【ランダム】ARIANRHOD11Lv【ダンジョン】
1 :
NPCさん:
2 :
NPCさん:04/08/15 01:42 ID:pRhT2Cq6
3 :
NPCさん:04/08/15 01:44 ID:pRhT2Cq6
4 :
NPCさん:04/08/15 01:45 ID:pRhT2Cq6
5 :
NPCさん:04/08/15 05:02 ID:???
>>1 乙。
昨日コンベで上級ルールの付属シナリオ「地底の王国」PC1で遊んだら、
クライマックス直前の展開で同じ卓にいた腐女子コンビにキャーキャー言われたよ。
まぁそれは良いんだが、頼むからそこでヤオい妄想垂れ流すなと。PC3とカプらせんなと。
その場の勢いでうっかり応じちまったじゃねーか。
6 :
NPCさん:04/08/15 05:23 ID:???
そろそろスレタイカタカナに戻そうぜ。
それはそうと、1乙
7 :
NPCさん:04/08/15 05:46 ID:???
次スレに期待か。<スレタイカタカナに戻す
ま、
>>1乙。
8 :
NPCさん:04/08/15 05:49 ID:???
1乙。
スレタイに沿ってランダムダンジョンの話題でも。
ランダムダンジョンやってると、どのレベルに対してどれくらいの敵をぶつけて良いのか分かってなかなか勉強になる。
どんな敵を出せばいいのか困っている人は、実際にやらなくてもどんな敵が出てくるのかくらい見たらどうだろうか。
9 :
NPCさん:04/08/15 05:56 ID:???
ランダムダンジョンで一日つぶしたのだが、いい感じだった。
6時間で5シナリオ、レベルは1→5…普通のシナリオやるより面白かったよw
日頃よっぽど詰まらないシナリオしかやってないんだな。
>>5 応じてからモンク言うなよ、男らしくないw
つーかノリのいいやっちゃな、乙
PC作成補助ツールがすごいことになってるな。
転職履歴を入れられるようになってるのが非常にいいな。
温泉番台氏乙。
マシンリムは基本値+SL
トレーニングは基本値+3
オールラウンドは能力値に+1
1スキルでここまで差があるって意味でマシンリムかなり不遇だと思うのは俺だけなのね。
最大でも+5で、それもスキル枠5個使っての効果なんだけどね
さぁ《マシンリム》強化スキルを投稿だ
温泉番台氏GJ!
メチャ使い易いよ。
>>13 確かに屈指の不遇スキルだ、マシンリム。
ファミリアアタック並かも。
おおっと、使えないスキルと言うならモンクの《レジスト・○○》を忘れてもらっちゃ困るぜ。
それらの上昇修正を全て一つの能力値に注がれた場合を考えると、
例え不均衡でも差をつけておかないとやばくないか?
ファミリアアタックは高レベルだと最強にw
それでも最大6D6+10
1スキルでは強いほうだが。
ファミリアアタックは自動取得じゃないから最大10ではないよ
《マシンリム》が弱いと嘆くヤシは、ブレカナの《義肢》《埋込》専用装備みたいなのを投稿するのはどうか。
マイPCが設定上マシンリム持ちなのでいま作っているw
>最大10ではないよ
どっちとも書かれてないのでGM判断と思われ
>>24 元々制限がなくて、制限がつくようになるルールでも自動取得のものは、とはっきり書いてあるのにGM判断かよ。
GM判断はあらゆるルールの最上位に位置しています
と言う冗談はともかく、
>>24はもう少しルール嫁。
27 :
24:04/08/15 14:12 ID:???
たしかに漏れも今のままでは上限無しだとは思うよ
しかしブラパクのことを考えるとエラッタが出る可能性大だと思うね
それまではGM判断といておくのがいちばん無難だと思うよ
ここまで書かないといけなかったね
えーと…ルール嫁。
クラススキルのSLは最大5。
…というか、ひょっとして釣り?
29 :
27:04/08/15 14:22 ID:???
俺がルール嫁。orz
忘れてくれ。
ゴールデンルールによって、読解力の無いGMだと何が何でも最大10にされちまうってことは良くわかった。
31 :
24:04/08/15 14:25 ID:???
は?上限無しってCL最大10のルールが適用されるかどうかのことだよ?
坊やには分かりにくかったかな?(ナデナデw
>>29 オマイ誰w
>28
SL使うスキルじゃなくてCL使うスキルの話題だと思うんだが。
釣り云々言うんならちゃんと読もうな。
エラッタ出るまでは上限無しとしておく方が無難だろ。
出るかどうか分からない上に、今のルールじゃ間違いなく上限無しなんだから。
1:事実に対して仮定を持ち出す
「どっちとも書かれてないので」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「ブラパクのことを考えると…」
3:自分に有利な将来像を予想する
「エラッタが出る可能性大だと思うね」
4:主観で決め付ける
「GM判断といておくのがいちばん無難だと思うよ 」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「ここまで書かないといけなかったね」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「は?上限無しってCL最大10のルールが適用されるかどうかのことだよ?」
7:陰謀であると力説する
「オマイ誰w」
8:知能障害を起こす
「(ナデナデw」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「坊やには分かりにくかったかな?」
10:ありえない解決策を図る
「GM判断と思われ」
>>23 おっ前向きでいいねぇ。
作成中のイメージだけでも晒すと、ここの住人が肉付けしてくれるかもよ。
ケテルが《ファミリアアタック》しても通常攻撃と大差ないんだし
ルール通り自動取得以外は上限無しでいいじゃん
《ガンパード》は《キャリバー》に付随するスキルと言えるで、最大10と解釈するGMもいるだろうが
ガンパードはSL使うスキルだから最大10だろ。
CL使う部分は自動習得から持ってきてるんだから最大10なのは「解釈するGMもいる」じゃなくてそれが普通だ。
おっと、最大5な>SL部分
《ガンパード》によって改めて「CL+(SL+1)×3に変更」されてるので、
すでに自動取得のCLではないと読み取ることは可能。普通とは言い切れないな。
漏れは「ガンパードはキャリバーにSL×3を追加するスキルに読み替えろ」とPLに言ってるが
《ガンパード》は《キャリバー》の効果を上書きするスキルで、
効果が上書きされてようがされてなかろうが《キャリバー》が自動取得であることに違いはないからな
制限されていても、充分強いからなぁ、《ガンパード》。
CL30のサムライになるまでは、最強武器だし。
それ以降がちと寂しくなるかもしれんが、その頃には新キャラで1レベルから始めてそうだ。
>40
「《キャリバー》の効果を次のように変更する」スキルではないんだよ。
もしお前の言うとおりならアルシャードと同じこの書式を使うんじゃないかと思うんだ。
前スレの話題でスマンが、常に最大ダメージを求めようと転職しまくりのPCが一人いると
それに合わせたモンスターを出した場合、他のPCが無力感を味わったりしないかね?
高レベル環境だとかなり攻撃力に差異が出ると思うんだが、慣れてないために
そのへんのバランス感覚がイマイチ解り難い。
転職しまくりだと成長点に差が出るんじゃない?
>>43 レベルでキャラ制限していれば転職キャラのが強いかもしれんが、
>>44の理由で、成長点で縛ればそんなに差は出ないような希ガス。
うちの鳥取では転職しまくりのPCはいないが、それでも戦力差がどんどん開いていくのが気になる。
《ガンパード》ついでに質問。
《スピリット・オブ・サムライ》で得た刀って、自分のレベルが上がったら変更してもいいの?
具体的には、
アマノムラクモのツルギ→村正
のように。
>>46 ウォーロードとその他上級職との攻撃力差は桁違いになってくるよね。
49 :
NPCさん:04/08/15 17:40 ID:IOtoMH5I
まぁ、育成方針の失敗したキャラはMMOじゃゴミみたいなもんだからな
騎乗ナイトの《ラッシュ》《ブレイクスラッシュ》の方が危険な希ガス
>>49 いやいや10レベルまでの教育方針で出きる差なんざ、上級職で生まれる差に比べたら
それこそゴミみたいなもん。
>>47 それが出来なきゃ悲しすぎる。
けどこの先40レベルや60レベル用の刀が登場してきたら、《ガンパード》が10Lv制限されるとそれも悲しくなるな。
スキル数はレベルで決まるんだから、ダメージ以外のどっかで
埋め合わせはされるだろ>転職
個人個人の戦闘力でなくパーティ全体の戦闘力で測るべき。
>>43の言う事態になったとしたらそれは、パーティ内の分業が出来てないんじゃないかな。
アコやシーフの活躍の場は攻撃力を測る場面じゃないよ。
攻撃力を測る場面しかないようなシナリオだってあるんじゃ無い?
そんなクソシナリオを基準にされてもなあ
戦闘だけに特化したシナリオなら、キャラメイク前に言ってあげれば無問題
イメージ先行でキャラメイクしても大丈夫なら、それはそれで言えばいいと思うし
PTメンの内一人の火力が上がりすぎてるなら一度PT内で相談すれば良いのでは?
ガキじゃないんだし、そのぐらいできるだろう。
攻撃バカが役に立たないシナリオを作ればいいと思うよ。
トラップだらけのダンジョン、攻撃を反射してくる敵、
ダッシュで駆け抜けないとどんどんダメージを受けるフロア、
とても敵わない敵から逃げるというシチュエーション。
火力バカなんて、クレバーなダンジョンや敵にとっては一番御しやすいんじゃないかな。
もしかして、ガンパードの+CLも最大10?
>>61 得てして、そういうシナリオを作れるほどにGMがクレバーなら、ここで相談はしない。
>>60 それができないから、名古屋なんだろう。
>>62 そういう見解が強い。
が、今の所はGM判断。
エネミーギルドを登場させて、《合体攻撃》で火力偏重キャラをヌッコロセ
>>62 上級クラスルールを採用するならCLの部分は
(メイン・サポートが同じクラスである場合を除き)最高10です。
当然、CLを用いるスキルには10を代入することになります。
なので、CLが10で《ガンパード》のSLが5の場合、攻撃力は+28。
一度でいいからコンベでやってみたいネタキャラ。
ランシアをライフパスかサクセションで手に入れ、ウォリアー/ニンジャをクラスに選ぶ
エンラージリミットでランシアを担ぎ、ラスボスにフェイト乗っけたウェポンシュート@ランシアをぶつけると、
2d6+30ダメージ(+フェイト分)。
それをサモン・アラクネで受けられ、落ち込むのがモアベター。
>>67 エンラージリミットの代わりにライフパスorトレーニングもアリだな。
アラクネよりガーディアンやソウルバスターされるほうがベター
んじゃ最大10+(5+1)*3の28か高レベルだと弱くなるって寸法か
>>69 まぁ、10レベルPCが持てる武器では最強だし我慢汁。
30レベル超えるまでは、それ以上の武器は(今のとこ)ない。
>>67 よし、ネタを実用レベルまでもってこよう
援助者orサクセションでランシア入手して、騎士道orトレーニングで筋力上昇。ウェポンシュートまでは確定。
残りは種族スキルとメインスキル1個か。
上げた筋力を利用して《スマッシュ》か、槍命中を考えて《スピアマスタリー》。
種族スキルは《ギフト》で主砲の命中にあてるか。
なんにせよ、充分イケルかと。
>>66 多分それであってるとは思うが、本来なら最大CL10扱いのルールは自動取得スキルに限った話だぞ。
ランシアはそもそも4LV武器だから所期作成キャラじゃ持てない。
4レベル環境ならまともに戦う為のスキルも揃ってるだろうし必殺技として覚えとくのも悪くは無いかも。
装備できないだけで持ち歩くのは出来るんじゃないの? 根拠? 無い。
75 :
NPCさん:04/08/15 19:57 ID:+SzrS8+7
所持だけならランシア大丈夫でそ
所持武器投げるだけだし
>>73 ウェポンシュートは「所持してる武器ひとつを使用」であって「装備してる武器」ではない。
よって問題なく1Lvから使用可能。
そもそもルビーリングとかを1Lvのときにトレジャーで出したことないのか
>>73は。
>>76 >ウェポンシュートは「所持してる武器ひとつを使用」であって「装備してる武器」ではない。
>よって問題なく1Lvから使用可能。
ええーっ!?
普通、「所持している使用可能(クラスやレベル制限を満たしている)武器」
のことなんじゃないのか!?
>「所持している使用可能(クラスやレベル制限を満たしている)武器」
そうだったら多分括弧外してそう書くから、違うと思う。
>>80 坊やごらん、あれ(
>>75-77)が名古屋解釈よ〜。
ほ〜ら自分勝手で強引でしょ〜、オモチロイでちゅね〜。
つーか、その言い分だと両手が別の武器でふさがってても使えるように聞こえるな。
>>78 そういう解釈もできるけど、それを「普通」と言い切っちゃうのはどうかと思う。
ぬはっ、俺もてっきり持ってりゃ良いと思ってたぜ
魚が落としたランシアとか投げてた
86 :
78:04/08/15 20:13 ID:???
>>84 そ、そーなんだ・・・?
ゴメンね、自分の常識を押しつけるような真似しちゃって・・・。
わしなら装備できなくてもOKとするかな
その場で壊してでも攻撃するか、売るか、
装備できるまで大事に持つかはPLに任せたいね
>>85 そりゃ、ランシアじゃなくてトライデントじゃないのか?
それだったら、1レベルでも何の問題も無く使えるが。
>>88 それだ
「装備している武器」っていう解釈が…
すまん、レス読み違えてた
90 :
聖マルク:04/08/15 20:32 ID:???
俺だったら装備できなくても所持はできるので《ウェポンシュート》は使える、とするかな。
ちなみに>82だが、もちろん俺の解釈だと両手がふさがってても使える。
確認しながらなんで「片手が空いていないと使えない」とかあるんだったら悪いが。
他ゲームのイメージで恐縮だが
「なげる」コマンドのイメージもあってか、
持ってる武器投げてもオッケーって感じな俺。
うちの鳥取では
>>76の理由でオッケーだ。
92 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/15 20:37 ID:JtqBfNLm
>《ウェポンシュート》
「低Lv.だけど金余ってるから斬馬剣投げまくり」とかどうなんだろ、とか思ったが、
その重量の武器を運んでかつ使い捨てるだけで相当なデメリットか。
ところで武器の命中修正は付くのかしら?
まぁ、所持=装備(あるいは装備可能)武器の誤植だとは思うけどな。
エラッタ出るまではプレイヤーフレンドリーでいいだろう。
NPCもできるというわけだしな。くっくっくっ。
>>93 プレイヤーフレンドリーもなにも、字義通り解釈したら「装備(可能な)武器」である必要はないんだしw
エラッタが出なければ、な。
常識厨はソードワールドでもやってろよw
もちろん頭の悪いほうだろw
愉快な連中だな。素直に質問送って大人しくエラッタ待てば良いものを。
>>100 それで済むなら、このスレはいらん。
こうやって意見つき合わせて、自分の見識を広めるのが大切なんじゃないか。
一部に見識を広められない子がいるだけだね
「なげる」コマンドの再現って事を考えると、自分が装備不可能な武器こそ投げまくるべきでしょw
それに高レベル武器投げるって事は、鬼のように不経済だし大概重い武器だから個数も限られる。
投げたら破壊されるって書いてあることだし、PCの好きなようにやらせてやれよ。
>ところで武器の命中修正は付くのかしら?
やっぱりその武器で攻撃してるんだし、命中修正つくっしょ。
そのかわり各種マスタリーも影響しそう。
「ええい、我がパーティーにはモンクはおらぬっ!ロケットパーンチッ!」
とか叫びつつ神魔の手甲をウェポンシュートw
キャラ使いきりの単発セッションならば使い道もあるな。
継続型の場合は・・・俺だったら使う気になんねえ。
《ナチュラルウェポン》をウェポンシュー(ry
《ウェポンクリエイト》をウェポンシュ(ry
なぁなぁ、前スレ920の「マーダースキルは魔法等に使えるか」なんだけど、これってホントに使えるんかなぁ。
基本P185には「[命中判定]は【器用】判定である」ってあるし、同P198「・魔術」の書き方、
「[魔術判定]を[命中判定]として、対象が[回避判定]を行う」だと、あくまで防御側が魔術判定を命中判定と“みなす”だけに受け取れる感じが。
・・・でも、“攻撃”の分類が「敵にダメージを与えようとする行為」(同P182)なんだよね・・・
どう判断すればいいんだー(;´Д`)?
109 :
73:04/08/15 22:34 ID:???
>ランシア投げ
ものの数時間で随分スレが進んでるなあ。
自分の書き込みの「持てない」っていったのはもちろん装備の話です。
で、「装備できなくても投げられる」って話ですが、my鳥取ではp.129のアイテムデータの見方を読むと、攻撃だろうが《ウエポンシュート》だろうがとにかく「使用」すること自体ができないように受け取れるのでそう扱ってた。
GM次第だとは思うけど。
>>108 ソードマスタリー等のスキルの説明には「[武器攻撃]の[命中判定]」とわざわざ書いてあることだし、
ただ[命中判定]って書いてあるなら魔法攻撃も含んでいると考えます。魔術判定は命中判定以外にも使うし。
それより、セージのエフィシエントの説明でプロテクションが[魔術]に定義されてるのが気になる。
「判定:魔術」じゃない[魔術]って他にあるんだろうか。
>110
魔術である、と書かれたスキルはすべて魔術だぞ。
>>110 フレーバーテキストの末尾に「魔術である」と書かれていれば[魔術]。
>>62 今のところルール上はNo。
高レベルだと、《ガンパード》取った瞬間に攻撃力が跳ね上がるのが気になるが、10で制限はされてない。
自動取得以外のCL使用スキルって《ファミリアアタック》と《ガンパード》だけ?
115 :
110:04/08/15 23:42 ID:???
なるほど、納得です。
しかし、パーティー内で戦力差が出て何か問題でもあるのか?
まともに役割分担して、パーティーを組めば攻撃役と防御役、支援役で個人戦力に差が出る方が普通だろ?
攻撃役が火力偏重なのは役割を果たしているだけだし、一人じゃ出来ない事があるからパーティーを組むんじゃないのか?
大体、敵の強さはパーティー戦力にあわせて調節するもので、個人戦力にあわせるもんじゃないだろ?
>116
攻撃役が複数いた場合のことを考えたほうがいいよ。
物理(ウォーリア)と魔法(メイジ)で2人いることは珍しくないし。
あとそのコテでまともなこと言うの禁止。
物理と魔法なら防御力が変わるから問題ないかと。
ってか、うちの鳥取ではメイジやアコで火力特化したりしないが…
むしろ本質的な問題は
「チャンスさえあればガリガリ強くし、少しでもリスクを減らしてより強力な相手に挑みたい」派と
「強くするのはほどほどにし、折角のPL成長点制なのであまり成長させずに楽しみたい」派が
それぞれ「マンチキン」と「アンチキン」という最悪の代物を抱えてる事だろうな。
「イメージ的に転職を簡単に繰り返すのはおかしい」と主張する自称リアル志向派と
効率重視の転職軽視派が混在しているおかげでリアル志向派が戦力的に苦しいMy鳥取。
そこでGMがロールプレイ重視シナリオですよ。
122 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/16 00:49 ID:rIgwG3xL
うむ、ライフパスをネタにジレンマ仕掛けたり煮えたり死にフラグと戦ったりせよ
123 :
ナニ:04/08/16 00:50 ID:???
>>120 ミドルでフェイトをバシバシ使うようなシナリオにするとか。
転職派の人は終身雇用派の人よりフェイト消費が厳しいからミドルでかなり苦しい展開になっちゃうよ。
トレーニング初期獲得すれば初期MPって増える?
125 :
108:04/08/16 01:17 ID:???
>>110 むーん、そっかー。そうするとウォーターステップなんかも魔法に作用してくるのかー・・・
ありがとう、参考にする。
もう少しこう、基本ルルブにはバシッとわかりやすい記述を求めたいもんだねぇ。
ぐっ・・
まともな事言うの禁止かよ(笑)
>>124 「HP・MPの決定」より「スキルの取得」が先だから《トレーニング》の分も増えるね。
サクセションが生かせるような武器を増やしたいな。
ヒートソードレベルのマジックアイテム。
129 :
67:04/08/16 05:04 ID:???
コンベで見たくないネタキャラ。
バーストルビーをサクセションでメイジ/サムライに持たせる。
プレッシャーからバーストルビーを使用し、火属性5d6+10ダメージ、追加効果で重圧。
火属性持ちの敵にはウォーターウェポンの魔法をかけた上で使う。
バーストルビーに「このアイテムは使い捨てである」とエラッタされる前に腹を切れ。
>>128 1レベルアイテムでないと最初から使えないわけですが、
「誰かに奪われた○○」とか、設定付け&入手フラグ用のスキルにするって手もあります。
>129
すまん・・・そのキャラすでに作ってしまった・・・
ちなみにCL5まで成長してる・・・
>>113 今のところはYesだろ。ループさせんな
>122
ライフパスか…。
コンベでマスターした時、全員が人工生命だったときには、
どうしようかと思ったぞ。
おまえらはそれでどんなロールプレイをするのかと問い詰めたかった!
