スタンダードTRPG議論スレ132

ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレ。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ131
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085766893/

■■■　警告　■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ廚とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ！ 関連スレは>>2-10あたりに。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/

関連スレ
【ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾊﾟｸﾄ無くば】ｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞ4Lv【ﾒｲｼﾞに非ず】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086001725/
【マンプク公爵と】アルシャードその32【包丁男爵】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083981499/
空前の信仰ブーム！　ソードワールド54rd
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085582893/
【サインを】D＆D3e 3.5e 23LV【貰え】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084988662/

乙です＞１

ところで、いい加減ＡＬＳは外してあげないか？
ユーザーをアリアンに取られて見る影も無いんだが。
ここでさらし者にされてるのはむごすぎる。

>>3
アリアンロッド厨的にはスタンダードはアルシャードでいいですよ。

>>3
おや、ALSがそんなに驚異ですか？
外すならSWかと（ｗ

>>5
> おや、ALSがそんなに驚異ですか？
> 外すならSWかと（ｗ
そうだね。
ＳＷもかわいそうだ。
１０何年もスタンダードの座を守ってきたんだからそろそろ楽にしてあげないと。

>>6
じゃあ売り上げでアリアンに勝てなかったD&Dも外すか。

>>1乙

>>7
> じゃあ売り上げでアリアンに勝てなかったD&Dも外すか。
あれ？
武器装備ガイド（Ｄ＆Ｄのサプリのひとつ）＞アリアンじゃなかったっけ？

発売直後のスタートダッシュだろ。最初は予約分とかがあるから。

>>9
おまいさん、それが全ての売り上げに当てはまると理解してるか？
>>8を否定するなら、>>7も否定せにゃならんぞ。

>>8
初出時点の順位ではD&Dの方が負けていますがなにか？
あー、今のこの瞬間の順位で計りたかったですか？

今更売り上げの話を蒸し返すのもアレだけど、Ｄ＆Ｄ系は買えるところが限られるからネット本屋に集中しがちかも、
って考察は既出？

>>8
ところで武器防具ガイドは、いつまで予約中なんだろうね。

>12
ああ、確かに。そういう意味ではアリアンロッドはネット書店だと不利か。

アレがどっか行ったおかげかね。なんか久々にスタンダードスレらしい空気になってきた感じ。

>>15
今回は前スレ888のがんばりによる物が大きい。

>>13
アマゾンに聞いてくれ。

>>11
日ごとに変化してる順位（しかも、１小売店だけ）で売り上げを比較するのは
馬鹿らしいって言ってるだけだよ。

俺だって、文庫のアリアンとハードカバー且つサプリである武器装備ガイドを比べて
武器装備ガイドが売れてるとは思っちゃいない。

>>11
今この時点での順位ならアリアンロッドの方が上。
何度か1000位くらいまで落ちてるんだけど、そのたびに200〜300位くらいまで上がる。
一度品切れた後も継続して注文が来ているみたい。

>>12
> 今更売り上げの話を蒸し返すのもアレだけど、Ｄ＆Ｄ系は買えるところが限られるからネット本屋に集中しがちかも、
> って考察は既出？
でも俺、いまだに買えて無いんだよね。＞アリアン
池袋東口側でまだ売ってるところ知らない？

アル厨も昔は勢いが良かったんだけどねぇ・・・アリ厨はいつまで頑張ってくれるかな。

>>20
いやーアンチFEAR廚には負けるね。毎回面白いもん（ｗ

>>21
つまりFEAR厨のロールプレイ能力は低いと・・・ﾒﾓﾒﾓ

>>22
いやーレイヴ404や前スレ888にはどんな奴も負けるでしょ。
あー、面白かった。

ゲーム以外の場でそんな気合の入ったアジテーターのＲＰしたってなあと思っちゃダメｶﾈ。
小官へたれなんで蝶カッコイイのはＰＣのＲＰだけでいっぱいいっぱいですヨ。

面白かったなぁ、あのビビリっぷりと電波っぽい開き直り、騙りっぷりは伝説級だ。
また遊びにきてほしいな。ビビリ８８８

つうか、ここはネタスレだろう？　RPでなけりゃ何なんだよ？

>>24
こないだまでネカマRPしてたヤツが言う事か。

ふぅ。ロールプレーもつかれるぜ。特にメンツが冴えないときはな！
そろそろ「NPCさん」アリ厨にもどるよ。　今夜の相手は小者ばかりで味気なかったがな。

風説の流布で捕まらないといいね、ビビリ８８８ｗ

>>28
うわ、もう・・面白すぎて・・・・マジで・・・腹筋が

ﾋｰ

>>27
「ネカマ」という単語はそれ自体ＲＰという部分意味を含んではおるまいか。
いやその、全然どうでもいい話だということはわかってるんだけど。

負けたのが悔しくてここで前スレ888叩くNPCさんはいつもの冴えないアル厨だよね。ちがってたらゴメンナ。


ひとつ聞きたいんだけど、君の人生って楽しい？

彼はFEARがんばれって応援してたから、司法も見逃してくれるよ。・・・・・・・・・たぶん

前スレ888に負けた遠吠えと反省会を行なうスレはココでスか？

>>32
888の強力なサポーター　キター！

>>31
リアルリアリティみたいなもんか。

あぁ、負けた負けた。ビビリ888に負けても、おいら諦めがつくね。
彼は天才だから、俺のような凡下には勝てるはずがねぇ。


しかし、面白かったなぁ（ﾌﾟ

>>24
自分で自PCのRPがｶｺｲｲなんていう奴は大抵は困ったちゃんだな。

粘着は仕方ないよ。プライドだけは高い馬鹿な子がココには多すぎなんだから。

>>37
面白いもなにも、名無しになってまで笑わせてくれるんだから、一級品だよ。
彼の面白さは持続中だよ！

>>40
888のシンパ、急増中だしなｗ

ビビリ888に完膚なきまでやられて逆切れしている小犬のようなつぶらな瞳のNPCさんがｽﾝｽﾝないているスレはココですか？

おい、ボンクラなレギュラー住人ども、すこしは前スレ888のような気の利いた事がいえんのか。このウンコどもめが！

>>42
ビビリ888が自分のこと「ビビリ」なんて言うはずないから、君はビビリ888とは別人のビビリさんシンパなんだね。
ビビリさんの応援団はさすがにいっぱいだあ。

自分でﾋﾞﾋﾞﾘ888っていうのは屈辱だろうなぁ。

前スレ1000で八王子ってでたけど、ここのアル厨は八王子なの？　名古屋が多いと思ってたけどｗ

>>45
自分では言ってないよ。あくまで彼と志を同じくする友人だよ。前スレでは黙っていたけど、友のピンチに急遽かけつけたんだよ！

>>38
　　,...＿_
　<=†=_、_＞
　/／ ,_ﾉ`）y━･~　ﾌｯ…そのとおり…我ながら自分のカッコよさに困ってしまうぜ…。

　　,...＿_
　ﾏ=†＝　マ
￣ﾘ｀、´;ﾙﾘ 。o O（脳に蟲でも湧いてるのかな…）

>>45
ずーっとビビリまくってNPCさんのままのチミよりはるかに勇気のアルお人だと思いますよ。

>>47
あー、そうだな。自分でいうわけないもんな。
勘違いｽﾏｿ！

いやぁ、今宵ひとつの伝説が生まれたねぇw

>>48
正直、ネカマ辞めてからのドルフは空気っぷりが加速している希ガス。

>>49
あ、どうやら釣っちゃったみたい。ゴメン>>47

アンチ前スレ888の中の人は前スレ892ですよね？

スレ替わってまで粘着するなんて前スレ892ってホントに悔しかったんだね。

>>48
そうか。くうきはだいじだ！くうきがなければにんげんはしんでしまうからな！
みんなもさんまるくとかだいじにしよう！すたんだーどすれがしんでしまうぞ！

あー悔しい悔しい（笑）

前スレ892NPCさんは、前スレ888に負けたのが悔しくて、次のスレでも粘着してるんですね。

>>54
>>55

そういう君は本当に口惜しいんだね

>>56
マルクと俄D厨のマジレス分はスタンダードスレに必要だからなぁ。

少なくとも小官は空気呼ばわりされて非常に悔しい。

とりあえずID晒しておこう。俺がビビリの命名者w

>>58
もう眠らせてくれよ……笑いすぎで疲れた

いつものパターンなら、そろそろ前スレ892がｺﾋﾟﾍﾟ攻撃する頃だと思うが、少しは成長したかな？

>>62
正直、最初はあまりにも失礼かと思ったが、本人がﾋﾞﾋﾞﾘ888って言い出したので伝説になったな。
乙！

ビビリの口惜しさは分かるが、そういう行動パターンは学校でいじめにあうぞw

お、ID晒して牽制とはスタンダード二桁時代からは成長したようだなｗ

>>67
そんな昔からいるのかビビリ888。
すげー。

>>66
さすがは経験者。で、つらい学生時代だったんだね。頑張って生きて。ここならキミも生きていける場所だからさ。

他の人はID晒さないの？w

>>69
でコピペはしないの？

>>71
コピペは君の得意技じゃないか。

>>70
あ、すまんそういう趣向か。

>>73
そそw

>>62
コテハン名乗れば。
「風説の威力業務妨害」とかお似合いだよ（笑）

>>75
すまん。風説叩きはやったけど、威力業務妨害は別の人だ。
なかなか面白かったろ？w

>>72
前から思ってたんだけど、なんで君はコピペ攻撃を他人の所為にしようとし続けるの？

>>76
いやつまらん。

ビビリ君はＩＤ晒さないの？
シンパの人もいっぱいいるはずだけどｗ

ビビリ888は深夜アニメが終わったので寝たんだと思います。

そうか寝たのか

じゃ俺も寝るか。明日も仕事だしな。
ビビリ楽しかったよ。愛してるよ（笑）

深夜、廃人しか活動しない時間にID晒して悦に入る風説ID:QruiQGkeもかなりカッコイイぜ。

(゜Д゜；≡；゜д゜)　え！？　残ったの漏れだけ？

YES．　You　are　best HAIJIN．
�ｂQ　is　me　!!!

