文庫ルール復刻ﾜｼｮｰｲ　ソードワールド46th

SNEのＴＲＰＧ『ソードワールドＲＰＧ』を主にゲーム的視点から語るスレです。
しばしば多少の脱線もありますが、専用スレも揃っているのでその辺は臨機応変に。

次は公式長編キボンヌ　ソードワールド45th
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077777250/l50

関連スレ、サイトは>>2-5あたりで

2get

◎関連スレ
SWハウスルールPart4
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077126200/
SW-ソードワールドノベル短編集-その35-
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076685407/
水野良 総合スレ28
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078110856/l50
山本弘　part14
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1075766895/

◎関連サイト
質問する前に調べて見ましょう「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
2ちゃんねるソードワールド関連スレッドリンク集
http://dempa.2ch.net/prj/page/sne/
【復刻版ソードワールド「大喜びの野に一番近い男」】
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1062228518/l50

◎グループＳＮＥホームページ
http://www.groupsne.co.jp/htm/index.html
（オフィシャルサイト。ＦＡＱ＆エラッタやシナリオ等があります。）

ｽﾘﾀﾃﾞｵﾂﾞｶﾘ〜

乙です。

1乙。

乙ﾃﾞｨｽ。

　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　　冒険者諸君、乙であります！
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
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‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

「最強魔獣」ってどんな奴？
最強魔獣 ティリーでぐぐってもろくな結果が出んし…。
・１８レベル
・竜と巨人の合いの子？
・ティリーと合体
これくらいしか分かんないよ…。
最近食玩ででたＦＦクリーチャーズ４の「アルティミシア・グリーヴァ」みたいな感じかな、と想像しているのだけど…。
教えて！
エロい人！

>>9
対アトン兵器候補で竜形と巨人形とティリーが合体。魔法も使いこなすすごいやつ。
資料が手元にないんで詳しくはわからん。

>>10
対アトン兵器候補？そんな描写あったか？
たしか元々はメデューサにされた古代王国時代の女性魔術師が恋人のグラックスを
助けるために創りかけのに埋め込んだんだよな。

そうそう。でも恋人じゃない。片想いの相手。グラックスの恋人は王女。
そうやって埋め込んで完成した最強魔獣だが、あまりの強さに制御しきれず(当たり前だ)
各10レベル相当の竜型魔獣と巨人型魔獣に分離させ、
51?年にそこから人間のエッセンスを抜き出してティリーを作り上げて猟師に渡した。
確か巨人型のときは視覚がない。
ティリーに魔獣の能力はないが、フォース･イクスプロージョンのような魔法を用いることが出来る。
被害は子供の頃小屋をひとつ吹っ飛ばしたのと、最強魔獣自身を吹っ飛ばしたもの。
完全型最強魔獣はレベル18、精霊魔法と古代語魔法を15レベルで使えたはず。
ちなみに、ティリーを除く2体の合体した魔獣は15レベル。

なんというか･･･その･･･凄いな。

角川ＨＰのドラゴンブックス４月発刊予定には掲載が無く、ＳねのＨＰでは両方４月中旬、
ドラマガの予告では「ベーシック」が４月２０日、「ガイドブック」が５月２０日
実際のところどうなんだ？
「ベーシック」は完全版の抜粋本だろうが、「スタートブック」とかぶらないのか？
「ガイドブック」には何が載るんだ？？

>>11
元々はそーゆー描写はない。
ルミディアが、魔獣を残したいいわけにア�dを倒すため…って言ってたな。

>>12
＞精霊魔法と古代語魔法を15レベルで使えたはず
15レベルだっけ？10レベルだったと思うんだが。

>>15
１５Ｌｖだとデーモンロード並だな。

ここ5年くらい離れててよく分からないんですが新しいルールブックとか出るんですか？
ワールドガイドが色々出てるみたいですし、最強魔獣とかよくわからなくて。
エロい人、最近の流れを教えてください。

最強魔獣は５年以上前じゃないか？

ありがとう。
ここにはエロい人たちがいっぱいだな。

俺（≠17）、途中までしかアドベンチャー追っかけてなかったからな。
わずかに覚えているのは暗殺団の偉いさんが子供でガンダムデスサイズなことくらい。

>>17
・アドベンチャー
西部諸国を舞台にアレクラスト初のロックバンドパーティー（マジ）の冒険譚
読者から送られた設定をもりこんだ読者参加企画
ちなみに最強魔獣はこれにでてくる。
・西部諸国シアター
アドベンチャーをもう一歩読者側に傾けたもので読者の考えた話を短編集という形でまとめたもの
基本的に読者の考えたものなのでとんでもない厨設定が多く西部諸国は魔の巣窟とかなかったことにする人も多い。
悪名高きキャレリン姫（7レベルシーフ、16歳、馬鹿）と姫とジェノア事件で有名。
・西部諸国ワールドガイド
西部諸国のワールドガイド。主に上二つの資料をまとめたもの、追加事項もあり。
・ソードワールド完全版
ソードワールドの完全版（笑）
竜語魔法の追加やマジックアイテムの追加も多い。パワーゲーム禁止用のルール改正が多い。
・ロードス島ワールドガイド
ロードス島の設定をＳＷルールでまとめたもの。超英雄ルールという人外の強さを説明するためのルールが追加。
これがあると１０レベルを超えるキャラが作れたり神をおろしても魂の破滅がなかったり精霊王に盟約をかけれたり
魔法を完全にキャンセルできたり自分のレベル以上の魔法が使えたりともはやなんでもあり。
またなにげに今まで公開されてなかった精霊王や魔神将、五色の魔竜やロードスの英雄のデータがあるのでファンにはうれしい。
ちなみに六英雄はステータスが化け物、ウォートは知力３０あるしベルドはボーナス＋３は当たり前、＋４もある。
・シナリオ集
完全版対応シナリオ集。あまりでてない。
・リプレイ集
ヘッポコーズと言われるオーファンを拠点とする冒険者のリプレイ、途中メンバー入れ替えがあるがかなり長く続いている。
筋力２４のファリスの猛女がうり。
・短編集
ケイオスランド物の混沌の大地は最終巻が出ずよってケイオスランドワールドガイドはその後より出る気配なし。
現在はアトンを退治するリウイたちの話がメインで進められている。

惜しい！>>20
最後の一行がなければ完璧だった。
リウイは短編集でもＳＷ小説でもない。

>>20
ウォートの知力、３０も無いよ。
たったの２６だよ。
あと、ファリスの猛女は筋力２５になったよ。

>>21
左様。左様。
魔法戦士リウイはフォーセリアの話ではあっても
ＳＷのルールは一切通用しない水野の法則で動いている。
よってリウイがアトンを倒したところで
ＳＷのゲーマーにとってリウイなど恐れるに足らない。

すいません、ウォートのは間違えました
イリーナの件は知ってたけどいちおう説明としては２４の方がいいと思ってそうしました。
あと短編集ではなく小説ですねこの説明では。あといちおうリウイはＳＷ舞台だし目くじら立てなくても…
自分はアンチリウイだけど今のＳＷのメインだというのは否定できませんし

>>20-23
ありがとうございます！
おかげで最強魔獣が出る前のアドベンチャーで止まってることが分かりました。
ちなみにリウイは最初（？）の2冊まで当時読みました。猛女は最近買って読みました。
でも２５になったのは知らない＿|￣|○

止まってる人でも５月２０日発売の「ソードワールド・ガイドブック」を読めば無問題！

>>21>>23
キモッ、これだからアンチリウイはきもい
２４も馬鹿におれるんじゃねぇよ

>>21>>23
素敵ッ、これだからアンチリウイはすてき
２４も馬鹿におれちゃうよ

なんか「ガイドブック」の話題が選択的にスルーされてるような…

そもそもリウイはフォーセリア史上最大の敵アトンを倒す勇者。
ＳＷ設定では英雄とは選ばれた存在でありレベルが高くなればなるほど
その冒険の過程で大きな障害にあたり強力なつてやマジックアイテムを手に入れるのは必然。
アトンと戦うクラスなら動きを阻害しない鎧やドラゴンライダーなどどうってことない！！
それを否定するならバブリーズの城やアーチブレードスリー、ヘッポコーズのラムリアースとのこね
なども否定する事になる。

>>29
情報がほとんど無いんだもん。

>29
ベーシックは完全版対応の文庫ルール復刻かな、という予想を立てるのは簡単だ。
が、ガイドブックはいったいどんなものが出てくるかがわからない。
スタートブックの完全版対応かもしれないし、簡易ワールドガイドかもしれない。
あるいは、もっと別のものかもしれない。

>>17
よくやるなぁ、調べろで済む事なのにw
あと上にも出てたがリウイは魔法戦士リウイシリーズであってソードワールドノベルでは無い

ガイドブックというぐらいだから遊ぶときの参考書みたいなもんじゃないかね。
昔シナリオ集についてたシナリオ作成ガイドみたいなのとか、
マスタリングガイドみたいなのとか。

つまりあれだ。「ソードワールドがよくわかる本」
富士見ドラゴンブックだし。

>>30
リウイはそもそも剣の国では厨くさい設定ではあるがあまり叩かれてはいない。
確かにＳＷでは高レベルは世界の危機クラスとあうのが宿命でその過程でいろんなものを得るが
あくまでもさまざまな経過を経て得るもの、リウイみたいなご都合主義で考えなしの行動の結果ではない。

ガイドブックねぇ。
ワールドガイドとQ＆Aブックを足して3で割ったようなもんじゃないの？

Ｑ＆Ａの２冊目は出したいけど難しい、みたいなコメント出してるからそれはなさそう。

ワールドガイド部分を充実させてほしいなぁ。
シナリオフックとか、ネタになりそうなＮＰＣとか、ちょっとした追加データとか。

まぁ、新展開はあんま期待しない方がよさそうだな。残念だけど。



でも買うんだろうな、やっぱり……。

>>35
リウイを実際のプレイとして捉えるならご都合主義はGMの責任。
ただ、そういうシナリオ作って、それで世界を救う英雄になってもいいと思う。
考えなしの行動はプレイヤーの責任(その結果をどうするかはGMの責任だが)。
ただ、それで世界を救う英雄になってもいいと思う。なっちゃいけなくもないでしょ？

>でも買うんだろうな、やっぱり……。
ブックオフで100になってからな。

>>38
新展開のキモはシナリオ集ですよ？

ブクオフ待ちになんかせずに富士見とSNEに還元しなきゃSWの未来がないぞ

最近頑張っているのは「売れ行きが落ちてるから」だと思ってたんだが？

もともと水野は選ばれた英雄、好きだからねえ。特に最近は。
>20
知力、精神力が30という人外(まあ実際に人外だが)はカーラ女史。
古代語魔法20レベルで使用、無数の遺失魔法と倒せる気がしない。

>>44
ソーサラー２０って公式？
ロードス島ワールドガイドには１０以上ってぼかしてあるけど。

世界を共有している以上、リウイはＳＷ世界に確かに存在している。
ファリスの猛女を認めて、リウイを認めない理由も無いだろうし。
どうも自分が扱いきれないレベルの話には拒絶反応を起こすな、
ここの香具師らは。言い方は悪いが、リウイに嫉妬してるように
しか見えん。

言い方は悪いが感性歪んでますね。

水野先生書き込みありがとうございます

>>45
多分、キーの打ち間違えじゃないか？

>>46
今日日手垢の付いたハーレム話なんか流行んねーんだよ。
しかも書いてるのがいい年こいたおっさん。
中年のオナニー話なんぞアホ臭くて読めっか。

>ガイドブック
旧ワールドガイドの再編集版+簡単なサンプルシナリオ＆シナリオフック、
とかだと嬉しいな等と妄想してみる。

いずれにせよ、完全版とワールドガイドを揃えてるような層にはあんまり用の無い
ものになりそうだけどな。それでも新品で買うけど。

何故、アンチリウイはこれほどリウイを嫌うのか。
・俺のみたいな素晴らしいＰＣよりも馬鹿っぽいキャラが、あれだけ大きな
　事に関わってるのが許しがたいと、彼らは思っている
・かと言って同じ大きさのシナリオを扱いきる腕は無い
・とりあえず、リウイを叩いて精神の安定をはかる
って言うことだと思ってるけど、どうよ。

>>52
公式のくせにルール無視
も加えてくれ。

大きな事って、どのレベルを指してるんだろう？
うちのｵﾚｸﾄﾗｽではＰＣの失敗でオランが全滅したんだけど・・・

>>52
上の「え〜？今時ハーレム？中年の願望妄想ｷﾓｯ」も是非追加頼む。

>>53
すまないが、具体的な例を出してくれんか？実はリウイ見たこと
無いんだよ…個人的には、どんな演出がされようが「ルール優先、
演出後付」の法則で解決できると思うけど。
>>55
源氏物語の時代から、ハーレムってのは…男の浪漫だ！と叫んで
おこう。俺は一人でいいけどさ。

まあ実際あれ等よりも優れた人材はリプレイシナリオ集小説問わず幾らもいるわけで
それ等を差し置いていいところのボンボンが親の七光りで探索任務に就きました、ってのが馬鹿馬鹿しい。
今時世界を救うのが白馬の王子様なんてねえ。感性疑う。

>>54
ﾃﾗｰｲ卓か？

>56
源氏物語の作者・紫式部は皇后付きの女官。

/　　　　　　　l　　　　　　　　　 ＿＿/ ハ
　　ハ　 ア　 ゝ　　 　　 ,.. ‐''´　　　〈 　 | 　 え
　　ハ　 ハ　 /ヽr=-／ ／　　　／　|　 レ　　|
　　ハ 　ハ　 ヽ　　/ ／//／/／/　<　ム 　マ
　　ハ 　ハ　　/ ､/　　/　　　　 ,. -'ソ　 | 　 ジ
　　　　　　　　 lヽl　|/ 　 ,.　‐''´　／ ヽ､!?
ヽr‐､_　　 _　 〈､. l　!､／_,,.-'　 '´ ヽ､,＿ヽ‐､⌒ヽ/
/　 l l_|,ゝ!l ヾｰヽ-! Ｙ.'´　__　　　　　　 　｀ヽｌ
|　| l´! ヽ l ',　ヽ　_,! |　,ｨ',ﾆﾐ　　　　 ,rﾃヌ､　| , ‐
|. lヽl rﾃﾐ､｀ヽ　'´iじﾞ!. '! {ｰ' l　　　 　 i''ﾞ　.!|' | |〈
ヽ|ヽﾞ!ﾞ !､,!　　 　 ヾｯlｉ, ﾞ ゞ-'　　 　 　 ﾞﾆ", 　| |ｰ
　　 !|　ｰ , 　 　　 ￣ ',　｀~　　 ,　　　　　　│ﾞ'´
　 　 l'､.　 ｬｧ‐┐ 　 　 >､　　ﾔﾌ"ヽ　 　 ／|　 |
　　　ヾ!ヽ､ヽ_ノ　　 , 　| !｀ｰ､,｀ｰ‐'　_,.イ
　　　 　 　 iｧ''‐r‐'´　　l!|! l　l ｀i'''''"´＿|､　　|
　　　　　＿,r､‐}､‐‐''''''ﾆヽ,l_,l,ﾊﾊ 二､∧/ﾉゝ/､
､ノヽ--'ー'ヾ､ｿ‐'´ヾ´ /7　 〉‐,"´　r‐'
　　　　　　　　l　　/　/!/　 ヽﾉ　 　 〉　　キ
だ 小 許.妄　ゝ ,l__// l､_,〆 |＼__<　 　 モ
よ 学. さ 想　　l'ノ､ 冫^,､/　,l_,. -‐ヽ 　　|
ね.生 れ が　 　〉'┐|　| （／/　　／.| 　　|
│ ま る 　 　 /　│|　l 　/　 ／　　.| 　　 |
　 .で. の　　　|　　 | l　!/　／　　　<　 　 イ
　　　 .は　　　ヽ 　　| ヽ／

>>59
いや、そんな日本人としての常識を再確認させてもらっても。
>>54
どこぞにＵＰされてた魔王戦争（だっけ）セッションでは西部
諸国が壊滅したなあ。ＧＭ曰く「ここらで西部の投稿キャラ達
を全滅させとくか…」とのこと。

「流星落ちる時」のシナリオでも失敗時は都市一つ壊滅したりする場合もあるんだったか。

アトンみたいな高レベルなシナリオは失敗の可能性のあるリプレイじゃ出来ないんだろうなぁ。
失敗してどこか壊滅するとそれがオフィシャルになっちまうし。

まともに考えればリウイに世界の命運をかけたことを託すのが不自然。
規模から考えて高レベルソーサラー、セージを中心に護衛の戦士などをつけたパーティーを
何十組か動かす。リウイではソーサラーとしても未熟だしセージとしては論外

>>63
やっぱオーファンからの探索チームはかつての世界一周組が相応しいと思うんだよな。

>>63
脳内妄想ですか（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
下手に人が動けば国家間の問題になるしオーファンの後ろ盾のある
リウイが最善なんですよ

オーファンの後ろ盾「しかない」んだがな。

>64
やばいものすごくイイとオモタ今。
でももうあんまし覚えてねぇなぁ。
・ラヴェルナ
・ローンダミス
・ジュディス
・アンウェン
・ケニー
・取替え子のマイリー女祭
・マーラアジャニスで死んだ吟遊詩人
・奴隷のゴブリンだかコボルドだか
くらいだったっけ？皆トシだろうけど。つか死んでるのもいるけど。

>>65
いや、国家間の問題ならリウイなんか最悪じゃないか。
王の妾腹の息子が外国で問題を起こしたらえらいことだろ。
それだったら市井の冒険者を雇って、秘密裏に国家の援助を行うほうが全然マシだ。

人海戦術で対抗手段を見つけ出しにいく数十組のＰＴ。
最終決戦では、百の勇者のごとくボロボロと死亡。

これを漫画に描いて楽しいか、って視点がまるっきり抜けてないか。
そりゃ、ここに居るようなプロ級の人々から見ればヌルすぎるんだ
ろうけど、そんな気張ってる人がどれだけいるか。

>69
ボロボロと死んでゆく英雄たち、かっこいいじゃないか。

>>69
漫画？

>>71
ゲマズに行った時漫画があったような気がしたんだけど…
何かに騙されたのか、俺は。

>>69
はっ、ファーラムの剣探すたびなんだから何でぼろぼろ死んでいくの？
たしかに得るのが困難な剣もあるだろうが基本は探し出し持ち主がいれば交渉し
魔術師が鑑定するという感じになると思うが…

>>72
いや、漫画はあるけどさ・・・原作は小説だよ？
漫画は公式じゃない。

＞これを漫画に描いて楽しいか
実に楽しいだろうねえ…
今まで数多の作品で活躍してきたのはそういう人間達だもんな。
それ等の冒険者達が打倒アトンという目的の元、一つに結集する。
仮面ライダーとかウルトラマンの歴代メンバーが一堂に会するようなもんだ。
ぽっと出の王子様にでかい面されるよか断然燃える。

アリステアたん･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･

「人びとが降った日」のようにね(笑)。

アメコミのクロスオ−バーのようにド派手になったら面白いかもねぇ。
複数の作品で絡み合いながら、最後に収束する感じで。

>>73
アンチの人々のふいんきを見てると、ファーラムの剣すら認めたくない
とか言い出しそうだったもんで
アトンﾊｹｰﾝ→一流ＰＴ召集→多数の犠牲を出しながらも勝利！
と言うのがお好みなんだろうと、勝手に妄想してました。
>>74
そうなのか！ありがとう。

>>73
うわっ、なにそれ？ジョーク？
ある場所がわからない上に具体的な事もわかって無いのにどうして
そんな事ができるの、反射レスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ある程度具体的な場所がわかり交渉の際に身分がしっかりしている上に
高レベルのソーサラーがパーティーにいるリウイ以上がいるわけが無いだろ。

>>77
アレﾊｹｰﾝ!