最強キャラだけ追い求めるならネットゲームでもしてろと叫びたかった!
…だが、卓全体(というか鳥取全体)を敵に回してまで、戦えなかった弱い俺。
ROCの弊害じゃよー、FEARはそのへんシステムで改善すべきなんじゃー!
>>131 だから10までの制限は自動取得のみだっての。ループさせんな。
>132
GM紹介の際にでも
「ライフパスはROCではなくロールで。その方が面白そうだから。」見たいなこと言っておけばいい。
しかし、《トレーニング》のせいで、能力基本値上昇出自の意義が微妙になったような気がする。
始祖の紋章や人工生命でも(スキル枠的に)代用できるってのはどうかと。
人工生命と始祖の紋章が明らかに他より強いので、全員そればっかりになっても全くおかしくなく。
むしろROCの割にはバランス悪いよなとか言う場面で。
>>132 GM権限でライフパスはチョイスさせないと言う事は出来るんだよ?
どうしても気に入らないなら、自分がGMの時にはロールさせて
「ライフパスは複数のキャラでかぶらないようにね」とでも言えばいいんじゃないかな。
選択の幅が欲しいというようなら、ダイス目の結果をスワップしたものを選んでいい、とすれば
多少はPLに選ばせる余地が出てくるよ。
>>132 >全員が人工生命
そこは大喜びで009ネタをやるべきなんじゃよー。
後は勇気だけだ。
サイボーグ戦士誰がために戦う〜♪
>132どの
ARMSネタもありじゃよね!
たしかきくたけリプレイにもPC総人工生命なお話しがありましたしな。
闇砦じゃったかな?
あるいは、こうやるんだ。
「シナリオの都合上、PC1のライフパスは人工生命でお願いします」とな。
空気を読もうという意図のある人間は、2や3で人工生命をやろうとはしなくなる、かもよ? いや、どうだろ、うーむ。
いっそのこと、
「全員が人工生命体だった場合は特別にフラグがたつこともあるかも?」
とか書いておけば良いんだよ。
>135
「明らかに」ね。「全くおかしくなく」ね。
そりゃ見識が狭いっつーもんじゃないかね。
何のためにPCを作るのか考えればわかると思うけども。
>>135 既出だが、スキルを1レベルあげるよりも一つの能力基本値を3点上げる方が大変なんだぜー
ナイフを投げた後、それって回収できるのか?
できるっ!って言い張るやつがいたから。
みんなの意見教えてくれ。
能力基本値を三点上げるより、ダイス1個増えた方がLv1では効率的だがな。
ちなみに、俺もライフパスだけはロールさせてる。
一番最初にキャラ作らせたとき、ほんとにメンバー全員始祖の紋章と人工生命しかいなくて萎えた……。
>>144 FAQより
Q:ナイフやハンドアックスは射撃攻撃に使用したあと、その武器はどうなりますか?
A:射撃攻撃の目標とした対象と同じエンゲージに落ちていることにしてください。その武器を拾い、準備するためにはマイナーアクションを使用するとするのがよいでしょう。
な。何も問題はない。
ライフパスはどれも十分強いと思うよ。
あまり注目されないけど、1レベルのときに高額アイテムをもらえる、
あるいは所持金が増えることは、後にはつながらなくても十分大きいと思う。
あと、判定ボーナス系は、キャラクターにかみ合うとものすごく強くなる。
HP、MP、フェイトは増えても困ることはないし。
スキルが増えることにばかり目が行きがちだけど、
どれが一番強いかなんて、考え方しだいさ。
ところでさ、コミケで何かアリアン関係の収穫ってありました?
>>119 それで言うと私はアンチキン派なんだが。
「チャンスさえあればガリガリ強くし、俺様強いぜ格好いいぜ」なオーラがを出されるのが萎えなだけで、
強い敵に挑もうぜってだけなら付き合ってやらんこともない。
>>120 おまいはうちの鳥取の人ですか?
だったらスマンな。
まぁ、「気持ち」はわかるが邪魔だからしまっておけ
【「異種族の親」をチョイスしながら】
異種族の親最強説か…確かにノーコストで封鎖されなかったりマイナーで飛べたりマイナーで離脱できたりするしな。
もっとも、上級ルールで一部のスキルは後から取れるようになってしまったわけだが。
遅レスだが
>ランシア投げ
ルールブックP.129のレベルの項目に
”そのアイテムを使用することができるキャラクターレベルが記述されている。”
とあるんだけど、《ウェポンシュート》で投げるのは”使用”には当らないという解釈なの?
>紋章&人工生命
ややや、確かにメイキング時にスキルが増えるというのはミリョクテキじゃよねえ。
実は持ちキャラが紋章もちじゃったので…ちとオトナ締めのじいちゃん。
ライフパスペナルティをもちっと具体的にしてくれると取る方も厨呼ばわりを回避できるんじゃが…。
紋章もち=邪神に狙われる=特定の属性攻撃から+1D6ダメージ受ける(ギルドスキルの逆)とか。
あ、あと「紋章」「人工」はわりとシナリオフックにし易いから、GMにも優しいとおもわん!?
全員人工生命体になったら冥王計画発動の方向で
まぁ、人工生命とかは麻疹みたいなもんで。1度作れば満足して次回からは使わないんじゃね?
何度作っても人工生命ってんなら、ちょいとアレな香具師だけどさ。
>>153 “使用”できないんだから当然《ウェポンシュート》も出来ないんだろう。
武器防具の“使用”とは装備することだけであると考えれば、《ウェポンシュート》は可能と言えなくもない。無理矢理だが。
一人目 人工生命
二人目 始祖の紋章
三人目 眉目秀麗
四人目 異種族の親
漏れは厨ですか
>>153 >>157 ルールの隙を探し、都合の良い解釈で強さを求めるのが正しい名古屋の姿で(ry
(困ったちゃんすれへ強制連行)
>>153 バーストルビーに使用回数があるか(
>>129)とともに、公式サイトの更新待ちだと思う。
共通スキルでMPを回復しているだけともいうんだろうけど。
検索するとランダムダンジョンやったプレイリポートが多いな。
通常のシナリオやるくらいならランダムダンジョンの方が面白いってこと?
162 :
161:04/08/16 17:36 ID:???
煽りじゃないからな、念のため。
アリアン本企画する上で参考意見聞きたいのよ。
通常シナリオの需要ないなら、ランダムダンジョンを遊ぶのに便利なツールとかデータとか
拡張キットの方向で考えようかなってくらいで。
マンチも普通の人も同じように楽しめる傑作ダンジョンキボンヌ。
>161
過去スレ全て検索してランダムダンジョンレポのが多いって事なら、需要としてはそうなんだろうけど、
発売後のセッションでお試しレポが集中するのは仕様じゃないか?
それはそれとして、ランダムダンジョン支援ツールに需要はあるだろうけど。
>>161 まずアレだ、低レベル向けのジョーカーイベントチャートを作ってくれ。
その次にダンジョンタイル新規で。
最後に休憩地以外のイベントチャートをキボン。
>161
ランダムダンジョンはものめずらしいし、自分たちでも予測ができないからレポートを上げるんだと思う。
俺はストーリーのある普通のシナリオのほうが好きかな。
何度もやってると休憩地がやたら多くなっちゃうんだよね。
クローバー2枚目以降は他のスートに読み替える、っていうローカルルールを考えてみた。
>>167修正
「何度もやってると」じゃなくて、「何度もやってると“たまに”」かな。
一度1フロアクローバーっていうときがあって、笑うしかなかった。時の塔だっけな?
1フロアが小さいからだろうけど。
>>161 そういうわけでもないかと。
レポって自作シナリオより公式シナリオの比率が高くなると思うんだけど、
(特に、アリアンみたいな新しいルールだと)
普通の公式シナリオはネタバレに注意しなきゃいけないから、
ランダンのほうがレポ書きやすいんじゃないだろうか。
個人的には、セッション出来るチャンスが少ないので手軽に出来るランダムダンジョンが好みだけど。
>>165 低レベル用ジョーカーと休息以外のイベントはイイね。
ダンジョンタイルは、1D4でタイルを回転させりゃ、単純計算で4倍になる、とか思ったりw
左右対称なタイルもあるから、正確じゃないけどね。
170 :
165:04/08/16 18:19 ID:???
>>169 1D4で回転案はいいね
1D6で振って、出目5や6はS=FやNWのタイルを参照とかってのは・・・面倒か
休憩地なんてヌル要素に満足できない御仁に、クラブイベントに戦闘やトラップなどのチャートを新規に作る(=休憩なしダンジョン)ってのもアリかも。
S=Fの蟹ダンジョンを、データとかエネミーとかはアリアンに直せば新規イベントチャートも幾分ラクに作れるんじゃないかな。
もちろんアリアンにそぐわないネタはバシバシ削ってw
ランダムダンジョンの、タイルの中で幾つも部屋が分かれてるようなタイルは使いづらくてしかたないなあ。
1タイル1イベントという構造上、扉に罠が仕掛けられてるわけでもないし。
いや、GM裁量で仕掛けたりするんだけどね。
システムが軽いから1回でショートシナリオ2本ぐらい進んじゃうんだよ。
そういうのにランダムダンジョン絡めると結構楽だったりする。
あと強い敵がポンポン出てくれるし。
全部とは言わないけどクラブは罠と休憩地半々ぐらいでもいいかも。
あとプライズ、トラブルが結構重複しやすい・・・
バトルイベントで、明記されてない限りエネミーを隣接スクウェアに1エンゲージで配置ってのがいただけない
「同一スクウェア以外に1エンゲージで配置」のほうが燃えると思うのだがどうか。
激しく既出かもしれんがタガーマスタリーってCL制限なし?
おかしくねぇか?
あと魔術で、「判定:魔術」のやつは味方にかけるやつでも全部判定あり?
うちのPTバタフライ取ってるやつ多いから避けそうなんだが
>>173 半々ぐらいがいいと言うなら、1D6振って1から3は休憩地のまま、4は同値のバトル、5ならプライズ、6でトラブルに以降ってのはどうだろう。
177 :
176:04/08/16 18:50 ID:???
以降→移行
>>175 >タガーマスタリーってCL制限なし?
>おかしくねぇか?
SLのことか?
エラッタでSLは2以上に上げられないと訂正された。
>あと魔術で、「判定:魔術」のやつは味方にかけるやつでも全部判定あり?
>うちのPTバタフライ取ってるやつ多いから避けそうなんだが
判定は必要だが、リアクションは放棄しても良い。
つまり、魔術判定行うキャラクターがファンブルしなければ成功だ。
>>175 タガーじゃなくてダガーな。ちゃんとエラッタ出てるから安心汁。
対決したいならバタフライで避ければいいが、回避しないことも選べるぞ。
ちゃんとサイコロ振った最初のが 人工生命
以降振らないで、魔術師、天涯孤独、犯罪者〜
でもスキル増加系が妙に人気が高いってのは最近よく分かった
181 :
175:04/08/16 18:57 ID:???
ああ・・・すまんエラッタみたらすでに書いてあった。
さっそく明日にでもPTに修正させるわ。
スレ汚しスマソ。
ついでにモンスターの能力値の攻撃方法の欄ってすでにパッシブ分は追加されてるよな?
いままでそれでやってきてるんだがどうもあってるか不安だ
なんで味方の支援魔法をわざわざ避けるという考えにいたるのかが気になる
よくよく考えるとそうなんだが、うちの中があんまリアルリアリティ追及しないタイプだからな
まぁ追求しなさすぎみたいだな。よく考えると。
正直、PLはルール遵守さえしてくれれば何とかなる。
>>161 通常シナリオの人気がない訳ではないかと。アリアン本を作るなら
フェイズプロセッション式を採用したロール重視な濃ゆくてアツいシナリオとか、
緻密に組まれたスクウェア方式ダンジョン攻略シナリオとかも大歓迎。
でも通常シナリオって使い捨てっぽくて勿体無い気がしないでもないよね。
ランダムダンジョンの新規イベントチャートなら何度も利用できてお買い得っぽいかもw
161じゃないが、低レベル用ジョーカーチャートって具体的に何を作ればいいんだ?
いやルールブックにGMの任意と書いてあることは知ってるが
具体的にPLは何を望んでるんだろうと思ってね
地下十階もあるダンジョンをレベル1から20くらいまでかかって
攻略する一大キャンペーンを大希望するところなり。
188 :
ナニ:04/08/16 19:22 ID:???
邪悪寺院みたいなのイイネ!
189 :
161:04/08/16 19:22 ID:???
レスthx、善きネイバー共。
んじゃ。ランダムダンジョンの方向で考えてみる。
要望とかネタ提供あればよろしく。
ファーストクエストのボスでも置いておけばちょうどいいんじゃないか。>低レベルジョーカー
世界の危機。
つまりFQのボスを裸のおにゃのこの外見で出せば無問題
ジョーカーイベントを休憩地:全快+フェイト回復(1点)として扱う。
そのうえでクラブがでたら1D6して1〜2:バトル、3〜4:プライズ、5〜6:トラブルの表を参照。
これでナゴヤンロッドダンジョンの完成だな。
タイルを複数枚使った大部屋があってもイイんじゃ無いカナーと思ったり
>>195 その場合、部分遮蔽がちょこちょこあると楽しそうだね。
追加トラップとかも欲しいなあ。Sq前提のトラップとか。
198 :
132:04/08/16 21:40 ID:???
まあ、どんなライフパス選んでくれてもロールプレイさえしてもらえるなら
別にいいわけだが…。
短所とか含めて、きっちりロールプレイしてる人は、どれぐらいいるんじゃろ?
どうも、俺の鳥取ではそのへんが疎かになってる気がするが…。
199 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/16 21:49 ID:rIgwG3xL
オレァ「狙われている」「追われている」つう特徴持ちにゃ
わざわざ名指しで襲ってくる専用のエネミーを出してあげてますYO
どうでもいいけど「楽観主義」の「あなたは深く物事を考えようとはしない」って
結構重いペナルティかも。どうだか。
>>132 出自では超病弱だけは皆きちんと考えてロールプレイするな。
しなきゃPLからつっこまれるからね。
ただ、他のやつはわりとおろそかになりがちな気がする。
とりあえず
>>132みたいなGMが相手のときは
自分のロールプレイが必要ない特徴を取ろうと思います。「英雄」とか
「きっちりロールプレイ」してくれって言われても
「きっちり」の基準が人によってだいぶ違うのが現実
>>201 GMがライフパスに書いてある弱点を利用して状況を設定しても切れなきゃ良いんじゃないの?
むしろそれこそがきくたけ流なんだが……
このあたりの共通認識の差を見るにつけ、富士見の文庫なんだなぁと
>>202 132がライフパスをうまく利用してシナリオを作れるようだったら問題ないんだが、
そうもそういう風には見えん。自分の好みに合わないものとうまく折り合いをつけられない人っぽい感じ。
だからPLに「真面目にロールしろー」とか自助努力を求めるのでは、とか邪推。
>>199 >名指しで襲ってくる専用のエネミー
俺に言わせりゃ、そいつはペナルティじゃないな。
そんなことしたらそいつが目立っちまってるだろ?その時点で利点だと思うわけよ。
>あなたは深く物事を考えようとはしない
GM:「目の前の信号が黄色に変わりました」
PL:「じゃあブレーキをかけよう。安全運転、安全運転」
GM:「でも君は[楽観主義]なのでアクセルを踏みます」
PL:「ちょっとマテやコラ」
・・・確かにヘヴィなペナルティだな。
>>203 きくたけのマスタリング手腕を万人に求めるのは酷ですぜー
208 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/16 22:25 ID:rIgwG3xL
>206
ソリャ単に「目立ちドコロのあるペナルティ」って捉えてるだけのハナシだと思うぜ(笑)
まぁ無論他の特徴ペナだってシナリオのイベント次第で致命的になり得るワケだけど。
10体の自爆ポメロをけしかけられてほぼ全員巻き込まれた結果
人工生命PCの当人だけが倒れてた時は目立つもクソもなかったけどな!
専用のエネミー出さなくても
敵がそのPC優先で狙ってくるというのはありかもね。
あと弱点ついてくるとか。
「なんでこっちばっかり狙うんだよ」
「生まれが生まれだからねぇ」
210 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/16 22:33 ID:rIgwG3xL
>209
「神の恩恵」はそう解釈してるかな。
ぶっちゃけ特徴ペナの扱いはGM裁量で要はネタに使え、つってるんだと。
プロボも何もしないで狙ってくれるってんならガチガチの防御or回避系に作るのもありだな・・・
とか考える俺は困ったチャン?
>211
狙ってこないGMに当たった時に「神の恩恵があるから俺のPC狙えよ!」ってムギャオーしないなら別にいいよ。
「絶望と恐怖を与えてから殺してあげる…まず、仲間を一人ずつ…」とか臨機応変に敵が言い出します
「じゃあ敵のダンサーがミステリアスダンス」
「毎シナリオボス戦に謎のバード3人組がシナリオとは無関係に現れ、そいつにだけ呪歌かけまくって気が済んだらテレポートで逃げる」
うむ、コレだ。
或いは「君は今別の場所でライバルと激闘を繰り広げているので登場できない」とか。勿論激闘のシーンは待て外伝(GM自作小説)
>>188 邪悪寺院ふたたび、をアリアンロッドのコンバートして使おうと考えたり。
つーか、あんなシナリオD&Dでやったらいつ終わるかわからない、つーの。
学生時代ならよかったが、今は時間のない社会人だからな。
217 :
NPCさん:04/08/16 23:18 ID:bWDv+EY4
度々みるがライフパス全員人工生命なんてマジでありえるのかな。
当方ナゴヤエリア在住だが、そんなセッション未だかつて出会ったことないぞい。
異種族の親はよく見るし、アコの犯罪者もよく見るがね。
218 :
ナニ:04/08/16 23:22 ID:???
>>216 ホントアメリカ人の考える事は分からんね!あんなんうったら他のシナリオうれるのかしら。
>217
「絶対人工生命しか選ばないPL」なら大阪で確認。
220 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/16 23:27 ID:rIgwG3xL
>215
赤い法衣のアイツらみたいだなぁ。
ところで《テレポート》のマークポイントはメジャーAを使った時に居る場所なのか、
それとも視界内の一点とかで良いのか、それとも知っている場所なら何処でも良いのか。
メジャーAを使ったときにいる場所、じゃないかなぁ。
これも鳥取判断かFAQ行きかな。
そういや、レンジャーの《スレイヤー》ってPLへの効果はあるのかな?
レライエはレンジャーのスキルすべてを使えるってことだから、
《スレイヤー:人間》をヒューリンのPCに使ってきたときには、
普通の攻撃に加えて5D6の追加ダメージ?
で良いんじゃない?
似たような話だが、もしかして《フェイス:●●》は全部使えちゃうのか?
どちらとも取れるのだが。
今やってるGM持ち回りセッション。
人工生命×3
始祖の紋章
異種族の親
超病弱
とりあえずシナリオのネタには困らない。
創造主に刺客を差し向けられたり、
背後にいた魔族にさらわれたうえ生贄にされかけたり、
故郷の村ごと人質にされたり、血反吐吐いてのた打ち回ったり。
煮え台詞と萌えシチュと死にフラグのオンパレードですよ。
↑「ニクネヴェンなどの[アコライトのスキルを全て取得している]と記述されたエネミーは」が抜けた。
>224
他のと同時取得は無理ってはっきり書いてあるやん。
どれかひとつ選べ。
>>224 個人的には、どれも使えないような気がする。
邪神崇拝じゃねぇのってことで。
っても、エネミーが光の神信仰してるのもおかしいから、<フェイス:○○>相当の邪神の加護とかでいいんじゃない?
それにGM次第では、敢えて全部取得していない事を選んでも良いんだし。
つまり、サプリでフェイス:邪神シリーズをエネミースキルで希望すべきということか。
231 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/17 00:59 ID:SQTj55JE
まぁとりあえず《邪神の力》は便利だYO
>>230 どちらかというとエネミーには《フェイス:○○》は習得不可能、
そして、ダークプリーストというクラスが追加されるんじゃないかと・・・。
スキルが増えると"白の"ケテルが強くなる一方だな。
刀を惜しげもなく《ウェポンシュート》するケテル様ハァハァ。
>>232 深く考える事ぁ無い。アレはインタラプトやガーディアンがもっている間に倒しきれなければほぼPCの負けかと。
234 :
NPCさん:04/08/17 01:18 ID:rK/S1bo+
>232
魔道銃を限界超えて撃っちゃうケテル様もハァハァ?