じゃあ　おやみみ、ビビリ888

おやすみ前スレ892廃人

最後まで勘違いしてやがる可愛い奴だぜ

やっと読んだが随分とつまらん流れだったな。
中身のある会話がほとんど無いではないか。

俺も読み飛ばした

>>87
ID晒さず、最後の最後に別人宣言。自らﾋﾞﾋﾞﾘと書いてまで・・・・
ﾋﾞﾋﾞﾘ888はしっぽの先まであんこが詰まったタイヤキのような人だ！

起きてたかいがあった。

ああ、風説と前スレ892が前スレ888に粘着しただけのツマランないようだったよ。

>>88
あー、自分はMtG社員の件はちょっと勉強になったよ。
そんくらいかな。

うわぁ、まだ当事者いたんだ。

このスレは24時間稼動中です。

>>93
気になっちゃって（ｗ
おかげで良いモン見れたから、ﾗｯｷｰだったよ

>>95
いいものって無修正画像？

>>87
コレ（ｗ

>>97
思い込み？　それは漏れだよ。

ﾊｽﾞｶｼｰ

>>98
わざわざつなぎ直しか。
本当に口惜しかったんですな。

ま、ちょっとはやりすぎた。ゴメン。

さすがスタンダード。思い込みとｷﾒﾂｹで自分の失敗を力技でなかったことにしたいんだ。ｶﾜｲｲw

ﾊﾞｲﾊﾞｲ。ｶﾜｲｲ照れ隠しが面白かったよ。
仕事行かなきゃｗ　今日は出張だから新幹線始発だよ。

>>101
？
──えっと、自分の行動を解説してる？

>>102

じゃあ今晩何度目かのおやすみ、ビビリ先生

全員>>1をよく見ろ。
ここは何をやっても構わないネタスレではないぞ。
いい大人がリア厨並の文章を垂れ流すんじゃあない。

>>105
そだね。

ID:iKJniz8c（　´∀｀）ノ(´･ω･`) ID:7JaOLxbC

>>107
あー、俺の発言コピペですね。
それやったの俺。

ID:iKJniz8c（　´∀｀）ノ(´･ω･`) ID:7JaOLxbC

あ、またコピペでスレ埋められるんかと思った。
よかった。

ところでなんでiKJniz8cは、交互にsage状態にして書き込んだんだろ？
謎だ。

ビビリ君は朝まで頑張ってたんだｗ

>>112
ビビリだからな。

まあ、ビビリ云々は言いとして、未だ存在する、そして各人のHDDに残り続けるだろう
前スレのログに背を向けて生きていかなくちゃいけない人間がひとり誕生したのは確かだな。

煽るのはいいけどマジレス系の俺としてはこう論理が通ってないと反論しづらい。
あの意見だと2005年に全ての中小企業が会社整理するのが信憑性のある情報になるぞ。
できればシステム面での批判を希望する。

ＳＷは戦闘が長引きすぎるから非スタンダード、とか。特に低レベル。いや俺が慣れてないだけか。

噂で潰れた銀行がある以上、
ﾋﾞﾋﾞﾘ888の発言が引金にならんとも言い切れない。

銀行が風評に弱いのは預金おろされちゃうからでしょ

ﾏｴｽﾚ>>733ﾉ ﾈﾀﾊﾞﾚ ﾎｼｲﾋﾄ ｲﾙ?

>>52
ぎゃー　いつのまにか　どるふが　おとこにもどってる
だいやが　いなくなってしまったいま　このままでは　いたの　ねかまぶんが　ふそくしてしまうぞ

>>115
戦闘が長引くのは、敵ＮＰＣが全滅するまで戦おうとするからじゃあないかと。
５ラウンド超えたら、逃げるとか、降伏するとか、イベント起こすとかした方が良くない？
と、マジレス系のオレとしては反論したくなるんだが。

全滅するまでやってもSWが特に長引くという印象はないがな。
そんなに当たらないヤツ同士で戦闘してるんだろうか？

>>120
もともと清松が「SWはゆっくり戦闘を楽しんで欲しかったので戦闘が長めになるようにした」とかどっかで言っていたような。

そうでなくても、同じ達成値では回避優先な上、盾のせいでさらに回避有利になっている。
くわえて一撃で出せる平均ダメージもさして高くはないので、普通にやると戦闘は長くなって当然だと思う。

もちろん悪い意味じゃないけどね。

単純作業を長めにされてもなあ・・・

>>121
ゆっくり楽しむほど面白いシステムじゃないけどな。

>>122
発表当時のことを忘れちゃならんぜよ。
当時は、TRPGというだけで目新しかったし、戦闘でサイコロを振るっていうこと自体が斬新だった。

だから、サイコロを振る機会を増やすために戦闘を長くするっていうのは間違えた選択ではないだろう。

まあ、十五年たって同じままだと単純作業と言われても仕方ないけど。
ガープスだって第四版なのになあ。

＞戦闘でサイコロを振るっていうこと自体が斬新だった
じゃあ、戦闘には何を使ったの？

>>125
マジレスすると、Aボタン。
SWはTRPGエントリーだったんだから。

「戦闘でサイコロを振る」ということは当時ゲームブックがあったわけだから、目新しいとは思えないのだけど？

>>127
>>127
ほぼ同時期の代物だし、両方とも斬新であったでいいんじゃないか？

それにひとりでサイコロを振るゲームブックと、多人数で振るTRPGでは同じ「サイコロを振る」でもおのずと楽しみが変わってくるだろ。

いや、というかＳＷ以前にもゲームブックブーム以前にもサイ振るTRPGは普通にあるだろ

>>129
そういうTRPGを知っている人たち向けにデザインされたわけじゃないってことでしょ。
SWを手にとった人たちの大半が赤箱を知っていたとは思えないし。

いつの時代もRPGの根源は戦闘にあるんだよ。
戦闘中心なのさ。

>>131
「チェインメール」(TSR)の遺伝子だな。

前スレの
ビビリ、892、風評はｲﾗﾈ。というかビビリは煽られ杉、892と風評は論理で勝てないからって粘着しすぎ。
これがスタンダードの害悪なのだと前スレから読んだ漏れの感想だ。昼休み返せ。

>>129
当時はファミコン／スーファミ時代でコンピュータRPGが雨後の筍の様に誕生した時期と重なるので、
むしろファミコンなどでＲＰＧの楽しさを知った人間が、自分たちでシナリオや世界が創れるＴＲＰＧを望み、
文庫版で安価で当時の最大サポートを誇ったＳＷに人が集中しただけじゃなかろうかと。

＞むしろファミコンなどでＲＰＧの楽しさを知った人間が、自分たちでシナリオや世界が創れるＴＲＰＧを望み、
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
そ、そうなんだ。ふーん、そうか・・・

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
ＳＷユーザー＝ファミコンＲＰＧ世代だったのか・・・

>>136
＞ＳＷユーザー＝ファミコンＲＰＧ世代だったのか・・・
134じゃないけど、ここはそんなに変かな？
コンプティークは言うに及ばず、まる勝ファミコンとか、ファミコンゲーム誌でTRPGの記事を載せてるものも結構あったし、世代的にはマッチすると思うけど。

ただ、
＞自分たちでシナリオや世界が創れるＴＲＰＧを望み、
このへんはびみょーだと思うけどね。

>>136
そうだよ。
ファミコン21周年。
ファミコンＤＱ19周年。
ファミコン／スーファミ共存時代が初期ＳＷユーザーと同時期。


D&Dユーザー＝MSX/ザナドゥとかの世代でしょ。またはゲームウォッチ。

実のところ、SWを知ったのはファミコン雑誌だったりする。
ダブルムーンと読者ページを目当てにマルカツを買ってたら、偶々SWのマンガとSFC版の記事があって知った。
あとはベーマガでWARPSの連載をみてたりとか。

…MSXとファミコンってほぼ同時期じゃなかったけか？

>>137
コンピュータＲＰＧの自慢話の延長で、
バラモスやゾーマ（DQ3のボス）とりスゲェ強敵と戦いてぇとか、
「昨夜はお楽しみでしたね」（DQ1ローラ姫と宿に泊まる）とかのお楽しみをよりリアルにとか、
そんな動機でＴＲＰＧはじめた奴ばっかだったな。

おかしいかい？

MSXのほうが早いよ。たぶん3年くらい。

う〜ん、調べたけどMSX規格もファミコンも同じ83年の誕生で、MSXが一ヶ月早かっただけだよ。
ここらへんがマイコン世代との端境時みたいだね。

PCゲームのデファクトスタンダードはMSXではなくPC88だったような気がする。

>>143-144
それは勉強になったよｗ
じゃぁＤ＆ＤはPC-88世代でハイドライドからTRPGでＦＡ？

88なんて高くて買えねーですだよ。
MZ700とかその位の価格帯じゃないと。
X68000が発表された時は迷わず飛びついたけど。

>>145
まあ、D&Dは母数が少ないし、あまり一概に言えないんじゃないかと。
そもそもRPGが宣伝されていなかった時代なので、嗅覚で見つけるしかなかったし。
感覚でいうと、シミュレーションゲームから横滑りが多いんじゃないかなあ（根拠レス）

