スタンダードTRPG議論スレ146

TRPGの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、 ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ145
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089369600/

■■■　警告　■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。粘着はいつものように笑ってスルー。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ！ 関連スレは>>2-10あたりに。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/

■　関連スレ　■
【ドラマガ】アリアンロッド６Lv【連載決定】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088567015/
【魂の】アルシャード　その33【ＴＲＰＧ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089622443/
シルフといっしょ！！　ソードワールド58th
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089047303/
【Red】Ｄ＆Ｄ 3e CR25【Great Wyrm】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089629380/
（あいうえお順 )

>1乙ー

お疲れ。

バカの叫び

998 ：ＮＰＣさん [sage] ：04/07/15 15:48 ID:???
協調性というのは自分の楽しみに相手を合わせさせる事を言うのか？
「TRPGの楽しみはロールプレイ、ロールプレイに楽しみを見出すのは当然、それ以外に楽しみを見出してる人間も
無条件でロールプレイを楽しみにしてる人間に合わせるべきだ」っつうことなのか？

えー、釣りモード終了。
以後は普通の話題でお楽しみ下さい。

>前スレ998
お前さんが楽しい「戦闘」を皆で楽しんでるだろ（一緒に遊んでくれる友達がいればね）
じゃあ皆が楽しい「ロールプレイ」も一緒に楽しめよってこった

前すれレスー

>>914
> SWはダンジョンで意思決定できる。
> アルシャードは意思決定はなく、
> ただただGMの状況設定に対して演技して戦闘するだけ。
GMの状況設定に対してどのような演技を返すのか、意思決定すればいいじゃん。

当方、>>856なので、こういう言い方になるが、そこらへんどーなのか？

まず根本的にロールプレイの意味を解してないなコイツ

>6
ALSだとよく釣れるのはそれだけ普及したってことだよね。

>>6
何が釣りモードだ。殺す気でALSを叩け。
だからFEARゲー嫌いというだけでバカな老害だと思われるんだ。

過激な発言かもしれないが、ロールプレイ不用論を掲げる人間はTRPGなんてやるんじゃねえよ。
FEARどうこうの問題じゃねえよ。
ダイス振るだけの地蔵と一緒にプレイする気になんてなれん。
できねーならTRPGやるな。

>>11
いや、ＦＥＡＲゲー皆いっしょくたにして嫌いなんて言ったら、そりゃ老害だろ。
これがＦＥＡＲ嫌いっていうなら、まだ理解できるけど。

なんにせよ、そんなことをしてもＳＷがプレイされるようにはならない。

>>12
というか、ロールプレイ不要にしたら、ただのシミュレーションゲームだと思うが。
Ｄ＆Ｄでアライメント無視したらＤ＆Ｄじゃないじゃん。

>>11
釣りというのはもっと効果的にやるべきだ。
もうちょっとツッコミどころをうまく用意できるように勉強しなおした方がいい。

FEARゲーを否定しようとしてTRPGそのものまで否定しちゃあ本末転倒でしょう。
釣りにしても、FEARアンチの実演というより、困ったちゃんの実演といった感じだね。

>>15
演技は要らない、そのアライメントを持つＰＣとしてどう振舞うかをＤＭに宣言すればいいんだ。
アルシャードだとそれだけではすまない。

>>18
なんで？

>>18
なんですまないの？

>>18
なんでアルシャードだとダメなんだｗ

>>18
そうなの？
こうするよ、こう行動するよって宣言するだけじゃダメなの？

>>18
てめえはＤ＆Ｄやめろ。このＤ厨の恥さらし。

合同結婚式か？ｗ

ロールプレイ不要とまでは言ってないんだな。（つまんなくて無駄とは言ったかもしんないけど）
ロールプレイに興味をもたないと、キャラクターとしてセリフを言うことが楽しくないと、TRPGは楽しく遊べないっつうのは、
TRPGを普及させる上では、結構重大な問題じゃあないか？
いつまでたっても、世間からは「アニメキャラになりきってセリフを言うキモイ遊び」っつう捉え方をされるんじゃないか？

こういう反応を引き出したいアンチを装ったアル厨なのか？

>>18
よっぽど下手なマスターに当たっちゃったんだね

＞＞25
世間なんてそんな捉え方すらしてくれてませんよ。
何それ？で終わりじゃん

>>25
TRPGは悲しいかな、端から見れば「キモイ遊び」ですよ。
それはアメリカでも同じ。

何か弱ってきたな

>25
そのキャラクターとしておかしくないように、期待された役割の通りに行動するのがロールプレイだろ？

＞アニメキャラになりきってセリフを言うキモイ遊び
加藤ヒロノリか、お前？

>>25
だから、なんでキャラクターになりきれないと楽しくないんだ？

それに世間からすれば、ＴＲＰＧがキモイ遊びってのは、Ｄ＆Ｄが証明してくれてるじゃん。
「俺も昔はＤ＆Ｄなんてやってたよ……」てのが映画の台詞になるぐらいだし。

キモイ遊びのままでもＴＲＰＧは普及するって好例。

>>25
誤解がないように言っておきますが、
六門TRPGリプレイはSNEが作ったんですよ？

>25
それは君の周りがそう遊んでいるだけだから
いや、俺の周りで一切台詞を喋らないかっつーとそーゆーわけでもないけど
PC1「じゃあ、ここでヒーローっぽく登場！PC1ですから」
GM「おお！かっこいい！」

セッション終了後
GM「じゃあPC1の人はヒーローっぽい良いロールプレイをしたとゆーことで」

とかふつーにあるよ

エロゲはキモイが普及してるしな。

>>34
誤解がないように言っておくと、漏れSNEも翻訳物以外は別に好きでも何でもないから。

>>13
老害で結構だが、バカで無知でＴＲＰＧの選択性や受容性自体を否定するような
私怨負け犬と老害を一緒にされるのは御免だな。

>>16
なにが効果的な釣りだ。氏ね。

>>18
まだ効果的な釣りとやらをやっているのか負け犬。

エロゲもアニメもTRPGよりはキモクないしね

>>39
エロゲはともかく、アニメはＴＲＰＧほどキモクないってのが世間のとらえかただろうな。
そもそも認知されてないし。

>>39
Ｄ＆Ｄはキモイ遊びでも、ジャパニメーションはシャネルの広告にも使われるからね！

>>35
その場合「いまさらヒーローごっこかよ」っつう見られ方するだけ。

>>40
FEARゲーがアニメの二次創作物に過ぎないからそういう認識をされるんだろ？

>>25
楽しく遊べないオマエだけが辞めれば済むことだ。
あとその粘着私怨じみた逆切れヲタクルサンチはなりきりロールプレイと同じくらいキモいな。

D&Dはあっちこっちのサプリで「ヒーローとは〜」と書かれているけどね。

>43
いやあ、ＳＷやＤ＆Ｄほどじゃありませんよ。とか言って欲しいか？

>>46
そんな根も葉もない脊髄反射レスなんか要らないから

>>43
SWはギャルアニメに、
D&DはC級映画になってるな。

D&Dがキモくないかっつうとそうでもないんだが、純粋にゲームとしてのみ遊べるだけまだマシなんじゃないかと。

>>49
Ｄ＆Ｄプレイしたことないだろ。

二次創作の意味わかって使ってるのかコイツ。
アルシャードが二次創作ならD&DもSWも二次創作だ。
ガジェットにいちいち噛み付くんじゃねえよ。

>>42
いや、例示をあげるのがメンドクサイからだって
「台詞を喋らなくてもロールプレイとして認められてチェックつきますよ」ってのが言いたい事だ

つーかD&Dでやってる事ほぼそのまま持ってきても通用するぞ
ちゃんと日本語が理解できて意思疎通できれば

>>37
Wiz遊ぶ人とは別人？ｗ

>>49
そんな巻け犬みたいな遊び方しなくてもいいだろ？
堂々とかっこいいパラディンやればいいじゃないか。
勝ちある楽しいことだと思うぞ。

「純粋にゲームとしてのみ」という言葉が示すように、このアンチ君はTRPGがやりたいわけじゃないんだよ。
数値の弄り合いとダイスの振り合いがしたいだけなんだよ。

>>49
俺、Ｄ＆Ｄずっとやってきてるけど、純粋にゲームとして遊んだことなんて一度もないぞ？
てか、パラディンとクレリックが入った時点で崩壊するだろ、それ。

>47
どっちもルールブック持ってないのか？

ってそうか、D&Dは主にサプリメントだな。

TCGかウォーゲームでもやってればー？
もしくはドラクエ。

サイコロ振り合うだけならチンチロで余裕！

FEARゲーはキャラクターロールプレイしないとダメ
FEARゲーはオタクメディア再現専用の二次創作ツール
FEARゲーはなりチャなのでTRPGではない

何万回繰り返してるんだこれ
そんなにつまらんFEARゲーしか出来ない環境なのか

かっこいいロールプレイしたらキモい、とか言われちゃたのかな？

>>49
そんなことしたらアライメント論争楽しめないじゃん！ｗ

9月に出るという「不浄なる暗黒の書」には１つの回答になると思うね、ロールプレイの。
と、さりげなく宣伝ｗ

>>60
真実だから何回も指摘されているんだと思うのが普通じゃないのか？

自分で考えたのに「あ、それ○○のセリフですよね！」とか元ネタ指摘厨に言われまくったとか

>>63
普通じゃないよ。

TRPGはロールプレイ好きの最後の砦。
ここで否定されたら大手を振って演義できる場所は無くなってしまうからね。
（演劇はつらい稽古や努力が嫌いだからやれないし）

そもそも、アリアンロッドじゃなくてALSに噛みついてる時点でアンチとしてもロートル。

>>63
ああ、普通じゃない。
正確に言うならそれは異常ですらなく、単なる一鳥取なんだ。

>>63
ネガティブキャンペーンを本気に取るほどガキじゃないからね。

>63
じゃあ俺がコテ外して「FEARげーは最高だね！」つったら真実になるのか？
匿名掲示板で指摘回数が多い事に何の価値があるんだｗ

>>63
オタク再現かどうかは主観も混じるからとりあえずおくとして、「FEARゲーはキャラクターロールプレイしないとダメ 」「FEARゲーはなりチャなのでTRPGではない」はルール的にそうじゃないじゃん。
ルールブック読んでから言えと。

でも金貰えないのにネガティブキャンペーンを本気でやるやつがいる不思議。

>>63
てかいつも論法が同じ。
不満があるなら自分で自分の環境を変えれば済むのに。

でも困ったことにGFコンに行くと
>>60みたいな状況が多々あるんだよね。

>>70
おまいさんは半分外してるようなもんだろ。
メル欄にコッソリ書いて逃げてるし。

>>66
いや、MMOとかあるじゃん
TRPGよかよっぽど演技しやすいデスよ？

周囲への不満は自分を変えないと解決しないぞ。
と、アメリカ人的に言ってみる。

>>74
具体的にレスキボンヌ。

てかＧＦコンいけてうらやましい……

>>76
MMOは自分の欲望に合致したネタを自由に選択する事はできないからね。
TRPGなら自分たち用に合わせることが簡単にできるし。

ちなみに個人的には気心の知れたプレイメンバーでのTRPGに二次創作的側面が
あったところで一向に構わないしそれでTRPGの楽しみがスポイルされるなどとは
これっぽっちも思わないわけだが。

なんにせよこんなところでＡＬＳ叩いていてもＳＷがプレイされるようにはならない。

一度もFEARゲーはなりチャとは言ってないんだけどなぁ。
むしろなりチャはSWだと思ってるし。

>>80
二次創作的に遊べないと、Ｄ＆Ｄの世界の大半が使えなくなるしな！
俺もドリッズドやりてえわけだ！

え、ドリストってD&D以前から存在したの？

>>56
パラディン、クレリックも割り切れば
「選択肢が減る代わりに、特殊能力が付加されてるだけ」
と言う見方もあるけどね。

>>79
いやMMOにも自分の欲望ごり押しする奴はゴマンといるって。

で、それはともかく自分たち用に合わせたTRPGはこのごり押しを解消する手段が取れるわけだ。
たとえばロールプレイがキモいから流して遊ぶ、とかの。

>>79
必死ですね
ちゃんとレス辿って大元の主張を読み返しなさいなw

>>70
そういうやつらとでも遊べるというだけで、
FEARゲーがそうだということじゃないだろ。
GFコンのGMは地蔵でもうまく裁いてたりするからな。
結構その辺は感心するんだが。
俺の他にもコテハンで行ってるやつもいるから
ちゃんと話を聞いてくれると思うぞ。

