リプレイ総合スレ　第１５巻

　各種リプレイの評価や感想を発表。市販もの、同人もの、ネット掲載もの問わず。
　根拠のない感想は基本的にスルー。不毛な議論は相応しいスレで。
　下記のテンプレートを使った評価推奨です。
　出来ない人はテンプレを、出来る人は各項目を目安としてレビューをどうぞ。

　言いたいことだけを言いたいだけ言うレスは非推奨です。
　そちらはラノベ板のリプレイスレへ批評スレでどうぞ。

【前スレ】
　卓ゲ板リプレイ感想批評スレ 第14巻
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093858002/
　リプレイレビュー総合　第１３巻
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093352295/

【関連スレ】
　リプレイ・小説・ルール解説・方法論？
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/
　リプレイ総合スレッド
　　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074399940/

２

レビュー用テンプレート
【作品名】
　　タイトル名
【シナリオ】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【キャラクター】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【GM技術】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【ＰＬ技術】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【教本的価値】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【面白さ】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【イラスト】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【読みやすさ】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【お求めやすさ】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【将来性】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【総合評価】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【備考】
　　
括弧内は理由など。

コピペ用評価星（★が多いほど高評価です。★0、★6以上の評価禁止）
★★★★★☆☆☆☆

>1
乙一

おつ〜です。

乙ｶﾚｸｯｸ

『あのね』
『乙一』
『なの』

おっつー。
えーと、今月出るのってアリアン2巻くらいやっけ？

>>8
新リプや百鬼は今月じゃないの？

おっと、そこら辺もあったか。情報サンクス。

あれ？　新リプ今月だっけ？　アリアンと百鬼だけだと思ってた

>>11
今月出るのはSWノベル。
SNE関連のリプレイはゲヘナと百鬼だけだよ。

さんくす。発売予定になかった気がしてたから見落としてたのかと思ってたよ。

久々にここ覗いて前スレしか知らんのだが、ロマノワって評判悪かったみたいだな。
自分としては、問題はあるにせよ久々に読んだＳＷリプレイだったのでそれはそれで面白かったが。
（不評なのもわかる）出た直後の皆の感想とか読んでみたかったが、スレ落ちしてて軽く鬱。

＞前スレ
というか基本的にＰＬ同士で揉めるのがゲームとして面白いと思わないんだが。

たとえばマルチプレイ的な遣り取り（ＰＣ２にこの情報を渡して味方につけよう、とか）が
あるわけでもないのに、ごねるのって一体何なんだろうな？

>>15
さなえが顔真っ赤にするのが可愛いから、とかシャイアラのＰＬが言ってなかった？

>>16
ＰＬが男だったらセクハラに近いな。
ＰＬが女だったら腐ってるな。
フタナリなら許す。

アリアン２買って来たよー

おお、そういやそんな日やね。

>>18
ヨーロッパのロケットの名前みたいだｗ

端的に言って「ロマノワはシャイアラPL一人のせいで腐った」と思う

そろそろロマノワ隔離スレ立てたら？
ソードワールドなんでしょ？

>>20
どっちかというと韓国の人工衛星

>>23
アリアンロケットしらない？
ttp://spaceinfo.jaxa.jp/note/rocket/j/roc9903_arianrocket_j.html

知らない人もいるんだろう。

http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200406000148
より引用

＞ダンジョン探索！モンスター退治！アイテムゲット！
＞RPGの原点ともいえる楽しさを追求したTRPG『アリアンロッゴ』、
＞ご好評にお応えし、早くも登場のリプレイ第２弾！

＞RPGの原点ともいえる楽しさを追求したTRPG『アリアンロッゴ』、


アリアンロッゴって　　何　だ　？

そんなのRPGの原典を紐解けばわかるだろ＜ロッゴ
素人はコレだから…。

全くだ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=RPG%E3%80%80%E5%8E%9F%E5%85%B8%E3%80%80%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%B4&lr=

わしも書泉でアリアン2巻かったんじゃよー
しかし、あのー、あれ？　なんじゃっけ
どっかでみたような…
デジャヴ？

ロマノワの問題点は初心者ＧＭにベテランならびに上司達ＰＬをぶつけたことにある
つうか全否定しちゃった(-_-;)
ま、面白かったけど嫌な部分と感じそうなとこもあったんで
２巻くらいで打ち切って、次は社外でＴＲＰＧ初心者＆少し成長したさなえＧＭ辺りでやってほしい
久しぶりに初心者プレイもいいっしょ
初心者同士なら教本的になりそうな気がするし

>14
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83%8A%83v%83%8C%83C&andor=AND&sf=2&H=&D=cgame

>>32
さっき帰ってきて覗いたら……ホントありがとう！ヽ(´▽`)ノ
こんなんあるのぜんぜん知らなかったよ。

というわけでちょっと読んできますε=≡≡≡≡ヽ(*゜▽゜)ノ

>>14
否定派
・初心者GMいじめ。
・清松の説教うざい。
・ベーシック出版直後のリプレイなのに完全版ルールを使っているなど、企画意図が不明。
・初心者GMが個別導入してんじゃねぇよ。

肯定派
・初心者GMにありがちな失敗が多く、反面教師としてプレイガイドになる。
・SWに個別導入の概念を持ち込んだ。

まとめると、こういうところだと思う。
正直、当時は流れが速すぎて追い切れんところもあったがな……。

>34
まあ、読むのは構わんけど、今更な感想を投下する必要はないよ。
もうロマノワ談義はお腹いっぱいだから。

>>35
肯定派
・さなえかわいいよさなえ

いや、漏れはまだまだロマノワの話聞きたいぜ！
遠慮なく投入してくれ！

新宿紀伊国屋に行ったら
確かロマノワがファンタジー系文庫売り上げ第2位だった。
何故か知らんが一応売れてるのか。

>>39
一位は？

忘れた。

ってかファンタジー系文庫ってジャンルもそうとうニッチやなぁ。早川FTとかも
ランキングに数えられるんじゃろかー？

>>42
それは元々ランキングに入れないから考える必要ない。

確か、角川スニーカー、富士見ファンタジア、電撃、ファミ通とかそこら辺
他にもあったかもしれないけど覚えてない。

アニメイトとかで売ってる文庫本だと言えば大体当たってる気がする。

コバルト文庫とか？

流血女神伝とかはファンタジーなのでもちろん入る＞コバルト

メサメサ早川買うっちゅうねん。売れてるとは言えへんけど。

や、ってかね、最近はいわゆるライトファンタジーレーベルでもファンタジー以外
のラノベ多いやん。偏見かも知れんけど。で、そう言うのはファンタジー系文庫ラ
ンキングに数えられるのかな、と。ラノベでもファンタジー・非ファンタジーで
別けてカウントしてたら嫌やなぁ、と。そう言うアレですよ。

夢見る夢子ちゃんが買うような本はすべてファンタジー系なのだ！

いちいち店員が読んでるわけないから、
当然、ラノベ文庫というくぐりじゃないの？

ラノベはすべからくﾌｧﾝﾀｼﾞ〜

すべからくの誤用だよ、ってのももう言い飽きたな。

幽霊とか超能力者とか幼なじみとか出てくるラノベは全部ファンタジーですよ？

〜の誤用だと突っ込むのなら〜の部分には本来使うべき言葉を入れるのが本当じゃないのか。

時々すべからくを当然の意味で使ってるのに気付かないで突っ込む奴がいるよな。

すべからくを使っている人には、すべからくツッコミを入れます。

新宿紀伊国屋の店員が「ライトノベル文庫売り上げ第２位」と書いてくれれば
こんな無駄な話をしなくても済んだのかな？

それならそれで、違う無駄話をしていたと思われ

>ロマノワ
３５であげられている意見に同意だな。こういうこと書くのは
変かもしれんが、SNEのリプレイはけっこう特殊なりプレイが多いよな。
ベテランPLが多いせいか特殊なスタイルの遊び方が多すぎる。
読み物としてはいいが、初心者むきといえるかって点はあるよな。

ベテランＰＬであるしゃちょーやえんどーちんは普通のプレイを……。
ごめん普通じゃなかった。

SNE厨にとってはSNE流こそが普通のスタイルだろうし
FEAR厨にとってはSNE流は特殊だろうし
普通かどうかを論じる意味があるとは思えないよ

ロマノアが連載物とかだったらまた違ったんだろうな。
これが連載物だったら、赤巫女の第一話の奴の妹に対する仕打ちの時のように
「さなえ苛めてんじゃねぇ」とか読者側から反響で、ＰＬの連中も多少まともになったと思われ。
清糞の監修も不評だし。

ロマノアの二巻でその辺が改善されてないようなら、マジで見捨てられると思うなぁ。
改善されてりゃ、もうちょっとロマノアにつき合ってもいいんじゃないかなと。

赤巫女最高、ロマノア糞！！　という人達は特に。

昨日>>32さんのおかげで過去スレが読めました。あらためてありがとう。
せっかくなのでテンプレ使ったレビューを投下してみます。

【作品名】
　ロマール・ノワール
【シナリオ】
　★★☆☆☆（へっぽことの差別化かＧＭの志向かはわからないが、初心者にしては変化球気味で頑張ってる）
【キャラクター】
　★★★☆☆（読者ウケしそうなキャラ配分ではあるが、良くも悪くも”典型的な変わったキャラ”ばかり）
【GM技術】
　★☆☆☆☆（やりたい事とやれる事のバランスが取れないのは、初心者である以上仕方ない）
【PL技術】
　★☆☆☆☆（ルールや演技には慣れていても、非協力的でゲームを形作る部分での技術がないようにさえ）
【教本的価値】
　★★☆☆☆（読者がこれを参考にプレイ上の問題を解消するための情報量が少なく、それも出来が悪い）
【面白さ】
　★★★☆☆（久々に読んだＳＷリプレイということもあるが、楽しめたから）
【イラスト】
　★★☆☆☆（まあこんなものか、という印象）
【読みやすさ】
　★★★☆☆（可も無く不可もなく）
【お求めやすさ】
　★★★★☆（発売されてそう間もないので）
【将来性】
　★★★★☆（ＧＭに向上心があり、今後ＧＭとＰＬが噛み合ってくれば面白くなる可能性は十分ある）
【総合評価】
　★★☆☆☆（面白くは読めたが問題点が多々見られ、新リプという以外の新味もあまりない）

【備考】
　良くも悪くもへっぽこを意識した作品になってる印象。ベーシックを念頭にさらなる新規層の
　獲得を狙っているなら、教本として半端すぎるし変化球が過ぎる。へっぽこが形的には無難な
　パーティ構成でコボルド退治などの基本的なスタイルから順調に広げていったのに対し、こちらの
　キャラとパーティ構成では基本的なバランス取りも、そこからの発展も難しいのではないかと思う。
　ベテランＧＭがベテランＰＣたちを混ぜた構成でやっているならこうした心配はしないのだが、
　それだと企画が成立しない罠（苦笑）清松氏には監修としてもっと考えてほしいが、今後に期待。

備考で書ききれなかった（あれでも充分長いですね、すいません）点については、
クレスポの能力値や、シャイアラの態度、冒険者ではないところからのスタート、
パーティをなかなか組まない、失敗前提でＧＭにやらせるスタイルなど、わざと問題を
起こさせている印象もあるのですが、それならそれで、問題点の解消を踏まえたフォローを
しっかりしてくれ、という感じです。面白くないわけではないのですが、問題点が大きいのが難点。

続けて六門世界RPGリプレイ。酷評なので好きな方ごめんなさい。（読まない方がいいかもです）

【作品名】
　六門世界RPGリプレイ　呪われ剣士と夢の島
【シナリオ】
　★☆☆☆☆（第１話が賢著だが、強引で一本道。その後の展開も興味を引くものは皆無）
【キャラクター】
　★☆☆☆☆（まるで薄いしパターンの範囲。印象的ではあったがニムにも興味が持てなかった）
【GM技術】
　★★☆☆☆（ＧＭについてよく知らないので経験がどれほどかわからないが、下手すぎるのでは）
【PL技術】
　★★☆☆☆（あまり上手いとは思えなかったけれど、楽しもうとしてるのは伝わった）
【教本的価値】
　★★☆☆☆（ルールなどの基本的なところは伝わったが、六門世界の魅力が感じられなかった）
【面白さ】
　★★☆☆☆（ニムが印象に残った程度であまり面白くなかったが、逆に貶すほどの印象もない）
【イラスト】
　★★★☆☆（リプレイの雰囲気にはある程度合致していた風だったので）
【読みやすさ】
　★★★☆☆（可も無く不可もなく）
【お求めやすさ】
　★★★★☆（発売されてそう間もないので）
【将来性】
　★★★☆☆（ＰＣも成長し、色々できるようになればもっと話も広がってくるではないか）
【総合評価】
　★★☆☆☆（あまり面白くなかったです）
【備考】
　皆が言うほど、ニムに魅力が感じられず。（可愛いハムスターを見てネズミだと思ってしまったような負け組）
　個人的にはカイエとドン・ニコがもっと前面に出てれば面白かったような気もしますが、他の２名は
　薄いのとあまり変わり映えしないのとで印象に残らなかったです。…ＰＬのみではありますが、六門世界を
　遊んだことがなければ、これでシムテム自体への興味も薄れて評価が低くなってしまった可能性が高いです。
　ただ、次の巻が出ればもっと面白くなっている気はすごくします。（好きな方、ごめんなさい…）

＞ 可愛いハムスターを見てネズミだと思ってしまったような負け組

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、二階堂 にあやまれっ！！
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !: 　　あやまれよぉぉぉーーー！！
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :　　
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. : 　
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　　
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

>>66
二階堂さんのことは存じませんが……ゴメンナサイ＿|￣|○
あと、ロマノワと六門リプの総合評価のは同じ★２つですが、前者は減点されてのそれで
後者は加点されてのそれといった感じです。

俺がロマノワについて思うことは、ただ１つ。
「ロマノア」だの「ノマノワ」だの「ノマノア」だの、略称が誤記されることが多いタイトルだなあ、と。

ロマノワって1巻のタイトルだから
次巻が出るなら別の名前になるのか

正式には新リプNEXTだっけ

>>68
俺は「ロマノア」という表記を多く見受けたので、俺が書いてた「ロマノワ」の方が間違ってるのかと思い「ロマノア」と書き直していた事がある。

一番面白いのはAmazonで著者名が間違えられてることだがな。

>>71
アマゾンが間違えるのは良くある事だから。

誤字があるなんていってたら、エラッタ（ｒｙ

>>73
誤字じゃなくて、著者がキヨマツになってる（そしてさなえたんの名前は無い)＞アマゾン

>>74
ある意味正しいじゃないか

ロマール・ノワール、今さらですが買いました。
既出だと思うけど、ドラゴンマークと同じくＰＬにムカツキを感じました。

シャイアラ、ざけんな。
ＳＮＥ、キライじゃないけど、こういうＰＬ使いすぎ。

>>76
その手の感想は出尽くしたから、わざわざ書きこまなくてよろしい。

>>76
悪い見本のＰＬを生々しく突きつける
↓
読者が怒りを覚える
↓
そのようなプレイは自分ではしないように心がける


つまりＳＮＥ式の世直しです。

反面教師か

>>76
良い悪いを別にしてＰＬを生々しく突きつける
↓
読者が共感を覚える
↓
そのようなプレイをするように心がける


つまりＳＮＥ式のテロ行為です。

>>77
それ、ロマノワに関する話は褒めない限り無効ってことか。

>>81
そもそも話をして欲しくないのだろうと。

まだ不満がある奴はいる。もっとぶちまけるんだ。

>>71-75
訂正の依頼おくったよ。

スレの流れと関係ないんだが、バブリーズやきくたけに慣れすぎて
普通のリプレイがつまらなく感じてる俺は負け組だろうか？
新六門読んでて「ここの台詞は黒文字の方がいいのに」とか思ってしまう。
昔はロードスとか楽しめてたんだが……。

黒文字？
太字とか強調文字でなく？

リプレイは「読み物」としての側面もあるからなぁ。
読んでてむかついたなら、どんなにプレイガイドとして優れていても、
商業リプレイとしては失格だと思う。

というか、リプレイとして出版するってことはPL連中も分かってるだろうに、
なんであんなに厨なんだ？

ドラゴンマークで、そのような部分が非難されている事を承知していなかったと思われ。
それとも知ってて、わが道を貫いたのか。
あの説教女（ドラゴンマーク）とシャイアラは同一ＰＬなのか？
嫌悪感を煽るのは最高にうまいが。

話題になった時点で踊らされたお前らの負け。
おかげで増刷かかったしね。

勝ち負け厨ｷﾀｰ

>>89
増刷がかかっても俺らにはかんけいないじゃん？
売れてるかどうかを話題にしているわけじゃなし。

１巻の売り上げはSWのネームバリューが大きいだろ。勝負は２巻ですよ。
漏れはもう買う気ねぇけどな。

いろいろ言わせてもらってるけど俺は買うなぁ。
ていうか文句言うのも料金のうちだと。

つか、みんなドラゴンマークリプレイでは説教をしてる方にむかついてたんだ…
俺は説教されるような行動をとってた方にむかついたんだが。

どっちにしてもむかついたので二度と読んでないから詳しい内容は覚えてないんだが

>>94
説教の内容はもっともだが、それを本に載せるなと。
言い方もむかつくワケだが。

＞ドラゴンマーク
GM含めて、みんな痛い連中だった……。
読むのがあんなに苦痛だったリプレイははじめてだったよ。

まぁ、元のゲーム自体がなんかアレだなあ……という代物だったが。

>96
GURPSはいいシステムだし、ドラゴンマークもシステムに慣れた面子なら楽しいと思うぞ。
未訳サプリを導入してトンチキなバージョン作ったり。

仮にもゲームで飯食ってる人たちがやっていいこととは思えないね。
模範たれとは言わないけどさ。
あれなら、きくたけの方がよっぽどエンターティメントに徹していると言えてしまう。

