【それは】ニルヴァーナ２【秘密です】

異なった時間、異なった宇宙。
そこでも、人類は文明を起こし、栄え。
そして滅んだ。

このスレはアフターホロコーストＲＰＧ「ニルヴァーナ」について語り合うスレです。
サプリメント第１弾「サンスカーラ」は追加クラス・アビリティなどで７月予定

黄昏の荒野に、愛を取り戻せ。

前スレ
ニルヴァーナ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070367530/l50

公式サイト
ttp://www.fear.co.jp/nirvana/index.htm

※注意！ニルヴァーナの秘密（シナリオパートの後半）についてのネタバレは厳禁です。
　語りたい場合はネタバレスレhttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039089894/l50
　に逝って下さい

２げと＆>1乙
　　　　　　　　　　　　　　　,､ -''"　　　　　　`ヽ､
　　　　　　　　　　　　 ,／´　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ .l　　/　ニルヴァーナの秘密ですが、
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　i　 l　 |　　それは――
　　　　　　　　　 /　 i　　　　　　　　　　　　　　 　 l」　 i　l　秘密です。
　　　　　　　　　/ 　 |　 ﾄ! i　 |　l　 ﾄl　|　　 _」Ll_|」　　 | ＼　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /　 　L|_」L|＿l__」､-'-ｰｧ ヵ=､　|ｲ　　　|　　)ノ
　　　　　　　　/ 　 　 　 ﾄ､￣,ﾆﾆ､　　　<辻ソ　| |　i　 |ﾄ､
　　　　　　　 //　 i　　l |´ヽ '　　　　l　　 　 "" |ﾉ! .l　 | |ヽ
　　　　　 　 / !　　|　　| ﾄ､ |　　　　 ヽ　　　　,/　|　|　 |_|＿_
　　　　　　 　 |　　 |　　| |　 ＞!⌒! ｰ‐ ''"　,ｲ--ﾄ|　!　/　　　 ヽ
　　　　　　　　Ll　　|　　| |く 　 |　 ト 　 ,.／ノ/ ./ | //-､　　　　ヽ
　　　　　　　　, -ヽ､l_　 ヽヽ＼. |　 ト-r､-´ /,ノ　 |i/　　＼　　　 ヽ
　 　 　 　 ／　　　　　 ￣ ,ヘ ヽ|　,トｲ ,.）_,､ '　　／ヽ　　 /　　　　 |
　 　 　 ／　　　 　 　 　 / ⌒ヽﾉ／_ --､!--､／　　　/　 /　　　　　`!
　　　 /　　　　　　　　　〈ゝ.._ノ|　 ´ ---､! ） |　　　 /　 /　　　　　　 ﾊ
　 　 /　　　　　　　　　　 丶　 ヽ　　　 ､ }　　|　　 /_,／　　　　　　 /　 ヽ
　　 |　　　　　　　　　　　　　 ＼ |　　　 |J ∠＿_/　　　　　　　　／
　　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　|　　　　　　　　　　　　／　　　　/

壱乙彼

さて見事に失敗におわったニルヴァーナだが、これ以後はその反省会にしようと思うがどうか？

>>4
前スレの埋め立てネタにすれば？

１乙

ところで、今度の日曜日にこのゲームのＧＭをすることになったのですが、ＰＬがふたりしかいないのです。
もちろん本人たちの希望もきくわけですが、こちらから提案するとして、どの種族とクラスの組み合わせがバランスいいですかね？
こういうときにギフトとクラスが１対１対応じゃないのは面倒だと思ってみたりして。

>>6
訳わかんない事聞いてくるな。
種族とクラスの相性なんてＰＬが自分で考えるもんだろう？
それが出来ないＰＬならサンプルキャラ使わせろよ。

>>7
ＧＭがどんなＰＣを作って欲しいかを、事前にシミュレートするのはそんなに訳わかんないことかな？

>>8
だったら>>6は最低限「どんなシナリオをやるつもりなのか」ぐらいは書くべきだろう。
単にクラスと種族の相性を聞かれても答えようがないだろ。

>>7
ルルブ付属のシナリオの記述によれば、《リヴァイヴスノウ》と《ヴォイドアッシュ》があったほうがいい。つまり、ふたりなら両方とも人族ということ。
オレの考えではさらに大ダメージのギフトがあった方がいいと思う。《バスタードブレイヴ》とか。

サンプルキャラなら、エターナル・ヴォイスとスウィフト・エッジ。

《リヴァイヴスノウ》は、治癒師の《エメラルドシャイン》でもなんとかなるが、《ヴォイドアッシュ》はないあとこまるぞ。

種族とクラスの相性は、好きにすればいいのでは？

>>10の言うとおりで《ヴォイドアッシュ》と《リヴァイブスノウ》は確実に欲しいところなので、ふたり人族というのは動かしようがないかな。
むしろ敵のギフトを減らしてバランスを取るほうがいいと思う。
ギフトの打ち合いにならない分、かえって面白いかもしれない。

>>6
ＰＣを攻撃するキャラと援護するキャラに分けて考えたとして、
援護するＰＣに生き返り用に《エメラルドシャイン》、
攻撃か治療のどちらでも使えるように《シアニックシンフォニー》を持たせて、
とか考えるとサンプルキャラのエターナルボイスと同じ組み合わせになるんだな。
《リヴァイブスノウ》もあるし、まあそんな感じのキャラを勧めてみるといいかな。
攻撃キャラは多少バリエーションが出せるかな？
神闘士にしてソウルアベンジャー》で相手の大ダメージ攻撃を返すとかいう
手段を考えてみたんだけど、生き残るためには２個ギフトを使うのがもったいないか。
《バスタードブレイブ》の２重取りが一番安全かね？

スイフト・エッジとシャープ・シューターとかいう組み合わせで先に削り殺すという手もありかな。
その方が爽快感があると思うし。
敵のギフトを調節する必要があるだろうけど。

基本的に最初にＰＣを見てから敵を作ったほうがいいと思うぞ。
参加者が少ないならなおさらだ。

>>14
それはプレイヤーによる気がする。

ここから先は>>6に言うわけだが、
もしプレイヤーがニルヴァーナに慣れてないなら、
サンプルキャラを使ってもらった方がお互いに楽だと思う。
>>10と同じ意見になるが、エターナル・ヴォイスと
スウィフト・エッジを提示してみるのがいいんじゃないか？
で、もしプレイヤーに強くやりたいキャラのイメージがあるなら、
それに合わせて敵の強さを調節するとか。

でも、当日までにキャラを作っておけるなら、
>>14のやり方がいいと思う。

やっぱり、PC作成＞シナリオ作成、って順番の人の方が多いのかね。
初めてやるゲームなんかだと、面倒なんでシナリオにあわせて、作るキャラクターを選んでもらうことの方が多い、俺の鳥取。

>>16
それって別に普通だろ。
そのためにハンドアウトで推奨クラス等を指定するんだろう。

>>17
その通りだと思うけど、そう思わない人も少なからずいるってことでしょ。
ハンドアウトは便利だと思うけど、面倒に思うＧＭも多いし。

皆様ご意見多謝！
７の言うとおりサンプルキャラで行くことにします。
10や他の人のアドバイスどおり、エターナル・ヴォイスとスウィフト・エッジでね。
ルールブックも俺の一冊しかないんで、圧倒的に楽だなと思いました。

しかし、ルルブに書かれているやり方をわざわざ自分のやり方として書く必要もないだろう。

あっと、>>20は>>16にな。

いや、ルールブックに書いてあるやり方あるのにわざわざ聞いてくるんだから、
教科書どおり教えても無問題ではなかべかな？

>>16は別に>>6に対して教えてる訳じゃなくて、単に自分のやり方を言ってるだけだろう。

同じＰＣを続けて使用する場合、必然的にキャラクター先行でシナリオを作ることになるし、
実態としては、キャラクター先行型のシナリオ作成の方が、多数派ではないかと思う。

昨日初ＧＭした。
うちのＰＬは俺のハンドアウトを見て、それに応じてそれっぽいレガシーを創造してくれたんだが
レガシーの創造が何げに一番楽しい作業だったりするみたいなので、シナリオに応じて色々作ってもらう方が楽しいのかもしれない
ただ単発ものだとなかなか秘密回りのシナリオは展開しにくいが

ところで諸兄はどういうシナリオギアスを与えてますか？
ＡＬＳのクエストみたく目的志向でつけてます？

>>25
どちらかというと、同じレガシーを使い続けた方が愛着が湧くのでは？

>>25
確かに単発だと秘密はまわしにくい。
いっそのこと単発メインの環境では
単純なモンスター退治がらみにしてしまったほうがいいんじゃないかと思う。
まあ前スレでも言われていたことだとは思うけど。

>>27
そうでもないという話も出ていたと思うけど。
まわしにくいと断定できるくらいプレイできたのならうらやましい。

そんなにまわしにくいか？
単発でも十分秘密をちりばめたシナリオはできるぞ。
もっとギミックにこだわってみたらいいかも。

なんだか本当に反省会みたいになってきたな…

>>29
ちりばめるも何も、ストレートにやればいいんだと思うけど。

各アビリティについてだが
魔族のアビリティは結構面白いのが揃ってるよな。
魔性の美とか古き血筋とか霧化とか
漏れがＰＬやるときは絶対魔族にするつもりなんだが
悲しいことにニルでは未だＧＭしかやってない漏れ
いやおおむね好評だからそのうち誰かがＧＭやってくれるとは思うのだが

>>32
ＰＬできるといいね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>32
種族はともかくクラスのアビリティはちと量が足らん気もするがな。
クラスを増やすべきなのか、クラスごとのアビリティを増やすべきなのかは難しいところだが。

>>34
クラスはサプリメントで増えるらしいが。
GFで増やしたアビリティはどうすんだろ？

>>32
個人的に機械族萌え。
データ化して結合ですよ。
イノセンスですよ！

そういや全部の種族にハーフ化できるデータがあるんだよな。

・・・ハーフって需要あんのか？

だって俺ドリーム満載じゃろ？

>35
異能使いの例を見るにGF掲載の特技は全収録かと。

エラッタも直ってるよ。きっと！

ニルヴァーナなのに「ｎＤ６」ってなんだよ（つД｀）

>>39
でもさ、そうするとちょっと困ったことが。
既存のクラスに追加する方のアビリティーは問題ないんだけど、
新クラスのアビリティーの個数が半端だとレイアウトががたがたになるんじゃないかと。
１ページ分とか追加するなら問題にならないけど、そうすると90個追加することになるからな。

>>42
んなこと気にしてもしかたないやん

>>42
そんなことくらいしか話題がないゲームなんだから許してやれよ。

>>43
誌面デザインの話は重要だと思うけどね。

種族の追加はないのかね？
まあ、あんまり追加して欲しい種族も思いつかないが。

みんな、遊んでる？

>>46
みんなというほど人いるのか？
俺はあんまりプレイしてない。
今年に入ってＧＭ１回、ＰＬ１回。
サークルの若いのがＧＭしたときにＰＬをやらせてもらった。
ＧＭが「しなくてはいけないこと」が多くないので、
初心者ＧＭには向いているのかな、とかおもた

>>47
前スレを見るとドキューソと神田川と憑神族がいるので４〜５人はいるかと。
ちなみにオレは今年の正月に一回やったっきり。
と、いってもこの二ヶ月間でやったセッションはその一回きりなんだけどな。＿|￣|○

俺とお前とその３人だけかよｗ

>>45
大崩壊前の人類とか。

ニルヴァーナの種族は、差異をアビリティーのレベルで表現するんで、逆にこれ以上のバリエーションは出しにくいんだよな。
そうなると根本的に、その起源から異なるような存在じゃないと種族にしにくい。
>>50の言うような前史人類か、異星人みたいなものしか想像できないな。
あとは、（秘密）の側の存在とか。