具体例あげてみてくれよ。
逃げないで。

>>82
名無しの時点で自分が言った言わないはもはや関係なかろう

>>87
そら無理だ。
漏れただの脊髄反射クソレス屋だから。

>>85
さすがにそれは割り切りすぎだろｗ

>>78
マスターにもよるけど、プレロールド配る時点か、ハンドアウト配る時点で
プレイヤー「つまり○○（アニメタイトル）の××（キャラクタ）みたいなキャラですね？」
マスター「そうそう、そんな感じ」
みたいなことが良くある。
よほどマニアックな作品でもない限り共通認識ができるので悪いことではないけどね。
特に知らない人が多いコンベンションだと。

>>92
それでなり茶とかいう意味がわからん。

>>83
そもそも指輪物語やコナンの二次創作である段階で何をいわんかって感じではある。

アニメの指輪物語はちょっとアレだったけどねｗ

>>85
その選択肢の中にロールプレイが含まれる、として扱う事を否定するものではないだろ？

>>92
それは、なりチャであるだとか、ロールプレイしないとできないとかいうことにはならないだろ？
オタク再現「専門」であることにもならんし。

むろん、オタク再現「できる」のは分かりきっているよ。

単なるＦＥＡＲアンチのロールプレイで釣りをしていただけじゃないみたいだなコイツ
本気でそう思ってるっぽい

>>92
その様子だとセッションがクソつまんなかった訳ではなさそうだな。

>>93
俺もそうは思わないよ。
ただ極稀になりちゃと勘違いしてしまう方がいらっしゃる。
まぁGFだと大体マスターが巧くさばくので重大な問題にはならないけど。

まあ、D&Dのアライメントはロールプレイ支援の側面もあるが、
ゲーム的なパワーであり、PCが最終的に所属する陣営と言う側面もあるからな。
ロールプレイ云々だけでは語れん面もある。
無論、完全に切り離して語る必要も無いが。

ところで漏れはなりチャをやったことがないので
一体どうなればなりチャなのかも解らんのだが

>>100
誰もゲーム的意味がないとは言ってないが。

ロールプレイ要素を完全に切り離すのも不可能というか、そりゃＴＲＰＧじゃねえだろ。

>>99
そういうタイプでも、マスターが熟練すればうまくさばけるんだろ？
いいシステムだよな、コンベでやるには。

>>100
そこまで行くと、クラスもロールプレイ支援の分類に入る気がするけどな。
戦士なら戦士らしいロールプレイするだろ、普通。

>>101
SWのオンセ、かなぁ。
無意味にキャラのセリフのやりとりが続くだけというか、そんな感じじゃないか？
見たこと無いけど。

うお
何か頭のおかしなアンチFEARと一緒にされてる悪寒。それは勘弁。
ちなみに>>74ですらない・・・今後、誤解を招く書き方はやめよう。

>>104
たしかにそうだな。
D&Dも結構、クラスの背景説明に記述を割いてるし。

>>101
FEARゲーをなりチャとかいう奴はなりチャをやったことがあるコアな人なんだよね、きっと。

>>104
そりゃあ戦士っぽく振る舞いはするだろう。
背景とか設定とか性格とか癖とか練り込んで「キャラクター」を作り上げて演義するっつうのがやる気しないだけ。

オンラインセッションであれば、もっともなりチャ分が高いのはＳＷだね。

まあ、これはＳＷがなりチャであるというより、ＳＷというシステムが過去最も普及していたことと、ＳＷの戦闘がオンセに向かない程度には長くなりがちなことが理由だけどね。

>>104
だな。
選択性や受容性という前提の上で、
基本的にＴＲＰＧは（様々な意味での）ロールプレイとは不可分なんだよ。
当たり前だけどな。

>>109
おーい。キャラクター作成ガイドが発売されたところでとんでもないこと言うなー。

>>109
それはな、システムの問題じゃないだろ。
本当に何度言ってもわからないな。

ロールプレイしないと、プレステージクラスになれませんねｗ
だから、彼はＤ厨ではありません。
皆さん、誤解しないでください。

ここは自分が困ったちゃんであることを主張するスレじゃあないんだが・・・・・・

>>114
というかコイツはTRPGそのものを誤解してるので特定のシステム厨ではないと思われ。

一連の書き込みをしてきた「頭のおかしなアンチFEAR厨」だが、
さすがにFEARゲーをなりチャと言うほど愚かじゃないぞ。
そんな無理があること強弁しても疲れるだけだし。

>>117
一連じゃ分からないので、どの発言してる人か書いてください。

>>112
サプリには選択の自由がある。
全員が使うことを強要されるか？
あれを使わないと楽しく遊べないのか？
そんなことはないだろう？

>>117
匿名掲示板の恩恵ってやつですか？ｗ

FEARゲーにはなりチャ勘違いがきて、
D&Dには>>114みたいな馬場論者もどきのロールプレイアンチがくるってことか？

>>121
アンカー間違えてない？

>>119
お前本格的だな。

>>121
そしてＳＷ（SNEじゃないよ？）にはアンチFEARが集まる、と。

>>120
そうだな。
途中から他人になりすまして発言できたりするもんな。

>>12
あれはある待ってるんじゃない。
取り残されているんだ。

>>125
……という演技ができることの間違いだよね。

>>119
そういうサプリが発売される傾向のゲームであるといってもいいと思うが。

アルシャードがガンダムっぽいロボットもののシナリオ出して、アニメっぽいという論法が通じるならね。

結局>>117が主張したことはなんだったのー？
なりちゃ以外は全部ってことなら、あんたの評価は全然変わらない。

名無しに１レス分を超えた評価などおこがましい。
そういうのは目立ちたがりのコテハンにでもくれてやれ。

>>129
照れ隠しで言ってみただけじゃないかな？

Ｄ＆ＤはＲＰＧの元祖である。
ＲＰＧはロールプレイングゲームである。

ゆえに、ロールプレイを含まないＤ＆ＤはＤ＆Ｄじゃない。

まあ、Ｄ厨からもつまはじきにされている段階で、彼の評価なんて決まってるだろ。

>>128
サプリ少ないゲームだとそう言うことも言えるだろうけど、多種多様なサプリが存在するD&Dでは…同じ事言えるかね？

>>132
ロールプレイ＝PCの演技ではないけどな。

まあ、漏れとしては「他人を叩く楽しみ」を他者に提供できればそれでいいんだ。
スレも伸びるしな。

>>134
おまいはＤＭＧ１００回読み直してこい。

>>137
読んできたぞ。「蹴破り突入型」のとこだけ。

>>128
キャラクター作成ガイドっていう、
ごく基本的なガイドであるサプリをそういう取得選択の対象にするの？

それってスタンダードなこととは思えないが。

D&Dのサプリは確かに多種多様だがロールプレイ重視と思われるものは多い。
HBG、BoVD、BoED、クラスブックやCompleteシリーズだってそうだ。

>>140
だから「ロールプレイ＝演技やなりきり」じゃないって何回言えば分かるんだよ。

>>139
あれはまさしく「ガイド」であって、採用するしないと言うのとは違うと思う。

>>141
「ロールプレイ＝演技やなりきり」“だけ”じゃない、だろ。

>>142
基本的なキャラメイクを助けるようなガイドじゃないの？

>>143
それいうなら、ＦＥＡＲゲーだって、演技やなりきりだけじゃなかろう。
ありゃＰＣ１とかＰＣ２をこなすことを求められるんであって、演技や役割を求められてるんじゃない。

で、よいロールプレイをしただって、別に演技やなりきりを評価するんじゃないぞ。

面白いと思ったら、演技やなりきりをすればいいよ。
ロールプレイっていうのは、それだけじゃなくて

キャラクターがどう行動するかっていうことを考える、その結果を見る

ってことだと思うけどなあ。
で、そういうのを楽しめるのがロールプレイングゲームなんだろうと。
違うかなあ。
楽しめればそれがいいわけだし

>>141
>>5

>>145
そういうことだね。
例のアンチ君は解ってないみたいだったけど。

>>144
キャラメイクのセオリーとか、キャラの設定(ゲーム的な効果は無い)を決める為のランダムチャート(25の表を振る)
種族別の名前リストとか・・・
ぶっちゃけて言えば、そういうのが苦手な人へのアドバイス集だな。

>>149
つまり、>>109のようなかわいそうな人のためのサプリですね。
さすがＤ＆Ｄ。よくできてるなあ。

>>149
そりゃ良いな、他のゲームにも応用できたりする？
俺もキャラの設定とか考えるの苦手なもので

家族構成とか過去の事件とかが決まってくだけだな。
ただし、詳細は本人が決めないといけないが。

>>151
キャラメイクのセオリーはどうしたってルール依存だねぇ。
設定に関してはファンタジーなら、そこそこ使いまわせるかな？

ttp://face.ruru.ne.jp/a_takeda/3e/Hb/3eHistory.html

これが設定決定チャートを電子化した奴ね。

種族別名前リストは世界観や好みにも依存するからなんとも。
各種族、100人くらいは載ってるんで俺は便利に使ってるけど。

あとはアライメント決定用のアンケートもあったな。
あくまでPCの立場として答えるものだけど、俺らPLとして答えてネタに使ったな。

>>151
前にもこのスレで紹介されていましたが、個人履歴の作成はこんな感じです。
試してみて下さい。

13 名前：Doppelganger@CR3[sage] 投稿日：2003/09/27(土) 23:10
「パーソナル・ヒストリー/Your Personal History」
ttp://face.ruru.ne.jp/a_takeda/3e/Hb/3eHistory.html

HBGのP.37 Your Personal Historyを自動決定できるジェネレーター。

>>152
そういうところからシナリオフックができあがったりするので、
キャラに設定つけるのはうざくならないようにやるんには有効だよな。

インスピレーションの助けになるなら充分だ
WFRPは「何故その職についてるのか」を考えるだけで
設定がぽこぽこ湧いてくる良いゲームだった

>>153
被りました。申し訳ありません。

おお、書き込んでる間にレスが
リンク先もチェックしてくるぜー

>>148
まさにそのPC１をこなすという部分が嫌いなんだが。

それやってみたけど変すぎ。
ハーフリングで、家族が犯罪者だけど宗教結社の一員で地位が高く政治的に高度な教育を受けてる…どんなん？

>>159
じゃあ他のハンドアウトを選べばよろし

>>159
具体的にどう嫌いなんだ？

たとえば襲われてる女の子を助けろ、とかはついてくるだろうが、助けた子に格好いい台詞をはかなきゃならんとかそんなことはないぞ。

>>159
君が嫌いかどうかなんてどうだっていいことじゃん。

>>160
「家族は悪の宗教結社の大幹部で君は次期幹部としての教育を受けた」

まあ、ランダムだからたまに変なのも出る。

>>161
PC2〜5全部にケチをつけるだけだと思われ。
さもなきゃ「単なる空白地」もあるのを知らずに
立ち位置に数字を割り振ること自体に文句を言い始める。

変であればあるほど、考えるのは楽しい。
その場で使うには悩むだろうけど。

>>159
まあ、嫌いといってもそういうスタンダードができたんで仕方ない。

>>160
家族に高位の宗教関係者がいるが、その意向を利用して犯罪を企む身内もいる。
基本的に家族の社会的地位は高いので、自分も高度な教育を受けている。

ざっと考えるとこんな感じですか。

>>165
大当たり。

うむ、見てみると「田舎の裕福な家出身の善良なる政治家志望」みたいなキャラになった
ちょっと用語的にわからん部分があるがそれはサプリに詳しく解説が載っているに違いない

購入リストに加えておこう

>>165
「俺は普通のクリーチャーハンターがやりたいのであって
　ヒロインを助けたいわけじゃない！」とかバカな事言い出すんじゃないかな。

>>160
変だと思ったら自由に選んでも良いよ。
最初にダイスを振っても自由に選んでも良いと書いてあるから。
まぁROCってこった。

●故郷の気候/Home Climate
○温帯/Temprature Zone
　温暖（熱帯または亜熱帯）　
○地域/Terrain
　丘陵　
●故郷の地域社会/Home Community
　ヒューマンが優位を占める場所/Human-Dominated Area　あなたはヒューマンの間で育った。コミュニティのサイズは以下の通り。
　村落/Hamlet　規模は400人まで。

