新人勧誘の心得　其の二

ここは新人勧誘の心得・ノウハウを話し合うスレです。
毎年勧誘しなければいけない大学サークルの人集めの方法
地域サークル等で「もうちょっと人増やしたいな」って時の勧誘方法など

皆で知恵を出し合いましょう。

※勧誘後の新人教育等についてはくどくなるようなら別スレで


前スレ
新人勧誘の心得
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049322740/

関連スレ
TRPGの「初心者対応」について話し合うスレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086442426/

初心者GMにおすすめのシステム【大真面目】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027222698/l50

無差別に新人を入れるわけには行かない！
どんな方法で新人を入れたら良いのか！
各人、各サークルごとに最適解があると思うんだけど、
私は『スカウト』が一番安全だと思う。

他のコンベンションとか、サークルとかに行って
自分達のサークルに合いそうな人を探す。
→是非遊びにきてみてくださいと誘う。

直接見てるから、どんな人かある程度わかる！
会話もしてるから人柄や経験もある程度わかる！
ただ、そのまま入会にならないように気をつけYO！

・入会するためには何回か参加してもらう必要がある
　（入会お断りのときは次回開催日を教えない）
・お友達を連れてくるのを控えてもらう
　（良い人の友達は困ったチャンであることもある）
　自分ひとりの参加だと怖いとか言うなら仕方ないけど！

何回か一緒に遊ぶうちに皆の感想がよければ
入会してもらってはどうか！と厳しいプロセスを勧めるYO！

どーも身内の仲良しグループみたいだし、新人を入れるっちゅーか
コンベで仲良くなった人と継続して遊ぶとかそんな意識で良いんでないかな

他のコンベンションへ行って、スカウトするなんて、
ナンパみたいで（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ ｬｰﾝ
という人は、Ｗｅｂ上で誘ってみるという手もある！
Ｗｅｂ上なら恥ずかしくない場合も多いし！
清潔な人なのか、声の大きさはどんな感じなのか
とかわからないこともあるけど！それは仕方ない！

直接遊びに来てもらったあとは>>3と同じ！
ただ、注意するべき点は本人の意思だけで
遊びにこれる状態にしないこと！どういうこと！？

例えばサークルのＷｅｂページに次回開催日を書く！
もしもその新人予定者が困ったチャンだったら
次回予定日、呼んでもいないのに来るかもしれない！
だから会員のみ参加できる日って書いておくと良い！

>>4
いやまったく！余裕！

私の場合、やっぱり新人勧誘する場合、
慎重にならざるを得ません。
それは、
�@サークル自体が少数であるため
�AメンツのＴＲＰＧ熟練度が高くないため
�BＧＭできる人が多くないため

だからでした。
前スレでは、新人が増えることでデメリットも多そう、
先にＧＭできる人を増やすほうに力を注いでみては
どうだろうかという意見を多くいただきました。
そして上の>3さんの意見は、それについての対案です。

似たような状況の方がいらっしゃいましたらレスください。

是非遊びに来てくださいって言うのは簡単だけど、
参加しないでくださいって言うのは言いにくくて難しい！
貴方は私たちのサークルに合わないので参加しないで
くださいって言わなくても良いように・・・

って私は硬すぎるな！マガネ！余裕！

>>6を読むと貴方は司会の出来そうな人だな！
言い換えれば頼りにされちゃうタイプかなと
なんとなく思ったり思わなかったり！たぶんな！

新人さんを入れて、しかもその人がなまじ熟練者
だったりすると危険なことも多い！擦れてるから！
知り合いの兄弟とか、親友とかそういうところから
スカウトするのも良いと思う。ＴＲＰＧを知らない人！
ＴＲＰＧを紹介するのが恥ずかしい相手なら
仕方ないけど！余裕！

人数が増えれば増えるほどＧＭが必要になるから
ＧＭをやってくれる可能性、ＧＭの必要性も高まる！
人数が増えるほど管理しにくくなるのもわかるけど、
管理できる範囲内であれば人数は増えたほうが
良いと思うYO！余裕！

スレの趣旨からはちょっとずれるけど、
他の人にＧＭをしてもらう技術も話したほうがいいかも！

糞スレ立てるなボケ

ウェブスカウトだけは絶対にお勧めしない。
ウェブ上とオフでぜんぜん人柄違うって良くあるよ。

まー無難なところで、
・同じ卓をさける
・絶対に隣の席に座らない（先に席につかない）
・向こうが席を立って近づいてきたら遠くに逃げる
・セッション以外の時もそばに近寄らない、逃げる
・理由を聞かれたら「体に触られるのが嫌だから」とハッキリ答える
・「もう触らない」と言っても上記のことを続ける
くらいじゃないかね。

つーかさー、その「俺はエロい」って公言してる男に対して、そのサークルはなんの対策もとってねーわけ？
だとしたらそんなサークルやめたほうがいいと思うんだけどなあ。

めちゃくちゃ誤爆した。
ｽﾏﾝ

>>6
すげー似てます、状況。
�@メンバー総数が7人
�A熟練というかある程度経験があるのは2人（含む自分）
�BGMできるのも多分その2人
で、最近は自分がGMやってました。その前はもう一人の経験者がやってて…

自分の場合ネット上で集まったお遊びクラブで
身内だけで遊ぶタイプであるため、メンバーの元々の知り合いが参入するという形以外では
人が増えることはないです。

ただまあ、自分のところも人云々はともかく
既存のメンツでGMできる人を増やした方が面白かろうと思うので
何とかして第3第4のGMを作っていこうかと考えてます。
どちらかというと、GMができないのではなく、GMは(面倒そうだから）やりたくないというだけにしか思えなので
その辺の意識を変えようかなと

しかし、具体的な何は思い浮かばず。PL専でいいよってのは単なる甘えだと思うんですが
そこんとこ改善させるにはどうすれば……

既成シナリオでいいからＧＭやってもらうってのが手っ取り早いんじゃないかな。
ＰＬがシナリオ読んじゃってても構わないって方針で。
で、今後出版されるシナリオは>14とかは読まないでおく。

ＧＭで一番面倒なのはやっぱりシナリオ作成なので、そこを飛ばすと結構やってくれる。
で、ＧＭ向きの人ならＧＭを何度かやってればそのうち自分でシナリオ作りたくなってくると思う。

シナリオ作るのは楽だが、口下手でマスターするのが苦痛という人もいるぞ。

>>16
口下手な分は、絵とか図とか表とかでカバーすればなんとか…。

「GMやらないなら次回キミのPCは…解ってるよなグガゲゲゲ」とゆってみる（実話）

それでもGMを拒否したらホントに嫌がってるんで、
無理強いしちゃダメさー

>>18
その結果はいかに？

>19-20
まぁネタが通じる程度の身内っすよ。
もちろん都合が合えばやってくれますさ。

今、私のところでは全てのメンバーが集まったなら
８人です。しかし、ここから仮に新人勧誘
しようとするとＧＭの問題がでてきます。
それは、率先的にＧＭがやりたい！という人が
私以外にいないためです。
>14さんとは違って、たまになら受けてくれるん
ですが、あくまで「たまに」という位置づけです。

月に一度のペースをＧＭでずっとやれる人は
いないと思われます。
私のところの場合、シナリオ製作を自分でやる人と
ｗｅｂで探してくる人とで二通りです。

たまにでもGMしてくれるのなら褒めまくったりキャンペーン要望出したりすれば
まだシナリオ自作派の人は芽があるんじゃないかな？

>>22
案外チョットした事でGMやる人もでてくるさー。
うちではアリアンで初マスタって人が２人くらい出たわけで。
プレイ環境を変えてみるってのもいいかも。
システムを変えるキャンペン変えるとか、プレイ時間を短くしてみるとか。

俺昔マスタやったらいらないエロゲあげるっていわれてやったよorz

GMとして比べられるのが嫌だからやらないって
いう人もいるし！私もＧＭをしてもらう切欠としては
新しいシステムを渡してあげるとか薦めるとか、同意！余裕！

十数年TRPGやってきて、全くGMをやらないって人には
ほとんど会ったことがない。

大抵の場合は、ターゲット（笑）の好きそうなテーマのゲーム
（ファンタジーとか現代超人ものとか、サイバーパンクとか）
のＧＭをこちらが何回かやると、興味を持ってＧＭやってみようかなー
って雰囲気になってくる。