>49
おいらもいるよ。未プレイだけど

どうも、世界設定をマスターがしっかり決めておかないとハマリそうなので
ネタ集めている段階ですが
＃プレイヤーがこの手の世界観に慣れていないせいもあり

どうせ人族しかやらんから、追加種族はいらんなぁ。

どちらかといえば、人族以外の種族ギフトを追加して欲しい。
「何はなくてもヴォイドアッシュ」というのは、ちょっと。

種族ネタなら「羅刹」がいるな。「魔蟲」「魍鬼」もいる。この２つは「魔獣」とか「クリーチャー」とかでまとめてもらいたいなあ。
あと>>45の人間とか。か。

ところで今象人のキャラがいるのだが、浮かぶ絵がメガテンのガネーシャと、マンモスマンしかいないのだが。
もっと良さげなのがあれば教えてほすぃ。

竜関連の種族はそのうちサポートされそうな気がするな。

3Eの資料をあされ。

>>55
マンモスマン、カコ（・∀・）イイ！！
やっぱり、ビッグタスクがレガシーでつか？

どちらかというとＡＰＡとかの世界だ。

とりあえず（秘密）の面子を増やして欲しい。
使い勝手のよさそうなのを。

>55
ぞうのババール
http://www.nhk-sw.co.jp/chara/babar/

ババールは、俺の心の絵本だよ・・・

人間に親を殺されたみなしご象が、何故か人間の教育を受け王になるという
わりと「なんじゃそりゃ」な話だが、ガキのころから大好きだった。

汚れちまったなあ、俺。

送信してからふと思った。

ババールに教育を受けさせ、象の王にまで成り上がらせたの
実は「秘密」の思惑だった!?
・・・というシナリオも面白いかもしれない、と。

俺、マジで汚れちまったかも。

>>63
そんなものは汚れたうちに入らない。
手袋を買いにという童話で子狐が寒さを訴える
「お手手が冷たい、お手手がちんちんする」
これを読む際にふとある事実に気が付いた奴こそ心が汚れている。

>63
面白いけど……
もうちょっとピュアな心を取り戻しなさい。

誰だよ、お前はもうちょっと成長しろとか言ってるのは。

>>60
仮面の忍者とか指ﾊﾟｯﾁﾝとか凧乗りじじいとかﾑｼ使いとかそういうﾔｼか？

つっても、あれもずいぶん前の作品だよなぁ。

>>67
元々のキャラはさらに古いので問題なし。

メイプルタウンのような獣族の町とか。

そういえばアンパンマンの舞台って、一般市民は皆動物だなあ・・・

>>70
ジャムおじさん：魔族／鉄騎手／技匠
バタ子さん：魔族／技匠×２

パン連中：機械族／神闘士／守護士

楽しそうだな、お前の卓のニルヴァーナはｗ

つまりバイキンマンは（秘密）

みんなが持ってる「レガシー」はどんなモノなのかなー？

「の、ようなもの」です。

>>73
機械人で魔球型のレガシーを使います。
44ソニック。

マスター記念age

で、だ。ルルブ付属シナリオ２の、某台詞見て思った。

ヘルシング？

そういや最近ヘルシングを読んでないな。

今週忙しくてなかなか書き込めませんでしたが、なんとか上手いこといきました。
結局サンプルキャラクターを使用し、人数が少ないこともあって、スムーズにセッションスタート。
ＰＣ１が凶悪なレガシーの復活を阻止するために、悪いレガシー・アクシーダーを退治する依頼を受け、
行ってみると、そこにいたのはＰＣ２だった、という展開でｗ
人数が少ないとＧＭは展開で楽ができていいですね。

ただ、敵が強すぎないように気を使いすぎたせいかちょっと歯ごたえなかったかもしれないと思いました。

プレイヤーは面白いと言ってくれたので、今度はキャラを作り直してダラダラキャンペーンでもやろうか
ということになりました。

＞ちょっと歯ごたえなかったかもしれないと思いました。
その方がよかったかもよ。
このゲーム全滅するときはあっさり全滅するから。

>>79
大抵のゲームはそういうもんだと思うが。

ニルヴァーナはその傾向が顕著だと思う。
サンプルシナリオやった時、全滅するんじゃないかとひやひやした。

>>81
比較するゲームにもよるだろうし。
ただ、アルシャードあたりと同じように考えてるとかなりヤヴァイことになるね。

防御系の能力が薄いってのが結構響いてるな。
ギフトはダメージ軽減できないしな。
何かいい方法ないか？

こんなときに「ブレイクがあったら」とか、つい思ってしまう、俺ｗ

うちの環境では〈ヴォイドアッシュ〉を全種族で取れるようにしてる。
それはそれとしてギフトを使い切るのも結構難しかったりするのだが。

ＧＭがドラゴニックフレアを使わないだけでも、結構安定するよ。
使う場合でも、ＰＣの持ってるヴォイドアッシュの数より少ないようにしておくといい。

そーいや公式ページ、１月15日にも更新あったんだな。
エラッタが地味に（2004/01/15）版に変わってたよ。

大半は、〈殴〉→〈叩〉なんだがな、兄弟。

ゲームに直接関係ない話なんだけど、
イメージプロジェクターのところにホログラフって書いてあるよね。
ホログラフとホログラムって違うものなのかね？

某英和辞典によると

ホログラム／hologram：レーザー光線によって作り出される幻想的な図形・模様
ホログラフ／holograph：自筆署名入りの文書
ホログラフィー／holography：レーザー光線による立体写真術
てなことから、『ホログラム投影機』と書くのが本来の表現かと思われる
ちなみにプロジェクター／prujecter：投影機

なるほどね。
イメージプロジェクターというのが割と正確だったりするのか。

ところでイメージプロジェクターで作り出す映像（？）って、一種類だけかね？
それとも、切り替えることができるのかね？

《変身》や《動物化》みたいに使いたいということ？

>>92
多分そうなんじゃない？

>>93
そうとも限らないだろう。
着替えをしたいとか、そういうことかも知れないし。

>>94
＞着替えをしたいとか
何の意味があるんだ？（ｗ

着替えとかは演出の範囲だから
誰の許可を得るまでもなく、フツーにできると思う

変装とかどうなるんだろうね？

>>97
要するに他のアビリティの価値を損なわなければ、
その範囲で好きに演出してよいということでいいんでは？
イメージプロジェクターで投影された映像が変装して、
意味があるのかは知らないがｗ

俺の機械族・魔導師・電霊使は、アニメちっくな二次元美少女の映像ですが何か？
レガシー召喚の演出は魔女っ娘の変身シーンですが何か？

>>99
横から見るとどうなるんだ？

横から見ても大丈夫だが、やっぱり平面的に見える。とかw

ミニパトみたいに正面側と裏側にしかテクスチャーが貼っていないとかｗ

最近はよくできたフィギアとかもあるからなぁ……。

まあ、身分が高い人に会うとか、ＴＰＯにあわせた服に着替えるとか、
服装に拘るプレイヤーがいる環境だと問題になるかもしれないね。

>>104
ウチの鳥取では服なんて気にしたことないよ。

このゲームは“ミスターヒロイン”こはまー様のゲームですよ。
よってイメージプロジェクターは萌え発生装置なのです。これが正解。これが秘密の正体。
よって>>61も萌え。いいもの見た。今度使うかも。

ところで今度のサプリでは獣族の種族が増えるのは間違いないだろう。
キツネとタヌキとインコと。まあオレはカエルがいればいいんだけどな！

武装解除に意味のあるゲームなら服装なども問題になるかも知れないけどね。
まあ、このゲームだとあんまり意味がないかなぁ、と。

>>106
カエルって獣じゃないからスデニ獣族とは言わないような、、、
てか、元から亀や蛇がいるんか。『獣』っていったい。

個人的にはパンダが欲しいね。

>106
なあ、それって……。いや、いいや。なんでもない。＜追加獣族

しまじろうはできますか？

ベネッセに怒られるのでできません。

ビースト三獣士、ってのは既出？

質問ですが、フェイドアウェイってレガシーごと脱出できるんですよね？

>>109
見捨てるなよう(´Д⊂ヽつかるるタンﾊｧﾊｧ

>>113
できる。
レガシーの形状が何であれそれはルールに縛られない、演出のひとつだ。レガシーはいつもＰＣとくっついている。
たとえ「形状：セラピア」であっても、セラピアごと＜フェイドアウェイ＞できる。

突っ込んだ話をすれば、効果の上辺りにある文は演出、その下にあるルールぽく読める文がルールで、ＧＭによっては下のルールさえ正しい使い方をするなら、上の文は演出として無視しても構わない。とすＧＭもいる。
上の例だと、レガシーであるセラピアに手を引っ張られて離脱するのがデフォぽいが、あるいあＰＣがセラピアを引っ張って離脱もアリ。とするＧＭもいる。
多分「レガシーをその場に置いたまま、自分がレガシーから吹っ飛ばされて離脱する」と読んだのではないかと予測してのでこう書いてしまった。
もしこの辺の事を解っているなら蛇足スマン。読み流して欲しい。

なぜ故にセラピア？ｗ

愛してるからじゃないか？

レガシー形状：セラピアをやったことがある人が現実にいるからじゃないの？

>>117
そんなばかなｗ

噂に聞いたが・・・居るらしいぞｗ
エンギアスレのほうで確認すれば、誰だかわかるはずだ・・・

まあ、レガシーの形状を人型にして戦闘時に変形ってのも格好いいよな
機械族を自分のレガシーにするのはアリなんだろうか？それを従えていて戦闘時に兵器に変形・・・

そりゃあれですか、ヲタクをネタに現代美術やってるあの人の作ったやつ？

なんか勘違いしてる奴がいるな。
ここで問うべきは「レガシー：セラピアの存在する理由と可能性」ではなく
「レガシー：セラピアと言い切れるだけの意思決定の恐ろしさ」だぞ。

>>119
全然有りだろう。俺としては＜知性＞ぐらいはとっといてほしいが。

セラピアの知性の有無について論じているのですか？

＞レガシー：セラピア
ええと「形状：ナビゲーター＆鉄騎」、名称「セラピア・パルマコン＆ヤークト」
ヴィークルタイプ、ヒューマノイド、知性、メガランチャー、精密化、ハウンドシステム、魔弾、リミッター解除

で、やりました

本当にいたのかｗ

まあ、容易に予測可能ではある

まあオレが本気で愛しているのはぷしなでありセラピアごとき小娘なぞにﾘリビドーがエレクトする訳も無く。

>>121
んじゃ参考までにオレのも晒そう。まあ人の先に晒してしまったからにはこれぐらいは。
・名称：ザ・ロード　形状：ガンダーラへ至る道。無論この道は都合によって消えたり現れたりする。
・名称：ガンガー一家　形状：家族の絆。バス（鉄騎トラック相当品）に乗り込んだ家族達がいる。山賊とが旅の一座とかも可。
・名称；八連斬甲刀　形状：天羅。すでに滅んだ天羅は１本の刀の中に封印されている。必殺技には色々な顔がカットインされる。

１番目は通った。他はまだ出していないが、どうだろうか？オレはスゴイカッコイイと思うんだけどな！意思決定！ダメか！

じゃあ名称：魚雷ガールとかもＯＫなのかｗ

すでにレガシーというより、スタ○ドだなあ。

一人一芸という点で、類似性はあると思う。
もちろん、全てを「南斗〜」みたいなものだ、としてもいい。

例）南斗列車胞

みんなスゲーよな。
俺一回だけプレイしたけど、
自分のレガシーがどんなのかなんて
ろくに考えなかったよ。
ただ、でかい武器だ、ぐらいで。

>>131
ここまで考えても良いんだって程度の話だからなあ。
しかもメンツを選ばないと使えないものとネタばっかりだしｗ
もちろん君がGMに設定するよう強制された場合に備えて今から妄想しておくのもありだ。

レガシーの形を自由に設定してもいいっていうのも考え物だな！

キャノンタイプで形状：サッカーボールってのは考えたことあるけどな。

>>134
それはサッカーボールからなにかを発射するのか？

>>135
サッカーボールを蹴って攻撃するんだろう。

あれだ、龍の瞳？

>134 >136
こんなの（↓）を連想したんだがどうか。
ttp://home8.highway.ne.jp/galzo/manga/cosmos_syokai.htm