●家族の経済的地位/Family Economic Status
　貧乏/Poor　
●家族の社会的地位/Family Social Standing
　評判のよい宗教、魔法、モンク、軍隊の組織と提携/Positive Religious, Arcane, Monastic of Military Affilation　地方の教会や、親切な修道院など
●家族の危機に対する備え/Family Defense Readiness
　雇用/Hired　あなたの家族は、ガードや傭兵による防御に頼っている。
●家族の私的な倫理/Family Private Ethics
　イービル/Evil　地域社会で有害な行動をしている。
●家族の公的な倫理/Family Public Ethics
　普通/Normal　あなたの家族は、家族の私的な倫理にふさわしい、倫理上の評判を得ている。
●家族の宗教への参加/Family Religious Commitment
　中立、または無関心/Neutral/Unintersted　宗教に参加しない、または矛盾する家族の宗教観を持っている。
●家族の評判/Family Reputaion
　傑出している/Outstanding　りっぱな人物を輩出する家族として知られている。しかしたまに悪い人物も生まれると評される。
●家族の政治的見解/Family Political Views
　反対/Dissident　密かに反乱や政府転覆に協力している。
●家族の権力構造/Family Power Structure
　長老たち/Elders　
●先祖の記録/Ancestors of Note
　無し/None　

>>160
そこから考えるために脳みそがある。
つーか重要なのはインスピレーション

●幼年期の教育/Early Childhood Instruciton
　言語/Language　外国の言語を学んだ。
●正式の教育/Formal Education
　世間の荒波/School of Hard Knock　ちょっとした盗みや知恵比べなど、ストリートで学んだ。
●職業から学んだこと/Learning a Trade
　技能/Craft　クラフト/Craft スキルの中からカテゴリを選択する。

●幼年期の出来事/Early Childhood Events
　難民/Became a Refugee　大きな災害であなたのコミュニティは滅びた。
●青年期の出来事/Youth Events
　発見/Discovery　鋭い感覚や腹話術など他に類のない能力を見つけた。
●人生の転機となる出来事/Pivotal Events
　（国外への）避難者/Refugee　ある大きな不幸・災難によって、強制退去させられた。

●両親/Parents
　片方の親が病気/One Ill　片方の親が長い間、病気あるいは衰弱している。
●兄弟/Siblings
　兄弟なし/No Siblings　
●祖父母/Grandparents
　父方の祖父母が健在/Father's Parents Alive　
●親類/Extended Family
　無し/None　
●友人/Friends
　無くした/Lost　大切な友人が死んだ、あるいは行方不明。
●敵/Enemies
　家族の敵/Enemy of the Family　あなたからの家族に敵対している個人、集団、別の家族がいる。
●指導者/Instructors
　上級/Advanced　高度な軍事、宗教、魔法についてを学んだ。指導者の生死、詳細を決めること。

普通すぎて、つまらんかもしれんｗ

>>172
そういやＦＥＡＲゲーはＲＯＣがあるから嫌いとか言ってるヤツもいたなｗ

実はガイドの方もこの程度の説明文が載ってるだけだったり。

リロードしてなかった、すまん

>>170
61-75富裕階級。家族は自分の住居を所有しており、さらに他の土地を所有している場合もある。
世帯の所得は、基本的な生活に必要な額を大幅に超える。

こんな感じで記述されています。
サンプルキャラクターがルシンダ、ハーフオークのパラディンであったり、
部分的に使用する場合、結果が競合するように見える場合など、色々書いてあります。

>179
サーンクス

>177
富裕階級とかどの程度富裕なのか、とか
●家族の権力構造/Family Power Structure
　外部/External　外の人（領主など）が家族をコントロールする。
って具体的にどーゆー事？みたいにちょっとわかんないとこがあったモンで

つまり、使用人一家だったりするわけだ。＜外部

>>180
家族内部の問題を他人の口出しを許してるってことかな。
軽く考えるなら、見合いを断れなかったり、醤油を貸すのを断れなかったり
重く考えるなら、政略結婚マンセー、初夜権ありとか。

富裕の度合いに関してはDMGに載ってる筈、他のゲームに流用するなら適当に変換を。

＞醤油を貸すのを断れなかったり
＞初夜権ありとか。

ﾜﾗﾀ

>181-182
つくづくもってありがテー（つ∀`）

そーいやDMGもまだ買ってないな

ところで>>32ってどういうこと？

加藤ヒロノリはアニメキャラになりきってセリフを言うんだろう

スーパーロボット大戦を楽しめないヤツは、FEARゲーにぐちぐちと文句言うやつが多いよ。俺の経験上。

そんな鳥取話をされても・・・

では漏れはFEARゲーに・・・



TRPGなんか何年もやってないんだった・・ｏｒｚ

モーツァルト「魔笛」のストーリーを楽しめないヤツは、FEARゲーにぐちぐちと文句言うやつが多いよ。俺の経験上。

そんな鳥取話をされても・・・

しかしなんだかんだいって、アルシャードはFEARゲーの代表格になりつつあるんだな。
ALS以前、以後というのは一つの歴史的指標なのかもしれん。

そうかぁ？
おれはFEARならDXやブレカナの方が遊ばれてる気がするんだが。

ブレカナはここで遊んでる連中のフェイバリットとしては全然あがってなかったような。前スレ参照。

>>193
漏れの鳥取でもそうだよ。

ユーザー数が多ければブレカナもサプリがそろそろ出るだろう。
あれは分かるひとはよさが分かるというゲームでいいんだ。

おれはTRPGNEWSをよくチェックしてるが、
ALSはほとんど上がって来ないからなぁ。
たしかにブレカナ、DXは定期的に更新ページにあがってきてるな。

むしろFEAR厨でない人間が最初に買うFEARゲーがアルシャードだ。アンチも結構買ってるようだしなｗ

今はアリアンじゃないかな？
それはそれとして、ALSはHPを造るような熱心なユーザーは少ないのかな

その話題もさんざガイシュツ。

ただ単にTRPG.NETが把握してないだけだろ。
結構ぐぐると見つかるし、ぐぐっても見つからないサイトもわりとある。

なんでTRPG総合サイトはALS系を軽視してるんだ？
いや本当にALS系が少ないだけなのかも知れないが。

つうか、TRPGNEWSの更新は基本は自己申告だぞ。
そうか、つまりALSユーザーはシャイ（ｒｙ

サイト作るよりも投稿だよな、と思ってるのかも。
チェインズ・オブ・フォーチュンと、アメージングワールド、ティル・ナ・ノグを比べてみると、ALSは投稿者が多いしな。

投稿者にコテハン多いな

Ｎ◎ＶＡやブレカナもコテ多かったりするぞ。
ハッタリはＧＦ対象準入選しちゃうし。
ッヒゲロシア人は板住人だし。

この板がヘビーゲーマーのポータルなんはいなめないわな。

つまり名無しは負け犬

市場への影響力って、ＮＥＴと卓ゲ板のどちらが高いんかね。

スタンダードスレの風評被害は意外に馬鹿にならなかったりしてな。

>>206
負け犬ですね？#e5%\DWjｦ

卓ゲ板と比べてどうかはともかく、このスレとならNETの方が・・・

なんせ、「TRPG」でググルとNETが一番最初に来るからな。
当然、影響力はあるだろう。

卓上ゲーム板がＦＥＡＲゲーマーの梁山泊のような場所になってるのはあるかもな。

ソードワールド以外のＳＮＥゲーマーやカルテットゲーマーにとっても梁山泊じゃね？

一方、ソードワールドは卓ゲ板ではちょっと極端な扱いされてるからな・・・・・・

実質的にはSNEユーザーは全滅傾向なんだろうか？

SW：主にNET
ALS：主に卓ゲ板
D&D：主にサークルや個人のサイト
ってイメージあるが

イメージで語るなｗ

SWは最高に面白いよ

最高はＤ＆Ｄです。

ALSでしょ、マルクもそう言ってる。

SWいいよな。

StarWarsD20

最高という意味ならＡマホだろ。
プレイ不可能だとしても、これを超えるものはない。
多重世界に同一存在で彼岸にいたれるんだし。

>>219
WEG版にくらべて超クソなd20版？
あれならまだソードワールドの方が救いあるよ。

>>220
アルシャードでも本人実名プレイは可能ですよ？

ところでスタンダードの条件って何？
「ルールブックの分厚さ部門」はWFRPで決定してよい？
【FEARも3Eもやらないので寂しい】

>>223
最高に面白いＲＰＧ

>>223
もうコテに戻って良いよ、WFRP厨。

>>224
じゃあNOVAだな

というグダグダ議論するのももう疲れたな

スタンダード＝一番面白い

この意味で合ってるはず

>>227
あってないよ。

>>228
合ってるんだよ

>>229
あってないよ。

>>230
嘘！？

>>231
ホント。

>>232
いやスタンダード＝一番面白いでしょう

>>233
違うんだな、それが。

>>234
マジでか

>>235
マジで。

>>236
やべえよ、俺ずっとそのつもりで議論してたよ

投稿サプリとファンサイトには相関関係があるような気がする。
投稿サプリが予定されてる／刊行されてる場合、ユーザーが自サイトでハウス
ルール／追加データを掲載する勢いは低くなるだろうし（何てったって下手す
りゃ公式が掲載してくれるかも知れんのだから）。

ALS以降投稿サプリをガンガン出してる理由の1つに巷に溢れるSWハウスルール
サイト／同人誌ってぇのがあるのかも知れん。

>>227-237
何この自演

>>239
自演乙。

>>240
自演乙。

>>241
自演乙。

>>239-242
自演乙。

>>239-243
自演乙。

>>239-244
自演乙。

そんなことしてもソードワールドの時代は帰ってこないよ。

藤澤さなえがよみがえらせるさ

ではこの辺でムスカのＡＡを。

　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　!⌒ヽ　　　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　/^~!,　 　.ゝ　　　 ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　ヽ.,_,..ﾉi　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ヽ,_,.:::ヽ　 /::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::丿ゞ,.-‐-､j'_,.ィ^' ‐､　　　.:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::i:::;:/::::（:::j::）:...）　 `‐-‐"^{"^ヾﾉ"　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i、 ＼:::::＼,::::＼:;:::;;:iゞ:-:;ィ　　　　　 ,.,li｀~~i　　　　 |　諸君！
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",::::::丿　:7、　　･=-_､, 　./　　　＜　 ＳＷは何度でも甦る
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''　.　〉'.ﾍ　　　　　''　./　　　　 　|　藤澤さなえによってな
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} −-､／ー-`=‐-､、ノ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ'i'::::::::::::;）ﾏ=‐-､.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||':::::::::::::::: 　＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j':::::::::::::::::::::　　＼..::::/　　 ＼　 `ヽ

　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ
　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　|
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV　／
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ＜　ハッハッハ！　見ろ！
　　　　 ∧￣　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　＼　　人がゴミのようだ！
　　　　　|　|￣　ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" ,-､,:‐､〉　　/　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼＼/.　|　　　　　　　　　　＼＼＼　 i
　　　　　　　＼＿'i　　　　　　　＿＿＿＼＼＼|
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　`ー─''''"´＼＼＼
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　j＼＼＼"．;":;"．"　:
　"．;":;"．"　:"．;":;"． ＼　　　　　　　　　/　＼＼＼"．;":;"．"　:
　　．;"．;:　．;"　　　　　　 ＼ ___＿＿＿ /´　 　＼＼＼　"．;":;"．"　:
　:　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！"．;" 　　　　＼＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　;"　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;_"．;":　　　 　 　＼＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;", ＿ 　 ＼＼＼　　．;"．;．;"．;":.
　．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　 .　 ＼＼＼"＿．;_＿．．:
　从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　 　 　从へ从∠＿＿_／|　　:
　　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．． ．;． ＼ |ΓΓΓ|　|　　　　　|
　（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　 　（　从へ ;: |从ΓΓ|　|　　　　　|
　　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;:．;|Γ从Γ|　|　　　　　（　|　|

　　　　　　　　ムスカワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ムスカワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ムスカワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 . ｒ;;;;;ノヾ　　ｒ;;;;;ノヾ　ｒ;;;;;ノヾ+
　　　　　　　ﾋ‐=r=;'　　ﾋ‐=r=;'　ﾋ‐=r=;'
　　　　　　　'ヽ ▽/　　'ヽ ▽/　'ヽ ▽/
　 +　　（(　（つ 　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>248-251
自演乙。

http://www.fear.co.jp/product/information/araup_info.htm

アリアンロッド上級ルール情報〜

前スレ >>966
> あれ……？
> アルシャードって特技だけ見て「戦闘しかできないゲームだ！」とか言われてなかったっけ？
> 手をかえ品をかえ、ご苦労なことだなｗ

