サイクロプスの文明化！　ソードワールド69th

1 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:16:21 ID:???

グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。
プレイに関係あろうとなかろうと構いません。

◆前スレ
プレイされてないし　ソードワールド68th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095844459/

2 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:17:33 ID:???

◎関連スレ（卓ゲ板）
ロードス・クリスタニア関連part２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070941107/
■ＳＮＥ総合スレッド■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073101282/

◎関連スレ（ライトノベル）
SW- ソ-ドワ-ルド短編集-その46-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1095944325/
水野良　総合スレッド34
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1093948977/
最近の水野良　アンチスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1080445933/

◎関連サイト
質問する前に調べよう　「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
2ちゃんねるソードワールド関連スレッドリンク集
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/sne/
【追憶版ソードワールド「一石二鳥」】
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1084724135/

◎グループＳＮＥホームページ
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/index.html
（オフィシャルサイト。ＦＡＱ＆エラッタやシナリオ等があります。）

3 ：箱庭の箱の外には箱庭：04/09/26 00:17:46 ID:qEKQHyYL

お疲れ様でした。

4 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:17:58 ID:???

1乙

5 ：前スレ９５０：04/09/26 00:22:52 ID:???

お疲れ様～
手間を取らせてしまってスンマセン。

6 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:25:15 ID:???

>>1
気に入った。家に来て妹をファックしていいぞ

7 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:27:04 ID:???

そーいや、非常に稀少な生き物にリーンカーネーションかけるとちゃんと転生できるのか？

8 ：前980：04/09/26 00:27:13 ID:???

なにかサイクロプス君とは運命的なものを感じてしまった。

>>6
サイクロプスさんですか？

9 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:28:41 ID:???

>>1
おつ！

10 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:31:02 ID:???

>>7
一週間以内に誕生する個体がいないと無理なんじゃね？

11 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:34:12 ID:???

>>7
適当な新生児が見つからない場合、「リュンクスの魂を持った人間の赤ん坊」とかが生まれるかもね。

12 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:35:01 ID:???

サイクロプスの文明構築のための議論に重要そうな発言をピックアップしてみる。あのう・・・知力が人間以上のモンスターは、

908>　独自に技能を修得してより強力になる可能性を持っています、
と、ルールブックだか清松のＱ＆Ａだかで言ってたように思うんだが。

つまり、サイクロプスソーサラーとかは、デフォルトでいる可能性あり。

909>　サイクロプス達巨人が神々の劣等種の末裔だとするなら
上級サイクロプスの使う魔法って神々の奇跡と同等なんじゃないか？
自分が中心な神聖魔法か、神々の言葉であった古代語魔法を
古代王国とは別系統で進化させたものを使うのではなかろうか。

910>　（今じゃほとんど失われてるが）ケンタウロスソーサラーも、
上位ケンタウロス語を使ったソーサラー魔法を使いますので、
それは結構正しいと思います。

13 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:39:48 ID:???

そうか、西部諸国アドベンチャーに出てきた牛に転生して牛丼になった奴は、転生先のドラゴンがいなかったんだ。

14 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/09/26 00:42:15 ID:t/C20cWg

するってぇともし巨人が神聖魔法使うとするなら、六大神のっつーよりも自分らの
先祖への信仰を糧にって感じなのかのぅ。

15 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:43:37 ID:???

912>　サイクロプスの知能が人間並なら、なぜ人間の様に文明を発達させないんだろうか？
独自の発達は無理でも人間の真似をするとかはどうよ？
ゴブリンシャーマンだって人間の武器を作って利用する発想はあるってのに。

917>　なんかかつては独自の王国を築いて大勢力を誇ったが、
カストゥール王国が使役する魔神たちと戦争して負けたっぽい。
ミズノ先生のロードス島伝説にそれらしいことが書いてあった。

914>サイクロプス・文明
大抵の奴はデコピン一発であぼーんだから
武器とか必要じゃないんジャマイカ
必要は発明の母という事を考えると
食料調達手段だけ異常に発達してそうだな

916>　人間に比べて獲物が圧倒的に小さいからな、確実に入手する為には農業・養殖・牧畜を発達させててもよさそうだけどな。
でもって、繁殖力の強いゴブとかコボとかが餌とか。
あと、人間とはスケールが違うかもな。一つの森が牧場とか、森の木を野菜代わりに食ったりとか。

935>　俺ら現代人が森に着の身着のままで放り出されたら原始人生活ぐらいしか出来ないだろう。
サイクロップスも高度に発達しすぎた文明を持ってたから戦争で退廃し、数人単位に分割し
生活する現在じゃ碌な物が作れないのさ。

936>　だから人間の文明を真似ればいいじゃんか、ゴブと違って頭はいいんだから。

937> だから文明を建設・維持するためには一定以上の規模の集団が必要なんだよ。

16 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:45:48 ID:???

「でかいやつは魔法なんか必要ないんだ　一発殴れば相手は死んじまう」
～花の巨人　雲のかなたに～

17 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:46:03 ID:???

939>　ついでにいえば大量の物資もいるな。
サイクロプスが本気で文明築こうとすればアレクラストの各資源は枯渇する。
彼らもそれがわかっているからこそ原始的な生活に甘んじているんだろう。

946>　資源は圧倒的に足りないな。とくに使える資源が。
皮革　→　象とかじゃないと足りない。
繊維　→　あの規模の長さの繊維が取れるものがない。
木材　→　使えるほどの巨木が少ない。
藁　　→　小さ過ぎて使用不可能。
石材　→　使えるサイズは少ない。

963>　別に人間がいなくても、着の身着のままの冒険者が弱っちいゴブリンから石器や毛皮を取上げて使ったり、真似して作ったりするのはある程度は可能。
言葉が通じるなら作り方を聞き出す事も可能。
相手に比べて知能程度が同等以上なら模倣して再現も可能。

984>　カストゥールとの戦闘で文明崩壊。
寿命が長すぎる（子供が育つまで時間がかかる）＆生き残りの数が少なすぎるため、
文明の復興が追いついていない。って感じじゃね？＞サイクロ

文明の手本が近くにあっても元一般人が一人で鋳造やら建築やら出来るようになるのは
難しいし、でかいと強度とかの問題で人間サイズと同じ技術じゃだめなんだよ、きっと

で、仲良くなった地域住民の危機に封印していた魔法剣を手に戦いに出るサイクロップス
……コーラスアスあたりが降臨しない限りありえん話だが

18 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:46:35 ID:???

>転生呪文の臨界人口

人間の場合、
寿命五十年、子供1.5人とすると

50年/(1週間*1.5人)≒1800人ぐらいか

19 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:49:12 ID:???

ハーフエルフやエルフの転生先が足りなくなると、人間にチェンジリングとして転生したりとか（ｗ

20 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:50:26 ID:???

>>14 巨人が神聖魔法使うとするなら、六大神のっつーよりも自分らの
先祖への信仰を糧にって感じなのかのぅ。

ソードワールドの世界観的にはありかもしれないね。
その場合、呪文も動作も必要無いのかもしれない。

21 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:51:52 ID:???

>>19
「やっべ！　何これ！　物が二つに見えるよ！　え、調整すんの？･･･
うわ！　すげ！　横に回らなくても立体ってわかる。便利。超便利。
前は矢とか避けられなかったんよ。どこまで来てるのかわからなくて」

22 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:52:53 ID:???

917>　なんかかつては独自の王国を築いて大勢力を誇ったが、
カストゥール王国が使役する魔神たちと戦争して負けたっぽい。

俺もそれ見た覚えあり。
アズナディールだっけ？
偶然魔界を発見して、魔神の軍団で巨人の王国を滅ぼしたって言う。
・・・ドゥーデント半島には、そこそこ文明が復興してるっぽいが。

23 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:54:51 ID:???

>21
ひょっとして、サイクロプスが人間に転生したってことか？

24 ：ＮＰＣさん：04/09/26 00:59:42 ID:???

984>　カストゥールとの戦闘で文明崩壊。
寿命が長すぎる（子供が育つまで時間がかかる）＆生き残りの数が少なすぎるため、
文明の復興が追いついていない。って感じじゃね？＞サイクロ

これは確かにありえそうな気がする。
あのサイズだし、そうそう楽に繁殖は出来ないように思う。

984>　文明の手本が近くにあっても元一般人が一人で鋳造やら建築やら出来るようになるのは
難しいし、でかいと強度とかの問題で人間サイズと同じ技術じゃだめなんだよ、きっと

そうだなあ・・・あ、例外に入るだろうけど、巨人の鍛冶師がいたな。
　上位巨人族の生き残りっぽくて、ブラキを信仰している巨人。
　あのレベルまで上達出来るかどうかは・・・
　うん、とりあえず数年弟子入りすれば何とかなりそうな気がするな。
　ドワーフなんて、知能が『低い』なのに巧みなクラフトマンだし。

　もっとも、こういった、数少ない遺失技術保持の巨人とめぐり合う機会が
　決定的に不足しているんだろうけど。

25 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:00:15 ID:???

サイクロプスがもし10LV古代語魔法使えたら
エルダードラゴン>サイクロプス>>>その他15レベルモンスターになるな。

ライトニングバインド、ブレードネットが効かないのは大きい。
ノーライフキングなんかこの二つかけたら、ほとんど何も出来なくなるからな。

26 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:00:25 ID:???

一々貼り付けんでいいから・・・

27 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:01:10 ID:???

ノーライフキングは霧になって逃げるんじゃないっけ…。

28 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:02:34 ID:???

>>21　「やっべ！　何これ！　物が二つに見えるよ！　え、調整すんの？･･･
>>23　ひょっとして、サイクロプスが人間に転生したってことか？

リーインカーネイションでは、記憶と技能を取り戻すのに
何年もかかっちゃうから、サイクロプスがシェイプチェンジで
フォレストジャイアントあたりに変身したのではないかと愚考いたす。

29 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:06:14 ID:???

むう、そうか、すまん。

いや、なんちゅーかね、参照性が悪いというか、ぱっと見でどの発言に対する
レスなのかわからんで混乱することが多いから、こういう風にしたほうが便利だと思って。
これが特に批判的意見だと、スレが荒れる要因になることも多いし。

まあ、そういうわけで、ある程度は勘弁してくれるとうれしい。

30 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:09:46 ID:???

ドワーフがクラフトマンとして優秀なのは
器用度が高いからだと思うんだが
前ヌレででてたデータだとサイクロプスのクラフトマンはヘタレ

31 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:11:21 ID:???

一つ目ゆえの距離感のなさかぁ。
実はコレ、魔法使うときかなり問題なんじゃないカナ？射程距離のこと考えると。

ジャイアントが使う魔法も射程距離は人間と同じなのかって問題もあるけどね。
…ヒートメタルとか。

32 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:11:31 ID:???

>ドワーフ器用度
人間のＭＡＸの方が高い。
平均でもボーナスに直したら+2だぞ。

33 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:13:00 ID:???

サイクロプスなら精霊魔法のほうがあってると考える俺の鳥取

34 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:26:55 ID:???

むしろドラゴンも精霊魔法の方があってると思う俺。

35 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:34:20 ID:???

俺のような中性的美男子も精霊魔法があってると思う。

36 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:34:52 ID:???

>>32
一握りの天才（＋４）より平均的に優れた資質（＋３）を生み出すドワーフの方が
平均的な種族のクラフトマンとしての技量は上って事だろ。

お前さんはイリーナがいるからドワーフより人間の方が頑強な種族と言うのかい？

37 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:35:35 ID:???

ソードワールドのドラゴンは、対応する精霊力のブレスをはかないと
されちまったからな。
そうでなければ、対応する精霊力の精霊魔法をモンスターレベルで
使えるというのはすごく良いと思ったが。

・・・・単に清松が墓穴を彫っただけで、実際にはゴールドドラゴン、
光のブレスを吐くんだが。アンデッドに特効ありのように思う。

38 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:36:45 ID:???

サイクロプスが武器を使うとしても
人間の模倣は無理なんじゃねえの？
スケールが違うもん。

例えば巨大綾波用に全長100kmの鋼鉄製の剣を作ったとして、
綾波が根元を持つと自重で飴のように曲がり
振り回したらちぎれて飛んでいくべ。

39 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:39:59 ID:aPsTJAAB

>>38
そんなこといったらサイクロプスという存在そのものが自重に負けて潰れてるはずだよ。
リアルリアリティはこれだから・・・

40 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:40:55 ID:???

むしろクラフトマン5Lvにまで至る奴が少なく、それ以上に達するのは更に少ない人間と
誰でもクラフトマン5Lvにまでになり、それ故それ以上に達するのは多く、寿命の長さゆえその時間も充分にあるドワーフの違いだと思う。

41 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:41:59 ID:???

綾波ってなに？　中性的美男子におしえてくれ

42 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:42:13 ID:aPsTJAAB

>>40
じゃあ寿命が長いサイクロプスは最強だＮＥ！

43 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:43:43 ID:???

ちっちゃくなるシナリオで打撃系の武器が
無効だったのの逆で巨人環境では打撃系の武器が有効なのかも
しかも強度の関係でシンプルな形状がベストで
巨人の棍棒は実は洗練された武器なんだよ

44 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:47:59 ID:???

サイズでかいと刃を研ぐのも大変。

てーか、刃物が刃物として機能し無い恐れすら。

45 ：ＮＰＣさん：04/09/26 01:56:56 ID:???

>44
グレートソードの時点で重量で叩き切る武器。
だから今更巨大になったくらいで。

46 ：ＮＰＣさん：04/09/26 02:18:50 ID:???

もしかすると、イリーナの必要筋力24高品質武器みたいなシロモノは
サイクロプス用武器のノウハウを利用して作られてるのかもしれない。

47 ：ＮＰＣさん：04/09/26 02:22:07 ID:???

過去に敵が存在したことは間違いないし、今でも狩りぐらいするだろう
他の生き物との争いを放棄したわけじゃないし、同族相手の諍いだってあるだろう
それでもサイクロプスが武器を持たないとは思えんけど

古代の魔法使いが奴隷にした巨人用に作らせた魔剣だってあるかもよｗ

48 ：ＮＰＣさん：04/09/26 02:26:57 ID:???

>>47
だからー。
「～～～のはずなので、サイクロプスは武器を持ってないとおかしい」
じゃなくてだな、
「サイクロプスは実際に武器を持ってない以上、～～～という理由があるはずだ」
って考え方をしろよ。

49 ：怪：04/09/26 02:27:54 ID:???

武器持ったサイクロプスがいてもいーじゃん。
どうせモンスターデータなんて「その種族の平均的な数値」でしかねーんだし。

50 ：ＮＰＣさん：04/09/26 02:33:15 ID:???

ゲーム的にはどうであれ、剣なり棍棒なり振り回すよりデコピンの方が当たるからだろ。
サイクロは毎日デコピンで食料捕獲に忙しくて文明復興する時間が無いんだよ。

51 ：ＮＰＣさん：04/09/26 02:37:21 ID:???

ということは…

でかい武器を作るのは強度、材料確保等の問題で難しい。
だからサイクロプスは武器を持ってない。

なのカナ？

52 ：ＮＰＣさん：04/09/26 02:39:48 ID:???

>>49
付け加えるなら完全版モンスターは新王国期のアレクラスト人が観測したデータの中の平均。
だってエルダードラゴンのコーラスアス、ノーライフキングのルテジアは完全版にて種族データとして使用されるが、やつら種族のレベル分布からすれば強いし。

53 ：ＮＰＣさん：04/09/26 02:44:49 ID:???

サイクロプスが岩を投げない理由がわからん。

54 ：ＮＰＣさん：04/09/26 02:45:19 ID:???

>>48
「魔法があるのはおかしい」で終わっちゃうもんな

55 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:02:22 ID:rmtNeKDD

ここのやつらは水野の小説ばっかだな　薄っぺらい　　　　

56 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:19:07 ID:???

ラノベ板の奴らが流入してるからな･･･悪貨は良貨を駆逐するんだよ

57 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:19:34 ID:???

>>55　プレイしてないし

58 ：怪：04/09/26 03:19:47 ID:???

>>53
戦闘を投げてるからだろ。

59 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:28:22 ID:???

>>54
それとは全く違うことだが？わかれない？

60 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:29:06 ID:???

旧版ではサイクロプッスのデータに岩なかったっけ？
確か素手と同じ攻撃力だったような。

打撃点30のままのほうが面白かったんだけどなあ。
バルキリーブレッシング必須になるのは、
高レベル戦闘ではどんな相手でもいっしょだし。

61 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:32:58 ID:???

>>59
悪かった。別れよう。

62 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:34:49 ID:???

当たれば（特殊な防御手段がない限り）必殺で構わないよね
高レベル魔法使ってもそうなるんだし、サイクロプスは他に攻撃手段ないんだから

63 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:35:26 ID:???

分かれない。分かることができない。の意だったがそれも別れなかったようだな。（'人'）合掌

64 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:35:39 ID:???

>>61
いいぞ。今すぐ出て行け。二度とここにレスするなよ。

65 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:37:58 ID:???

ラノベしか読まない萌オタはこれだから･･･
幼稚園から語学をやり直して来いよ

66 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:41:05 ID:???

>>64は恥ずかしいな

67 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:45:02 ID:qXTncfRd

>>63
そんなことはわかった上でのレスだと思うが･･･
シャレも言えんな

68 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:50:23 ID:???

警告。荒らすなよ、ムキになるなよ。
シャレが理解できなかったくらいなんだ。ここで言い返したってなんにもならんぞ。
黙っとけ黙っとけ。

69 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:53:40 ID:???

分かる、はそれ自体が可能を表す表現であり分かれるとはいわない。
いや言うが、それは「分ける」ことができる、という意味だ。

70 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:57:35 ID:???

そんなに興奮しやすいなら人に突っ込みとか入れるなよ。
>>59の時点でキレてるしな。もう勘弁してくれ。

71 ：ＮＰＣさん：04/09/26 03:58:43 ID:???

分からない？
と言いたかったんジャマイカ
でも2chで誤字?に突っ込みを入れるのも無粋
と無粋にマジレスしてみる

72 ：ＮＰＣさん：04/09/26 04:20:31 ID:???

>>71
63を見る限り誤字ではなく素で間違った表現を信じていたようだけどな。

69の説明で良いと思うけど、後半は？？？
分けることができる＝分けられる（可能・受け身共に同じ表現）なんじゃないのか？

あ～あ、ＳＷに関係ないな。

73 ：ＮＰＣさん：04/09/26 04:49:14 ID:wrdKlCb5

ところでさっきからサイクロプスが岩を投げないのはおかしいって
主張しつづけている奴がいるけど、むしろ単眼だから射撃は無理ってか下手なんじゃﾏｲｶ？

74 ：73：04/09/26 04:50:46 ID:???

OK　すまんかった
サイクロプスの岩に当たってぬか喜びの野にいってくる

75 ：ＮＰＣさん：04/09/26 05:00:39 ID:???

サイクロプス兄貴は拳で語り合うのが好きなんだよ。
殴り合いこそ崇高な漢の戦いでありどんなピンチの時も
そんな美意識を貫く孤高の存在。

76 ：ＮＰＣさん：04/09/26 06:59:31 ID:???

どうせ投げるなら岩よりむしろ砂。
回避不能だろうし目潰し効果がある。
効果範囲は半径5メートルくらいか。
モンスターレベルから換算して抵抗（生命力）の目標値は22。
単体では意味がないが仲間の援護としては非常に有効だろう。

77 ：ＮＰＣさん：04/09/26 07:09:00 ID:???

おいおい、砂よりもっと効果的で常時携帯可能な必殺武器があるじゃないか！

78 ：ＮＰＣさん：04/09/26 07:42:34 ID:???

えーと、臭い足？

79 ：ＮＰＣさん：04/09/26 07:53:25 ID:???

鼻空想砲

80 ：ＮＰＣさん：04/09/26 08:43:43 ID:???

体を洗うまであらゆる交渉判定に-4のペナルティがかかると共に、ラックと同等の効果を得る。
とかいう攻撃ならシナリオのネタとして使えそうだな＞必殺武器

81 ：ＮＰＣさん：04/09/26 11:30:18 ID:???

サイクロプスのフライングボディアタック

82 ：ＮＰＣさん：04/09/26 11:34:54 ID:bJ/h4ojk

サイクロプスの打撃点は無限大、つまり当たれば即死でいいんじゃないのか？
それでも高レベルなら防ぐ手段はあるし。

83 ：ＮＰＣさん：04/09/26 11:58:31 ID:???

>>82
そんなこと言うとサイクロプスはアレクラスト大陸を破壊できますかとか言い出す阿呆が出てくるぞ。

84 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:14:57 ID:???

>>71
だから、誤字じゃなくシャレで返したのを理解できなかったんだよ
TRPGは義務教育終わってからにしようぜ

85 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:26:19 ID:???

あの～～～。ドゥーデントの巨人達は、他と違って武装していたと思うんだが。
ドゥーデントはいわゆる（ほとんど）人跡未踏な地域だから、
モンスターデータに反映されていないだろうけど、
実際には武装している巨人達は結構いるはずだよ。
もちろん、サイクロプスも武装してると思う。
・・・・人間の大軍相手には、武装もあんまり有効じゃなかったようだけど。

86 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:27:42 ID:???

メテオストライクより強い傭兵一斉攻撃だもの

【レゲー板へ帰る】

87 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:30:41 ID:???

>>86
ＳＦＣ２か

あれ、データ化されてる？

88 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:33:53 ID:???

じゃあサイクロプスの素手の攻撃は魔法攻撃扱いにもできるってことにすれば。
もちろん防御点無視。冒険者レベルでのみ減点可能。
エルダードラゴンのフォースフィールドもこれなら貫けるよ！くそ！

……ハウスルールスレ逝ってこようか。

89 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:36:58 ID:???

『傭兵』なんてチキンな『アイテム』は、データ化されません（怒）

・・・・でも、軍隊が強いってのは、小説内では本当なんだよな。
　軍馬に乗ってると攻撃と回避と追加ダメージに＋２されるんだもん。
　20人に一人の割合で５LVファイターがいる軍隊が、軍馬に乗って
戦ったら、そりゃ１０LVモンスターもいちころだわ。

けっきょく最強なのは、「数の暴力」ってことか。

90 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:38:05 ID:???