スゲェ。くにおくんサッカーなんて目じゃないな。
レガシー：サッカーボールはまったくもって実用的だ。

そーかなぁｗ

そうか、ニルヴァーナはサッカーで滅びたのか、、、ｗ

それは（秘密）です。

サラ・クリシュからロザリオを渡されたんですがどうしましょう

>>137
そんな漫画があったのか。俺が考えてたのはせいぜいリベロの武田レベルで（大して変わらん）。

>>142
売れば？

>>137
懐かしくてイイ感じだけど、オレ的には鷹城冴貴の「ドラゴン・リーグ」を推したい。。。

爆裂消球とか

ギアスの代償がギフト使用不可って軽すぎると思わないか？
記述を見る限りギアスって結構キツイ縛りのようなのに、ルール上は気軽にやぶれる雰囲気なんだが・・・

うちのＰＬどもが余りにもギアスをあっさり放棄するせいでそう思うのかも知れないけど

ギフト使えないとあっさり全滅しない？

ギフト使えないと経験点も減るし、問題は感じないけど。
あっさり放棄されるって、どんなギアスを出してるの？

パーソナルギアスは破られる確立が高そうだよな。＜仮面を外すことなかれ＞と言われれば最後に仮面を外すたくなるのが人情だろうｗ
それとギフト使った後なら破っても（経験点的には）問題無い訳だし。

この辺はＰ１６５からの「ギアスの使い方」に詳しい。特に「●意図的にギアスを破る」と「ハシラ：ギアスというルール」に、ギアスは何故あるのか、という根本的な部分がある。
「ギアスは護るもの」だけでは無い。楽しめればいいんだ。

そういう意味じゃＧＭが楽しめてない時点であかんのんかな
そういうときはプレイヤー「ギアス：ギアスを軽んずる事なかれ」でも与えてやれや。
破ったらキャラクターの使用を封印でｗ

いや、それは冗談として。
「こりはギアスを破る破らないで葛藤するシステムなんや、たのんますから一応葛藤してや」
と、ちゃんとルールの意味を理解してもらえばええんじゃない？
それでも軽んじる人はいるけど、それはプレイスタイルだったりするからそりはそりで認めてやれや
それ以上はこっちとむこうの主義の違いやからな

ぶっちゃけ、シナリオとギアスの内容に依るな。

破られてもＧＭが楽しめるギアスならいいんだべ？

破るなといわれると破りたくなるものだからな。
ＧＭが破りどころをあらかじめ想定しておくというのもひとつの手段だと思う。
ギアスの自作もルールで許可されているし、ＧＭとＰＬで
あらかじめ話し合っておけばいけるんじゃないかな。

>>154
例えば？

機織り部屋レガシーの使用時は決して部屋をのぞかれてはいけない事、とか
たくさんある部屋のどれを見てもいいけどある１ヶ所の部屋は決してあけてはいけないとか
玉手箱型レガシーは決して開けないで　とか？

レガシー形状：魔女っ子変身用コンパクト
ギアス：決して正体を知られる事なかれ
なんてのもキャンペーンシナリオ中盤で必ず破られるギアスやね。でバージョンアップ

、、、いやさ、ギアスってホント破るために存在する気がしてきたよ。
用は制約低いからホイホイ破るでなく、
気にして破りどころの想定（ＧＭの配布するシナリオギアス）にそって盛り上がって（盛り上げて）くれると助かるなってことかな

ギアス：危険！このボタンを押すな！！
　　　　　　　　　［＋］

レガシー：アートムナヤボームバ
ギアス：危険！このボタンを押すな！！
　　　　　　　　　［＋］

ギアス：クリックするな
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/6178/flash/baka.swf

ブレカナではシナリオを作るとき、まず面白殺戮者を作ることからはじめてたけど
ニルヴァーナでは、まず面白レガシーを作るのがよさそう

おもしろレガシーですか？

　　　　　　ゴ　　ゴ　　ゴ　　ゴ　　ゴ　　ゴ　　ゴ　　ゴ　　……
敵「見てしまったようだな…我がレガシーを、見てしまったようだな…！」
ＰＣ「ま…まさか…！　ヤツのレガシーは『血液』！　『血液』がレガシーなのかッ！」
　　　　　　ゴ　　ゴ　　ゴ　　ゴ　　ゴ　　ゴ　　ゴ　　ゴ　　……

そんなカンジでプレイするのはアリですか？(・ω・)

>>162
ありなんじゃないでしょうか？
元ねたはしらないのですが。

ジョジョあたりじゃないかなあ。ゴゴゴとか言っているし。
でまあそういう面白レガシーが敵のネタになってシナリオのプロットになる訳だな。

でレガシーは遺産でその逆として、レガシー（の能力を持つ何か）を作った所からスタートとかもありとかな。
名称：俺の伝説　形状：俺　伝説は始まらない。

次の日曜にＧＭする事になったんだけど何か注意する点ってある？
このスレを読んでギアスの扱いとギフトの選択を注意するってのは
解ったんだけど、気にする所ってそれぐらい？

付属シナリオをやるつもりで読んでたら
何かクライマックスの戦闘以外
判定する場所が一切無いような気がするんだけどそういう物なの？

>>165
シーン10を読み飛ばしていませんか？

>>166
ああ、確かにそうですね
シーン９〜クライマックスを一続きの戦闘と見てたんで
うっかりしてました。

あれなんですよね、途中で知覚判定だとか交渉判定だとか
ルール的にどうこうって部分がなくて
ロールだけで盛り上げろ、みたいな雰囲気なんで
なんつーかこう、慣れてないせいか非常に不安になるんですよね。

下手するとＰＣおいてけぼりでシナリオ読み上げてくだけで進み
開始からクライマックスまで３０分とかになりそうで・・・

>>167
とりあえず私見を述べさせて頂くことにします。
まず、ややこしい話ですが付属シナリオの１における一番重要なシーンは
ミドルの10であると考えます、ネタバレになるため詳細は避けますが、
このシーンで（秘密）をうまくプレイヤーに提示することが、シナリオの
成功になり、かつＰＣが世界にとって重要な人物であるという自覚を促すでしょう。
それまでのシーンはその前振りであると考えるとすっきりすると思います。

さて、それまでに判定などをさせて起きたいということですが、シナリオに
書かれているのはストーリーとして必要な範囲に限定します。
逆に言うと、シナリオに書かれた内容を阻害しない範囲であれば、〈強靱身体〉や
〈知覚〉や〈事情通〉で判定させる機会は設定できると思います。例えば、
オープニングのシーン２やミドルのシーン１などはそれらの技能を使う機会
に適しているのではないでしょうか？

次に、危惧しておられる通り、実際ＧＭが喋りっぱなしになる可能性も
結構あるようです。特に登場判定がないためにシーンの区切りを意図して
明確にしないと、ずっと同じＰＣだけが登場しっぱなしで活躍するということも
あるようです。
（続く）

長々と失礼します。

で、話はさらにさかのぼって、キャラクターの作成についてです。
もし、プレイヤーがそれを拒否しないのであれば、できる限りサンプルキャラクターを
使用することをお勧めします。もし、それが駄目でもＰＣの持つギフトの構成については
推奨のサンプルキャラクターを参考に、なるべく効率的に取ってもらった方がいいでしょう。
リカバリーの手段が限られている上に、結構乱数がアバウトですので、ミドルでの
戦闘で全滅しかかることもままあるようです。
プレイヤーの人数によっては、敵のギフトの数を調整してもいいかもしれません。

あとは、プリプレイのさいにそのＰＣが持つレガシーの形状や性能について、突っ込んで
決めておくと、戦闘のさいに上手く描写して盛り上げることができると思います。

とりあえず、こんなところで。
長文失礼しました。

>>168
曖昧な質問に丁寧なレスをありがとうございます。
レスを参考にもう一度シナリオを読み直し弄って
日曜日に挑んでみます。

終わったらまた報告させてもらます(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

【ギアス：ギアスを守ることなかれ】
ってアリだっけ？

>>162
ロオオオー―――ド。

>>171
守ったら破る事になるぞそれ！それひとつで矛盾起こしてどうする！ｗ

いや【ギアス】全体は、「：ギアスを守ることなかれ」の上部構造だ。
よって十分守りうるものとなるだろう。
つまり【ギアス：「ギアスを守ることなかれ」を守ることなかれ】と解釈する。
構造的に２段階離れているので、文意に直接的つながりはなくなる…
つまり「ギアスを守ることなかれ」のギアスは一般名詞に過ぎず、
【ギアス：ギアスを守ることなかれ】を指すわけではなくなる…

なにやってるんだ俺。

>>173
ギアスを護ってるのでは？

ギアスは破るのが楽しいんじゃなくて、
破るにしても守るにしても、
どちらにするかを葛藤するのが
面白いんじゃないかと思うんだが。

来年までこのゲームもつかな・・・

>>176
サポート次第でしょ。

>>173
でも、PC全員に葛藤するようなギアスを考えるのは難しいと思うぞ。
マスターの負担でかすぎ。

っつーか、それこそ葛藤しないでいいポジショニングのＰＣのＰＬは、葛藤するＰＣのＰＬを
追い込む役目を負ってるンじゃないか？

「シナリオギアスは
PC1・[ギアス：PC2を守るべし]
PC2・[ギアス：PC1の足手まといになるべし]
PC3・[ギアス：PC1を精神的に追い込むべし]
PC4・[ギアス：PC1を社会的に追い込むべし]
PC5・[ギアス：PC1を物理的に追い込むべし]
だよ」
「いじめですかそれは」

>>180
＞「いじめですかそれは」

もちろん、ＰＣ１は嬉しそうに半笑いで、そう言うだろうね。

でも実際に>>180みたいなことになるわけだよな。
表現は軟らかくなるんだろうけど、実質同じ。

とりあえずシナリオフック集が欲しいなあ
ルルブにのってるのは数が少ない

今「鉄騎レース」ネタと「料理バトル」ネタでシナリオ書いているけど
「クライマックスにPC全員とバトル」に持っていくのが難しい

>>183
ブレカナじゃないんだから無理矢理ラスボスを出す必要はないんじゃないか？
PC対立型シナリオ組んでも破綻しないと思うし。HP０でもとりあえず死なないし。
むろんそのことは事前にPLに伝えておくべきだとは思うが。

>>184
もちろん無理に出す必要はないだろうが

クライマックスにボスとの戦闘ってのは
ルールブックでも推奨されてるんだし
ＰＣ対立型みたいに奇をてらって奴より
無難だと思うが・・・

ギフト使わないと経験点減るんじゃなかったっけ？
手元にルールブックがないんで記憶に頼って書いているが。

減るね。一回一点、最大３点。

いまＴＶのチャンネルをＮＨＫ教育にしたら、
象人と猫人の歌をやっていて笑ったｗ

神業系の伝統として、
『多少シナリオ破綻してても、忘れるぐらい派手にラスボスバトルをギフトで盛り上げよう』
それが神業系のいいところでもあり、最大の欠点でもあるんよね。
ニルヴァーナって、わりとＦＥＡＲ系の洗練されたシステムで使い勝手がいいし、
世界的にもかなりラヴなんだけど、
ラスボスバトルしないと終われませんってのが嫌であまり手つけてないな。
ブレカナみたいかならず殺せと言うよりかはやわらかいからいいなと思ったけど、
実はさして変わりないんやね、、、と（泣

>>189
異能使いは戦闘回避できるよ。

>>189
Ｎ◎ＶＡを見れば神業はクライマックス専用ではなく、リサーチフェイズを進行させるものだと解ると思うのだが。
戦闘にほぼ特化しているのはアルシャードの加護からだな。その流れで異能の血脈覚醒、これのギフトか。

でだ、ギフトの中でもどうしても戦闘でしか使えないギフトはそう多くは無いんじゃないか。復活系やクリティカル／ファンブル系、ギフト操作系とか。
ダメージ系だって障害物を破壊とか、心の壁を破るとか言いようはあると思う。
それに《ワールドイズマイン》があるのも何か意味ありげだよなｗ

確かにアビリティには戦闘系が多いが、それも対象を考える事で対応できるだろうし。非戦闘系のアビリティで組めとＧＭが言うならＰＬもそう作るってｗ
ああそうだ。クライマックスフェイズはある方がいいよな？それが戦闘以外であればいいなあ。という話だよな？これは確認しないと。