アルシャードはさ、システム面じゃあ戦闘以外ほとんどサポートされていないんだよ。
（少数の例を出してくる奴が出るだろうから先に言っていくと０じゃないことは知っている）
だから、システムを見れば戦闘ゲー。
でも、バランスが取れて無いからミドルで戦闘はしたくない。
だから、ミドルの戦闘はなるべく少なくしたいが戦闘以外のルールが少ないせいでミドルは
マスターの用意したフラグを立ててくアドベンチャーゲームモードになる。
だから、「戦闘しかできないゲームだ！」って意見とロールプレイ至上主義は反しない。
むしろ、「戦闘しかできないゲーム」だから、ロールプレイ至上主義になる。

>>254
読まずにシステムを非難するのって結構疲れるよね。

>254
じゃあなんで公式シナリオではミドルフェイズに戦闘のあるシナリオばっかりなんだろうな？

アルシャードが戦闘以外できないゲームならば、情報収集ルールさえないSWは何もできないゲームってことになります。

>>257
藤澤さなえがなんとかします。

清松が出来ない事を平然とやってのけるッ！
そこに痺れる、憧れるゥッ！

藤澤さなえがSWでは戦闘が出来る、ということを証明します。

SWでは（面白い）戦闘も難しい、と思うぞ。

SWリプレイNEXTの登場キャラを教えてくれい。

柊蓮司

SWは（糞ゲーであると見抜ける人でないと）TRPGを遊ぶのは難しい。

アリアンロッドはライトなD&D路線を明確化していく感じだね。

なんだ、またソード・ワールドスレ化したのか。
ネタが無くなるといつもこれだ。

人気者はつらいねえ

>>266
さっきまで足掛けでスタンダードスレ二つに渡ってFEARゲー叩きだったってｗ
そういうローテーションなんじゃねーの？

世界観がどうのってパッケージをアラビア風にしただけで
やってることはＳＷと大差ないんだからどうでもいいじゃん

>269
確かに一理ある。

世界観がどうのってパッケージを鳥取砂丘風にしただけで
やってることは旧文庫版と大差ないんだからどうでもいいじゃん

いっそ、SNEとFEARで次世代TRPGを共同開発すりゃいいのになと思うのは俺だけ？
サプリ展開はFEAR、ラノベ展開はSNEとか分担して、みやびときくたけがリプレイ競演とかすれば結構行けそうだけど。

そういや、エイスエンジェルとか天羅零の小説はあるけど
きくたけや井上やらはラノベ書いてないんだな。

ttp://multianq.uic.to/anq.cgi?room=lightnovels
ここを見る限り、ライトノベル系からはＦＥＡＲは見向きもされてない趣。
天羅やドラゴンアームズやエイスエンジェルなど影も見えない。

>>274
さ、さすがにトップの得票が６で２位にクレギオン、４位にドラッケンフェルズが入るような偏ったところのデータ持ち出すことの意味が見出せん。

ＦＥＡＲがライトノベルとしては見向きされてないのは事実だと思うが、もうちょっとましなとこから出してくれ。

クレギオンとドラッケンフェルズが面白いのは確かだけどなあ。
もはやシステムとは何の関係もない。

というかエイスエンジェルの小説とTRPGって関係ないんじゃ……。

>>270
他では見向きもされないのがここでは賛同を得られるあたりが
何というか、スタンダードスレだな

ゲヘナ知らんだけだと思われ

本スレでもあがっていたが、Ｒ＆Ｒのゲヘナリプレイみたいなのは、よほど変則的なことをせん限りＳＷでは遊べないしな。

トップが６票ってすげえな。
ここでアンケートとったほうが母数が大きいんじゃないか。
誰かアンケート集計してくれ。

アンケートやるならID出してトリップ付けないと無効な。
つなぎ替え対策に0時まではそのままで書き込み。

トリップつけずにsageるコテハンはどうすれば。

トリップつけずにメル欄にコテ隠す奴はどうすれば

>>283-284＝名無しに等しい

ゲヘナスレがすごいことになってるんですが

よくわからんがホモ議論だかショタ議論だかしてるな

それ以前の荒れ具合とかも

SNEホームページのリプレイとR&Rのリプレイの比較の話か
よくわからんが、俺は女キャラの方がいいな

>>289
いやもっと前の……いや、もういいです
別に意味ないし

つーか、あそこの信者もたいがいキモイけどな。
Ｎ◎ＶＡ厨の次ぐらいに。

あぁ、全てのRPGはD&Dにおまけをくっつけたよーなもんで
そのおまけが面白い/結局どのゲームもたいして変わんねぇよ
っつー話のことか

>>292
読んだんかい
しかしそう要約されるとD&Dが偉大に聞こえるな

Ｄ＆Ｄがつまらないと言っているようにも思える。

D&Dがつまらないなんてありえない

D&Dが偉大なのは事実
つまらないかどうかは主観

いや、オレがやればＤ＆Ｄだってつまらなくなるね！

>>289
Ｒ＆Ｒリプレイを読んだか？
パルヴィーンと会ってから俺のストライクゾーンは広がったよ(;´Д｀)

>>298
巣に帰れ

>>298
うむ、R&Rリプはまだ読んでない
いま公式ホームページの方を読んでるところだ

WFRPﾄﾞｷｭｿ厨は暇なのか？

今日は休みなんだ
お腹痛いし

小学生か

確かに言われてみると小学生っぽく見えなくもないな

暇なのか→今日は休日
外に行ったりしないのか→下痢気味で出歩きたくない

こんな感じ

ゲヘナスレを覗いてきたが……キモいな、いろんな意味で

>>305
本スレで叩かれたからってここで鬱憤晴らしですか？
分かりやすいですねw

>>305>>306
巣に帰れ

>>307
ここが巣ですが？

>>308
そうか卓ゲー板にはホモが多いんだな。

ホモと二次コンのすくつ


いや嘘だけど。

>>310
あながち嘘じゃない

ゲヘナスレ見てるとな……
ていうかすごいな今

マジSW菌は恐ろしいな。あいつら話題ないからエロ萌え話ばっかりしてて
それが他のゲームでも通用すると思っていやがる。
ゲヘナスレとかアリアンロッドスレとか、定期的に沸くよな。

アリアンもそうなのか？

でもゲヘナ祭りになった途端、他のスレが止まったんだよな。
どれだけ住人が被ってるかと思うと、馬鹿馬鹿しくなる。

他のスレってＳＷとか？

アリアンスレは「アコたんﾊｧﾊｧ」になりかけたことがある
定期的に湧くって程でもないが

>>317
相当品どうこうの話題もな。

うぉぉぉぉぉ
ゲヘナスレきもいぃいぃいいぃ

やっぱり
ソ厨は
害悪だ
な

エロやアニヲタ向けのTRPGは普通のTRPGと区別しろ。
卓上エロゲー、卓上萌えゲーなどの板を作ってここから追放だ。

>321
残らないぞ、何も。

ゲームじゃなくてやるほうの人間に問題があるんだからな。

>>322
硬派な、本物志向のゲームだけは残る

>>324
残るのか？
Ｄ＆Ｄにも、女神萌えで次元を超える魔法使いとかいるぞ。

>>324
ただでさえ過疎板なのに、これ以上人口減らしてどうする気だ？
というか、誰がそんな板作ってくれと頼みに行くんだ？
そんな依頼が通ると思うのか？

>>322
いや、>324の言うとおり、残るものはちゃんとある

ボドゲと一部のTCG板
TRPGと残りのTCG板で分割されるだろう

六門スレでやらない理由はなんだろな？

>>328
萌えないからだろ

>324
そんなゲームはない。

……ああ、エコインとかグロサガとかは残るのかもしれないな。

>>328
リプレイの女主人公

>>330
一応、人形遣いなどのカードゲームやカタンみたいなボードゲームはここの板だぞ。
あの辺は残るだろう。

まあ、絶対実現せんだろうが…

D&Dはエロ話するには敷居が高いからな。
「まずエロサプリ買え、話はそれからだ」
という空気が感じられる。

エロか。
エロＴＲＰＧのスタンダードでも決めるか？

PTだか義妹だかがスタンダードになるんじゃないのか
いや、どっちも聞きかじりの知識しかないが

>>333
わはは、言い得て妙だねぇ。
で、ｐ。面白いぞ、D&Dのエロサプリｗ。
エオロシナリオフックランダム決定チャートとかもあるし。

つうか、アニメとか二次元メディアに漫画に置き換えずに、
モンスターなどの殺戮、いわば動物虐待の描写にリアリティを求めるほうがヤバげだと思うがな〜。

スナッフムービーとか見たいのか？

そのふたつが両極に存在するものではない以上、比較することには意味がないと思うが。

>>337
殺した後に捌いて食うなら問題ないな。
とりあえずおまえが殺したジャイアントスラッグを何とかしろ。

TRPGでエロと恋愛ものはやめてくれ。
大抵のPLは男だ。でも女PCの割合は結構高いと思う。
そのパーティー構成でエロネタや恋愛ネタなんてやってたら、
男PL同士で何やってんだ状態になってしまう。
女NPCと男PCでも似たようなもんだ。
これだとTRPGは変なゲームだと思われてしまう。

アニヲタも一般的には気味悪がられている。
萌えなんてリアルで言われると正直引いてしまう。
そのアニオタとTRPGのPLが完全にイコールであると
思われたら、TRPGは変なゲームだということになる。

>>340
現実の恋愛とTRPGで発生する恋愛ネタを混同してるのか？

だったら男が女の真似するのがキモイってんなら男同士で恋愛ネタやれ。
まあ、もしくはふたなりだな。

マジレスすると、
恋愛ネタでもなりきりしないでキャラ描写すればいいだけじゃね？

いいじゃん変なゲームでも。面白ければ。
萌えNPCに萌えずして何がTRPGかっ！

>>340
つうか、TRPGなんてキモイもんを見たら誤解されるような人たちがいる衆人監視環境でやるな。

>>342
それ、どのルールブックの何ページに書いてあるの？

>>340
ゲヘナスレのパルヴィーンはその逆をついてたな。

……それで変な方向に目覚めたやつが出てああなったがorz

>>344
イラストに描かれてる

>>346
だから何のルールブックの？

>>342
それだと前スレのアンチFEARの言ってることを否定できないのでは？ｗ

>>347
ほとんどTRPGのルールブックのに決まってるだろうがｗ

>>340
顔が良いか金持ってれば
ガノタだろうが、70年代の歌謡曲ヲタだろうが、梶芽衣子ヲタだろうが、高層ビルヲタだろうがモテるけどな。

>>344
ＰＨＢのローグとかな！

>>348
どんな？
もう落ちてて読めないので簡単に説明よろ。

>>350
たけすぃはワンドが暴発してアフロになってるローグに萌えるのか・・・
おれは奴が最近、嫌いになった・・・フィギュア、ダブりすぎ。

>>350
モテる男の例が、なんでそんな微妙に具体的なんだ？

>>352
Ｄ＆Ｄにしてはおちゃめなダメージの喰らい方じゃねぇか！

あと火吹き山のハーフオークのクレリックとかも萌えた。

ま、萌えイラストは今に始まった事で無し。
SNEでも昔からだしね。FEARゲーだけがオタ臭いなどちゃんちゃらおかしいわっ！
今の主流はマンガ・アニメ絵だよ。キャッチーさが必要なんだよ。わかる？