X68はMacとの競争で轟沈したなぁ。当時としてはグラフィックは良かったんだがナ。
高すぎるファミコンってイメージしか残ってないなぁ。

コンプティークD&Dリプ「ロードス島」を考えると、パソ・ユーザーが大きな母集団だったと思うのだがナ。

正直にエロゲユーザーって言おうぜ

>>150
当時のエロゲはまだまだ黎明期じゃなかったか？
普通のＳＬＧやＲＰＧの方が流行ってたような。

>>151
というかエロゲというジャンルが今ほど確立していなかったので
少なくとも鳥取では普通のＳＬＧやＲＰＧもやればエロゲもやるといった感じだったな。

当時のエロゲって知らんな〜
１７７くらいしか持ってない。

親父の98でやったのは同級生とランスシリーズくらいだし。

天使たちの午後？

http://www5.plala.or.jp/moe/data/gamerekisi.htm#82

SNEの新刊案内から『ソードワールドガイドブック』が消えましたな
『ベーシック』の売れ行きも知れようと言うものですな

ただのミスじゃないのかな……。
原稿やらなにやらもできててそんな急にやめられるものなの？

>>157
多分raopu者にきいた方が確実。
他に出版事情に詳しい人がいたらそれでも良いんだろうけど。

(-人-)ﾅｰﾑｰ

>原稿やらなにやらもできててそんな急にやめられるものなの？
往々としてあることです。
著者より出版社の都合ってのが多いけど。
ていうか原稿できてるのか？

もともとベーシックとほぼ同時の予定だったんだしできてないとおかしくないか？

できてねえから延期したんではないのか。

遅筆の清松が原稿落としただけですよ
気長に１、２年待てばまた出ますよ

まああれだ、「混沌の大地Ｖ」が出ないのと同じ理由だよ

ティル・ナ・ノグが５月に出なかったのと同じと言うわけか。

つまり「打ち切り」ですね

>>164
ガイドブックは４月、５月、６月、予定消滅だからなぁ。

ティルナは大丈夫だよ。
出版社頼みじゃないし。

ベーシックはアレかな。
「SWなら絶対に売れる。大丈夫」って安心感がまだSNEにあったのかな。

>>19
遅レスだけど、池袋だとジュンク堂で売ってる模様。
ホームページ見たら13冊残ってた。

パトロンの言うがままなのがSNEの強みであり弱みだからなあ。
ベーシック〜ガイドも富士見主導で動いた企画かも知れないし。
だからと言って>>166みたいな延び延びの状況が許せるわけじゃないけどさ。

出版社はサプリのような売れないものは出してくれない。
システムを持たないユーザーでも手を出してくれるリプレイにサポートが傾いてしまう。
その結果、サポート展開がリプレイ主導になってしまうのは仕方ないことなのかもしれない。
リプレイ主導になると、そのリプレイが終わったときにゲーム自体も“終わって”しまう。
新展開、というのは成功させるのが難しい。
新ＳＷリプレイは成功したが、成功したがゆえに切れずに7巻、8巻と続いている。
新リプが終わったとき、そのときが真のＳＷ終焉のときだと言えよう。

その論法でいけばＳＷはリプレイ５部の終了とともに終わっていたはず
新々リプも企画されているし普及度No.1の優位はそう簡単に揺るがないよ

5部と新リプの間には断絶があっただろう。
それに次のリプレイが成功するとは限らんよ。
少なくともドラマガ連載はなくなることは決定してるんだから。

ドラマガのﾘﾌﾟﾚｲはあんまり面白くなかったしなぁ。
続きがないのは仕方ないと思う。
みやびは書き下ろしの方が力が出るのかもしれない。

新しいリプレイがまた4,5部みたいに微妙なものだったらトドメ刺されるがな。

ここは思い切ってリウイリプレイでも出して見ればｗ

リウイリプと言うのは意外といいかも知れンなー

リプならそうそうルールを無視したりもするまいｗ
アンチリウイ派も安心。

ＮＰＣリウイに連れられて火竜倒しにいくリプレイだったらｗ？

リプならリウイはただの困ったちゃん

>>177
それは新世紀におけるSWの方向性が決まってしまうよなｗ

>>175
思い切るも何も。
水野がリウイをSNE全体のメシのタネにすることを許可するかなぁ？

ＳＷはリプレイ・小説の過剰供給だと思う。
もちろん、そういうのもサポートの形のひとつではあると思うけどさ。
“遊んでいる”プレイヤーはもっと必要としているものがあるんじゃないの？
『オーファン』にいたっては「あのリウイやイリーナたちの活躍する舞台」だと。
何様だよ、って感じがする。

キャスト
ＧＭ：清松（ルール厳守の為）
リウイ：水野（なんせ自分だし）
女キャラたち：柘植とかみやびたんとか
パーンとかディードとか：昔の本人達

…ちょっと見たい

リウイがスイフリーにようになるのか？
どっかの鬼畜王みたいなリプレイになりそうだが。
それはそれで見てみたいな。
パーンを殺ってディードもハーレム入りだ！

>>182
>パーンを殺ってディードもハーレム入りだ！
そこでSW世代がよく口にした名台詞「RPGは自由な遊びだしね！」を唱えれば完璧だな。

>>180
王子様と神官様なんじゃないか？

>>182
リウイ「ガハハ、グッドだ！」
リウイ「俺のハイパー兵器を食らえ！」

……全然違和感無ぇ

水野「いや、リウイがパーンを殺すのは美しくない。なんとかパーンに死んでもらえるように持っていけないだろうか」

ガイドブック出すよりはスタートブックを増刷した方が役に立ちそう。

PS広島の発売予定表

＞７月２０日 アリアンロッドＲＰＧ・上級ルールブック 富士見書房 未定
アリアンロッド上級ルール、富士見になってﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

そして
SWガイドブックが表からなくなってﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
マジで発売中止なのか...orz

>>188
終わったな、ソードワールド。
数年後SW冬の時代と呼ばれて笑い話で済むか、
旦那（富士見）の本格的な夜離れとなるか、
ここが正念場？

このまま富士見がFEARにシフトすると困る……。
FEARの目的はTRPGそのものの発展であるゆえ、
最大手メーカーのひとつであるSNEが撤退するととても困る。
あとFEAR厨兼GURPS厨の俺もとても困る。

SWのサポートは新紀元社＆アークライトが受け継ぐ、とか。


・富士見
　アリアンロッド、ダブルクロス

・エンターブレイン
　アルシャード、ナイトウィザード(S=F)

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!　磐石の構えだな。

>191
「ナイトウィザードはＳ＝Ｆのサプリ」なんだからＳ＝Ｆ（ナイトウィザード）なんじゃないのか。

漏れもFEAR廚だがＳＮＥが消えるのは困る。
ＨＪが消えるのも困る。

選べる範囲は大きい方が良い。

FEAR厨は他社のシステムも分け隔てなくやる人が多いからねぇ。
どうしてもFEARのシステムが多いし、他ゲームとの差別化やサポートがしっかりしてるんで厨化するだけで。

一社だけがのさばる市場は消費者にとっても健全じゃないしね。
結局は、企業努力の問題だよね。
SNEには頑張って空気読んでもらわなきゃ。
「俺ら文章屋だし」じゃ通用しない段階に来ている。

>>195
このスレで言うこっちゃない気もするが。＞一社だけが〜

競争相手がいないとつまらないだろ？

スタンダードな企業を決めるスレじゃなくてスタンダードなシステムを決めるスレだぞ、ここ。

競合がないと停滞するからね。今の三すくみ状態（というのも少々微妙ではあるが）がある意味理想的ではある。
…と、三度このスレの存在を脅かす発言をしてみる。

スタンダードシステムを持つ会社がスタンダード企業だよ。

急に慈悲深くなるＦＥＡＲ厨（藁

しかしＳＮＥがもうダメぽなのは決まりだなこりゃ

SWがスタンダードの座から離れたとしても、SNE自体は
TPRGはボチボチ続けていくだろ。ゲヘナや六門、ルナルもあるし。

>>202
全ての商品が出版社頼みという状況だと、自分達で出来るだけの規模で細々とさえ続けられるかどうかは定かではない。

ストブリさえ出せば起死回生だとも。
映画も公開、ブーム間違いナシ。

SNEの本業は作家集団だかTRPGダメならラノベや出版物執筆に戻るだけだよ。
HJも本業は模型でしょ。
この3社でTRPG本業なのはFEARくらい。

D本スレより転載。

＞362 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：04/06/01 19:32 ID:???
＞FRCS翻訳予定キター!!!
＞ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html

>>194
FEAR厨でいろんなシステムをやるのは冬の時代を乗り切った年寄りだけ。
始めた時からFEARに囲われてた若い連中は本当にFEARゲー以外をやろうとしない。
昔のソ厨のように。

>>206
ワールドガイドの大本命。
…値段がいくらになるのか気になる。8000円位だったら悲しい。

SNEの本業はゲーム製作・翻訳だろ。

本業は翻訳だけじゃないかな。
他は全部副業。

>>208
違うよ。大間違い。

>207
俺Ｎ◎ＶＡ−Ｒで2000年ごろからTRPGに入ったFEAR厨だけど、ゲヘナもガープスもＤ＆Ｄもやるよ。
でもＳＷはヤラネ。

まあ、小説書くのは翻訳と違ってスキルいらんからなあ（暴言）

幼い子供に、今更、機動戦士ガンダムのセイラさんの魅力を説明しても、Seedで十分てことなんだな。
FEARとSWの関係ってヤツはよぉぉぉぉぉぉぉ

>>212
そそ、馬鹿でも阿保でも書けると思うから編集サンが困るんだよ。

SNEはSF小説クリエーター集団で、翻訳は副業、TRPGも副業、本業はラノベ。

>>213
つまりSWは老害の集まりだと。

角川・富士見が「売ろう」と思った物を「売れるように仕向けている」だけで
中身がどんなに駄作でも問題にはならないんだよね。

商材と営業の問題であって、伝統的に確執があるのだ。
どっちも大事なんだから、喧嘩はやめよう（涙ぐむ

>>169
> >>19
> 遅レスだけど、池袋だとジュンク堂で売ってる模様。
> ホームページ見たら13冊残ってた。
thanks
でも地元の本屋で一冊だけ残ってたのを買っちゃた。
調べてもらったのに申し訳ない。

そろそろALSも老害だよね加齢臭がきついもん。

>>176
> リプならそうそうルールを無視したりもするまいｗ
その言葉、Ｄ厨に対する挑戦と見た。

じゃぁ　とりあえずFortでセーブして目標25ね。失敗したら凄い呪いが1000年後に発動して身を滅ぼすから。

>>222
ヘイムダルで自動成功

>>223
オーディン

>>223
存在しない神の加護は届かないよ。

>>225
しーっ。刺激しないであげて。彼（223）は最近、怪しげなカルトに入信したみたいだから。

俺は、ベーシックがＳＷ最後のチャンスだったと思うなぁ。
ベーシックでドラスティックな改革ができなかった以上→ベーシック売れない→やっぱりＳＷのシステム関係は売れない→版上げ永遠に不可能に

という展開は目に見えていたと思うんだが。
清松には、もう次はない、という感覚が目先のリプレイの好調に霞んで見えなかったんだろうね。

呼びました?