んでニルヴァーナでどんな遊び方がしたいかを言ってくれれば考えるぞ。

オマケ程度に一般技能があるとは言え
ほぼ戦闘ルール＆データオンリーのこのゲームで
ボス戦闘がなければ、そのシナリオでは
キャラシーなくても困らないなぁとか思った

おまけ程度でも技能があるので、キャラクターシートはあった方がいいかな。
それよりもクライマックスに戦闘があった方がいいと思うが。

流れをぶった切ってすまないけれど質問します。
治癒師の《降魔》って指定したアビリティの効果を受ける際にMPは消費するんでしょうか？
例えば《治癒》を指定していた場合、HPが回復するごとにMPを３点消費するかっつーことなのですが。

>>194
ＦＡＱは見た？

>>194
Ｑ：《降魔》で選択したアビリティはどのように使用するのでしょうか？　また、代償はどうなるのでしょうか？
Ａ：《降魔》で選択されたアビリティは、使用の宣言やメジャーアクションの使用することなく、常にその効果
を受けている状態になります。効果が「シーン終了するまで」とされているアビリティであっても、効果は常時
となります。ただし、《治癒》に関しては、セットアッププロセスに代償の消費なく、一度だけその効果を得ら
れるものとします。また、この際、その対象は自身のみであることに注意してください。

だそうで。

>>195
はい、目を通しました。
件の質問には「代償はどうするのか？」と書いてあるのに、回答には代償のことはさっぱりきっぱり書かれていなかったので問題になりまして。
やはり、代償を払うことなく効果を発揮している、でいいんでしょうか？

ﾁｮｲﾜﾗ

>>197

>>196のＡを見ると代償ことをさっぱりきっぱり書いてあるように見えるんだが・・・

ぐわぁ、日本語も読めないのか私は。
かかなくてもいい恥をかいてどうする。
壮大な勘違いをしていました。すいません、吊ってきます……。

>>200
まあ、よくあることなのでｗ

気にせずゲームをして、レポでも書いてください。

>>194はニルヴァーナを実際にプレイしたの？

>>165のセッションはづなったんだろうか？

165ではありませんが
昨日、コンベンションでＧＭしてきました

すぐにプレイヤー側がＨＰ０になるので、治癒系は必須なんだな
と実感した。
ボスの全体攻撃で全滅しかけたからなぁ・・・

プレイヤー全員このシステム初めてでしたが、楽しんでもらえたようです

>>204
（秘密）はどうだった？
受けた？

ＧＭ、ＰＬ全員ニルヴァーナ初ゲームでしたが
おかげさまでなんとか無事終了しました。

危惧していたシナリオ読むだけという状態も
ＰＬ側が積極的にゲームに参加してくれた事もあり
それなりに盛り上がったんじゃないかと思っています。

反省点としてはギアスによる葛藤を演出できるような
場面が上手く作れなかったのが今後の課題と行った所です。

（秘密）については
「あーつまり、このゲームは○○が××して△△するのが
デフォルトのシナリオになるんだねぇ」
って感じの反応でした。

ﾊｧﾚ(ﾟДﾟ)ﾙｩﾔ!

（秘密）については最後にばらして、
エンディングでＰＣ１に世界にはこんな秘密があるんだよ・・・
って引きをしたら
「続きやりてぇー」と言ってくれて、このシステムを気に入ってくれたようだ

>>206,>>208
成功オメ。

あと、思ったことは、サンプルの出来はとても良い
初心者も安心の出来です。

ただ、コネクション欄はレコードシートにあった方が、
シナリオコネクションの関係で使いやすいと思う・・・

基本的に変えないデータはキャラシー
（キャラクター使い回す可能性がある）
変わるデータはレコシー
（使い回すことはないから）
なので、コネは後者だから・・・

＞あと、思ったことは、サンプルの出来はとても良い
どういいの？

＞初心者も安心の出来です。
この辺のあたりを詳しく。よければ。

コネがキャラシーなのは確かに使いづらいが、キャンペーン推奨なのかなあと無理やり擁護してみる。
まあレコシのメモ欄使えば余裕か。

＞サンプルの出来
神速の刃がちゃんと＜クリムゾンデバイス＞取っている所とかなｗ

コネの常備化に経験点いらないから、俺はキャラクターシートに書いちゃってるよ。記録にもなるし。
いらなきゃ消せばいいんだしな。

マンチぎみな人間の多い漏れのサークルでは今ひとつ受けなかった。
工夫しようとしてもすぐ行き詰まるからな〜。

>>214
データの量は少ない感じがするね。
なんでだろ？　使ってるページ数は別に少なくないのに。

いろんなキャラが作れるように、広く浅くなっているから。
とか？

漏れ自身は好きなんだが、TRPGは一人じゃできんしな〜。
比較的、軽くて初心者向きな感じもするのだが。
戦闘バランスの堅実さは相当なレベルだけど、その分キャラ作成における数値的個性化が難しい。
レガシーの設定は魔器マニアな漏れとしては堪らないんだけど。

１つのキャラクターが選べるデータの幅が狭いから、とか。
でも種族とクラス×２だからそんな少なくないか。

>>218
むしろ神業（ギフト）なんかは選択式だし、ヴァリエーションが少ないわけではない。と思う。

選択肢が重なりまくってるのが問題なんじゃねぇか？

>>220
どのように問題だと？

>>221
限定的ながら、他のクラスをとってもギフトをフォロー「出来てしまう」から
あれこれ組み合わせの難しさを楽しむところがないってことかなあ。俺解釈だが。
ただ、ALSの様にブレイクという事故防止措置がないから仕方ない気もするが。

単純に肌に合う人とそうじゃない人がいるって話じゃないのか？

>>223
何故肌に合わないのかって話だろ。

>>224
それが「問題」なのかどうか、ってのは抜き？

トマト嫌いになぜトマトが嫌いなのかを聞いて、
いや、トマトはこんなに良いんだ！　っていっても『おお、そうだね！！　じゃあ食う！！』
とはならんべさ。
嫌なものは嫌と決めちゃうと、なかなかむずかしいからねぇ

>>226
でも、生のトマトが嫌いだって事が分かれば
茹でてみる事もできる
ただトマトは良いって主張するんじゃなくて
両者が工夫して歩み寄る事が大事なんだと思われ
その為には、まずお互いを知る事から始まるんじゃないかと。

>>227
俺はナマコが嫌いだ。
ナマコは生でも茹でても焼いても嫌いだ。
この意味、わかるだろ？

>>228
ナマコのように黒ずんだマ○コは嫌いだって話だろ。わかるわかる。

>>228
ナマコはいい、トマトを食え。

>>228
なんかちょっと育ちの悪そうなの新聞社員にいきなり朝６時ぐらいに呼び出されて、
むりやり三陸海岸に連れて行かれて、漁師のトコロに行ったら、ソイツがボケ新聞社員を
「あ、坊ちゃん」とか言い出して、そのままうやむやにひとしきり蘊蓄と説教された後、
ナマコを口に詰め込まれたいんだろ？

会わない、という人がいるのはむしろ正常だと思うんだけどな。

やれああしろこうしろ五月蠅い。
卓ゲ男はｸﾁばっかり。

>>232
正常かもしれんが、それに意味があるのか？

合わないと主張する人間には無理に勧めなきゃ良いわけで。
いくらうまいナマコでも>>231みたいに半分以上勢いで
喰わせられてアレルギーで湿疹出まくりとかそう言う悲劇はあるわけで。

でもまあ、「何故嫌いなのか」が分かれば、食わず嫌いの人にも勧めることが出来るから
肌に合わない原因を探ってみるのは意味のない行為ではないと思われ。

>>235
原因というか、理由は>>214で明らかになっているんじゃ？

>236
223から226で214の周りの話から一般論に変化していると思われ

こういう話で一般論って意味あるのか？

逆に一般論じゃないと論じる意味がないんじゃないか？

たまに卓に一般人の世界観持ってない宇宙人も混ざって来るからねぇ
宇宙理論でやらないと分からない人もいるのかもよ

次のＧＦで追加クラスがあるモヨウ

ttp://www.fear.co.jp/product/information/gf83_info.htm

>>241
追加クラスじゃなくて追加サンプルだと思われ

>>242
追加クラスって書いてあるじゃねーか。

>>242
＞追加クラス『楽師』の各種データ

ってはっきり書いてあるんだが、日本語の読めない人？

楽師のレガシーは「レガシー：水木一郎」のように色々な歌を広く歌えるようにしといた方がよさそうだな。

水木一郎は水木一郎の歌しか歌えないと思うんだが。

楽器レガシーだと勇者ハーメルン思い出すな。
背中にクソ重いピアノをしょいながらもクールに勇者するのはかっこぃぃ！

ライエル…だったかな？＜ピアノ

自分は数回このシステムで遊んだんだけど
正直、選択の幅が多そうに見えて実は少ないって印象でした。

>>248
例えば？

選べる物は多いが、どれ選んでも大差がない。
１週間ルールブックと睨めっこして作ったキャラと
その場で１０分ぐらいで適当に作ったキャラ
アーキタイプをそのまま使った場合
どれも能力的にはほぼ同じ。
どれ選んでも結果が同じであるならば、選択肢が無いのと同じ。

そう言う意味でルールブックを読む楽しさは無いなあと感じた。
逆に言うと、ルールブックを読み込む必要が無いから
イベントなんかで気軽に遊ぶには良いんだろうけど。

>>250
それぞれのキャラを晒してくれるとうれしかったり。
他のところでどんなキャラが作られているのか興味がある。

慣れると変わった組み合わせでも結構作れるようになるよ。
Ｎ◎ＶＡで変なコンボを開拓してゆく様に似ている。

組み合わせといえば…
ちょっとルールの質問になるんだが、
[魔法攻撃]を《獣魔顕現》とかで[物理攻撃]に変えた場合、[種別：]はどうなるんだろう？
単に[種別：物理攻撃]でいいのかな？

なんでこんなこと聞くのかというと、《気功》と併用できるのかとか、《武器耐性》の対象になるのかとか
細かいことが気になりまして。[種別：レガシー]だった場合、《気功》が乗せられない。

>>253
「タイミング：レガシー」のアビリティで物理攻撃になるんだから、種別をつけるとしたら「種別：レガシー」じゃないか？

>>253
>>254に賛成だけど。
メールでＦＥＡＲに質問してみたら？

ニルでキャラクターバリエーションが少なく感じるのは、システムじゃなくて世界観のせいだと思う。
世界のディテールが甘すぎて、結局どんなアーキの組み合わせでも「流しのレガシーアクシーダー」以外のキャラができないんだよね。それ以外にどんな立場が有るのか、が判らない。
試しにシステムそのままで「蒸気大正」とか「スーパーヒーロー・ニューヨーク」とかでキャラを作ってみると、ニルのシステムでいかに多くのキャラが作れるかが実感できるはずだよ。

>>256
いろんな立場があっていいんじゃないか？
バリエーションが少なくなる理由にはならないと思う。

「いろんな立場が有るはずなのに、世界観からそれを読み取れない」のが問題だ、と言っているんだけど。

そんなこと問題視してるやつは今までいなかったような。
後付の理由のような気がするなぁ。

つーか、単に想像力が貧ｋ（ｒｙ

>>259
もしかして、私がニルを否定するために無理矢理理由付けていると思っている？
だとしたら心外だなあ。私は本当に、あの世界説明ではディテールが足りない、と思っているから問題視したんだけど。

>>260
まあその可能性は否定しないが、それならそれで適当に１０種類ぐらい「流しのレガシーアクシーダー」以外の立場を教えて欲しいのだが。
いや、煽りでも何でもなくて、本当に思い付かないんだ。

ええと、一応聞くけど、サンプルキャラクターって見たことある？

>>261
その理屈でいくと、ＰＣが全員冒険者のゲームはキャラクターバリエーションがないことになっちゃうよ？
世界設定が欲しいということに反対はしないけど、それとこれとは別問題なんじゃないかなぁ。

>>262
サンプルキャラクターは、全部「流しのレガシーアクシーダー」じゃなかったっけ？

>>263
そう言われると、確かにそのとおりなんだよな。うーん、判らなくなってきた。

>>264
とりあえず、ＧＦの最新版（８−３）に掲載されたシナリオを読むといいかも。

>>265
ふーむ、まだ買ってないんだよな。なるべく早く手に入れるわ。情報さんくす。

というわけで、そろそろNPCに戻りますわ。

「流しのレガシーアクシーダー」でも、
父の仇を追って旅する「流しのレガシーアクシーダー」と
一攫千金を狙って旅する「流しのレガシーアクシーダー」とでは
同じ「流しのレガシーアクシーダー」でも違うだろ。
肉付けが違えば全く別のキャラにできる。