>>353
アギトの役者が高層ビルオタクだった覚えが。
ほかのもたぶんイケメンライダーとかそんなんかと。

>>354
あのイラストで萌えるのか、さすがコテハン俺たちとは違う！

>>355
エンターブレインから出るCoCも萌えに走るんだろうか。
もちろんいま俺は士郎正宗のエロ小説挿絵を思い浮かべている。

萌えるって、性的な興奮を覚えるって意味か？
それで抜けますという意味？

>>359
そのふたつって言い換えただけじゃないのか？

>>359
あーあ、萌えを根本からわかってないなｗ

アニヲタは自分の性的嗜好を堂々と公言するんだな。実に潔いが、
用途が広がってモナリザ萌えなんて使われ始めたら最悪だ。

>361
説明しろ。

>>363
ゾクゾクするってことだろ。
そんな俺はハック＆スラッシュ萌え

>359
心を動かされる、惹かれる、キュンとくる、とか、まあ感情的に気に入る、ってこと、か？　わかりやすく言うと。

>>362
人に話せないような性的嗜好を持っているの？
大丈夫、2chは匿名掲示板だ。
君の嗜好が特殊じゃないってみんな言ってくれるよ。
そんなに悩まないで。

>>366
じゃあ白状すると・・・
じ、じつは趣味がＴＲＰＧなんです・・・

>萌え
『手を触れずに見守っていたいが正直やりたい感じ、とか過去どこかの先生がおっしゃられたの』

>364-365
萌えはアニヲタ同人用語だ。間違ってるな。

>>369
くわしいね。
アニオタ同人系の人？

質問ですが。

アリアンスレはなんであんなに名古屋が嫌いなのですか？
ことあるたびに名古屋ナゴヤってなんじゃありゃ。

>>371
俺は行ったことないが卓ゲ業界のゴッサムシティみたいなもんだろ。

>>369
岩井志摩子や倉田真由美も使ってたがヤツらもアニヲタなのか？

>366
ロリ、ショタ、ホモ、ヤオイ。

>>371
過去に名古屋の鳥取環境でバランスを語った人間がいたから、
それに敬意を表わしてナゴヤンロッドという称号が与えられたのです。

ありゃ「名古屋」っつー現実の土地を嫌ってるんじゃなくて
「何の工夫もなく、ただ敵と殴りあうだけのプレイスタイル」を嫌ってるって感じ

卓ゲ板のあちこちで「鳥取」っつっても
砂丘のある「鳥取」を馬鹿にしてるわけでないのと同じかと

名古屋には戦闘ばかり考える効率厨が多いのです。
それだけならいいんですが、問題は、そうじゃないプレイスタイルの人に絡んで
そんなの弱いとかやっぱ他の地方は駄目だとか威張り散らす人がいるからです。
もちろんそんな阿呆は名古屋でもごく一部ですが、
そいつらは声が大きくて厚かましく、目立つので名古屋を代表するかのように
言われることが多いのです。

迷惑だからこれ読んだら反省しろよ＞いわゆる「名古屋厨」ども

名古屋には戦闘ばかり考える効率厨が多いのです。
→名古屋には戦闘ばかり考える効率厨が声が大きいことが多いのです。

のミス

しかしアリアンスレはなんか変な派閥というか信念というか・・・・
バランスにとりつかれた悪魔、って感じのが多いのがなんとも。
そんなに戦力平衡させたいならもうプレイ中にダイスふるなやって思わんでもない。

なんか、発売2ヶ月の時点でプレイスタイルを特化へ、特化へ、って向かっているような気がする。

>372
誰それ？　元々オニヲタのロリコンが使い始めたんだから、
脳内では何度もやっている目標に使え。

やはり故郷の名前をこんな形で聞くのは悲しいものだ

名古屋でイベントがあったときから「独特だ」っつー認識はあったみたい。
６スレ目あたりで、「１グレンデル」つー単位が出てきてみんなが呆れたあたりから、定番のネタになった。

>>578
それはスキルが並列化しているゲームの宿命ともいえるかもな。

てか、そもそもＡＬＳの特技組み合わせのアーキテクチャはスキルが直列化してる前提でかんがえられてるのに、並列化してるゲームにもちこむのはどうかと思うんだが。
並列化してるならブレカナ系の方が成長バランスはとりやすいと思うんだがなぁ。

わりとそれを誇りに思ってるヤツも少なくないっつーのもなんともはや、といった感じ。
戦闘民族やっとかめ！

>>381
＞１グレンデル

解説ｷﾎﾞﾝ

＞オニヲタのロリコン
焔鬼ひとみちゃんハァハァ？

>>384
基本ルール付属のシナリオはグレンデル1匹追加でちょうどいいバランスになる
って発言をしたんじゃなかったかな

兵庫人だが、アリアンロッドって文庫なな分、特技が少なくて基本的なものしかないんで、ゲーム的には単純な戦闘の殴り合いになりがちなんはしょうがないと思うんだが。
アリアンスレはあんまみてないんで、実際のナゴヤとやらがどれくらいものかはわからんのだが。

なんだ、こんどは兵庫人を流行らせたいのか？

>>382
こっそり同意。
名古屋人といわれるかもしれんが、スタンダードスレ的にはむしろアリアンロッドの戦闘特化がそこまで叩かれる理由がわからん。
Ｄ＆Ｄやアルシャードくらいのサプリ量と発売からの期間があるものなら、「そろそろバトルから卒業すれば？」っていういいかたもありだとは思うんだが。

アリアンロッドＳＳＳとかあったらどうするんだろうな、あのスレ。

ゲーム的にはトラップやらなんやらがあるわけで
そーゆーのを無視した戦闘バランスのみを話すから
「平地での殴りあい」と揶揄されるんだと

>389
だからってダンジョンゲーであるアリアンロッドにメイジもシーフもいなくて平気ってのはおかしいだろ。

アリアンロッドって「ダンジョンゲーム」なのか？
ダンジョンができる汎用ゲームなのか？


っていうなら、ダンジョンゲームだからな。
いまのところは。
結局、特化ゲームの宿命でしょ。特化したプレイスタイルからがずれると文句いわれるのは。

>>392
逆にD&Dではウィザードがフル回転するようになると、
まともにダンジョンに潜ったりしない気がするが。

>>392
マルクはこれがＮ◎ＶＡならそういう言い方はしないと思うよ。「アリ、アリ、なんでもアリだ」として暖かい目で認めるはずだ。
暗にアリアンはダンジョンしかできない狭いゲ−ム、って馬鹿にしてない？

【重戦士】SWハウスルールPart5【軽戦士】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089969278/

アリアンロッドのバランス厨の供給源はやはりソ厨にありと見た。

>>394
Ｄ＆Ｄ3eはその名に反してダンジョンゲームじゃないんだよ。
トラップやモンスターの費用対効果を考えれば、まともな悪役はダンジョンなんて作らずに、
呪文で探知不能な部屋を一つだけつくって、マジックアイテム完備で引きこもる。

いるいないの問題じゃあないんだよ。
強い弱いの杓子定規で語られるのがイヤなだけさ。

>>395
まてまて。「狭いゲーム」が求められたアリアンができたんじゃなかったのか？

軽くて狭くて適当なことは悪いことといったら、アリアンの価値の8割はなくなるぞ。

>>392
個人的な話だがダンジョンゲーだといわれているＤ＆Ｄでwiz無しrog無しでがんばったときがありましたよ。

もちろん、平気じゃありませんでしたが。

>>398
うーん。ちょっとよくわからん。
強い弱いっていわれるのがいやなのか？

>395
ダンジョンが出てこないシナリオばっかりやってるならシーフがいないのも納得しよう。
魔法が無効の敵ばかり出てくるシナリオしかやらないのであればメイジがいなくてもいいだろう。
でも彼らはダンジョン攻略をやって、普通に戦闘をしてるんだぞ？

それにアリアンロッドはＳ＝Ｆ系と同じく、ダンジョン攻略が面白いシステムだしな。
システムの魅力を生かさないなんて勿体無いだろう。

>>398
だったら、キミが強い弱い以外でネタを振ればいいだけだと思う。
ALSスレではミドルフェイズのイベントを工夫するネタが定期的に出ているし。
そういうこと。

>>403
いや、俺はスレの流れを俯瞰して適当に言ってみただけなんだが・・・ｗ
そんな建設的なことを言われてもな。本スレで提言してみたらどうだい。

感覚的な話になるが、アリアンスレをみていると、ユーザーは世界の中心で愛を叫ぶがごとく中央へ、中心へ、すさまじいスピードで「真ん中」をもとめてつっぱしっているような印象をうける。

アリアンはアルシャードほど成功しないのではないかな。なんとなく。

>>406
そんなことないんじゃないかな、なんとなく。

>>406
それは今後の方向性によるな。
ただ、「軽さ」に頼るゲーム性なら一年後には死んでる。
それで生き残れた唯一の例外はソードワールドしかない。

そして、ソードワールドが成功したのは時代性が一番大きい。
だから、今ＳＷと同じことしてもダメなんだよ。

リプレイで客をつかむよりも、サプリ出した方がゲームの寿命はのびるんだな。
今の時代は。

>>404
いや、俺はただの嫌味を言ってみただけだよ。
この負け犬が、って。

>>405
解るような解らないような。
ただ、今までそういう傾向を求めていた人は多かったんだろうな、とは思った。
また、そういう人の一部がバランス厨と呼ばれて、
そう呼んでいる人達（アンチバランス厨？）と極分化しつつある、のかもね。

>>408
Ｓ＝ＦとＮＷって例外があるけどな。
リプレイとＧＦの連載だけで1年半くらい持ってるぜ。

っつうか早くサプリも出して欲すぃ

S=F＋NWはサプリ出さなすぎ。
リプレイで掴んだファンで持ってるんだろうな。

現状のアリアンはスタンダードであること以上の価値が少ないからな。
どこかでスタンダードから脱却できるウリをつくらなくちゃなくちゃ、長期的な展望はなかなかつらい部分があると思う。

>>411
サプリというか、シナリオが圧倒的に少ない。
ＮＷでてもＶ３でてもＧＦ本誌でシナリオ載せないんだぜ？　・・・・ああ、ＮＷは一本だけあったかな。
大抵のゲームは半年はシナリオサポートするのに・・・・・・

なんかこだわりでもあるんか。

>>412
> 現状のアリアンはスタンダードであること以上の価値が少ないからな。
このすれ内限定で言うならば「スタンダードであること」以上に価値のあることなんて何もないよ。

そしてアリアンごときに渡せるわけも無く。

>>411
SMとパワードが出てるぞ。
普通のゲームのサプリなんて年１冊がいいとこだよ。
ＡＬＳとＤ＆Ｄばかりやってると贅沢になってよくない。

ケン月影が女性キャラを描くTRPGが出たらスタンダードだと思うんだがナァ。
どこかが出さないかしら。

『かねこしんやとるりあ046がイラストを描くRPGがスタンダードなの』
『この訴えは（ry』

>>417
氏ね

>>415
そんな事無いぞ。D厨だがもっとサプリ発売のペースは上がってもいいと思っている。

>>417
演劇部でいじめられろ

>>417
スケッチブック失くせ。予備のも含めて。

>>419
現状でも学生ゲーマーには辛いんじゃねぇか？

>>419
他にそんな早いのあるのか？
Ｎ◎ＶＡのＳＳＳぐらいしか思い浮かばんが…

ああ、サタスペか＞サプリが出るのが早い

>>423
他は他。あと日本語版ならさほど早いとは思えないね。

>>422
学生のうちに、取捨選択の重要性を学ぶのデス

>>425
それなら、Ｓ＝Ｆが遅いと文句いうのはおかしいだろう。

>>427
それ俺じゃない。S=Fには興味無い。アルシャードやアリアンはサプリが出続ける事を祈っているが。

流しソ厨はNPCの発言は皆1人の発言だと思っている子だね。

アルシャードは８冊目（９冊目？）までサプリが内定してるよね。
日本RPG史上最大の快挙だ。

>>422
後から買えなくなるもんでも無いし、いいだろう。
まあ、冒険シナリオの類はさすがに再販は厳しい気もするが。

>>430
和製RPG最大の、だな。

>>430
Ｔ＆ＴのソロアドベンチャーやＮ◎ＶＡのSSSが既にその記録を破ってるが。

別に別人でも良いけど、
自分の立場を明らかにしないで何かを言われたら、
参照元と同じ意見だと取るのだが…

>>433
SSSを本格的なサプリとして見るべきじゃないだろｗ
T&Tは外国製だ。

>>433
ソロアドやSSSを含めるな
というかそれならアルシャードSSSも2期に入ってるが。

やはりアルシャードとN◎VAの対決に収束してきたか。
他システムはちと力不足だな。

えーと、ＳＷもシナリオ集やワールドガイドを数えると１０を超えるんですけど…

シナリオ、リプレイをサプリに含めるならSWこそｗ

>>437
よく言われるが、FEARの代表的なゲムとしてALSと言う時点で違和感があるがな。

SWはワールドガイド３部作がどれもただの読み物なんだよな（ロードスは一応サプリっぽくなってるが）・・・データ無いのはサプリとは言えないだろ・・・

>>440
FEAR厨にも老害と若者がいるってだけのことかと。

N◎VA＝老害
ALS＝若者

>>437
２作品ともにがんばってほしいものだ

このままだとD&Dの一人勝ちでつまらないからな。

>>441
データさえ入ってればいいのなら、ＳＷノベルの巻末には
大体追加モンスターとマジックアイテムがあるぜ。
余裕だなｗ

>>444
マジか

>>446
落ち着け

>>446
落ち着け

>>445
なんでそれサプリにまとめないの？
ゲームに必要ない小説を買わせる戦術？

富士見戦術。

>>443
DX＝若者
ALS＝ソ厨の乗り換え用

>>449
完全版でそれ以前のものはまとまってたよ。

>>452
なあ、すでに完全版以降の方が多いんじゃないか？

>>451
ALSがソ厨の乗り換え用なら、
スタンダードはALSに決定じゃないか。

SWが過去のスタンダード、そして現在はソ厨が流れたALSがスタンダード。
日本TRPG界は永遠にソ厨のものです。

一部は「小説で出たものをデータ化するファンサービス」とかで
セッションで使えるかとゆーとそうでもなかったりするのもある

>>443
Ｎ◎ＶＡ＝とっつぁんぼうや
ＡＬＳ＝とっつぁんぼうや
アリアン＝とっつぁんぼうや
ＳＷ＝とっつぁんぼうや
Ｄ＆Ｄ＝とっつぁんぼうや
がデフォ。
ＣＬＡＭＰ学園ＲＰＧと学園薔薇ダイスだけが例外。

