女TRPGプレイヤーってどうよ Part 2～男もどうよ
1 ：ＮＰＣさん：
旧スレ「女TRPGプレイヤーってどうよ」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=983621320&ls=50
がご好評につき、新スレです。
今後ともよろしくお願いします。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=983621320&ls=50
がご好評につき、新スレです。
今後ともよろしくお願いします。
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2 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 03:54
TRPGやる女にかわいい子いない、という事実が深まるような実話。
同人イベントにも
ゲーム系でかわいい子って結構いるじゃない。
そのノリの子３人連れてきたけど、服とかかわいい子はやめてっちゃう。
うーん、な子は残る。
妄想な世界に頭つかうと、その分、身だしなみに欠けるって事だろうか。
同人イベントにも
ゲーム系でかわいい子って結構いるじゃない。
そのノリの子３人連れてきたけど、服とかかわいい子はやめてっちゃう。
うーん、な子は残る。
妄想な世界に頭つかうと、その分、身だしなみに欠けるって事だろうか。
現実の男に目が行かないから
その相手の目に映る自分の姿も気にならないのですよ
その相手の目に映る自分の姿も気にならないのですよ
4 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 04:26
いや、うちのサークルにすごいかわいいこいるでよ。
同性から見ても美人だし、
服のセンスもいいし、
CUTIEとかに出てきても遜色ないような子。
女性中心のサークルのせいかね？
同性から見ても美人だし、
服のセンスもいいし、
CUTIEとかに出てきても遜色ないような子。
女性中心のサークルのせいかね？
あ、いいなあ、入れて欲しい……（念のため、当方女なので（ｗ）
6 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 05:29
うぃー、女プレイヤーがいると男側のシモネタが減ります。
そんだけ。
そんだけ。
7 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 05:29
６です。
で、気になったんすが女だけだと、発生する会話内容とかあるんですかね。
で、気になったんすが女だけだと、発生する会話内容とかあるんですかね。
8 ：なまえをいれてください：2001/05/19(土) 05:32
女だけだとそれはそれで下ネタ多いよ。
女子校なんて動物園さ。
むしろ、女の下ネタの方が生々しくて怖いような…
女子校なんて動物園さ。
むしろ、女の下ネタの方が生々しくて怖いような…
今日の結論：
雄と雌は同じにしといた方が良い
割と繁殖もするようだ
雄と雌は同じにしといた方が良い
割と繁殖もするようだ
10 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 05:41
繁殖って…
でも男女同数は賛成だな。
でも男女同数は賛成だな。
６です。
ウチは繁殖しません。
ていうか徐々に減ってる。
ウチは繁殖しません。
ていうか徐々に減ってる。
「男もどうよ」は入れて正解だったね。
言ったことあるかもしれないけど、服に気を使えるかどうかは、自分の最低ランクの服装を何処に置けるか、ということ。
例えば 1.近所のコンビニに行く服装、2.近くのダイエーに行く服装、3.都市部に出かける時に着る服装、4.遊びに行く時にするお洒落、と４段階くらいあって、
大体分けてるのが普通だけど、コンベンションだと２～３あたりが普通。(4だと誰も見てないから、自分が悲しくなる)
この２～３あたりでどんな服を着てるか、というのが問題点。
目に見えてダサい格好はしないけど、由仁黒レベルだよなぁ。
>>２
類は友を呼ぶ
例えば 1.近所のコンビニに行く服装、2.近くのダイエーに行く服装、3.都市部に出かける時に着る服装、4.遊びに行く時にするお洒落、と４段階くらいあって、
大体分けてるのが普通だけど、コンベンションだと２～３あたりが普通。(4だと誰も見てないから、自分が悲しくなる)
この２～３あたりでどんな服を着てるか、というのが問題点。
目に見えてダサい格好はしないけど、由仁黒レベルだよなぁ。
>>２
類は友を呼ぶ
15 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 09:09
前スレの911氏が
＞その後道ですれ違っても知らん振り、、、、。見た目はいかにもオタクっぽい
＞のになんであんなに積極性がないのかと思いました。やっぱり人は見た目じゃ
＞わかりませんね。といいつつ私は見た目重視で行きたいと思ってますが、、、、。
これ意味がよく分かんなかったんだけど、
世のゲーマーは積極的なのか？？
ところで旧スレより下にあるのもなんだから
鬱でも上げといて下さいよ、にけ氏。
＞その後道ですれ違っても知らん振り、、、、。見た目はいかにもオタクっぽい
＞のになんであんなに積極性がないのかと思いました。やっぱり人は見た目じゃ
＞わかりませんね。といいつつ私は見た目重視で行きたいと思ってますが、、、、。
これ意味がよく分かんなかったんだけど、
世のゲーマーは積極的なのか？？
ところで旧スレより下にあるのもなんだから
鬱でも上げといて下さいよ、にけ氏。
16 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 10:26
えこひいきはやーねー。
んー、ＴＲＰＧプレイヤーの女の子はオタが多いっていう事実はわかる。
でも、反対に私みたいにアニメとかほとんど知らないのに、「いかにも～！！」って感じで
普通に話題振ってくるオタ男がウザい。
しかも、何かにつけて「女の子らしいね～。可愛いね～。」ときたもんだ。
そんなに女に餓えてるのかー！？ええっ！？
もちろんそーんな男なんてシカト。
彼女欲しいＴＲＰＧ男ＰＬは、こんな事平気でやるのね。
コンベンションの時、椅子をピターーーーーっと真横に付けられた時は泣きそうでした（ｗ
スタッフに言っても助けてくれないしー。
他のコンベでは、変な合コン（っぽい）パーティ誘われるし(藁
あたしは彼氏いるっつーの（藁
おかげでサークルの人が一緒に行ってくれなければコンベンションに行けなくなりました。
でも、みんながみんなそうってワケじゃないよね？＞男性ＰＬさん達
んー、ＴＲＰＧプレイヤーの女の子はオタが多いっていう事実はわかる。
でも、反対に私みたいにアニメとかほとんど知らないのに、「いかにも～！！」って感じで
普通に話題振ってくるオタ男がウザい。
しかも、何かにつけて「女の子らしいね～。可愛いね～。」ときたもんだ。
そんなに女に餓えてるのかー！？ええっ！？
もちろんそーんな男なんてシカト。
彼女欲しいＴＲＰＧ男ＰＬは、こんな事平気でやるのね。
コンベンションの時、椅子をピターーーーーっと真横に付けられた時は泣きそうでした（ｗ
スタッフに言っても助けてくれないしー。
他のコンベでは、変な合コン（っぽい）パーティ誘われるし(藁
あたしは彼氏いるっつーの（藁
おかげでサークルの人が一緒に行ってくれなければコンベンションに行けなくなりました。
でも、みんながみんなそうってワケじゃないよね？＞男性ＰＬさん達
17 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 10:40
そういえば大学でいかにもオタクっぽい奴がいたからさぞかしＴＲＰＧに精通している
のだろうと思って話してみたが、自分の方がよっぽど詳しかった。コンピューターＲＰＧ
から入った俺は独学でしかルール勉強してないのに。まあ、俺は本がぼろぼろになるまで読んでいたからな、、、、、。
のだろうと思って話してみたが、自分の方がよっぽど詳しかった。コンピューターＲＰＧ
から入った俺は独学でしかルール勉強してないのに。まあ、俺は本がぼろぼろになるまで読んでいたからな、、、、、。
20 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 14:19
ＴＰＯだぞ、諸君。
>>19
そいつは妖魔夜行専門だったんだが、、、、、。一度も妖魔夜行をやったことのない
俺の方がルールに詳しかった。その上「今度一緒にセッションやらないか？」って聞いてみたんだが
態度が曖昧で不明確だった、、、、。態度がはっきりせずに、「こいつら何が楽しくてＴＲＰＧやってるんだ？」って思った。
そいつは妖魔夜行専門だったんだが、、、、、。一度も妖魔夜行をやったことのない
俺の方がルールに詳しかった。その上「今度一緒にセッションやらないか？」って聞いてみたんだが
態度が曖昧で不明確だった、、、、。態度がはっきりせずに、「こいつら何が楽しくてＴＲＰＧやってるんだ？」って思った。
しかし考えてみると外見がキモチ悪いって言うのはカワイソウだな
24 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 17:54
本人が？それとも見る方が？
まあ俺の知り合いの女は、本屋でドラマガだかゲーメストだか買って帰り道で
猛スピードの自転車に追い越されて、自転車急停止。
跨ってたヘンなショボクレに荒げた呼吸の中で「き、君、ゲームやってるの！」
って聞かれたりしてたけどなあ。
きもち悪いよなあ（振り出しに戻る）
猛スピードの自転車に追い越されて、自転車急停止。
跨ってたヘンなショボクレに荒げた呼吸の中で「き、君、ゲームやってるの！」
って聞かれたりしてたけどなあ。
きもち悪いよなあ（振り出しに戻る）
いや、やっぱ外見を責めるのは良くねえよなあと思って。
服装なんか別に本人の好き勝手なんだし。
ツラの善し悪しは本人だって好きで醜いわけでなくて、たまたまダイス運が
悪かっただけなのであって。ムーン。
服装なんか別に本人の好き勝手なんだし。
ツラの善し悪しは本人だって好きで醜いわけでなくて、たまたまダイス運が
悪かっただけなのであって。ムーン。
せめてこういう服を着るべき、なんつーのは本来大きなお世話ではある
28 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 18:26
まあな、かしわぶ（いい名前だな）
ただな
顔の良し悪しと、キモチ悪いというのは、全然違うんだ。
センスがないのと、不潔なのが違うようにな。
ヤバイ奴は、オーラが悪ぃんだ。
ただな
顔の良し悪しと、キモチ悪いというのは、全然違うんだ。
センスがないのと、不潔なのが違うようにな。
ヤバイ奴は、オーラが悪ぃんだ。
そうだな。オーラでなんとなく嫌われた方はたまらんが、確かにオーラがすでに
クサイクサイ病のやつというのはいる。
不思議不思議。
クサイクサイ病のやつというのはいる。
不思議不思議。
30 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 18:48
外見だの身だしなみだのが嫌ってのは個人の自由だけど、ネットとかで
そういうのを叩く人はなぜそんなことをするんだろう？
そういうのを叩く人はなぜそんなことをするんだろう？
ペンティアム使ってるやつはペンティアムの良いところを誉めるよりも
ＡＭＤの悪口を言ってしまうのに似ているかも知れない
ＡＭＤの悪口を言ってしまうのに似ているかも知れない
32 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 18:51
＞２２
妖魔好きのオタク女なんてねー、自キャラ萌えに決まってるでしょ。
自分のキャラが活躍して、ちょっとやおい話の一つも出来て、設定を披露すればご満悦。
そのうち自キャラの同人誌でも出すんじゃないかなー、パターンとして。
遅レススマソ。
妖魔好きのオタク女なんてねー、自キャラ萌えに決まってるでしょ。
自分のキャラが活躍して、ちょっとやおい話の一つも出来て、設定を披露すればご満悦。
そのうち自キャラの同人誌でも出すんじゃないかなー、パターンとして。
遅レススマソ。
俺はあんまり他人から服装の事言われすぎて、なんだか他人の顔色伺うような
ファッションセンスになってしまう事の方が悲しいと思うのだが
ファッションセンスになってしまう事の方が悲しいと思うのだが
俺は女プレイヤーで自キャラ萌えーのひとに気を使って、そのキャラの見せ場をつくって
あげようとピンチを与えて上げたら半泣きになってスネられた事があります。
あげようとピンチを与えて上げたら半泣きになってスネられた事があります。
37 ：30：2001/05/19(土) 19:17
>>32
んー悪いけど、ちょっと信じられないなぁ。
「本人のため」なら、もっと言い方もあると思うし。
この手の話ってやたら叩くじゃん？
そうでないやさしい書き方する人もいるし、そういう人が「本人のため」
って言うんならわかるけど。
「自分のため」これがよくわからない。
気に入らなければ相手にしなければいいと思うんだけど、基本的に。
「ゲーム市場全体のため」というのは、昔なら納得していたけど、
今となってはもう古くないかな？
全体の趨勢として（ゲーム市場全体のためなんだから、一部の個人を
叩くのは意味がない）、そんなに今でもひどいとは思わないんだけど、
これは俺の認識不足かい？
おしゃれじゃない人は多いと思うけど、身だしなみに問題がある人は
だいぶ減ったと思うけどね。
ちと辛口の反論になったが、煽りとかじゃなくて俺はホントにそう
思うんだよね。
んー悪いけど、ちょっと信じられないなぁ。
「本人のため」なら、もっと言い方もあると思うし。
この手の話ってやたら叩くじゃん？
そうでないやさしい書き方する人もいるし、そういう人が「本人のため」
って言うんならわかるけど。
「自分のため」これがよくわからない。
気に入らなければ相手にしなければいいと思うんだけど、基本的に。
「ゲーム市場全体のため」というのは、昔なら納得していたけど、
今となってはもう古くないかな？
全体の趨勢として（ゲーム市場全体のためなんだから、一部の個人を
叩くのは意味がない）、そんなに今でもひどいとは思わないんだけど、
これは俺の認識不足かい？
おしゃれじゃない人は多いと思うけど、身だしなみに問題がある人は
だいぶ減ったと思うけどね。
ちと辛口の反論になったが、煽りとかじゃなくて俺はホントにそう
思うんだよね。
＞３５
ごめん、男だったか。
……でも男でも女でもあまり変わらないんだよなー。妖魔夜行系ＨＰ見てると。
ごめん、男だったか。
……でも男でも女でもあまり変わらないんだよなー。妖魔夜行系ＨＰ見てると。
39 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 19:43
なんだかＧ―が臭いを嗅ぎ付けて参上しそうな話になってきたな…
第一印象は確かに大事だ。
しかし、脳味噌の中身の方がもっと大事だと思う。
格好良くユニクロを着こなしたとしても
話のネタは着こなしてない時と同じで
他人の話も聞かずウンチク垂れまくりなんだろ、ダメじゃん。
第一印象は確かに大事だ。
しかし、脳味噌の中身の方がもっと大事だと思う。
格好良くユニクロを着こなしたとしても
話のネタは着こなしてない時と同じで
他人の話も聞かずウンチク垂れまくりなんだろ、ダメじゃん。
40 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 20:04
G!？
頭の中身はそりゃ大事だが
会話すると不愉快じゃなくて
会話以前に不愉快なのがこの際問題かと
会話すると不愉快じゃなくて
会話以前に不愉快なのがこの際問題かと
42 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 20:28
いやいや、たとえユニクロを着こなしていても
洩れ聞こえてくる話で丸出しだと言いたいのよ。
洩れ聞こえてくる話で丸出しだと言いたいのよ。
そーんなに他人の目気にしなくてもいいと思うんだよなあ
44 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 23:27
女が「同性から見て美人」っていうと
大抵は山田花子みたいな顔だな
大抵は山田花子みたいな顔だな
ファッションは簡単じゃないよ。
それは自分がいいと思っているものを着ている人間のセリフであってさー。
「お前のそれオタ丸出しでコッチが恥ずかしいからユニクロ行ってなんか
買ってこい」なんて言われて困らないヤツいないと思う。
金のムダだし、そもそも楽しくないと思う。
そんで追いつめられると、もの凄く判りやすい服着てったりするんだ。
トレンチコートとか。全身レザーとか。アルマーニとか。ルナ・マティーニの刺繍
まみれの真紫のスーツとか。
そういう悲劇をたくさん見ている俺としては、あまり他人に口うるさくファッション
の事を言うのはおすすめできねーなー。
それは自分がいいと思っているものを着ている人間のセリフであってさー。
「お前のそれオタ丸出しでコッチが恥ずかしいからユニクロ行ってなんか
買ってこい」なんて言われて困らないヤツいないと思う。
金のムダだし、そもそも楽しくないと思う。
そんで追いつめられると、もの凄く判りやすい服着てったりするんだ。
トレンチコートとか。全身レザーとか。アルマーニとか。ルナ・マティーニの刺繍
まみれの真紫のスーツとか。
そういう悲劇をたくさん見ている俺としては、あまり他人に口うるさくファッション
の事を言うのはおすすめできねーなー。
そうやって妙ちきりんな服着てさあ。
今度は金かけてるし、もう人にバカにされたくないから、他のヤツのオタっぽい
服着てるヤツ叩きはじめるしなあ。
もう悪循環しか生まない。
もし「こいつ悪いやつじゃないのに服で損してるなあ」って思うんなら、一緒に
ついていって選んでやるとかそこまでしてあげるべきだと思いマス。
今度は金かけてるし、もう人にバカにされたくないから、他のヤツのオタっぽい
服着てるヤツ叩きはじめるしなあ。
もう悪循環しか生まない。
もし「こいつ悪いやつじゃないのに服で損してるなあ」って思うんなら、一緒に
ついていって選んでやるとかそこまでしてあげるべきだと思いマス。
んー・・・
まあ、
もうすぐ暑い夏がやってくるので、
そのときコンベンションに逝ってみるというのも一つの見聞かもよ？
まあ、
もうすぐ暑い夏がやってくるので、
そのときコンベンションに逝ってみるというのも一つの見聞かもよ？
48 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 00:15
自分って服装ヤバイのか、と思って慌てるのっていいと思うんだよ。
そうやって慌てて、センスのなかった人が、
頑張ってすごくカッコよくなったり綺麗になったりするってことはあるんだから。
でもなんでそこで悲劇になる人と、
ならなくていい方向に行く人に分かれるかっていうと、
結局リサーチの差なんじゃないかな。
悲劇になっちゃう人って、自分の中だけで一生懸命ヤバくない格好って言うのを考えちゃうんじゃないかな。
1歩そこから外に出れば、ファッション誌とかセンスのいい人なんてあふれてるんだから。
もちろん、リサーチの結果、自分で考えたものが一番いいと思えば、
それはそれで、その格好をしていればいいんじゃないかね。
私は服装なんて、TPOさえ守ればその人が好きなものを来ていればいいと思うよ。
でも身だしなみはちゃんとするべきじゃないかなあ。
身だしなみは、個人の自由じゃなくて社会で生きていく上のルールだよ。
それに服装は大概目にだけ毒だけど、身だしなみは五感を刺激する。
そうやって慌てて、センスのなかった人が、
頑張ってすごくカッコよくなったり綺麗になったりするってことはあるんだから。
でもなんでそこで悲劇になる人と、
ならなくていい方向に行く人に分かれるかっていうと、
結局リサーチの差なんじゃないかな。
悲劇になっちゃう人って、自分の中だけで一生懸命ヤバくない格好って言うのを考えちゃうんじゃないかな。
1歩そこから外に出れば、ファッション誌とかセンスのいい人なんてあふれてるんだから。
もちろん、リサーチの結果、自分で考えたものが一番いいと思えば、
それはそれで、その格好をしていればいいんじゃないかね。
私は服装なんて、TPOさえ守ればその人が好きなものを来ていればいいと思うよ。
でも身だしなみはちゃんとするべきじゃないかなあ。
身だしなみは、個人の自由じゃなくて社会で生きていく上のルールだよ。
それに服装は大概目にだけ毒だけど、身だしなみは五感を刺激する。
まあくせえのもフロ入ってないからとか服変えてないからならいいんだけどな。
対処できるから。
口臭とかワキガとかはどうしようもねえからなあ。
まあそこまで言ったらキリがないのも判るけど。
対処できるから。
口臭とかワキガとかはどうしようもねえからなあ。
まあそこまで言ったらキリがないのも判るけど。
まあ確かに洗ってねえ髪からキャラシートにフケが落ちてきたりされると困ります
撃ち殺したくなります
ディスインテグレイトをかけたくなります。
撃ち殺したくなります
ディスインテグレイトをかけたくなります。
51 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 00:36
口臭←歯磨きをこまめに、
人前に出るときはガムや口臭スプレーを。
それでもダメなら歯医者に行きなさい。
ワキガ←汗はこまめに拭く。
制汗デオドラント(ロールタイプが良)を使う。
お風呂はちゃんと毎日入る。
これでだいぶ違うと思うのだがどう？
人前に出るときはガムや口臭スプレーを。
それでもダメなら歯医者に行きなさい。
ワキガ←汗はこまめに拭く。
制汗デオドラント(ロールタイプが良)を使う。
お風呂はちゃんと毎日入る。
これでだいぶ違うと思うのだがどう？
52 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 00:37
こういう情報が大事かも。。。。
「ユニクロは、股下も各種あるので、裾アゲを頼まなくてもいいんだぞ」
「ユニクロは、股下も各種あるので、裾アゲを頼まなくてもいいんだぞ」
それこそセンスなんだけどな…
人の服見て、どんなのがかっこいいとか、どんなのがダサいとか分かんねぇかなぁ…分かんねぇんだよな…
結局はデザインと配色、質感の問題なのよ。ブランドとかはあまり関係無し。
でも、基本的な所が分かって無い奴多いしな。
顔がキモかったりすると、もう終わってる奴もいるし。
顔の形とか、体色とかはどうにもならん部分も確かにある。
それを活かすには、またセンスが必要だ…っと。
人の服見て、どんなのがかっこいいとか、どんなのがダサいとか分かんねぇかなぁ…分かんねぇんだよな…
結局はデザインと配色、質感の問題なのよ。ブランドとかはあまり関係無し。
でも、基本的な所が分かって無い奴多いしな。
顔がキモかったりすると、もう終わってる奴もいるし。
顔の形とか、体色とかはどうにもならん部分も確かにある。
それを活かすには、またセンスが必要だ…っと。
54 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 01:25
顔のつくりがキモいのは、中身が普通～良ければ気にならない。
例えイケ面でも表情がキモいのがたえられない。
目があった瞬間「ニヤリ」ってするなああああああああ！！！！
例えイケ面でも表情がキモいのがたえられない。
目があった瞬間「ニヤリ」ってするなああああああああ！！！！
56 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 06:59
何でこんな話になっちゃったんだか……。
そんなにこの業界ひどいか？
そんなにこの業界ひどいか？
58 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 13:42
ここを読んでる女性の皆さん、一度自分達でコンベンション開いてみては？
有望な人や友達になれそうな女性がいたらぜひ、スカウトしましょう。
有望な人や友達になれそうな女性がいたらぜひ、スカウトしましょう。
59 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 18:25
60 ：58：2001/05/20(日) 18:48
いや、男性も入れるようにしないと人数あつまんないでしょう。というか混合の方がいいと思います。
一度自分達でやってみれば、現実的な事もわかると思ったのですが。コンベンションがつまらないなら自分達で
やってみれば？って事です。
一度自分達でやってみれば、現実的な事もわかると思ったのですが。コンベンションがつまらないなら自分達で
やってみれば？って事です。
61 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 18:52
62 ：NPCさん：2001/05/20(日) 22:02
63 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 22:41
＞業界ひどい
俺は人のこと言えるセンスの持ち主ではないが､
そんな私でも某誌の
ブロウベル+えんど＋井上純弐-1
の対談の写真見てがっくし
俺は人のこと言えるセンスの持ち主ではないが､
そんな私でも某誌の
ブロウベル+えんど＋井上純弐-1
の対談の写真見てがっくし
64 ：ＮＰＣさん：2001/05/21(月) 00:58
まだこのスレあったんか・・・。
人のツラ見て我がツラ直す
67 ：ＮＰＣさん：2001/05/21(月) 03:06
コンベンション自体に行ったことない。
いつも仲間内…一度行ってみたい。
いつも仲間内…一度行ってみたい。
ここの連中でコンベンション開けばいいのに
69 ：ＮＰＣさん：2001/05/21(月) 04:05
やめとけ、どうせデブヲタが集まって崩壊する（藁
72 ：ＮＰＣさん：2001/05/21(月) 13:45
73 ：ＮＰＣさん：2001/05/21(月) 13:59
床が崩壊するんだろう・・・・
体脂肪で人の価値を計るのはやめよう
うーん、我ながら偏見が入ってるなぁ（藁
つーか、太っててもいいけど、つまらんことを一人の世界に入って力説しはじめないでねってこと。
>>74
太ってるのと体脂肪率は関係ないぞと分かりきった突っ込みを。
つーか、太っててもいいけど、つまらんことを一人の世界に入って力説しはじめないでねってこと。
>>74
太ってるのと体脂肪率は関係ないぞと分かりきった突っ込みを。
え、関係なかったの！
衝撃的な事実。
衝撃的な事実。
外見は痩せてても体脂肪率高い奴はいるけど、
太っていれば普通に体脂肪率高いよな。
太っていれば普通に体脂肪率高いよな。
78 ：ＮＰＣさん：2001/05/21(月) 20:06
つか、ファッションだの体型だのの話はスレ違いでわ？
…で、世の女性TRPGerにお尋ねしたい。
どのようなTRPGなら自ら進んで遊びたいと思うのだろう？
自ら進んでGMしても良いと思うシステムの選択基準は何？
やはりＳＦやミリタリー色の強いものは敬遠してしまう？
なるべく“ゲームそのもの”についてどう思っているか教えて欲しい。
また、その好みや選択基準はコンベンションにおいても変わらない？
例えば「ウィ○チク○ストはﾛﾘｦﾀが集まりやすいから…」とか（藁
そういう理由があれば挙げてくれると嬉しい。
…で、世の女性TRPGerにお尋ねしたい。
どのようなTRPGなら自ら進んで遊びたいと思うのだろう？
自ら進んでGMしても良いと思うシステムの選択基準は何？
やはりＳＦやミリタリー色の強いものは敬遠してしまう？
なるべく“ゲームそのもの”についてどう思っているか教えて欲しい。
また、その好みや選択基準はコンベンションにおいても変わらない？
例えば「ウィ○チク○ストはﾛﾘｦﾀが集まりやすいから…」とか（藁
そういう理由があれば挙げてくれると嬉しい。
79 ：名無し名人：2001/05/21(月) 20:18
80 ：NPCさん：2001/05/21(月) 20:49
じゃあひさびさに書いてみよ。
＞自ら進んで遊びたいTRPG
夢と妄想のファンタジー以外なんでもやりたいよ。
SF、ミリタリーも大歓迎（実はこっちの方が好き）。
なよっちいことをゲーム中にしなくて済むから。
メガテンなどの元ネタ物は自分のイメージと他人のイメージで
違う所があると揉めるから手を出さない/出したくない。
それとヒーローポイントとかLUCのあるゲームはあまり好きじゃない。
見せ場を作るのが下手だから←自分が、ね。
GMやるのもPLやるのも同じだなあ。
楽しく遊べたゲームなら自分でもGMやりたいもの。
＞コンベでは
そりゃもちろんおこちゃまの集まりそうなシステムは全て避ける、
貴重な休日を無駄にしないためにはこれしかないでしょ。
2chの100スレ以内に上がってるようなのはたいてい選ばない。
GMやるとしたらマイナーなのを持って行く。
＞自ら進んで遊びたいTRPG
夢と妄想のファンタジー以外なんでもやりたいよ。
SF、ミリタリーも大歓迎（実はこっちの方が好き）。
なよっちいことをゲーム中にしなくて済むから。
メガテンなどの元ネタ物は自分のイメージと他人のイメージで
違う所があると揉めるから手を出さない/出したくない。
それとヒーローポイントとかLUCのあるゲームはあまり好きじゃない。
見せ場を作るのが下手だから←自分が、ね。
GMやるのもPLやるのも同じだなあ。
楽しく遊べたゲームなら自分でもGMやりたいもの。
＞コンベでは
そりゃもちろんおこちゃまの集まりそうなシステムは全て避ける、
貴重な休日を無駄にしないためにはこれしかないでしょ。
2chの100スレ以内に上がってるようなのはたいてい選ばない。
GMやるとしたらマイナーなのを持って行く。
そうか、ＷｏＤもメジャーなのか。
典型的オタ女で申し訳ないけど、マイナーなルールだと、
かえって説明など、手を煩わせてしまいそうなので
メジャーな方がやりやすいです＞GM、PL共
他人の価値観を否定しない人、
自分の価値観を押しつけない人となら
どんなシステムでも楽しいよ。
キャラ萌えも、システム萌えも、シナリオ萌えも
みんな価値観の違いだよ。
かえって説明など、手を煩わせてしまいそうなので
メジャーな方がやりやすいです＞GM、PL共
他人の価値観を否定しない人、
自分の価値観を押しつけない人となら
どんなシステムでも楽しいよ。
キャラ萌えも、システム萌えも、シナリオ萌えも
みんな価値観の違いだよ。
83 ：ＮＰＣさん：2001/05/22(火) 01:36
＞他人の価値観を否定しない人、
＞自分の価値観を押しつけない人となら
＞どんなシステムでも楽しいよ。
同意です。
システムは、特に敬遠するものはないかも。
といっても、ほとんどSNE系のものしかやったことないけど
(あとはメックウォーリアーとNOVAを少し)、
機会があれば色々なルールをやってみたい。
コンベンションには出たことないから、
「このシステムはこういう人多いから…」とかは分からないです。
＞自分の価値観を押しつけない人となら
＞どんなシステムでも楽しいよ。
同意です。
システムは、特に敬遠するものはないかも。
といっても、ほとんどSNE系のものしかやったことないけど
(あとはメックウォーリアーとNOVAを少し)、
機会があれば色々なルールをやってみたい。
コンベンションには出たことないから、
「このシステムはこういう人多いから…」とかは分からないです。
84 ：ＮＰＣさん：2001/05/22(火) 06:48
>>82-83
質問はあえて
＞“ゲームそのもの”についてどう思っているか
だろ。そこで価値観うんぬんを語るのはズレてるぞ。
たぶん
ソードワールド、トラベラー、ダーク・コンスピラシー、シャドウラン、
（A）D&D、NOVA、ガンダム、番学（例は適当に書いた）……
などの卓からどんな理由でどれを選ぶのか
傾向があったら教えてくれ、という事だと思うのだが、違う？>>78
質問はあえて
＞“ゲームそのもの”についてどう思っているか
だろ。そこで価値観うんぬんを語るのはズレてるぞ。
たぶん
ソードワールド、トラベラー、ダーク・コンスピラシー、シャドウラン、
（A）D&D、NOVA、ガンダム、番学（例は適当に書いた）……
などの卓からどんな理由でどれを選ぶのか
傾向があったら教えてくれ、という事だと思うのだが、違う？>>78
86 ：ＮＰＣさん：2001/05/22(火) 07:14
まあ俺の経験上「人それぞれだから干渉するな」と主張なさる女性は多いです。
そして人の価値観にずかずかと入り込んでくる俗物は男に多いです。
ﾊﾏｰﾝも言っていた。
ﾊﾏｰﾝも言っていた。
89 ：ＮＰＣさん：2001/05/22(火) 09:58
私はロールプレイ推奨システムが好きだなぁ。天羅とか。
ＧＭやるのも同じですね。
好きなシステムはたくさんありますよー。
もちろん、ＳＦだって、近未来モノだって好きです。
でも、やっぱりロールプレイ推奨は良いです。やってて楽しいし。
ＧＭやるのも同じですね。
好きなシステムはたくさんありますよー。
もちろん、ＳＦだって、近未来モノだって好きです。
でも、やっぱりロールプレイ推奨は良いです。やってて楽しいし。
91 ：ＮＰＣさん：2001/05/22(火) 12:17
ごめん、僕は人の価値観破壊するのが楽しいよ。
だって、根本的に間違ってることがよくあるんだもの（藁）。
押し付けはしないけど、
その人と真っ向から対立するような価値観が存在することは、
ついつい教えたくなっちゃうね。
だって、根本的に間違ってることがよくあるんだもの（藁）。
押し付けはしないけど、
その人と真っ向から対立するような価値観が存在することは、
ついつい教えたくなっちゃうね。
92 ：ＮＰＣさん：2001/05/22(火) 12:20
93 ：ﾊﾏｰﾝ：2001/05/22(火) 12:27
94 ：eirun：2001/05/22(火) 13:20
どっちもどっちだな。
「自分の価値観を押し付けるな」
という主張は
「”自分の価値観を押し付けるな”という価値観を押し付けるな」
でメタされてしまう。
結局最終的には、多くの機会の中でよりダメな認識のやつが
淘汰されていくんだろうけど、TRPGジャンルは機会も少ないし
情報流通も悪いしで、ダメな認識してるやつでも結構生きていける。
他人から見て、たとえ気に入らない価値観を自分が持っていたとしても
他の部分で許容してもらえるようであれば、許してもらえる可能性はあると思う。
たとえば、天羅の狂信的信徒ってのは、オレ個人的に苦手だけれども
人の話を聞けて（聞いてる振りでもね）、他のジャンルの話題も出来れば
コンベンションの打ち上げで同席は出来る。
多分、そんなあいまいさが人間関係だと思う。
「自分の価値観を押し付けるな」
という主張は
「”自分の価値観を押し付けるな”という価値観を押し付けるな」
でメタされてしまう。
結局最終的には、多くの機会の中でよりダメな認識のやつが
淘汰されていくんだろうけど、TRPGジャンルは機会も少ないし
情報流通も悪いしで、ダメな認識してるやつでも結構生きていける。
他人から見て、たとえ気に入らない価値観を自分が持っていたとしても
他の部分で許容してもらえるようであれば、許してもらえる可能性はあると思う。
たとえば、天羅の狂信的信徒ってのは、オレ個人的に苦手だけれども
人の話を聞けて（聞いてる振りでもね）、他のジャンルの話題も出来れば
コンベンションの打ち上げで同席は出来る。
多分、そんなあいまいさが人間関係だと思う。
96 ：ＮＰＣさん：2001/05/22(火) 14:19
>>91
それ、どうよ…。
正直、貴方とは同じ卓につきたくありません。
蒸し返すようだが、色々な卓の中からどういうゲームを選ぶかというと、
SW、ガープス妖魔夜行＆ルナル。
理由は、やったことのあって、ルールや雰囲気も分かるゲームだから。
コンベンションって初対面の複数の人と、
限られた時間の中で遊ぶものなんでしょ？
そう言う時は、初心者だと足を引っ張ってしまいそうだから…。
初心者大歓迎で、やったことのないゲームの卓があったら、
そこには行ってみるかもしれないけど。
それ、どうよ…。
正直、貴方とは同じ卓につきたくありません。
蒸し返すようだが、色々な卓の中からどういうゲームを選ぶかというと、
SW、ガープス妖魔夜行＆ルナル。
理由は、やったことのあって、ルールや雰囲気も分かるゲームだから。
コンベンションって初対面の複数の人と、
限られた時間の中で遊ぶものなんでしょ？
そう言う時は、初心者だと足を引っ張ってしまいそうだから…。
初心者大歓迎で、やったことのないゲームの卓があったら、
そこには行ってみるかもしれないけど。
97 ：78：2001/05/22(火) 16:14
>>80
> それとヒーローポイントとかLUCのあるゲームはあまり好きじゃない。
> 見せ場を作るのが下手だから←自分が、ね。
見せ場（の演出）を要求してるのは別の要素じゃないかな？
ヒーローポイントとかは失敗した時に挽回するのにも使えるんだから、あまり気にしなくても良いと思うよ。
>>83
> といっても、ほとんどSNE系のものしかやったことないけど
> (あとはメックウォーリアーとNOVAを少し)、
なぜ他のものをやったことがないのかな？環境の問題？それとも好みの問題？
>>89
> 私はロールプレイ推奨システムが好きだなぁ。天羅とか。
どんなシステムでもロールプレイ（役割分担）は推奨だよ？
ルールにロールプレイ（演技：ＰＣの心理描写）が組み込まれてるのが好き
ということなんだろうね。でもそういうのは「推奨」とは言わないよ。
ロールプレイなしでセッション運用に無理が出るようなものは「ロールプレイ必須」と言うべき。
こういう話は天羅スレ向きだね。
>>96=82?
> 理由は、やったことのあって、ルールや雰囲気も分かるゲームだから。
コンベではなく友達同士で遊ぶ時も同じ理由？
> そう言う時は、初心者だと足を引っ張ってしまいそうだから…。
誰でも初めは初心者なんだし、それを理由に尻込みするの止めたほうがいいと思うな。
>>91-95
価値観ネタは別スレ立ててやってくれるとありがたい。
そういう「価値観の押し付け」に性差があるなら話は別だが。
> それとヒーローポイントとかLUCのあるゲームはあまり好きじゃない。
> 見せ場を作るのが下手だから←自分が、ね。
見せ場（の演出）を要求してるのは別の要素じゃないかな？
ヒーローポイントとかは失敗した時に挽回するのにも使えるんだから、あまり気にしなくても良いと思うよ。
>>83
> といっても、ほとんどSNE系のものしかやったことないけど
> (あとはメックウォーリアーとNOVAを少し)、
なぜ他のものをやったことがないのかな？環境の問題？それとも好みの問題？
>>89
> 私はロールプレイ推奨システムが好きだなぁ。天羅とか。
どんなシステムでもロールプレイ（役割分担）は推奨だよ？
ルールにロールプレイ（演技：ＰＣの心理描写）が組み込まれてるのが好き
ということなんだろうね。でもそういうのは「推奨」とは言わないよ。
ロールプレイなしでセッション運用に無理が出るようなものは「ロールプレイ必須」と言うべき。
こういう話は天羅スレ向きだね。
>>96=82?