>>225
あらゆる要素をd20の他システムからコンバートできるD&Ｄ3Eに、
北欧神話の一柱であるヘイムダル神がいないわけがないでしょう。
“常識”で判断してください。

>>206-207
「フォーゴトンレルム・ワールドガイド(仮)」 “Forgotten Realms Campaign Setting”
の翻訳予定が出ましたか。本当に嬉しいニュースだと思います。

値段は高くなりそうですが、非常に魅力的な商品だと思います。
8000円でも即買いです、私は。

>>228
ヴァイキングは和訳されてねぇだろ！くそ！

>225
D&Dには北欧神話の神がいるプレーンがなかったっけ？

>226
ヘイムダルを存在しないとか言うと北欧神話好きやヴァイキングにヌッ殺されますよ。

うわ。ホントにSNEのサイトの新刊情報からガイドブック消えてるな。
７月以降の予定にさえないよ。

やっぱりベーシックが予想以上に売れなかったか、アリアンロッドに差をつけられすぎたかな。

>>229
神格と神性英雄の書に確かに存在してるけど、このコスモロジーとは無縁だし。

>>230
確かに買うけどさ、そうなると、新規ユーザ獲得路線は完全に諦める形になりそう。

>>232
Deities&DemigodsにAsgardian Pantheonは載っていますね。
Heimdall神は秩序にして善の中級神格で善、秩序、戦の領域持ちです。

>>234
小説やPCゲームとの連携も視野に入れているのではないでしょうか。
夏にはアイスウィンド・サーガも展開されますし。

ただ、色々買うとなると金銭面での負担は大きいですね。
食い合わなければいいのですが。

自分は他の購入予定を大分諦めることになりそうです。

>>233
「ソード・ワールドRPG ガイドブック(仮)」 “Sword World R.P.G. Guide Book”
の発売予定が消えましたか。本当に嬉しいニュースだと思います。

SWはスタンダード落ちしそうですが、非常に魅力的な展開だと思います。
8000円でも買いません、私は。

どっちかっていうと、ベーシックよりもガイドブックの方が欲しかったんだけどなぁ…

>ＦＲＣＳ
初めて出る本格的にＰＣを強化できるサプリだからな。
これの反応でＨＪも方向性を決めるんじゃないか。

あと、グレイホークはもともと設定に空があるのが魅力だからな。
これ以上でなくても困りはしないだろ。

>>238
ベーシックが売れないと、ガイドブックも出せないからね。
最初からそういう約束だったんだろう。

もしかしたら、アリアンロッドの上級ルールブックと差し替えられたのかもしれないね。

＞これ以上でなくても困りはしないだろ
これ以上は存在しないし

>239
お前なんかにプレーンシフトさせてくれないＤＭを持つ苦しみはわかるまい！

>>238
ガイドブックよりも、新版ワールドガイドを先になんとかして欲しかったんだが・・・・・


まあ、漏れ自身はみかき本があるからいいんだけど。

プレーンシフトォ？そんなものでアバターが倒せるものかよ。

新版ワールドガイドってまだ出てなかったんだ？
…これで国産TRPGも終りかぁ。

>245
まだアルシャードやルリルラやアリアンロッドやサタスペやセブン＝フォートレスや迷宮キングダムがあるじゃないか。

>>227
やる気ないだけでしょ。ベーシックも、リプレイで興味を持ったラノベ読みや信者が
買ってくれるだろうから、手間の掛からない焼き直しを出すだけのやっつけ仕事で
OKという程度のものだろうし。

つか、あんな出来のルルブを真剣に出そうとしてたとは考えたくないよママン。

>>238
俺は逆だな。
ガイドブック読むより馬場のマスタリング講座を読む方がまだマシだと思ってたし。

「諸卿らが愛してくれたＳＷは死んだ。だが涙すまい。
　諸卿らには、アリアンロッドがある」

２Ｄ６システム新作、ガイドブック、新版ワールドガイド、カードＲＰＧ３

幻と消えたSNE企画のなんと多いことかー！

ベーシックがぽしゃったぐらいでＳＷが終わるならとっくの昔に終わってるよ。
ベーシックが版上げを目的としていたものじゃないのも発売前から分かってたことだし。

>248
あのマスターリング講座は必要な部分だけ誰かが抽出して書き直してくれれば有益だ。
あのままだと熟練してからでない限りデメリットの方が大きいんで明らかにガイドブックがマシ。

>>251
だけど富士見からはもうＳＷのルールブックやサプリは一切出ないと思うぞ。
期待と信頼を裏切る売り上げだったわけだからな。

>>253
サプリが出ないぐらいでＳＷが終わるなら（ｒｙ

担当者と上手くいってないのかなぁ…＜SNE

>>253
ジャイブで出すとか・・・

まぁ、死にかけた病人と、伝統の昏い生命力を一緒にしてはいけないよな。

リプレイ人気を過信しすぎて、手を抜いたしっぺ返しだね。

SWのサポートは新紀元社にシフトしていくだけだと思うぞ。

ソ厨の自業自得という見方もあるのかもね。
あれだけ「安い文庫版が欲しい」「新展開を」なんてねだってたくせに
製品が発売されても買おうとしないんだから。
D厨は「さしあたり必要のないサプリ」や「どうみても要らないシナリオ集」ですらお布施として買っていくのに。

>>259
そして抜けた富士見の穴にFEARが座ると。
去るSNEと来るFEAR、どちらが勝ち組かは言うまでもなかろ。

リプレイしか売れない。

新紀元社（アークライト）が上手くいけばサプリを出していってくれるでしょう。
ソ厨はオーファン買えよ！

>>260
いらないものは買わないというのは消費者として至極真っ当な行動だろ。
実際、ベーシックが売れなくて困ってるソ厨なんていないし。

ところでＳＷやガープスの権利って富士見も持ってるんじゃないの？
勝手に他のところから出していいの？

>>260
いや、明確にイラナイものを買うのはちとよくないのではないかとマジレス。森林資源を大切に。地球にやさしくね。

コレクター気質で買うならわからんでもないんだが。

>>264
いや、もう出ること決まってるからOKなんだろ？ｗ

>>265
どうせ不良在庫は焚書されるわけで。

>>260
>>263
商品として考えるか、先行投資として考えるかの違いかも知れませんね。
D&Dの日本語版展開に関しては、当初から危ぶまれていましたので
それに危機感を持っていたユーザーが多かったのかも知れません。

それにしても、D&Dは恐ろしいペースで商品展開されていますね。
嬉しい悲鳴を上げております。

しかし、「お布施」というのはＤ厨独特の行動だよな。

まぁ、復刊ドットコムなんかでも、じゃぁ実際票が集まって
復刊されたけど、投票者の半分も購入しないとか割合日常茶飯事らしいので
それに関しては、致し方ない部分があるよなぁ。
SWはとくに戦略判断として、ヴァージョンアップを否定した側面があるわけで。

>>265
クソリプレイ掲載してたゲームぎゃざとかろくでもない出来のセブン・テイルズ・アドベンチャーとか
金を払った上で文句のお手紙書いてますよ。記事や商品展開についてね。
熱心な客がいる事をわからせないとね。

>>269
その辺は触れとくなよ。
一度カードゲームに尻尾振ってユーザー捨てた会社だからな。
ファンも不安になるのは仕方ない。

つーか。せっかく買ったんなら遊ぼうや。

「買ったけど遊ぶ機会がない」というのはしょうがないといても、ハナから遊ぶ気がないのに買うというのは・・・・・

>271
＞ろくでもない出来のセブン・テイルズ・アドベンチャー
アレくらいでろくでもないとか言ってたらお前D20サプリ買えないぞ。マジで。

ＳＷは宗教であり、Ｄ＆Ｄは狂信である。

ベーシックはQ&Aの反映と完全版とのルールの統一をやって旧文庫版を置き換えるのが役目
責めるべきは出すのが遅すぎたこと
それでもベーシック出たことで当分はSW大改訂の芽は無いことになる

俺はソ厨だがまだベーシック買ってないよ
後で買うつもりはあるけどな
るるぶの初版を買わずに済むならそれに越したことは無い

>>275
そこへいくと、FEARのものはアジテートされた市民運動だから。

>>273
ゾディアックメンバーに言われてもなぁ。

>>277
ソフィスティケートされた、の間違いでしょ

>274
トライガンの事かね。

>>274
D&D根付かせなけりゃいけない時期にオフィシャルであんなもの出されても困る。

>>260
> D厨は「さしあたり必要のないサプリ」や「どうみても要らないシナリオ集」ですらお布施として買っていくのに。
中を見るまでは必要なのか要らないのかわからないからな。
あと、俺はＤＭやって無いからシナリオは買ってないけど日本語サプリはすべて購入してて
すべて使ってるよ。

誰もが使わないものも買ってるわけじゃないって事だよ。

>>274
Ｄ厨がみんなd20マニアなわけないだろ。

むしろ、d20マンセーなＤ厨の方が少数派だっつーの。Ｄ厨はＤ＆Ｄが好きなんだから。


まあ、このスレにいるＤ厨はみんながみんながみんなマイノリティだけどな。多数のＤファンの平均意見なんかありゃしねー。
まあ、それでもこのスレのＦＥＡＲ厨ほど「多数のＦＥＡＲファンの意見の正反対」なほどでもないけどな。


マニノリティとマニアがスタンダードを騙るか。アホみたい。

とりあえず「D&D製品は見たら買え」は魂に刻み込まれた習慣だからなぁ…

セブンテイルス、そんなに出来悪いかなあ？　良いとも思わなかったけどさ。
舶来モノしか受け付けない白人コンプレックスのD厨さんたちは気に入らなかったのかね。

＞まあ、それでもこのスレのＦＥＡＲ厨ほど「多数のＦＥＡＲファンの意見の正反対」なほどでもないけどな。

これはどういうこと？

>278
おまえ、漏れは自分で面白そうだと思うもんしか買わんぞ。


ただ、買った結果、地雷なこともあるだけだ。
アニムンサクシスもしんもくも結構わくわくしながらかったんだ。

全角で書く奴はD厨に見えない不思議

>>287
まずはブルーローズ遊べよ。

>>296
要約すると、「マルクはＦＥＡＲファンの恥だから氏ね」ということ。
あと、「俄Ｄ厨はＤファンの評判を落とすから吊れ」ということ

ジェインソはディレッタントっぽいなぁ、とか言っとくとカコイイな。

まぁ真にカルトを形成できたのはグロ厨だけなので
グロランがスタンダードなワケですが。

人それぞれ購入の動機や事情は違うでしょうが、
D&Dに関しては、結果として当初の予想以上の展開が行われているわけですから、
それで良いのではないかと思います。

ぎゃざのアンケートなどでのリクエストもある程度反映されていますし、
公式掲示板などで書かれた要望もかなり反映されているように思います。

このまま日本でD&Dの展開が続けばいいと思います。

カルトという意味で言えば……（赤面して自殺）
まぁ、カルトだのマイノリティだのマニアだのが
スタンダードにたどりつけるわけもなく、
ああ、そうかこのスレは六道地獄だったのかと
膝をたたく円楽師匠であった。