ただ、仲間内にシナリオが失敗したりしたときに糾弾するやつがいると巧くいかないかも。

>22
ＰＬ７人でやってるのか？
大変だな・・・
実際、今の人数でも二卓に分けたほうがいいと思うけどなあ

ウチも今PL7人だなぁー。これだけ人数いるとどーしても凝ったシティアドベン
チャーとか人間ドラマとかしにくくなっちゃうよねぇ。結果ダンジョンやらワイ
ルダネス中心。ま、好きだけどさ。

だから逆にそこら辺から攻めてみたら？　「次は人間ドラマっぽいのやりたいから
2卓立てない〜」とか言って。

私のところでＧＭにあまり乗り気でない人と
いうのは、やっぱり基本的にプレイヤーを
やるほうが好きという人が多いのと、
経験的、性格的に難しいというのの2タイプです。
シナリオが自作できる人が1人いるものの、
こちらは家が遠くて出席率があまり高くありません。

あと、メンバーが8人とはいっても常に全員
そろうわけではなく、仕事やら学校やらで
結局は1卓ＰＬ3〜5人でおさまります。

皆さんのところは比較的メンバー数＝出席数
に近いみたいですね。
ときどき出席数が落ちこむことがあって、
そのときには「新人勧誘」の話が出てきます。

人数多いと、欠席者が出たときに卓の調整がしやすいってのもメリットだよね。

とりあえずＧＭやりたい人間が欲しいなら新人勧誘してもしょうがないと思うけどなぁ。
バリバリのＴＲＰＧプレイヤーでも捕まえられればいいんだろうけど、
そんな人間がそうそう居るとは思えないし。

鳥取でも俺以外の人間がＧＭできるようになるのは２〜３年かかったから、
やりたい、って人間が自然に出るようになるまで待つしかないんじゃないかな。
今は。

比べられるのがアレなら方向性違うGMで方向性の違うゲムやればいいんじゃないかな。
ウチにも実はストーリー主体のゲムをたまーにやるGMとか居ましたyo。
ハック＆スラッシュ＆ダイ＆トンチキの俺とかとまた違う方向性なので比べる事も無く。
これはこれで、みたいな。

ウチは出席率かなりいいです。
で、オンセなのでPL6人になるともう悲惨。

うちのところは会員募集を雑誌掲載告知と
ウェブでやったクチなんですが、コンベでの
有志募集って、上手くいったかたおられますか？

ここの卓上掲示板でもそうなんですが、
コンベに関してあまりにネガティブな意見が
多い気がするんですが・・・。

ただ単に、ひどいコンベにあたったらみんなが
ネタにして書きこむから、そうみえるだけ？

>32
鳥取ってサークルの名前ですか？

鳥取ってーのは「自分の周り」とかそんな意味だそーな

んー、たぶんだけど今のご時世なら新しくサークル入ろうって動く人は何だかんだ
言って前に他のトコでやってたけど環境が変わって卓ゲができなくなった人ってぇ
のが一番多いと思うのよ。進学やら就職やら転勤やらで。
特に雑誌（卓ゲの雑誌だよね？）やらWebやらでサークル探してるような人だと。

そう言う人なら特に頼まなくてもGMしてくれたりするんじゃねぇかなと思うんだが。

コンベで募集ってのは3のクソレヌ屋のやり方の事だよ。
ロマン用語では一本釣りってヤツ。

金魚救いや射的なんかも自分の気に入った獲物を狙うじゃないっすか、
ゲームやって「合う」奴を引っ掛けないと不和の元になるっすよ。

>>35
＞コンベに関してあまりにネガティブな意見が
＞多い気がするんですが・・・。

ふつうだった、とか良かった、とかはあまり書き込まれないからね。
駄目なところもあるけど、良いところもある。
ま、いきなりやらないで雰囲気確かめてからの方が良いと思うけどね＜コンベで募集

以前無記名アンケートを自分で作成たGMが「遠慮なく書いてください。今後の参考にします。」
っていったら、本当にほとんどの人が遠慮なく書いてしまい、その日の深夜に俺の家に涙声で電話かけてきたよ。
なんか最後に何でも好きなことを書いてくださいっていう欄にかなり手厳しいことが書いてあったみたい。
電話で「俺声がでかすぎるかな？」「俺息臭いかな？」とか「俺の服装おかしい？」とか聞いてきてかわいそうだったよ。
ちょっと笑ったのがその欄にただ「豆タンクみたい。」ってかかれてたらしくて、本人小太りを気にしてるんで相当落ち込んでた。

>41
遠慮なく云々と記入欄を作っておいて、覚悟が足りねえなあ

ゲームと関係ないところまで非難される筋合いはねーと思うけどな。
でも多分そのＧＭって普段から問題あったんじゃないかね。
それで不満を一気にぶつけられたとかさ。

まあ、ゲームについては特に問題はなかったとポジティブに考えよう。
ゲームについての問題を圧倒するほど、本体がアレだったんじゃネーノ？
とか、血も涙もない疑問は各々の胸にそっとしまいこむ方向性で(笑)

声と息に関しては立派にゲームと関係あるぞ。
見た目がどうだとか、服装がどうだとかはアレだが。

声が小さいよりはいいと思うよ！
聞き取りやすいしね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

おおごえでも、まわりがひくようなはなしをへいきでする人はいや。
ちいさなこえでも、ニヤニヤしながらボソボソしゃべるようなひとはいや。

…おとといのおまつりで、みごとに両方にそうぐうしちゃった…(;´Д｀)

41はネタだろう。

案外ネタじゃないと思う
アンケートでへこんだ話は結構聞きますな

>41
オレの行くコンベじゃ、無記名じゃなかったり
無記名だけどその場でＧＭに提出したりするので、
本心書いたことはないなー

もっとも、ゲーム以外のことをとやかく言う気はないけど。

五段階評価だと５・４・３しか使わなかったりするなオレ。
５は良。４は普通。３は不可で。
だから大抵は４がズラッと並んだりする。

>>51
あー確かに（＾＾；；
３とか付けてたら、かなり評価低いってことかもねー
でも、その辺の付け方も個人差あるから結局あの手の評価方法は
あまり宛にならないような気がするなぁ

>５は良。４は普通。３は不可で。

大抵の人はそんな感じで付けてきます。＜アンケート

あと、漫然と項目を作って答えさせるだけだと、あまり当てにならない（というか活用できない）
ものであるのは確かですね。

ファミ通のクロスレビューみたいだね。

ちなみに小官の場合、普通にやっててよくないなと思った場合、５段階評価で２くらいまでなら下げてつけるね。
ただ数字でつけるだけじゃなくて、（53も言ってるけど）具体的な問題点や改善策、
逆に良かった点なんかを書いておかないと役に立たないけど。小官が２つける場合はそうしてます。

>53
たいていの人はとか言うのやめて。
俺は３が普通で付けてるし、知り合いでもそんな付け方してる奴見たこと無い。

俺は小規模なイベントや行事（10人〜100人くらい）のアンケートを良く集計するけど、
大体３〜５点にまとまるかな。他の項目と照らし合わせての感触としては、

５点が多い・・・絶賛〜問題なし
４点が多い・・・良かった〜まあ普通
３点が多い・・・かなりヤバいｗ

よほど積極的な不満が無い限り、低い点は付けにくいってのがあるみたい。
だから、３点が多いなんていうのは冷や汗ものです。
まあ、集団やイベント内容にもよるから一概には言えないけどね。

>>55
知り合いはもうすこし選んだほうがいいよ？

>>57
まあ、点の基準はやっぱり人によってブレるから、>>55みたいな付け方もありだよー。
あと、相手との距離にもよるしね。結局は、その他の項目や客層、雰囲気を見ながら、
大勢で判断するしかないと思うです＜アンケート

オレぁアンケートの時は2〜4に偏るしなぁ。コンベじゃなくて一般のアンケートだけど。

んなモン優しい俺は面倒なので全部５にするけどね平気で。
オール５なのにフリー記入欄は「特になし」が基本。すげえ役にたたねえ。

どうしようもなく不満があったときは理由を添えて1をつけるけど
そうでない時は適当に4か3。5は本当に良いと思えたときしかつけない。
2は出番なし。

正月の歌番組みたいなもんだよ。
「こいつは混じりっけ無しのクソだ」って思っても１０点中７点位が最低点だし。
クソ！日本の国民性ってヤツか！(←無駄に話を大きくして論点をぼかすヤツ)