>>79
ふいんきじゃなくてふんいきだぞ。

……高レベルのソーサラーっていたっけ？

63＝65＝73＝80か？
メル欄が。

ファーラムの剣探索自体はいろんな冒険者がやっているのでは？
つまりリウイがロードスで時間潰してる間にゲームで発見していいよ？みたいな。
一応オフィシャルではリウイ達に解決させるけど、実際には各ＧＭさんの判断優先だから。

特にリウイは火薬庫なのでどっかでのたれ死んでくれたらいいやとマナ・ライあたりは思ったのでは？

>>83
自演ですかねぇ…

>>81
(←何故か変換できない)をつけてなかったでぃす。なんてこった
>>82
リウイって何レベルなんですかねえ。

探索中、英雄候補どもがﾊﾞﾘﾊﾞﾘ死んでもいいかもしれない。
幸い、ＳＷには普通のプレイではまず使われない魔法｢リーンカーネーション｣がある！
コレを使えば、老衰で衰えつつあるリジャール王やマナ・ライ師でも現役復帰、
最前線へ挑むコトも可能！

あ、そういえば、年齢による能力値修正なんてモノもありましたねぇ。選択ルールだけど。

＞ある程度具体的な場所がわかり
＞交渉の際に身分がしっかりしている上に
＞高レベルのソーサラーがパーティーにいる

いよいよもって世界一周組の有利が明らかになりました。

自演だろ
まぁ、最初のひとつを除いてリウイ派だからアンチリウイをけしかけたっかったんだろ

古代王国が滅びたきっかけとなる魔獣だからなぁ。
リジャールやマナ・ライなんかがボコボコ死んで、アレクラストが混沌とした世界になるのもそれはそれで燃える。
ＳＷ新展開として是非。

>76
あぁ、そうそう。ソレ。結構好きだったんだけど。

>78
全リプ＆短編集のSWパーティ+
スターシップオペレーターズ+
ギャラクシーエンジェルズ+
ヘンダーズルインのオーランス司祭＆死の王、でどうよ。

>84
少なくともドラマガ初期はそんなカンジだったはず。

>>87
リーンカーネーションは肉体の成長に時間がかかりすぎる。
多少能力値（明らかになってないが）の変動はあれどもポリモルフでハーフエルフに変身させれば
若返り＆ゲーム上での実質的な不老が手に入ってｳﾏｰ

最後のおいしいﾄｺﾛは、ルテジアが取ったりして

>>89
89 ＮＰＣさん sage　馬鹿だな ：2004/03/08(月) 22:34 ID:???

目欄丸見えですよ

>>88
高齢で長旅に耐えられないかも？それでなくても、鎧袖一触で障害を
なぎ倒していくシナリオは多くの場合ダメだと思うんだけど。リウイ
は非常にＴＲＰＧ的な主役だなあ、と思う。皆に怒られそうだけど。

「リウイたち＝よくあるＰＣたちの姿」説を提唱します！

>88
有利だろうとそうでなかろうと…

結局、オーファンの王子にして魔法戦士に決定してるんだよ。出来レースなんだから。

ところで、みんなはリウイがどんなやつだったら、受け入れる事が出来たのだろうか。
ハーレムパーティの一員でなければ受け入れる事が出来たのだろうか。
リジャールの庶子でなければ受け入れる事が出来たのだろうか。
アレな性格でなければ受け入れる事が出来たのだろうか。

結果論だが、｢パーンだってロードスの騎士になる事が約束されていた｣といえなくもないのだが。
（あくまで小説なわけだしな）
今頃になってなされた後付けが嫌なのかな？

高齢ってほどでもないだろー。
オーファントップ３くらいの年ならまだしも。

ﾙﾃｼﾞｱはﾄﾞｸﾀｰ･ﾄﾞｰﾑっぽい･･･（ｺｿｰﾘ）

>>94
おおー、ありがと

>>98
俺はもう上級ルール挿絵の杖とローブ姿のイメージで固定。
もっとも連中杖など必要としないが。

99 ＮＰＣさん sage　見せてるんだよ ：2004/03/08(月) 22:41 ID

言い訳がましいですね。

>>96
このスレの人々のやわらかい場所を傷つける設定がなければよかったんじゃないかねえ。
具体的にどこだかは知らんけど。

>96
性格かな。
力や成功に伴う代償がきちんと払われていない気がする。

>>96
あれで一体何故受け属性のフタナ娘ではないのかと小一時間水野良を問いつめたい拙者。

アトンやキウイでそんなにもめるなよ。
あんなものは、オレクラストにもファーランドにはイナイんだから。
脳内設定には脳内設定で返せば良いじゃないか。

>>96
白子かつ虚弱体質で薬物中毒、喋る魔剣の欲求に振り回されてギャルどもをヌッ殺していれば

>>104
いや、普通に企画通らんだろ。それ。

単に自演がばれるなんて馬鹿だなと書いただ気なのに…
なぜつっこまれたんだろう？

>>104
そのうえにﾅﾎﾟﾚｵﾝ文庫で発行されてたら、俺も買ってたな

>>106　んー。
×喋る
○歌い、叫ぶ

ふたなりはＱ＆Ａでしぶってたけど、白子って出来ないかな？
虹の水晶宮にいれば擬似的にできるけど。

＞＞９６
性格

＞106
それダガーの台詞。たけすぃさん、ホン読み間違えてるよ

>>106
ファーラムの剣とは、ストームブリンガーの事だったのですね。

レベルだけは上がってるのに、いつまでも雰囲気が変わらない。
薄いキャラに思えてしまうのがいかんのか。英雄も大変だなあ。
いくら高レベルのキャラ使っても、あんまり重いＲＰができない
俺としてはちょっとキツいです。

>109
正直水野作品はエロ小説だと思って読むと面白い方だと思うんだよな。
シチュ凝るの好きな人だから。
ちなみに山本作品はエロ小説だと思って読むとちぇっ金返せYO！とか思ってしまう。

なんつうのか、ちょっぴりエチーなマンガと、
当然官能小説なんだろ？くらいの意識の差なのかコレは。
そもそもラ板向けの話題なのかまぁいいや。

ストームブリンガーより獣の槍のほうがｲｲﾅ

なんでエルリックは笛一つ吹くのに命かけたんだかわからんが

リウイにアトン倒させるより、クリスタニアみたいにリプレイで解決して
それをノベライズすればいいのになぁ　と思った今日この頃皆様いかがお過ごしですか？

>>106
ストームブリンガーがはっきりと喋るのは６巻の一番最後の一言だけですぞ。

漏れがリウイそんなに面白くないのは、問題解決方法が似たようなのばっかだから。
相手に投降して自体が急展開、一気に解決にってのが多すぎ。他の方法ないんかい。
と、話の内容が純粋につまらんからです。リウイやﾊｰﾚﾑは特に気にならない。

>>109
もうねぇよ！2次元ドリームノベルスで勘弁「魔法姫隷キゥイ」とかな。

>>114
だが山本のほうがホンモノだ。

やっぱエロでいくなら筋肉魔法戦士じゃなくて魔法戦士のお姫さまだな。
ザインで囚われになったとき〜とかシチュは幾らでもある。

水野リプレイは一本道なので小説とあんまり変わりがありません。
付き合わされるＰＬの負担がない分、その手段より今の状態の方がナンボかマシでしょう。

ただ、リプレイがあった方が、納得力は増すかもしれないけど、
その効果は卓ゲ者のリウイアンチ限定だから、コストパフォーマンス悪いやね。

正直、絵を変えれば内容も変わるとは思うが（水野神はイマジネーションが大事な人っぽいので絵に多大な影響を受けると思うから）、
変えてしまうと、今までのユーザーを失うリスクがあるから、それはやらんだろ。

＞魔法姫隷キゥイ

触手役はスキュラ辺りかなｗ
上半身女で下半身蛇と蛸だからふたなりスキーにも大うけ

やべ、ヒット間違いなしだ

>>118
横田のエロいイラスト満載で見てみたいぞ＞「魔法姫隷キゥイ」

しょうがねぇ、哀れな藻前等に脳内妄想ソースをくれてやる。

　実　は　リ　ウ　イ　は　女　だ　　っ　た　ん　だ　よ　。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%AD%94%E6%B3%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%80%80%E5%A5%B3%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ゴブリンとかリザードマンとかミノタウロスとかと（色々な意味で）一戦交えつつ
ファーラムの剣を求めてさすらう魔法王女の物語ですか>「魔法姫隷キゥイ」

>122
エロゲの原画経験のある浜田よしかづが横田のサポートをします。

「キゥイ」も「リウイ」も語感が悪いな〜

「リューイ」とか「リー」とかのほうが人の名前っぽいと思うんだが

>>125
ヨコタマにサポートはいらんだろ。

>>125
エロゲ会社を持ってるヨコタマに何の指導を？

>>128
最近絵柄がむちむちしすぎていて、それで離れていく人がけっこういるみたいよ。
で、基本に戻れ、と指導。

むちむちｲｲ!ってのは冗談として。

魔法隷嬢リウイか。いいかもしれん。
しかし名前をもっと艶っぽいものに変えなければ。

＞むちむち
リアルリアリティ的に言えば冒険してりゃ筋力６でも筋肉つくよな。
移動が全部テレポートならともかく。

>>130
下段２列のは冗談じゃないのか・・・

今はむちむちよりぷにぷにの時代ですよ。多分。

……まさかこれが新リプとリウイの評価の差ッ！？

>133
ふむぅ。納得できる。
［できた］

…つまりこのスレにいるのはロリペド野郎ばっかりということﾃﾞｨｽｶｰ？

>>134
お姉さんの方が好きだなあ。
ラヴェルナに師事して学ぶならそっちの方も教えてもらいたい。

>>134
実際リウイと新リプレイどっちが売れてんだ？
まあ全員がイラスト目的で買ってるわけじゃないだろうが。

ぷにぷにのほうが好きだなあ、俺としては。むちむちしてるのは
鳥のモモだけで充分。

>>134
勝手に決めるでないわぁ！
浜田と横田なら漏れは横田を選ぶぞ。
むろん、絵師ではなく絵だが。

>>135
漏れもラヴェルナは好きなキャラだな。

絵では買ってないなぁ。

ディードが出ていたので、ちょっと興味をもった。
いろいろ言われているけど、古いロードスファンにとって、
ディードは芸能界の山口ももえ、夏目まさこなのよ。

>>138
究極の選択だなｗ
まぁ浜田選ぶが、だって横田絵きもいし

>136
実売部数は流通や出版サイドでもなきゃ把握できないだろうが、
主観で言うとリプレイのほうが幾分か敷居が高いんじゃないかなー、と。
ドラゴンブック普通に扱ってる店は富士見ファンタジア置いてる店より少なそうだし。

ラヴェルナはなあ…
大昔のドラマガの読者投稿イラストでえらく綺麗に描かれてるのがあってなあ、
俺のイメージはそれ。横田版は悪くないけど何か違う感じがする。

もう一回あの絵見たいなぁ…。

＞大昔のドラマガの読者投稿イラストでえらく綺麗に描かれてる
見たことないなぁ。そこまで言われると見てみたい。
横田ラヴェルナはそう嫌いじゃない。
リウイに登場するキャラでは一番マシだと思うなり。

……一番アレなのはミレルだな。

>138
俺は133だけど迷わずぷにぷにを……、もとい浜田を選ぶ！

>>138
横田だな、ディードなんかよかった

浜田派vs横田派の大決戦！
今のところ勢力は拮抗しているか？

どっちも好きなんだけどなぁ。
しかし、両者とも作品のイメージにはピッタリ合ってるが、ＳＷのイメージには合っていない気が・・・
初期から見てきた俺にとってはね。

少々ややこしいので、めんど臭いと思ったらスルーして下さい。

【個人的推測：リウイの嫌われる理由】

　宇宙人Ａ「あれは何だ？」
　宇宙人Ｂ「小説といって、もっともらしく嘘話を書いたものだ」
　　　　　　藤子Ｆ不二雄「征地球論」より

何ゆえリウイは叩かれるのか？
それは説得力、つまりもっともらしさが足りない為では無いか、と自分は考える。
結果には必ず過程があり、その過程に説得力があれば、どんな突拍子もない結果でも一応は受け入れられる。

過程の説得力の一環として、それを為すキャラの実力も挙げられる。
実力がある、というのは単に結果として行為に成功するだけではなく、もっともらしい過程の描写や、そのキャラの常日頃の言動ににじみ出させる必要がある。

あ、俺は浜田。
たまに絵が雑なのとイリーナの鎧とかグレソとかがいくらなんでも大きすぎる気がするのとを除いて。

＞ＳＷのイメージ
やっぱり米田だよな。末弥とか草薙もいいけれど。

　ゴルゴ13にこんなエピソードがある。
　ゴルゴが、近くでハンドバッグを開けた婦人に、いきなり殴りかかるのである。
　これはハンドバッグの留め金の立てる音が、拳銃の立てる音に似ていたからである。
　ゴルゴが、その音を瞬時に拳銃の音と判断できるほど銃器に詳しく、その音を看過できずに攻撃を仕掛ける程用心深い、という事を表すエピソードである。

では、リウイを見てみよう。
成功という結果に至る過程でも、行き当たりばったりの行動が幸運にも上手く行った、程度にしか見えない（少なくともそう見える）。
また、成功を裏付ける実力に関しても、日頃の言動からは到底実力があるように見えない（少なくともそう見える）。
つまり、納得できる理由も無くなぜか実力があり、成功しているように映るのである。
これが嫌われる一因では無いかと思う。

ついでに考えるならば、ＴＲＰＧとして共有されているＳＷ世界が舞台だと言うのも理由の一つかもしれない。
ご都合的展開も、他の小説ではスルーしてしまえても、なまじルールがあるせいで、ルール的に見てあり得ない展開だとわかってしまうためだろう。

>>148
一言で言うと、リウイの小説がつまんないからだろう。

最近の読者にはあわないかもな＜横田絵
まぁ、漏れは古い人間だから横田絵の方がまだ。
ジーニもきちんとマッチョに書かれてるしな。
でもビキニアーマーはやめて。

しかし究極の選択に近いなこれ。ウンコ味のカレーとカレー味のウンコみたいな。

ウンコ味のカレーがいいに決まってるよ
　　　　　　　――アンディ・クルツ――

カレー味だろうと、ウンコの方がいいぞ
　　　　　　　　――がんばり入道――

がんばり入道はウンコじゃなくて尻子玉じゃなかったか？
ポン酢につけて食すんだろ。

ビキニアーマーは80年代からの伝統じゃないのか？
クラシックＤ＆Ｄとか。

ビキニアーマーはレッドソ二アもつけていたからな。

馬鹿な俺としては、女の子の露出度が上がるデザインは大歓迎。

っていうか、スレ違いだ。

いっそのことビキニアーマーを作ってしまおう。
必要筋力２〜７くらいで。

ビキニアーマーはクリティカル値が下がるんだよ。

・・・敵の。

>>159
ちょうど必筋７でビキニあるね。女性用ブレストプレート扱いで。
南海の勝利者に。

>>160
いやいや、相手をコーフンさせることで攻撃力＋２、回避力−２するんですよ。

>>161
金属鎧なの？

>>162
フォーセリアの女が全員百合だと思うなぁ!ｗ

>163
確かマーマン部族提供の黄金製ブレストプレートだ。
海中でも錆びないから安心。

ＧＭ！組み合いで押さえこみますﾊｧﾊｧ

>>165
劇中では関係なかったが金だからシャーマンのジャマにあるなあ。
ソーサラーどうだろ。詠唱時のラジオ体操程度でブラってずれるか？

ごきげんよう、お姉さま。

マーチングオーダーは乱さないように、
チェインメイルの裾は翻さないように、
ゆっくりとゴブリンを強打するのがSWでの嗜み。

>>167
鉄は阻害するとはっきり書かれているが、金は分からないんじゃないか？

>167
どうだろう、本来マーメイドが使うものだろうしなぁ。
でも考えてみれば確かに金だって精霊魔法を阻害するよなぁ。

>168
人の限界を超えた筋力を誇るはしたない至高神の神官戦士など
存在していようはずもない。

鉄ってなってたっけ、金属って書いてなかったかしらん。ルールを見返してみようとは思わない。

なんだ、リウイにポリモルフかければ全て解決ぢゃん

つか先に結末ばらして面白いと思ってんのか、水野良。

>>169
いや、フィリアンはそれで着けるのを嫌がった。

>>172
すまん、意味がよく分からない。

リウイが何に変身すればＯＫなんだ？

魔法姫隷に変身すればＯＫ？

>>176
元からお姫様だった、っていうのと
ガサツなマッチョが変身して可愛い女の子になりました、じゃ違うだろう。
ぷろすちゅ○でんとGood（一応伏字ｗ）じゃないんだから。

んじゃ、死んでお姫様に転生するのが一番だ。
成長促進の魔法かなんかで年齢の問題もオーケー。

>>178
あんまり促進しないでｸﾚ！

そんな設定なのに、遊ぶ時はレーティング表を使う…

あーでも途中で何回も死んで何回も転生して
アトンヌッコロスのって結構スペクタクルじゃないかなぁ。

>180
ナンだよ文句あるのかたけすぃ。
ドラゴンハーフからの伝統だぞ。
ダメージ次第で服脱げるんだぞ。
正しく向いてるじゃないか。
（※ドラゴンハーフの方が後です）

リウイはファーラムの転生体だっていう話をどっかで聞いた覚えが
あるんだけど、どこだったかしらん。

いやまあ、永劫の時を越え、ただ一振りの魔剣を友に闘い続ける戦士なんて
いいじゃないですか。燃えですよ。

え？白子？メルニボネ人？何の事ですか？

>>182
ファーラムは剣になっちゃった王様で、
使ってたのは他の香具師だったりするが

>>182
ファーラムの魂は剣に封じられてるんじゃないか？

ファーラムは剣になったはずだが…。
おまけにそれを振るったのは近衛騎士…。

＞182
後付けでそれ採用。
>>183-185
後付けだけど、書き換えで公式設定になるから。
みんなの記憶も書き換えてくれ。

>183-185
ふむ、してみると誰かの脳内妄想かな？

だが、ファーラムの剣は飽くまでも
「ファーラムの肉体を素材にした」剣だから
魂はどっかうろついてる可能性もあるんじゃなかろうか、
とか放言してもみる。

…まあ水野次第だけどな。

リウイも剣にして、パーンかジーニに振るってもらおう。

スナ○プドラゴンですね。

>>188
パーン「ダメだ！重くて持てない！」

>190
そこでイリーナの出番なんですよ(爆)

いまさらながらふと思ったのだが、
ユニコ−ンの乙女を書いたのは水野だよな。
あのアンウェンって名前はもしや指輪からのパクリだったのかな？
有名なところでもギム（ギムリ）とかあるし

ギムはボスによる命名だけどな

>>192
まあ…ベルドはコナンだしソウルクラッシュはストームブリンガーだしな…。
今さらそのくらいでは驚かんよ……。

>>194
魂砕きとストブリは同意だが。
ベルド＝コナンは納得いかないなぁ。
２人のメンタリティ、かなり異なると思うですよ。

リウイが嫌われるのは脊髄反射で書いてるようにしか見えないところ

これがロードス書いてた人じゃなきゃ別にそこそこ見れるなくらいで済んでたのに。
今からでもも少し真剣に書いて欲しい。

>>177
俺は まりも より ゆずこ の方が。

リウイってなんだか地に足が付いてないような感じがするんだよなぁ・・・
とんでも設定を生かしきれてないっつーか。

そりゃお話なんだから。

ぷにぷにとむちむちってどう違うの？

水野良の小説家としての力量がなあ。

ぷにぷにはロリ属性でムチムチは年上属性。
つまりムチムチ万歳と、そういうこと。

ムチムチ、マンセー

むちむちﾏﾝｾｰ!!