>>290
> 要約すると、「マルクはＦＥＡＲファンの恥だから氏ね」ということ。
> あと、「俄Ｄ厨はＤファンの評判を落とすから吊れ」ということ
何を要約したのか知らんがＤ厨で有る俺は「俄Ｄ厨」けっこう好きだぞ。
俺と違って真面目力を持ってるし。

>>289
一応、気が向いたときに遊んでることは遊んでいるぞ。ルールは自作のクルードなんで、ブルロの醍醐味はないかもしれんが・・・・
でも、ブルロはガンドッグに半分ぐらい存在意義を奪われそうで欝。

あと、ブルロと上海はまじめにイイゲームだと思うんだがなぁ。
そう、スタレぐらいはいいゲームだ。

イスカンダルはイラク情勢がおさまるまで出さないとトキタ先生がおっしゃってるんで、当分は無理か（死

>>294
真面目力はこんなスレにはいらないというか有害でしかない。

俄は悪いやつではないかもｐしれんが、なんでここにわざわざ、他のファンの興味ない形のレスを返すのかわからん。煽るでもないから本当に、このスレで「コミュニケーション」をとる気があるのかと小一時間。

犬銃をブルロのサプリだと考えればいいんだよえへへゆかいだね☆

>>290
> 要約すると、「マルクはＦＥＡＲファンの恥だから氏ね」ということ。
> あと、「俄Ｄ厨はＤファンの評判を落とすから吊れ」ということ
何を要約したのか知らんがＦＥＡＲ厨で有る俺は「聖マルク」けっこう好・・・・・・・

・・・・・・・


・・・・いや、なんでもない。

>>296
> 真面目力はこんなスレにはいらないというか有害でしかない。
> 俄は悪いやつではないかもｐしれんが、なんでここにわざわざ、他のファンの興味ない形のレスを返すのかわからん。煽るでもないから本当に、このスレで「コミュニケーション」をとる気があるのかと小一時間。
マルクの事が書いて無いと２９０の要約元としては５０点だな。

トキタ先生は深淵さえやっててくれればそれでいいです。
深淵だけにパワーを注いで欲しい。

>>296
どちらかというと、不真面目なだけの意味のない煽り合いの方がいらん。
我々も少し真面目さを取り戻そう。

マルクは語る価値がないほどつまらんから要約しようもない。

価値がゼロなものはいくらで割ってもゼロだ。もしくはエラーがでるだけだ。

俄D厨も聖マルクも等しく嫌いだが。
俄は優等生気取っているっつーか、D&D3Eの礼賛しかしないで去っていく印象があるんで、
どうにも広がらない。
マルクは脊髄反射マジレスが多いので弄りがいはあるが、空気読めない人間なんで。

>>301

よし、じゃあ君からまず真面目さを証明しろ。

つまり、


ま　　じ　　め　


とこのスレに１００回書けとういことがいいたいのだ。

俺はマルク好きだぞ。男色の気はないが

リクルータは「今まで落ちたヤツはいない」って言うけど偉大なる前例になりそうで怖い。

マルクは某隔離スレの頃からあんなカンジだしなぁ。
やっぱ敵に不足してるんだよ彼は。

俄D厨は大物だと思う。
煽りはスルーするクセに平気で雑談するし。
正直ガルガンチュア級。

>>306
就職板からの誤爆ｽﾏｿ

>302
まあマイナスじゃないんだからいてもいいじゃないか。

>303
空気読んだ上で敢えてマジレスしてるんだがダメだろうか。

>>300
つまりあれか。
深淵２版では、運命カードの星座に対応した新生ゾディアックメンバー登場で大活躍というわけだな！

今のトキタ先生ならやってくれる。虎視眈々とそのときを狙っているに違いない

>>309
男らしくていいんじゃないか？

マルクは時々、暴走的な煽りからＳＷ擁護したりしてるのが偉いよね。

マルクより俄のほうがｲﾗﾈ。
どんな話題でもｲ、大抵「D&Dって本当にすばらしいですねえ。ねえ、みなさん」
とかいう感じのニュアンスの言葉放って去っていくだけだからな。
アンチ増えるだけだっつーの。

俄はホント、D&D以外に興味なさそうだもんな。ゆえに会話にならん。
まぁ悪いやつではないんだろうが

ところで、俺はＤスレ見てないから聞きたいんだが、俄は、本スレでもあんな感じなの？
ていうか本スレにいるのか？

このスレだけの存在なら本当に何者なんだって感じだが。

本スレでは見かけないね。
名無しで書き込んでるのかもしれないが。

>>313
俄は他のゲームをけなさないので俺としてはポイント高いぞ。
スタンダードスレとしてはどうかと思うが、あれはあれでキャラが立ってて良いんじゃないかと。

>>315
> ところで、俺はＤスレ見てないから聞きたいんだが、俄は、本スレでもあんな感じなの？
> ていうか本スレにいるのか？
> このスレだけの存在なら本当に何者なんだって感じだが。
ＡＬＳ厨（又はＳＷ厨）は本スレでもあんな感じなのかい？

>>315
いないよ。

つかこのスレのD厨は本スレにはいない感じだ。

>>318
NPCさんのこと聞いてどうすんだ。

>>310
いらーん
余計なもん混ぜんな！
もちろん打点鐘とか明星もいらん！

でも、絶対なんかしら余計なもんが混じりそうで２版見るのが恐い･･･
（今のところあんま変わってないみたいだけど）

俄は元ＳＷゲーマーって言ってなかったっけか。
Ｄ＆Ｄしか知らないわけじゃないなら、話のふくらませようもあるのにな。
なんで何も語ろうとしないんだろうか。

ドキュソの分身なんじゃないかなぁ…＜俄

>>318
マルクはどこ行ってもあんな感じだな。

>>319
アレは本スレにもくるぞ？

ここには似非ソ厨なんてのもいたはずだが、本スレではやっぱり見かけないな。

いや、俄はわざと他のRPGを引き合いに出さないから狡猾に見えて嫌なんだ。
ここはシステムを比較してナンボなスレだが、それやると角が立つしな。
案外”NPCさん”で煽りカキコしてたりな。

俄＝ビビリ

コテのソ厨で、このスレに頻繁に来るやつって思いつかんのだが。

流しのソ厨はどうなったの？
現状に絶望してお隠れになったのかしら。

>>329
ソ厨のコテなんて一人もいないじゃん。
つまりそれだけ魅力がないってこと。

ブルマ大根ってのもいなかったっけ。このスレでは最近見かけないけど

>>327
ちょっとした煽りにも顔を真っ赤にしてムッキーとか喚きながらマジレスしてしまう俺にとっては
俄Ｄ厨の存在が一服の清涼剤になってたりする。

ＳＷ使いならダガーだろう。グロ厨だが。

そこでゲームごとの守護聖人コテを選出して
ガンダムファイトさせればいいんですよ。

>>333
君って何厨だい？

そりゃ、D厨には俄の厚顔無恥なD&D礼賛は清涼剤になるんじゃない？ｗ

>>337
礼賛なんかしてないのでは？
事実をありのままに書いてるだけだと思うんだけど。

>>336
ソ厨。
ただハウスルール使いなので真面目なソ厨ではないな。

KgkNFJDbも最近居着いている名無しD厨だな。
こいつ、数日前からID晒して毎日来てるヤツだろ？

俺こいつ嫌い。

ダガーの眷属だな！

>>318
ＡＬＳスレは昔からそうだが、ネタのふくらませかたがうまい大人と、ガキが同数だけ同居してるって感じ。
このスレで言うような「アル厨」ってのは本スレにはいないなぁ。、
昔はガチな「プレーンなファンタジード信者」と「プレーンなファンタジー嫌い」が毒を吐いてたりもしていたが、ＢＫ、ＡＭＷがでてあたりからは、あんまりファンタジー概念に必死になる厨もアンチも少なくなったかな。
極論的にプレーンさを求めたり嫌ったりする層は、アリアンやスタレ／ニルヴァーナと住み分けのかも。
アリアンが出る前は一人（もしかして複数人？、「とにかくＳＷを貶める書き込み」が定期的に投下されていたが、今はアリアンスレにその流れがうつっている。


Ｄスレはネタをかるくいなす大人が多い。ネタの食いつきが悪いともいえるがｍ、おふざけ要素が少ないんで、そこがアルスレとの違いかなぁ。
ここでも、このスレで言うようなＤ厨っていうのはいないな。ただ、日本語版の話題をするのは本スレの方が少ない印象か。

ソスレは・・・・　　常識話題とかはそんなに印象はないな。世界設定の重箱のすみつつきの話題が多いけど、これはネガティブな意味ではなく、ＲＱファンがグローランサをわくわくしながら語るのに近いような感じ？
ようするに、好きで楽しくやてる感じもある。
あと、ダガーやマルクがからみだしてから雰囲気はちょっとかわったかな？

>>337
> そりゃ、D厨には俄の厚顔無恥なD&D礼賛は清涼剤になるんじゃない？ｗ
自分の好きなシステムにシステムの礼賛すべき点が見つからないからって
八つ当たりは良く無いぞ。