まあ、世の中には、「不満はあるが」が「普通」よりも高い評価のアンケートもあることですし。

良かった所は４。
何の印象も残ってない（可もなく不可もないのは）３。
駄目だったところは２。
１と５は余程インパクトが無ければまず付けないですね。

>>41
アンケートっすからね…そのくらいのことは書いてあって当たり前じゃないんすか？
オレなんかは裏まで使ってびっしり書くっすよ。

>>65
ここで言われているのはあれだ。
げす氏がＧＭしてアンケートを配った場合、ゲームに一切触れずに
精神疾患と現代社会について延々と書かれているとか、そいう話だろ。

そういや、サークルによってゲームの
プレイスタイルって違うんだなって思ったことがあった。
自分とこはプレイヤー側のロールプレイが希薄で、
ゲーム的なメリハリがあるシナリオがウケる。
ぶっちゃけＮＰＣとの会話とか情景描写とかの
演出は二の次だったりする。
（やってもあまりいい手ごたえがない）

仮に自分（ＧＭ）がロールプレイ重視のプレイヤー卓に
着いたら、けっこう不満げな意見を
もらうかもしれないな。アンケートは。

まだ初めてそれ程間が無いんですが、シナリオって完全に自由なんですか？
ダイス振って山登り一時間くらいさせられたんですが。

システムと、状況を詳しく。

例えばガンドッグで山を越えてテロリストのキャンプに背後から突入する、とかだと、
山を越えるのにTRSを使って１時間かかっても問題ないわけだから。

>>68
ルールブックに書いてあるルールと世界観に逆らわない限りは自由。
世界観の方はやり方次第で無視できたりもするが。

ファンタジー系でもエンカウントを何度も起こして途中で戦闘してたりしたら
1時間ぐらい経つかも。

>>68
アレか、昔そう云うマスタリングテクニクが紹介されてたよ。
PCの苦労をPLに味あわせるやつ。違うか。

>>71
耐寒トラベラーとかな。

真冬に半袖短パン着用でクーラー効かせた会場で
雪山で遭難するシナリオのセッションをやるとかか

雪山で遭難して閉じこめられた洞窟で雪山遭難シナリオ

雪山で遭難してる時くらい南国セッションさせてやろーよ。
涙で氷柱ができるかも知れないけど。

じゃあ雪山で遭難した時に「恐怖の山脈」

南国つーか南極だけどな

>>68
一時間どころかダイス振りながら一日中山登りの事もあるyo！

シナリオは「ＰＬを楽しませる目的で作られている限りにおいて」完全に自由。

つまらないもの以外は自由ってことっすね…。

つまらないものもやるのは自由ですよ
やったあとで不満が出るかもしれないけど

文句を言うのも自由って事っすね…。

>>80
途中でPC達が違うシナリオを選択すればいいんじゃないかな。

お、重複即死したね。

重複っつうか、あれはどうしようもないだろ。
コテハンの略称入ってるし。

結局、ホッペさんの勧誘は成功したみたいですけど、
今現在新人勧誘してる人っていらっしゃいます？

新人勧誘というかコンベからのハンティングは狙っていますなぁ。
今はハンティング目標が一人いて、今度仲間と一緒に行ってそいつが
家の鳥取になじむ可能性があるかどうか見定めることにしている。

それで可能性ありとなった場合どうやって誘うのがいいと思いますか？
普通に「今度仲間内でやるので君もどうかな？」というのがいいかな
と思ってるのですが、それよりこんなナイスな方法があるよ、とかあり
ますかね？

>>86
お！ちょっと前に出てきたコンベでの一本釣りですね。
私だったら、その誘う人との親交度次第だと思います。
それなりに話をしてきてるようだったら
「今度ゲームしませんか？」
というのでＯＫでしょう。

まだそこまで話をしてないんだったら、
ちょっと警戒されそうだから、
それとなく、どんなゲームが好きかとか、
今までのゲーム歴を聞いたりしてみます。

お仲間さんに紹介するときにも、それらは
判断材料になるかもしれないですし。

誘った人が、ある日唐突に化けの皮を剥がし、宗教の勧誘をはじめた
という鳥取報告…w。

昔の話だけど　統一教会の人が布教活動をしていたことがあったよ
信教は自由だけどさ。
ファンタジーを餌にするのは辞めてくれ。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004091500078.htm

新人勧誘って言ってもそもそもどこで新人に会えるんだろうか。
社会人になると機会が無いと思わん？

ホッペさん（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

まぁ基本的に新人勧誘云々ってのは学生サークルの話だろうねぇ。
社会人での初心者は「今まで興味があったけど機会がなくてTRPGやった事なかった
んだけど、ふとした切っ掛けでサークルなりコンベなりに参加」って感じだろうか
ら（まぁ会社にTRPG同好会みたいなのがあれば別だろうけど）ねぇ。

今もどこかで戦ってるんだなほっぺ！

>>90
こ、ここは女性の集うページなの？
（男性もいらっしゃるようですが）
度胸あるなぁ…。

ってか、みつけた奴もすごいと思うが。

発言小町観測所の常連だし。

いやまったく！

http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10375/1037545006.html

271 名前： NPCさん 投稿日： 02/12/03 10:10 ID:???

よくコンベンションでGM紹介に「初心者対応」とか書かれているのですが、
「可能」とか「OK」とか書かれていることはあるのですが、どういう対応
なのか内容について書かれているのをあまりみません。
そして、そういう卓に入ってみても、特に資料などの準備をしていなかったり、
質問したりしてもわかるように答えてくれない(最悪、うざったそうな応対
をされるだけ)状況であることも結構あります。

皆さんがGMをされる時、初心者のためにどのようなことをされますか？
また、初心者対応に関して、どの程度準備をしていたらよいのでしょうか？

昔やってたのはＧＭの側に初心者を置いて真ん中にマトモそうな人、
奥の方に声がでかい奴とかあまり関わりになりたくない奴を置く、とかかな。
あとはチャートやキャラ作成をまとめたペーパー渡してたけど。

個人的には、そのセッション後でもいいから、ルールブックの読み方を
指導してくれる人とかいたら有難いかも…とか思ってみたり。
ＴＲＰＧ初心者とかは、バカ正直に最初から読んで挫折とかしそうだし。

っていうか自分がそうだったもので。＜ソードワールド完全版のルールブックで挫折

サマリーとか作ってきて頂けると助かるんですが、
その昔に誰かの作ったような、ベラボーな量のサマリーは
やっぱり勘弁…ですかねぇ…。

いやまったく！

システム解説やキャラメイクの際に重点的に話しかける。

次にどんな行動をするかで場が混沌としてきたら
「あまり長い相談されても困るからまずは君から意見を聞こう」とか
「それじゃ順に処理していくのでまずは君から行動を聞こうか」とか
初心者ＰＬの発言を優先的に聞くようにする。

この２点かな＞初心者に気を遣う

初心者に対して気を付けることは、
何ができるのか、どう行動したらいいのか行動の選択肢を分かり易く示すこと。

サマリーなどで可能行動を示すのもあるし、意図（何がしたいか）、突飛に感じられる行動であれば何故そう思ったのか、
を聞いて、それをルールに落とし込むことを考える。
やりたいことをルール内の行動に翻訳したら、それを説明する。