>>453
それがそうでもない。
リウイはＳＷノベルとして発売されないため、完全版発売後のＳＷノベルはそれほど多くない。

>>454
乗り換えキャンペーンが成功したかによる。

文庫は出しやすいわなという気がする。

逆だって、文庫の方が相当な売れ行きの目途が立たない出せない。

>>457
つまりもうSWはお終いってことだな。

富士見はベーシック出したの失敗だと思っているみたいだからね。
過去より未来を見ようぜ文庫RPGたちよ

>>456
RQ＝ヤング
ストブリ＝ヤング
DX＝おにゃのこ

>>461
オーファンやＲ＆Ｒの連載みたいな新しい動きがあるからそういう訳でもない。

>>460
うぉーーーーはんまーーーっ！

>456
十代の俺がいるアルシャードは若者御用達だろう？

>>466
おまえ十代なんか！
ハッタリ以来の衝撃だ。

>>466
> 十代の俺がいるアルシャードは若者御用達だろう？
じゃあ、ＡＬＳのぼうや部分は聖マルクが担当って事で。

ダガーはたぶん俺と同級生くらい。

>>467
意外と知られてないんだなこのネタ（ネタなのかよ）

>>468
聖マルクとダガーはALSのヤング担当だYO

>>469
キミも硝子のような10代かい

アルシャードの投稿者メンバーを見ると、raopu、ロラン、ジェインソ、ダガー、ハッタリくん、狂信者、ティンダロスの駄犬、ありよし、といった
有名無名コテハンが並ぶ。
少なくとも２ｃｈではアルシャードがスタンダードのようだ。

>>469
そしてダガーの姪っ子はダガーとダガーの姉さんの子

>>466
昔22って言ってたのはお前の偽者か？

>>466
お前、おっさんじゃなかったのか！？

聖マルクは実は途中で中の人が変わっているんだよ。

>472
そんなこと言ったっけか？

>473
失礼なヤツだなヤングですよヤング。若さが漲ってますよ。

>>474
聖マルクグレートってわけか。

昔のマルクは>>475のような饒舌さはなかった！

>>471
ソ厨には例の人がいるじゃぁないか

>>474
「聖マルク1号は未訳サプリを買うためドイツに旅立った。私は聖マルク2号！」
何度だって立ち上がれる！お前が聖マルクならな！

>477
実は俺、コテハンデビューしたころは2ch初心者で慣れてなかったんだよ。

>479
なんでドイツなんだ。通貨がマルクだったからか。

>>470
10代にストブリ好きはいない。

ソ厨のコテハンって流しぐらいか？
なんか寂しいな。ベーシックマンセー厨とかいねーもんな。

>>482
俺の中身はＴＯＲＧ厨だけどな。

今日から俺がなるよ

俺がいるよ！ソ厨っぽくないけど！

>>481
ダガーの言うストブリってのは、アレだストッキング・鰤ジットとかそんなのだ。

>>483
　　 人
･ﾟ･(0w0；)、　<It is a lie! Boss DOKODON!
　　ノノＺ乙

D厨のコテハンは俄D厨だけか？

>>487
俄Ｄ厨ってD&Dの本スレにもいるの？

この勢いで大勢がコテハンデビュー？

よし、俺もコテハンになろう。ハンドル名何がいい？

>>486
いや、そんな反応されても困るんだが…

>>490
そりゃお前が何厨かによる。

>>492
俺アル厨。

ヒャッホー！
水だ水だァー！
7月下旬にサプリメント「サンスカーラ」発売予定！
みんなよろしくね！
ハーレールーヤー！

>>493
適当なNPC見つけてハァハァしろ。
おれもする。

>>495
よし。じゃあ、名乗ってみたぞ。
ふーじこちゃーん

ロールマスター厨はどうしたらいいですか？

>>497
痛打表からなにか選べ。

>>497
消えればいいと思うよ

当方ゲヘ厨です。
どうすればいいでしょう。

>>500
ホモは消えなさい。

>>500
ルルブ持ってないので知らない。

エンギア厨です。
ご指示を。

指示がなきゃ何にもできねー指示待ち人間の集まりかよ、ここは！

>>503
世界の中心で愛を叫びそうな名前にするのがいいと思う。

しかしゲヘナスレはキモイナ

マイトレーヤ厨に神託を。

>>488
マジレスするとＤ本スレでもっとも出没するコテは、聖マルクだ。

スタンダード奪取のために参戦します

>>504
完璧なコンピュータ様の指示に従っていれば幸福だからです。

>>507
マイトレーヤでぐぐったらこれがいちばん上に来た。
ttp://www.aleph.to/saint/seitaisi/
ここから感じたものをコテハンとするのだ。

我ながらかわいいコテハンだと思う。おにゃのこに受けるゲームに見える。

>>505
じゃあ愛飢男にするぜ！

>>513
あンたーっ

>508
反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋のほうが多いだろう。

アルシャードの影響を受けたゲームは数多い。
異能使い、ニルヴァーナ、スターレジェンド、レジェンド・オブ・フェアリーアース、アリアンロッド etc.

この辺はもっと評価されてしかるべきだ。

>>516
アルシャード一家とでも名づけるか

>517
アルシャード一味のほうがわかりやすそうだ。

アルシャード一門で

アルシャードファミリー

>>516
アリアン以外はちょっと頼りないですゴッドファーザー。

アルシャードがルパンなら、異能使いが五右衛門、ニルヴァーナが次元、スターレジェンドがとっつぁんというところだ。
萌え担当のアリアンロッドが不二子で、レジェンド・オブ・フェアリーアースはこんにゃく。

>>521
アリアンロッドさえ後継者になれば他は死んでも大丈夫だよ、マイケル。

考えてみるとちゃんと後継者を産んでるってのはちょっとすごいかもな。

まて、こんにゃくってルパンファミリーなのか？ｗ
異能使いに絶対勝てるのだろうか。

>>517
アルシャード兄弟だ！

ＡＬＳキング：Ｎ◎ＶＡ
ＡＬＳの父：ブレカナ
ＡＬＳの母：天羅
ゾフィー：ビーストバインド
ＡＬＳマン：アルシャード
ＡＬＳセブン：テラガン
セブン上司：イチモツＲＰＧorセーラーＴＯＲＧ
帰ってきたＡＬＳマン：ニルヴァーナ
ＡＬＳエース：異能使い
ＡＬＳタロウ：アリアンロッド
ＡＬＳレオ：レジェンド・オブ・フェアリアース
アストラ：アニムン
80：エンゼルギア
ユリアン：スターレジェンド

>>522
ガンドッグも入れてください兄貴。

>>526
じゃあカオスフレアはアンドロメロスってコトでヒトツ。

>>526
それ作るのに数分間を無駄に消費したお前に乾杯。

>>524
やっと初代Ｄ＆Ｄのすばらしさが分かったかね。

>>527

ザ・ALS　：　ガンドッグ

ゼアスとパワードと平成マンはー？

ガンドッグはＡＬＳアンドロメロスだと主張。

ＡＬＳＱ　：　エルジェネネシス
怪奇ＡＬＳ　：　ドラゴンアームズ

ＡＬＳの世界観の部分はこのニ作品の直系なんだよな。

ガンドッグがそこまでALSに似ているとはしらなんだ。判定回りとか似てるのか？
立ち読みしたけど、レイアウトは本当にFEARゲーだったね（ALSレイアウトというべきか）

>>535
まー、スタレやアリアンぐらいはＡＬＳに似てる＞ガンドッグ
ニルヴァーナや異能ほどは似てない。

>>534
まあ、久保田・遠藤パワーが傾注されているからね

似てる似てないの基準はなに？　必殺技のコンボ？
シーン制とハンドアウト？ クエスト？　セッション支援？
アルシャードって集大成っぽいんで、いまいちどれと決められないな。

あ、正気度ルールがあるのはCoCの子ということでひとつ。

>>538
レイアウト

ゴーストハンターくらいか？＜正気度

>>540
まんまだが放課後怪奇くらぶ。
ゲームキューブのエターナルダークネスも正気度ルールを採用してまつ。

ウルトラマンとかえってきたウルトラマンって別人なの？

FEAR謹製のホラーゲームってあってもいいかもしれんな。ビーストバインド２にそういうテイストを期待できないか？

>>541
放課後怪奇クラブはあれまんまクトゥルフじゃねーか
リライトみたいなもんだ

>>542
帰ってきたウルトラマンは便宜上ウルトラマンジャックと呼ばれます

>>543
ビーストバインドにホラーを期待するのはお門違いだろう。
PCたちがそのホラーそのものなんだから。

>>543
ホラーではあるけどCoC系のホラーじゃないねぇ。
ＰＣが取って食う側（WoD系とでも言うべきか）だし。

>>538
もっとも大きい部分は特技のアーキテクチャだろう。
ＡＬＳが後継ゲームに与えた最大の影響だとは思う。

「マルチクラスで＋クラスでの能力地自動決定（ダイス振らない）＋ライフパスのＲＯＣ」ってのも後のゲームを席巻したアーキテクチャだけど、こも部分の元祖はＡＬＳというよりブレカナだな。

>>542
別のものとして扱われる。

総合ルールより抜粋
217.1c ある領域から他の領域に移動したオブジェクトは、新しいオブジェクトとして扱われる。
以前の領域に関連した効果は失われる。

>>545
一般人を脅かすと、リソースがたまる。クライマックスでそれを消費するとブレイクスルーになる。
そのためにミドルフェイズでは一般人を肝試し的に脅して回るのがメインになる。


・・・なんか違うゲームになった（ﾜﾗ

>>542
ウルトラマンはハヤタを乗っ取っている。完全に別人。ウルトラマン全
エピソードにおいてハヤタは意識がない（最終回で戻る）。
帰ってきたウルトラマンは郷秀樹と同一化している。
郷秀樹が流す涙はウルトラマンの涙でもあるのだッ。

>>547
> 「マルチクラスで＋クラスでの能力地自動決定（ダイス振らない）
俺の知識内ではＮ◎ＶＡが最古かな。

>>545
まあ、「一般人が現実にたえられるかチェック」みたいなのはあったな。＞ビースト

ＤＸのロイス／タイタスも正気度判定の変形といえんでもないかも。

ちょっと良くわかんないのだけど、
ハヤタをのっとた奴と、郷をのっとった奴は同一人物なの？

>>547
ああなるほど。その説明はなんとなく納得いく。

>>552
CoC厨の俺から見てもそれはまあ子というよりいとこの友達くらいかなあ。

個人的にはアルシャードのヒットは、矢野にゃんのセンスが大きいと勝手に想像している。

>>551
だが、ライフパスまで整備したのはブレカナからだろう。

>>553
混乱させてすまーぬ。
同一人物じゃないよ。兄弟がそろって登場するときには
ちゃんと別々の人として出てくる。
んー、あとすさまじくスレ違いなんでこっちもすまぬ。