私はコンベンションでＧＭやりましたが、別にレガシーアクシーダーが流れやってなきゃならん
とは書いてなかったので、

クリュプトンに属させたり
町に住んでいてるが隠しているが実はアクシーダーとか
（メール欄）の組織に属させたり
行商人だったり・・・
遺跡探索者（ジャンク品あさり）やったり、

プレイヤーはよく考えてくれましたよ、自分の立ち位置は
ＧＭがその設定に合わせるのが大変だけど、どうやって街なりに向かわせるかとか

メール欄入れ忘れだ（汗　こっちのメール欄に入れとく

>>253
ＰＬが使う分にはおもしろいアイディアなので
別に認めてもいいと思うけどＧＭでは使わない・・・かな。

>>250
さすがにほぼ同じってことはないと思うけど。
やること違えばそれなりに変わってくるだろう。

>>251
なにげに勇士／魔導師は半端じゃない。
あと俺の考えうる限りでは守護者／技匠が一番キモイ。

>>270
《鉄壁》＋《バタフライダンス》＆《デコイ》をキモイとかいうのはこの口かーッ

でもニルは高いダメージが飛び交うゲームバランスだから
防御を固めてもマンチと責めるほどのことじゃないと思うんだけども。
守護者・技匠じゃ攻撃面はたかが知れてるし

ＧＦの追加データでチャイと香辛料が実装されたね。

>>271
ぐわーっ！！
だってだって、クリティカル値１２っていったら
２回に１回はクリティカルなんだよ！？
経験点突っ込まれたらどーしよー！？

マジレスすると《憤怒》《バーストスイッチ》は優秀だと思うよ。
ちなみにマンチを攻める気はないからね？ホントだよ！？

攻めるじゃなくて責めるやった。スマソ。

>272
カレーを作るレガシーというのを考えていたので、チャイは渡りに船
＃カレー以外の食料が作れないというのがミソなんだが

>>275
ナンは作れませんか？

最近スープカレーというのが流行ってると聞いた。

>>277
給食のカレー汁を再現か。

>>278
夕べＴＶで紹介していたけど、もっとさらさらな感じの食べ物だった。

>276
「カレー」しか作れないので、ナンやら米やらうどんやらジャガイモやら肉やらを調達しなくてはならないとか

殺伐としたのはブレカナで散々やっているので、ニルヴァではほのぼのマスターを目指しています

つまり、カレー粉しか作れない？

コンベで「今回初ＧＭなので、プレイ後に経験点は渡しません」って言われた。

>>282
面白い人がいるね。
よかったら詳細教えて？

>>283
ゴメンなさい。誤爆です。ニルではなくＮＯＶＡで喰らいました･･･。

>>282
ある意味困ったちゃんスレ域だなそれ。

＞281
塩足して、ご飯にかけて食べればなかなか。

中世風ファンタジーのＲＰＧをプレイするたびに、
ジャガイモと唐辛子と煙草の存在が気になるオレ。
ニルの場合は問題ないんだけどさ。

>>287
なんで？

別にニルに限らず、史実どおりの中世になぞらえんでも、とは思う。

まあ、ときおり出てくるリアリティ厨って奴かも。
中世風ファンタジーに限らず、現代モノのシステムで銃の扱いに薀蓄をたれるようなのとか、
あらゆるジャンルに存在するからなあ。

>>288
もともとそいつらはヨーロッパになかったから。

だよな？>>287

う、そうなんか
宿屋で文無しだと皿洗いかジャガイモの皮むきをするのがウチの定番だったのに、、、

ま、あくまで『〜風』であってファンタジーはファンタジーだからね。
つか、そこまで小道具演出してくれる描写師ゲーマーは大切に(^^;

全てにおいてアタックボタンON／OFFで行動する椰子と、適度に小道具使ったり、描写いれてくれる椰子
FEARゲーでどっちがいいかっていったら後者だろ。

いやウチの鳥取が前者ばかりでな。

>>291
だからそこで中世ヨーロッパにとらわれる必然性はないわけで。

「プレートメイルは中世にはないよ」とか蘊蓄たれる一方で、
平気でジャガイモを出されると、「ダブルスタンダード？」
とか思ってしまうこともある。

適当でいいよ

プレートメイルはゲームタームっつーかぶっちゃけＤ＆Ｄ語だろう

なんにせよ、ニルヴァーナはカレーが食える希有なファンタジーＲＰＧだってことだな。

ブルフォレってカレー食えないの？

>>298
それこそ唐辛子伝来以前な東南アジアっぽいからなぁ。
＞ブルフォレ

唐辛子がなくてもタンドリーチキンとかは作れそうだけど。

ニルヴァーナの世界観に話を戻すと、
魔獣だらけでろくに農業もしてないはずなのに
香辛料があるというのは、アレな感じがしなくもない。

そのへんはレガシーのすごい力で解決ですよ

>>301
ルールブックのＰ23を嫁

レガシーの吐く肥料がなければ農耕できないらしいけど、逆にあれば大抵のものは育つわな。

レガシーだからねぇ。
……なんでも「まあレガシーだし」で解決できるところはファンタジーっぽいな。
なんでも未来の技術で解決するＳＦもたまにあるけど。

プロデュースしたのが何でもウィルスですますゲームを造った人だからなぁ。

ファクトリーから直接カレー粉増産しても良い罠。
で、悪いレガシー使いが工場を乗っ取ってカレー粉をカレーの王子様に変えるわけだ。（それでどうする）

みんなで食べるんじゃないかな？

「カレー粉などというものは存在しない！」
と、海原雄山に怒られる。

＞309
ニルヴァーナで食通やろうとすると半端な財力じゃないな〜。
満足に水も安定供給されない世界じゃな〜。

魔獣を狩って喰うですよ

>>311
一口喰ってこう叫ぶ「女将を呼べ！！」

するとバルムンクが総出で襲ってくる。

昔食通をうならせる高級食材を提供するレストランなファクトリーだったら食通気取れるのに財力いらんかも。
パンは出ないがケーキが出るファクトリーとかあったりね

村唯一の食料作成できるレガシーがケーキしか出さなかったら悲惨だな。
売るべきか。

そのケーキを配ってちっちゃい子を集めて（ｒｙ

このゲームはシナリオの作りやすさはかなり高いんじゃないかと思い直した。
「もし○○を出すファクトリーがあれば」「××というレガシーがある」でお手軽に作れるし。
深いシナリオを作るなら秘密がある。

実は初心者向けか？

>>314
ケーキで家を作って、子供達を誘い込み、太らせて食べるのです。

コテハンは考えることに大差がないな。

性犯罪とカニバリズムだから、かなり違うんじゃないかなｗ

>>318
あ、デブ専のロリじゃなかったのか。

>>315
初心者だけに向いているわけじゃないだろう？

>>315
どうせ「でも、似たようなシナリオしか作れない」とか言われる罠

話の流れを切ってすみませんが
明日、サンプルシナリオの一本目を４人でプレイする予定なのですが
敵データを見ていると、PCが全滅しそうで怖いです。
敵の４人で遊ぶ場合はギフトを減らした方がいいのでしょうか？

他にもあのシナリオを遊ぶ上で注意点があったらご教授お願いしす

>>322
サンプルキャラを使用するなら敵データをそんなにいじる必要はないと思う。
ある意味中ボスとの戦闘の方がやばいので、プレイヤーがなめないようにしっかりサインを出す事。
あと、敵データの戦闘プランはちゃんと読んでおく事。
もしクライマックスで全滅を避けたいなら（メール欄）を一個抜けば、十分だと思うよ。

>322
ラスボス戦闘終了時に１人でも起き上がっていれば、ＰＣは誰も死なずにすむはず
ＨＰ-10で死ぬブレカナ、ブレイク後にＨＰ０以下で死ぬアルシャード等に比べると
全滅さえしなければ、安全

4人だったらラスボスのギフトを二つほどはずしてＨＰを4/5にすればいいかな？
＃ＭＰもギリギリになりやすいため

>>323-324
ありがとうございます
サンプルキャラクターを使用してプレイするので
お二人の意見を参考に、ラスボスのHPを少し減らし、
ギフトは１つ抜いてプレイしたいと思います。

俺の時も４人で、ギフトを減らすべきだとPLから進言されたので
ラスボスからエンジェルギアを抜いた。

>>325
まあ、でもダイス目によってはあっさり倒せちゃうんで、その時あまり拍子抜けしないようにｗ

>>326
おまえひどいやつだな。

>>328
なして？

>>329
エンジェルギアの効果を考えれば、ボスが持っててもしょうがないギフトだからな。
抜いても抜かなくてもあまり変わりない。

アドバイスのおかげで、PCは1人戦闘不能に陥りましたが、全員生きてエンディングを迎える事が出来ました。
セッションも大成功で、ＰＬがルールブックを買うと言ってくれてましたし
これからもニルをドンドンプレイしていきたいと思います

ｵﾒ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
age

>>331
よかったねぇ。
またプレイしたらレポなどよろしく。

>>307
食料を生産するファクトリー。ただし、ナニを作ってもシメサバ味。

>>331
やったね！

>331
いいなー
>334
ガルディーン…

そういや、富山さんも塩沢さんも亡くなってしまったんだよな。

？

>>337
未来放浪ガルディーンという小説（ニルヴァーナみたいな世界観の）
のＣＤドラマがあったんだけど、声優に富山敬氏と塩沢兼人氏が
起用されていたんだよ。
今は二人とも鬼籍に入られてしまったが。

塩沢さんはともかく富山さんのことを知らない世代というのはいそうだなぁ。

現実から目を背けるなよ……
塩沢さんをガチで知らない人は余裕でいます。

今度のＧＦ別冊に載る「レガシーイメージデザインチャート」って、前の別冊に載ってた「萌ヒロイン作成チャート」と合わせて「萌レガシー作成チャート」とか出来るのかな？

？

>341
俺ニルヴァーナ買ってないけど、それでもその質問には
「それなら結局萌えヒロインチャートだけ振ってそれがレガシーだと言い張ればいいじゃん」
と答えればいいんだと思うんだが。

>>343
そうなの？

>343
いや、本当にニルヴァーナ持ってないから分からないんだけど
FEARでチャートでイメージ決めるタイプのものなら、恐らくは
相当品ルール（効果が同じなら名称形状は自由に変更してよい）だと思ったんで。

そもそもＧＦの別冊を手に入れないと話にならんわな。

>>345
そだよ、レガシーは
猫耳エプロンドレス少女だろうが
血まみれ釘バットだろうが
使った結果が同じなら見た目は何でも可。

んで、ＧＦの別冊はいつ発売なんだ？

>>347
ねころメイドかよｗ

>>347
でもヴィーグルタイプで外見が少女ってのは、お兄さんどうかと思うな。

>>349
なんでそれが迷いも無しに出てくんだよ（同類）

>>350
ヴィークル少女なのとかどうよ↓
ttp://www9.ocn.ne.jp/~yuuno/girl555.html

>>351
搭乗者自身が萌えキャラなら可。
ただし、原哲夫作画は不可。

じゃあもう俺のレガシィはヴィークルタイプで外見は【漫＄画太郎作画のババア】でいい。

ＧＦ別冊の現在どきをｹﾞﾄ
で、ニルヴァーナのレガシーイメージ作成チャートなんだが、
…いいのかこんな電波で？
あと、ルールブックなしでも使える、というか無視ぽげなのはどうなのか？

>>354
どんなデンパ？

>>355
形状「珍妙なすごく柔らかい様々な音をたてる一定の形を保っていない少女」
名称「ボーパルヘヴンズラヴ悪魔最終形態リミックス」

とかなる。基本的にＦ表は振ってはいけないｗ

>356
名称はともかく、形状はセラピアだってそんなんだ。普通普通。

>>356
「霊界通信の邪魔をする美しい音楽の雑念を送り込む魔法を封じる魔法」みたいだなオイ（ｗ

【いいかげん古い上にスレ違いネタｽﾏﾝ】

＞珍妙なすごく柔らかい様々な音をたてる
少女がたてるやわらかい音って、、、
「ほわぁ〜」とか「ふに〜」とか「あわわ〜」「うぐぅ〜」とかいう音なんかな？
たしかに普通かもｗ