こんな感じか。

コンベンションじゃないけど、
初心者導入にリプレイを見せるのってどうなんだろう。。

最近のゲームのリプレイは、やたらとプレイヤーが暴走してる印象があるけど、
リプレイの影響で「暴走プレイ」とか覚えたりして、問題プレイヤーになったりしないかな…。

自分の好きなリプレイを読ませりゃいいよ。

>104
そこできくたけリプレイですよ。
きちんとマネするなって書かれてるし。

「読み物のためのリプレイ」とか、「スタートガイドとしてのリプレイ」とか、
商業誌リプレイでも色々あるんで、そのへんの選択を間違えると悲惨な気がする。

あと、「リプレイのようなプレイを無理して目指す必要は無い」と
肩の力を抜いてもらうのがいいかもしれん。

>>106
「真似するな」といっても真似する奴がわんさかいるし…。

>>107
面白いからね。
でも、きくたけリプレイを読んでやってきた初心者に、あまり酷い奴はいないけどな。

酷い奴というのは、どちらかというと、リプレイすら読みたくないとかおっしゃる方に多い。
個人的感想だけど。

ダブルクロスだったか、リプレイを買ったけど
最後まで読みきれなかったよ。
内輪でひたすら盛り上がっている
同人リプレイって印象だったから。

ダブルクロスを買うかどうかの試金石に
しようと思っていたんだが、この結果、
もちろん買うことはなかった。

アレは読み物として面白いものなんですか？

>>109
スレ違い。以下のスレで聞いてくれ。

リプレイ総合スレ　第15巻
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095244439/

>>110
文面読み取ってくれ。

＞読み物として面白いものなんですか？
これが要旨だろ？　リプレイスレで聞けよ。

>109
増刷がかかってる量で売り上げと評価を読み取ってください。

はい次。

>>109
面白いもののようだね。
コミケを例にとると両手の指では数えられないほどの
ソードワールドのサークルがあのリプレイに触発されて
リプレイ本を出してた。
ソードワールドを10年以上やっていて、他のゲームを
やるのは初めてだと、あとがきに書いてあるサークルもあった。
そのくらいには面白いものみたい。

>>111
いや、初心者勧誘にも初心者対応にも関係ない話題だし。
リプレイの評価もしくは愚痴ならリプレイスレの方が適切じゃないか？

漏れが>>108で言ったのは、まさに>>109のような人です。

単なる実演スレ荒らしだろ。

自分が「面白くない」と評価を下した物が面白いかどうかなんて人に聞いてどうするつもりなんだ

・マイノリティになると寂しくて死んじゃうウサギさんだった
・自分の常識が世間の常識と信じて疑わず、同意を得る事でそれを証明して悦に入りたかった

どっちかだろうな

きくたけリプレイ読んできた新人にサークル解体されたさ…。
人の話は聞かないわ、言いつけは守れないわ、無断欠席・遅刻はするわで散々。

>120
きくたけリプレイを読まなかったら欠席も遅刻もしなくなるとでも？

そんな新人に解体される程度のサークルだったんだね。

リプレイ読んでたことと、その所行の因果関係が何一つ書いてない時点で、釣り確定。

>>121
それは知らん。
ただ「きくたけリプレイからTRPGに入った人間にそういう奴がいた」という事実を言っているだけ。
ハズレがいるのもいないのも、激しく鳥取の話だということさ。

>>124
つまりきくたけリプレイと困ったちゃんとの因果関係がないという話をしているわけですね。

>124
きくたけリプレイからTRPGを知った人間はみんな人間的に素晴らしいなんて誰も言ってないが。

まあ、>>120のサークルがハズレだったことは良く判った。

ダブルクロスリプレイは初心者には良い。
とりあえず演劇部は引き込めた。今度初セッション。

けっきょくリプレイとかシステムのせいじゃなくて、ダメな人はダメな人自身のせいなんだよねー（´ー｀）y─┛~~

いや、やはりリプレイから入ってきた人間はダメな奴が多いと思うが。

リプレイから入ったって意味がリプレイでTRPGを知ったってことなら俺もそうだな。
しかしそうでないユーザーとどこが違うんだ？

>>130
それは、リプレイからはいるひとがおおいから、結果そう見えるだけじゃないのかなぁ？(´・ω・｀)

リプレイ以外から入ってきた人間にも駄目なやつは多いぞ。

駄目な奴ばっかりだ

>>134
それはまあ当たってるかもな。
ヲタの最下層の吹きだまりみたいなもんだし。

>>135
訂正させてもらおう。

ＴＲＰＧ＞＞＞ＭＭＯ＞＞＞モー娘＞＞＞ＣＲＰＧ＞＞＞アニメ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞エロゲ

リプレイ読ませるのは未経験者もしくは初心者の勧誘には最適だと思うがねぇ。
いきなりルールブック読ませたり、何もわからない状態からセッションさせるよりはマシな気が。

初心者に読ませるなら最近ではゲヘナのリプレイが圧倒的に最適
最悪はロマノワ。

リプレイの面白さを求められても困る。

>>137
ヨソは知らんが俺ァ何もわからない状態からのセッションが一番楽だな！
つうかリプレイって俺クロちゃん関連しか持ってないしな！くそ！

リプレイってのは、ゲーム進行の「お手本」「マニュアル」として読まれる部分もあったりするから、
変なリプレイを読んで、それをお手本にして暴走されたら困るよな…とか。

んで、問題プレイヤーの暴走を、「だってリプレイでもやってるじゃん」などといって、
市販の暴走リプレイを免罪符にされるのも、なんだかなぁと思うわけで…。

そもそも、リプレイみたいなプレイってする必要あるの？と思ったりする２６の夜。

まあ「リプレイに問題行動が記されているから、初心者の問題行動はリプレイのせいだ」と決め付ければ
攻撃する対象が絞られるから馬鹿には分かりやすいってのは分かるけどね。

だからってリプレイの発行が中止されても問題行動する初心者はいなくならないだろうがな。

>141
どんなプレイもする「必要」はないよ。TRPG自体必要でやってるんじゃないでしょ？

「リプレイみたいなプレイ」を強要される部もあるから辛いですよ＿|￣|○

>>144
辛い思いまでしてやることもないだろうに。

プレイスタイルの摺り合わせが出来てないだけだろ、それ。

前スレにそんな人がいたような……。っつうかその人のスレだったような。＜強要される

http://www.trpg.net/rule/DoubleCross/log/FREE/006.html

>よく考えたら、「あのリプレイが問題児を助長する」という意見は、「ゲームが子供を凶悪犯罪に走らせる」とかいう意見と一緒では？

>あえて例えるなら、『闇に降る雪』は「自動車教習所の休憩室に置いてある、
>『公道レーシング漫画』」 じゃないかと。
>　『それはそれ、これはこれ』と自己と他者を切り分けられる人間はともかく、
>それが出来ない人物が読んだ場合、教習所内でドリフトを決めようとして他者に迷惑をかけたりする…
>その様なもんではないかと（笑）。

そもそも天プレイは何の考えも無い奴がやるもんじゃないしな。
ある意味、他のPLとの信頼が出来るからやれる手だとも思う。
（きくたけGMならなんとかまとめてしまうだろうし、クレバーは突っ込んでくれるだろう）

「リプレイと問題児助長」については捕らえ方の違いだろうなぁ。
DXリプレイを読んで、何にも考えず「天プレイを真似しちゃうぞー」とかお馬鹿さんもいれば、
「こういう風にみんなが楽しめるようにやればいいのか」とか思う人もいるだろうし。

と、いうかそういう風な考え方しかしない（出来ない）奴が居るのも問題だよな。

あと、単純に「読み物としてのリプレイ」の側面もあるわけで、
俺みたいにやる奴が少ないとかルルブが無いとかでもリプレイ買って読んでるやつもいるし。

ただなぁ、そろそろ天プレイもうすた京介の漫画のごとく
見慣れた支離滅裂なのでさほど面白く感じなくなってきたんだよな。

一本調子で飽きました。

>>150
飽きるほど天が出演してるリプレイが出てたっけ？
最近。

田中天さん…。

リプレイで暴走するのもいいのですが、っていうか、スレ違いの話で非常にアレなのですが、
「コスチューム」の続刊を出して下さい、お願いします。ハイ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/488317350X/ref%3Dpd%5Fts%5Fb%5F2/250-0595896-2251440