> 理由は、やったことのあって、ルールや雰囲気も分かるゲームだから。
コンベではなく友達同士で遊ぶ時も同じ理由？
> そう言う時は、初心者だと足を引っ張ってしまいそうだから…。
誰でも初めは初心者なんだし、それを理由に尻込みするの止めたほうがいいと思うな。
>>91-95
価値観ネタは別スレ立ててやってくれるとありがたい。
そういう「価値観の押し付け」に性差があるなら話は別だが。
>>97
うーん、細切れレスは今イチ意図がわからん……。
そんなことをしてどうするというのだ。
どんどんスレ違いになっていくぞ。
ところでN◎VAって役割分担推奨してないと思うんだけど、これは
俺の勘違い？
うーん、細切れレスは今イチ意図がわからん……。
そんなことをしてどうするというのだ。
どんどんスレ違いになっていくぞ。
ところでN◎VAって役割分担推奨してないと思うんだけど、これは
俺の勘違い？
97=荒し？
>>98-99
わかりにくくてすまんね。
>80,>89は書き込みに異論があったからレスつけた。
>83,>96はゲームを選ぶ理由の根本的なトコロがわからんので聞いてみた。
レス分けしてたらカウント早く回るし、割り込みされるし、
分けるほどの量でもないと思ったんだがダメかね。
わかりにくくてすまんね。
>80,>89は書き込みに異論があったからレスつけた。
>83,>96はゲームを選ぶ理由の根本的なトコロがわからんので聞いてみた。
レス分けしてたらカウント早く回るし、割り込みされるし、
分けるほどの量でもないと思ったんだがダメかね。
つか、いっぺんに聞きすぎ。
モテナイんだろうな、って思う。
モテナイんだろうな、って思う。
>なぜ他のものをやったことがないのかな？環境の問題？それとも好みの問題？
特に理由はないけれど…
あまりTRPGの種類を知らないのがあると思う。
何度も書くけど、身内以外の人と殆どTRPGやったことないし、
身内にも外に出ていってTRPGしている人がいない。
だから、外にどういうゲームがあるのか今まで知らなかった。
正直、恥ずかしながらここではじめて天羅とか知ったから。
それに、今遊んでいるゲームもまだまだ遊び尽くせてないと思う。
飽きたらどうなるか分からないけど。
>コンベではなく友達同士で遊ぶ時も同じ理由？
それはない。
友達同士でも、すごく面白そうで絶対やってみたいゲームがあったら、
買ってきて皆でまわして読んでるよ。
>誰でも初めは初心者なんだし、それを理由に尻込みするの止めたほうがいいと思うな。
尻込みなんてしてない。
ただまわりに迷惑かなあと思っただけ。
コンベンションって、初めてのゲームでも
ルールに目を通して覚えておけば大丈夫なの？
特に理由はないけれど…
あまりTRPGの種類を知らないのがあると思う。
何度も書くけど、身内以外の人と殆どTRPGやったことないし、
身内にも外に出ていってTRPGしている人がいない。
だから、外にどういうゲームがあるのか今まで知らなかった。
正直、恥ずかしながらここではじめて天羅とか知ったから。
それに、今遊んでいるゲームもまだまだ遊び尽くせてないと思う。
飽きたらどうなるか分からないけど。
>コンベではなく友達同士で遊ぶ時も同じ理由？
それはない。
友達同士でも、すごく面白そうで絶対やってみたいゲームがあったら、
買ってきて皆でまわして読んでるよ。
>誰でも初めは初心者なんだし、それを理由に尻込みするの止めたほうがいいと思うな。
尻込みなんてしてない。
ただまわりに迷惑かなあと思っただけ。
コンベンションって、初めてのゲームでも
ルールに目を通して覚えておけば大丈夫なの？
まぁモテナイからといって困ってはいないが。
ただ、ゲーマーとして女性の比率はまだまだ少ないみたいだし、
そのへんの理由がわからんので>>78のような聞き方をしたわけさ。
こんな風にレス番違いで細切れの方がウザかろ？
ただ、ゲーマーとして女性の比率はまだまだ少ないみたいだし、
そのへんの理由がわからんので>>78のような聞き方をしたわけさ。
こんな風にレス番違いで細切れの方がウザかろ？
変なこと言い出してごめんなさい。
連続書き込みも申し訳ないかな、と思いまして
まとめてしまいました。
かえって混乱を招いてしまいました。申し訳ありません。
>>78
内輪では、ルールやキャラクターシートのコピーを配っておいて
次回までに読んでおいてね、ってことができますが、
コンベンションではルールで詰まると他のメンバーに申し訳ないので
わかるシステムに流れてしまいがちです。
連続書き込みも申し訳ないかな、と思いまして
まとめてしまいました。
かえって混乱を招いてしまいました。申し訳ありません。
>>78
内輪では、ルールやキャラクターシートのコピーを配っておいて
次回までに読んでおいてね、ってことができますが、
コンベンションではルールで詰まると他のメンバーに申し訳ないので
わかるシステムに流れてしまいがちです。
>103,106
追加レスありがとう。
>>103
> あまりTRPGの種類を知らないのがあると思う。
「ゲーム○ゃざ」とかの雑誌や、書店の店頭で見たりはしなかったのかな？
> コンベンションって、初めてのゲームでも
> ルールに目を通して覚えておけば大丈夫なの？
目を通せないような入手困難なゲームだって遊ばれてるんだから、その程度でも充分。
ＧＭ紹介で「初心者お断り」とか「難しい」なんて言ってなければ、ＧＭや親切な人が教えてくれる。
もっとも、親切な理由が「女性だから」って場合はあるかもしれないけどね。
>>106
「他のメンバーに申し訳ない」と思うのは女性に限ったことではないんだろうけど、
103も「迷惑かなあ」と書いてるし、そういう風に考える割合は多いのかもしれないね。
あと、内輪でもルールのコピー（配布）はいけないよ。
追加レスありがとう。
>>103
> あまりTRPGの種類を知らないのがあると思う。
「ゲーム○ゃざ」とかの雑誌や、書店の店頭で見たりはしなかったのかな？
> コンベンションって、初めてのゲームでも
> ルールに目を通して覚えておけば大丈夫なの？
目を通せないような入手困難なゲームだって遊ばれてるんだから、その程度でも充分。
ＧＭ紹介で「初心者お断り」とか「難しい」なんて言ってなければ、ＧＭや親切な人が教えてくれる。
もっとも、親切な理由が「女性だから」って場合はあるかもしれないけどね。
>>106
「他のメンバーに申し訳ない」と思うのは女性に限ったことではないんだろうけど、
103も「迷惑かなあ」と書いてるし、そういう風に考える割合は多いのかもしれないね。
あと、内輪でもルールのコピー（配布）はいけないよ。
>>100=104
いや、そうじゃなくて、どんどん話題がスレ違いになっていってるのが気になるん
だって。
根本的なことを書かせてもらうと、女プレイヤーの傾向をここでアンケートとって
調べても無駄。
なぜなら、ここで返答した人が、「典型的な」「女の」「TRPGをやっている」
人である保証はない。
いや、そうじゃなくて、どんどん話題がスレ違いになっていってるのが気になるん
だって。
根本的なことを書かせてもらうと、女プレイヤーの傾向をここでアンケートとって
調べても無駄。
なぜなら、ここで返答した人が、「典型的な」「女の」「TRPGをやっている」
人である保証はない。
>>109=98
何をもって「スレ違いになっていってる」と言われるのか？
あなたにとっては無駄なことが他人にも無駄だとは限らない。
それに、
「典型的な」「TRPGをやっている」「女性」ネタだけではスレがもったいないと思わない？
せっかく「男もどうよ」が付いたんだから、性差に関係しそうなネタにしてみたんだけど。
何をもって「スレ違いになっていってる」と言われるのか？
あなたにとっては無駄なことが他人にも無駄だとは限らない。
それに、
「典型的な」「TRPGをやっている」「女性」ネタだけではスレがもったいないと思わない？
せっかく「男もどうよ」が付いたんだから、性差に関係しそうなネタにしてみたんだけど。
で、男TRPGerはどうなのよ。
…ってシステム語りが長くなりそうだね。
>>97
見せ場を作るためにあるんだと思ってたけど違うのか。
「お情けポイント」として使うのは自分の好みとあわないからなあ。
もっとシビアにやりたいし。
…ってシステム語りが長くなりそうだね。
>>97
見せ場を作るためにあるんだと思ってたけど違うのか。
「お情けポイント」として使うのは自分の好みとあわないからなあ。
もっとシビアにやりたいし。
>>111
いやまあ、見せ場を作るために「使ってもいい」ぐらいかと。
シビアにやりたければ使わなければいいだけ。他のＰＬにもそれを要求したい？
それでセッションが滞るようなら、それはシナリオの作り方が悪いのだと思う。
もしシステムに構造上の欠陥があるなら、それをカバーするようシナリオ作る（動かす）のも
ＧＭの役目じゃないかな。
いやまあ、見せ場を作るために「使ってもいい」ぐらいかと。
シビアにやりたければ使わなければいいだけ。他のＰＬにもそれを要求したい？
それでセッションが滞るようなら、それはシナリオの作り方が悪いのだと思う。
もしシステムに構造上の欠陥があるなら、それをカバーするようシナリオ作る（動かす）のも
ＧＭの役目じゃないかな。
>>117
>「ゲーム○ゃざ」とかの雑誌や、書店の店頭で見たりはしなかったのかな？
近所の本屋に売っているところがないですね…
というか、雑誌があったんですね。今度見てみます。
>目を通せないような入手困難なゲームだって遊ばれてるんだから、その程度でも充分。
>ＧＭ紹介で「初心者お断り」とか「難しい」なんて言ってなければ、ＧＭや親切な人が教えてくれる。
それを聞いて安心しました。
>もっとも、親切な理由が「女性だから」って場合はあるかもしれないけどね。
それを聞いて不安になりました。
まあ…私は親切にしてもらえるような
面相ではないので大丈夫でしょうけど。
もしそう言うことがあったら、表面ではにこにこしつつも
腹の中ではなめんなよｺﾞﾗｧです。
スレ違いすみません。これで終わりにします。
>「ゲーム○ゃざ」とかの雑誌や、書店の店頭で見たりはしなかったのかな？
近所の本屋に売っているところがないですね…
というか、雑誌があったんですね。今度見てみます。
>目を通せないような入手困難なゲームだって遊ばれてるんだから、その程度でも充分。
>ＧＭ紹介で「初心者お断り」とか「難しい」なんて言ってなければ、ＧＭや親切な人が教えてくれる。
それを聞いて安心しました。
>もっとも、親切な理由が「女性だから」って場合はあるかもしれないけどね。
それを聞いて不安になりました。
まあ…私は親切にしてもらえるような
面相ではないので大丈夫でしょうけど。
もしそう言うことがあったら、表面ではにこにこしつつも
腹の中ではなめんなよｺﾞﾗｧです。
スレ違いすみません。これで終わりにします。
116 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 07:39
と、このように「人によって好きなTRPG、よく遊ぶTRPGは違う」という当たり前の
事実が判明したわけです。
女TRPG人に共通した傾向なんて見られるわけないですね。
事実が判明したわけです。
女TRPG人に共通した傾向なんて見られるわけないですね。
118 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 08:40
>>116
実にまっとうな良好の意見が見事に出ましたな。
「男性」にしたって好みは様々で，ひとくくりに語られたら，
すごい情報が歪むだろうし，個性も個人もなくなる。気分も悪くなる。
「女性」だって同じでしょう。
実にまっとうな良好の意見が見事に出ましたな。
「男性」にしたって好みは様々で，ひとくくりに語られたら，
すごい情報が歪むだろうし，個性も個人もなくなる。気分も悪くなる。
「女性」だって同じでしょう。
結論出たねー。
このスレ終了か？（藁
このスレ終了か？（藁
121 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 11:34
じゃあ、何にリサイクルしようか？
122 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 11:50
結論を出すのは早いと思うぞ。
様々といっても、全体的な「傾向」や「陥りやすい失敗」ってモノがあるでしょう。
今まで出た内容でわかりやすいものだと、例えば以下のようなものが。
・女TRPG人をチヤホヤするのは良くない。
(↑女に限らないだろうが、傾向的にこのような状況が多い)
良くない理由１：チヤホヤされるのが嫌いな人がいる
良くない理由２：チヤホヤすると悪いPLになる(ex.姫)
・・・他に何かあったっけ？
様々といっても、全体的な「傾向」や「陥りやすい失敗」ってモノがあるでしょう。
今まで出た内容でわかりやすいものだと、例えば以下のようなものが。
・女TRPG人をチヤホヤするのは良くない。
(↑女に限らないだろうが、傾向的にこのような状況が多い)
良くない理由１：チヤホヤされるのが嫌いな人がいる
良くない理由２：チヤホヤすると悪いPLになる(ex.姫)
・・・他に何かあったっけ？
123 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 11:57
＞１２２
でも、そんなこといまさら言うまでもなくわかりきったことでしょ？
でも、そんなこといまさら言うまでもなくわかりきったことでしょ？
つうかまあ女だからどうこうってのはねえべ。
ねえけど、そんな結論のためにながながとスレ続けてたのですか？
そーんなバカナー
ねえけど、そんな結論のためにながながとスレ続けてたのですか？
そーんなバカナー
まあよく「女の人は子供の時からこう育てられるからこうなるんですよ」とか
右脳がどうこうとか言うヤツいるけど。関係あるかっつの。そんな感じ？
つーかそれはともかくとして大雑把な経験論をトークきぼう。
論争になったりするから、「人によって違う、性差なんか無い」という当たり前
の結論が結局飛び出してくるのではないかーとー。
でも論争しないとツマンナイかもに。
右脳がどうこうとか言うヤツいるけど。関係あるかっつの。そんな感じ？
つーかそれはともかくとして大雑把な経験論をトークきぼう。
論争になったりするから、「人によって違う、性差なんか無い」という当たり前
の結論が結局飛び出してくるのではないかーとー。
でも論争しないとツマンナイかもに。
128 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 12:15
「女性おことわり」を標榜するサークルってまだあるの？
俺は「こんな女いたなー」とか、そういうの聞きたいぴょん
全体を総括して女論にしなくてもいいのにりゅん
全体を総括して女論にしなくてもいいのにりゅん
131 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 12:22
そんなんあったの？
132 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 12:22
＞「人によって違う、性差なんか無い」という当たり前 の結論
ここらへんね・・・ツッコミを入れておこう。
あまり言いたくないけど、少なくとも日本にいる以上は文化的に差が出ちゃうと思うよ。
性差の概念を無いと認識する事(というか、全く気にしない。そういった問題があることすら
知らない状態)は理念としてはすばらしいけど、まだそこまで至っていない。
例えば、女が男物の服を着るのはさほど変ではないが、逆は異常とされる事実。
また、性差を認めない場合は同性愛も異性愛と同質になるよ。
ここらへんね・・・ツッコミを入れておこう。
あまり言いたくないけど、少なくとも日本にいる以上は文化的に差が出ちゃうと思うよ。
性差の概念を無いと認識する事(というか、全く気にしない。そういった問題があることすら
知らない状態)は理念としてはすばらしいけど、まだそこまで至っていない。
例えば、女が男物の服を着るのはさほど変ではないが、逆は異常とされる事実。
また、性差を認めない場合は同性愛も異性愛と同質になるよ。
おれ出したじゃーん。上の方で。
きゃら萌えーのひとにって話。
きゃら萌えーのひとにって話。
かしわぶは壊れちゃったの？ 昼間からお酒をのんではいけません。
「女入場禁止！」か。
一度くらい言ってみたくはある。
「女入場禁止！」か。
一度くらい言ってみたくはある。
>>132
いやだからさ。
性差がある、無いって論争にしちゃうと、結局「そんなの人それぞれだよね」に
落ち着くに決まってんだよね。折衷案としてさ。
だから女とはなんぞや！ って鎮守直廊の独眼鉄みたいな事言わないで、経験論
をネタっぽく話した方が面白いと思うわけ。俺は。
経験論なら論争にならないでしょ？ こんなヤツがいたって報告なんだから。
いやだからさ。
性差がある、無いって論争にしちゃうと、結局「そんなの人それぞれだよね」に
落ち着くに決まってんだよね。折衷案としてさ。
だから女とはなんぞや！ って鎮守直廊の独眼鉄みたいな事言わないで、経験論
をネタっぽく話した方が面白いと思うわけ。俺は。
経験論なら論争にならないでしょ？ こんなヤツがいたって報告なんだから。
>>137
ボケ倒せ。
でもなあ、ネタにするとたいてい悪口になるばかりだからなあ。
ちょっとイイ話をしたらしたで、
そんな女ばかりじゃありません！ ていう流れだし。
つか
あえていえば、
性差を検討することが間違いでそ。
ゲームするうえでは、プレイヤー同士なんだし。
恋愛がらみなら、修羅場スレが沈んでるはずだからサルベージしてきなさい。
ボケ倒せ。
でもなあ、ネタにするとたいてい悪口になるばかりだからなあ。
ちょっとイイ話をしたらしたで、
そんな女ばかりじゃありません！ ていう流れだし。
つか
あえていえば、
性差を検討することが間違いでそ。
ゲームするうえでは、プレイヤー同士なんだし。
恋愛がらみなら、修羅場スレが沈んでるはずだからサルベージしてきなさい。
では「こんな女」というネタではないのですが、
男性の方にお願い、というか相談です。
グループ内の一人暮らしの男性の家でのセッションはつらいです。
安全がどーのではなく…その、トイレなんです。
下世話というか生々しい話になってしまって申し訳ないのですが、
月のもののためにセッション休みたくないですし、
捨てるに捨てられない状況の結果、
不自然に外出する女になってしまうのです。
お願いです、公民館等を使わせて下さい…。
男性はそんな時、休んだ方が良いと思いますか？
気づかなければ良いですか？
あああ～、変な話を初めてすみません。でも切実なんです。
こんなところでもなければ聞けません。
男性の方にお願い、というか相談です。
グループ内の一人暮らしの男性の家でのセッションはつらいです。
安全がどーのではなく…その、トイレなんです。
下世話というか生々しい話になってしまって申し訳ないのですが、
月のもののためにセッション休みたくないですし、
捨てるに捨てられない状況の結果、
不自然に外出する女になってしまうのです。
お願いです、公民館等を使わせて下さい…。
男性はそんな時、休んだ方が良いと思いますか？
気づかなければ良いですか？
あああ～、変な話を初めてすみません。でも切実なんです。
こんなところでもなければ聞けません。
さすがに「りゅん」はヒクぞ・・・
141 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 12:48
＞１３９
うう・・・ツライですねぇ。
ん～捨てずに持っておくというのはどうでしょう。
カバンに入れておくとか・・・イヤか（ｗ
でも、その前に音とか気になりませんか？女同士でも、だけど。
うう・・・ツライですねぇ。
ん～捨てずに持っておくというのはどうでしょう。
カバンに入れておくとか・・・イヤか（ｗ
でも、その前に音とか気になりませんか？女同士でも、だけど。
その辺つーのは一応ゴミ箱なので。念のため。
144 ：１４１：2001/05/23(水) 12:50
そんなヤツはいやだ！！
同じ女としてどーかと思う。
同じ女としてどーかと思う。
うん。俺もそれはやめた方がいいと思う。
わかりましたそうしますってレス来たらどうしようとか思っちゃったよ。
わかりましたそうしますってレス来たらどうしようとか思っちゃったよ。
146 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 12:53
それを期待するのは、どうかと思うぞ。
147 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 12:55
というわけで、
個人宅でセッションを持つのはやめたほうがいいわな。
あと、かしわぶをかまうのもやめたほうがいいわな。
個人宅でセッションを持つのはやめたほうがいいわな。
あと、かしわぶをかまうのもやめたほうがいいわな。
148 ：１４１：2001/05/23(水) 12:55
＞かしわぶ
じゃあそんなこと言うなよぅ
じゃあそんなこと言うなよぅ
149 ：１４１：2001/05/23(水) 12:56
は、いきなりかまってしまった・・
一応笑うところでした
なんだよう
仲間外れ反対
仲間外れ反対
152 ：ＮＰＣさん ：2001/05/23(水) 13:02
逆に、女性の家をセッション場にしないほうがいいようだな。
お兄さんと二人暮しの女性会員のマンションを借りていたことが
あったんだが、
男性の出入りが多いと、近所の噂になったそうだ。
若い女性は、
公民館がベストでしょう。
お兄さんと二人暮しの女性会員のマンションを借りていたことが
あったんだが、
男性の出入りが多いと、近所の噂になったそうだ。
若い女性は、
公民館がベストでしょう。
あたしゃ、かすわぷ君好きよ
154 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 14:36
155 ：eirun：2001/05/23(水) 14:55
うちの場合は、１Fのトイレ使ってもらってるなぁ。
来客用だし……だから、そのあたりは事情だよな（個々の）
オレは東京だけど、地方だと公民館とかどうなんだろう？
都心より利便がいいの？（借りやすさとか距離とか）
来客用だし……だから、そのあたりは事情だよな（個々の）
オレは東京だけど、地方だと公民館とかどうなんだろう？
都心より利便がいいの？（借りやすさとか距離とか）
156 ：eirun：2001/05/23(水) 14:57
ああ、あと。ネットで知り合った（つってもずいぶん前だが）
女の人とセッションすることになって、うちへ呼ぶ段取りになった。
そのとき、恥をしのんで知り合いの女性（非TRPGゲーマー）に、
「お招きの注意点」を伺ったことがある（涙）
女の人とセッションすることになって、うちへ呼ぶ段取りになった。
そのとき、恥をしのんで知り合いの女性（非TRPGゲーマー）に、
「お招きの注意点」を伺ったことがある（涙）
157 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 15:00
＞１５６
それはいい判断ですね～初めての人に気を使うのは男でも女でも当然のことですから。
それはいい判断ですね～初めての人に気を使うのは男でも女でも当然のことですから。
兄さん、そのノウハウをひとつ！
159 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 17:07
160 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 17:20
昔は公民館でやってるサークルがあったので、そちらに参加していたのですが
そのサークルがつぶれてしまいました。
その後は、一人暮らしの男性の方のマンションでセッションとなり
いかなくなりました。
139さんの境遇が他人事とは思えません。
そのサークルがつぶれてしまいました。
その後は、一人暮らしの男性の方のマンションでセッションとなり
いかなくなりました。
139さんの境遇が他人事とは思えません。
生理の日は休めばいいのです
163 ：eirun：2001/05/23(水) 18:13
えっと、古いことなんで、忘れたことも多いんだが……
知り合いの女性（非TRPGゲーマー）に、
セッション前々日かなんかにきてもらったんだよ。
で、このときはセッションを控えて、掃除はおわってた。
（俺の感覚ではね）
で、部屋とかをチェックしてもらったわけだが
１）女性は水回りを気にするので、もっと気合入れてきれいにしろ。
具体的には、洗面所、トイレ、台所をきれいにしろ、と。
オレは一人暮らしなので、洗面所など使わないのだ。
（風呂と台所で用が足りるので）
でも、女性はそういうのに厳しいので
掃除に気合を入れろ、といわれた。
その友人はあとで、買い物に行って
トイレの青い水の出るやつ（すまん、商品名忘れた）
とかも買いにいってくれた。
２）出来ればダイニングでゲームしろ
俺は自室を持っていて、そこは本棚などがあり、オレ的には便利なのだが
寝る場所でもあるので、そういう場所なのだ。
そんなわけで、ダイニングでゲームするように言われた。
「プライベート感が薄いとこの方がいいぞ」といわれた。
３）昼間のうちはカーテンを開けてプレイしろ
陽光でプレイしろ。と、いわれた。
いまだにこの項目については疑問なのだが
その当日はありがたく聞いておいた。
逆効果だとわからないうちは今後も守ろうと思う。
（普段はモニターに光が写りこむのがいやで、
仕事柄カーテンを閉めてることも多い）
４）頻繁に休憩を取ってやれ
１時間に一回くらいは、自然に休憩タイムをとってやれといわれた。
これも理屈はわからない。女性だからというよりは、
ハードゲーマーではなかったからかもしれない
５）打ち上げは場所を移してファミレスかなんかでやれ
ファミレスぐらいが、最初は入りやすい。
「ゲーム終わっていきなり居酒屋なんてやめろ。
部屋で飲むのはもっとやめろ。
君がいつもそのパターンなのは知ってるが」
というように言われた。
まぁ、一理あると思った。
以降、丸一日やるときは昼飯も近くのファミレス、
部屋が散らからないしね。
６）まぁこういうのが
もうちょっと続くのだが、俺の人間性が疑われるような気もするので
ここらでやめていいだろうか。
知り合いの女性（非TRPGゲーマー）に、
セッション前々日かなんかにきてもらったんだよ。
で、このときはセッションを控えて、掃除はおわってた。
（俺の感覚ではね）
で、部屋とかをチェックしてもらったわけだが
１）女性は水回りを気にするので、もっと気合入れてきれいにしろ。
具体的には、洗面所、トイレ、台所をきれいにしろ、と。
オレは一人暮らしなので、洗面所など使わないのだ。
（風呂と台所で用が足りるので）
でも、女性はそういうのに厳しいので
掃除に気合を入れろ、といわれた。
その友人はあとで、買い物に行って
トイレの青い水の出るやつ（すまん、商品名忘れた）
とかも買いにいってくれた。
２）出来ればダイニングでゲームしろ
俺は自室を持っていて、そこは本棚などがあり、オレ的には便利なのだが
寝る場所でもあるので、そういう場所なのだ。
そんなわけで、ダイニングでゲームするように言われた。
「プライベート感が薄いとこの方がいいぞ」といわれた。
３）昼間のうちはカーテンを開けてプレイしろ
陽光でプレイしろ。と、いわれた。
いまだにこの項目については疑問なのだが
その当日はありがたく聞いておいた。
逆効果だとわからないうちは今後も守ろうと思う。
（普段はモニターに光が写りこむのがいやで、
仕事柄カーテンを閉めてることも多い）
４）頻繁に休憩を取ってやれ
１時間に一回くらいは、自然に休憩タイムをとってやれといわれた。
これも理屈はわからない。女性だからというよりは、
ハードゲーマーではなかったからかもしれない
５）打ち上げは場所を移してファミレスかなんかでやれ
ファミレスぐらいが、最初は入りやすい。
「ゲーム終わっていきなり居酒屋なんてやめろ。
部屋で飲むのはもっとやめろ。
君がいつもそのパターンなのは知ってるが」
というように言われた。
まぁ、一理あると思った。
以降、丸一日やるときは昼飯も近くのファミレス、
部屋が散らからないしね。
６）まぁこういうのが
もうちょっと続くのだが、俺の人間性が疑われるような気もするので
ここらでやめていいだろうか。
164 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 18:17
優良！ 優良！ 続けて！
いいなあ、そうゆう情報提供者がいて。
漏れの嫁さんは漏れよりだらしないのでさっぱり参考にならんsage。
漏れの嫁さんは漏れよりだらしないのでさっぱり参考にならんsage。
166 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 18:20
ごめん、生々しい話になっちゃうけど、私はタンポン使ってるよ。
長時間外出する時はナプキンより気が楽だし、トイレに行っても汚物出さないで
済むしね。あと、臭いもナプキンよりは押さえられるよ。
人によって差はあると思うけど、一回で日中に外出してる間ぐらいは持ちますよ。
ああ、本当に生々しくてごめんね、男性のみなさん。
長時間外出する時はナプキンより気が楽だし、トイレに行っても汚物出さないで
済むしね。あと、臭いもナプキンよりは押さえられるよ。
人によって差はあると思うけど、一回で日中に外出してる間ぐらいは持ちますよ。
ああ、本当に生々しくてごめんね、男性のみなさん。
167 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 18:26
＞１６３ 私もその知人さんにほぼ同意ですね～
＞ダイニングルーム
寝室はちょっと。女同士でも普通いきなりは入りません。ワンルームならしょうがないですけどね。
＞陽光でプレイ
別に陽光が必要なわけではありませんが、昼間から閉め切っているのはどうかと。別にモニターを見るわけではないので、明るくしていただける方がありがたいですね。
他はあえて説明もいりませんか？これくらい気を使っていただけたら言うことナシですね。ちなみに女性が男性を迎えるときの心構えとしては何がありますかね？
＞ダイニングルーム
寝室はちょっと。女同士でも普通いきなりは入りません。ワンルームならしょうがないですけどね。
＞陽光でプレイ
別に陽光が必要なわけではありませんが、昼間から閉め切っているのはどうかと。別にモニターを見るわけではないので、明るくしていただける方がありがたいですね。
他はあえて説明もいりませんか？これくらい気を使っていただけたら言うことナシですね。ちなみに女性が男性を迎えるときの心構えとしては何がありますかね？
168 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 18:27
＞１６６
生々しい・・・（ｗ
私は使ったことないんだけどさ。今度使ってみよう。
生々しい・・・（ｗ
私は使ったことないんだけどさ。今度使ってみよう。
169 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 18:34
>166
うーむ、勉強になります。私も使ってみます。
うーむ、勉強になります。私も使ってみます。
170 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 18:42
>>163
たぶんだけど、休憩を入れろってのは
自然にトイレに行けるように、の配慮なんだろうな。
コンベのときは、なるべく――2時間くらいおきには
休憩入れるようにしてるけど、2時間おきじゃつらいのかな。
たぶんだけど、休憩を入れろってのは
自然にトイレに行けるように、の配慮なんだろうな。
コンベのときは、なるべく――2時間くらいおきには
休憩入れるようにしてるけど、2時間おきじゃつらいのかな。
171 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 18:47
＞１７０
基本的には２時間でも大丈夫なんだけどね。やっぱり心配な時もあるから・・・でもまあ、２時間でも問題ないと思うよ。
基本的には２時間でも大丈夫なんだけどね。やっぱり心配な時もあるから・・・でもまあ、２時間でも問題ないと思うよ。
172 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 18:55
＞１７０
あと、あの日は長時間座ってるのがツライってのもあるかも。人によっては腰痛とかひどいから。
あと、あの日は長時間座ってるのがツライってのもあるかも。人によっては腰痛とかひどいから。
173 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 18:56
タンポン愛用者のかた教えて下さい！
入れるの怖くないですか？試してみたいとは思っているのですが、
痛そうで使う勇気がありません。
・・・処女でも使えますか？
入れるの怖くないですか？試してみたいとは思っているのですが、
痛そうで使う勇気がありません。
・・・処女でも使えますか？
174 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 18:57
＞１７３
大丈夫だって（ｗ
大丈夫だって（ｗ
1時間に1回休憩が入るんなら愛煙者にも喜ばれそうだ。
ほのかにスレ違いsage…
ほのかにスレ違いsage…
176 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 19:31
>173
痛くないよ、心配だったら初心者用に細身のが売ってるから
まず試してみたらどうかな？もちろんバージンでも使えるから（ﾜﾗ
それに、経験上の話で根拠は無いんだけどアレが早く終わるような。
>175
うちのサークルの人達、セッション中にもスパスパやってるんで
部屋の中が真っ白です。
タバコ休憩があれば、非喫煙者も嬉しいな・・
痛くないよ、心配だったら初心者用に細身のが売ってるから
まず試してみたらどうかな？もちろんバージンでも使えるから（ﾜﾗ
それに、経験上の話で根拠は無いんだけどアレが早く終わるような。
>175
うちのサークルの人達、セッション中にもスパスパやってるんで
部屋の中が真っ白です。
タバコ休憩があれば、非喫煙者も嬉しいな・・
私は１度だけ急に始まってしまった日、
持ち帰ったことあります。
ポリ袋に何十にも包みましたけど。
駅のトイレに捨てました。
タンポンは勇気要りますよね…。
男性の一人暮らしの部屋は、多少汚れてても気になりません。
>>163まで気を使って頂くなんて、ちょっと申し訳ないくらいです。
持ち帰ったことあります。
ポリ袋に何十にも包みましたけど。
駅のトイレに捨てました。
タンポンは勇気要りますよね…。
男性の一人暮らしの部屋は、多少汚れてても気になりません。
>>163まで気を使って頂くなんて、ちょっと申し訳ないくらいです。
178 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 20:41
実際は１６３の半分も気を使ってくれない人ばっかだよね。
別に気を使え！！って訳じゃないけど、やっぱその方がありがたい。
別に気を使え！！って訳じゃないけど、やっぱその方がありがたい。
何重の間違いです、すみません＞何十
他の方のレス見てると、私ずぼらすぎますね。
他の方のレス見てると、私ずぼらすぎますね。
180 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 22:05
男性は、炬燵出しっぱなしの人が多いのがちょっと・・・
冷凍のパックに入れて持ち帰ったこともあるわい。
キャンペーンのクライマックスだから来てほしいといわれたらから断れなかった。
キャンペーンのクライマックスだから来てほしいといわれたらから断れなかった。
182 ：eirun：2001/05/23(水) 23:14
とはいえ、準備ではそんなものかなぁ。
こんなに気を使ったのは最初の数回で、
後は女の人がプレイにきても徐々に手を抜いていったけど。
んー。ピザ取ったりもしたし。
ダイニングにテーブル出すの結構面倒だけど
でかいテーブルがあると、プレイははかどる。
（普段ごろごろしながらプレイするやつもまじめになる）
逆に、うちらのグループはちょっと年寄りだったんで、
話題はあんまり気を使わないですんだ。くらいかなぁ
こんなに気を使ったのは最初の数回で、
後は女の人がプレイにきても徐々に手を抜いていったけど。
んー。ピザ取ったりもしたし。
ダイニングにテーブル出すの結構面倒だけど
でかいテーブルがあると、プレイははかどる。
（普段ごろごろしながらプレイするやつもまじめになる）
逆に、うちらのグループはちょっと年寄りだったんで、
話題はあんまり気を使わないですんだ。くらいかなぁ
183 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 00:11
＞１６３さん
…すごいなぁ。
私は何故か女性プレイヤーとプレイする事が多い（自慢に聞こえたら済みません。）
頃がありましたが、別に気を使った事は無かったです。
その頃は実家にいたせいもありますが、男女問わず、客が来る時は部屋の掃除を
するくらいでそこまで気を使った（使ってる）１６３さんは凄いですね。（尊敬）
…すごいなぁ。
私は何故か女性プレイヤーとプレイする事が多い（自慢に聞こえたら済みません。）
頃がありましたが、別に気を使った事は無かったです。
その頃は実家にいたせいもありますが、男女問わず、客が来る時は部屋の掃除を
するくらいでそこまで気を使った（使ってる）１６３さんは凄いですね。（尊敬）
184 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 01:21
>>163
すごい。すごすぎる。
でも、>>183の客が来た時に掃除をする、位でも悪くない気がする。
163の1、2、3は感動。
5はそれぞれだと思う。
おのおのコンビニで買ってくるので充分
(ファミレスが少し遠いとか)な時もあるし、
ピザもいいな。
打ち上げもメンツによっては居酒屋でもいいのでは。
お酒を飲むのが好きな女もいるよ。
しかし>>163の気遣いはほんとすごいです…。
>ちなみに女性が男性を迎えるときの心構えとしては何がありますかね？
私もお聞きしたいです。
すごい。すごすぎる。
でも、>>183の客が来た時に掃除をする、位でも悪くない気がする。
163の1、2、3は感動。
5はそれぞれだと思う。
おのおのコンビニで買ってくるので充分
(ファミレスが少し遠いとか)な時もあるし、
ピザもいいな。
打ち上げもメンツによっては居酒屋でもいいのでは。
お酒を飲むのが好きな女もいるよ。
しかし>>163の気遣いはほんとすごいです…。
>ちなみに女性が男性を迎えるときの心構えとしては何がありますかね？
私もお聞きしたいです。
185 ：なまえをいれてください：2001/05/24(木) 08:47
187 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 10:01
あのね、彼らがスゴイと言ってるのは、他人に不快感を与えないために、自分では気づかない悪い点がないかどうか他人に（特に、自分と思考パターンの違うタイプの人間を選んで！）わざわざ聞いて、それを実行しているってこと。
そういうことができる人間って、偉いと思うよ。
あんたみたいな人は自分の行動に自信持ち過ぎて他人に不快感を与えるタイプの人間だよ、、、たぶんね。
うちの上司がそういう奴だから。口調もそっくりだしな。
そういうことができる人間って、偉いと思うよ。
あんたみたいな人は自分の行動に自信持ち過ぎて他人に不快感を与えるタイプの人間だよ、、、たぶんね。
うちの上司がそういう奴だから。口調もそっくりだしな。
188 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 10:24
>>187
当方>>186だが。
だからそれがフツーだっての。
別に偉く無いっての。
自分が気づかない点を探そうと思って、自分だけでウンウン考えて
結論を出そうとする奴ぁいないっての。
いるかもしれんが、それで解決する事ぁ無いでしょ。
>>163の心遣いはフツーなの。フツーの人なら考え至る事なの。
偉くも凄くも無い事なの。よろし？
それと、上司への私怨の転嫁を、わざわざageでやらないでね。
当然横道なので、俺はsageるが。
当方>>186だが。
だからそれがフツーだっての。
別に偉く無いっての。
自分が気づかない点を探そうと思って、自分だけでウンウン考えて
結論を出そうとする奴ぁいないっての。
いるかもしれんが、それで解決する事ぁ無いでしょ。
>>163の心遣いはフツーなの。フツーの人なら考え至る事なの。
偉くも凄くも無い事なの。よろし？
それと、上司への私怨の転嫁を、わざわざageでやらないでね。
当然横道なので、俺はsageるが。
おいおい、よそーぜ。
せっかく良いすれなんだからよ。
せっかく良いすれなんだからよ。
自分が普通だと思う事が、他人の普通だと思わないこと。
自分が特別だと思う事が、他人の特別だと思わないこと。
上を見上げればきりが無い。
下を見渡してもきりがない。
自分が特別だと思う事が、他人の特別だと思わないこと。
上を見上げればきりが無い。
下を見渡してもきりがない。
あーもう、いちいち煽りに反応するなよ。
マターリ
195 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 12:10
まあまあ、助さんも角さんも。刀をお引きなさい。
フツウだと思ってる人は、そのまま普通に暮らしていれば問題ないわけだし、
スゴイと思う人は、そのすごさを自分でも見習えばいいことじゃないですか。
他人に不快感がどうこうとか、私怨がどうこうとか噛みつくのはこのへんまで
にしときんさい。
てなわけでネタ振り。
部屋はきれいになった。その次に注意すべきことはなにか？
皆さんの意見をどうぞ！
フツウだと思ってる人は、そのまま普通に暮らしていれば問題ないわけだし、
スゴイと思う人は、そのすごさを自分でも見習えばいいことじゃないですか。
他人に不快感がどうこうとか、私怨がどうこうとか噛みつくのはこのへんまで
にしときんさい。
てなわけでネタ振り。
部屋はきれいになった。その次に注意すべきことはなにか？
皆さんの意見をどうぞ！
197 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 15:06
仲良くなってからならともかく、最初からエロトーク満載ってのはちょっと・・・遠慮したい。
女だって確かにそーゆー話はするんだけど、あんまり知らない人といきなりはしないよ。
セクハラだとか言ってるんじゃなくて、恥ずかしいからね～。
女だって確かにそーゆー話はするんだけど、あんまり知らない人といきなりはしないよ。
セクハラだとか言ってるんじゃなくて、恥ずかしいからね～。
198 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 16:30
つーか俺はエロトークする女は女と見なさんからな。
男の場合も「ゲスだ」とは思うしな。
>>部屋の問題
ゲーム云々より自分の身の安全を考えることが先ではないかね？
男の場合も「ゲスだ」とは思うしな。
>>部屋の問題
ゲーム云々より自分の身の安全を考えることが先ではないかね？
一応言っておくと、見知らぬ人間より知人からレイプされることの方が多いんだ。
男はキレないよう、女は隙を見せないようにしよう。
男はキレないよう、女は隙を見せないようにしよう。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/24(木) 23:30
>>200
信用しないわけでは決してないんだけど、
良い人間関係を続けるには
気を付けなければいけないことですよね…。
あとご近所さんの評判のために
カーテン開けて「健全な遊びをしてるんです」とアピールするとか、
集まる時は男性が一人で部屋に入っていくんじゃなくて、
最寄りの駅などで待ち合わせてみんなで来るとか。
信用しないわけでは決してないんだけど、
良い人間関係を続けるには
気を付けなければいけないことですよね…。
あとご近所さんの評判のために
カーテン開けて「健全な遊びをしてるんです」とアピールするとか、
集まる時は男性が一人で部屋に入っていくんじゃなくて、
最寄りの駅などで待ち合わせてみんなで来るとか。
202 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 01:58
家でやる場合は夜(8：00～)まで騒がないとか。
終わってからその辺でたむろったりしないとか。
公民館とかの場合でも言えそうだ。
終わってからその辺でたむろったりしないとか。
公民館とかの場合でも言えそうだ。
騒がないというのは、
いつでもどこでも誰とでも一緒だね。
白熱して、周りが見えなくなってしまわない様に気を付けねば。
いつでもどこでも誰とでも一緒だね。
白熱して、周りが見えなくなってしまわない様に気を付けねば。
204 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 11:37
いい話になってきてるのでage
205 ：ＮＰＣさん：2001/05/26(土) 13:52
確かに皆で一緒に行く方がいいかもしれませんね。
事前キャラメイクが出来てなかったので先に伺ったのですが、
家主の方とふたりっきりで待つ間、妙な雰囲気の沈黙があって
ちょっと怖かった覚えがあります。
もちろんとても紳士な方で何も無かったのですが、余計な気を
使わせてしまうのも考え物ですね。
関係無いですけど、以前いたサークルでその、男性なら手当た
り次第という感じの方がいました。
その方の考え方に本当について行けなかったのと、そのサーク
ルで女性プレイヤーに求められてる物が絶対に変だと感じたの
ですぐにやめてしまいました。
いいサークルって、ないのかなぁ。
最近ゲームしてないです。
事前キャラメイクが出来てなかったので先に伺ったのですが、
家主の方とふたりっきりで待つ間、妙な雰囲気の沈黙があって
ちょっと怖かった覚えがあります。
もちろんとても紳士な方で何も無かったのですが、余計な気を
使わせてしまうのも考え物ですね。
関係無いですけど、以前いたサークルでその、男性なら手当た
り次第という感じの方がいました。
その方の考え方に本当について行けなかったのと、そのサーク
ルで女性プレイヤーに求められてる物が絶対に変だと感じたの
ですぐにやめてしまいました。
いいサークルって、ないのかなぁ。
最近ゲームしてないです。
206 ：がれっと：2001/05/26(土) 13:56
207 ：ＮＰＣさん：2001/05/26(土) 14:00
>>205
ちょっとうかつだったかもね。
相手の方も別にどうこうするつもりはなくとも、
家に二人きりになってしまったと言うのはちょっとね。
>そのサークルで女性プレイヤーに求められてる物が
>絶対に変だと感じたのですぐにやめてしまいました。
どういう感じだったの…？
大丈夫。きっといいサークル見つかるよ！
あきらめないで。
ちょっとうかつだったかもね。
相手の方も別にどうこうするつもりはなくとも、
家に二人きりになってしまったと言うのはちょっとね。
>そのサークルで女性プレイヤーに求められてる物が
>絶対に変だと感じたのですぐにやめてしまいました。
どういう感じだったの…？
大丈夫。きっといいサークル見つかるよ！
あきらめないで。
208 ：ＮＰＣさん：2001/05/26(土) 14:40
>>207
とりあえず三人の方に突然つきあってくれと言われました…。
他に二人女性プレイヤーさんがいて、そのどちらもがサーク
ルの中で付き合ってらっしゃるみたいで。
私も誰かとつきあうのが当然みたいな、うまく言えないんで
すが妙な雰囲気でした。
マスタースクリーンの後ろでクリティカルが出たらしい時に、
「○○さんだから、これは無し…普通に命中ですね」とか、
あからさまに区別されたり。せめて言わないで流してくれた
ら気づかずに普通にプレイするのですが（苦笑
サークルで彼氏作る気も無いし、特別扱いもいりません。
普通に仲間としてあそばせてほしいんです…。
正直、別におしゃれしてほしいとも思いません。
多少格好がやぼったくても、楽しく遊ばせてくれる人の方が
良いです。
つきあいたいとかじゃなくて、サークルの友達としてです。
がれっとさん、207さん、ありがとうです。頑張ります。
とりあえず三人の方に突然つきあってくれと言われました…。
他に二人女性プレイヤーさんがいて、そのどちらもがサーク
ルの中で付き合ってらっしゃるみたいで。
私も誰かとつきあうのが当然みたいな、うまく言えないんで
すが妙な雰囲気でした。
マスタースクリーンの後ろでクリティカルが出たらしい時に、
「○○さんだから、これは無し…普通に命中ですね」とか、
あからさまに区別されたり。せめて言わないで流してくれた
ら気づかずに普通にプレイするのですが（苦笑
サークルで彼氏作る気も無いし、特別扱いもいりません。
普通に仲間としてあそばせてほしいんです…。
正直、別におしゃれしてほしいとも思いません。
多少格好がやぼったくても、楽しく遊ばせてくれる人の方が
良いです。
つきあいたいとかじゃなくて、サークルの友達としてです。
がれっとさん、207さん、ありがとうです。頑張ります。
意味もなく指輪を薬指にはめてみたり
友達に頼んで携帯を意味もなく定時に連絡してもらったり
休日に用事があるふりをしてみたり、クリスマスパーティにでなかったり
男物のパンツを干してみたり、男性用小物を身につけたりして
「彼氏の影」をちらつかせるのは群がってくる男共を萎縮させるのに効果アリ
（ただし「おめえらが束にかかっても私の彼氏には勝てないぜ！」という
姿勢を崩さないことが重要、少しでも彼氏の優先順位が下がる行動をとると
我先にとつめかけてくるよ、ダミー計画だからといって手を抜かないように）
尚、この計画を発動して「婚期を逃した、どうしてくれるんじゃｺﾞﾙｧｧｧ！」
と言われても当局は一切関知しない（藁
友達に頼んで携帯を意味もなく定時に連絡してもらったり
休日に用事があるふりをしてみたり、クリスマスパーティにでなかったり
男物のパンツを干してみたり、男性用小物を身につけたりして
「彼氏の影」をちらつかせるのは群がってくる男共を萎縮させるのに効果アリ
（ただし「おめえらが束にかかっても私の彼氏には勝てないぜ！」という
姿勢を崩さないことが重要、少しでも彼氏の優先順位が下がる行動をとると
我先にとつめかけてくるよ、ダミー計画だからといって手を抜かないように）
尚、この計画を発動して「婚期を逃した、どうしてくれるんじゃｺﾞﾙｧｧｧ！」
と言われても当局は一切関知しない（藁
うーむ。なぜ彼女がゲーマーでなければいけないのか。
1.彼女と一緒にTRPGを楽しみたい