無知無恥マンセー？

むちむちとは罪！

ぷにぷにが成長してむちむちになったと心得よ。

イリーナ：ガチガチ
ジーニ：ゴチゴチ

「公式ではやらない」と言ってたはずのアトン事件を今更小説で解決しようとし、
その上「リウイが終るまで版上げはない」とか言い出して、水野は遅筆だから何時終るかわからない所。
その辺がリウイを嫌いな理由。

リウイが終るまで版上げはないっていったのって水野ではなくて清松のとっつぁんでは？

それってこの板でそう言われているだけだと思ってたよ

それぐらいの意志疎通はしてるだろ

>211
Ｑ＆Ａ見れ。

意思の疎通云々ではないんでね？

清松「アトン退治後の世界ってどうなんよ？」
水野「ん〜書いてみないとわかんないね。」
清松「そうか。（版上げ要望来ているけど、アトン退治後に合わせたいから、そうすると…）」

ユーザ「版上げｷﾎﾞﾝ!!」
清松「リウイが終るまで版上げはありません。」

って流れではござらんか？

それだと清松一人ワルモンだな

SWって海外ではどう見られてるのん？

>>216
スターウォーズだろ

>>216
マジレスすると計算ﾏﾝﾄﾞｸｾだそうな。

むう？
短編読んで思ったんだが
ヒース兄さんとイリーナは、ヒースが特待生になって村を出た１２歳からしか会ってないのね
１２って現実だと中１になる上、１５で成人なアレクラストで、１２からの知り合いを幼馴染みって言うかね

海外にはもっと計算ﾏﾝﾄﾞｸｾなシステムがあるのだが・・・

レーティング表を計算ﾏﾝﾄﾞｸｾなゲームから持ってきたことを忘れるな。

リウイがアトンを倒おすことに決まったのは、
全て偉大なる骨の商人様のおかげナリよ。

無の砂漠にケイオスランドへのポータルが…

>221
どうゆうこと？

>>219
色々あったんだよ、色々な・・・

あれ、ヒース母が信者で昔から知り合い…記憶違いか？

>>219
ヒースの母ちゃんが毎週末ファンの教会に泊まりがけで連れて
来たと書いてあったよ

>>224
バトルテックから持ってきたってことじゃないかな。

で、本当のところどうなのさたけすぃ。

>143
確かにミレルはムカついたな。他の誰より。
漏れのリウイ嫌いはもともとは彼女とメリッサのせいではないかと愚考。
あとなぜかそれほど理不尽な状況なのににへらにへら笑ってるリウイ。少しは状況に疑問を持てよ、と。
リウイの中で
｢冒険者になる＝ジーニたちとパーティを組む＝ムチャクチャをされても笑って耐える＝他の冒険者はまがい物｣
と脳内変換されてるイメージを受けたな。

後は･･･なんだっけ。ジーニたちが｢生活のために冒険してるわけじゃない｣のをことあるごとに強調したり
命大事な別の冒険者を心の中で馬鹿にしたりと。まあ、ﾁｷｿにも程があると思うけどな。

>>228
>で、本当のところどうなのさたけすぃ。
RPG用誤辞典か何かに、そういう記述があったから本当だと思う。

で、SLM、LLMの命中を決める表だっけ？

清松が自著でそう言っている。でSRM、LRMな。

まあ、登場人物のセリフや心境を、
作者の本音と捕らえてしまう厨は勘弁して欲しい。

羽頭冒険嘆では、ライスたちは生活のための冒険をしてたし、命大事を優先してた。

様は、作品テーマによる、キャラたて演出の違いであって、
別に水野の偏見ではないぞ？>>229

まあ、その立て方が、誘い受け的なリウイは、
わざと、たたかれるように書いてるとしか思えないがな！

あ、そうだったか…失敬！
イリーナの勉強みてやってるシーンは微笑ましかったが、あの２人はよく解らん

「イリーナ？　冗談、空気みたいなもんだ」

ないと死んじゃうんだネ

羽頭冒険譚の水野にしては、という気持ちは解らないでもないな・・・

空気嫁イリーナ

エプロンだけが宙に浮かぶ

新ロードスみたいのばかり書いてたらリウイみたいな破天荒なやつの話も書きたくなるだろうよ。

だからって十冊以上も書き流す事もあるまい。

それは富士見の要請かもしれん。

まぁリウイパーティの女性陣に同調しちまった奴が多いんだろ。

>>237
『いやぁ、思いのほか筆がすすんじゃってｗ水を得た魚っていうのかなぁ』
といった感じに見える。
つまり、努力の結果が、ロードスや羽頭で、
本質はリウイってのが、水野だと思われているのだ。
『硬軟書き分けられる筆力』という方向に評価されないのは何故だろう。。。

単に作品としてつまらないからだと思われ
その上で展開しないSWの悪しき象徴として在り続けた

それよりも何故にラ板でもない上にシステム的な新展開だというのに
今更リウイ話なのかこのスレは
やはり新展開の前に蹴りをつけたいのか

リウイはそろそろラ板でやって欲しいな。

>>133
むちむちにしろぷにぷににしろ、横田も浜田もSWに合うかというと疑問だ。

個人的にＲＰＧ関連の絵の好みは
末弥＞＞(越えられない壁)＞＞弘司＞草薙＞米田＞石田＞田口＞佐々木＞横田＞浜田＞外国勢
かな。

ドラランもしくはロードス的なSW小説を欲しているんかな。板違いすまそ。

アトン以降の展開って単に時間が流れるようになるだけ？
抜本的にルール改正とかないんかな？D&D3rdみたいな。

>>245
うむ、期待するのは正しい姿だ。

と思う。

D&Dみたいに断絶期でもないと思いきったルール改正はしづらいだろう。
新リプ前ならチャンスだったかも。

と清松は言い訳に使ってるな。
奴の才能はもう枯渇してるのに。

というか、完全版出したときに、
すげぇブーイングくらって、凹んだんだよ＜清松

改悪ではなかったし、Q&Aブックで改訂部分するとか、
できる限りのことはしたんだが、
一部の金の無い、ろくすっぽルールも買わないようなクズユーザーが、
「高い」「扱いにくい」「文庫に戻せ」と、
散々、暴論を展開してたんだ。今でも根強い批判だな。

だが、もし、今回のベーシックとガイドブックも、結局そういう意見を、
遅まきながら、受け入れた結果なら、SWの終焉を加速させた愚行となりうる。

俺は、そうならないことを切に願うばかりだ。

D&Dやむかーしの非真ウィズとかの箱物で育った者としては
文庫は安い以外利点なしで、大判化歓迎だったんだがなぁ。

箱は高いばかりで利点なしだよ

>>247
D&Dの断絶期(AD&D2nd〜D&D3e)よりも完全版〜ベーシックの方が空いてないか？
何だかんだといってAD&Dは1997くらいまでは商品を展開してたはずなんだが。

>>250
そういう冷静な評価の声よりも、
批判をしてた連中の声のほうが、デカイってことだ。

普通の人は、満足したらマッタリするし、不満があれば離れてくけど、
異常な香具師は、△△最高！○○氏ね！と熱狂的に粘着するからさぁ。

文庫の利点は安いのと、あと小さいので持ち運びしやすいということね。
箱の利点は、プレイに必要なものがセットで売られてる、箱で整理しやすい、見栄えがするということかな。

逆転ホームラン！！
文庫を箱に入れて売ったらええんや。
【よくない】

文庫は一般書店で買い求めやすいってのもあるか。
大判というか、平綴じだと広げっぱなしにできて便利なんだよね。

文庫は古本屋で安く売ってることも多いから、絶版モノでも安く手に入れられる
確率が高いというのもあるね。

ルールは、改悪とは思わなかったが
あれは、これはって手抜きとしか思われない部分は多かったな

値段ってのは価値観によるから置いといて
大きく、扱いづらく、持ち運びに不便の自然だと思うぞ
印刷や製本、コストの問題なんだろうけど
もう少しなんとかして欲しかった。

簡易的な箱に薄いものを分冊するとか
>>254の言うように箱に文庫サイズで入れるとか
書籍サイズで分冊するとか、いろいろ出来たと思うよ。

>>256
それはメーカーとしては単純にデメリットじゃないか？

でも大判の方がルールとか読みやすいし、検索性も高いよね。
分冊だとどこに何が載ってるのかを完全に把握しないといけない。
バラけてるから。

>>258
たしかにメリットにはならないけど、しょせんは絶版モノだからデメリットというほどの
もんじゃないんじゃないかと思う。
絶版してないものも売られてたりもするけど、それはどの本でも同じリスクだから、
メーカーが文庫で出さない理由にはならないんじゃないかと愚考する。

結局自分だけよければそれでいい『我侭なクレクレユーザー』が、
蔓延してたってこと。

文庫の基本ルール＋上級ルール2分冊＋Q&Aブックを持ち運ぶのと、
完全版を1冊持ち運ぶのでは、正直、後者の方が楽じゃないか？
（重量比較では、さすがに完全版の方が重いけどね）

>>257の言うように、他の方法もあるかもしれんが、
コストを無視した机上の空論なら、何でもできるよ。
でも、よほど耐久性に優れていない限り、
D&D赤箱のルール冊子のように、ボロボロになっていただろうね。

まあ、結局文庫版のときですら、1人1冊無かったことが多かったので、
TRPGのユーザー自身の問題（ルールが無くても遊べると思ってる奴が多すぎた）

そして、ルールは買うけど、遊ばずに文句を言う奴が最近は増えている。
正直、もったいないと思うね俺は。

>>259
あれは、見やすいが、読みづらい。
あの、大きさと重さと厚さで検索性が高いかはだいぶ疑問だ
俺は、手軽な大きさの方が分かれていても早く探せると思うんだが
せめて半分の厚さで2冊にして欲しかったよ。

どれも一長一短だね。
一概にどれが悪いとは言えない。
贅沢を言えば、文庫で分冊とムックで1冊と箱でムック＋シートやダイス付きの全ての形態が
同時に売られれば最高なんだけど。

まぁ、いまさら文庫版に戻る気はさらさらないんだが。

戻るというか、今からやる気マンマンな老害文庫厨がフカーツしそうで怖い。
鳥取には、未だに文庫版のミスリル武器がサイコーって言うマンチがいるんだよなぁ。

鳥取ってなに？

お前らなんでそんなに消極的なんだ。
新しいＳＷユーザーが増えるかも知れないじゃないか。

正直ＳＮＥ以外からもサプリが出るようにならねぇかな。

>265
半年ROMれ

自分の周囲、くらいの意味だ

>>267
「新しいＳＷ」ユーザーなら増えて欲しいけど、
「ＳＷ」の新しいユーザーなら今更いいや。

ごめん、>>266に言ったんだよ

老害が回顧厨が痛いってのもわからないでは無いが
排他的で協調性の無い香具師も痛いなあ

「鳥取」という言葉に地名以外の意味を嗅ぎ取る奴も結構アレでナニだよなあ。

>>266
鳥取【用語（卓上ゲーム板/TRPG）】
自分の周りの常識のみで、全国のTRPG事情を語ろうとする人物、またはその行為。
「FEARゲームの遊び方がわかりません」という単発スレッドを立てた人物に対し、
総合質問スレッドで聞くよう指摘した際、
「はお？ 何言ってるんです。わからないのはみんな一緒でしょう。わかったふりしないでください」
「大体、東京ではＦＥＡＲゲームはふつうにあそばふぇてるみたいですが、地方ではどこでもＤ＆Ｄしかないんですから」
等と、自分の周りでD&Dが流行しているという知識だけで、全国のTRPG事情を計ろうとする発言を繰り返す。
その後、件の人物が鳥取在住ということが判明し、周囲の常識のみで全国の事情を語ろうとする人物などを
総称して鳥取と呼ぶこととなった。

>>265
↓卓ゲ板用語のまとめサイトを見るがよい

http://sapporo.cool.ne.jp/josui001/dic/

↓用語スレ。

▼卓上ゲーム板用語辞典 第２巻▼
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062561998/

前から思ってたんだが、このスレの住人は何故あまり板全体に詳しくないんだろう。
知ってて当然、とか、そうじゃなきゃダメだ、とか言うつもりはないんだが、少し不思議だ。

>>276
坊やだからさ

>>276
鳥取意見はもういいよ

>>276
昔はそうでもなかったんだがな。
個人的には神学論争のループとマンチキンが
登場する辺りからそうなっていったような気もする。
現状どちらかというとラノベ板寄りという話もあるが
興味は無いのでどれくらい被っているのかは知らん。

>>276
どこにでもそういう人はいるぞ。

アトン後の世界はオレクラストでは第一次アレクラスト大戦が勃発している。

スレぶったぎるグチですまんが、悲しかったので聞いてくれ。

最近、新しいセッションを始めることになったんだが、
仲間のＰＣ自体は普通にルルブ通りに作ってるからまだいいけど、
どいつの関係者も、あちこちの組織の重鎮レベルで
２、３個の技能が平気で１０あるっていう
『見つけるものたち』ばりな連中ばっかなんですよ。

俺のキャラは、あまり人間との交流がなかった村のエルフ。
「俺の関係者にも、レベル１０とはいわないけど９ぐらいのやついてもいい？」と
ＧＭにお伺いを立てたら、すげなく拒絶されたよ。
「外に旅立たないような人達にそんな高レベルいないでしょ？」って。
西の盗賊姫の不自然さとか考えると正論なんだが、納得いかねえ。

そう考える俺が一番の厨なんだろうなあ……。

>>282
高レベルが知り合いにいたって良いじゃないか、話に全然出てこなければ。
しょちゅう出てくるようなら問題だけど、
高レベルの知り合い云々は、自己満足の範囲でおさまるのじゃないかな。

>>282
人間の村なら
村の物知り爺さんが実は１０レベルセージとか
１０レベルバードのばあさんとか
１０レベルレンジャーのベテラン狩人とか
引退した１０レベルプリーストとか
いてもいいんじゃないか
エルフの村なら長老は１０レベルシャーマンでいいだろ
不自然だといってくるなら１０レベル複数もってるようなやつがごろごろいる世界がそもそも不自然だ
組織の重鎮どころか大陸を救う英雄レベルだろ

>>282
かえって低レベルの知り合いの方が気軽に話に絡めて美味しいかもよ。
ポジティブに考えて、実際のセッションを行ってからもう一度評価してみるというのはどうかな？

>>282
全員厨だよｗ
マスターも、エルフに高レベルの知り合いが居ないって所だけ冷静に判断されても
全員に、高レベルの知り合いなんて居ないって言えよ、マスター

>>283
セッション３回やったんだが、その全部に出てきた。
もっとも、情報源としてだけで、技能そのものがどうとかってわけじゃないのが
ＧＭの良心か。

まあ、いつかは俺の関係者（結局Ｌｖ６のシャーマン）も出してくれることを祈ろう。
グチ聞いてくれてありがとな２８３。

あ、書き込みしてるうちにいろんな人からレスが。
グチ聞いてくれてありがとう。>284-286

>>282
何故そんな関係者ばかり作りたがるのかそれが知りたい。
高レベル関係者がいないとキャラ立てできないわけでもあるまい。

そりゃあみんなやってるのに自分だけダメなんて言われたら、不満も出るよな。
そのぶん自分のＰＣを優遇してもらえ。

ごめん、１０レベルプリーストは却下だ
んなもんにコネがあったら有利すぎ

必殺、観戦モード発動！！！

却下だそうだ、リウィ君

ＦＥＡＲゲーばかりやってて持ちたくなったんじゃなかろうか。
コネルールだけ移植して遊ぶといいかもな。

PCが何レベルなのか知らんが、高レベルキャラが無償で動いてくれるシナリオなんて俺やったことないぞ。

ＮＰＣを雇うルールを使えばなんとかなるんじゃないのか？

>279
まぁ、それ以前の昔を覚えてる人も、もうそんなにはいないと思うなぁ(笑)

>282
高レベルNPCとのコネっつうと、
仕えている主人と部下だとか、
利用されかねない緊張感ある関係だとか、
ロコツに仇敵だとか、そんなんが主流だと思ってたよオレ。

へっぽこは小説で高レベル関係者作ったね。

FEARゲーのコネはコネじゃないからなあ　　

自分らが８Ｌｖなら１０Ｌｖの知り合いがいてもいいのだが・・・
リウイみたいなことをマスターがしたいのかな？

>>293
つくってきてと言ってあんなもんつくってこられたら間違いなく却下だ
実は王の隠し子で魔術師ギルドの長の養子で国内最有力神殿の長とも親しい
ゲーム違うが後援者と特殊な背景と地位名声にＣＰ払え
それならコネの有効活用も認める

高レベルの知り合いより美女の仲間が欲しい。 (;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

でもまぁ昔のPCをコネに再利用するのはよくやるよね。

強いのがいいなら、いっそどこぞの魔法王女とか、
マダムムテッキーとか、寺井閣下のキャラとかにコネ持つはどうか。

>301
フゥジコちゃんみたいなヤツか。
こう騙し騙されなカンジの。

>>301
やるとき頼んだらｗ
あとは中の人なぞ居ない！！で脳内補完

美女に囲まれて、金を持っていて、ハンサムでスタイルが良くて
剣も魔法も使えてドラゴンもで持ってるキャラなんてキャシートごと破り捨てろ。

始原の巨人とコネを持ちたいでつ

じゃあ俺は、イリーナたんと肉体関係をもちたい。

ボディビル仲間？

ＮＰＣとのコネのルールによると、一般人（冒険者レベル0）は3レベル以上のキャラに仕事を頼めない。
ＮＰＣとのコネのルールによると、ソーサラーは4レベルになるまで師匠とコネを持てない。
ＮＰＣとのコネのルールによると、自分一人で信仰に目覚めパンピー相手の布教しかしないファリス神官でも、8レベルに成ればアノスの教皇とコネが持てる。

>>304
男ばかりの業界じゃ難しいものな。
野郎の女ＰＣに囲まれても困るが。

まあ、神殿に勤めればその神殿で一番技能の高い人とも関係者にはなれるわけだが。
ものを頼めるかどうかは別として。

むしろ醜女に囲われて、金が無くて顔は普通だけど貧弱で
剣も魔法も使えなくてドラゴンに命を狙われているリウィﾀﾝなら抱きしめてやりたい

>>308
なんかＴＲＰＧの珍ルールを解説するアメリカの企画記事を思い出すな、それ。

『カーウォーズ』では２ｐのダメージでキャラクターは自動的に気絶。
ゆえにマグナム拳銃で自殺することが出来ない（←うろ覚え）。

とかナー。

>311
水野先生はそのカキコに感動し
この先リウイから色々なモノを少しずつ奪っていく方針を固めたようです。

や、フツーにドラマチックではあるなこの展開。

>308
餌が古い

>>306
さば折りで潰されるか意外と妹思いなヒースにライトニングされるか
娘バカっぽそうな親父に天誅をくらわされるぞ
その他に至高神の黒神官がくるかもしれんが

>>312
央華は水面やふとんに自分から飛び下りて生命値が１３以上なら
どんなに高いとこから飛び下りても死なんぞ

マンチキンだらけのスレはここですか？

>308
別に凄く不自然だとも思わないなぁ全部。

>315
意外にコネ（？）多いんだなイリーナ。
マッシヴとジャスティスネタが多いけど妹・義妹属性持ちなんだなそういや。

コネといえばバブリーズも多いな。
下は故買屋から上はエルダードラゴンまで。

>>317
誤爆？

>>308
まず、「基本的に」という言葉があることや、「それより高いレベルの者に会おうと思えば、別になんらかのコネが必要になります」ってのがあることを確認しておけ。
その上で解釈していくと

＞ＮＰＣとのコネのルールによると、一般人（冒険者レベル0）は3レベル以上のキャラに仕事を頼めない。

　だから冒険者の店と言うものがあるのだろう。

＞ＮＰＣとのコネのルールによると、ソーサラーは4レベルになるまで師匠とコネを持てない。

　まだまだ駆け出しの弟子に対して、わざわざプライベートな時間を割いて、呪文を使ってやる必要があるのだろうか。
　十分「何らかのコネ」の範囲になりうるものでもあるしな。

＞ＮＰＣとのコネのルールによると、自分一人で信仰に目覚めパンピー相手の布教しかしないファリス神官でも、8レベルに成ればアノスの教皇とコネが持てる。

　8レベルになる頃には、それだけの名声が法王にも届いているのだろう。
　それに、あのルールは会えるかどうか（呪文を使って貰えるかどうか）であって、コネと言うわけではないからな。

>>304
ブルーワーカーのおかげです

美女に囲まれて、王族と関係があって、伝説の魔剣持ちっていうと
アドベンチャーのリュクティもそうだけど、リウィと違ってあまり気にならないな

>>319
バブリーズのコネは努力と実績の賜物だし、分相応だから問題ないと思う。今はレベルがレベルだし。

リプレイのキャラで分不相応なコネ持ってるやつらはいなかったような

スチャラカは低レベルのうちから王女様にコネがあったような

コネを得るまでの過程がきちんと書かれているからな。
何もしなくても生まれつきコネがあるのとは、読者の受け取り方が違うんだろ。

まあ、しかし小国の王女だし何よりシナリオの結果だしな。
「そういう生まれ」だったのとは、また意味が違うと思う。

>>324
ミンクスは４Ｌｖのくせして
法王にリザレクションの儀式を執り行ってもらいました（藁

>>325
ありゃ地方領主みたいなもんだろ。

>>325
西方諸国の王族は東方の伯爵とか
その辺程度っぽいからなー。

ここがスピリットウォールシルフで落下ダメージ軽減なんていうマンチキンが集うスレですか？

つーか、ありゃー、セッション中に
コネクション出来たじゃんよー。

―と>>326とかぶってみるテストｗ

特殊な設定は、それが成立するまでの過程がきちんと描かれていれば文句は無い。
いきなり成立している状態だと叩かれる。
ガープスのキャラみたいに、必然的にその分どっかが劣るってんなら文句も少ないだろうが。

ステラ婆さんもベルローズ商会というコネが・・・ｗ

ご都合主義的有利さだから叩かれる。
フレーバー程度なら問題無し。＞ベルローズ商会

>>328
あれはぶっちゃけシナリオのネタとしての前振りだから例外だろ。
それで出来た借金がシナリオの肝になってた訳だし。
それで突っ込むべきは、カシス。
まあ、あれは爺さんが高LVだったからそれほど不自然ではない訳だが。