その、なんだ、
ここで言われたって天も困るだろ。

つーか、ここに天来てるのかよ

そんな来てるわけ…ききき来てるのかもしれない！？

田中天……貴様、見ているなッ！

別に卓ゲに限らないけど、何で業界人って呼び捨てにされるんだろうな。

作家や歴史上の人物と同じ事。
知人でもないのに「さん」などをつけるのはおかしいし、
政治家のように「氏」をつけるものでもない。

マスメディアでも著名人は基本的に敬称略みたいだし。
ただ、コンベなんか行ったときもいつもの癖で本人その場にいるのに
呼び捨てこいたらマズイ罠。

そりゃ当たり前だｗ
要は個人として呼ぶわけじゃないから呼び捨てなんだし。

やのにゃん氏

菊池たけ氏

田中天使

古典的なのはパンピーの友人にＧＢを勧め、食いついたら次のステップ…というのがあるが…。
さて、今時ＧＢは入手しづらく数も少ないのは如何ともしがたい。

サマ師対策期待age

>>165
「君だけキャラメイクでダイス振らなくていいよ。
　どうせ虚偽申告するんだから、最初から好きな数字を書き込んでね」

これで嬉々として好きな数値を書きこむようならリアルファイトで追い出しても
ＴＲＰＧ的には誰も責めまい。まあ暴行罪にはなるが。

ＧＭが認めたんだから、追い出したらまずいだろ。

いやいや。
サマ師は報告者がGMの時も文句つけてるぞ

テスト

テストおつかれ。留年しないと良いね。

それで好きに書き込める奴はいないだろうｗ
どんな厚顔無恥な人間でも、な

つまり「誰かがこれで書き込んだら“厚顔無恥な奴だ”って煽り放題だぜ！僕ちんアッタマイー（はあと」ってことかい？

また、新人勧誘の準備の季節が巡ってきたので上げ。ついでに質問。

ＴＲＰＧ初心者向けにやるのに適したシナリオっていうのがどういうのかピンとこない。
あまり凝ったシナリオは向かない、位はわかるがその他、例えば世界観はどの程度使ったほうが良いのかとか、
ほのぼの系とシリアス系はどっちのか受けがよいのか、さらにＧＭが男の場合はヒロインは出さないほうが良いのか…

その辺を経験豊富な兄弟たちに聞いてみたい。題して「あなたの考える初心者に適したシナリオは？」
システムの指定等は諸兄の判断にお任せする。

やる人達の知識量によっても変わってくると思うが。
挙げられた条件は全部個人の嗜好によって変わるものだし、
嫌いなものであったとしても受け入れられるかどうかはまた別問題。

やるｼｽﾃﾑの標準的なギミックを使えばいいんじゃないかと愚考するますよ。
PCが【冒険者】という立ち位置なら「村長からゴブリン退治の依頼」を受けるで十分だろうしね。

PLが全員初心者だったら、ｼｽﾃﾑについてるｻﾝﾌﾟﾙｼﾅﾘｵでいいんじゃない？

短いもの。
その代わりキャラクター作成には時間をとる。
トータルで４時間切るのが目標かな。

相手を見ろ。
空気読め。
ハッタリの方法論を使え。

１．システムが示す方向性を遵守する。（たとえばメガテンで学園ラブコメ物なんかはやらない）
２．先の読めるわかりやすいストーリーにする。（PCが動きやすいように）
３．話に絡みにくいPCをつくらない、作らせない。

ここらへんかねぇ。
漏れは去年の新歓セッションではD&D3eでダンジョン脱出物をやった。
オーガーの一団に襲われて捕獲→真っ裸でダンジョンの一室に閉じこめられるっつうところからスタート。

「背景設定や性格設定も無いプレイヤー素のキャラクターですね、・・・論外」




・・・新人が逃げるだろーが、黙れ老害

あるある。自分が普通にこなせるからって、
誰もが出来て当然でやって楽しいと思い込んでるんだよな。

>>173
シナリオそのものじゃなくて悪いんだけど、友人とか先輩とかに頼んで
サブマスなりPC5なりで卓に入ってもらうようにすると、セッションが進めやすくなるかもね。
事前に内容教えておけば誘導も手伝ってもらえるし。

部員増えるといいな。ｶﾞﾝ（・∀・）ｶﾞﾚ

今年は使う人いないのかなー

　　　　　 　 　 　┌─────────
　ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"　　 ＜　シナチクザウルスー
　 　＼ ＼ 　　　 └───/|─────
　　　　＼ ＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪ 　　　

age

山下万葉っぱ

　　

最近イロイロ考えたことについてお知恵を拝借いたしたく。

「最近の出版業界では、ＴＲＰＧの関係は単価が高い割には一定数がはけるので歓迎されている」
という記事を目にしたのですが、

単価が高いもの買えるのは社会人→つまり今のＴＲＰＧ市場を支えているのは
２０〜３０代→・・・１０代は？

という風に思ったワケですよ。

今の高校生・中学生ってＴＲＰＧで遊んでるのか？
１０代のコたちはドコでＴＲＰＧと出会うのか？

そういったコト、ご存知の方いますか？

アリアンロッドを遊んでいるから安心汁。

>>186
HJのD&D公式コンベに来てた中学生やD&Dスレに来てた中学生はぎゃざでD&Dを知ったらしい。
TCGやってるような中学生は割と金持ちだから、ベーシック・セットくらいは簡単に買えるらしいな。
コア1セットとなると流石になかなか手が出ないようだが。

>186
俺は中学生のときにネット上で知ったな。
で、小遣いを２ヶ月分くらいためては１冊買ってた。

マルクのように趣味がＴＲＰＧくらいしかない中学生というのが
そもそも珍しいと思うがどうか

高いと言っても数千円台がほとんどだから全く買えないと言う程じゃないしな。
どっちかってぇとターゲットが社会人に代わったっつーよりも「ルルブに数千円
かけられるくらいTRPGの楽しみを知っている／環境が整っている人」になった
（結果として社会人の方がTRPG歴が長く、投資を惜しまなかったりする）って
感じなんじゃねぇかなぁ？

新作家庭用ゲームソフトよりは安い罠

たしかに最近の厨房消防は金持ってるよなー。
TCGのブースターパックとか箱で買ってくんだぜ。
毛も生えそろってないくせに大人買いなんてナマイキだよな。少しよこせ。
【上手いこと言ったつもり】

そういう中から本格的な卓ゲプレイヤーが出てきてくれるなら、
業界の未来も少しは明るい気がするんだが。

>>186
私は偶然行ってた学校にＴＲＰＧの団体があったので
中学生からでしたが、中高生でＴＲＰＧ知ってる人は
あまりいないような。
１０代だったら大学のサークルで初めてって人がわりと多いかなあ。

自分は中三でTRPGを知ったんですが。

まず「ルールブックが高い」と思いました。
今まで文庫本や、ハードカバーしか買ってなかったんで
何千円とかぽんと言われるとなんか引いたなぁ。

確かに電源有のゲームはそれより高いですけど
「ただの紙にそこまで出すんだ･･･」とか思いましたし。
それまで持ってた価値観が違ってたのもありますが･･･

>>194

学校にTRPG団体があったのですか。それはうらやましい。
でも学校だと友人と行動しちゃってるから、あんまり表立って動けないよなぁ。
自分の仲のいい友人でもTRPGに誘えるタイプと、あんまり誘えないタイプがいたし。

田中天さん…。

>>195
値段が高いのは“売れない・遊ばれない”から。

売れて遊ばれるのなら、ルールブックの単価は１５００円まで落としても利益を得る事ができる。
高い理由はそれだけＴＲＰＧと言うジャンルその物がコアだから。

電源有のゲームと比べちゃいかんよ。全然違うものなのに、値段だけ取り上げて比較するのは奴はただの馬鹿でしかないから気をつけたほうがいい。

>195
まず、紙に対してじゃなくて、情報に対して金を出すんだから。
そこを勘違いしちゃいかん。
で、TRPGのルールブックというのは、専門書とか学術書とかと同じもの。
基本的に部数少なく、高い。

>>197
>>198
文意自体には全面的に同意なんだが、
新人勧誘という点から見るとそうとばかり言ってられないわけで。

「娯楽としてのＴＲＰＧを広めたい」という以上、他の娯楽に対する優位性を何か主張出来ないといけない。
有限の時間を費やしてもらうわけなんだから、例えば映画を観に行くよりも、例えば彼女とデートするよりも、
何らかの面で楽しくないといけない。そうでないと遊んでもらえない。