2.彼女連れでコンベ巡りをして他の奴らに見せびらかしたい
3.家に溢れかえるゲームを彼女に捨てられたくない
どれよ
1.彼女と一緒にTRPGを楽しみたい
2.彼女連れでコンベ巡りをして他の奴らに見せびらかしたい
3.家に溢れかえるゲームを彼女に捨てられたくない
どれよ
イメージプレイを楽しみたい
日曜にコンベンションに出かける理由を分かってもらいたい、というところか？
のくせにがれっとは女性ゲーマーいらん主義なんだ？
日曜にコンベンションに出かける理由を分かってもらえる彼女が欲しい
という訳ですね。
一緒にゲームをしたいかと言うと、そうでもない、と。
夫婦でTRPGやってる人達もいましたけど、
平均年齢が高いせいかもしれませんが
なんの問題もありませんでした。
新規参加者が、しばらく気が付かないくらいでした。
という訳ですね。
一緒にゲームをしたいかと言うと、そうでもない、と。
夫婦でTRPGやってる人達もいましたけど、
平均年齢が高いせいかもしれませんが
なんの問題もありませんでした。
新規参加者が、しばらく気が付かないくらいでした。
215 ：ＮＰＣさん：2001/05/27(日) 04:26
何故に下げ進行？
TRPGゲーマーの彼女って欲しくないんですか？男性の皆さん。
いや、私は彼氏もTRPGゲーマーだったら
理解もあるし、一緒に遊べるし（もちろん公私はわきまえた上で）
楽しそうだなあって思うのですが。
彼女スレで質問した方がいいかな？
TRPGゲーマーの彼女って欲しくないんですか？男性の皆さん。
いや、私は彼氏もTRPGゲーマーだったら
理解もあるし、一緒に遊べるし（もちろん公私はわきまえた上で）
楽しそうだなあって思うのですが。
彼女スレで質問した方がいいかな？
216 ：ＮＰＣさん：2001/05/27(日) 04:37
>>215
いや、あのスレで書いて煽りと思われたくなかったんでこっちでsage。
>>214
うう、やはりそうか。
「何でいつも日曜日は都合悪いのよキー！」って修羅場を避けるために
ゲーマーである事が求められてるわけなんだ。
裏を返せば「理解ある非ゲーマーの彼女」がいれば
女性PLにいたづらに夢を抱く奴も減るんだろうな。
いや、あのスレで書いて煽りと思われたくなかったんでこっちでsage。
>>214
うう、やはりそうか。
「何でいつも日曜日は都合悪いのよキー！」って修羅場を避けるために
ゲーマーである事が求められてるわけなんだ。
裏を返せば「理解ある非ゲーマーの彼女」がいれば
女性PLにいたづらに夢を抱く奴も減るんだろうな。
>>215
普通の場合と一緒で、人によります。
私の場合はどっちでもいいです。
RPGに理解のない人とはつきあわないか、すぐ別れますけどね。
目の前に恋愛の対象になりそうな人が現れないと想像もつかんって
のもありますが、私の場合。
普通の場合と一緒で、人によります。
私の場合はどっちでもいいです。
RPGに理解のない人とはつきあわないか、すぐ別れますけどね。
目の前に恋愛の対象になりそうな人が現れないと想像もつかんって
のもありますが、私の場合。
>>213
ＴＲＰＧは月に一度で十分と思うが。
練度を重視する方だからな。
>>215
実際に彼氏さんがＴＲＰＧやってる、という人に訊いたら同じようなコト言ってたね。
でも、一緒に遊ぶのはかなり辛いと思うぞ。
エコ贔屓できんし、時には残酷にならざるをえん。どこまでがロールか分かりゃせん。
それに、気色ヲタがタカるのを我慢して見てられるか、というところまで。
ＴＲＰＧは月に一度で十分と思うが。
練度を重視する方だからな。
>>215
実際に彼氏さんがＴＲＰＧやってる、という人に訊いたら同じようなコト言ってたね。
でも、一緒に遊ぶのはかなり辛いと思うぞ。
エコ贔屓できんし、時には残酷にならざるをえん。どこまでがロールか分かりゃせん。
それに、気色ヲタがタカるのを我慢して見てられるか、というところまで。
220 ：ＮＰＣさん：2001/05/27(日) 09:34
でもＴＲＰＧに女はいらんとか言ってる段階で、
がれっともかなり気色ヲタっぽいんだけど…（笑
いや、みたわけじゃないけど。
がれっともかなり気色ヲタっぽいんだけど…（笑
いや、みたわけじゃないけど。
221 ：ＮＰＣさん：2001/05/27(日) 15:40
ゲーマーが彼女だと、コンベンションの感想とかシステムの話しとか普段でも言いあえるな。
222 ：ＮＰＣさん：2001/05/27(日) 18:19
ゲーマーが友達だと、コンベンションの感想とかシステムの話しとか普段でも言いあえるな。
よーするに普通の女と２人きりで話せる話題がないからゲーマーの彼女が欲しいんだろ？
224 ：ドキュソ侍：2001/05/27(日) 18:27
そんな一方通行な恋愛はだめだよ！ためにならないよ！
つうか自分の趣味以外の事になると途端に面倒くさがったり嫌がったりする奴は、
ゲーマーの彼女を探すより自分の忍耐力を探せよ！
つうか自分の趣味以外の事になると途端に面倒くさがったり嫌がったりする奴は、
ゲーマーの彼女を探すより自分の忍耐力を探せよ！
225 ：ＮＰＣさん：2001/05/27(日) 18:42
情けない・・・
226 ：ＮＰＣさん：2001/05/27(日) 19:05
ゲーム「だけ」が趣味ってのは、かえって珍しいんじゃないか？
「共通の」趣味が多いのは、ええことでしょ。
話題は多いほうが、ま、ええがな。
「共通の」趣味が多いのは、ええことでしょ。
話題は多いほうが、ま、ええがな。
227 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 17:17
俺の彼女がTRPGゲーマだとする。
彼女がゲーマの場合、彼女主体のTRPGイベントに俺も強制参加、って
事考えるとどうもイヤなんだが。どうも男性ゲーマは自分の都合の良い
ケースばかり考えていないか？
彼女にも彼女の都合があるだろうから、彼女の好きな（しかも自分の苦
手な分野の）ゲームに付き合わされるとしたらそれはかなり苦痛だった
りするだろう。
趣味が同じよりも、食事の好き嫌いとか、金銭感覚とか、男女関係の有
り方について意見が合うほうが結婚生活はうまく出来ると思う。
いくらTRPGの趣味が同じでも、亭主関白主義と男女平等論者では、
即効破綻しそうな気がする。
彼女がゲーマの場合、彼女主体のTRPGイベントに俺も強制参加、って
事考えるとどうもイヤなんだが。どうも男性ゲーマは自分の都合の良い
ケースばかり考えていないか？
彼女にも彼女の都合があるだろうから、彼女の好きな（しかも自分の苦
手な分野の）ゲームに付き合わされるとしたらそれはかなり苦痛だった
りするだろう。
趣味が同じよりも、食事の好き嫌いとか、金銭感覚とか、男女関係の有
り方について意見が合うほうが結婚生活はうまく出来ると思う。
いくらTRPGの趣味が同じでも、亭主関白主義と男女平等論者では、
即効破綻しそうな気がする。
うちは俺が男女平等論者、嫁さんが亭主関白主義。
決断を押し付けあってるけど、どうにか維持してるよ。
逆だと大変そうだが。
決断を押し付けあってるけど、どうにか維持してるよ。
逆だと大変そうだが。
ｾｸｰｽの相性が一番だよ。
230 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 18:21
いや別にTRPGプレイヤーを彼氏にしたいんじゃなくて、
彼氏がTRPGプレイする人だったらいいなあと思っただけ。
TRPGは絶対前提じゃないな。
他の趣味でもさ、例えば音楽で
二人ともあゆが好きだったら話が沸くじゃん。
その人があゆが好きだから恋人に選ぶわけないじゃない。
彼氏がTRPGプレイする人だったらいいなあと思っただけ。
TRPGは絶対前提じゃないな。
他の趣味でもさ、例えば音楽で
二人ともあゆが好きだったら話が沸くじゃん。
その人があゆが好きだから恋人に選ぶわけないじゃない。
231 ：ドキュソ侍：2001/05/28(月) 18:43
「だったらいいなぁ」レベルの話はどうでもいいだろ！
話続かないよ！自分で完結してるよそんなの！くだらねえ！
「カレシと同居してるんだけど、カレシ納豆嫌いなのはちょっと悲しい」
こんなどうでもいいレベルの話じゃねえかよ！
話続かないよ！自分で完結してるよそんなの！くだらねえ！
「カレシと同居してるんだけど、カレシ納豆嫌いなのはちょっと悲しい」
こんなどうでもいいレベルの話じゃねえかよ！
232 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 18:46
ドキュソ君は納豆嫌いなの？（藁
233 ：ドキュソ侍：2001/05/28(月) 18:48
俺は納豆好きだよ！関東人だしな！
234 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 18:56
好き好き清松みゆき！もう離さない、もう離さない！俺のものっていったら俺のもの！
好き、好き、愛してる！君は僕の太陽だ！
グループＳＮＥ頼むから俺に清松みゆきくれ。いや、グループＳＮＥや安田均が
何と言おうが関係ないな。なんつーか、そう！清松みゆき俺の嫁さん決定！
みんな、俺の清松みゆきに対する愛を見てくれ！
好き、好き、愛してる！君は僕の太陽だ！
グループＳＮＥ頼むから俺に清松みゆきくれ。いや、グループＳＮＥや安田均が
何と言おうが関係ないな。なんつーか、そう！清松みゆき俺の嫁さん決定！
みんな、俺の清松みゆきに対する愛を見てくれ！
235 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 22:12
流しのコンベゲーマーって男性ではよく見るが
女性ではあまりいないよな。
女性ではあまりいないよな。
236 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 22:46
俺は昨日女に
「どいて」
と言われた。
そりゃ確かにデュエルスペースは狭くて、俺は通路に立っていて
邪魔だっただろうさ。だが開口一番に「どいて」は無いだろう、「どいて」は！
せめて「どいてください」は言うものだろう・・・。
少数派なら何言ってもいいってか？
・・・とは言っても、何もできるわけじゃないから「すみません」と言ってどいたけどさ。
やっぱむかつく。
「どいて」
と言われた。
そりゃ確かにデュエルスペースは狭くて、俺は通路に立っていて
邪魔だっただろうさ。だが開口一番に「どいて」は無いだろう、「どいて」は！
せめて「どいてください」は言うものだろう・・・。
少数派なら何言ってもいいってか？
・・・とは言っても、何もできるわけじゃないから「すみません」と言ってどいたけどさ。
やっぱむかつく。
241 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 00:36
とりあえず、通路に立つのはやめとけな。
ガキじゃないんだからな。
ガキじゃないんだからな。
242 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 00:41
俺も「どけや」とよく言うなぁ
５～６年前ハイパーアリーナによくいた姫もそんな感じだったなあ。
ゲームやらないのに、妙に取り巻き連れて偉そうだった。
っと、TRPGの話題じゃなかったか。失敬。
ゲームやらないのに、妙に取り巻き連れて偉そうだった。
っと、TRPGの話題じゃなかったか。失敬。
246 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 17:34
ドキュソは関西人だと思ってた。
248 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 20:45
249 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 11:09
一度、無理矢理やられた事があります。
サークルの人だったんだけど、流石にその人は追い出しました（苦笑）
うーん。なかなか怖い体験でした。
やっぱり、男の人はそれなりに下心って・・・あります？
サークルの人だったんだけど、流石にその人は追い出しました（苦笑）
うーん。なかなか怖い体験でした。
やっぱり、男の人はそれなりに下心って・・・あります？
250 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 11:16
俺、中学３年の時に当時つき合っていた高校二年のゲーマーの先輩と彼女の部屋で。
避妊具つけずに膣外射精だったので、今になるとよく妊娠しなかったもんだと思うよ。
避妊具つけずに膣外射精だったので、今になるとよく妊娠しなかったもんだと思うよ。
251 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 12:53
下心ない奴いません
しかもＴＲＰＧやる奴は
飢えてて群れてますので注意
やはり、
「おばちゃんの海外旅行大群作戦」
を見習うのが賢いかと：イラン人もびっくり
しかもＴＲＰＧやる奴は
飢えてて群れてますので注意
やはり、
「おばちゃんの海外旅行大群作戦」
を見習うのが賢いかと：イラン人もびっくり
252 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 17:02
下心は、あるというかないというか…逆にＴＲＰＧのサークルの
男はなめられてると感じることもある（笑
かわいい子がびっくりするほど無防備な格好してたり、男の家に
気軽に泊まりに来たりな。（一人じゃないよ）
無論、生理的にナニやら反応しそうにならん事もないが、実際に
事に及ぶようなことは絶対無い。
たとえそれが男と見ていないという事であろうと（笑 信頼して
くれている事には応えたいし、一時期の快楽の為に何もかも駄目
にしたいとは思わない。
泊まりで遊びに来た子らが帰った後自己処理してたりして。
下心がない訳じゃないけど、安全と安心は保証する（ｗ
男はなめられてると感じることもある（笑
かわいい子がびっくりするほど無防備な格好してたり、男の家に
気軽に泊まりに来たりな。（一人じゃないよ）
無論、生理的にナニやら反応しそうにならん事もないが、実際に
事に及ぶようなことは絶対無い。
たとえそれが男と見ていないという事であろうと（笑 信頼して
くれている事には応えたいし、一時期の快楽の為に何もかも駄目
にしたいとは思わない。
泊まりで遊びに来た子らが帰った後自己処理してたりして。
下心がない訳じゃないけど、安全と安心は保証する（ｗ
253 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 17:24
鋭いねキミも。
確かになめてる部分はあるよ、うん。
それがはたして信頼なのかどうかはお茶を濁しておくけど。
確かになめてる部分はあるよ、うん。
それがはたして信頼なのかどうかはお茶を濁しておくけど。
254 ：ドキュソ侍：2001/05/30(水) 17:39
舐められたら舐め返してやれよ！
舐められるだけでももうけもんだよ！くそ！
俺なんかだと金払ってまで舐められるのにな！
くそ！勘違い君かよ俺は！腹立つな！
舐められるだけでももうけもんだよ！くそ！
俺なんかだと金払ってまで舐められるのにな！
くそ！勘違い君かよ俺は！腹立つな！
255 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 17:53
下心があれば、はっきりといいましょう。
その上で、自分は理性を優先することを宣言し、実行すれば
信頼されることは確実かと
その上で、自分は理性を優先することを宣言し、実行すれば
信頼されることは確実かと
256 ：NPCさん：2001/05/30(水) 18:17
>>252
はっきり言って眼中に無かったわ、ゴメンねー。
TRPG仲間って親しくなればなるほど
男性としてよりゲーマーとして惚れちゃうから。
逆に男性にも、女性としてよりゲーマーとして惚れてほしいな。
はっきり言って眼中に無かったわ、ゴメンねー。
TRPG仲間って親しくなればなるほど
男性としてよりゲーマーとして惚れちゃうから。
逆に男性にも、女性としてよりゲーマーとして惚れてほしいな。
257 ：ドキュソ侍：2001/05/30(水) 18:28
それで十分だよ！ゲーマーだしな！くそ！
アレだよつまり、ゲームしに来た異性に惚れるヒマがあるなら、
恋愛関係ってのがゲーム内で発生した場合に真面目にやってやれよ！
くそ！ゲーム関係の恋愛なんてゲーム内で解決だよ！そんなの！
アレだよつまり、ゲームしに来た異性に惚れるヒマがあるなら、
恋愛関係ってのがゲーム内で発生した場合に真面目にやってやれよ！
くそ！ゲーム関係の恋愛なんてゲーム内で解決だよ！そんなの！
犯してー！
でも理性を優先するから安心して
これで信頼されるのは確実っと
でも理性を優先するから安心して
これで信頼されるのは確実っと
彼氏がいるみたいなんですが、やってますかね？
なんかぜんぜんそんな雰囲気がない…
260 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 19:10
>>255
ドクター秩父山で勃起したら挙手をしてその旨
申告するってネタがあったなぁ。
「やりたいけど理性を優先します。」
って言うような奴は、どんなに紳士的に振舞っても
信頼されんだろう。
つーか、そうゆう奴見たいぞ。
ドクター秩父山で勃起したら挙手をしてその旨
申告するってネタがあったなぁ。
「やりたいけど理性を優先します。」
って言うような奴は、どんなに紳士的に振舞っても
信頼されんだろう。
つーか、そうゆう奴見たいぞ。
261 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 19:12
ゲーマーとして惚れるってのもなあ…。
いまどき彼氏がいて、ｾｸｰｽしてないわけないか……
263 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 19:16
どんなに無関心を装ってみても、女は鋭いからねー。
大抵、「このエロオヤジ、何想像してんのさ！」って
心の中で思われてるはず。
大抵、「このエロオヤジ、何想像してんのさ！」って
心の中で思われてるはず。
265 ：なまえをいれてください：2001/05/30(水) 19:20
それに対してエロオヤジは
大抵、「この女、俺に気があるぞ！」って
心の中で思ってるはず。
大抵、「この女、俺に気があるぞ！」って
心の中で思ってるはず。
266 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 19:27
うちのサークルの人達、私がいない時に
彼に「あいつの体、どーよ？」って聞いてたらしい。
そんなこと聞いてどうすんのよー
彼に「あいつの体、どーよ？」って聞いてたらしい。
そんなこと聞いてどうすんのよー
267 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 19:29
他人の童貞、処女、ｾｸｰｽが気になる人ほど経験がない
269 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 19:34
>>266
聞く奴は童貞だな。
経験が無いから経験者の意見を聞きたいの。
まして知り合いだと、普段とのギャップで興奮したりってのはある。
知り合いの情事は、童貞でなくとも聞きたくもあり聞きたくもなし。
聞かれた彼氏が舞い上がって言っちまうよーなら考えものだね。
聞く奴は童貞だな。
経験が無いから経験者の意見を聞きたいの。
まして知り合いだと、普段とのギャップで興奮したりってのはある。
知り合いの情事は、童貞でなくとも聞きたくもあり聞きたくもなし。
聞かれた彼氏が舞い上がって言っちまうよーなら考えものだね。
下心のある女子もいます。確実に。
可愛い系の女魔法使いやったり、露出度の多い服を着たり。
逆に「あんたたちなんて眼中にないのよ！」
と、妙に自意識過剰だったり。
女として見て貰いたくないと言いつつ、
女扱いしないとスネる。
当方女だけど、他の女子の扱いも大変だったよ…。
「私はあなたのライバルではありません」
って顔してなくてはいけない。
こうやって女からもちやほやするからいけないんだけどね…。
可愛い系の女魔法使いやったり、露出度の多い服を着たり。
逆に「あんたたちなんて眼中にないのよ！」
と、妙に自意識過剰だったり。
女として見て貰いたくないと言いつつ、
女扱いしないとスネる。
当方女だけど、他の女子の扱いも大変だったよ…。
「私はあなたのライバルではありません」
って顔してなくてはいけない。
こうやって女からもちやほやするからいけないんだけどね…。
271 ：252：2001/05/30(水) 22:27
男扱いされないの、結構よ。
色恋とは絶対に結びつかない仲間って、わりと大事にしたい。
友達としてその方が絶対長持ちするしね。
あ、ちゃんと他の所で恋愛はしてるよ（ｗ
>>270
「男が欲しい」というより「ちやほやされたい」んだよね。
うちのサークルにもかわいいけどわがままなお姫様と、顔
はちょっと…だけどものすごく性格のいい娘が親友同士で
所属してるけど。
かわいくない方の子がえらく気を使ってるのが見ていてい
たいたしいよ。
色恋とは絶対に結びつかない仲間って、わりと大事にしたい。
友達としてその方が絶対長持ちするしね。
あ、ちゃんと他の所で恋愛はしてるよ（ｗ
>>270
「男が欲しい」というより「ちやほやされたい」んだよね。
うちのサークルにもかわいいけどわがままなお姫様と、顔
はちょっと…だけどものすごく性格のいい娘が親友同士で
所属してるけど。
かわいくない方の子がえらく気を使ってるのが見ていてい
たいたしいよ。
人への興味が薄いタイプ。恋愛自体、あんまり興味がないっつーか。
だもんで、彼氏ともほとんど続かなかったよ～。
嫌いなんじゃないんだけど、恋愛じゃないんだ……ゴメン。
人とはできるだけ誠実に付き合いたいって思うんで、早めに振ったよ。
最初から付き合わなきゃよかったな、とも思ったりして、自分のダメさにすさ。
恋愛できなくてゴメンね……
だもんで、彼氏ともほとんど続かなかったよ～。
嫌いなんじゃないんだけど、恋愛じゃないんだ……ゴメン。
人とはできるだけ誠実に付き合いたいって思うんで、早めに振ったよ。
最初から付き合わなきゃよかったな、とも思ったりして、自分のダメさにすさ。
恋愛できなくてゴメンね……
275 ：eirun：2001/05/31(木) 01:38
自分の多くない経験でもやっぱ、
女の子側も変わるというか最初からちょっと
アレというかな事もある。
ＴＲＰＧサークルとかに限らず、ネットでもそうだし
そのほかのジャンルでもそうだけど、
男女比で女性が極度に少ないとやはり影響はあるよね。
先輩のレクチュアだと、昔の工業系大学なんかもそうだったらしい。
グレートマザーになっちゃう女の娘とか、
八方美人になっちゃう娘とか、
自分の中の少年を追いかけちゃう娘とか
さばけすぎちゃって、シモネタ歓迎になっちゃう娘とか
逆に、すごく潔癖になっちゃう娘とか。
ハードコアにゲームやってると、だんだん淘汰されてって
性別が女性なだけの古参ゲーマーになるんだが（笑）
女の子側も変わるというか最初からちょっと
アレというかな事もある。
ＴＲＰＧサークルとかに限らず、ネットでもそうだし
そのほかのジャンルでもそうだけど、
男女比で女性が極度に少ないとやはり影響はあるよね。
先輩のレクチュアだと、昔の工業系大学なんかもそうだったらしい。
グレートマザーになっちゃう女の娘とか、
八方美人になっちゃう娘とか、
自分の中の少年を追いかけちゃう娘とか
さばけすぎちゃって、シモネタ歓迎になっちゃう娘とか
逆に、すごく潔癖になっちゃう娘とか。
ハードコアにゲームやってると、だんだん淘汰されてって
性別が女性なだけの古参ゲーマーになるんだが（笑）
276 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 05:57
277 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 06:58
278 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 10:45
279 ：252：2001/05/31(木) 10:50
>>272
本当はそうしたいよ。でもそうするとお姫様が気ぃ悪くして、
友達関係がぎすぎすして、結果としてその子がつらい思いを
するんだな（苦笑
片方が一方的に気を使う友情って、何か違うと思うんだが…。
本当はそうしたいよ。でもそうするとお姫様が気ぃ悪くして、
友達関係がぎすぎすして、結果としてその子がつらい思いを
するんだな（苦笑
片方が一方的に気を使う友情って、何か違うと思うんだが…。
280 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 11:01
>>271 >>279
その2人はどう見ても親友同士じゃないだろう・・・。
本人の気質の問題もあるだろうから一概にはいえんが、
ちょっとはまわりもフォローしてあげれば？
このまま順調に行けば、そのお姫様がサークル崩壊の原因になるに200ペリカ。
その2人はどう見ても親友同士じゃないだろう・・・。
本人の気質の問題もあるだろうから一概にはいえんが、
ちょっとはまわりもフォローしてあげれば？
このまま順調に行けば、そのお姫様がサークル崩壊の原因になるに200ペリカ。
281 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 00:59
フォローってどうやればいいんだ？
女のことはよくわからん
女のことはよくわからん
282 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 02:06
お嬢様系はねぇ、
ようは本人のお姫様願望が見たされなきゃ納得不能
周囲から注目される事が喜びなんで
ある程度「そいつに夢みさせてやる」のが一種のフォローだろうな
ただ際限なく姫君の要求が膨らんできたなぁっと思ったら、悪口陰口は無しで
「さっさと叩き出して市民革命」がいいかな、とにかく即実行！即行動！
でも性格のいい方の女の子つうか、多分万事控えめな女の子は
逆に目立っていたくないっていう保護色オーラ出してる場合があるので
目立ちたい奴と目立ちたくない奴で意外に利害が成立して
交友関係が成立する場合が多いんだが、そこん所をもうちょい詳しく知りたい気もする
（ちなみに婚期を逃すのはもちろん姫君です（藁）
ようは本人のお姫様願望が見たされなきゃ納得不能
周囲から注目される事が喜びなんで
ある程度「そいつに夢みさせてやる」のが一種のフォローだろうな
ただ際限なく姫君の要求が膨らんできたなぁっと思ったら、悪口陰口は無しで
「さっさと叩き出して市民革命」がいいかな、とにかく即実行！即行動！
でも性格のいい方の女の子つうか、多分万事控えめな女の子は
逆に目立っていたくないっていう保護色オーラ出してる場合があるので
目立ちたい奴と目立ちたくない奴で意外に利害が成立して
交友関係が成立する場合が多いんだが、そこん所をもうちょい詳しく知りたい気もする
（ちなみに婚期を逃すのはもちろん姫君です（藁）
283 ：280：2001/06/01(金) 11:45
>>281
その姫のゲーマー度数がよくわかんないからアレなんだけどさ。
すべてのゲームに際して「え～、わかんな～いぃ」とかの発言が認められるようであれば
お帰りいただくのが吉。
チヤホヤされたがっているだけなんで、サークルにとってよくない。
で、首尾よく姫が辞めてくれたとしても、
その後「控えめさん」が姫化することもあるので注意が必要だ（笑）
その姫のゲーマー度数がよくわかんないからアレなんだけどさ。
すべてのゲームに際して「え～、わかんな～いぃ」とかの発言が認められるようであれば
お帰りいただくのが吉。
チヤホヤされたがっているだけなんで、サークルにとってよくない。
で、首尾よく姫が辞めてくれたとしても、
その後「控えめさん」が姫化することもあるので注意が必要だ（笑）
クッキーに騙されちゃいけねーぞ！（ﾅﾂｶｼ
285 ：がれっと：2001/06/01(金) 14:38
そういや、俺姫なんざ見たことねぇな。
ＧＭとかやったらどうなんのよ？
多分やらねぇんだろうな。
ＧＭとかやったらどうなんのよ？
多分やらねぇんだろうな。
ワラワはめんどくさがりやでおじゃる
これ爺、ＧＭをやって私に満足感を与えい！
これ爺、ＧＭをやって私に満足感を与えい！
知り合いの女性にオタクな世界のこの手の話題をふるとだね。
「そんなにチヤホヤされるなら言ってみよーかなー、大胆な
服のがいいのかな？」
といったご意見多数です。
端からゲームじゃなくてチヤホヤ目的もいると思うがねぇ。
>>283の言うとおり。
ゲームへの積極性がないようなら、それを理由に遠慮して頂
くべきですな。
「そんなにチヤホヤされるなら言ってみよーかなー、大胆な
服のがいいのかな？」
といったご意見多数です。
端からゲームじゃなくてチヤホヤ目的もいると思うがねぇ。
>>283の言うとおり。
ゲームへの積極性がないようなら、それを理由に遠慮して頂
くべきですな。
288 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 18:03
そーだなー。フェミニストぶるトロイ男が多いからなあ。
簡単に騙されるよな、きっと。
しかも、手を出すのもオズオズだろうから、いなすのはちょろそうだ。
一回させとく必要も無く、ちやほやしてもらえんなら、こんなに楽なことはないわあ
簡単に騙されるよな、きっと。
しかも、手を出すのもオズオズだろうから、いなすのはちょろそうだ。
一回させとく必要も無く、ちやほやしてもらえんなら、こんなに楽なことはないわあ
289 ：ドキュソ侍：2001/06/01(金) 18:20
くそ！あくまでゲーム主体だよ！腹立つな！
ゲームの前には男も女も射精も生理も無いよな！そんなの持ち込むなよ！ゲームしろよ！
そういう意味ではネットゲームはいいよな！プレイヤーの性別なんか気にしないしな！
くだらない事に惑わされすぎなんだよ！ゲームよりリビドーがいいならゲームせずに別にやる事あるだろ！
俺なんか三権分立だよ！くそ！何の意味かよくわからねえよな！
ゲームの前には男も女も射精も生理も無いよな！そんなの持ち込むなよ！ゲームしろよ！
そういう意味ではネットゲームはいいよな！プレイヤーの性別なんか気にしないしな！
くだらない事に惑わされすぎなんだよ！ゲームよりリビドーがいいならゲームせずに別にやる事あるだろ！
俺なんか三権分立だよ！くそ！何の意味かよくわからねえよな！
みんながみんなドキュソ侍くんみたいなら、
この板のスレも半分ぐらいになるかもなぁ。
この板のスレも半分ぐらいになるかもなぁ。
ゲーム目的で行ってるんだけど、
半年に1回ぐらいしかいかないのでルールが覚えられない。
いつもみんなに「キャラクター、一人じゃ作れない。おせーて」
「で、どーやるの？」って教えてもらっる。
みんなすごく丁寧にめんどうみてくれるんだけど・・
私って姫なのでしようか？
半年に1回ぐらいしかいかないのでルールが覚えられない。
いつもみんなに「キャラクター、一人じゃ作れない。おせーて」
「で、どーやるの？」って教えてもらっる。
みんなすごく丁寧にめんどうみてくれるんだけど・・
私って姫なのでしようか？
292 ：eirun：2001/06/01(金) 21:56
性別は女性ですか？ はい、んじゃ、姫でしょう。
姫は姫でも自覚があるなしはありますから。
姫は姫でも自覚があるなしはありますから。
近頃は女王様って名前じゃなくて姫になったのね。
知らなかった。
知らなかった。
294 ：eirun：2001/06/01(金) 22:00
まぁ、なんですか。
僕は多分、年寄りなのですが、昔、とある大手ＢＢＳには
一連の掲示板でＴＲＰＧを３０近くやってるところがありまして
そこにもずいぶんな姫がいました。
「ゲームしにきてんだからしやがれ！」って気持ちのもあるけれど
たぶん、それ以前に、みんな「青春しにきてた」りしたのね。
ＴＲＰＧが青春の一形態つーと、それじゃダメ人間じゃんっつー
ツッコミもあるかとは思いますが､そういうパターンも存在するわけで
それを仲間内でつぶすのも大人気ないわけで。
（なんか、弱点に入ったようで今日は弱めにいきます）
僕は多分、年寄りなのですが、昔、とある大手ＢＢＳには
一連の掲示板でＴＲＰＧを３０近くやってるところがありまして
そこにもずいぶんな姫がいました。
「ゲームしにきてんだからしやがれ！」って気持ちのもあるけれど
たぶん、それ以前に、みんな「青春しにきてた」りしたのね。
ＴＲＰＧが青春の一形態つーと、それじゃダメ人間じゃんっつー
ツッコミもあるかとは思いますが､そういうパターンも存在するわけで
それを仲間内でつぶすのも大人気ないわけで。
（なんか、弱点に入ったようで今日は弱めにいきます）
296 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 22:09
>>291
頭悪くない？
半年に1回しか行かなくてもルールブックを持ってれば覚えられる。
ルールブックが読めれば一人でも作れる。
作るのに時間がかかると申し訳ないから人に聞くことはあるだろうけど
最初から「わかんないから教えて」ってのはどうよ？
・・・ひょっとして、ネタにマジレス？
頭悪くない？
半年に1回しか行かなくてもルールブックを持ってれば覚えられる。
ルールブックが読めれば一人でも作れる。
作るのに時間がかかると申し訳ないから人に聞くことはあるだろうけど
最初から「わかんないから教えて」ってのはどうよ？
・・・ひょっとして、ネタにマジレス？
>291
行く度に違うシステムやってるんで、いちいち買ってられません。
売ってる店は地元にないし、絶版のもあるし・・・
行く度に違うシステムやってるんで、いちいち買ってられません。
売ってる店は地元にないし、絶版のもあるし・・・
>>289
> そういう意味ではネットゲームはいいよな！プレイヤーの性別なんか気にしないしな！
残念ながらその考えは甘い。
現実というものは我々が想像しているよりもくだらない。
プレイヤーが女性かどうかを気にするやからはどこの世界にでもいるのだ。
そしてネカマに踊らされる哀れな子羊たちが誕生する
> そういう意味ではネットゲームはいいよな！プレイヤーの性別なんか気にしないしな！
残念ながらその考えは甘い。
現実というものは我々が想像しているよりもくだらない。
プレイヤーが女性かどうかを気にするやからはどこの世界にでもいるのだ。
そしてネカマに踊らされる哀れな子羊たちが誕生する
少し話がずれるけど、なんというかＴＲＰＧのプレイヤーであると
いうのには妙なストイックさが求められるのな。
なんつーかさ、ほれ、げまｏｆげまず。みたいにな。
初心者と先鋭しかいなくて、その間がスッポリ抜け落ちてる様な節を感じるよ
いうのには妙なストイックさが求められるのな。
なんつーかさ、ほれ、げまｏｆげまず。みたいにな。
初心者と先鋭しかいなくて、その間がスッポリ抜け落ちてる様な節を感じるよ
>>301
このスレにあうように起動修正させてもらうと
女性プレイヤーになるとさらにその特性が顕著になる気がするな。
女という性別を超越した女ゲーマーか
女という希少価値ゆえにチヤホヤされる初心者姫か
このスレにあうように起動修正させてもらうと
女性プレイヤーになるとさらにその特性が顕著になる気がするな。
女という性別を超越した女ゲーマーか
女という希少価値ゆえにチヤホヤされる初心者姫か
303 ：ドキュソ侍：2001/06/01(金) 22:57
くそ！ネットゲームでもそんなもんかよ！
俺UOやってた事あるけど、プレイヤーの男女もキャラの男女も気にならなかったぞ！
くそ！俺が単に性別気にしないだけかよ！腹立つな！
俺は単純だからゲームする時にはゲームしか目に入らないんだよ！悪かったな！くそ！
青春は別のところでやったよ！自転車にテント積んで旅行とかな！くそ！健全だな！
俺UOやってた事あるけど、プレイヤーの男女もキャラの男女も気にならなかったぞ！
くそ！俺が単に性別気にしないだけかよ！腹立つな！
俺は単純だからゲームする時にはゲームしか目に入らないんだよ！悪かったな！くそ！
青春は別のところでやったよ！自転車にテント積んで旅行とかな！くそ！健全だな！
なんかかっこいいな＞ドキュソ侍
305 ：ＮＰＣさん ：2001/06/02(土) 09:09
ドキュソ侍かっこいいぞ！頑張れ！
304、305は303の自作自演です。
他スレでのこの手の応援、賛同のカキコも８割が自作自演と判明しております。
ご注意を。
＝＝＝ドキュソ撲滅委員会広報部＝＝＝
他スレでのこの手の応援、賛同のカキコも８割が自作自演と判明しております。
ご注意を。
＝＝＝ドキュソ撲滅委員会広報部＝＝＝
307 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 10:03
姫が嫌いならはっきり言ってやれよ、おまえら。
「ルール覚える努力ぐらいしてね」
「ゲームする気が無いなら、もう帰ってね」
「ルール覚える努力ぐらいしてね」
「ゲームする気が無いなら、もう帰ってね」
ドキュソ侍てホントいい奴だと思うよ。
失敗鬱だsage
つか、ゲームするのに異性を気にし始めたら終わりだ。
男性PLにとって姫の存在価値は「女である」だけなんだろ。
ゲーマーに異性を求めるな。
異性を求めるんならゲーム止めとけ。
311 ：280=283：2001/06/02(土) 10:31
>>291
あなたをプリンセス技能1レベルと認定します（笑）
周りはあなたが女性なので丁寧に教えてくれますし、尊重もしてくれますが
それに甘えつづけるようだと、どんどん姫技能がレベルアップします。
>>303
UOでも女性キャラ使ってるとナンパされたよ（笑）
あなたをプリンセス技能1レベルと認定します（笑）
周りはあなたが女性なので丁寧に教えてくれますし、尊重もしてくれますが
それに甘えつづけるようだと、どんどん姫技能がレベルアップします。
>>303
UOでも女性キャラ使ってるとナンパされたよ（笑）
312 ：ドキュソ侍：2001/06/02(土) 12:14
自作自演だったのか！くそ！本当にそうだったらドキュソだしそれはそれで構わねえよ！
８割と書かずに１００％と書けよ！中途半端な奴だな！くそ！
２割も自作自演じゃないならそれで十分だよ！
くそ！誉めるな！酷評だけしろ！俺のドキュソとしての沽券に関わる！
>>311
女性キャラ使うとナンパされるのか！知らなかったよ！
でも俺男だからナンパされても楽しくないな！くそ！
どうせならナンパするよ！でもネット上でナンパしても楽しくないよな！
そういうのはやっぱり顔をつき合わせてやった方が楽しいよな！
キーボード叩くのが遅い俺はネット上ではモジモジ君だよ！くそ！
音声チャットがネットゲームで主流になれば楽だよな！
８割と書かずに１００％と書けよ！中途半端な奴だな！くそ！
２割も自作自演じゃないならそれで十分だよ！
くそ！誉めるな！酷評だけしろ！俺のドキュソとしての沽券に関わる！
>>311
女性キャラ使うとナンパされるのか！知らなかったよ！
でも俺男だからナンパされても楽しくないな！くそ！
どうせならナンパするよ！でもネット上でナンパしても楽しくないよな！
そういうのはやっぱり顔をつき合わせてやった方が楽しいよな！
キーボード叩くのが遅い俺はネット上ではモジモジ君だよ！くそ！
音声チャットがネットゲームで主流になれば楽だよな！
313 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 12:24
>>312
男性「キャラ」が女性「キャラ」をナンパだったらネタとして面白かったんだけどな。
どうもそうじゃなく、男性キャラを使ってる男性「プレイヤー」が
女性キャラを使ってる人を女性「プレイヤー」だと思いこみナンパというイタイ状況が結構あった。＜ＵＯ
男性「キャラ」が女性「キャラ」をナンパだったらネタとして面白かったんだけどな。
どうもそうじゃなく、男性キャラを使ってる男性「プレイヤー」が
女性キャラを使ってる人を女性「プレイヤー」だと思いこみナンパというイタイ状況が結構あった。＜ＵＯ
314 ：女ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 12:52
音声チャットでもドキュソ君は「！」つけながら話してほしいナ
318 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 14:39
>>291は、ただの「薄い」（濃いの反対。のめりこんでないってこと）プレイヤーだと思う。
半年前に一回やっただけのルールなんて覚えてないよ。普通。
「姫」とは、教えてもらって当たり前、かつ、教えてもらえるから覚える必要なし、な人達です。
半年前に一回やっただけのルールなんて覚えてないよ。普通。
「姫」とは、教えてもらって当たり前、かつ、教えてもらえるから覚える必要なし、な人達です。
カワイけりゃ許すよ。
人間まず顔だね。
人間まず顔だね。
姫ッぷりが、嫌じゃない娘もいるよな。
それはそれで、また楽しいひととき。
お地蔵さんや、寝ちゃうヤローよりなんぼもマシ。
それはそれで、また楽しいひととき。
お地蔵さんや、寝ちゃうヤローよりなんぼもマシ。
322 ：ドキュソ侍：2001/06/02(土) 15:52
>>313
それはイタイな！くそ！
そういう奴はゲーセンの格闘ゲームで女性キャラ使ってる奴も女だと思うのかな？！
思わず向こう側を覗いたりしてな。くそ！そんな事あるかよ！ねえよ！
なんでRPGだけそんなんなるかな！馬鹿らしいよな！腹立つよ！まったく！
>>314
楽勝だよ！くそ！シャウトしまくりだよ！余裕！
＞姫
お目にかかった事ねえよ！１回見てみてえよな！くそ！
ピンクハウスとか着てるのか？！絶対違うよな！くそ！着てたら怖いな！
それはイタイな！くそ！
そういう奴はゲーセンの格闘ゲームで女性キャラ使ってる奴も女だと思うのかな？！
思わず向こう側を覗いたりしてな。くそ！そんな事あるかよ！ねえよ！
なんでRPGだけそんなんなるかな！馬鹿らしいよな！腹立つよ！まったく！
>>314
楽勝だよ！くそ！シャウトしまくりだよ！余裕！
＞姫
お目にかかった事ねえよ！１回見てみてえよな！くそ！
ピンクハウスとか着てるのか？！絶対違うよな！くそ！着てたら怖いな！
いっそ男同士でくっついちゃえ
324 ：eirun：2001/06/02(土) 17:05
ナンパをメタゲームだとすれば、相手の本当の性別がどうあれ
設定された性別と性格で、口説いちゃったりするのはありなんだと思う。
韓国だとな､ネットゲームカフェが大流行なんで､
そこでネットゲーナンパしたり、チャットで交渉しちゃったり主流なんだと。
夜は女性が入れない空間らしいぞ。
設定された性別と性格で、口説いちゃったりするのはありなんだと思う。
韓国だとな､ネットゲームカフェが大流行なんで､
そこでネットゲーナンパしたり、チャットで交渉しちゃったり主流なんだと。
夜は女性が入れない空間らしいぞ。
何派の練習してるとか
あーいや、すまん。書き方悪かったですね
韓国では､ナンパチャットをこえて、
「チャットで相手を捕まえる援助交際システム」が軌道に乗っちゃってて
健全な婦女子が夜のサイバーカフェにいけない現状があるのよ。
関係ないんで､sageますね。
韓国では､ナンパチャットをこえて、
「チャットで相手を捕まえる援助交際システム」が軌道に乗っちゃってて
健全な婦女子が夜のサイバーカフェにいけない現状があるのよ。
関係ないんで､sageますね。
328 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 08:32
逆に男性PLさんにお聞きしたいんですけど、
存在を初めて知ったゲーム卓に入る場合って、
ルールとかキャラ作成とかどうしてるんです？
絶版になってて手に入らないとか。
事前になにやるかわかってる場合は
できるだけルールブック手に入れる様にしてるんだけど
箱時代のシステム自慢されても手に入んねーよっ
てな状況が前一回あったもんで。
存在を初めて知ったゲーム卓に入る場合って、
ルールとかキャラ作成とかどうしてるんです？
絶版になってて手に入らないとか。
事前になにやるかわかってる場合は
できるだけルールブック手に入れる様にしてるんだけど
箱時代のシステム自慢されても手に入んねーよっ
てな状況が前一回あったもんで。
>>328
あんまり男女関係ない話題ですな。ま、ええか。
マスターのアナウンスによります。
「初心者・ルールブック未所有者OK」というアナウンスのあるテーブルに
入ったり、「要ルールブック」の卓でも、事前に用意することができて、
金銭感覚的に買ってもいいかなと思えるようなルールブックは買ったり、
といったところ。
あんまり男女関係ない話題ですな。ま、ええか。
マスターのアナウンスによります。
「初心者・ルールブック未所有者OK」というアナウンスのあるテーブルに
入ったり、「要ルールブック」の卓でも、事前に用意することができて、
金銭感覚的に買ってもいいかなと思えるようなルールブックは買ったり、
といったところ。
330 ：NPCさん：2001/06/03(日) 09:00
男性じゃないけど。
とりあえず「このゲームは初めて」と卓の人たちに告げる。
それで、GMなり他の詳しいPLなりに教えてもらいながらキャラ作って
簡単な戦い方とか教わって「あとは分からなくなった時に聞く」といって
シナリオを始めてもらう。実際やればどれも大差ないし。
あとは休憩のときとかに、ルールブックを見せてもらって
自分の気になる点を確認する、かな。
とりあえず「このゲームは初めて」と卓の人たちに告げる。
それで、GMなり他の詳しいPLなりに教えてもらいながらキャラ作って
簡単な戦い方とか教わって「あとは分からなくなった時に聞く」といって
シナリオを始めてもらう。実際やればどれも大差ないし。
あとは休憩のときとかに、ルールブックを見せてもらって
自分の気になる点を確認する、かな。
追記。
んでもって、基本的には「ルールブックいらないよ」って言ってくれたり
ルールブックを買う気がないゲームの卓には入らない。
最近は基本的にマスターだし。
んでもって、基本的には「ルールブックいらないよ」って言ってくれたり
ルールブックを買う気がないゲームの卓には入らない。
最近は基本的にマスターだし。
332 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 12:36
女性のゲーマーさん。私とプレイしてください。
333 ：がれっと：2001/06/03(日) 12:40
>>328
そんな卓には行かない。大抵、ルール無しＯＫという所でもそのネタで盛り上がるから。
ちなみに、漏れはよくルール無しＯＫのシナリオをするが、その場合ルール保持者の方が怒ることが多い。「こんなのは○○じゃねぇ！」とかな。分かってるよ。名前の雰囲気だけで来たヤツラ相手にしようってんだからそうなるじゃねぇか。
そんな卓には行かない。大抵、ルール無しＯＫという所でもそのネタで盛り上がるから。
ちなみに、漏れはよくルール無しＯＫのシナリオをするが、その場合ルール保持者の方が怒ることが多い。「こんなのは○○じゃねぇ！」とかな。分かってるよ。名前の雰囲気だけで来たヤツラ相手にしようってんだからそうなるじゃねぇか。
わかってるなら「違うゲームになる可能性は高いよ。」
と、前もって一言注意してやるのが人情ってやつだろう。
と、前もって一言注意してやるのが人情ってやつだろう。
335 ：がれっと：2001/06/03(日) 17:29
336 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 11:55
337 ：当方女：2001/06/04(月) 13:12
一回だけ、初めてプレイするシステムだと告げるとすごくイヤな顔された
ことがある。
けどたいていは喜ばれるがなあ。
箱時代などのゲームなら、もっていることをほめてあげるとよろこぶやつが
多いので面白いよ。
ことがある。
けどたいていは喜ばれるがなあ。
箱時代などのゲームなら、もっていることをほめてあげるとよろこぶやつが
多いので面白いよ。
339 ：当方女：2001/06/04(月) 13:57
340 ：かるあ：2001/06/04(月) 15:00
コンベンション系のストーカーもどきとかってのはさー、
基本的にコミュニケーション能力が根本的に欠けている
連中なのよね。
だから「声をかける」「仲良くなる」「ナンパする」云々
の「過程」と「そういうアクションをされた場合相手側が
どう受け取るか」に対する「想像力」が欠けてる。
ＴＲＰＧは想像力がいる遊びだって言うけど、対人関係で
必要なのってちょっと違う部分だし。
会話する能力も勇気もないけれど、「ひょっとしたら相手
が自分に好意を持ってくれるかもしれない」「実はテーブ
ルトークとアニメとコスプレが大好きな女子で一緒にコミ
ケでいちゃいちゃしたり○○の格好でやらせてくれるかも」
とか果てしない妄想部分にのみ想像力を駆使して（笑
突っ走っちゃうんだろうねー。
元ホストの知り合いがいるんだけど、おたく系の女子は本当
にちょろくて入れ食い状態なんだそうな。うーむ。
基本的にコミュニケーション能力が根本的に欠けている
連中なのよね。
だから「声をかける」「仲良くなる」「ナンパする」云々
の「過程」と「そういうアクションをされた場合相手側が
どう受け取るか」に対する「想像力」が欠けてる。
ＴＲＰＧは想像力がいる遊びだって言うけど、対人関係で
必要なのってちょっと違う部分だし。
会話する能力も勇気もないけれど、「ひょっとしたら相手
が自分に好意を持ってくれるかもしれない」「実はテーブ
ルトークとアニメとコスプレが大好きな女子で一緒にコミ
ケでいちゃいちゃしたり○○の格好でやらせてくれるかも」
とか果てしない妄想部分にのみ想像力を駆使して（笑
突っ走っちゃうんだろうねー。
元ホストの知り合いがいるんだけど、おたく系の女子は本当
にちょろくて入れ食い状態なんだそうな。うーむ。
341 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 16:40
思い込みが激しいんだろうね＞おたく系の女子
男もちょろいんだろうけど、金ももってねえからな（藁
343 ：がれっと：2001/06/04(月) 17:53
自分を見つめることを知らない人は可愛そうな人だ。
344 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 18:35
348 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 19:16
349 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 19:36