>ベルローズ商会
シナリオに持ち込まないと言う条件付きのコネでしょ？
たしか。
それで最後のシナリオだから無理させてもらうと
ＧＭに伝えた上で１回だけ使用したと。
つーか、ミンクスが落ちなきゃ使わずにすんだ罠。

シナリオに持ちこまないけど、実は王の落胤。
シナリオに持ちこまないけど、実は古代の英雄の転生体。
シナリオに持ちこまないけど、ハーレムを持っている。
シナリオに持ちこまないけど、+5の魔剣を所有している。
シナリオに持ちこまないけど、エルダードラゴンを下僕にしている。
シナリオに持ちこまないけど、魔族の血を引いている。
シナリオに持ちこまないけど、ノーライフキングを瞬殺した。
シナリオに持ちこまないけど、神に選ばれている。

>>337
「ハーレムを持ってる」は、むしろシナリオに持ち込むのが難しいような・・・ハーレムを使って賄賂代わりに接待をするとか？

>>338
それじゃサタスペだ…

見てておもったのだが、断絶期がなくてもルール改正するTRPGって多くね？
ダブルクロス2nd（1回）、NOVA（4回だっけ？）、S=F（2回）、ローズ（2回だっけ？）、ブレカナ（1回）

＞断絶期でもないと思いきったルール改正はしづらい
ってのは勝手な思い込みじゃないかい？

>>337
ＰＣは基本的に神（ＧＭ）に選ばれた存在と言う罠。
世界の特異点だよ。

セッション…、いや、それは良いとしてｗ
キャラクターそのものの能力に絡む設定は
セッションに影響させないのがかなーり難しいと思われｗ

―と思い込んでいる―っつー妄想設定なら
それはそれで面白いかもしれないがなーｗ
…名も無き狂気の女神様に呼ばれるか？ｗ

つーか、コネクションの話だろ、
持ち込まないうんうんはさ。

「シナリオに持ち込まないけど転生体」は結構普通に使うなぁ。

コネクションを持ち込む、っつうとやっぱ
GMにとってのネタになるか否かで判断するねオレは。

もっとコネの具体的制限を設定すればいいんだろうけど
>>299みたいのがいる限りＳＷじゃ無理だしな。

最終的には、ＧＭの都合だよな。
無論、ＰＬとの相談は必須として、だが。
がやがや背景設定（コネも含んで）作っていく過程は楽しいしな。

ＰＬ「俺、魔術師の生まれだからオヤジは導師ね」
ＧＭ「じゃぁ、そのうち無理難題吹っかけてやろう」
ＰＬ［なにー］

ＧＭ「実は君の親父さんは導師級の魔術師で」
ＰＬ「オレのＰＣのオヤジは1レベルで挫折して、商人をやってるんだけど」
ＧＭ「実は君の親父さんは商工ギルドの幹部で」
ＰＬ「オレのＰＣのオヤジは小さな店の雇われ店員だぜ」

リウイ「俺、騎士/貴族の生まれだからオヤジは国王ね」
水野「じゃぁ、そのうち無理難題吹っかけてやろう」
リウイ［なにー］

ＧＭ「君は+1の魔剣を手に入れたよ」
ＰＬ「僕のキャラクターは魔剣なんかもってないし、今後も持たない設定です」
ＧＭ「ドラゴンの依頼をこなしてドラゴンと友人になったので、龍召喚の笛を手に入れたよ」
ＰＬ「僕のキャラクターはドラゴンなんかと友人じゃないし、今後も友人にしない設定です」
ＧＭ「クリティカルだ、君はグレーターデーモンをやっつけたぞ」
ＰＬ「僕のキャラクターはデーモンスレイヤーじゃないし、今後もそうはならない設定です」

コネの持つ不便さというのについてまで記述したルールを作るとか。

ほら、実社会でもコネを使うとリスクが跳ね上がるだろ？

単なるセッション導入のための暗号では萌えないんだよ。

>>350
その為にはまずＳＷにおける社会性の再構築から始めないとな

>>350
そういう風にいちいち難癖つけてて楽しい？

単なるゲームシステムとしてのリソースじゃないのなら、
単なるセッション導入のための暗号以上の何かにするには、
結局シナリオエピソード的なアプローチしかないと思うけどなぁ。

例えば判定を要する・金を払う・経験点を払う・ミッションのクリア条件が増える等の
システム化が反映されるコトをどれほどの人が望んでいるかは知らないけれど、
例えば冒険者の店を中心にして依頼をこなすシークエンスを
システム的に確立させれば、不可能じゃあないかもね。

ベルローズ商会は楽しかったけどな。
結局ミンクスの救済(?)にも使えたし。次のキャンペーンの導入にもなった。
ステラを含め、誰にも特に利益はないし(ミンクスはむしろリスクの相殺だし、
別に彼女自身のミスで死んだわけでもない。不運とGMのおかげ)
藁える転生体サマと違ってそう厨臭くもない。
あと、ミンクスが復活できたのは同じくセッションの途中で間接的にバブリーズにコネがあったこともだろう。

>350
デメリットをルール化すると使いにくくなるし、ＧＭ裁量の方がいいと思うけど。
連絡がつくかどうかは判定しだい、くらいのルールならそう問題はないだろうけど。

高レベルの知り合いってさ、普通はかけ出しのＬｖ１でもそこそこあるモンでしょ
組織に入ってりゃなおさらさ
技術を教えてくれた人は居るもんだし

ヒースは、ハーフェン導師とは極親しいし、学院の特待生で７年以上居るんだから、カーウェスにも顔と名前くらいは覚えられてるだろう。

イリーナも親が司祭、生まれた時から神殿に居るんだ、ファンのファリス最高司祭が何レベルか知らないが、普通に面識もあるし、知り合いと言って良いだろう。

ノリスは……まあ、新人の指導員Ｌｖ４くらいの繋がりかｗ


とりあえず、へっぽこ連中も、Ｌｖ１の時にこれだけの高レベル知り合い、コネはあるってことさ

>>356
だから、ルールとして、完全版に記されているレベル差までのＮＰＣにしか、
ＰＣは「セッション中に自由」に会うことができないって扱うんじゃないのか？
コネや知り合いであるって構造と、会って呪文をかけて貰えるってのは関係ないよ。

知り合いでもよい（ＧＭの裁量）けど、
知り合いじゃなくても、そのレベル差だったら、
会って話を聞いてもらえるってことでしょ。
逆に、そのレベル差以上はなれているなら、
たとえ知り合いでも、シナリオの都合に悪いなら、
ＰＣが望んでも、ＮＰＣ側が忙しかったり、他に優先する事柄があるので、
そういう会えなかったりするって構造だと認識してる。

つまり、ＦＥＡＲゲーのようなＰＣリソースとしてのコネではなく、
単なるものさしってことだよ。

逆に、シナリオの都合であるなら、ＰＣが会いに行っても会えるし、
ＧＭが向こうから会いに来させる。

社長が新入社員の話を聞いてくれるとでも

理由があれば聞いてくれるだろ。
聞くべき理由があるのに話を聞かないようじゃダメ社長じゃないか。

>>358
どうして執拗に嫌うん？

間の人がとりついてくれないだろ。

会社の規模によるけどね。

間の人などいない！　……いやいや違う。
とりつぐべき理由があるのにとりつがないようじゃ役割を果たしてないじゃないか。

>>361
ハリーポッター読んだことない？

>>361
キミは社会人か？
まだ学生だろ

それにさ、低レベルでも本当にそれなりの理由があって高レベルの援助が必要なら
PC→PCのコネ→PCのコネのコネ→...→高レベル
で順に取り次いでくれる。
いきなりペーペーが「一番えらい人に会わせろ！」じゃ会えないって。

雑誌リプレイである以上、掲載できる量が決まってるから生き返らせセッションに割けないってのもあるだろうしな。
だからコネとかでお手軽に生き返らせることになる。
リプレイ２部ではコネがなかったから死んだままだったが。

生き返らない（難い）方がすきだな。

>>368
生き返っても�dでもない借金を背負わされたりとか？
ならばＳＷだ。

実はこっそりFEARゲーのほうが生き返りにくい……。
って、考えたらＳＷはＤ＆Ｄの流れを汲んでるんだから生き返りが比較的容易なのは当たり前なんだな。

>>370
俺はＦＥＡＲはダブクロリプレイ読んだだけだが、ボコボコ生き返ってたぞ（笑）

Ｓ＝Ｆは生き返りは術者死亡の等価交換が基本だったか。
ＳＷはミンクスの例を考えるとコネと金さえあればどんな状況からでも復活できそうだからなぁ。

>>371
どんなダブクロリプレイを読んだんだ？

>>371
ダブクロの場合は《リザレクト》ができなくなった段階で
初めて「ＰＣのゲーム的恒久死」だろう。
解ってて言っているとは思うが。

>>374
ジャーム化の危険もあるしね。

ダブクロはビーストバインド系の流れだから、PCは滅多に死なないが、
NPC化こそが他のシステムにおける死と同じ意味を持つ。
そして、NPC化すると普通は戻って来れない。

死ぬタイミングを自分で選べる天羅系でも同じ事が言えるな。

FEARゲーはセッション終了時までに生き返らなければ、基本的に復活できないしな〜。

高レベル司祭にくる生き返り依頼ってのはどの程度の頻度なのだろう。

まー王様とか暗殺しても無駄ってコトだね
そいや、ベルドとか何で生き返らなかったんだっけ？
マーモの闇司祭はレベル低かったかね

生き返らせたら怒り狂って暴れそうだから。

>379
遺体が手に入らず、失敗してしまったのでは？

せっかく地位が一つ上がったのになんで手放す真似をしなければならないのかね、
と暗黒神官なら考えそうだ。

・・・
失礼だがベルドは慕われていたはずだ
圧倒的なカリスマによって
評議会の連中でベルドを嫌ってた者は居なかったような気がしたが

カシューにくびちょんぱにされたんだっけ。剣はあしゅらむが回収したけど遺体は…？

甘いな。生きているときに慕っているのと死んだときに助けるのは別の話だよ。

>>383
それでも死後も忠誠を確保できるほどではなかった・・・これで納得できないかね？





本当のところは小説でどう見ても死んでる奴が復活するのは不味いと水野氏が考えたんだろうけどナ。

>352
いちゃもんでもなんでもなく、俺の感想なのだが。

俺が萌えないのは事実。

負け知らずと思ってた皇帝が死んであんたにゃ失望したよ。ｶﾞｶｰﾘってとこか

死んだ瞬間にソウルクラッシュに魂を持ってかれたとかだったり。

魂がリザレクションに抵抗しそう。

天使たんが迎えにきてくれていちゃいちゃしようとしてるのに生き返らせるなゴルァ！って（ｗ

>>390
あ、それなんかしっくりする。
ベルドっぽい。

ソウルクラッシュで老化が遅れているとかいう話があったから
それで不具合が出てくるんじゃないかとこじつけてみる。
実は本来はとっくに寿命来てたとか。

ベルドの死で、戦況が一気にマーモ不利に傾いたせいもあり、死体の回収はできなかった。
敗戦の混乱に加え、蘇生賛成派と反対派に分かれた内部分裂もあり、十分な人数と時間をかけた儀式は行えず、
死体無しでのリザレクションに失敗した（妨害工作もあった？）。
てな感じだったと想像してみる。

フラウスとファーンが攫っていったから。

もしくはカーラがなんかしたかだと思う。

>>387
いちゃもんであることも事実。

流れと無関係にいちゃもん話する人萌え

いちゃいちゃ悶悶

ばぐなーど：「おい、しょーでる、ちょっくらべるど陛下を蘇生してけろ」

しょーでる：「あいやー、折角虚無界に落ちられたのに呼び戻すのも
アレかと思ったが、いちおー既に試してみたんだわー。そしたらさー、
『現在その魂はファリスが使用中です。蘇生呪文はかかりません』
ってうちのカミさんがいってたー。」

ばぐなーど：「なんでやねん！うちのカミさんはファリスとのじゃんけんに
負けたんかいなー。すると陛下は白い翼がはえた惨めなお姿に…」

しょーでる：「ほんま、うちのカミさんにはしっかりして貰わな困りますなー。」

>>394
リプレイのアシュラムはベルドの鎧を着てたけど
鎧剥いだのなら遺体も確保できたんじゃないの？

首ちょんぱの死体って、「遺体」ではなく「遺品」扱いをされるんじゃなかったっけ？

蘇生の際に１ゾロ振ったんだよ、きっと。

実はベルドはすでに生き返っていたんだよ！

ΩΩΩ＞な、なんだってー

ＤＣ版？

SWイモータルルールブック適応キャラになったんだよ

どこぞに転生済みというのはありそうだな

マーモでは実力主義だから一騎打ちに負けた王を生き返らせるって発想は出てこない。
小説でも明記されてるから読んでからいいなされ

マーモでは実力主義のために、1回負けたものを生き返らせる発想はしないんよ。
小説でもそう明記されてるよ。

ΩΩΩ＞な、なんだってー

するとヴァリスではファーンを生き返らせる発想は出てくるんだな

もうファーンは爺だし・・・ｗ

政治的に、力があるものは蘇生してもらえないってことだな。
遺族が大金積んで頼んでも失敗したって言われそう。

あの時のヴァリスに蘇生出来る坊さんなんていたっけ？

ファーンはソウルクラッシュで死んだけど、魂は破滅しなかったのかね？

>>413
ジェナートの禿

＞414
寿命を吸われた可能性もあるんじゃねぇ？

>>414
生命力が０になっただけで、精神力には余裕があったんだよ。
精神力は老化の影響を受けないから。

>>417
でも、ナシェルはソウルクラッシュの一撃で魂まで破滅しかけたよ。

>>418
ありゃー、魔神王の一撃じゃなかったっけ。
大剣を片手で振り回すような怪力少女で、
かつ、ファイター技能とんでもレベル相当
っぽいのにぶっ刺されたら、ダメージが
とんでもなさげ…ｗ

>>419
なんだかイリーナのことを言っているような希ガスてきた。

>>414
ベルドは戦いを楽しむ為に手加減して戦うことがままあります。
なのでソウルクラッシュの特殊能力を使用せずに戦ったのではないかと
それでも勝ててしまうアタリさすがベルドということでしょうか

武器固有の特殊能力を手加減できるのかと問いたい。
自分の能力ならともかく。

>>417
とうとうその名を名乗ることにしたのか、流れのソ厨よ。

>>420
魔神王はファラリスの信者、
イリーナはファリスの信者、
おお、似たよーなものだｗ

もういっそイリーナがローフルブレードとソウルクラッシュとファーラム剣使ってアト（ｒｙ

＞もういっそイリーナがローフルブレードとソウルクラッシュとファーラム剣使ってアト（ｒｙ

何故かそれなら納得でけそうな希ガス。

>>425-426
とりあえず、腕を2本ほど増やしておかないとｗ

そこで三刀流ですよ

リウイパーティー壊滅寸前の所に巨大な棍棒が飛来して来て敵を吹き飛ばす！
そして棍棒の飛んできた方向を見るとそこにはへっぽこチームが各地の冒険者と共に勢揃い。
「俺ではアトンは倒せない・・・・イリーナさん！お願いします！」
とファーラムの剣をイリーナに託すリウイ。
そしてイリーナの必殺の強打がアトンを撃滅。

・・・・こんなんでいいの？

>>418
あー、えーっと
言いたい事がいまいちわからんのだが？

ファーンの生命力と精神力の差は６もあるから、精神力が残っても不思議では無いのでは？
だいたい、ナシェル自体、魂が破滅したわけでもないのだが。

超英雄は魂が破滅しない。何故なら神にも匹敵する魂だから。
これでいいんじゃないの？
こうすりゃ、ナシェル・フラウス・ファーンが魂の破滅を免れた事にもなるし、
アシュラムがバルバスと戦える理由にもなる。

つーか、超英雄ポイントの使い方に
魂の破滅の回避があったよーな…。

ナシェルはワールウィンドに魂を癒してもらったんだよ。

＞430
防護点とかの違いは？

>>430
毎回８、９点ぐらいのダメージ減少の差があるわけだが

生命点のダメージ　←　鎧有効
精神点のダメージ　←　鎧無効

>>434
ジャスティスコートの＋３修正を考えても、６差あれば精神力が残っていても不思議ではないだろう、
って事を言いたかったんだよ。

しかし、冷静に考えると老化ルールを使用していたとは思えんな。
ジャスティスコートが重過ぎる。
筋力１４相当だから、−６修正もかかってしまう。
これじゃあ、あっというまにズンバラリンだ。

ファーンとフレーべ、どっちが強い？

>>437
普段から鍛えてる人物には老化ルールは適用しなくてもいい、
もしくは肉体の老化が遅くなるというルールのはず。

ロードス島コンパニオンだと、
正義の鎧に精神攻撃無効能力があった希ガス。
ロードスガイドでは消えているがなー。

>>438
３聖具装備ならファーン、そうで無いならフレーベ。

どうでもいいが、ソウルクラッシュって打撃力が書いてないな。
両手持ちのグレソで２５か？

>>441
25だったらイリーナｷﾀｰなんだが。

ソウルクラッシュは、必要筋力２０の通常品質のグレートソード。
魔神王はそれを片手で振るってるから、精神ダメージの打撃力が２０。
イリーナも片手で振るえるかもナー。

魔神王クラスだと武器の打撃力なんかどうでもいいな。
ナイフで微塵切りにされちまう。

ファーラムの剣の必要筋力ってどんくらいなんだろうね。
リウイの筋力じゃ足りないと面白いのだが。

むしろ必要知力とか必要精神力とかありそうだよな

あんがいダガーとかだったり

筋力に合わせて可変する悪寒・・・

常道型のフィジカルエンチャント・ストレングスが魔化された指輪を
一緒にみつけるとか

むしろ必要筋力分までの経験値を貯めるために無駄に話が続くとか。

＞ファーラムの剣
ライトセーバーみたいなヤツで、必要筋力低かったりしてな。
つーか必要筋力０で打撃力が50、精神ダメージとか

>>400
似た鎧だろう。悪趣味な目玉文様はマーモでは結構みんなつけてた。
1巻でも、パーンを憎憎しげににらみながら、
肢体は回収できないけど･･･と剣だけ持って帰ってる。

ソウルクラッシュは必筋２０なのか
リウイの筋力は

>>451
まさにＳＷですな。

２０だったな、確か

掲示板に１０日も書き込み無し。閣下ってば早くも飽きたのか？

閣下は引きも押しも心得ているのですよ。

>>452
実際にそういう記述がある
リプレイによるとシャドウウィルダーという魔人王からベルドが奪った
防御スキルに修正がかかる鎧だそうな

あれ？シャドウウィルダーは始めから阿修羅無が持っていた
鎧でベルドの鎧とは別なんじゃないっけ？

小説とリプレイの設定が違うってことがわからない人がいるスレはここですか？

ベルドといえば赤い鎧だし、
翳纏を持ってはいたけど英雄戦争では使ってなかったってことで。
生前にアシュラムにあげたのかもね。

ファーラムの剣ねえ。
必筋１８のグレソで発動体としても使えるってあたりじゃねえかな。

そもそもゲーム表記のデータが公表されるかどうかが怪しい気がするのだが

厨設定の塊みたいな小説よりはバランス考えたリプレイのほうがよっぽどましげふげふ

ソウルクラッシュってさあ、複数なかったっけ？
クリスタニアの後に始まったリプレイに
魔神王が複数いて、それぞれが一本ずつ精神攻撃の魔力を持った武器（鎌とかあったよーな…）を
持ってるって記述があったような。

>>464
たしかに黄金剣はやりすぎだったな。

>>465
あったとしても高山浩のロードス島RPG限定で小説準拠のロードス島ワールドガイドを使うSWには関係ない

しまったー！黄金剣はやりすぎだったのか！
（Magic of Faerunをバタバタ隠しながら）

データをよく見ずにスケープドールを渡したためバブリーな展開に
ネタで黄金剣を出したために他ＰＣと公平にするのに大量のマジックアイテム配布

奴は成長してねぇ・・・

>>469
小説書いた頃にはもう一回リプレイ取るなんて考えてなかったと思うぞ。

>>469
しかし、既に使い切れないほどの魔晶石で補強されたルーンマスター達を見ると、
GMは魔法の武具を出しても…と言うかだすべきな気がする。
戦闘でしか能のないアーチーは後期は何をやっていたか（技能を活かした活動）全然思い出せない。