>>356
つか、その形状はほとんど【メル欄】じゃないのか？

そういえば、オンセでニルヴァーナやったことある人って居るのかな？

出来ればやってみたいと思うんだけど？

なんか今一わからんな
＞レガシーチャート

たぶんマトモに使うもんじゃないと思うｗ
俺もやってみたけど、

形状「上品で小さな黄金の両手剣」
名称「グレート赤き真打ち」

みたいに、絶対どこかが変になる。あれはネタとして笑い飛ばすモノでしょうね。

ROCじゃん。変になったところだけ変えれば良いわけでしょ。

どうやって使うの？
＞チャート

>>365
自分で読んで確かめれば？

>>365
ダイスを振って、出目とチャートの対応する箇所を探します。
基本的に説明文に従ってください。

実際に使った人はいるんだろうか？

マジレスすると、レガシーイメージデザインチャートは、
形状組み合わせ表と名称組み合わせ表の２種類の
チャート群の組み合わせで、レガシーのイメージを
決めるようになっている。
形状組み合わせ表と名称組み合わせ表は、それぞれ
３つの表に分かれていて、どの表を何回振るかを決める
表も別にあったりする。
で、その組み合わせによってイメージが生成される。
なにも考えずに使うと、高確率で変な言葉の組み合わせ
になるので、まじめに使うなら途中からは自分で選んだ
方がよいと思われる。
一応、基本形状表には、レガシーのタイプによってダイス
に修正をつけるようになっていたりする。

多分実際に役立つのは、ＰＬが自分のＰＣのレガシーを
説明するときの練習になることだと思う。

>>369
肝心の「どんな機能のレガシーかを説明する部分がないじゃないか。

>>370
・・・・・・・・お前は何もわかっちゃいない

　身内で、「ニルヴァーナ」やるから、ということでルールブックを購入した
んですが、さしあたって、どこから読んでいけばあるいはどこを読めばいいん
でしょうか？
　初めてなので、こんな質問で申し訳ありません。

とりあえずだ。
君はマスターでないようなので、
Ｐ２０８からＰ２２０までは読まない方がいい。
知らない方が楽しめる事もある。
あとはルールを間違えない程度に読んでおけばよろしい。
健闘を祈る。

いや、フツーに頭から読めばいいじゃないか。

>>372
つか、君が普段どういう順序でルールブックを読んでいるかの方が気になる。

>>375
ＦＥＡＲのルールブックの構成は、
まず「イメージ作り」のためのパート（ワールド設定等）を置いて、
そこからキャラクター作成や判定ルールのパートに入る。
（こういう構成はＦＥＡＲが初めてやったワケじゃないけどな）

割と古いタイプのゲーマーさんに多いんだが、
まずルール部分を読んで理解してから世界設定を……って人は結構いる。
こういう人が、昨今のＦＥＡＲのルールブックを読むと、
「どこから読んでいいか解らない」と言ったりする。
>>372氏がそうだと言うわけじゃあないが。

まぁ、ぶっちゃけ「頭から読め」なんだけどね。

>>376
俺もそのタイプだわ。
まずルールを把握、その後データを確認して、最後に世界設定。
って流れじゃないと頭に入らんから
設定とかの合間にルールが散らばってるようなルールブックだと
どこから読めば良いのか解らなくなって混乱する。

俺、真っ先にキャラクターシートみる……
ほら、能力値に何があって、どの欄を大きくとっているかで
システムデザイナーの狙いが見える気がするじゃない。
（あんただけだ）

キャラシートも込みでまず後ろのほうにまとめてあるものから見るなぁ
チャート類とかがあるとわかりやすい

俺は割と、FEAR系ルールブックの方が読み易い人。
ぶっちゃけ判定システムは、使う時に確認すればいいし。
最初のプレイはサンプルキャラだから、キャラ作成ルールさえ読む必要はない。
むしろ「どういうプレイができるのか」「望まれるのか」の、
イメージを与えてくれる部分が重要だなぁ。

こういう話に向いたスレ、なかったっけ。

オレもキャラシから派だな。

たまに秘神みたいなのに出会って、苦しむけどｗ

>380
このへんかな？

ＴＲＰＧ：使いやすいルールブック
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/976703999/l50

多分作成者の意図として、頭から順に読んでくれるといいなという思惑で書かれてるハズです。
ここから読んで欲しいなという文を本の真ん中にもってくるアフォはいないでしょうし。
後は本人の読みさすさじゃないん？　初めて言うなら、まず頭から、もういいやという所まで読めばおｋかと。


でも、最近ＦＥＡＲキャラ重視なんかサンプルキャラとかが世界説明よか前にくるのとかも多かったかけど
これって珍しく世界設定から説明してるんよね。
意図としては「こういうキャラで遊んでくれ」、より「こういう世界で遊んでくれ」を優先してるんかな？
と、思って個人的に株価上昇だったけどね。

ダブルクロスも世界が先。

キャラ重視よりは、ルールを先に読む方が解りやすい。だからプレイヤーパートを先にする。て事だろうな。
でニルは確かに世界設定重視だろう。オレは、秘密のページでなるべく離れて置きたいのでは。と思った。誤読を避けるために。

でも、重視って言うほど深い世界設定って訳でもないよね？
ほとんどの事は〜と言われてるが真相は謎だ！
みたいな感じでプレイヤーの皆で好きに決めて〜って感じだし

何が重視っていうと・・・・・・・遊びやすさ？

深い設定じゃないけども、既存のRPGにはちょっとみない世界だから
ちゃんと説明しておこうって事じゃないの？

ざっくり「これは何をするゲームか」という説明を世界設定のパートでやるって感じで。

「「「「新しき世界の誕生のために」」」」

>>378
だから、ダブルクロスと同じだというのに。

俺は最初にシナリオから読むよ。
そのせいでＧＭばっかりｗ

>>390
ＧＦの金澤のマンガでそういう話だったね。

ま、でも付属のシナリオって『その世界を全く知らない人がその世界観を味わうのに適したおななし』
が多いというか、そうあるべきなんで、
むんずと世界観をつかみとるには結構適切な読み方かも。

適切かもしれんが、プレイヤーにはできんわな。

次の別冊に載ると言うリプレイをきくたけに書いてもらいたいと思っているのはオレだけですか？

次の別冊リプは、ブレカナとスタレらすぃ・・・
ニルはシナリオか、良くて追加データじゃないかな？

きくたけか…
書くとしたら例によって世界破滅の危機ネタだろうなあ（もういい加減飽きました）
しかしカタストロフィーもの以外を書かすと全然ダメだしなあ

きくたけ以外に求心力のあるリプレイを書ける人はいないのか

>>396
別冊にこはまーが書いたリプレイがんっているじゃないか。
あとニルヴァーナで世界の危機が起こらなくてどうするｗ

>>396
矢野にゃんの書くリプレイは面白いぞ。

>396
稲葉稲葉。

>>396
ダブルクロスリプレイの１巻も、異能使いリプレイも、アリアンロッドリプレイも
面白かったと思うがなぁ。

と、書いて思ったけどセブンフォートレスとナイトウィザード以外では、
それほど世界の危機を全面に押し出しているわけじゃないんだな。

きくたけニルヴァーナリプレイみてみたいきもするな。
世界危機とか根幹に関わるのって『秘密』に関わってくるから、
いつもの調子で実は真実はこうなんだ〜！　と言う感じで、あまり公にできないし。
そのなかで、どんなリプレイ作るのか、なんか興味あるな。

普通にいつもどおり「真実はこうなんだ〜！」って言っちゃって、
それを公式新設定に（ムリヤリ？）しちゃうだけのよーな気がするのー(・ω・)ﾉｼ

それもまた「秘密」の陰謀だったことにすればいいので、このゲームでは問題なし。

いっそのこと天がリプレイ書くとか。

ちょっと気になったんだが質問していい？
≪ギルティフォース≫使われた後≪トランスデュエル≫使うと？またその逆は？
１：双方の効果は打ち消しあう。よってダイス勝負にもつれこむ。
２：後出し有利。よって前者はクリティカルになり後者はファンブルになる。

>>405
《ギルティーフォース》の効果の欄は読んだ？

ひさびさにＧＭやったけど
改めてこのシステムってなんでもアリだな
ほとんどの事象はレガシーのせいに
ほとんどの事情は秘密のせいにすればいいんだもんなー

>>407
どんなシナリオやったの？

>>407
便利でいいやね

>>406
もちろん読んだよ。
“対応側優先の法則”にしたがうって書いてあるね。
でもこれは同じ結果だったらって話でしょ？
俺が聞きたいのは、
１：ＡがＢに攻撃
２：ＢがＡに≪ギルティフォース≫→Ａの攻撃ファンブル
３：ここでＡが≪トランスデュエル≫→Ａの攻撃クリティカル？
２まではわかる。
ただ３で≪トランスデュエル≫を使うとどうなるかってこと。
つまり打ち消しか後出し有利か知りたい。
この説明だと駄目？

>>410
3のタイミングで《トランスデュエル》使えるのかねえ。
《トランスデュエル》は「判定を主なった直後に」宣言するものだから
Bが《ギルティフォース》を宣言する前に使う必要があるんじゃないかな。

>>410
ダイス勝負で良いと思うぜ。

>>410
ルール通りに解釈するなら後出し有利だと思う。

>>410
俺も後出し有利なんじゃないかと思う。

>>410
「"対応側優先の法則"にしたがう」んだから
[対決]の対応側、
つまりBの勝利だろう。

>>415
「対応側優先の法則」の意味が、ちと違う気がする。

>>413>>414
同タイミングのギフトは同時に適用されるから、後出しなんて起こらないよ。

>>417
この場合、同時にならないんじゃ？

>>418
同タイミングで複数宣言されたら、全部宣言し終わるまで待ってから適用だぜ？
同時にならなかったら既にタイミングがなくなってるかと。

じゃあ、ファンブルでもありクリティカルでもあるという状態になるわけだな。

>>420
だからそう重なったときどうなるか、を考えてるんだろ？
後出し有利はルール上有り得ないだけで。

>>411-415
レスサンクス。

>>411
一応≪トランスデュエル≫と≪ギルティフォース≫
は使用のタイミングが同じなんで先に宣言しなきゃならない
道理はない・・・と思う。

>>415
“対応側優先の法則”は
１：ＡがＢに攻撃クリティカル
２：Ｂが回避クリティカル
の状況で両者達成値が同じときに適用されるルールでしょう？

>>417>>419
それはダイス勝負ってこと？

>>422
ルールの間違いを指摘しただけで、どっちだと言ったつもりはなかった。
まあ、同時に適用される以上、双方とも打ち消されてダイス勝負ってのが良いとは思う。

>>423
早とちりしたっぽいね、ごめんよ。
確かにダイス勝負が一番よさげやね。

で、次の疑惑が俺の中で浮上してくるわけですよ。
１：ＡがＢに攻撃≪ストームキャプター≫宣言
２：ＢがＡに≪ギルティフォース≫使用→Ａの攻撃はファンブル？ダイス勝負？
>>410の例ではギフトの使用タイミングが問題になっていたけど
今回の例ではどうだろう？
あと仮にＡがファンブルだと仮定してＡが≪トランスデュエル≫使用すると？

…なんか、そもそもルールブックの書き方がヘンなような気がした。

判定をクリティカルにするギフトと判定をファンブルにするギフトを
ひとつの判定に同時に使われた場合の質問（P.120の《ギルティフォース》のテキスト）に対して、
「"対応側優先の法則"に従うこと」と答えるのは
なんかズレてるような…

その判定がクリティカルになるのかファンブルになるのかが聞きたいんだが。

>>425
それは、お互いがクリティカルになったり、お互いがファンブルになった場合のケースについて書いてあるわけだから。
今回のようなケースを想定しては書いてないんだと思う。