俄は他のゲームのこともちゃんと誉めてるよ。
なんか、すごく社交儀礼的な誉め方ではあるが。

晒しているんじゃない。
あえて隠さないだけだ。

>>332
ブルマ大根って、ペドロの前のコテハンだろ。
今でもそこらのスレで「ＴＲＰＧなんてやっぱつまらんな」的な煽りを繰り返してるぞ。

>>342
ネタのふくらませかたが下手なガキ＝アル厨ですよ

>>344
社交辞令、な。

>>342
> Ｄスレはネタをかるくいなす大人が多い。ネタの食いつきが悪いともいえるがｍ、おふざけ要素が少ないんで、そこがアルスレとの違いかなぁ。
> ここでも、このスレで言うようなＤ厨っていうのはいないな。ただ、日本語版の話題をするのは本スレの方が少ない印象か。

おふざけ要素はｄ２０板が吸い取ってるからこっちは少なめだね。
日本語版の話にしても、濃いメンバーは原書を買ってることが多いし、
原書のレビューが先に上がっちゃうんだよね。

うーん。
でも、このスレ的な「アル厨」と、アルシャード本スレの「ガキっぽい書き込み」はやっぱ全然異質な気もするんだが。

アンチAG厨とかアンチシーフ厨とかはアルシャードをやめちゃったんじゃなかろーか。

>>350
それ、たぶんどっちも俺の書き込みだわｗ

>313の所為で俺の中の俄のイメージ画像が水野春朗に固定されてしまいました

”このスレ的なアル厨”っていうのは、実はアルシャードファンじゃなくて、アンチＳＷだからなぁ。
ＳＷを煽ることがまず前提にあって、反撃を防ぐ盾としてＡＬＳを利用しているような層。
いまは、「新しい盾」としてアリアンを手に入れたようだから、それが”このスレ的なアル厨”が少なくなった理由でもある。

さらに問題は、アル厨の皮からアリアン厨の皮に着替えた奴らは、着替えるのをきっかけにこのスレではなく本スレにいつくことにしてしまったということだ。

アリアン本スレはスレタイに「【SW以上】」がついただけでファビョって新スレ作っちゃうような
マジメクンのあつまりなんだけどね。

まぁ、俺はアル厨だけど、ぶっちゃけ、さすがに最近の本スレは元気なさすぎに思えるね。
人がいないんだろうね。

やあ、俄D厨のﾏｼﾞﾚｽに反論できない方々が毒吐いてますねえ

いくら頑張ってD&D叩いても、丁寧にﾏｼﾞﾚｽで論破されて、後が続かなくなっちゃいますものね

叩き大好き、荒れるの万歳な人にとってはまさに天敵ですねｗｗｗ
　

アリアン本スレはまったりなまじめすれでしょう。
プレイレポも頻繁に上がるし、考察も豊富だ。

実は、





357が俄D厨。

アリアンスレは、二ヶ月ぐらいたって上級ルールまでのルール解釈談義が一段落したあと、どういう展開になるのか興味深い。

あそこの人たち、ネタ雑談するんかなー。

ネタ雑談がたまにちらほらある程度のていたらくのアル本スレよりマシだと思え。

なんで、あそこはルール談義とかしなくなったんだ？ｗ

つーかここしばらく、スタンダードスレが新しく立っても
関連スレにあるのはずっと【マンプク公爵と】アルシャードその32【包丁男爵】 のままのような・・・

アルシャスレはサプリとサプリの間は何も話すことがなくなるスレなんだ。BK前もそうだったよ。

>>356
正直、サポートが枯渇している感があるからね。
ルール的な側面も語りつくしちゃった感もある。

>361
疑問は一通り出尽くしたからじゃないか？　FAQやエラッタが着実に更新されてるし。
そもそもわかりにくい部分のないルールだしな。
あとはＳＳＳとティル・ナ・ノグが出ればまた盛り上がるんだろう。

>>360
可能性としてはこんなところか。

１，延々不毛なマンチ議論が続いてしまう。
２，ルール解釈ネタがないからしかたなく、みんなで投稿ネタを議論する。「ＳＷハウスルールスレ」みたいなノリに。
３，ドラマガのリプレイ連載によって、きくたけリプレイ厨が乱入、そのノリについていけないまじめくんたちﾎﾟｶｰﾝ。
４，まれにみる「まったりまじめスレ」として定着する。

>>365
SSSが出ても最近は盛り上がらないけどなｗ

とりあえずALSからとりあえずアリアンという風に変わってしまったからじゃないかな。
楽だし。

アル厨とアリ厨は層が重ならないと思うぞ。
大体アルスレの不振はアリアン以前からずっとだし。

やっぱり、ＡＬＳはスタンダード候補から外してあげるべき？

>>364
アル厨はソ厨を見習うべきである。
サポートが枯渇したぐらいでスレを止めてはいかん。

ま、３０スレを超えてるだけでも立派だけどね。他にはSWとN◎VAしかないわけで。

>>371
ソスレから不毛な宗教談義を抜いたら何が残るんだよｗ

ただ、問題だらけのルルブやサプリでも盛り上がるんで、実は「スレが盛り上がる」ってのは微妙な問題だ。

>>373
有意義な萌え雑談

>367
タイトルになるほど盛り上がったじゃないか。なにを言っているのかね。
ミドルが今までよりさらに柔軟になったことだって話題になったしな。

>>374
短期的な盛り上がりよりも、スレが「長い間止まっていないかどうか」でみるべきかもな。

アルスレは３人ぐらいしか見てない感じ。

>>377
頻繁にルール議論が起こったり、あげくルール解釈で粘着が出てくるようなゲームもあるしなぁ。

つううか、初期によくみかけた「とにかく必死にならないと萎えるから、俺を必死にさせてくれ」てなアル厨はもう萎えてどっかいったというのがある。

なんであんなに必死になりたがっていたのかよくわからないが。

必死になるって意味わからん。どういうこと？

>>381
「立ち止まると死ぬ」っていう切迫感をもつような人たちのこと。
もしかすると、カジュアルの環境をもってなくてコンベ中心の人たちだったのかも。

そりゃ正しかったかもなぁ。実際、足踏みしているだけで死に体な感じだ。

ＤＸスレなんかはどうなんだろう。

実際、ALS専業な厨なんてあんまし居なかったってこったろ。
FEAR厨、もしくはアンチSWのロールプレイ。

ブレカナやＮ◎ＶＡとかもな。

本スレの勢いで行くと、アリアン＞ゲヘナ＞SW＞N◎VA＞D&D＞スタレ＞六門＞ダブクロ＞エンギア＞アルシャード　ってな感じだな。

ゲヘナスレは元気というより、煽りがいるだけでは・・・・

ＳＷスレも今のメインはなんか恨み言のような……。

>>387
ゲヘナスレは荒らされてただけだろ。

煽りを抜くとたいていのスレは死んでる罠（新作のスレは除く）。

ちなみに、アルシャ＞GURPSルナル＞＞＞きくたけ総合（ＳＦ）＞ブレカナ＞＞＞ニルヴァーナ　と続くんだけどね。
俺の２ｃｈブラウザはスレの勢いが表示されるんで、わりと信頼できる順位よ。

誤爆オメ

スレの勢いで言うなら、常識スレとか凄いけどな。

とりあえずアル厨は元気だせ。こんなスレでＳＷを煽ってる場合ではないぞ。

D&Dスレは煽りが皆無だけどそれなりに元気だなｗ

スレの勢いだけでいったら、このスレが板の中心になっちまうかもｗ
。
まあ、マジレスすると、今のゲームｈカルテット以外はどのゲームもそれなりに遊ばれてるんじゃないの？　　同じくらいに。
スタンダードでありおゆがなかろうがな。

「それしかしない層」が中心か「まんべんなくやる層」が中心かの問題があるだけで。

Ｎ◎ＶＡスレも元気なように見えて、微妙な煽りあいがメインだしなぁ。

>>392
異能使いは無視ですか？

そんなのもあったねえ＞いのつか

卓上ゲーム板はまたーりした話題をわざわざしたがらないという傾向があるような気もする。

おもしろいネタを誰かが振るか、ルール解釈議論か、煽りあいか以外の話題ではほとんど誰もくいつかない。

六門スレは見え見えの自作自演がなぁ。

>>401
スタレスレなんざ、マターリしたSF談義しかしてないぞ。

そもそも、卓上ゲーム板がＴＲＰＧゲーマーの中ではマイノリティだからな。

エッジな奴らがほとんどだから業界の流れをリ−ドしているように見えるだけ。

本スレは別にマターリしててもいいんじゃないかなぁ。

スレに活を入れるとか言って荒らされたらかなわん。

システムの話からユーザーの話へ、それにも飽きてコテ叩き、それにも飽きて今度は板のウォッチか。
このスレも本当に終わりだな。

一番語ることのないのはどこよりもここだよな。

だってもうスタンダード決定だろ？
語ることなんて今更ねーよ。

130回も繰り返せばこうなるんは当たり前のことで。ゼノスレとかが異常なだけで。

>>408
ぜのすけ？

>>407
確かにFRCSが出ちゃうんじゃもう決定的だわな

>409
ごめんなさいこういう頭のおかしなスレです
http://misc.2log.net/xenothre/

>>410
かみつくのもしんどいが、このスレを殺すわけにもいかんので煽る。

（略）が（略）だ。

煽り終わり。
販路どうぞ。

ああ直リンクごめんなさいごめんなさい

許さん。
罰としてD&D3Eのコアルールを1セット買ってお布施しなさい。

お布施するぞ！
お布施するぞ！
お布施するぞ！

>>411
つまり、我らがスタンダードスレも、ゲームの話しているヒマあったら、とにかくレスを稼げと。



そのとおりだ！
みんな、なんでもいいから投稿しろ！

お布施明

お布施イン大統領

お布施だけにキャラクター作成ガイドじゃなきゃ。
グレイホークでもいいか。

オ布施イド

しかしFRCSが出るとしたらほんとに凄いことだな。

コアルールしかもってない俺には何がすごいのか理解できない。
さっさとティルナノグでないかなー。

しかし新規参入者がさらに入りにくくなるような……。
Ｄ厨としては嬉しくてもスタンダードからは一気に遠ざかった気がする。

>>402
ひょっとして、前よく「六門スレの流れが〜」って言ってた人？
いや、違ってたらゴメン。

別にすごかないだろう。むしろふつうのことというか予測された展開。

次元界の書や邪霊寺院がでることの方が１００倍くらいすごい。

>>423
まあ、D厨的にはここでのスタンダードはもうどうでもいいよ。

>>423
どして？
小説ファンやPCゲームファンの流入が見込めるじゃん。

なんだ、全然すごくないのか。
D厨の大言壮語には正直辟易させられる。

このスレに最後まで残っていたＤ厨もＦＲＣＳで満足してこのスレにかまってくれなくなるのか？


それじゃあ、それじゃあ！
いったい、ここには誰が残るというんだよ！！！！！

フォーゴトンレルムはファンタジー世界のスタンダード

>>427
漏れはどちらかというとD厨的だが、それはさすがにスタンダードスレ病に冒されすぎ。

>>429
キミが思っているよりもD厨はこのスレに執着している。
ここ最近の流れを見ればわかる。

ロクガンはファンタジー世界のスタンダード。




たぶん。

だからフォーゴットンレルムのワールドガイドの何が悪くて、何がすごいんだ？
D厨は自己完結的だなあ。

フォーゴットン・テイルズなら知ってるんだが

>>434
> だからフォーゴットンレルムのワールドガイドの何が悪くて、何がすごいんだ？
値段が高くて悪い（公表されないが８ｋ近い可能性がある）。
それでも元を取れると断言できる内容がすごい。