レジィナは８レベルシーフとタイマンやったりしたんだがな
まあ、一応ルーンマスターの壁はやってたんだろう。これは地味だがやっぱり重要だし

清松が成長しないのは今に始まったことでもないだろ。

小説は小説、と割り切れないｵｺﾁｬﾏが一番困った存在だと思うけど。
システム作成者の批判は一丁前にするくせに、未だにＳＷに張り付いてるのも謎だが。

小説の内容が公式設定に影響を与えかねないから危惧してるだけだろ。
ＳＷスレなのにＳＷに張り付いてるのが謎だとか言ってるのが謎だが（猿真似）。

>>474
　|　　　　　　　　　ﾎｶﾉｹﾞｰﾑﾉﾙﾙﾌﾞﾖﾑﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`)　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

>>474が一番困ったﾁｬﾝでしたというオチがつきそうな流れ

スタンダードスレからはみ出して来た、
どこが何のスレなのかも判らない厨なんだろう。

>>474
あなたはこちらへﾄﾞｿﾞｰ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078998116/

>>474
小説は小説と割り切ってリプレイで黄金剣をなかったことにしなかったみゆきちゃんのことを言ってるのか？

だから、ウンコを飛び出させるなってゆーのに。

ここで論争してもいいですか？

>>469
スケープドールはただのミスだけど、デーモンリターンはそれが狙いじゃないのか？
『高レベルパーティーが強力なアイテムをバリバリに使っても、
それだけじゃ勝てないような相手に、スイフリー技でどうやって倒すか？
そしてヤバイ言動を繰り返すスイフリーに他のメンバーはどう突っ込むか？』
というのがテーマだと思ってるんだが。

>>471
フィリスに襲い掛かる一角ウシに立ち向かったり……
他になんかあったっけ？

清末本人が来ているようだなwww

>>483
それは買いかぶりすぎ。
リプレイを読み直すと分かると思うけど、
清松氏は明らかに短期決戦を想定していた。
なので、2ラウンドで半分以上生命点を削れてないのに内心焦っている。

少なくとも、リプレイのテーマについてはおいておくとしても、
シナリオのテーマが『高レベルパーティが〜』だったというのは考えにくい。

>>485
あのリプレイ、互いを良く知った同士のガチンコ勝負ってとこがあったんじゃないかな。

清松はこまめに反省するけど、それを次に活かせません（ｗ

活かせたかのかどうかはわしらにゃ判断できねえ。
ダイス目はどうにもならんしの。

>>485
>リプレイを読み直すと分かると思うけど、
>清松氏は明らかに短期決戦を想定していた。
>なので、2ラウンドで半分以上生命点を削れてないのに内心焦っている。
？
俺もそう思うけど、なぜそれが

>それは買いかぶりすぎ。
に繋がるのか理解できないんだけど。
いや、煽りとか腹立ててるとかではなく、本当に分からない。

>>486
禿同。

>>487
むしろ反省の方向がズレてるように思う。

ＳＷベーシックの出来次第で反省したかどうかは分かるんじゃないか？

>>489
ようは>>483が清松の狙い通りのりプレイになったといったのにたいし
>>485はそれは清松のＧＭを買いかぶりすぎている明らかに予想から外れてると言ってるんだと思う。

バブリーズのテーマは昔から愛ですよ。愛。

>>491
なるほど。サンクス。

殴り愛、削り愛、煽り愛、騙し愛……

粘着愛

むしろ金持ちの鬼畜男と付き合うに至って過去の反省を活かないのだが
それでも愛し続けるしかないみゆきタン、なのだと思う。

>>496
それだと清松はダメ女だな。

みゆきﾀﾝはだめんずうぉ〜か〜か。

ちょいと質問。
レイスフォームをディスペルしたら、肉体に戻るの？　肉体から切り離されて永久にレイス化？　魂消滅？
その時は、レイス、肉体、どっちにかけるの？

(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

レイスフォームは非解除で遺失だがな。

その辺は「パーフェクトキャンセレーション」に置き換えてやれ。

>>499
ttp://www.trpg.net/designer/kiyomatsu/games/swqa/pre/pre9909.htm
Ｑ２０

>>499
レイスフォームは「非解除」だからディスペル不能
パーフェクトキャンセレーションなら解除可能だけど
で解除結果はレイスフォームの呪文の効果から考えて「肉体に戻る」でいいと思う。

当然1日以上経ってしまってる場合は「レイス･フォーム」の持続時間自体が切れてるので
パーフェクト(ryをレイスに掛けても無駄だけど。

>>503
サンクス、と言いたいけど。
肉体とレイス、どっちにかければ良いんでしょうか？

>>503は仕事が早いな。

>>505
さぁ？
意識を持ってるのがレイスである事を考えれば
レイスにかけるのが妥当に思えるけど、
漏れがＧＭだったらどっちにかけても有効にしてしまうね。
もっとも、パーフェクトキャンせレーションなんてＰＣに与えないけど。

>>506
前に見た覚えがあったんで、検索してみた。

>>505
・レイス説：肉体は「抜け殻」だから、レイス＝術者と判断。レイスも呪文を唱えられるしこっちが妥当かも。
・肉体説：術を唱えた肉体＝術者と判断。

まあGM判断でどっちでもいい気がするけど。
「レイスの攻撃を避けつつ術者の肉体を見つけてパーフェクトキャンセレーションする」シナリオも面白そうだし。

レイスフォームは恐らく、「術者の魂をレイス化する呪文」と定義できるので、レイス側で解除しないといけないと思う。

レイスフォームを唱えた魔術師同士が戦うとしたら、どんな戦いになるんだろうか？
肉体がないからどんな攻撃魔法も通用しないよな。

漏れがPCなら肉体をまず破壊するけどな

「おのれ、貴様の肉体も破壊してやる」
「何を、夜が明けたら屋外へテレポートしてやる」
「じゃあ、こっちはテレキネシスで外へ引っ張り出してやる」

遺失魔法スティールマインドの使える側が勝利だろうな。
ないなら夜明けが勝負か。

いや、シャーマンでシェイドというのも……ライト一発で無効か……

そこでホーリーライ(ry

>>84　見て驚いたんだが、今、リウイってロードス島いってんの？
なんとなくドカベンの人が浮かんじゃったよ。

Ｑ＆Ａ眺めてて思ったんだが、古代王国人って魔晶石使ったりコモンルーン使ったりもできんのかな？

>>517
魔力の塔からの供給以外の精神点使用が出来ないから魔晶石は使えない。
コモンルーンは使えそうだけど、そもそも使おうとしないんじゃないか？

マジックアイテムなら普通に使うだろ？
クリスタニアの生き残り連中も使ってたし。

あのＱ＆Ａだけを読む限りは魔晶石ならＯＫっぽい。
まあ、清松に細かく突っ込んでも「細かいところはＧＭが決めてください」で返されるだけだろうけど。

あのQ&Aを見て思ったこと・・・誤植を指摘されても推量形を貫くのはﾔﾒﾚ、と。

魔晶石って通貨だったんだよね？精神点が多いやつほど価値の高い。

>>478
ＳＷについて語ったつもりだったが。公式設定なんて無視すれば
いいだけの話だし。

>>523
ここで「公式設定なんて無視すればいい」なんて意見が出たら、話がそこで終わっちゃうよ。
不特定多数が利用する掲示板で通常話すのは、やっぱり不特定多数の共通認識である公式設定
だと思うよ。
ここで話すのと、実際にプレイで用いるのとは違うし。

>>524
それは確かに。けど、「小説が、ＳＷのルルブから離れていくのはけしからん！
ＳＷルルブはフォーセリア（だっけ）を使うのなら絶対に尊重されねばいけない
のだ！」って言う意見には反対したいと思う。

>>525
いちおう、ＳＮＥのほうで小説が公式設定ということにされてるからね。
あまりにも小説がゲームの設定からかけ離れたり矛盾したりすると、そりゃあみんな戸惑うわけだ。
もちろん小説とゲームという表現の手法の違いからくる差は認めるけどね。
程度問題なわけだ。

>>517
>>518を補足すると古代王国末期は額の宝石を経由した、
魔力の塔からのマナ供給以外の術を失ってるから、自分の精神点はおろか
魔晶石からも引き出せないと言ってるのではないかと。

コモンルーンについてもわざわざ基本消費精神点を消費するもの使わないんじゃないかと。
あれ？カーラ使ってたっけ？

ところでモマエラ、ＳＷ関連書籍のデータベース（一覧レベルで）どこかにありませんか？
バトルテックとかも含まれてると尚可。

>>527
ＳＮＥホームページの作品リスト見ればいいんじゃないの？

カーラは額に宝石付けなかったから普通に古代語魔法使えるよ

ところでなんでＳＷ関連書籍にバトルテックが含まれるんだよｗ

SNE関連書籍、と言いたかったのではと推測してみる

>>517
細かいことだが、コモンルーンはマナライの発明品なので、古代王国には無い。
あっても、ほぼ全員がソーサラーだから、使わないと思うけど。

>>531
>>517は無限の魔力を失った古代人の話だと思うが。

古代王国人がコモンルーンを使おうとしたら、まず共通語を習得しなければいけません。

キーワードによって、魔力・レベル0で魔法を発動させるアイテム、なら古代王国にもあったと思うぞ。

つーか子供のおもちゃみたいなもんだろう。やたら疲れるだけの。

疲れなかったら大人のおもちゃ？

大人のおもちゃの方が疲れるだろ。
精巧なフレッシュゴーレムとか。等身大のホムンクルスとか。

現在のリウイとイリーナがガチで闘ったらどうなるか模擬戦をやってください。
なお、体重の軽いイリーナたんが四点ポジションからの膝蹴りを認めた為、
格闘戦に持ちこむのもアリとしてください。

>>538
ファイアーボールかライトニング連発で終了な悪寒。

ラーンが乱入して両方倒します。

みやびタンが水野大先生に道を譲るのでリウイの勝ちになる方向で

イリーナの冒険者レベルとプリースト技能でみると、
リウイの魔法ダメージは２回受けて一回のキュアでチャラに出来そうだね。

あの二人を純粋に性能面で比べるなら、プリースト技能の有無がすべてな気がする。

イリーナの鎧にインクリース・ウェイト。

しかもリウイはソフトレザーだ。
接近距離から始めるならば石化の魔剣で一撃必殺でもない限り厳しいな。

スリープクラウドで終わる気もするんだが如何だろう。

>>546
リウイの成長次第だが、剣の国の魔法戦士以降
ソーサラー技能が成長してるとは思えん。
魔力は６。
抵抗できるんじゃね？

リウイは賢者の国の〜の時点でソーサラー5だぞ。フライト覚えたらしい。

ありゃ、じゃぁ魔力７か。
拡大されると辛いかもね。

>>549
ここ一番の出目には自信があるとイリーナが言うてるからなんとかなるのでは？

マジックアイテムが同Lvならイリーナが勝つだろう。
リウイが６Lvになるとカナリヤヴァイが。　　　　　　　　　　　　　　

リウイの性格上、ガチンコするったらソーサラーは捨てる気がする。

リウイは文庫一冊（１シナリオ）で1レベル上がりますか？

未使用のが山ほどあるんだろ。

マ法の届かない遠距離からの投石攻撃
ＬＲＭマンセー

飛び道具は先制攻撃はできるが、相手の接近を阻止する障害物でもない限り
１〜２発先制攻撃ができるだけで終わるんだよな。

まあ、その１〜２発も馬鹿にはできないんだけどね。
障害物は地形を選んで待ち伏せるとか落とし穴を掘っておくとかで
なんとかできなくもないし。

でも考えなしに使わないといけない状況
（こちらが襲撃されたとかお互い不意に遭遇したとか）ではあまり使えないな。

どうして、ファイターやシーフ技能で投擲武器を使えるようにしたんだろ？
投擲武器は、基本的にレンジャー技能専用にすれば良かったのに

>>556
シーフの暗殺者がダガーを投げるなんてのができなくなる

弓兵が全員レンジャー技能を持ってるというのもヘンな話。

>>557
ダガーとか石とかはOKでもいいけど

同じ経験点を費やした場合、レンジャーの方が弓が得意になるから構わないと思うが

しかし、既出であろうがなんであろうが、イリーナは反則だろう。
筋力25であの背格好はうそ以外のなんでもないだろう。
筋肉だるまのごつい身体がどう描いたらああなるのか？

身長２ｍ、体重１２０ｋｇの１６歳の少女のイラストが見たいのですかアナタは。

うむ、普通に見てみたいな、漏れは。

ファンタジーにおける筋力とは、しばしば質量や容積を伴わない。
なにしろ「筋肉」じゃなくて「筋力」だからね。
あー、ほらあれだ。ドラゴンボール。

イリーナ「くそったれぇぇー！私はファリスの猛女だぞーッッ！！」

９０歳の太極拳の達人がボディビルダー倒すようなもんか？

>>566
「柔よく剛を制す」なんてのは漫画でしか見たこと無いけどな。

まあ筋肉は使い方次第だからね。

１００ｋｇでも１３０ｋｇを倒すことは一応できるしね。

>>567
ＳＷリプレイって実写だったの？

クラシックＤ＆Ｄの頃の「ＳＴＲ：１８の女キャラ」に対する常套句を今になって聞けるとはｗ

つーか>>561はわざわざ「既出であろうがなんであろうが」と前振りしてまで
今さらこんな使い古されたネタについて語りたいのか。

イリーナとアリーナ（DQ4)はどっちが強いかな

>>572
機体性能については比較しづらいので、
それぞれのオプション装備について考えてみる。

ヒースクリフ：遺失魔法スリープクラウド
クリフト：ザラキ

どっちが早く決まるかだろう。

発動率のきわめて低い勝負だなｗ

効かない事が明らかな敵に使わない分だけヒースの方が高性能だな。

>>575
マホカンタ唱えた相手にまで使うしな…ｗ
スリープクラウドはマジックリフレクションじゃ
反射出来ないしなーｗ

その代わり、ヒース兄さんには味方を巻き込むというAIが搭載されていますが。

>>577
…つ、使えない…。
さ、作戦変更だ！ｗ

『じゅもんをつかうな』

激しく遅いレスだが、マーファの狂信者を考えた。

重婚、強姦、近親相姦は許さない。ｾｸｰｽは結婚した相手とだけ。
上記の罪を犯した香具師のティムポをちょんぎってコレクション。
全員貞操箪orチンコケース装備。

>>579
同性愛はOK？

バービスタゴアだな

アベ定

>>580
信条が生めよ増やせよ大地に満ちよだからｱｳﾂ。

>>583
＞信条が生めよ増やせよ大地に満ちよだからｱｳﾂ
＞ｾｸｰｽは結婚した相手とだけ

矛盾しないか？

そうでもない

ハレムを形成する動物はどうでつか？
ミノタウロスは？

どうせ狂信者にするなら、一般の社会規範から外れた方がネタになると思う。
579だと、そういう決まりのある村があったとしても、冒険者的に絡みづらい。
ぶっちゃけ、
「自由恋愛、不倫、ヤリ棄てマンセー、
だから、この村の決まりは間違ってる！」
とは言い辛いからねぇ。

>>584
乱交OKというのと（これはむしろファラリスの側）
結婚相手と大いに子作りに励みなさいというのは違うな。

昭和初期まで夜這いの習慣が残っていた日本の主神はファラリスだったのか

たしかに579の教えを守れば、辺境の寒村は外から血を入れられず酷い事にはなりそうだ。

>>579
RQ丸パクリじゃなくて、ひとひねりしてほしいのう。

>591
最後の１行はスルーかよ。

じゃあ、マーファの狂信者はオナニーさえも許さないということで。
ｵﾅｰﾆの現場を抑えたら、エロ本とﾁﾑﾎﾟを没収。
もしくは「その精液をほとばしらせるなんてもったいない！」といいつつ口で
（まっとうなマーファ神官たちに引きずられていく

狂信者というからには「結婚してても、セックス禁止」ぐらいのインパクトが欲しいな。

あるいは、「教典を３０冊大人買いする」とか。

>>579
それはマーファじゃなくてファリスの狂信者だな
マーファはけこーんして自然に増えとけだな
やりたいだけフリーにやっちまうのは単なるファラリス
狂信というより紙一重で違う神様を信仰しちまってるだけだ
593は下ネタ撒き散らすことしか出来ない名もなき混沌の神の狂信者でFA

原始共産制を最上とする革命家とか＜マーファ狂信者

>>596
つう事は、結婚も共同体単位で、子供はみんな共同体の子供？
そのくらいやれば、狂信者らしいインパクトはあるな。
やっぱりPCが絡み辛いとは思うけど。

まーた、ぐだぐだの神学論争かよ。

>>575
クリフトの名誉のために言うが、ドラクエ4のAIは、効かないことが明らかな魔法は使わないよ。
クリフトがあれほどザラキを使うのは、それが効かないとまだ学習してないから。ちゃんと学習させれば次からは使わない。
ドラクエ5以降のAIはこの学習の過程がすっ飛ばされてるのが悲しい。
スレ違いどころか板違いスマソ。

>>597
それはマーファじゃなくてラナーラだな

DQ4でザキザラキを使わずに回復呪文唱えさせて育てたクリフトはきっちり回復呪文使うらしいぞ。
自分の育て方が悪いのをシステムのせいだと言うさまはまるで今時の親のようだ。

弓って遠すぎると攻撃力にマイナス修正かかるんだっけ？

今ルルブが手元に無くて確認出来ないんだけど、確か投擲武器には最大射程距離ってのがあったよね？
最大射程距離を超えると「絶対当たらない」ってことは、
最大射程ギリギリならマイナス４くらいの修正与えればいいかなと思ったんだけど
こういうのちゃんとルール化されてたっけ？



ＰＳ版のＤＱ４やったらかなりヌルゲーでしたよ、ええ。
自分でコマンド出来るからザラキ連発もしねーし。

そんな面倒くさいルールはSWにはありません。

あー、完全版だと「射程より遠くに届かせるためのルール」があって、射程以上になるとペナルティがつきます。p287

>>601
いや、おりゃー、ザキやザラキなんつー
カーディスなｗ呪文は使わせていなかったが
マホカンタなデスピサロに使いやがりましたよ？ｗ

そりゃ、デスピサロとの遭遇ははじめてだがｗ
ちなみに、ファミコン版ナーｗ

>>602
完全版287頁にそのものずばりのルールがあるよ。
投擲武器は20m以上の1mごとに-1、射撃武器は
100m以上の5mごとに-1との事。

最大射程がアホみたいに長くてもあんまり意味ないよな実際。

もしくはあの世界の弓兵は３６人編成で１本は当たるものとして
最大射程を考慮して運用されているとか？
まあリアルの長弓兵も考え方は大して変わらんか。

じゃあ、マーファ狂信者は「妊娠するまでヤレ」、
または、「ヤル以上、妊娠させろ」でどうだろう。

>>604　>>605
�dクス。

>>607
もう一歩踏み込んで「妊娠させれば何をやっても良い」とかはどうか？

>>609
相手の同意を得ていなくてもヤっちまえ、スワッピングもオーケーな教えか。

不妊症とか種無しとかは殺して肥やしにしちまうとか

元が大地母神ということを考えるとむしろ「孕むまで絞り尽くせ」だな。
アマゾネス的女性上位社会ってやつ。
そして絞れるだけ絞ったあとは男は用なしと。

マーファ狂信者…自然であれということから理性・法を拒否し、野獣のような生活を送らせる・・・と、すでに名も無き狂気の神の領域か？

>>612
邪神ガロウとかぶっていますｗ
そのものずばり過ぎますｗ

ガロウはマイナーな神様だし。いいんじゃね？

逆方向で「無差別な博愛主義」というのもあるな＞マーファ狂信者
悪人だろうがモンスターだろうが「生まれた時は罪が無かった」と、他者に許しを
強要すると。

……マイリー狂信者は辻斬りとかやってるんだろうか

戦士も一般人も、というのはいくら狂戦士でもマイリー的にはまずいだろうが、
弁慶みたいに通りがかる戦士全員に一騎打ちを挑むぐらいならアリかも。

＞マイリー狂信者
制約山盛りのフマクト信徒

＞弁慶みたいに通りがかる戦士全員に一騎打ちを挑む
何となくｶｺｲｲと思ってしまた。

通りがかる賢者に片っ端から知識勝負を挑むラーダの狂信者。

＞知識勝負
問答と言って欲しかった。

>問答
下手すると（意地悪）なぞなぞ勝負、頓知勝負になる予感。

そこで一休さんの出番ですよ

>>620
そこへ通りがかるラーダの高僧がそいつを打ち負かし、家来にしてしまいます。
勝因？　インスピレーションさ。

こんにゃく問答

文庫ルール復活っつーか
S=Fのバージョンアップぐらいで
新ルールにバージョンアップしてくれんねぇ。コンバートルール付きで。

マーファの狂信者っていったらイ○ラムの原理主義者っぽくなるのかな？

「マーファの教えに帰れ」とか言って王とか商人を否定してみたり。

　　　というかこういうネタはヤヴァイので他のネタを。

シナリオに使えそうな「カース」　なんか無いかな？

死ねない呪いをかけられ４０００年生きたﾊｰﾌｴﾙﾌが（ry

そうさなぁ、今までシナリオでカース使ったのは
極度の女好きって設定のＰＣが毎回ＮＰＣをナンパしまくって
話が停滞したりしてうざいから「目に映る人間は全て醜い男に見える」ってカースをかけたことがあったな。
もちろんネタでだけどｗすぐ呪い解除したしｗ
あと女が苦手でかなりピュアなプレイヤーをからかうために「目に映るものが全て女に（ry」とか。
たいていネタばっかだなｗ
まともに使ったこと無ェｗ