あの傭兵、結構安かったんだよﾅｧ

91 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:39:49 ID:???

後で使わなかった分買い戻してくれるしなぁ

魔昌石３０点使いつぶしてデスクラウドとどっち効率いいっけ？

92 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:42:07 ID:???

・・・・そういえば、4倍の値段でモンスターレベルが＋1去れる軍馬を買えるって
以前清松が言っていたな。
＋３装備の剣と盾に匹敵する軍馬が四万ガメルかよ・・・・orz

強い騎士は地位があがりやすいし、そうなると財産も増えやすい。
６LVファイターの群が3LV軍馬に乗って集団攻撃・・・
　移動力とかまで考えたら、９LVファイターの集団と戦うようなもんだな。
　巨人族の戦闘集団でもかなうはず無いよorz

93 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:44:51 ID:???

>>92
＋３の剣や盾と違って、眠るし死ぬし補給も必要だけどな。

94 ：79：04/09/26 12:46:16 ID:???

>>92
そこで槍ですよ

95 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:46:29 ID:???

巨人相手にチャージなんぞかましたら６レベル程度じゃ一撃出すだけで反撃で死ねるだろ
追加ダメージが増えるだけで攻撃力は上がらんから外れることも多いし
竜相手は論外。一声吼えられただけで馬は全て役立たずだ

96 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:48:15 ID:???

>>95
モンスターレベル１５の軍馬なら・・・・えーと、いくらだ

97 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:48:30 ID:???

まあそうなんだが、それでも基本能力はそうなるわけよ。
軍馬つええ。
・・・ペガサスやグリフィン乗るのにあこがれるれんちゅうがいるわけだ・・・
・・・ああそうか、インドやペルシャの戦象部隊が強力なのはこのためか・・・

98 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:50:29 ID:???

サイクロプス用の軍馬ってないの？

99 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:50:56 ID:???

>>95
ロードスにそんな描写があったな
攻撃力、移動力はあるが魔法、特殊攻撃にもろくて死にやすいってことか

100 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:51:27 ID:???

そこでバトルソングよ。大国をささえる高司祭なんだ、
８ＬＶくらいはあるだろ。達成値を上げればかなり・・・・

って、今の敵は巨人では！？
ドラゴンが何の関係あると・・・（汗）

101 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:51:58 ID:???

>95
おおよそ１0、０００、０００，０００，０００ガメル。

102 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:52:03 ID:???

馬のモンスターレベルが加算されるのはランスチャージした時の追加ダメージだけだぞ
通常攻撃を乗騎と一緒に行うことができるからグリフォンやペガサスは確かに多少強いが
どの道１０ＬＶ相手ではほぼ無力だ

103 ：101：04/09/26 12:53:08 ID:???

ごめん、101は>>96宛

104 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:54:20 ID:???

>>101
高っ！

105 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:56:57 ID:???

>>100
８レベル司祭まで駆り出すなら同レベル帯の戦士・魔術師・精霊使いと組ませて
少数で挑んだ方がてっとり早いぞ

106 ：ＮＰＣさん：04/09/26 12:58:35 ID:???

>>105
カシュー、アシュラムも>100と同じ結論になったけどな

107 ：芳春：04/09/26 13:00:43 ID:???

>>106
アシュラムは高レベルパーティーで攻めたじゃん。
ナースは評議会メンバーで倒したはずだぞ。

108 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:04:52 ID:???

むう、今ざっと調べてみたが、そもそも完全板には、
「ランスチャージ」の項目そのものが無い！
ウォーホースの項目を見ても、ランスチャージについて言及無し！
突撃の項目見ても、ランスチャージについて言及無し！
そしてそして・・・特殊武器の項目では、ランスチャージについて
102のいうとおりだった！

・・・・強すぎて修正したのか・・・？
だが、それならなぜデュラハンのルールはかわってない？

・・・・・・・片手落ちのルール修正、またしても発見orz

109 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:04:59 ID:???

>>107
カシュ、アシュラムの結論
>>そこでバトルソングよ。
そのためのホッブですよ

110 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:05:42 ID:???

アシュラムは最初の一頭に軍勢で挑んだらとんでもねー被害が出たのに懲りて
以後は少数精鋭に切り替えたんだよな
実際、老竜クラスが本気になったら農村地帯を焼き払って複数のねぐらをテレポートで移動とかできるし
アレクラスト全体の危機ってのは伊達じゃないわけで

111 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:06:27 ID:???

ううむ、馬上戦闘のルールそのものが消えていたとは・・・・ううむ・・・

112 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:06:33 ID:vpXEp5FI

ＳＷは数の暴力よりも質のルール。
でも、追加で生命力＝戦闘継続可能ラウンドとかいう特別ルールもいいんじゃね？
というキヨマーの発言があったけど。
それを考えるなら、数の暴力も可能。

113 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:08:51 ID:???

そうするとエルフはとっくに全滅してるんだが。

114 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:09:43 ID:???

>>108
デュラハンの能力は別におかしくないだろ
チャリオットで轢き逃げやってる時は本人は攻撃できないんだし
デュラハンへの攻撃にペナルティが付くのは戦車と馬が邪魔で届き難いからだろ
人間が戦車戦やるときのルールは存在してないからクビナシだけの能力かも知れんが

115 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:12:43 ID:???

ランスチャージあるぞ
移動距離は
必要筋力×15cm(ランスの長さ)×2～90m(馬の全力移動距離)以内
打撃力+10
ダメージ+2(馬のモンスターLV)
らしい

116 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:19:18 ID:???

>>114　チャリオットで轢き逃げやってる時は本人は攻撃できないんだし

どっこい、片手で手綱を握り、片手で首を持ってるから武器を使えない、
とされている。人間なら攻撃可能。

>>114デュラハンへの攻撃にペナルティが付くのは戦車と馬が邪魔で届き難いからだろ

軍馬だってかなり届きにくい。それと、上からの攻撃は当たりやすい。
そう言うところが反映されての馬上戦闘ルールだったはず。
その上、騎ドラゴン戦闘でも、同様に攻撃と回避と追加ダメージにボーナスがあったはず。

・・・・ま、結局は完全板で削られたんだがなorz

117 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:20:41 ID:???

あれだほらT&Tみたいに「ここがちがうのでてめえでしゅうせいしてくれればたぶんたのしめます」とか言うつもりなんだよ

118 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:23:35 ID:???

>>軍馬だってかなり届きにくい。
それどころか馬に乗ってると回避に－4のペナルティがつくorz
SWの世界にはリーチとか高さの有利は馬に乗ってる人には適用されないらしい・・・

119 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:26:50 ID:???

＞リーチとか高さの有利
それやったら、巨人や竜なんか相当有利になっちゃうしね。

120 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:31:02 ID:???

ＳＷで数の暴力が強いのは、「1/36」のせいじゃねーか？
数万人で取り囲んで一斉射したらドラゴンでも巨人でも。

121 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:32:26 ID:???

>>118 それどころか馬に乗ってると回避に－4のペナルティがつくorz
いやそれランスチャージの時だけだよ。
そもそも馬上戦闘のルール削られてるし。

>>119　＞リーチとか高さの有利＞それやったら、巨人や竜なんか相当有利になっちゃうしね。

すでに巨人や竜はすごい命中値を持ってる。
でかいので動きが鈍いのに命中が高いのは多分それ。
回避は、でかくて当たりやすい上に鈍いので低めだが。

122 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:34:00 ID:???

ふふふふふふ・・・（涙）

削られたルールについてこんなにも熱く語ってくれるみんな、好きだぜ（Ｔ_Ｔ）

123 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:35:01 ID:???

鳥取ルールということで勝手に旧版から拾えばいいじゃない（ｂｙみー）

124 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:36:12 ID:???

防御点を打ち抜くためにはどうしても追加ダメージが必要。
レベル低い奴が打撃力５０で射っても中てるために６ゾロ、さらに通すためにも回さなきゃならん
竜なら咆哮、巨人ならなぎ払いで１０人くらいは一気に潰せそうだし
前にベルド対一般人とかも考察されたけど
自分たちの攻撃は全く無効、敵の攻撃で一気に味方が潰されるとか見たら
士気が崩壊すると思われ

125 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:42:23 ID:???

>>124
魔法なら防御点打ち抜くのも少しは楽じゃないか？

126 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:49:10 ID:???

>>121
でも竜同士や巨人同士で戦う場合も、ルルブのデータのままで戦うんでしょ。
まあそうそう無いシチュエーションだから、いちいちデカいもん同士の戦闘ルールなんて作ってないだけだろうけど。

127 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:51:07 ID:???

>>118
そんなルールはどこにもないぞ、ランスチャージで回避力が-4されるのは全力移動に
よるものであって、馬上戦闘だからはない。
（だからこのペナルティは自分の足での突撃やただの全力移動でも受ける）

後、旧版の馬上戦闘のルールってどこにあるんだ。馬関係のルールは、冒険者能力に
よる乗馬、ランスチャージと馬のデータしか見つからんのだが（これらはすべて完全版
にも載っているし）。

128 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:52:53 ID:???

つうか攻撃と回避に＋２なんて初めて聞くルールだな

129 ：ＮＰＣさん：04/09/26 14:01:35 ID:???

でかいってことは、パンチのトップスピードがむちゃくちゃ速くなるんだよ。
回避するには拳を握り締めた瞬間に回避行動とらないとだめ。

130 ：ＮＰＣさん：04/09/26 14:05:48 ID:???

サイクロプスのでっかいってことは
「便利だね」

131 ：ＮＰＣさん：04/09/26 14:14:09 ID:???

サイクロプスが巨人サイズの馬に乗ってランスチャージとかしてきたらドラゴンにも
対抗できるか

132 ：ＮＰＣさん：04/09/26 14:15:19 ID:???

ドラゴンは空飛ぶと思うのでレッサードラゴンあたりでいかがか

しかしサイクロプス大人気だね。

133 ：ＮＰＣさん：04/09/26 14:15:39 ID:???

ボッ
↑今サイクロプスパンチが横を通りすぎた音
（速すぎて見えない）

134 ：ＮＰＣさん：04/09/26 14:26:42 ID:???

最弱の最強クラスモンスターだし＞サイクロプス

135 ：ＮＰＣさん：04/09/26 14:29:28 ID:???

>>129
身長2倍にすると
重さ8倍、筋力4倍なので加速性能1/2、
更に人間と同じ動作をするためには
2倍の距離を動かさなければならないので
体感1/4の速さになる

つまり、でかいってことは遅いって事なんだが

136 ：ＮＰＣさん：04/09/26 14:31:25 ID:???

ところでユニコーンライダーやドラゴンナイトがランスチャージかませばダメージって＋６とか＋10とか入るのか？
前者はちょっとイメージに合わないけど、後者は普通にランス使ってそうなんだが。

137 ：ＮＰＣさん：04/09/26 14:33:43 ID:???

>>136
ユニコーンは角の分の入ってるんだよ

138 ：ＮＰＣさん：04/09/26 14:40:29 ID:???

>>136
「馬」と騎士が別々に攻撃するよりは強くないと意味が無いからな。
別に問題ないんじゃないか？

139 ：ＮＰＣさん：04/09/26 14:46:57 ID:???

>>136
そうなるな。ドラゴンの場合騎乗するドラゴンのMLにもよるが。
特にドラゴンの場合については『ロードス島ワールドガイド』のドラゴンテイマー技能で
きちんと説明もされている。

140 ：ＮＰＣさん：04/09/26 14:54:38 ID:zqxot9cB

９月に入った、学校のＴＲＰＧ部でソードワールドをやる…という事になったので、
完全版ルールブックを購入した、ＴＲＰＧ初心者プレイヤーです。

買って来たルールブックを最初から読んで、ところどころ線を引いたりして
読み進めていったのですが、あまりに分厚くてギブアップしてしまいました。
ＴＲＰＧの経験が無いもので、どこをしっかり読んで、どこを飛ばすべきなのかが
分からないため、最初から全て読もうとしたのがいけなかったようです。

どうか、「最低限、ここを覚えればなんとかプレイできる」という箇所と、
「ここはさっさと読み飛ばすべき」という箇所を教えて下さいませんでしょうか。

141 ：ＮＰＣさん：04/09/26 14:59:47 ID:???

>>140
正解は、そのルールブックを燃やしてアリアンロッドをやる

だと思う

142 ：ＮＰＣさん：04/09/26 14:59:52 ID:???

判定ルールと戦闘オプションと選択ルールと技能でできることを覚えりゃいいんじゃない？

143 ：聖マルク：04/09/26 15:01:36 ID:???

>141
燃やすな。

それに後半はアルシャードだろうアルシャード。

>140
ベーシック買ってくるっつーのはどうか。

144 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:03:24 ID:???

>>140
とりあえず一回キャラ作ってみるといい、戦士系、魔法使い系みたくテーマ決めて
その中で疑問な部分を検索→理解していけば簡単なシナリオならやれる位のルール
は理解できるかと
戦闘の流れと、魔法をかける流れくらいは熟読したほうがいいかな

145 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:05:50 ID:???

取り敢えず戦士作って
ゴブリンと模擬戦闘を
ルルブ参照しながらやってみれば
最低限何処を読めばいいか分かるんでないかな

146 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:07:12 ID:???

>>143
アルシャみたいなFEARコンテクスツは、意外と慣れが必要な気がして

147 ：聖マルク：04/09/26 15:10:42 ID:???

>146
ルールはまとまってるんでわからんとかそういうことはないと思うぞ。

148 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:12:20 ID:???

>>147
ネタを引っ張りたければスタンダードスレ行こうぜ小僧

149 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:13:21 ID:???

とりあえずルルブと首っ引きでキャラ作ってみてから
成功ロール（完全版p36-p39）と武器戦闘（p48-p58あたり）を把握して
ゴブリン（p193）と模擬戦闘をやるとか。

150 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:16:26 ID:???

>>140
プレイヤーをやるんだったら、とりあえずプレイヤー・セクションを一通り、
ただ、魔法データについてはマスターから何レベルから始めるという指示がなければ
1～2レベルまで知っていればとりあえず十分。GMからレベル指示がある場合は
そのレベルまで。あと一般技能も読み飛ばしても何とかなると思う。
ゲームマスター・セクションはとりあえず読む必要はなし。
選択ルールはマスターに確認して使うのだけ読む。もしわからなければ
「16.2 武器・防具の修正」「16.3 飛び道具の追加ダメージ」だけはたいてい採用
しているので読んどけ。

151 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:18:29 ID:???

>>140
SWは、どこ読むべきか、どこ読まなくていいか、分かりづらいので、解答する事が出来ません
というか、それを説明するのに、どのくらいのリストを作らないといけないか……

152 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:20:46 ID:???

俺も探したんだが、旧版ルルブで馬上戦闘ルールって見つからなかった。
出典は何？Ｑ＆Ａとかなのか？

>>140
ＴＲＰＧ部なんてあるのか～うらやましいことだ。
アドバイスは今から書いても重複しちゃうから
親切な各氏に同意だ。

153 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:22:37 ID:???

別のゲームをやれってアドバイスが最良なんだろうけど、本スレじゃあ言えない

154 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:24:47 ID:???

>>133
手なずけようとしたムツゴロウの首が、だるま落としのように横にすっとんでいくのを
想像した

155 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:28:44 ID:???

>>153
　まあな。
　そんな読みづらいルルブを読むなよとは、さすがに本スレではいえないな。

　それはとりあえず、ベーシックを勧めるなよ。ボケ
　完全版より、だめなんだぞ。あれ

156 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:29:27 ID:???

ドラゴンを手なずけようとした松嶋ともこの首に(ry

157 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:32:36 ID:???

>135
重さ8倍といっても筋肉も8倍になっているから。
筋力自体は筋原繊維の断面積に比例するが、パンチスピードは筋肉全体の収縮量にかかってくる。
身長2倍にすると動作距離は2倍になるのはそのとおりだが、
これは逆にパンチ動作の半分の時点で人間のトップスピードがすでに出ている。
そこからさらに同じだけ加速されるので、トップスピードは人間の倍以上になる。

158 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:32:45 ID:???

>153>155
プレイヤーだってぇからな。システムの選択権はないだろうし。
今度初GMをやるんですが、だったら他のゲームを勧めたかもしれん。

159 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:35:33 ID:???

>>140
というか、その部の先輩などに聞けば？

160 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:39:01 ID:???

>>157
リアルリアリティがホントに好きだなあ、君たちは。

161 ：135：04/09/26 15:39:18 ID:???

>パンチスピードは筋肉全体の収縮量にかかってくる。
ここいら辺がわかれません

162 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:41:17 ID:???

>140
ひとつ注意しておくことがある。

昔からＳＷをやってるプレイグループでルールが厳密に適用されてると思うな。

163 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:42:58 ID:???

>>140
まったくの初プレイなら細かいルールはそこまで気にせずにやってみるといい
間違いとかも後からネタにできるしな
PLやるんだったら１～２LVも魔法とかしっかり読んでおくとプレイ時に
いろいろ遊べて楽しかったりする
戦闘オプションとかもいいかも
初PLって何やればいいか分からなくなりがちだけど
とりあえず魔法とかやってるだけで結構絡めるし

164 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:44:32 ID:???

>161
同じ太さのバネでも長い方が短いバネより、伸ばしきってから離したときの速度が早い。
筋力自体はバネを何本束ねるかで決まってくるわけだが。

165 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:47:19 ID:???

いまだに、SWは初心者用システムだという妄想が残っているんだね。
ユーザがある程度いるから、まるっきり嘘ではないが、ルールを教えるやつがいないと（というかルルブだけじゃ）全然だめなんだよな。

166 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:47:55 ID:???

>>140
読むべきところはプレイヤーなら１～４章一通りと、５～６章の自分に関係あるところ。
覚えること自体は２章だけだから少ない。ああ、あとレーティング表の振り方(P52)くらいか。
判定方法は、
１．行うことに関係する技能を持っているか？
２－１．持っているならそのレベル＋対象能力値ボーナス＋2d6で目標値以上なら成功
２－２．持ってないなら2d6だけで目標値以上なら成功。こんだけ。
全員に必要な部分はたったの４行。直接戦闘ルールは前に出ないならまずいらないし、
魔法ルールは魔法を使わないなら不要。
キャラ作成時のルールはそのとき見てればいいし、
後のルールは必要なときにGMに聞けばいいだろう。

魔法使いなら自分の使える魔法のリストくらいは用意しておいた方がいいと思う。
魔法名、大まかな効果（「効果」の欄に書いてあること）の一覧程度でいいから。

不安ならチャートをコピーして手元に置いておくこと。
武器戦闘をするならP51,54。魔法を使うならP65。

167 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:48:17 ID:???

>>165
つーか、ルールが無駄に読みづらい

168 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:48:33 ID:???

まともな戦闘ルールを使っているところを見た事がないな＞SW

169 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:51:03 ID:???

>>157
なるほど！解説ありが㌧！！
だから背が高くてリーチがあるほうが速いパンチが打てるんだね！
曙とかサップとかシウバとかセーム・シュルトとか馬場とか・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）　　…速いパンチ打つヤツがいないよぉ?!

170 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:52:12 ID:???

>167
レイアウトだけ改定してソフトカバーにして3000円にした、
「ソードワールドＲＰＧ完全版ルールブック完全版」とか出ないだろうか。
エラッタとFAQに対応して。

つーかベーシックのレーティングが誤植そのままとかあり得んよな。

171 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:54:13 ID:???

>168
長くやってるプレイグループほど、うろ覚えのルール運用に
ハウスルールが混ざって変質していくしね。
どこまでが本来のルールかわからなくなってる人も多かろう。

172 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:56:15 ID:???

>171
普通は長くやってるうちに間違いに気づいて正しいルールに近づくんだが……、
やっぱ完全版が読みにくいのが問題かね。

173 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:58:12 ID:???

元々のルールがやりづらいという説もあります

174 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:58:49 ID:???

>>157
それらの人物のパンチの前に実際に我が身をさらして、速いか遅いか判断してみなさい。

175 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:59:11 ID:???

>173
やりづらいほど複雑なルールってないだろ。

176 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:59:13 ID:???

>>173
　行動宣言とか？

177 ：ＮＰＣさん：04/09/26 15:59:18 ID:???

人間の感覚に背離するルールが多いんだよね。
行動宣言とかさ。

178 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:00:03 ID:???

>>161
よし、別れるのはやめよう。

179 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:01:10 ID:???

>176-177
知力が高いと先に宣言できる、ってのは割とよくあるルールじゃないか？
ワースブレイドとかでもINが低いほうから宣言、高いほうから行動だし。

180 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:02:16 ID:???

わりとよくあろうがなかろうが、行動宣言をしてすぐ行動というのが人間の感覚にはあう。
実際によく忘れ去られる事実がそれを証明している。

181 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:02:20 ID:???

>>170
わかりにくいルールブックを作って、自前で「よくわかる本」とかを出す
商法をいつまで認めるのですか？　デキの悪い本は燃やしましょう

182 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:02:23 ID:???

>>179
ただ、一通り宣言してから（今度は違う順序で）行動というのは、煩雑ではある。

183 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:03:10 ID:???

>>181
つーか、もはやガイドブックすら出ません。勘弁してやってください。

184 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:03:53 ID:???

>>179
　ワースブレイドなんか、クソゲーを例に

185 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:04:17 ID:???

>182,180
まーね。
でも例えば「回復力が高すぎて戦闘がダレる」とかは行動宣言ルールである程度防げるでそ？

186 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:05:18 ID:???

まずはソードワールドのリプレイを読むべき

187 ：135：04/09/26 16:06:01 ID:???