>>553
いや、まったくの別人。

タイトルの「帰ってきたウルトラマン」っていうのは商業的な戦略なだけだよ。
Ｇガンダムの「ガンダム」と同じ。

線が一本多いよね。＞新マン
ジャックってのは俗称だっけ？

OK。判りましたです。
微妙なスレ違いスマソ。

>>559
あとになって円谷プロが命名した公式設定ではある。
ただし放送中はみんなただ単にウルトラマンと呼んでいたよ。

ウルトラマンの次がウルトラセブンでね。
セブンは正確には”ウルトラマン”ではない。
で、ウルトラセブンの後に、ウルトラマンの新作である
”帰ってきたウルトラマン”が放映されたわけだ。
それ以降はウルトラマンシリーズとして色んなのが放映されると。

>>559
あれは放映終了後に他のウルトラ兄弟と区別するためにつけられた便宜的な名前で、シリース作品内で「ジャック」なんて呼ばれたことはない。
「ファーストガンダム」と同じやね。

>>547
ＡＬＳ独自の特技のアーキテクチャって、特技の選択にクラスの縛りを入れたことか？

>>547
そういやライフパスはないけど、CSTもそうだったっけ。
DAICONFILM版帰ってきたALS：CST
ってコトで。

>>564
レベル順取得制にしたことじゃないか？
これって実はフェアリーアースしか真似てないんだよな。

>>564
うんにゃ。タイミング関係の部分。
特技選択にクラスのしばりっていうのはどっちかっていうとＮ◎ＶＡ起源やね。

どうでもいいんだがケコーンしまくり。
こうまで愛されてるとウルトラマンがスタンダードな気がしてきた。

……変身モノのRPGってもっといろいろありそうなんだけどなあ。

>>566
レベルによる制限ならS=Fとかに有りませんでしたっけ？

こうしてみるとFEARゲーは着実に進化していっているな。
旧態依然とした他メーカーの膠着を尻目に
進化しつづける生物の系譜を見るかのようだ。

>>568
ｿｺﾃﾞ ﾜｰｳﾙﾌ ﾃﾞｽﾖ!

＞旧態依然とした他メーカー
もっと具体的に！

>>569
つうか、レベルをおって選択的に取得していく特殊技能なんざ、
それこそ何が起源か分からん昔からあるだろう。

>>570
d20も進化してると思うが。進化の方法がちがうだけで。
あと、あんまり気づかれていないがSNEものでいえば
ゴーストハンターはちゃんと１から２で進化してるぞ。
ほかのSNE製品はよくわかんにゃい。

とうぜんビーストバインドはウルトラマンができるシステムである。
しかし正直、2ndは出して欲しくなかった。1stルールの売値が下がるから。

>>566
ぶっちゃけｒ、スキルを「直列系」にするならＡＬＳのサプリにすればいええやん、ですむような気がする。
だからＦＥＡＲ系のＡＬＳエンジンのゲームは全部スキルをあえて「並列系」にしてるんじゃないかな。

>>573
ある意味先祖返りしている部分がALSのみりき（←なぜか変換できない）なんだ。

前の方のレスにも書いたが、スキルはが並列的なものにはＡＬＳのスキル組み合わせ方式はあわないと思うのだが・・・・・
あれは並列スキルのブレカナのシステム構造を直列スキルに考え直したときに生まれたものだと思うのだがなぁ。

どうなんだろうか。

>>576
そんなd20展開みたいな……。
マジメに考えると、いろいろ出してみてどんなシステムや世界観が
受けるか実験してるんだろうなとは思う。決して単に思いつきでなく！　いやホント！

並列スキルにはダブクロ・ブレカナ式コンボってわけか？

しかしあのコンボって４つも５つもコストを合計して、修正や効果を合計して・・・ってのが面倒なんだよな。
シンプリファイズしたALS方式の方がプレイアビリティは高いだろう。

並列スキルだとデータ追加しにくいという部分もあるかな。

>>570

　∧＿∧
（　；´Д｀）　ああぁっぁぁああぁあっ 　　　
人　Y　/ 　　 　 　　
(　ヽωつ ο°ｏ。　
（＿）＿）

>>580
ＡＬＳの組み合わせに制限が強いのはスキルが直列だからだと思うのよ。
新しいスキルをとっていくことで変化するゲーム性をたかめるために、ひとつのスキルでできることを制限する、というヤツだ。

並列だと逆に、ひとつのスキルでできることをふやしていかなくちゃ、変化の楽しみってないと思うんだよな。
そういう意味で、スキルがどんどん組み合わせられて、成長するたびにゲーム性を変化されていく、ようｎあ感じで・・・・・

アリアンスレとかみてたらさ。今後、スキルの上位互換がでてくる可能性について嫌われてるじゃん。並列化されてるがゆえに。
でも、ＡＬＳエンジンの特技組み合わせ方式でスキルに強弱がないと、キャラクターができることへの変化が少なくなるように思えるんだよなー

ALSは組み合わせ型か？

>>583
確かに並列だと特技バリエーションは狭まるな。
攻撃力＋１ｄ６と攻撃力＋２ｄ６の特技を並列しておいたら、誰だって後者を取るからな。
あとALSの場合は直列の並び方自体が一つの強さに係るデータになってるから、あれだけクラスが作れるというのもある。
逆にいえば、並列方式はそれほどサプリを出すつもりもなく、追加データも最小限にとどめるつもりなんだろうな。

アリアンも上級ルールあたりでデータの大量追加はとどめておくのが無難かもしれん。

>>566
他のシステムが採用しなかったってことは．．．
失敗だったって事？

>>586
その論法はレーティング表とアーマークラスも失敗だったことになるぞっと。

＞キャラの変化

むしろアリアンは「成長によるｋタラのイメージのブレが少ない」という部分が好まれてるんではないだろうか。
レベルが高くなっても、「普通の冒険者」のままでいられるっていうかなんというか。
上級クラスもどうやら社会的地位は反映しないようだし。

＞アーマークラス
ウィザードリィ・・・

>>589
フォロワー１個までは失敗ということのようだからな。
棄てプリとか。

>>587
>ＡＣ
２ｎｄは採用してるよ。
３ｒｄでちょっと変わったけど。

>レーティング表
ドラゴンハーフ（以下略）

つうか、ＡＣは単なる呼び名じゃろ。
命中に必要な目標値をＡＣと呼ぶだけで。

>>588
誰かがいってたように、FEARのSWがアリアンロッドで、FEARのD&Dがアルシャードだからな。

>>592
ま、低いほうが良いＡＣって奴は定着しなかったけどなｗ

そういえば、Ｆａｔｅのステータスでも、こっそりＡＣと言う言葉を使ってたな。
略す前が同じ言葉かどうかは知らんけど。

>>594
約２０年間もの間、定着してましたが？
まあ、過ぎ去った感覚ではあるな

>>564
ＡＬＳの意義は、Ｎ◎ＶＡーＲ以来のＦＥＡＲシステムを整理・規格化したことにあるのであって、
「ＡＬＳ独自のアーキテクチャ」の部分にはそれほど重要性はない。と言ってみる。

定着っていうか、フォロワーはいなかったんじゃないか。
SWで真っ先に切り捨てられた部分なわけで＞低い方がいいAC

やっぱり合理的じゃない感じがして違和感があるよな。

アリアン系のゲームではスキルは基本的に１レベルでも１０レベルでもとることができる。
だから、自動的に「飛行状態」になる特技、のようなＣＬもＳＬも関係ないうえに判定も自動成功というような常時系特技ものの扱いがすげぇ難しいんだ。アリアンでいうなら《シャドウストーク》のようなＳＬが２以上にできないパッシブ系スキルな。

ところが、ＡＬＳエンジンの特技のアーキテクチャって、常時特技とアイテム特技がキモなんだよ。
ここがなぁ。並列化スキルにはむかない構造だと思うんだよな。

>>598
その代わり高い方がわかりづらい知名度、が有るけど。

細かい指摘で悪いが、アリアンロッドのスキル上限レベルは5だし、
他のも3くらいまでじゃねっけ？

>>599
Ｄ＆Ｄ式に前提条件を設けたら、どうよ？

>>602
これ以上３ｅに似せてどうする！

>>598
昔、鈴吹社長がイベントで３ＥとＣＤ＆Ｄにちて語っていたときにこの話題がでたんだが、
あれは昔のＳＬＧのマトリクス（表）の直系だから、ああいう形になったんじゃないか、という話があった。
低いほうがいい、じゃなくて、THAC0表をみる、で考えるわけ。
「目標値」とｋあ「難易度」という概念が開発当初は当時はまだなかったということ。
あくまで「表をみて成否を判定するゲーム」、という考え方。

>>604
それを切り捨てたのはＳＷの合理性として評価できるな。
なぜか、レーティング表が付いたので本末転倒っぽいが。

レーティング表は清松のプライドだから。

>>587
レーティング表自体、バトルテックや超人ロックのフォロワーでないかい？

D&Dの魂＝THAC0
SWの魂＝レーティング表
ALSの魂＝特技

なのか？

>>608
D&Dのはどっちかと言うと盲腸、3Eで切り捨てたし。
俺的、D&Dの魂は・・・ドラゴンにしておくか。

>>602
例外的にそういうのが少しぐらいあってもいいけど･･･
下手にそういうのが基本になるとせっかくのアリアンの独自バランスを失ってただの「アルシャードベーシック」になっちゃいそう。

>>608
ALSは“魂のRPG”だから存在そのもの

>>608
ALSはその中でいうと加護なんだろうけど、
FEARゲーの中でいうなら特技なのかもなぁ。
個人的にはクラス成長表だと思ってるけど。

特技はD&D３Eの魂でもあるな

>>611
あぁあぁああああ〜！！
　　　=∧∧＿∧=　　　　　　　　　:,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
.　　≡((　;´∀｀))≡=　　　　　　:,∴・゜・・∴~・:・∴・・・
　　≡ﾉ人　Y　//=　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
　=≡((　ヽニニつ) ~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜
.　　=(（＿）＿）)=

ALSの魂は気持ち良さそうね

>>613
D&Dの魂は金じゃないかと思ったりもする。
・・・無論、ゲーム内での話ですよｗ

クラス成長表もＡＬＳが直列化したゲ−ムである所以だよな。
そしてアリアンではやっぱり並列化というか、クラスごとで成長値が変化することはない。

>>617
ALSのその辺はD&D直系って感じだね

>>618
何を言う！





表が横向きか縦向きかがﾁｶﾞｳﾝﾀﾞｿﾞ

ALSには３Eのエッセンスがちりばめられてるからね。
悪く言うつもりは全くないし、別に良いことだと思うけど。

>618
D&DはBABだったらFtr、Clr、Wizの３通り。
STだってFort、Ref、Willのどれが高いかしかない。
アルシャードは直系というには違いすぎるよ。

>>621
成長表と言う手法の話をしてるんであって、中に入ってる数字が違うと言われてもな。

３Eは2ndの反省で、いろんな部分がスマートになっているからね。
BABが３種類、STが３種類になってよかったと思うよ

>>621
ベルカーブを描く2d6とフラットなd20を使うゲームで
同じような数字の当てはめ方をしていたら、
それこそ、何にも考えていないってことだろう。
つまり、ALSは表の意味をちゃんと咀嚼していたと言う事さ。

>622
違う違う。アルシャードの場合、組み合わせじゃなくてクラスごとに独自の数字。
D&Dにおける成長表よりもはるかに成長における重要性が高いわけだよ。
例えばD&Dだと１レベルに便利な能力があるクラス（レンジャーとかモンクとかね）を取って、
ＰＣを強化するというのは有効な手段になるわけだけど、
アルシャードの場合それをすると戦闘能力値が低くなってしまうわけだ。
特にＨＰとＭＰが顕著。
役割がずいぶん違うと思うんだよね。

レンジャーやモンクの能力を活かそうとしたら、重装備出来なくなると思うんだが。

>>625
それは表に振られてる数値のバランスの差であって、
各クラス、各レベルの数値を合計して最終的な数値を出すと言う
成長表そのもの機能が異なるわけではないからなぁ。