全くの初心者にＴＲＰＧを勧める場合、
「ルールブック一冊のお金で２回映画館に行けるじゃん」とか
「中古の電源ゲームソフト１本分ぐらいだなぁ」なんて思われるのは当然。
楽しいかどうかわからんものに、そんな金払えんからね。
ＴＲＰＧ（あるいはＴＲＰＧという商売）を知ってれば、他のモノと比べるのは無意味なのは当たり前だけど、
普通は、特に専門書や学術書に触れる事が少ない中高生なんかを相手にする場合、本１冊の値段としては破格。

まぁだからと言ってルールブックの価格を下げるわけにもいかんし、
ズブの初心者にいきなりルールブック買わせるわけでも無いんだが。

>>199
文庫型ルールブックという選択肢もある。
今手に入るってなると、フォーチュンクエストとアリアンロッドあたりか。ＳＷベーシックや棄てプリはさすがに店頭で見かけないし。

あと、勧誘するなら買わせるんじゃなくて、自分のルールブックを貸してもかまわないし、必要ならルールブックのコピーを渡してもよいかと。
２０人を超えるグループになると、ルールブックのコピーを渡すのは著作権違反になるけど、それ以下なら著作権違反にならないし（ルールブックにダメと書かれていても実は法的にはＯＫ）

っつーかオレらがすべき事は「ルルブ未所持の新人さんでも参加出来るように
サマリをしっかりと作る」「『こりゃあルルブ買わんと！』って思わせるような
楽しいセッションを提供する」だしニャー。

まずは判定の方法だけでもいいからサマリーを作って、
ルールに慣れてもらってからルールブック買って貰ったほうがいいんじゃないかと。
そのほうが「買わされた」感も少ないだろうし、ルールブック自体も大事にしてもらえると思う。

買う、買わないは対象の意思に任せていいんじゃないか？
買ってもらうことを前提に勧誘するのって、キャッチセールと大差ないし。

宗教と一緒だなｗ

俺は中学生の時に友達に誘われてはじめたけど
最初の方は友達にルルブやキャラシーを用意してもらってた。
それで「これは面白いな」と思って、自分用のルルブを買ったけど。

まずは遊んでもらうのが一番だと思う。
その上で新人さんが面白いと思ったら、自発的にルルブを買ったりもするだろうと。
というわけで>>201-203に全面同意

>>205に倣って自分の経験を振り返ってみると、
「このキャラクターはどんな風に強くできるのか」とか
「他のキャラクターはどんな能力や技能を持ってるのか」とかに
興味が出てきたら自然とルルブに手が伸びた希ガス。

やっぱりサンプルキャラクターで「楽しく」遊んでもらうのが一番かなあ。
なんていうか「ハイここから先はアメ買った子だけねー」みたいな。

お友達増えるよって言うのが一番だと思う。

>>207
泣いてもいいか

なんで？お友達増えるとっても楽しい事だよ。
趣味の幅だって広がるし、知識もいっぱい増えるよ♪

んとね、そういわれるのって、君には友達がいないから友達になってあげるよ
ってことだからだよ。

その煽り口調、なんとかならんのか？

ならない♪

そもそもTRPGなんてなぁダチがいない奴が寄り集まってやるもんだ。
ダチすら作れねぇ連中やコミュニケーション不全の人間の再教育プログラムだよ。

そうわかりやすくいってやりゃあいいじゃねぇかｗ

俺は楽しいＴＲＰＧがしたいのであって、
カウンセラーでもそいつのママでもなんでもないのだから
そんなのばっかり連れて来られたらサークルから足洗うぞｗ

>>213
ハイハイそうねそうね。
で、なんでここに来て書き込んだんだ？

>>215
バカっ！　触れてやるなよ！　かわいそうだろ…。

ageついでに話題を振ってみる。
ＴＲＰＧで初めての人を誘ってやるプレイのキャラクタは、プレロールドとその場で作成、どっちのが良いと思う？
作成の楽しさと自分の気に入ったキャラが作れる作成キャラクタ？
それとも時間短縮とシナリオに併せた性能の保証が為されるプレロールド？
諸兄の意見をお聞きしたい。

…まあ、システムの作成ルールの重さとバランス取り難易度次第って気もするが、
作成の場合もＧＭやＰＬがある程度は性能が確保出来るように助言する方向で。

>>217
事前に、雰囲気を知るためにGMと一対一でキャラだけ作って見るという導入もあるし
その場に来て始める場合はだれる前にプレロールド使うってのもある

>>217
ケースバイケースだよね作成とプレロールド。
むしろ当日のプレイ環境によるところが大きいんじゃないかな？
サポートできるプレイヤーが多いならキャラメイクから始めてもいいだろうし、
そうでなきゃプレロールドに補足を付けて…まぁFEARで言うハンドアウトだわな…。

マスターのフォローったって限界あるじゃん。

時間がどれだけあるかも。

あーそうそう。

２２２げとー。

新人さんを迎える時のシチュにもよるけど、キャンペーンが前提ならフルスクラッチの
方が判定方法や成長の指針とかデータの意味とか判りやすいと思う。

>>217
ハンドアウトを使うなら作成、使わないならプレロールド

ＳＷのように、ダイスである程度方向性決めてしまうのも手。

本人が嫌がったりめんどくさがったりしなければ、フルスクラッチの方が楽しんでもらえやすいかと。

初めての人に「自由に作成」させることが出来たとしても、
それが実際のセッションで「思い通りに運用」できることはない。
なので、「過剰な期待」を抱かせないこともまた、
キャラクターをお仕着せするという手法のメリットに含まれることをお忘れなく。

ほら、コンシューマーでイメージから名前を付けたら、本編で意外にヘタレたりすることがあるじゃないか。
能力や職業を選べるＴＲＰＧやＭＭＯには、あのデメリットの拡大バージョンが存在するわけよ。

サークルに来た初心者なんだが……
キャラの使い回しをするとき、名前とライフパスだけを毎回作り直す。データはそのまま。
その名前も、CRPGのキャラの名前そのまんま。
「一から作り直したら？」というと「えー……」と曖昧な苦笑い。

セッション中、いきなり周囲の制止を無視して突撃。他PCたちは全滅の危機に。
「同じパーティー何だから、連携とって協力しよう」というと
「いやぁ、こういうトラブルがTRPGの醍醐味っていうやつで……」

それは初心者じゃないだろｗ
もっとおぞましい何かだｗ

>>226
腹を割って話せ。
どこで聞いたか知らないが、卓のコンセンサス抜きの醍醐味なんて存在しないんだと。

>>228
雰囲気がわかりやすくなるように、とアリアンロッドのリプレイ文庫を貸したのが
悪かったのかなぁ……
あれもたしかに暴走して突っ込んでくキャラはいたが、ぶっちゃけ死んでも大勢
に影響のない一発ネタキャラ（本来は）だったし、結果的に、とは言え足止めさ
れている後続への攻撃を一手に引き受けたことになったわけで……
そのへんの裏事情を考えずに表面だけ真似しちゃった、ってところ。

基本的に他人とコミニケートすることを楽しいと感じるタイプじゃなかったみたい
で、TRPGには向いてないだろうなぁと思ってはいた（CRPGのサークルと勘違い
してやってきた）が。

>>229
ちゃんとガイドまで全部読ませなきゃダメだろw

初心者とのコミュニケーションに失敗してるだけじゃないのか？
本当にその初心者が悪いのか？
自分たちに反省すべき点は何もないのか？

やっぱりTRPGの長所を実感させてやるべきだと思う。
自由度をアピールし、好きなキャラを作らせて好きな装備を持たせ、
戦闘で活躍させてやれば得したと感じるはずだ。
漏れは定番のファンタジー以外もあると知った時が結構うれしかった。