350 ：eirun：2001/06/04(月) 20:04
妄想爆発してるほうがかわいげがあると思うよ。
女の子は特に。
女の子は特に。
・・・きつくないかも・・
女の子同士の会話は、もーっと辛辣。
女の子同士の会話は、もーっと辛辣。
352 ：なまえをいれてください：2001/06/04(月) 22:31
353 ：くりすます：2001/06/04(月) 23:39
おまえ等！！
でぶヲタをばぁかにするなー！
童貞で劣等感をしょってこれから生きていかなければならないんだぞ！
すでに罪は償っているんだ！
彼らのような弱者にひどい仕打ちはよせ！！
うょ！
でぶヲタをばぁかにするなー！
童貞で劣等感をしょってこれから生きていかなければならないんだぞ！
すでに罪は償っているんだ！
彼らのような弱者にひどい仕打ちはよせ！！
うょ！
354 ：ＮＰＣさん：2001/06/05(火) 12:44
ほんとに馬鹿にされるのが嫌なら摂生するだろ。
蔑んでほしくてああいう格好してるんだから、どんどん
蔑んでやれ！（ｗ
しかし精神障害者で某犬と同じ顔の奴ってよくいるじゃん。
おたくも似たような精神形質上の病気なのかもしれない。
そうでないと何故あそこまで似通うかの説明がつかん。
デブオタやデブオタ女。アトピーとか火傷も多いな。
蔑んでほしくてああいう格好してるんだから、どんどん
蔑んでやれ！（ｗ
しかし精神障害者で某犬と同じ顔の奴ってよくいるじゃん。
おたくも似たような精神形質上の病気なのかもしれない。
そうでないと何故あそこまで似通うかの説明がつかん。
デブオタやデブオタ女。アトピーとか火傷も多いな。
人の好みなんて様々だからね～。
デブでももてる奴なんてのもザラにいのるよ。
ただし、現代の異性の好みとしてはスマートさんを支持する人が圧倒的に多いのは
事実。
なんか取り柄があればデブも個性だけど、デブであるだけで損をしてるのも確か。
むしろ痩せてるのにもてない奴はなんか致命的なものを持ってそうな気がするよ。
デブでももてる奴なんてのもザラにいのるよ。
ただし、現代の異性の好みとしてはスマートさんを支持する人が圧倒的に多いのは
事実。
なんか取り柄があればデブも個性だけど、デブであるだけで損をしてるのも確か。
むしろ痩せてるのにもてない奴はなんか致命的なものを持ってそうな気がするよ。
356 ：ＮＰＣさん：2001/06/05(火) 15:34
デブはデブで可愛い！となるか気持ちワリィ！となるか、
両極端だよな。
やっぱ性格と気遣いだろ。
とりあえず汗はこまめに拭け。
両極端だよな。
やっぱ性格と気遣いだろ。
とりあえず汗はこまめに拭け。
357 ：ＮＰＣさん：2001/06/05(火) 15:52
358 ：ＮＰＣさん：2001/06/05(火) 19:17
デヴはｾｸｰｽしたときニクがゆれるのでヤだ
しかしガリガリよりはいいかと……
モテないデブがいた。
デブは、いつもモテない事を気にしていた。
気にするだけで何もしなかった。
誰かが言った「好きでも無い奴にモテで嬉しいの？」
デブは言った「嬉しいよ」
でもモテない。
デブは、気にするあまりハゲになった。
デブは、いつもモテない事を気にしていた。
気にするだけで何もしなかった。
誰かが言った「好きでも無い奴にモテで嬉しいの？」
デブは言った「嬉しいよ」
でもモテない。
デブは、気にするあまりハゲになった。
煽りネタにレスしちゃうのが淋しいよな……
つーか、みんな話好きなだけ？
つーか、みんな話好きなだけ？
363 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 08:36
取り合えず、サークル内の恋愛をご法度にしてしまえば、女性も気軽にこれると思いますが
どうでしょう。女性の皆さん。っていうかこのスレ女性のかた見ているのかな？
それと、朝８時にはセッションを始め、５時には終わるようにすれば、健全でいいかも。
っていうか、女性の皆さん、男性ＰＬを相手してやってください！（涙）彼らはみんなゲームを楽しみたい
だけなのです。
どうでしょう。女性の皆さん。っていうかこのスレ女性のかた見ているのかな？
それと、朝８時にはセッションを始め、５時には終わるようにすれば、健全でいいかも。
っていうか、女性の皆さん、男性ＰＬを相手してやってください！（涙）彼らはみんなゲームを楽しみたい
だけなのです。
364 ：363：2001/06/09(土) 09:00
これはＴＲＰＧサークルだけに限った事ではありませんが、サークル内の恋愛はハっきり言って
嫌いです。それと、女を創るだけ作って女といっしょにサークルやめるな！そんな奴は最初からサークルに入らないで
欲しい。というか、一度、その手の嫌な経験があるので、やめて欲しいです。
嫌いです。それと、女を創るだけ作って女といっしょにサークルやめるな！そんな奴は最初からサークルに入らないで
欲しい。というか、一度、その手の嫌な経験があるので、やめて欲しいです。
365 ：当方女：2001/06/09(土) 09:07
>>363
男性ＰＬを相手してやってください！なんておもってる間はだめだめ。
何度も何度もこのスレでいわれてるように、女性プレイヤも同じテーブルの仲間なんだから、普通に接しろ。
特別な目で見ると絶対居付いてくれないし相手にもなってくれないのは当然だろ。
（なかにはお姫様扱いしてほしい女もいるみたいだが。自分としてはうざい。）
男性ＰＬを相手してやってください！なんておもってる間はだめだめ。
何度も何度もこのスレでいわれてるように、女性プレイヤも同じテーブルの仲間なんだから、普通に接しろ。
特別な目で見ると絶対居付いてくれないし相手にもなってくれないのは当然だろ。
（なかにはお姫様扱いしてほしい女もいるみたいだが。自分としてはうざい。）
366 ：女NPCさん：2001/06/09(土) 09:47
>>365
同意。私も普通に接して欲しい方です。ちょっとルールの
覚え悪い所がありますが（これがダメなんだろうな・・・
でも過去１回しかやってないゲームのルール把握してなくて
嫌な顔された時はどうしようかと思った。ルールブックも
持ってないのに・・・ややもにょ）
同意。私も普通に接して欲しい方です。ちょっとルールの
覚え悪い所がありますが（これがダメなんだろうな・・・
でも過去１回しかやってないゲームのルール把握してなくて
嫌な顔された時はどうしようかと思った。ルールブックも
持ってないのに・・・ややもにょ）
367 ：漢ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 10:41
369 ：るーり：2001/06/09(土) 13:08
覚えてくれなくてもいい。
ただ理解してくれれば…。
ただ理解してくれれば…。
371 ：363：2001/06/09(土) 13:17
ふむ。こころしておきます。
372 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 13:23
教えるのは俺は気にならないんだけど
同じ事を繰り返し繰り返し教えるのはつらいよな
話無限ループしとるがな、きいとらんがなこのボケいう奴は
殺意を覚える
覚え悪くてものんびり前に進んでると思うと
俺は気にならないな、結構おっとり系好きだし（かまってオーラに激弱な俺
とりあえず親に「パソコンって何？」については放棄した（藁
人間には出来ることと、出来ない事がある
神の啓示が下ったもんで
同じ事を繰り返し繰り返し教えるのはつらいよな
話無限ループしとるがな、きいとらんがなこのボケいう奴は
殺意を覚える
覚え悪くてものんびり前に進んでると思うと
俺は気にならないな、結構おっとり系好きだし（かまってオーラに激弱な俺
とりあえず親に「パソコンって何？」については放棄した（藁
人間には出来ることと、出来ない事がある
神の啓示が下ったもんで
自分の行為が成功か失敗かその場でわからないルールはわかりにくい。
ガープスとかケイオシアムのシステムみたいに
「当てた」「外した」とハッキリ分かる方が覚えやすい。
（まあ、当ててもその後回避されたり受けられたりするんだけど）
ダイスの振り合いになるシステムはその点ウザい。＜個人的意見
…てココに書いてよかったのかしら。
ガープスとかケイオシアムのシステムみたいに
「当てた」「外した」とハッキリ分かる方が覚えやすい。
（まあ、当ててもその後回避されたり受けられたりするんだけど）
ダイスの振り合いになるシステムはその点ウザい。＜個人的意見
…てココに書いてよかったのかしら。
374 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 15:28
確かに女プレイヤーが好きな典型的なゲームとかがあれば、ここの話題に
してもよさそうなんだけどね。
でも、ここまでのスレの流れ的に結構バラバラっぽいしな。
してもよさそうなんだけどね。
でも、ここまでのスレの流れ的に結構バラバラっぽいしな。
>>373
ここですな。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=992009733&ls=50
スレはたったもののネタがなさそうなので、ネタ振りはたぶん歓迎されるよ。
ここですな。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=992009733&ls=50
スレはたったもののネタがなさそうなので、ネタ振りはたぶん歓迎されるよ。
age
うちのサークルはルールもってなくてあたり前みたいなトコあるんだよね。
みんなが別のシステムを購入してる。2、3人がもってれば問題なくプレイできるから。
GMしかもってなくても、ルールでとまどったことはあまりないよ。
そのシステム気に入った人が買えばいいんじゃない？
私のようにほとんど持ってない人もいるし。
初心者も良く来るけど、みんながよくフォローしてる。
足引っ張るようじゃ困るけど、ある程度ついていければいいんじゃない？
ルールにこだわりすぎちゃうのって、あまり・・。
ある程度はGMの裁量にまかせちゃうのがいいんじゃない？
女性ってルールとかにこだわるよりも、ストーリーっていうか雰囲気を重視する人が多いと思う。
それはおかしいとかルールブックにはどうとかって話がはじまっちゃうと・・。
そういう現場に遭遇して、嫌になっちゃってこなくなった子もいたし・・。
みんなが別のシステムを購入してる。2、3人がもってれば問題なくプレイできるから。
GMしかもってなくても、ルールでとまどったことはあまりないよ。
そのシステム気に入った人が買えばいいんじゃない？
私のようにほとんど持ってない人もいるし。
初心者も良く来るけど、みんながよくフォローしてる。
足引っ張るようじゃ困るけど、ある程度ついていければいいんじゃない？
ルールにこだわりすぎちゃうのって、あまり・・。
ある程度はGMの裁量にまかせちゃうのがいいんじゃない？
女性ってルールとかにこだわるよりも、ストーリーっていうか雰囲気を重視する人が多いと思う。
それはおかしいとかルールブックにはどうとかって話がはじまっちゃうと・・。
そういう現場に遭遇して、嫌になっちゃってこなくなった子もいたし・・。
379 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 21:06
380 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 21:58
>>378
多いと思ってる分には構わないが、
相手は女性だからルールにこだわるのは嫌いに違いない、と決め付けてはいけない。
それから、「そういう現場」が発生したのは要するにそういう志向のメンツだったからで、
その結果嫌になったのなら、結局そのグループのメンバーと彼女とは元々相性が悪かったってこと。
相性が合わないものを無理して引きとめておいてもしょうがない。
多いと思ってる分には構わないが、
相手は女性だからルールにこだわるのは嫌いに違いない、と決め付けてはいけない。
それから、「そういう現場」が発生したのは要するにそういう志向のメンツだったからで、
その結果嫌になったのなら、結局そのグループのメンバーと彼女とは元々相性が悪かったってこと。
相性が合わないものを無理して引きとめておいてもしょうがない。
合わなくてサークル変わったことは数回。
濃い人多くて、引くね。
初心者や女性大歓迎って言ってるとこに限って
濃い人多くて、引くね。
初心者や女性大歓迎って言ってるとこに限って
382 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 06:21
383 ：女NPCさん：2001/06/10(日) 08:53
ちょっと昔の話だけど、『キャラ萌え』が特殊（おやさいヌキで
ひたすら熱いのが好き。お人好しでムキムキ）なのでもｳｻﾞｰｲ？
ひたすら熱いのが好き。お人好しでムキムキ）なのでもｳｻﾞｰｲ？
は？いってる意味がわかんないですけど。
女性名で募集してて、行ったら女なんか一人もいやしねー
386 ：eirun：2001/06/10(日) 14:35
378さんはGMやるひとなのかなぁ。
387 ：383：2001/06/10(日) 15:32
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/11(月) 07:59
>>383
キャラ萌えったって、多くがやおい萌えじゃないよ。
でも私も聞いてみたい。
どうしてそんなにキャラ萌えが悪なのか。
マイキャラ萌え萌えで自己中になってしまうとか、
ゲームが進まなくなる人がいる、とかなら話がわかるけど。
あからさまに誰かを贔屓するのも論外です。
キャラ萌えったって、多くがやおい萌えじゃないよ。
でも私も聞いてみたい。
どうしてそんなにキャラ萌えが悪なのか。
マイキャラ萌え萌えで自己中になってしまうとか、
ゲームが進まなくなる人がいる、とかなら話がわかるけど。
あからさまに誰かを贔屓するのも論外です。
389 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 08:16
俺はいいと思うぜ。
キャラ萌え。
そもそも何がいけないのかが、分かんないな。
たしかにＴＲＰＧのゲーム進行中に特定キャラを贔屓するのはオカシイがね。
でもあるキャラが好きで、そのキャラを毎回違うメンバーのなかでＮＰＣとして
登場させるくらいなら有りだとおもうが。
キャラ萌え。
そもそも何がいけないのかが、分かんないな。
たしかにＴＲＰＧのゲーム進行中に特定キャラを贔屓するのはオカシイがね。
でもあるキャラが好きで、そのキャラを毎回違うメンバーのなかでＮＰＣとして
登場させるくらいなら有りだとおもうが。
390 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 15:11
単純に程度問題だろ。
ウザいだのキショいだの言われるのは、単にお気に入りキャラがいるという程度
では言われんよ。
ウザくてキショいくらいのキャラへの愛着がよくキャラ萌えと呼ばれて嫌がられる
ということだろう。
ウザいだのキショいだの言われるのは、単にお気に入りキャラがいるという程度
では言われんよ。
ウザくてキショいくらいのキャラへの愛着がよくキャラ萌えと呼ばれて嫌がられる
ということだろう。
391 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 17:54
ちなみに383のような口調で話すと
豪快にうざがられるので注意ネ！
豪快にうざがられるので注意ネ！
392 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 18:00
昨日行ったところにはどうも「影の女帝」がいたようだ。
女性陣をまとめ、その頂点に君臨しているようなのだが……。
いつも参加している男性たちは気付いているのかね、こういうのって。
おそるおそるage
女性陣をまとめ、その頂点に君臨しているようなのだが……。
いつも参加している男性たちは気付いているのかね、こういうのって。
おそるおそるage
393 ： ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 18:09
ちょ、頂点にたってなにをしているんだろう…
階級によって
シナリオでいい役どころが貰えるとか、
レアカード上納とか？？？？
階級によって
シナリオでいい役どころが貰えるとか、
レアカード上納とか？？？？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/12(火) 20:01
PCを自分のサイトに載せて、
背景の小説を書いてる人をウザがってる人がいたので、
なぜそこまで、と思ったのですが、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=987952112&st=745&to=745&nofirst=true
これを見て、なんとなくわかりました。
ちょっと過激な表現ですけど、
程度によってはそんな感じに見られることもあるということを
肝に銘じておこうと思います。
背景の小説を書いてる人をウザがってる人がいたので、
なぜそこまで、と思ったのですが、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=987952112&st=745&to=745&nofirst=true
これを見て、なんとなくわかりました。
ちょっと過激な表現ですけど、
程度によってはそんな感じに見られることもあるということを
肝に銘じておこうと思います。
396 ：なまえをいれてください：2001/06/12(火) 22:46
完全オリジナル小説は別だと思います。
パロディや共通世界ネタだと、
原作の中で出しゃばってる気分になりますからね。
山本某さまのマヤちゃんなど、
典型的マイキャラ萌えで見苦しいでしょう。
パロディや共通世界ネタだと、
原作の中で出しゃばってる気分になりますからね。
山本某さまのマヤちゃんなど、
典型的マイキャラ萌えで見苦しいでしょう。
398 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 04:39
age
399 ：ＮＰＣさん：2001/06/20(水) 05:22
えい、あんまりやりたくないが対抗上げだ。
400 ：ＮＰＣさん：2001/06/20(水) 11:23
あ、なんかナツカシイなこのスレ。
401 ：ＮＰＣさん：2001/07/05(木) 14:38
龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！
龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！
龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！
龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！
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龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！
402 ：ＮＰＣさん：2001/07/05(木) 21:17
ま、どちらでもいいけど、奇態と個性を履き違えているやつ多すぎ…
404 ：ＮＰＣさん：2001/07/05(木) 23:28
>>403
…プレイ中に、マンガの擬音までセリフにして言って（叫んで）くれる。ふざけて、ダイス振ったりするときにいうならまだしも、大声で、途切れることがない。さすがに他の卓に迷惑だから“まま、ちょっとセーブして…”と言ったら「これが自分の個性なんです！」とギャク切れ。
文章で書くと大したことなさそうだけど、現実にマスターとしてぶつかってみると、まいる。つかれる。ちなみにこのタイプには、男女両方とも遭遇した。個性重視教育とかいって、センセーがマンセーで煽るから、こんなガキができる。ヤレヤレ…
…プレイ中に、マンガの擬音までセリフにして言って（叫んで）くれる。ふざけて、ダイス振ったりするときにいうならまだしも、大声で、途切れることがない。さすがに他の卓に迷惑だから“まま、ちょっとセーブして…”と言ったら「これが自分の個性なんです！」とギャク切れ。
文章で書くと大したことなさそうだけど、現実にマスターとしてぶつかってみると、まいる。つかれる。ちなみにこのタイプには、男女両方とも遭遇した。個性重視教育とかいって、センセーがマンセーで煽るから、こんなガキができる。ヤレヤレ…
407 ：ＮＰＣさん：2001/07/06(金) 04:53
お地蔵も困るよな
個性重視って…
「他の人に迷惑かけちゃいけません」
「授業中は静かに」
は最初に教えて貰うだろ。単にそいつがﾄﾞｷﾞｭｿなだけ。
でも、擬音は俺もたまに使うなあ。身内プレイだけど。
「ザクッと行くよ、ザクッと！」とか、
「ゴロゴロ…」（やる気のない状態のキャラプレイ）とか…
ひっきりなしってのは、本当に唯の危ない奴なので、
口にピンポン玉でも押し込むべきだな
「他の人に迷惑かけちゃいけません」
「授業中は静かに」
は最初に教えて貰うだろ。単にそいつがﾄﾞｷﾞｭｿなだけ。
でも、擬音は俺もたまに使うなあ。身内プレイだけど。
「ザクッと行くよ、ザクッと！」とか、
「ゴロゴロ…」（やる気のない状態のキャラプレイ）とか…
ひっきりなしってのは、本当に唯の危ない奴なので、
口にピンポン玉でも押し込むべきだな
個性といっても、ちんこ隊だったら困るな
>>404が言ってるのと少し違うけど、行動を工夫することができなくて
発言できない時、行動の擬音をやたら声にする人（いるよね？）って
ちょっと…。やめろとは言わないけどなんかアホっぽいと思う。
歩いてる時に「てくてく」とか。そんなん言わんでもええっちゅうねん。
宣言の間に挟むのは痛くないと思うが、そればっかりってのはどうよ。
スレ違いすまそ。
発言できない時、行動の擬音をやたら声にする人（いるよね？）って
ちょっと…。やめろとは言わないけどなんかアホっぽいと思う。
歩いてる時に「てくてく」とか。そんなん言わんでもええっちゅうねん。
宣言の間に挟むのは痛くないと思うが、そればっかりってのはどうよ。
スレ違いすまそ。
>>409
マジレスですまんが
全部とは言わんが、それ（基本的な養育）が出来ていない
（学校に通える精神年齢に達していない）ガキが来てるってのが大きかろうが
すでに人間であるものにしか通じない手法（体罰なしとか）しか
使わせてもらえない教師に、人間以前（種はヒトだが中身は…）相手に
何が出来る？
言ってもわからない奴を、言い聞かせるのは無理だぞ
学校教育は、ﾄﾞｷｭｿを矯正できないシステムになってきているという
弊害があるのはたしかだ。親は学校に行かせる前に必要な養育も出来てないしな
マジレスですまんが
全部とは言わんが、それ（基本的な養育）が出来ていない
（学校に通える精神年齢に達していない）ガキが来てるってのが大きかろうが
すでに人間であるものにしか通じない手法（体罰なしとか）しか
使わせてもらえない教師に、人間以前（種はヒトだが中身は…）相手に
何が出来る？
言ってもわからない奴を、言い聞かせるのは無理だぞ
学校教育は、ﾄﾞｷｭｿを矯正できないシステムになってきているという
弊害があるのはたしかだ。親は学校に行かせる前に必要な養育も出来てないしな
413 ：ＮＰＣさん：2001/07/07(土) 16:48
ココはガッコーキョウイクスレジャネーゾ
415 ：ＮＰＣさん：2001/07/07(土) 21:10
>>415
誰も芸術的な表現を使えなんていってないだろ。ウザイだけだ。
そうじゃなくて普通に日本語で喋れってことだろ。
そういや昔テレビに四文字熟語しか喋らない奴、ってのが出てたな。
擬態語しか喋らない奴に通ずるウザさだ。
誰も芸術的な表現を使えなんていってないだろ。ウザイだけだ。
そうじゃなくて普通に日本語で喋れってことだろ。
そういや昔テレビに四文字熟語しか喋らない奴、ってのが出てたな。
擬態語しか喋らない奴に通ずるウザさだ。
TRPGは、コミュニケーションを前提にしたゲームなのに…。
「(騒音でもって)他人に迷惑をかけている」ことを理解できない、
「相手に理解されやすい言葉で伝える」という努力を放棄したプレイヤーは、
はっきり言って良いと思います。著しい場合はね。
すこし状況は違いますが、
昔ＪＧＣの卓で、シナリオ終わってさあ帰ろうか、という時、
「…良くあるシナリオ」と捨て台詞残した野郎にはつい追いかけて
「それは失礼な物言いだ」と切れてしまいましたよ。
私は我慢が足りなかっただけでしょうか。
でも彼の一言でGMが固まってたのを見て、黙っていられませんでした。
まあそのプレイヤーは、シナリオ開始当初から
いろいろアイタタな発言をかましてくれてたのですが。
「(騒音でもって)他人に迷惑をかけている」ことを理解できない、
「相手に理解されやすい言葉で伝える」という努力を放棄したプレイヤーは、
はっきり言って良いと思います。著しい場合はね。
すこし状況は違いますが、
昔ＪＧＣの卓で、シナリオ終わってさあ帰ろうか、という時、
「…良くあるシナリオ」と捨て台詞残した野郎にはつい追いかけて
「それは失礼な物言いだ」と切れてしまいましたよ。
私は我慢が足りなかっただけでしょうか。
でも彼の一言でGMが固まってたのを見て、黙っていられませんでした。
まあそのプレイヤーは、シナリオ開始当初から
いろいろアイタタな発言をかましてくれてたのですが。
420 ：ドキュソ侍：2001/07/18(水) 04:07
くそ！俺は擬音まで全部口にするよ！余裕！
暴れん坊将軍の真似とかは音楽を口ずさみながら将軍と悪役のセリフを喋りながら効果音を言うよ！
くそ！TRPGの話かよ！ぬかったな！
芸術的表現ってのは「まったりとしてそれでいてしつこくなく」とかいうヤツか？！
くそ！なんか違うな！雄山に怒られるな！なってねえよ！
難しい漢字言葉は読むにはいいが口に出すとマヌケだよな！くそ！しかも伝わりにくいしな！
暴れん坊将軍の真似とかは音楽を口ずさみながら将軍と悪役のセリフを喋りながら効果音を言うよ！
くそ！TRPGの話かよ！ぬかったな！
芸術的表現ってのは「まったりとしてそれでいてしつこくなく」とかいうヤツか？！
くそ！なんか違うな！雄山に怒られるな！なってねえよ！
難しい漢字言葉は読むにはいいが口に出すとマヌケだよな！くそ！しかも伝わりにくいしな！
421 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 09:43
わしも、よくします。
クチでＢＧＭとか。
クチでＢＧＭとか。
ココは男女スレやで？
426 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 21:34
いきなりこんなネタでどうかとも思ったんだが・・・・。
昨日、とあるコンベで同じ卓にいた女性ＰＬ。（ゲームはブレカナ）
「このゲーム初めてなんで、戦士をやろうかと思うんですけど・・・・」
で、出来上がったの見ると男の戦士。
ファンタジーだし戦士タイプを選ぶのはわからんでもない。でも何故に男？
世界観的には女の戦士でもなんら問題ないはずなのに。
慣れてないんならＰＣの性別もＰＬと同じほうが良くない？
一応、原因と思われる点を上げとこう。
ＧＭがヘボで、世界観を「アーサー王の時代みたいな雰囲気」などと説明。
これじゃ女性騎士（戦士）のイメージは湧かないよな。
それとも、これはその個人の（趣味の）問題かな？
昨日、とあるコンベで同じ卓にいた女性ＰＬ。（ゲームはブレカナ）
「このゲーム初めてなんで、戦士をやろうかと思うんですけど・・・・」
で、出来上がったの見ると男の戦士。
ファンタジーだし戦士タイプを選ぶのはわからんでもない。でも何故に男？
世界観的には女の戦士でもなんら問題ないはずなのに。
慣れてないんならＰＣの性別もＰＬと同じほうが良くない？
一応、原因と思われる点を上げとこう。
ＧＭがヘボで、世界観を「アーサー王の時代みたいな雰囲気」などと説明。
これじゃ女性騎士（戦士）のイメージは湧かないよな。
それとも、これはその個人の（趣味の）問題かな？
427 ：eirun：2001/07/30(月) 21:51
「男戦士がやりたかったから」で
許可じゃまずいか？
許可じゃまずいか？
なんで女が男の戦士をやっっちゃいけないの？
なんか勘違いしてない？
それとも女PLに女PCを期待するクチなの？
趣味の問題だからほおっておいて欲しいですね。
男だって女PCやってるくせに。
なんか勘違いしてない？
それとも女PLに女PCを期待するクチなの？
趣味の問題だからほおっておいて欲しいですね。
男だって女PCやってるくせに。
>>428
いや、>>426が言いたかったのは「慣れてないんならＰＣの性別もＰＬと同じほうが良くない？」じゃないの？
ちなみに男の戦士でもいいんじゃない？
小説とかだと、（少なくともオレが読んでるのは）男の戦士のほうが多いし
イメージも湧きやすいんじゃないかな？
いや、>>426が言いたかったのは「慣れてないんならＰＣの性別もＰＬと同じほうが良くない？」じゃないの？
ちなみに男の戦士でもいいんじゃない？
小説とかだと、（少なくともオレが読んでるのは）男の戦士のほうが多いし
イメージも湧きやすいんじゃないかな？
＞ファンタジーだし戦士タイプを選ぶのはわからんでもない。でも何故に男？
＞世界観的には女の戦士でもなんら問題ないはずなのに。
この上の２行が妙に癇に障ったのですよね。
慣れてないから「普通の戦士」をやろうとしただけで、
普通の戦士って想像すれば男じゃないですか？
女戦士ってなんか特殊ですよやっぱり。
とゆうか男の願望を押し付けられるようでちょっとイヤ。
＞世界観的には女の戦士でもなんら問題ないはずなのに。
この上の２行が妙に癇に障ったのですよね。
慣れてないから「普通の戦士」をやろうとしただけで、
普通の戦士って想像すれば男じゃないですか？
女戦士ってなんか特殊ですよやっぱり。
とゆうか男の願望を押し付けられるようでちょっとイヤ。
その次の１行とセットになってる文章ってわけか。
432 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 22:18
大丈夫、男のやる女キャラの方が得てして「女の子」っぽい（藁
幻想いだいているからねぇ
幻想いだいているからねぇ
正にファンタジーだな
>>429
その通り。＞言いたかったのは
>>430(428)
いや、その１行目だけだと絶対に反感買うと思った。
だから世界観の話も書いたんだが、逆効果だったか。
一応、スレ違いとは知りつつ。
「不慣れなら戦士がいい」なんて幻想を信じてるあたりで萎え。
その通り。＞言いたかったのは
>>430(428)
いや、その１行目だけだと絶対に反感買うと思った。
だから世界観の話も書いたんだが、逆効果だったか。
一応、スレ違いとは知りつつ。
「不慣れなら戦士がいい」なんて幻想を信じてるあたりで萎え。
435 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 23:09
幻想なのかなあ、ソレ。
ブレカナ知らないけど普通のファンタジーだと
いきなり魔法系はやらんよね、進行滞るでしょ。
ブレカナ知らないけど普通のファンタジーだと
いきなり魔法系はやらんよね、進行滞るでしょ。
>>426
結局、何しても文句めいた疑問が出たり萎えたりするんですね。
たぶんその女性が何をしてもあなたは萎えたりするから同じですよ。
あなたの思うとおりの行動と発言をしないかぎりは。
狭量なんですね。
結局、何しても文句めいた疑問が出たり萎えたりするんですね。
たぶんその女性が何をしてもあなたは萎えたりするから同じですよ。
あなたの思うとおりの行動と発言をしないかぎりは。
狭量なんですね。
440 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 00:32
ブレカナの場合、特技関連のややこしさはどれを選んでもついてくるので、
初心者には戦士、というのはあてはまらないかもな。
とりあえず、
「ロールするのはプレイヤーと同性のPCの方がやりやすい」という要素と、
「戦士をロールするなら男性PCの方が一般的でイメージも湧きやすい」という要素が、
女性プレイヤーに対しては相反して働くから一概にどちらが良いとも言えん、ということか？
初心者には戦士、というのはあてはまらないかもな。
とりあえず、
「ロールするのはプレイヤーと同性のPCの方がやりやすい」という要素と、
「戦士をロールするなら男性PCの方が一般的でイメージも湧きやすい」という要素が、
女性プレイヤーに対しては相反して働くから一概にどちらが良いとも言えん、ということか？
そうなんだけど、それが理解出来ているのはルールちゃんと呼んだ人間では？
まー、ＧＭの対応すべき所なのかね
男戦士＝世界設定的に取りまわし易い
女戦士＝ＰＬの性別上取りまわし易い
って事ですか？>>440
まー、ＧＭの対応すべき所なのかね
男戦士＝世界設定的に取りまわし易い
女戦士＝ＰＬの性別上取りまわし易い
って事ですか？>>440
>>439
まあ、決め付けなんでしょうけどね。
でも私は426のような人とはプレイしたくないです。
＞「不慣れなら戦士がいい」なんて幻想を信じてるあたりで萎え。
なんて書くようじゃ多分それ表情とか口調にも出てるでしょうしね。
結構コンベとかでそういうのって結構読み取れてイヤになりますよ。
私に向けたものじゃなくてもイヤですね。
>>440
そういう事を冷静に説明してくれる人ならいいんですけどね。
でも大概の人は何も言わずに表情とか口調に少しだけ出るだけなんですよ。
しかも、この場合の女性は初心者とかそういうのじゃなくて、
そのゲームが初めてなだけであって、
「ロールプレイは同性PCの方が初心者向け」という指摘はズレてないですか？
まあ、決め付けなんでしょうけどね。
でも私は426のような人とはプレイしたくないです。
＞「不慣れなら戦士がいい」なんて幻想を信じてるあたりで萎え。
なんて書くようじゃ多分それ表情とか口調にも出てるでしょうしね。
結構コンベとかでそういうのって結構読み取れてイヤになりますよ。
私に向けたものじゃなくてもイヤですね。
>>440
そういう事を冷静に説明してくれる人ならいいんですけどね。
でも大概の人は何も言わずに表情とか口調に少しだけ出るだけなんですよ。
しかも、この場合の女性は初心者とかそういうのじゃなくて、
そのゲームが初めてなだけであって、
「ロールプレイは同性PCの方が初心者向け」という指摘はズレてないですか？
444 ：ドキュソ侍：2001/07/31(火) 02:58
やりたいキャラやらせてやればいいだけだよなそんなの！
くそ！理屈吐くだけつまんなくなるよ！余裕で！
くそ！理屈吐くだけつまんなくなるよ！余裕で！
445 ：1D100：2001/07/31(火) 11:50
性別が同一だから、PLとPCを分離しにくいってこともあるよ。
例えば俺なんて結構そう。
例えば俺なんて結構そう。
｜>>445 激しく同意。
｜ 異性キャラの方がプレイヤーの地が出難いよな。
｜ TRPGの楽しみには変身願望の充足という側面もあるしな。
｜ 異性キャラで遊ぶのも、ファンタジー世界の戦士で遊ぶのも、
｜変身願望的には５０歩１００歩だと思うぞ。
｜ ちなみに過剰な演技や自キャラへの偏愛がキモイと言いたい
｜のなら激しく同意するぞ。
｜ ９割９分スレ違いなのでsage
..＼
♪..￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧_∧ ♪
( ﾟДﾟ) ﾁﾅﾐﾆｾﾝｼｶﾞｼｮｼﾝｼｬﾑｹﾄｲﾜﾚﾙﾉﾊ ♪
| つ[|lllll］) ♪ ﾌｧﾝﾀｼﾞｰRPGﾃﾞﾊｾﾝｼﾁｭｳｼﾝﾆｼﾅﾘｵｶﾞ
～| | ｸﾏﾚﾙｺﾄｶﾞｵｵｲｶﾗﾀﾞﾄｵﾓｳ
∪∪
｜ 異性キャラの方がプレイヤーの地が出難いよな。
｜ TRPGの楽しみには変身願望の充足という側面もあるしな。
｜ 異性キャラで遊ぶのも、ファンタジー世界の戦士で遊ぶのも、
｜変身願望的には５０歩１００歩だと思うぞ。
｜ ちなみに過剰な演技や自キャラへの偏愛がキモイと言いたい
｜のなら激しく同意するぞ。
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∧_∧ ♪
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| つ[|lllll］) ♪ ﾌｧﾝﾀｼﾞｰRPGﾃﾞﾊｾﾝｼﾁｭｳｼﾝﾆｼﾅﾘｵｶﾞ
～| | ｸﾏﾚﾙｺﾄｶﾞｵｵｲｶﾗﾀﾞﾄｵﾓｳ
∪∪
（・∀・）チェキ！
コンベで女キャラやるとストーカされる確率が高くなるのでやりまちぇん。
既出かもしれないけど、「ブレカナ初心者」と「ＴＲＰＧ初心者」は違うぜ。
既出かもしれないけど、「ブレカナ初心者」と「ＴＲＰＧ初心者」は違うぜ。
コンベでも何でも女キャラやりますけど、ストーカされたことは無いですヨ。
女だから女キャラやってる訳じゃないけど、私の場合はそっちの方がしっくり
来るから。
遊んでる途中でも（自分の素で）驚く時とか、やっぱり女言葉になっちゃうしね。
ドキュソ君のいう通り、みんな好きなキャラで楽しめばいいんじゃないのかなー。
女だから女キャラやってる訳じゃないけど、私の場合はそっちの方がしっくり
来るから。
遊んでる途中でも（自分の素で）驚く時とか、やっぱり女言葉になっちゃうしね。
ドキュソ君のいう通り、みんな好きなキャラで楽しめばいいんじゃないのかなー。
452 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 22:19
は？４４９と４５１は違う人なの？
453 ：４５２：2001/08/01(水) 22:20
スマーソ！あげてしまった。鬱。
違うんじゃねーの？
女っつーことを示したかったんじゃないか。
夏厨の相手をしていて、すっかり心がひろくなったので
微笑んでそういえる。
女っつーことを示したかったんじゃないか。
夏厨の相手をしていて、すっかり心がひろくなったので
微笑んでそういえる。
455 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 22:37
女性が男性キャラを演じても、それほど違和感なし。
男性が女性キャラやると往々にして……ｷﾓﾁﾜﾙｲ
なぜでしょうね。
男性が女性キャラやると往々にして……ｷﾓﾁﾜﾙｲ
なぜでしょうね。
宝塚のおかげ。
歌舞伎があるじゃない。
>>男性の女性キャラは×
宝塚は社会的地位を固めているが、オカマバーは日陰者。
俺は、声の高さだと思うが。
男のソプラノは良くても、女が極端に声低いとオカマに聞こえる。
男も子どもの頃なら声高いしね
宝塚は社会的地位を固めているが、オカマバーは日陰者。
俺は、声の高さだと思うが。
男のソプラノは良くても、女が極端に声低いとオカマに聞こえる。
男も子どもの頃なら声高いしね
すげえ勢いで被った。
これが夏休みの力か。
これが夏休みの力か。
460 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 23:27
クールな女性キャラだとね、まだしもね。
が、
たいていが
ギャルゲー的でね。
なんとなく「このキャラ萌えでしょ？」でね。
汗にしめったバンダナを見ると
殺意のようなものがね。
が、
たいていが
ギャルゲー的でね。
なんとなく「このキャラ萌えでしょ？」でね。
汗にしめったバンダナを見ると
殺意のようなものがね。
461 ：K：2001/08/01(水) 23:46
宝塚に対しておかまバーを出すのはおかしくないか？
463 ：名無シネマさん：2001/08/01(水) 23:50
宝塚と歌舞伎の対比でいいんじゃない？
男が女を演じても気持ち悪くない場合があるよね。
吉本の桑原さんとか。
吉本の桑原さんとか。
婆さん役だからナ。
あの位の年齢のキャラになってしまうと生別は殆んど関係なくなるヨ。
あの位の年齢のキャラになってしまうと生別は殆んど関係なくなるヨ。
469 ：いころ。：2001/08/02(木) 02:22
単純に異性がファンタジーを投影して作るキャラだと気持ち悪いと思うんだけど。
私は女性がやるボーイズラブ系少年ＰＣも、
男性がやるギャルゲー系少女ＰＣもイヤ。
逆に、男性のロールプレイが上手な女性ＰＬは尊敬するし、
女性のロールプレイが上手な男性ＰＬも尊敬する。
昔所属していたサークルで娼婦のロールプレイがすごく上手な男性ＰＬがいたけど、
気持ち悪いとは思わなかった。むしろ学ぶところが多かったよ。
私は女性がやるボーイズラブ系少年ＰＣも、
男性がやるギャルゲー系少女ＰＣもイヤ。
逆に、男性のロールプレイが上手な女性ＰＬは尊敬するし、
女性のロールプレイが上手な男性ＰＬも尊敬する。
昔所属していたサークルで娼婦のロールプレイがすごく上手な男性ＰＬがいたけど、
気持ち悪いとは思わなかった。むしろ学ぶところが多かったよ。
470 ：ホラフキン：2001/08/02(木) 02:33
471 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 03:00
ずばり
女言葉は軟弱！
女言葉は軟弱！
女でも女言葉って普通使わない…
473 ：いころ。：2001/08/02(木) 03:05
あ、すぐ下に類似スレッドあるじゃない！
ageてしまった、申し訳ないなり～
ageてしまった、申し訳ないなり～
475 ：ホラフキン：2001/08/02(木) 03:22
＞いころ。
人並みあれば問題はないだろうナ。
人並みないのが問題多発なのだヨ。
標準的なデブオタ（想像に任せル）が、ﾊｧﾊｧ言いながら自称美少女キャラをロールプレイ･･･。
殺意が沸いても、好意が沸く事は絶対に無イ！
人並みあれば問題はないだろうナ。
人並みないのが問題多発なのだヨ。
標準的なデブオタ（想像に任せル）が、ﾊｧﾊｧ言いながら自称美少女キャラをロールプレイ･･･。
殺意が沸いても、好意が沸く事は絶対に無イ！
476 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 03:23
人並以上であっても辛い顔はある。
>>475
そだね、デブヲタは自称美男子やっててもキモイけどね。
でもちょっとイイ感じの子が自称美少女キャラを照れながらロールプレイしていればﾊｧﾊｧするよね？
見たこと無いけどさー、でも、やっぱ外見は重要だよね。
そだね、デブヲタは自称美男子やっててもキモイけどね。
でもちょっとイイ感じの子が自称美少女キャラを照れながらロールプレイしていればﾊｧﾊｧするよね？
見たこと無いけどさー、でも、やっぱ外見は重要だよね。
479 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 10:06
>>476
目の前に出るＴＲＰＧと違って
声優の外見は、『重要』ではない。
まず何よりも、いい声でいい演技をするこれが『重要』
その上で、外見がよければ付加価値がつく
最近の声優アイドルは、一昔前のアイドル声優と違って演技駄目駄目で
名前先行するから嫌いだ。顔より先に名前、名前より先に声と演技を覚えてもらえよ
目の前に出るＴＲＰＧと違って
声優の外見は、『重要』ではない。
まず何よりも、いい声でいい演技をするこれが『重要』
その上で、外見がよければ付加価値がつく
最近の声優アイドルは、一昔前のアイドル声優と違って演技駄目駄目で
名前先行するから嫌いだ。顔より先に名前、名前より先に声と演技を覚えてもらえよ
声優アイドルは顔だと思うけど。
声と演技が逝けてるならアイドルやらんでええもん。
声と演技が逝けてるならアイドルやらんでええもん。
話がずれまくりだねえ・・・
ちょっとまってー、みんなゲームやってるんでしょ？
外見で選んじゃうわけ？ゲームやる仲間を…
それって極論になるとAPPがたまたま高いPCでもブサイクがやっちゃダメ。
熱血PCもダメ。なんてことになったら、ブサイクはTRPGできないじゃん（悲鳴）
外見で選んじゃうわけ？ゲームやる仲間を…
それって極論になるとAPPがたまたま高いPCでもブサイクがやっちゃダメ。
熱血PCもダメ。なんてことになったら、ブサイクはTRPGできないじゃん（悲鳴）
＞いころ。
マテ。そうは言っていないゾ。
「殺意は沸くが、好意は沸かない」と言っただけダ。
「するな！」とは言ってないゾ。
ム。弁解になっていなイ･･･鬱だナ。
マテ。そうは言っていないゾ。
「殺意は沸くが、好意は沸かない」と言っただけダ。
「するな！」とは言ってないゾ。
ム。弁解になっていなイ･･･鬱だナ。
まあ、極論から言うと『外見』では無く『人間性』を重視して仲間を選んでいるヨ。
周囲が完全に引いている事を理解せずに、痛いロールプレイをする人間が嫌いなだけダ。
＞デブオタが、ﾊｧﾊｧ言いながら自称美少女キャラをロールプレイ。
変な裏声使って、キャラ萌え萌え～って感じでゲームされたら痛いだロ？
しかも、それが周囲に受けていると勘違いしていたら最高だナ（藁
周囲が完全に引いている事を理解せずに、痛いロールプレイをする人間が嫌いなだけダ。
＞デブオタが、ﾊｧﾊｧ言いながら自称美少女キャラをロールプレイ。
変な裏声使って、キャラ萌え萌え～って感じでゲームされたら痛いだロ？
しかも、それが周囲に受けていると勘違いしていたら最高だナ（藁
>>485
＞周囲が完全に引いている事を理解せずに、痛いロールプレイをする人間が嫌いなだけダ。
これならわかるよ！
むしろどんなに可愛い娘でも、ﾊｧﾊｧいいながらやおい系美少年PCやられたら引くよね？
引かない？
…そっか。
＞周囲が完全に引いている事を理解せずに、痛いロールプレイをする人間が嫌いなだけダ。
これならわかるよ！
むしろどんなに可愛い娘でも、ﾊｧﾊｧいいながらやおい系美少年PCやられたら引くよね？
引かない？
…そっか。
現実世界でﾊｧﾊｧ言われると引きます。
488 ：みさき：2001/08/03(金) 21:18
カリスマがあればアピアランスをカバーできる。
というか、カリスマ＝アピアランスではない。
ＴＲＰＧはその性質上、ちょっと卓を囲めばすぐにＰＬの人物像が露呈する。
不細工＝逝け！ でないのは、ゲーマーならばすぐに理解できよう。
というか、カリスマ＝アピアランスではない。
ＴＲＰＧはその性質上、ちょっと卓を囲めばすぐにＰＬの人物像が露呈する。
不細工＝逝け！ でないのは、ゲーマーならばすぐに理解できよう。
アピアランスに影響が出るほど性格崩壊した人物も少なくないと思ふ。
異質な表情＆挙動。視点と語りかけ方向のねじれ。造形は十分整ってるのに。
異質な表情＆挙動。視点と語りかけ方向のねじれ。造形は十分整ってるのに。
490 ：ホラフキン：2001/08/04(土) 00:17
しかし、『外見』も判断基準になるのは当たり前だナ。
決して「外見が良い」＝「顔が良い」だけでは無いゾ。
服装とか髪型なども含んだコトだヨ。
キャラロゴの入ったシャツ着てたりとか、訳分らないコスプレしていたり、
寝癖全開だったり、油ぎったテカテカの長髪だったりする奴は嫌だロ？
決して「外見が良い」＝「顔が良い」だけでは無いゾ。
服装とか髪型なども含んだコトだヨ。
キャラロゴの入ったシャツ着てたりとか、訳分らないコスプレしていたり、
寝癖全開だったり、油ぎったテカテカの長髪だったりする奴は嫌だロ？
491 ：ドキュソ侍：2001/08/04(土) 00:20
>>472
＞女でも女言葉って普通使わない…
俺が珍しく女戦士やってた時の事を思い出したよ！セリフっつうか喋り方だけどな！
「貴様如きがこの私に敵うと思っているのか！片腹痛いわ！ブッ殺してやる！」
こういう喋りだったんだよな！くそ！確かに喋りに性別関係ねえよ！
つうか俺がロールプレイ下手なだけかよ！くそ！腹立つな！
＞女でも女言葉って普通使わない…
俺が珍しく女戦士やってた時の事を思い出したよ！セリフっつうか喋り方だけどな！
「貴様如きがこの私に敵うと思っているのか！片腹痛いわ！ブッ殺してやる！」
こういう喋りだったんだよな！くそ！確かに喋りに性別関係ねえよ！
つうか俺がロールプレイ下手なだけかよ！くそ！腹立つな！
492 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 01:27
493 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 01:29
494 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 10:54
女性が剛腕巨体の女戦士をロールプレイしてると、イヤがる男性もいる。
495 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 11:27
496 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 11:36
「だめだよ～」とかな。いるいる。
>>426
うわぁ・・・それ、私のことですね。
先日はどうもありがとうございました＆お疲れ様でした。
なんであの時、戦士を選んだかと言えば
ＧＭが「交渉役２人、戦闘役２人が望ましい」と
言ってましたよね。私はブレカナに限らず、ＴＲＰＧ自体
初心者に近いもので、交渉っていうのができないんですよ。
できないっていうか、よくわからない、っていうのが本当のところで。
なので、戦闘だったら、まぁ、下手もなにも、戦闘に参加して
敵に当たればいいわけだ、みたいな、安直さで選んだわけですが・・・。
男性ＰＣを選んだのは、全然深い意味はなく
その前２回のコンベで、女キャラやってたので
今回は男やってみるかな？と思っただけです。
コンベンションも４回目。
戦闘の計算もまだ慣れてなくて、時間もかかり
もたもたしていたと思います。他にプレイヤーとして
不愉快なところはありませんでしたか？
順順に直していきたいと思います。
他のコンベでまた同じ卓になったら、指摘してくださいね。
しかし・・・ここ見つかれるのが遅すぎなので、とりあえずさげ。
うわぁ・・・それ、私のことですね。
先日はどうもありがとうございました＆お疲れ様でした。
なんであの時、戦士を選んだかと言えば
ＧＭが「交渉役２人、戦闘役２人が望ましい」と
言ってましたよね。私はブレカナに限らず、ＴＲＰＧ自体
初心者に近いもので、交渉っていうのができないんですよ。
できないっていうか、よくわからない、っていうのが本当のところで。
なので、戦闘だったら、まぁ、下手もなにも、戦闘に参加して
敵に当たればいいわけだ、みたいな、安直さで選んだわけですが・・・。
男性ＰＣを選んだのは、全然深い意味はなく
その前２回のコンベで、女キャラやってたので
今回は男やってみるかな？と思っただけです。
コンベンションも４回目。
戦闘の計算もまだ慣れてなくて、時間もかかり
もたもたしていたと思います。他にプレイヤーとして
不愉快なところはありませんでしたか？