じゃあ計算
筋力F
腕の重さM
腕の長さL
とすると腕を伸ばすのに必要な時間Tは
F=MA
(1/2)AT^2=L
を解いて
T=2LM/F
腕を伸ばしきった時刻tの速さV
は
V=AT=2L

F=2f, M=8m, L=2lにすると
むう、そうか。
V=2L=4ｌ=2ｖ
で最終速度2倍か
しかし
T=２LM/F=4t
でパンチ動作に4倍時間が掛かるんだよな

つまり、加速度半分、時間4倍だから最終速度倍。
戦闘での"速さ"は動作に掛かる時間の事だから
"遅い"でよいと思うんだ
衝撃エネルギはMV^2=32mv^2で32倍になるがな

188 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:06:21 ID:???

ロマロワしかないな＜まともな行動宣言やっているのは

189 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:07:38 ID:???

あれも救済措置の色合いが濃い。まともに知力の高い敵ソーサラーとかでそれをやられると全滅しないか？

190 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:07:40 ID:???

>188
しかしあの行動宣言も間違ってはいるけどな。
敵は具体的な行動を宣言しないし、ウィップが当たってからの対決してないし。

191 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:08:10 ID:???

>>185
そういうのは、回復力の高さを見直すべきで
不出来なルールを採択する理由にはならんと思うが

192 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:08:56 ID:???

>>161　>>178を見て思った。
こうやって「ネタ」ってのが出来ていくのか。
そしてそれを知らずに突っ込むと「ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ」と返されてしまうのか。

まぁ今回のは定着はせんだろうが。

>>186
では、まずはどのリプレイを読むべきか？

……個人的には新リプかなぁ。

193 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:10:43 ID:???

>191
現実的な話、版上げしないんだから無理。
大人しく別のゲームやりなさい。

>192
アリアンロッうわなんでやんすかおまえやめるでやんｓ

194 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:11:28 ID:???

>192
読むならやはり新リプが順当ではないかなぁ。
つか今新刊で入手可能なSWリプって新とロマノワとバブリーズ新装版くらいしかないべ。

195 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:13:44 ID:???

>>140 >>192
ロマロワがお勧めですよ（きらきら）

196 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:22:25 ID:???

ロマノワやったらＧＭすることに恐怖感をおぼえないか？

197 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:43:37 ID:???

>187
なるほど、全てテレホンパンチになってしまうのか。

ちなみに、ブルース・リーも実演したことがある、中国拳法の寸剄（１インチパンチ）は全身の筋肉を使って殴っているらしい。
計測したところ、空手の突きの瞬間破壊力は寸剄の倍の威力（あらゆる格闘技で最高の威力）だが、
寸剄は衝撃力の伝る時間が空手の10倍（0.1～0.2秒くらい？）なので、最終的なダメージが大きいらしい。
空手の突きをくらっても倒れるだけだが、寸剄をくらうと後ろに吹っ飛ぶのはここからきているらしい。
しかも実測したのは70代のじいさんなんだと。

198 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:45:08 ID:???

プレイヤーならぶっちゃけ無理にルルブ読むより、リプレイのどれでもいいから一冊目を読んどいたほうがよほど分かりやすいし役に立つような気がする。

199 ：135：04/09/26 16:45:22 ID:???

>187は間違いだらけだ
筋力F
腕の重さM
腕の長さL
とすると腕を伸ばすのに必要な時間Tは
F=MA
(1/2)AT^2=L
を解いて
T=(2L/A)^(1/2)=(2LM/F)^(1/2)
腕を伸ばしきった時刻Tの速さVは
V=AT=FT/M

F4f, M=8m, L=2lにすると
T=2t
V=v
で最終速度同じ、時間2倍だ
エネルギは8倍

結局"遅い"んだが

#リアルリアリティ厨、或いは空気の読めないヤシ

200 ：198：04/09/26 16:47:35 ID:???

むがー、最新のレスまで表示されてなかったわ。とっくに同じこといってたな。失礼。

201 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:47:57 ID:???

プレイヤーをやるのなら、ＧＭがきっとリプレイを持っているので貸してもらうというのがよいのでは。
新リプじゃなくてバブリーズの雰囲気でやるかもしれないし。

とかく、ＳＷはリプを読まないとさっぱりわからないからな。
特に世界設定。

202 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:50:02 ID:???

>>140
初心者プレイ用にはベーシックに載ってる範囲でいいんじゃないかな
熟練者は完全版の選択ルールを当たり前のように使うし、データもあれば
あるだけ欲しいから完全版を標準としてベーシックを役立たずと呼ぶけどね

完全版あるならあえてベーシック買いなおすこともないので、ここのアドバイス
参考に拾い読みするのがいいと思う

SWではキャラクターは冒険者だから、どんなキャラクターを使うことが出来るのかは
冒険者技能のところを読んでね

203 ：ＮＰＣさん：04/09/26 16:53:38 ID:???

>>202
ベーシックが役立たずなのは、データが見にくい、レイアウトが悪い等の理由が大きいと思う

204 ：ＮＰＣさん：04/09/26 17:08:56 ID:???

>>197
空手の突きも全身の筋肉を使って殴ることに変りは無いんだが
つーか格闘技の種別によらず玄人のパンチと素人のパンチの違いは
全身の筋肉を有効に使っているか否かに尽きるんだが

しかも寸剄で後ろに吹っ飛ぶてのは単に表演者がへたくそか見せ技をやってるだけ
後ろに吹っ飛んでいるってのは衝撃を相手の体に吸収させる事ができずに
逃がしてしまっているだけ、食らった奴のダメージは少ない。

205 ：ＮＰＣさん：04/09/26 17:11:10 ID:???

えーい、ピロシを呼べ！>空想科学サイクロプスパンチ

206 ：ＮＰＣさん：04/09/26 17:12:29 ID:???

ここの連中って本当に物理が苦手なんだな。

207 ：ＮＰＣさん：04/09/26 17:12:50 ID:???

格闘技の話は荒れやすいから控えようよ
どうせ卓ゲ版の人らなんて、リアルなら50人束になっても僕の敵じゃないんだし。
ある意味平等で親近感わくでしょ？　平和が一番。

208 ：ＮＰＣさん：04/09/26 17:15:41 ID:???

ボッ
↑サイクロプスパンチが>>206を吹っ飛ばした音
（速すぎて見えない）

209 ：ＮＰＣさん：04/09/26 17:16:59 ID:???

>>203
完全版出た頃のQ&Aで一覧表にしてくれと言われてたのをみんなが忘れた頃に
実現してくれちゃったんだよな
あの程度のものにしかならないのなら、ユーザーが作っても一緒と言うか
欲しい人は自分でワープロ打ちしてただろうということで結局ただの間抜けだな

でもレイアウトの話になるとアリアン最強でそれと違うベーシックはゴミという
語り方されて、スタンダードスレじゃないんだからさーとも思うわけよ

210 ：ＮＰＣさん：04/09/26 17:36:05 ID:???

で、結局>>89の馬上戦闘ルールって出展どこ？

211 ：ＮＰＣさん：04/09/26 17:37:47 ID:???

>>210
>>89の心の中

212 ：ＮＰＣさん：04/09/26 17:43:33 ID:???

>204
その実験は大学の教授がコンクリートを殴らせて計測した結果なんだが。

213 ：ＮＰＣさん：04/09/26 17:50:05 ID:???

>>209
ベーシックみたいなのを一覧表というなら、ＳＮＥの人は頭が不自由なんだと思います。

214 ：ＮＰＣさん：04/09/26 17:52:23 ID:???

>コンクリートを殴らせて計測した
うわぁ、痛そー

215 ：ＮＰＣさん：04/09/26 17:53:07 ID:???

>199
たぶん計算する筋力が違うん出ないかな。
その筋力は重量をどこまで持ち上げられるかの筋力であって、断面積に比例する。
動作による筋力は肩から手首までの8倍の数の筋肉細胞が使用されるから倍なんじゃないだろうか。

199の計算でいくと、大人と子供の歩く速度が同じってことだよね。

216 ：199：04/09/26 18:08:25 ID:???

>199の計算でいくと、大人と子供の歩く速度が同じってことだよね。

身長2倍のヤシが一歩進むのにかかる時間
2倍で一歩の長さも2倍だからそうだな

大人から見て子供はちょこまかと動くし、そんなもんで無いかと。

一回の収縮で稼げる距離が筋肉の「長さ」に比例していて
力が筋肉の断面積は比例しているとすると
一回の収縮で出せる仕事量が筋肉の体積に比例する

重量も体積に比例するので一回の収縮での最終速度が
大きさによらんのは自然でないかと

217 ：ＮＰＣさん：04/09/26 18:13:33 ID:???

>216
だからF=8fなのでは？と思ったのですが。
物理はよくわからないけどね。

218 ：ＮＰＣさん：04/09/26 18:20:36 ID:???

>>817
F=8fにすると
一回での収縮の仕事量が筋肉の体積に比例しないんよ

219 ：ＮＰＣさん：04/09/26 18:23:12 ID:???

人間の場合歩行速度は、足の長さの比率の平方根に比例するらしい。
足が2倍の長さなら√2倍の速度で歩く、と昔「もるも1/10」で読んだ。

220 ：ＮＰＣさん：04/09/26 18:31:09 ID:???

ていうか腕が伸びきったとき速度は０ではないかと思ったり。

221 ：ＮＰＣさん：04/09/26 18:33:51 ID:???

>218
じゃあ、A=2aかな？
それぞれの細胞が1/2ずつ縮むとして長さが倍だから、
全体で一度に2倍の速度で縮むのかな。
本気で物理はわからんけどね。

222 ：ＮＰＣさん：04/09/26 18:38:24 ID:???

まるで腕がスプリング構造みたいなこと言ってるな。

223 ：ＮＰＣさん：04/09/26 18:39:27 ID:???

スプリングマンですから

224 ：ＮＰＣさん：04/09/26 18:46:00 ID:???

>>221
むわてぃ
A (a)は加速度で
運動方程式F=MA (f=ma)
を満たさなならんのでA/aに自由度は無いワイ
とか言いたいが
>本気で物理はわからんけどね。
そうでつかorz

225 ：ＮＰＣさん：04/09/26 18:46:53 ID:???

アクチンフィラメントがミオシンフィラメントの間に滑り込むことで収縮が行われるから、
逆に言うと、縮んでいる状態から伸びるのはスプリングと一緒と考えていいはず。

226 ：ＮＰＣさん：04/09/26 18:54:58 ID:???

ようはZ膜ってことだろ！多分！

227 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:03:07 ID:???

>>140その他わざと池沼のふりしてる奴はVIPやラウンコの荒らし部隊だよ・・・

しかし昼間からものすげえ人数釣られてるな。
さすが卓上板。ひきこもり率80％。

228 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:05:20 ID:???

>>227
80%の一人、乙です

229 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:05:56 ID:???

別にここで釣りをしても、ＳＷの不名誉になるだけだからねｗ
圧倒的大勢力であるところのＳＷアンチにとっては痛くも痒くもない罠。ご苦労様でごんす。

230 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:06:53 ID:???

Z膜ってO隔膜の一種？

231 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:36:24 ID:???

>>230
筋組織について勉強してきなさい

ところでフォーセリアでは筋組織の収縮は何の精霊が関わっているのかね

232 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:48:18 ID:???

生命の精霊

233 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:48:39 ID:???

知られざる生命の精霊

234 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:48:54 ID:???

知られざる生命の精霊

235 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:49:10 ID:???

生命の精霊だろ？

236 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:50:54 ID:???

すごい重婚だな、おい
そしてこのコメントもｹｺｰﾝしてそうな悪寒

237 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:50:57 ID:???

生命じゃないの？

238 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:52:08 ID:???

きっと生命の精霊だよ

239 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:52:35 ID:???

何重婚だ？

240 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:53:09 ID:???

じゃあゾンビは誰の子なんだ！

241 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:54:14 ID:???

生命の精霊だろ

242 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:55:53 ID:???

生命の精霊だろ？　ソードワールド70th

243 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:56:38 ID:???

生命じゃないの？

244 ：ＮＰＣさん：04/09/26 19:57:26 ID:???

生命の精霊なんていらねえよ、夏　ＢＹ　ＳＷ

245 ：ＮＰＣさん：04/09/26 20:01:01 ID:???

いや、ナトリウムイオンチャンネルが関係しているんだから、稲妻（電気）の精霊とかが関係していると思うぞ。

246 ：ＮＰＣさん：04/09/26 20:06:28 ID:???

そんなこと言ったら電磁相互作用のゲージ粒子は光子だから
あらゆる反応に光の精霊が働いてるぞ。

247 ：ＮＰＣさん：04/09/26 20:07:22 ID:???

雷は複数の精霊の複合現象で
稲妻（電気）の精霊とかはおらんぞー

248 ：ＮＰＣさん：04/09/26 20:10:29 ID:???

人体の８０％は水なんだから、水の精霊がいなきゃおかしい。
あと、生命活動の根源である呼吸はゆっくりとした燃焼反応なんだから、火の精霊もいないと・・・・

249 ：ＮＰＣさん：04/09/26 20:12:18 ID:???

>>247
何と何と何の精霊？

250 ：ＮＰＣさん：04/09/26 20:13:43 ID:???

＞生命活動の根源である呼吸はゆっくりとした燃焼反応なんだから、火の精霊もいないと・・・・

そのへんは生命の精霊が代行してるんじゃないかなぁ(根拠レス)

251 ：ＮＰＣさん：04/09/26 20:16:47 ID:???

もう肉の精霊でいいじゃない

252 ：ＮＰＣさん：04/09/26 20:18:15 ID:???

ソードワールドの病気は人体の中のさまざまな精霊力のバランスが崩れたために起こるのであって。
人体に水や火や光の精霊がいるのは自然なわけで。

253 ：ＮＰＣさん：04/09/26 20:21:34 ID:???

>>249
バブリーズのころに混沌魔術のテストっぽく出てたときには、風と光の複合。
その後はどうなってるかは知らないが。

254 ：ＮＰＣさん：04/09/26 20:21:42 ID:???

>>251
エロイ精霊魔法が使えそうだ

255 ：ＮＰＣさん：04/09/26 20:24:34 ID:???

>>253に補足すると、光と風で放電＝ライトニングっぽい攻撃が飛んだ。
光と土で電流＝地面を伝ってライトニングっぽい攻撃が飛んだ。

256 ：ＮＰＣさん：04/09/26 20:25:51 ID:???

ヽ( ﾟ∀ﾟ)メ( ﾟ∀ﾟ)メ( ﾟ∀ﾟ)ノ ♪ｱｲﾂﾓｾｲﾚｲ
　 (へ )　 (へ )　　(へ )　　　　ｿｲﾂﾓｾｲﾚｲ ♪　　　　　　　
　　　>　　　　>　　　　>　

ヾ(ﾟ∀ﾟ )メ(ﾟ∀ﾟ )メ(ﾟ∀ﾟ )ノ　♪ｺｲﾂﾓｾｲﾚｲ
ノ(　へ)メ(　へ)メ(　へ)ヾ　　　　ﾄﾞｲﾂﾓｾｲﾚｲ ♪
　く　　　　く　　　　く

　ヾ( ﾟ∀ﾟ)メ( ﾟ∀ﾟ)メ( ﾟ∀ﾟ)ノ　♪ﾐﾝﾅｾｲﾚｲ
　ノ(へ　)メ(へ　)メ(へ　)ヾ　　　　ﾜｦｳ!ﾜｦｳ!♪
　　　　　>　　　 >　　　　>

257 ：ＮＰＣさん：04/09/26 20:29:42 ID:???

光と土は「見えざる炎」だな。地面から電撃が直接対象に叩き込まれて
７レベルのファイターが一撃で死んでたから打撃力相当高い魔法っぽい

258 ：ＮＰＣさん：04/09/26 20:34:03 ID:???

光と風の精霊が協力すると火がつくんだよな。
混沌の大地でライトニングで油に火がついたシーンがあったし。

259 ：ＮＰＣさん：04/09/26 20:35:22 ID:???

陰陽五行説みたいだな

260 ：ＮＰＣさん：04/09/26 21:00:45 ID:???

俺の体内は、80％くらいフューリーの影響を受けている。

261 ：ＮＰＣさん：04/09/26 21:03:28 ID:???

だったら俺はサンドマンに呪われてるとしか思えん。

262 ：ＮＰＣさん：04/09/26 21:05:23 ID:???

漏れはサンドマンに愛されているらしい
幾らでも寝てられるよﾏﾏﾝ

263 ：ＮＰＣさん：04/09/26 21:07:07 ID:???

グラヴィオン？

264 ：ＮＰＣさん：04/09/26 21:07:22 ID:???

>>260
オルソンみたいにＵＲＲＲＲＲＲＹ！と叫ばなきゃダメですよ。

265 ：ＮＰＣさん：04/09/26 21:17:08 ID:???

>>264
オルソンって誰？

266 ：ＮＰＣさん：04/09/26 21:17:44 ID:???

て、鉄の精霊は？

267 ：ＮＰＣさん：04/09/26 21:18:45 ID:???

>>265
非エリートの方ですね？
棄てプリスレにどうぞ。

268 ：ＮＰＣさん：04/09/26 21:20:09 ID:???

>266
キミはGURPS日本語版スレに来たまえ。クリュオがキミを待ってる。

269 ：ＮＰＣさん：04/09/26 21:27:57 ID:???

>>265
いつも意地の悪い女房に頭の上がらない人のいい雑貨屋のおじさんかな。

270 ：ＮＰＣさん：04/09/26 21:34:00 ID:???

>>269
非エリートのかたですね？
大草原の小さな棄てプリスレへどうぞ。

271 ：ＮＰＣさん：04/09/26 21:36:50 ID:???

光と水で生命、風で放電、地で電流、炎で浄化の炎、植物か混乱で幻惑が３部リプレイで出た混沌魔法チャートだな。
他の組み合わせだと地と炎で溶岩（ブロウ・マグマ）、風と炎あたりが混沌魔術として登場済みだっけか？

272 ：ＮＰＣさん：04/09/26 22:24:14 ID:???

闇と地で磁力、闇と炎で「死」ってのがあるな

273 ：ＮＰＣさん：04/09/26 23:07:50 ID:???

光＆地：電流
　　　水：生命
　　　火：？
　　　風：放電
闇＆地：磁力
　　　水：？
　　　火：死？
　　　風：？
地＆水：氷
　　　火：溶岩
水＆風：冷気
火＆風：熱

274 ：ＮＰＣさん：04/09/26 23:10:01 ID:???

忍術＆空手：忍空

275 ：ドルフ☆レーゲン：04/09/26 23:11:43 ID:???

空手＆ブーメラン：風雲拳

276 ：ＮＰＣさん：04/09/26 23:24:10 ID:???

で、結局サイクロプスの筋力とパンチ速度はどれくらいなん？

277 ：ＮＰＣさん：04/09/26 23:38:40 ID:???

水を風の渦に入れると電気が生まれると思うんだけどなぁ。
荷電粒子。

278 ：ＮＰＣさん：04/09/26 23:49:50 ID:???

イオンのことか？

279 ：ＮＰＣさん：04/09/26 23:51:00 ID:???

荷電粒子砲？

280 ：ＮＰＣさん：04/09/26 23:56:21 ID:???

手裏剣＋忍者＝忍法体手裏剣

281 ：ＮＰＣさん：04/09/27 00:05:17 ID:???

ご家庭の電子レンジとかを改造して作った兵器＞家電粒子砲

282 ：ＮＰＣさん：04/09/27 00:05:43 ID:???

そう、最近は恐竜さんがよくはくやつ。
電子粒子機、サイクロトロンを風の渦で代用・・・

フォーセリアじゃ気象学は通用せんか？
晴れ時々隕石だもんな。

283 ：ＮＰＣさん：04/09/27 00:06:47 ID:???

>>281
ガガガ？

284 ：ＮＰＣさん：04/09/27 00:08:00 ID:???

蛾を書いた？

285 ：ＮＰＣさん：04/09/27 00:09:34 ID:???

>>281
電子レンジは、そりゃアッザムリーダーだ。

286 ：ドルフ☆レーゲン：04/09/27 00:15:11 ID:???

>>285
いやネマタをすると勇者王ガオガイガーというアニメの第一話で
粗大ゴミの山の中の電子レンジを集合させてマイクロ波を放って攻撃する敵が出てきたのですヨ。
だから「家電」粒子砲。…マイクロ波の電子も広義の粒子っつうことで。

>>277
しかしまあ、物理法則の異なる世界でこのテのエネルギー変換のオハナシをしてもナーという気はせんでもないｗ

287 ：ＮＰＣさん：04/09/27 01:29:32 ID:???

同志264、それは黒歴史で修正が必要です。
「リィイイ！」と差し替えて下さい。

288 ：ＮＰＣさん：04/09/27 03:34:05 ID:???

俺のオルソンのイメージは
「よーんよーんよーん」　の　オルソンさんなわけだが。

289 ：ＮＰＣさん：04/09/27 04:03:27 ID:???

そういやソードワールドのルール的には狂戦士ってどういう処理になるんだろう。
戦闘終了までダメージに関係なく死なない、終了と同時に生死判定とかだと逃げれば良いことになるからあまり怖くないような。
ファイター技能のレベルにもよるだろうけど。やっぱ筋力なり戦闘能力全般なりにもボーナス付くのかな？

290 ：ＮＰＣさん：04/09/27 04:07:28 ID:???

ロードス島ワールドガイド参照の事。
具体的には「回避力-4、攻撃力+4、追加ダメージ+6、生命力0以下で生死判定失敗しても戦闘終了まで死亡せず、死亡判定に失敗する度に精神点-1、精神点0で魂の破滅」
こんな感じだ。

291 ：ＮＰＣさん：04/09/27 04:11:25 ID:???

>>290
サンクス。実は結構死ぬんだな。

292 ：ＮＰＣさん：04/09/27 07:01:25 ID:???

というか死んでも、リザレクションで復活させること考えたらかなり強いな。

魂の破滅になんかそうそうはならないだろうし、、、

293 ：ＮＰＣさん：04/09/27 08:16:42 ID:???

攻撃力＋４、追加ダメージ＋６ってのが凄いな。
４レベル上のファイター相手でも普通程度に当てられる。
避けるのは絶望的だから精神点がガンガン減って逝きそうではあるが。

294 ：ＮＰＣさん：04/09/27 08:19:29 ID:???