>88
個人的に、大暮奈緒美のＰＬは友野だと思って読んでた。
アルトは大塚、たまきは柘植、八雲は黒田だと決め付けて読んでました。
他のキャラはわからない。

ロマノワの方は全員、見当もつかないが。
・・・あの魔術師は宮内かなぁ？と思ってはいます。

ドラゴンマークで説教してたのがおそらく友野って前々から言われてたね。
シャイアラは、柘植説が今のところ有力か。
宮内って誰？

説教の中の人＝友野かぁ・・・
本当だったらちょっとショック・・・

宮内さきは？
しかしSNEは女子社員は名前ひらがなじゃないと駄目な決まりでもあるのかね

下村家惠子は？

>>98
よほどって言うか、きくたけは相当の割合でエンターテイメントに徹してないか？
それこそ教本にならないくらいに。

きくたけのリプレイは笑えるんだが
初心者に読ませてPLの行動を真似されたらかなわんｗ
教本としてはちと使いにくい。

きくたけは昔に苦い思い出があるから…
それこそ、ドラゴンマークなんか足元に及ばないほどの。

だからこそ、同じ過ちを繰り返さないようにしているのだろう。
今のきくたけは案外好き（鼻についた時期もあったが）。

ロマノワは、ほんともうカンベン。

昔の苦い思い出？

おいおい、百鬼とアリアンの２巻のリプレイが本屋においてあったぞ。アリアンだけしか購入してないが。
ロマノワはいいから、そっちの話しようや。

俺か？　まだ読んでねぇんだわ

>>107
フォーチューンの海砦のときのやつだろ

アリアンはとりあえず見開きのフェルシアの乳にハァハァして満足。

アリアンは続きが出そうな感じだったね。
内容も概ね良かったけど、ドラマガに掲載されたリプレイ読んでなかったのでちょっと戸惑った。

百鬼は、評価待ちということでスルーした。

近所の本屋の配本数の差がありすぎて笑っちゃった（ぉ
＞百鬼3冊で、アリアン25冊

>94
説教されてるほうって、むかつくほどひどかったか？
ＧＭも明らかにちょっとしたハプニング程度のつもりで起こしたイベントで、ＰＣ殺すつもりなんて無いのはすぐ分かるし、
あれで説教始めちゃったのは(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝて感じだったが。

３冊しか売れないと思われている友野の一人負けじゃないか？

百鬼のリプレイ？
2冊目のことなら、ありゃ出たのはちょっと前のはず。
アリアンとは発売時期大分ずれてなかったっけ？

百鬼3巻とアリアン2巻が本日発売だ。

エイジにジェラシーを抱くアムが萌え萌えだ。

>>130
教本ということを考えるなら、ドラゴンマークの説教はもっともだと
俺は思ったな。アドリブでの悪ふざけがすぎると、親しい人間ばかりなら
ともかくとして、知らない人間とやることの多いコンベでは不愉快になる
人もいるから。そのへんを考えると、あの説教をのせるのは意味あるだろ。

シャイアラ不愉快ではないよ、俺は。たしかに、ぐずぐずしているが、GM
としては押し付けがましい（未熟な）ところはあるから。最終的にシナリオ
崩壊しないようにはしているしな。SNEの会社という点からみれば若手
教育の面もあるだろうから、それは仕方ない部分もある。
ただ、厳しすぎるよな。比較の意味でも、昔のリプレイのように、参加者での
GMもちまわり制とかやってみたらいいとは思うな。戦士が、必要な構成だから
GMが、サポート兼誘導キャラとしてパーティに入れてみて、GMとプレイヤー視点
を同時に体感できるようにしてみるとか、色々改善できるような気がする。

>118
まずキミの場合、読点を減らせばもっと読みやすいと思う。
1/2〜1/3にしちまえ。

先輩の厳しい指導がないと上手く回らないようなシステムというのが既に前時代的なんでは？
ＦＥＡＲ系システムなら、初心者でも上手く回せるわけで。

>>120
それはアンフェアな見方だと思う。
ＦＥＡＲシステムを初心者ＧＭで回したリプレイがあるわけじゃないんだし。
むしろ監修者の意図が不明な点の方が問題。

でも今回のさなえの問題点はＦＥＡＲシステムでは起こらないトラブルが多いと思う。

個別導入におけるパーティ合流やＰＣのモチベーションの問題は、シーン制やＰＣ間コネ、クエスト等によってすんなり解決できるから。

オーソドックスなシナリオでPLが非協力的でなければ
たいていのシステムは初心者でも普通に回ると思うのだが。

「ＴＲＰＧは悪意に弱いゲームである」というのはＦＥＡＲの持論だったか。
確かにうなずける話ではある。

>>122
可能性としてＦＥＡＲシステムでは起こりにくいのではないか、
という点には賛成する。
ただ、リプレイとして考えるならルールブックに書いていない
手法を使って解決してしまうというのも本末転倒であると思う。
ぶっちゃけ最初のシナリオもちゃんとチェックすれば
よかったんじゃないね。

ＡＬＳのぴよぷーのアレは
初心者が回したＦＥＡＲのリプじゃないのかしら。

読み物として面白いかと言われれば微妙なんだけど

TRPGは一応ベテランじゃねぇかなぁ。まあGMはあんまりしない人みたいだが。

>>127
てかＧＭは初めてだったんじゃないかな。

初心者に初めてＧＭやらせるなら、ＳＷとＡＬＳどっちを選びますか？（アリアンという回答はなしで）

>>126
さすがにＴＲＰＧ歴うん十年のぴよぷーとさなえたんを同列に扱うのはかわいそう。

>129
ALSに決まってるだろう。付属シナリオもあるし。

>>129
まあ、なしの回答のゲームを勧めるかな。

SWかな。個別導入って、ＧＭ馴れした俺でもめんどくさいし。
ＰＣ同士が一緒にいたほうが、ＰＬ同士ＰＣ同士フォローしあえる点からもＳＷを押す。

>>129
その人がより多くプレイヤーをやったことがある方、かな。

マスタリングスレ向きの話題じゃのう

>>123
結局、そこにつきると思う。システム云々でなくて、PLの姿勢の問題。

>>133
ＳＷでも個別導入をやる場合があるし、大抵グダグダになりますよ

つ「ロマノワ」

>>133
そりゃ逆じゃねえ。
ＰＴ導入に慣れてるから、個別導入が面倒くさいってのは大きいぞ。

逆に個別導入からはじめると、１対１でいけるから気が楽っていう人もいる。

>>136
協力的であろうとしても、ＰＬとＧＭがすれ違うこともあるからなあ。
ロマノワはそういう部分も多かったと思うけど。

シャイアラのあと５分なんてもろにそうだし。

>138
＞逆に個別導入からはじめると、１対１でいけるから気が楽っていう人もいる。
ﾉｼ
複数人のモチベーションを同時に高めようとすると混乱する……。

ＡＬＳで全員に
「君達はある積層都市の保安部の人間だ」
と一括でハンドアウト出した事あるな。

所で話題がスレ違いになってきて無いか？

>>122
どっちかっていうと登場判定一発で解決するんじゃないの？

>>142
それらのルールを統合した、うまくゲームをやろうという意志が解決導くのですよ。

それ以前に冒険者の店を使ってパーティー導入すれば問題ないわけだけど。

「ロマノワ」は清松からのメッセージだろ。

システムが古くて、取り回しの悪いＳＷはとっとと見捨てて、ＦＥＡＲゲーに移行してくれいという。
彼の最後の良心的メッセージと取るべきだ。

>>143
まあ冒険者の店でパーティ導入するとしても、今回予告があったほうが、意思疎通はやりやすいね。
ＳＷはそういうぶっちゃけを嫌うかもしれないけど。

たとえば、シャイアラの件にしても、「ＧＭ、ぶっちゃけもう少し押してくれたら私出るわよ」ってＰＬが言ってくれたら問題なかったわけで。

>>133
別に、個別導入させなきゃいいじゃん

>>145
それは言ってるよ。

>>137>>138>>146
だからといって、アルシャードを押せってことにはなんないと思うが。
他にも、ルールブックの入手。リプレイの入手。知名度。世界観。と総合的に判断してのＳＷという結論。

まぁ、２択だったからＳＷを押したが、そうじゃないならアリアンとか、自分のやりたいシステムを押すわけだが

>>147
言ってねえだろ。

ベーシックだけじゃ遊べないし、完全版とアルシャードなら入手難度は変わるまい。
リプレイは参考にならないのは「ロマノワ」でよく分かったことだし。
知名度はなんか初心者のＧＭすることに関係あるのか？
世界観はＳＦガジェットが入ってる方が今の初心者にはむしろ分かりやすいかもしれん。

そろそろスタンダードスレに移れよー

>>149
少なくともその場では言ってないよなあｗ
言ってれば、あんなぐだぐだはなかったわけで。

むしろ、ＰＬとＰＣを分けないことが悲劇を呼んだ気がするけどね。ロマノワの場合。
ＧＭとしての技術よりも、ＳＮＥ的な「俺の雰囲気読め」な感じが重要に思える。

>150
別に全部ＳＷが上ってわけじゃないよ。ルールブックの入手なら、アルシャードの方が上って評価だし。
リプレイが参考にならないのは、個人の判断。自分が参考にならないからといって、すべからく参考にならないなんて評価をしないように。
リプレイの数は、オンライン含めてＳＷの方が多い。全てを初心者に見せるわけじゃないけど、選択肢と参考文献は大いに越した事ない。という基準からＳＷ。
世界観は何も初心者だけに視点をあてているわけじゃない。初心者の周りの環境。初心者がプレイするその前後を含めて。

世界観は、リウイやロードスといった商業展開からくるものもある。ＦＦとかと比較するとアルシャードなんだが、リプレイを読む限りじゃ、激しく疑問を感じているんでＳＷを押す。

スタンダードスレってよりは、初心者スレ向きの話題だな。

>>153
てか、今比べるなら、リプレイスレ的にもアリアンロッドだろう。
文庫も２巻が発売されたとこだし、同じ富士見。るるぶも増刷。ドラマガ連載。

なんで、アルシャードを出すのか分からん。

>>153
一応定番のツッコミ。
すべからく→×
おしなべて→○

>148
ルールブックに十分なサポートがあればリプレイはいらない。
あと、なんでミッドガルドの世界観がダメだと思ったのか真面目に聞きたい。
最近の人ってコンシューマゲームから入ることが多いんじゃないのかなぁ？

＞ルールブックに十分なサポートがあればリプレイはいらない。

ここはリプレイスレだ。

>>156
ほとんどのCRPGに世界観が近いのは、ALSだろうね。

>157
だから？
そもそも話題がリプレイと関係ない初心者にやらせるならってお題じゃないか。

>>159
だから、ここでやるなってぇの。

>>152
そういうPL発言での摺り合わせって、やっぱヤオ臭く感じる人もいんのかね。

>110
2話目の冒頭マンガ1ページ目もなかなか
地下向きなものが浮かんでくるぜ

友野の央華リプはSNE体質と個別導入がいい感じに組み合わさってると思うが

>>163
あの時代までが友野の黄金時代だったと真面目に思う。

この話題はこっちね

初心者GMにおすすめのシステム【大真面目】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027222698/

>>156
上記のスレに書き込んでおいたから。

>>149
54ページで言ってるよー

>166
話が通じてないな。
今話してたのはあと5分〜の件だろう。あんなつまらないところでPLがぶっちゃけずに
プレイを引き伸ばす意味は無い。
そもそも、54ページでGMはブックがおだてないと動かないって思ってるじゃん。

>166
あんなの、シャイアラPLの女王様ロールにしか見えなかったけど。
無理な頼みならいざ知らず、本人すら納得している妥当な提案までおだてて押してくれないと
嫌だっつーのはただのワガママだろ。
ただでさえいっぱいいっぱいな初心者GMが無理に付き合う必要があるとは思えない。

>>167
思っちゃったね。
だかれ？

>>168
付き合う必要ないね。
付き合っちゃったけど。

シャイアラはあのまま放置でもよかった気がするな。
相手にされない寂しさで、自分のスタイルを変えて、ついていく可愛いＲＰとかを期待したかったよ。

かなり編集の少ないであろうリプレイなだけに、
はしょっていい部分入ってるしな。

百鬼リプあとがきより。

（前略）オーナーこと夕姫は、（中略）ぐうたら系ロールプレイを前面に押し出してもらってます（別にお願いしなくても、自然にそうするプレイヤーを選んでいるのは秘密）。

……あれで素かよ。

ロマノワは、「初心者GMにベテランPL」が売りなのは
へっぽこと一緒だけど、キャラが弱すぎるから拡張ルール使ってまで
フォローというところが良くないんだよなあ。
鋼鉄娘（イリーナ）の時みたいに問答無用で振りなおさせるべきだったと思うが。

同じSNEのゲヘナリプレイなんざ、「PLはサプリ不可だが、GMはサプリ導入」とか
やって、PLはスタンダードルールで戦わせながら、GMはサプリで強力な単体敵にして
バランス取るってことをやってたわけだしね。＜ゲヘナは個別導入もやってるしねえ。

>169
いや、だからちゃんとぶっちゃけろって話じゃないのか？
…おれ釣られてる？

>173
SWには導入できるサプリが無いんだから仕方ない。
特殊武器のルールなんて余興の範疇だしな。、

>>173
ロマノワとゲヘナリプレイはいろんな意味で対比できちゃうからなあ。

ＳＮＥ初心者・藤澤さなえに、ＧＭベテラン三田誠。
非協力的な上級プレイヤーに、協力的な初心者（をまじえた）プレイヤー。
失敗した個別導入と、成功した個別導入。

セットで売っておけって気もするがｗ

房なプレイヤーに嫌気が差して、
ＧＭが逃げ出して（もう辞めさせてください（泣））、
ロマールノワール一巻の終わり。

…とか。

>>174
ＰＬ側でぶっちゃけられても、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
としか言えませんが。
そんなことする前に協力的に動けよ、
と思いますが。

>>177
「ＳＷが嫌いだから悪い未来予想しかできませんが」って事前に書かないとﾃﾞﾝﾊﾟ系の予知能力者だと思われちゃうぞ。

>>178
そりゃすれちがってるんじゃなくて、単純にＧＭとＰＬの仲が悪いだけだろ。

>>180
けど、自分には、
「俺のこと引き立ててくれない限り、動きません」
に、見えるけどね。
本人の意図・意思に関わらず。

>>178
まあ、その場合でも「分かったから協力的に動け、このやろー」とは言えるわけで。

玄人ＰＬ相手なんだから、放置すりゃ自分で動くんじゃねーの？

>>183
そこらの高の括り方が初心者GMには難しいと思う。
どっかで誰かがアドバイスしていれば別だけど。

とはいえ、会社の先輩（しかも初心者ＧＭ）を毅然と放置するなんて芸当は無理じゃろ。
ていうか、社会的にいろいろいじめだよな。

>>179
ＳＷ大好きだよ！
だからこそ悔しいんだよ！

でも、ごめん。

個人的には起き抜けの女性が30分でスタンバイ完了して、
出てきてくれる時点で協力的だと思うのは間違っているのでしょうか？

描画として「じゃぁ、そんなこんなで起きあがって支度が整ったのは３０分後です」と宣言するのと、リアルで３０分ごねるのとでは違うって言っておきましょう。

>>188
そうだね、違うね。
あと、ちゃんと読もうね。
ロマノワは前者だよ。

>189
しかし「じゃぁ、そんなこんなで起きあがって支度が整ったのは３０分後です」って一言で済ませたというより、
「あと5分〜」というのを何度も繰り返して30分使ってたように見えるのだが。
この場合、むしろ後者に近いのではないか。

>>190
わざわざと物事を悪く見てしまってないか？

190じゃないが・・・
今読み返したが、リアルで30分はさすがにごねてはいないか。

問題はその後のやり取りの方かも。

清松との雑談見るとそうとしか取れないよ。
あっ、190の30分はゲーム内時間のほうね。
その辺は誤解させたらごめん。

まあ、「あと五分」「あと五分」で無駄にリソース（ＧＭの余裕や時間）を浪費したのは確かっぽいね。

＞リアルで３０分ごねる
…………。

>>193
ゲーム内時間なら別にいいんじゃないか？
というか叩きたいがために悪意で見てないか？

>>193
自分は「そのあと五分」都合六回は、
ＰＬたちがショートコントしてたんじゃないかと思ったり。

>>190
たぶん皆、あなたの意見を「プレイ時間をリアルで30分浪費した」と受け取っていたんですな。
俺もですが。

>>197
ＧＭがそれで楽しんでるなら問題ないんだけどねー。

>>196
ああいうゴネ方は読んでて気分は良くないと思うのですが。
特にＧＭ（初心者）があせっているのを見越しているのであればなおさら。

>196
よくねーだろ。
>197っつーことで、十数分はリアルでもかかったろうし。

>>201
同意

>>190の「むしろ後者に近い」という後者というのは、
「リアルで３０分ごねる」の部分じゃなかったの？

まあ幕間がよくないってこったろ。
あれがなかったら、ＧＭが嫌がってるってのは頭にあまり入らなかったし。

>>199
そのくらいなら普通にロールプレイの範囲じゃないのかな。
それが障害だとしても、さなえたんはそれを乗り越えたんだし。
個人的にはGMもそれなりに楽しんでいるように見えたがな。