順順に直していきたいと思います。
他のコンベでまた同じ卓になったら、指摘してくださいね。
しかし・・・ここ見つかれるのが遅すぎなので、とりあえずさげ。
しかも、見つかれるってなんだよー。鬱陀詩嚢
499 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 14:04
500 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 15:17
502 ：499：2001/08/04(土) 17:24
504 ：自分も女だけど：2001/08/05(日) 02:09
497はあんまり気にすること無いと思うけどな…
今回と同じことやっても、仮にもし>>497がベテランプレイヤーだったら
>>426も何も言わなかったことでしょ。
相手が初心者とわかってれば尚のこと、ちょっとやそっとのナゾ行動は
許容してやりなよと思わなくもない。
特に>>497は迷惑行為やってるわけじゃないんだし。
今回と同じことやっても、仮にもし>>497がベテランプレイヤーだったら
>>426も何も言わなかったことでしょ。
相手が初心者とわかってれば尚のこと、ちょっとやそっとのナゾ行動は
許容してやりなよと思わなくもない。
特に>>497は迷惑行為やってるわけじゃないんだし。
言い訳じみてしまうから、もうこのネタでは書くまいと思ったんだが・・・・。
>>504
にけ505の言う通り、“思った”だけで“言った”わけじゃない。
それに、そう思ったのもその場ではなくて、スレネタとしてどうかな？と振り返ってみてから。
「萎え」云々は >>430に反発しただけのこと。
今にして思えば言い過ぎだったかも。仕事でイライラしてたからかな。
>>497
もし当人なら、そちらこそお疲れ様。
もう一人の金髪（藁）とは違ってＴＲＰＧ自体にも不慣れなように見えたし、そいういう点では別におかしいところはなかったと思うよ。
まあネタフリのためのデフォルメってことでカンベンして。
>>504
にけ505の言う通り、“思った”だけで“言った”わけじゃない。
それに、そう思ったのもその場ではなくて、スレネタとしてどうかな？と振り返ってみてから。
「萎え」云々は >>430に反発しただけのこと。
今にして思えば言い過ぎだったかも。仕事でイライラしてたからかな。
>>497
もし当人なら、そちらこそお疲れ様。
もう一人の金髪（藁）とは違ってＴＲＰＧ自体にも不慣れなように見えたし、そいういう点では別におかしいところはなかったと思うよ。
まあネタフリのためのデフォルメってことでカンベンして。
「いい感じの女プレイヤーはたいてい既に彼氏がいるんだよな」って
カキコがあった気がするけど。
それ、もともといい感じだっただけじゃなく「彼氏ができたから
いい感じの女の子になった」ってのもあるんじゃないかのう、と思う
今日このごろ。
カキコがあった気がするけど。
それ、もともといい感じだっただけじゃなく「彼氏ができたから
いい感じの女の子になった」ってのもあるんじゃないかのう、と思う
今日このごろ。
あ、自分の周りで「最近いい感じの子になったなー」って子、いるのかな？
んで、どんな感じになった？
んで、どんな感じになった？
509 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 00:55
そも女ってのは
男より遥かに価値が低いのだ。
こんなにもエネルギーを使ってやる必要などあるまい。
男より遥かに価値が低いのだ。
こんなにもエネルギーを使ってやる必要などあるまい。
510 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 01:26
男は価値の差が激しい、上等と下等の差がな。
511 ：ジェイガン：2001/08/18(土) 01:50
例えば俺なんか最下等のだがそれが何か？
ジェイガンはウザい嵐と思うがそれが何か？
513 ：ジェイガン：2001/08/18(土) 12:15
512は俺の自作自演だが俺みたいなのを荒らし扱いするとはこの板の器量の狭さもかなりのものだと思うしそもそも荒らしではなく粘着固定と判断するのが普通だろと思うがそれが何か？
>>508
最近は周りに女の子がいないわ（苦笑）
しかし>>507の言うこともありそーな気はするな。
もっとも俺の見てきた女性ゲーマー数人は余り変わらなかったケド。
いや、あれは『男が出来た』じゃなくて『旦那が出来た』だったからかもしれんな。
みんな既に恋するお年頃は過ぎてたからなあ。
最近は周りに女の子がいないわ（苦笑）
しかし>>507の言うこともありそーな気はするな。
もっとも俺の見てきた女性ゲーマー数人は余り変わらなかったケド。
いや、あれは『男が出来た』じゃなくて『旦那が出来た』だったからかもしれんな。
みんな既に恋するお年頃は過ぎてたからなあ。
515 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 14:42
お母さんになった人、増えたね～。
バツいちも出てきたねー。
まさしく魔女になりつつな感じだね～。
バツいちも出てきたねー。
まさしく魔女になりつつな感じだね～。
516 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 14:53
ボードゲーマーな、漏れは、例会ではいつも子守り役。
最近はピーターラヴィッツのすゴロクでお相手。
でも、炉利ショタなんでＯＫです。
しあわせ。
最近はピーターラヴィッツのすゴロクでお相手。
でも、炉利ショタなんでＯＫです。
しあわせ。
＞まさしく魔女になりつつな感じだね～。
魔女ならまだマシと思われ。
ひどい場合はタヌキばばぁだからね（藁
魔女ならまだマシと思われ。
ひどい場合はタヌキばばぁだからね（藁
518 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 15:01
魔法少女から魔女にクラスアップ。
次はなんだ。
次はなんだ。
519 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 15:02
奥様は魔女（藁
520 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 15:11
女禍。
魔法少女＞魔女＞女禍。
魔法少女＞魔女＞女禍。
521 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 15:23
女性が不倫をテーマにしてゲームしてた。
522 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 16:22
男が演じる女と、女が演じる男は何かヘン。
523 ：混物：2001/08/18(土) 16:47
男が演じる老婆と、女が演じる少年はどう？
比較的違和感が少ないよ。
比較的違和感が少ないよ。
524 ：ジェイガン：2001/08/18(土) 16:51
523は俺の自作自演だが性差ってのは宇宙と同じで広がって収束する故に広がりの感覚が小さい老年期と少年期は性差が狭いだけに違和感が少ないと思ったが男の少女と女の爺ィは違和感ありまくりで俺の今までの書き込みは無意味となったがそれが何か？
しまった、スレを間違えた。 …まあいいか。大したネタじゃないし。
↓ここに書くべきだったんだろうけど。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=990110860&ls=50
↓ここに書くべきだったんだろうけど。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=990110860&ls=50
526 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 21:56
ヴォイスチェンジャー 欲しいにょ。
527 ：ＮＰＣさん：01/08/29 17:02 ID:8gDwTuGg
声が低いので女性は御法度。NPCくっつけなきゃいかんときは美少年ぶつけることもあり。
可愛い男の子に惚れてくれるPLも増えてきたしね。
…そういや、半分発狂したババァはPCとして使ったことがあるなぁ。
可愛い男の子に惚れてくれるPLも増えてきたしね。
…そういや、半分発狂したババァはPCとして使ったことがあるなぁ。
でもボイスチェンジャーって地の声も丸聞こえの事多いしなあ
つうか声色だけ変えてもイマイチなのよな
つうか声色だけ変えてもイマイチなのよな
529 ：ＮＰＣさん：01/08/29 17:28 ID:QayTT60g
んじゃ、フォーチュンクエストみたいにお面つけるのはどうよ？
・・・ってスレ違いか。
・・・ってスレ違いか。
530 ：ＮＰＣさん：01/09/01 12:37 ID:XYen..ss
532 ：ＮＰＣさん：01/09/30 11:38
倉庫逝き防止！
533 ：ＮＰＣさん：01/10/18 14:05
>>524
私はわりと好きだな。このセンス。
私はわりと好きだな。このセンス。
534 ：ジェイガン：01/10/18 14:21
>533
これももちろん俺の自作自演だがそれが何か？
これももちろん俺の自作自演だがそれが何か？
535 ：ジェイガン：01/10/18 18:07
534は俺の騙りだがそれが何か？
536 ：マルル：01/10/18 19:30
キャラにおける男女問題って、どの程度重要なんでしょう？
・・・って、なかにはヤッパリ痛い人もいますけど。
私は、若い頃は照れがつよくて女性キャラは出来ませんでした（ちなみに私は
女性です）。
今は、男性キャラの方が難しいですけどね。
でも・・・異性キャラをやる女のコで、やほひ萌えの子（しかも受けキャラ系
男子しかしないような・・・さらに男性ＮＰＣに媚びを売りに行くような）は、
チョット怖いと思います。話の合う仲間内だけでやってほしい・・・。
・・・って、なかにはヤッパリ痛い人もいますけど。
私は、若い頃は照れがつよくて女性キャラは出来ませんでした（ちなみに私は
女性です）。
今は、男性キャラの方が難しいですけどね。
でも・・・異性キャラをやる女のコで、やほひ萌えの子（しかも受けキャラ系
男子しかしないような・・・さらに男性ＮＰＣに媚びを売りに行くような）は、
チョット怖いと思います。話の合う仲間内だけでやってほしい・・・。
537 ：ＮＰＣさん：01/10/18 20:17
私が見た女性ＰＬの男性ＰＣは、ホモかジゴロかどちらかのケースが多かった。
あれって男性ＰＬの女性ＰＣが、レズとか淫売やるのと同じくらい不愉快だと
いうことに気づいて欲しい。
あれって男性ＰＬの女性ＰＣが、レズとか淫売やるのと同じくらい不愉快だと
いうことに気づいて欲しい。
538 ：ＮＰＣさん：01/10/18 21:25
>537
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>537
まあ、気持ちは分かるが、せめてホモはホモの、ジゴロはジゴロなりの苦労があると知った上でやって欲しい。
同様の事は「プロの傭兵」とかやってて全然ダメなプレーヤーにもいえるが。
実際の同性愛者の人が社会的にいかに肩身が狭いかなんて、考えた事もないんだろう。
それは結局、魔法使いをプレイする上で、魔法という秘儀の習得にどれだけの苦労があったかとか考えないのと同意義なんだと思う。
…すまん、自分でも何言いたいのかわからなくなってきた（涙）。
まあ、気持ちは分かるが、せめてホモはホモの、ジゴロはジゴロなりの苦労があると知った上でやって欲しい。
同様の事は「プロの傭兵」とかやってて全然ダメなプレーヤーにもいえるが。
実際の同性愛者の人が社会的にいかに肩身が狭いかなんて、考えた事もないんだろう。
それは結局、魔法使いをプレイする上で、魔法という秘儀の習得にどれだけの苦労があったかとか考えないのと同意義なんだと思う。
…すまん、自分でも何言いたいのかわからなくなってきた（涙）。
541 ：がれっと@スケルトン：01/10/20 17:29
それくらいの事実は頭の片隅においてプレイすれば
色々深みが出てくると思うが、そんなことは意味ないですか。そうですか。
色々深みが出てくると思うが、そんなことは意味ないですか。そうですか。
543 ：５３７：01/10/20 19:59
女性ＰＬって、男性ＰＬの女性ＰＣのレズとか淫売って不愉快じゃないのかなぁ？
異性であるうえにマイノリティのＰＣって難しいと思うし、のべつまくなしに他ＰＣに
せまるのもどーかと思うんだけど。
異性であるうえにマイノリティのＰＣって難しいと思うし、のべつまくなしに他ＰＣに
せまるのもどーかと思うんだけど。
美味しいとこ取りでは本質は語れないという事だろ。
解るぞ、その気持ち。
解るぞ、その気持ち。
545 ：ＮＰＣさん：01/10/20 20:35
いくら深みがあろうがまったく趣味じゃないネタはついていけないって。
いや、別にホモ、ジゴロ、レズ、淫売等の男女関係に限ったことではないが
アニメ、映画、ＳＦ、小説、漫画、スポーツなんでも要は雰囲気を読めって
ことだね
いや、別にホモ、ジゴロ、レズ、淫売等の男女関係に限ったことではないが
アニメ、映画、ＳＦ、小説、漫画、スポーツなんでも要は雰囲気を読めって
ことだね
546 ：ＮＰＣさん：01/10/21 18:01
本質なんざ語りたくもないし悟りたくも無い。
いやいや
それぐらいのほうが楽しめんのよ、けっきょく。
頭を使うべき題材は他にもいっぱいあるでしょ。ゲーム以外でも。
547 ：ＮＰＣさん：01/10/22 01:06
>>543
不愉快というか「そういう極端な色付けをしないと、異性としてのキャラを
うまく演じることもできんのかね？」と内心で白けるっていうのはある。
あと一つ思ったんだけど…
そういう「ホモ・ジゴロな男性PCを演じる女性」や「レズ・淫売な女性PCを
演じる男性」というタイプは、同性のみのサークルに所属している人に
比較的多いのではないかな。
つうか異性PLのいるサークルでそういうキャラ作ってるとしたら大した強者だ。
（同性のみサークルをどうこう言っているわけではないです、念のため）
不愉快というか「そういう極端な色付けをしないと、異性としてのキャラを
うまく演じることもできんのかね？」と内心で白けるっていうのはある。
あと一つ思ったんだけど…
そういう「ホモ・ジゴロな男性PCを演じる女性」や「レズ・淫売な女性PCを
演じる男性」というタイプは、同性のみのサークルに所属している人に
比較的多いのではないかな。
つうか異性PLのいるサークルでそういうキャラ作ってるとしたら大した強者だ。
（同性のみサークルをどうこう言っているわけではないです、念のため）
548 ：マルル：01/10/22 11:39
５４７さんの言うことは割合、合ってるかも・・・。
でもさー、倒錯者（？）の異性ってそんなに”萌え”なのかなぁ？
（真面目に同性で愛し合っている方や、性産業に携わって生活をなさっている方はごめんなさい。
あなたたちを揶揄しているのではありません）
でもさー、倒錯者（？）の異性ってそんなに”萌え”なのかなぁ？
（真面目に同性で愛し合っている方や、性産業に携わって生活をなさっている方はごめんなさい。
あなたたちを揶揄しているのではありません）
549 ：ＮＰＣさん：01/10/22 11:54
昔々。
あるサークルが主催している小規模な某同人誌即売会に遊びに行ったですよ。
で、パンフレット見たらイメージキャラクターの紹介が載ってたですよ。
すげーフリフリのドレスとか着て、顔も可愛くて、背もちっこそうで、
「なかなか可愛いじゃん」と思っていたですよ。
そしたら設定欄に「凄腕の暗殺者（男）」と書いてあって…。
いやもう何て言うか目眩が。
あるサークルが主催している小規模な某同人誌即売会に遊びに行ったですよ。
で、パンフレット見たらイメージキャラクターの紹介が載ってたですよ。
すげーフリフリのドレスとか着て、顔も可愛くて、背もちっこそうで、
「なかなか可愛いじゃん」と思っていたですよ。
そしたら設定欄に「凄腕の暗殺者（男）」と書いてあって…。
いやもう何て言うか目眩が。
>>549
なんだかジャンプのマジック漫画を思い出した
なんだかジャンプのマジック漫画を思い出した
551 ：５３７：01/10/22 13:33
性別のバランスは均等だったよ。高校（共学）時代のクラブの時のハナシだから。
552 ：ドキュソ侍：01/10/22 21:45
まあアレだ！
熱い友情でもホモっぽいと昇華される時代だからな！
林月光って別ペンネームでホモ絵描いてるあの石原豪人も言ってたしな！
「女にとっての永遠の必需品が、ホモの美少年なんです」ってな！
しかし男もそうなってきてる昨今これは環境ホルモンによる自然の女性化なのか？！とかな！
くそ！関係無いよな！単にオタクがハードコアになってきただけだよな！くそ！
熱い友情でもホモっぽいと昇華される時代だからな！
林月光って別ペンネームでホモ絵描いてるあの石原豪人も言ってたしな！
「女にとっての永遠の必需品が、ホモの美少年なんです」ってな！
しかし男もそうなってきてる昨今これは環境ホルモンによる自然の女性化なのか？！とかな！
くそ！関係無いよな！単にオタクがハードコアになってきただけだよな！くそ！
女PLでどうも耽美ホモが好きらしい子にあたったことがあるが
自分のキャラを耽美美形に設定したところで満足したらしく
セッション中はほとんど喋らなかったYO！
自分のキャラを耽美美形に設定したところで満足したらしく
セッション中はほとんど喋らなかったYO！
554 ：NPCさん：01/10/23 10:33
耽美ホモ好き腐女子toイメージプレイ希望！
＞553
昔，友人が女性プレイヤーを増やそうとして
「T-RPG ＝ インドア・想像創作・オタク系サークル」
の論理から，その系列で女性の多くいる集団に声をかけて人を集めたよ。
初心者だからと自由度を高めて回答を待った結果，彼女らが作成し出してきた
キャラはまさしく『耽美・薄幸・不健康』系で列挙されていた。
ＧＭは脳死。
ＰＣが全員「国を追われ（出奔）した王子様」になっていたのには笑った。
昔，友人が女性プレイヤーを増やそうとして
「T-RPG ＝ インドア・想像創作・オタク系サークル」
の論理から，その系列で女性の多くいる集団に声をかけて人を集めたよ。
初心者だからと自由度を高めて回答を待った結果，彼女らが作成し出してきた
キャラはまさしく『耽美・薄幸・不健康』系で列挙されていた。
ＧＭは脳死。
ＰＣが全員「国を追われ（出奔）した王子様」になっていたのには笑った。
556 ：古代厨房：01/10/23 12:56
ホモの相撲取りのカップルが出てくるシリアスなシナリオを作ったことがあるよ。
厨房呼ばわりされたけどさ。
一部、腐女子の方々にはウケた。
厨房呼ばわりされたけどさ。
一部、腐女子の方々にはウケた。
557 ：ＮＰＣさん：01/10/23 13:02
あと、落としだね・神官家系も人気アリ。
＞556
安直だけど，ホモとマッチョは受けるよね。
あるキャンペーン世界で出したNPC，盗賊ギルドの幹部には
常に両サイドに「アダム」と「サムソン」のような巨漢を用意したよ。
ある王族の政略結婚の陰謀劇では，その婚姻を邪魔する為に
嫁いでくるはずのお姫様へ陰湿な罠をしかける王子の従兄弟を出したよ。
王位継承権４位のキザな男。
継承順位に間がある上に，お姫様を殺すと国がヤバクナルから理由が
いまいち良く分からない。よって陰謀の黒幕が見えてこない。
捜査は暗礁に乗り上げた。
その動機は「王子様が好きだから」という横恋慕でした，と。
……かなり無理があったが（私的な基準では）ウケタよ。
安直だけど，ホモとマッチョは受けるよね。
あるキャンペーン世界で出したNPC，盗賊ギルドの幹部には
常に両サイドに「アダム」と「サムソン」のような巨漢を用意したよ。
ある王族の政略結婚の陰謀劇では，その婚姻を邪魔する為に
嫁いでくるはずのお姫様へ陰湿な罠をしかける王子の従兄弟を出したよ。
王位継承権４位のキザな男。
継承順位に間がある上に，お姫様を殺すと国がヤバクナルから理由が
いまいち良く分からない。よって陰謀の黒幕が見えてこない。
捜査は暗礁に乗り上げた。
その動機は「王子様が好きだから」という横恋慕でした，と。
……かなり無理があったが（私的な基準では）ウケタよ。
559 ：がれっと@スケルトン：01/10/23 16:17
>>553
そこまでやるなら、最後まで付き合ってやらなきゃ。
膝っ小僧が似合う透き通るような白い肌の少年を出して、姉ちゃん釣りと同じようなことをやればいいのだ。
ここで襲ってくれるようなら後で何も言う必要なし。できればソレは御免こうむりたいが。
>>555
あれ? 山犬センセ、初心者は選択枝ナシ、が原則ですよ。
どうせはたいても文句言わないんだから、せいぜい遊んであげなきゃ。
その系統の人が集まってる場合、より不幸なNPCを出して不幸の自慢話をさせると吉。
NPCが不幸に嘆いて自殺しようとしたり独り善がりな行動を取ろうとしたりするともっとウケる。
そこまでやるなら、最後まで付き合ってやらなきゃ。
膝っ小僧が似合う透き通るような白い肌の少年を出して、姉ちゃん釣りと同じようなことをやればいいのだ。
ここで襲ってくれるようなら後で何も言う必要なし。できればソレは御免こうむりたいが。
>>555
あれ? 山犬センセ、初心者は選択枝ナシ、が原則ですよ。
どうせはたいても文句言わないんだから、せいぜい遊んであげなきゃ。
その系統の人が集まってる場合、より不幸なNPCを出して不幸の自慢話をさせると吉。
NPCが不幸に嘆いて自殺しようとしたり独り善がりな行動を取ろうとしたりするともっとウケる。
560 ：ドキュソ侍：01/10/23 19:48
全員が王子か！くそ！なんか受けたけどまともに日常生活できなさそうなパーティだよな！
どこの板でもオタ女をどうするかが問題なんだな。
胎内のホルモン具合がおてんば娘を生み出します
テストステロンレベルの高い母体から生まれた女の子は
男っぽい行動をとる傾向
逆に低い母体からはやたらオトメチックな子が産まれがち
なお、男子では差は生じない
http://www.ananova.com/news/story/sm_313844.html?menu=news.scienceanddiscovery
胎内のホルモン具合がおてんば娘を生み出します
テストステロンレベルの高い母体から生まれた女の子は
男っぽい行動をとる傾向
逆に低い母体からはやたらオトメチックな子が産まれがち
なお、男子では差は生じない
http://www.ananova.com/news/story/sm_313844.html?menu=news.scienceanddiscovery
562 ：ＮＰＣさん：01/10/23 23:35
>>560
まともな日常生活ができないから冒険なんてしてんのさ！
まともな日常生活ができないから冒険なんてしてんのさ！
563 ：ＮＰＣさん：01/10/24 00:07
>>555
創作系の人はふつう自分一人で作品を作るものだから、ＴＲＰＧに特有の
「他人とのバランスを考えてキャラを作る」という感覚がなかったのかもね。
創作系に限らず、まあ程度の差はあれ初心者PLに多い話だな。
創作系の人はふつう自分一人で作品を作るものだから、ＴＲＰＧに特有の
「他人とのバランスを考えてキャラを作る」という感覚がなかったのかもね。
創作系に限らず、まあ程度の差はあれ初心者PLに多い話だな。
564 ：ドキュソ侍：01/10/24 04:18
＞562
くそ！うまいこというな！
くそ！うまいこというな！
私は、当時好きだった人が、ＴＲＰＧ好きな人で、
その人がやっていることを知りたくて、ＴＲＰＧを知りました。
それから、はや××年近く……今じゃ、同人誌まで作るほど。
ちなみに、初めて作ったキャラは、ＳＷのソーサラーの女性キャラ。
スレイヤー●のリ●のような爆裂キャラでした……
今思うと、穴があったら入りたいくらい、恥ずかしい設定と行動のキャラでした……
その人がやっていることを知りたくて、ＴＲＰＧを知りました。
それから、はや××年近く……今じゃ、同人誌まで作るほど。
ちなみに、初めて作ったキャラは、ＳＷのソーサラーの女性キャラ。
スレイヤー●のリ●のような爆裂キャラでした……
今思うと、穴があったら入りたいくらい、恥ずかしい設定と行動のキャラでした……
＞559
まったく，そのとおりだった。
でもその当時は，そこのところが分からなかったんだよね (T^T)
＞563
思い起こせば，男の友人知人を６人ほど集め，始めてＧＭを行ったＤ＆Ｄでは
山犬。「以上説明終わり。じゃ皆で職業を決めてキャラを作ってね」
６名中３名「魔法使いっ，ダークシュナイダーをやりたいっ！」
……１レベルじゃ無理だ。
ま，結論は，男女問わずどっちもどっちということか。個体別，個人的素養。
まったく，そのとおりだった。
でもその当時は，そこのところが分からなかったんだよね (T^T)
＞563
思い起こせば，男の友人知人を６人ほど集め，始めてＧＭを行ったＤ＆Ｄでは
山犬。「以上説明終わり。じゃ皆で職業を決めてキャラを作ってね」
６名中３名「魔法使いっ，ダークシュナイダーをやりたいっ！」
……１レベルじゃ無理だ。
ま，結論は，男女問わずどっちもどっちということか。個体別，個人的素養。
>>565
はははー。自分もそれと似てます。
昔好きだった人がＴＲＰＧやってて、それを遠くから見て「ありゃ何じゃ？」
てのが、自分とＴＲＰＧの最初の遭遇だった記憶が。
その時は仲間に入れてもらおうなんて大胆なこととても考えられなかったけど
（ていうか一言二言会話できただけでもラッキー！てなもんだったし）
今では自PCがそいつのPCとどつき漫才状態…。
はははー。自分もそれと似てます。
昔好きだった人がＴＲＰＧやってて、それを遠くから見て「ありゃ何じゃ？」
てのが、自分とＴＲＰＧの最初の遭遇だった記憶が。
その時は仲間に入れてもらおうなんて大胆なこととても考えられなかったけど
（ていうか一言二言会話できただけでもラッキー！てなもんだったし）
今では自PCがそいつのPCとどつき漫才状態…。
568 ：ＮＰＣさん：01/11/15 14:46
このごろこの板から女が消えたよな！
それとも、もとからかよ！まじかよ！
それとも、もとからかよ！まじかよ！
いちおういるんだけどね。
某ネットを見ているほうが面白いので。
某ネットを見ているほうが面白いので。
【看過】みのがすこと
【看破】みやぶること
【看破】みやぶること
572 ：ＮＰＣさん：01/11/16 20:53
>568
この板の女性たちは無駄な女口調を使わないんだと思いたい。
俺は嫌いだ。むやみに女を主張した気味悪い書き込み口調。
ほんとに女性いないんだと悲しいけどな。どうやらそうでもないらしいしな。
この板の女性たちは無駄な女口調を使わないんだと思いたい。
俺は嫌いだ。むやみに女を主張した気味悪い書き込み口調。
ほんとに女性いないんだと悲しいけどな。どうやらそうでもないらしいしな。
573 ：さんだーす軍曹：01/11/16 21:18
まあ、世の中にゃいるからな。
タイマンチャットで一晩かけて耽美なｾｸｰｽを妄想しているヲタ女とか
そんなログを保存したＦＤ入手した時にはｹﾂ穴ちじまったね
入手先は軍事機密ということで
タイマンチャットで一晩かけて耽美なｾｸｰｽを妄想しているヲタ女とか
そんなログを保存したＦＤ入手した時にはｹﾂ穴ちじまったね
入手先は軍事機密ということで
>>571
あ、そうか。言われてみればそうだよね。
頭わりー…＞自分
>>572
「書き込み主が女性だ」と明記することに意味がある場合ならともかく、
そうでない時は、特にここで性別をアピールしたい気はないな。必要ないし。
性別に関係なくＴＲＰＧ談義したいから匿名板に来てるっていう面もある。
あ、そうか。言われてみればそうだよね。
頭わりー…＞自分
>>572
「書き込み主が女性だ」と明記することに意味がある場合ならともかく、
そうでない時は、特にここで性別をアピールしたい気はないな。必要ないし。
性別に関係なくＴＲＰＧ談義したいから匿名板に来てるっていう面もある。
でも「明らかに女性だよね」て人が一生懸命「男性口調で書いてる」のは
見ていて痛々しい。
自然体が一番なんじゃないの。
見ていて痛々しい。
自然体が一番なんじゃないの。
576 ：がれっと@スケルトン：01/11/18 19:02
こんな所にいる奴は全員雄豚だよ、バーカ
雄になりきれない子豚はほっとけ
578 ：ＮＰＣさん：01/11/19 15:19
豚ってかわいいと思うけどなあ。
がれっとは、豚嫌いなの？小さいころに
豚に金玉かじられたとか？
がれっとは、豚嫌いなの？小さいころに
豚に金玉かじられたとか？
579 ：ＮＰＣさん：01/11/19 15:45
豚肉マンセー
580 ：ＮＰＣさん：01/11/19 17:11
沖縄では豚は大事な動物なんだエイサー！
581 ：ＮＰＣさん：01/11/19 17:26
豚マン（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ!
582 ：ＮＰＣさん：01/11/20 03:43
おんなのこ口調で話してみました。えへっ。
583 ：ＮＰＣさん：01/11/20 10:45
おんなのこ口調いいね☆
あたしもやってみよう。えへっ。
あたしもやってみよう。えへっ。
584 ：ＮＰＣさん：01/11/20 11:31
氏んじゃえばぁ～？。えへっ。
585 ：ＮＰＣさん：01/11/20 11:38
エイサーって何なの？
教えてください・・・えへっ。
教えてください・・・えへっ。
586 ：ＮＰＣさん：01/11/20 11:39
便所の下で飼ってる豚はかわいくねーぞ。
587 ：ＮＰＣさん：01/11/20 11:40
えへって口調なのか？
仕様です。
590 ：ＮＰＣさん：01/11/20 12:44
>>560
＞全員が王子か！くそ！なんか受けたけどまともに日常生活できなさそうなパーティだよな！
韓国で大ヒットのネットＲＰＧ『リネージュ』のキャラクタークラス。
１・ナイト
２・ウィザード
３・エルフ
４・プリンス（orプリンセス）
いや、マジで脳の中でどういう事を考えてるのか知りてぇ＞デザイナー
別に韓国がどうという事ではないと釈明しとこう。世界中どの国だろうとネタにしたろうし＜漏れ
全冒険者人口の１／４は王子と王女らしい。・・・小一時間問いつめてぇ。
ttp://www.lineageonline.jp/ （現在リンクから反応なし。混んでるのかも）
＞全員が王子か！くそ！なんか受けたけどまともに日常生活できなさそうなパーティだよな！
韓国で大ヒットのネットＲＰＧ『リネージュ』のキャラクタークラス。
１・ナイト
２・ウィザード
３・エルフ
４・プリンス（orプリンセス）
いや、マジで脳の中でどういう事を考えてるのか知りてぇ＞デザイナー
別に韓国がどうという事ではないと釈明しとこう。世界中どの国だろうとネタにしたろうし＜漏れ
全冒険者人口の１／４は王子と王女らしい。・・・小一時間問いつめてぇ。
ttp://www.lineageonline.jp/ （現在リンクから反応なし。混んでるのかも）
ちなみにみんな亡国の王子（王女）という設定。
いったいいくつの国が滅びたねん・・・。
いったいいくつの国が滅びたねん・・・。
592 ：ＮＰＣさん：01/11/20 15:46
まぁ韓国は多くの国が興亡した歴史があるからなぁ……
593 ：ＮＰＣさん：01/11/20 16:53
貴族の子弟って意味なんじゃないか？
594 ：NPCさん：01/11/20 21:49
ちがうよ！きっと滅びた国はひとつだけど王様が頑張り過ぎたんだよ！
目に付く女みんな孕ましたんだよ、たぶん。
目に付く女みんな孕ましたんだよ、たぶん。
＞594
３年前のギネスブックに、モロッコの皇帝で「血に飢えた人」とか
呼ばれたモーレイ・イスマイール(1672-1727)くんが1703年の時点で
男525人、女342人の子供がいて、さらに1721年には700人目の男児が
生まれたといわれる、などと書いてあるね～。
もちろん一夫多妻制の国ね。
男女比がすんごい極端な気がするけど。
・・・余裕！！（？）
王位継承どーしたのかな～､以前にこれが原因で国が滅んだりして。
３年前のギネスブックに、モロッコの皇帝で「血に飢えた人」とか
呼ばれたモーレイ・イスマイール(1672-1727)くんが1703年の時点で
男525人、女342人の子供がいて、さらに1721年には700人目の男児が
生まれたといわれる、などと書いてあるね～。
もちろん一夫多妻制の国ね。
男女比がすんごい極端な気がするけど。
・・・余裕！！（？）
王位継承どーしたのかな～､以前にこれが原因で国が滅んだりして。
>595
手元の資料によると、"血に飢えたる”ムーレイ・イスマイルは、生涯で８８８人の子供を設けたとある。
ちなみに、最も多産な女性の出産記録は６９人だそうだ。男は楽でいいね。
手元の資料によると、"血に飢えたる”ムーレイ・イスマイルは、生涯で８８８人の子供を設けたとある。
ちなみに、最も多産な女性の出産記録は６９人だそうだ。男は楽でいいね。
597 ：ＮＰＣさん：01/11/21 10:21
うっそぉやだぁ、信じらんなぁい。えへっ。
598 ：ＮＰＣさん：01/11/21 10:32
こうして王位官職にあぶれた王族がぞろぞろ旅してるわけだ
シスタープリンセスは妹は１２人だが王女は一人もいないぞ。
だから弟（or妹）って意味だよ！
だから弟（or妹）って意味だよ！
600 ：ドキュソ侍：01/11/21 13:18
つまり韓国のそのゲームはそのイスマールみたいな王様だらけだった世界の話か！くそ！絶倫だな！
601 ：ＮＰＣさん：01/11/23 16:42
女性ＴＲＰＧゲーマーさんたちに１００の質問
http://isweb39.infoseek.co.jp/play/girlsite/trpg.htm
http://isweb39.infoseek.co.jp/play/girlsite/trpg.htm
602 ：90年度港湾委員：01/11/23 23:56
>601
おう、これおもしろそうだな。
やってみたいなー、でも俺、男だからだめだな。
あ、自称女性でもいいって書いてあるな。
やってやろうかな。
だめか。
そうだな。
おう、これおもしろそうだな。
やってみたいなー、でも俺、男だからだめだな。
あ、自称女性でもいいって書いてあるな。
やってやろうかな。
だめか。
そうだな。
603 ：ＮＰＣさん：01/11/23 23:58
オタ男のにやけたヤツかと思ったら
マジメに考えているのな。
すさんだサイトばかり見てる目からすると
忘れていたなにかを思い出せそうなかわいいサイトだ、うん。
マジメに考えているのな。
すさんだサイトばかり見てる目からすると
忘れていたなにかを思い出せそうなかわいいサイトだ、うん。
あ、「100の質問系」って近頃いろんなのがあるらしいけど
実物見たのは初めてだ。
しかもこんなマイナー層（失礼！）を対象にしたものがあるとは。
自分のことは置いといて、ちょっと他人の解答を見てみたい気がする（笑）。
実物見たのは初めてだ。
しかもこんなマイナー層（失礼！）を対象にしたものがあるとは。
自分のことは置いといて、ちょっと他人の解答を見てみたい気がする（笑）。
せっかくだからage
http://www2.freenet.jp/rpg/
http://www2.freenet.jp/rpg/
606 ：ＮＰＣさん：01/11/24 03:24
607 ：ＮＰＣさん：01/11/24 09:44
……そういえば長いこと女性とＴＲＰＧしてないなぁ……
608 ：東京地裁は役立たず！：01/11/24 09:46
日本生命の削除依頼公開スレッド
1 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 15:59 ID:I8TSGCyI
むしろこのGIFを保存しといてそこらにミラー作りまくるのが
2chねらの使命かと
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 16:00 ID:pX4yzwVD
>>10 つか、それがひろゆきのねらいだろ
16 ：名無しさん ：01/11/01 16:00 ID:4XQtcOuc
オイラはとりあえず保存しといたよ
17 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
18 ：ｖａ ：01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな？
19 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。
1 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 15:59 ID:I8TSGCyI
むしろこのGIFを保存しといてそこらにミラー作りまくるのが
2chねらの使命かと
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 16:00 ID:pX4yzwVD
>>10 つか、それがひろゆきのねらいだろ
16 ：名無しさん ：01/11/01 16:00 ID:4XQtcOuc
オイラはとりあえず保存しといたよ
17 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
18 ：ｖａ ：01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな？
19 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。
609 ：ＮＰＣさん：01/11/30 13:15
女プレイヤーはいいぞ、ってことでよろしいでしょうか？
610 ：ＮＰＣさん：01/11/30 13:33
／⌒＼
（ ）
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｜＜ >609、ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ!!
（ ・∀・） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
） （
（＿_Ｙ＿）
やってみたんですけど、ここに載せていいもんですかね？＜100の質問
612 ：ＮＰＣさん：01/11/30 14:20
＞６１１
自分の書いた答えを、ってこと？
俺は許す。
自分の書いた答えを、ってこと？
俺は許す。
>611
私も許すなあ。何せねたないし(わら
私も許すなあ。何せねたないし(わら
じゃ、載せますね……。長くなりますけど、面白くなかったらゴメンナサイ。
１ 先ずは貴女のお名前を教えて下さい。TRPGで仕様しているプレイヤー名（キャラ名ではなく）があればそちらも…。
ＮＰＣさん。
２ あなたのTRPG歴は今現在でどのくらいですか？
10年。
３ 貴女が１番好きなTRPGのゲームは何ですか？（同人やオリジナルゲームも可）
古い方の蓬莱学園。
４ TRPGと出会ったキッカケは何ですか？
兄にメンツとして引っ張り込まれました。
５ 電源必要のゲームのゲーマー歴がありましたら、そちらは何年ですか？
15年くらいかな？
６ 電源必要のゲームで好きなゲームは何ですか？
今はピクミン。
７ 電源必要の女性向ゲーム（アンジェリークなど）はやった事がありますか？興味はありますか？
一番最初のアンジェだけ。 あんまり興味無いのかも。
８ TRPG雑誌・RPG雑誌等は読みますか？読んでいたら雑誌名もお願いします。
ゲーマーズフィールド。
９ 普段、ゲーム以外の雑誌はどんなものを読んでますか？
趣味の園芸、猫の手帖。
１０ ホビーショップ（TRPG関連取り扱い店）はよく利用されますか？
イエサブ行きます。必要なときしかいかないから、よく利用するとは言わないかも
１１ TRPGは１ヶ月何回ぐらいプレイしますか？
1～3回程度。
１２ セッションをしない土日・祝祭日はどの様に過ごしてますか？
仕事だったり、家でのんびりしたり、買い物に行ったり。
１３ 周囲（オフライン）にはTRPGを一緒にプレイしてくれる友人はいますか？
います。
１４ ダイスは何個所持してますか？
数えたことありません。いっぱいあるので。（ｗ
１５ ダイスはどんなものに入れてますか？
プラダのナイロンポーチ。
１ 先ずは貴女のお名前を教えて下さい。TRPGで仕様しているプレイヤー名（キャラ名ではなく）があればそちらも…。
ＮＰＣさん。
２ あなたのTRPG歴は今現在でどのくらいですか？
10年。
３ 貴女が１番好きなTRPGのゲームは何ですか？（同人やオリジナルゲームも可）
古い方の蓬莱学園。
４ TRPGと出会ったキッカケは何ですか？
兄にメンツとして引っ張り込まれました。
５ 電源必要のゲームのゲーマー歴がありましたら、そちらは何年ですか？
15年くらいかな？
６ 電源必要のゲームで好きなゲームは何ですか？
今はピクミン。
７ 電源必要の女性向ゲーム（アンジェリークなど）はやった事がありますか？興味はありますか？
一番最初のアンジェだけ。 あんまり興味無いのかも。
８ TRPG雑誌・RPG雑誌等は読みますか？読んでいたら雑誌名もお願いします。
ゲーマーズフィールド。
９ 普段、ゲーム以外の雑誌はどんなものを読んでますか？
趣味の園芸、猫の手帖。
１０ ホビーショップ（TRPG関連取り扱い店）はよく利用されますか？
イエサブ行きます。必要なときしかいかないから、よく利用するとは言わないかも
１１ TRPGは１ヶ月何回ぐらいプレイしますか？
1～3回程度。
１２ セッションをしない土日・祝祭日はどの様に過ごしてますか？
仕事だったり、家でのんびりしたり、買い物に行ったり。
１３ 周囲（オフライン）にはTRPGを一緒にプレイしてくれる友人はいますか？
います。
１４ ダイスは何個所持してますか？
数えたことありません。いっぱいあるので。（ｗ
１５ ダイスはどんなものに入れてますか？
プラダのナイロンポーチ。
１６ ルールブックは何冊持ってますか？
ほとんど兄のものなので、自分で買ったのはソードワールドと、Ｎ◎ＶＡと、ブレカナくらいです。
１７ 気になる？カバンの中身♪
セッションに行く時の貴女のカバンの中身は大抵何が入ってますか？
ルールブックとダイスと筆記用具。あとは、普通に出かける時と一緒です。
１８ コンベンション（種類は問わず）には行った事がありますか？ある方は女性ONLYのコンベンションへは行った事が
ありますか？
両方あります。
１９ フリー・コンベンション、プライベート・コンベンション、オフィシャル・コンベンション。貴女はこの３つの内、どれが好き
ですか？
オフィシャルのがいいですけど、なかなか行く機会は無いですね。
２０ お泊まりのコンベンションは参加した事がありますか？
無いです。
２１ 突然ですが質問です(笑)。貴女はTRPG(フリー)で駅の待ち合わせ場所に行きました
…が、行ったら男性ばかりで女性は…？な状態でした(笑)。さて、貴女はその後どうしますか？
別に？
２２ コンベ情報は主にどういう方法で入手しますか？
前は雑誌でしたねー。今はインターネットですか。
２３ コンベなどへ行く服装はどんな服装ですか？やっぱり普段と少し違いますか？（笑）
普通の服装で。
２４ 初めてコンベンションへ参加する時、貴女はどんな不安や心配をしてましたか？
兄と一緒に行ったので、どうにかなるだろうと思ってました。
２５ コンベンションに参加して感動した・嬉しかった・楽しかった事はありますか？
やっぱり面白いセッションだった時はいいですよね。
ほとんど兄のものなので、自分で買ったのはソードワールドと、Ｎ◎ＶＡと、ブレカナくらいです。
１７ 気になる？カバンの中身♪
セッションに行く時の貴女のカバンの中身は大抵何が入ってますか？
ルールブックとダイスと筆記用具。あとは、普通に出かける時と一緒です。
１８ コンベンション（種類は問わず）には行った事がありますか？ある方は女性ONLYのコンベンションへは行った事が
ありますか？
両方あります。
１９ フリー・コンベンション、プライベート・コンベンション、オフィシャル・コンベンション。貴女はこの３つの内、どれが好き
ですか？
オフィシャルのがいいですけど、なかなか行く機会は無いですね。
２０ お泊まりのコンベンションは参加した事がありますか？
無いです。
２１ 突然ですが質問です(笑)。貴女はTRPG(フリー)で駅の待ち合わせ場所に行きました
…が、行ったら男性ばかりで女性は…？な状態でした(笑)。さて、貴女はその後どうしますか？
別に？
２２ コンベ情報は主にどういう方法で入手しますか？
前は雑誌でしたねー。今はインターネットですか。
２３ コンベなどへ行く服装はどんな服装ですか？やっぱり普段と少し違いますか？（笑）
普通の服装で。
２４ 初めてコンベンションへ参加する時、貴女はどんな不安や心配をしてましたか？
兄と一緒に行ったので、どうにかなるだろうと思ってました。
２５ コンベンションに参加して感動した・嬉しかった・楽しかった事はありますか？
やっぱり面白いセッションだった時はいいですよね。
２６ 逆に嫌だった事やムカついた事はありますか？
たくさんあります。
２７ コンべ後の反省会(？)と称した飲み会(笑)は参加した事がありますか？
スタッフの時なら。
２８ コンべなどで、女性で損した?って事や逆に得した！って事はありますか？
とくにないですね。
２９ いわゆる｢お姫さま｣についてどう思いますか？今までお姫さまに遭遇した事ありますか？
何とも思いません。遭遇したことはあります。
３０ まわりの男性プレイヤー（又はGM）に女性キャラを強要された事はありますか？
強要、とまではいきませんけど、リクエストされたことはあります。
３１ ゲーマーの男性の服装はどう思いますか？
変な人はいますけど、別にそれはゲーマーに限ったことでも……。
３２ 男性ネタが多くてごめんなさい（苦笑）。「こういう男性はちょっと…」という感じの人ってどんな人ですか？
（あまり過激にならない程度でお願いします/苦笑）
臭くて汚い人。性別関係ないですね。
３３ 今まで「あ、カッコイイかもｖ」と思うゲーマーの男性はいましたか？
何人か。
３４ コンべなどで同性（女性）の目は気にしますか？（服装など）
しないと言ったらウソになりますね。
３５ 同じ卓・もしくは自分がGMをする卓で、男性が女性キャラを演じるのはどう思いますか？
まぁ、その人の好きずきですから……。
３６ コンべを通じて友達になった人は何人くらいいますか？
4,5人くらいです。
３７ TRPGで遊んだ仲間とは普段も違う事して遊んでますか？
ボードゲーム……。じゃ、ダメですね。あんまりしてません。
３８ セッションがある日のお昼は外食派？それとも持参派？
面倒がないので外食です。
３９ ゲーム中、よく飲む飲み物は何ですか？
お茶系ですね。
４０ 同じく、ゲーム中によく食べる食べ物は？これはゲーム中にお勧め♪とかあったらどうぞ。
あまりゲーム中には物を食べませんね。出してもらったら、喜んで食べますけど。（ｗ
たくさんあります。
２７ コンべ後の反省会(？)と称した飲み会(笑)は参加した事がありますか？
スタッフの時なら。
２８ コンべなどで、女性で損した?って事や逆に得した！って事はありますか？
とくにないですね。
２９ いわゆる｢お姫さま｣についてどう思いますか？今までお姫さまに遭遇した事ありますか？
何とも思いません。遭遇したことはあります。
３０ まわりの男性プレイヤー（又はGM）に女性キャラを強要された事はありますか？
強要、とまではいきませんけど、リクエストされたことはあります。
３１ ゲーマーの男性の服装はどう思いますか？
変な人はいますけど、別にそれはゲーマーに限ったことでも……。
３２ 男性ネタが多くてごめんなさい（苦笑）。「こういう男性はちょっと…」という感じの人ってどんな人ですか？
（あまり過激にならない程度でお願いします/苦笑）
臭くて汚い人。性別関係ないですね。
３３ 今まで「あ、カッコイイかもｖ」と思うゲーマーの男性はいましたか？
何人か。
３４ コンべなどで同性（女性）の目は気にしますか？（服装など）
しないと言ったらウソになりますね。
３５ 同じ卓・もしくは自分がGMをする卓で、男性が女性キャラを演じるのはどう思いますか？
まぁ、その人の好きずきですから……。
３６ コンべを通じて友達になった人は何人くらいいますか？
4,5人くらいです。
３７ TRPGで遊んだ仲間とは普段も違う事して遊んでますか？
ボードゲーム……。じゃ、ダメですね。あんまりしてません。
３８ セッションがある日のお昼は外食派？それとも持参派？
面倒がないので外食です。
３９ ゲーム中、よく飲む飲み物は何ですか？
お茶系ですね。
４０ 同じく、ゲーム中によく食べる食べ物は？これはゲーム中にお勧め♪とかあったらどうぞ。
あまりゲーム中には物を食べませんね。出してもらったら、喜んで食べますけど。（ｗ
４１ セッション後、貴女はよくお茶しに行きますか？(飲み会ではなく)
お勧めのお店があったら、ここだけでこっそり教えて下さいよ?(笑)。
終わったらだいたい食事か飲み会になってしまいますねー。
４２ セッションカード（名刺代わりにもなる自己紹介カードみたいなもの）は作った事はありますか？
ありません。
４３ セッションをやる際のお勧めの音楽などありましたら教えて下さい。
音楽をかけるのはあまり好きでは無いので……。
４４ 昔は（今も）門限ってあります？
今は無いです。実家に居たときは21時でした。
４５ 正直、コンべなどは何時までに終わっって欲しいですか？
18～19時くらいですね。
４６ 普段貴女は特定のTRPGグループに所属してますか？所属していたらその場所の雰囲気等もお聞かせ下さい。
サークルに入ってます。みんないい人ばかりですね。楽しいです。
４７ 普段はどんな所でプレイしてますか？（自宅・公民館等…）
サークルの時は借りた公共施設で。あとはメンバーの家ですね。
４８ 緊急時(会場借りれなかった・どうしてもやりたい時用等/笑)の遊び場所はありますか？
自宅か、外ならカラオケボックスですねー。
４９ 自分でコンべを開いた事はありますか？又は開きたいと思った事はありますか？
無いです。大変なのはわかっているので、正直主催したくないです。（ｗ
５０ あと半分！頑張って(^_^)/~
「こうすればもっとコンべ会場やTRPG人口に女性が増えると思うのに！」
これについて、普段貴女が思ってる事や秘策（笑）がありましたらお聞かせ下さい。
友達をなるべく連れて行くようにすれば、倍々ゲームで……。無理ですね。
お勧めのお店があったら、ここだけでこっそり教えて下さいよ?(笑)。
終わったらだいたい食事か飲み会になってしまいますねー。
４２ セッションカード（名刺代わりにもなる自己紹介カードみたいなもの）は作った事はありますか？
ありません。
４３ セッションをやる際のお勧めの音楽などありましたら教えて下さい。