トランスファーかけりゃ魂の破滅はなさそうだな。

295 ：ＮＰＣさん：04/09/27 08:50:54 ID:???

残念ながら一度生死判定に失敗した時点で戦闘終了後には破滅が確定してるんだこれが

296 ：ＮＰＣさん：04/09/27 08:59:53 ID:???

じゃあ一回生死判定に失敗させたらテレポートなりスロウなりホールドなりで逃げれば死亡確定なのか。

297 ：ＮＰＣさん：04/09/27 09:07:04 ID:???

スロウとかホールドはまずかからんけどな。ヒューリーが代わりに抵抗するから
精神抵抗点34だぞ

298 ：ＮＰＣさん：04/09/27 09:32:14 ID:???

つまりバーサーカーという存在はなさそうだな。
こういうのをそぎ落としていった結果のっぺりした世界とか言われるんだと思うんだけどな。
狼の皮をかぶって狂乱状態で戦う民族がいたっていいじゃない。

299 ：ＮＰＣさん：04/09/27 09:42:57 ID:???

蛮族なら普通にそんなのがいるだろ。
バーサーカーの元は北欧神話の
永遠にヴァルハラで戦う戦士たちなんだからこの処理は妥当だと思うぞ

300 ：ＮＰＣさん：04/09/27 09:46:27 ID:???

>299
あれだって戦いが終わったら傷が治って宴会してまた戦うんだぜ？

301 ：ＮＰＣさん：04/09/27 09:47:20 ID:???

狂戦士並の修正入った連中が標準の民族とか居たらたまらんがな。

「死をも恐れぬ」って意味だと「バトルソング」かかった混沌の地の氏族が一番近いか？

302 ：ＮＰＣさん：04/09/27 10:04:22 ID:???

「ジハド」がかかったファリス信者かな

303 ：ＮＰＣさん：04/09/27 10:09:02 ID:???

ジハドファリス信者が最強だな。どんな奴でも問答無用でファイター+2はヤバイ。
アノスとかでやったらどのくらいの兵力が揃うやら。
突撃しか出来なくて、いいようにやられてたような気もするが。

304 ：ＮＰＣさん：04/09/27 10:17:36 ID:???

ジハドはまさに戦争用だな。視界内の全員に最低でも１週間効果があって
目標値あるから解呪もし難くて命令に絶対服従だから指揮系統も完璧と
いい軍師がいて法王の守りさえ固めれば負けようが無いんじゃねえか

305 ：ＮＰＣさん：04/09/27 10:17:52 ID:???

ジハドの怖いところは戦闘能力の無い一般人すらファイターＬｖ２だからな。
完全版だとアノスの人口書いてないけど、ミラルゴやムディールが100万超えてること考えると100万以上はありそうだし。
まあ、ジハド発動しても一般市民まで対象にするのは本当に最後の最後だとは思うけど。

306 ：ＮＰＣさん：04/09/27 11:14:59 ID:???

言うことを聞く奴は狂戦士とは言わないと思う。

薬物とかでそれっぽいの無いかね？

307 ：ＮＰＣさん：04/09/27 11:37:30 ID:???

リビング・ドールを男に使った場合のミュータント・モンスター化、
ライカンスロープ感染、朱頭病感染あたりか？
でもこれも狂化っつーかモンスター化だしなぁ・・・

308 ：ＮＰＣさん：04/09/27 11:40:17 ID:???

女ならともかく狂った男なんてモンスターと一緒の扱いでいいよでいいよ

309 ：ＮＰＣさん：04/09/27 12:00:55 ID:???

フィアー、ターンアンデッドでのバーサク

310 ：ＮＰＣさん：04/09/27 12:23:21 ID:???

>>ターンアンデッドでのバーサク
恐ェバーサークしても死なないバーサーカーだw
ところでアンデッドにも精神の精霊ているのか？一応「恐慌」するみたいだが

311 ：ＮＰＣさん：04/09/27 12:30:15 ID:???

精神的攻撃が有効な奴はいるから、やっぱりいるんじゃないかね
魂と精神が同一じゃないってことかもしれん

312 ：ＮＰＣさん：04/09/27 12:36:07 ID:???

アンデッドの魂はないのではなく歪んだ形で存在してるだけのようだから
その歪んだ魂にも精神の精霊は作用してるんだろう。
でも、ということはフォーセリアの人間って死んでも魂は死体に残るのかな?　少なくともある程度の期間は。

313 ：ＮＰＣさん：04/09/27 13:02:59 ID:???

喜びの野へGO!　じゃないの？

314 ：ＮＰＣさん：04/09/27 13:12:01 ID:???

>>290
一瞬閣下かと思うような厨設定だな・・・

315 ：ＮＰＣさん：04/09/27 15:18:56 ID:???

>314
をいをい、閣下扱いするなら、桁が２～３ほど足りないぞｖ

316 ：ＮＰＣさん：04/09/27 18:28:31 ID:???

　ちなみに、以上のような数値面をみて強いから使いたいってぇかんがえなら、
馬鹿強いだけのキャラクターになるだけなのでPCに許可するな、と明記してある
訳だこれがｗ
　

317 ：ＮＰＣさん：04/09/27 18:31:42 ID:???

むしろ狂戦士は敵用として使うべきか？
ＰＣには如何にして逃げ切ってもらうかとか。

318 ：ＮＰＣさん：04/09/27 18:32:17 ID:???

ところで超英雄ポイントとかいうのは何？

319 ：ＮＰＣさん：04/09/27 18:35:54 ID:???

>>318
ロードス島ワールドガイドを見ろ。
持ってないなら、忘れろ。

320 ：ＮＰＣさん：04/09/27 18:42:17 ID:???

話題が２日ほど戻るが、サイクロプスって前衛をなぎ払う以外に
直接後衛の魔術師とか殴ってもいいよな。あんだけデカイんだから。
そう考えるとかなり怖いモンスターだと思うのだが。

321 ：ＮＰＣさん：04/09/27 18:45:51 ID:???

>319
OK,忘れた。

322 ：ＮＰＣさん：04/09/27 19:03:11 ID:???

>>320
そんなんGM判断に任せる。
ただ大きさにかかわらず、10レベルファイターをまるっきり無視して移動できたらファイターPCから文句が飛んでも知らんがな。
10レベルファイターは例え+3装備で武装してても15レベルモンスターに対しては壁でしかないんだから、その壁としての役割もはたせないような扱いはできるだけ避けるべき。

323 ：ＮＰＣさん：04/09/27 19:22:21 ID:???

能力値オール14の10レベルファイターが＋３魔剣（打撃力14）を持っていたと仮定すると、
攻撃力は15なので回避点20（13）のサイクロプスには普通に当たるが、平均的なダメージ
ポイントは19でサイクロプスの防御点と同値なのでダメージを与えられないということになる。
たまにクリティカルしたとしても、サイクロプスの生命点60を削りきれるとは思えない。
能力値にもよるが、確かに壁にしかならんな。

324 ：ＮＰＣさん：04/09/27 19:29:07 ID:???

まあ何だかんだで５レベル差ってのはやはり大きいからな
竜は更に堅くてしぶといし吸血鬼や魔神は特殊能力がやばすぎるが
サイクロプスも十分アレクラスト全体の危機クラスなのはまちがいない

325 ：ＮＰＣさん：04/09/27 19:43:08 ID:???

吸血鬼や魔神はブレードネットとライトニングバインドが有効だから、開幕数ターンしのげばそれほどでもない。

吸血鬼退治にはグラスランナーにマーチ歌わすか、ファストフィンガーで先手とってバンドとネットで行動封じた上でカンタマかければ1ゾロ以外魔法は抵抗出来る。
次ターン、グラスランナーの装備をシールド装備に変えて接敵させたうえで、ヘイストかけてやればもう睨むか霧になるぐらいしか出来ない。
魔神も特殊能力によるが、開幕数ターンでほとんど勝負決まるな。

326 ：ＮＰＣさん：04/09/27 19:47:34 ID:???

クリティカル-3の武器（ﾎﾞｿ

327 ：ＮＰＣさん：04/09/27 19:49:48 ID:???

あと、実はとっても意外なことだが、、、ノーライフキングは暗視持ってない。

ダークネスかけたらその先見とおせないんじゃないのか？

328 ：怪：04/09/27 19:58:37 ID:???

まあサイクロプスでも騎士団長が一撃で生命点１になるしなー（笑
集団で襲いかかられたら高レベルの冒険者パーティーでも全滅する。
そしてバランスの悪いシナリオだと（ｒｙ

329 ：ＮＰＣさん：04/09/27 19:59:22 ID:???

>>324
＞サイクロプスも十分アレクラスト全体の危機クラスなのはまちがいない

集団で大移動でもしない限り脅威でもなんでもないぞ。
所詮10ｍの巨人が一人いたところで害にはなるが、世界の危機は言い過ぎだろう。
エルダーはブレスで街を焼き払うことができ、しかも飛べる。（流星落ちるときでは、コーラスアスに腹いせで割と大きな街一つ壊滅されてる）
ノーライフキングは単体では強いだけだが、古代の遺跡かなんかでとんでもないこと起こしそう。
サイクロプスは･･･でかいだけ。殴るだけ。

武装なしのザク一機だけが戦国時代の日本にいたとしても日本の危機にはならんだろ。
我ながらたとえがなってない気もするが。

330 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:01:55 ID:???

>>327
アンデッドの暗視は見落としたと、みゆきちゃん言ってたよ。

331 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:05:37 ID:???

ファイアジャイアント一匹でロードスではえらい事になってましたが？

332 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:07:51 ID:???

>>329
サイクロプスでもちょっと手間かければ町は壊滅できる。
１０レベルパーティーじゃなきゃ止められないから
やる気になられたら国家レベルで対策しなきゃどうしようもない

あと、戦国時代のザクは補給さえ整ってれば十分日本の危機だと思うぞ。

333 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:08:54 ID:???

>>331
ロードスのあいつはファイアジャイアントの古代種だったらしい
巨人がやばいってのは同意だが

334 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:10:06 ID:???

＞戦国時代のザクは補給さえ整ってれば
いや、むりだろ？

335 ：334 ：04/09/27 20:10:59 ID:???

補給を整えるのが、ね＞むり

336 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:11:56 ID:???

サイクロプスは竜や吸血鬼に比べて、移動手段が徒歩だけだから手当たり次第に街を
蹂躙していっても、大陸全体壊滅させるのに何年かかるんだ。

337 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:14:23 ID:???

　イメージの相違だな。
　サイクロプスがひたすら人間に敵対して、町を破壊しつづければ
アレクラストの危機になると言えばなる。倒す手段って普通の国家
には基本的に無いしね。

338 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:17:04 ID:???

相変わらずサイクロプス大人気ですね
公式じゃルールブックに載ってるだけで小説にもリプレイにも全く出てこないのに
だからこそ想像の余地があるのか？

339 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:17:59 ID:???

>>331
あれは人間（というか軍隊）が効果的にモンスターを利用した例じゃないかな？
効果的と言っても一体しかいなかったからせいぜいモス制圧が精一杯じゃないかな。
まあ、モス制圧できればそこから軍を挙げてロードス制圧も可能かもしれないけど。
国家とサイクロプスが組めば間違いなく世界の危機にはなるだろうね。
サイクロプス単体では無理だと思うけど。

340 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:22:46 ID:???

>>337
バリスタ。投石器。樽に詰めた油を投石器で飛ばして火をかける。
熱湯攻撃。落とし穴。森の中とかでロープはってこかす。
崖とかの上から岩を落とす。謎の古代兵器（小国のプロミジーにすらあるんだから大国にはありそうだ）

マンチキン技なら任せろ。

341 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:23:05 ID:???

弱点はでかい目、だがな。

342 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:24:01 ID:???

>>340
そんなものはマンチキンとはいわん。せいぜいポケ戦のバーニーだ。

343 ：怪：04/09/27 20:24:12 ID:???

サイクロプスは単独～数体で活動している。
サイクロプスの驚異は１５レベルモンスターのくせに集団で襲ってくることにある。
まあ自分らの住処を離れることはないんだけどな。

344 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:26:20 ID:???

>>340
そこら辺はマンチというか巨大な敵相手の王道なんだがソーワールドのルールだと
直接ダメージ系：防御点１９・モンスターレベル１５で減点
搦め手系：不意打ち判定の処理から見て感知の基準値・１５レベル＋人間並みの知力
とかになりそうな気も

345 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:27:38 ID:???

攻城兵器が普通に通用しそうだな。
突然現れたんならともかく前もって準備する時間さえあれば何とかなりそうな気がしてきた。
少なくとも追っ払うことはできると思う。

346 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:27:38 ID:???

>>342
むしろ08のシローを思い出した
生身でＭＳ倒したのって東方不敗とこいつだけか？

347 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:28:00 ID:???

なんていうか、SWってキャラクターにせよモンスターにせよ、強い奴はどうあっても強くて、
知略で逆転するってのが難しいんだよな。

348 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:29:05 ID:???

>>346
倒してないけどガンダムでいいとこいったやつらいなかったっけ？

349 ：怪：04/09/27 20:29:06 ID:???

大抵のゲームがそうだろ。

350 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:32:17 ID:???

>>347
通常武器無効とか言われた日にゃ知略の出番ないもんな。

351 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:32:37 ID:???

やっぱり敵国の工作員が、サイクロのガキんちょをエサに巨人集団を
相手国に誘導するんだろうな。

国家も作成途中の早すぎ腐ってやがるゴーレムで応戦、と。

352 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:33:43 ID:???

今気づいたが、0080のバーニィってサイクロップス隊だったな（ｗ

353 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:34:43 ID:???

>>347
良い作戦も結局はモンスターレベル分の判定基準値とダメージ減少に阻まれるからな。
苦手な能力値を狙った戦術とかが成り立たない。

354 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:36:22 ID:???

>>351
サイクロプスは知能あるから、戦争回避のために子供の奪還を冒険者に依頼が来ると。
シナリオが１本できました。サンクス

355 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:36:49 ID:???

こういうことか？
バリスタ命中！
しかしダメージを受けた様子もなく近づいてくるサイクロプス。
「バカな！直撃のはずだ」

356 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:38:42 ID:???

動く目標に通じる攻城兵器はほとんどないだろ。

数値的に可能かどうかの是非はともかく、都市の城壁やぶって中で大暴れするぐらいのことは出来てもいいと思う。

357 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:42:21 ID:???

建造物破壊ルールだとサイクロプスどれくらいのものなら壊せるんだっけ？

358 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:42:38 ID:???

ロマールって巨人の多く住む地域を侵略してなかったっけ。
アレってどうやって闘ったんだろう。数の暴力で押し込んだ？

359 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:44:09 ID:???

>>356
バリスタは通じないか？
あれは攻城兵器じゃないけど。
城壁に並べて一斉勢射するのは可能そう。

360 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:45:04 ID:???

>>358
あの巨人はそんなに大きくない巨人だから。

361 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:47:02 ID:???

>357
打撃点26だから厚さ20cmの木の壁くらいなら一撃だなぁ。

362 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:47:37 ID:???

だから、数の暴力よ。身長10メートルだろ？
フライパンみたいな広範囲に打撃を与えられる武器を持って・・・
え～～と、人間で50センチくらいか？
直径三メートルほどの範囲攻撃。
もちろんポールウェポンで長さは・・・
身長2メートルの戦士（筋力20）の持つポールウェポンが三メートル。
サイクロプスが10メートル？　じゃ、15メートルの長さ。
後方の魔法使いを狙う。もちろん、巨人相手には後列からも射線が通るから、
問答無用で魔法使いをまとめて殺す。その後じっくり戦士を殺し、街をなぎ払っていく。
サイクロプスの人数は当然６人くらいで、強い敵と見れば
一人に対して三人で集団攻撃する。
・・・・・・・あんまり怖くないか（ｗ

じゃ、フレイルか。巨大な鎖の先にとげとげ錘のついたフレイル。
もちろんポールウェポン。石壁もばきばきにぶっ壊し、
群れて襲いかかる軍隊相手にはぐるぐる回して直径10メートルくらいの
範囲を鎖でなぎ払う。
逃げるなという指揮官がいたらそいつを狙う。
ああそうだ、ちゃんと鎧も着ないとな。
サイクロプスなんだから防御力50はあるだろう。防護点が27点かな。
もちろん弓も装備しておこう。
長さ三メートルくらいの矢をバンバン撃つ。

サイクロプスは「知能・人間並」（１０～１５）
ドワーフのヂュダは知力９で『セージ６』
もちろんクラフトマン５ＬＶも持ってるぞ。
ちなみに知力・低いは、６～８。「せいぜい小学生程度」の知力だそうだ。
小学生ってのは、時としてものすごく狡猾でずるがしこいぞ。

363 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:55:51 ID:???

>>362
どこを縦読みするんですか？

364 ：ＮＰＣさん：04/09/27 20:58:48 ID:???

>>368
一度全部ローマ字になおしてみてください。
そうすればわかると思います。

365 ：ＮＰＣさん：04/09/27 21:06:07 ID:???

ソーワー厨という言葉の意味をはじめて理解できたような気がする22歳の夏。
【自分がソ厨とは夢にも思ってない風に】

366 ：ＮＰＣさん：04/09/27 21:08:10 ID:???

「なぎ払い」は何故かエストックでも可能で、サイクロプスでも最大で3人までしか攻撃は出来ません。

367 ：ＮＰＣさん：04/09/27 21:19:48 ID:???

戦略戦術大辞典あたりででてた、ザクを「サイクロプス！」と驚嘆しつつ恐れる連邦兵の
話が好き。

368 ：怪：04/09/27 21:30:11 ID:???

「通常は３人までが」と書いてあるが、サイクロプスは「通常」ではないと思われ。
常識で判断してくれ。

369 ：ＮＰＣさん：04/09/27 21:37:12 ID:???

いやん。怪たんは生理？言ってることが普通すぎる。

370 ：ＮＰＣさん：04/09/27 21:38:04 ID:???

常識どうこうって言い方は止そうや。
ルールブックにも常識で判断とは書いてあるけど、この常識の解釈が元でいつも荒れてるんだし。
せめて自分がＧＭなら～って判断として書くとか。

371 ：怪：04/09/27 21:40:00 ID:???

>>369
なまり？

372 ：ＮＰＣさん：04/09/27 21:49:18 ID:???

>>370
俺ずっと分かって皮肉ってるものとばかり思ってたよ

373 ：ＮＰＣさん：04/09/27 21:58:18 ID:???

そーだよな。ルールになくても常識判断で粉塵爆発とか、狼男に通常武器でダメージとかＯＫだよな（ｗ

374 ：怪：04/09/27 22:02:17 ID:???

ＧＭが認めればアリアリだよ。

375 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:03:57 ID:???

んじゃ、グラスランナーのおいらがサイクロプスの胃袋のなかで暴れるよ！

376 ：怪：04/09/27 22:06:57 ID:???

>>375
OK。
とりあえずこのサイクロプスは親の躾が良かったので、物は良く噛んでから飲み込む癖がある。
具体的には１０８回。
１０８回回避ロールを行ってくれ。
足場が不安定なので回避力に－２のペナルティーがつく。

377 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:07:22 ID:???

>>373
そんなこと言うと59みたいなアホがむきになる

378 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:07:55 ID:???

ドラゴンプリーストをポリモルフでジャイアント・トードに変えました。
そのドラゴンプリーストがアイアンストマックを使ってグラスランナーを飲み込んだ場合、グラスランナーはダガーを振るっても為す術もなく消化されてしまうんでしょうか？

379 ：怪：04/09/27 22:09:27 ID:???

>>378
ポリモルフは巨人を対象にできない。

380 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:10:32 ID:c1Pd6lsU

>>379
どこにも巨人なんて書いてない。

381 ：怪：04/09/27 22:11:03 ID:???

おっと、しまった。
ドラゴンプリーストか。失礼。
サイクロプスネタの最中だったのでてっきり。
記憶と知能と精神は受けつぐとは書いてあるが、技能は書いてないので無理なんじゃないかと。

382 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:16:23 ID:???

変身しても魔法は可能だよ。＞ドラゴンプリーストをジャイアントトード化

えーと、「胃袋に納められる限り何でも（本来消化不能や毒とか）無害な食料として消化吸収できる」から
「ダガーで攻撃してくるグララン」も「無害な食料」として毒と同じようにダメージを受けずに済むか、と言うことだろ？

383 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:18:48 ID:???

まあ噛んでから飲みこむけどね

384 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/09/27 22:18:59 ID:skiJUPBj

5Lvファイター／レンジャーがバリスタ撃っても期待値1～2点しか通らないしのな。
サイクロプスって。ってかそもそも5Lvじゃあ当たらねぇし。狙撃すれば何とかなる
かも知れんが……。5～6人で狙撃してやっと1体じゃ割りに合わねぇよなぁ。

385 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:22:51 ID:???

おれ最強技考えちゃったかも！
まずポリモルフかシェイプチェンジでヒトデとかプラナリアになるんだ。
そして分裂・増殖する。
そこで呪文を解除！
これを繰り返せば自分の分身大量生産だぞ！

386 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:25:04 ID:???

>>385
そんなカビが生えて、腐って、化石化して、風化して、もういちど堆積して地層になったようなネタを得意げに出さないで下さい。
既に12スレでやり尽くしたネタですよ。

387 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:26:37 ID:???

イメージだけで言うけど。
カエルってエサを噛むのカナ？

388 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:27:48 ID:???

ジャイアントトードは丸呑み。
モンスターデータでそうなっている。

389 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:28:32 ID:???

69スレ中12スレまでやってたって事自体アレな話だなしかし

390 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:29:39 ID:???

今になって思いつくのもなんなんだが…
毒殺できないのか？サイクロプス。

391 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:31:00 ID:???

>385
12スレで出た回答だが。
新たな個体を生み出すのは生殖と同様なので、Ｑ＆Ａにおける「ポリモルフで生殖は不可能」という判断で却下。

392 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:36:12 ID:???