そこで、マロウが、「あと5分」を言わなきゃ、
あと5分も無かったかもしれん。

自分に悪意がないとは言い切れないし、
それが原因でロールプレイに時間をかけていると取っているかもしれない。
だからその部分は否定しないよ。

でも、PL視点ではシナリオとしてはベルカナとブックを追いかける立場な訳だから
やっぱりゲーム内の時間を無駄に費やすのも問題だと思うよ。

プレイヤーが自分の経験や技量を鼻にかけているプレイにしか見えなかった・・・

「ここでこうすりゃ、あせるだろ」
「ああ、煮えてきたな。もうちょいつつくか？」

とかね。

怠惰なキャラクターが「あと5分」を繰り返すのはお約束のギャグの範疇だと思うがなぁ。

「ちょっとかまって遊んでやってる」
「もうちょっと気を利かせて絡め」
「GMは生かさず殺さず」

幕間発言、どこから見ても地雷PLだな。

関西ﾉﾘと関東ﾉﾘの違いだと思う

>>207
うん。言いたいことはすごく分かる。
漏れも同意する。

>>211
つまり関西のプレイシーンは地ら（略

「リプレイをダシにSWを叩くスレ」の様相を呈してきたなｗ

>>210
なんだよな。
それがなかったら、漏れも>>205とか>>209とかみたいに言えたと思う。

ていうかみんな普段からそんな優良PLと組んでるのかと思うと正直うらやましい。

叩きたいのは、ああいうＰＬども。
ＳＷが嫌いなら、リプレイ本は買わなかったよ・・・

あの幕間は清松ＧＭとの１on1セッションだろ。

>>216
ううむ、少なくともＧＭは生かさず殺さずなんていうＰＬはいないが。
それだけで優良ＰＬなのか？

だとしたら……辛い環境だな。

>>216
別にそういう訳でもない。意見の食い違いで口論もしたりするし。
ただ、ああいう形で本として商売で出す訳だから、
読んでてゲンナリするのはカンベンして欲しかったのですよ。

「リプレイをダシにSNEを叩くスレ」の方がより正確かも。

いや、あくまでも「房プレイなリプレイ本を糾弾するスレ」です。

>>221
三田とか好意的に書かれてると思うが。

>221
問題のあるリプレイは叩いてもいいと思うよ。
えーと、Ｂローズがよくわかる本とか。

って言うか、160〜161ページはこういう事言っちゃう人・思ってる人になるのはやめようね、だろ。
あと、行増やしを兼ねたただのコント。

>>224
あれは迷作。
当時の熱気というか、勢いというか（きくたけは今も変わらんか）。

>>223
まあ、三田はFEAR寄りだからね。叩かれないのも肯ける。

>>226
「危険がせまると眠る犬」とかのリプレイだっけか？
あれはけっこう好きなんだがなぁ。

>>223
三田はなんつうか……ＳＮＥにあっても一種独特な位置だからなあ。

でも、考えてみれば、昔のＳＮＥは皆そうだった気もする。
水野・山本・友野・佐脇、皆バラバラだったし。
妙に内輪的になったのはいつぐらいからだろ。

三田のゲヘナリプは、
個人的にはワリドの件が強引に見えたし、
GMだけがすぺさるなルールでやるのはどうかと思った。
お前は遊戯王のペガサスかよ。てなもんよ。

>229
冬の時代の間ぐらいからじゃないか

>>230
ペガサスﾜﾗﾀ。
「この上級ルールはミーだけのもの！　誰にも渡しマセーン！」

まあ、ＧＭが特殊能力持ったＮＰＣ出すのと変わらんと思うが。

>>229
今でもバラバラだよ。
スタンダードスレっぽい「架空のSNE」に囚われてるんじゃないかね。

>230
ＮＰＣだけ特殊な能力があるってのは冷静に考えると別に珍しいことじゃないんじゃ？

>>233
かなあ。
百鬼夜翔、へっぽこ、ロマノワ見ての感想なんだけどね。
なんつうかスタイルとしては確立されていて、ＧＭの個性だけって気がする。

三田のモノローグ的書き方だって、昔、江川がシャドウランでやったりしていたわけだし。
山本のオタク的やりかたとか、あの頃は、もう少しいろいろなスタイルがあったと思うんだよね。

>>232
まあ、NPCオンリーな特殊能力と変わらんと言えばそうだけど。
俺だったら、その時点で「外での話し合い」したくなるがな。
ザーニハー（の中の人）は我慢強いなー

確かに冒険しないで安定を求めてるような感じはするかも。
でも俺はSNEは昔みたいにTRPGが好きでやってるんじゃないと思うから、
仕方ないとも思ってる。仕事で冒険しようとは思わないだろうし。

>>235
GMの個性と言うか、GMのプレイスタイル以外のバラバラさ、
以外って、
何を求めているんだ？
下の２行だって、個々の個性だろ。

>>237
＞SNEは昔みたいにTRPGが好きでやってるんじゃない
これはなんとなく漏れも思う。
そうすると、三田がこのスレで好意的にとられるのは「ＲＰＧ好きー」って雰囲気のせいかな。
昔、中村やにおの日記でそんなこと書いていた気がするし。

だから、「TRPG好きじゃない」が「架空のＳＮＥ」に毒されてるって。

安定を求めるっていうか、ふつー、あんなリプレイ推敲したら

「こりゃ、感じ悪いなぁ」

とかで多少、路線変更すると思うがどうか。
これは冒険ではないのか！（違うらしい）

なんつーか、こんどは「勝手な想像を元にSNEを叩くスレ」になってきたｗ

まあ結局ロマノワの幕間とかドラゴンマークの説教とかに戻ってきちゃうけどな。

テーブルの皆で楽しもうとせずに、ＧＭからかいたかったとか、説教ぶちまけとかになっちゃうのがおかしく見えるんだろ。
でまあ、そういう火元がある以上、「架空のＳＮＥ」ともいえまい。

勝手な想像というか、まあ読者の素直な印象だと思うけどね。

あれぐらいの感じ悪さだと、
お笑いの一種だと思うんだが。

＞三田がこのスレで好意的にとられるのは「ＲＰＧ好きー」って雰囲気のせいかな。
単にシーン制とか相当品とかFEARっぽいことやってるからだと思いますよ。

今ＳＮＥに「TRPG蝶面白いっスよ！サイコーっスよ！」と言える人間がどれだけいるだろうか。

>>245
微妙に、関西人か関東人か聞いてみたい気分。
いや、九州とか北海道とか中部とかかもしれんが。

ロマノワの２巻で、同じこと繰り返してたら…
シャイアラがどう動くか、別の意味で楽しみではある。

>>243
普通の身内のカジュアルセッションで時たまあるじゃん、あれぐらい。

>236
235の「昔、江川がシャドウラン」で思い出したけど、シャドウランでも同じことしてなかったかしら。
カジュアルならさて置き、公式のリプレイでGMのレギュレーションにケチつけてもしょうがあるめぇ。
むしろザーニハーの中の人（小川）と三田がカジュアルのノリでじゃれあってる感じで微笑ましかったｗ

>250
カジュアルセッションと同じじゃダメだろ。プロなんだから。
外食に行って自分が家で作ってるのと同じもの食べたいとは思わないだろ？

読者の素直な印象が「SNEはTRPGが好きじゃないにちまいない！」？

>>250
それをわざわざ商業ベースの本で出すなということでは？

>>250
……いや、ないぞ？

>253
仕事だからやってる、って感じがする。
TRPGがメインじゃないでしょ、そもそもあの人たちは。

>>250
いや、あるだろうけどね。
それとこれとは別の話ダヨ！

>>248
関西人、奈良県民。
常に笑いのある会話をしないといけない世界で生きてる。
仕事と葬式以外の場で、
笑いもオチも入れない会話する奴は嫌な顔されてもしょうがないと思ってる。

まークレーマーもお客っていうからね。
どんな勝手な想像働かせてても読者には変わりない。

>>251
かわら板で、「小川　（すっごく嬉しそうに）そのリプレイでは、私もプレイヤーに入っています」とかあるしなｗ

漏れも思い出したけど、江川のシャドウランリプレイって、シナリオコネとかハンドアウトとか率先してやってるんだよなあ。
あれをシステムに取り入れてれば……。

>>258
あー、やっぱり、関西と関東じゃ笑いの許容範囲違うのかな。
漏れの鳥取じゃ全然駄目だった。

案外関西じゃロマノワは大好評だったりするのか？

関西人だけど、ロマノワは駄目。

とカキコする奴が出る。

>>255
いいPLとGMに恵まれてるとしか。

さっきから妙に痛い信者発言する奴が居るな。
釣り宣言はまだ？

仙台育ちの東京人だが、ロマノワは普通に受け止めた。

名古屋生まれ神奈川育ちの関東／関西ハーフの東京人だが俺ァロマノワ駄目だった。

>>263
そうか？
毎月１回はコンベンション行くけど、「ＧＭからかって楽しい」なんてほざくアホは一年にひとりぐらいしかあわんぞ。
同じテーブルにいたら、まず外に出て話し合って、駄目なら退場させるし（話して駄目だったことはないが）。

ＰＬとＧＭで楽しみあうなんて、当たり前だろ？

なんだ、痛いアンチの釣りのつもりだったのか。

>>257
ロマノワに関しては別じゃないでしょ。

第一、新人ＧＭだからって、皆して気を使うなんて、
ぶっちゃけありえなーい。
一人ぐらいは居る、と言うか、誰かにＧＭフォローの役振るけどね。
ロマノワのメンバーはシャイアラ以外は皆、
それぞれＧＭを完全に放り出さない程度にはフォロー入れてるし。
シャイアラはそういうことしない人役だったんだろうし。

ロマノワ最高！！！！！！

ロマノワ最高！！！！！！

>>269
なんか変だなーと思ったのだが、別に新人ＧＭじゃなくてもＧＭと互いに気をつかう（すりあわせる）ってのは、ごく普通のことじゃないか？
そうじゃないことの方が、よほどありえないと思うのだが。

>>267
月1回しかＴＲＰＧをやらず、
しかも余所行きの服着て仮面をかぶってくるコンベしか知らない人は、
多分お呼びじゃないです。

と、アレな事言ってみる。

アンチの荒らし始まった？

コンベンションとかなら「楽しまなければいけない」という気持ちがあるだろうけど
ロマノワなんてしょせん身内のセッションなんだし、さなえはどう見てもいじられキャラだしな。

>269
いや気を使わなきゃダメだろ。
TRPGってのはみんなで楽しく遊ぶのが目的なんだから、
初心者が十分に楽しめるよう注意するのは当然の行為だろう。
初心者にフォロー入れないヤツはただの困ったちゃんであって。

ロマノワ最高！！！！！！

>>272
シャイアラはあまり居ないが、たまに居る人役じゃないのか？

>>273
いや、身内のサークルでは別に二週間に一回やってるから月三回。
オンセ足すと倍ぐらいに増えるけどね。

あと、回数でいうと、一日に２セッションぐらいするからもう少し増えるかも。

ロマノワ最高！！！！！！

そもそも、商業リプレイとして出す公式のセッション卓と、俺達一般ユーザーの卓と同列に扱うのが間違ってると思う。
俺らは遊び、連中は仕事。この差は大きいぞと

つまり、ロマノワはプロ失格、同人レベルであるという結論でOK？

>>282
出来が悪いのを同人レベルっていうのは、さすがに古いぞっと。

ロマノワ最高！！！！！！

>>282
だいたいそんな感じ。
やたらと金をかけて一般流通した同人本。

>283
出来が悪いんじゃなくて意識が低いってことじゃ？

ロマノワ最高！！！！！！

>269
そういうことしない人役か…。
ロマノワの擁護で「失敗を見せるためのリプレイだったからPLの態度はあれで正解」
っていうのがたまにあるけど、最初から計算ずくの失敗なんて余計鼻につくんだが。
監修がトチ狂ってるとしか思えん。

>>283
身内感覚のなぁなぁ感が同人的ていうことだろう。

初心者ＧＭを、経験豊富なプレイヤーたちが
優しく導くようなリプレイだったら、評価は全然違った。

あれは、ただの（説教野郎の）いじめ。

ロマノワ最高！！！！！！

>>281
つまり、プロによる、一般ユーザーの卓でありうる問題を、
ＧＭに意図を知らせず、再現しつつもセッション崩壊はさせないという大変高度なプレイを描いたリプレイだったと。

>>283
自分の好きな作品が普段同人レベル扱いされてて頭に来てる人なんじゃない？

ロマノワ最高！！！！！！

>>292
何かその構図は…　どっかのＴＶの企画みたいでイヤだなー・・・

>>293
ああ、キクタケファンとか。

ロマノワ最高！！！！！！

ロマノワ最高！！！！！！

ロマノワ最高！！！！！！

ロマの輪最高！

ロマノワは、完全に失敗作だろ。
聖マルクの言うとおり、ＴＲＰＧに限らず、何やるにしたって、
初心者をフォローをするのは当然。
キヨマーが幕間で、シャイアラＰＬにしっかりダメ出しすればいいのに、
なあなあで流しちゃってるから、教本としてはこれだけで失格。
しかも本編がつまらないときちゃ…

でもＧＭに罪はない。
・・・よね？

>>301
あ、それではじめて気がついた。
そっか。俺、清松がなあなあで流してるから嫌だったんだ。
「分かってるだろ。これ以上はやめとけよ」「はーい。まあ適当に」
って感じで、やったこと自体は苦笑ですませちゃってる。

あれが、一番嫌だったんだなあ。

まあ、ロマノワを叩く理由も気持ちもわかるんだが・・・・・・。

>>290　の言うようなリプレイを読みたいかというと、そうでもない。

>>ロマノワ最高！！！！！！
スレを無駄に消費するだけだから、やめれ

>>ＧＭに
初心者として頑張ってるし、罪はない。むしろ、初心者のＧＭを責めるような奴には、初心者の対応をさせちゃダメ。

個人的には、シーフやろうの振り直しの話もどうかと思った。
ＧＭ「それでいいんですか？」ＰＬ「いいっすよ」清糞「振りなおしはさせてもらえなかったのか？」ＰＬ「言われなかっし」

>>302
あのＰＬを選んだのがＧＭ本人ならともかく、
企画意図に沿って集められた人間だろうから、ＧＭはある程度は被害者だろうな。

まぁ、書き方やマスタリングがまずいっつー話もないではないが。

>>306
それを「21歳の新鋭」に任せたのは監修キヨマーの責任かと思うのだがどうか。

つうかなんでわざわざプレイしたりしてリプレイ書くんだろうね？

と、クロちゃんのD&Dでのアレとか好きな俺は思いますyo。
リプレイとは形式の問題で実際にソレがどうプレイされたかは正直どーでもいいんじゃないかなぁ。
それより読んでオモロなら全部総作未プレイ上等。

誰だって最初は下手だし、さなえに罪は無いんじゃねーの？
つーか、キヨマーがしゃしゃり出てこなければ、
ちょっと毛色の変わったリプレイですんだし。
つまり悪いのは企画とキヨマー。
マジでキヨマーは使えないし、ＳＷの今後のためにも、
ＦＥＡＲ製のＱ＆Ａマニュアル対応エンジンでも導入汁。

>308
ガチ幻想を見たいんだよ。判るだろ？

>309
FEARはルール的なQ&Aしか答えてくれないぞ。

ロマノワって「GMが失敗しそうになるセッション」のリプレイなんだから
現役女子大生GMってのももちろん企画のうちなんだろうし。なにが問題？

しかし、ロマノワのPLってゲヘナのPLと被ってないのかね？
こんだけ比較しといて、サフィーアとシャイアラの中の人が同じだったりとか。

>>310
リアルリアリティ嗜好とレベルかわんないよねソレ。

>>308
大丈夫、たぶんぎゃざのエロシリプは未プレイだから。

>>315
やったぜ！さすがエロシだ！あとは面白ければOKだネ！

現役女子大生GM悶絶セッションとか書くとフランス書院っぽくてイイよね

>>313
同じなんじゃないかと思っていますが。
柘植と藤澤、柘植と三田の力関係が如実に出ているのではと妄想。

>>312
「苦労してＧＭやってみようと決心した」
　　　　　　　　　↓
「手本として、同じ境遇のＧＭがプレイするリプレイ本【ロマノワ】を購入」
　　　　　　　　　↓
「散々苛められている」
　　　　　　　　　↓
「恐ろしくてやる気がなくなる」
　　　　　　　　　↓
　ＴＲＰＧってキモい！

>312
多分企画が問題。

>>313
まあゲヘナはパルヴィーンとザーニハーの２名まで（ほぼ）判明しているが、ロマノワはさっぱりだからな。
シャイアラとサフィーア一緒はありえんと思うが。

サフィーア、実はシナリオ進行に協力的だし。

>>308
臨場感とか違うんだろう。

＞311
アリアン上級のガイドとかあるしさー、少しはマシじゃネ？

＞312
俺は短気なんで、他人の不幸を楽しめねーんだ。
だからせめて、そういうネタなら教本であって欲しいと思うわけ。
でも、これはあくまで個人的な感想でしかないよな。

>>319
「ＴＲＰＧはキモイ！」はヒロノリも旧六門の時に言っていた。
ＳＮＥとしては、ＦＥＡＲが強いＴＲＰＧ分野を滅ぼすことが目的なんだよ！

>>312
「現役女子大生ＧＭ」をウリにしないといけないＳＮＥの詰まり具合。

>>322
単に技術の問題じゃないかなソレ。幻想見せる技術も含めて。

>314
う、うるせえ！
TRPGはなあ、台本通りに見せるショーじゃなくて、純粋に互いの技を競うスポーツなんだよ！
読者がそう信じないで誰が信じるんだ！

>326
幻想を見せる手法として実プレイをやっているのだ、とゆう考え方はどうだろう。

>311
それで良いんです、それで。

>>321
より明確な違いは、ゲヘナでは皆パルヴィーン（さなえ）を立てようとしていることだろ。

ありゃ、初心者ＰＬを熟練ＰＬとＧＭが立ててるっていう意味で、教本的リプレイだと思う。

>318
サーフィアPLが三田に敬語なんで、それは無いと思うがな。

>>327
「TRPGは自由なゲームです」並にバカげてない？ ソレ。
どのみちハンドアウト、シナリオ、システム、ランダムエンカウントと台本は揃ってるワケでネ。

リプレイに必要以上の幻想を持たなくてもいいと思うけどなぁ。
作り手も読み手も双方。

>>330
それを今度は、「初心者ＧＭを立てる」プレイとして
ロマノワすれば良かったと思うんだが。

>>308
てか、実際にプレイした方が楽なんじゃないの？
リプレイ書きの全員が構成作家的な才能持ってるわけでなし。

もういいから三田とゲヘナチームにＳＷリプレイもやらせようぜ。

>>328
ソレでうまくいかないんだったら（いってないんだよね今のケースは？）未プレイで「実プレイです」と上手でオモロなリプレイの方が良くないですか？
別に問題無いとか十分幻想見れてるとか実プレイ（どれだけホントかはさておき）リプレイ超面白いとかなら全然問題無いんだけどさ。