音楽をかけるのはあまり好きでは無いので……。
４４ 昔は（今も）門限ってあります？
今は無いです。実家に居たときは21時でした。
４５ 正直、コンべなどは何時までに終わっって欲しいですか？
18～19時くらいですね。
４６ 普段貴女は特定のTRPGグループに所属してますか？所属していたらその場所の雰囲気等もお聞かせ下さい。
サークルに入ってます。みんないい人ばかりですね。楽しいです。
４７ 普段はどんな所でプレイしてますか？（自宅・公民館等…）
サークルの時は借りた公共施設で。あとはメンバーの家ですね。
４８ 緊急時(会場借りれなかった・どうしてもやりたい時用等/笑)の遊び場所はありますか？
自宅か、外ならカラオケボックスですねー。
４９ 自分でコンべを開いた事はありますか？又は開きたいと思った事はありますか？
無いです。大変なのはわかっているので、正直主催したくないです。（ｗ
５０ あと半分！頑張って(^_^)/~
「こうすればもっとコンべ会場やTRPG人口に女性が増えると思うのに！」
これについて、普段貴女が思ってる事や秘策（笑）がありましたらお聞かせ下さい。
友達をなるべく連れて行くようにすれば、倍々ゲームで……。無理ですね。
５１ オンライン・セッション、オンラインゲーム（UO、PSO等）はした事がありますか？
無いです。
５２ メイル・ゲームはプレイした事がありますか？
前に一度だけ。あまり面白くないので、1,2回で止めましたけど。
５３ 同人活動はされていますか？良ろしければ普段活動されているジャンルも教えて下さい。
してません。
５４ リプレイ集は好きですか？
ソードワールドの最初のが大好きです。
５５ 貴女のHPにはリプレイ集は載せてますか？
ホームページありません。
５６ TRPGで遊んだキャラたちを小説や漫画に描（書）いた事はありますか？←リプレイ集以外
ちょこっと落書きくらいなら。
５７ 貴女のお気に入りのTRPG持ちキャラ１名と、そのキャラの簡単な設定等を披露して下さい。
蓬莱学園のキャンペーンで使った、剣道部・校内巡回班所属の貧乏女剣士。（ｗ
５８ 好きな（尊敬している）ゲームデザイナーさんは誰ですか？
特にいません。
５９ 好きなゲームイラストレーターさんは誰ですか？
草薙琢仁さん、出渕裕さん、中村博文さん、弘司さん、田口順子さん。
６０ 好きな小説は何ですか？
横溝正史先生の作品ですねー。
６１ 気になるシリーズ♪その２（笑）
貴女のお部屋はどんなお部屋ですか？ゲームに関係あるものはどのくらい置いてありますか？
どんなって……？
自分のルールブックと、キャラシートとかのファイルと、ダイス入れくらいです。
６２ お化粧やアクセサリー、小物など、貴女流のこだわりがあったら、そっと伝授(笑)して下さい。
地味目で。（ｗ
６３ TRPG以外の趣味や好きな事などありましたら教えて下さい。
生け花やってます。
６４ 流行に興味がありますか？
それはまぁ。
６５ TRPGをやっている事に、自分の親・兄弟・友人・旦那・彼などは理解がありますか？
あるというか、親は遊びだってこと以外何だかわかってないと思います。
無いです。
５２ メイル・ゲームはプレイした事がありますか？
前に一度だけ。あまり面白くないので、1,2回で止めましたけど。
５３ 同人活動はされていますか？良ろしければ普段活動されているジャンルも教えて下さい。
してません。
５４ リプレイ集は好きですか？
ソードワールドの最初のが大好きです。
５５ 貴女のHPにはリプレイ集は載せてますか？
ホームページありません。
５６ TRPGで遊んだキャラたちを小説や漫画に描（書）いた事はありますか？←リプレイ集以外
ちょこっと落書きくらいなら。
５７ 貴女のお気に入りのTRPG持ちキャラ１名と、そのキャラの簡単な設定等を披露して下さい。
蓬莱学園のキャンペーンで使った、剣道部・校内巡回班所属の貧乏女剣士。（ｗ
５８ 好きな（尊敬している）ゲームデザイナーさんは誰ですか？
特にいません。
５９ 好きなゲームイラストレーターさんは誰ですか？
草薙琢仁さん、出渕裕さん、中村博文さん、弘司さん、田口順子さん。
６０ 好きな小説は何ですか？
横溝正史先生の作品ですねー。
６１ 気になるシリーズ♪その２（笑）
貴女のお部屋はどんなお部屋ですか？ゲームに関係あるものはどのくらい置いてありますか？
どんなって……？
自分のルールブックと、キャラシートとかのファイルと、ダイス入れくらいです。
６２ お化粧やアクセサリー、小物など、貴女流のこだわりがあったら、そっと伝授(笑)して下さい。
地味目で。（ｗ
６３ TRPG以外の趣味や好きな事などありましたら教えて下さい。
生け花やってます。
６４ 流行に興味がありますか？
それはまぁ。
６５ TRPGをやっている事に、自分の親・兄弟・友人・旦那・彼などは理解がありますか？
あるというか、親は遊びだってこと以外何だかわかってないと思います。
６６ もし休日、TRPGがあるけど、ゲームに理解のない友人や彼氏から遊びに誘われたらどうしますか？
誘いを断る場合は何て言いますか？
先約優先ですかねー。
６７ 貴女にとってTRPGをやるにあたって、何が１番障害ですか？
時間です。学生に戻って毎日やりたいです。
６８ TRPGをやって生活が圧迫されている事はありますか？
ありません。
６９ 貴女は人見知りをしたり、口数が少なかったりする方ですか？
人見知りはするかもしれません。口数は多い方かも。
７０ GMはやった事がありますか？ある方は苦労された点など教えて下さい。
あります。やっぱりシナリオを作るのはいつも一苦労です。
７１ 思い出深いTRPGはありますか？良ろしければそれに纏わる事を…。
最初に遊んだ「クトゥルフ」ですかねー。
しかもいきなりキャンペーンで、難しかったです。でも楽しかったかな。
７２ 普段TRPGをプレイしていて、どんな傾向のキャラをついやってしまいがちですか？
戦士系。（ｗ
７３ １ゾロと６ゾロ、どっちを出す事の方が難しいですか？
どっちも一緒じゃないですか？
７４ 何故か低い目ばかり出るダイスって持ってますか？
イエサブで売ってるイカサマダイスですか？（ｗ
持ってません。
７５ ダイスの神様っていると思う？（笑）
いますね。ただ、悪魔もいる気がします。
誘いを断る場合は何て言いますか？
先約優先ですかねー。
６７ 貴女にとってTRPGをやるにあたって、何が１番障害ですか？
時間です。学生に戻って毎日やりたいです。
６８ TRPGをやって生活が圧迫されている事はありますか？
ありません。
６９ 貴女は人見知りをしたり、口数が少なかったりする方ですか？
人見知りはするかもしれません。口数は多い方かも。
７０ GMはやった事がありますか？ある方は苦労された点など教えて下さい。
あります。やっぱりシナリオを作るのはいつも一苦労です。
７１ 思い出深いTRPGはありますか？良ろしければそれに纏わる事を…。
最初に遊んだ「クトゥルフ」ですかねー。
しかもいきなりキャンペーンで、難しかったです。でも楽しかったかな。
７２ 普段TRPGをプレイしていて、どんな傾向のキャラをついやってしまいがちですか？
戦士系。（ｗ
７３ １ゾロと６ゾロ、どっちを出す事の方が難しいですか？
どっちも一緒じゃないですか？
７４ 何故か低い目ばかり出るダイスって持ってますか？
イエサブで売ってるイカサマダイスですか？（ｗ
持ってません。
７５ ダイスの神様っていると思う？（笑）
いますね。ただ、悪魔もいる気がします。
７６ GMはオープンダイス派がいい？それとも隠してやって欲しい派？
隠されると何か手加減されてるみたいでイヤですね。
７７ プレイするならどっちのキャラが良い？
１）黙ってれば金髪で彫刻の様に繊細で美しいが、実はオカマなダークエルフ
２）性格も良いし気さくでたくましい男だが、自分の筋肉が大好きな肉体美戦士
2番で。（ｗ
７８ 男キャラと女キャラ、本当はどっちをやるのが好き？
うーん。その時の気分なんですけどねー。楽できるのは女キャラですね。
７９ 剣と魔法のファンタジー・近未来SFモノ・学園モノ・やるならこの３つの中でどれが好き？
今これから、っていうならファンタジーで。ブレカナ2ndやってみたいです。
８０ ゲームで好きな職業は何ですか？（ゲームの種類問わず）
戦う人。
８１ 好きな種族とかはありますか？
やっぱり人間がいいですね。
８２ 貴女がやりたい職業（スキルなど）が誰かとブッキングした場合、身を引いてしまう方ですか？
それともカブっても気にしない方ですか？
カブってもいいならそのままで。バランス的にまずいなら、他のをやります。
８３ ゲーム中、キャラクターが死んだ事ってありますか？
何度も。
８４ 自分でオリジナルのTRPGや同人TRPGを作った事がありますか？
ありません。
８５ 貴女が好きなシナリオはどんなシナリオですか？
勧善懲悪。分かりやすいし、スカっとするじゃないですか。
８６ ホラーシナリオは好きですか？
大好きです。
８７ 今までやった中で面白いシナリオはありましたか？良ければどんなのか教えて下さい。
市販のでいいですか？
「ニャルラトテップの仮面」はすごいと思います。
８８ 継続型シナリオで途中、参加できなくなってしまった事ってありますか？そういう時はどうしてますか？
今のところないです。
８９ 貴女はタバコを吸いますか？吸う人はセッション中我慢してますか？
苦手なので吸いません。
９０ コスプレはした事はありますか？
ありません。
隠されると何か手加減されてるみたいでイヤですね。
７７ プレイするならどっちのキャラが良い？
１）黙ってれば金髪で彫刻の様に繊細で美しいが、実はオカマなダークエルフ
２）性格も良いし気さくでたくましい男だが、自分の筋肉が大好きな肉体美戦士
2番で。（ｗ
７８ 男キャラと女キャラ、本当はどっちをやるのが好き？
うーん。その時の気分なんですけどねー。楽できるのは女キャラですね。
７９ 剣と魔法のファンタジー・近未来SFモノ・学園モノ・やるならこの３つの中でどれが好き？
今これから、っていうならファンタジーで。ブレカナ2ndやってみたいです。
８０ ゲームで好きな職業は何ですか？（ゲームの種類問わず）
戦う人。
８１ 好きな種族とかはありますか？
やっぱり人間がいいですね。
８２ 貴女がやりたい職業（スキルなど）が誰かとブッキングした場合、身を引いてしまう方ですか？
それともカブっても気にしない方ですか？
カブってもいいならそのままで。バランス的にまずいなら、他のをやります。
８３ ゲーム中、キャラクターが死んだ事ってありますか？
何度も。
８４ 自分でオリジナルのTRPGや同人TRPGを作った事がありますか？
ありません。
８５ 貴女が好きなシナリオはどんなシナリオですか？
勧善懲悪。分かりやすいし、スカっとするじゃないですか。
８６ ホラーシナリオは好きですか？
大好きです。
８７ 今までやった中で面白いシナリオはありましたか？良ければどんなのか教えて下さい。
市販のでいいですか？
「ニャルラトテップの仮面」はすごいと思います。
８８ 継続型シナリオで途中、参加できなくなってしまった事ってありますか？そういう時はどうしてますか？
今のところないです。
８９ 貴女はタバコを吸いますか？吸う人はセッション中我慢してますか？
苦手なので吸いません。
９０ コスプレはした事はありますか？
ありません。
９１ １ヶ月にどのくらい、TRPGにお金を注ぎ込んでますか？（コンべに行く交通費・参加費等含）
三千円～二万円くらいですかねー。
終わった後飲み会とか行くと、お金かかりますし。
９２ お気に入りのTRPGサイトはありますか？あったらコッソリ（笑）ここで教えて下さいな♪
この板。（ｗ
９３ １日だけ好きなゲーム会社（TRPG＆雑誌）の社員になれるとします（笑）。貴女はどこの会社で何をしたいです
か？
FEARでテストプレイヤー。（ｗ
９４ 男の子になりたいなーって思った事はありますか？
あります。
９５ もし男の子に生まれ変わったら何がしたいですか？
これといった目的は無いですねぇ。
９６ 貴女のゲーム以外のマイブームがあったら教えて下さい。
ピクミン。かわいいですよー。
９７ きっと自分は、１０年後もTRPGが好き、もしくはやっていると思う？（笑）
10年後は難しいかなー。
９８ いや、死ぬまで…多分生まれ変わってもTRPGは好きかも（笑）。
そればっかりはわかんないですねー。
９９ 貴女にとってTRPGはどんな存在？
楽しい遊びです。
１００ 最後の質問です。見て下さった方にひとことお願いします。
おつかれさまでした。長々と失礼しましたー。
三千円～二万円くらいですかねー。
終わった後飲み会とか行くと、お金かかりますし。
９２ お気に入りのTRPGサイトはありますか？あったらコッソリ（笑）ここで教えて下さいな♪
この板。（ｗ
９３ １日だけ好きなゲーム会社（TRPG＆雑誌）の社員になれるとします（笑）。貴女はどこの会社で何をしたいです
か？
FEARでテストプレイヤー。（ｗ
９４ 男の子になりたいなーって思った事はありますか？
あります。
９５ もし男の子に生まれ変わったら何がしたいですか？
これといった目的は無いですねぇ。
９６ 貴女のゲーム以外のマイブームがあったら教えて下さい。
ピクミン。かわいいですよー。
９７ きっと自分は、１０年後もTRPGが好き、もしくはやっていると思う？（笑）
10年後は難しいかなー。
９８ いや、死ぬまで…多分生まれ変わってもTRPGは好きかも（笑）。
そればっかりはわかんないですねー。
９９ 貴女にとってTRPGはどんな存在？
楽しい遊びです。
１００ 最後の質問です。見て下さった方にひとことお願いします。
おつかれさまでした。長々と失礼しましたー。
おお？ほんとに書くとは！おつかれさま。
623 ：９０年度港湾委員：01/12/01 01:14
むむむ。
なんか俺の知ってる人と感じが似てるような気がする（間違いなく別人だろうけど）。
女性ゲーマーにも傾向とかがあるかもしれんな。
なんか俺の知ってる人と感じが似てるような気がする（間違いなく別人だろうけど）。
女性ゲーマーにも傾向とかがあるかもしれんな。
625 ：９０年度港湾委員：01/12/01 02:55
>624
むむ。やっぱり？
俺が知人と「似ている」と思ったのはこんなところかな。
１）思考や態度がややクール。
２）人当たりは良い。でも自分から騒ごうとはしない。
３）猫が好き。
624はどう？
むむ。やっぱり？
俺が知人と「似ている」と思ったのはこんなところかな。
１）思考や態度がややクール。
２）人当たりは良い。でも自分から騒ごうとはしない。
３）猫が好き。
624はどう？
626 ：さんだーす軍曹：01/12/01 03:34
ネコが好き以外は全部反対だな。
このような女性もいらっしゃるとは考えを新たねば
うちとこの女たるやキンキン声でゲームしてるのがオレ的にうざい
あるシナリオでさ（アドバンストファンタズムアドベンチャーかな？）
「その事件の黒幕のアジトが分かった。さっそく乗り込むぞ」「おう」
「あそこがヤツらのアジトだ」
湖の中にある島だった。舟はなかったが、泳いで行ける距離だ
「私ネコ人間だから水いやー」
（情報収集スキル戦闘スキル共にダメ。減ったとしても問題ないか）
パーティーは湖を泳ぎ、島へ。洞窟があり、そこを探索。
そこがアジトであった。黒幕の手下どもを切り捨てパーティーは奥へ進む
そして、ついにクライマックス、ラスボス登場！「手下を殺したぐらいでいい気になるなよ」
「死ねやラスボス！」
その時、
「ねえねえ、聞いて聞いて、私のキャラはネコ人間だから水は苦手なんだよ」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だまれや
このような女性もいらっしゃるとは考えを新たねば
うちとこの女たるやキンキン声でゲームしてるのがオレ的にうざい
あるシナリオでさ（アドバンストファンタズムアドベンチャーかな？）
「その事件の黒幕のアジトが分かった。さっそく乗り込むぞ」「おう」
「あそこがヤツらのアジトだ」
湖の中にある島だった。舟はなかったが、泳いで行ける距離だ
「私ネコ人間だから水いやー」
（情報収集スキル戦闘スキル共にダメ。減ったとしても問題ないか）
パーティーは湖を泳ぎ、島へ。洞窟があり、そこを探索。
そこがアジトであった。黒幕の手下どもを切り捨てパーティーは奥へ進む
そして、ついにクライマックス、ラスボス登場！「手下を殺したぐらいでいい気になるなよ」
「死ねやラスボス！」
その時、
「ねえねえ、聞いて聞いて、私のキャラはネコ人間だから水は苦手なんだよ」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だまれや
627 ：９０年度港湾委員：01/12/01 03:37
おう、キャラ立ってるじゃないか、そのネコ女（藁
ていうか、そういう女性プレイヤーって俺は現物を見たことないから、むしろ見てみたい。
ファンタズム・アドベンチャーってのも渋いな（藁
ていうか、そういう女性プレイヤーって俺は現物を見たことないから、むしろ見てみたい。
ファンタズム・アドベンチャーってのも渋いな（藁
628 ：さんだーす軍曹：01/12/01 04:21
いや、見ない方がしあわせかもしれん
だが、現実を見つめるのも必要かもしれん
システムはＳＷ、卓のメンバーが全員女
内訳：トキメモ・魔方陣ぐるぐる・なこるる・不明が２人ほど
あらゆる意味で「プレイ」だった
だが、現実を見つめるのも必要かもしれん
システムはＳＷ、卓のメンバーが全員女
内訳：トキメモ・魔方陣ぐるぐる・なこるる・不明が２人ほど
あらゆる意味で「プレイ」だった
629 ：ＮＰＣさん：01/12/01 04:39
自分は女だが、女の園って苦手…。あの女子高のノリがどうにも。
TRPGに関しては、男の人と喋っていた方が多少気楽ではある。
ちやほやされたいとか、そーゆー意味じゃなくってね。
元々趣味や嗜好が野郎っぽいってのもあるし。
こんな私が昔、女性オンリー卓のマスターをやったことがある。
………………………雰囲気としては>626と似たようなカンジだった。
マジ逃げ出したくなった（ｗ
TRPGに関しては、男の人と喋っていた方が多少気楽ではある。
ちやほやされたいとか、そーゆー意味じゃなくってね。
元々趣味や嗜好が野郎っぽいってのもあるし。
こんな私が昔、女性オンリー卓のマスターをやったことがある。
………………………雰囲気としては>626と似たようなカンジだった。
マジ逃げ出したくなった（ｗ
630 ：さんだーす軍曹：01/12/01 04:57
いやーーーーーーーー
しかもマ隣だったんだよね。耳そばでキンキンしゃべるモノ
しかもマ隣だったんだよね。耳そばでキンキンしゃべるモノ
漏れ、そんな感じの女とウィッチ・クエストで組まされたよ。
ソイツが猫で漏れが魔女役（トホホ）。
最初は相棒だから相手してやったけど、途中で『こいつはただの猫ポイント供給役だ』
と割切ってアイテム扱い（ｗ
最初に気づくべきだったんだよなぁ。
もう一組の女性陣らが、ソイツを体良く漏れに押付けたって事に・・・。
ソイツが猫で漏れが魔女役（トホホ）。
最初は相棒だから相手してやったけど、途中で『こいつはただの猫ポイント供給役だ』
と割切ってアイテム扱い（ｗ
最初に気づくべきだったんだよなぁ。
もう一組の女性陣らが、ソイツを体良く漏れに押付けたって事に・・・。
632 ：さんだーす軍曹：01/12/02 21:12
>>631
アイテム扱い・・・・ﾜﾗﾀ
アイテム扱い・・・・ﾜﾗﾀ
633 ：ＮＰＣさん：01/12/02 22:26
ちょいと前に、高校時代のサークル連中集めて朝から夕までTRPGやったけど、女連中に一番うけたのはなぜかボトムズだったなぁ。
「元ネタは知らないが、雰囲気がいい」だそうだ。
昔ＳＷで耽美キャラや萌えキャラばっかやってたのは、なんかの擬態だったんでしょーか、彼女ら。
「元ネタは知らないが、雰囲気がいい」だそうだ。
昔ＳＷで耽美キャラや萌えキャラばっかやってたのは、なんかの擬態だったんでしょーか、彼女ら。
>>625
前二つは合ってるかも。
自分としてはクールとは言えない人間だと思うけど、あの設問に
答えようとすると割とそっけない雰囲気の解答になりそうな気がする。
猫は嫌いじゃないけど「好き！」て言うほど好きでもない感じ。
私の友人にも何人か女性PLいるけど（注：女性のみサークルではない）
みんな自分と似たような雰囲気だと思う。
そういうタイプの女の子が集まった場合、たとえ同性だけの卓でも
いわゆる女子校ノリってやつにはならないものです。
前二つは合ってるかも。
自分としてはクールとは言えない人間だと思うけど、あの設問に
答えようとすると割とそっけない雰囲気の解答になりそうな気がする。
猫は嫌いじゃないけど「好き！」て言うほど好きでもない感じ。
私の友人にも何人か女性PLいるけど（注：女性のみサークルではない）
みんな自分と似たような雰囲気だと思う。
そういうタイプの女の子が集まった場合、たとえ同性だけの卓でも
いわゆる女子校ノリってやつにはならないものです。
635 ：９０年度港湾委員：01/12/03 19:05
>634
あ、レスありがと。
うん、625の １）は「やや」クールなんだ。
本当にクールなんじゃなくって、なんつーかな、「常に頭の一部分は冷めている」って感じ。
ニコニコして騒いだりしてるんだけど、ぶっちぎれてはいないっていう感じかな。
あと「やーん☆」とか「きゃー☆」ってのと縁が薄いみたいなな。
俺の知ってる女性プレイヤーって、そんな感じの人が多かったもんでね。
傾向があるのかと思ってたの。
そっか、やっぱりある程度似たタイプが多いのかもしんないな。
あ、レスありがと。
うん、625の １）は「やや」クールなんだ。
本当にクールなんじゃなくって、なんつーかな、「常に頭の一部分は冷めている」って感じ。
ニコニコして騒いだりしてるんだけど、ぶっちぎれてはいないっていう感じかな。
あと「やーん☆」とか「きゃー☆」ってのと縁が薄いみたいなな。
俺の知ってる女性プレイヤーって、そんな感じの人が多かったもんでね。
傾向があるのかと思ってたの。
そっか、やっぱりある程度似たタイプが多いのかもしんないな。
636 ：ダガー+43：01/12/03 22:39
＞634
うらやましい…
そうゆうタイプの女性PLとプレイしたかったな。
オレの周りの女性PLは、熱しやすく冷めやすいタイプばかりだ。
うらやましい…
そうゆうタイプの女性PLとプレイしたかったな。
オレの周りの女性PLは、熱しやすく冷めやすいタイプばかりだ。
637 ：さんだーす軍曹：01/12/03 23:38
ストイックな女性プレイヤーきぼんぬ
>>632
いやだって意思の疎通がマトモに出来そうにないんだもん（ｗ
他のプレイヤーもマスターも放置プレイ入ってるし。
漏れもそうしたかったけどＷＱだからそうゆうワケにもいかんかったし。
漏れとしては熱しやすく冷めやすくてもいい、ちゃんと意思の疎通さえできる相手なら。
てゆうか一緒にゲームやってて楽しければ関係無い（って２ちゃんでは言ってはいけないのかな？）。
いやだって意思の疎通がマトモに出来そうにないんだもん（ｗ
他のプレイヤーもマスターも放置プレイ入ってるし。
漏れもそうしたかったけどＷＱだからそうゆうワケにもいかんかったし。
漏れとしては熱しやすく冷めやすくてもいい、ちゃんと意思の疎通さえできる相手なら。
てゆうか一緒にゲームやってて楽しければ関係無い（って２ちゃんでは言ってはいけないのかな？）。
639 ：ＮＰＣさん：01/12/04 17:34
顔がよければすべてよし！
姫野君子はいやじゃあああっ！
その
＞「中身が末期的な女性プレイヤー」というもの
は、女性であるが故の痛さなの？
それとも単に痛いプレイヤーってだけ？
＞「中身が末期的な女性プレイヤー」というもの
は、女性であるが故の痛さなの？
それとも単に痛いプレイヤーってだけ？
643 ：ＮＰＣさん：01/12/05 15:51
顔も中身も末期的なやつならよく会うＹＯ！
だからせめて顔だけでもまともならすべてよしなのＳＡ！
だからせめて顔だけでもまともならすべてよしなのＳＡ！
644 ：ＮＰＣさん：01/12/05 15:55
>>643
禿同！！
禿同！！
645 ：ＮＰＣさん：01/12/05 18:12
顔がよくて中身がアレな女は、かならず、浮気するからなー
646 ：ＮＰＣさん：01/12/05 18:13
＞６４２
痛いプレイヤーにも、「男性的」「女性的」「共通」というのがあると見たが。
痛いプレイヤーにも、「男性的」「女性的」「共通」というのがあると見たが。
647 ：ＮＰＣさん：01/12/05 18:56
／⌒＼
（ ）
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｜＜ ｶｵﾖﾘｶﾗﾀﾞ!ﾅｲｽﾊﾞﾃﾞｰｶﾞ（・∀・）ｲｲ!!
（ ・∀・） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
） （
（＿_Ｙ＿）
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｜ ｜＜ ｶｵﾖﾘｶﾗﾀﾞ!ﾅｲｽﾊﾞﾃﾞｰｶﾞ（・∀・）ｲｲ!!
（ ・∀・） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
） （
（＿_Ｙ＿）
ダメだ！、>>647みて「ナイスバデーガ」が「ナイスバーカ」に見えて
しまった。これは全く悪意じゃないぞよ！俺的目の錯覚という訳で・・・
しまった。これは全く悪意じゃないぞよ！俺的目の錯覚という訳で・・・
649 ：ＮＰＣさん：01/12/05 19:46
650 ：さんだーす軍曹：01/12/05 20:41
>>638
意志疎通が難しいならたしかに放置プレイだわな
どこのスレだったかオレも放置プレイしたこと書いたな
ウィッチ・クエストってのが痛いんだろうな ＜実は知らないゲーム
あれって猫と魔女のコンビでゲームが成り立つんだったけ？
意志疎通が難しいならたしかに放置プレイだわな
どこのスレだったかオレも放置プレイしたこと書いたな
ウィッチ・クエストってのが痛いんだろうな ＜実は知らないゲーム
あれって猫と魔女のコンビでゲームが成り立つんだったけ？
651 ：魔女擁護なＮＰＣさん：01/12/06 19:58
ウィッチクエストは痛い素質を持ったプレイヤーを炙り出しやすいシステムだと認識しております
ＰＬが２人組で進行とか…
ほのぼのしたある意味お約束名プレイを求められることとか…
魔女のプレイヤーの宣言次第で、基本的に使い放題の魔法とか…
ゲームを行うメンバーの良心に過度に依存したしすてむなんですね
ウィッチクエスト自体は決して痛くないです～
みんな誤解してるんです～
ちょっとスレ違いですかね（ｗ
ＰＬが２人組で進行とか…
ほのぼのしたある意味お約束名プレイを求められることとか…
魔女のプレイヤーの宣言次第で、基本的に使い放題の魔法とか…
ゲームを行うメンバーの良心に過度に依存したしすてむなんですね
ウィッチクエスト自体は決して痛くないです～
みんな誤解してるんです～
ちょっとスレ違いですかね（ｗ
>>651
天羅や番長みたいなもんか。
天羅や番長みたいなもんか。
653 ：がれっと@スケルトン：01/12/07 01:59
>>652
それはイタイ奴がまともな奴を追い出しにかかるゲームだ(藁
それはイタイ奴がまともな奴を追い出しにかかるゲームだ(藁
>>651
フジ並システムなのでガマンして下さい
フジ並システムなのでガマンして下さい
>>651
いや、『人を憎んでゲームを憎まず』とは漏れも思っているよ（ｗ
それにどんなゲームにだってイタイ奴はいるだろうし。
漏れは彼（彼女）らに、受けを知らない『しょっぱい』ＰＬって事で『塩』ってコードネーム
をｺｿｰﾘと付けて呼んでるよ。
いや、『人を憎んでゲームを憎まず』とは漏れも思っているよ（ｗ
それにどんなゲームにだってイタイ奴はいるだろうし。
漏れは彼（彼女）らに、受けを知らない『しょっぱい』ＰＬって事で『塩』ってコードネーム
をｺｿｰﾘと付けて呼んでるよ。
656 ：ＮＰＣさん：01/12/07 11:28
痛いプレイヤーをあぶり出しやすいシステムということはつまり、「痛いプレイを誘発しやすいシステム」なの？
踏み絵みたいかも。
踏み絵みたいかも。
657 ：９０年度港湾委員：01/12/13 12:07
「試される」という点では踏み絵かもしれないね。
大人じゃないと遊んじゃダメ、ってことかなぁ。
大人じゃないと遊んじゃダメ、ってことかなぁ。
658 ：ＮＰＣさん：01/12/13 23:49
ちょっと話は遡るが100の質問リンク
ttp://kanazawa.cool.ne.jp/sawa_tari/100qua.html
ttp://na.sakura.ne.jp/~saiki/tree/100q.htm
ttp://homepage1.nifty.com/urabetti/trpg/100Q.htm
ttp://203.174.72.114/izuflya/izland_100.html
ttp://kanazawa.cool.ne.jp/sawa_tari/100qua.html
ttp://na.sakura.ne.jp/~saiki/tree/100q.htm
ttp://homepage1.nifty.com/urabetti/trpg/100Q.htm
ttp://203.174.72.114/izuflya/izland_100.html
659 ：agearashi：01/12/22 17:54
age
とりあえず氏んどけ
661 ：ＮＰＣさん：01/12/24 01:45
男性化願望強すぎる婦女子は見ていて寒い。セッション終了後も「俺ってさぁ～」…頼むからやめてくだされ。
662 ：がれっと@スケルトン：01/12/24 01:59
あーいうのは性格男だからなぁ…
カウントする時ついつい「男友達」に入ってしまう。
カウントする時ついつい「男友達」に入ってしまう。
663 ：ＮＰＣさん：01/12/24 02:07
そうかなー
男を装ってる＝男をわかってるのよあたし
っていう
思春期特有の「あたしっってほかの女とちがって大人のなのよ」っていう
未熟さを感じるぞー
男を装ってる＝男をわかってるのよあたし
っていう
思春期特有の「あたしっってほかの女とちがって大人のなのよ」っていう
未熟さを感じるぞー
664 ：ＮＰＣさん：01/12/24 10:30
見た目がほとんど男の女が、言葉遣いや態度まで男だと、嫌悪を通り越して悲しくなってくる。
665 ：ＮＰＣさん：01/12/26 15:13
＞＞６６４
それは本当に男なんじゃないか？
それは本当に男なんじゃないか？
666 ：ＮＰＣさん：01/12/26 15:29
一人称が「俺」の女なんて普通にいるじゃん。
そんなに寒いか？
そんなに寒いか？
667 ：ＮＰＣさん：01/12/26 15:35
いや、そういう方言の所ならいいんだけど、そうじゃない所では変なんだよ。
668 ：ＮＰＣさん：01/12/26 16:50
＞661
＞セッション終了後も「俺ってさぁ～」
男キャラやった後はどうしても男口調が残っちまうんだよう
と自己弁護してみたり。
＞セッション終了後も「俺ってさぁ～」
男キャラやった後はどうしても男口調が残っちまうんだよう
と自己弁護してみたり。
俺女や僕女の話題は同人板でスレがあったぞ。
670 ：ＮＰＣさん：01/12/26 18:50
TRPGって知ってる？
といって、
知ってる、と反応した女性は、周りではうへぇな女性ばかりですなぁ。
リアルで自己主張出来てる人は、なりきりものはやらんとか。
まぁよくわからん。
といって、
知ってる、と反応した女性は、周りではうへぇな女性ばかりですなぁ。
リアルで自己主張出来てる人は、なりきりものはやらんとか。
まぁよくわからん。
672 ：ＮＰＣさん：01/12/28 06:57
そ、それは恥を忍んで自らを振り返ってみると
うへぇな男性ばかり
とも言い換えられるので、おまけにまるで
俺らがリアルで自己主張できてないみたい
なんで勘弁してくれ。
うへぇな男性ばかり
とも言い換えられるので、おまけにまるで
俺らがリアルで自己主張できてないみたい
なんで勘弁してくれ。
同人系の女性に俺女・僕女の人が割といる理由として…
彼女らは頭の中で男キャラの言動をシミュレートするのに慣れている（場合が多い）ので、
「俺」「僕」という人称が出てきやすいのではないかと。
かく言う自分も同人女だけど、男キャラが主人公のCRPGをやっている時、頭の中で
考えていることの一人称が主人公と同じ（つまり「俺」とか）になっていることはよくある。
セッションで一人称「俺」なキャラを使ったりもする。
とはいえ現実で俺女・僕女な人を見ると「みっともないのでやめれ」としか思わない。
ゲームやアニメなんかではよく一人称「ボク」な女キャラがいたりするけど、
現実にいるボク女による悪印象のせいで、ボク女キャラってそれだけで萎え萎え。
彼女らは頭の中で男キャラの言動をシミュレートするのに慣れている（場合が多い）ので、
「俺」「僕」という人称が出てきやすいのではないかと。
かく言う自分も同人女だけど、男キャラが主人公のCRPGをやっている時、頭の中で
考えていることの一人称が主人公と同じ（つまり「俺」とか）になっていることはよくある。
セッションで一人称「俺」なキャラを使ったりもする。
とはいえ現実で俺女・僕女な人を見ると「みっともないのでやめれ」としか思わない。
ゲームやアニメなんかではよく一人称「ボク」な女キャラがいたりするけど、
現実にいるボク女による悪印象のせいで、ボク女キャラってそれだけで萎え萎え。
674 ：ダガー+60：02/01/04 01:43
＞673
しかし、少なくとも同人系の男で女言葉のヤツは多分いないし、
同人系以外で「俺女・僕女」は極めて少ないのは確かな気が。
しかし、少なくとも同人系の男で女言葉のヤツは多分いないし、
同人系以外で「俺女・僕女」は極めて少ないのは確かな気が。
675 ：ゲームは好きだがゲーマー嫌い：02/01/04 05:38
厭がられるのを承知で、あえて書くよ。
ここ、女も男も居るようだけど、なにやらユニクロ？
着てれば安心みたいに思ってんのか？
教えてあげよう。そういう問題じゃないんだよ。
ゲーム以外にも好きな物見つけなさい。
洋服選ぶのも好きになりなさい。ゲーム以外の雑誌も
読みなさい。お気に入りの美容師見つけなさい。
どれでも良いよ。少し頑張れば、抜け出せるよ。
ユニクロいって、清潔にすれば良い位のメンタリティー
じゃ、このスレの誰かも言ってたけど、イヤーなオーラ
は消えないだろうな。
ここ、女も男も居るようだけど、なにやらユニクロ？
着てれば安心みたいに思ってんのか？
教えてあげよう。そういう問題じゃないんだよ。
ゲーム以外にも好きな物見つけなさい。
洋服選ぶのも好きになりなさい。ゲーム以外の雑誌も
読みなさい。お気に入りの美容師見つけなさい。
どれでも良いよ。少し頑張れば、抜け出せるよ。
ユニクロいって、清潔にすれば良い位のメンタリティー
じゃ、このスレの誰かも言ってたけど、イヤーなオーラ
は消えないだろうな。
まあエラソーネ
半端者は帰っていいよ
抜け～！出せ～！
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ アキバで一番かっこいいのは俺だね。フフン。
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿
/ （ || ||＿＿＿＿|E）ノ￣
[]＿_｜ ｜ GAP命ヽ ←>>1
｜[] |＿_|＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿_）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
｜UNIQLO｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）:::::/::::::/
（＿＿＿[）＿[）
>>675
こういうことかい(w
（ 人＿＿＿＿）
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（６ (_ _) ）＜ アキバで一番かっこいいのは俺だね。フフン。
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>>675
こういうことかい(w
>>679
あーごめん、コピペなんぞ使い慣れてないから>>1っての抜くの忘れた。1さん、悪気はないんです。
>>675
うん。その通りだと思う。つーか、俺も金ないんでその辺り着回しだが、下手な着方すると安物だって一発でばれるしな。とにかくセンス磨くしか手はないよ。そのためには厳しい審美眼の下で叩かれ続けること。
どういう服の組み合わせが「カッコイイ」のか勉強し続けることが大切です。取り立ててお洒落になるつもりがなくても、繁華街を歩く人々をウォッチングしてどんな服だとどう見えるかとかチェックすると良し。てか面白いし。
気をつけなきゃならんのは素が良い人は結構どんな服着てもかっこいいということ。素を変えるのが一番早い解決方法なんだがね。それは今までに語られてきたのではないかね。
ｴﾗｿｰﾅｺﾄﾕｰﾃﾓｰﾀ…
あーごめん、コピペなんぞ使い慣れてないから>>1っての抜くの忘れた。1さん、悪気はないんです。
>>675
うん。その通りだと思う。つーか、俺も金ないんでその辺り着回しだが、下手な着方すると安物だって一発でばれるしな。とにかくセンス磨くしか手はないよ。そのためには厳しい審美眼の下で叩かれ続けること。
どういう服の組み合わせが「カッコイイ」のか勉強し続けることが大切です。取り立ててお洒落になるつもりがなくても、繁華街を歩く人々をウォッチングしてどんな服だとどう見えるかとかチェックすると良し。てか面白いし。
気をつけなきゃならんのは素が良い人は結構どんな服着てもかっこいいということ。素を変えるのが一番早い解決方法なんだがね。それは今までに語られてきたのではないかね。
ｴﾗｿｰﾅｺﾄﾕｰﾃﾓｰﾀ…
682 ：ウニは広いな大きいな：02/01/04 19:20
>>680
服装の勉強が必要！？
それはちょっと違うんじゃねぇのか！？
普通にテレビとか雑誌とか見ていれば意識的に勉強しなくても、何がダメなのかくらいわかるだろ！
何がカッコイイのかは難しいかもしれねぇが、そんなこと普通は気にする必要なし！
ダメなかっこだけ排除しとけ！
その辺の勘違いが存在することが問題なんだよ！
>>681
たしかに俺様の周りにもそういうサルはいるけどな、そういう奴らは漢として失格だ！
顔面にヤクザキックを入れてやりてぇな！
服装の勉強が必要！？
それはちょっと違うんじゃねぇのか！？
普通にテレビとか雑誌とか見ていれば意識的に勉強しなくても、何がダメなのかくらいわかるだろ！
何がカッコイイのかは難しいかもしれねぇが、そんなこと普通は気にする必要なし！
ダメなかっこだけ排除しとけ！
その辺の勘違いが存在することが問題なんだよ！
>>681
たしかに俺様の周りにもそういうサルはいるけどな、そういう奴らは漢として失格だ！
顔面にヤクザキックを入れてやりてぇな！
>>675
敢えて言わせてもらうが、スレ違い。
敢えて言わせてもらうが、スレ違い。
>>682
まぁそうなんだけどな。てかスレ違いだな。
まぁそうなんだけどな。てかスレ違いだな。
685 ：ＮＰＣさん：02/01/05 16:33
ガープス・ルナルで超美人の特徴を必ずとる女プレイヤーはどうよ？
俺はとるのは良いのだが、それを活かす技能をとってくれないのでむかついてます。
文句を言おうにも、会長の女だし。
いいズライよー。
へたれなオイラに知恵をプリーズ。
たのむ。
俺はとるのは良いのだが、それを活かす技能をとってくれないのでむかついてます。
文句を言おうにも、会長の女だし。
いいズライよー。
へたれなオイラに知恵をプリーズ。
たのむ。
687 ：ＮＰＣさん：02/01/05 16:36
どこにむかつく要素があるのか、
あなたの文章からでは判然としません。
反応表は技能なくたって構わないし、
技能判定は技能無し値で判定させれば良いだけでは。
あなたの文章からでは判然としません。
反応表は技能なくたって構わないし、
技能判定は技能無し値で判定させれば良いだけでは。
688 ：ＮＰＣさん：02/01/05 23:11
現実でもいるじゃん。
すっげー美人だけど、それだけ。って人が。
それともなに、美人には色事とか接待とか取ってほしいの？ 風俗か何かに行きすぎじゃないか？
すっげー美人だけど、それだけ。って人が。
それともなに、美人には色事とか接待とか取ってほしいの？ 風俗か何かに行きすぎじゃないか？
689 ：ＮＰＣさん：02/01/05 23:23
自分は別にむかつくってわけじゃないけど…
しかし自分の願望を投影していることが露骨にわかるキャラを作る人って
見ていてちょっとかっこわるいなと思うことはある。
（そりゃまあ誰が作るキャラもある程度は自己願望の投影なわけだし、
自分にもそういう傾向はあるんだけど）
ガープスだと「美人」とか「異性との交渉に強い」とかいう性質が
データとして明文化されてるからなおのことね。
そういうわけで、ガープスで自分と同性のキャラをやる時には
「美人」とか「美声」のような対人的に有利な特徴をつけるのって
かえって気恥ずかしくてやりづらい気もしなくもない。
しかし自分の願望を投影していることが露骨にわかるキャラを作る人って
見ていてちょっとかっこわるいなと思うことはある。
（そりゃまあ誰が作るキャラもある程度は自己願望の投影なわけだし、
自分にもそういう傾向はあるんだけど）
ガープスだと「美人」とか「異性との交渉に強い」とかいう性質が
データとして明文化されてるからなおのことね。
そういうわけで、ガープスで自分と同性のキャラをやる時には
「美人」とか「美声」のような対人的に有利な特徴をつけるのって
かえって気恥ずかしくてやりづらい気もしなくもない。
つまりなところ、パーティー組むことになるんだからちったぁ役に立て、という例のアレですな。
確かに25CPもタダ使いされたんじゃあウザいし、てめぇそんなもてまくる自己妄想するために
CP使うんだったら5点でもいいからよこせッてな気分になってくるわな。
>>690
美人です。CP使ってないけど美人です。反応修正に修正こないだけです、と言い張るって手も。
確かに25CPもタダ使いされたんじゃあウザいし、てめぇそんなもてまくる自己妄想するために
CP使うんだったら5点でもいいからよこせッてな気分になってくるわな。
>>690
美人です。CP使ってないけど美人です。反応修正に修正こないだけです、と言い張るって手も。
>>691
それだと逆にいいはるんだったらCP使えよ、って思う奴もいる。
それだと逆にいいはるんだったらCP使えよ、って思う奴もいる。
693 ：ＮＰＣさん：02/01/06 00:52
>>685
超美人を持ったプレイヤーが居ると、ＮＰＣがいちいちそれに反応を返さなきゃならんからめんどくさい、とか？ しかもそれがゲームの進行に何も役立たないのに。
というかそれ以前に、ゲームの中で毎回超美人やることになんのてらいもない婦女子というのがある意味凄いな、と。
時々いる、プレイヤーの知力が低いのに頭のよさげなキャラやりたがったりするプレイヤーと同様に、もうちょい謙虚に行こうよ、とは言いたくなりますが。
趣味は人それぞれだから実際には言えないけど。
超美人を持ったプレイヤーが居ると、ＮＰＣがいちいちそれに反応を返さなきゃならんからめんどくさい、とか？ しかもそれがゲームの進行に何も役立たないのに。
というかそれ以前に、ゲームの中で毎回超美人やることになんのてらいもない婦女子というのがある意味凄いな、と。
時々いる、プレイヤーの知力が低いのに頭のよさげなキャラやりたがったりするプレイヤーと同様に、もうちょい謙虚に行こうよ、とは言いたくなりますが。
趣味は人それぞれだから実際には言えないけど。
どいつもこいつもケツの穴の小せえことばっか言いやがって…
だって「ケツの穴が小さい」で５ＣＰもらえるんだもん。
697 ：ダガー+64：02/01/06 03:20
＞681
それ、学校や職場のフツーの会話で言ってるワケじゃないだろ(笑)
＞685
超美形PCがヘマしたら、NPCがこう呟く。
「なんだ、このヒト顔だけなのか…？」
超美形PCが予想以上に成果をあげたら、DQNな信者どもが勝手に祭り上げて方々に喧嘩を売る。
「ナニィ？それは我らの○○様に対する侮辱かッ！？」
カリスマも技能もない「顔だけ人間」をありがたがる狂信者なんてこの程度。
実力がなきゃ超美形PC一人でフォローも難しかろうし。
…なんかもう私怨じみてきたが、出る杭を打つのもGMの仕事の内。
基本的にPCは活かさず殺さずだからね。なんて言い訳も用意しとく(笑)
＞693、694
まぁ、PCの知力は記憶力と処理能力、って解釈で。
ガープスの知力は「IQ」だけど、主に呪文用だしね。
オレは「クラスで一番＝13」ぐらいだと思ってるけど。
それ、学校や職場のフツーの会話で言ってるワケじゃないだろ(笑)
＞685
超美形PCがヘマしたら、NPCがこう呟く。
「なんだ、このヒト顔だけなのか…？」
超美形PCが予想以上に成果をあげたら、DQNな信者どもが勝手に祭り上げて方々に喧嘩を売る。
「ナニィ？それは我らの○○様に対する侮辱かッ！？」
カリスマも技能もない「顔だけ人間」をありがたがる狂信者なんてこの程度。
実力がなきゃ超美形PC一人でフォローも難しかろうし。
…なんかもう私怨じみてきたが、出る杭を打つのもGMの仕事の内。
基本的にPCは活かさず殺さずだからね。なんて言い訳も用意しとく(笑)
＞693、694
まぁ、PCの知力は記憶力と処理能力、って解釈で。
ガープスの知力は「IQ」だけど、主に呪文用だしね。
オレは「クラスで一番＝13」ぐらいだと思ってるけど。
>>697
それだと偏差値60クラス進学高校はほぼ全員が13クラス
難関国立大学はほぼ全員が知力15
ってなオソロシイことになるぞよ。ンナあほな。あいつらだって9とか10とかいるってさ。
…ま、この辺りのフィーリングの話はどうでもいいか。
それだと偏差値60クラス進学高校はほぼ全員が13クラス
難関国立大学はほぼ全員が知力15
ってなオソロシイことになるぞよ。ンナあほな。あいつらだって9とか10とかいるってさ。
…ま、この辺りのフィーリングの話はどうでもいいか。
699 ：ダガー+64：02/01/06 13:45
＞698
あぁ、そりゃ学校によっても上下があるワナ。
失念してた(笑)
ま、それっくらいの「身近さ」でいてもおかしくないかな、と。
あぁ、そりゃ学校によっても上下があるワナ。
失念してた(笑)
ま、それっくらいの「身近さ」でいてもおかしくないかな、と。
700 ：ＮＰＣさん：02/01/06 13:49
偏差値60クラスもクラスで一番も技能による成果では？
701 ：ＮＰＣさん：02/01/06 14:18
漏れも技能だと思う。
今の入試試験て頭の良さよりも要領の良し悪しで決まるような。
知力はどちらかというとIQではないか？
今の入試試験て頭の良さよりも要領の良し悪しで決まるような。
知力はどちらかというとIQではないか？
>701
要領の良し悪しも頭のよさだよ……などと言ってさらに混乱させてみる。
要領の良し悪しも頭のよさだよ……などと言ってさらに混乱させてみる。
703 ：ウニは広いな大きいな：02/01/06 23:04
外見ってのも実は技能だよな！
同じ顔の作りしていても表情や仕草でかなり違ってくるしな！
どっかのスレみたいに服装選びも関係してくるしな！
でも頭の良さはINTの能力値と知識系技能みたいに先天的能力と後天的能力を分けているゲームが多いのに、
外見ってのは結構先天的技能しか扱われてねぇよーな気がするけどな！
でもスレ違いだよな！
>>697
普段の会話で使ってるから殴りたくなるんだよ！
同じ顔の作りしていても表情や仕草でかなり違ってくるしな！
どっかのスレみたいに服装選びも関係してくるしな！
でも頭の良さはINTの能力値と知識系技能みたいに先天的能力と後天的能力を分けているゲームが多いのに、
外見ってのは結構先天的技能しか扱われてねぇよーな気がするけどな！
でもスレ違いだよな！
>>697
普段の会話で使ってるから殴りたくなるんだよ！
704 ：ＮＰＣさん：02/01/06 23:08
うわぁ～ん！！みんなひどいのれすっ！
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ ∨
彡∩ ノハヽヽ
⊂´⌒つ;´ⅴ｀;)つ
￣￣ U彡
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ ∨
彡∩ ノハヽヽ
⊂´⌒つ;´ⅴ｀;)つ
￣￣ U彡
705 ：忍者ハッタリくん：02/01/06 23:11
>>697
マジレスでゴザるが、GURPS Who`s Who1(p125)によると、
11-12でぬきんでて優秀な存在、13-14ならその社会でも有数の存在、
15以上なら社会でもトップクラス、でゴザる。
１３というと、ジェフリー・チョーサーや清少納言、ジョン・ディー博士並でゴザるな。
アインシュタインが１５、リュシリュー枢機卿が１６でゴザるか。
一般人の技能は基本的に１０レベルだそうでゴザる。
以上、マジレススマソでゴザる。逝ってくるでゴザるよ。ニンニン。
マジレスでゴザるが、GURPS Who`s Who1(p125)によると、
11-12でぬきんでて優秀な存在、13-14ならその社会でも有数の存在、
15以上なら社会でもトップクラス、でゴザる。
１３というと、ジェフリー・チョーサーや清少納言、ジョン・ディー博士並でゴザるな。
アインシュタインが１５、リュシリュー枢機卿が１６でゴザるか。
一般人の技能は基本的に１０レベルだそうでゴザる。
以上、マジレススマソでゴザる。逝ってくるでゴザるよ。ニンニン。
しかしＰＣの場合、ＳＪＧ的ＮＰＣと違って、
効率の良い能力値上昇の方を選択しがちなのな
そしてそれに対するＮＰＣも
んー、ＳＪＧ的キャラメイクの意識浸透させなかったＳＮＥのせいか？
．．．って、ここガープススレぢゃねぇや（鬱
効率の良い能力値上昇の方を選択しがちなのな
そしてそれに対するＮＰＣも
んー、ＳＪＧ的キャラメイクの意識浸透させなかったＳＮＥのせいか？
．．．って、ここガープススレぢゃねぇや（鬱
707 ：ＮＰＣさん：02/01/06 23:50
>705
そんなのロールプレイできねえよ！
と思ったが、どうせ似たようなオツムのプレイヤー同士なんだからぜんぜん問題ねえな。
そんなのロールプレイできねえよ！
と思ったが、どうせ似たようなオツムのプレイヤー同士なんだからぜんぜん問題ねえな。
708 ：ＮＰＣさん：02/01/06 23:57
コンプＲＰＧの羽生名人のデータは凄かったのぉ
>>706
実際、最大能力値12とかでも文句言われないサプリってコクーンくらいだしなぁ。
実際、最大能力値12とかでも文句言われないサプリってコクーンくらいだしなぁ。
710 ：ダガー+64：02/01/07 04:37
むぅ、なんかスレ違いになってきたな。
晒すワケじゃないが、オレんトコのメンバーの中で、
いつも「お客さん」なヒトがいる。