>>391
ポリモルフ後の生殖は可能だと答えられてるが？

393 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:39:01 ID:???

>>392
問題は増殖したものが自分と同じ個体かってことだな。

394 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:39:14 ID:???

>390
好物を用意して～、の対怪獣基本技かぁ。

え～と、何食ってんだっけ。
しかし、知能が人間並みなので一工夫必要だな。
あとＰＣには使用不可って問題があるが・・・って別にシナリオの話してるわけで無いから問題にはならんか。

395 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:39:52 ID:???

クラスター・レイ（古代語魔法１２レベル）

自分を中心に、半径２０メートルの範囲内の全敵を自動追尾する、
光線を発射します。
打撃力は６３です。

クェーサー（古代語魔法１４）

有害な宇宙線で攻撃します。打撃力７４です。

メガ・グラビティ（古代語魔法１５）

ほぼ月の質量に匹敵する重力を、半径１０メートルの範囲に発生します。
範囲内のいかなる物体も崩壊し、さらに広域に渡って
潮汐力による大災害を引き起こします。

396 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:39:53 ID:???

じゃあ呪文解除後1匹だけもとの姿、それ以外プラナリアのままってことで。

397 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:41:30 ID:???

ヒトデ・プラナリアポリモルフはもういいよつまんねぇし。

>>390
あの生命抵抗力を上回る猛毒があれば悪くないかもな。

398 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:41:43 ID:???

>>358
ドゥーデントには人間もすんでて、そいつらを人質にしたんじゃなかったっけ？
で、人質を救出したら闘技場はえらいことに。
たしかダークネスをかけた虎ってトラップがでてきたっけ。。

399 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:42:04 ID:???

たぶん12スレで概出だろうけど言わせて。
ヒトデとかプラナリアになって増殖ってことは身体をいくつかにぶった切るってことなんだけど…
やりたいのカナ？

400 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:42:09 ID:???

いっその事、呪文を解いたら切った分だけバラバラになってる、でもいいような気がする。

401 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:42:47 ID:???

閣下ももういいよつまんねぇし。

402 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:43:22 ID:???

シャイニング・フォーム（ファリスレベル９）

自分の肉体を光粒子に変換します。
外見は光り輝く術者のシルエットとなります。
この状態では魔法武器に関わらず、いかなる物理的攻撃
も全く無効になります。
受けた攻撃が、熱や光によるもの（エネルギーボルトやファイアボルト）
ならば、受けるダメージ分ＨＰに加算されます。
ただしシェイドを投げつけられた場合は、ダメージを受けます。
またダークネスのかかった範囲では、毎ターン打撃力２０
のダメージを受けます。
術者の周囲２０メートル以内にいるものは、強烈な光で
目をくらまされて、攻撃回避にマイナス４の修正を受けます。
この状態の術者は通常の武器は持てませんが、自らの体を
光の矢と化して体当たりする事で、打撃力３０のダメージを
与える事ができます。
また術者は光速で移動可能ですが、人間の反応速度をはるかに
超えているので、目的の場所に正確に移動するのはほぼ不可能です。

403 ：芳春：04/09/27 22:47:57 ID:???

>>390
あのアホみたいに強靭な奴に効く毒性値の毒なんて無いぞ。

まあ、最強毒物ケンタウリブラッドなら効くかもしれん。

404 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:49:56 ID:???

>>402
むしろ停止不可能、光速で動き続けることにしないとおかしいと
リアルリアリティ厨として言わざるをえない。

405 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:51:41 ID:???

>>404

406 ：ＮＰＣさん：04/09/27 22:52:31 ID:???

>>404
テラーワールドで相対性理論は通用しません。

407 ：ＮＰＣさん：04/09/27 23:36:16 ID:???

サイクロプスが国家と組むとどれぐらい怖いかというと・・・
巨神兵をイメージするといいかも。
なんか無茶苦茶つよそうに思える。

408 ：ドルフ☆レーゲン：04/09/27 23:38:32 ID:???

巨神兵は言いすぎかもしれんが、マジンガーＺくらいには怖いよナｗ

409 ：ＮＰＣさん：04/09/27 23:42:12 ID:???

巨神兵はビームがあるからな。
打撃力50じゃすまん威力。
まあでかいだけでも怖いし、
攻撃力も十分あるよなサイクロプス。

410 ：ＮＰＣさん：04/09/27 23:43:57 ID:???

つーか、投石器として強力。
レベルで精度高いし連射が効くし、移動が楽だし。

411 ：ＮＰＣさん：04/09/27 23:48:53 ID:???

どこかの国がサイクロプスと同盟を組んでサイクロプスの投石部隊とかが戦場で大活躍する。
いや、石投げじゃなくても普通に強いけど。

ふと思ったけど戦争に１０レベル冒険者とか出てくるのかなあ？
出てくるんだったらサイクロプスなんか居なくても一気に敵の将軍を殺してきそうだが。

412 ：ＮＰＣさん：04/09/27 23:49:47 ID:???

ケンタウリブラッドって

毒に接触して体温で１時間ほど暖めてしまうと効果発動、その後は洗い流せない
ダメージは打撃力30＋１２点、効果は永続、抵抗できたら効果減少（ダメージは減少します）

って書いてあるんだけど、曖昧な記述のダメージ減少ってのはどういうことなのかな。

抵抗に成功したら冒険者（モンスター）レベルで減点できる、ってこと？
それともレベル減点なしに、魔法みたいに打撃力が10減少？

どちらにしても地道に１～２点与え続けられるのなら
対サイクロプス切り札としてはけっこう有効かもなぁ……
奴らキュアーポイズン使えないだろうし。
あ、サイクロプリーストがいるのか。

413 ：ＮＰＣさん：04/09/27 23:52:40 ID:???

>>412
毒のデータの説明読め。

414 ：ＮＰＣさん：04/09/27 23:52:44 ID:???

皮ごとひっぺがすのはありでしょうか？
え？ダメージ？毒でただれて死んだ皮膚をひっぺがすんのにダメージが発生するんですか？（ｗ

415 ：ＮＰＣさん：04/09/27 23:54:12 ID:???

サイクロプスぐらい生命点が多いと
ヒーリングが欲しいな

416 ：芳春：04/09/27 23:54:50 ID:???

>>412
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/item/item3.html#kenburiteikou

抵抗してもほとんど効果は変わらんよ。

417 ：ＮＰＣさん：04/09/27 23:57:43 ID:???

水で冷やすと剥がれますか？

418 ：芳春：04/09/28 00:01:36 ID:???

>>417
>洗い落とすことは不可能で、
この文面から察するに無理。

つーか、これは対処法が魔法ぐらいしかないに、永続的にダメージが来る恐怖の毒物ではないのかな？

419 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:04:28 ID:???

まあ元ネタはギリシャ神話でヘラクレスを筆頭にあまたの英雄を死なせた毒だからな
10レベルでも危険なのもやんぬるかなと

420 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:05:11 ID:???

体温で温められると効果が出るわけだから、「洗い流す」んじゃなくて「冷やして」効果を止める。

421 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:09:24 ID:???

木の実から作られるんだよな。するってーと、その木は枯れないか？
木が日光で温められると実の毒が発動して木がダメージをうけて枯れてしまう。
つまりは一年草？

422 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:11:21 ID:???

トリカブトが自分の毒で枯れますか？

423 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:12:12 ID:???

毒無効となければ毒は有効。
自家中毒というのもある。

424 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:13:14 ID:???

>>413
ああ、「毒の種別」のとこに書いてあったんだな。
さっきは「効果」しか見てなかったよ、スマソ。

>>420
一時的な対処としては有効かもしれんが魔法で解毒しないかぎりは厳しいんじゃない？
該当箇所の体温を常に低下させキープするとなると別のダメージくらいそうだ。

425 ：怪：04/09/28 00:13:55 ID:???

>>420
俺がＧＭだったらその処置はアリかなあ。
でも氷がなけりゃ不許可か、ダメージを１時間ごとから２時間ごとに遅らせる程度にするかな。

426 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:14:15 ID:???

冷えたら毒の効果が一時的に止まるので剥がせる。

427 ：芳春：04/09/28 00:15:39 ID:???

>>421
別に木の実をそのまま使うわけじゃないだろ。
何らかの加工をすることによりこんな凶悪な毒物になるんじゃねーか？

>420
肌と癒着してるから無理だと思うぞ。
温度を下げて効果が止まるとしても、そのまま下げ続けると今度は低体温で死にそうだが…

428 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:15:51 ID:???

「最終手段だ。毒よりダメージ少ないから我慢しろ。ファイアーボール！」
毒成分を染みている物体もろとも焼き尽くす。

429 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:16:52 ID:???

>肌と癒着してるから無理だと思うぞ。
毒の効果でそうなってるんだから、冷えれば剥がせるだろ。

430 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/09/28 00:20:52 ID:qyPGQeqq

アイスコフィンで凍らせれば効果表れないじゃんって思ったけど、そのLvだとレス
トアヘルス使えるのな。まぁ、男性シャーマンしかいなくてプリーストが死んでる
時なら使いようがあるけど。

431 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:22:51 ID:???

毒をしみこませた（塗った）物体が肌に癒着するのは副次的な現象だろ。
癒着したものをはがせたからといって、既に肌から吸収された毒の効果には関係ないのだろう。

羽根頭の小説では封筒に塗ってあっただけだし、
封筒を手放した後に効果は発動していたしな。

癒着した布などを取り去ったとしても「洗い流せない」特徴があるからなぁ……

432 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:23:07 ID:???

松明で焼くのがデフォだと思う。

433 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:28:06 ID:???

スリープで眠らせたら毒の効果も一時停止するんじゃないのか？

434 ：芳春：04/09/28 00:30:32 ID:???

>>433
無理だろう＞スリープ
物理的ダメージに耐性が無いぞ。
体温が下がるって記述も無いし。

435 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:32:21 ID:???

スリープで毒や病気の進行を止めることができるらしい。

436 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:33:13 ID:???

効果を止めたいなら、何かの方法で石化でもするのがいい。

437 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:33:22 ID:???

毒ってのは生理機能（体内の精霊力の働き）を狂わせてダメージを与えるわけだから。
それが一時的に停止すれば毒の働きも一時的に停止すると思う。

438 ：ＮＰＣさん：04/09/28 00:59:34 ID:???

神殿でも行って解毒してもらうまで我慢するのが妥当かもしんない。

で、思ったんだけど。金払って魔法かけてもらうとき、確か一ゾロでも料金取られたよね？

439 ：ＮＰＣさん：04/09/28 01:09:36 ID:???

一時的にでも止まったら切り落とせｗ

440 ：ＮＰＣさん：04/09/28 01:24:03 ID:???

>>438
とられる。

441 ：ＮＰＣさん：04/09/28 01:26:51 ID:???

>>438
達成値の拡大などを含め総額を計算したあと、その一部を前金として支払い、失敗しても前金は返ってこない。
だったと思う。リプレイなんかではそうじゃないときあるが。

442 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/09/28 01:33:07 ID:hYli/S0u

そう言う場合って魔法かけた方／かけられた方は1ゾロ（自動的失敗）だって気付く
のかね？　明らかに唱えてる時に噛んでたとかさ。エネボだのスリクラみたいに
絵的に失敗したってのが分かりそうなヤツならともかく、魔法の効果が目に見えな
い系のだと1ゾロなのか達成値足りないのか分からないんじゃないのかねぇ？

443 ：ＮＰＣさん：04/09/28 01:34:59 ID:???

>>442
特にイチゾロでさえなければかかる、系はどうなんだろうね？

444 ：ＮＰＣさん：04/09/28 01:47:20 ID:???

>>443
たしか、１ゾロは自動失敗であって致命的失敗（ファンブル）じゃないから、
罠発見なんかも、自信のあるなしなんかで1ゾロかどうかわかるって言ってなかったっけ？

それなら魔法もやっぱり、1ゾロだと明らかな失敗になるんじゃない？
達成値が足りなかったのとはちがってさ。

445 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/09/28 01:54:43 ID:hYli/S0u

ふーむ、じゃあかけられた方はともかく、かけた方は1ゾロやったって分かっちゃ
って良いんだね。絵的にどーなるのかはわからんけど。

……っつーかかけられた方も分からんと魔法1ゾロ詐欺とかいそうだなぁ。「いやぁ
失敗しちゃいました。でも料金はもらいますから。何でしたらもう1回かけます？
次の分はサービスで半額にしますから」何て言って1回しかかけてないのに余分に金
取ろうとする感じでさ。

446 ：ＮＰＣさん：04/09/28 02:03:03 ID:???

>>445
いるんじゃないの？
んで、神殿の料金には「信用料」込みとか。

447 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/09/28 02:17:31 ID:hYli/S0u

何か医療詐欺みたいな感じでシナリオになりそうやな。特定の神官だけやたら魔法
の失敗率高くて患者の噂になってるとかでさ。

448 ：芳春：04/09/28 02:21:47 ID:???

>>447
それって思いっきり神に見放されそうなんだが…＞1ゾロ詐欺

449 ：ＮＰＣさん：04/09/28 02:22:25 ID:???

神聖魔法の使い手でそんな詐欺をする者はいないんじゃないか？
ていうか、居て欲しくない。
やるなら古代語魔法か精霊魔法か暗黒魔法だろう。

450 ：ＮＰＣさん：04/09/28 02:30:45 ID:???

むしろプリースト技能を持ってないカタリっぽい。
で、精神力が尽きたとか言って薬草あたりを押し付けると。

451 ：ＮＰＣさん：04/09/28 02:31:35 ID:???

>>450
薬草の方が高価なんじゃなかったっけ？

452 ：ＮＰＣさん：04/09/28 02:45:33 ID:???

文明化するとサイクロップス・アイ・レーザでも放つんだろうか
オービタル・レベル・コミュニケーション・システム内包したりとか

>>363
サ
ド
も
ち
小

453 ：ＮＰＣさん：04/09/28 02:52:52 ID:???

魔法の１ゾロに関しては混沌の夜明けで出てたな
クロタイトが咳き込んで詠唱ミスってた
自動的失敗ってのは「傍から見ても明らかな失敗」だからそんな感じになるんじゃないか

454 ：ＮＰＣさん：04/09/28 02:55:56 ID:???

ヒースの場合は当人が自信満々に唱えて周囲も
おぉ、とかそういう顔で見てたのに、しょぼいケムリがパスンと
でてそれで終わり、みたいなイメージがあるなぁ。

455 ：ＮＰＣさん：04/09/28 03:01:14 ID:???

>>453
>>454
どっちにしても失敗したってのはわかるな。

456 ：ｌｉｅ：04/09/28 03:36:53 ID:???

>>333
>>>331
>ロードスのあいつはファイアジャイアントの古代種だったらしい

ロードス島戦記５のファイアジャイアントは「完全版」にありますデータ通りの存在だったとされています。

ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/circus/circus9901/7sw2-2.htm

（ドラゴン系のモンスターにレベル幅がつけられましたから、ジャイアント系のモンスターにレベル幅があってもおかしくないとはおもいますが。）
（なお、ファイアジャイアント自体が巨人族の古代種だといわれています。）

>>327
>ノーライフキングは暗視持ってない。

すでに>>330さんがおっしゃっていますが、こちらの記事になります。
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/circus/circus0110/7sw1.htm

457 ：ＮＰＣさん：04/09/28 05:15:12 ID:???

まぁファリス神殿だけは絶対に無いといっていいよな＞1ゾロ詐欺。

つまり神聖魔法の依頼はファリスにいけってことで。

リビングドールに感染した男にキュアポイズンをかけてもらう依頼をしにいったら、
「汝は邪悪なり！」で
ずんばらりんされる、と。・・・ｱﾚ？(ﾟ∀｡)

458 ：ＮＰＣさん：04/09/28 09:03:25 ID:???

クレア姉ちゃんを悪く言う奴は許さないにゅう。

459 ：ＮＰＣさん：04/09/28 09:12:38 ID:???

動物が狩りをしても邪悪じゃないように邪悪じゃないんじゃねーのか？

460 ：ＮＰＣさん：04/09/28 09:18:24 ID:???

盗賊ギルドの内部抗争の依頼で毒を食らったライス君とか。
彼をファリス神殿に担ぎこんだ場合、解毒してもらえるのかなあ？

461 ：ＮＰＣさん：04/09/28 09:23:25 ID:???

>460
してもらえるだろ。盗賊だって秩序の一部だし。
センス・イービルは悪意の感知だから普段の行いは関係ないし。

462 ：ＮＰＣさん：04/09/28 09:33:13 ID:???

あの話に限定して言うなら、上級司祭のコネがあるので治してはもらえるだろう。
神殿に着くまで生きてればだけど。

普通の盗賊だった場合･･･
冒険者のシーフは大目に見てもらえるんじゃないの？よほど神官が石頭でなければ。
そうじゃない盗賊でも顔が割れてなければ、自分で余計なこと白状しない限りはばれないと思うけど。

463 ：ＮＰＣさん：04/09/28 09:37:15 ID:???

超亀レス
>>286
しかし創造神はこうおっしゃる
『常識で判断してください』ｗ

464 ：ＮＰＣさん：04/09/28 09:37:39 ID:???

いっつも悪い事ばかり考えてて、外見も悪人ヅラで、
運び込まれた時も加害者に対する恨みやらなにやらばかり考えてるような奴なら
邪悪感知→汝は邪悪なりとなる可能性もあるかもな。

465 ：ＮＰＣさん：04/09/28 10:08:50 ID:???

普通の神官なら、とりあえず治してから説教部屋に叩き込むんじゃない？
なにはともあれ「常識で（ｒｙ

466 ：ＮＰＣさん：04/09/28 10:52:49 ID:???

>>464
裏を返すと「毒なんか盛りやがった奴が憎くて憎くて、思わず邪悪なことも考えちゃうってもんですよ」って
言い訳すればごまかせてしまうってことだな。
センスイービルは使えても、センスライが使えるわけじゃないし。
どのみち説教部屋送りは覚悟した方が良いだろうけど。

467 ：ＮＰＣさん：04/09/28 10:56:29 ID:???

むしろ疑問なのだが、なんでそこまでしてファリス神殿に行きますか。
寄進するだけの金が用意できてるんなら、そこまでうるさくない他の神殿へ行けばいいじゃないかｗ

468 ：ＮＰＣさん：04/09/28 11:06:29 ID:???

常識と言うよりは、ＧＭの都合と卓の雰囲気で決まる事が多いけどな。

469 ：ＮＰＣさん：04/09/28 11:13:51 ID:???

マーファ：なんでも癒してくれそう。
チャ・ザ：ふんだくられそう。
ラーダ：怪しい薬草の実験台にされそう。
マイリー：怪我が増えそう。
ファリス：癒されるか殺されるか二択。素人にはオススメできない。
ファラリス：そもそも癒してくれるのか？

470 ：ＮＰＣさん：04/09/28 12:39:58 ID:???

遅レスな上に実プレイと関係ないが、ケンタウリ・ブラッドの効果を冷やすことで遅滞化、
というレスを見てプロシュート兄貴のグレイトフル・デッドを思い出したのは俺だけだろうか。

471 ：ＮＰＣさん：04/09/28 13:02:28 ID:???

>>469
＞ファラリス：そもそも癒してくれるのか？
ファンドリアみたいに公的機関の一部になってるようなとこなら問題ないでしょ。
地域との関係性・信用が必要だから。フリーの神官なら「汝の（ｒｙ｣なので、相手によりけりだが。
報酬を約束しても他に仲間がいなきゃ、トドメを刺されて有り金奪われるのも充分以上にありうるし。
まあ、ファリスに頼るのさえびくびくするような素人にはおすすめできないなｗ

472 ：ＮＰＣさん：04/09/28 13:15:44 ID:???

＞ファラリス：そもそも癒してくれるのか？
「金出せやあ」と言われたら出せば良いんだし一番ビジネスライクに解決しそうな気がする。
「タマ出せやあ」と言われる気圏はありますが…

473 ：ＮＰＣさん：04/09/28 13:23:56 ID:???

マーファ：
何でもOKとまでいかんだろうが、寛容ではあるだろうな。
余程不審でなければ普通に癒してくれて、寄進もある程度までは「お気持ちで」と言ってくれそうだ。
ルール的には金額は変わらないのだが、ツケを待ってくれるくらいは。村医者・個人病院のイメージ。

チャ・ザ：
こちらもある程度寛容な感じ。街中だとここが一番数もあって利用しやすい気はする。
ここも余程不審でなければ問題ないだろうが、医療費をキチンと請求する病院のイメージ。

ラーダ：
基本的には同上。毒なり病気なりが珍しいものだった場合、研究のためにリサーチはされるだろう。
学会に出るような院長の病院・大きければ大学病院とかのイメージ。

マイリー：
けっこう寛容なはず。ただ、ちょっとした怪我なら「唾つけとけ」で済まされそうな。
見た目は怖いが中身は熱くて腕もいい、「赤ひげ」みたいなイメージ。軍病院のイメージもｗ

ファリス：
一番きっちりしてそうではある。事情が話せない要件なら、命と天秤か。
不審に思われれば、事情も問いただされるだろうし。警察病院のイメージ。

＞ファラリス：そもそも癒してくれるのか？
一番寛容で、一番危険。ただの医療ゴロもいれば、金さえあれば神の腕を！な人もいそうではあるｗ
モグリの闇医者のイメージ。

474 ：ＮＰＣさん：04/09/28 13:24:35 ID:???

　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　癒せるが　　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ

475 ：ＮＰＣさん：04/09/28 13:27:51 ID:???

>>474
ﾜﾛﾀｗ
何処の宗派のプリーストよ？

476 ：ＮＰＣさん：04/09/28 13:30:08 ID:???

ファラリス一択じゃねぇの？
ファリスもやりそうな気がするが

477 ：ＮＰＣさん：04/09/28 13:30:28 ID:???

>>475
そら、ファラリスでしょ。

478 ：ＮＰＣさん：04/09/28 13:38:54 ID:???

なんとなくチャ・ザ、マイリーあたりはレベルの高い神官を探すのが大変なイメージがあるな。

479 ：ＮＰＣさん：04/09/28 13:42:30 ID:???