>>229
少なくともリプレイ読ませたせいじゃないから安心しろ。

どうみてもアリアンロッドのリプレイ文庫のせい。

そうか？

読ませたリプレイが全面的に悪いとは思わんが、
まったく悪くないってわけでもないとは思う。

リプレイの選択に合わせたシナリオってのはあるだろうし。
この場合、読ませたリプレイに近い傾向のシナリオをＧＭが用意できたかって部分だが。

コメディ系リプレイ見せて、実際のセッションの場ではシリアス・ダークなシナリオなんか用意したりしたら、新人だって戸惑うだろうし。

226は実際どうだったかわからんので、読ませたリプレイ（無印かルージュか）と、用意したシナリオを公開するべし。

読ませたのは無印のほう
やったシナリオは『偽りのポメロ人形』

『偽りのポメロ人形』って、ダンジョンに潜るシナリオだっけ？
ＧＦは買ってないからわからん。

潜るかどうかで言えば潜る。
つか、ダンジョンものだし＞ＡＲＡ

>>236
そいつの態度とリプレイの内容がまったくかみ合ってないじゃん。
こじ付けでしかないよ。

>>キャラの使い回しをするとき、名前とライフパスだけを毎回作り直す。データはそのまま。
使い回しが気になるくらい数こなしてる奴は初心者じゃないぜ兄弟！！

>>「いやぁ、こういうトラブルがTRPGの醍醐味っていうやつで……」
醍醐味を語るほどＴＲＰＧについて詳しそうなセリフだな兄弟！！
アリアンのリプレイ繋がりで、ＦＥＡＲ系の文庫リプレイは大体読んでんじゃないのかな。

使いまわしは下がる人の例があるしな！！
暴走はなんだか、劣化天プレイの典型って感じだな兄弟！！

>>241
ん？リプレイは226が読ませたんだろ。
柊の場合同一人物なんで名前使い回しているわけじゃないし。
暴走すれば田中天の名前が出てくるってのも無理がある。

>>242
ＴＲＰＧやるときに見せたリプレイ（ＡＲＡ）の後、個人でリプレイを読んだ結果じゃないかって事だぜ兄弟。

暴走に関しては印象でしかないから突っ込まないでクレイ。

使いまわしは読み間違えた。スマン

とりあえず「難しい」「ややこしい」と思わせないことだ。
後、設定やルールに固執せず柔軟に対応したら、きっといろいろできるんだと
電源ゲームにはない楽しみを見出すはず。

>>243
だとしたらＦＥＡＲ系に限ってってこともないけどな。
いずれにせよ仮説なわけだね。

購入の目安として、出版社つながり、もしくは製作会社繋がりで買うってのはよくあるかと。
この場合は、富士見出版かＦＥＡＲ系リプか。

そのどちらにも当てはまらない、メガテンリプやガンドックリプかフォーチュンクエストリプを読んでいれば、暴走する事も無かったろう。

リプ読んだから暴走した、ってのは確定事項なの？
どうも、当人の資質の問題の希ガス

>>247
本人に注意して問題が改善されればリプレイの問題。
改善されなければ本人の問題。

後者っぽいけど醍醐味を語る背景が不明なので、なんとも。

>>248
改善されなくても本人の問題である可能性が残るし、
直ったからといってリプレイのせいでないともいえない。

こっちの対応に100%問題なかったかといわれるとそこまでの自信はない……

ただ、セッション外でもとにかく自分の好きなことだけを相手が聞いていようがいまいが
延々とべらべら一人で喋り続けるタイプ、といえばわかってもらえるか……

神林長平の小説に、空気読めない人物として『猫の話をしているところにやって来て「僕
は猫は嫌いだ、犬の話をしよう」と言って一人で犬の話をし続ける』という奴が出てきた
んだが、まさにそれを思い出した。

>>250
君のことを批判しているわけではないから安心していい。
逆に全面的に信用しているわけでもないが。
これ以上続けたい人は困ったちゃんスレあたりでやるといいと思う。

>>250
某少尉ﾅﾂｶｼｽ

大学ゲーム同好会、新入生集まったか
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/992/992157610.html

貼っとこう

新人の季節が着たってことで、初心者やそのシステムを初めてやるＰＬがいるときに有効な、
先輩から聞いた話を一つ。題してサンプルキャラとプレロールドの違いについて。

サンプルキャラってのはルールブックにキャラクタの一例として載っているもので、
とりあえず初めて遊ぶときやコンベなどの時間が無いときに使うものだが、
これを自分で自作したものがプレロールド…ってのは間違いだと、先輩は言う。

先輩によれば、プレロールドとは、そのシナリオをクリアするエキスパートを指すらしい。

すなわちプレロールドを使うシナリオでは、プレロールドキャラには全員に大活躍の場が与えられ、
積むことも逆に楽勝過ぎることもなく、適度に苦戦して、勝利の達成感を味わわせる、いわば超適応キャラ。
シナリオに適応しているが故に無駄がなく、シナリオを１００％楽しませることが出来る。
シナリオの一部としてキャラ作成されたもの。それがプレロールド、らしい。

そんな話を聞いて、確かに慣れない初心者相手には良いかもなあと思った。春の午後。

新歓上げ！

問題
１．「ＲＰＧ」を含めたゲームを知らない初心者に「ＴＲＰＧ」とは何かを説明しなさい。
２．上の説明をした上で「アリアンロッド」と「アルシャード」の違いを初心者に納得させてください。
　　ただしシステムその他の解説に使える時間は最大でも５分とします。

現在、うちのサークルで実際に直面している問題。模範解答求む。

Ｑ１．ロールプレイングゲーム、つまり役割（ロール）を演じる（プレイング）ゲームの事。
簡単に言えば此れだけど、相手が知っている内容に応じて、戦士や魔法使いの話をする、
または例えばバーテンダーと客に当てはめたロールの話をしてみる・・かね。

Ｑ２．どんな状態でも５分は無理だと思う。

全然模範解答でなくてすまんな。

強いて言うなら、
何かを知らない相手に、知っている相手が教えようとするときは、
その知らない相手の立場に立ち、何を知っているのか、どんな例を出せば判りやすいかを考えつつ、
一つ一つ噛み砕いて順に説明して行くのが良い。
判ってることを当然として教えていない、ってのはありがち。
すまんがこんな事しか言えん。

将棋で駒を動かす様に、マリオカートでマリオを操作する様に、
１．
ＴＲＰＧはルールに従ってキャラクターを作り、それを操作して遊ぶゲームだ。
迷路の様な洞窟をくぐり抜けるかとか、強いモンスターをがんばって倒すとか、
そう言う遊び方ができる他、架空の物語を体験できるというのもある。
キャラはこういう（ブツを出す）シートに書き込んで作り、
性別、年齢とかそういうデータもワリと自由に決められる。
キャラを動かすのは主に口で説明しておこなう。演技なんかを入れると面白くなりやすい。
キャラにやらせようとしたことが成功するかは、こういう（ブツを出す）サイコロとか
をその場で振って決定する。酒に潰れないためには【体格】と足して１０以上を出す、とかそんな風に。

２．
ブラックジャックも七並べもトランプで遊ぶためのルールだけど、
アリアンロッドとアルシャードもそんな感じ。ＴＲＰＧで遊ぶためのルールってワケ。
どっちもファンタジー世界の住人になってモンスターや悪者と戦うゲームだね。
どっちが楽しいとか面白いかは一概に言えないね。オレはこっち（片方を指す）がオススメだけど。

「アリアンロッド」
　冒険者って呼ばれる便利屋同士でパーティ、チームを組んで色々な依頼をこなすゲーム。
遺跡の探索や、モンスター退治、旅人の護衛、迷子探しなんかもあるね。
　ルールがワリと簡単なんで、取りあえずやってみるならオススメはこっちかな。

「アルシャード」
　シャードと呼ばれる謎の宝石に選ばれた勇者、クエスターをやるゲーム。
やることはアリアンロッドと似ているんだけど、最初から全員がチームってんじゃなくて、
それぞれの立場を持つ人間が、やがて集まり力を合わせて１つのことを為すって
シチュエーションに向いているかな。
　アリアンよりデータが多い分、最初からはオススメ出来ないけど、ペラペラと
イラストとかめくってみて、興味が湧いたら、この辺の面子に声かけてくださいな。

A1.
モンスター側のプレイヤーであるゲームマスターの恐ろしい怪物や罠を、
プレイヤーがみんなで力をあわせて突破するか全滅するか勝負するゲーム。

A2.
RPGでもドラクエとかファイナルファンタジーとかあるよねあんな感じ。色々あるよ。
どっちもファンタジーだけどアルシャードの方が他にも色々混ざってるかなバイクとか。

A1.
カイヨワが指摘したところの遊びの4要素、「競争」「偶然」「模倣」「めまい」
をすべて併せ持つ、高度に洗練された究極の知的遊戯であり人類の英知の結晶。
これを楽しめない奴はアタマが悪いか人格破綻者。