>>334
もしそうならなんでそんな人材がリプレイ書いて売らなきゃいけないのか疑問じゃない？

>>336
上手くいかないのが目的のリプレイなんだからそもそも的外れ。

>>337
でも書きよう（というか表現の仕方は）はもっと他にあったと思う。

>>337
じゃあ大成功じゃないですか。なんで内容に文句出るのかわからんネ！
企画に対しての文句はあるかもしれないけど。

>>336
全編ツクリで書くほどの才能は無いけど、リプレイとしてはそれなりにオモロイ内容を書けるやつが居て、
それなりに評価されてるから、じゃないの？
いや、俺も丸っきりツクリ無しのリプレイは無いと思うが。

＞336
リプレイ書きと、小説書きじゃ必要とされるスキルが違うだろ。
それに未プレイを実プレイと宣伝したら、ばれた時困る。
昔あった、ＧＭ持ち回りのプレイガイドなんかは、
未プレイだろうけど出来は良かったぞ。

きくたけの小説とか怖いもの見たさで読んでみたいがな。

>>341
上手に騙してくれれば（未リプレイであることを）、全然オーケー！
・・・これってＧＭのテクニックに似てなくない？

>>340
なるほど。それなりには評価されてるんですか。
確かに2chの評価だけなら偏り過ぎだからそんなモンかもしれませんネ！

>>341
バレたらRPGエンターテイメントとか云っとけyo（笑）。

>>342
ゲーメスト文庫で出る予定だったのがあるが…ゲーメスト文庫がなくなった…と言うか新声社がないなｗ

とりあえずロマノワはさっさと終わって初心者プレーヤーと初心者ＧＭのリプレイでもしてくらさい

>>342
真・魔装機神とかわたしにおまカフェとか。
小説じゃないが。

ヒマな新人声優とか集めて初心者プレイすればいいのに。

>>342
確かなんかのコンシューマーゲームのシナリオは書いてたな

>>348
紅き月の巫女

>>348
ＳＮＥは関西にあるんだから吉本から売れてないヲタ系芸人連れてきてＰＬにすればいいのにな【無茶言うな】

>>347
それって今手に入るの？

>>352
中古屋探せばあるんじゃないか？後者は一応PS2だし。

>>352
真・魔装は中古ゲーム屋で980〜1980ぐらいで

真・魔装機神とかわたしにおまカフェはよくでるのに、なぜかドラゴンナイト４（ＳＦＣ版）はあんまでないのな。
サライまででてくるのに。

え、ドラゴンナイト４って、きくたけ脚本なのか！？

>>353
ぐぐったらわかった。小説じゃないってそういう意味だったのか。
しょせんはシナリオだからなぁ。小説なら読みたいのだがー。

なぁ。
リプレイのあり方を論じるなら、

リプレイ・小説・ルール解説・方法論？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/

こっちに移動しろよ。

よく読参でやってるような、どっかで見たような萌え話になるだけだと思うが。

まだおまカフェスレ残ってた・・・ orz
【ウェイトレス】私におまカフェ【鼻血】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1040631920/

てか、エイスネタとかまであんのな。

え、おまカフェってきくたけなの！？
すげぇ地雷ゲーって噂だけは聞いてたけどｗ

そういえば「女神天国」もきくたけだったっけ？

そりゃそうだ。
ロマノワで熱くなりすぎて、アリアンリプのことを忘れていたよ。
百鬼？　知らねーよ買ってねーし。

アリアンリプ２は普通に面白かったよ。
第２話はゲーム的になかなか参考にするべきところがある。

久しぶりにゲームとして面白そうなシナリオを見たな。

シナリオも話も面白いんだけど、ルール間違いがナー。
《コンセントレイション》とか《アースシェイカー》は、
パッシヴスキルだろ。ＰＬも誰か突っ込めよ。
あ、《エリクサー》もだ。

暇な声優ね〜それでもいいけど、出来れば一部の時みたいに一般人でしてほしい
舵取り役で熟練社員混ぜて、ＧＭはＳＮＥの新人で
てかさなえでリベンジて形がいいかな

今回のＮＥＸＴみたいに上司に気使いながらのリプは見てて痛いからね〜
まぁ個人的な意見だけど

>>356
”スーファミ版の”はそうだったはず。ＰＣ版は違うぞ。

たしか、バンプレストから出た「スレイヤ−ズ！」がはじめはきくたけ脚本だったんだよ。
それがなんらかの事情でおろされた。・・いや、卓ゲの仕事が忙しかったんで降りたんだったかな？

ただそのときにバンプレストとコネが出来て、真・魔装機神とかＳＦＣ版ドラゴンナイトとかの仕事をしたとかなんとか。

今やＦＥＡＲの役員になっちゃったから他の仕事する余裕はないだろうがな。

>>362
角川分裂前の最初期はな。人気が出てアニメ化したころはきくたけの代理の人のころ。
きくたけはどちらかというと同時期にやってた超女王様伝説セント★プリンセスの方に傾倒してたからな。そっちに専念するために女神天国から降りた形になるようだ

>>366
ＦＥＡＲと違って、そういう会社内の序列が厳しそうに見えるよな＞ＳＮＥ
関西人の方がそういうの厳しいのか？

さなえたんはベテランになって上司になってもいじられキャラでいてほしいな。

>アリアン２巻
個人的には、トラップやエネミーが登場するたびにページの隅に絵が入ってたりデータ載ってるのがありがたかった。
読みながら「なるほど、こういうデータなのか」と本文と合わせて読めて。

ただ、できれば新規トラップやエネミーは巻末にもまとめて載っけて欲しかったｗ

おたくはヒエラルキーに敏感ですからね

>>371
それは……ロマノワはマーケティングに失敗してるリプレイという意味？

>>368
年齢差もあるんじゃないの？
FEARで年配組みって社長、きくたけ、井上ぐらいのもんだし。

誰も副社長のきくたけに気を遣ってないリプレイ、とても面白うございました。

>>372
それおもしろいな、採用。

>>374
ＳＮＥも年配組みはほとんど退職してるじゃねぇか。
まあ社友扱いなんで一回こっきりならＧＭもできるだろうけどな。

>>376
さなえたんがキヨマーに気を遣っているんですよ。

監修とかで必ず幹部の名前を冠せられるＳＮＥでは若手のモチベーションが維持できないため、
どうしてもヒエラルキー重視になるんじゃないかな。
今、俺がそう決めた。

でも、ウェルチが殴りアコってのは意外だった。
読者に（きくたけ的に）正しいアコライト像を伝えるために、
即行で作られたキャラだったはずなのになぁ。
しかもヴァンデルより強いし。
俺は好きだが。

>>374
かわたなも、もう三十路超えてるはずなのにあの扱いだもんなぁ。

久保田もかわたなも結構歳のはずだよね。ＲＰＧマガジンのころからいるんだから。

>>379
ＰＬの設定というか勢いででたでまかせを拾うのは毎度のことだし。

正しいアコ像っていうなら殴りかどうか以前に神への信仰とかそういうのが全然ないよなあいつら（ｗ
まあきくたけリプに「正しい」神官なんかＰＣでは皆無ってのが伝統だがな。


ＳＷはそういう部分にはそれなりにこだわりがあるようなないような。神学論争ってわけじゃあないが。

>>383
もともとがROだから信仰が皆無なのはさもありなん。

信仰ネタとかにこだわらないのはＦＥＡＲの伝統じゃない？
神学論争なんて百害あって一利なしだし。

RQコンパニオンのリプなんか信仰のためにおおわらわで
その結果生き残るために神性介入しまくりでしたYO

＞383
アリアンは、ルール読んでも良くわからんしナー。
宗教はＳＷのほうが作りこまれているのは確か。
戒律みたいなロールプレイの指針が無いから、
初心者向けをうたうアリアンとしては、そこがガンになるかも試練。

卓ゲの信仰なんてＰＬやる時ぁ贔屓の野球チームぐらいに思ってりゃいいだろ。
…って誰かの本に書いてあったな…

>>387
上級でフォローされてまっせ。

あとＦＥＡＲゲーで神学論争といえばブレカナ。

>>385
FEARゲーでその手の話があったのって、ブレカナぐらいだよなぁ。

>>387
いや普通に要らないでしょ宗教。
アコだから回復できる、くらいで十分。
ゲム的には全然宗教なんて影響しないんだし。

>>387
ロールプレイの指針という意味ではあったほうがいいのかもしれないが
宗教問題はロールプレイと割り切れずに拒否反応を示す人も多いからな。
どちらが初心者向けかと言われるとちょっと複雑なものを感じる。

今さら旧六門リプのことなんだが。
下品とか色々叩かれていたが、あれヤスキンが監修なんだよな。
ヤスキンがちゃんとしていれば、あんな下品とか、叩かれるコトなかったんじゃね？
そんで３巻も無事出せた、と。

>>387
作り込まれているのならなんであんなに神学論争になりますか？ｗ

抽象的過ぎて、どうとでも解釈できる（＝論争の火種）教義は、ＳＷのガンだと思うが。

>>388
政治と野球と宗教の話は職場ではしないほうがいいというけどなｗ
揉めるから

CRPGでどれだけの割合のプレイヤーがそんなくだらないコト気にかけるか考えてみると、
初心者向けとしても宗教はホントどうでもいい気がしないわけでもないですyo。

本スレ向きの話題だったな、スマソ。

チャラーナ・アローイよりはマーファ、ランカー・マイよりはラーダのがとっつきやすいな。

Ｎ◎ＶＡの真教なんかも結構そういう論争がシナリオフックになりがちかな。
リプレイででてきた真教の色の強いキャストつうとメモリとカイルか。

>>393
実際のとこ、監修ってどれぐらい関わってんのかね？
まぁ、あの下ネタ部分だけカットするぐらいなら、んな手間でもないか。

宗教きらいー、怪しいし、頭固いし。

だがファラリスよりはオーランスの方がとっつきやすいｗ

>>394
まあ、リアルリアリティじゃないが、
実際の宗教も曖昧でいくらでも突っ込めるけどね。

>393
『ＳＮＥでは監修って何もしてないってことを表すためにつけるんでしょ？』
『なの』

うぉっと素で忘れてたよ、グイード！

きくたけ先生、宗教ネタが薄いねなんていってごめんなさい。

>>394
そこが深くて（少なくともそう勘違いできる、くらいで。例のノストラダムスさんのアレみたく）面白いトコじゃないか（笑）。＞抽象的すぎ

>>397
マーファはアーナールダだろ

で、いずれにしても俺は逆。
たとえば、ランカー・マイでも下位カルトに剣の賢者ヘヴデュランといった戦士系のカルトがあって、教義に巾がある。
ラーダの癖に暴力肯定かよ、などとぎゃーぎゃー言われる心配はないってわけさ。

マイリーよりもフマクトの方がかっこいい。

>>404
グィードとかN◎VAの教皇領なんかは、社長曰く「キリスト教にスゲェ良く似た架空の何か」らしいけどな。

ヒロノリの半分は下ネタでできています。

アリアンは神や組織としての神殿の解説はあるけど信仰の説明はないからなぁ。
で、全ての冒険者は基本的に神殿の依頼を受けてるワケで
基本的に支援してくれる味方組織って以上のインフォメは必要ないんだろね。

>397
多分水野は正しくそのつもりで考えたんだと思うよ。

まぁＦＥＡＲの場合は、キリスト教をそのまま使うと、現実の宗教団体とかとの軋轢も怖いし、トラブルの原因だから、
「真教」という記号を付けて呼びます、というだけのことだと思うんだけどね。
まぁ「真教浄化派」とかはだいぶひねってるし、記号をつけているが故に悪役としても使えるわけだけど。

>403
じゃ、ロマノワについてきよマーに文句いってもしゃーないって事じゃね。

真教ファリス派

と言ってもあまり違和感がない希ガス

>>411
むしろＦＥＡＲの場合は「天津一族」が超ヤバ。

>>412
んなこたぁーない

>>414
ああ、天ちゃん？

あ、いやいや。田中天一族って意味。うん

SWはなー・・・何かプリーストのイメージが皆ガチガチの、原理主義者っぽいのが。
20％の確率で先制攻撃するマーファ神官とか、
不良少年と何となく仲の良い、物語に時々出てくる町の警官みたいな、
ファリス神官とか最初から居れば楽だったんだが。

>>417
そこでルナルだろ！

>>374
> 誰も副社長のきくたけに気を遣ってないリプレイ、とても面白うございました。
キクタケが暴走担当の天、井上、社長のイタイプレイを止めれないのは、前者２名が社外の人間で
最後のが自分よりもえらいからだろ。

神官戦士５人で戦隊物をやろうという企画がなかなか実現しない。

別に天が偉いから止めないわけではないと思うぞｗ

>>419
天入れるときは、基本的に矢野にゃんもセットじゃん。

>>418
確かにルナルは汚職ガヤン神官とか色々出てきてやりやすかった。
まぁ、あれは魔法＝信仰じゃないからなんだろうけど。

何で、やりたい事と教義が反発してるプリーストの組み合わせについてまでシステムが悪い事になるんだろう？

>420
色分けで揉めてるのか？（ﾚｻﾞﾎﾞｱ
中盤でライバルキャラだったファラリス神官が加わるのが最近のセオリーだよな。

なんでもそうだけど、ＳＷは幅がないし、曖昧な部分が多いってことが問題視されてるんだろう。

戦士は誰がやってもみな同じ。神官は教義でガチガチのわりに、教義がよくわからない。
魔術師は成長が遅い。盗賊はギルドに頭が上がらない。精霊使いは精霊の存在不在がルール的に曖昧。

>>424
システムが、というよりSNEの努力が足りないと言いたいんじゃないかな。

>424
できないから。
反してる部分があるからロールプレイに深みが出るのに、
どんなだかよくわからない教義に忠実なプリーストしかできないからシステムが悪いことになる。

エンゼルギアやばいよ
やばいよエンゼルギア

スレタイ的には公式HPのリプレイが更新されないことの方がヤバ（略

ＳＮＥさまからの亜ｔ周りモノでないとゲームに使えませんか？

>>426
お好きに改造ください。
ルールをどう運用しようがあなた様のご自由ですから。

>>429
そういや、結局アレのGMって誰なんでしょうな。
やにおかエロシのどっちかなのは間違いなさそーだけど。

>>430
ルールの改良はＳＮＥの義務だ。

>>430
下手なことすると、ちょっと外れただけでも神学論争になっちゃって、
やりにくくてね。

>430
システムが少ない状況ではそれでもよかったかもしれないが、
今これだけシステムの選択の幅が広いと別システムに流れないか？

「ルール通りやると不十分、ルール改変するとテラーイ扱い！、卓ゲーはおっかねぇ！卓ゲーは信用できねぇ！」

ルナルは信仰っつーよりも公共事業っつーか、あまりにも社会的機能を重視し過ぎ
ててるのがね（逆にSWはそう言う側面が少な過ぎる気が）、どーも個人的にちょい
気になるのよね。アリアンもだけど。何てぇか、教義・組織・施設は揃ってるのに
肝心の儀礼がサッパリ抜けてる感じ。

「リプレイをダシにSNEを叩くスレ」かと思ってたら
とうとう「なんでもいいからSNEを叩くスレ」になってしまったｗ

>426
ソコがSWの良いトコロだと思うんだけどなぁ。ホンキで。

>433
そんなコトが起こったコトって正直一度もないよオレ(笑)

>>428
何で出来ないの〜？
何で反してる部分があるからロールプレイに深みが出る？
基礎的な教義は出てるでしょう。
教義を守った神官のロールプレイが出来てから言いましょうね〜

癒し系はやりたいけど、宗教が絡むと電波系になっちゃうからなぁ

>>437
お前が「何でもいいからSNEに不満を感じる人間を叩く名無し」なので、バランスが取れてます。

その点、ヒーラーを宗教から切り離してホワイトメイジにしているアルシャードは秀逸だな。
宗教やりたいやつは、上級者向けのプリーストをとるか、オラクルをやれ、というわけで。

>>436
ルナルは信仰を捨てても習得した魔法は失われないからな。そこらへんが関係してねぇか。

>>440
時おり寺で座禅したり、教会に言って見たりすれば、そこらへんがリアルになるぜ！

>>442
だよな。ＳＮＥなんかは固定観念に縛られて
宗教とヒーラーを切り離す発想もなさそう。

>436
そりゃあ単にフレーバーの問題だよね。
例えばグローランサにはヒョルト人が旅人に呼び掛ける時の作法なんてのがあるけど
実際に使ったら知ってる人は嬉しいかもね、以上のナニかじゃあないし(笑)

>440
癒し系と電波系は紙一重だと思うと結構カンタンかもよ。

>439
破戒僧とか理解できないの？
一休上人が魅力的なのだって仏教の教えから外れてるからでしょ？

>>441
スレ違いだということも理解できずにはしゃいでる厨房は、
とっととスタンダードスレなり自分の巣なりにお帰り下さい。

>>444
ゲヘナとかはそーでもなかろ。

>>447
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>446
おいおい、別に一休は仏教から外れてはいないぞｗ