・・・ってか勝てねぇ(笑
というかそもそも「白のケテル」は倒せるように作ってあるのか?
普通に倒せないもんだと思ってたが
236 :
NPCさん:04/08/17 01:20 ID:rK/S1bo+
>233
そのケテル様もインタラプトやガーディアンを持てるあたり微妙(笑
237 :
NPCさん:04/08/17 01:22 ID:rK/S1bo+
>235
ネームドモンスターの最後の見開き1ページ
(オベロン、アルキュオネス、バラム、ケテル)
は勝てない気がするねぇ。特に後ろの2体。
それを倒そうとするのがナゴヤンw
240 :
NPCさん:04/08/17 01:49 ID:rK/S1bo+
>238
いや、まあ我々も目標は高くケテル様狩りですけどね(笑
今日PL2人でルアダン倒してLv25になったけど、PLが2人だとケテル様は竜眼とかいう超絶スキルを持ってるので、いくらレベルを上げても勝てる気がしないという罠(笑
>>225 ああ、オレのいる卓だwもっとも、先に晒してしまっているのだが(9スレ目939)
>>132 こういう事だからライフパスをマンチに取られても心配するな、それで面白くしてしまえばいい。
「全員が人工生命(など)は珍しい。なのでイベントを用意しましょう。面白いですよー」とな。
それでその面白さの方向をポジかネガかにするのは、その卓次第で。
ケテルか!
足を止めて殴り合いしてくれるんなら殺れる!
つーか、範囲攻撃を全力でしてくれるんなら、
ディスコード乗っけてから全員でソウルバスターやりゃ一発で落ちる!
て、こんなんなら満足かね?
まともな事は書いてないぜ(嘲笑)
まともなことは書いていないが、ますます名古屋が名古屋として認識されそうな書き込みだな
>>132 ライフパスやスキルを全部カード化して、各PLに何十枚か配って
その中から構築してキャラメイクしてもらうのも面白いかもと思った!
要するにMTGのシールド戦のパクリだけどね!
キャラメイク開始時に、まずライフパスを完全ロールで決めてから作らせればええやん
S=Fと違ってランダムダンジョンを急場しのぎで遊んでも、PLに成長点が与えられるから無駄にならないのな。
〉にせなごやん
ん、そういうのが希望じゃろ(笑)
期待される名古屋らしい内容だと思うんだか?
本物の名古屋なら、もっとクレイジーに倒すよ。っつーか戦わないんだけどな。
>>248 つまり本物の名古屋はグレンデルのようなLvが高いだけの見かけ倒しのヤシしか戦わないって事か?w
遅レスでごめん。
>>62 CL制限はないと思う。
根拠は、高レベル環境でガンスリンガーの攻撃力が頭打ちしてしまうから。
最大攻撃力28というのは10レベルPLが持つ武器としては強いが両手塞がるし、
白兵攻撃に切り替えられるといっても、それをするとガンスリの他の特技で組合わせられないものが出てくる。
もしエラッタで制限がつけられたら……
CL制限を緩和する(20レベル、あるいはそれ以上までOKとか)アイテムなり特技なりを投稿してみようw
もちろん《ファミリア》や《トルネードブラスト》や《ヒール》のCL制限も緩和されるよな?
《ガンパード》については、《キャリバー》の効果を上書きするのかどうかの一点でしょ?
上書きするのならCL制限あり、別スキルとして考えるならCL制限なしでFA?
>253
今のルール記述だとそれでいい。
が、別スキルとして考えてもFAQかエラッタで上限が設けられそうではある。
>>250 >根拠は、高レベル環境でガンスリンガーの攻撃力が頭打ちしてしまうから。
モンクは8レベルで神魔の手甲を手に入れたらその後どうすればいいのか教えてください。
敵の防御力上昇に伴い、モンクの相対的打撃力は上昇しますな。ほっといても。
モンクは今の状態で何の不満があるのか、むしろこっちが教えて欲しい。
モンクと文句をかけた駄洒落禁止。
>>251 そうだと嬉しいねぇ。
特に《トルネードブラスト》は。
>>255 武器・アイテムは高レベルのものが追加される可能性があるんじゃない?
>>251 《ファミリア》、元々CL制限ないやん・・・
CLが一定以上でないと修得できない、《スーパーガンパード》や《グレートトルネードブラスト》(効果は同じでCL制限なし)が追加されれば無問題。
262 :
NPCさん:04/08/17 13:10 ID:yGa5SRE4
MP100までしか増えないでしょ?
>>251 今手元にルルブがないんで調べられないんだが、上級職に《ヒール》の効果を上昇させる特技がなかったっけ?
>263
スキル枠使ってるじゃん。
CLスキルはスキル枠を使わずに自動的に強化されるから強いんであって。
>>263 あれはきくたけ様が仰ってるので良いんじゃないの?
FEAR厨的には。
266 :
260:04/08/17 13:16 ID:???
ああすまん、《ファミリア・アタック》と勘違いしてた。
けど、MPはレベルと共に上昇するし無駄にはならないからいいじゃない。
《トルネード・ブラスト》はほとんど無駄になるけど。
>>264 スキル枠使って強化されることもない自動修得よりマシじゃないか?
>268
それとCL上限とはまったく別の話。
シッ、電波に構っちゃいけません
271 :
260:04/08/17 13:21 ID:???
>>266 MPはレベルと共に上昇するし無駄にはならないからいいじゃない→×
増えた100MPは無駄にはならないからいいじゃない→〇
だった。
自動修得スキルを神業か奇跡だと思うからいけないんだ。
ただで強化できて、そこそこ便利なおまけ技能だと思っておけば、CL制限あったって別にいいだろうに。
というか。
CL制限嫌なら、上級職に転職しなければいいんじゃないのか?
それとも、パーティで誰か一人でも転職すると、全員が制限されるんだっけか?
むしろ高レベルで一部の頭打ちが嫌なら、頭打ちする前のレベルで成長止めればいいじゃない。
PL成長点制なんだから、誰も無理に成長させろとは言ってませんよ?
毎回成長させるんじゃなくて同レベルで数回違うシナリオに挑むくらいでいいじゃない。
GMが上級クラスルールの採用を決定すると制限される、基本的に選択ルールなので
「上級ルール使うよー、あ、上級クラスになるにはエラい人の承認が必要だから(実質NPC専用)、あと上級クラスありだからスキルのCLは上限10ね〜」
も合法w
話の流れを変えてすまんが、ちょっと質問。
みんな出自表の権力者や眉目秀麗を、特徴以外で優遇したりする?
交渉に有利な修正が入る、とかさ。
それとも演出でNPCに「美形だ!」とか言わせる程度かしら。
モーホーのチビハゲデブな脂ぎったオヤジに言い寄らせるか
ズーレーの超タチいかず後家に手篭めにさせる
要するにシナリオネタにはなるってことで
嫌がらせとも言うが
>>273 むしろ、いろんなレベルのいろんなPC、ギルドを使い分ける我が鳥取。
時たま、別ギルドのPC同士でシナリオ参加させてみると、
「お前達があの〇〇を倒した伝説のギルドか!」
「ほう、そういうお前達は××を壊滅させた噂のギルドだな」
ってな会話を成り立たせて、気分は東映まんがまつりかスパロボ大戦にw
>特徴以外で優遇
しない。
演出の味付け程度にしとくのが一番だな。
>>276 >>278 そーかー。ネタどまりがいいのかねやっぱ
あんまり有利な特徴でないんでわざわざ取った人には
サービスしたほうがいいかと思ってたんだけどねー。
せめて演出で良い気分にさせてあげることにするよ。
まあ戦闘やトラップの処理ならともかく
交渉なんか一般判定でしか表現されないので
有利扱いで+1Dしてやっても構わないとは思うが
スキルと違ってライフパスはフレーバー面が大きいしな
とはいえ、フレーバーだからというだけで取り合わないというのも面白みがない。
オレは交渉時のロールプレイだとかをうまく表現できないPLがそれら(美形など)を
取っていた場合は1個ぐらいのダイスボーナス与えてる。
ところでお前さんたち、ランダムダンジョンのマップ記録シートだけど、
壁のSqを塗りつぶすのはどんな筆記用具使ってる?
シャーペンだとさっさかやっても結構時間かかって、PLの視線が痛いんだが、
マジックとかだとミスった時に別の紙に始めから塗りなおさなくちゃならないのが
めんどうでさ。
無理に塗りつぶす必要はないと思うぞ。
>>281は几帳面だな。愛してるぜ。
そうそう。要はそのSqが壁だって事がわかればいいんだよ。
罠レンジャーを使っているのだが、あるGMにこういわれた。
戦闘が開始された直後に、「この部屋には罠はないし、作ることもできませんから。」
・・・シナリオ開始時に言ってほしかった。
その戦闘では何もできなかった・・・
聞け、
「それはトラップの使用を妨げるトラップですか? [トラップ探知]していいですか?」と。
コンベンションなら二度とそいつの卓には行くな。
まぁ、コンベンションでの一発キャラでやられたんならまだしも、
何度も使ってるキャラなら”偶にはそんなこともあるさ”。
ナイトで、ラスボス戦に騎乗できないことだって”偶にはある”んだ。
>>286 「この部屋に罠はないし、これから罠を作ることもできないわけね?了解。
じゃ、僕はすでに作ってある罠を設置するよ」
というとんち(へりくつとも言う)で切り抜けるのはどうかな?w
キャラ作成の段階でGMにチェックしてもらえよ。
「こういうキャラだけど、大丈夫? まずいなら作り直すよ」と。
でもルールではなく演出で、特定のPCの能力だけ封じるってのはアンフェアで、
そもそもGMの果たすべき役割からして間違ってると思うけどどうよ?
とゆーか《ブービートラップ》なんぞわざわざ特殊な状況作って封じて何を表現したかったんだそのGMは
ブートラなんて大して強くないスキルなんだから許してやればいいのに
普段《ブービートラップ》をどういう使い方していたかにもよるな
あまりにマンチキンされてGMが切れたとか
作りたてのPCで最初のダンジョンがそれ、だというならGM無責任だと思うけど
多分彼の脳髄の中でだけ優先順位の高いリアルリアリティ風味のサムシングがあったんだろうな
いやいや、そのGMは部屋に閉じ込められる話をしたかったんだよ。
無理やり扉を開けられる罠レンジャーがいて慌てちゃったのさw
>>291 解除不能な特殊トラップの効果で特定スキルの封印は時々やる。
這いずって進むしかないほど狭い通路で、飛行・騎乗の禁止や
《ハイジャンプ》不可とか。
「床に開閉装置設置して敵を落とす→閉じて封印」のような厨コンボでも決められた経験があるんだろ。
>297
トラップならいいよ。飛行を解除するトラップの強力版みたいなもんだろ。
メインクラスが何か知らないが、一つのスキルを封じられて「何もできない」キャラって問題ない?
ってか、ウォリアーとシーフなら物理攻撃、メイジなら魔法攻撃、アコなら味方の回復してれば
いいじゃないか。
問題はゴールデンルールだけで一番やりたい事を封じられ、
PLがそれを不満に思っていることだと思われ。
せめてトラップの一種だとか、理由づけされていればまだ納得できたんじゃないかな。
>300
《ファインドトラップ》1、《ヴィジランテ》1、《リムーヴトラップ》1、《サーチリスク》1、
《バタフライダンス》1、《ブルズアイ》1、《ブービートラップ》3で3レベル、とかの場合は?
>300
《ファインドトラップ》1、《バタフライダンス》、《ブルズアイ》1、
《ブービートラップ》、《トレーニング:器用》の1レベルでした
>>302 スキルなくても武器持っていれば攻撃はできるし。
めっちゃ物理防御の固いエネミーだと、Fate使わないと厳しいかもしれないけど。
>>304 転職してまでブルズアイとってるなら、弓くらい持ってるでしょ。
それを撃ちなさい。
307 :
量産型超神ドキューソ:04/08/17 18:16 ID:JWr3QFS3
>>287 FEARゲー的にはそう表現するのがベターだろうな!<トラップ使用を封じるトラップ
>>295 でも、微妙にリアルリアリティ混じるのはちょっときくたけゲーっぽいんだよな!
>>286 プリプレイで言うべき事だな、そりゃ。
罠で戦うつもりで申し訳程度のダガーとかしか装備してなかったのかもネ
まぁ、殴るだけはできるけど、それで満足できるなら↑のほうで戦力バランスがどうのとかでないよねw
ウォーリアは物理攻撃を封じられたら何もできない。
メイジとアコライトは魔法を(ry
《ファインドトラップ》1だと、使えても使えなくてもさして影響ナイような気がするが・・・
何故封じねばならなかったのか、理解に苦しむ・・・
312 :
310:04/08/17 18:23 ID:???
うむ!
それはだな!
……ゴメンね、勘違いしてたの。
313 :
306:04/08/17 18:25 ID:???
>298
普通の床に開閉装置をかけられるの?
「オブジェクト:ドア」を作り出す効果なんてあったっけ?
>>309 ファインドトラップを封じられたシーフは?
そも、《ブービートラップ》でトラップ・コンボってできるんだっけ?
トラップ・コンボって何?
>>314 無かったと思う
それはそれとして
シフ「しまった!鍵の解除判定に失敗した!」
ウォ「壊して開けるしかないんじゃろかー」
レン「ふっふっふ、ブービートラップ!開閉装置!これでそこのドアを開ける!」
GM「面白いから許可しよう。で、誰が踏むの?」
レン「じゃあシーフを対象にしよう」
(一同次のエリアへ)
シフ「じゃあ俺も移ど…」
GM「扉が閉まった。バタン」
とかネタで
>316
移動する床で部屋に元々あった罠のところまで運ぶとか、
罠レンジャーが3人いれば開閉装置でドアを開ける→移動床で他の部屋にエネミーを捨てる→鍵Aでドアを閉ざすとか、
状況次第でできなくもないが、コストの割にイマイチだと思う。
>>317 移動する床の先にスパイクボードをしかけたりとか。
>>298の例だと、落とし穴+開閉装置+鍵だね。
321 :
314:04/08/17 18:53 ID:???
>320
あーなるほど、落とし穴の蓋をドア相当と見なす解釈か。
リアリティよりルール優先の法則で行けば×なんだが、
そこまで手間をかけてるんだし俺GMならOKするな。
なんか、パンと手を叩いて床につけると
壁に扉が出来たり地面が陥没する様を連想してしまった
みんなもっと5レベル以下のマイン型トラップを投稿汁!
>>322 それはレンジャーとして何か間違っているなw
でも確かに、イメージは近いかも。
>322
>324
アルケミストを経由すれば無問題!
>>325 アルケミストはアルケミストだろうが。
別のクラスのスキルに依存しないと成立しないスキルなんて屑も同然だ。
ってのが昔N◎VAスレに涌いたカリスマ厨の論法だったが、さて。
2レベルと5レベルにマイン型のトラップを増やして欲しかったね
>>318 マニアックマンションを思い出した。
んな事言ってたら閃いたんだけど、
「マッドサイエンティストの屋敷に乗り込むクエスト」
でも作ってみるかな…。
たらいのトラップがブービーで使えたら絶対取るよ
……Lv10ってなんだよ…こんなにいいものを…
「《ブービートラップ》! 対象自分で大地の招き!効果はシーン全体だっ!」とか言っても桶?
もしそうなら「《ブービートラップ》! 対象自分で移動する床!味方全体で10m移動!」とかも有りだが。
>>330 藻前の名義でこれでも投稿汁!
タライ 種別:トラップ レベル:2
条件:マイン 探知値:−(12) 解除値:−
タライが降ってくるトラップ。クワン、コワンと(ry
作動させたキャラクターは、難易度12の【幸運】判定を行う。
失敗した場合、即座に2D6の[MPダメージ]を受ける。
そもそも何故ブービートラップで使えるのがマイン型のみなんだろう。
>>253 記述からは《キャリバー》を上書きするようには間違っても読めない。
上書きするのは《キャリバー》で手に入れたアイテム「キャリバー」のデータだから。
>>333 使えるトラップの種類が多すぎると、レンジャーマンセーになっちゃうからっしょ
リアルリアリティ的な発想だと、魔法的なトラップや機械式すぎるトラップを規制したかったから、とか。
ブービートラップでダンジョン崩壊されるのがイヤだったとか
アルケミストのスキルででも、エンチャント型トラップのみを使える特技とか追加されると面白いかも。
ゲヘナスレのアリアン厨を引き取ってください
あれはアリアン厨ではなく荒らしなので別のスレでお願いします。
超遅レスだが
>根拠は、高レベル環境でガンスリンガーの攻撃力が頭打ちしてしまうから。
低レベルで大暴れできるんだから我慢しなさい。
341 :
340:04/08/17 20:46 ID:???
>331
それ普通にやってるぞ
《ブービートラップ》ってあくまで「対象」がトラップの対象になるんじゃないの?
>343
つまり対象のエンゲージに作動するわけだな
大暴れできるほどかな?キャリバー。
現状のアイテムならこれで充分すぎるほどだが
後々Lv50くらいに対応したアイテムが追加されて
ATK+50以上の刀やインフィニットアームクラスの槍とかが普通に
出る可能性もあるし
というかガンスリンガーって何気に前衛向きなんだよね 上昇値H+3M+1
単体に対して発動するって解説に書いてあるので、トラップのデータが「対象:単体」に上書きされるとばかり思ってたが。
>343
ところが大地の招きは「シーンに登場しているキャラクターはすべて」って書いてあるのだ
>345
前衛で武器が銃っていうとヤクザの鉄砲玉だね!
>>347 スキルのデータが優先されて、対象(単体)に作動するようになるんだと思ってたよ。
FAQだな
>>345 つまり君の脳内では超☆上級ルール発売が確定しているわけだね?
うちの鳥取じゃあ、週一でやっていても10レベル到達ですらあとどれだけかかることやら……。
上級への道のりは遠いぜ。
ましてや超☆上級なんて、来世でも到達できるかどうかだな。。
20レベル、30レベル・・・で「超上級職」「超超上級職」とクラスチェンジしていくのか?
次のFAQ更新いつだろうね。
GF誌優先だから9月半ばじゃねーかな?
サブ専の上級なんて出るわけないじゃん。
>>352 ロールプレイもへったくれもなく一回1時間ペースで
黙々と上級ルールのランダムダンジョンで経験点稼いでいればすぐらしいよ。
まあ俺はそうするくらいなら違うシステムを遊ぶ事をお薦めするが
ウホッ! いいクラス。
アリアンはサブじゃなくてサポな。
>359
いや、それはそれで楽しいよ。マジで
ランダムダンジョンだったらシナリオ考えて無くても手軽にGMできるからな。
持ち回りでやれば本当にあっという間。
ランダムダンジョン自体は
>>173のような使い方もあるので便利で面白いぞ。
黙々とやるのはどうかと思うが。
これ既出かな?
ウエポンクリエイトで出した武器をウエポンシュート出来るかどうか
大量の投げナイフ(千本、苦無等でも同じ)を所持してるって設定で
ルール上大して持てないのでこのスキルで無理やり演出しようと思うのですが(MPきついけど)
どうでしょう?
問題なく可能と思われる。
>>367 できない理由はない。
できていいんじゃない?
ランダムダンジョンは、やってみると結構楽しかったぜ
なんかボドゲやってるみたいで、ゲームとして面白い
ロールプレイも全然やれないってわけでもないしな
ま、やりたくないってんならしかたないがな(笑)
371 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/18 00:03 ID:l1BFWeUZ
ランダムダンジョンはT&Tテイスト漂っててイイよな
ねーむどでも倒してればあっとういまに、上級職さ。
どこぞのオンセでは、経験点100点オーバーらしいし<ランダムダンジョン
俺は9レベルの時に、PC3人で大体140点くらいだったかな。
《ウェポンクリエイト》で作った武器は、必ず装備しなきゃいけないって訳じゃないので無問題。
てかむしろナイスコンボ。転職必須だけど是非使いまくってくれ。
シーフ/ニンジャ→アルケミストで短剣×2を作って斬りこみつつ遠距離には投げれば遠近自在でいいかも。
ナゴヤン?w<PC三人で大体140点
GMも140点でウマーですねw
376 :
NPCさん:04/08/18 00:40 ID:ua8vaQk9
ランダムダンジョンのミッションデータ。
「妖魔の侵攻を止めろ!」をPC2人でクリアーしたところ、
レベル22のPCがレベル25まで上昇しましたが(笑
ってか一度のシナリオで手に入れる経験点と金が多いです。特に金。
1セッションで一人頭20万G以上とか稼ぐのは何とかならんものか。
ドロップが高いからなー。
もうちょっと使い道あると良いんだけど。
378 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/18 00:45 ID:l1BFWeUZ
入場料取るってのはどうだ
あとトラップ「ギガ・妖精の群れ」を出すとか
379 :
NPCさん:04/08/18 00:47 ID:ua8vaQk9
>377
ギルドスキルで初期のころに目利きを2Lvで取ってしまったせいなんですかね。
私の相方のガンスリンガーは所持金が50万Gありますが、使い道がありません(笑
EXMPポーションでも買わせましょうかという感じです。
380 :
NPCさん:04/08/18 00:51 ID:ua8vaQk9
>378
DL21〜30のスペードイベント、金喰い魔獣とか出してみましたが、
ワイバーンのドロップ品が高額なので(Max35000G)
結局収支が+という罠(笑
ダンジョンの入場料面白いかも。でも入場料が10万Gとかだと入りたくないと言われそう(笑
>378-380
普段はバカ高い入場料が必要だけど、最深部にあるパスを手に入れると、以降は無料になるっつー
要はDQのすごろく場みたいなのを思いついた。
382 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/18 00:59 ID:l1BFWeUZ
小遣い稼ぐためだけのミッションとかあるしな(笑)
金払ってでもネームドと戦いたい、と思うヤツはいるかも知れんけど。
仮想現実でモンスターと戦える、「闘技場」見たいな施設を作ってみるとか。
アイテムは使用しても自室に戻るとそこに置いてあり、全滅したら神殿へ帰還できるという、都合の良い空間。
出てくるモンスターのレベル合計×500を入場料とし、もらえるのは経験値のみ。
>《ウエポンクリエイト》で出した武器を《ウエポンシュート》
FAQより
Q:《ウェポンクリエイト》で種別:銃や種別:弓の武器を作ることはできますか?