マイリー（オーファン）、ラーダ（オラン）、ファリス（アノス）、ファンドリア（ファラリス）。
これがアレクラストでのリザレクション以上が使えるプリースト常駐都市だったか？
他の二つって本拠って言うか本山って言うか、そういう場所は何処だろう。

480 ：479：04/09/28 13:43:32 ID:???

おっと、都市名じゃなくて国家名な。
ついでにファンドリアとファラリスの位置が逆になってら。

481 ：ＮＰＣさん：04/09/28 13:46:54 ID:???

チャ・ザは結構いそうなもんだ。
ファリスが難しい。プリーストすくねえって話だし。
まあアノスに行けば一発だが。

482 ：ＮＰＣさん：04/09/28 13:58:07 ID:???

ワールドガイドに最高司祭は載ってた。
マーファはエルデリード（ザイン）
チャザはダーベルチェイス（ムディール）

483 ：ＮＰＣさん：04/09/28 14:10:36 ID:???

>>482
ワールドガイド持ってないから、はじめて知った情報でした。サンクスです。

484 ：ＮＰＣさん：04/09/28 14:13:44 ID:???

公式でリザレクションがかけられるプリ－ストがいるのは、オラン（オラン）、
ファン（オーファン）、ファーズ（アノス）の3都市だけだったと思ったけど
（Q&Aで出てたはず）。

485 ：ＮＰＣさん：04/09/28 14:21:55 ID:???

マーファとチャ・ザは格下だから最高司祭でもレザレクションが不可能なんじゃないか？

486 ：ＮＰＣさん：04/09/28 14:23:24 ID:???

ヘタれてんな。

487 ：ＮＰＣさん：04/09/28 14:24:32 ID:???

>>484
横レスだが補足。回答はQ&Aブックの311Pにある清松氏からのもので「確実なのは～」と断って
その３都市があがってて、他については「未確認、各GMで決めてもらっていい」ってことになってる。
あとはアノスの法王を例に、コネがないと難しい旨コメントしてる。

488 ：ＮＰＣさん：04/09/28 14:26:10 ID:???

>>485-486
>>487なので、「できてもいい」が正しいな。ヘタレといえばヘタレだが。

489 ：ＮＰＣさん：04/09/28 14:27:53 ID:???

どうしてもマーファの司祭にリザレクションをかけて欲しい場合は呪われた島へどうぞ。
ただご高齢ですので（ｒｙ

490 ：ＮＰＣさん：04/09/28 14:35:40 ID:???

オランなら五大神殿のどこでも蘇生してもらえるらしいけどな

491 ：ＮＰＣさん：04/09/28 14:54:12 ID:???

>473
癒しの魔法は、マーファでもキチンとお布施しないとやってもらえないんじゃなかったっけ？
神殿にけが人が溢れてまともに運営できないから、とかなんとか。

492 ：ＮＰＣさん：04/09/28 15:04:41 ID:???

>>491
＞ルール的には金額は変わらないのだが、ツケを待ってくれるくらいは
ってちゃんと書いてるんだけど。ちなみにリプレイのアンマント財宝編ではマーファ神殿での
リムーブカースの代金（達成値上げて8000）を頭金1000だけしかないので残りはツケでってのをOKにしてる。

493 ：ＮＰＣさん：04/09/28 15:11:12 ID:???

>>451
誰が本物の薬草を使うといった?　そこらの野原から蓬でも摘んでくれば元手0。

494 ：ＮＰＣさん：04/09/28 15:12:28 ID:???

ある意味じゃマーファが一番きっちりしてる可能性あるぞ。
神官個々人の性格は間違いなく一番寛容だろうが、神殿としてはそれをあてにしてくる連中を
捌くために几帳面にならざるを得ない。

495 ：ＮＰＣさん：04/09/28 15:14:06 ID:???

マーファやマイリーの場合、レベルの高い司祭ほど外へ出て行ってしまって
神殿に常駐してなさそうな印象がある。最高司祭は別にしても。

496 ：ＮＰＣさん：04/09/28 15:35:57 ID:???

各宗派（邪神除く）の最高司祭が10レベルだとして（どうせそうだろ）、
人口比からその数倍の9レベル司祭がいると考えられる。
つまり10レベルが5人、9レベルが少なめに10人として、
アレクラストに15人くらいはリザレクション可能な司祭がいる計算になる。

このうち確定と思われるのが
オランにラーダ10、その他9×4人
アノスにファリス10
ムディールにチャ・ザ10
ザインにマーファ10
オーファンにマイリー10

ワールドガイドに名前が出てる「高司祭」が9レベルだとするなら
プリシスにマイリー9
ムディールにマーファ9

意外と各国に一人くらいは蘇生可能な司祭がいるんじゃないか？

497 ：ＮＰＣさん：04/09/28 15:50:02 ID:???

>>496
>>484,>>487で回答が出てるのに、何でそんなことを考えなければならないかわからんのだが。
「自分の鳥取ではそう考えてる」ってことならわかるが、『～いるんじゃないか？』と尋ねられても。

498 ：ＮＰＣさん：04/09/28 15:55:22 ID:???

>>497がいいことを言った

499 ：ＮＰＣさん：04/09/28 15:58:41 ID:???

どれも一定以上の規模がある神殿だと仮定してだが。

・マーファ
最悪の場合でも高確率でヒーラーがいる。
また金がなかったり普段の素行が悪くても慈悲をかけてもらえる可能性が一番高い。
けが人が出たらとりあえずここへ運んどくのが無難。

・ラーダ
ほぼ確実にセージがいる。医者や魔術師がいる可能性も高い。
怪しげな病気にかかったり呪いを受けたときは一番頼りになるかもしれない。

・チャザ
寄進さえ積めばよほど悪名高い人間でもない限り、素通しで奇跡を使ってくれる可能性が高い。
十分な金と詮索されたくない事情があるときには有難い。
神殿の規模と常駐してる神官の能力の両面から見たとき、信頼度が最も安定してるのも多分ここ。

・ファリス
事情によっては無償で協力してくれる可能性がないでもない。
崇高な使命だとか邪悪な敵との戦いで苦しんでいるのなら相談してみるといいかもしれない。
そうでない場合は痛くもない腹を探られたり、小うるさいお説教を聞かされる可能性があるので微妙。

・マイリー
警備が一番頑丈。治療だけじゃなく護衛も期待したいときには頼もしい。
非戦闘員や何らかの事情で戦えなくなった人間を預けるのにはいいだろう。
神聖魔法のレベルには期待しないほうが無難。

マイリーは神殿そのものを利用するよりも、司祭を借り出したり仲間に迎えたいときに頼りになる。

500 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:00:25 ID:???

面白い考察だ。
そこまで神殿分けて考えた事ねえなあ。
大体は仲間にもプリーストがいるから、
そのコネでそのプリーストの宗派の神殿に放り込む。

501 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:06:57 ID:???

lieがどうでもいい考察をしております。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/zanntei10.html

502 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:08:53 ID:???

>>473と>>499を足して、>>484,>>487の回答を補足すれば、
基本的なプレイの指針になると思う。d(ﾟｰ^*) ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
あとは>>479と>>478に必要なデータなり（ないなら名前だけでも）が入ればいい感じなのだが。
ここでこんな話してるってことは、こうした形でまとまってる公式資料ってないってことだよね……
（自分は基本ルールとQ&Aしか今は手元にない）

503 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:10:35 ID:???

lieってのはそういうもんだよ。何を今更

504 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:12:16 ID:???

>>501
ホントどうでもいいな。コイツのことよく知らないんだが、アフォなのか？

505 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:14:20 ID:???

わざわざリンクしてあるようなのに碌なものがあるわけないだろ。
スルーしとけ。

506 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:21:26 ID:???

自分のサイトでどんな考察しようが関係ねーんじゃ？

507 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:24:50 ID:???

>>506
自サイトで何をやろうが（法に触れない限り）勝手だが、他人の目に触れれば評価されるってだけだろ。
他人にどうこう言われたくなければチラシの裏にでも書いておけばいいわけで。

508 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:30:17 ID:???

評価じゃないじゃん。

509 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:31:32 ID:???

>>508
評価されてるじゃん。日本語読めない知障か？

510 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:32:34 ID:???

まいなすもぷらすもひょうかだじしょひいてみなさいこのいのうえしんじゃ

511 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:34:19 ID:???

どうでもいいことやってる、が評価か。
まあ、そいつ個人の主観にしかならない評価だな。

512 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:35:24 ID:???

今からここは>>501のリンク先を正当に評価するスレになりました。

513 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:35:37 ID:???

考察サイトで考察してることにケチつけてる馬鹿がいるのはこのスレですか？

514 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:36:39 ID:???

>>511の万人を納得させる個人の主観によらない華麗なる評価を期待したいところですね。

515 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:37:41 ID:???

せきついはんしゃでれすつけた
いまでははんせいしていますこのいのえしんじゃ
ていうかどうでもいいかそうか

516 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:38:05 ID:???

考察サイトで考察してることにケチつけてる！と突入してくる池沼な儲がいるのはこのスレですか？

517 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:38:40 ID:???

このスレではいつもどうでも良い議論ばっかしているので、他人をどうでもいいと言わなければアイデンティティが保てないのです。

518 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:39:49 ID:???

>>517
ホントどうでもいいな

519 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:42:05 ID:???

何が悲しゅうてlieなんぞネタにせにゃならんのだ
もっとサイクロプスな話をしようぜ

520 ：ＮＰＣさん：04/09/28 16:45:07 ID:???

誰でも言いから早く>>501の主観によらない正当な評価をしてくれよ。
俺は「どうでもいい」という評価しか付けられないので非常に興味がある。

521 ：ＮＰＣさん：04/09/28 17:27:24 ID:???

レッサードラゴンと戦うのに魔晶石使って拡大したバトルソングなんてアホのやること。
カンタマかけて失敗したらサニティなどで対処。
リジャールが８レベルだとすれば５以上で抵抗と自分で計算している。
開幕ぐらいにしかこない咆哮に対して生命点回復を捨ててまでやる意味なし。
直接攻撃は１ゾロ以外当たらないので除外。
ブレスで削られるのだけ考えればよい。

つーか息子のデータ考えれば筋力18はありえん。

522 ：ＮＰＣさん：04/09/28 17:30:50 ID:???

じゃあマジメに見てみるか。

とりあえずちゃんと参考資料が抜粋してある。
分かりやすくてよろしい。
欲を言えば、*5とかの部分をクリックすると、注釈に飛ぶとより分かりやすいのでは？

中身の能力値考察については、本人は幅を持たせた、と言っているものの、
仮定の上に仮定を積み重ねている傾向が非常に強い。
例えばだが、バトルソングをずっと歌ってる事を前提にしているようだが、
ジェニは回復に回り、カーウェスのカウンター・マジックでどうにか抵抗を考えた方が、
安全性は高いんじゃないか？
考察にしては視野が狭すぎです。色々な方策を出してくれ。

523 ：ＮＰＣさん：04/09/28 17:33:49 ID:???

>>521
サニティは有り得ないな。
ま、かかったらバトルソングかける、で良いだろう。
奴らならレッサー・ドラゴンより速いだろうし。

524 ：ＮＰＣさん：04/09/28 17:40:36 ID:???

リジャ：8レベル+精B2+カンタマ2だと出目5で抵抗。
ジェニも精B3で計算すれば出目5。カーウェスは更に1下がったとして出目6。
抵抗全員失敗するのはまずありえん。後衛2人のうちどちらか持てばOK。
バトルソングｲﾗﾈ
1ゾロ以外当たらないのに今更回避+1のために金属鎧を捨てるのは謎。
一番怖いのは抵抗してもダメージが来るブレスだけ。

ありったけ援護魔法かけてリジャールつっこませろ。
ジェニはキュア待機。カーウェスは暇ならパラライズでも狙ってろ。

525 ：ＮＰＣさん：04/09/28 17:51:27 ID:???

>>524に同意。なんでハードレザーなんて着てんだ？４回攻撃にやたらビクついてるが、
まず当たらないし、１ゾロの素通しが連続でもしなきゃ死なない以上、半端に出目が悪くて
当たってしまった際の防御点を重視した方がいいと思うが。実際、ブレスの方がよほど怖い。
ドラマガにあったから書いてるんだろうが、バトルソング(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。最初の咆哮だけ無効化して
あとはキュア要員になってたんじゃねーの？って感じだ。逆に言えばもしそれを続けてたなら
リジャールの「自分は十度死に掛けた」も分かる。HP削られてんのにキュアが飛ばないんじゃなｗ

526 ：ＮＰＣさん：04/09/28 17:53:36 ID:???

>>482
×エルデリード
○エリデルード

正しい名前でぐぐってみたら、ラノベ板のスレが２年以上前に似たような話題をしていることを
発見してちょっと鬱。

527 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:01:02 ID:???

>>524
＞カーウェスは暇ならパラライズでも狙ってろ。
ﾜﾛﾀ
6ゾロ出れば一発だな。

528 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:01:57 ID:???

珍説。
実はクリシュは《シェイプ・チェンジ》ではなく《サモン・レッサードラゴン》を何度も何度も何度も何度も
（魔晶石を大量に消費して）使用していたのである。
斬っても斬ってもレッサードラゴン～。やんなるぞ～。

529 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:15:07 ID:???

>>528
王都襲撃とかはそれやってそうだな。

530 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:29:47 ID:???

まだTRPG自体はじめてまもない初心者です。
いつもGMしてくれる先輩のために、はじめたばっかりの面々が協力してGMして先輩に感謝の意を示そうと思っているんですが。
先輩がGMしているのは他のゲームなのですが、それのGMするのはむずかしそうなんです。

なので簡単・初心者におすすめとかかれていたソードワールドベーシックを使ってGMしようと思っているんですが。
買って来たベーシックを読んでも実際はどんな風に遊んでいるのかよくわからなかったので、
一緒に買ったロマールノワールを参考にしようと思ったんですが、ちょっとこれは難しいなというのが正直な感想です。

どうか、どうすれば楽しいセッションを行えるのか教えて下さいませんでしょうか。
先輩に聞くのが一番いいのかもしれませんが、折角こっそり準備をしているので直接聞くわけにもいかないのです。
どうか、よろしくお願いします。

531 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:31:54 ID:???

>>530
＞簡単・初心者におすすめとかかれていたソードワールドベーシック
君は騙されている。

＞一緒に買ったロマールノワールを参考にしようと
釣りか？ｸﾏｰ

532 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:32:24 ID:???

＞簡単・初心者におすすめとかかれていたソードワールドベーシック
そもそもこれがうｓ

533 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:34:53 ID:???

マジレスするとアリアンロッドの方が・・・

534 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:35:39 ID:???

旧版ルールの使用をお勧めしよう。
文体が釣り臭い気がしないでもないが。

535 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:35:54 ID:???

釣りに違いないと確信しつつもアリアンロッドやったほうがいいよとマジレスしておく。

536 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:37:39 ID:???

TRPGスタンダード議論スレ　その173
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096219457/l50

ここをさんこうにしてみるのもいいかもしれないね

537 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:39:54 ID:???

話題を逸らすためにlieが垂らした釣り餌じゃないかと疑ってしまう。

とりあえずこちらへどうぞ。
マスタリング技術交換スレ　その１３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093897396/

538 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:40:12 ID:???

>>536
非エリートをそこに連れて行くな！

539 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/09/28 18:42:36 ID:p7L8ayWL

>530
正直言うとあんましSWは初心者向きってゲームじゃないです。ルール部分は単純だ
けど、データ部分ではややこしかったり例外処理があったり（特に魔法とか）と、
慣れている人でも間違えたり判断しにくかったりする事があったりするんで。

とは言え、全くの初心者じゃ不可能ってシステムっつーワケでもないんで、へっぽ
こリプはまだまだ買えるし、古本屋に行けば昔のリプレイ売ってたりするんで、探
してみると参考になるかも。

540 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:47:37 ID:???

致命的な間違いはそうそう起きないけどねー。
間違いは大抵細かいところで起きるから。

541 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:47:49 ID:???

>>530
まず完全版ルールブックを買う。ベーシックは買っちゃダメ。
参考にするリプレイは新リプレイシリーズ（通称へっぽこ）を買う。
１番巻数が多いシリーズ。とりあえず４巻で一区切りだからそこまで買っとくといいかも。

最後に、先輩を驚かせようと思わず素直にGMやってみたいですと言うといい。
その心意気だけで充分だろ。どうせルールは先輩が把握してる。
次世代GMが育つと思うだけで先輩は感謝するだろうよ。

542 ：芳春：04/09/28 18:49:13 ID:???

諸君喜べ。

R&R最新号より

ソードワールドRPGツアー２　ロマール
１２月１０日発売
並びに
新ソードワールドRPGリプレイNEXT　ダンジョンアタック（仮）
１１月２０日発売

だそうだ。
SWは終わらないぞ！

543 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:50:04 ID:???

>>542
＞新ソードワールドRPGリプレイNEXT　ダンジョンアタック（仮）
死んでくれるんだろうなーと期待しておこう。

544 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:50:09 ID:???

クレスポＩＩＩ世が見れるということだな

545 ：アレ：04/09/28 18:50:40 ID:QV1doH6L

>>542
＞SWは終わらないぞ！

カッコイイぞ！

546 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:51:04 ID:???

>>537
書き込むスレを間違えてしまい、すいませんでした。

547 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:51:54 ID:???

ぇー　終わらないのぉ？
ドラゴンボール状態はイヤじゃぜｗ

548 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:54:03 ID:???

だがスレが終わりそうだ！

549 ：ＮＰＣさん：04/09/28 18:56:28 ID:???

リプやデータの類が定期的に出るのは良い事だ。
実際にプレイするかはともかく、読み物としての幅も広がるし。

ルールブック級の本が頻繁に出られると財力が持たんけど。

550 ：ＮＰＣさん：04/09/28 19:07:49 ID:???

スタンダード云々は置いといて、（値段や部数的に）手に入れやすい関連刊行物が
多いっつーのは、初心者にＳＷを勧めやすい唯一最大の利点だからなぁ。

551 ：ＮＰＣさん：04/09/28 19:09:02 ID:???

それ旧版のことじゃないのか？

552 ：ＮＰＣさん：04/09/28 19:11:19 ID:???

以下アマゾンより
おなじみ『ソード・ワールドRPG完全版』が扱いやすい文庫版で登場だ！　戦闘、魔法、行動判定など基本的なルールと4レベルまでの各種データを掲載、TRPGの“はじめの一歩”を踏み出すのに最適な一冊だ。

こんなこと書いてあるけど、罠だしなぁ

553 ：ＮＰＣさん：04/09/28 19:12:23 ID:???

トラップですね。
解除難易度は12です。

554 ：ＮＰＣさん：04/09/28 19:12:44 ID:???

SWのルールブック乱発は自分としては別にかまわんが、それが必須っていうのは困る。

555 ：ＮＰＣさん：04/09/28 19:15:44 ID:???

ＳＷ、ルールブック乱発って程出してるか？
小説とかリプとかワールドガイドとかはともかく。

ルール改定が頻繁なＳ＝Ｆあたりと比べると随分大人しいと思うんだが。

556 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/09/28 19:18:49 ID:p7L8ayWL

……SWカードRPG（ボソッ）。

557 ：ＮＰＣさん：04/09/28 19:20:44 ID:???

S=Fのどこが頻繁だ。
2年でアドバンストになったあとはだいぶ時間空いてるじゃんか。

558 ：ＮＰＣさん：04/09/28 19:27:55 ID:???

>>557
SWに比べれば頻繁。
ベーシック？
ゴミだあんなの。

559 ：ＮＰＣさん：04/09/28 19:58:41 ID:???

ルールは変わらないけど、設定なら頻繁に変わるな。
小説やリプのために。
後出し優先というようわからんもののためだろうが

560 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:01:17 ID:???

ＴＲＰＧで後出し優先といえば、そう「版上げ」！
ＳＷは小説やリプが出るたびに版上げしていたんだよ！

561 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:04:55 ID:???

版あげなら「今日は3e使います」とかいえばわかるが、
小説の○○の設定使います、リプの○○に準じますとか言われても、ルールと違って買ってない人多いだろうと。
SWのルール持ってて、全ての小説持っている奴の母数は少ないだろうと。

いいたいわけだが

562 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:09:12 ID:???

>>561
間口を広げると把握に手間取るというのは、軽いアンビバレンツやね。
昨今はリプだけ持っててルルブ持ってない層も結構ありそうだけど。

563 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:10:35 ID:???

小ネタで使うぐらいだな。
最近はバブリー・アドベンチャラーズという冒険者が売れててね～、だの、
筋力24のファリス神官の注文武器の為に鉄がねえ！　だの。

分かる奴はお、と思うし、わかんねー奴はふーん、で終わる。
そんなのでいいと思う。

564 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:18:48 ID:???

ところで質問なんですが、
どーしてＳＷは版上げしないんですか？

お金の問題？
新しいシステム出すより、ＳＷを版上げした方が、ネームバリューもあるし、
収益は見込める気がするんだけど。
漏れはモンコレが普及したとき、
六門なんてものは出ずに、ＳＷの版上げで対応すると思ってた。

565 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:21:27 ID:???

ただの推測にしか過ぎないが、
グループSNEにとって、ソードワールドは『完成した』システムだから。
実際に完成しているかどうかは別として、
デザイナーである清松の発言から見ても、そう考えてると取れる。

566 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:25:00 ID:???

>>565
だとしたら、あんまりな言い訳だよね。
もうね、やる気がないとしか思えない。
せっかく新リプとかが人気でチャンスなのに。

せめて完全版の誤植くらいは直してほしい。

567 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:26:01 ID:???

煩雑になりすぎて飽きられるよりは、新作を出すのが普通だと思うが。
拡大してかないと商売にならんよ。版上げっていうほど楽でも簡単でもないし。
既存の客が買ってくれるかわからんし、新しい客には新装した方がいいと普通は判断する。
SWは汎用ルールじゃないし、新装版の出来が悪いのはまた別の問題。

568 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:26:30 ID:???