A2.
まず、基本ルルブの値段が違う。あとイラストレーター。爆天童はエロい。
作った人も違くて、互いに仲が良くない。コレ重要。
ARAはHPが0になったらけっこう死ぬけど、ALFはピカーて光ってババーンて感じ。
あとARAはケルト神話を、ALFは北欧神話を主にモチーフにしていて(ry


良い例は出そろったようなので、ダメな例とか考えてみた。

>>260
A1.
しかしこれを楽しんでる奴にアタマが悪いか人格破綻者がいないかと言えば、全くそんなこたあないｗ

良い悪い例だなｗｗ

悪い例

A1.そもそもに「TRPGとは？」から説明しなきゃいけないような
ド素人なんて、面倒なだけなんで来なくていいです。

A2.上記の理由により、君に説明しても無駄。

>260
先生！質問ですッ　('д')ノ゛

テキストを読むと「めまい」は肉体的なものだけを指しているみたいなんですが、
どうやったらTRPGで肉体的な眩暈状態を得られるんでしょうか？

未だに「競争」「偶然」「模倣」の3要素しか遊べていない未熟者にご教授ください。m(_ _)m

>>264
えー、俺ヘッドバンギングしながらセッションしてるけど、ときどきなるよ？

ウソごめん、あれアタマ良くみせようとしてテキトー書いただけだから。
「4つのうち3つが」より「4つすべてが」の方がハッタリ効くかと思って。
結果こうしていらん恥かくから、よい子はマネしないで。

そもそもPCになりきって異世界を体験するという行為は、
知覚バランスの崩壊や意識パニックに身をゆだねる心地よさを
追求するという点で本質的に「めまい」と同様の現実を無化する作用を（ｒｙ
……恥の上塗りこの辺でいーい？(´；ω；`) 

コーヒーカップ内でセッションを行ってください。
ダイスが落ちないように気をつけて。

>260=265
先生ェ！判ってましたッ　('∀')ノ゛

でも、どうせならもっとトンチキな答えが欲しかったですッ！


>266
教授ッ！　('д')ノ゛

その方法ではTRPGをしながら「めまい」を感じているだけで、
TRPGで「めまい」を得ているとは言えないと思いますッ！

>>264

TRPGをしていて、人間関係にめまいを覚える。

だめか？

ネタで押そうかと思ったけどここが理不尽解釈スレでないことに気づいた。
今は反省している。

http://www.game-writer.com/konogoro/atushi/game05.html
それっぽい考察を思い出したのではりつけ

時期なのでage
ttp://trpglove.seesaa.net/
他山の石としてはりつけ

新歓の成果報告がないのぉ

スレを震撼させるようなのぉ

誘拐すんなよ。

新人を勧誘する際の心得！
　・臭い息を吐かない！
　・太った姿を見せない！
　・勧誘の最初は紳士でいろ！
　　（楽しむのはリピーターになってからだ！）

キモくなければ人は集まるものだ。それを心に命じておけ！

>275
教官！質問がありますｯ　('д')ゝ゛

新人を勧誘するには既に時機を逸してはいないでしょうかｯ？

>>276
それに関しては私から言えることがあります。

何事も、始めるのに遅すぎることは無いのですよ。

あなた方と同じように、今から高校生となる人もいるし、
今からTRPGを知る人もいる。そういうことなのですよ。

新人誘拐のスレですか

大学だと後期に入ってくる子もいるからね

よーしパパ質問しちゃうぞー

来年辺り、それなりに親しい友人を三、四人程募ってTRPG(NW)を初めてみたいと思っております
一応一人はTRPGという存在を知っているんですが、後の三人は知りません(皆ゲームはやったりする)
勧誘する際は、どんなアプローチで興味を引くといいでしょうか？

>>280
年齢による。
学生ならどうとでもなる。
社会人なら厳しいと思う。
…俺にも社会人を勧誘する方法を教えて貰いたいくらいだ

ナイトウィザードならちょうどアニメ化してるからそこから絡めるとか。
小説やコミックの後書きなんかにもTRPGのこと書いてあると思うから
そこからじわじわと外堀を埋めていく感じで。

たとえばそのシステムがとらぶるエイリアンとかだったら
どうやってすすめたらいいか悩むよな

>283
ソレは……スゴク、悩む。

>>281
皆ようやく成人の若造です＞＜

>>282
DVDは買うつもりなのでそっちから攻めてみたいと思います

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>280が勧誘成功したか気になる。

っつーか、質問スレにいくほうが良いな

春になれば　新人来たりて
困ったちゃんだの　OBだの
何の祭りとおもうべな

>>253
のスレ立てた1だけど、そのサークルは当然潰れたよ。
今はその時のメンバーの残りも含めたサークルを公民館を
借りてやっている。
学生がいないとボードゲーム以外はもうやらんなあ。

では学生諸君、新入生勧誘がんばれよ。
素晴らしい成果の報告があることを期待する。

大学のサークルオリエンテーション行って来たよ
カタンとかモノポリー知っててくれるとやりやすいね

でもさ、うちの大学卓ゲサークルが２つあるんだわ…

どうすれば卓ゲで２つのサークルができたか気になる
シミュレーションとＴＲＰＧ、ボドゲとＴＲＰＧかな？

うちの大学サークルなぜか今年は外人ばっか来るんだ･･････

>>290
本気でＳＮＥ流れの老害とＦＥＡＲ流れの厨房でダート的に２分されちゃったのかもね

ボドゲサークルとＲＰＧサークル
うちは前者なんだが後者と客層が被るんだよね

合併すりゃいいじゃん

サークル掛け持ちとか普通じゃね？

全員掛け持ちして問題ないならサークルは分かれないわけで
多分掛け持ちしたらギャンギャン喚く老狂犬が双方に何人かいるパターンなんだろ

掛け持ちしようにも活動日がかぶるから無理なんだわ
合併は…双方の人数が減ったら考えるかもな

留学生とセッションしたが、日本人としての共通認識が通用しなくてあせった

合併でいい

外人、留学生ネタは面白そうだから困スレか愚痴スレにでもヨロ。
ただし特Ａ系で荒れそうなバヤイはココで。

>301
うーん、特に困スレとかに報告するようなレベルではなくて
ただ単に偶然学園物の卓に入ったから、学園物のお約束が通じなくて困ったってだけの話

みなさん、今年も新入生をサークルにジャンジャン勧誘してTRPGに洗脳できましたか？
うちは今年はまずまずでしたね。

こういうのが黙るのが真の普及への第一歩なんだろうけどな
絶対に「ここがお前のうちか、これでいつでも火つけられるな！」を面白いと思ってそう

キモッ

>302
自分も留学生と卓を囲んだことがある
現代日本もので日本刀を持ちたいと言われて必死で止めた

304からゆとり臭が…

これからどんどん洗脳という言葉を使いましょう

そんなことよりちゃんと頭洗えよ

つーかガキの頃から義務教育や社会の常識を学ばせることだって洗脳の一種だろ。
社会に適合させるためだから否定はしないけど。

洗脳はワルないよ。

アーホ

アッー？

^\956423GFK

トイレいってくるか

行っといれ

今日初めてこのスレの存在を知った。

知らない方が良かったんじゃないか

そろそろこのスレが微妙に動きだす時期か……

オレも今日知ってしまったｗ

厨房んときに
とにかくダイス振らせたり、オレGMのタイマンプレイで引き込んだな。
面白さを伝えるには口よか実践かと。
社会人にはむずかしかろう。。。

傍から見てもキモいだけだっつーのがネックなんだよな。
興味を持ってる奴が居たら、とりあえず上手いGMと空気の読めるPLを集めて２〜３時間のショートセッションをやるのが効果的か？
そこまで持ってくのがまず難しいんだがｗ

だよなだよなー

面白そうｗ

新歓の季節終わったよ！

セッションに参加してくれたらおっぱいを見せる、というのはどうだろう？

２ｃｈ初のシステムで人を増やすのにはやっぱ2chで募集をかけたほうがいいのだろうか･･･

>>326
新人入らなかったよ！

>>328
CST?

>>330
VIP-WorldTRPG

新入生諸君はまもなく５月病の季節ですが

３３３

大学生よ、新人勧がんばってるか？