この後の展開

フォーゴットンレルムのワールドガイドの凄さについて俄D厨が語る
→長文マジレスウザいとＦＥＡＲ厨が言い出す
→D厨は自己完結的だと言い出す

>>436
> この後の展開
> フォーゴットンレルムのワールドガイドの凄さについて俄D厨が語る
> →長文マジレスウザいとＦＥＡＲ厨が言い出す
> →D厨は自己完結的だと言い出す

→ソ厨が泣きながらスレを見る。

可哀想だから、ワールドガイドとかちゃんと出してあげてください。＞ＳＮＥ

いくらＦＥＡＲ厨とはいえ、煽りが唐突過ぎて沸け判らん。

こんなのと一緒にしないで

わけわからんのばんざい。

つまんないことこそこのスレの本懐。

つま


ない

ならＦＥＡＲ虫に頑張ってもらうしかない。

フォーガトゥンレルムス、良さは是非とも買って確かめてくれ。

8000円もするサプリですか、Ｄ厨のみなさん、ホント足元見られてますね。
あっちもＤ厨が出せばなんでも買ってくれるって気づいたのかな？
まあＭ：ＴＧと同じくらい儲けるには頻繁に高いサプリを買わせていかなきゃならんのだろうね。











飽きたんでおやみみ。

>>443
そんなことはない。
どうやったってＭ：ｔＧと同じくらい儲かるわけがない。
高いのは注文数ギリギリまで絞っているから。
個人的にはとてもよいことだと思っている

FRCSなら8000円出す価値はあるなぁ。
その程度じゃ足元見られたなんて思えないや。
今は嬉しくて眠れそうも無い。

>>443
飽きたなんて言うなよ。
このスレのつまんなさは君の双肩にかかっているんだから。

>>445
不眠症ですか。

１．ご奉仕価格、本国と同じ値段ででる
２．頑張ってコアルールと同じ値段で出る
３．普通に8000円程度ででる
４．初の10000円の大台を越えるサプリになる

どれになるだろうか。
実は４に期待してたり。

Ｄのサプリもボッてるとは思うが、ＳＳＳほどではないとも思う今日この頃。

>>449
結局高いとは思ってるんだな。

>>448
なんでそんなに値段が高くなると予想されるの？
ページ数が多いの

元の値段が$39.95、コアルールの本国での値段が$29.95 / $24.95。
日本ではコアルールが5800円だから単純に計算すると…

>>451
向こうでは売れ数に差が出るからと値段が高くなるの
かもしれないけど、日本ならその辺は大丈夫なんじゃない？

>>449
ページ単価から言ったらＤ＆Ｄのシナリオの方が高いぜ。
っつうか翻訳ゲーが高いのは仕方ねぇよ

とりあえず、コアルールより安くなる事はあり得ない。
PCゲーや小説のファンを含めて、数売れるとして沢山刷ったとしても、せいぜい6800円
普通に計算すれば7800円、コアなファンにのみ売る事を考えると8800円とか付けてきそう。

>>454
FRCSに関しては、コアなファン向けになるのはある意味しゃーないかもしれん。

>>453
「迷える魂を喰らうもの」や「鋼鉄城の主」なら、SSSよりページ単価安いよ。

>>456
すまんかった。俺ァまだそこまでたどりついてねぇ

FRCSはプレイヤーがPHBの次に買う２冊目としてもいいからなあ。
DMG、MM並に売れてもいい商品だと思うよ。

>>458
そういうことをアピールするといいかもしれんね。
というアル厨。

>>458
どんな感じの内容なん？
ちょっと日本語のレビューサイト探してみたが、どーにも見つからんので
説明してくれると助かる。

>>330
あー、悪い。
近頃他の事に忙しくて、流れが速いこのスレに書き込むのは控えてたんだよ。
あんまり、亀レスはいやだから。

>>460
　物理的には、A4ハードカバー、フルカラーで320ページ。DMGやMMよりボリュームあり。
　『グレイホーク・ワールドガイド』とは違って、プレイヤー向けのデータがかなり充実している。
種族では、ドラウ（ダークエルフ）やGenasi（エレメンタルの血をひいた人間）などがＰＣに選べる
ようになる。基本クラスはあまり変わらないが、パラディンやモンクで一部マルチクラスが行い
易くなっている。特技は50種類以上追加。上級クラスも十数種類加わり、呪文も相当追加されて
いる。（クレリックの領域も増えている。）
　あとは、世界設定が150ページほど。これだけの情報があると、シナリオネタにはまず困らない。
　それからフォーゴトンレルムの神々の解説。デミヒューマンの神はグレイホークと共通なので、
グレイホークでプレイしている人にもこの部分は使える。あと、宇宙観（プレーン）の解説もあり。
死後の魂がどうなるかなんてことも書いてあって楽しい。
　その後に歴史と、善悪の組織の解説など。
　サンプルシナリオが2本。追加モンスターの数は少ないが、Death Tyrant（アンデッド化した
ビホルダー）やDracolich（アンデッド化したドラゴン）などは一目に値する。
　細かいルールだが、地図に載っていないような小さな共同体が何マイルごとに存在するか
決定できるルールなどは、なかなか面白い。20レベルを超えるキャラクターを扱う簡易ルールも
掲載されている。Epic Level Handbookのものとは違うが、ふつうに遊ぶ分にはこの本のルールで
十分事足りる。それから、カラーのポスターマップが付属。

うひぃそこまでステキなサプリなら8000円でも買いだって気持ちわかるなぁ。
本スレとかでみんな「レルム訳せーレルム訳せー」って言ってるの見て「なんで
たかだかワールドガイドにそこまで期待してるんじゃ？」とか思ってたけど納得
したよ。こりゃ欲しいわな。

>>462
乙。確かに、この内容なら買ってみたいかもしれん。

結局買わないけどね

でも今年中には出ないんじゃない？＞ＦＲＣＳ

まあ漏れが一つだけいえることは、俄D厨がまた空気をよまない長文レビューするんじゃないかとドキドキだということだ。

>>466

>2004年初旬〜中旬にかけて発売が予定されている「ダンジョンズ＆ドラゴンズ 日本語版」商品ラインナップは以下のとおりです。
だそうなので、２００４年度中に出ると思われる。
（以外と早い時期に出るかも）

>>467
紹介できるだけの魅力が無い作品の厨の方は大変ですね。

なに言うか。スレをつまらなくしてくくれるなら大歓迎だろう。



つまらないことこそこのスレの本懐。
おまえらももっとつまらなくしろ。

今から訳すと間に合って年末

>>470
それくらいじゃダメ。もっとつまらなく。


つまらなく。

みんなマルクや俄ぐらいつまんないこと言えよ。

Ｄ厨はＤ＆Ｄをけなされることをつまらない、と言うらしい。

内容はいいんだけど８０００円はなぁ・・・
その変どう思う？

>>474
英語版ならamazon.co.jpで4000円程度ですが、
読みやすさを考えると8000円でも私にとっては十分な価値があると思います。
フォーゴトンレルム・ワールドガイドは10000円くらいまでなら、さして抵抗感なく払えます。

このあとさらにFR系の翻訳が続くなら投資する価値はあるかな・・・？

>>476
FR系の翻訳が続くかどうかもフォーゴトンレルム・ワールドガイドの売れ行きに
かかっているような気がしますが、レルムで遊ぶつもりがあり、
日本語の方が断然読みやすいというのであれば、買う価値があるのではないかと思います。

基本となるフォーゴトンレルム・ワールドガイドがあれば、
英語版のFR関係のサプリも随分と読みやすくなるでしょうし。

540 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：04/06/02 10:10 ID:???
>>539
老害は、人間に創意工夫が無くなるから石器時代に戻れ！と言いたいんじゃねえの？

541 名前：(　ﾟДﾟ)ｙ−~~[sage] 投稿日：04/06/02 10:30 ID:???
アリアンロッドには期待している
ＦＥＡＲゲーと言うよりも、きくたけゲーであり、ＦＥＡＲゲーの良い所を継承してるからだ

ただ、サプリメントでシーン制やＮＰＣなどを追加するらしい事がかなり不安だ

スターレジェントのように悪い意味でのＦＥＡＲゲーにならなければいいのだがな・・・
（スペオペのクセして整備や作業などに関するルールや能力が無いってのにはちょっとな。
　あれなら、ニルヴァーナの方がまだマシだ）

正直な話、下手にＦＥＡＲゲー要素を追加するよりも、
現在アリアンロッドスレで提案されてるように、
アイテムやモンスター、ギルドルールなどの追加に特化してくれることを漏れは祈る

>>540
「石器時代に戻れ」じゃない、
「バイクばっか乗ってると足腰弱るから、たまには自転車にも乗れ」って言ってるのさ(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

引用元はどこ？

>>479
お前みたいに他力本願な奴は、きっとFEARのシステムで足腰を鈍らせたプレイヤーにちがいない。

アリアンロッドなんかに期待してる時点でダメかも。
どんなに追加したってD&D3eに勝てるわけがないのに。

>>480
労咳は氏ね。

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066574669/l50

>>482の前哨戦

マスタリング技術交換スレ　その１１
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082068677/l50