A:できません。《ウェポンクリエイト》で作成できる武器は、「装備部位:片手」のもので、かつ「射程:至近」のものだけです。ナイフやハンドアックスを作成した場合も、射撃攻撃に使用することはできません
《ウエポンシュート》は射撃攻撃を行うスキルだから不可と言えなくもないと思うぞ
385 :
NPCさん:04/08/18 01:41 ID:3yvRfv4+
>383
面白いとは思うんですがねえ。
でもそれをしてしまうと生きるか死ぬかみたいな銭湯の緊張感がスポイルされてしまう気が。
入場料とか、ドラクエのすごろく場みたいなのも面白いと思うけど、
折角金払ってまでダンジョンに潜るなら、何か特別な「ご褒美」が欲しいと思う。
レアアイテムとかレアアイテムとかレアアイテムとか。
でも欲しいアイテムが上級るるぶにはもうないのですじゃ。
うちのパーティーはたとえレベルが40になっても、インフィニットアームを装備できんのじゃよー。
スカウト-ガンスリとパラディン-モンクだから。
二人でそこまでよくもくもくとやったね、ご苦労さまw
387 :
NPCさん:04/08/18 01:49 ID:3yvRfv4+
>386
まだレベルは25です(笑
実際には他のプレイヤーを交えて遊ぶこともあります
ウィザードなので、やはりインフィニットアームはいらんでしょうが。
・・・殴りメイジ!?
>>385 ランダムダンジョンで作るんで、
各フロアごとに戦闘や回復などを決める部分があるわけだ。
・戦闘フロアはDL+札の数字を得点とし、休息イベントは札の数字をマイナス点として、得点を得る
(上級ルルブ貸してるんでどのスートかは分からんが、
人と会うとかいうイベントが起こるスートは、スートがスペードだったものとして扱う)。
・ダンジョンを制覇できた場合に限り、その得点をメダルとしてもらえる。
・レアアイテムの鑑定値×5〜25くらいでレアアイテムを購入可能。
ぶっちゃけFF7の闘技場。
389 :
NPCさん:04/08/18 02:21 ID:32dQGxZA
ウエポンシュートは 射撃できない白兵武器を投げ付けるスキルだから、そのFAQは関係ないぽ
カザンの闘技場をコンバートするルール作ってくれ!
391 :
NPCさん:04/08/18 02:44 ID:3yvRfv4+
>388
それって、バトルイベント(スペード)と休息イベント(クラブ)しかないってことですよね。
で、ハートとダイヤもスペードとして扱うと。
その計算式だとDL20ぐらいで3×3×3のダンジョンを1回クリアーすると、
虹の剣ぐらい手に入れてしまいますな(笑
DLを足さない事にするか、ハートとダイヤイベントはそのまま採用することにすればバランスが取れるかも?
でもやっぱり問題になるのは高レベルに欲しいマジックアイテムがないことかも。
オリジナルなマジックアイテムの値段の決め方ってどんな感じだ?
>>391 スペードと見なすのは「人と会う」で、トラップ等はそのまま出す。
どっちかと言うと、ハートとダイヤに独自イベント
(次のフロアにトラップのプールが付くとか)を設定するのがヒャッホゥかと思うが、暫定版なんで。
ポイントのもらえる量が多いか・・・。
アイテムの値段とかは適当な値に変えてくれ。
394 :
NPCさん:04/08/18 03:14 ID:3yvRfv4+
>393
なるほど、自分でも考えて作ってみますわ。
>392
オリジナルなマジックアイテムはシナリオ内で手に入れるものであって、自分は売買したことがないです。
参考にならなくて申し訳ない。
ガンスリのPCが喜ぶマジックアイテムか・・・。
赤外線サイトスコープ?
>ガンスリが喜ぶ
ランチャーやらマシンガン実装の棺桶や装填用予備弾丸が入ったブーツとか。
あとテンガロンハット。
マイナーアクションで使用することで、特殊な攻撃を撃てる弾丸とか、
修羅の鞘と同様の効果を持つホルスターとか、
カッチョイイマントとか。
397 :
392:04/08/18 03:48 ID:???
>394
値段って言い方が悪かった。価格、強いて言えば売値のこと。
確かに店頭に並ぶもんじゃないが、PCに渡したとして、絶対使われるもんでもないし…
いつまでも持ってる訳にもいかんだろうから。
「それは売れない、いらなくなったら捨ててくれ」……ちょっとなあ。
>ガンスリが喜ぶ
キャリバー修理キット。
エクシードを使うガンスリは2流とかいってみるテストw
二流でもいい、だってこんなにコテコテの必殺技なんだもの!
奥の手は最後まで使わずにとっておくモノだ。
401 :
NPCさん:04/08/18 13:26 ID:KaJu8/Rn
つまり、取るだけ取って最期まで使わないのが漢だね
402 :
NPCさん:04/08/18 15:02 ID:ua8vaQk9
>ガンスリが喜ぶ
修羅の鞘は結局、装飾品に装備しなくてはならないので、あまり強くないのですねぇ。
ガンスリは命中値が高い(命中にペナルティがない、ブレットレイブなど)ので、
特に欲しがらないかも。
うちのPCのガンスリはかっこいいマントを欲しがっていたねぇ。
具体的に言うと、ヴァンパイアロードのドロップ品で神祖のマントが出たときに、これを着たいとか言っていた(笑
キャリバー修理キット楽しいかも(笑
戦闘終了後にキャリバーを直せるようになるですね?
ダンジョン途中でキャリバーを分解して直しているPCは素敵(笑
修理キットって《エクシードショット》使えるようになるですか?
あれって、ほとんど[自動取得スキル]みたいなもんだからなあ。
404 :
NPCさん:04/08/18 15:13 ID:ua8vaQk9
>397
既存のアイテムに近いものがあるなら、その値段の売値にすれば良いかと。
そういう指針が無いものなら、PCの所持金から考えれば良いと思いますよ。
いきなりPCがブルジョワになったりしないぐらい。
売買で思い出したけど、
うちの金余りPCたちの金を減らす方法として、以前私がやったのは、
1世界の瞳を宝箱に入れる
2鑑定値が高いのでアイテム鑑定に失敗させる
3ミッション終了後にPCが店に持っていく
4ボル・ボーリヤが驚いた顔で「こ、これは世界の瞳!」とか言う
5鑑定料として10万Gほどぼったくる
6PCが売りたいと言う
7こんな貴重なものは買い取れないとか言う
でした。それでも金がありすぎるのじゃよー。
ほとんど騙しだw
しかし、何か良いなw
やられたら腹立つけど、見ていて面白い。
そのうち欲しいものがあったら、それと物々交換とかにすればいいし。
そのうち、アイテムの単位が世界の瞳になるんだよ。
アリアンやってて金が余る状況って…何レベルの話?
クラスごとの次の装備、次の次の装備…って考えてたら、
金って使い道が決まって余らないような気がする。
30レベルオーバーなら使い道ないのも仕方ないけど。
余った金の使い道も、転送石を買う、ポーション買いだめなど、いろいろ思いつくけどなあ。
>>403 自動取得なみに必須なのはガンパ−ドやバレットレイブのほうだと思われ。
>>409 威力が物凄い上がる変わりに1回しか使えないって意味じゃないか?
一回使うと武器自体がオシャカになるようなのはちょっと…
といかバカみたいに強いキャラには強いモンスってやっているから金余りなんていう状態になるんだ。
うちでは、敵もギルドスキル・フェイト・不利な地形をふんだんにつかっているので獲得成長点のわりにみんなブルジョワじゃねーな。
まぁしょせんみんなナゴヤンってことだろ?
よく間違っているのみるけど、
バレットではなく、ブレットだろ?
>>412 いや、別におまえのところの鳥取の話なんて、どうでもいいから
412
そんなもん名古屋じゃ、当たり前
フェイトはドロップ品の為に有るんじゃ(笑)
たかが不利な地形や敵ギルドスキルごときに、フェイトなんざ使うかよ!
その程度は前提にしてあるわい!
このフヌケが!
こんなもんで名古屋らしいかの?(笑)
名古屋人のバクゲトw
つーか、戦闘なんかでフェイト使うか?
ワシは関西だけど、ドロップ品関係でしか使った記憶はないぞ
つまりもっとキツイ戦闘状況に叩き込んでOKってこったな
うちはパーティとしての戦闘力が高いから、問題ないぞ。
個人戦闘能力は目を覆いたくなるけどねっ
ドロップ品決定ダイスはGMが振るのでフェイト使用不可、
にしとけば問題ないような希ガス。
ウチ鳥取はその代わりに目利き取りまくってる。
>>419 416みたいな卓でドロップ品もGM振りだと、フェイトが全く使えずPLから文句が来るだろう。
大丈夫、その時は戦闘の時間が短くなるだけだからな。
最初から使えない、ってことわっておけば問題ないだろ。
フェイトドロップに使う余裕なんてほとんど皆無ですわ毎回。
頑張って残せて使ったときに限って6Dで13とかでてションボリしたりな。
すいません。すごい間抜けな質問させてください。
メインプロセスが終了して行動済のキャラでも、ダメージロールが
発生するたびにプロテクションとか使っていいんでしょうか?
S=Fとかと勘違いしてるかもしれないんですが。
でもよ、GMが振るのって大変よ?
俺は手間省きたいから、PLに振らせている。一応賽の目は確認するけどな
>>424 プロテクションは[行動済]でも問題ないよ。
[未行動]でならなければいけないスキルには、その旨が書いてある。
(バードのカノンとか)
428 :
424:04/08/18 20:10 ID:???
早いレスありがとうございます。
raopu氏の倉庫、消えてる?
適当な低レベルエネミーのデータ作るの面倒なんで使おうと思ったんだが。
他にそういうサイトとか無いかね。
別のスレで書いたことなのだが、こちらで晒してみる。
SWが最盛期でドラゴンマガジンでガンガンサポートされていたころ、同じドラマガに載っていた
ライトノベルをSWでは表現できなかったので、さまざまな厨設定ができ、SWがぐだぐだになった
のではないか?
というやつなのだが、振り返ってアリアンロッドでは表現できるのだろうか?
せっかく、ドラゴンマガジンでサポートが始まったので、SWの二の舞は避けたいしね。ぶっちゃけ、
新しいアップルやルーチェはいらねしw。
ドラマガに載っている作品に精通している人、そこら辺はどうなんでしょう?
関係ないよ。
>430
アリアンで再現できなくても他のFEARゲーで再現できるのでモーマンタイ。
まぶらほとかフルメタ?
最近はファンタジー系のラノベは流行らないから。
時代が違うってことでねーかい。
俺だったら大人しくアルシャードやDXでやるね
というかラノベ原作をまま再現したい人が今どれだけいるのか知らんが
とりあえず、剣と魔法と銃っぽい特殊武器と東洋っぽいものがある世界は再現出来ている。
そしてラノベの主役っぽい特殊設定はライフパスで、ここ一番の活躍はクラス自動習得スキルとフェイトで賄える。
で、これなら概ねファンタジーなラノベは内包出来るかと。
あるとするなら「◎◎みたいな事したいから××は雰囲気壊すので要らない」的不満だろう。
てか、アリアンロッドはあれこれ再現するためのRPGじゃねーだろ
そういうのはN◎VAとか他のに任せろ
SWがぐだぐだになったのは富士見がTRPGから撤退したからだよ。
もし続いていたら「今よりはまし」だったろうね。
他のFEARゲーはドラゴンマガジンでサポートされてないし・・・
試しにへっぽこーずをアリアンロッドで再現してみるかw
でもそういう、メディアとしてのSWの後継者って考え方がどこから出てくるのか不思議だ。
>430
アップルやルーチェだって再現云々で出来たわけじゃなかろう。
あれは個人の資質に拠るものだよ。
ドラマガは今月のやつを買ったけど、アリアン以外読んじゃいねえし。
だけど、データによる再現じゃなくて、設定等のフレーバーな部分を全部書き換えれば
割と簡単に再現できると思われ。(ソレで再現厨どもが満足するかは疑問だが)
勘違いしてもらっちゃ困るな。アリアンロッドはROを再現(ry
FFじゅういちも再g(ry
444 :
魔法音楽グルグル:04/08/18 23:36 ID:XFo0Xv2a
再現再現って心のファンタジーを再現できれば十分じゃないか。
ドラマガでのアリアン読まれてる度はいかほどか?
SWの再現はアリアンならわりかし簡単なんでねーの?
つーかアップルちゃんはクラシックD&Dだろう
>>447 別に445を見る限り社会的に制裁する理由がないから黙認でいいんじゃない?
愉快というか、・・・痛怪というか。アイタタ。
D&D愛好家がMO風味を皮肉って悪意でプレイしているようにしかみえないな。
453 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/19 00:48 ID:+qwkbRGM
>445
面白かった。特にシャドウランが。
典型的老害、って感じ。
ルールが存在するのは何らかの意図があってのこと、という現代的、
というかFEAR的な考え方が全くできていない。
ネタとして普通に楽しめたが何が問題なんだ?
D&Dのサークルがやってるってのが気に入らないのか?
>>454 同意。こういったクズの手合いにはアリアンを遊んで欲しくないな。
>>455 ネタじゃなくて本気だろあいつら。
読んでて気分が悪くなった。
老害はやはりアリアンをやっても老害だ
な
IRCでやったオンセのリプレイで、他のやつもネタリプレイばかり。
で、何が同問題あるのさ?
>455
まあ、これ以外に普通にFEARゲー遊んでれば問題ないとは思う。
普段からこんな遊びかたしかしないんじゃただのクズだとは思うけど。
TRPGに慣れてきたらルールの設計意図とか考えてハンドリングしたほうが面白いし。
ただ、D&D関連の記事を見る限り、D&Dもきちんと使いこなせてない気がする。
バードの強さもわかってないみたいだし、長期的な計画を立てたり、
絡め手を使って戦ったりするのが苦手なのかもしれない。
やー、読んだ範囲ではルーリング的におかしなところは見つけられなかったですよ
462 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/19 01:06 ID:+qwkbRGM
>461
特にスォードワールド・リプレイは完璧なルーリングだったよな
>>460 ご立派な460にクズじゃない遊びかたって奴を教えていただきたいものです。
あー、ここ見てるのね。
1.オンセ生ログをちょっと手直ししたリプレイで読み物としては完全とは言えない
2.MMO風のネタを入れてある
3.D&Dサークルがやっている
いったいどれを問題にしてるんだ?
1や2なら叩くほど酷いとは思わんし3なら個人的な敵愾心からくるものであって論外だ。
>465
2
露骨に不自然な部分だけ取り上げることでおちょくってるようにしか見えない
あのリプログの中のMMOネタがアリアンロッドの不自然な部分だとゆーのも
おちょくってるとしか思えないんですがw
MMO風のネタってどれ?
矢って無い人間には判らんよ。
469 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/19 01:26 ID:+qwkbRGM
てゆうかナンのシステムでも露骨に不自然な部分は普通にネタにしないか。しないのか。
自演擁護乙。
他人が楽しく遊んだ結果に文句付けたってしょうがないだろ。
寛容さを無くした人間こそ本物のクズだと思うが。
>463
システムごとに設計された思想に基づき、楽しもう、楽しませようという考えでプレイすること。
システムの設計意図を理解し、それを応用したシナリオが組めるのが好ましい。
「TRPGは悪意に弱い遊び」だが、それは別にGMやPLに対する悪意に限定しない。
TRPGが政治ネタに向かないのも、一種の悪意が入る余地が大きいからという面もあるだろう。
個人的な好みとしては世界観や設定を生かしたシナリオが好きだな。
グレイホークにしろエリンディルにしろシナリオフックはたくさんあるんだし。
>>469 俺っちはするよー
>>468 導入〜ダンジョン入るまでかな
具体的にはMPKとかGMとか
人によってはダンジョンの設定とかもそうかもね
まぁ、ネタやおちょくるつもりでやってるとしたら連中もそれなりの覚悟はしてるだろ。
俺らがここでぎゃーぎゃー言っても奴らの思うツボかと。
それよりプロテクションとアラクネとアイアンクラッドが、
一回の攻撃中、一人に対して(クラッドは自身だが)同時に使用できるかどうか教えて戴きたい。
いや、できるんじゃないかとは思うんだが、念のため確認しておきたい。
話の腰を折った上の厨な質問で非常にすまん。
>>474 使うのが全員別なら問題なく効果が重なる。
自分がプロテクションを使うのでなければ、可能だろ。
>475
>476
そうか、これで自信を持ってシナリオに望めそうだ。助かった。
リプレイ読んだ。お前らはみんな、このリプレイのMMO風味について勘違いしている。
「w」
これがMMOってことだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通におちょくるつもりは皆無だと思うがなぁ。
被害妄想じゃないか、それ?
「アリアンロッドでMO風にゲームをしている」じゃなくて
「MOやってる状況をネタにしてふざけている」ようにしか見えない。
それを否定するのを寛容さを無くしたクズだと言われるならそれでいいよ。
なんかよくわかりませんが
ガンドッグ委員会ならぬアリアンロッド委員会でも発足したんですかね
>リプレイ
話的には興味のある話題なんだが(聖マルクの奴とか)、
このスレで続けるネタじゃないんだよね。
どっかいい場所知ってる?
ふざけてて何が問題なんだ?
キミに見せて不快にさせるためにふざけてるワケじゃないだろうに。
漏れは個人的な感想だけで他人をクズ呼ばわりするような人間にはなりたくないなぁ。
>>483 そこはそこで違う気がする。
まあ、あそこでやれば別の方向で面白くなりそうな木もするんだけど。
>>485 まぁスタンダードスレがイヤなら
FEARゲって事でシーン制システムスレか
TRPGセッション全般ってことでマスタリングスレか
TRPGの話題ってことでTRPG雑談辺りじゃないかな
>>486 マスタリングスレかな?
無効に書いてみる。
488 :
487:04/08/19 02:56 ID:???
何で447の時点で移動しないかなあ…
皆反射で書き込んでるからだな。いつもの事だな。
さて流れを変えるために、ここで「僕の考えた異形」でも募集してみる。
公式シナリオにも幾つか出ているが、俺はこんなのを考えたぜというのをキボン
ふt(地下に吸い込まれていく
触s(地下
おまいらの言いたいことはよくわかる。代わりに解説しよう。
>491
ふともも。
老若男女を魅了する素晴らしいふとももを持っている。
マイナーとかセットアップで使用。対象は場面選択。
一定値の精神判定に失敗すると見とれてしまって放心。
放心だけだとインパクトが薄いような・・・重圧も入れるか?
>492
触診。
相手に触れる事で相手の身体能力などを解析する。
マイナーやメジャーで使用。対象はやはし単体。
ダメージの有無に関わらず、以後、対象への攻撃は命中+、ダメージ+。
増加するダイス数はPC次第で調整だな。
・・・まぁ、なんつーか。 俺が悪かった。気にせず続けてくれ・・・
眼g(地下プロレス
495 :
493:04/08/19 05:38 ID:???