「私のPCは、いつもミッションに参加するための満足な理由が見つからない！」
だそうだが。
まぁ、いつもおざなりな巻き込まれ型導入なのが問題なんだろうが…
いわゆる「冒険者のミッション」ってシナリオスタイルじゃない上で、
オレは結構PCのモチベーションはPL自己負担みたいなカンジがあるし。
＞703
あぁ、そりゃ確かに顔面にヤクザキックだ。
晒すワケじゃないが、オレんトコのメンバーの中で、
いつも「お客さん」なヒトがいる。
「私のPCは、いつもミッションに参加するための満足な理由が見つからない！」
だそうだが。
まぁ、いつもおざなりな巻き込まれ型導入なのが問題なんだろうが…
いわゆる「冒険者のミッション」ってシナリオスタイルじゃない上で、
オレは結構PCのモチベーションはPL自己負担みたいなカンジがあるし。
＞703
あぁ、そりゃ確かに顔面にヤクザキックだ。
711 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/01/07 04:42
>>710
それは辛い御仁でゴザるなぁ。拙者も昔サークルにそういう御仁がゴザったからよくわかるでゴザるよ。
拙者はもうキャラメイクの時に、「冒険に参加する理由もキャラのうちでゴザる」と言って、何かモチベー
ションを持ったキャラを作るように強制してゴザる。ニンニン。
それは辛い御仁でゴザるなぁ。拙者も昔サークルにそういう御仁がゴザったからよくわかるでゴザるよ。
拙者はもうキャラメイクの時に、「冒険に参加する理由もキャラのうちでゴザる」と言って、何かモチベー
ションを持ったキャラを作るように強制してゴザる。ニンニン。
712 ：にけ ◆X09j3.5U ：02/01/07 05:33
>>705
それ、「技能」ではなく「能力値」じゃないですか？
それ、「技能」ではなく「能力値」じゃないですか？
>>703
別にいいんじゃない？ 筋力だって敏捷力だって大部分は後天的なもんなんだから。
別にいいんじゃない？ 筋力だって敏捷力だって大部分は後天的なもんなんだから。
715 ：ナザレのイエス：02/01/11 17:47
その辺りは「経験点によって能力値があがる」というルールで表現されている。
……んじゃないかなーとかな。どうかな。
……んじゃないかなーとかな。どうかな。
716 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/01/11 18:19
717 ：ダガー+65：02/01/16 05:18
＞711（ハッタリ氏）
やっぱシナリオ開始時は背景縛りかねぇ。
彼女の好みに合わせたような後援者や被保護者的なNPCからの…
一番簡単なのは他PLのPCとの絡みかな…
やっぱシナリオ開始時は背景縛りかねぇ。
彼女の好みに合わせたような後援者や被保護者的なNPCからの…
一番簡単なのは他PLのPCとの絡みかな…
718 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/01/16 05:21
>>717
そのへんでゴザろうなぁ・・・
最近愛用しているのは突然警察がそのＰＣの家に踏み込んできて、
「警部！ トイレから麻薬が発見されました！」「やっぱりな！ おい、逮捕しろ！」
とかいっていきなり牢屋にブチ込んでホットスタート、でゴザるが。
とりあえずぬれぎぬを着せた相手を追い回す方向で。
そのへんでゴザろうなぁ・・・
最近愛用しているのは突然警察がそのＰＣの家に踏み込んできて、
「警部！ トイレから麻薬が発見されました！」「やっぱりな！ おい、逮捕しろ！」
とかいっていきなり牢屋にブチ込んでホットスタート、でゴザるが。
とりあえずぬれぎぬを着せた相手を追い回す方向で。
719 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/16 11:01
田代かよ！ くそ！
720 ：ウニは広いな大きいな：02/01/16 22:05
>>718
そんなコトしてもサルっぽい奴は
「弁護士を雇う」とか「あきらめる」とかいう漢らしくない行動を宣言しやがることもあるんだよ！
キャラの設定に悲観的とか消極的とかを喜んでつける阿呆は結構いる！
きっとエヴァンゲリオンの碇シンジみたいのをやりてぇんだろうな！
そういう奴を相手にできるシナリオってのはかなり幅が狭くなるよな！
消極的キャラってのは悪人キャラと同じでマスターの許可が必要なんじゃないのか！？
>>713
かなり昔に荒らしをやめた時点でマトモになったつもりだったんだがな！
そんなコトしてもサルっぽい奴は
「弁護士を雇う」とか「あきらめる」とかいう漢らしくない行動を宣言しやがることもあるんだよ！
キャラの設定に悲観的とか消極的とかを喜んでつける阿呆は結構いる！
きっとエヴァンゲリオンの碇シンジみたいのをやりてぇんだろうな！
そういう奴を相手にできるシナリオってのはかなり幅が狭くなるよな！
消極的キャラってのは悪人キャラと同じでマスターの許可が必要なんじゃないのか！？
>>713
かなり昔に荒らしをやめた時点でマトモになったつもりだったんだがな！
721 ：ＮＰＣさん：02/01/16 22:43
そーなー
アクティブに動いてくれんと困るよなあ。
マスター困らせて楽しむやつが一番困るよなあ。
アクティブに動いてくれんと困るよなあ。
マスター困らせて楽しむやつが一番困るよなあ。
722 ：ダガー+66：02/01/16 23:31
＞718（ハッタリ氏）
…「愛用」ってあたりがもう(笑)
しかし、「押し・引き」のなかであえて717みたいな例を出したのは、
そうゆう体制モノみたいなネタは不快…とまでいかなくとも、
やや受け入れたがい方向性らしいのよね。
別にシナリオ中なら流れの内だから、そんなのオレもいちいち気にしないけどな。
こう言っちゃうとアレかも知んないけど、
女性PLって体制モノとか組織モノってあんま好きじゃない…
つうかやっぱどっちかつーと「男向け」みたいな属性ではあるよな。
ハッタリ氏が好きそうなのも解るし、オレだって燃えるよ(笑)
個人や場合によって異なるのは承知の上で、
性別におけるシナリオ傾向みたいなのはどうなんだろ？
あ、なんとかスレ題に戻れそうかも(笑)
…「愛用」ってあたりがもう(笑)
しかし、「押し・引き」のなかであえて717みたいな例を出したのは、
そうゆう体制モノみたいなネタは不快…とまでいかなくとも、
やや受け入れたがい方向性らしいのよね。
別にシナリオ中なら流れの内だから、そんなのオレもいちいち気にしないけどな。
こう言っちゃうとアレかも知んないけど、
女性PLって体制モノとか組織モノってあんま好きじゃない…
つうかやっぱどっちかつーと「男向け」みたいな属性ではあるよな。
ハッタリ氏が好きそうなのも解るし、オレだって燃えるよ(笑)
個人や場合によって異なるのは承知の上で、
性別におけるシナリオ傾向みたいなのはどうなんだろ？
あ、なんとかスレ題に戻れそうかも(笑)
723 ：ナザレのイエス：02/01/16 23:59
性別による好みの差、ってのはあると思うな。
よく言われるのが、「男は理論で、女は感情で」押したり引いたりするとうまくいきやすいってのな。
あと、壮大な展開に燃えるのは男で、日常的な話に熱中するのが女、ってのもあるかも。
ソードワールド・リプレイ第一部がドラゴンマガジンで受けたのも、日常的な匂いがあったから女性読者層に受けたからじゃないかな。
違うかもな。難しいな。
よく言われるのが、「男は理論で、女は感情で」押したり引いたりするとうまくいきやすいってのな。
あと、壮大な展開に燃えるのは男で、日常的な話に熱中するのが女、ってのもあるかも。
ソードワールド・リプレイ第一部がドラゴンマガジンで受けたのも、日常的な匂いがあったから女性読者層に受けたからじゃないかな。
違うかもな。難しいな。
724 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/01/17 00:17
>>722
こいつぁうちのサークルの女性ＰＬに大受けのネタなんでゴザるが（苦笑）
性差というより個人差なのではないかと思うでゴザるよ(^^;
拙者の回りでは女性ＰＬのほうが、「世界を革命する」とか「反乱を起こして女帝に」
とかデカいネタを好んで、「剣の道を究める」とか「己の内省を求める」とかいう内面
傾斜型プレイは男性に好まれてゴザるなぁ。
性別による差があるというより、ジェンダーによって形成される「作品の好み」がある
んでゴザろうなぁ。拙者もだいぶんヤオイ本を読み込むハメになったでゴザるよ（苦笑）
こいつぁうちのサークルの女性ＰＬに大受けのネタなんでゴザるが（苦笑）
性差というより個人差なのではないかと思うでゴザるよ(^^;
拙者の回りでは女性ＰＬのほうが、「世界を革命する」とか「反乱を起こして女帝に」
とかデカいネタを好んで、「剣の道を究める」とか「己の内省を求める」とかいう内面
傾斜型プレイは男性に好まれてゴザるなぁ。
性別による差があるというより、ジェンダーによって形成される「作品の好み」がある
んでゴザろうなぁ。拙者もだいぶんヤオイ本を読み込むハメになったでゴザるよ（苦笑）
でも煽るわけじゃないけど、男性が「女性の萌え（燃え）ツボを理解した」と思っていても
意外とハズしてることって多いよ…。（逆もまた然りなんだろうけど）
彼女の好きそうなタイプのNPCを出して釣る、なんてのは割とベタなパターンだけど、
仮に自分がそれやられても別に萌えないと思う。
（自分は「あ、ＧＭが釣りたがってるんだな」と判ったら、誘いに乗ることは乗るけどね）
意外とハズしてることって多いよ…。（逆もまた然りなんだろうけど）
彼女の好きそうなタイプのNPCを出して釣る、なんてのは割とベタなパターンだけど、
仮に自分がそれやられても別に萌えないと思う。
（自分は「あ、ＧＭが釣りたがってるんだな」と判ったら、誘いに乗ることは乗るけどね）
726 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/01/17 00:56
>>725
それはまぁそもそも、相手が盛り上がっているかどうか理解するのは大変だ、というところに落ち着くのではゴザらんかしら。
ま、ハズしてるようならポストアクトでディスカッションして、次は当てる方向で（笑）
それはまぁそもそも、相手が盛り上がっているかどうか理解するのは大変だ、というところに落ち着くのではゴザらんかしら。
ま、ハズしてるようならポストアクトでディスカッションして、次は当てる方向で（笑）
727 ：ナザレのイエス：02/01/17 00:59
なるほどなぁ。
難しいもんだな。
確かに「こういうネタは受けるかな」と思っても、さほどではなかった……ってことはよくあるな。
俺も修行が足りんな。
逝くか。
難しいもんだな。
確かに「こういうネタは受けるかな」と思っても、さほどではなかった……ってことはよくあるな。
俺も修行が足りんな。
逝くか。
しかしジェンダー云々は抜きにしても、相手の好みの傾向を
チェックしておこうという姿勢は大切だと思うよ。
たぶん女性でもタクティカルな話が好きな人はいるだろうし、
男性でも感情的な話が好きな人もいるだろうし。
要は「女性だからこういう話が好きなはず」っていう大雑把な
認識でなく、各人にちゃんと合わせた好みのリサーチが
肝心なんじゃないかという気がする。
チェックしておこうという姿勢は大切だと思うよ。
たぶん女性でもタクティカルな話が好きな人はいるだろうし、
男性でも感情的な話が好きな人もいるだろうし。
要は「女性だからこういう話が好きなはず」っていう大雑把な
認識でなく、各人にちゃんと合わせた好みのリサーチが
肝心なんじゃないかという気がする。
>>725
ツボを外されるのはアピールが足りない！
ツボを外されるのはアピールが足りない！
730 ：ダガー+66：02/01/17 03:24
＞723（ナザレのイエス氏）
710の「お客さん」はどっちかてーとそうゆうタイプに近いかも。
＞725-726
まぁ、オレはそうゆう「引き」をやられた事ほとんどないからよく解らんけど、
GMの意図を読んであえて釣ってもらう、てのは前提みたいなモンかもな。
＞726-729
そうなんだよね。
問題なのは「お客さんの態度」なのであって、
不満があるなら要求するモノを提示してもらうべくディスカッションすべきなんだよな。
でも人に「ツボを知られるのはイヤ」なPLの場合、
「ツボのつもりで出されたモノ」が微妙なモンだから、つい不満が表に出てしまう。
特に狙ったワケでなくても、引っ掛かってしまう人はやはり引っ掛かってスルーできない。
プレイの運営において重要ではないかも知れないけど、
そう割り切るにはあまりに些細な（って言っちゃ悪いかも知れんが）問題の
ように感じるんだよなぁ…
ここらへんはむしろ例の「お客さん女性PL」よか別の男性PLの方がヒドイかも。
710の「お客さん」はどっちかてーとそうゆうタイプに近いかも。
＞725-726
まぁ、オレはそうゆう「引き」をやられた事ほとんどないからよく解らんけど、
GMの意図を読んであえて釣ってもらう、てのは前提みたいなモンかもな。
＞726-729
そうなんだよね。
問題なのは「お客さんの態度」なのであって、
不満があるなら要求するモノを提示してもらうべくディスカッションすべきなんだよな。
でも人に「ツボを知られるのはイヤ」なPLの場合、
「ツボのつもりで出されたモノ」が微妙なモンだから、つい不満が表に出てしまう。
特に狙ったワケでなくても、引っ掛かってしまう人はやはり引っ掛かってスルーできない。
プレイの運営において重要ではないかも知れないけど、
そう割り切るにはあまりに些細な（って言っちゃ悪いかも知れんが）問題の
ように感じるんだよなぁ…
ここらへんはむしろ例の「お客さん女性PL」よか別の男性PLの方がヒドイかも。
731 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/01/17 03:29
>>730
うーん、品のない例えで申し訳ないのでゴザるが、たとえば拙者は誰はばからぬフタナリ萌えな
わけでゴザるが、じゃあそのへんのＧＭ殿が「ハッタリくん、フタナ萌えなんだよね！」って言っ
てフタナなヒロインを出しても、「貴殿わかってないでゴザるよ！」と吠える可能性は、むしろ普
通のヒロインより高いのでゴザるよね（そんな気の利いたＧＭにはまだ会ったことがゴザらぬが・・）
あまりにツボすぎると、逆に自分の恥部を見せられたような気がして引いてしまう、というか。
「媚びられている」と思うとつらいでゴザるな。うーん、貧乳ﾊｧﾊｧの人間は・・・もう下品なのは
容赦して頂くとして・・・貧乳ﾊｧﾊｧを出しているほうが、いっそ熱意があるので拙者的には歓迎と
いうか。
うーん、意味不明でゴザるなぁ。とりあえず下品を詫びて、メカ腹を切ってくるでゴザるよ・・・
うーん、品のない例えで申し訳ないのでゴザるが、たとえば拙者は誰はばからぬフタナリ萌えな
わけでゴザるが、じゃあそのへんのＧＭ殿が「ハッタリくん、フタナ萌えなんだよね！」って言っ
てフタナなヒロインを出しても、「貴殿わかってないでゴザるよ！」と吠える可能性は、むしろ普
通のヒロインより高いのでゴザるよね（そんな気の利いたＧＭにはまだ会ったことがゴザらぬが・・）
あまりにツボすぎると、逆に自分の恥部を見せられたような気がして引いてしまう、というか。
「媚びられている」と思うとつらいでゴザるな。うーん、貧乳ﾊｧﾊｧの人間は・・・もう下品なのは
容赦して頂くとして・・・貧乳ﾊｧﾊｧを出しているほうが、いっそ熱意があるので拙者的には歓迎と
いうか。
うーん、意味不明でゴザるなぁ。とりあえず下品を詫びて、メカ腹を切ってくるでゴザるよ・・・
732 ：ＮＰＣさん：02/01/17 03:44
>>685
対処法は、>>686の言うとおりだけど、
キャラ＝プレイヤーつまり自分って感じが見え隠れしてキモイよ。
>>693のいう
「ゲームの中で毎回超美人やることになんのてらいもない婦女子というのがある意味凄いな」
ってのは同感だね。
それと戦闘がどうのというより、美人ならＮＰＣに恋慕されて、
それがストーリーに影響を与えるとか色々マスターに提案しないの？
慣れた同士だと、阿吽の呼吸でするんだけどね。
盗賊団の頭に横恋慕されて、どうのってありがちな展開とか、
美人ゆえに騒動に巻き込まれるなんてのもね。
ある種のステータスがある＝キャラが有利で、
プレイが楽って考えって、どこかおかしいと思うから。
キャラが苦労するのも楽しいよね？
対処法は、>>686の言うとおりだけど、
キャラ＝プレイヤーつまり自分って感じが見え隠れしてキモイよ。
>>693のいう
「ゲームの中で毎回超美人やることになんのてらいもない婦女子というのがある意味凄いな」
ってのは同感だね。
それと戦闘がどうのというより、美人ならＮＰＣに恋慕されて、
それがストーリーに影響を与えるとか色々マスターに提案しないの？
慣れた同士だと、阿吽の呼吸でするんだけどね。
盗賊団の頭に横恋慕されて、どうのってありがちな展開とか、
美人ゆえに騒動に巻き込まれるなんてのもね。
ある種のステータスがある＝キャラが有利で、
プレイが楽って考えって、どこかおかしいと思うから。
キャラが苦労するのも楽しいよね？
733 ：カマトト小僧：02/01/17 03:52
>>731
フタナリってなぁに？
フタナリってなぁに？
734 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/01/17 04:53
>>733
人類の生きる希望でゴザる。
・・・・・ところで「カマトト」というのは「カマボコは魚か？」と聞くような上品ぶりっこを
あざける言葉でゴザるが、最近の子供は本当にカマボコの原料を知らないのではないかと不安で
ゴザったり。
人類の生きる希望でゴザる。
・・・・・ところで「カマトト」というのは「カマボコは魚か？」と聞くような上品ぶりっこを
あざける言葉でゴザるが、最近の子供は本当にカマボコの原料を知らないのではないかと不安で
ゴザったり。
735 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/17 11:17
カマボコが魚！？
なんだそれは！
あんな板つけたブロックが泳いでるのか！？
なんだそれは！
あんな板つけたブロックが泳いでるのか！？
>735-736
そういうのは「初心者にウソを教えるスレ」でな（藁
そういうのは「初心者にウソを教えるスレ」でな（藁
738 ：るりえ：02/01/17 16:05
「とと」ってなんじゃ～あげ
魚
740 ：ＮＰＣさん：02/01/17 16:11
そうなー
魚を「おとと」なんてもう言わないよなー
魚を「おとと」なんてもう言わないよなー
741 ：rurie＠あほあほ文学部生：02/01/17 16:16
そ、そうだったのか。サンクス！＞739
742 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/01/17 16:36
>>742
ネタだよ。
ネタだよ。
マジマジ。大マジだって（ｗ
かまぼこも、かまととも、かまぼこの原料も知っとるけど
おととはまったく知らなんだ。
つーか「おとと」っつーのも740で始めて聞いたがな（ｗ
でも検索してみたらそこそこあったしなあ。
世界は広いねえ、うんうん。
かまぼこも、かまととも、かまぼこの原料も知っとるけど
おととはまったく知らなんだ。
つーか「おとと」っつーのも740で始めて聞いたがな（ｗ
でも検索してみたらそこそこあったしなあ。
世界は広いねえ、うんうん。
そーなると「おっとっと」という菓子の立場はかなり危うい事になるな・・・
な、なるほど！ありゃ、そういう意味だったんかい！
なんか、積年の疑問が次々に解明されていく・・・。
なんか、積年の疑問が次々に解明されていく・・・。
747 ：ＮＰＣさん：02/01/17 18:20
だから「おとうと」ってのは本来インスマス人の間で使う言葉だったんだよ。
>745,747
目から鱗落ちまくり。
目から鱗落ちまくり。
……いつからＴＲＰＧ者にウソの常識を教えるスレになったんだ？
ちなみに、目から鱗は聖書だかなんだかの記述の直訳らしいな。
スレ違いなのでsage。
ちなみに、目から鱗は聖書だかなんだかの記述の直訳らしいな。
スレ違いなのでsage。
750 ：がれっと@スケルトン：02/01/18 01:40
おととって幼児語じゃねぇの？
…ただな、俺はカマトトの語源がそこだってのは「そんな奴ァいねぇ!」を読んで初めてしったよ…
…ただな、俺はカマトトの語源がそこだってのは「そんな奴ァいねぇ!」を読んで初めてしったよ…
751 ：ダガー+66：02/01/18 02:44
＞731（ハッタリ氏）
なるほどねぇ。
オレってあんまパーツ萌えってよく解らんからなぁ。
オレとしてはサービス精神のつもり…つうかもはやGMとしての習性みたいなモンなんだが、
名前とシナリオフラグだけのNPCならいっそ何か狙って、ってつい思っちゃうんだよね。
それがウザがられるのかも知れないけど。
しかし、やっぱりスレ違いとゆうか「媚びないNPC」スレ向きの話題になっちゃったな。
以下これ系でレスあったら↓に頼むわ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/985570290/l50
＞749（マルクたん）
そういえば昔読んだ忍者の変装手段の一つに、
「目に鱗を付ける」ってあったなぁ。
カラコンみたいなモンか。全然関係ないけど。
なるほどねぇ。
オレってあんまパーツ萌えってよく解らんからなぁ。
オレとしてはサービス精神のつもり…つうかもはやGMとしての習性みたいなモンなんだが、
名前とシナリオフラグだけのNPCならいっそ何か狙って、ってつい思っちゃうんだよね。
それがウザがられるのかも知れないけど。
しかし、やっぱりスレ違いとゆうか「媚びないNPC」スレ向きの話題になっちゃったな。
以下これ系でレスあったら↓に頼むわ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/985570290/l50
＞749（マルクたん）
そういえば昔読んだ忍者の変装手段の一つに、
「目に鱗を付ける」ってあったなぁ。
カラコンみたいなモンか。全然関係ないけど。
752 ：ＮＰＣさん：02/01/18 03:15
>>目から鱗
痛そう…
痛そう…
753 ：スレ違い引きずってｽﾏｿ：02/01/18 21:52
754 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/19 01:04
「豚に真珠」って日本のことわざじゃなかったのか！？
そりゃ大マジで知らんかったよ！
くそ！
そりゃ大マジで知らんかったよ！
くそ！
755 ：ＮＰＣさん：02/01/19 01:05
日本のことわざ
「猫に小判」
「猫に小判」
756 ：ＮＰＣさん：02/01/19 02:27
「馬の耳に念仏」は？
思い立って身に来てみたが、こっちは淋しいな。
758 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/22 17:37
寂しいと思うならネタを振れ！
っつーか女ＴＲＰＧプレイヤーに限った話題なんてあんまり思いつかないな！
くそ！
みんな仲良くしような！
っつーか女ＴＲＰＧプレイヤーに限った話題なんてあんまり思いつかないな！
くそ！
みんな仲良くしような！
ここパート2になって男ネタもOKになったんだよね？
つーことでドキュソもなんか書け！
つーことでドキュソもなんか書け！
760 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/23 00:07
男女ネタでなおかつカップル関係は別スレ行きか！ 難しいな！
男性が好むシステム、女性が好むシステムっつーのはあるか！？
ねぇか！ そうか！
卓上ゲーム界には明らかに男性の方が多いようだけど、これは男女の差によるものか！？
それともこれまで紹介されてきたメディアが男性向けのものだっただけで、女性にもきちんと紹介されればそれなりにファンは増えるのか！？
調べ様が無いな！ くそ！
男性が好むシステム、女性が好むシステムっつーのはあるか！？
ねぇか！ そうか！
卓上ゲーム界には明らかに男性の方が多いようだけど、これは男女の差によるものか！？
それともこれまで紹介されてきたメディアが男性向けのものだっただけで、女性にもきちんと紹介されればそれなりにファンは増えるのか！？
調べ様が無いな！ くそ！
761 ：ダガー+68：02/01/23 00:35
＞760（ドキュソG氏）
早えぇよ！！
…といいつつ実はオレもネタがない(涙)
誰か女性ゲーマーのネタ振りでも待つかね。
ネカマでも可な(笑)
早えぇよ！！
…といいつつ実はオレもネタがない(涙)
誰か女性ゲーマーのネタ振りでも待つかね。
ネカマでも可な(笑)
>>760
ＴＲＰＧの中の「なりきり」という要素は、むしろ女性受けすると
思うんだけどねえ…
（それにひっかかるのはどうせｵﾀ女だけだろ、とかいう煽りはこの際ナシね）
やはり既存PLの大半が男性、という状況が逆風になってるのでは。
ただでさえＴＲＰＧって、「ちょっと興味ある程度の一見さん」には
厳しいのが現状だし。
ＴＲＰＧの中の「なりきり」という要素は、むしろ女性受けすると
思うんだけどねえ…
（それにひっかかるのはどうせｵﾀ女だけだろ、とかいう煽りはこの際ナシね）
やはり既存PLの大半が男性、という状況が逆風になってるのでは。
ただでさえＴＲＰＧって、「ちょっと興味ある程度の一見さん」には
厳しいのが現状だし。
763 ：ダガー+68：02/01/23 00:50
＞762（いちおう女氏）
んじゃ、その「なりきり」は実際男女比どっちが多いんだろ？
んで、女史は「なりきり」って「一見さん」の入り口に成り得ると思う？
オレ、ナリチャとかってよく知らんのだが。
んじゃ、その「なりきり」は実際男女比どっちが多いんだろ？
んで、女史は「なりきり」って「一見さん」の入り口に成り得ると思う？
オレ、ナリチャとかってよく知らんのだが。
764 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/23 00:58
>762
「既存PLの大半が男性、という状況が逆風になってる」というのは俺も賛成だ！
やっぱり男ばっかの世界に女が来るのは（逆でも）勇気がいる！ 俺だっていきなり宝塚歌劇見に行くのは辛い！
ルール運用よりもロールプレイ（なりきり）重視にすれば女性は入りやすいんだろうか！？
確かに「数字に弱い」女子が多かったような記憶はあるが！
理系と文系なら、明らかに文系の方が女子が多かったしな！
「既存PLの大半が男性、という状況が逆風になってる」というのは俺も賛成だ！
やっぱり男ばっかの世界に女が来るのは（逆でも）勇気がいる！ 俺だっていきなり宝塚歌劇見に行くのは辛い！
ルール運用よりもロールプレイ（なりきり）重視にすれば女性は入りやすいんだろうか！？
確かに「数字に弱い」女子が多かったような記憶はあるが！
理系と文系なら、明らかに文系の方が女子が多かったしな！
げ、あたくしは「なりきり」苦手。顔から火が出ちまいますわ。
こういう場所で語られる「女性の/男性の好み」（但しソース不明）を
個人差無視して当てはめようとさえしなければいいんですけど。
「女性だからこれで萌えるだろ！」って押し付けられるのが不満ねー。
同性と遊ぶ時は個人の好き好きを考えられるのに、女性が相手になったとたん
性別でしか判断してもらえないなんて哀しいわ、本当に。
というわけで、ループ～。
こういう場所で語られる「女性の/男性の好み」（但しソース不明）を
個人差無視して当てはめようとさえしなければいいんですけど。
「女性だからこれで萌えるだろ！」って押し付けられるのが不満ねー。
同性と遊ぶ時は個人の好き好きを考えられるのに、女性が相手になったとたん
性別でしか判断してもらえないなんて哀しいわ、本当に。
というわけで、ループ～。
766 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/23 14:13
そうか！ この話題もアウトか！
じゃあこんなのどうだ！？
「僕が私が異性TRPGプレイヤーに求めること」！
俺からいくぞ！
女性プレイヤーは全員水着で来てくれ！ 以上だ！ くそ！
じゃあこんなのどうだ！？
「僕が私が異性TRPGプレイヤーに求めること」！
俺からいくぞ！
女性プレイヤーは全員水着で来てくれ！ 以上だ！ くそ！
デブスな私でも水着で行っていいんですか～♪
768 ：る-り：02/01/23 14:36
>766
だ～か～ら～、そういう配慮の無さが女性ＰＬを
排除するような風潮につながってるんでしょ！
この時期水着で外出なんかできるわけないじゃん。
正しくは「女性ＰＬはセッション中は水着でいてください」。
気配り忘れんなって！
だ～か～ら～、そういう配慮の無さが女性ＰＬを
排除するような風潮につながってるんでしょ！
この時期水着で外出なんかできるわけないじゃん。
正しくは「女性ＰＬはセッション中は水着でいてください」。
気配り忘れんなって！
その気配りはうれしいわねー。
770 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/23 15:05
>768
しまったドキュ♪ そうだったのドキュ♪？
「着替えは会場そなえつけの更衣室で、行き帰りは常識ある格好で」が基本ドキュ♪？
勉強になるドキュ♪
しまったドキュ♪ そうだったのドキュ♪？
「着替えは会場そなえつけの更衣室で、行き帰りは常識ある格好で」が基本ドキュ♪？
勉強になるドキュ♪
ふ・・・まあ、そのあたりについては任せてくれたまえ（得意げ
実際のコンベで、る-りはどんな配慮をしてる訳？
得意げなので聞いてみたいッス。
いや、教えて下さい。
得意げなので聞いてみたいッス。
いや、教えて下さい。
773 ：ウニは広いな大きいな：02/01/23 19:04
俺様は男女差別も男女区別もしないぞ！
性別や年齢なんて意味のない区別は無用！
卓とサイコロの前にすべての人間は平等だ！
マスター紹介のときに俺様の傾向を話すから、嫌な奴は来なければいい！
性別や年齢なんて意味のない区別は無用！
卓とサイコロの前にすべての人間は平等だ！
マスター紹介のときに俺様の傾向を話すから、嫌な奴は来なければいい！
>>773
厨房とマンチの前では、性別の違いなんて些細な事だからねぇ。
厨房とマンチの前では、性別の違いなんて些細な事だからねぇ。
実はあんまり配慮してない（苦笑
困ってそーなときとか、なにか言いたそーにしてるときとかに
微妙に水をむける・・・くらいかな。
困ってそーなときとか、なにか言いたそーにしてるときとかに
微妙に水をむける・・・くらいかな。
あとは雰囲気を柔かめにするために
いつもより多めに微笑んだり笑ったりするぐらいか。
そんなもんだす。
いつもより多めに微笑んだり笑ったりするぐらいか。
そんなもんだす。
777をいただきに来たのですが、素敵な華を見つけてちょっと得した気分です。
778 ：ダガー+69：02/01/25 01:33
「素敵な華」の如き「るーりスマイル」燃え～
オレ終了時間ぐらいしか気配りしねぇねぁ。
オレ終了時間ぐらいしか気配りしねぇねぁ。
779 ：ＮＰＣさん：02/01/25 01:40
十数年ぶりにTRPGやってみて、これほど
「オタク、うぜぇ！」と思ったことはなかったな。
一般の人間からしてみて本当どーでもいいこと
延々と語るなよ。消えろ。
マスターテクニックとかやらより、一般会話学べ
暴言吐きましたけど、そういう人多くないっすか？
TRPGやってる人。
聞いてないのに、アニメやら漫画の話振らないでください。
「オタク、うぜぇ！」と思ったことはなかったな。
一般の人間からしてみて本当どーでもいいこと
延々と語るなよ。消えろ。
マスターテクニックとかやらより、一般会話学べ
暴言吐きましたけど、そういう人多くないっすか？
TRPGやってる人。
聞いてないのに、アニメやら漫画の話振らないでください。
780 ：ウニは広いな大きいな：02/01/25 01:55
781 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/01/25 09:02
女性プレイヤーに対する気配りでゴザるか・・・・？
とりあえず自宅のトイレに汚物入れを設置したのが一番好評でゴザったね（割とまじめ）。
とりあえず自宅のトイレに汚物入れを設置したのが一番好評でゴザったね（割とまじめ）。
ニヤニヤしてる奴と微笑んでる奴の境界線って難しいよな。
まったくだ。しかしまあ、配慮を忘れない心を
持ってる限り大丈夫なんじゃないかと思う。たぶん。
持ってる限り大丈夫なんじゃないかと思う。たぶん。
二度目にお会いした方（男女問わず）にはお辞儀程度のあいさつはするようにしてるわ。
でも、あからさまに無視されるとちょっと哀しいわね。
しかも、無視するのは男性が多いわね（分母が違うのだけど）。
でも、あからさまに無視されるとちょっと哀しいわね。
しかも、無視するのは男性が多いわね（分母が違うのだけど）。
しかしアニメやら漫画やらについて一定以上の知識があるやつばっかりの
卓になるとそれはそれでおもしろいのな。
長い目で見てゲームが進んでればそれで良し。
逆に、余計な話題は振らない食わないが、ゲームの進行にも食いつかず
ずっと引き気味の一般人（ぶってる奴）とか、やる気まんまんなのは
いいが明らかにそれは違うだろ！というゲームの進め方をしてくれちゃう
（特に若い女のコの）ヲタが嫌だ。
（やらないと先に進めないイベントを、「俺のキャラはそういうのしないから」
と言っちゃう奴がいたとき……がぶ飲みしたい）
と具体的に書いてみるテスト。
卓になるとそれはそれでおもしろいのな。
長い目で見てゲームが進んでればそれで良し。
逆に、余計な話題は振らない食わないが、ゲームの進行にも食いつかず
ずっと引き気味の一般人（ぶってる奴）とか、やる気まんまんなのは
いいが明らかにそれは違うだろ！というゲームの進め方をしてくれちゃう
（特に若い女のコの）ヲタが嫌だ。
（やらないと先に進めないイベントを、「俺のキャラはそういうのしないから」
と言っちゃう奴がいたとき……がぶ飲みしたい）
と具体的に書いてみるテスト。
786 ：ナザレのイエス：02/01/27 01:24
何事もほどほどに、ってこったな。
周りを見渡して、話題についてきてない人にはちょっと気をつかうとかな。
配慮の心が大切なのは間違い無いとして、それをいかに表に出すかってのが難しいのな。
それがスマートにできる人が、つまり好かれる人なんだよなぁ。
……言うは易しってな。
周りを見渡して、話題についてきてない人にはちょっと気をつかうとかな。
配慮の心が大切なのは間違い無いとして、それをいかに表に出すかってのが難しいのな。
それがスマートにできる人が、つまり好かれる人なんだよなぁ。
……言うは易しってな。
787 ：さんだーす軍曹：02/01/27 02:35
別スレのネタだけどさ
「社会福祉制度がなってない」て、ファンタジーＴＲＰＧに言われると参るね
なんちゅうか、ロマンちゅうか夢っちゅうか妄想力が足りない？
女ってそんな生き物け？
まあ、オトメチックちゅう妄想もあるけどさ
「社会福祉制度がなってない」て、ファンタジーＴＲＰＧに言われると参るね
なんちゅうか、ロマンちゅうか夢っちゅうか妄想力が足りない？
女ってそんな生き物け？
まあ、オトメチックちゅう妄想もあるけどさ
788 ：ＮＰＣさん：02/01/27 02:51
＞「社会福祉制度がなってない」
サイバーパンク系だとだからなにか？なんだけどね
サイバーパンク系だとだからなにか？なんだけどね
789 ：ＮＰＣさん：02/01/27 10:09
ファンタジーでも「だからなに？」だけどな。
790 ：ＮＰＣさん：02/01/27 14:29
>787
それは普通に想像力が足りないだけだと思われ。
それは普通に想像力が足りないだけだと思われ。
>>787
トーキョーＮ◎ＶＡで言われても激しく萎えるな。
トーキョーＮ◎ＶＡで言われても激しく萎えるな。
792 ：敗残兵：02/01/27 15:15
社会福祉って概念自体が自助努力を旨とする
ＴＲＰＧのプレイスタイルに合っていないからなんじゃないのか、単純に。
サイバーパンク系で社会保険番号をクラックして私利私欲に使わさせて戴くなんてのは萌えるが
社会福祉じゃないよね、こーゆーのは。
ＴＲＰＧのプレイスタイルに合っていないからなんじゃないのか、単純に。
サイバーパンク系で社会保険番号をクラックして私利私欲に使わさせて戴くなんてのは萌えるが
社会福祉じゃないよね、こーゆーのは。
794 ：ＮＰＣさん：02/01/28 00:47
正義はある！漏れの心の中に！
悪もな。
悪もな。
795 ：ウニは広いな大きいな：02/01/28 02:32
女って「男は夢見てるけど女は現実的」とかほざくけどよ！
実際には何の保証もないのに安定した状態が続くと考えている女の方が夢見ているよな！
漢の方が現実的だって！
そう考えるのは俺様だけか！
実際には何の保証もないのに安定した状態が続くと考えている女の方が夢見ているよな！
漢の方が現実的だって！
そう考えるのは俺様だけか！
女＝リアリスト
男＝ロマチスト
漢＝テロリスト
男＝ロマチスト
漢＝テロリスト
797 ：ＮＰＣさん：02/01/28 03:33
B'z・つんく・ドラゴンアッシュ＝パクリスト
なるほどなぁ。
「暴力主義＝代償を覚悟した上で独立した力を行使する」とゆう拡大解釈をするならば、
現実主義と言えなくもないから、ウニと796は当たってるかもな(笑)
しかし、ウニが考えている以上に女という生き物が現実的だとすれば、
「今この現状は、油断しても構わないと思える程度には安定した状態である」と
判断した上での現実主義かも知れず、比して暴力主義は稚拙と言えなくもない。
例えばウザい男を冷たくあしらいつつ、意中の男に夢見る女、とかいうジレンマな。
こういったケースにあって漢的暴力主義の発露ならレイプかストーキングってコトに
なっちゃうのかね？(笑)
だとするとソレはファンタジーかも知れないが、手段としては現実的とは言えんわな。
「近視眼的に現状に依存する事＝現実主義」とも言えるかも知れないが、
さて、ウニ語るトコロの「現状に依存しないのが現実主義」論との優劣は…？(笑)
「暴力主義＝代償を覚悟した上で独立した力を行使する」とゆう拡大解釈をするならば、
現実主義と言えなくもないから、ウニと796は当たってるかもな(笑)
しかし、ウニが考えている以上に女という生き物が現実的だとすれば、
「今この現状は、油断しても構わないと思える程度には安定した状態である」と
判断した上での現実主義かも知れず、比して暴力主義は稚拙と言えなくもない。
例えばウザい男を冷たくあしらいつつ、意中の男に夢見る女、とかいうジレンマな。
こういったケースにあって漢的暴力主義の発露ならレイプかストーキングってコトに
なっちゃうのかね？(笑)
だとするとソレはファンタジーかも知れないが、手段としては現実的とは言えんわな。
「近視眼的に現状に依存する事＝現実主義」とも言えるかも知れないが、
さて、ウニ語るトコロの「現状に依存しないのが現実主義」論との優劣は…？(笑)
799 ：ウニは広いな大きいな：02/01/29 00:59
>>798
俺様は漢らしさが暴力的だと主張した覚えはねぇぞ！
俺様は女の現実主義が現在に満足してしまう消極論じゃねぇかって言いたいだけだよ！
俺様の経験からしか語ってねぇから嘘かも知れねぇけどな！
俺様の言いたいことはただひとつだ！
漢らしくあれ！
俺様は漢らしさが暴力的だと主張した覚えはねぇぞ！
俺様は女の現実主義が現在に満足してしまう消極論じゃねぇかって言いたいだけだよ！
俺様の経験からしか語ってねぇから嘘かも知れねぇけどな！
俺様の言いたいことはただひとつだ！
漢らしくあれ！
800 ：ＮＰＣさん：02/01/29 01:02
>796
男はエロリストだ！エロくあれ！！
男はエロリストだ！エロくあれ！！
801 ：神：02/01/29 01:08
光あれ！！
802 ：ＮＰＣさん：02/01/29 01:10
美人のお姉ちゃんあれ！
いかす男あれ！
あれあれ？
805 ：ＮＰＣさん：02/01/29 01:45
話を本題に戻すが、ナオンのプレイヤーは積極的に動かないことが多い気がする。
パーティ組んでついていくだけってカンジの役回り。
別に悪いわけではないが、こっちが気を使ってしまって上手くいかない事が多い。
なんとかならんかな？
パーティ組んでついていくだけってカンジの役回り。
別に悪いわけではないが、こっちが気を使ってしまって上手くいかない事が多い。
なんとかならんかな？
806 ：ＮＰＣさん：02/01/29 01:51
俺が一緒にプレイした事があるナオンのPCはバリバリの武闘派でいつも前線に立ってくれた｡
意思決定に参画しなくても､率先して壁になってくれれば好感度大｡
意思決定に参画しなくても､率先して壁になってくれれば好感度大｡
>>805
話振ったりして、こっちから積極的に関わってやったら？
話振ったりして、こっちから積極的に関わってやったら？
808 ：ＮＰＣさん：02/01/29 01:56
ナオン
809 ：ＮＰＣさん：02/01/29 02:01
ナオン！？
実はちゃんと考えてくれてたりするんだけどなー。いいから声に出して喋れよ。どうせここはゴブリン共の巣窟さ。人間なんて一人も見ちゃいねぇよ。発狂しろ！ 発狂しろ！ 発狂しろ！
>>805
相性にもよると思うが女性ＰＬ二人で組んでもらうと面白い動きをしてくれる時がある。
セッション中の状況に対する感度が良いようなら、807のように話を振るのも良いと思う。
ただ、いきなり振られてもパニくる子も居るのであらかじめ
「次はそっちにも振るからね。＊＊さんと相談しといてもいいよ」と言って
心の準備や相談事（の橋渡し）をするのも良いかも。
相性にもよると思うが女性ＰＬ二人で組んでもらうと面白い動きをしてくれる時がある。
セッション中の状況に対する感度が良いようなら、807のように話を振るのも良いと思う。
ただ、いきなり振られてもパニくる子も居るのであらかじめ
「次はそっちにも振るからね。＊＊さんと相談しといてもいいよ」と言って
心の準備や相談事（の橋渡し）をするのも良いかも。
812 ：ダガー+68：02/01/29 21:32
＞805
そのケースはガイシュツなんだが、なんか補足ある？
そのケースはガイシュツなんだが、なんか補足ある？
813 ：ＮＰＣさん：02/01/30 00:08
女性プレイヤーが大人しいのって男性プレイヤーの外見で
「あ。なーんか、ふつーに友達になれないなー」って
思うような人が多いからじゃない？中年の方も若いコも。
でもこれは性別関係なく
コンベンションとかに来るTRPGプレイヤー全般に言えるんだけど。
とりあえず夏とかのコンベンションとかはもう、行きたくない。
臭いから。って始めてコンベンション来た人は思うよね。
１人が悪いとかじゃなくって狭い空間にあんなけの人を詰め込むから
だめなんだろうけど、でも満員電車ではあんな臭いしないよね。
若い女プレイヤー、高校生くらいの同人やってそうなコ、
変な人発言多い。引く。
「あ。なーんか、ふつーに友達になれないなー」って
思うような人が多いからじゃない？中年の方も若いコも。
でもこれは性別関係なく
コンベンションとかに来るTRPGプレイヤー全般に言えるんだけど。
とりあえず夏とかのコンベンションとかはもう、行きたくない。
臭いから。って始めてコンベンション来た人は思うよね。
１人が悪いとかじゃなくって狭い空間にあんなけの人を詰め込むから
だめなんだろうけど、でも満員電車ではあんな臭いしないよね。
若い女プレイヤー、高校生くらいの同人やってそうなコ、
変な人発言多い。引く。
>813
チョット日本語が変だね。
まずそこを直してくれんかな。
チョット日本語が変だね。
まずそこを直してくれんかな。
815 ：ＮＰＣさん：02/01/30 01:12
別に変じゃねぇだろ。
816 ：a：02/01/30 01:15
ちょっと変だけど、意味は伝わってくるからいいよ。
日本語の通じない人よりはマシだわ。
日本語の通じない人よりはマシだわ。
最後の２行はマジで分からんのだが。
＞818
同人やってそうな若い女性プレイヤー、
変な人ばっかり。発言も変だし。引く。
つーこったろ。
同人やってそうな若い女性プレイヤー、
変な人ばっかり。発言も変だし。引く。
つーこったろ。
若い女性プレイヤーが、同人やってそうな男の子は変な人だと
発言してるのをよく聞く。 彼女達は引いている様子。
発言してるのをよく聞く。 彼女達は引いている様子。
若い女性プレイやーも同人やってそうな男の子も
変な発言の多い変な人、私は引く。
変な発言の多い変な人、私は引く。
意味が伝わらない日本語でごめんなさい。
ほんとは「女性プレイヤー」の中で痛い部分があって、それは、
同人やってそうな人で、若い、高校生くらいの人は若げの至りで
周囲を分かってなくて「変人」っぽい発言が多いなって事です。
ほんとは「女性プレイヤー」の中で痛い部分があって、それは、
同人やってそうな人で、若い、高校生くらいの人は若げの至りで
周囲を分かってなくて「変人」っぽい発言が多いなって事です。
824 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/31 12:05
>823
なるほど、それはよくわかる！
だが！ それは若い男性プレイヤーもしかりだ！
ていうか年くってる男女プレイヤーでもそうだ！
実年齢が問題なんじゃなくって、中身の成熟度が問題なんだろうな！
どっちかっつーと実年齢も若い方が成熟度低い奴が多いのはしかたない！ どうだか！ くそ！ ドキュ♪
なるほど、それはよくわかる！
だが！ それは若い男性プレイヤーもしかりだ！
ていうか年くってる男女プレイヤーでもそうだ！
実年齢が問題なんじゃなくって、中身の成熟度が問題なんだろうな！
どっちかっつーと実年齢も若い方が成熟度低い奴が多いのはしかたない！ どうだか！ くそ！ ドキュ♪
＞824
＞ドキュ♪
新しいゲイの試験運用か？
＞ドキュ♪
新しいゲイの試験運用か？
>>823意地悪してごめんなさい
話の流れで判断できるので、言いなおすほどではないと思います（汗
でも、助詞を省略して話すのは、若い女の子に多いような気がしますね。
こっちが勘違いしたときに、やさしく訂正してくれれば良いのですが、
｢何コイツ、分かってない。」という態度をとられると、カチンときますね。
仲が良い人なら「きちんと喋れやｺﾞﾙｧ!!」と言えるのですが・・・。
皆さんは「てにをは」を抜かして話す人に対して、どういう感じで接してますか?
つーか、すぐ指摘をしない俺が甘いのか・・・？（藁
話の流れで判断できるので、言いなおすほどではないと思います（汗
でも、助詞を省略して話すのは、若い女の子に多いような気がしますね。
こっちが勘違いしたときに、やさしく訂正してくれれば良いのですが、
｢何コイツ、分かってない。」という態度をとられると、カチンときますね。
仲が良い人なら「きちんと喋れやｺﾞﾙｧ!!」と言えるのですが・・・。
皆さんは「てにをは」を抜かして話す人に対して、どういう感じで接してますか?
つーか、すぐ指摘をしない俺が甘いのか・・・？（藁
827 ：ＮＰＣさん：02/02/02 15:55
>>826
分かったフリできないあんたが悪い
分かったフリできないあんたが悪い
828 ：rur-i-2ch-26：02/02/02 17:48
短い文章はその人のセンスが露骨に出るから書くのが難しいよな！
短文でよく意を伝え、なを美しかったり楽しかったり・・・
・・・言うは易し、行うは難しだな！ＤＱＮをたたえよ！ってこったよ！くそ！
短文でよく意を伝え、なを美しかったり楽しかったり・・・
・・・言うは易し、行うは難しだな！ＤＱＮをたたえよ！ってこったよ！くそ！
829 ：rur-i-2ch-27：02/02/02 17:54
ま、そんなわけで少なくとも掲示板上では
「てにをは」は、ぬかさんほうがいいと思うぞ。
実際話すときは言葉によらないコミュニケーションで
補強することもできるから一概に悪いとも言えんが。
「てにをは」は、ぬかさんほうがいいと思うぞ。
実際話すときは言葉によらないコミュニケーションで
補強することもできるから一概に悪いとも言えんが。
話の腰を折るようで失礼するが・・・
俺は高校生の男プレイヤーなのな。メインはガープス妖魔夜行
（もうすぐと百鬼夜翔になるのか）とルナル。ガープスのオリジ
サプリなんかも良く考える（考えるだけで実行する事は無いが）
それで、小学校の頃からやってて（6歳上の兄貴の影響でね）結構
コンベにも行ったりしてるけれど・・・
正直、女性プレイヤーはあんまり好きになれないかも
初めてコンベに行った時、俗に言ういかにも「姫」っていうような
女性プレイヤーに会って（年上）なんだか女性プレイヤーって嫌だ
なぁ、って思うようになった。その当時は中２くらいかな。
なんか、人の意見を聞きはしないし。一人で暴走したりするし。それ
を周りの男性プレイヤー（当然、自分よりも年上）が止めもしないし。
そのコンベは前半後半って別れてたんだけど、後半はなんか嫌な気分
になってたから、後半する前に帰ったんだよね。
これって、女性プレイヤーだから云々って分けじゃないけれど、それで
もいつもやっている人達とどこかが違う人達（自分から言えば、当時
自分と同じ年齢ってだけで珍しかったし）の第一印象（？）が悪いと
その特徴を持った全ての人が同じような人なんじゃないかって思う訳。
身内だけでやってた女性プレイヤーが、初めて男性プレイヤーとやる
感覚と似てると思うんだけど・・・ね。
俺は高校生の男プレイヤーなのな。メインはガープス妖魔夜行
（もうすぐと百鬼夜翔になるのか）とルナル。ガープスのオリジ
サプリなんかも良く考える（考えるだけで実行する事は無いが）
それで、小学校の頃からやってて（6歳上の兄貴の影響でね）結構
コンベにも行ったりしてるけれど・・・
正直、女性プレイヤーはあんまり好きになれないかも
初めてコンベに行った時、俗に言ういかにも「姫」っていうような
女性プレイヤーに会って（年上）なんだか女性プレイヤーって嫌だ
なぁ、って思うようになった。その当時は中２くらいかな。
なんか、人の意見を聞きはしないし。一人で暴走したりするし。それ
を周りの男性プレイヤー（当然、自分よりも年上）が止めもしないし。
そのコンベは前半後半って別れてたんだけど、後半はなんか嫌な気分
になってたから、後半する前に帰ったんだよね。
これって、女性プレイヤーだから云々って分けじゃないけれど、それで
もいつもやっている人達とどこかが違う人達（自分から言えば、当時
自分と同じ年齢ってだけで珍しかったし）の第一印象（？）が悪いと
その特徴を持った全ての人が同じような人なんじゃないかって思う訳。
身内だけでやってた女性プレイヤーが、初めて男性プレイヤーとやる
感覚と似てると思うんだけど・・・ね。
ほら、827みたいのが甘やかすから、姫の被害者が又一人…（藁
勘違いしてるんだから分かったフリもくそもあるかｺﾞﾙｧ!!