結局みゆきちゃんは現行SW以上のシステムを作れないということか。

569 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:27:29 ID:???

>567
版上げって普通既存の客が買うことを見込んで行うんだろう。
D&D3eだってD&Dプレイヤーが買うことを前提にした版上げだろうし、
国内ならＮ◎ＶＡだってブレカナだってダブクロだってそうだろ？

570 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:32:12 ID:???

実際にソードワールド超完全版（仮）を出すとしてだな。
どういうのが欲しいんだ？

俺はまず見やすい呪文リストが欲しい。

571 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:33:03 ID:???

>570
クラス間や種族間の不均衡を是正して欲しい。

572 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:34:23 ID:???

>>569
データ量から版上げを行う必要を感じてもいなければ、そう利益が出るとも思えないってことだろ。
まさか自分が欲しいんだから皆買うとか思ってないだろうな？採算度外視して商売するわけないだろうに。

573 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:38:44 ID:???

未だにSWやってるような過去の亡霊どもなら確実に買うんでねえの。
ああ、亡霊の数さえ少ないからな・・・。

574 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:40:20 ID:???

いっそＤＶＤ－ＲＯＭとかでデジタル化希望

ハイパーテキストで検索しやすく。
キャラシー、呪文リスト等、印刷できるように。
ポケットPC対応の電子キャラシーとかオンセ対応ツールとかあったら、漏れはＳＷに忠誠を誓うぞ。

無理は承知で、一応希望だけ。

575 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:41:46 ID:???

殆ど他のゲームに流れたか、TRPGから足洗った人だからじゃねーの？＜かつてのファン

576 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:42:37 ID:???

>570
魔法の効果の全般的な見直し、かな。
効果を限定してリアルリアリティを排除して欲しい。
あと、絶対命中の癖に痛すぎるから、
抵抗でダメージを大幅に減らせる仕様になって欲しいな。
戦士系は戦闘オプションを増やして欲しい。
ZOCや仲間をかばうオプションが無い現状、
壁役すらロクにを果たせないからな。
経験点もクラスごとに差別化するのは止めた方がいいし。

ここまで書いて気付いた。
素直にアリアンロッドやった方がいいじゃん。orz

577 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:44:37 ID:???

アリアンロッドをやろう！ｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞ70th

もう次スレこれでいいな。

578 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:44:57 ID:???

ファイターがレベルあがってもただダイスふりゃいいだけっての失くす位
そう、ゲヘナの連撃とか六門の特殊能力とかガープスの急所攻撃とかそういうほかのゲームのいい部分を採用してほしいかな。
社外の人間の書く小説なんて待ってないで。

579 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:45:23 ID:???

>>576
そう思ったので、何も書かなかった。

580 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:46:21 ID:???

>>570
アリアンロッドのルールで世界観とスキル名と効果だけＳＷっぽく変えてくれればそれでいい

581 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:46:39 ID:???

問題は本と違ってボタン一つでコピられること>デジタル化

582 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:46:50 ID:???

2ｄ6+技能+能力ボーナスというシンプル極まりないシステムに、
妄想とかリアルリアリティとかそこらへんが一杯詰まってるのがSWです

583 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:47:11 ID:???

>573
だから亡霊がこれ以上成仏しないうちに版上げを行なうんだ。
還ってきて迷って成仏できない亡霊が発生するかもしれないし…

584 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:48:09 ID:???

版上げにかかる諸々のコスト（人的・物的）>>（不透明性の壁）>>版上げによる利益の確実性
SNE側の認識（現行の販売物で充分）>>（認識の断絶）>>ユーザーの需要
……単にこれだけのことでしょ。出来が悪いから需要はあるにしたって、普通企業は新作作るか
今あるものを生かそうとするよ。版上げ版上げうるさいいやつがいるが、現実見ろって感じなのだが。

585 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:51:34 ID:???

よく分からんが、カードＲＰＧは現実見た結果だったのだろうか。

586 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:53:08 ID:???

ベーシックはどういう現実を参考にしたのだろう。

587 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:55:05 ID:???

ベーシックは完全版がでかすぎる、高すぎるって現実に対応させたんだろ。

カードＲＰＧはカードゲームブーム（っていうには出るのが遅いが）に乗っただけじゃねぇ？

588 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:56:54 ID:???

>>587
どちらかと言うと、やっつけ仕事で出してもネームバリューで馬鹿が買うだろという
現実に対応させたような気がするが。

589 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:59:09 ID:???

>>585
現実を見た上で、新機軸を打ち出そうという試み。内容や成果は衆知の通りだが。

>>586
現行の財産の再利用。他の導入物と絡め低コストでの新規参入を図る試み。結果はおいおい。

590 ：ＮＰＣさん：04/09/28 20:59:59 ID:???

>>588
そんな感じかもな。
リウイ売れてるし買う奴は多いだろ。
棄てプリ売れてる（以下略
結局両作品とゲームの購買層が異なってたために大失敗。

591 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:01:12 ID:???

>>584
さすがにベーシックやカードRPG作って損している企業の認識は違いますね！

592 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:01:21 ID:???

俺はむしろバブリーズの新装版なんぞ出した事のほうが気になる。
ﾌﾞｸｵﾌに普通に売ってるという現状を知らなかったのか？

593 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:04:00 ID:???

>>592
新装版出るまではオークションで高値だったんだよ、きっと。

594 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:04:21 ID:???

>>591
どれだけ損してるかは定かじゃないがな。ベーシック辺りはまだ成果のほどが不明だし。
でも理屈としては別におかしくはないよ。ユーザーのためになってるかどうかは別問題だが。

595 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:04:36 ID:???

バブリーズ、泣けるほど見つからなかったんだけどな…
何故か3巻だけはアホほど売ってたんだけど。

596 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:05:34 ID:???

>>593
いや普通に売ってたぞ。
俺ﾌﾞｸｵﾌでまとめて買ったもん。1冊100円だった。

597 ：|ie：04/09/28 21:07:13 ID:???

いつもながら勝手なことをほざいてますね。
不満があるならSNEなり出版社にメールで意見を伝えればいいでしょう。
誹謗中傷混じりの煽りを掲示板に垂れ流す行為の醜さを自覚して下さい。

598 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:07:23 ID:???

＞ベーシック辺りはまだ成果のほどが不明だし
大抵発売一ヶ月が勝負じゃね？
本屋のスペースだって有限なんだから売れなきゃ返本されるよ。

599 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/09/28 21:07:42 ID:p7L8ayWL

どこの古本屋でも売ってるってワケでもねぇしなぁ。＞バブリーズ
確か02年頃無性に読みたくなってリプ全部集めようと色んなトコ見て回ったけど、
何故かバブリーズの2巻と4巻だけ手に入らなかくて結局中古通販したし。

600 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:09:24 ID:???

俺もバブリーズは中古新品問わずあんまり本屋で見たこと無かったな、新装版出るまで。
持ってるけどボロボロだから買い換えたかったんだが。

ドラゴンブックは新刊以外は置いてないっていう本屋が多いんだよなぁ。

601 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:10:26 ID:???

バブリーズは　まだしも　
ミラルゴ編、第2部（幡池絵）は中古でも見つからない（泣

602 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:10:41 ID:???

ＳＷ者にアリアンを勧めるなら、アリアンの世界観を既に覚えているＳＷルールで再現するのが吉。
何ゆえ魅力的なアリアンロッドの世界を捨ててフォーセリアなんぞやらなきゃならんのだ。
アリアンロッドの根幹は魅力的な世界設定だよ。
だから世界設定だけ流用してＳＷルールでやるのが1番。

603 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:11:07 ID:???

>>596
一応それはキミの鳥取の意見だよね？
Yahooや楽天では一時期高値で取引されていたんだよ。
1冊1500円位で。

604 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:11:16 ID:???

今夜の推奨ＮＧワードはアリアンだな。

605 ：聖マルク：04/09/28 21:12:03 ID:???

>604
まったくだ。勧めるならアルシャードだよな。

606 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:12:06 ID:???

>>599
ほぼ同様の経験してる。
今は新装4冊旧版2冊。

…持ってるのに買うファンを当て込んでのことなのカナ。

607 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:13:41 ID:???

>>602
ナニ阿呆なこと言ってんだよ！
アリアンの世界観なんて、あってなきが如しじゃんか。
それとも何か、釣りか？
俺、釣られてる？

608 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:14:48 ID:???

>607
神の設定とか都市の設定とかＳＷよりあるような気がする……。
ところでＳＷの６大神ってどういう姿で描かれるんだっけ？

609 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:16:05 ID:???

アリアンの世界観（というか設定）はまだ固まってないだろ。
一応るるぶに歴史らしきものはあるがなくても前々平気だし。

アリアンルールでＳＷの世界を遊ぶのが正しいＳＷだ。

610 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:17:20 ID:???

>>607
うむ。このスレの過半数を占めるというサイクロプス2chねらー一家団欒の食卓に載せられるぞ。

611 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:18:00 ID:???

アリアンの世界観は、きくたけ八世界に組み込まれてから語らないと。

612 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:18:21 ID:???

>605
アリアンの基本ルールブック+ファーストクエストのほうがアルシャードのルルブより安いしなぁ。

613 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:18:30 ID:???

謝れ、アリアンロッドファンに謝れ。
広めるべきは魅力的なアリアンロッド世界。
ルールなんて魅力的な世界でのゲームを処理するための必要悪に過ぎません。
一つ憶えてればそれで充分なのです。

614 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:18:54 ID:???

>>608
ファリス＝いいんちょタイプ
マーファ＝巨乳
チャ・ザ＝関西弁
マイリー＝元気っ娘
ラーダ＝図書委員（要めがね）
ファラリス＝ゴスロリ系

615 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:19:50 ID:???

>>608
量で言ったら圧倒的にＳＷだ。
とは言え、ソースが多岐にわたり、相互矛盾も多く、
整理されていないために参照することすら難しい。
つまりはつかえたモンじゃねーって事だ。
つまり結論はシンプルだけど、
使いやすいシナリオフックが多いアリアンの世界観の方が上。

616 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:20:53 ID:???

つまりこういうことか？
カーディス＝ねえちん
名もなき狂気の神＝電波系
ミルリーフ＝スク水

617 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:21:08 ID:???

ミルリーフ＝スク水
カーディス＝ヒス？
名もなき狂気の神＝電波系

618 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:21:22 ID:???

世界観もルールも適当に混ぜて
ソリアンロルドでもやっとけ。

619 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:22:24 ID:???

>>616-617
面白いくらいかぶったな。お前らｗ

620 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:23:21 ID:???

ブラキ＝メカフェチ
ヴェーナー＝漫研（腐女子）
ガネード＝不良（スリ）
ニルガル＝マッドな料理部

621 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:27:23 ID:???

＞スク水
誰だ！ミルリーフの復活を妨げたのは誰だーっ！！

622 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:29:46 ID:???

ＳＷの神学論争は萎えるものだが
萌え神様のガチ論争姿を想像すると…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

マジ、おすすめ

623 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:30:34 ID:???

よし、
カーディス＝ヒス持ちのお嬢様
これでどうだ！

624 ：|ie：04/09/28 21:31:34 ID:???

こんな低俗な話題でしか盛り上がれない事を恥じようとは思わないのでしょうか。

625 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:32:12 ID:???

>624
思わない。
だって楽しいから！

626 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:32:15 ID:???

>>624がみえない

627 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:32:43 ID:???

カーディスの顔を思い浮かべようとすると、
レイリアカーラが出てくるのは俺だけか？

628 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:32:48 ID:???

>>624
一人で高尚な事考えててくれ。
低俗でない人間がTRPGやるかよ。

629 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:33:09 ID:???

何だこのクトゥ萌えスレみたいな流れはｗ

630 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:34:59 ID:???

待て待て。カーディスとマーファは対立してたろ。
つまりカーディス＝つるぺた

631 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:36:07 ID:???

フェネス＝魔女ッ子（変身するから……苦しいか）

632 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:36:57 ID:???

>631
なんでケモノ耳という選択肢がないのかと！君は！

633 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:37:42 ID:???

>>632
ケモノ耳は当然横マウントですよね？

634 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:41:03 ID:???

現実を見ようぜ。

ファリス＝田嶋陽子
カーディス＝林真須美

どうせこんなもん。

635 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:41:06 ID:???

カーディスとマーファの争いを仲裁しながら、
実は自分も貧乳気味なのを気にしているファリス希望。

636 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:41:17 ID:???

スレで出ている意見をまとめてみました。

ファリス＝いいんちょタイプ。
フェネス＝ケモノ系ウルフ耳。ファリスの隠れ双子。
マーファ＝癒し系天然巨乳。
チャ・ザ＝関西弁のしっかりもの。
マイリー＝元気っ娘の格闘娘。
ラーダ＝めがねっ子の図書委員。
ファラリス＝疾走ゴスロリ系アナーキスト。
カーディス＝破滅系女子。
名もなき狂気の神＝電波系女子。
ミルリーフ＝スク水。
ブラキ＝ちょっとガテン系。
ヴェーナー＝芸術大好き絵描き系。
ガネード＝不良っぽく見られがち。
ニルガル＝マッドな料理系。

637 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:41:59 ID:???

ＯＫ、誰か描け。

638 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:42:11 ID:???

>634
教敵を発見しました。殲滅します。

639 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:42:28 ID:???

>>634
オマエは相当悲惨な現実に生きているんだな。

640 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:44:47 ID:???

　話の流れを　ぶち折るようで恐縮だけど

　サイクロプスの文明が　不便なら

　普段は　オーガサイズくらいに　縮小（巨人語魔法で）
　とか　どうでしょう？

　もともと神様連中が　人間を物質界のあるじと　予定していて
　世界の縮尺を　人間基準につくっているのなら　このほうが楽かと思われるのですが
　
　　
　

641 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:45:26 ID:???

>>636
オレクラストで採用させていただきます。

642 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:45:57 ID:???

サイクロプス＝背が高いことにコンプレックスもってるおんにゃのこ

643 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:46:40 ID:???

タイトルは何にする（ｗ
「ときめきフォーセリア学園」
「らぶ☆フォセ」
「おねがい♥ゴッドネス」
「神恋」
「To フォーセリア」

644 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:47:48 ID:???

>>643
タイトルを決める前に一つ重要なことを確認したい。
ギャルゲーかエロゲーか、どっちなんだ！？

645 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:48:57 ID:???

ＰＣ版：エロゲー（18禁）
家ゲー版：ギャルゲー（全年令対象）

646 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:48:59 ID:???

>>640
見事なぶった切りに敬意を表す。

で、それを実践しているのがスプリガンなわけだが。
…少し違う？

647 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:49:10 ID:???

>>644
百合ゲー

648 ：ダガー+280万分の1：04/09/28 21:49:41 ID:Zj1l54tW

昔CSTコンバートデータを作った気もしたが、
そういやアレは誰が「お兄ちゃん」なんだろう。
始源の巨人かしら。

649 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:50:16 ID:???

>>640
じゃ思い切って、人間サイズまで縮小して生活していることにしようぜ。
そして人間の美青年と芽生える恋！

650 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:53:17 ID:???

ＰＣ：神官を目指す少年
様々な女神様が勧誘（誘惑？）してくる。
女神様のお願いを聞くと、好感度アップ！

651 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:54:00 ID:???

>>646
　　あー　でもなんか　単独で　集落を形成している
　スプリガンというのは　いまいち想像しがたくｗ

　たしか奴らは　ダークエルフかなにかの　ところにご厄介に
　なっていたと　おもうのですが　（ゴブリンとこの　ホブゴブのごとく）

652 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:54:36 ID:???

聖プリ……

653 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:55:16 ID:???

ＴＲＰＧ→エロゲーの流れなら作るのはルーンだな。

654 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:55:18 ID:???

スプリガンのモデルはミンキーモモ系の大人になれる魔法少女なんだよ！

655 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:57:51 ID:???

>>650
でも、ただお願いをきいてるだけじゃBADEND一直線になる女神ッ娘もいるので注意！

656 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:58:00 ID:???

「神恋」ってなんかカッコいいな（笑）

君は、どこにでもいるごく普通の冒険者だった。
ただひとつ普通じゃなかったのは、君の周囲には14人の女性10レベルプリーストがいたこと。

ある日、ひょんなことから彼女たちはその身に神を臨ろしてしまう。
神様と一緒に、恋に冒険に戦うのだ！

657 ：ＮＰＣさん：04/09/28 21:59:59 ID:???

>653
SNE社友の高山浩がエロゲメーカーをやってたりもするぜ！

658 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:00:56 ID:???

もはやＳＷでもなんでもないな…。

659 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:01:25 ID:???

ファリス（委員長）
「神学の勉強をして下さい」
ラーダ（図書委員）
（横から誘惑して）「じゃあ、一緒に図書館に行きませんか？」
フェネス（ケモノっ娘）
（割りこんできて）「そんな事より、こんな晴れた日は一緒に外で遊ぼうよ！」
ミルリーフ（スク水）
（さらに割りこみ）「あら、でしたら水泳なんていかがかしら？」
マイリー（格闘娘）
「だったら、一緒に組み手やってよ。ね」（体操技ブルマ－で、しかもノーブラらしい）

660 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:05:19 ID:???

>658
アレクラストだからいいんです。

661 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:06:04 ID:???

・ファリスを誘って三人で図書館へ行く

・フェネスを誘ってプールに行く

・ディバイン・ウェポンは禁止した上でマイリーと戦う

662 ：６５１：04/09/28 22:06:33 ID:???

　なんか　下手にまともな話して盛り上がりに水をさすのも　すっとこどっこいなので帰るとするか
　　　　↓
　校門のところに　サイクロプスが立っています
　　　　↓
　「一緒に帰らないか？」
　　　　↓
　サ「友達に噂とかされると　恥ずかしいから」
　　　　↓
　「あぁ　そうだよね　じゃぁ　また明日」
　　　　↓
　サ「さようなら」

663 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:06:35 ID:???

バッドエンドではリウイに全部かっさらわれる。

664 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:16:40 ID:???

リウイ「お前、ガネードに嫌われてるぜ」
主「…お前はＳＷファン全般に嫌われてるぞ」

665 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:20:24 ID:???

>>657
なんてところ？

666 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:21:34 ID:???

＞664
負け犬の遠吠えにしか聞こえないのが悲しい…。

667 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:27:35 ID:???

（はじめての２人きり…どどど、どうしよう）
PC主「あの…ファ、ファラリスさん」
ファラリス「何だ」
PC主「何しましょうか…ゲームなんかどうかな…S」
ファラリス「（発言をさえぎって）汝の為したいようにするがよい」

どうする？

668 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:28:55 ID:???

>>667
押し倒す。
>>665
SNEからリンク張ってるよ

669 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:29:23 ID:???

>>667
ヤリまくります。

670 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:31:55 ID:???

ラーダ「わーこーなってたんだぁ。本とは違うんだね」

671 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:35:26 ID:???

ファラリス「……乱暴には、するな……この身体は未熟で脆弱で、経験もないのだ」
こころなし頬を染めてるように見えなくもない。

672 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:37:22 ID:???

>>667
攻略もヘッタクレもないPC全肯定キャラか（ｗ

673 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:38:18 ID:???

チャ・ザ「ウチは高いんやよ？
一生、養ってもらうんやから……」

674 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:38:24 ID:???

＞671
うおおおおおおおおおおおおおおおおっっっっっっ！
萌えすぎますっ！ファラリスさまぁぁぁぁぁぁっ！

675 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:39:07 ID:???

ときメモ的なヒロイン攻略ゲーよりはストーリー分岐式のほうがTRPGにフィードバックできると思う俺。

676 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:40:34 ID:???

>>672
他のキャラに浮気しようがパラメータが悪くなろうが、全肯定。
文句をいうヤツを排除してもしなくてもいいが、排除するための力は望めばくれる。
認められるためのあらゆる意味での努力が無意味になり、ブレーキかけなきゃアナーキスト一直線。

さすが邪神ッ子だ

677 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:46:52 ID:???

巨乳のマーファに張り合うカーディスは魔乳ってホントですか？

678 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:48:06 ID:???

まてまて、カーディスはどうよ？
破滅的ってのは、主人公を肉体を使って積極的に堕落させるからとか。

679 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:48:25 ID:???

>677
ばかやろーっ！　貧乳に決まってンだろうがっ！

680 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:48:39 ID:???

>>677
対立するつるぺた説が出ています。

681 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:49:18 ID:???

>>675
女性神官のキャラ立ての参考としてどうにかTRPGにフィードバックできないだろうかと愚考する俺。

682 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:51:13 ID:???

>>677
破壊的な乳＝魔乳

…よし！ですとろーい(/･血･)/┥;:';,

683 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:56:16 ID:???

カーディスENDは心中して次の世界に生まれ変わる。

684 ：ＮＰＣさん：04/09/28 22:57:01 ID:???

>683
「ラーメンでも食べにいかん？」
「んー、俺、ソバ」
的ストーリーですね？

685 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:00:01 ID:???

破滅的ってのは、ロリに手を出して社会的に破滅するって意味かもしれん。

……この論争は巨乳好きと貧乳好きの問題だと思うので、他に巨乳と貧乳見出して収めよう。
巨乳はマーファで決まりだが、貧乳は誰だろう？

686 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:00:31 ID:???

>>661
ブラキ
「汗を流すんなら、もっと有意義なバイトをしない？」（ランニング姿にヘルメットで）
カーディス
（魔乳を強調しつつ）「あ～ら、そんな小娘達よりアタクシとつきあわない？」
ヴェーナー
「お暇でしたら、絵の練習でもなさらない？」（裸婦像を描かせようと企む）
名無し
「…屋上で…呼んでる…二人で行こう」
ニルガル
「ねえねえ、今回作った創作料理の試食してみない？」
ガネード
（声を掛けたいのに皆に囲まれてるのでスネて出ていってしまう）

687 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:01:12 ID:???

>685
マーファ以外全部。

というか巨乳と貧乳ってどこからどこまでなんだろう。

688 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:01:59 ID:???