なんだおまいもか。そろそろ帰ろうと思ってたんだがな。
>494
眼が無い。
眼球が無いのに視覚を持っている。しかしそいつが高性能。
まず、暗所などのペナルティを受けない。ついで命中達成値に+修正。
裏方に回るか達人になるかはGMの趣味と、シナリオの内容によるだろ。
前者だとPCを更に不利にする罠を仕掛けたり、基本を一撃離脱にしたりしないと使い物にならんだろうな。
後者の場合は命中修正を高くして「これぞ心眼」とか言ってみるのがまぁ一般的か。
・・・もうだめぽ。 調子に乗る前に帰る・・・・
だぁ〜いじょうぶだって。
誰も読んでねえからよォ〜(ガムをクッチャクッチャしながら)
で、いつになったらUOを再現してくれるんだ?
・・・アリアンロッドがよくわかる本発売されないかな〜
>>493 やはりここは故事来歴に習って
ふくらはぎ
老若男女を魅了する素晴らしいふくらはぎを持っている。
見とれてしまうとそのラウンド中「魔術」が使用できず、維持している「魔術」の効果も失われる。
つか、上で話題のリプレイ、内容うんぬんよりもレイアウト最悪。
読む気にもならないね。
これなら、へくちゃのHTML生ログのほうがまだ読める。
あのリプレイのせいでサポートが止まるとか変なサプリが出るとか言うわけでもなし、
おまえら釣られすぎですよ?
>>500 そういう妙な危機感を持ってるのは、ごく少数の粘着だけのような気がする。
502 :
500:04/08/19 11:54 ID:???
そうだったか。
ここ50レスがムギャオー粘着とふくらはぎの話題ばっかりだったから、てっきり俺はお前ら全員
どうでもいい事にいちいちひっかかってムギャオーする低脳だと思っていたよ。
嘘。そんなこと全然思ってないから。愛してる。
ところで500ゲトおめでとう、俺。
あのサイト書いている人間は、
「アリアン使っても、今まで通りのCOOLなセッションができるオレ等最高、
FEARゲーマーにも見せてやりたい」
なので、このままヲチするのが正解。
ネンチャック襲来
無理にでも燃料を投下したいのか
それとも単に
>>503の日本語が難解すぎたのか
>>490 脚追加とか複眼とか美味とか
やりすぎて墜落世界化
508 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/08/19 16:38 ID:LS82cwQ+
一般スキルで腕が増えたりブレス吹いたりとかだな!?
【リルガミンに帰れ】
いっそ昆虫に寄生してもらって戦う新クラスを。
自動習得スキルは、専用防具の習得。
510 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/08/19 19:13 ID:0zAwotV3
そう言やアリアンってALSと違って種族とクラスが直結してねぇからイメージが
限定され過ぎるクラスって作りにくいのな。
それってナイトウィ…
ドゥアンはウォーリア以外見たこと無いな。
エルダナーンはアコとメイジしか見たことが無いな。
フィルボルはほとんどシーフだな。
>512
フィルボルウォーリアとかエルダナーンシーフとかドゥアンメイジとかいますが。鳥取に。
初期種族なんてレベル20超えたら関係ないじゃん
まて、"初期"種族ってなんだw
エルフのウォ/サムならいるよ
518 :
芳春:04/08/19 20:29 ID:???
きっと、514の鳥取ではLV20で種族変更可能なんだよ。
エルフじゃないエルダナーン…
520 :
NPCさん:04/08/19 20:37 ID:wKmFT5Fq
意地になってエルダナーンのツヴァイハンダーウォリア作ったが
まあ能力基本値がドゥアンみたいになるのな
イメージで萌えるしかないんだ これが
フィルボルモンクは楽しい。精神と敏捷があればええんで(それでもやはりメインはシーフだが)
フィルボルはアコ/バードもな。
522 :
量産型超神ドキューソ:04/08/19 22:11 ID:WKjvyyFU
>>445 蝶面白い。こーいうの大好き。どんなシナリオでも、参加者が楽しんでるリプレイは読んでて面白いな。
>>481 悪名高きファンタジー審査会があるから。などと悪意に満ちた発言をする嫌な漏れ様。
SF審査会はすぐになりを潜めたな…スタレ自体が盛り上がらなかっただけかw
524 :
NPCさん:04/08/19 23:19 ID:T32IccZq
以前、うちらがやってたキャンペーンでは(1〜5Lvぐらい)
フィルボルのシーフ-サモナーが知力低くて魔法が当たらないと嘆いていたな。
それはそうと、ヴァーナって結構基本能力値が微妙じゃない?
折角敏捷とか高いのに、器用が低いしさ。
525 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/08/19 23:26 ID:GbKfQoWl
ヴァーナはサンプル通り器用に5点ブッコんでシーフかウォリアーってのがやっぱ
最適なんじゃない? 器用4点感知1点割振ってLvアップ時にそれらを上げるって
手もあるけどさ。
エルダナーンのウォーリア/モンクを作ってみた。
HP初期とMP初期が同じになってびっくりだ。
モンクの自動取得込みだと、同じにゃならんと思うが。
お主、エルダナーンの種族スキルを忘れてはいまいか。
それ入れても同じにならないならスマソ(笑)
>>524 フィルボルでも知力にボーナス5点注ぎ込みゃ12だけどね。シーフとしては駄目な割り振りだけど。
やっぱグリモアとコンセントレイションが無いと辛いか。
>>528 エルダナーン《フォティテュード》持ちのウォリ/モンクはボーナス抜きでHP33:MP34。
筋力10の精神12にするなら同値になるな。うむ、スマソ。
漏れなら筋力じゃなく器用に割り振りたいがなあ。
531 :
NPCさん:04/08/20 01:02 ID:aTzDeUR8
ロマノア面白エピソード
藤澤GM「みなさんパーティーを組んでくれないんです」
清松先生「だったらなぜ冒険者ギルドを使わない?」
オッサン。そんなに重要なことならちゃんとベーシックにも書いておけや。
誤爆?
アリアンはちゃんとルールでギルド設定してたり、冒険斡旋する神殿も載ってるね、って話じゃない?
フィルボルで器用上げて殴りアコ びみょー。
>>531 冒険者ギルドって無いんじゃなかったっけ?
流れぶった切ってすまんが、
【筋力】とか【精神】とかがダメージに+されるスキルって【能力基本値】を+するの?
それとも普通に算出された【能力値】の方を+するの?
前者だとかなり強すぎる気がするから後者だとは思うんだが念のため。
>>537 後者。
基本値を使う場合、その旨が記載されている。
後者、確かパラディンあたりには基本値を足すのもあった気がするので並べて見てみてはいかがだろうか
541 :
NPCさん:04/08/20 01:30 ID:M4lLMZ2E
エネミー識別ってマイナーアクションで行うんですか?
GMが許可すれば戦闘前にでも判定できるんでしょうか?
>>541 基本ルルブの戦闘行動のくだりをよく読んでみなされ。
そうすれば自ずとメジャーアクションを消費するということが
わかってくる。
でないとセージたn(ry
>>541 542氏が書いているとおりメジャーアクションだけど、GMが許可するなら戦闘前に判定してもいいだろう。
具体的には、相手に気付かれず観察できる状況にあるとか。
544 :
541:04/08/20 01:42 ID:M4lLMZ2E
知らないうちに読み飛ばしてました。
答えていただきありがとうございました。
>>543みたいな一方的に観察できる状況でもない限り、基本的には戦闘前にはさせない方が良いよな。特に低レベルの内は。
《エンサイクロペディア》の意味が薄くなっちまう。
高レベルになると、達成値上昇の効果の方が高くなるから、良いと言えば良いんだが。
546 :
NPCさん:04/08/20 06:18 ID:qlkZo/sP
某漫画よんでて思いついたマジックアイテムのネタ投下。推敲して投稿自由
穴空きの剣……もち手と刃の間に穴が開いている長剣。それだけではちょっと性能のよい剣だが精霊のオーブを穴にはめると、マイナーアクションでそのオーブ対応の〜ウエポン同様の効果をだせる。解除もマイナー相当
物干し竿……高レベルサムライ専用の魔剣(刀)。マイナーアクションで長さがかわる。
YAIBAかな。
青山剛昌ですねナツカシー
インテリジェンスオーブとかも追加で
YAIBAとはなんぞいや、とググって見る。
……YAOIの間違いではないかと突っ込まれる。
550 :
546:04/08/20 06:34 ID:qlkZo/sP
YAIBAでつ。
物干し竿はのばした後のルールが楽しくもありややこしくもあり(汗)
単に射程を「至近〜○○m」にするのでは駄目ですか。
552 :
NPCさん:04/08/20 06:51 ID:qlkZo/sP
>>551 のびた物干し竿にエンゲージ。 踏み付けます
とかなるとさ 汗
>>549 コナン描いてる人の昔の漫画、アニメ化もした。
主人公は雷神の玉等を剣にはめて戦っていた
佐々木小次郎のゾンビが物干し竿という伸縮自在の剣を使っていた。
いじょ
カブキロックスの勇気があればを思い出すな!
ゆーうーきがーあーればーでーきーるーはーず
バードの特技に演歌を投稿だ!
浪花節も忘れるな。
遅レスだが
>>524 >それはそうと、ヴァーナって結構基本能力値が微妙じゃない?
>折角敏捷とか高いのに、器用が低いしさ。
ヴァーナの売りは行動値。だから器用じゃなく感知が高い。
>ヴァーナの運用
行動値が高いなら、シーフ/ダンサーにして
敵より先に行動して足止めするようにしてはどうだろう?
高い感知と敏捷を生かすために、トラップ探知+敵のエンゲージに突っ込ませて囮にする。
両クラスとも回避能力を上げるスキルがあるので、結構いけるんじゃないかな。
火力がちと辛いが、ソードダンスを使えば敏捷を上げるだけで火力の強化も出来るようになる。
>>558 封鎖できるような状況か結界紋でもないと
行動値が高いだけのキャラは足止めには使いにくくないかい?
ヴァーナにするならヒューリンハーフにしちまう漏れと
《ソードダンス》を使ってもまだ火力は足りてないんで
痛くない敵はスルーされる鳥取が偏ってるだけかもしれんが
離脱に一行動使わせてるなら十分じゃないか?
どうしても抜けてくる敵が困るなら10m離れて後衛の前に別エンゲージで立つという手もある。
うまくいけば前衛とあわせて離脱に二行動使わせて、こちらはダガーかハンドアックスで攻撃できる。
スクウェア戦闘だとスルーされる。
通常ルールなら離脱で再度エンゲージすることは出来ないので、行動値が高いだけでZOCとして充分に機能する。
>>通常ルールなら離脱で再度エンゲージすることは出来ない
ってのはどこに書いてあったっけ?
>>562 上級ルールw
そうは書いてあるが、そんなルールがどこにあるかは見当たらないよねえ。
>>561 Sq戦闘でも十分大きいよ。
離脱するにはメジャーアクションが必要なんだ。そして、離脱をする限り、1ラウンドに移動力分しか移動できない。
これはデカい。
>>563 >そうは書いてあるが、そんなルールがどこにあるかは見当たらないよねえ。
次回のエラッタ更新で追加されるのかもね。
>552
なりません。
それともモンスターとして扱うのですか?
566 :
NPCさん:04/08/20 15:14 ID:qlkZo/sP
ヴァーナ強くて好きなんだけど(ほとんどヴァーナで作った)私が軽戦士指向だからかなぁ
私のファンタジーの原点がFEなんで、剣もつやつは華麗に回避的確ヒットがイメージ。ヴァーナはそのへんやるには無駄がなくていいのよ
ああ、ハーフドゥアンでウオダンでペガサスナイトっぽいのも作ったよ 笑い
ヤイバひっぱるとアウリルのサムライとかどうか
567 :
562:04/08/20 15:18 ID:???
やっぱないよねぇ。
エラッタが追加されると、メインキャラの戦術がひとつ失われるなぁ・・・。
>>566 ヴァーナいいよ、ヴァーナ。
猫耳おさげで我侭で内弁慶だけどお姉さま大好きな女剣士萌え。
>568
それはヴァーナがいいのか?
「エンゲージに入る」は[移動]を行った際の現象(P.180)で
[移動]と[離脱]は別物(P.174)だから、じゃないかな。
>通常ルールなら離脱で再度エンゲージすることは出来ない
その論旨だと、離脱したキャラはどこにいるのかがわからなくならないか?
ウエポンシュートの記述は武器一つと書いてあるが
二刀スキルを持つシーフやウォーロードが使っても一つなんだろうか?
選べたりするといいんだけど
ひとつって書いてあるんだからひとつだろ。
>>575 両手に持っている武器を投げるのなら、どっちか1本だろう。
別に手に持っていない、所持しているだけの武器も投げられる。
残念ですね
まぁ、強制的に両方とか言われるよりかはマシかな?
そりゃ両方飛ばせば強力なんですが
ウェポンシュートのダメージにブルズアイは乗っけられるの?
>579
説明に「白兵武器で射撃攻撃する」とか「この攻撃は射撃攻撃としてあつかう」とあれば使える。
ないなら無理。
「武器を投げる」と書かれていても無理。
納得できない場合はお前の鳥取で他の参加者やGMに了解を取った上で適用されるとするか
FAQに質問を送って採用されるのを待て。
>>579 できるな。まぁ、レンジャー取るならホークアイ5LVのほうがイイ気もするが。
>>583 《ウェポンシュート》は1レベルだけでなかなかの威力だからな。
5レベルスキルと比べても仕方ないと思うぞ。
識別に関して、メジャーって扱っている人っている?
オンセでもオフのコンベンションでもどっちもみんな戦闘前に1回振るのよね。
あんたらSWと勘違いしすぎって気分
いきなり遭遇&襲い掛かる敵には先頭前に見てる暇無い
セージ除く
戦闘前にメジャーアクションが使える時はさせてるな。
ボスがセリフ喋ってる時くらいだけど。
俺は台詞の途中でも、メジャーアクションするなら戦闘に入るよ、とか言っちゃう。
この前のセッションではキャラがハンドアウト的に積極的に戦闘に参加してはいけなかったので
自手番で識別チェックを行ってましたね
他の面子はGMの描写聞くだけでウボァーと突撃してましたね
「関係ねぇ!殺られる前に殺ったらぁ!」って感じ
>>577 ウェポンシュートは“所持”してる武器しか投げれないぞ。
装備してる武器を投げるにはメジャーアクション「装備品の交換」で一旦所持品に戻す必要があるかと。
>>591 「装備している」の定義はあっても「所持している」の定義はないよ。
593 :
NPCさん:04/08/20 19:20 ID:qlkZo/sP
ふと。アリアンでFE再現できないの一つだけなんだよね
最後はよりにもよってマムクートだが
>593
サモナー相当品。
バハムートラグーンなら再現できそうだな。
クラスを完全再編して、ギルドスキルの代わりにドラゴンを用いる。
スクウェアマップだし、結構容易かもしれない。
>>591 他のスキル見ても、「所持」は装備品・所持品ひっくるめて言ってるようにしか思えないよ。
まむくーとぬいたらFEなんてただのふぁんたじーじゃんw
シューティングスターを助走してウェポンシュートしてもボーナス無さそうだな、残念。
まむくーと入れても唯のライトファンタジーだけどな。
独自要素の一つなのは確かか。
NPCぐらいならテキトーで構わないから作ればいいじゃん
私は作ったよ?
他は普通だがナーガだけはケテルがソロで楽勝になった
格闘武器をウェポンシュートするなら、ヴァイタルフォースとかアイアンフィストとかは有効?
ドラゴンナイトのラッシュは痛そうだ。
攻城兵器(シューター)が、パーティユニットとして存在するライトファンタジーはどうよ。
いや、登場するだけなら、結構あるけどな。
>>603 あやまれ!ファイヤーエムブレムののジェイクにあやまれ!(AA略)
605 :
量産型超神ドキューソ:04/08/20 20:44 ID:6j/1kdK+
>>535 精神高いから、モンクあたりがオススメ。器用の低さはコンフロントマスタリーでごまかせ。
>>593 そういや、ウッドシューターの再現できるゲームって少ないな。アリアンじゃ無理だ!クソ!
>>604 崖から降りれないベックの事を忘れてるな!?
あ・や・ま・れ!
ジェイクみたいな美人のカミさんがいるやつなんかほっとけ!
投稿だ
オレはアルケミストスキルで装甲多脚戦車送るぞw
608 :
芳春:04/08/20 20:50 ID:???
>>605 あれって重くて動きが制限されて、ダンジョンメインのアリアンには不向きな気がするぜ。
なんて言ったって、紋章の謎以降は移動不可だったり、地形だったりするからなぁ
踊り子は歌も歌えないといけないんだね―(再行動
コンフロントマスタリーで命中1Dも増えそうだな。
なんだかなー
ウェポンシュートにエラッタ当たるヨカーン
命中ダイスが増えて何か悪いことがあるのだろうか。
さあ?
>>612 GMを信用出来ないPLが「毎回フェイト使わないと避けられない攻撃されるようになる!」と騒ぐ
>614
そういうのウザイよな、確かに。
バランスがおかしいから変えるべきだとか、セッション中にゴネられてもなー。
おとなしく毎回喰らえ
嫌なら早く倒せ
そもそも毎回フェイト使わないと避けられないような攻撃される場合は
よほど馬鹿なGMじゃない限り「ダメージが低い」とか「状態異常は起きない」とか「攻撃は強いが守りが脆い」とか
それなりに調節してくると思うんだけどね。
フェイト使って避けられるならまだ甘いレベルだな。
むしろPCがフェイト使わないと当てられない敵の方が嫌だ。
敵が強くなったら命中3D以上なんてざらだし。それ以上にPCが強いから無問題。
621 :
NPCさん:04/08/20 22:32 ID:H7T4KNUp
経験上、だいたいエネミーのレベルが20とか超えてくると、
普通にキャラを作っていると、攻撃はかなり避けづらくなりますな。
シーフ-ウォーリアーがエクスプローラー-ダンサーとかに転職しながら、
回避スキルを取り続けると、逆にほとんどの攻撃を避けられるようになってしまうけど。
まあ、ネームドの命中は7Dとかあったりするから関係ないけどね(笑
クリティカル率高いし。
HPもずんどこ伸びてるわけだしなぁ。
623 :
NPCさん:04/08/20 23:51 ID:+0lsRVGW
Lv20のパーティーなら、前衛のHPは150ぐらいはありますね。
パーティー内でエルダナーンのメイジ-サモナーがソーサラー-セージとかになってると、
Lv20でもHP60程度しかなくて、困りそうですが(笑
うかつに変な攻撃が当たると落ちそうで(笑
まあ敵の攻撃力も高くなりますがね。
Lvが19だか20の時に、うっかりアースドラゴンと戦ってしまって、
前衛のガンスリに140点パンチとかは良い思い出です(笑
>>623 サモならガーディアンが保険になるから大丈夫かと。
ピュアメイジは辛い……。
>>624 そんな時の為にPTがいるじゃん。パラディンかプリーストにプロテクションとか、ナイトにカバーリングしてもらえよ
そこでモンク経由ですよ
モンク経由するだけでHP2倍近くに跳ね上がるからな。
20LVで経験点20点はたかが知れてるだろうし、常套手段じゃね?とか言ってみる。
しかし、ナイトよりパラディンの方が硬いような気がしないでもない(笑)
いや、ナイトにはスチールクラッドが有るんだから大丈夫だ!?
大丈夫だよな???
きっとパラディンより硬いよな!?
誰か大丈夫だと言ってくれ!
パラディンとナイトが同居しているならナイトの防御の上にプロテクションが来る。
パラには自前の防御力上げるのは《レギリアス》のみ。問題なし。
精神特化型のパラディンでも連れてこない限り問題ない
逆にそんなヤツが一緒にいてプロテ5もってたらナイトが際立つ
15レベルくらいの《ウォークライ》5持ちウォーロードの横にいる
騎乗ナイトはウォーロードより強く見える理論?
まあ、味方にかかるスキルは全般的にそんなもんだ。
自分が最強じゃないとイヤってんならともかく、パーティとして強かったらいいんじゃね?
どのクラスが強かっても??
>>627 それを「常套手段」とするのがナゴヤの発想だ。と釣られてみる。
直接硬さと関係あるわけではないがなんかナイトは技使わないと狙ってもらえないけど
パラディンは一応回復系として真っ先に狙われてくれるんだよなぁ
いやまあナイトは「技使えば確実に」狙われるからいいんだが
パーティー貢献度合いとしてちょっと微妙な気分
狙って欲しいならプロボを使えばいいじゃない。
自動取得以外のCLを10で制限されちゃうと、《ターンアンデット》はクズスキルだな。
正直《ターンアンデッド》は制限されてなくても……
・・・クズスキルだな。
>>635 >>634は「狙ってほしいときにはプロボを使う」という意味のことを書いてると思うのだが。
素直にプロボと書けば済む話だが
すげぇ亀レスだが
>>161-162よ、ランダムダンジョンのミッションデータ集を作ってはどうか。
六大精霊みたいにクエスト形式なら、通常シナリオ派の方々も納得できるのではないかと。
642 :
NPCさん:04/08/21 15:43 ID:A50GqS7S
ファーマシーはクズではないがかなり微妙な上にCL制限無くなっても更に微妙
>>642 セットアッププロセスに《ポーションピッチ》するスキルとか、
回復量を+【器用】するスキル、MPポーションを同量取得するスキルなどがあれば便利になるんだろうさ。
まぁ、漏れを含めて誰も改善しようとしないからだよ。
644 :
161:04/08/21 17:08 ID:???