>450
酒も飲むし結婚もしてなかった？

>>446
仏教の教えからは外れてねえよ。
形骸化した「仏門の戒律」に懐疑的で行動が破天荒なだけだ。

>>449
いや、俺も普通にお前が消えるべきだと思うが。

ＳＮＥを叩く気もないけど
最近のリプレイ本でまともに初心者用もしくは初心者がやったリプレイ本を見たことないから、老舗のＳＮＥにがんばってほしい
どうせ、ＦＥＡＲみたいにＰＬ全面に押し出してやる気ないなら初心に戻って社外の人使って新鮮なリプレイでもしてほしい
ＧＭはさなえでもみやびでもいいからさ
みやびｖｓ初心者ＰＬっていうのも見たいね

>>454
どうぞ、ヘッポコ第1巻をお読みください。

>>454
R&Rのリプは結構初心者混ざってなかったっけ？うろ覚えだけど。

>>453
俺「も」ねｗ

>>456
グララン２人ってあたりでなんかもう初心者向けではなさそうな。

>>456
あれはＴＲＰＧ初心者２、ＳＷは初心者１、バリバリ３だったね。

>443>445
ってかぶっちゃけて言うと回復魔法ってぇのが儀礼に当たると思うんだけどね。PC
的には「神パワーってスゲェ！　傷治っちゃった！」って感じなんだろうけど、PL
的には「（サイコロ振って）○○点治ったで〜」って感じだしさ。何てぇかルール
として魔法を知っちゃってるから、そのスゴさを信仰儀礼として実感できないんだ
ろうなぁって思うのですよ。

>460
ああ、オレも前にそんなコトを考えてたねー。
多分ここらへんで。
クレリックで救える命がある・・・らしいです
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1005061854/l50

>>448
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

へっぽこは初心者ＧＭｖｓ熟練ＰＬやん
教本作るならやっぱ初心者にＴＲＰＧやらせたほうがいい気がする
ＮＥＸＴは逆で、さらに社内事情が見える気がしてどうもね
教本としては微妙な感じだし、喜代松が問題な気もするけど

誰かが言った、
「人間は見えるモノを見るんじゃなくて、見たいモノを見る」
と言う言葉を痛感しますな。>>463

>464
>463は清松を見たがってるってことか。
【違います】

>>368
遅レスだが、関西は会社内序列とか年功序列とか、
より正しく言うと体育会系サークル的な年季序列が厳しい。ワリと。

>>466
すると、関西人がギャグ好きというのも、上司のギャグに接待笑いとかそういうのが多いのか。

>>467
いや、それは子守唄の変わりに吉本新喜劇や漫才聞かされて育った奴らに、
同じ条件で育てられたら、
好きとか嫌いとかいう前に生活に染み付くよ。

ネタのタメなら上司を使っても良い雰囲気はあるので（程度問題だが）
追従笑いが主と言う事は無いと思うなー。

そういう場面が無いとは言わんが。

上司の禿やカツラをネタにしたり、頭をはたいて突っ込むのは程度的にＯＫ？

>>470
上司が自分でネタにしてればＯＫ。
そうでなければダウト。
要は空気読めって事でＴＲＰＧにも通じる事だよね！【無理矢理】

>>470
禿やカツラのネタは自虐ネタが尊ばれる、
頭をはたいて突っ込むのはプロの技だ。
素人は真似してはいけない。

自分でネタにしてるけど、他人にネタにされるのはイヤってヤツもいるぞ。
関西ではやりにくいよな。毎日ギャグをやらなくちゃいけないし、体育会系ノリも必要以上のようだし。

体育会系ノリは柄の悪い大阪が主で、他の地域はゆるゆるだよ。
あと、毎日ギャグをやらなくちゃいけないわけではない、
呼吸をするようにネタ会話を繰り広げられるだけだ。

ちなみに京都は東京とかの田舎者には厳しいぞ。、
奈良は人間より鹿に気をつけなくてはいけないし、
和歌山は白浜とみかんしかないし、滋賀は琵琶湖の湖底人の襲撃に常に備えなくてはいけない。
兵庫は「犯人はヤス」だからな。

自意識過剰のバカが多い地域だな。

首都である東京から来た人間を「田舎者呼ばわり」してアイデンティティを保とうとするところとかが涙ぐましいｗ

>>475
首都ってのは田舎って言葉を言い換えただけじゃろ。

東京はしょせん「東の京都」ですやん？

田舎からはるばるよぅおこしやす。

どちらかというと、「首都」を「田舎」と呼び変えているだけの希ガスｗ

そこで関西委員のクナントンですよ

所詮、この手の話は鳥取だよな。

しかし、首都が田舎じゃない（なかった）国って、
すぐに思いつくのは、イタリアとエジプトだけなんだが。

>>476
まあ遷都されればガチでそうなるのかもな！

江戸も国際基準じゃかなり歴史のある都会だよ。今年で開府４００年だっけ？
東京は田舎とか騒ぐやつは、歴史をゆがめて明治以降に歴史を限定したいようだけど・・・。

俺は母親の実家が京都だからなのか京都が排他的だと思ったことがないなぁ。偏見なんじゃねーの？

>>483
京都基準にしろよ。
平安遷都以後に開かれたなんて、
どう言いつくろっても田舎じゃねえか。

>>484
京都は「客」には優しいが、
「余所者」には厳しい。

京都人の田舎者っぷりを観察するスレはここですか？

理想のリプレイってどんなヤツかな。
対決すると面白いかも。究極のリプレイ対至高のリプレイ。

きくたけと愉快な仲間達のＳＷリプ、
みやびたんと恐ろしい先輩達のＡＬＳかＡＲＡのリプ

>488
教本としてか読み物としてかで２部門必要だな。

《強化人工骨格》を取って、チェーンソードを振り回すイリーナとか、
《強化エプロン》を着る、女装ノリスとかが思い浮かびますた。

>491
ヘヴィウェポンでアウトレイジにしてくれ。せめて。

っつーかノリスはエイリアスなのかよ！

>492
いや、イリーナは<剛力>だろｗ

ロックンロールなガルガドとバス。
バスは町々で《芸術》を使って金を稼ぎますが、歌うのは勿論ロックで、楽器はカバラギターです。

マウナはハーフリンクスでエキューはネコミミフェチ。

ジャンプして飛行状態になれるガルガドとバス萌え。

エキューはだんだん感情を失っていくんだな。でもネコミミフェチなのは変わらない・・・

アルフ萌えじゃないの？

マジレスするとＳＷ的ファンタジーのエルフ分はリンクスとアルフ、両方にあるから。

ガサツ成分がリンクスに、ツンツン成分がアルフに行った。

イリーナ：ファイター、ホワイトメイジ、ゾルダート
ヒース　：ブラマジ、ウィザード、ハンター
マウナ　：サモナー、ハンター、アルフ（リンクス？）
ノリス　：スカウト、サモナー（エレメン？）、ニンジャ
ガルガド：ファイター、ホワイトメイジ、ドヴェルグ
エキュー：ファイター、サモナー（エレメン？）、
バス　　：ヴァグランツ、スカウト、ドヴェルグ

……なんか、ＡＬＳ的にはイビツな組み合わせばっかだなー

リンクスは魔法と弓が得意で森に住んでる。
アルフは寿命が長くて高貴。

更にフワフワ分はフェアリーなんだなコレが。
イリーナは《小さき理》を使っている説。

>501
シャーマンはブラックマジシャン＋サモナーじゃないか？
あとレンジャーはスカウトでいいんじゃないかな。

アルフは

×寿命が長くて高貴
◎寿命が長くてロリ

>505
レビュアとかメルツィイオクとかアルフレッドとかは無視なのか。

>>454
実は赤巫女って声優二人がTRPG初心者だったりしない？

どの年齢で外見を固定するかはアルフ本人の自由なんだろうか。って本スレ向きの話題だなｗ

>507
ホ、ホントだ！

ロリアルフってシェルリィだけじゃんというかシェルリィはチビだがロリではない気がする。

や、ぽぽるちゃはいわゆるロリ幼女絵が描けないだけな気もするが。
ボーイ・ミーツ・ガールなジュブナイルな冒険少年少女な感じはうまいけど。

ぽぽるちゃ絵のソードワールドはちょっと見てみたいかな。
意外に、プレーンだが硬すぎもしないという感じで浜田絵よりもソードワールドに会う気がするが。

でもソードワールドそのものがプレーンだから、イラストもプレーンすぎると受けないかなぁ。

アル厨としてぽぽるちゃは渡せないなぁ。

>>451
それが直ちに仏門から外れるわけではないでしょ？
一休の宗派ではどうだか知らんが。

>>481
ローマもラツィオも田舎だよ。
ミラノやトリノの方が各上。

まぁ一休は女郎屋にも平気で行ったらしいし、一般的なイメージとしての破戒僧的な側面もあるんじゃないかな。
それでも当時から眉を潜められるということはなく、尊敬されていたらしいけどね。

日本の仏教は女犯について緩い（特に浄土宗系）という傾向がある。
当時の臨済宗はそうでもないとおもうけど、明治以降はほとんどの仏教宗派が妻帯解禁に倣っているんじゃないかな。
これは日本と、植民地時代に日本の仏教の影響を受けた韓国の一部宗派だけの特徴であるらしい。
出家という言葉が指すように「家を出る」＝「家庭を棄てる」ということだから、坊さん＝出家者の結婚というのは本来の仏教では問題外だわな。
ただ、日本仏教では上にも書いたように少々事情が違うわけで。

一方、肉食禁止とかは逆に日本の仏教に特有の戒律らしいけどね。
小乗仏教では逆に出されたものは肉だろうと何だろうとちゃんと食べるのが出家者の掟らしいし。
単に聖武天皇あたりの禁制の影響と日本国内での肉の供給量の問題のようです。

誰も百鬼の話題に触れないし・・・

やっぱ普通に売れてないんじゃないかな＜百鬼

百鬼はなんていうか、確かにあのイラストとかでゾクリと来たけど
最近のＳＮＥみたく、特につっこむべきところもないし、
かといってそれほど面白いわけでもないからなぁ。
っていうか、リプレイ自体で完結しない話をやられても困る。
どうせ長編小説なんて買うつもりないし。

あといつの間にかワヤン死んでたのな。
南無、妹さんは俺が貰ってやるから。

妖魔夜行は大層楽しめたが
百鬼は全然面白く無いと感じる負け組な俺。

何が違うのだろう。

>>516
百鬼は普通に面白かったけど、小説への連動分で
話が飛びとびなんでわかりにくいんだよね。
小説読んでない人間だから。

SNEリプの話は散々出てるけど、SNEって世界観を浸透させるためか
小説もやってるから、そっちでがんじがらめになってる面もあるんじゃないかな？
とか言ってみる。

>>518
＞あといつの間にかワヤン死んでたのな。

エｴェ━━━━！！！

え？ワヤン死んだの？小説で？

百鬼のリプレイは小説とも連動してるのか。
そっちは読んでないからスルーして正解だったな。

ラノベスレ見たら麦も死んだとか……

＞ラノベスレ見たら麦も死んだとか……

Ω Ω Ω Ω ＜な、なんだってー！

何その鬱展開(;´Д`)

百鬼リプはまあその、なんだ。
山本ふんするロードレイザーの参戦理由（そして十二分にその役割を果たしている）に吹いた。そんだけ。

リプレイ中での話は完結しているが、登場人物が多すぎるため小説を読んでない人にはとても勧められん。

>524
まだ死んでねぇー！
妖怪斬りの剣に後ろから刺されてそのまま袈裟斬りに切り裂かれて倒れただけだ！

>>527
ワヤンが死んだのは確定？

>528
うむ。
興味のある人は『暁に散る翼』でその最期を看取ってやってくれぃ。ってスレ違いだが。

アリアン２巻、あとがきの解説部分を読んで、
ロマノワの幕間にも、この程度の気遣いがあれば
あそこまで叩かれなかったんじゃないかなーと思った。

因みに妖怪斬りってーのは今回のリプレイに出てくるナギのことな。

百鬼は、小説を読んでない身としては
確かに色々と辛い部分はあったけれど
読んでいる間は、そこそこ面白かった

具体的には、ジーナGJ
また、麦や桐子が姫化してる中
雷蔵やジョニーの相変わらずな言動が結構嬉しい

しかし、あのラストで本を床に叩きつけたくなった
確かに小説を読んでない人間には勧められんリプレイだ、これは

まぁ、あれだ。
小説読めば？

やだ。

絵師が青木トンヌラヌラ画伯でなくなってから読んでないし。

あるまじろう、けっこういいとおもうんだけどなぁ・・・
青木画伯は確かに良かったが。

今回の百鬼リプの挿絵のラフっぷりは、絵師としてヤバいと思う…

百鬼リプ売ってない・・・・・ラノベと場所違うのか？

画力という点であるまじろうはまだまだじゃないかな。
たとえ下手でも、絵柄とか雰囲気が好みだとかはあるだろうけど。

確かに、画風の範囲をちょいと逸脱してる気はするね。

百鬼の話題が出たとたんに停滞した・・・

らぶらぶモードの桐子に萌えてしまった私は、ダメだろうか？
いいな〜、バカップル。

>>542
同志よ！

百鬼リプ３巻読んだんだが友野が激しくウザイ･･･何でこんなにエラソウナンダ？

ロマノワと同じかよ……

あれだ、新しい仕事があんまりない上に新人GMなんかが受けてるから
偉そうな口出しでもして目立っておかないと存在意義がなくなると焦ってるんじゃね？

>>545
百鬼の友野はＧＭだし、ロマノワの清松とは別だろう。
友野は百鬼に限らず口調が偉そうな印象があるので今更だな。

アマゾンのロマノワの書評、だんだん評価が下がっていて・・・

口調とかもムカつくんだが幕間のマスタリング解説がムカつく
シナリオがうまく進まない→プレイヤーが悪い
うまくいった→自分の腕がいい
厨の見本だな

アリアンロッドのリプレイ読んだ。
ドラマガ掲載分も含めて3回共に依頼者が黒幕ってのは狙っているのか？

みっしょん04の依頼者はいちおう神殿（シルヴァ）なんだが…？

とりあえず、３回とも、神官(含アコライト)が実は･･･！ってパターンではある。

ほんと、アコライト好きなんだが、きくたけｗ

SNEのリプレイのキャラコンセプトに仲間を叩くってのがデフォで入っている気がするんだけど気のせい？

新六門のカイエ
ガープスルナルのアード、ジーゼ
新ソードワールドのヒースなど諸々

あんまり和気藹々としている雰囲気がないんだけど、キャラロールであって、
プレイヤー同士は険悪な雰囲気じゃないのかね、これらのは。

最近のだとゲヘナのみか、この系統ないのは。

>>550
ＰＣ達の目的はウェルチを助ける事だし、神殿の依頼は本当にいちおうだなw

メール欄が依頼主で無いことは確かだな。彼は情報源でしかない。
PC達が自らウェルチを助けるべく決断し、動いてるわけだから。

>>549
狙って突っ込ませている部分もあるんじゃないかね。
プレイヤーたちがここぞとばかりに突っ込んでるしｗ

それはそれとしてアリアンの場合、世界設定的に
聖職者からの依頼は多くなると思う。

>>聖職者からの依頼は多くなると思う。
というか、それが殆どだと思われ。

それ以外の依頼となれば、巻き込まれ型以外に無いかと。

あとはまぁ、ＧＭの工夫次第だろうけど。

>556
知り合いに「冒険者なんだから」とちょっとした頼みごとをされる、とかも普通にアリだと思うよ。

>>552
多分、SNEでは結構普通のプレイスタイルで、余り気にされてないんじゃないかなーと思う。
第三者の目で見ると、イマイチ雰囲気悪く感じることも多々あるけど。

>552
その中だと、カイエとヒースはあまり気にならなかったかな。
カイエはツッコミ激しいが、ちゃんとサポート役としてパーティーの皆を助けてるし。
ニム救出の際も貴重なアイテムを惜しまず使ってるしね。
キャラ作成時の和やかなやり取りを見ると、アレはあくまでああいうキャラロールだって事がわかる。

ヒースは、大言壮語のつっこまれキャラとしてキャラ立ちしてきてからはムードメーカーとして
上手く機能していると思う。
作戦立ててるのも主にヒースとエキューだし、パーティー内のソーサラーの立ち位置としては、実は
かなり安定しているのでは。

アードとジーゼはどうしようもないね。暴れてるだけ。

>>559
新リプの仲間叩きの筆頭は、ガルガドだろうなー。
あそこまでノリスを叩ける程、たいしたことをしてるキャラでもないし。
キャラ立てとしてもしつこすぎ。その辺が関西人気質なのかもしれんけど。

ガルガドのノリス嫌いは、第０話以降のノリスの行動に問題があると思う。
それに、ガルガドは知力が低い割には発言は知的で良識的。

ノリスを叩くのはそれなりの下積みが在っての行為だし、しつこすぎとは思わないけどな。

>>561
知的で良識的なキャラが、クソガキ連発したり、パーティーから仲間を追い出したがるのかｗ

ガルガドは知的というよりは愛すべき頑固オヤジだな

>>561
ノリスの行動、最初の頃こそ目に余るものがあったけど、途中からはまともだったから、
むしろいつまでも叩いてるガルガドの方が大人げなく感じた。叩くために叩いてるという感じで。

ガルガドは結局ノリスと旅に出たことになったし（プレイヤーの行動ではないが）
別にいちゃもんつけてたってわけじゃないよ

いちゃもんじゃなくて罵倒だからナー

ガルガドとノリスはＰＬ自体がマジで仲悪かったと聞いた。
なんでも、ノリスのＰＬはその後ＳＮＥからいなくなったとか・・・。

>>567
それホント？

ガルガドとノリスの中の人って誰なんだ?