830さんは少しいやな目に遭われた様ですが、くじけず頑張ってください
気の合う女性ゲーマーと遊ぶのは楽しいモノですから、視野も広がりますしね
一度、嫌な目にあったからといって偏見持つのは損ですよ。
勘違いしてるんだから分かったフリもくそもあるかｺﾞﾙｧ!!
830さんは少しいやな目に遭われた様ですが、くじけず頑張ってください
気の合う女性ゲーマーと遊ぶのは楽しいモノですから、視野も広がりますしね
一度、嫌な目にあったからといって偏見持つのは損ですよ。
833 ：ＮＰＣさん：02/02/03 06:49
中高の頃はTRPG良く遊んでたけど、大学入ってちょっとブランクある今だと
どうもサークルとかコンベンション行き辛いです。
20歳も超えた女がふらっと一人で行って大丈夫なもんなんですかね？
昔は学校内で内輪でやってただけだったし、たまに行くコンベンションも
交流ある男子校との合同コンベンションだけだったもので…
こういうコンベンションには行くな！とかありますか？もしくは来るな！とか。
初心者歓迎って明記してくれてるところのほうが良いのかな…
どうもサークルとかコンベンション行き辛いです。
20歳も超えた女がふらっと一人で行って大丈夫なもんなんですかね？
昔は学校内で内輪でやってただけだったし、たまに行くコンベンションも
交流ある男子校との合同コンベンションだけだったもので…
こういうコンベンションには行くな！とかありますか？もしくは来るな！とか。
初心者歓迎って明記してくれてるところのほうが良いのかな…
834 ：ＮＰＣさん：02/02/03 12:37
>833
うーん、外から……ポスターとかチラシとかHPとかだけじゃコンベやサークルの様子ってのはよくわからないのな。実は。
だからさ、あんたの住んでる所の「良いサークル悪いサークル」スレで質問してごらん。
このスレで言えることは、
「素直にかわいく教えを請えば、たいていの女性は優遇される」
「多少鬱陶しいことがあるかもしれないってのは覚悟しとけ」
くらいかな。
まぁがんばんな。
うーん、外から……ポスターとかチラシとかHPとかだけじゃコンベやサークルの様子ってのはよくわからないのな。実は。
だからさ、あんたの住んでる所の「良いサークル悪いサークル」スレで質問してごらん。
このスレで言えることは、
「素直にかわいく教えを請えば、たいていの女性は優遇される」
「多少鬱陶しいことがあるかもしれないってのは覚悟しとけ」
くらいかな。
まぁがんばんな。
>834さん
ありがとうございます。
心がけつつ色々調べてみます。
ありがとうございます。
心がけつつ色々調べてみます。
836 ：ＮＰＣさん：02/02/08 23:38
すがすがしいやりとりだな（ｗ
837 ：ミルフィーユ 桜葉：02/02/11 09:18
>833
京王線の千歳烏山のコンべは行かないほうが良いですよ。
逆に立川のコンべは1つだけ良いコンべがあります。
でもお姉さんが東京都民だったらの話だけど。
京王線の千歳烏山のコンべは行かないほうが良いですよ。
逆に立川のコンべは1つだけ良いコンべがあります。
でもお姉さんが東京都民だったらの話だけど。
838 ：ナザレのイエス：02/02/11 11:10
おお、ミルフィーユ。こっちにもいたな（藁
「女性ゲーマーに力を」スレの6を見て思ったんだけどな。
同席した男性プレイヤーに問題が無いと仮定したなら、あんたにできることは次のようなことだと思うんだ。
１）大きい声を出すようにする
２）人の助けを必要としない程度に詳しいゲームで遊ぶようにする
３）発言する機会（タイミング）を見極められるようにする
４）嫌なものは嫌、不愉快なものは不愉快と言える毅然とした態度をとる
多分、あんたが自分で書いてるように「女性だからではなく初心者であるが故の問題」だと思う。
前のスレで4が書いてたように、まずは小さいサークルやコンベで遊ぶようにして、ＴＲＰＧ自体に慣れてから大きいところに行くってのも手だな。
まぁうまくすりゃ長く遊べる趣味だし、がんばってくれや。
あとさ。
立川の良いコンベで遊び続けるのもいいだろうな。
気の合う仲間だけで遊ぶってのは悪いこっちゃないからな。
「女性ゲーマーに力を」スレの6を見て思ったんだけどな。
同席した男性プレイヤーに問題が無いと仮定したなら、あんたにできることは次のようなことだと思うんだ。
１）大きい声を出すようにする
２）人の助けを必要としない程度に詳しいゲームで遊ぶようにする
３）発言する機会（タイミング）を見極められるようにする
４）嫌なものは嫌、不愉快なものは不愉快と言える毅然とした態度をとる
多分、あんたが自分で書いてるように「女性だからではなく初心者であるが故の問題」だと思う。
前のスレで4が書いてたように、まずは小さいサークルやコンベで遊ぶようにして、ＴＲＰＧ自体に慣れてから大きいところに行くってのも手だな。
まぁうまくすりゃ長く遊べる趣味だし、がんばってくれや。
あとさ。
立川の良いコンベで遊び続けるのもいいだろうな。
気の合う仲間だけで遊ぶってのは悪いこっちゃないからな。
839 ： ：02/02/11 11:15
男でも女でも不愉快な奴は困る
以上
以上
840 ：転勤：02/02/11 11:26
男はたいてい
１）声がでかくてしかも煩わしい程甲高い奴
２）ぶつぶつ独り言な奴
３）喋らないどころか行動もしない奴
が大多数を占めているように思えるがどうよ？
１）声がでかくてしかも煩わしい程甲高い奴
２）ぶつぶつ独り言な奴
３）喋らないどころか行動もしない奴
が大多数を占めているように思えるがどうよ？
841 ：ＮＰＣさん：02/02/11 11:32
性別うんぬんより
人間的にどうかしてるぞ
ってのが多すぎるよ。
人間的にどうかしてるぞ
ってのが多すぎるよ。
842 ：ＮＰＣさん：02/02/11 12:36
>>838に勝手な補足。
大きい声の出し方として、腹式呼吸法を学んでみるのも良いかと思われ。
声優の入門書とかを立ち読みしてみりゃ分かると思うよ。
絶叫ばかりするのもアホらしいしね。
自然に、でかい声を出せるようになるのが一番さ。
後は、持っているゲームのルールぐらいは通読して、
キャラクターメイクと判定のやり方ぐらいは理解する事、
かな。
大きい声の出し方として、腹式呼吸法を学んでみるのも良いかと思われ。
声優の入門書とかを立ち読みしてみりゃ分かると思うよ。
絶叫ばかりするのもアホらしいしね。
自然に、でかい声を出せるようになるのが一番さ。
後は、持っているゲームのルールぐらいは通読して、
キャラクターメイクと判定のやり方ぐらいは理解する事、
かな。
843 ：８４２：02/02/11 12:40
さらに上記に補足（w。
キャラクターの発言の時、身振り・手振りと言ったゼスチャアを
入れるのも有効な手段だ。
ま、とにかく頑張れ。
キャラクターの発言の時、身振り・手振りと言ったゼスチャアを
入れるのも有効な手段だ。
ま、とにかく頑張れ。
844 ：Sandy：02/02/11 12:47
♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/
ここでお待ちしてま～す。
Sandy
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Sandy
845 ：ＮＰＣさん：02/02/11 12:54
そして悲観的なものの見方しか出来ないやつらが
ダメなＴＲＰＧをひきづっていく
ダメなＴＲＰＧをひきづっていく
847 ：漏れは：02/02/11 12:59
ＦＥＡＲだっけ？奴らがだめにしたと思う
848 ：ＮＰＣさん：02/02/11 13:04
>>847
どっちかーつっとＳＮＥじゃねぇか。
どっちかーつっとＳＮＥじゃねぇか。
>>844～848
どーでも良いけど、スレ違いだぞ。
どーでも良いけど、スレ違いだぞ。
メールを読んでその代価としてお金がもらえます。当然、登録・維持全て無料。
広告メールの配信企業は他にも多数あります。しかし登録したはいいがメールが来ない、懸賞は自作自演、
果てには個人情報収集目的のサービス実態なし、なんてサイトまであります。
その点このサイトは月10通～20通の配信実績がありますし、何より住所・電話番号等不要なので匿名性が高く、安心。
それにちゃんと送金してくれます。私も既に３回送金してもらいました。
ポイントが加速度的に増えるサービス、いくつかありますので仮登録したらCheckしてみて下さい。
※注意※
必ず 本登録 して下さい。仮登録のままではポイントが加算されません。
本登録するには アンケート に答えてから 本登録スタートボタン （メールでURL配信される）を押します。
興味のある項目を答えるアンケートでは全てチェックを入れるのが吉。その分配信メールが増えてポイント増。
本登録スタートボタンのURLが載ったメールが来るまで数日～数週間かかりますが、待っただけの価値は十二分にあります。
時間がかかるケースが多いので早めに仮登録を済ましておくことをお勧めします。
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Ariga10.com
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こちらから登録できます。記入欄は少ないので時間はほとんどかかりません。
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声が小さいとかアピールが難しいという人は、GMのすぐ側に座ったほうがいい。
GMが気付きやすくなる。
GMがそういう配慮に欠けた奴なら親切そうな奴の側を確保するのも吉だ。
で、アピールが苦手な人は、「手を上げてみる」
まぁ、恥ずかしいかもしらんが。
GMが気付きやすくなる。
GMがそういう配慮に欠けた奴なら親切そうな奴の側を確保するのも吉だ。
で、アピールが苦手な人は、「手を上げてみる」
まぁ、恥ずかしいかもしらんが。
852 ：がれっと@スケルトン：02/02/11 21:42
演技上の武器を身につけるのもありな。
あんまり、♀で演技うまい奴って見たことねーな。絶対数少ないからだろーけど。
げっ歯類がかわいいとか、キワモノ系ならあるが。
「可愛い」の方向は…本来は武器にしてもいいはずなんだが…あぶねー奴がいるからな、たまに。
あんまり、♀で演技うまい奴って見たことねーな。絶対数少ないからだろーけど。
げっ歯類がかわいいとか、キワモノ系ならあるが。
「可愛い」の方向は…本来は武器にしてもいいはずなんだが…あぶねー奴がいるからな、たまに。
853 ：ライダー1号：02/02/11 21:43
>837
1つだけ良いコンべって、、どれですか？けっこうコンべまわってるんですね。
がんばっていらっしゃる。
1つだけ良いコンべって、、どれですか？けっこうコンべまわってるんですね。
がんばっていらっしゃる。
854 ：ＮＰＣ ラバン市民：02/02/12 17:18
>837
いきなりレスですみません、ラバン市民といいます。
前スレ見ました(^^;)。
僕もサークルやっているんですけど、やっぱり女性プレイヤーは
はじめのうち男性プレイヤーに押されてましたよ。
数で女性プレイヤー＞男性プレイヤーででも。
たぶん慣れれば大丈夫だと思います。
いきなりレスですみません、ラバン市民といいます。
前スレ見ました(^^;)。
僕もサークルやっているんですけど、やっぱり女性プレイヤーは
はじめのうち男性プレイヤーに押されてましたよ。
数で女性プレイヤー＞男性プレイヤーででも。
たぶん慣れれば大丈夫だと思います。
855 ：ＮＰＣさん：02/02/13 06:44
このスレ見てて姫とかいう生物にパンチ喰らわせたくなったよ！
>１）声がでかくてしかも煩わしい程甲高い奴
>２）ぶつぶつ独り言な奴
>３）喋らないどころか行動もしない奴
あとこういうｷﾓｲ奴はコンベ来るな！ってか外出るな！ＴＲＰＧのイメージがもっと悪くなる。
上記のような奴等は女にモテそうにないから姫みたいなのを持ち上げるんじゃねーか？
いいか！明日チョコ貰った奴以外（義理でも可）はコンベンションに来るな！オンラインセッションでもしてろ！
姫は元から来るな！もしくはお姉ちゃんＰＬを沢山連れてきてから来い！
ワカったらもうカエレ！！
>１）声がでかくてしかも煩わしい程甲高い奴
>２）ぶつぶつ独り言な奴
>３）喋らないどころか行動もしない奴
あとこういうｷﾓｲ奴はコンベ来るな！ってか外出るな！ＴＲＰＧのイメージがもっと悪くなる。
上記のような奴等は女にモテそうにないから姫みたいなのを持ち上げるんじゃねーか？
いいか！明日チョコ貰った奴以外（義理でも可）はコンベンションに来るな！オンラインセッションでもしてろ！
姫は元から来るな！もしくはお姉ちゃんＰＬを沢山連れてきてから来い！
ワカったらもうカエレ！！
>855
＞（義理でも可）
ﾜﾗﾀ
でも、チョコ貰った奴以外は来るななんて言うなよー。
マトモな女性は貰えないんだからさ。
＞（義理でも可）
ﾜﾗﾀ
でも、チョコ貰った奴以外は来るななんて言うなよー。
マトモな女性は貰えないんだからさ。
857 ：ＮＰＣさん：02/02/13 11:50
855の母で(略
858 ：ＮＰＣさん：02/02/13 13:07
>857
母でも可
母でも可
859 ：ＮＰＣさん：02/02/13 23:39
父でも可
860 ：ＮＰＣさん：02/02/13 23:42
>>855
三つのタイプ初出は漏れ（藁
三つのタイプ初出は漏れ（藁
861 ：ＮＰＣさん：02/02/13 23:53
860でも可
862 ：ＮＰＣさん：02/02/13 23:56
本当に可なのか小1時間（略
863 ：ナザレのイエス：02/02/13 23:58
父母を愛するのは良いことだよ（藁
妹からもらえる人間はＯＫなのか？（ｗ
865 ：ＮＰＣさん：02/02/14 00:05
ていうか妹を食いてぇ
866 ：ＮＰＣさん：02/02/14 17:24
みんな～貰えたか？（w
ちなみにオレは甘いものが苦手なのでチョコの代わりにワインげと。
コンベには行けないなぁ（w
ちなみにオレは甘いものが苦手なのでチョコの代わりにワインげと。
コンベには行けないなぁ（w
甘いもの苦手なので、代わりにウィスキーもらった俺もコンベ出禁？（ｗ
868 ：ＮＰＣさん：02/02/15 14:11
義理は15個もらったが本命0。
本命は入院中。
くそ。
本命は入院中。
くそ。
869 ：ＮＰＣさん：02/02/15 18:42
でぶが
妹のほうがたくさん貰ってきました
871 ：ＮＰＣさん：02/02/19 22:23
戦果報告がほとんどないのが悲しいところだな。
ちなみに漏れは本命（嫁だよ、涙）１個、義理３個。
義理は会社関連。鬱。
ちなみに漏れは本命（嫁だよ、涙）１個、義理３個。
義理は会社関連。鬱。
872 ：90年度港湾委員：02/02/19 23:13
妻からの1個のみですー。
……そういえば女性の友達っていないなぁ（苦藁
……そういえば女性の友達っていないなぁ（苦藁
873 ：ＮＰＣさん：02/02/20 01:07
ゲーマーの女友達（とりあえず）が切実に欲しいよ。
ノリのいい婦女子はどこに転がってるんだ、くそ。
バカも真面目もできる奴の目撃情報ｷﾎﾞーﾝ
ノリのいい婦女子はどこに転がってるんだ、くそ。
バカも真面目もできる奴の目撃情報ｷﾎﾞーﾝ
874 ：ＮＰＣさん：02/02/20 02:21
もし仮に目撃してたとしても、書く奴はいないと思われ。
875 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/20 02:24
テーブルトークのコンベンションとかより、PBMとかで知り合う人の方がノリの
いいの多いな。俺だけかな。
まあここ何年もコンベンションなんか行ってないけんど。
いいの多いな。俺だけかな。
まあここ何年もコンベンションなんか行ってないけんど。
876 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/20 02:29
あれか。
PBMの方が女性人口多かったりするのか。
PBMの方が女性人口多かったりするのか。
ＴＲＰＧやめてＰＳＯでもやれよ。
アレなら適当にＴＲＰＧっぽい話も出来るし、顔見ずに会話から仲良くなれるから
女性プレイヤーも多いぞ。
現に俺の周りじゃあＰＳＯ始めて1年以内で彼女作ってＴＲＰＧやめた奴が7人もい
るぞ。コレまで20年以上彼女なんか居なかった奴らでもな。
あのゲームはキャラ立てが全てだからちょっとこなれたＴＲＰＧゲーマーはすぐに
人気者になれるぞ。そうすりゃ向こうから寄って来る。
コンベで女口説くなんてばかばかしくなるくらい簡単だ。OFF会なんかいきなりカッ
プル合コンだったからな。
結局俺はどうしても馴染めなくてTRPGに出戻ったけどな。お陰でゲーム仲間が居なく
なったよ。
アレなら適当にＴＲＰＧっぽい話も出来るし、顔見ずに会話から仲良くなれるから
女性プレイヤーも多いぞ。
現に俺の周りじゃあＰＳＯ始めて1年以内で彼女作ってＴＲＰＧやめた奴が7人もい
るぞ。コレまで20年以上彼女なんか居なかった奴らでもな。
あのゲームはキャラ立てが全てだからちょっとこなれたＴＲＰＧゲーマーはすぐに
人気者になれるぞ。そうすりゃ向こうから寄って来る。
コンベで女口説くなんてばかばかしくなるくらい簡単だ。OFF会なんかいきなりカッ
プル合コンだったからな。
結局俺はどうしても馴染めなくてTRPGに出戻ったけどな。お陰でゲーム仲間が居なく
なったよ。
いやー、すげえんだな、PSO。
「彼女が欲しい」スレに書いてやりゃよかったのに。
つーかPSOで見つけた女子を大量にTRPGに引っ張って帰って来いよ。
彼女じゃなくてもいいから女子とゲームしてえ～。
「彼女が欲しい」スレに書いてやりゃよかったのに。
つーかPSOで見つけた女子を大量にTRPGに引っ張って帰って来いよ。
彼女じゃなくてもいいから女子とゲームしてえ～。
879 ：ＮＰＣさん：02/02/20 16:08
>878
女子て書くな（w
女子て書くな（w
880 ：ＮＰＣさん：02/02/20 16:09
おなご と読んでくれい
881 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/20 17:15
>>878
魂の叫びだな
魂の叫びだな
882 ：ＮＰＣさん：02/02/20 17:30
どうしてPSOには女子（おなご）がたくさんいるのに
TRPG方面にはいないのか？
と無理矢理スレとつなげてみる。
TRPG方面にはいないのか？
と無理矢理スレとつなげてみる。
じゃあ、なぜ男だけの空間ができたのか？
一歩間違えてたら女だけの空間だったかも…？
一歩間違えてたら女だけの空間だったかも…？
多少、差別的な見方かもしれないが
TRPGの文字媒体性っつーか、論理システムっつーか
とにかくロジカルな部分？ みたいなところはオナゴよりもオノコが好むのではなかろうかと？
ネトゲーとかならビジュアルがどーん、とあるからなー。
TRPGの文字媒体性っつーか、論理システムっつーか
とにかくロジカルな部分？ みたいなところはオナゴよりもオノコが好むのではなかろうかと？
ネトゲーとかならビジュアルがどーん、とあるからなー。
886 ：ＮＰＣさん：02/02/20 18:13
>>877
漏れの場合は人気者になれたとしても、人気者で終わると思われ。ウワァン。
漏れの場合は人気者になれたとしても、人気者で終わると思われ。ウワァン。
887 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/20 19:38
宝探し、魔物退治という所から始まった遊びだからじゃないかな
>886
なんだかホロリとしてしまうお話でございますね。
ま、そんな８８６を好きだという人もきっといますよ。
なんだかホロリとしてしまうお話でございますね。
ま、そんな８８６を好きだという人もきっといますよ。
そもそもTRPGを広めた連中がウォーゲーマー上がりの戦闘大好き人間ﾀﾞﾀｶﾗだよ。きっとね。
TRPGの可能性はその段階でかなり限定されたんじゃないかｼﾗ？
それで、日本じゃそれを覆せるほど市場が広がらなかった、という仮説。
>>884
>>887
TRPGの可能性はその段階でかなり限定されたんじゃないかｼﾗ？
それで、日本じゃそれを覆せるほど市場が広がらなかった、という仮説。
>>884
>>887
PSO→（PBM）→TRPG
の路線で頑張ってね～＜みんな
の路線で頑張ってね～＜みんな
>890 アホか。
892 ：ＮＰＣさん：02/02/21 02:29
psoって何?
>891
今さら分かりきったこと書くなYO！常識、定説、デフォルト、既知。
今さら分かりきったこと書くなYO！常識、定説、デフォルト、既知。
そお？アホなのかしら。
男女比1：1とまではいかなくても3：1くらいになればいいのにと思うんだけど。
で、現場が男性ばかりで女性が新規参入しにくいんなら
他から引っ張って増やす以外ないと思うんだけど。
それか「女性のハートをがっちりつかむRPG（ってどんなんや）」を作るか。
男女比1：1とまではいかなくても3：1くらいになればいいのにと思うんだけど。
で、現場が男性ばかりで女性が新規参入しにくいんなら
他から引っ張って増やす以外ないと思うんだけど。
それか「女性のハートをがっちりつかむRPG（ってどんなんや）」を作るか。
あー、でも既にある市場を考えると
「女性のハート も がっちりつかむ」でないとダメね。
「女性のハート も がっちりつかむ」でないとダメね。
896 ：ＮＰＣさん：02/02/21 22:47
PSOってのはファンタシー・スター・オンラインっていうオンラインゲームだよ。
897 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/21 22:49
プレステ・ゼロ
やはり視覚的に訴えかけるものがあれば、もう少し現状は変わるかモ？
ヴィジュアルが問題なのかなァ～。
ヴィジュアルが問題なのかなァ～。
やっぱりヴィジュアル０のゲームとヴィジュアルがあるゲームでは
とっつきやすさが違うでしょう。
とっつきやすさが違うでしょう。
900 ：新規スレッドの引越しについて：02/02/22 00:04
コンベ会場で出会った男を全て殺す
ヴィジュアル…ちょっと違うかもしれないけれど、
ルルブのビキニ姉ちゃんが阻害要因のひとつという気はするわね。
「キャラクターってこういう格好しないといけないの？」みたいな。
＞901
女性を増やす んでなく 男性を減らす のね。目からウロコですわ～。
でも 悩殺する 程度にしておきましょーよ。
ルルブのビキニ姉ちゃんが阻害要因のひとつという気はするわね。
「キャラクターってこういう格好しないといけないの？」みたいな。
＞901
女性を増やす んでなく 男性を減らす のね。目からウロコですわ～。
でも 悩殺する 程度にしておきましょーよ。
903 ：るりえ：02/02/23 22:02
むしろ女性が進んで見てみよう、手に取ってみようと思うような
絵というのは一体どのようなものでございましょうか。
絵というのは一体どのようなものでございましょうか。
904 ：ＮＰＣさん：02/02/24 00:26
>>903
垂れ目でアゴしゃくれ（ウソ）
垂れ目でアゴしゃくれ（ウソ）
905 ：がれっと@スケルトン：02/02/24 00:31
目が鋭くまつげが多く顎が尖っている。
頭蓋骨を取り出すとほぼひし形。
頭蓋骨を取り出すとほぼひし形。
906 ：ＮＰＣさん：02/02/24 00:35
907 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/24 00:35
漫☆画太郎が大好きって女とつき合いたい
908 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/24 00:41
俺の知り合いの女は、ＦＦシリーズとかの挿絵が大好きだったそうだ
一番好きな絵は城塞都市カーレの船倉内
一番好きな絵は城塞都市カーレの船倉内
むーん、当方男だが女性でなんつーか才色兼備のGMならしってる。
女って手を出そうとする前に理想的なTRPGプレイヤーとして尊敬するばかりで 手がつけられぬ。
自分も目標にしてがんばっているけどね。
女って手を出そうとする前に理想的なTRPGプレイヤーとして尊敬するばかりで 手がつけられぬ。
自分も目標にしてがんばっているけどね。
910 ：ＮＰＣさん：02/02/24 11:15
そんなに少ないのかな。
私の遊んでいるサークルだと（そこしか知んないけどさ）男女比が2:1か3:1位で、女の子すっげー多いよ。
だからちょっとよく判らないな。コンベンションとかも行ったことないしさ。
本当にそんなに少ないのかな。
サークル内結婚とかも結構あるしね。
今度コンベにも行ってみっかな。
私の遊んでいるサークルだと（そこしか知んないけどさ）男女比が2:1か3:1位で、女の子すっげー多いよ。
だからちょっとよく判らないな。コンベンションとかも行ったことないしさ。
本当にそんなに少ないのかな。
サークル内結婚とかも結構あるしね。
今度コンベにも行ってみっかな。
>>905
自分が女性として一般的な部類でないのはわかってるけどそういう絵は嫌いだ…。
むしろ普通でかつ上手い絵がいいな。
スエミとかツルタケンジみたいに変なアクがない絵は、その分女性ウケも
悪くないんじゃないかと思う。
自分が女性として一般的な部類でないのはわかってるけどそういう絵は嫌いだ…。
むしろ普通でかつ上手い絵がいいな。
スエミとかツルタケンジみたいに変なアクがない絵は、その分女性ウケも
悪くないんじゃないかと思う。
912 ：ＮＰＣさん：02/02/24 16:40
>>911
オレの知り合い（女人）も同じような意見だった。
よって「女人向けに描いてはいけない作家」を挙げる方が話が早いのではないだろうか。
ちなみにオレは井上純弌だと女人はキツイのではないだろうか？と考えている。
オレの知り合い（女人）も同じような意見だった。
よって「女人向けに描いてはいけない作家」を挙げる方が話が早いのではないだろうか。
ちなみにオレは井上純弌だと女人はキツイのではないだろうか？と考えている。
913 ：るりえ：02/02/24 20:56
むしろ「こいつはナイス！」と思った作家・ルールブック
をあげていく方がスレの空気的によろしいのではないかと愚考致します。
・・・・それにしても頭蓋骨を取り出すとほぼひし形とは
いったいどのような？なんだかすごいものを想像してしまったので御座いますが。
をあげていく方がスレの空気的によろしいのではないかと愚考致します。
・・・・それにしても頭蓋骨を取り出すとほぼひし形とは
いったいどのような？なんだかすごいものを想像してしまったので御座いますが。
>>911
うるし原もアウトかな？なにせ天下のＢ地区漫画家だからな。
うるし原もアウトかな？なにせ天下のＢ地区漫画家だからな。
思いつくところではアーサー・ラッカム、天野、末弥、ヒーローウォーズの表紙描いてる人、
ヴァルキリープロファイルのキャラデザ。
逆にダメなのは井上、ヨコタマ、士貴、ＳＷアドベンチャーの絵描いてる人。
ヴァルキリープロファイルのキャラデザ。
逆にダメなのは井上、ヨコタマ、士貴、ＳＷアドベンチャーの絵描いてる人。
917 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/24 22:44
正直、女の人だからこれが受けるだろう、これはダメだろうというのはナンセンスですな
まあ漫☆画太郎は無理だろうが、これは男女差というより人間の差だ
むしろ男の方が好き嫌い激しいだろ
まあ漫☆画太郎は無理だろうが、これは男女差というより人間の差だ
むしろ男の方が好き嫌い激しいだろ
918 ：ＮＰＣさん：02/02/24 22:52
菱形の頭蓋骨って・・・想像できん・・・
919 ：ＮＰＣさん：02/02/24 23:10
>>918
ワカった！ウルトラマンだっ！
ワカった！ウルトラマンだっ！
920 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/24 23:11
インコグニートとかいう近未来ハゲも菱形だな
921 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/24 23:19
ところで俺はうるし原の絵がギラギラしてて乳首だから受け付けない
加藤直之とか末弥純、ひろき真冬、山田章博なんかが描いてるルルブだったら
あたくし、やるあてがなくても買っちゃうわ。
小説の挿絵や漫画なんかで知られてるからイメージも湧きやすいし
オタク臭さが薄いから初めてでも手を出しやすいんじゃないかと思うの。
あたくし、やるあてがなくても買っちゃうわ。
小説の挿絵や漫画なんかで知られてるからイメージも湧きやすいし
オタク臭さが薄いから初めてでも手を出しやすいんじゃないかと思うの。
>917
そいつはこのスレでは禁句じゃねーの？
大体このスレで語られるほとんどの事柄って
性別特有の問題か個人的な性格の問題か
明確な区別のつく話じゃないジャン。
そいつはこのスレでは禁句じゃねーの？
大体このスレで語られるほとんどの事柄って
性別特有の問題か個人的な性格の問題か
明確な区別のつく話じゃないジャン。
924 ：ＮＰＣさん：02/02/25 20:15
末弥純たんが有力候補だな。
確かに媚びた絵じゃないしエッチい訳でもないからな、それでいてｶｺｲｲ!!
男も女も萌えヲタも同人女も取り込んでる良い絵だ。
ジャンルとかはどんなのが女性には受けるんだろうな？
確かに媚びた絵じゃないしエッチい訳でもないからな、それでいてｶｺｲｲ!!
男も女も萌えヲタも同人女も取り込んでる良い絵だ。
ジャンルとかはどんなのが女性には受けるんだろうな？
925 ：ＮＰＣさん：02/02/25 21:01
逆に萌え絵ではなくアメコミのマッシブな絵なんてどんなもんでしょ？
フランク・ミラーあたりの。
フランク・ミラーあたりの。
927 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/25 21:19
928 ：川崎ルーミ：02/02/25 21:23
>922
ﾉｽｲﾆ彦はどうだい?
オヤジ萌え。
ﾉｽｲﾆ彦はどうだい?
オヤジ萌え。
922の名前欄がヘンなことに～。
＞926
あたくしが持ってる事みんな分かってるからじゃないの、バカね。
アメコミはアメコミの強烈なイメージが拭い去れないような。
ところで大人の男性諸氏には少女系アニメチックイラストってイイの？
＞926
あたくしが持ってる事みんな分かってるからじゃないの、バカね。
アメコミはアメコミの強烈なイメージが拭い去れないような。
ところで大人の男性諸氏には少女系アニメチックイラストってイイの？
>>927
自分は923では無いですが、「定型的しかも古典的なイメージの話」をした方が有意義ではないでしょうか？
なんだかんだ言っても男性特有、女性特有の考え方というのは存在しますよ。
例外まで取り上げていったらそれこそ話がまとまらなくなるのでは？
自分は923では無いですが、「定型的しかも古典的なイメージの話」をした方が有意義ではないでしょうか？
なんだかんだ言っても男性特有、女性特有の考え方というのは存在しますよ。
例外まで取り上げていったらそれこそ話がまとまらなくなるのでは？
932 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/25 21:32
ンー
俺はあんまそういう風に考えないからなあ
男だからとか女だからとか
女は菱形の頭蓋骨の絵が好きーとか目ん玉デカーとか言われると首を傾げてしまう
ついでに纏める気もあんま無いんだよね
体験談とか人の考えチョコチョコ聞いて頷いたり傾げたりが好きなので
そういう意味では俺はあんまりこのスレには書き込まない方がいいのかもね
方向性が散漫になってしまう
以後、自粛しますです
すまんこ（セクハラ）
俺はあんまそういう風に考えないからなあ
男だからとか女だからとか
女は菱形の頭蓋骨の絵が好きーとか目ん玉デカーとか言われると首を傾げてしまう
ついでに纏める気もあんま無いんだよね
体験談とか人の考えチョコチョコ聞いて頷いたり傾げたりが好きなので
そういう意味では俺はあんまりこのスレには書き込まない方がいいのかもね
方向性が散漫になってしまう
以後、自粛しますです
すまんこ（セクハラ）
933 ：925：02/02/25 21:36
934 ：925：02/02/25 21:45
そうそう、「BLADE&WORD」のイラストが少女系だったような気が・・・。
うーん、あたくしは
「女性には露出度高い姉ちゃん系イラストはウケ悪そうだ」と思ったの。
それで実のところ男性には露出度高い姉ちゃんは受けてるのかな、と。
特に三十路を過ぎたいい年こいた男性には？
十年前はよかったかもしれないけど、今となっては恥ずかしかったりしない？
「女性には露出度高い姉ちゃん系イラストはウケ悪そうだ」と思ったの。
それで実のところ男性には露出度高い姉ちゃんは受けてるのかな、と。
特に三十路を過ぎたいい年こいた男性には？
十年前はよかったかもしれないけど、今となっては恥ずかしかったりしない？
936 ：90年度港湾委員：02/02/25 23:59
俺はアレだ。「特命転攻生」が好きだけど、あの表紙は好みじゃないな。
イラストレーターで言うと山田章弘、加藤直之、草薙琢仁、弘司辺りが好みだけど……でも特命の表紙には向いてないなぁ。
イラストレーターで言うと山田章弘、加藤直之、草薙琢仁、弘司辺りが好みだけど……でも特命の表紙には向いてないなぁ。
>>929
ウテナ好きなのでその辺は楽勝。普通に少女漫画読めます。
話が甘すぎるとツラいですけど。絵はどんなんでも余裕。
アメコミってのは強烈さだけでなく繊細さもありますyo。
>>935
今ではオンライン書店って強い味方があるから何歳でも余裕。
所有時に表紙が耐えられない程ヒドけりゃ破り捨てればいいだけで。
D&D3eなんかだと、表紙に絵を使わない本も多いですね。
なんか魔法の本みたいなデザインのルールブックにしてたりとか。
これはこれで好き者にはいいですが、キャッチーではないですね。
ウテナ好きなのでその辺は楽勝。普通に少女漫画読めます。
話が甘すぎるとツラいですけど。絵はどんなんでも余裕。
アメコミってのは強烈さだけでなく繊細さもありますyo。
>>935
今ではオンライン書店って強い味方があるから何歳でも余裕。
所有時に表紙が耐えられない程ヒドけりゃ破り捨てればいいだけで。
D&D3eなんかだと、表紙に絵を使わない本も多いですね。
なんか魔法の本みたいなデザインのルールブックにしてたりとか。
これはこれで好き者にはいいですが、キャッチーではないですね。
938 ：ＮＰＣさん：02/02/26 09:37
イラストよりも、ルールブックが分厚いと辛い。
だいいち、服に合うカバンに入らないし。
せめて変形Ａ５版くらいにならないかなあ。
ごついリュック以外禁止ですか？と思うくらいかさばるのあるよね
だいいち、服に合うカバンに入らないし。
せめて変形Ａ５版くらいにならないかなあ。
ごついリュック以外禁止ですか？と思うくらいかさばるのあるよね
939 ：ＮＰＣさん：02/02/26 09:38
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／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪ [ 祭 _]
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940 ：rurie：02/02/26 10:59
>932
くそ！ちょいと疑問を呈してみただけだから
あんま細かいこと気にせずガシガシ書きこんでくれって!
いろんな意見持ってる奴が居た方が良いに決まってるって！
うるし萌えの俺とは相容れない存在だけどな！さわやかに余裕！
＞935
買うのは問題ないんだが、友人恋人家族なんぞが来ると
隠すのにおおわらわだな！でもそれはそれで楽しいし！かなり余裕！
くそ！ちょいと疑問を呈してみただけだから
あんま細かいこと気にせずガシガシ書きこんでくれって!
いろんな意見持ってる奴が居た方が良いに決まってるって！
うるし萌えの俺とは相容れない存在だけどな！さわやかに余裕！
＞935
買うのは問題ないんだが、友人恋人家族なんぞが来ると
隠すのにおおわらわだな！でもそれはそれで楽しいし！かなり余裕！
おれは少女系アニメチックまったくダメ。
どころかるろ剣も受け付けない。
露出度高いねーちゃん絵も。
どころかるろ剣も受け付けない。
露出度高いねーちゃん絵も。
942 ：男=941：02/02/26 11:49
943 ：ＮＰＣさん：02/02/26 12:03
洋ゲーマンセー？
馬鹿ジャネーノ？
洋ゲー露出シマクリジャネーカバーカ
馬鹿ジャネーノ？
洋ゲー露出シマクリジャネーカバーカ
>943
まあ洋ゲーマンセーと言ってるやつの多くは、好きな洋ゲーが1個か2個
だったりするしな。
まあ洋ゲーマンセーと言ってるやつの多くは、好きな洋ゲーが1個か2個
だったりするしな。
変形Ａ５、Ａ４じゃないよ
946 ：ＮＰＣさん：02/02/26 13:44
まあまあ、マターリいこうや。
洋ゲーマンセーでも良いが、お互いかどが立つような書きコはやめとこう～～。
洋ゲーマンセーでも良いが、お互いかどが立つような書きコはやめとこう～～。
947 ：男=941：02/02/26 17:37
949 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/26 17:53
ブレインデッド
っていうか、なんでカワイイコいないの？
951 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/26 18:01
いるよ
たまに
たまに
見たことないよ。
タレントみたいにかわいい、とかってことではもちろんなく。
へいきでヒゲ生えてたりする女ばっかじゃん？
タレントみたいにかわいい、とかってことではもちろんなく。
へいきでヒゲ生えてたりする女ばっかじゃん？
953 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/26 18:10
縄文文化村とかでいつもプレイしてんですか
954 ：ＮＰＣさん：02/02/26 18:20
>>950=952
類は友を呼ぶ。ご自分を含めた男性陣に問題はございませんか？
類は友を呼ぶ。ご自分を含めた男性陣に問題はございませんか？
955 ：950：02/02/26 18:24
うーん、それ言われちゃうとキツいなぁ。
でもヒゲは剃ってほしい、女のコなら。
あと、男もどこで買ったんだかわからんマントとか羽織って
きちゃだめだ。なんのコスプレかはわからんが。
合コンするぐらいの勢いで、小奇麗に決めようではないか。
でもヒゲは剃ってほしい、女のコなら。
あと、男もどこで買ったんだかわからんマントとか羽織って
きちゃだめだ。なんのコスプレかはわからんが。
合コンするぐらいの勢いで、小奇麗に決めようではないか。
956 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/26 18:28
小綺麗の話になるとまた違うスレの話だな
957 ：954：02/02/26 18:32
＞９５０
合コンみたいな勘違いされると、それはそれで眼のやり場に困った経験がありませんか？
漏れはあります。大きなお胸がチラチラして気が散ってゲームに集中できねぇ（ｗ
合コンみたいな勘違いされると、それはそれで眼のやり場に困った経験がありませんか？
漏れはあります。大きなお胸がチラチラして気が散ってゲームに集中できねぇ（ｗ
イタイ、イタクない、の話ね。
失敬。
失敬。
959 ：950：02/02/26 18:35
>>957
大きな胸がチラチラって……、
漏れ、TRPGの生セッションより、合コンのほうが
数多くやってますが、
「大きな胸がチラチラ」して困ったことなんか皆無です！
うお！ 生セッションしてぇ！（爆
大きな胸がチラチラって……、
漏れ、TRPGの生セッションより、合コンのほうが
数多くやってますが、
「大きな胸がチラチラ」して困ったことなんか皆無です！
うお！ 生セッションしてぇ！（爆
960 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/26 18:36
大きなお胸がチラチラするのはむしろ歓迎すべき事柄
プレイにも熱がこもるってもんです。
962 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/26 18:39
「見えるけど見ないで」と「見てないけど見えた」の水面下のせめぎ合いにロマンがある
963 ：954：02/02/26 18:40
そうかなぁ？「場をわきまえない」って意味で漏れはそうゆう女性もイタく感じるなぁ。
それこそヨソでやって欲しい。
漏れみたいなドスケベは勘違いするから（ｗ お持ち帰りｷﾎﾞﾝﾇって
それこそヨソでやって欲しい。
漏れみたいなドスケベは勘違いするから（ｗ お持ち帰りｷﾎﾞﾝﾇって
っていうか、そういうカッコウでセッションに来る……
っていうのは、それはそれでイタイ話かもしれませんな（藁
でも、どうせ、セクシーなのではなく、
だらしなくズンダレて、見えた乳だと思いますが（禿藁
っていうのは、それはそれでイタイ話かもしれませんな（藁
でも、どうせ、セクシーなのではなく、
だらしなくズンダレて、見えた乳だと思いますが（禿藁
965 ：950：02/02/26 18:44
>>954
それは勉強したほうがいいですよ。
自分が「ま、どうでもいいや」とサイズオーバーのズボン穿いてって、
それがズレ落ちて、パンツが見えてても、
それを見た女性が
「ま！ あの人誘ってるわ！」とは思わないでしょ。
それと同じ（藁
それは勉強したほうがいいですよ。
自分が「ま、どうでもいいや」とサイズオーバーのズボン穿いてって、
それがズレ落ちて、パンツが見えてても、
それを見た女性が
「ま！ あの人誘ってるわ！」とは思わないでしょ。
それと同じ（藁
966 ：954：02/02/26 18:44
>>966
普通のニットみたいな？
普通のニットみたいな？
968 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/26 18:46
ロマンだよロマン。
太正浪漫。
太正浪漫。
969 ：954：02/02/26 18:51
>>967
えぇ、決してだらしなく見えちゃったという感じではなく、あきらかに意図的に見せてた
という服でした。
何度『その白い谷間に「あっ、ゴメン！」とダイスを間違えた振りしてほうり込もう』と
思ったことか（ｗ
って漏れがイタくなってる。ｳﾁｭﾀﾞ･･･
えぇ、決してだらしなく見えちゃったという感じではなく、あきらかに意図的に見せてた
という服でした。
何度『その白い谷間に「あっ、ゴメン！」とダイスを間違えた振りしてほうり込もう』と
思ったことか（ｗ
って漏れがイタくなってる。ｳﾁｭﾀﾞ･･･
970 ：954：02/02/26 18:57
それで化粧完璧ならもうgoサイン出てるも同じだな、そいつが常識人ならな(w
trpg者は常識人ではないので、煩悩に惑わされた>>954、ご愁傷様。
trpg者は常識人ではないので、煩悩に惑わされた>>954、ご愁傷様。
972 ：950：02/02/26 19:46
>>969
っていうか、いい話じゃん。
そういう天使みたいな女子プレイヤーの増加ｷﾎﾞﾝﾇ。
ま、そういうのは、慣れれば立たなくなるから。
普通の感覚から言えば、多少胸の谷間が見えようと
それは単なる自己主張でしかなく、
別に彼女も誘っていたわけではないと、思われ。
っていうか、いい話じゃん。
そういう天使みたいな女子プレイヤーの増加ｷﾎﾞﾝﾇ。
ま、そういうのは、慣れれば立たなくなるから。
普通の感覚から言えば、多少胸の谷間が見えようと
それは単なる自己主張でしかなく、
別に彼女も誘っていたわけではないと、思われ。
975 ：954：02/02/26 19:59
>>971
化粧に関しては派手ではなく、むしろ抑え目の真面目そうな感じでした。
そのギャップがまた（ｗ
>>972
えぇ、今となってはいい思い出です。
なにせ世の中そのぐらい普通の感覚になってますからね。
昨日も友人（女性）とローライドのジーンズについての感覚の違いを実感した次第です（ｗ
化粧に関しては派手ではなく、むしろ抑え目の真面目そうな感じでした。
そのギャップがまた（ｗ
>>972
えぇ、今となってはいい思い出です。
なにせ世の中そのぐらい普通の感覚になってますからね。
昨日も友人（女性）とローライドのジーンズについての感覚の違いを実感した次第です（ｗ
>>973
いえ、漏れも場所が場所ならＧｏするなぁ（ｗ
いえ、漏れも場所が場所ならＧｏするなぁ（ｗ
977 ：950：02/02/26 20:03
だから、
「ワザと谷間を見せて」おったとしてしても、
「ちょっと大胆に」ぐらいの気分であって、
「誰でもいいからヤラれたいわ！」っていうのじゃないんだって！
そんなふうに思うヤツが多いから、
変に警戒して、
女ＴＲＰＧプレイヤーのセンスが恐竜並みで
止まってしまうんだ（藁
「ワザと谷間を見せて」おったとしてしても、
「ちょっと大胆に」ぐらいの気分であって、
「誰でもいいからヤラれたいわ！」っていうのじゃないんだって！
そんなふうに思うヤツが多いから、
変に警戒して、
女ＴＲＰＧプレイヤーのセンスが恐竜並みで
止まってしまうんだ（藁
なんか微妙に意思の疎通が取れてないような…(藁
所で、もうそろそろ次スレいかん?
所で、もうそろそろ次スレいかん?
979 ：ＮＰＣさん：02/02/26 20:06
>>977
最近の学説では羽毛が生えていたり、と意外とオシャレかも知れん。＞恐竜並みのセンス
最近の学説では羽毛が生えていたり、と意外とオシャレかも知れん。＞恐竜並みのセンス
え～っと慣習によると950を踏んだ人が次スレを立てる事になっていますが、どうでしょう
９５０さん。次スレ立てよろしくお願いできますか？
９５０さん。次スレ立てよろしくお願いできますか？
>>977
向こうにも相手選ぶ権利はあるだろ(藁
「誰でもいいから」ってのは男だけ…いや、男でもちょっといねぇと思うけどナ
相手するつもりないこともないと取られてもおかしくないと思うぞ。
なのでコンベ来るゲーマはすっぴん眉毛濃ヒゲ有が安全
すみません、しかしそれは同じ人間としてやめていただきたいです。
向こうにも相手選ぶ権利はあるだろ(藁
「誰でもいいから」ってのは男だけ…いや、男でもちょっといねぇと思うけどナ
相手するつもりないこともないと取られてもおかしくないと思うぞ。
なのでコンベ来るゲーマはすっぴん眉毛濃ヒゲ有が安全
すみません、しかしそれは同じ人間としてやめていただきたいです。
あー、なんか言いすぎちゃったみたいですねー。
気軽にgoとか仰ってるんで、
勘違いしちゃいました。スマソ。
みなさん、意外に常識派でビックリ。
気軽にgoとか仰ってるんで、
勘違いしちゃいました。スマソ。
みなさん、意外に常識派でビックリ。
984 ：950：02/02/26 21:18
さっきクソスレ立てちゃったんで、
新規スレ無理です。
申し訳ありませんが、
他の方、ヨロシクです。スマソ
新規スレ無理です。
申し訳ありませんが、
他の方、ヨロシクです。スマソ
じゃあ>>980をふんだ954だな。＜新スレ
986 ：954：02/02/26 22:16
次スレ、いちおう立ててみました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014729158/l50
です。
スレ立て初めてだったので色々戸惑いましたが、皆さんよろしくどうぞ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014729158/l50
です。
スレ立て初めてだったので色々戸惑いましたが、皆さんよろしくどうぞ。