ニルヴァーナに近似したシステムのアルシャードだと
《エーギル》（＝《ギルティフォース》）と《ヘイムダル》（＝《トランスデュエル》）がぶつかり合った場合、
両者の効果が相殺されて、通常どおりダイスによる達成値勝負になる。
《フレイヤ》（＝《ストームキャプター》）と《エーギル》がぶつかった場合、
《フレイヤ》の効果は消え、追加行動もクリティカル効果もなくなる。

しかしこれはあくまでアルシャードの例であって、ニルヴァーナとは基本的に関係ないな…
参考にはなるかもれないが

結局ルールブックには結論は書いてないのか。

>>424
《ギルティフォース》の宣言が後になる以上、

1.《ストームキャプター》により追加行動を得、判定はクリティカルになる
2.《ギルティフォース》により判定がファンブルになる

と言う処理で良いかと。
もし《トランスデュエル》を使ったなら、先ほどの処理に従い、双方打ち消し。判定はクリティカルのまま、で良いんじゃないかな。

昨日このゲーム買ってきたんだけど、案外結川たんのイラスト少ないのね。

>430
ツジのおにゃのこで萌えろ。

ツジ絵は萌え萌えですよね。




特にゴンザレス。

>>432
萌えるっつーかエロい。




特にゴンザレス。

ニルヴァーナでオンセやるって言ったら釣れる人いるのかな？

オフでやろうという人が少ないので考え中なんだが

そういうことはageて聞け

やりたいねぇ。

…まだ１度もプレイしたことない上、ルールも読み込み不足な俺でもよければ
是非ともＰＬで参加してみたい所だが…。

＞436
大丈夫だ。
いくらマンチに作ろうとしても大して差はでない。

>>434
もうちょっと詳しい仕様を教えてください。

日時は、だいたい５月後半の土曜日２１時くらいからスタート
２回に分けてやる方向性で、
場所はIrc.trpg.netで

定員は３名

シナリオ
「月の光　〜CLAIR DE LUNE〜」
今回予告

今、一人の少女の嘆きが
バーラトに再び大崩壊を呼び込もうとしていた
蒼き月の光が大地を照らすとき
すべては、無へと帰るしかないのか………

ニルヴァーナ　シナリオ

「月の光　〜CLAIR DE LUNE〜」

今、バーラトに戦いに灯がともる


ってなかんじのシナリオ予定、そのうちＩＲＣで打ち合わせをする方向性で一つおねがいします

インド人は自国のことを「バーラト」と呼ぶんだね。
つまり、「ジャパン」が「インド」で、「ニッポン」が「バーラト」。

>>439
参加してえー。
期待して待たせてもらいます。

>>439
俺も日にちさえ合えば是非とも参加したいッス！
434さんガンガレ！

はいはい、質問です！
次のサプリの内容に関する情報は何かありますか？

次のＧＦ待ちじゃないか？

みんな「秘密」ってどう扱ってる？
続けてシナリオ作ってるとネタ切れしてこない？

>>445
もう秘密を混ぜたり膨らませたり作ったり使い切ったり、とかはしているんだろうなあ。
よってそこでサプリ投入ですよ。７月にサンスカーラ登場。新秘密が入るから。
あとはキャンペーンできた設定を新たな秘密として、新キャンペーンを始めるとか。

どうやら、追加クラスがGFに載るようで

見た感じ、「またサムライですか………」って感じだね
ＦＥＡＲゲーってサムライ多いな

このままアルシャードのように追加クラスイパーイになったら、やだなぁ

>>447
確実にそうなると思われる。

>>447
見た感じも何もクラス名が「武士」じゃん。

ムラクモどうなのよ。

ムラクモ情報ｷﾎﾞﾝ

ムラクモ
ギフト：バスタードブレイブ強化版（ただし命中判定前宣言）
特技：攻撃力爆発系。《明鏡止水》というメジャーアクションを組み合わせる特技を中心に戦うのか。
マイナーアクションで敵を空中に持ち上げる技がある。
メジャーアクションで対空技がある。おそらくコンボ前提なんだろう。
常時特技で持っている武器すべてがレガシーになるというものがある。
タイプは《スピリットタイプ》であるため、武器レガシーのないクラス構成の場合は必要不可欠だろう。
アイテム：追加武器（全部カタナ）が9本。どれも一長一短。
サンプル：通常攻撃が3D10+24、居合を使うと3D10+43というバランスブレイカー。
攻撃力特化型。ヤバい。

>>452
なんだ、その攻撃力は。
嘘だと言ってよ、バーニィ。

ダンジョンシナリオかよ！

>>454
なんだそりゃ？

>>455
GFのシナリオ。

ここにきてダンジョンシナリオか。
いいね。

ＧＦ出たっつーのに元気がないな。
やはりサプリでてこ入れでもないとつらいか。

>>457
どんな風なダンジョンシナリオなの？

本格的なダンジョンだよ、マジで。
ミドルでダンジョン探索する。

>>459
Ｓ＝Ｆのようなスクエアマップつきダンジョン。１マス５ｍ。一部屋１シーンで、各部屋のイベントごとのゲーム内経過時間のルールあり。
このシナリオ構造自体は、ＡＬＳエンジンを積んでいるゲームなら改造なしで他にも転用可能。

>>461
登場判定有りのゲームは制限をつける必要があるのでは？

いろいろ変なことをするのにニルヴァーナが向いてるのはあると思う。
うすいから。

薄いというか色々他のゲームに比べて仕掛けがないから。

ゲーム固有の仕掛けが少ないゲームは、いろいろといじりやすい反面
シナリオごとに固有の仕掛けが必要になるということだろう。
ニルヴァーナに限った話ではなく。

>>462
シーン開始時に全員強制登場させて、ダンジョンを解決するまでを一つのシーンにすればいい。

より細分化した形として、部屋＆イベントを一つのシーンとして解決する手段もある。

>>466
ニルヴァーナのダンジョンシナリオは基本１部屋が１シーン。
これがブレイクのあるＡＬＳだとシーン以外の単位で表現する必要はあるんだよね。
要するに、ニルヴァーナが比較的いじりやすいゲームだという話なんだけど。

なんか、ＡＬＳスレ見てると、このゲームがよくできているような気になってくるよｗ

>>468
ゲームの弄りやすさだけを基準にするならね。

しかし、その割にはハウスルール談義とかないのはちとさびしい。

>>469
いじりやすいというのとはちょっと違う気がする。
ニルヴァーナの場合、ゲームの縛りが移動やゲーム進行にないのは確かだ。
だけど、ギフトとギアスというモチベーションをコントロールするルールがある。
今回のＧＦにのったダンジョンシナリオの場合、非シーン制のゲーム
（例えばＳＷ）でシーン進行を使ったシナリオをやったというのと同じことだと思う。

だから、いじりやすいということじゃなく、本来ギアスなどで変化をつけるべき
ニルヴァーナにふさわしいシナリオとはいえないかもしれない。

>>471
ちょっとピンとこないんだが。
ニルヴァーナでダンジョンシナリオをやるべきじゃないってこと？

>>472
てりうより、「システムのテーマにあった遊び方から逸脱してはならない」って奴だろ、
最近この板を支配している「棲み分け信者」じゃねーの？

Ｄ＆Ｄではダンジョンを入れなければ”ならない”。
ＡＬＳではハンドアウトを入れなければ”ならない”。
ＳＷでは依頼形式で始まらなければ”ならない”。

とかこういうの。

どんな遊び方も自由だと思うけど？
シナリオの引き出しを少なくするだけだな、

杓子定規で縛るのは嫌いだな
自由度が高いのがＴＲＰＧの神髄だと信じているから

>>474
自由度というのも諸刃の剣なんだけどな。
「なんでもできる」は「○○しかできない」と同じぐらい危険ではある。
まあ、ここらはバランスでしょ。

おっと、さすがにこれ以上はスレ違いか。

>>471
システムの中の売りになる部分をクローズアップするべきだ
ということと、システムのいじりやすさを混ぜて考えてないか？
相対的に、ＦＥＡＲゲー、もしくはシーン制のゲームの中では
ニルヴァーナは比較的いじりやすいゲームだとは思うんだがな。

>>473
＞最近この板を支配している「棲み分け信者」じゃねーの？
そんなのに支配されてたのかｗ
でも、システムごとの個性化自体は否定されるもんじゃないよね。
自由じゃなきゃいけないってのも、なんか不自由だし。

>>468
実際よくできてるじゃろ、兄弟？

オレ的には、「ブレカナはシナリオがワンパターンだ」って言っているヒトにこそ、遊んで欲しいゲームなんじゃが。

>>476
スタンダードスレが嫌いな人間の8割は棲み分け信者だよ。やらやれ。

>>478
どこからその数字が出てきたんだ？

あーあ。こんあとこにもアンチｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなのがいたよ。
本スレ同士で棲み分けてるヒマがあるなら、もっと比較のもとにゲームのポテンシャルをあげる努力をしろよ。

比較してもゲームのポテンシャルは別に上がらないような。

というか本スレでは住み分けるためにスタンダードスレがあるような。

>>481
ポテンシャルというのはゲームの中だけにあるわけじゃなくて、
それを引き出す側にもあるわけだけどね。だから比較そのもの
は有効かと。

そもそもはポテンシャルというか向き不向きの話だしね。

ポイントはさ、ニルヴァーナにゲーム進行に関するルールが少ないことを、
どう評価するのかということだと思う。
あくまで比較のための例えだが、アルシャードなどは他のゲームに比べて
ゲーム進行に関するルールが少ないように見える。だけど、ブレイクやＨＰ
回復のルールなどを見ると、実はアルシャードというゲームはシーンと
シーンの間に時間的な断絶があることを意識したデザインになっている
ことがわかる。
だから、ダンジョンもののような、ＨＰというリソースが徐々に減って息、
それが尽きる前に目的を達成してサバイヴするというタイプの、連続性を
前提としたゲーム進行とは、必ずしも愛称がよくないといえる。
逆に、移動に関するルールがしっかりしているＤ＆Ｄのようなゲームでは、
シーン間をとばしながらゲームを進行していくというスタイでプレイする
ためには工夫と手間がいるだろう。
それで、ニルヴァーナというゲームなわけだが、確かにゲーム進行に関する
ルールは整備されていないという考え方もあるだろう。だが、それは、例えば
野球のバットを細いと表現するか長いと表現するかという違いのようなもので、
さまざまな工夫を凝らすのに向いているという表現もできるわけだ。

要するに、ゲームとしてあまり整備されていない部分について工夫を凝らす
というのも、そのゲームの本質を損ねるのではなく、むしろ本質を活かした
プレイと言えるのではないかということなんだけどね。

>483
アルシャードの記述がシーンの間に時間を挟むことを想定しているというのには同意。
だが、シーンの間が開いていない連続した２シーンでは回復させないことも示唆されている。

>>484
まったくその通りだと思う。
ただ、あくまで例として、わかりやすいところを抜き出して書いているので
勘弁してください。

まあ、でも欲を言えば、ギフト＆ギアスと結びついたダンジョンであれば文句は出なかったろうな。

なんであれ文句を言うヤツは言うよ。

個人的にＧＦ８−４のシナリオで一番気に入っているのは、
ダンジョンものという仕掛けよりは、敵のレガシーだったりするｗ

>>488
どんなん？

ネタバレになりそうならネタバレスレで

>>488
そんなに変わった敵だっけ？

488だけど、そんなに大した話じゃなくて、敵のレガシーの台詞を読んでいて、
世界の大崩壊を招いたのはレガシーによる反乱だったんじゃないか、とか
今のバーラトに生き残ってる人間というのはレガシーを使えるように調整
された改造人間で、本来誰でもレガシーは使えるはずなのに何らかのエラーで
レガシーを使えない人たちが増えてしまったんじゃないかとか。
そういう妄想が湧くという話。

なんかいかにも厨っぽい話でｽﾏﾝ。

シナリオのどこを読んだんだ？
そこまで妄想を広げる要素があったか？

>>492
ヒロインにウネウネするからだと思ってた。ﾃﾍﾍ

(´ー｀)まあまあ・・・
ハレルヤとはまた別の”敵”の可能性が見られるってこと？
見てないんだけど、そのシナリオ。

>>493
44ページのジェムバの台詞から妄想しました。
暴走気味だということは否定できないｗ

>>494
それはそれでｗ

>>495
別というかそのものというか。
まあ、妄想なんで勘弁して。

川´∀｀川

↑何？このＡＡ

>>498
「君たちは腐った蜜柑なんかじゃありましぇん！」のＡＡ>>497

500

>498
これかな。

川´∀｀川＜イミワカンナーィ
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/kao/1040006007/