>641
アドバイスthx。
考えてみる。
《ファーマシー》単体では確かに微妙だが、2レベルで《エリクサー》持ちが《シンセサイゼーション》から《マグニフィケーション》すると蝶回復力。
高レベル環境では万能薬が重要っぽいので、SL個ぐらいで万能薬版ファーマシーが欲しい所存。
646 :
623:04/08/21 20:17 ID:m6j+ddvU
>625
HPが60とか70のソーサラーだと、アースドラゴンが1ターン目にブレスを吐かずに、スマッシュも使わずに
PCのエンゲージに接敵して殴るだけで、落ちそうな予感(笑
プロテクションを使ってもね。アラクネを重ねがけすれば落ちないかな?
627の言う通り、モンク経由はホントに必須な感じ。HP50の差は大きい。
しかしアースドラゴンの範囲攻撃、バッドステータスつきの大ダメージは強い。鵺と同じレベルだけど、
こっちのが圧倒的に強い感じ。
それはそうと、何でアースドラゴンの行動値は116もあるですかね?
敏捷+感知は53なんですがね。どこで倍増(それ以上か)させたんだか(笑
俺はモンク経由しないで頑張ってます……。
周りはほとんどモンク経由してるんだけどね。
648 :
NPCさん:04/08/21 21:00 ID:m6j+ddvU
アルケミストのファーマシー考察
低レベル環境のアルケミストは645の言うように、
レベルに比して強力な回復力があるような気がする。
高レベル(20とか)のアルケミストを考えてみる。
ファーマシーでHPポが10本。エリクサーで効果が+1D。
ネヴァーフならラーニングポーションで効果が+2。
つまり回復量は30D+20。期待値で125点。
一方、Lv20パラディンのヒールを考えてみる。
アフェクションは取らないとしてもグレイスフォースはとるだろう。
するとヒールの回復量は10D+精神+精神。精神は最低でも10はあるだろうから、
10D+20。期待値で55点。つまりヒール3回分より弱い。
ガンスリの《ガンパード》のような、自動取得スキルパワーアップスキルが必要かもね。
たとえば、《ファーマシー》で獲得できるHPポーションがハイHPポーションになるスキルとか、
MPポーションになるスキルとか。
ちょっと考えて投稿してみようかな。
650 :
NPCさん:04/08/21 21:34 ID:m6j+ddvU
>649
MPポにされると、セージのマジカルハーブの意味が無くなってしまうね。
あまり宜しくない気がする。
かといって、ハイHPポにされるスキルを低レベルで取得されると強すぎる気がする。
難しいところだねー。
サポートクラスにも上級職みたいな概念が追加されれば、
ファーマシーLv2みたいなのを出せて簡単なんだけどね(笑
>>650 >サポートクラスにも上級職
サムライやガンスリのためにも追加してホスイ。
でなければ、特定CL以上にならないと修得できない自動修得スキルを追加するか。
>>659 まあ、スキルの取得条件に最低CLがあってはいけない、ということもないだろうし
CL10以上で取得可能とかしてしまえばいいかと。
《クリエイトポーション》(スキル名は適当)
自動取得スキル《ファーマシー》で獲得できるポーションの数を、
CL×《クリエイトポーション》のSL+1個にする。
これも微妙だなぁ。
こんなモノにスキルレベルを割くかと言われたら、いらないだろうなぁ。
加減が難しいね。
>>653 所詮ポーションではエリクサー+シンセサイゼーションで6Dの回復量だもんね。
高レベルの戦闘で使用するにはちと弱いか。
戦闘後の応急処置用としてなら、それなりに頼りになるんだけど。
>>649 CL÷2個のハイHPポーションに変更、とかはどうか。
MPポーションはセージとの兼ね合いで投稿しても棄却されそうだが。
まぁハイHPポーションは買ってから投げる選択肢もあるわけだし。
それよりも支援系で面白いのがほしいな。煙幕弾とか。
658 :
659ではなく650:04/08/21 22:08 ID:m6j+ddvU
スキル取得の前提条件に一定のCLが必要というのは面白いかも。
ただ、サポートクラスの上級職とかの方が、ルール的にはまとめやすいかな?
>655
正直、戦闘中にポーションなんて使う気になりませぬ。
パーティー人数が多いならともかく、うちらのパーティーのようにPLが2人とかだと、
戦闘中にヒールを使うのだってためらってしまいます。
こちらの手数を減らしてしまうと、ホントにジリ貧なんですわ。
曰く、殺られる前に殺れ(笑
適当にアルケミストの追加スキル考えてみた。
《ハイファーマシー》
《ファーマシー》で得たHPポーションの半分(端数切捨て)をMPポーションに変える。
あなたはHPポーションだけでなく、MPポーションも作り出せる。
《ファスト・リカバリー》
セットアッププロセスに使用。このラウンドの間、あなたは自身に対して
任意のタイミングで[種別:ポーション]のアイテムを1つだけ使用できる。
取り出しやすい位置にポーションを装備することで、迅速に回復することができるようにする。
《オーバードーズ》
HPポーション一つを対象に使用し、回復した点数分HP上限も上昇させる。
ただし、この判定には《ファーマシー》で獲得したHPポーションしか使えない。
この効果は1シーンの間有効で、効果が切れた際には、対象に2D6点のHPダメージを与える。
1シナリオに[SL]回まで使用可能。
限度を超えた服用によって、常識離れした肉体能力を与えるスキル。
>《ハイファーマシー》
さすがにそれはセージと被るだろ。
>>657 煙幕弾か…そのエンゲージを[部分遮蔽]するとかかね。
ただ、アルケミストのスキルとしてよりもアイテムとして登場して欲しいかな。
イメージ的には《シンセサイゼーション》で合成してハイポーション(相当)を作って
《ポーションピッチ》で投げるって感じなんだけど
>>661 トラップのブラインドを発生させるとというのはどうだろう。
既存のトラップデータを活用するクラスも欲しいな。
664 :
NPCさん:04/08/21 23:34 ID:Pu6aqvCk
>既存のトラップデータを活用するクラス
トリガータイプの罠も仕掛けられるレンジャーとか?
―戦闘中
PL「マスター、じつは俺はこの部屋にトラップを仕掛けておいた」
GM「ほう。して、何を仕掛けた?」
PL「スティールスリットを」
GM「じゃあ君たちの前にいるトロウルウォーリアーたちはついつい金を入れてしまった」
―戦闘後
GM「じゃあ、トロウルウォーリアーは2479Gドロップした」
PL「何でそんなに半端なの?」
GM「さっきスティールスリットに21G持ってかれたからさ」
とか?
665 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/21 23:46 ID:4tpbBhlg
ところでエネミーが使った《スティール》は
ドロップ品に対応してPCの所持品の内から値段順にランダム決定すべきなのだろうか。
こないだボスがベルトポーチ掏っちゃってショヴォーン。
>>665 ぶっちゃけて言うが、面倒だから《スティール》するエネミーなんて出さないほうがいいと思う。
>>659 《オーバードーズ》は、上限値はそのままで現在値だけを上昇させたほうがいいんじゃない?
そのかわり戦闘後のペナルティは無しで。
《スティール》されたら、その持ち物ってなくなるんだったっけ?
669 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/22 00:07 ID:LpF7gJXp
>666
そっかぁ。面白かったんだけど。
思えば入れ物系掏っちゃうと最大荷重が変わってきちゃうからアレかもな。
>668
オレは失われる、としていた。
たまにはHPとMP以外のリソースを攻撃したいので。
鳥取マスターは「スティールしたアイテムはドロップ表の空いてるところに追加する」という処理をしていた
戦ったのはスティールゴーレムに《スティール》を追加した亜種だったんだが
ドロップ表2〜6に盗んだアイテムを当てはめるって感じ
>エネミーの使う《スティール》
GM「このエネミーは《スティール》するからな〜。ん、こっちは成功。」
PL「クソッ、失敗。で、何を盗むんだ?」
GM「あなたの心です。」
こんな風景が頭をよぎった。
ドロップ表で当てはまるところを振らないと心が返ってこないんだなw
GM「このエネミーは《スティール》するからな〜。ん、こっちは成功。」
PL「クソッ、失敗。で、何を盗むんだ?」
GM「あなたのレベルです」
PL(矢野)「またか!また下がるのか!」
>>スティールゴーレムに《スティール》を追加した亜種
おもしろいじゃないか
じゃあ、私が続・アルケミストの追加スキルをつらつらと。
《フルオート》 Major MP 8
対象に[射撃攻撃]を行う。この時のダメージに
+ [あなたの命中判定の達成値 - 対象の回避判定の達成値]を加える。
ただし、この[射撃攻撃]には[種別:銃]の武器を使用していなければならない。
1シナリオに[SL]回使用可能。
銃に連射機構を取り付け、対象を蜂の巣にするスキル。
《チャフグレネード》 Major MP 7
《チャフグレネード》は[種別:機械]のみにしか効果がない。
対象に[(SL+3)D6]の[物理ダメージ]を与える。
また、対象に1点でも[HPダメージ]を受けると、対象は【行動済】になる。
精密機械を故障させる金属片を撒き散らす爆弾を投げるスキル。
《ボンバーエンジニア》 Passive
錬金術判定に+1の修正を得る。
また、[種別:オブジェクト]に攻撃をする際、
ダメージに+[(SL+4)D6]を加える。
火薬の扱いに長けているスキル。
《ガードマジック》 ダメージロールの直後 MP 4
あなたが受けた[魔法ダメージ]による[ダメージ]が決定した直後に使用する。
あなたが受ける[ダメージ]の数値を達成値として、[錬金術判定]を行う。
この判定に成功した場合、この[ダメージ]を[物理ダメージ]として扱い、
更に[HPダメージ]を-SLする。
あなたが装備する防具には、魔法攻撃に耐えうる改造がなされている。
《スティール》はエネミーにしか効果ないよ。
スティールと同じでPCにだけ効くエネミースキル
続々・アルケミストの追加スキル
修正
《ガードマジック》
誤:あなたが受ける[ダメージ]の数値を達成値として
正:あなたが受ける[ダメージ]の数値を目標値として
《トラップクリエイト》 Major 対象:1体 MP 7
トラップレベルがSL以下の[種別:トリガー型]のトラップを
一つ選び、そのトラップの[達成値]を目標値として、[錬金術判定]を行う。
成功した場合、そのトラップをこのスキルの対象に作動させる。
選択したトラップが対象を選択する必要がある場合は、
このスキルの対象を選択する事。
壁や床にある岩などからトラップを造りだすスキル。
《カスタマイズウェポン》 Minor MP 4
その[メインプロセス]中にあなたが行う[武器攻撃]による[命中判定]に、
[錬金術判定]のスキルによる修正(ダイス増加分も含む)を加える。
錬金術の力によって、武器を扱いやすい形状に変化するスキル。
ウザイから、このスレに書き込むんじゃなくて、投稿しろヴォケ。
ナニさんの掲示板にアリアンデータ用スレが
新・アルケミストの追加スキル(何だか三匹が斬る!みたいになってきた)
修正
《ガードマジック》
誤:この判定に成功した場合、この[ダメージ]を[物理ダメージ]として扱い、
正:この判定に成功した場合、あなたの[魔法防御力]は[物理防御力]と等しくなり、
《トランキライザーガン》 Major MP 3
対象に[射撃攻撃]を行う。この時の攻撃力を-[3-SL](最高0)する。
攻撃の対象に1点でもダメージを与えた場合、
[バッドステータス]の[放心]を与える。
ただし、この[射撃攻撃]には[種別:銃]の武器を使用していなければならない。、
麻酔弾を打ち込み、相手の動きを鈍くするスキル。
《アシッドガン》 Major MP 3
対象に[射撃攻撃]を行う。この時の攻撃力を-[3-SL](最高0)する。
攻撃の対象に1点でもダメージを与えた場合、
対象の[物理防御力]をシーンの間 -1する。この効果は重複する。
[物理防御力]は最低でも0である。
ただし、この[射撃攻撃]には[種別:銃]の武器を使用していなければならない。
強酸性の弾を打ち込み、相手の防具をもろくするスキル。
>>679 すまん、でもココまで書いてしまったので張る。
不甲斐無い俺を許せ。
まー俺はオリジナルデータ系のレスは読んでないけど、書くくらいはいーんじゃねーのー
>>682 いいえ、許されません。
私は別に気にならないのでその理由をうかがいしることはできませんが
許されないそうですから許されないものなのでしょう。従って許されません。
(`ω´)y-~ マーキング
↓以下何事もなかったかのように再開
あ、あ、アコたんが、恥かしげにキョロキョロとしながら歩いていたので
何か気になって《ディスアペア》でついていったんだけど、
人気のない裏路地に入ったと思ったらおもむろに法衣の裾を持ち上げて
マーk
* おおっと *
しゃがんでたら江戸の女で、たっていたら京女とか田舎の女だな。
ぁあああ あぉ、ぁあああ あぉ、アコたんが、恥かしげにキョロキョロとしにゃがら歩いぃていぃたのぉおおれ
何か気ににゃって《ディスアペア》れちゅいぃていぃったんらけど、
人気のぉおおにゃいぃ裏路地に入ったと思ったらお゙ぉおォおんもむろに法衣のぉおお裾を持ち上げて
マーk
* お゙ぉおォおんお゙ぉおォおんっと *
>>689 《シャドウストーク》が無いと隠れながらついて行けないしな。
>>690 やかましいw
>>691 え、そう言うもんなの?
この前【感知】対決で勝てば追跡OKにしちゃったよ。
>>692 移動すると[隠密状態]は解除されるからね。
もちろん追跡くらいはできてもいいだろう。
[隠密状態]の場合は相手が能動的に探さなければ見つからないんだし。
>692
厳密にルール解釈するとどちらかというなら、
ARA215pに「移動やメジャーアクションを行うと隠密状態は解除される」とあるのでNGだ。
ただ、人ごみの中での追跡とかなら、隠密のルールは適用せず【感知】対決で処理して、
隠密ルールが関るのを避けるとよいのではないかな。
杓子定規にルール運用をしすぎると展開が行き詰ったり堅苦しくなるが、
かといってあまりに物語やプレイヤーの受けを優先して柔軟すぎるルール運用をし過ぎると、
マスターのジャッジの信頼性や権威をうしなうぞ。
>672
ルール通りやってもうまくするとエネミーの心臓とか盗めるからなぁ。
>>696 アリアンロッドのシーフはハートを盗めるのかっ!? ロマンチックなTRPGですねw。
奴はとんでもない物を盗んでいきました。・・・・あなたの腰巻です
《スティール》でバラム様から魔剣アバドンをかっぱらった場合
《魔剣アバドン》は使えなくなるのだろうか。
>699
ルール上使えなくなる理由はないね。
ただ、それを踏まえたうえでGMが敢えて《魔剣アバドン》以外の行動をとるように
バラムを動かすのは自由だろう。
>>695 ルール通りにやるなら「マイナーで移動、メジャーで隠密状態に」を繰り返しって所じゃ無いかと。
相手側は自分の手番で感知を行なうとすると、事実上隠密状態のまま移動出来るのと同じことに。
>>701 電柱や看板、ポリバケツの陰に隠れつつ尾行って感じですね
703 :
NPCさん:04/08/23 05:06 ID:xC/rnsxt
既出だったら申し訳ないのですが、質問。
出自に関して、「長所と短所」以外の付加価値を認めるか、という話に関わるのですが、「異種族の親」を取得したキャラは、ルール的に「自分の種族の独自言語」と「親の種族の独自言語」を話せるようになりますかね?
出自ではないですが、同様にヒューリンスキルの〈ハーフブラッド〉を取得した場合にも、ヒューリンとハーフの種族の二つの言語を操れるのか、とか。まあ、実際には生まれではなく育った環境(つまり、ルール以外の背景設定)によるのでしょうけれど。
基本的にはいわゆる「ヒト」種族は「共通語」によって意志の疎通ができるらしいですが、単一種族で集まっている村などでは独自言語をメインで使っているだろうし.
(シナリオで、「このゴブリンは共通語を話す」とわざわざ書いてあるところを見ると)邪悪化した妖魔は種族によってはあまり共通語を話さないようなので、PCと会話が出来るかどうか、というのは結構シナリオ上で重要だと思うんですが。
※もっとも、妖魔が、そもそも邪悪化する前の元種族の独自言語を話せるのか、という問題もありますが。
皆さんの所ではどう扱っています?
そんなもんはシナリオの都合で、どうとでも意思疎通が出来るようになるでOKじゃろ。
わざわざ独自言語なんてメンドイもん設定せんでもシナリオは成立するし。
敢えて言語の違いを焦点にしたシナリオだったら、そうすればいいだけの話やね。
んなことはない。<信頼性を失う
そりゃぎすぎすした関係だけだ
>>703 「言葉がわからない」ことに意味があるシチュエーションなら、
知力判定させるとか、種族が同じでなければ通じないことにしてもいい。
そうでないなら意思疎通可能、としちゃうな。俺は。
トロウルとかオウガとか見ると邪悪化で一部種族は知能低下してそうだし、
共通語云々の記述は、独自言語と言うより
「言葉を話せる」=並みのゴブリンより頭いい
という表現じゃないだろうか。
別に一般のゴブリンが共通語話せても一向に構わないとは思うけどね。
結局はGMの都合ってことで。
こういう状況のぴったりの言葉がある
ケース・バイ・ケース
>>703 GMが言語による意志疎通が基本ネタのシナリオをやるなら話せてもいいと思う。
俺なら、
「ドゥアン(ヴァーナ、エルダナーン、etc……)だけが暮らしている集落なんで、ちょっと
独特の訛りがあるみたいだ。意志疎通の際に知力判定して成功しないと相手の言って
いることが判らない。同じ種族か『異種族の親』でこの種族を親にしてるなら、判定の
ダイスに+1個していいよ」
くらいの裁定をやるかにゃー。
いずれにせよ、ルールで想定されてない部分に関しては全てGM判断だから、PL達の
指向や希望を踏まえつつ適当な落としどころを見つけるのが吉かと。
えーと。
妖精・妖魔・魔族は当然、ギルマンとも意思の疎通が可能だと思ってた俺は少数派なのか?
ノリだろう、全てはノリ
俺はペリクラやイーグルですら会話できると思ってますたよ
【それは少数派だろう】
「ウチらのこと、いじめるペリ?」
MMO風味なんだから
外人プレイヤーと電波以外は話せるだろ。
ヒールプリーズは万国共通語で。
むしろ、レイズプリーズが共通語。
>715
ポメロ「それは、流石に失礼が過ぎるというものではありませんか?」
>>711、715
たまにはアニマルエンパシーのこと思い出してやってください。
>>717 おぉ、そーいやスキルがあったな
じゃあ、ポメロやギルマンは会話できないけど
植物であるペリクラは会話できるってことで(人間より頭良いし)
>709
え? むしろ多数派では??
アリアンロッドはキン肉マン的世界〜♪
>>720 とりあえずペリクラは分類:植物になっとる
アニマルエンパシーが「分類:動物のモンスターと意思の疎通ができる」って書いてあったから
アリアンロッドの世界では植物
ダガーのBBSプレイではギルマン相手に《アニマルエンパシー》使ってるね
つまり動物にはアニマルエンパシーが必要だけど、植物は共通語を話すでFA?
より正確には、植物は共通語を話してもルール的に不公平にならない
ディオネス(巨大蝿捕り草)「やあ、そこのお嬢さん、どこへ行くんだい?ちょっと俺の上でダンスでも踊っていかないか?」
ギルマンは【動物】OK?
アニマルエンパシー使いナ!
>>727 ギルマンは さびしそうなかおで えらをぱくぱくさせた
729 :
量産型超神ドキューソ:04/08/23 21:30 ID:PtlC7HtN
>>718 ギルマンは会話できるもんだと思ってたぜ!腐っても武器も使えて集団戦闘もできる上、王もいれば魔術師もいるんだぜ?
ちなみにペリクラはペリクラ語を話すらしい(嘘)
>>729 イルカやクジラのよーに超音波で話すのかもしれない
>>729 ディープワンが人間と会話できるぐらいにはできるんじゃないか?