>567
はいはい、ソースは？

>>567
如何にも怪しげな伝聞だな。

しかし、新リプにしろロマノワにしろ、相手を虚仮にしてネタにしようとする部分が
感じられるのは、やっぱり体質なのかねえ。（シャイアラとかガルガドとか）

実はロードスのリプレイの時（コンプじゃない方）からも
いくらかそんな匂いはしていたのだが…

567よりノリス北沢説のほうが信憑性は高いよな

北沢→北→North→ノリス

ちなみに、同じ手法で
水野良→水＋野良→すい＋ふりー→スイフリー

よって、>>567は都市伝説。

>572
言われて思い出したよ。確かにパーンのレベル〜とか毎回書いてあった気がするな。
いくら1話で死んでレベル低いからってやり切れんよなｗ

まあきくたけ黒歴史にもそういうのはあるわけで
プロとはいえ少なからずある現象なのかも知れんな。

>>575
人の失敗とか、ネガティブな面をあげつらってネタにするのは伝統なのかもな。
身内ではありがちなことだけど。

新リプの場合は、卓のPL全員が同意の上でやってることだから、
リアルファイトになったりはしないのだが。
ただ、「コンベンションじゃこういうプレイする前に卓の許可取ろうね」
みたいな注意書きはあるにこしたことはないわな。

そういう所で役に立てばいいのに、清松は・・・。
使えないベーシック出してる暇があったら役目を果たせ。

はいはいみなさんご唱和を

「スパーク君、不幸！」

>>576
きくたけは、あそこで痛い目を見たのが、現在に生きてるんだろーな。

でも印象に残る手法ではあるからねえ。
ルナルのアンディに人気が集まったのも、
あの気絶しまくりな弱々しさが原因だし。

ルナルのアンディに人気なんてあったの？

なんだか友野一人が「そういうことにしていた」ようなイメージしかないな
で、友野自身はエフィﾊｧﾊｧ

スパークの二つ名は「不幸の代名詞」だったよなあｗ

ルナルのアンディは人気あったぞ。
適度に等身大で身近なキャラが受けたんだと思う。

FEARみたいにPLを公開して素の表情を覗かせる手法の長所は、どんな無茶をしてもあくまで
ロールプレイであると読者に意識させられることかもな。
SNEは基本的にPLとPCの境を曖昧に書いているから、こいつらマジで仲悪いんじゃないかと邪推
されたりってパターンが多いのでは。

個人的に最近のSNEリプレイが面白くないように感じるのはこの辺が理由なのかなぁ。
ライブ感が薄いっつーか。

>>578
だのー。例えば新リプのガルガドのように、（ある程度理由があると言っても）他ＰＣを侮辱する発言を繰り返すＰＣが、
持ち上げられるのには釘を刺してほしいと思う。
たとえ、実際のプレイ時には問題なかったとしても、それを知らない不特定多数が読むわけだし。

>>585
やっぱり「ジュース買ってきて」とか入れないとダメだな。
【たぶん違う】

>587
SNEリプのライブ感をあらわす代名詞だね！

>>586
でもあんまり突っ込み入れすぎても
「ＲＰＧっていろいろめんどくさいなあ」という印象ばかりが強くなりそうな気もする。

>>589
「他のＰＣ（ＰＬ）を、悪く言ってばかりいるのは感心できません」というだけのことで、
「いろいろめんどくさいなあ」になっちゃうの？

>587
トイレ行って戻ってきたら
「たったいま不意打ちを宣言されますた」
とかな。

>>587
「奥さんが産気づいたそうです！！」
というのは現実にあったぞ。

>592
思えばあれが秋田みやびだったのかねぇ＜受付嬢

清松の（苦笑）と、きくたけの（爆笑）が、
そのままカラーの違いを象徴しているような気がする

>>593
あれがみやびだったと、本人も認めてるよん。
公式のＱ＆Ａか何かで答えてた。

認めてはいないけど、
「多分、そうだったのかな〜？」くらいは言ってるな。

ここでクレバーが柊の扱いの悪さにブチ切れてリプレイ収録をブッチするという展開はどうか。

昔どっかであった展開だなー。
（フォーチry

柊はむしろ最高待遇だと思うがｗ

パーンのレベルいじりネタも、柊のレベルいじりネタも同じようなもんじゃろ？
スパークの不幸ネタも、柊の不幸ネタも同じようなもんじゃろ？
天（グイード）のローマ聖王ネタも、グリーバスのマイリーネタも同じようなもんじゃろ？

柊のレベルは他のＰＣと同じ。
柊はダイス目は別に悪くない。
ローマ聖王は知らん。

そういや、タクティクスだったかＲＰＧマガジンだったか失念したが、
トラベラーのリプレイをＳＮＥが担当した事があったのだが、
やっばり新米レフリーのプレイを、監修の（清松だったか、安田御大だったか）人が
後から「おめーのプレイはここがマズい」と指摘していたケースがあった。

プレイヤーが合流できるかどうかの流れを、ロールプレイではなく、ダイスで判定させてしまった。
（電話かなんかで連絡取れるかどうか、だったと思う）
それを後から、
「たまたま成功したから合流できたが、失敗したらプレイが停滞してたじゃねーか。ダメだろ、そんなの」
みたいな感じ。

ほんとにＳＮＥは昔からああなのかもしれんね。

>>602
その例ではなにがどう『昔からああ』なのかサッパリわからんのだが・・・

>>603
監修者が口出しし過ぎという意味では

>604
清松は放置主義だからそれは当てはまらないな。
何かとケチを付けずにいられないってことか。

読み手が気分悪くする様な書き方してるのが問題じゃないかしらん。

「皆さんがプレイする時は〜した方が良いだろう。」
みたいに書きゃいーのに。

清松の口出しすぎといえば、やはり園田健一が挿絵やった頃の
バトルテック（メックウォーリアRPGリプレイ）かなあ。
その後、独立愚連隊がちゃんと伸びただけに、対比されちゃうよな。

メック第一部（仮称）は終わり方が後味悪かったからなぁ……

うん。きつかったね、アレは。

合流できるかどうかをダイスで決めちゃダメ→合流できないとダメ→ロールプレイでやれ→シーン制でいいじゃん→御大みずからＦＥＡＲ制の優位を証言。

シーン制でなくても普通合流できるかどうかをダイスでは決めないだろ・・・
どちらかが山の中で遭難してたってのならわからんでもないが。

合流は保証されなければならないということなら、システムレベルで保証してくれるシーン制の方がいいってことだ。
「ミドルに入った、そろそろだから、次のシーンは全員集合ね」

シーン制は合流を保証してねえだろ。

シーン制では別行動してたせいで一人だけクライマックス２時間見てるだけとかそういうことはないよ。

>>614
あり得ないとはいえないよ。
PLがどうしても登場したくないといって、ＧＭがそれを認めた場合とか。
シーン制のメリットはそういったやりとりが手順化されていること。

シーン制の運用とか、合流の処理とかは別スレでやる話題じゃないかね。

それはシーン制の利点じゃなくて登場判定やフェイズ制じゃねえのか。

>>602
SWのQ&Aといい、ロマノワの幕間といい、人の神経逆撫でにするような言い方で
指摘するのがデフォなんだろうか。

ガルガドとかに話がいったけど、仲間叩きしても他の場面でゲーム内で仲間の役にたっていればいいってことなんかな。
SNEがこのプレイスタイルデフォなら自分にとって楽しく読めるリプレイ減ってしまうなぁ、残念。

ご意見かんしゃー

神経逆撫で？あの程度でか？
一度も叱られたことがないガキかなんかか？

618程度に神経逆撫でされてる620は、一度も叱られたことのないガキ

つーか>>602の場合は指摘自体もっともなことだし、
単に清松の態度が気に食わないってだけか？

>619
同じ悪口キャラでも、他の場面でしっかりサポートしてると「憎まれ口を叩きつつも実は仲間思いのいい奴」
ってキャラが立つからｗ
でも、たとえロール上のことでも読者に刺々しさを感じさせるようなツッコミキャラは痛いね。

>620
ガキは無神経で居られていいなぁ。

>>621
なんか必死じゃのう。

>>622
意見＝全部悪口っつう思考回路なんだろ、きっと。

多分こういう物言いで少しずつギスギスしてるように見えるんだろうね。
「リプレイのネタだから」。「２ちゃんだから」。レベルが同じというか。

ダイスで合流するって悪いことなん？
楽でええヤン、出会いシーンを簡略できるし

出会いシーンが無くなる可能性が大きいのが問題なのだよ。

ダイスが介在する余地なんか無いと思うが。

>628
2D6で3以上で合流、とかでもなくなる可能性が大きいって言うのか？

合流できない可能性が必要な理由がわからん。

>>630
２が出たら困る（シナリオが停滞する）場合は振らないほうが良いと思うぞ。

であえんかったら、場面変わったらまた振ればいいじゃん？
ルナル3部のアンディエフィの出会うところとかもダイスでやってたし
最近の登場判定もある意味ダイスで合流するってことだろうに

もし、清松が出会いをダイス振って決めるなと本気で思っているなら
バカかといいたい
出会いとしては十分に役立つ方法の一つではあると思うから

合流しない可能性を残すのは、予想ができないことが起きるという緊張感が出るということは利点だと思う
もちろん出会えなかった時のフォローは必要だとは思うが

というかどういう状況を想定していてどういう予定で実際どう進行していたのか解らんのだが

出会えないとシナリオ崩壊しそうな場面で
ダイスを振らせるな以上のことではないと思うのだが

合流の処理とかは↓でどーぞ。

マスタリング技術交換スレ　その１３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093897396/

流れ変えるために
お勧めDnD3eのリプレイを教えてくれ。

あの程度で逆撫でされるようなヤツがＴＲＰＧプレーヤーのデフォなんだろうか？

>639
少なくとも、お前みたいに煽るしか脳のないガキが主流とは思いたくないがな。
ﾏｼﾞﾚｽすると、読者に不快感を与えかねない文章かどうか気にしてないSNEは、客商売に向いてないだろ。
Q&Aの煽りがちな回答とか異常だよ。企業としてあんなの有り得ん。

＞Q&Aの煽りがちな回答とか異常だよ。企業としてあんなの有り得ん。
それは禿同

企業…か？
一応、株式会社っつう事にはなってはいるがあれは作家集団だろ。
作家先生とファンとのやりとりが企業の苦情処理係みたいなやりとりだったら、そっち方が嫌だ。

>>640
具体例を希望

そりゃ「憧れの作家先生とお話したい！」ってファンならそれで良いんだろうけどさ…。
ルール的な質問への回答まで作家気取りで偉ぶるのは、やっぱり意識低いんじゃなかろうか。

あれは常識百人組み手というＤＱＮ企画であって作家活動ではない説

>>640
落ち着け。
深呼吸しろ。
まず自分が不快な何かを撒き散らしてることに留意しろ。

今チラッと見てきたが,昔の清松の回答は結構余裕あるな…やっぱり百人組み手で徐々に神経を
すり減らしてしまったんだろうか。
誰か代わりに答えられるような人材はおらんのかねぇ。

そろそろ、こっちへどうぞ

大嫌いな卓上ゲーム業界人 三人目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071076639/l50

>602
　安田御大は「面白い。続きを読みたい」といっていたが。
　コメントしたのは佐脇氏でレフリーに直に指摘はしていない。

　ちなみにプレイヤーの１人は新人（当事）の事務だった。

＞アリアン２巻
しかし、いくら富士見がパンチラ禁止だからと言って、あえてノーパンで挑むっつーのは、ちょいとますらお過ぎやしないか、兄弟？

>>537
131ページの真幸とか、けっこうスキだけどね。
ちなみにオレ、小説の方も読んでるんだけど、麦はいつの間にあんなラヴラヴになったんだ？

>>638
ttp://www6.ueda.ne.jp/~easy/
ttp://homepage3.nifty.com/iro-1/index.htm
ttp://trpg-online.no-ip.com/trpg/

どれも市販シナリオのネタバレがあるんで気を付けてくれ。

>>638
ttp://www.astunia.com/~cdspe/

もう一つ追加。
しかし、プレイレポートはあってもリプレイは少ないな。
よって面白いかどうかはあまり保証できない。
それぞれ、個性はあるが。

>651一番上のヤツ
一話目だけだけど読んだ
結構面白かったよこうゆうリプ好きだなあ
クマが・・・（つД｀

>>650
パンチラを禁止しているのは富士見ではなく、
ＳＮＥと言うかぶっちゃけみやびたんだけであり
それ以外ではワリともっと際どいトコまで行ってたりもするゼェー？＞富士見

そもそもが時代小説とエロ小説の出版社だしな。誰も覚えて無ぇけど。

『富士見ロマン文庫とかそういうやつね』
『なの』

くりいむレモンとかレモンエンジェルの小説なんて普通に出していた門な

>>653
ドルイドは業の深いクラスなので冒険に出た後には動物の死体が……。

>>657
確かにひどいクラスだw
DnD3e楽しそうだなぁ、持ってないから詳しいことわかんないんだけど
高価いから・・・

>657
3.5eだとそのへんはどうなってるんだっけ。
動物が死んだ時のペナルティがないからって使い捨てにするのは、
個人的にはドルイドやら動物の領域のクレリックとしてどうかと思うんだけど。

イリーナのプレイヤーは秋田みやびだという新説を提唱してみる。

>>658
昔風のテイストを結構味わえるのが魅力かも。
一番上のサイトは結構そういう味付けだし。

パラディンの乗騎やソーサラー、ウィザードの使い魔は死ぬとペナルティがあるんだが、
ドルイドのAnimal Companion（動物の相棒）はそれがないから……。

>>659
すまん、今出先なんでPHBを確認できん。
SRDを流し読みした感じではペナルティはなさそうだが見落としがあるかもしれん。

最初から使い捨てにする気のPLは少ないんじゃないかと。
ただ、ペナがないので究極的な局面での判断が「ガンガン行こうぜ！」になる可能性はあるな。

ちと遅レス

ガルガドさん好きだけど、ノリスいじめは少し微妙かなと思ってた。
でも、4巻のp295、ノリスPLのセリフから信頼感が伝わってきたので、まぁ良いかと思ったり。

…あと、ガルさんは、暴走突撃ファリス神官の安全弁となれるよう配慮し、キャラ設定した経緯があるらしい(TRPGサプリ04)ので、口うるさいのは仕様かもな。

サプリ04の記事は
ブレーキ役が居て「止めてもらう事を前提に」暴走型ロールプレイが安心してできる
っつー内容な。

あくまで一般論の例示として、イリーナに対するガルガド、ヒースが上げられていただけで、
その記事は別に「ガルガドが対イリーナ仕様のキャラ設定」の根拠にはならん。
自然にパーティー間の立ち位置でそうなっていくのが普通だろ。


そこまでヤラセじみた疑い持たんでも…と思うがまあ、能力値振りなおし等で信頼が地に落ちたって事かねえ？

ガルガドのノリスへの態度は特に酷いとも思わなかったが。
というか、へっぽこにかんしてはあの程度は普通の馴れ合いだろ？
「憎まれ口叩きつつも結束は固い」って感じの。
実際ガルガドもヒースも仲間への援護は惜しんでないしな。

あー、勿論、実際のプレイでその手のことに不快感示した奴がでたとかそーゆー場合は別な。

>>664
>>へっぽこにかんしてはあの程度は普通の馴れ合いだろ？

そういう風にスルーできる奴もいれば、仲間に対して悪口を繰り返すことに
不快を感じる奴もいるから、意見が分かれてるんだろう。

何を「普通」と取るかなんて、読み手次第だっつーのな。

>663
神官の例3の一番下の清松の言葉からすると、作成時には既に考えられていたかと＞PCの立ち位置
でないと、ヒースに対する話が成立しないし。

で、仲間内のTRPGで、作成時に『暴走キャラをやりたいんだけど、ツッコミ役をお願いできないかな』などと頼むのは、普段でもあるし、予告なしで行うより良いと思う。

…べつに、清松がやらせたと言ってる訳でもなし、ヤラセとか言わなくても良いじゃない。

正直言って、裏の理由の推測なんてどうでもいいと思うんだけどな。
読者にとっては、リプレイに書かれてることが全てなんだし。

>666
蓋を開けてみればヒースがイリーナのストッパーになるのではなく、
逆にイリーナがヒースのストッパーとして機能してた、とか言ってるしね。
その程度の打ち合わせならヤラセとは言わんわな。

>>664
「憎まれ口叩きつつも結束は固い」
こういうロールプレイを目指してるなら、もう少しノリスを認める態度を見せれば違ったんだろうけどな。
死んだ時も、結構冷淡だし。援護については、一応パーティー組んでるんだから当然だろうｗ

パーティっても、会って半年にもならん露骨なアフォのケツまで拭かなならん義理もあるまいさ。

なんでパーティ組んでんだよそんな風に思ってる相手と。

面子が足りなかったんじゃないかな？

>>672
的確な推理だなｗ
実際ガルガドはノリスの代わりのシーフを熱望していたのでＰＣ的にはそういうことだろう。
あと腹は立つけど放っても置けないとか思ったっていうのもあるか。

頑固で口が悪いのはドワーフのステロタイプだからなぁ。
小説やなんかでもドワーフとコミックリリーフ的存在っつう組み合わせは少なくないし。

なんか、不快かそうでないかってロマノワでもそうだが、
「パーティーへの仲間意識の考え方」で差がでている気がするな。
パーティーは信頼しあうチームと考える人間と、
あくまで冒険という仕事のつきあいのチームって考える人間の差ような。
ＳＮＥはシャドウラン経験とかあるからシビアかもしれんな。

へっぽこみていると、そう感じる。
２巻でガルガドたちが分かれて行動したときに、
断末魔の悲鳴あげたら現実主義の２人は、逃亡するに決まっている発言もあるし。

ここでは
「パーティはかけがえのない仲間派」
→無理や死を覚悟で突入が正しい態度。愚かだが英雄的。
「パーティーは自分の目的をかなえるための仕事集団」
→撤退して、自分の命を最低限守るという態度。姑息だが現実的。