全身から剛毛が生え続ける呪いとか、
頭上３０ｃｍに小さな雨雲が形成されて一人、雨にうたれ続ける呪いとか、
歩くとたとえ石畳でも足跡が残ってしまう呪いとか。

そんじょそこいらの連中の掛けたカースじゃ
神殿行ったりして直ぐ解除されるのも目に見えてるしな。

サーラみたいに一命を賭したカースや
リプレイ二部みたいに古代王国人（の亡霊）の使うカースや
最新のノベルみたいにマジックアイテムに付与されたカースなら
そう簡単には解けん（難易度高い）だろうが……６ゾロされたら終わり。

一日一点ずつ生命力や能力値が下がるカースとか。
時間が立つとどんどん衰弱して行くので、PCは急いで解除しようと動くだろう。
勿論、カース解いたら元に戻る様にしないと不満タラタラ。

>593
それじゃあﾙﾅﾉﾚのアルリアナだよ（裏）

>>630
しかし、リムーブカース費用が思いっきり掛かるからな。
一回失敗したら再度頼めないから、達成値拡大カース喰らうと
サイフが壊滅状態になりがちだぞ。
……まあ、問題は敵がカースかける暇があるかどうかなんだけどな。

>>627
１５歳ギリギリのＰＣに「若返る」呪いを。
呪いを解く鍵を「魔道師○○の残した××を集めろ」
とかにしてキャンペーンスタートですよ。

>>632
自分の負けが確定したら「ラストワード」。
距離＝無限（視界内）だからどんなに距離があっても相手を呪える。
しかも達成値＋４でさらにお得。
どうせ死ぬんだから精神力使い切って拡大して。

精神力あるなら戦えるのではと思うかもしれないが、
精神力があっても魔晶石があっても回復や攻撃はもう間に合わないっていうときは
結構あるんだよな。

ぶっちゃけ、ＧＭ管理のＮＰＣやモンスターが
ラストワード使う時に、厳密にＭＰ計算なんかせんでもｗ

ＰＣに悟られなければ、スクリーンの中で何やってもモウマンタイ（暴言

>626
ＳＷはバランスが取れすぎてて、下手に弄り始めると魔法とかモンスターとかのデーターを全部見直したくなるんだよな。正直。
………そこまでの手間はかけてないと思うなぁ。情報が出たのも遅かったし。

バランスが取れすぎてるっていうほど取れてるとは思えんが、ただ微調整が難しいよね。
単純に数値上乗せしていけばいいというバランス調整の仕方ができないから。

>>627
一度だけ、産毛が徐々に石化していく呪いを使ったことがある。
けっこうPC達は慌てていたよ。
後は、食事中に人の囁き声がずっと聞こえる、とか。

3/31発売なのか
角川に予約するのもなー

スマソ、漏れは新リプレイ単行本派なんだがイリーナの筋力がいつのまにか25に
なってるらしいが経験値で上げたの？

経験点で成長させました。
ついに乙女の限界どころか人間の限界を突破。

>>641
サンクスコ、漢だねぇ
もしかして次は26を目指しているのか

>>639
3/31ってベーシック？　ソースは？

>>642
最終目標は３０でしょ。
人跡未踏のボーナス＋５
まさにリトルジャイアンツ

>>643
角川のサイトだよ
http://www.kadokawa.co.jp/bk_search.php?ss=disp_title&s=%A5%BD%A1%BC%A5%C9%A1%A6%A5%EF%A1%BC%A5%EB%A5%C9

こっちのほうがいいか
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=199998404231

これは、水野が作者だし、古い文庫版じゃないのか？
１９８９年ってなってるし。

ISBNも旧文庫版のものだな。

ていうかまだ買えるのかこれ？

>>647
ほんとだ、勘違いしてた
ｽﾏｿ

>>649
絶版じゃないから、新品も売ってるよ。

完全版が出てからは旧文庫版は絶版したものとばかり思ってたよ

元々の旧文庫版自体が、レベル５までの対応だから、ベーシックとしても何も弄るところがあるようには思えない。
記述を完全版に合わせて、表紙をへっぽこキャラにして、キャラクターの掛け合いによるルール解説を入れる程度
なんだろうな。

スレ違いかもしれんが、リメイク（復刊）されてジャケが良くなった例ってあるんだろうか

４月２０日 ソード・ワールドＲＰＧ　ベーシック 富士見書房 予価（税込）未定
４月２０日 ソード・ワールドＲＰＧ　ガイドブック 富士見書房 予価（税込）未定

PS広島のサイトより。

ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm

さすがにイリーナは次はプリースト上げるでしょ。
筋力２５用の武具を発注するようだし、
これ以上筋力上げるとなるとその都度買い直さないといけない。

ワールドガイド新装版が出る予定なのか。
しかし表紙が横田。キウィか…

６月１１日のシナリオ集の方がそそるな。

>>654
ドラゴンマガジンからのファン獲得を狙っているんだろうな。
なんか連載も好評らしいし、リプレイの復刻版も好調だったらしいので、
ここらで一発安くてお得なの出して・・・って感じかな。

最近、ハードカバーか大判になっていたから、
文庫化に期待だね。

ついでにガープスももう一度文庫展開してほしいな
ソードワールドとガープスのルールブックはプレイヤー全員に持っててほしいし

いや、ルールブックは実際全員に持ってもらいたいだろ。

ガープスはＲ＆Ｒ７号からの新リプレイ展開によるんじゃない

グリモアが出るらしいね
関係ないがストームブリンガーも5版を出すとか出さないとか

ハリポタ指輪ブームに乗ろうってか？＜ストームブリンガー

指輪はともかく針ポタは一段落してるんじゃないか？
「ホグワーツ魔法学園」とか出るなら買うけどw

ソードワールドでパステルちゃい・・・いや何でもないです

パスちゃは、ソーサルナイツ・アカデミーかアルシャードのほうが・・・

Ｓ＝Ｆじゃろ。姉妹システムは同じ所のアレの…

２４時間ずっと頭の中で
♪アルプスいちまんじゃーく♪
と可愛い声で歌が鳴り続ける呪い

>>669
それ嫌すぎ。ゴルゴでもキツそうだ。

皮膚の下を虫が這っているような感触のする呪い。

>630
>一日一点ずつ生命力や能力値が下がるカースとか。
懐かしいな。不幸の燭台だっけ？

お尻の穴をサナダムシが出たり入ったりし続ける呪い

ノンケの子の調教用に是非使ってみたいな。

バブリーズの復刻版って、なにか追加か修正されてたの？

>>675
絵（表紙イラスト）が新たに書き直されていただけだよ。

だから以前持っていても今は無いって人とか、
新リプレイを見てソード・ワールドに興味を持った人が買うには絶好の本。

・・・などということがＳＮＥのホームページで書かれていました。

今回のベーシックも下手すりゃそんな感じだろうな

>>634
ラストワードなんて魔法あるの？ルルブに載ってないんだけど…ロードスとかの追加魔法？

>>678
ＳＷロードス島ワールドガイドに載ってる。
術者の死を代償にかけることで達成値＋４され、通常より強力な効果の呪いがかけられる。

>>678
うん。ロードスの追加魔法。
術者の死と引き替えにかける“カース”の強化版。

もっとも、基本ルールの“カース”にも「呪文と同時に何らかの代償を払ったりすると〜」とあるので、
その部分をルール化しただけで純粋な追加魔法とは言えないかも。レベルや消費精神力は同じだし。

気を抜いて無防備になった瞬間に、突如周囲の人間に襲われる呪いってありですか？
被害に遭うのは呪われた本人。しかし呪いの影響を受ける（呪われた人に襲いかかる）のはその時、その時に周囲にいた人間。

遺失でならありかなぁ。
なんか人をイラだたせるオーラをまとわせる呪いとかアイテムとか。

「気を抜いた」と「周囲」の定義を
きちっと決めるべきだろうねぇ。
呪われた者の周囲何ｍ以内とか、
精神抵抗出来るの？とか。

「気を抜いた」の定義ってどーなんでしょ。
眠ってる時ってのは分かり易いが。

ランナバウト

周りの人間を笑わせないと苦しむ呪い

鳴海兄ちゃんのことかーー!?

呪いの元はナノゴーレムかい？

ｶﾜｲｲ小学生を見てもﾊｧﾊｧする感情が沸いてこなくなってしまう呪い

ところで、
「〇〇を成し遂げないと死ぬことが出来ない」
ってのは『ラストワード』としてありかね？

単純に不老不死狙いのマンチは置いておいて。

無関係のＮＰＣ設定（依頼者等）としてならいいんでないの。
シナリオとして、おもしろそーだし。
ＰＣにかけたり、ＰＣの関係者にはお勧めできないな。

あ〜でも、達成不可能なギアスは無効か。
人間は今生の定めの者だなぁ。

「〇〇を成し遂げないと死ぬことが出来ない」 と思い込んでいるゴーストなんぞ、どないだ？

>>690
使命が達成不可能なら無効なんじゃないのか？
〇〇が難しいが、達成可能ならばこのギアスは有効だと思う。

>>691
ギアスであるなら「死ぬな」と言うギアスを掛けて、
解除の鍵が「○○を成し遂げる事」だから、
達成不可能だから無効だな。
カースだとGM次第でほぼなんでもありだろうから判断つかん。

ところで、ギアスでクエストを解除したりクエストでギアスを解除したりは出来るよな？
いや、意味があるかどうかはさておいて。

「死ぬことが出来ない」 はギアスになってないからハナから無効

せいぜい「自ら死を望んではならない」だろう。

「〇〇を成し遂げないと死ぬことが出来ない」 と思い込んでいるゴーストって
未練があって成仏できないゴーストとどう違うのだろう…。

実際にはギアスになってないのにそう思い込んでいるのでゴースト化
ゴースト「俺を助けてくれ」
冒険者「いや、ギアスかかってないし…あんた死んでゴーストになってるし」
ゴースト「うそだぁ。うわぁぁん！」

で成仏できないスパイラル（ｗ

ふと思った、>689の言い方だと2つの要望が考えられるな。

１．「死ぬことができない」というコマンドで「不老不死」を求める。
２．ギアス・クエストは、死によって開放されるが、「自ら死を選ぶことで開放される」ことを防ぐ。
最後の行での説明文で２になるのか？
まぁ、どちらにしろ無しだな。

私からも質問。１つのギアス・クエストで２つの事柄を強制できるのだろうか？

あと６９０のゴースト。どっかで聞いたような設定だと思ってたんだが、混沌魔術の始祖
マッデンさんですな。あの方は、自らの生死は関係ないけどな。研究さえできれば。

脳内記憶だけで書くが、ギアスとクエストには
精神的な命令強制以外の効果は無かったはずだが…。

身体的な、あるいは因果律影響的な効果を
もたらせるのはカースだけとちがったっけか？

>>697
なんだか話がずれてるぞ。
>>689は“カース”の上級呪文である“ラストワード”の効果として
死ななくなるのはありかなしかという話だろ。
“ギアス”や“クエスト”はまた別の話だと思う。

まあ、>>692の「カースだとGM次第でほぼなんでもありだろうから判断つかん」でＦＡっぽいが。

>>692
“ギアス”に“クエスト”は“リムーブ・カース”に失敗したときのセカンドチャンスとして使えるかな。
“クエスト”に“ギアス”はなんらかの事情でプリーストに頼れないときの代替として使うぐらいか。
で、実現容易な制約や使命にしておけば事実上の解除呪文として使えると思う。

SWロードスの独自魔法なのがなんだが、
『特定の武器で死なない変わりに他の武器からはダメージが増える』呪いというのがあってな。
それが７LVの暗黒魔法なわけだから、
基本的にカース（ラストワード）で不死を得るのは難しいのではないだろうか。

ワードパクトだっけか。

〜を成し遂げないと死ぬことが出来ない　という条件については、
ラストワードと言えども達成不可能ではないかと思う。

肉体をバラバラにされたら何をどうやっても絶対死ぬし、
そこを無理にねじ曲げて死なないとしても、
バラバラの体では「〜を成し遂げる」を達成出来ない。

お前は例え死んでもゾンビとなって生きながらえる、なら可能かもね。
でもゾンビだと「〜を成し遂げる」を達成出来ないので（ｒｙ

>>701
でもカースは相手を苦しめるのが目的なわけだし。必ずしも「使命」が達成可能でなくても良いでしょ。
体がバラバラになっているのに死ねず、永遠に苦しみ続けるというのはかなりカースっぽい。

>>703
しかし、果たしてカースやラストワードにそれほどの力があるものか。

自分なら、達成値２５以上なら可能とする。
２１〜２４は永遠ではないが、一定期間死なないように出来る。
２０以下ならせいぜい１８ラウンドかな〜。

バラバラにしても生きているのはまあいいとして、
焼かれて灰になったら結局スペクターとかファントムにでもなるしかないのでは？
あるいはアッシュになるとか。

……と考えるといっそのこと死んだらゴーストになることを強制する呪いなら
ルール的に説明できるかも。
まあ、イクソシズムとかで祓われたら結局消滅するけどな。

>>689
イメージ的には『ドラゴンランス戦記』の「永遠の男」
なんかが近いかな。

・「暗黒の女王」の封印をうっかり解いてしまって逃走。
・実の妹が我が身を犠牲にして封印の最後の段階を死守。
・この一種の「ラストワード」状態を解除するには永遠の男を封印の間に於いて殺すしかない
・ゆえに「暗黒の女王」は男に決して死ねない呪いをかけ、その行方を全力で追わせている。

「永遠の男」は死体も残らないようなダメージを受けても少し間を空けてヒョッコリあらわれます。

暗黒神に生け贄捧げる呪文がロードスワールドガイドで追加されたけど、
あれでニースクラスの生け贄捧げて、暗黒神の助力を借りたカースかければ不死の呪いもできるかもね。

この辺は考え方の違いなんだろうな。
“カース”の効果がいくら強力だとしても、その効果がＰＣを極端に不利にしないのなら
あとはＧＭの好きでいいだろうと（俺なんかは）思うわけだが。

まぁ、それでシナリオが面白くなるようならいいんじゃない？＜不死の呪い

あれか、指輪についている宝石で作った矢で眉間を打ち抜くのか

>>710
それは不老不死じゃなくクローン……

>>710-711
ビバップのアレなら不老不死に近いと思うが。
―それぞれ別の事いってたりしてナーｗ

口紅を弾丸にして撃つ
【それはルパン�V世のＯＰ】

>>712
＃Ｓｅｓｓｉｏｎ６　悪魔に捧げる鎮魂歌　のこと？

>>714
そうそう、体内時計異常うんぬんの話。
いや、スレ違いだがｗ

―で、フォーセリア関連でアンデッドじゃない
『不死者』のネタって何かあったっけ…。
老化停止の呪文があるのは間違い無いけどさ。
ラヴェルナやオラン魔術師ギルドの誰だかが
使っているみたいだしｗ

>>715
あれは老化停止じゃなくて、シェイプチェンジで若いころの自分に変身してるだけ。

いや、ラヴェルナはどうも違うみたい。老化停止っぽい。

でもマナ・ライはジジイのまんまだよね。ラヴェルナとジューネ（だっけ？）は
ずっと若いからシェイプチェンジだろうけど、マナ・ライは老化停止っぽい。

そうだったのか…。知らなかったーYO

つかそうすると、シェイプチェンジで若い頃の自分に変身
―ネタは、マンチキン技として楽しむものという訳ではなく、
清く正しいオフィシャルだったのか…ｗ

ラヴェルナが若いままでいる理由なんか
「その方が魔女っぽいから」だからなー（ｗ

ああ、いや、マナ・ライじゃなくてさ…、
えーっと…、無印ワールドガイドの91頁に、
魔術の塔の長”禁断の守護者”シルベラも…、
ああ、こりゃ、魔法の姿って書いてあるから
シェイプチェンジか？ｗ

むやみやたらに便利だな、シェイプチェンジｗ

昔、ゴクドーくんで
精霊王が不老不死を願った人間をヴァンパイアにしちまうのを思い出した。
「人間から寿命を取り除くと、すなわちヴァンパイアになるのだ」
とかなんとか。

読め
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/character/character14.html#raberurouka

よっしゃー漏れが合ってた！

そんだけ。

>>722
精霊王と化け物シスターの話だっけ?
もともとあのシスター･マリアはゾンビだろうが。でもあの挿絵は何気に怖かった。
SWに応用は無理かな?　ブアウ･ゾンビにしても会話は無理だし。

どちらかと言うとポリモルフではないかと？

>>725
あれ？ブアウ・ゾンビって会話できないんだっけ？

生前の人格を保持させたままアンデットに「する」魔法は、
カストゥールのネクロマンシーにもなかったみたいだね。
術者がアンデットに「なる」魔法ですら、かなり高Ｌｖのものだ。
（レイス・フォーム、データは無いがノーライフキング）

無かったかどうかは判るめぇ。
出てないだけかも知れず。

>>728
ゲームが違うがクリスタニアRPGに「ビカム・ノーライフキング」という
呪文があったよ。

>>730
728のいっていることをよく嫁

>>731
730は「データは無いが」の部分に答えてるんだろ。

>731
730は「データは無いが」に反応しただけだろう

>727
クリエイト･ブアウ･ゾンビの呪文で作られたゾンビは
結局のところ光らないワイトだ。
生前の肉体技能と冒険者レベルを持ったまま物言わぬアンデッドにしただけ。

そういえば、このゾンビってどこで出てきたんだっけ?