するとギルマンの神の名前は人間に発音不可能なのか
733 :
量産型超神ドキューソ:04/08/23 22:43 ID:PtlC7HtN
>>732 ギルマンの神は爆弾らしいな。「絶対にして神聖なる爆弾…」
ギルマンセイジとかギルマンダンサーとかやってみてぇ。ギルマンの種族データ投稿してみようか?
一発ネタだな
>>703 という訳で「独自言語」なんて「ルール」は無いので。その場シナリオごとに好きにすれ。という結論になりました。
まあ気楽にするべ。
もしキャンペーンなどしていて話せる/話せないの判断が毎回変わる事の言い訳が必要ならば、相手ごとに出す声や言葉の種類が違うとかにすれ。
(方言、蝶高音・低音・早口・スロー、不可聴域ナントカ、実は手話)
736 :
ダガー+和らぎサプリ:04/08/24 00:26 ID:ILwH2JNm
>723
オレ《アニマルエンパシー》取得してるPCってあのプレイで初めて見たよ(笑)
上級でてからとんと最強議論やメイジ糞議論なくなったね、いいことじゃて
>>737 何だね、それは遠まわしに最強議論やメイジ糞議論しろと?
良いだろう、してやろうじゃないか。
オレはメイジたんの頼みでも、スカは(地下へ
739 :
703:04/08/24 01:36 ID:???
>独自言語と意志疎通
なるほど、シナリオ次第のGM裁量、ということですね。了解です。ありがとうございました。
※確かに、明文化されている「ルール」は無いんですよね。
ただ、ワールドガイド(ルールP225、神の子と呼ばれる者たち)の所にちょろっと書かれてるだけで(苦笑)
ぶっちゃけ考えるのバカらしくなってきたんじゃ
ウィンドスラッシュ以外のメイジ攻撃魔法を2レベル以上にする意味が殆どないとか、
そのあたりの話をすればいいのか?
>>741 そうでもないぞ。
いきなり上級クラスとかでないかぎり、アクアマスターとかとエキスパートだけじゃ我慢ができなくなったり、マイナーアクションを別のことに使いたくなったりで魔法自体のレベルをあげてしまうことはわりとある。
後、マジックオペレーションを有効に使いたい場合もそうだな。
《コンバットマスタリー》みたいなもんで
攻撃魔法が10レベルまで上げられると思えば良い
メイジ糞疑惑は、火力用のスキルしかないのに戦士系より貧弱なスキルばかりだったから。
ウォ/サムが5レベルで12D+7(期待値49)だからね。
いくらエネミーの魔法防御が薄いとはいえ、基本ルールでは10D(期待値35)程度が限界だったってのは弱いと言われてもしかたないかと。
>>745 追加スキルを導入すれば、メイジ/メイジ5Lvで8D+20(期待値48)までいける。
マイナー使うし合計コスト10かかるけど。で、属性スタッフで+1D、属性オーブでコスト2減少が加わるな。
あと、範囲攻撃能力に関して言えば現状ではメイジ最強なんじゃないか?
マスター系スキルのおかげで、5レベルの時点で範囲(選択)に12Dとか普通に可能だし。
他の組み合わせと比較してもトップクラスの殲滅力だと思う。
次点としてはガンスリンガーが《ガンパード》5+《スナイピング》+《ファニング》で3D+26、
サモナーの《ハイサモナー》+《マジックサークル》+《サモン・ファーヴニル》5で10Dというあたりか。
間違ってたらツッコミよろ。
敵の魔法防御が薄ければ、○○ウェポンを使えばいいじゃない。
>737
**最強とか言ってても、結局ケテルには勝てない
諸行無常
>>746 大体そんなもんじゃないかな。はっきり確認してないけど。
そして将来性を睨んでマイナースキルは取りたくないし、命中ボーナスが欲しい俺は
《ウィンドセイバー》5+《エアリアルスラッシュ》5+《ウィークポイント》1で11D+7(期待値45.5)。
合計コストは12。知力13+4、出自表含まず、メイジ/セージ。
>>742-744 >>741は《ファイアボルト》とかじゃ撃ち漏らしかねないから、《エアリアルスラッシュ》の方がいいじゃん、
って話だと思うがなあ。攻撃魔法って書いてるし。
×ウィンドスラッシュ
○エアリアルスラッシュ
そもそも「戦士系」より〜って言ってるのに攻撃特化サポートクラスのサムライと比べるのはどうなんだ。
メイジ/メイジだったらウォーリア/ウォーリアと比べろよ。
>>746 おっと、範囲攻撃に関してはニンジャのブロウアップを忘れてもらっては困るぜーw
>>750 基本ルールだけで10D出すにはメイジ/サモナーが属性スタッフを必要とするハズだから、ウォ/サムと比較するのは正解だと思うぞ。
そのうえで基本ルールだけでの5Lvのウォ/ウォとメイジ/メイジを比べてみよう。
メイジは《ファイヤボルト》5+属性スタッフで8D(期待値28)。
ウォーリアは筋力15はあるだろうから《スマッシュ》+《バッシュ》5で7D+17(期待値41.5)ってとこか。
やはり基本ルールだけではメイジ不遇。
>752
上級ルール環境でのウォーリアと比べればいいんじゃないの?
上級ルールでサムライが使えなくなるわけじゃないんだから。
>メイジ不遇
実は、小説版Avalonの「メイジ不要論」が元ネタで、弱く設定したのは仕様……。
そう! きくたけは押井ファンだったんだよ!(AA略)
>751
どんな性能だったっけ?
机上で効率を求めるのもいいがプレイしたい…
なぜ「上級発売後はメイジ糞議論が無くなった」という話の流れで上級導入後の比較が必要なのか。
買った直後はとっても面白いルールだと思ったけど
いまや自分の鳥取以外では怖くてとても遊べないルールになってしまった……
>757
上級ルールでメイジの待遇が改善された、って言ってるんだろそいつらは?
>>758 上級ルールに書いてある事を注意すればたいてい平気
761 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/08/24 14:03 ID:5+/1M06Y
まだまだ投稿も受け付けてるし、そのうち投稿主体のサプリが出ると思うんだが。
上級ルルブよりもアクの強いクラスやら種族やらてんこもりでさ。
>>757 上級で追加されたメイジスキルで強化できるようになったからでは?
そういや、このアリアンスレで出たネタはすべて投稿されているのか?
投稿されていないデータを「NPC一同」とか言う名前で、誰か代理投稿汁。
どれが投稿されてないかわからんではないかw
ぶっちゃけた話、すでに投稿されたものだとしても、
多数派の意見として採用されやすくなるかもよ?
きくたけの手間は圧倒的に増えるわけだが。
767 :
NPCさん:04/08/24 17:20 ID:WzVX2d3O
>>763 2ちゃんねるに書き込めるなら
メールで投稿することも可能なはず。
このスレに書き込むのと
メールを送る手間は同じようなものだろ。
それともメールで投稿するのが面倒くさいという人もいるのかな?
>>763 2chに書き込んだ内容は、著作権を求められない事になってるから、実はありだったりする。
769 :
NPCさん:04/08/24 17:52 ID:fROirxLz
それはそうと、いつまで投稿を受け付けてくれるんだろう?
いつかは投稿の募集を打ち切る時も来るだろうし。
アリアンロッドの今後の展開が展開がなくなるまでじゃないかな。
GF紙面でサポートされる限りは、募集続けるんじゃない?
アリアンロッドに商品価値がある限り続けるだろ。
>>767 投稿するほどのネタではない(駄データ送ってアリアン開発スタッフの手を煩わせたくない)とか、
FEARにメアドを知られるのが嫌って香具師もいるんだろ。多分。
よし、煽られてると知りつつ上級ルール以降の5Lvのウォ/ウォとメイジ/メイジを比べてみようじゃないか
メイジは《オフェンシブセンス》+《ファイヤボルト》5+《フレイムロード》1+《エキスパート:火》5+属性スタッフ+属性オーブで9D+21(期待値52.5/コスト8)。
ウォーリアはランシア装備で《ストロング》+《トレーニング:筋力》+《パンプアップ》+《スマッシュ》+《バッシュ》5だと8D+25(期待値53/コスト15)となる。
ウォ/ウォは命中も防御も捨ててこの値。明らかにメイジに軍配が。
サポを変えてみると
メイジ/セージなら《フレイムロード》→《ウィークポイント》で8D+28(期待値56/コスト16)となり、
ウォ/サムは《ストロング》+《スマッシュ》+《バッシュ》4+《スピリット・オブ・サムライ》1+《トゥーハンドアタック》5で11D+16(期待値54.5/コスト10)。
メイジ糞議論がナリを潜める訳だ。
じゃあ、過去ログのネタをまとめて「アリアンロッド 没ネタ集」としてコミケで売るってことで。
ミスリルクローク・おしゃれの盾&守りの指輪とか装備すればその辺のLvでは十分に耐久力もでるしなーメイジ
全部をそろえきるのは流石にお金かかるにしても
魅力的なウォーリア用装備(マジックアイテム)が無いのがキツイなあ
ウォーリアは命中値が低いのがどうしようもないからなあ。
イーグルアイのためだけにレンジャーになるかどうか悩む今日このごろ。
ウォーロードとウィザードの比較マダァ?
778 :
NPCさん:04/08/24 22:36 ID:3sELh3Y2
上級ルール発売以降のメイジは強いですよ。
攻撃に特化すればダメージはかなり高く出せます。
どちらかと言うと、サモナーのダメージ系スキルの使い勝手が相対的に微妙になった感がありますね。
ただ、取得すべきスキルが異様に増えたよね。
たとえば以前はファイアボルト5で良かったものが、
ウィザードならファイアボルト1、フレイムロード5、エキスパート:火5必要だし、
ソーサラーに至ってはファイアボルトも5Lv必要ですわ。
上級職になるまで、サポートクラスのスキルを取る暇が無いという罠(笑
だから逆に考えると以前はアコ―メイジとか作れたけど、今はもうしんどい気がするね。
779 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/08/24 22:44 ID:vU0KIt6M
つっても10Lvになったら必ず上級職にならなきゃいけないってワケじゃないし。
相対的にメイン−サポ同クラスの価値は上がっただろうけどねん。
>767
投稿メールだと文面を整えたりすんのがちと面倒。
2ちゃんの方が気楽って面はあるですたい。
>>778 アコ-メイジは確かに微妙。
以前は《マジックブラスト》で広範囲回復用にメイジ入れようと考えていたが、
《フェイス:アエマ》さえあれば、《ヒールプラス》乗っけて《ヒール》を範囲にかけられるようになった。
・・・SL回までだがな!
(コストもう少し高めでもいいから無制限にして欲しかったよ。)
782 :
ナニ:04/08/24 22:56 ID:???
>>780 んじゃーおれんトコに書いといたら適当に送っとく?
784 :
ナニ:04/08/24 23:04 ID:???
>>783 其れすらメンドイのか(笑)。コピペなのに!
もうダイス振るのもメンドそうね!
>>779 ただ、10Lvですぐに転職したほうが、HP/MPの成長で有利ではあるね。
転職するつもりなら早いほうがいい。
元クラスのスキルが欲しければサポに入れればいいしな
>>781 アコ/メイジそこまで微妙かな?
アコのサポート魔法を範囲拡大できるのは決して誤差じゃないはず。
サポート専門でも、コンセントレイションで事故率が下がれば安心感が違う。
それにアエマを取らずにヒールを範囲拡大できるのもいいと思うんだが。
フェイスの中でアエマだけがいまいちおいしくないんだよ。
サポート専門家ならゴヴァノンかダグデモアを活用できそう。
パーティー構成によってはブリガンディアやアーケンラーヴも重要。
アコ/メイジは火力と考えないのが吉かと。
組み合わせにおけるメイジの必須取得スキルを《マジックブラスト》と《〜ウェポン》に絞って、
後は支援系呪文を虹色取りするも良し、サポートクラスをバードなりセージなりに変えるも良し。
もう《マジックブラスト》《ホーリーウェポン5》なぞ、下手な火力なんかより断然GMは痛いですよ?
殴りPT組まれて毎回のごとくボス戦で《限界突破》+《再行動》+《連携攻撃》されてみなさい。
なんつーかね、もう(以下は愚痴により省略されますた)
とりあえず1レベルはアコメイジで作って《マジックブラスト》取得。
2レベル以降はさっさとバードかセージにでも転職。これ常識。
・・・なMY鳥取はナゴヤンですか?
790 :
778:04/08/24 23:29 ID:3sELh3Y2
>787
確かにそれは強いのですよ。
コンセントレイションとマジックブラストはアコライト(特に支援型)に持たせたいスキルであることはまちがいない。
でも、それだけなら取得してすぐに転職してしまう程度のものだと思う。
自分が言いたかったのは、プロテクションなんかのサポートスキルを使いながら、
メジャーアクションではファイアボルトなんかの魔法を使うキャラ構成が弱くなったってことで。
あと、自分はフェイス:ダナンも弱いと思う。
>ボス戦で《限界突破》+《再行動》+《連携攻撃》
もうそこいらの一発芸は「あれば瞬殺、無ければ苦戦」ぐらいのドラスティックな代物になってると思うが……
なんか大味なんだよなー
>>790 そりゃ専業型に比べりゃ弱いのは当然だよ。
それに、相対的に弱くなっただけだし、未だそう言う型で遊んでも弱すぎってことはないし。
793 :
NPCさん:04/08/24 23:39 ID:3sELh3Y2
>791
んー。自分もランダムダンジョンとか、普通のダンジョンとかのマスターを続けてきて分かったのは、
やっぱり雑魚戦である程度シナリオ1回とかのスキルを使わせていかないとボスが瞬殺されるってことだね。
ルアダンが瞬殺だったしな(笑
という訳で、そのうちドーマのダンジョンをプレイする訳ですが、途中にジャガーノートでも配置しようかと(笑
>792
ランダムダンジョンとかのエネミーの強さから考えるに、
このゲームは万能型PCはしんどいなあ。という印象がありますよ。
全員がそういうバランスなら、何も問題は無いかと思いますがね。
>>790 >ダナン
《カバーリング》や《プロヴォック》よりも確実な壁となることができる。
パラディンに転職して《リストレイション》を覚えれば、PTの被害総額(?)が減る。
まぁ、アエマと同じで高レベル環境向けな《フェイス》だと思う。
>791
大味なのは認めるが、そこまでしないと勝てない敵を出すGM(漏れ)が悪い気もしてきたマイ鳥取。
レベル6時点でその構成を組み立てられ、上級ルールサンプルシナリオ後編をクリアされたのはナゴヤンだろーか。
つーかアコ/メイジまで普通に殴ってくんなYO! 何それで6D+30(火)とかダメージ出しry
>>790 アコ/メイジじゃないけど、そういったコンセプトのキャラは作ったよ。
ほぼ同レベルの特化メイジには火力で太刀打ちできなかったけど、
やれることはいろいろあって、決して特化キャラより弱いとは思わなかったな。
特化キャラは自分のキャラなら出来る多くのことを切り捨てて火力に特化していたし、
メイジは火力特化だけが華じゃないと思うんだよ。
特化キャラが基本を固めた上で、万能キャラが足りないところを埋めたPTは、
総合的にはものすごく強くなる、というのが個人的な意見。
>>793 > このゲームは万能型PCはしんどいなあ。という印象がありますよ。
このゲームだけじゃなくてパーティー組むことが前提のシステムは
大方そうなってると思うよ。
まあ、茨の道はそれはそれで痛くて楽しいわけですが。
>>795 上級ルールの後編は普通にぬるいと思うんだが。
ガチで組まれたPT相手だと、クライマックスが2ラウンド持たなかった。
ぬるいのは分かっていたから、前哨戦の敵をアドリブで増やしてリソースを削ろうとしたけど、なす術もなく蹂躙された。
ボスのMAXHPの8割が1ラウンドで全部持っていかれるなんて誰が想像できるか…。
アリアンロッド製作スタッフ一同の予測よりも
我々ユーザーの火力信奉が強かったって事。
しょせん人はより強い武器を持たないと安心出来ない生き物なのさ。
>上級ルールの後編は普通にぬるい
え、サンプルシナリオの敵って強化して使うものじゃなかったの?
801 :
790,793:04/08/25 00:19 ID:z94SFd+6
>796、797
まあ、実は自分の持ちキャラがパラディン-モンクで
サポートしながら前にいるんですけどね(笑
確かに万能型もうまく作れば強いのは分かってます。特に高いレベルでは。
ただ、このゲームのメイジは、スキル的にはやっぱり火力が華かなあ。
という個人的な(というか自分の環境での)印象があって、
それでこういう意見を書いた訳でございます。
それと、確かにどのゲームも万能型のキャラはきつめになりますね。
それはそうです。間違いない(笑
じゃあHP4ケタの超上級モンスターデータを
803 :
NPCさん:04/08/25 00:24 ID:z94SFd+6
>794
フェイス:ダナンを取得するよりもプロテクションを強化したほうが強くないですか?
メイジは多機能性が花だと思うなあ。うちのメイジの持っているフライトやセンスマジックで、
今までどれだけ助けられたことか。
殲滅力なんて戦士に任せておいて、後ろでどっかと構えていればいいというのが、私の意見。
アエマはアコ/セージとか、メイジをとらないアコには普通にうれしいだろ。
ダナンはちと微妙だけど、ダメージ移した後にアイアンクラッドとか入らないんだっけ?
ダナンは加護ばっかりとってるギルドなら有効だと思う。
807 :
NPCさん:04/08/25 01:19 ID:9FKQdZqW
>805
フェイス:ダナンもアイアンクラッドもダメージロール後に使うスキルなので、
両方使うのは無理だと思うのですが。
>806
それか!?・・・えー(笑
ダナンがアレなのは減少効果は確かに高いけど、結局はダメージコントロールに過ぎないから
どこかでツケを払う必要があることなんだよな。
瞬間性能を引き出せる戦術よりも、安定性能で押しつぶす戦術を選択する思想の持ち主にとっては
有り難味の薄いスキルな気がする。
>>804 同志ハケーン。
だが、問題はフライトとセンスマジックとキャンドルライトとマジックロックを取ったら後はココで言う流れになるということだ。
スキル枠くわないからいいのかもしれないが、個人的にはこの手のスキルをこそ増やして欲しかったよ。
…フェイス:ダナンはレイジパワーをためるためのスキルじゃないのかYO!
>>809 NAGOYA的にはそんなもの要りません
いやいやアコ/モンがダメージを引き受けるためのスキルですよ
アコ/メイジは《アックスマスタリー》を取りつつ《マジックブラスト》で様々な支援魔法を飛ばし、暇になったら殴るってのもオススメ。
あと、アコが2人いるならダナンは2つめの防御魔法として機能するかも。しないかも。
ウォ/アコで後衛に行った攻撃をダナンですよ。
《ウォータースピア》などの、「対象は1点でもHPダメージを受けると[バッドステータス]になる」スキルを
《フェイス:ダナン》で全ダメージ移し替えれば、バッステだけは受けずに済むね。
>>813 《アックスマスタリー》は何か意味あるの?
《カバーリング》
○コストが2点と安い
○間違ってもダメージが対象に行くことはない
×エンゲージしていないと使えない
×1回のメジャーアクションに対して1回しか使えない
《フェイス:ダナン》
○効果範囲は20m
○任意の点数だけダメージを受けられ、対象と分け合うことも可能
○1回のメジャーアクションに対しての使用回数制限は無い
×最大で50点までしか引き受けられない(SL不足だと、使わなくても対して変わらない)
×HPの少ないアコが使っても、かえって足手まとい
×他の《フェイス:●●》よりも微妙
>>816 種族スキルで取れるマスタリー系スキルだからだろ?
《アックスマスタリー》は唯一種族スキル枠で取れるウェポンマスタリースキルだからじゃないかな。
メイン/サポは魔法取れってことで。
斧が好きとか、斧にメリットがあるわけじゃないのか
単発セッションで前衛キャラなら話はわかるが・・・
あ、後衛系ジョブにはマスター系がないからってことか?
ん〜やっぱ微妙
シーフの《ストライクスロー》も微妙といえば微妙だよな。
レンジャーのスキルを大量に取って強化しつつ、
ガンスリンガーやアルケミストに転職するための布石にするのがベストか?
>>822 <<ストライクスロー>>は捕まって、剥かれた時、寝込みを襲われた時等
マスターの陰険なシーンを切り抜ける用です
>>813 だったらせめて「種族はネヴァーフ」でとか、
注釈くらい入れて欲しいよな。
マジかボケか判らん。
ハーフブラッドで取れってことじゃない?
>>824 異種族の親やハーフブラッドで取るのかも。
>>826 まあ、そーなのかもしんないけど。
アコ/メイの話をしてて、何故いきなり種族スキルが
出てくるのかと言いたいんだろ?きっと。
送ってみたい設定はあるもののどう送ったらいいのかわからんのが本音。
知らない人にメールするのは難しい・・・・。
>>828 前略きくたけせんせー
フレイスの炎砦、文庫化おめでとうございます
俺らの仲間内ではアリアンロッドちょー大人気っス
その中で出たアイディアを添付ファイルに纏めてみましたので、お暇なときにでもご覧ください
それでは、お体に気をつけて頑張ってください
PS アリアンロッドに柊が登場するのはまだでしょうか?