乳房の下のたるみがない→貧乳？

689 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:02:16 ID:???

すわっ、ガネード最萌えかっ！　＞686

690 ：芳春：04/09/28 23:05:57 ID:???

ここでR&R最新号によると、ファラリスの神罰は気まぐれで、中にはかなり致命的なものが多いらしい。

余裕こいて、浮気してると急に刺されたりするかもしれんぞ。

691 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:06:40 ID:???

>686
>ブラキの直後に
チャ・ザ
「あ、それええな。そうや、ウチがええバイト紹介したる」

692 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:07:47 ID:???

ボウを破った場合、邪神の方が罰が厳しいんだぞっと。

693 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:07:57 ID:???

>>686
ぐっ……名無し萌える……

694 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:17:18 ID:???

その後、屋上にて。

フェンスに身を預けてぶつぶつ言っているガネード。
ガネード「ふんっ……なにさ、でれでれしちゃって」
ぎいっ、と階段からの扉の開く音。
名無し「……ガネード」
ガネード「何よ、なんか用？」
静かにガネードの隣に座り、目を閉じてそっと身を寄せる。
名無し「……ガネードの電波は綺麗だから、きっと、届くよ……大丈夫」
一瞬だけ、涙を浮かべるガネード。すぐに乱暴に、目元を拭った。
ガネード「何訳わかんないこと言ってんのよ…バカ」

695 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:19:57 ID:???

ああわかった、釣られてやるよ。

お前らキモ過ぎ。

696 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:20:59 ID:???

一晩明けたら毒とかの拷問のようにくそつっまんねえ話しが終わってた
よかたよかた

697 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:27:02 ID:???

これでこそSWスレだよな！

698 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:27:35 ID:???

>>677
魔乳ってのは赤ちゃんが出す母乳もどきだってこないだトリビアで言ってた！
つまりファラリスは赤ちゃんキャラか！

699 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:30:34 ID:???

これか＞魔乳
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%96%82%93%FB&kind=jn

700 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:31:39 ID:???

>>698
ファラリスは幼児プレイも「汝の為したいように（ｒｙ｣だが、魔乳はカーディスだ。
それはそれで破壊的ではあるが…

701 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:37:45 ID:???

やっぱカーディスは爆乳でしょ。
数々の男を魅惑し、虜にし、破滅させる魔性の乳。
お色気過剰気味でお姉さん的な魔性の美女。

702 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:39:23 ID:???

藻前らソロソロ地下逝きｹﾃｰｲだな

703 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:42:14 ID:???

>701
お前は色気というものをわかっていない！

704 ：|ie：04/09/28 23:45:53 ID:???

ソードワールドのスレッドでゲームに関係ない話を長々と続けられるのは非常に不快です。
ふさわしい掲示板がいくらでもあるでしょうから、そちらに移って好きなだけやって下さい。
気持ち悪い妄想を垂れ流すのはいい加減にして欲しいです。

705 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:46:42 ID:???

前面に押し出した過剰な色気から、色気控えめな清楚さ迄、様々な魅力を取り揃えてこその最近のギャルゲー！

706 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:47:15 ID:???

>>704
うるせーバカ、お前が消えろ

と相手に合わせた低俗な煽りをするテスト

707 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:47:23 ID:???

>>704
>>704

708 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:47:51 ID:???

マイリーに貧乳属性を付与するから、カーディスに魔乳を譲ってやってくれ。

709 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:50:57 ID:???

＞マイリー
貧乳でもタンクトップ姿（横乳チラ）だったり、ノーブラ体操着（ブルマー必着）だったりするので、以外と目立つ。
しかも本人は天然でそれに気付いてない。

710 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:53:34 ID:???

いらぬツッコミだけど、ゴッデスであって、ゴッドネスじゃないよー

711 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:55:57 ID:???

マイリーは体操着+ブルマーがデフォですか？

712 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:56:52 ID:???

>711
しかしその場合スパッツ分をどうするか……、って普段着がスパッツならいいのか。
【解決した】

713 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:57:15 ID:???

>>709
ファリス「マイリー！いつも申し上げているではありませんか！」
マイリー「え……ああ、これ？」
タンクトップの胸元をくいっと引っ張るマイリー。頬を染めて慌てるファリス。
ファリス「やっ、止めてくださいっ。はしたない…貴女はもう少し、神としての慎みというものをですね…」
以下、説教。でもあんまり聞いてないマイリー。

714 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:57:39 ID:???

さらに言うならガデスだよな発音。

ところで乳の大きさについてはコンセンサス取れそうにないなｗ
つーことで他の部分を煮詰めてください。

715 ：ＮＰＣさん：04/09/28 23:59:12 ID:???

>>712
スパッツ分はガネードに委ねるのはどうだろう？
盗賊には似合うぞ。

716 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:00:20 ID:???

>661>686
彼女等がそんな取り合いをしていると、マーファがお茶と手作りクッキーを持ってきて、こっそりポイントを稼いでたりする。

717 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:01:07 ID:???

>710
あれ？ホントだ、間違えてら。訂正有難う。

718 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:01:29 ID:???

>>715
ガネードは不良だと誤解されがちな子なので着崩した制服で。

719 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:04:00 ID:???

二昔は不良の象徴はロングスカートだったが…今じゃそんな（ロング＆不良特有の）服装はなきに等しい。

720 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:04:52 ID:???

>ガネード
巧の神だから、つけてるピアスは自作とか？

721 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:05:29 ID:???

マイリーにはお寝坊さんの後輩のブルーザﾀﾝがいるからスパッツ分はこっちで

722 ：|ie：04/09/29 00:07:23 ID:???

何度も言っていますがいい加減にして下さい。
タンクトップやスパッツがソードワールドと何の関係があるというのでしょうか。
水野氏や清松氏が考え、大多数の人間が認めるフォーセリアにそんなものは存在しません。
自分の卓で出すのなら勝手ですが、ここは一般の人間が広く意見を交わす掲示板です。
そのことさえ理解せず延々と低俗な妄想を垂れ流すなど完全な荒らし行為です。
早急に話題を停止し、ふさわしい掲示板に移動して妄想を頑張って下さい。
どうせそちらの方がお仲間も沢山いるでしょう。同人誌でも作って売ればどうですか。
こんなところで迷惑をかけるよりは遥かに有意義ですし、それなら私は無視してあげます。
いい年して恥を知ってください。もうこれで最後です。さようなら。

723 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:07:45 ID:???

ミルリーフﾀﾝは、実はライバルのオールギンﾀﾝがいて、勝つために密かに特訓をしてたりします。
それをサポートしたりとか…。

724 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:08:27 ID:???

>722
ここでこういう状況である以上大多数の人間が認めるフォーセリアに存在しますが何か？

725 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:09:59 ID:???

>>722
＞もうこれで最後です。さようなら。

わーい！
絶　対　、二　度　と　来　ん　な　よ

726 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:10:54 ID:???

>>724
おいおい、「無視してあげます」「さようなら」って言ってくれてるんだから、厚意に甘えなよ。

727 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:13:10 ID:???

本家lieも大変だね。こんな本物以上に電波っぽい粘着がいるなんて……

728 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:15:33 ID:???

>720
ガネードﾀﾝ攻略法
屋上で黄昏ているガネードﾀﾝに、以前彼女がくれた手作りピアスをつけて声をかける。
「どう、似合ってるかな？」
（涙を拭い）「…もう、バカ…」

729 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:16:06 ID:???

過去の小説のイラストとか片っ端から漁ればタンクトップやスパッツくらいありそうだよな……

まぁ、722とは無関係に（ここ重要）さすがに本スレのネタじゃないような気はする。
694とか713とか書いてる奴が言うのもなんだけど。

730 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:17:46 ID:???

ファリス・・・生真面目で口数は少ないが、内に優しさを秘めた優等生
マイリー・・・年中日に焼けた体育会系。ちょっとワイルド。
マーファ・・・サラサラ金髪のショタっ子
ラーダ・・・常に微笑みをたたえた、物腰柔らかい知性派。
チャ・ザ・・・関西弁。誰とでも友達になれる。笑うと可愛い。
ファラリス・・・触れれば切れそうな危険な美貌。その言動は耽美にして破壊的。

プレイヤーはライバルと競い合いながら、この６人の中の誰かの
愛を勝ち得て、二人で新世界創造を目指します。

731 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:18:20 ID:???

しかしここ以外に該当するスレがないのだよ。
ＳＷの話題で総合スレ占拠もできないし。

732 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:19:11 ID:???

マーファは母性的な癒し系、母性の象徴は巨乳、これだけは譲れん！

733 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:19:52 ID:???

>>729
たしかに（苦笑）
続けたいなら他に妥当なスレがあればそこへ行ったほうがいいのでは。
別に出てけっていうんではなくてな（苦笑）

734 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:21:41 ID:???

しかし他にネタもないしな。
だらだら話題がループするくらいならこれくらいはっちゃけたほうが面白いし。

735 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:22:04 ID:???

萌えネタ総合スレでも作るか？
同じ会社からの某ゲームはラ板で続けてたけど。

736 ：ダガー+固定INT化：04/09/29 00:22:04 ID:Z3ckmAlW

や、別に好きなだけ占拠すればいいと思うよ。
何スレも続くワケじゃああるまいし。
【萌え】卓ゲでﾊｧﾊｧした人っている?　２【総合】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086804244/l50

737 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:24:23 ID:???

今更萌えネタでスレの一・二本使い切ったからって誰も困らんと思う。

738 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:26:16 ID:???

>>737
困りはせんだろうが、あんまり緩いのもなあ。
せめてあと100レスくらい進んだとこから始まってて、このまま埋めるかってことならいーんだろうが。
といいつつも出てけってわけじゃないので、誤解なきよう。

739 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:26:39 ID:???

>>735
あれも度が過ぎてスレがまともに機能しなくなり、しまいにゃ荒らしまで湧いたために追い出されたはずだぞ。
後半はひたすらシモネタと脊髄反射レスでログを流してた有様だったからな。

740 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:28:30 ID:???

まあ正直飽きてきていたわけだが
lieとやらを追い出す事に成功した
貴様らの偉業には敬意を表する

741 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:30:13 ID:???

新たな盛り上がるネタが出るまでは続けるっちゅーのでどうだ？

……ごく普通のスレの流れ方か、それは。

742 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:32:02 ID:???

萌えネタに全然興味のない俺には、ひたすら気色悪くて気持ち悪いだけだな。

743 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:32:25 ID:???

今号のR＆Rとかがまた多少の燃料になるかもなー。
俺は未入手だが。

744 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:32:33 ID:???

>739
百鬼スレの「ときスー」か？
あの最後はメインのコテハンが叩かれて、その巻き添えで荒らされたと思ったが。

745 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:34:48 ID:???

まあ、定期的に萌え談義になるのもこのスレの特徴だな。
Ｒ＆Ｒはファラリス信仰らしいから、また荒れるだろうなー

746 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:34:56 ID:???

>>742
>>681のように、何事も己の糧にできるようにしないとね！

747 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:43:00 ID:???

ときスーはライトノベル板のローカルルールに抵触していたから、ケチがついた以上は素直に撤退せざるを得なかったんだよ。
荒らしの自演で評判落とされたが、良識ある参加者はちゃんと節度を守ってたんだ。
こっちでは二次創作禁止だのエロネタ禁止だのいう決まりはないはずだから文句言うほうが完全に筋違いだ。

748 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:44:46 ID:???

ゴッド姉ちゃんの話題が一段落して…

何か語ることあるか？

749 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:46:38 ID:???

空想科学サイクロプス

750 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:49:59 ID:???

>747
>ライトノベル板のローカルルール
なんかあったっけ？
>★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
で、パロネタ禁止ってことか？

751 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:50:13 ID:???

まあエロネタだろうが萌えネタだろうがグロネタだろうがホモネタだろうが
マンチコテネタだろうが歴史ネタだろうが他HPネタだろうが誰かが不快になるネタ
だろうが他の人が興味無いけど２人だけで延々引っ張ってるネタだろうが
カケラでもソードワールドに関係あるものなら「何事も己の糧にする精神」で許容しようね、と。

752 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:51:53 ID:???

女神ネタは何方かがﾊｧﾊｧスレにまとめてくれたから、移動がいいと思うの。
こっちはサイクロプス…まだなにかネタあるカナ？

753 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:52:19 ID:???

>マンチコテネタ
これは許容できんな。排除するのがここでのたしなみ。

754 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:52:54 ID:???

というかネタがないならスレ放置すればいいじゃん

755 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:53:40 ID:???

毎度気付くのが遅い俺だが…
混沌の地じゃ、マイリーは公式に女神様なんじゃなかったか？

756 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:54:42 ID:???

＞こっちでは二次創作禁止だの

テラーイ閣下ばりの超設定満載のオレクラスト小説の連載もＯＫですね！

757 ：ＮＰＣさん：04/09/29 00:56:13 ID:???

>753
同意。
風壁クッションだの、落石ホールドだの、プラナリア再生とか、ＳＷで認められるわけないじゃんか。

758 ：ＮＰＣさん：04/09/29 01:03:00 ID:???

28日分のＮＧワードは「巨乳」「ブルマ」と、、、

759 ：ダガー+固定INT化：04/09/29 01:03:23 ID:Z3ckmAlW

>747
こっちでも良識ある参加者は二次創作やエロネタが
長々と続くようならソレ用のスレの方を選ぶと思いますぜ？
オレ的にはどうでもいいけどネ。

>756
こっちなら遠慮ナシに思いっきり書きまくれるさガンガレー
卓上ゲーム板作品スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054980691/l50

760 ：ＮＰＣさん：04/09/29 01:13:02 ID:???

ちょっと聞きたいんだけどいい？
この前のセッションで、その前のセッションでキャラが死んだ奴がいたので、キャラ作成させたのよ。（初期のに今までに得た経験点を加算させて。）
そしたらさ、そいつが「・・・・・ダークエルフのキャラって作っちゃ駄目？」てなことを言ってきたんですよ。

たとえ作るにしてもどういう風に能力値振り分けていいかわからないし、精神抵抗＋４はどうなるのかとかいろいろ問題あったし、
取り合えずその時は交渉してエルフにさせたんだけど、もし作るとすればどうしたらいいんかな？
２部のリプでハーフダークエルフはいたけど、通常のハーフエルフと一緒だったんだよね。能力値振り分け。

ちょっと皆さんの意見が聞きたいんでお願いします。

761 ：ＮＰＣさん：04/09/29 01:14:57 ID:???

>760
普通に完全版にあるとおりだろう、もし作るなら。オススメしないが。

762 ：ＮＰＣさん：04/09/29 01:15:48 ID:???

>>760
完全版

763 ：怪：04/09/29 01:27:34 ID:???

まあ今プレイしてる連中が完全版使ってるとは限らないんじゃよ。

>>760
能力値に関してはエルフと同じ。
精神抵抗力に＋４。

これが完全版の記述。
ただし、これはモンスターをＰＣデータで表記するためのもので、
ＰＣとして使用するのは禁止、というのがルール。
君の判断は正しい。

764 ：760：04/09/29 01:28:39 ID:???

あ、完全版に載ってたんですか・・・すいません完全版どころかベーシックさえ持っでないんで。
ＧＭやる時は旧版＆上級＆友人から借りた完全版といった感じでやってて、完全版は余り読んでませんでした。失礼。
すいませんができれば能力値決定の奴、教えてくれませんか？お願いします。

ダークエルフやる事のデメリットは本人承知してるし、次のセッションの時にでも話をもう一度持ちかけてみようかと。

・・・・まあ、どうせ次作らせなきゃいけないんですが。
実はそいつのエルフ、前回のセッションでヴァルキリージャベリン2回転で逝ってしまいましたので（ぇ

765 ：ＮＰＣさん：04/09/29 01:29:25 ID:???

>>760
次は暗黒神官作らせてくれと言われるな

766 ：760：04/09/29 01:32:13 ID:???

>>763　連レス失礼しますが、エルフと同じの精神抵抗＋４なだけですね。
　ＰＣ使用は禁止されてるんですか、やはり。
　なら次のセッションの時にそう強く言っておきます。なにしろＧＭの本音として、魔法系が出しにくくなりますしｗ

　迅速な回答ありがとうございました。

767 ：ＮＰＣさん：04/09/29 01:34:34 ID:???

Roll&Roll読んだ。

善なるファラリス信者
意訳：使うな。NPCにも出すな。

別に目新しい話とかなかった。今までのまとめだな。

768 ：ＮＰＣさん：04/09/29 01:34:56 ID:???

ダークエルフは人間社会においてモンスター扱い、これを徹底するならＯＫ（ｗ
パーティーがメンバーに加えてくれるか不明だし、加えてくれた所でミスリル君みたいに人間社会では姿をさらせなかったり、ヘタに晒そうものなら狩られる。

769 ：ＮＰＣさん：04/09/29 01:38:23 ID:???

ついでにダークエルフはドワーフばりの暗視能力を完全版で持ってるから、非常に便利。

770 ：ＮＰＣさん：04/09/29 01:41:00 ID:???

邪悪なるファリス信者（プリースト）はどうですか？

771 ：ＮＰＣさん：04/09/29 01:49:16 ID:???

>>770
載ってなかった。
かわりに一般的な信仰の指針みたいなのは纏めてあった。神学論争とか。

772 ：芳春：04/09/29 01:52:22 ID:???

>>771
それは、載ってるって言わないかｗ

773 ：ＮＰＣさん：04/09/29 02:01:35 ID:???

>>772
いや、邪悪なファリス神官とかじゃなくて。
要するに神様現世に力ふるえないから解釈問題でてくる。
神様の考えることは人間には完全に理解できない。
→教えろよ。
→全能じゃないので無理。
→無能だな。
→無能じゃないです。あくまで有能。

とか書いてあった。
あと申し訳程度にファリスは案外寛容とかあったな。

774 ：芳春：04/09/29 02:05:06 ID:???

>>773
わるい、ファリスがファラリスに見えてた。

ちなみに、俺もう買ってるから・・＞R&R

775 ：ＮＰＣさん：04/09/29 02:31:02 ID:???

唐突でスマソだが、ＴＲＰＧとしてのＳＷを活性化させたいなら、
公式サイトに無料のシナリオを定期的に大量にアップさせるのが一番だと思う。

無論、シナリオ作製及びテストプレイはただ働きになってしまうが、
そこは発想の転換。
全国のユーザー達はほぼ無報酬でやっており、さらに大胆な
発言が許されるなら、製本のリスクさえなければ、商品としての
ＴＲＰＧシナリオのコストは無料に近いところまで下げることが可能である。

いわば、無料で携帯端末を配り、通話料で儲けるやり方の逆を行くのである。

シナリオはそれ自体がＴＲＰＧの教本であり、資料である。
そして、それを全国に配布することは、
既存のユーザーを組み込んだ有力な宣伝手段となりうる。

さらに実際に遊んだユーザーのフィードバックを迅速に受けることで、
作り手のスキルアップや発表済みシナリオの洗練も見込める。

そして、ユーザーの数をある程度確保把握した上で、従来のパッケージング商品として
基本セットや付加価値（人気イラストレータの起用やゲームに使用できるオマケ等）の
ついたシナリオ集、追加データ集を販売する。

問題は無料のサービスを混在させることが、ユーザーの著作権に
対する遵守意識を低下させる恐れや、業界全体に対する重大な
背信行為になりかねない可能性を秘めていることである。

これらの問題点をクリアする手段としては既存有名ブランドの
イメージ戦略などが参考になると思われる。

また、実際に無料のシナリオを定期的にある程度の数量で作製するためには、
それに適した組織の枠組みをある程度入念に作り上げる必要があるだろう。

776 ：ＮＰＣさん：04/09/29 02:37:20 ID:???

うーむ、睡魔に半分侵された頭ででっち上げてみたが、
なんか重大なアラを見逃してるような気がしてならない。

777 ：ＮＰＣさん：04/09/29 03:12:58 ID:???

シナリオの提供やセッション運営のノウハウの公開くらいならユーザー主導でポータルサイト立ち上げてもいいんじゃないか？

778 ：ＮＰＣさん：04/09/29 03:17:37 ID:???

正直>>775は斜め読みしかしてないわけだが
公式HPを活性化させて欲しいっつー点は禿同
製品についての話題もろくにしない、Q&Aもろくに動いてない、
シナリオ、ショートショートうｐとかのサービスもない
サポートもしてない絶版本まで現行の主力と一緒に作品リストに並んでて非常に見にくい
（過去の栄光として晒してるのだろうか？）
商品解説も薄いし
あのHP行くとまじめになえるよ・・・たのむからもうちょっと何とかして欲すぃ

779 ：ＮＰＣさん：04/09/29 03:21:54 ID:???

>>684
これのもとねたってなに？

780 ：ＮＰＣさん：04/09/29 03:33:40 ID:???

>>775 の意見とは逆に、ベーシックなんて詐欺くさい代物を売るくらいなら
WEBでシステム無料公開してGM用サポートと周辺作品で儲けるほうが賢い気もするなあ。

781 ：ＮＰＣさん：04/09/29 03:36:12 ID:???

>>780
そりゃ無理だろ。出版社が需要のある本を無料公開するとは思えん。
書いたのはSNEだが、商品自体は富士見のものだし。

782 ：ＮＰＣさん：04/09/29 05:16:52 ID:???

>>781
需要がなくなれば　今よりもっとほっぽりぱなしになるし

783 ：ＮＰＣさん：04/09/29 05:32:25 ID:???

>>764
ダークエルフの能力値の決定方法は旧版でも上級ルールに載ってる（こちらは
修得できる技能もきちんと書いてあるし→完全版はQ&A参照になる）。

ダークエルフをPCとして使うデメリットはPLが知っててもDMがちゃんと扱えるかが問題だぞ
（人間社会における扱いなんてセッションできちんとDMが対処しなければ何のデメリット
にもならんし）。

>>765
それ以前にダークエルフはダークプリースト技能を取れるし。

784 ：ＮＰＣさん：04/09/29 06:07:20 ID:???

>>783
Ｄ厨は巣にｶｴﾚ!