前者って英雄的ですらなく「ただの馬鹿」っつう感じがするのは気のせいだろうか。

だが、ＧＭは明らかに前者を志向している気がする。
卓で合意ができてない、そのうえ行動基準が一貫してないってことじゃないのか？

なんかＤ＆Ｄの属性（善とか悪とか法とか混沌とか）の話みたいだな。

>>676
この世にはそこで「いいなあ。俺も馬鹿になりたい！！」と思う人もいるんだろう。
ＲＰＧじゃ死を覚悟して突入しても死なないケースも多いし。

シャドウランリプレイはわりと前者だったようなｗ

>>675
パーティーの面子のことを、RPG世界の中でどう考えるかってのは人それぞれだろうけど、
それ以前にリプレイは「卓を囲んで一緒に遊んでる仲間」とのやり取りなわけで。

「冒険という仕事のつきあいのチーム」だからといって、人のPCに暴言ばっかり吐いてて
いいってもんでは無いわな。

シャドウラン経験あるから云々いってたら、えんどーちんやきくたけたちだってDnDの経験あるんだよ？
それが理由じゃないでしょ。＜ＳＮＥはシャドウラン経験とかあるからシビアかもしれんな。

シビアというなら普段からそれなりの接し方をしてるんじゃないか？
ＳＮＥのは都合が悪くなったら見捨てる、というルーニーのような雰囲気がなあ。

『そもそのときの面子が何人入っているのやらって気も致しますが』
『ついでにいえば2020のほうがきついんじゃないの？』
『なの』

単に、仲間内の甘えが出てるだけだろ＜ＳＮＥのリプレイ

単にとか結局とか使われてもな

セッションで大事なのは、ＰＬとＧＭがそれで楽しめているか。なんだけどな。

あの雰囲気や様子なら、楽しめてるだろ。
ノリスのＰＬがよほどＰＣに感情移入してるって言うなら話は別だけど。

なんだろうな。スルーできずに楽しめない奴って、汚れ役のキャラクターとかやったことないの？
「俺ＰＣ、かっこいいぜ」とか、アムドライバー的のヒイロニズム振りかざしたキャラとかしか出来ないとか。
つーか、メタプレイで遊ぶ事が出来ないとか。

俺なんか、初見のＰＣに、足げりしたり頭を踏まれたり、酷く言われる事も多いけど、ぜんぜん気にしないし楽しいけどな。

なんでロマノワの話してんだ？

>>686
まあ、こういうこと言ってる人にとっては「知力３」事件も存在してないんだろうな。

まあ、ロマノワ見た後だと、ノリスへの違和感はほとんど感じなくなったよｗ

>>686
オレは楽しいんだから、楽しめない奴はコドモって感じですかね？ｗ
ｲﾀﾀｰ

>>686
「あの雰囲気や様子なら、楽しめてるだろ」ってのは、推測（と言うか受け取り方）に過ぎないからさ。
そう感じない人にとっては、何だか雰囲気悪いなあと思われるのもしょうがないんじゃないか？
それは、自分は汚れ役が大丈夫とか、そういうことは関係ないと思うよ。

でも、ノリスは「わかってやってる」感じだから、気を遣うだけ無駄ではありそうだ。

>>686
自分が嫌っていうより、他人が繰り返しやられてるのを
見るのは嫌って感じはあるなあ。
このへんは、卓の空気次第だけど。リプレイだと、
それが読みづらい面もあるから難しいよね。

そろそろレスをしたいのですが、どの意見を支持すると一番素早く沈静化しますか？
この際大義だとか正論だとか常識だとかは一切問いません。
どれもしょせん同程度に下らない煽りが混ざっているのは目に見えてますから。

>>693
アリアンリプ２巻の口絵が沈静化に最適かと思われます

萌えは共通語だもんな。

ベネットかわいいよベネット

p214で、メイド姿のベネを想像して鼻血噴いた

ベネット可愛いですね〜。

ただ、ドラマガを読んでいなかったので、
ベネットがどういう登場をしたのか、把握できなかったのが
心残りでした。

――リプレイを読んだ限りでは
　　　飢えて野垂れ死にしかかっていたとか？　▼´-ェ-｀▼

ドラマガの方はどっかにまとめて載ったりはせんのかしら。

こんなに萌えられるとは思わなかったでやんす。

>>698
その内文庫の最後に載っけるとか、サプリに載っけるとかするんじゃないかな、と思う。
今のところ再録の予定はない。

>>636
一番は新しい話題じゃないかな？

１．アリアン二巻で、ウェルチが「ギルドスキル」を使用していた部分を考えてみると、モンスターや敵側がギルドを結成していてギルドスキルと使用しても問題ないのかを話してみる
２．トムがアコライト系のスキルをつかっていたことに対して、別に宗教に所属して信仰を持たなくても問題ないのかという部分について、世界観を含めて議論してみる。
３．アリアン2巻Ｐ１１８で≪インタラプト≫のつかい方を間違っているのに気がついたくせに、Ｐ２９４で再び≪インタラプト≫の処理を間違っている部分をつっこんでみる。
４．．アリアン2巻Ｐ２９４で、≪インタラプト≫登場二回目に、スキルの説明文を入れている。これについて、追求してみる。
５．Ｐ２６９の「計画、狂っちゃったじゃないか」の部分で、みっしょん３の冒頭。・導入部分を見てみる限り、どうかんがえても不自然である、相変わらずのシナリオの部分についてツッコミを入れてみる。

どれがいい？ｗ

>>701
＞３．アリアン2巻Ｐ１１８で≪インタラプト≫のつかい方を間違っているのに気がついたくせに、Ｐ２９４で再び≪インタラプト≫の処理を間違っている部分をつっこんでみる。

何も間違ってないが。

≪ブランディッシュ≫はメジャーアクションで、それを打ち消されるから、行動キャンセルで、
≪マジックフォージ≫はアクション系のスキルじゃないので行動は打ち消されないんだったね。
すまん、ちょっと勘違い

>>701
>１．アリアン二巻で、ウェルチが「ギルドスキル」を使用していた部分を考えてみると、モンスターや敵側がギルドを結成していてギルドスキルと使用しても問題ないのかを話してみる
上級ルールのP１４３に構わないと書いてあるんだが。

>>704
わるい、上級は持ってないんだが、Ｐ１４３は導入されている「コネ」と「ハンドアウト」の部分に含まれてるの？

>>705
エネミーのギルドスキルの使用は「追加ルール」じゃない。そもそもミッション3は基本的にすべて基本ルールだし。
で、上級ルールでデータ変更の指針のひとつとしてギルドスキルの使用があげられている。

>>705
追加ルール部分では無くて、エネミーデータの追加に併せて記載された変更の部分。

Thx
上級ルールで変更されている指針の部分なら、本文で説明文入れて欲しかったな。

×　上級ルールで変更されている指針
○　上級ルールで説明されているデータ変更の指針

>>708
あの部分は変更というより、ギルドルールを敵が使用することについて明文化してあるだけ。
上級がなきゃ出来ないという話じゃないよ。

>>710
そう言うことを言ってるんじゃなくて、上級ルールにその部分に関する記述があるなら、本文でそのことに触れるべきだってこと

ガープス百鬼夜翔のリプレイを買ったのですが、中に何が書いてあるかわかりません。
どうやら小説を読んでいないと中身がわからないようなのですが、どの小説を読めばいいのでしょうか？
よかったら教えてください。

変更するための指針に過ぎないんだから、ゲーム中に実際やってる以上「触れるべき」と言うほど説明の必要を感じないな。

>712
とりあえず角川スニーカー文庫から出てる百鬼夜翔シリーズを……全部読むしかないか。
あとは今手に入るかわからんが旧シリーズ「妖魔夜行」も読んでおくといい。

基本的に小説世界に準じたリプレイシリーズになっているので、知識がないと
ついてけない部分が多い、というかほとんどだろうし。

>>714
全部ですか？
妖魔夜行のころはそれなりに読んでたんですが。
今、百鬼夜翔って何冊くらい出てるんですか？

>>711
ウェルチはゲスト（ＰＣと同じルールで作成されたキャラクター）なんで、
上級の記述があろうが無かろうが、フェイトやギルドスキル使ってきても
何の不思議も無いんだが。

今数えたら百鬼って12巻も続いてるんやなぁ。どーも未だに新シリーズ感が抜け
ないってぇのに。若松監督を未だに若松新監督って呼んじゃうのと同じかなぁ。

>>717
12巻ですか。
多いな。
本当にそれ全部読まないと駄目なんですかね？

>>686
お前はアムドライバーの本質を何一つ解っちゃいない。
バツとして太目の友人とHIRO☆TAKAMIごっこの系。

>>701
ウェルチのギルドスキル云々について突っ込むなら、彼女の衣装についても突っ込んでいただきたい。
っつーか、誰の趣味なんだアレ。聖職者にボンテージかよ。

>>719
ん？ウェルチの普段着の下は、常にアレなんだろ？

>>718
そもそもこのスレに百鬼の小説を全部読んでいるやつはいないんじゃないかね。
むしろ本スレで聞いた方がいいような気がする。

ローブの下なら余裕だな！
まあ、口絵のＯバックを見たら、大概なんでも許せるようになるシナ。

つまりアレはウェルチの趣味なのカーーーーーッ！

3巻の口絵はエイジとシグか

>>720
つまりエリンディルのアコライトのランジェリーは、みんなあんな感じなのか……。
（ごくりと生唾を飲み込んで）お前、神。

>718
全部じゃなくても大丈夫っしょ。百鬼のルルブ持ってるなら、PC達は基本的に載っ
てる連中だろうから序盤の顔見せのヤツは読まないで大丈夫だと思う。
オレぁリプの方未読なんで断言はできないけど、小説の方は4〜5冊前からラストに
向けたゆるい流れになってるっぽいんでそこら辺から読めば大丈夫かと。

あ、あと聞くんならココのスレよりラノベ板のスレの方が良いかも。

>>724
ひぃ、ヒィいーーーーっ！

ショコラとシルヴァで、お願い。

>>716
それはいいんだが、ウェルチがつかっていたギルドスキルがどこの物かって言う部分は言及したいが。
状況を考えると、エネミーギルドだと思うが。

アリアンの二巻で一番のツッコミどころはＰ１７２の「シーフギルド」じゃないのか？

>729
？俺のアリアン二巻のP.172にはそんな単語はないんだが…

ごめん、Ｐ１７６の間違いだ。

>731
確認したが、シーフギルドの何がおかしいんだか本気で解らん
説明キボンヌ

>>728
言及する必要あんの？よく分からんのだけど。

シーフギルドって何？って話だろう。
ＳＷで言う所の、盗賊ギルドと同じようなもんだと思うが。

>>734
そうだとしても、別にツッコミどころじゃねえよなあ。

多分SWと似たようなもんだろうけど、シーフが集まってるギルド、って可能性もあるね。
シーフになら《ストリートワイズ》で調べて貰えるし。

>>736
上級ルールには、「同業者による互助会」としての職能ギルドが存在するかもしれないとは書かれている。

ルルブにも特定の分野に特化したギルドの例があるしな

エネミーギルドの部分に関しては、巻末で「基本ルールブックの範囲内で」って発言しているので
ウェルチの使ったたギルドスキルのギルドについては黒歴史なる。

追求した結果、「きくたけうそつき」程度にしかならないので。

「基本ルールブックの範囲内で」やるなら、ギルドスキルはつかわないほうが良かったんだろう。フェイトはともかくとして。

>739
敵が冒険者ならギルドスキルを使えても問題ないだろ？

>>739
>>716

元々神殿のアコライト達のギルドがありウェルチはそれのギルマス説
メンバーはトム（のオリジナル）

ＳＷを知ってる連中とか、盗賊ギルドを知ってる連中なら、シーフギルドで意味は通る。
逆にいえば、知らない連中にとって見れば、シーフギルドの説明がないので、それがなんなのか不明なままになってるわけだな。

ＳＷでも、ルールブックを読んだだけじゃ盗賊ギルドのことは分からないって意見もあったし、シーフギルドがこのまま一般化していくようなら
ＳＷと同じ過ちを踏んでいく事になる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・かもしれない

いや・・・それは幾ら何でも（悪く言われている方向での）ソ厨的に過ぎるというか・・・

ＳＷの盗賊ギルドについては説明できるが、アリアンロッド2巻で出てきたシーフギルドについて、だれも正しい説明は今のところは出来ないと思うけどね。
その辺は、後付け設定と言う形になるんじゃないの？　それか、ワールドガイドみたいなのが出て、そこで説明されるとか。

なんか、無理矢理ツッコミどころを探してないか？

全ては説明されなければならない！的な強迫観念を感じるな。
実際シーフギルドに依頼する流れになったなら
説明というか簡単なインフォメーションはあったんだろうけど。

これはあれだ、「アリアンロッドの世界観」と言うスレッドを立てるための陰謀だ！！

きくたけリプレイに、そう言うもんを望んじゃダメだろう。
読み物として面白いだけで、教本的価値は低く、シナリオも「いつものきくたけらしい」という皮肉な内容なんだから。

アリアン2巻の見所はフェルシアの下乳なんだから。
三巻はあれだ。ベネットのトップレスで

教本的価値がめちゃくちゃ高いと思ったのは俺の気のせいか。

>>749
間違った適用もあったとはいえ、ルール解説やシナリオ＆セッションの解説等が盛り込まれてて、
特に教本的価値が低いとも思わんかったけどなー。

あと、２巻の見所はＯバックだよ。

>>750
少なくとも、結構意識してルール運用とか書いてるとは思ったぞ。

>>749
きくたけリプレイの中でもダブクロとアリアンロッドは結構ルールの事とかの説明多くて役に立つぞ

>>読み物として面白いだけで、教本的価値は低く、シナリオも「いつものきくたけらしい」という皮肉な内容なんだから。
こういうのもなんだが「ご苦労様」というレスっぽくて自己嫌悪するな！！


>>751
尻尾の生え際が描いてないから、下乳は譲れんな！！

分かってないねえ。ベネの頭に廻された手が見所だっつーのな。

そういや、３巻も出そうな情勢らしい。決定したわけではないようだけど。

ってアリアンリプの話ね。ソース：今日のGFコンでのきくたけの話

まぁ、流れ的に出ないとウソだしな。
次の口絵にも期待。
まぁ爆天だから油断は出来ないが。

よーするにエロければなんでも良いってことか？

>>759
そりゃあまあ。

>>759
いまさらナニを？

>>759
マジレスすると、産業の発展の背景にはエロが常にあるんだぞ。

任天堂だって、花札時代にエロゲーを作ってたんだからな。富士見だって、当初は（ｒｙ

一巻で暗殺者ギルドとか出てたじゃんー
シーフのギルドがあったって何の問題があろーか。

>>763
職人のギルドがあっても問題にされるんじゃろか。

>>686
待て待て待て、お前アムドライバーを見ててその感想しかないのは人生に潤いがなさすぎ。
そりゃまあHIRO様のOPが変わってショックなのは分かるけど、もう少し心に余裕を持て。

アムドライバーはフツーにカコイイと思うがなぁ。

まあ、「フツーにカコイイ」のが不満な御仁も居られるだろうが。

ところであのアニメでは「ピープル」って言葉に何か特別な意味があるの？

>>767
パラノイアの「市民」みたいなモンだ。

>>71
直ったね。

アムドラがカッコイイかはこのさいおくが、
「ヒロイックとか英雄とかって厨臭くね？」的な底の浅いアンチ英雄とか
「泥臭いプレイのできる俺ってオトナ〜」的な勘違い背伸び君とかは、
正直同じくらい恥ずかしいと思うなーボク。

つうか、最初は糞アニメだと思っていたが、『戦争には補給が一番重要』とか
『報道を押さえることが、戦うより重要』とか、身も二もないことを腐女子に教え込む、
近年まれに見るハードな戦争アニメだったのでワロタ。

つうか確信犯？

アリアン二巻の見所は、ジグのＲＰだと思うけどな。

>>770
プレイの幅と視点の話だと思うけど。出来ないより出来る方がいいわけで。
中身の無い、脊髄反射レスが一番恥ずかしいしかっこ悪いと思うなー

>>772
まー特定のスタイルを賞揚したり、見下したりするのは格好悪いんじゃないかねー。
あと、リプレイのキャラの言動に不快感を持つのと、自分のプレイ時のことを
切り分けてないとことか。まあそのへん。

>>725
まさか、シグも・・・

>>759
２巻の話題、８割くらいが口絵とベネのような気がするしなあ。
（突っ込みどころの少ない水準作ということだろうけど）

>>654
じゃあ、ホントはパンチラＯＫなのに、あえて保険をかけといたワケか。
……その保険が、ぱんつはいてないっつーのが漢らし過ぎだとは思うけど。

>>657-659
ＲＰＧ100の常識だか何だかっつー本には、西洋人はキリスト教思想だから、動物を犠牲にすることについてどうこうって感覚がないとあった。
【参考にならない】

>>697
ドラマガのアリアンリプレイ、10月号のミドル03がどーも、全員素っ裸で会話してるよーなイメージが。

>>721
＞そもそもこのスレに百鬼の小説を全部読んでいるやつはいないんじゃないかね
オレ全部読んでるっつーの、兄弟！
んーで、小説なんだが、とりあえず最初の１巻（夜からの招待）だけ読んどきゃあイイんじゃあねェの？
洋大とか寺尾とかワヤンとか早坂神父とか、主要な連中はみんな出て来てるし。
オレ的には６巻の「闇に濡れる獣」とかスキ。
あと、ナンダカンダ言っても、山本弘のは面白いよ。９巻収録の「茜色の空の記憶」とか、ちょうおすすめ。

最強に痛いのは「お前はｱﾑﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの本質を何一つ解っちゃいない」と、まるで本質を俺はわかっていると言ってるやつらだな。
更に言えば、本質をわかっているほどのめりこんでるオタクが一番痛い………