>734
スチャラカ短編集の清松作品が最初じゃないか？

短編集の友野作品だったはず
「子供たちは眠らない」だったか？

「子供たちは眠らない」には普通のゾンビとグールしか出てこないぞ。

ブアウ・ゾンビは喋るぞ。
モンスター・データの言語のとこ見てみ。

>>738
うわ、本当だ！

まあ、他人の家に忍び込んで物を盗んでくるぐらいだから喋るとしても不思議はないけどな。
任務を終えて帰ってきた時にうまくいったのか失敗したのか、
失敗したとしたら何が起こったのか、聞き出せた方が便利だしな。

リプレイでも小説でも、やけに小奇麗な恰好した美男美女が、
ヌルい会話しながら漫遊記を演じてるが、冒険者ほど因果な
商売は無いぞ？
有るかないかも分からん財宝を求めて、暗いジメジメした穴ぐらを
さまよい、いつ襲ってくるか分からないバケモノに気を張り詰める。
モンスターが出たら出たで、殴り殴られもはや自分のものか敵の
ものか分からないほど血みどろになり、それでも殺らなければ
殺られるから、ケモノのようになって目の前の敵の息の根を
止めにかかる。
ねえ？剣で斬っても斬られても、血出るんですよ、死ぬんですよ。
うら若い乙女もやたら出てくるが、そういう子が怪物の鋭い
爪で顔をえぐられて、二目と見れない姿になっちゃうかも知れない。
とてもじゃないが、尋常な神経ではやってられない。
神経が磨り減るどころの騒ぎじゃないよ。
多くの冒険者は、酒か薬に逃げたくなるだろうね。
そうでなければ、精神が凍りつくか。
何時間もああいう穴にこもってたら、いくら仲間だと言ってても
どうなるか分からんしね。
錯乱して同士討ちにならないとも限らないよ。
そういう陰惨な側面を、リアルに書かないのかね、たまには。
全然血や泥の匂いがしないぞ。

いや、そんなこと言われても･･･。

＞うら若い乙女もやたら出てくるが、そういう子が怪物の鋭い
＞爪で顔をえぐられて、二目と見れない姿になっちゃうかも知れない。
＞とてもじゃないが、尋常な神経ではやってられない。
＞神経が磨り減るどころの騒ぎじゃないよ。
＞多くの冒険者は、酒か薬に逃げたくなるだろうね。
＞そうでなければ、精神が凍りつくか。
＞何時間もああいう穴にこもってたら、いくら仲間だと言ってても
＞どうなるか分からんしね。
＞錯乱して同士討ちにならないとも限らないよ。
どれも、元のルールにないので無問題。

>740
酒や薬に逃げる前に引退するだろ。自由業なんだから。
つまり「やりたい奴がやってる」商売。

そんな話書いても面白く無いしー

一本ぐらいあるならまだしも、
二本三本あったら、その、何だ、困る。

リアルリアリティ分が足りなければＤ＆Ｄで遊べばいいんだよ。

D&Dにもそんなルールないけどな。

……あ、捨てプリの長期疲労で表現したらどうだ。

殆どのライトファンタジー作品は似たようなもんだと思うが……。
なんでSWスレにいきなり因縁付けてきたんだろ。

……またスタンダードスレからウンコが漏れてきたのかねぇ？
かなわんな。

>>746
どっちかと言うとストブリだよね。

実際、ソ厨はリアルリアリティ好きだとか隔離スレでよく言われるが、
ホントにそうなら腕や足が飛んだり、鼻がもげるシステムに流れるような。


・・・あ、でも俺ストブリ好きだ。俺ってリアルリアリティ厨？

ストブリは腕や足がなくなっても冒険に出るやつがゾロゾロいるんでリアルじゃないと思うが…

フォーセリアの五大神ないし光の神々を信仰していれば、顔に傷が残ったり腕が飛んだりしないって解釈で。
…我ながら無理があるな…

>750
グラランやらエルフはどうするんだ。

>>740
ゴーストハンターとかクトゥルフの呼び声でもやろうぜ
クリスタニアで自作してストライプやらライオンハートやらウォークライやらを使わせてもいいな
素直にガープスとかでもいいが逆をついて央華でもいいかもな
全員仙人だからそのへん気にしないですむ
まぁ真っ裸で一般人に剣で五、六回殴られても死なんようなやつらに何を期待してるんだって気もするが

>740
そういう方向性のリアリティとやらが欲しいなら
GURPSなりなんなりで存分にグロくてシリアスな話をやりゃいいし、
俺は別にSWにそんなもん求めてねえしなぁ。

冒険者がまともな神経ではできない商売だという事は確かだがな。
薄暗くてトラップとかモンスターとか満載の古代遺跡に潜るのは並みの神経では本業にできない。

とは言え冒険者が脳天気ではいけないというのは極論過ぎるな。
リアリティ的にどうなのかはともかく、実際問題として>>740の言うようなプレイは難しいし、
楽しむには人も選ぶ遊び方だから。

あ、でも>>740も「たまには」と言っているから
いつもそうしろと言っているわけではないか。
確かにたまにはそういうのが有っても良いな。

>>750-751
「信仰していれば」じゃなくて神聖魔法ですぐに治療すれば傷跡は残りにくいとすれば
それでいいと思う。

腕が飛ぶとか足が飛ぶとか血が止まらないとかは……
ハウスルールスレでそんなルールがありましたよ（ｗ

ロールマスターかガープスにSAN値入れてやれば
ソレっぽくなるんじゃ無いッスかね。

ＳＷでやるニャ向いて無いと思うよー。

>>747
>なんでSWスレに
ここが唯一のラ板出張所だからだろ？

>>757
リプレイスレ行けよ。

世界観はアレクラスト大陸。
システムはハーンマスター。

大丈夫だ、きっとうまくいく。

>>758
>リプレイスレ
だからこのスレのことだろ？
このスレだけラ板ノリの話題ばっかりで浮きまくってるしな。

>740
や、「ジェライラの鎧」の戦闘描写とかそんなカンジかと。

それと、オレの自論は「冒険者＝ガンマン」なんだけど、
有名な「荒野の七人」では“貧乏なクセに伊達男を気取る早撃ちの名手”ってのが
“早撃ちで生き延びるコト”に凄い執着してるんだよね。
一度銃を発砲した後ワザワザホルスターに戻して、敵に備えるんだよ。
もう既に病気とゆうか。冒険者の一部もそんな世界なんじゃないかと。

>748-749
RQやウヲハンやロールマスターもあるけどね。

>750
いや、新王国ではヤツらは例え貴族・王族でもエルリックの如き根無し草なワケで、
安穏とした引退生活など望むべくもないから、アレはアレでイイのだ。

>>740
昔ＳＦ大会でスタジオぬえか何か、マクロスのスタッフの人が厨に、
「人類が滅亡寸前まで追い込まれる戦争をしているのに、ミスコンだのアイドルだの映画だのに熱狂しているのはおかしい。
人間は発狂寸前で、酒や薬に溺れ、キチガイになっているはずだ」
とか突っ込まれて、
「そうです。マクロス市民はとっくにおかしくなっているので、あんなことしてるんです」
とか答えていたのを思い出した拙者。ニンともカンとも。

>>760
とっとと隔離スレに帰りな。

>>760
物も知らずに騒ぐと恥ずかしいよ。
隔離スレにお帰り。
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072319416/l50

>>762
凄い答えだな
実際極限状態になるほど燃えやら萌えやらに精神の安定を求めるような気もするが
ドイツは世界一ィィィとか
天皇陛下燃えーとか
キリスト教万歳とか
マルクス萌えーとか

ttp://www02.so-net.ne.jp/~muraji/non-fiction/kiken.htm
とかな

＞ここが唯一のラ板出張所だからだろ？
＞このスレだけラ板ノリの話題ばっかりで浮きまくってるしな。
似たようなことを言ってる香具師が例の隔離スレにいたな。
あそこのスレの奴らはゲームを遊んでないからこの板には相応しくない
だから荒らしても構わない、みたいな発言をしていたが。

つまりあれだ。
リウイみたいな「主人公過失割合０」みたいなお子さま向けファンタジーではなく、
佐藤賢一書くところの中世西欧風暗黒時代的なファンタジーを目指せと。

まあ、ここにいる奴らは佐藤賢一どころかヨーロッパの歴史もろくに知らない厨房
どもだろうが・・・

今日はまた、随分と香ばしい奴らが集まるなあ。

…なんだろうｗ、春休みだからかな…―と釣られてみるテストｗ

どうでも良い？が、実際のセッションで外れ遺跡の探索やら
惨めに野たれ死ぬりある冒険者らいふやらを「これがりある
冒険者ってもんだろう」―とやった日にはヤバイGM扱いの罠ｗ

まあ、事前にPLとの合意が形成されていりゃ、何でも可能だがナーｗ

まぁ、佐藤賢一の本を読んでいようと、ヨーロッパの歴史に詳しかろうと
TRPGをやっている・この板に書き込んでいる時点でただのオタクなんだがな。

違うだろ。
ヨーロッパの歴史に詳しい＝オタクが正しい。
自分の生活や世間の流行に合致してないことにカタギは興味を持たねぇよ！

「佐藤賢一の本を読んでいる」はまだどうにかオタクじゃないので安心です。
でも西洋史の入門書とか買い始めたら負け。

オスプレイのMEN-AT-ARMSシリーズとかはもってのほか。

>>772
成る程、確かにその通りだｗ

まぁ768は「俺は他のゲームオタとはひと味違うぜ！」って言いたいんだろう。
差別されてるオタクの中では「俺は他の奴らとは違う」って見せようとする
奴らが多いからな。カタギから見れば一緒なんだけどね。

だからみんなでリウイ読んでﾊｱﾊｱしようよ。

ちょっと待て。おれを春厨扱いするな。
仕方ない、貴様等に良い本を教えてやろう。なに、礼はいらん。

・ハーメルンの笛吹き男　阿部謹也　ちくま文庫
・刑吏の社会史　　　　　阿部謹也　中公新書
・魔女狩り　　　　　　　森嶋恒雄　岩波新書
・赤目のジャック　　　　佐藤賢一　集英社文庫

これらを読めば中世ヨーロッパの暗黒面を知ることができる。新書や文庫だから
値段も一冊千円以下だ。ただし「赤目のジャック」は心臓の弱い奴は読むな。

ライトノベルもいいが、たまにはこういった書物を読んで勉強もしたまえ。特に
阿部謹也氏の著作は読んで後悔しない。騙されたと思って読んでみな。
リウイなんざ馬鹿馬鹿しくて読む気がしなくなるぞ。

とゆうかガチでリウイと中世ヨーロッパ史の関連が理解できないヲタクなオレです。

>>770
本当のリアル冒険者ってのはですな。

出発＞ランダムエンカウント特に無し＞途中で雨＞洞窟に到着＞
探索するもヘビとコウモリしか発見できず＞帰宅＞帰宅中にランダムエンカウント＞
パトロール隊＞不審者（浮浪者）扱いで逮捕＞でも投獄はされず少量の罰金と仕事を斡旋＞
斡旋先の仕事で頑張る＞貧しいがそれなりの生活＞結婚＞老後

まあこんなもんですよ。

テラーイ閣下を性格反転させれば>>768になるって解釈でいいのかな？
そりゃ役には立つだろうけどよ、ブレカナやハーンマスターならな…だが…
…フォーセリアには牛丼があるんだぜ！

ロックンロールだってある。ビバアメリカ。

そういえば、最近ひさびさにソードワールドを遊んだのでゴザるけど、
レーティング表の振り足し要素が非常に面白く。キャンペーンやろうかなぁ。

>>776
中世ヨーロッパってあなた、年代も場所もバラバラな上に、
ほとんどがドイツとかフランスみたいな辺境の土地の解説じゃゴザらんか。
中世欧州の中心はビザンツ、ポーランド、チェコ、イタリア一帯なわけで。
なんならイスラーム・イベリアを加えてもよく。衛生的で、文化的で、国際的なヨーロッパ。
ていうか何故ホイジンガの「中世の秋」が乗っていないのかッ。

ってか768、お前このスレろくに読んでないだろう。
ここの住人は好き好んでリウイを読んでるわけじゃないぞ？

ってか、お前卓ゲー板住人なのか？

フォーセリアには飛行船やハンググライダーだってあるんじゃぜ？ビバ3次元な乗り物。
第一次世界大戦張りの紳士的空中戦まであと一歩だ！

ハ・・・ハッタリ君がＳＷを遊んだだとっ！？
桜、明日には咲くかもしれないな。


なんて嘘です、ｺﾞﾒｿ。

Ｄ厨とグロ厨とＮ◎ＶＡ厨のじぇっとすとりーむあたっくをうけてる>>768せんせいぴゃんかわぃそぅ…

>>781
君の云う辺境の解説だからですよ(笑)。
しかも秋だし。熟れ過ぎてるし。
つうかブルターニュ異様に好きなーあの本(笑)。

>>784
いやぁ、リウイ読んでたらやりたくなってしまったんでゴザるよこれが（笑）
ＧＭやってたんですが、「クリティカル出ろ！」とか祈りながらダイス振るのはやっぱり楽しく。

「リウイはSWと関係がない」と対外的には主張しながらリウイも小まめに目を通さないといけない俺たちの苦労が余所者にわかるか、あぁ？

>>781
おおっ！
ハッタリ君がレーティング表誉めている。
あれは振り足しをはじめて何ぼのシステムですので、そこんとこよろしく。

赤目のジャックよりは傭兵ピエールの方がSW向けじゃないのか？
まあ、そういう問題でもないが

>781
>ポーランド
え゛ー。

ところでフォーセリアは中世っぽいのですか？

>779
イヤイヤ、閣下は一時期中世戦史に興味があった誤用す、もとい御様子だったんだよ。
意外に>>768＝閣下かも知れんぞ。

>781
ｴｰﾛｰｵﾝｾｰｴｰﾛｰｵﾝｾｰ（※ハッタリくんへのバトルソング）

>782
「好き好んでリウイを読んでるわけじゃない」ってスゲェ悲痛だなオイ(笑)

まあ、中世ヨーロッパについては一家言あるので何でも聞きたまえ。

>>781
いや、「中世の秋」はここの住人には難しいだろうな、と思って。
ドイツ、フランスはヨーロッパの中心だろうに。ビザンツは絶対違う。
衛生的で文化的で国際的だったのはほんの一部だろ。

>>782
一応住人。
いや、ここの人たちがリウイ好きだと言っているわけではないのだが・・・

神が実在して、なおかつ魔法のある世界で、中世ヨーロッパの暗黒面言われてもな。

>>787
俺がＧＭでダメージダイスを振るときは「クリティカル出るな！」と祈りながら振りますが。
そしてそれでもクリティカルしてＰＣを殺しますが。（振るなよ）

閣下と一緒にするなど勘弁・・・もとい恐れ多いです。
別人です。

>>789
あれで書き写さずに済むなら、乱数曲線は綺麗で好きでゴザるよー。

>>791
８〜１２世紀のポーランドは、スロヴァキア、ブルガリア、ボヘミア、ウクライナ、バルトあたりを
領有する巨大国家にして、甲冑、木材、食料品、毛皮などを商う大貿易国家で、遠くイスラーム帝国とも貿易していたり、
イタリア都市国家に投資していたりもしたほどの強国なんでゴザるよ。
地理的にも文化的にも、欧州の中心でゴザったのです。

よし、768のお勧めゲムを教えてくれ。
混沌の渦とかは除いて。

むしろ多神教の世界観なので、ケルト方面のネタの方が役に立つと思うんだが。
もしくは古代ヨーロッパネタ

スレ違いもはなはだしい。みんなまとめて失せろ。
俺にアボーン機能を設定させる手間をかけさせるな。

ここは西武諸国とリウイと宗教について語るスレだからな。
他は全部スレ違い。

ちなみにどうでもいいけど、SWに関係ない背景世界ウンチクなら

「世界」に「観」つけるやつはDQN
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060960647/l50

↑が専門スレだと思うよ。

フォーセリアは中世期のヨーロッパよりもかなり地味が豊かで
農産物の収量も多いらしいしなぁ。神様の恩寵ってありがたいね。

>>797
うちの鳥取では、０から５０のレート表をコピーしたのを渡して、
使うところだけ赤で目立つようにしてるから、
レート表を写す手間がかからないようになってるんだが、
今度やってみては？

ヤオイさん、宗教はもうお腹一杯です。

>>803
でもたまに天変地異が起こるらしいがな。

>>804
是非に是非に。や、やっとＲ＆Ｒ１号を手に入れたので、ニルガル神周りのシナリオとかやりたいなぁ、と。
ファラリスを認めない邪神ってのが面白いでゴザるよ。

＞いや、ここの人たちがリウイ好きだと言っているわけではないのだが・・・
いや、随分とリウイをよく引き合いに出すからさー。

じゃあオーフェンを引き合いに出そうか。
（さすがにもう違うってコトは覚えたらしい）

ＳＷは好きだけどリウイは全然読んでないなぁ……

ＳＷのシステムは割と好きだがリプレイも小説もほとんど読んでないな……。

もう「魔法姫隷キゥィﾀﾝ」(2次元ドリームマガジン刊)でいいよ(地下に引きry

SWのシステムは数日前だかに何年ぶりかに数ページ読んだけどシナリオはこの前何年ぶりかに文庫1冊読んだよ。

しかし宗教とリウイとリプレイを外すと、話題がなくなってしまうのがこのスレ。
あ、新刊の話はあるな。

SWでプレイしたメンツと鳥取履歴とオレクラストは好きだが
リプ第一部以降の記憶がほとんどないよ。

＞『魔法姫隷キゥイ』
誰かがその萌え絵を描けば流れは変わる！

>>816
俺は横田でかまわないんだが…

>>816
一瞬、リウイが女装している姿が頭に浮かんでしまった・・・

そういや、ニルガルは謎邪神だナーｗ

流れが速いよ！ｗ

―リロードすれよ、自分。

ﾌｫｰｾﾘｱ=中世ﾖｰﾛｯﾊﾟ　ソードワールド47th
ﾘｱﾙ冒険者ﾏﾝｾｰ　ソードワールド47th
魔法姫隷ﾊｧﾊｧ　ソードワールド47th

>>821
一番上は、またおかしな方向に行きそうだから止めた方がいいんじゃない？

それで、他所のスレで
「このスレがお前たちのせいで荒れたﾆﾀﾞ！」
叫んでた奴は何がしたかったの？
謝罪も賠償も要求するだけ無駄なのに。

>>823
そんな話はそっちのスレでやれや。
わかりやすく言うと（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>822
いや、ぜんぶおかしぃだろｗ

>>824
じゃあこのスレの問題を他所に持ち込むなよ。

じゃあその他所のウンコをこっちに持ち込むなよ。

>>826
だから向こうで話せと言うのに。
あそこは各システムのスレッドの内容もシステム比較……というか煽りや叩きの材料にする隔離スレだろ。
隔離されてる自覚ないの？


……ごめん。反応するべきじゃないな。以後スルーする。

>>827
やってることは同じなのに、どうしてそんなに俺様＝正義な思考でいられるの？ｗ

>>793
アレクラストで中世ヨーロッパを参考にできる地域ってどのぐらいあるよ。
ラムリアースなんかだったらエルリックサーガを読んだ方がイメージ湧きそうだし、
ロマールだったら古代ローマだし、バイカルならバイキングだよな。
オランは結構オリエンタルな国らしいし、エレミアはアラビアンな世界じゃなかったっけか？

>>828
どうやら、隔離スレでは現在ＳＷの話題は禁止？らしい。
しかし、「隔離スレで禁止になった→じゃあ本スレを叩きに行こう」
って考えは、どんな脳味噌の配分をしてたら出てくるのか不思議だ。

>>829
だからスタンダードスレの連中がこっちを攻撃するからだって言ってるだろ。
しつこい。

おもろい人がいるから遊びにきてるだけですよ？

>>829
は？同じ？
おいおい、隔離スレで被害を訴えるのと本スレを荒らすのでは全然違うだろう。

>>833
いいからスタンダードスレに帰れ。

>>834>>835
止めとけ。この手の輩は何言っても駄目だ。スルーするが吉。

スタンダードスレで釘をさしてきたんだけど、まだ足りないみたいだな。

>>837
だからスルーしろって。
君が自作自演の煽りじゃないなら、だが。

>>837
……だから君さあ、その発想と君がしたことに対して本当に何の疑問も感じないわけ？

これが世に聞く復讐の連鎖。hehehe。

ちっと違うんじゃないか？

まあ、みんなそんなに768をいじめるなよ。

誰にも覚えがあるだろ、若さゆえの過ちってヤツは。

ところで新装版のＳＷ文庫ルールって何がどう変わるの？情報持ってるヤツいる？

そもそもスタンダードスレが仕掛けてきたからな。こっちにはやり返す権利がある。

多分全部一人がやってるんだろうなぁ、と思うスタンダード住人の俺がここにいる。

若さゆえというか老害に多いタイプだと思うが…

>>819
どういうところが謎なの？

なるほど。
>>1-843　ｼﾞｻｸ（・∀・）ｼﾞｴｰﾝ　というわけだな！？

>847
違うッ！（ｗ

わかってはいるだろうけど。
ここを荒らしてるのと、ここを煽ってるのと、スタンダードスレで暴れてるのが。

>>842
いないんじゃない？

http://www.ps-hiroshima.com/rpg/rpg.htm
ここみると、６月９月のリプレイ８．９巻以外に
８月にリプレイ新シリーズ出るみたいだけど
こっちが新ルール準拠版なのかな？
もしかして意外に変更点多かったりしてな。

発売後に旧ルール派VS新ルール派になりそうな悪寒。

>>844
だろうな。
あっちでソ厨装ったりアル厨を装ったりしてる香具師と
このスレの823,826,829,833,843あたりは同じだろうな。

>>849
俺としてはレーティング表がなくなるのだけは勘弁してほしい。
いや、あれ以上の乱数曲線を形成できる代案があればいいが。

>>850
そんなのはあんただけだ。
って、あんたソ厨だっけ？

たけすぃはキモい方を使う。
つまりカード派だ。

漏れはダガーの代案のダイスロールの方がレーティングよりいいと思うんだが。
クリティカルは×２にするだけで振り足しはなしって事で。

>>855
でも振り足しが楽しいって人も多いしな。

ダイスロールよりもレーティングのほうが平均値が出ると思うが。

俺はレーティング表好きじゃよー。
ダイスの目を見ただけではわからない、表を見てどんな数値か確認するワクワク感がいいんじゃよー。

>>853
おれは新ソードの出来次第でソ厨になるぜ。

>>854
………………

>>857
いや…平均値よりも、もうちょっと幅が欲すぃ

>>850
むしろ俺はそのリスクがあっても新ルールを出して欲しいとさえ思っていた。
もちろん新ルールが泣くほど使えないものだったらいらないけどね。

>>855
ダイスロールだけで進むと簡単にはなるが、
リプレイから入った人が対象ならクリティカルの無限振り足しは外せないかも。

応募者全員にレーティング表ミニ下敷きを配布するならレーティング表あってもいいや。

>>858
だよな。
ＳＷのダメージ判定が例えば２Ｄ６＋修正値だけだったら味気ないし、
今ほどメジャーにはなれなかったんじゃないかと思う。

みんな待て、ベーシック＝新ルールとは限らないぞ？
単に完全版５レベルまでの焼き直し・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>861
似たような数字が並んでいる列からよりも、
自分のつかうレーティングの列のほうが参照しやすいような。