こんな感じで
830 :
828:04/08/25 08:41 ID:???
>>829 うぉ、めちゃサンクス。
それちょっと改良させて使わせてもらうわ・・・。
いやまじで・・・(笑
831 :
813:04/08/25 09:52 ID:???
いろいろスマソ
鈍器だとメインスキル枠を奪うから、種族スキルで取れる斧が良いかなと。
ネヴァーフならアダマントも取れて前衛向きだが、そうでなくともハーフブラッドや異種族の親で取れるし。
初期作成時の話ばかりですまないが、万能型は初期が辛いと思うので。
あと、バトルアックスとヘビーメイスはデータ同じで斧のほうが安いってのも好感触。
育っちゃってから殴りに転向するならメイスマスタリーしかないが、始めから前衛を意識するならアックスマスタリーが良いかと。
>>831 いや、俺も斧マスタリーはどのクラスでも取れる優秀なスキルだと思うよ。
メイスと較べても攻撃力が高く、ハンドアックスで射撃攻撃も可能だし。
メイジやシーフ系の殴り用に重宝します。
833 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/08/25 11:46 ID:KLo0fH/T
ネヴァーフって実はどのクラスにもそこそこ向いてるしね。極端に低いのは幸運
だけで他は割振りによって結構上げられるし。
斧弱いだろ
剣や両手剣に較べればね。
それでも値段は安いし、射撃も出来る。
使えるクラスや構成を考えずに攻撃力だけ較べても仕方ないよ。
サポを一旦ウォーリアに替えて他のマスタリースキルを取りに行く暇があるなら、確かに斧は弱い。
支援スキルをガシガシ取ってて、転職する余裕が無いなら斧は捨てたもんじゃない。
837 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/08/25 12:17 ID:KLo0fH/T
バトルアックスのコストパフォーマンスは優秀だよー。
ブロソと同じ命中・攻撃でより安くて軽いしさ。
雑魚で1シナリオ1回系を使わせるのはしょうじきむずかしい。
温存するしな。
逆にそれって雑魚の方がボスより苦戦するってことだろ?<1シナリオ1回系を使う
シーフとニンジャで探知解除系にスキル割り振っているんだけどさ。
なんかGMが罠出さないし、出しても感知で全員トラップ感知振れるってのは正直どうかと思うのよ。
周囲からは「お前戦闘能力低すぎっ(GM含む)」って言われるし、俺が痛いPLなんかなorz
ところで、ガンスリンガーのスペルブレットってあるじゃん。
あれを、メイジのマジックブラストで効果対象を範囲(選択)にすることはできるのかな?
文面読むと、判定が魔術判定→射撃判定となるだけで、後は一緒みたいに
書いてあったんで、できそうな気がするんだけど。
できるなら、ネタとしてガンスリ→メイジ→LvUP→ガンスリに転職して、ブラストだけ
とってきてくれば、カリキュレイトと組み合わせて先制範囲放心攻撃で便利かなぁ
と思ってるんだけど。
鳥取のGMが認めればできるってのは重々承知なんだけど、うちの鳥取GMが固定じゃない
上にGM候補がたくさんいるんで、できるならできる、できないならできないで、なるべく
多くのGMが納得できる意見を希望。
別にボス=最強でなくてもいいわけで。
最強雑魚「リーダーシップトカ('A`)マンドクセ」
添付ファイルだとウィルスだと思われて削除されてたりすることねーかな?w
>>840 GM固定じゃないってオンセかなんか?
オレ的には「できない」文面そのまま見る方なんでな。
あれだ、ボスと対面するまでが本番なんだよ
ボス戦は消化試合
>>839 トラップ探知は《ファインドトラップ》を持っていないキャラクターはできないはずだが?
できるというハウスルールを使用しているのなら別だが。
>839
一般的にはキミが正しいと思うが、
そういう鳥取なら合わせるのもひとつの手。
とりあえず一度話あった方がいいとは思う。
だからだだっぴろい荒野でタイマンで殴りあうのはNAGOYANだけでお腹一杯だってば。
「長期戦が不利なタイプの強力な敵1体」とか
「罠で能力落ちている中で敵は通常のデータ」とか
「敵ボスまでの距離と封鎖が厳しい雑魚ばら撒き」とか
やりようはいくらでもあるじゃん。
>>839 トラップ感知は《ファインドトラップ》ないと出来ないのがルールだが、GMがさせてるんじゃ
ゴールデンルールに従って諦めるしかないなあ。
素直にGMと話し合った方がいいと思う。戦闘中心でトラップおまけという鳥取だったら
探知や解除にスキル割り振っても正直無駄だし。
俺の鳥取はクライマックスでもトリガー型のトラップがフロアやエネミーに仕掛けられて
いるのがデフォだからシーフは戦闘中でもエンゲージ→トラップ探知→解除に忙しくて
殴る暇もないが。
>>840 判定以外にも、[射撃攻撃]になってるので[魔術]ではないと考えられる。よって不可。
公式はそろそろFAQ更新しる・・・
プールって飛行状態でも影響するのか
>842
txt形式添付ファイルで送るのが決まり。
853 :
量産型超神ドキューソ:04/08/25 13:23 ID:nGYfLNgW
>>801 パラディン/モンクは成長に対する性能上昇効率がえらく高いからなぁ。蝶優秀。
しかし《ホーリーアタック》の記述は謎だな。タイミングをマイナーアクションに変更するのに「セットアップで使用しても」とはこれ如何に。
>>811 ダンサーやレンジャーにとって《フライト》は重要だぜ!ナゴヤンでも充分に影響してくる!
>>839 GMが危険感知とトラップ感知ゴッチャにして認識してるんじゃねぇか?わかっててやってるならどうしようもないが。
少なくとも君は悪くない。
>>839 漏れの鳥取だと逆に、メインクラスがシーフなら最低限トラップ解除と危険感知は
きちんとやれというのがデフォだなあ。どんな方向性のキャラであろうとも。
GMが罠や不意打ちを出すか否かに関わらず、
できるようにするのがシーフがPTに対して果たすべき義務だと思う。
それにその組み合わせなら、少し我慢すれば成長で火力は確保出来ると思うんだが…。
漏れなら他のPLから火力タラネと言われたら、「もうちょっと我慢しる」と言うな。
初期レベルの内は、トラップ解除を他のキャラに任せたりしてたな……。
何でシーブズツール持ちシーフより【器用】が高いですか_| ̄|○
>853
ダンサーはいいとして、なぜレンジャー?
まあそれ以上に《フライト》は[飛行状態]の敵とエンゲージして敵のマイナー移動を
封じるのがもっとも大きいと思う。むしろナゴヤ向け魔法じゃないかな《フライト》は
>834
弱くは無いが将来性は無いかもしれんね
859 :
NPCさん:04/08/25 14:16 ID:qmJVazsK
ナイト《ラッシュ》のダメージソースになるから、ものすごくナゴヤン向けだろう<《フライト》
フライトは飛べる事が重要!
ラッシュなんか使えるダンジョン普通ないし、屋外か?
どこのナゴヤか知らんが、手抜きじゃの(笑)
そんなことでは、名古屋のコンベでは無能扱いされるぞ?(笑)
俺の上級ルールにはラッシュが屋外でないと使えないなんて書いてないが……。
>861
名古屋限定版には書いてあります
863 :
NPCさん:04/08/25 15:48 ID:VaKi7mmS
アリアンロッド公式ページが更新されてましたよ。
>>861 騎乗状態になれない場合の例として、屋内にいるなどと書かれている。
結構変更点多いねぇ>今回のエラッタ
明確な基準がないのが辛いところなのは確かだねえ
MMOの感覚の人だったら屋内でもそうそう騎乗を制限しなさそうだし
いわんやダンジョン内をや
そんなもんGM判断で良いと思うんだが。
上級のCL10限界に関する問題は解決したな。
869 :
850:04/08/25 16:23 ID:???
ヤター(・∀・)ノ
更新されたー。
ついでにアルシャードも更新しる!
CL問題とバーストルビー問題は解決だな。
まだだ! まだランシア投げニンジャはセーフだ!
黒装束がニンジャ限定になりましたね。
防具表にたいした修正が入らなかったのは残念。
ガンスリンガーが少し弱くなりましたね。
とくに記述のないエネミースキルはパッシブ?
ケテルがますます強くなったな
ていうか勝てNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE-YO!!
パッシヴのスキル込みであのパラメータという事になったから逆に光明が見えてきてない?
上級環境あんま理解できてないんで、ほんとにそうかはよくわかんないけど。
ターンアンデッドが使えるようになって満足ですじゃ
ターンアンデッドー。わーい(喜びの涙)
>>NEW
■上級クラスルール
Q:上級クラスルールを使用した場合、《ファミリアアタック》や《限界突破》などの自動取得スキル以外に指定されているCLも最高10として扱いますか?
A:そのとおりです。
うざったいガンスリ問題は解決したね。
>>879 これで名古屋も静かになるよねぇ。
ガンスリ使いが減りそうだし。
いよいよ《ファミリアアタック》用の強化スキルを投稿する必要が出てきましたね。
あとは《レジスト○○》シリーズに何か魅力を。
>>881 >レジスト系
せめて魔術だったら、パラディンで強化できたんだけどね・・・。
《レジスト》シリーズを4つ揃えると《ゴールドレジスト》というスキルは取得可能で・・・
>>877 16レベルで25レベルのアンデッドを狩れるのはオイシイね。
長期的に見ると無駄スキルになってくるかも知れないが、充分な威力だと思う。
ターンアンデッド…
使い勝手としては向上なのは(CL周りの裁定のわかりやすさ重視も)わかるが私的には(´・ω・`)
まあパッチごとに一喜一憂あることだ
亀レスだが、《カリキュレイト》は射撃以外の行動ってできなかったっけ?
もし出来るなら素直にメイジ/ガンスリで[放心]与えたらどうだろうか。
長期的に見ると無駄スキルかもしれない。
だが、短期的に見ると無駄スキルでしかない(笑)。
1〜2レベルじゃ取っても仕方ないってのな。
使い勝手が悪いってことには変わりないね。
前よりはマシだけど。(自分より5レベルも低かったら殴ったほうが早いってのなー)
…あ、ちなみに俺は取りますよ?趣味だから。
あと、
>>885はどんなのなら良かったんだろうか。個人的にはこのパッチは現実的な妥協点として妥当な線だと思うのが。
参考までに聞いてみたい。
888 :
885:04/08/25 19:06 ID:???
いや、単に元々のターンアンデット自体はCL10上限を想定してない状態で作られたと思ってるので
それだけ
こっちのほうがわかりやすいし強いので文句とかは皆無
ただなんとなく夢のうち一つを失ってしまっただけです、はい
>>888は55Lvまで育ててドーマを瞬殺したかったと見たw
890 :
NPCさん:04/08/25 19:35 ID:z94SFd+6
やっとエラッタとFAQがでたヨー(喜
でも、いまだにジャガーノートのMPが0のままだったり。
スマッシュ使えねえ!(笑
結構今までのルール解釈と違うところがあって、プレイ環境が変わるかも?
ガンスリンガーのキャリバーのダメージが減ったのはちょっと大きいかな。
あと、エネミーのパッシブでダメージが増えるスキルが計算済みと明記されたのが超大きいかも。
今までギガースのパンチ力が18D+30(+25)
とかだったりしたからね。8D減るのは大きいねぇ(笑
>889
55Lvパーティーなら、普通に戦ってもドーマを瞬殺できそうな罠(笑
ふと思ったんだが、コンバットセンスとカリキュレイトが同時に宣言されたら、
どっちが先に行動するんだろう?
たぶん行動値順なんだろうけど、カリキュレイトの説明では
同時宣言について言及されてなったんだよね。
…これってガイシュツネタだっけ?
>891
《コンバットセンス》はセットアッププロセス。
《カリキュレイト》はイニシアチブプロセス。
セットアッププロセスの時点ではまだイニシアチブプロセスが発生しないため、
最初のイニシアチブプロセスに使う《カリキュレイト》よりも確実に《コンバットセンス》が先。
>>891 行動値順でいいんじゃないかと思われ。
しかし、ガンパードが弱体化したから、カリキュレイト優先とか言い出す香具師はいそうだなw
ガンパード弱体化っていうが、みんなそんなに高レベルでやってるのか・・・?
>>894 言ってるのは大抵名古屋だろうから、レベルが突き抜けてるんだと思う。
>>890 55Lv一人でやっても多分殴ったほうが早いw
限界突破もCL10までなのか
いままで普通に「CL14だから+14。ヒャッホーイ!」ってしてたよ!
というか《ターンアンデット》前段階でもゲロ強だったと思うんだが
取得段階(PL側11Lv)でデュラハン(Lv5)を殴り殺すのはまあできるとしても
グール(11Lv)をPL側16Lvで、ブラッディマーダー(13Lv)をPL側18Lvでそれぞれ
「殴った方が早い」というのはちょっと想像がつかない
使用はメジャーアクションで命中判定だけで敵の結構バカみたいに高いHP無視できるのだし
いや昔の話でこれ以上ひっぱってもしょうがないんだが
グールは2,3発、ブラッディマーダーも同じくらいか。
確かに殴った方が早い、というのは言い過ぎだな。大したことはないとは思うが。
《ターンアンデット》も高レベルになると使えなくなってくるんだけど、
こういうスキルって後々に強化されるのかな?
>>900 上級ルールは30レベルあたりまでしかサポートしてないから、さらに高レベル対応のルールが出る可能性は大きいだろうね。
そのへん、MMOっぽいと言えるのかも。
トラップは上級ルールの範囲でも足りないよなあ。
探知値低すぎだよ。もうちょっと高レベルトラップが欲しい。
でも、低レベル高レベルのエネミーや装備も充実させて欲しいと思ったり。
探知値上げてレベルを上げればいいんじゃないの?
アメリカ式マッチョイズムが嫌いな俺としては
「1〜10Lv用上級ルール(仮)」が欲しいところだ……
確かに。上級クラスになりたてでも、最低クラスでトラップ探知の判定値が14、5くらいはあるからなあ。
>>902 >>904 じゃあ、「挑戦の書〜ダンジョンの部屋、パズル、罠」とかクラスブックとかどんどん出してだな、
追加データブックは欲しいよね。
トラップもアイテムもモンスターも選択の幅が多いほうが嬉しいし。
リプレイや基本ルールが売れたら、富士見から文庫でてたりしないかな。
908 :
俄ソ厨●NiwakaSWChu:04/08/25 20:50 ID:39hg20LF
そこで「投 稿 デ ー タ 全 部」ですyo。
毎月か隔月のムック形式で投稿されたデータを全部カテゴリ別に紹介し、
ソコにシナリオを毎回1つ付けて、
リビングアリアンロッド企画でアリアン世界にプレイレポを送ったりして影響を与えてみたり。
高レベルトラップの探知値、トラップ探知と危険感知で差がないのは確かに問題だな。
トラップ探知の目標値はもう少し(+5前後?)高くしても良いかも知れん。
そういや、まだクイックスタート(かスキルリスト)の《バーストブレイク》に訂正が入ってないな。
ダンサーのダンスマカブル、エラッタが出てないということは
射程20mでいいのか?
それでいいなら結構使えるのだが
限界突破、メインとサポが同じクラスだったら11Lvで計算していいんだろうか。
>>912 そんなルールどこにもないからダメだろ。
>>911 それで問題ないから使ってやってくれ。
ダンスマカブルは明らかに他者への支援スキルだからな。フェイス:アーケンラーヴみたいなもんだ。
それよりエンカレッジを自身に使った場合、メインプロセスを行えるんだろーか。
915 :
914:04/08/25 23:56 ID:???
対象は他者でも自身でもいいんだが、ようはエンカレッジは行動を消費するのかって事が知りたい。
他人にかけた場合→対象行動(終われば行動済)、自身未行動
自分にかけた場合→自分行動(終われば行動済)
でいいんじゃね?
文面に書いてないことは考慮しないようにする。
>>914 特に書かれてない限り、メジャーアクション以外のスキルじゃ行動済みにならんよ。
トラップカスタマイズルールとか有るといいね。
ベーストラップに+1Lvするごとに探知値・解除値・ダメージに+2、【幸運】判定などの目標値に+1、とか。
FQと上級が重版されたんだな。1ヶ月で重版って、最速じゃないか?>上級
>>919 通販コーナーでは10くらいには品切れていたよ。
だから実質2週間くらい。
これがッ!文庫の効果なのかッ!
エネミーの数値の誤植が多いのが、上級の痛いトコロ。
それが直ってる重版なら、買い替えちまうカモ。
923 :
ダガー+280万分の1:04/08/26 22:25 ID:6byvTjcW
>918
固有ルールが欲しいとゆうなら確かに。
まぁ別に公式シナリオでも探知値の強化はやってたから変えてもイイんじゃないかな。
オレは引っ掛かった&解除したトラップもエネミー成長点に加算してるんで
その分テキトーにトラップのLv.を上げたりしてるけど。
>>909 トラップ探知と危険感知の差もそうだけど、探知値と解除値の差がないのも問題だな。
期待値どれだけ違うと思ってんだ、きくたけ。
>>924 その辺りはシーフがいない場合の措置なんじゃなかろうか。
シーフがいない場合なんて各GMが対処しなくちゃいけないものだと思ってたよ。
>>925 いない場合はそれなりに覚悟ができてるだろうしいいんじゃないか?
クラスがランダムで決まるわけでなし、1キャラ1クラスな訳でなし。
まあ、実際のデータとしてああなっている以上、対トラップ要員としてのシーフの地位ってやつは
高く見られて無いのかもね。
探知すれば迂回できる場合も多いだろうし、必ずしも解除が必要でないからあの数値なのではないか?
>>925 いなかったらそもそも探知できないんだが。
シーフが居ないとなるとまず作り直しになる我が鳥取。変?
ちなみに、メインクラスの優先順位は
シーフ>アコライト>ウォーリア>メイジ、だったりする。(註:CL1環境においての統計です)
>930
当然だろう。ワナ探知も回復もなきゃ死ぬだけだし。
ただシーフもアコライトも一応前衛できるんで、
十分ダメージ出るならうちではウォーリアよりメイジ入れるかな。
シーフなんていなくても幸運でNAGOYAすれば無問題
しかし基本の付属シナリオではウォ>シーフ>アコ>メイジな罠
きっと回復はポーションでやれということなんだ
>933
基本のシナリオはPL3〜5人用。
したがってアコまでは自動に入る計算。
幸運でトラップをどうするんだ?
解除出来るのか?
聞いた事ないぞ?
ホントに名古屋か?
今から言っておくが、次スレはスレタイをカタカナに戻すことを忘れないようにな。
>>935 数スレ前にあったじゃんかよ!<幸運で罠探知@名古屋
てか、お前本当は名古屋人じゃないだろ?w
名古屋でながいこと遊んでいるけど、コンベンションではそんなケッタイな判定見たことないぞ<幸運
だから、場所としての名古屋と何の関係も無いんだって。ここまで言葉の意味が一人歩きすると。
現実に鳥取と名古屋の人はかわいそうだな。
鳥取は話の流れだから可哀想だと思うけど
名古屋は元々そういった戦闘しか興味ないような
問題児を容認してたんだから自業自得の側面はあるよ。
名古屋人は戦闘民族だしな
リアル鳥取県民としてはもう馴れました。
それよりも、一緒にプレイしてくれる人がいないことのほうが問題です。
オンセ誘いは良い案だ。
似たような境遇な人もいるだろうし
947 :
NPCさん:04/08/27 16:59 ID:NBRMd8bu
ばかばっか
GFのサポート、次回は移動とエンゲージについてだってさ。
メールでの質問が多いらしい。
FAQとエラッタ更新されましたね
>949
>863
952 :
950:04/08/27 19:49 ID:???
こんなのに釣られるとはw
スレタイ何か要望とかある?
タイトルをカタカナにすること(w
【黒装束で】アリアンロッド12Lv【ニンニン】
【打倒ケテル】アリアンロッド12Lv【勇者募集中】
956 :
950:04/08/27 20:30 ID:???
958 :
950:04/08/27 21:55 ID:???
>957
乙です。
959 :
ナニ:04/08/27 21:57 ID:???
お疲れー!
モツカレー!
961 :
ナニ:04/08/27 23:00 ID:???
ほつかれー!
962 :
ダガー+280万分の1:04/08/27 23:05 ID:sLlE3L4k
ヴォヅガレ゙〜
>>957 乙
JGCは行ってても♪ソレだけじゃ困ります♪