>>775
少なくとも、ベネは何も隠してないような気はするな。<10月号のミドル03

>>775
>>777
一体どういうシーンなのか激しく詳細希望。

アムドライバーって何度も出てきてるがエイジのことか？

>>778
ちょう簡単に説明すると、
　・エイジが露天風呂に漬かってたら、ショコラが全裸（註：イラストあり）で入ってきた。ここまでが９月号。
　・上目遣いでせまるショコラ、目のやりどころに困るエイジ
　・「僕、まだ十五歳」「じゃ、もう立派な大人ですね……」エイジに手を伸ばすショコラ。
　・ベネットが乱入、ショコラと絡み合う。「まったく、貪欲な女でやんす」
　・フェルシアが出現
　・シグも（いつのまにか）出現

>>779
地下のダガーのイラストを見る限り、むしろアムがエイジドライバ(ry

>>780
ありがとー。ってかショコラって誰だよ新キャラかよ俺好みじゃねえか畜生。
ドラマガ収録分はいつかまとめて出版されることを祈ろう。

>>780
端折りかたが神

>>782
10月号はまだ売ってるんじゃねえか？

>783
ウソをつかずに誤解を与えて人間を堕落させるのが悪魔の手法だからな！

>>783-784読んでちょっぴり不安になったがとりあえず今から本屋行って来る。
ドラマガなんて買うの初めてだよ、恥ずかしい表紙だったら嫌だなあ。

>>785
なんというか……がんばれ。
頭に血が上ったトキは106ページ下段のイラストを見て落ち着こう。

ちなみに表紙は９月号よりはマシだったと言っておく。

９月号の表紙はダガーも誉めていたっけ

今月号はまだいいほうだ、ガンガレ

>>779
どっちかつーと逆だと思うんだがｗ

エロ漫画誌を買えるなら、９月号だって別に恥ずかしくはない。

>>781
その地下の場所教えてくらさい

>富士見
まぁ、今のドラマガは

「ぱ　ん　つ　は　い　て　な　い」

のこつえーがメインを張る雑誌だしｗ

>>775
＞どーも、全員素っ裸で会話してるよーなイメージが。

本当ですか？　それはなんとしてでも読まなければ！

――エイジの全裸をっ！　▼´-ェ-｀▼＝３

>>780
っていうか、まんまエロセッション！？

――そして、ショコラってだれっ！？

――『嘘はついていないが意図的に誤解を呼ぶ言い方』
　　　に踊らされている！？　▼´@ｪ@｀▼＝３

>>791
卓上ゲームエロパロ総合スレ２
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1093452209/

アリアンリプのSSもあるでよ。

>>794
BBSpinkだから21禁な、と一応補足。

「邪悪な戦争（マラ・グエラ）」においてフランス軍は、国王自らの親征をおこなった。
また屈強のスイス傭兵部隊、ガスコーニュ傭兵部隊、そしてイギリスのリチャード・サーフォーク伯率いる
「黒部隊」を投入した。
これに対して神聖ローマ皇帝カール５世は、ゲオルグ・フォン・フルンツベルクをはじめとする傭兵部隊を
総帥ブルボン公爵に率いさせた。ブルボン公爵はフランスのブルボン家の統領で、フランス国王と対立して、
神聖ローマ皇帝軍に寝返った元帥である。

ゴメン、誤爆した。回線切って、首吊ってくる。

ドラマガ買ってきた。表紙は許容範囲。とりあえずリプレイだけ読んだ。
概ね>>780の通りで満足。ショコラも再登場するみたいだし、ここで知っといて良かった。

でも9月号は全裸だったのか畜生。

>>798
そ、そうか満足してくれたのか。ちょっとほっとしたｗ

俺は結局、9月号も注文したよ畜生。

>>772

２巻の見所は、シグの年齢が３つ下がっている事に誰も触れていない部分だyo

>>800
クレバーのPCが今ごろその程度の低下でｗ

>718
遅レスだが、まずは小説よかリプレイの１・２巻を読むことをお勧めする。
……某キャラの豹変っぷりに度肝を抜かれるかもしれないが。

きくたけリプは、GMもPLも、面白い話にしようと協力してるとこが教本になると思うけど。

>>800
その辺は、誤植として公式でエラッタが出る予定ですｗ

いやいや、ベネットの種族がヒューリンになってるところだろう（32ページ）。

>>803
そうだね。
実際にプレイしてない人にはわからんのだろうが。

「身内の独特なノリ」に依存する部分も大きいから、良質な教本とも言い難いな。
実際にプレイしてない人にはわからんのだろうが。

おまえら、あーおーるーなーよぅーヽ(`Д´)ﾉ

「リプレイは教本としてや役に立たない。ルールブックのサポートさえしっかりしていれば、リプレイは要らない」
と言う意見があったのは、このスレだったっけか？

>>809
あーおーるーなーよぅーヽ(`Д´)ﾉ

ところでゲヘナリプって二冊目が出てるんだよな？

ここであおることができるいがいにりぷれいをよむかちなどあろうか。

>>809
TRPGの役に立てる商品、という観点からは全くの無意味だな。
ルルブ内にリプレイ形式の解説が載ってれば十分。

プレイ結果を元に面白おかしく改変するだけで作れるから
手軽に金を集める商品としては適切なんだろう。

>>809
つーか教本である必要あるのかな?
リプレイはあくまで読み物でいい気がする
リプレイ＝公式資料　にしようとかとして無理が出るよりは・・・

読み物としての価値以外の、ゲームセッションのレベルでのリプレイに求められる価値ってのは「プレイへのモチベーションを高めること」だよ。
教本的価値ではないが、この役目はそれはそれで大きい。

>>813
六門のヒロノリリプレイみたいにルール本体の売り上げにダメージを与える場合もあるがな。

ルールブックの紹介・知名度ｳﾌﾟが目的ダロウ

>>817
もともと逆だったんだがな
ルルブを中心に置いてリプやサプリで稼ぐ
そのために箱じゃなくて安くて展開しやすい文庫を主軸にした･･･はずなのに
他社に引っ張られてルルブ値上げしてんなよSNE

>>814
俺に言われてもなぁ。
例えば、ダブルクロスリプレイの１巻は公式設定に、２巻は非公式設定になったよね。
基本的には、講師きりプレイは公式設定として、そのシステムの資料としての側面も持つと思う。
ダブクロ２巻のように、事前に公式じゃないって告知が無いかぎりは。

ダブクロのリプレイがそんな感じで処理されてるから、ＦＥＡＲ系のリプレイはそんな感じで公式資料になるかと。

ＳＮＥ系リプレイは、そのまま公式設定になるんだっけか？後設定優先だったような（うろ覚え）

講師きりプレイってなんだ、、、公式リプレイの間違いだ。すまんっす

>809
多分それは俺だけど、あくまで初心者に勧めるときの話ね。
初心者に勧めるときに教本としてリプレイが必須ということはない。
プレイを始めてからテクニックやらギミックの回し方なんかを掴む補助に使うものだ。
リプレイから掴むより、例えばAMWやOYM、アリアン上級ルールのマスタリングガイド読むほうがわかりやすいだろ？

>821
そこらへんは人によるとしか。

>822
書いてないものから類推するよりズバリ書いてあるほうがわかりにくい人っているかな？

教本ならゲヘナリプだな
これイエサブ以外の普通の本屋で売ってるの見たことねえや

そうか？　ゲヘナリプはジャイブなんていう糞マイナーなブランドの癖にあちこちの本屋で見かけて驚いているんだが

SNE繋がりなのか発売直後はいろんなところの新刊コーナーにあったね
今は確かに見ない

>>824
ゲへナはリプレイは面白いが解説部分は、
・ストーリー仕立てで解りづらい
・長すぎる
・説明キャラが立ってなくてつまらん
と三拍子そろってたからなぁ。初心者向けとしては微妙。

個人的には教本的云々談義などどうでもよくて
>>811の詳細もしくは真偽をきぼんぬしたいわけだが。

ジャイブは割と部数を出せるか、少部数でも出せる体力があるのかもなー。

ゲヘナはなぜかエロ小説コーナーに置かれてることが多い

>>819
ＤＸの場合公式設定がどうこうなんて大して意味がないけどね。
ステージごとにＧＭが任意で決定するものなんだから。

リプレイはリプレイ。各卓は各卓。
こういう原則が守られないのは、ＳＷの悪弊と言って良い。

TRPGの、だろう。
ダブクロやS=Fのリプレイ読んできたやつだって同じだ。

FEAR厨は優秀なんでそんなことしないっすよ

>>834
ＳＷ以外の厨はそんなことしないよ。

FEARゲーが困ったちゃんの巣窟になっているという事実があるだろう。
コンベでFEARゲーの卓に入ると、いつも1〜2人は人の話を聞かないで自分の興味があることだけを垂れ流すアホがいるんだが。
空気読まず延々とエロゲの話するアホとか。

ソードワールドの頃からそいつらはいたよ。

>>836
ＳＷならみんなノリノリでエロゲーの話をするから問題ない。
とかいう話？

>836
はたしてそれはそれ以外のゲームの卓にはいないのか？

>>837
SWのころはパソコンやってる香具師が少なかったよ。

N◎VA卓の悪口会場はここですか？

Ｎ◎ＶＡ卓は面白そうだったけどなー。ＯはたのＲＬ、まずかったの？
うちの卓なんて・・・。

>842
以前のレビューだと無難に面白いとかいう話。＜Ｏはたのマスタリング

>>841-843
ここはリプレイスレです。

>>840
SWの時は、格ゲーだったりアニメだったりマイナーマンガだったりしたのさ。

っていうか、昔はSWこそが>>836みたいなこと言われて、
SWがTRPGの質を下げたとか言われてたんだが……時代は変わるなぁ。

めっこりＳＷの卓も立たなくなったからねぇ。

めっこり

にしこり

>>811
うん

良いゲームは死んだゲームだけってヤツだな

>850
実際遊ばずに語るだけだから、GM下手だってバレないしね。

Ｎ＠ＶＡの話をするなら、箱庭スレに行くべし。

>>811
でてない。

>>816
ドラゴンマークにいたっては、先に刊行してそこそこには売れてたはずの小説シリーズまで巻き込み、
関連商品の展開全て息の根を止めるという偉業を達成。

小説が止まったのってリプレイのせいだったのか。
俺はてっきり友野が遅筆だからとばっかり思ってた。

友野はペースこそ全盛期より落ちたものの他ではちゃんと執筆してるので、
遅筆が原因てことはありえない。
それまで順調に刊行し、広告でもそこそこに良い扱いうけてたシリーズが
いきなりぴたっと止まったのは、確実に「大人の事情」が関与してるぞ。
富士見では入れ替わりで唐突にオリジナルの新シリーズが始まったりもしてるし。

まあ多分、ルルブがよほど売れなかったのだろう。
力を入れて展開するといってた割りに、後続のサプリメントや副読本すら一冊も出ないし。
そしてその原因として、あのリプレイがまったく関係ないとは言い切れないものがあるな。

ロマノワのせいで、ソードワールドの版上げがされなかったんだ

とか妄想してみるテスト

ユエルサーガは３回ぐらいで打ち切りになりそうな予感がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ（ｗ

ぶっちゃけリプレイの2巻が出ないことが全てを物語っている。
多少なりとも商品価値が認められてるならモンコレのように、面子や著者を入れ替えてでも1〜2冊くらいは続き出すだろうからな。

ネタがマニアックだからな・・・

マーシャルアーツリプレイのようにサプリメントの販促物という扱いなら、
二巻が出なくてもなんら不思議はない。

個人的には、ドラゴンマークリプレイの内容自体が不思議の塊だが。

ドラゴンマークのリプレイの最初の失敗は、小説のキャラクターをＰＣとした所から始まったと思われ。
ＰＬの中に読んでいるもの、読んでいない者に分かれてたし、ＰＬのプレイスタイルに合わないＰＣのＲＬの悲惨さが漂ってたし。

アルトの能力値が知力9の体力馬鹿に設定されてたところからして、
「小説読んでないＰＬに原作キャラのキャラメイクをさせる」というスタートラインから
既に正気とも思えないセッティングで始まってるからな･･･

原作読んでないし興味もありませんと高らかに宣言するような阿呆どもを
主役級キャラに据え、原作にいないオリキャラを経験者がやってると言う
訳の分からん配置といい、つくづくまれに見る狂気的なリプレイであった。

ところで話は変わるんだけど、百鬼リプにあった
「空き部屋をつなげると死という字になる」の元ネタってなんです？

うわさには聞いていたが本当にゲヘナリプレイが書店でエロ小説の間にあった。悲惨。

オレの行きつけの書店でも、美少女文庫と並んで陳列されていた。
だから、違和感なく両方買った。

漏れの行きつけは違いがわかるらしく、（D&Dやクト神がおいてあるくらいだし)
普通のラノベと一緒においてあった。

美少女文庫と並んで陳列されるより、エロ小説と並んで陳列されてる方がマシかと。

漏れの行きつけの本屋では、ラノベ(文庫リプレイもここ)→二次元夢ノベル等の二次元エロ小説→少女向けレーベルという陳列。
客層をわかっているのか、これはｗ

関係ないけど、ラノベと児童書の間に少女向けレーベルを置くのは
真剣にやめてほしいと思う。
マーケティングの上では間違ってないのかもしれないが、より根本的な部分で
致命的な過ちが犯されているように思えてならない。

児童書の隣にホモネタの山が置かれるのはなぁ・・・

ゲヘナリプに関して言えばアリかも

＞ホモネタの山

えーと、ドラゴンマークリプレイがH12年8月、ルルブが同年末、小説の止まる直前
のがH14年2月。ちなみに百鬼のルルブがH14年3月に出てるんで、そこら辺から推測
するに、百鬼ルルブを仕上げてから友野の新シリーズ（確かウロボロス何とか言う
ヤツ）を始動させ、読者を継続させてからドラゴマ最終巻ってやろうとしてたんだ
と思うけどね。でもそしたら百鬼の小説やらルナルリプやらゲヘナ監修やらって他
の仕事が立て込んじゃって時期逃したって感じなんじゃない？
んでもってさらにその間をTRPGサプリの連載で凌ごうと思ってたら5号が出なくて
企画もポシャって……いかん、泣けてきた。

ところで今百鬼のリプ読んでんだけど、洋大って香具師がなんかマジックアイテム見たいの色々もっててなんかアレな感じが・・・

>>872
はいはい、こんな所に漏れ出さないでね。

小説はともかく、サプリメントが出ない言い訳にはならないんだが。
友野じゃなくても書けるんだし、ルルブのあと間を空けすぎたら企画ごと
潰れるのが明らかな性質の商品なのに。
リプレイ＋ルルブの時点で富士見から戦力外通告を出されたとしか思えんぞ。
他社の専門誌やサイトのコラム扱いでしかサポート続けられなかったのも、
既にライン切られてた証拠じゃないのか。

>>874
あれはマジックアイテムじゃなくて、一応はキャラクターなんですよ。
プレイヤーが付いてないしＮＰＣとしても自己主張しない以上、アイテムにしか見えないのは事実なんだが。
ルール上はしもべ扱いか、洋大が未使用ＣＰを２点払ってるんだろう。多分。

できればどなたか>>864の答えを教えていただけませんか？

うーん、でも小説は奥付見ると案外にリプ＆ルルブ発売後って失速はしてないのよ
ね。少なくても直後〜1年半後くらいは。だから小説の方はどっちかって言うと純
粋に小説があんまし売れなくなってきたとかの方が大きいかも。鬱展開になったし。

サプリ展開が必至なのに出ないって方の理由は……うーむ、擁護ができん。ってか
オレも不満あるしなぁ。

っつーワケで小説の方が出ないのは内容に原因、サプリの方はルルブに原因って感じ
なんじゃなかろうか？　って、うわぁ救いようがねぇ！

イトーマサ死 ◆oARixvtIFAは、なんであんなカルテットを溺愛してるんだ？

失敬な！　カルテットじゃあござぁませんことですぎょん！　ぎょん？
とは言え、オレをカルテッターと認識するとドラゴマ、上海のみならず、サタスペ、
アリアン、SW、D&D、ALS、ガープスまでカルテットって事になってマルク氏が襲い
かかってきたりするので注意するでゴザるよー。ゴザるナリよー。

ラリってるんだな。可哀相に。

>>864>>878
具体的な原典はないんじゃないか？
事件現場を地図上で結んだら字や記号になるってのは、Ｂ級サスペンスやホラーものの定番だろう。

>>883
うーんそうですか・・・
レスサンクス。

また百鬼なんですが、「リプレイは長編小説へのプロローグ」というようなことが書いてあったのですが、
前の２冊はどの長編と関連しているのですか？

>>881
サタスペは認める。

>885
百鬼スレで聞けよ。
たぶんそのほうがお互いの為だ。

>>887
そうします。

>>881
マサ死ね。
少し落ち着いたら？

>>874
ある意味、妖具などで人間もそれなりに戦えるようになったのが百鬼の特徴。
洋大はその象徴的なPC。

…ジェラルドもナギも妖具じゃないけど。

>>873
うろうろはずっと後だから関係ないだろ。
単純に大人の事情だと思うよ。

上であげてもらったDnDリプレイおもろかった。
他のゲームでもいいんで、面白いリプレイあげてー

オンセスレでALSリプ上がってたな。読み物としては面白かった。

>>877
＞あれはマジックアイテムじゃなくて、一応はキャラクターなんですよ。

ところでリプレイ中に「２人までに効果」な術を洋大(＋ジェラルド＋ナギ)、寺尾にかけてるシーンがあるんだけど、ルール的にはOKなの？

ダメだと思うがGM・PLともに気づいてないので問題なし。（そーいうもん？）

>>893
光栄の極み。

>>893-896
自演乙。