>>863
カードRPGからカードを抜いただけとかも有りそうだ

データはそのままでも、
武器や防具などのイラストや、
小道具などのイラストが追加されていたらよいな。

コレクションシリーズが今出てないから欲しいもんだ。

>>863
もちろんその可能性が一番高い事はたぶんみんなわかっているさ。
でもそれじゃあ話題にならないだろ？

>855
欠点を知った上で使うなら止めないけどね。
そのクリティカルにすると多分とんでもない数字になるよ(笑)
強いてバランスするつもりならクリティカル1回毎ダイス目-1とかかしら。

>859
出来っつうかどんなのが理想？

>>868
その方がレーティング使うよりもめんどくさいよ。

そういえば新リプレイでも採用されていた
「前衛が戦っている敵に飛び道具で攻撃したら誤射するかも」判定は
正式ルールになるんだろうか？

カードＲＰＧ方式で飛び道具自由自在っていうのでもいいが、
いいかげんに正式ルールで決めてもらいたいんだが。

>>868
多くは望まないが、さしあたり用語の不統一を是正して欲しいな。
あとはモンスター分類を「〜と言われている」といったものではなくて
ルール上の処理に則った分類（オーガーやトロールは妖魔、インプはデーモン、とか）に再編集。

モンスターのバランスも細かく修正しておいてほしいな。
やっぱり漏れにはストーン・サーバントの打撃点１３は高いと思うの。

>>868
六門かな【まて】

>>871
用語の不統一ってなんかあったっけ？

>>873
理想が高いんだか低いんだかわからん。

>>874
ぱっと思いつくところでは遭遇頻度が「普通」と「そこそこ」の二種類あるとか。

「敵対的」と「暴力的」があったりな。

そこまで読み込まなくても遊べるってことは、それだけルールが優れているってことだ。

>>871
>ルール上の処理に則った分類（オーガーやトロールは妖魔、インプはデーモン、とか）に再編集。
完全版準拠で問題ないのでは？

ともかく普通ってどういうアレなのか全然伝わってこないよなあ

>877
暴力的なモンスターは、敵対的な感情を示すときは横っ面を張り飛ばし
相手を歓迎するときは鼻に拳をおみまいします。どうでもよい相手には蹴りをくれます。

>>878
いや、むしろ先人たちの努力を認めろよ。

>866
胴衣

>>877
「敵対的」と「暴力的」は違う値を示しているぞ。
ちなみに「暴力的」のほうが危険。

モンスターにも強さに差が出て欲しい。
ゴブリンは、皆同じデータってのもなんだか。
あと、打撃点も幅が欲しいな。怪物専用レーティングみたいな。
無論、なくても遊べるような。

武器のイラストなんかどうでもいいから、ぱんつ解禁にして欲しい。
で、表紙はイリーナタンのぱんつ。でかでかと

>896
ソレが最大の欠点だね。だからオレも使ってない。

>870
アレは重要だよねぇ。

>871
オレは各能力行動を再定義して欲しいな。
ラウンド進行中での使用とか、各種感知と潜伏のシークエンスとか。
オプションを増やさずして戦闘に新しい要素が加えるコトができるから。

>873
つまりリプレイに下ネタが足りない、と。【違う】

>878
マジレスすっとレギュを分けるべきだったかもね。
その点でカードは惜しかった。

ぬう、
896は致命的な欠点だな。

>>884
つまり期待値０レーティング表の復活きぼんぬということでよろしいか？

>>885
そんなロリ絵いらんわ。コミケでも行って絵師に描いて貰え。

>>877
敵対的はモンスターは必ず戦い挑んでくるわけじゃない。
状況によっては取り引きできる。怪獣大戦争シナリオのＤエルフみたいに。
暴力的はとにかく襲いかかってくる。自分が相手より、すげぇ弱くても。

＞オレは各能力行動を再定義して欲しいな。
＞ラウンド進行中での使用とか、各種感知と潜伏のシークエンスとか。
＞オプションを増やさずして戦闘に新しい要素が加えるコトができるから。
ダガー、この辺もうちっと細かく頼む。
あ、ひょっとして戦闘中の登坂とかか？

>885
裏表紙に描いてもらえるとイイかも。

>887
ｳﾜｰﾝオマエのかぁちゃんはデベソで幼馴染は髪がピンクだーッ

>890
そゆコトっす。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077126200/17-19n
にスルーされた残骸があるけど。

>>891
＞幼馴染は髪がピンクだーッ

いいな…
実にいいよそれ…ﾊｧﾊｧ

>>885
リプレイで出ているだろうが＞パンツ。

おまえ、リプレイ読んでねーだろ。
ソード・ワールドファンを装って下品なスレとか騒いでいる輩だな。
スタンダードスレに戻れっ！！

表紙は完全版や旧文庫版の使いまわしで十分。その方が無難だ。

イリーナたちがポーズ決めてる表紙だとリプレイから入るファンにはいいかもしれんが、
そこまで購買層を限定しなくていいだろうし。

だがイリーナが表紙の可能性も捨てきれない。ある意味そこが見所の一つだな。

天野喜孝画のイリーナが表紙を飾ります。創竜伝の小早川奈津子みたいなヤツ。

>893
バカだなぁ。
885はぷにぷに絵師である浜田の禁止されてるぱんつ絵が見たいんだよ。

>>893
違う。でかでかとぱんつのみの表紙だ。
これなら名前がぱんつ・わーるどに変わっても、ハードカバーになろうとも、コアルール3冊で18000円になろうとも、買う。

>892
全然イクナイ。
幼馴染っつうか従姉の髪がある日突然赤かった時の
オレのショックをキミは一生理解できんだろうな…
（※ダガーにはヘンなトラウマがあるようです）

>894
ナゼかグイズノーとかが表紙だったら切なくてイイかも。

>>898
いまどき赤髪くらいでそこまでショックを受けるもんなのかな？

今時じゃなかったんだよ多分

ダガーはおっさんなのか？

末弥純が描けばイリーナでもたぶんそれほどバッシングは起きないんだろうな。

いっそ末弥純が描くリウイパーティーとかでどうだろう？
【どうもこうも無い】

>>901
ダガーは20代前半くらいじゃなかったか？
俺はハッタリ君が20半ばだという事に驚いた。

>>902
文が絵に負けてます。
某長編ファンタジー小説のように。

>>902
クリスタニアリプレイで末弥純が描いた時はリプレイのノリとバリバリ違和感があったから、やめてほしい。
きっとリウイのノリにも合わない。

>>893
総てのＰＬがリプレイ読まなきゃいけないなんて酷なルールだな

>>902
浜田ファンが叩く、そして泥沼

>>903
奴はグラスランナーなのであの身長でも成人なのさ

>>906
いや、俺は生ハッタリは見たことないんだ。
20半ばでよくあれだけの知識を持てたなあと思ってさ。

>>907
学者の家に生まれた真性のオタクだからな。
血統と家庭環境の差だよ。

生ハッタリってなんかヤだな。とれたて新鮮ピチピチな忍者…

>>907
近鉄の中村ノリがかっこ良く見えるならかっこいい男。



確かに力押しは凄いが、それしか知らない不細工なチビデブさ。

>>898
染髪、タトゥー、ボディピアス
すべてケルトの戦士の伝統文化だが何か【ここは日本だ】

ハッタリくんって繊細で知識も教養もあるとても格好いい人だと思うが。

>910
中村がブサイクだっつうなら俺の面はまるで踏みにじったようかんだ。
本物のブサイクがマジで泣き入るのでそういうことは言わないように。

繊細で知識も教養もあるように見える知識を丸暗記し
ＴＰＯに応じてそのまま振り撒いているだけだって事に
少し賢明な人なら分かると思うんだが。
賢明でない人には一緒なんだろうけどさ、どうせまた大阪なんだし。

っつーか「繊細で知識も教養もあるように見える知識を丸暗記しTPOに応じて
振り撒く」ってかなり賢くないとできないと思うんだな。

>>914
知識と教養ってのはそういうもんだと思ってたが。
蘊蓄とかさ。

>>912
ほめごろし？

いやぁ、ハッタリくんは知力ボーナスに＋３付く種類の人間だと思うよ。

リアルリアリティとかともかく、遺跡探検とかの"冒険"自体を描いた小説をキボン。
最近は"キャラクター"小説すぎ。板違いスマ。

ていうかＳＷの話しようよ。

結局ベーシックにイラストはあるのかな。
スタートブックみたいなしょぼい絵は勘弁してほしい。

>>919
そういう人は実際にダンジョンシナリオで遊ぶんじゃないですかね？
リプレイはホノボノが売れてる要因ですし。

いやぁ、ハッタリくんは知力そのものが３だった人だよ。
昔は地方語(日本語)もまともに喋れなかった。
英語の方がまだましだったよ。

今は知力６くらいにはなってるみたいだ。
その調子で頑張ってくれたまいよ？

>>919
普通に冒険小説を買って読むんじゃダメなのか？

487 ：ＮＰＣさん ：04/03/17 01:17 ID:???
今はなんかＳＷスレで必死に煽ってる人がいますが。

>>922
つまり、キミ自身は知力６の人間にも劣る文章を書く人間だと言いたいわけだ。
ガンバレ知力ボーナス＋０。

ベーシックに望むものは　ソードワールド47th
イラストは誰なんだ　ソードワールド47th

ベーシックでもよろしく浜田　ソードワールド47th

少なくても軽くはなるゼ　ソードワールド47th

アレだな、対象年齢の高いソードワールドを考えればいいんだよ。

>>929
つまり……パンチラ？

18禁のSM…じゃなくてSWですか？＞対象年齢の高いソードワールド

どんな方向で１８禁なのかが大切。うずうずにょろにょろなエロファンタジーを求めて買ったのに、
詳細な身体の欠損ルールが綿密な挿絵とともに載ってたりしたら大変だ。

対象年齢:5才から ソードワールド47th

戦闘でのクリティカル描写用のフルカラーグロ画像とか。

5歳ではレーティング表はおろか2d6の使い方も解らないんじゃないか？
足し算出来るかどうかも疑問だ。

2d6を本能で読む事ができ、
簡単な二桁の足し算の暗算を瞬時に行える事が
ＳＷの快適なプレイには必要となってくると思われる。
従って、平均的５歳児にＳＷは荷が重いと考えられる。
小学二年生以上で、算数が苦手でなければ以上の条件は満たすと思われる。
>>933は
対象年齢８歳から ソードワールド47th
が妥当では無かろうか。

「対象年齢の高いソードワールド」と聞いてパンチラと答える>>930は、
いつまでもそのままのキミでいて欲しいと思う。

>932
基本ルルブに加えて詳細リアルリアリティグロ有Ver.とうずうずにょろにょろなエロVer.とリウイVer.の4本立てで。
どれが一番売れるかねぇ。

０歳から始めるソードワールド47th
ttp://www.cyborg.ne.jp/~kura/yahooi/conts/con-zerosai.html
ちょっと信じがたいことですが、幼児には、「ｄ２０」よりも「レーティング表」のほうが覚えやすいのです。
ゴブリンを見せて、「キャラクターがモンスターを攻撃するとき」と書いたチャートを見せると、１回で「戦闘の進行手順」を覚えてしまいます。
幼児期の脳の発達は驚異的なスピードで進んでいるようです。もったいないですね、この時期に何もおぼえさせないのは。
１日１章、就学前に基本ルールのすべてが理解できるようになります。
石井式TRPG教育を受けた子供はシナリオを自分で作ります。
当然、一人のGMの負担は分散されます。保育園・幼稚園で一括採用の多い本です。

リウイ・コレクション

スレが進む時って毎回糞コテが大量発生するのは仕様ですか？マスター

糞名無しも同様に大量発生してますが何か？

>>905
クリスタニアは宝谷の時が最盛期だったなぁー
末弥純に変えた途端終わったし。
残念なことじゃて

対象年齢の高いソードワールドってのは18禁とかじゃなくてリアリティを追求したソードワールド、という意味だったんだけどなあ。
まあ18禁なのも入るんだろうけど。

それはD&D3rdみたいな雰囲気のソードワールドということですか？

D&D3eはリアリティなど追求していないが。

>>945=>>943?
違うなら943の返答待ちだなあ。

比較したいならスタンダードスレで続ければ良かろう。
そのためのスレだ。

>>947
ﾊｧ?
なにつまらないことでカリカリしてんの？
いいから落ち着けや。

>>948
何を神経質になっているんだ？
D&Dと比較した話をしたければスタンダードスレに行けばいい。
それだけのこと。スレ違いの話題であることくらい理解して欲しいものだ。

>>949
だよね。
まったくスレのルールも守れない奴ばっかりで困ったもんだよ。

ここはＳＷスレだぞ。アレでナニな方向へ踏み出す時は絡みスレ行ってくれ。

>>951
D&Dの話ができないのがそんなに悔しいの？
ここはSW以外のゲームの話をしちゃいけないスレッドだって、わかってくせにそういうことを言うんだ？

さ、馬鹿も消えたし、再びSWの話をユックリとどうぞ〜
↓↓↓↓↓

>>943
それで結局大人でリアルなSWってのはどういうイメージなんだ。
他のゲームに例えると色々問題があるみたいだから、詳しい説明の方で頼む。

まずは次スレタイの話から。

>>954
しつこい。
そんなに「D&D」と言わせたいならこのスレでその話をするなと言っている。
どうしてそれが判らないんだ？
朝から煽りに精を出すとは全く暇な奴だな。

>>956
自分のレスを読み返してみようよ。
神経質になってるのはどっちの方なんだろうね？（苦笑

結局、某ゲームの名前を出してるのは>>956だしなｗ

とりあえず、俺も>>943がどういうリアルを求めているのか知りたいところではある。

>>957-958
わからない奴だな。
私はお前みたいにスレの秩序を乱すためだけに書き込みをする人間が許せないからこうして注意をしているだけだ。
それを神経質などど言ってからかうことしかできないとは呆れて言葉も出ない。

もう一度言う。
これ以上の話はスタンダードでスレでしなさい。

本気で分からないんだけど、なんで「リアリティを追求したソードワールド」の話しちゃいけないの？
しかも、>>954が「他のゲームに例えると色々問題があるみたいだから、詳しい説明の方で頼む」とまで言ってるのに。

単なる煽りだろ、相手すんなよ

ＳＷのテクスト至上主義なんだよ。公式中の最右翼。
今のＳＷを少しでも変えることが許せないタイプ。
ハウスルールを使うＧＭと遭遇しようものなら「こんなのＳＷじゃない！」とか言って帰っちゃうような。

春だなあ・・・

スレタイ案

春爛漫　ソードワールド　47th
絡み上等　ソードワールド　47th　

くんずほぐれつ ソードワールド 47th

【脳内仮想敵に】ソードワールド　47th　【反射レス】
【清松神は死んだ】ソードワールド　47th【いや生きてるけど】

勝手に次スレたててみるが、良いかな？

>>967
ああ、住人も厨房も度肝を抜く糞タイトルにしてくれよ！

ごめん、無理

お花見しましょう　ソードワールド　47th

ぎゃん。話題に乗り遅れた。
アレクラストと中世ヨーロッパを近似させたがる奴が定期的に沸くが、俺的には
古代ギリシアの叙事詩を参考にするのもオモシレーと思うのだよな。多神教だし。
コリーン・マクロウ『トロイアの歌』なんか、おもしれーぞ。

スレ立てるよ。

【熱く】ソードワールド 47th【激しく】

>>972
乙カレー

ﾘｱﾙ・ﾘｱﾘﾃｨ・ﾌｧﾝﾀｼﾞｨ　ソードワールド47th
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079494668/

ファリスはローフルグッドというか、ローフルグッド+ローフルニュートラルって感じなの??

正義というより秩序の神なので、トゥルーロウフルでは？

それ以前にD&Dじゃないだろ。

>>976
そーゆーのは↓のスレで話したほうがいいと思われ。

ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/

すんません。指針になるんかなぁと思って。イリーナ兄なんかはローフルっぽくないですよね…

ＳＷの神様（と教会）の性格とＤ＆Ｄのアラインメントではいろいろ違うから、指針にするには無理がありそう。
d20ロードススレの前スレでも、それで散々議論してた。
無理に当てはめないほうが無難だと思うよ。
ＳＷにはグイズノーみたいな破戒僧もいるし。

なんというか、スレが息苦しくてかなわんな・・・

「ローフルグッド+ローフルニュートラルっぽいファリス神官でいこう」
というならわかるが、「ファリスはローフルグッド+ローフルニュートラルだ」
とかいわれるともにょるのよ。
イリーナなんかは「ニュートラルグッド」っぽいし。

いや、ナチュラルグッド。

うまい

>>971
ヨーロッパにこだわる必要もない気がする。
アレクラストってアンコール・ワットみたいな遺跡を出しても違和感なさそうなんだよね。

>>793
遅レスですが笑ってもいいすか(ﾌﾟｯ

>>986
ミイラを出すからにはピラミッドとか。

トゥーム・レイダース好きなんだよね、俺。
参考にしてみようかな。

カストゥールになぜマミーが必要だったのか…

>>989
なぜって、死霊術に特化してた術者がゴーレムの変わりに作ったんじゃないのか？
正直、蛮族対策としては、副次効果の多いマミーの方が、
心理的な効果をあげられるので、遺跡の守護者にはぴったりっぽいし。

カストゥール王国期は基本的に術者は系統ごとに専門化されてて、
いわゆる総合魔術が華やいだのは、最末期のファーラムシアの治世下だから。

あらゆる遺跡が、ファーラムの時代の物である必要はないのはわかるかい？

なる。カストゥールの歴史と文化？ってのがどの程度多様だったのかわからなくて。
マミーってやはりいつか生き返るための処理ってのが頭にあるし。
マスターマミーはその遺跡(墳墓)の主であるカストゥール人でいいのかな？

>>991
GM次第としか言いようが無いが、
カストゥールの黎明期に、奴隷に対して、
神のごとく振舞う太守（死霊術の門主）がいたってことでも面白いかもな。

魔法を使えない奴隷の中なかから、不老不死の守護者として、
選ばれた奴がマミーになる儀式（遺失）を受けた（授けられた）とかってのはどうだ？

死霊術のカストゥール人が不死化を望んで、
アンデッド化するなら、ノーライフキングを目指すし、
レベルが足りないなら、レイスになるだろう。

ちなみに、文庫版シナリオ集『四大魔術〜」では、
100年毎に災厄を防ぐために、ピラミッドで復活するカストゥール人が、
マミーとは別に出てくるから、マミーは魔術師自身がなるものではなく、
他者（多分奴隷）をマミー化するものっぽい。

あれだ、土偶とか埴輪とか、中国の兵馬俑の等身大人形とか
あの辺も元はホントに人埋めてたけど
「それじゃあんまりだ」って人形に変えてた訳で。

そういう「人柱」的なニュアンスでマミー作ったとか。
主の亡骸を守る殉教者（含む強制）たち。

人形は人形でゴーレムとして実用的に運用される世界だし、
精神的な意味合いを含めて
ワザワザ人間を加工してマミー作ったのかも知れン。妄想だけど。

前カストゥール時代とか妄想してみたりね。

>>994
ふむ。
マミーはビカムノーライフキングの呪文が完成する以前に作られたものかもね。

>>995
レーニンやスターリンをアレする技術が完成する前の地球でも、
ミイラという技術でなんとか頑張ってみたワケだしね(笑)。

そんな感じでノーライフキングは高度な魔法を長年に渡って何代もの魔術師が永遠の生命を追い求めながら志半ばで倒れた努力の積み重ねの結晶、という考えもできますよね。
何人の昔魔術師達が泣いたかとか、狂気の果てにビカムノーライフキングに辿り付いた魔術師とか、
妄想すると凄いファンタジー。俺SW世界ですんません。

前カストゥール時代燃えるなー
ワールドガイドの「暗黒の時代」のとこだよね（笑

死霊術師の見果てぬ夢だったんだね、ノーライフキングは。
マスターマミーでやっと９レベル。
でも、バンパイアは１０レベル。
負けてる！
バンパイアより強くなりたい！
だったらバンパイアを元に、パワーアップさせればいい！
そんな感じでノーライフキングが誕生したと妄想してみる。

>>991-992
マスターマミーは「古代の王家や貴族」がなるものらしい。
ノーライフキングと違って維持コストもかからないし、
死にたくはないけどのんびり夢でも見ていたい奴がマスターマミーになったのかも。

ミイラ取りがミイラ

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