この人、戦場を転々としては同じ主張を繰り返して聞く耳もたないんだよね。

>>483
どうもアリアンロッドが売れている（っぽい）ので
イラついたソ廚が暴れているらしい。

本当に売れてるかどうかもわからないのにご苦労なこった。

>>484
そのIDをざこばと読んだ俺は負け組み。

ホントかどうかを気にしてるようじゃギャルゲーなんてあそべねぇよ。
はん？　TRPG?　そんなものもあったな。

ギャルゲーは頭悪そうなので遊びません。
えぇ、プリンセスメーカーだけで充分デスとも。

棄てプリのスタンダードっぷりがまた明らかにされたようだな

確かにな。ＳＷＰＰＧベーシックよりは売れたろうしな。

SWパワーパフガールズベーシック？

>>490
リウイに特化したSWってこと？＜パワーパフガールズ

そりゃポップだな

みんな新世代スレに行っちゃったのか。

何か知らんがすごい賑わってるね＜新世代スレ

>>494
まるでスタンダードスレみたいだよね。

なんでもかんでもシーン制とハンドアウトを導入しようとするFEARの姿勢は間違ってるね。

いつからここはウォッチスレに

FEARゲーを馬鹿養成ギプスと言ってる奴がリアルタイムで暴れてるスレの方が面白いからでしょ？ｗ

ここに居着いているアンチＦＥＡＲもあれくらいの芸が欲しいな

ＳＷ隔離スレもいい加減よく続くと思ったが新世代スレもそれ以上ですなｗ

ＳＷスレの主題は10年位前のそれに見えて仕方がないんだが

>>501
当の本人が革新的で誰も思いつかなかったことを喋ってるって思い込んでるなら、それでもいいんじゃない？

アンチはアンチでも本気で良くないと思ってる人みたいだしなー。
なんか昔のスタンダードスレっぽいよね。

つーか、あのアンチＮ◎ＶＡとアルシャードの区別がつかない人間だってのが判明しちまったな。

シーン制に関しては２年くらい前に出尽くしてるけどな
今はアンチと儲がダラダラやるネタにしかなっとらん

あ、そろそろ終息かな

今まで良く頑張ったけど、最後はお粗末だったな。

ｽｯﾊﾟｧ――――(　ﾟДﾟ)ｙ−~~~~~~~~~~!!

要するに単なるFEARゲーアンチか。
なんでこういう面白いことをこのスレでやらんのかなぁ。

ＦＥＡＲゲーアンチの芸は変わらんなあ
ベテラン・古参・老害を名乗るならもっと関心に値する見識を見せ付けて欲しいもんだ

>>508
愚痴の聞き相手を求めて彷徨ってるようだから、このスレにも後輪するかもしれないゾ！

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~くん！
このスレに来ればキミの仲間がたくさんいるぞ！
D厨とかソ厨とか！
さあ、手を取り合ってアル厨（FEAR厨）をRPG界から放逐しよう！

このスレに来てもあれだけ盛り上がるかどうか

『文明に慣らされすぎて足腰が弱くなった』ってのは笑ったんだけどなあ。

弱い、打たれ弱いよタバコ。
レイヴ404やビビリの足元にも及ばない弱さだ。
萎え〜。

なんでN◎VAに限って神業がどうこう言い出したんだろ？
奇跡や加護や血脈覚醒やギフトは眼中に無いんか？

>>514
彼自身の足腰が弱ってたってオチか

>>514
風説や前スレ892も忘れるな、奴等はDQNなNPCさんの代表だからな。
ID表記じゃなくてコテ名乗って欲しいよ（笑）

>>517
なんだ、まだいたのか。
で、君はビビリ888？　レイヴ？

>>517
　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

>>515
タバコちんの意見まとめ

シーン制、ハンドアウトは「GMが作ったシナリオ」を外れることを「許さない」
N◎VAはシーン制やハンドアウトでPCの自由な行動を推奨してるが、神業の使い方を強制している

FEARのゲームは「お約束から外れることを認めないのでイクナイ」

（俺は血脈覚醒とギフトは良くわからないので、ブレカナとアルシャのみの視点で書いてみた）

518は前スレ892だろ？w

519は風説？

よく分からんが、こいつは実際に遊んでるのか？
あるいは、きくたけのリプレイを一度でも読んだことがあるのか？

バカなアンチＦＥＡＲが一人出てくる度にこの板に儲が増える

ここは風説と前スレ892のNPCさんがｽｸﾂにしている限り、たまにくるﾋﾞﾋﾞﾘとかｺﾃﾊﾝとか漏れが本スレが動いてないときにタムロする場所にしかならんな。
もっと味わい深いNPCさんたちはどこへいったのだろう？　

>>524
鳥と卵だな。
アンチFEARを生むのは儲だし。

増えてる訳じゃない。活性化するだけ。

>>525
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066574669/l50

>>526
つまり信者が増え続ける（FEARにとって）良い循環

まぁﾋﾞﾋﾞﾘはｱﾘｱﾝ厨らしいので、ｱﾙ厨のｶﾜｲｲ後輩ねたみによる虐めだな。

>>530
ＦＥＡＲ2005年倒産説でデヴューしたビビリたんは、アンチＦＥＡＲの希望の星です。

コピペ攻撃とかはビビリ臭かったが、本当にいるとは思わなかった。

>>530
じゃあコテハンはビビリアンとかどうだろう

>>531-533
　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
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520 名前： ＮＰＣさん [sage WFRPﾄﾞｷｭｿ

ビビリやレイヴはただのアフォだったが、(　ﾟДﾟ)ｙ−~~はまだしも共感できる分だけ
全然マシな人間だと思う。

正直、比べるのもどうかと思う。

三人とも引っ込み付かなくなって醜態を晒したDQNという意味では同じ。
少なくともN◎VAとALSのシーン制が同じくらいには。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~みたいな、実際に遊んで「FEARゲーも楽しかった」とか言ってる奴を
アンチFEARとして言語道断。とてもじゃないが同士として迎えるわけにはいかん。
アンチFEARであれば遊んだこともないのに嫌い、
非FEAR製品であってもFEARゲー的と言われるゲームは全て嫌うぐらいじゃないと。

>537
馬鹿おめえ、たばこが実際にFEARゲー遊んだことあるはず無いだろ？

>>536
レイヴはコピペ攻撃の上に、削除依頼板でＩＰ晒し
ビビリは銀行の経営方針を読んだだけで、ＦＥＡＲ2005年倒産説を展開

どう考えても(　ﾟДﾟ)ｙ−~~はそこまでバカじゃない。

>>537
あいつは飽きるほど遊んだはずのＮ◎ＶＡに関する知識がゼロだったのが崩壊の理由だったからなあ。
知ったかぶりで墓穴掘るのも充分馬鹿だよｗ

でも(　ﾟДﾟ)ｙ−~~はバカだよな

肥溜めは鼻が曲がるほど臭かったけど、屁は全然マシな匂いだと思うって言われてもなあ。

>>540
いや、それ以前から崩壊してたし。論拠も定かでない自説をずっと開陳してただけ。

>>540
あの質問にまともな回答ができる人間が果たしているのかという疑問もあるがな。
アンチFEARの振りしてシーン制スレに「俺の考えるＮ◎ＶＡのシーン制はこれこれ」と書いてきてみ？
きっとぼこぼこに叩かれるよ。

もう出てこないんだろうな。
面白い奴だったのにタバコ・・・・・

>>544
だって俺はあいつみたいに全てのFEARゲーは駄目だ！なんて言う気はこれっぽっちもなければ、
あらゆるシステムにおいてシーン制は不要だ、なんて言うつもりはないからねｗ
彼は自分で言ったことの説明を求められただけ。

>>546
それは誤読じゃないか？
この世のありとあらゆるゲームがシーン制ばかりになるのが嫌だ、と言ってただけだろ。
あとは、FEARゲーも良いけどそればかりになるのは嫌だよね、とか。

>>547
マスタリングスレから読み直せ

>>547
シーン制スレでも
”FEARゲーのシステムで甘やかされた若い連中と遊ぶとつまらん”
と言ってたのだが。

>>548
そんな昔のことは忘れたなあぁ。

というのは冗談としても、(　ﾟДﾟ)ｙ−~~は自分の考えをまとめるのが苦手な人間なんだと思う。
話しているうちに「本当に言いたかったのはこれこれ」と整理されてくる人なんだよ、きっと。
議論の前提条件が後出しになったのもその所為じゃないかなぁ。

だから昔の失言をほじくり返してくるのは酷というものじゃないかね。

俺が彼を電波としては買っていて、本気だとすればキチガイだと思ってたのは

「FEARはシーン制で堕落を広めようとしている節がある」とか
「いまは情報接種のための雑誌はGFしかなく、
それに従うとFEAR制のゲームしか買えないし、
若いやつはそれしかやらない。それはFEARのせいだ」って
あたりの言説なんだよね。

この辺がただの老害とタバコの人を分けるファクターだと睨んでる。

>>550
つまりたばこは偉そうな態度でアレは駄目コレも駄目って断言するけど
実は可哀想な頭の持ち主だから子供に対するように接してやれと
・・・なあ、それって、２ちゃんでお願いすることじゃないって思わないか？

2chではよく見る疑心暗鬼陰謀論だな
たまにマジがいるんだよ

>>551
「FEARはシーン制で堕落を広めようとしている節がある」

俺はそんなものなくても創意工夫で何とかしてきた！
例えるなら板と棒っきれで火をつけられる俺様だが
ライターがないと火がつけられない奴とサバイバルする気にはなれないな！

って事かしら

俺も堕落したいが、今のFEARゲー的な方向で堕落したいとは思わない。
トレイダーズ的な方向での堕落なら諸手をあげて賛同するが。

>>555
ボードゲームをやればいいと思うよ

>555
今ならサタスペとか墜落世界が近いのかな？
どっちもプレイしたことはないんだが。

>>556
トレイダーズの良いところはシナリオ作成が楽だということ。
ダンジョンシナリオを作るのと同じぐらいの労力で
巷に出回るちゃんとしたストーリーのあるシナリオに近いものが作れるというところが魅力だった。
ボードゲームの魅力とはまた違うな。