2d6を振るALSの方がバランス面でピーキーな処理をしてるとは思うが。

D&D３EのBABやSTはThaco表やST表の反動化なのか、
レベルから単純な計算で導出できる数値にしたんだろうなと思わないでもない。

D&Dの魂はダンジョンじゃないのか？

>>629
ダンジョンかドラゴンのどちらかしか選べないなら、俺はドラゴンをとる。

>>598
WizRPG…

というかそもそものウィズがＤ＆Ｄクローンだからな。

ここで最初のWizのサムライは、向こうではレンジャーと言うクラス名だったとトリビアしてみる。

へぇー
そういえば、NWNのイラスト。
ﾊﾞﾊﾞﾘｱﾝが武者の兜つけてたな。FRじゃ侍＝ﾊﾞﾊﾞﾘｱﾝ？

アルシャードの成長表ってそんなに特徴的かなあ。
なんかこう「まるでコンシューマ」な表に見える。

>>635
なに、ダイス振ってランダムに増えたほうがアナログゲームっぽいってか？

>>636
ああ、そうか。なんでそう思ったか自分でもよくわからなかったが、
そこの違いなのか。
いや、ALSの方が組み合わせのバランス調整とかがしっかり
してるんだろうなって素直に思うよ。
これの利点をおれがいまいちよくわかってないのは確かだが。

>>637
あー、その、なんだ。
ＡＬＳは（基本ルール単体ならともかく）十分バランス崩れてたりするんだな。
ヌルいコンシューマゲー程度には使える／使えないがハッキリ分かるし。
まぁ、ＰＬがコントロールできるルール上の範囲が狭いんで、まだマシかもしれない。

「まさか、祐巳さん。SWが(スタンダードから)落選するかも、なんて考えてやしないでしょうね」
カップから立ち上がる湯気の向こうで、由乃さんが怖い顔をした。
「志摩子さんもそうだけど、そういう消極的な態度、良くないと思うのよね。戦いを挑まれたら
受けてたつ。私たち煽りが気弱になったら、ソ厨が力一杯戦えるわけないでしょ」
「あ、はい」
よくわからないうちに、お説教されてしまった。でも、ほんのちょっとだけ、平凡な一システム
となったSWのセッションを想像したのは確かだった。みんなの憧れのスタンダードではなく、
自分だけのSW。それも、いいな、なんて思ったりして。

使えないものを追加してもユーザの関心は引けないからなあ。
サプリを追加していかなければ商売は成り立たないわけだし。

在来のものより有利なものを追加していけば、多かれ少なかれバランスは変動してゆく。
それに応じて、ユーザーも適応していかなくちゃいけないのは
どんなシステムでも同じと思う。

>>640
そのまっとうな意見は他スレへの誤爆？

>>638
D&Dの特技にも露骨に微妙ｽｷﾞｰな奴もあるしな。
まあ、微妙ｽｷﾞｰな特技は往々にして何かの前提条件になってる事が多いわけだが、
スキル・フォーカス系は一部を除いてNPCの個性表現の為にある感じだ。

ただ、その辺の特技も単発シナリオなら取る場合もあるけど。

>>634
サムライクラスは別途存在するんで、ﾊﾞﾊﾞは単に拾ったものを気にせずに使ってるだけと思われ。

まあ、バランスに悩むのも、サポートが続くシステムならではの
贅沢な悩みと言うか、幸せな悩みかもしれないな。

成長表はS=Fにもなかったっけ。

あと、鈴吹が「わざと特技に強いのと弱いの作って、選択する意味を持たせる」とか言ってたような気がする。

>>645
それ、選択する意味をもたせる、だと文章が通らねえよｗ

わざと強いのをつくって、データにメリハリを持たせるとかそういう意味だったと思われ。

強いのと弱いの作られたら、
強いのしか取らないから選択の意味が出ない

>>647
選択の意味が出ないってのは「どれを選んでも同じ」ときですわよー。

頭をひねる部分ができるってのは感じるよね。
メリハリ作るっての方が表現として分かりやすいね。

>>648
じゃあ言い直そう
「選択する余地がない」

>>650
うん、そっちの方がいいね。

>>649
パズルだもんね！

>>650
一見して分かるような構造にはなってないし、強い特技もオンリーワンではないのだから、
選択する余地はあるんじゃない？

選択の余地がないってのは、あきらかな上位データが、完全に同じ条件である場合だからな。

ダメージに＋３する特技と＋１する特技があったとして、前者が戦士、後者が魔法使いの特技なら問題にはならない。
かつ、戦士がダメージはすごいというメリハリにもつながる。

だいたい、そんな意味でしょ。

>642
微妙な上級クラスもな。

ちなみにALSの特技はめでたく１０００個を超えたそうだよ。
これはもはやSW感覚とは相当遊離してきているわけで、D&Dのプレイ感覚の学習が必要になるところだと思います。

>>655
うちのメンバーいわく、
もはやALSは初心者には向いていないってさ。
サプリ制限するのも嫌だそうだ。

クラス毎に節操なくホイホイ専用特技を作ってるんだからそりゃあ数も増えるわな。

>>656
じゃあD&Dも初心者向けではないんだな

>>656
いやいや、元々口を酸っぱくして「初心者向けに非ず」と言われていたはず。
スタンダードだからといって、初心者向けのようなものを作るバカなことはしない、とまで井上は言い切っていたし。
あれは「FEARゲー初心者向け」なんですよ。

>>633
レンジャーは実際ゲーム内に登場するバージョンは存在しない。
アップル2版のマニュアルにしか書いてねえよ。
サムライはレベル1でヒットダイス2つ振ったり、メイジ呪文覚えたり、
どう考えてもパクリ元はAD&D1stのレンジャー。

>656
初心者なんだったらサンプルキャラ使わせろよ。たくさんあるんだから。

>659
それはただ単に「初心者でも遊べるが、上級者も楽しめる」って意味じゃなかったか？
特に初心者に向けてカスタマイズする気はない、という。

＞サプリ制限するのも嫌だそうだ。

それってサプリを忌避してるのか歓迎してるのかどっちなんだよ。

>>662
取捨選択もできない低脳ですってことだヨ！

まぁ日本人は今まで低サプリ、小選択肢の環境に慣らされてきたからな。
SWなんて上級ルールや完全版まで要らなかった、と言う人がいるぐらいだ。

まぁサプリがあれば使いたい／使わせたいってぇのが人情なんじゃね？
でも多すぎるからGMとしては管理できねーって感じだとか。

>>656
本当に初心者と何回かやっての感想ならわかるかど、
なんか印象論っぽいね。

てか、サプリ制限するのがいやなら、どんなゲームも初心者には向かなくなる理屈だが。
ＳＷでも膨大な小説や背景設定いかしたシナリオにします、とか言い出したら駄目なわけだし。

ついつい使いたくなるサプリがどんどこ出てきて、初心者に合わせて制限するのなんて嫌だと、ベテラン連中が我が儘状態に陥ってしまうほど面白いゲーム

とアルシャードを分析してみる。

サプリのまったくないシステムなら大丈夫ですよいぇーい

>>967
でも、オール･イン・ワン思想への幻想っていうのは強いよ。
それに、ソの小説とかは「ないほうがいい」んだと思うよ。こういう意見のもとでは。

>>669
棄てプリのことかーっ！

>>671
放課後奇譚ですよいぇーい

>>672
一応あれもCoCの眷属かな。
や、CoCはサプリが出てもバランス崩れないっすよ。

そんなの関係なく死ぬものは死ぬし。レベル上がっても
生存率上がるわけでもないし。

放課後奇譚と放課後怪奇クラブは別ゲですよ
放課後奇譚は立ち読みしかしてないんでうろ覚えだけど

>>670
そんなファンは切り捨てないと発展性のあるゲームは継続しない。
SWはその辺にこだわって切り捨て方ミスったゲームだと思う。

>>675
いや、ソードワールドは「そんなファン」しかいないのと違うか？ｗ
もっと早く決断してれば違った展開もあり得たのかもしれないが…。

>>676
だからミスったって言ってんだよ。

>>677
>>676は文盲なんだよ

切り捨てた方と、残した方でどっちが多かったのかという判断は難しいさ。
俺は後者が多かったと思う。
それに、今もってＳＷは生き残っているんだから、成功だったとＳＮＥも強弁すると思う。

>>679
死に体っぽいけどな。

これだけ変化のないＳＷを、昔から今でもかわｒずに「それしかプイレしない人」って結構いるのがすごい。
ソードワールドのブランドに相当執着してる人がそれなりの数いるんだよな。

彼らにとっては何やってもソは見捨てないんだから、日本の３Ｅ展開みたいに、「信者向けに高価な関連商品だしまくり」っていう商法でもソ厨はみんな買うんちゃうのか。
なんでそういうやりかたしないのか不思議だ

いや、ソ厨はお金はないから。

具体的に言うと、漱石さん２枚以上出すのに躊躇する層。

>682
小中学生と無職フリーターだな。

でも俺はソードワールドNEXTリプレイにゃ期待してるけどね。
ＳＷはもうリプレイ展開だけでいい。
ガイドブックもツアーもベーシックのサプリも要らん。出せば出すほど版上げが遠のくだけだし。

>>682
というか、金はあっても「ＳＷは金を払わなくていいもの」ってとらえてるんだよな。
なんか手塚治虫の功罪みたいになってきた……

>>681
ぶっちゃけた話、金がかからないのが一番の利点じゃないのか＞ＳＷのみをやりつづける人達
オーファンですら高いって意見がかなり有ったから、Ｄ＆Ｄの価格帯じゃ売れないよ。

>>685
そうか。アニメーターの貧窮も、ゲームデザイナーの薄給も、みんな手塚とＳＮＥ（富士見？）のせいだったのか。

>>684
新リプのような、十年一日の内容を伝統芸能のように続けてけばOKだよな！

でも、ＳＮＥのシステムやサプリメントって同時期に似たようなページ数のFEARゲーと比べて高いよね？

>>677が証明されてるな。
もうそういう金はらわんファンしか残っていない。
システムを使って遊んでないヤツもいるんでしょ？
オンセのなりチャみたいに。

>>684
リプレイ展開が順調なうちも版上げしそうにないんだよな。
新人がリプレイと同じシステムでなければ混乱するとか言って…

>691
Ｎ◎ＶＡとかみたいにシステム部分だけ新しくしたのを出せばいいんだよな。

>>684
新システムに合わせたリプレイ出せばいいだけだよな。
きくたけみたいに。

>>691
八方塞がりってわけだな。でもＳＮＥがシステムを売りたいわけじゃなくて、リプレイを売りたいだけなら、問題ないのかも。

言うほど「システム部分に食い込んだ描写があるのか」と問いたい

>>694
売れるシステム作れないってことか、それ。

>>693
闇砦はかなりの冒険だったと思う。
やっぱり出版社に横槍入れられない環境ってのも必要だと思う＞ＴＲＰＧの版上げ

>>697
それも切り捨てだよな、ある意味で。

さすがにシリーズ中にシステムが変わるのは冒険を越えてるけど
新システムに合わせて先行リプレイ出すってーのは別に珍しくもなんとも

ようはやる気の問題

>>696
売れるシステムは「もう」作れない、が正しいかな。
次にＳＮＥが売りこみたがってるのは、「ユエルサーガ」（新ルナルサーガ）のリプレイのようだし。
また女ＰＣ主人公（＝ユエル？）が出しゃばる作品なのかな、と予想。

>>700
昔からオリジナルで面白いシステム作るとこじゃなかったからな、SNE。

>>699
出版関係としてはもうちょっと確証が欲しいのかもしれん。
ＳＮＥでも復刊.com関連のＧＨ０２は同時期にリプレイも出してるから。

>>699
やる気ない・・・よなあ、ベーシック見る限り

てか「フォーセリアのアレクラスト」を舞台としたTRPGを
現行SW以外のシステムで提供する気がないんじゃないかな、と
細かいバランス調整（エラッタやFAQ）を反映させるつもりはあっても


そんなんするならゼロからつくった方がいいやー、みたいな感じが

>>674
放課後奇譚は発狂しないしねえ。
ただ、精神力値チェックで成功すれば冷静に対処できる、
失敗するとパニクったり逃げるしかできなかったり、という
のがあるので、一応流れはくんでるかなと。
遅レスの上に流れをぶったぎってすまーぬ。

>>704
それは、あると思う。
ＳＷの３版作るぐらいなら新しいのを作ると
その結果が、六門であり、ゲヘナであると思う。

だが、オタクのトレンドをうまく取り込んでいないよな。
まあ昔からＳＷ、ロードス以外はニッチばっかり作ってきたが。

ＳＮＥが元気でないと、ＦＥＡＲも安心して新作が出せない。
安心して背中を任せるパートナーがいないと……って感じ。
ここ２年の盛り上がりは明らかに各メーカーの相乗効果だからな。
ＳＮＥも、もっとがんばれ、超がんばれ。