確かに意味わかんね。

遅まきながらＧＦを入手したんだが。
ダンジョンという仕掛けは面白いと思ったが、なんか妄想させるような内容ってどこかにあった？

触手でｲﾔﾗｽｨ妄想をするんですよ。

ここは思春期の青い果実がたわわになるスレですね。

突然なんだが，みんなどういうシナリオやってる？

この間
レガシー使って国益を損ねる違法取引やってるアクシーダを見つけて叩き潰すようなシナリオをやったんだよ。PCは国家権力だったり友情だったり上司命令だったりで集まった連中でチーム組んで犯人を追い詰めてく感じで。
で，シナリオ自体は順当に進んだんだが，終わった後であるプレイヤーから出た一言

「別にソードワールドでできるやん」　

OTL

どういうのが“らしい”んやろか

＞「別にソードワールドでできるやん」　
悪意のある感想に思えるのはオレだけか。
まあ、たしかに個性のないシナリオではあるけど、
ガジェットを置き換えればシナリオ自体はシステムを選ばないと思われ。
突き詰めすぎか。

やっぱりハレルヤ絡めなきゃいけないのかな。

>>506
それだけ読むと、そのプレイヤーはただ単にSWが好きだとしか思えないw

>>506
SWでできるからSWでやらなきゃいけないのかな……。
結局、最終的にシステムを選ぶ理由は、「そのシステムで遊びたいか」だと思うよ。
FEARゲーの場合、尖ったシナリオじゃないとそう言う言い方されること多いよな。
（逆パターンだと、SWで派手なことやろうとすると「S=Fやってろ」って言われることも）

１度キャッチーなくらいに「ニルヴァーナ！」っていうシナリオをやらせてから
ならイメージも変わるんじゃないかな。

食糧生産プラントを直す為のレガシーを村に持ち帰ろうとする爺さんにモヒカンのバイク盗賊が（ry

とりあえず＞506を読んで思った。
ＳＷでできるか？
詳細は不明なので、正確なところはなんともいえないけど。

できなくもないでしょ。
レガシーを別のもの、古代王国の遺産とかに置き換えれば。

集まった連中でチームを組んで……というのが、ソードワールドそのものでは難しい気が。

そりゃ「SWは酒場で依頼を受けて〜」という偏見に流されちゃいないか。

ニルの魅力のひとつであるレガシーに焦点を置いてみるのはどうか？
…アーティファクト呼ばわりされるだけか。　＿|￣|○

やはりハレルヤかな…

>>515
ＳＷ的状況というわけでもないと思うなぁ。

むしろ、アルシャードなんかでは、「ＳＷみたいなシナリオ」は普通にプレイ報告があるというかスレとか見ると逆にそこそこ好まれてる部分もあるんだが････

システム運用的な差異はあまりないのに、ニルヴァーナだと、何か尖りを要求されるのがちょい不思議といえば不思議。

>>518
アルシャードとの比較でいうならそれはまったく逆だよ。

アルシャードがやっぱなんだかんだいっても「スタンダード」なシナリオがやりやすいところがあってさらにごった煮でどんなノリのシナリオでも許容される雰囲気が根付いているからこそ。
アルシャードとニルヴァーナを両方知っているＦＥＡＲ系ゲーマーを相手にした場合、ニルヴァーナは「似てるけど違うシステム」としてアルシャ−ドでできないことを暗に要求されるわけだ。

ハレルヤとかそういうことを深くからめるとかいう方向性がより強く求められるとかそういう部分はあると思う。

確かに俺鳥取はSWがベーシックなとこあるから，どうしてもそういう見られ方なのかもしれない
嫌ってくらい鉄騎だらけのシナリオでもやれば良いんだろうか

“如何にも”ニルヴァーナってのは，どんな感じと思います？

“ハレルヤプログラム”の中枢同士の陰謀が交錯し、
踊らされるは小王国。アクシーダー、レガシーの声ききて、
黒幕のその向こうにあぐらをかく真の“悪”を斬る。

サンプルシナリオにも使われているが、共同体の生命線がレガシーによって
保たれていて、それに危機が迫る、という展開はニルヴァーナらしい構造じゃないかな。

>>506
＞別にソードワールドでできるやん
ハナシの大筋はＳＷチックでも、システムが違ってれば、ＰＣの取りうる戦術やら戦略やらが違ってくると思うんですがねえ。
ためしにアーチボルトをコンバートするとして、人族‐勇士‐技匠ですか？　この時点でもう別人ですよ、兄弟。
てか、どんなゲームでも野盗退治シナリオしかやらない拙者の立場はどうなるッ！

>>507
＞ガジェットを置き換えればシナリオ自体はシステムを選ばないと思われ
そー考えれば、ＳＷリプレイの第二部なんか、ちょいとニルヴァーナっぽいかも。
ゲートデーモン→輸送用テレポーターのレガシー

>>520
ひろったレガシーから13歳女子が出てくる。

>506
機械族、魔族、獣族をからめたシナリオはSWじゃできないな

あと鉄騎レース

>>520
ひゃっはー

や、すでに荒廃した世界。というのを前面に押し出す事かなあ。暗い世界を基本にすればいいかと。
その上でＰＣは明るかろうがどん底に暗かろうがよしと。

>>522の付け足しになるが、「どの村にもレガシーがある」てのも特徴の１つだと思う。とにもかくにもレガシー中心。
しかしこれでもカストゥール王国プレイだと思われ（無い）
ああ、もちろんレガシーが無い村、いやいっそ国もあるかもな。

そしてハレルヤプログラム。全てのＰＣが（その卓やサークル以外全ての）関わる事になる。
このシナリオフックは素晴らしいと思う。

>>524
戦車レースの事か光と影。

>>520
シナリオ作りの参考に
｢マッドマックス｣と｢北斗の拳｣と｢マシンロボクロノスの大逆襲｣
を使う｡これ最強｡

>>526
でもやっぱり「こんなのSWでできるじゃん」と言われるのだった。

>>527
ＳＷでブルージェットやバイカンフーがプレイ出来ると言うのなら､可能でしょうな｡

>526
PCのピンチに「待てぃ！」の声とともに現れるサイバドル
「地上に悪が満つるとき、愛する心あらば、熱き魂悪を断つ…人、それを真実という…！」
「誰だ！」
「おまえたちに名乗る名前はないっ！」

ＧＦ別冊のシナリオはかわたなとクレバーらしい。

>>529
カコイイな
でもNPCだとその流れを一人二役するのはチトカコワルイ

すごくどうでも良いことなんだけど
ルルブに出てくるキャラの名前
ニルヴァーナだからカートとラヴだってことに今更気が付いたOTL

　突然ですけど、日経夕刊５面より・・・
　
　「カプコン株を保有しています。株価と業績の見通しを教えてください。」
　「（前略）ただ「優秀な人材の外部流出のリスク」（桜井氏）とともに（以下略）」
　
　・・・「優秀な人材の外部流出のリスク」

　「優　秀　な　人　材　の　外　部　流　出　の　リ　ス　ク」

　・・・こはまーリスクという訳ですか！？

M!M!（モンスターモンスターみたいだｗ）に載ったシナリオ、
メル欄前提だよね。

別におにゃのこでもかまわないと思うよ。

>>533
んなこたーない。

>>534
前提って・・・どんなシナリオだったんだ？
形状異なってても機能だけ乗っかってることになってれば
大抵どうにかなりそうな気がするんだけど

>>537
ネタバレスレにシナリオのあらましを書いときました。

>>583
読んだよ。
結構面白そうなシナリオだね。

>>539
あれはネタバレスレの人の書き口がうまい。
シナリオそのものはもう少し歯切れが悪い。

＞＞５３８
イラストで書いてあるのかー
まあ本体はそうでも形が変わるとか色々言い訳すれば無問題っぽいけど
って、実際よんでないから何とも言えないっすけど
地元に売ってないからなあ・・・

>>541
まあ、実際のプレイでは無問題。
というか推奨のサンプルキャラに合わせてイラストを描く以外に
イラストレーターにはどうしようもないべ。

>>534
シナリオやる時にボスの方を変えちまってもＰＬにはばれないと思われ。

そういえば別冊のボスの戦闘プランがおかしいと思うのだが。
こいつって（いちおうメール欄）持ってないよな。

（メール欄）の間違いじゃないかね。

>>545
それだと自分の攻撃に使えんのだよ。
どっかからコピペしてそのままか、単なる勘違いだよな。

じゃあ、（メール欄）が間違い。

>>541
テキストにも一部鎌とある。
ＧＭが言い換えりゃすむことだが。

保守

GFにクロノというクラスが載るらしいね。
順調に行けば、明日手に入るだろう。
サンスカーラはどうなのかしら。

>>550
その辺もGFにのってるんじゃないか？

ニルヴァーナと異能使いに終わった感が漂うのは気のせいか？

いずれドラゴンアームズ化＞トレイダーズ・エルジェネシス化


そんな感じを受けている今日この頃。

ま、公式のサポートも芳しくなくて、2ｃｈのスレも賑わってないとくると、
そういう印象も持たれちゃうかもねえ。

奇しくも、その二つはＧＦ上においては定期的に大きい追加データ載せたりしている
精力的な部類なんだがねー。

>>553
芳しくないといってもサプリメントが出る前ではあるんだけど＞ニルヴァーナ

まあ、そうなんだけどね。
ずいぶん間が開いたから、そういう印象はあるよね、って話。

未だに、なんつーんだろ。
このゲームの転がし方の具体的な手引きが公式側から提示されてないというか。
ALSとかNWとか異能とかなら、コラム形式のものでサポートされていくんだけどね。
ルールブックのＧＭセクションだけじゃ不満なんかい、と言われると、どうもね。
ハレルヤ緘口令のせいかもしれんけど、そういう部分が弊害になっているのかなあ、
とちょっと考えたり。

>>555
＞このゲームの転がし方の具体的な手引きが公式側から提示されてないというか
他のゲームと同じ程度にはやってるよ。
【秘密】まわりについては確かに触れていないけど。

「8月にサプリが出ます」て去年のうちから言っていたから
それ待ちでキャンペーン展開とかしにくいんだよなあ

ドラゴンアームズのときはひどい目にあった

>>557
気持ちはわかるが、それ言っちゃうとサプリメント出せないし。

そういや、オンセ募集でもニルヴァーナは聞かないな
誰かやってくれ

>>559
４月くらいに誰かＧＭやるって言ってなかったっけ？

GF。
時空師強い。
ムラクモといい、追加データ狂っているね。
ギフトは任意の数の対象を行動済みにさせる効果。
《ストップ・ザ・ワールド》とか《タイムクエイク》とか、サポート系ながら恐ろしい効果の特技が揃っている。
他人のクリティカル値を増加させたり、判定を失敗させたり。
新しい技能が必要になるのがネックかな？
ああ、ニルヴァーナやりたいなあ。

サンスカーラ、何気にニルヴァーナサプリメント“第一弾”と銘打たれてます。
もしかして二つ目も？　と期待しちゃうなあ。
内容は追加データとワールドガイドとのこと。
表紙にはムラクモっぽい戦士のほかに、なんか護法童子っぽい姿のキャラクターも見て取れるなあ。

ＦＥＡＲは一応どんなゲームでも一年はサポートするからな。
将来的にどうなるかは12月以降の展開によるな。

>559
すまない、ちょっと仕事が立て込んでいて・・・まだやれてない

今月中にはやりたいと思うけど、それもどうだか・・・（疲労
やるときには、ここで募集するから、スマソ

下旬発売ってどれくらいかなあ。＞サンスカーラ

PS広島では中旬発売のアリアン上級が20日なので、
順調に行って27〜29日程度じゃないかな。

基本ルールブックの種族、クラス能力基本値表と
GF誌(8-3〜8-5）掲載の種族、クラス能力基本値表で
獣族の世界の値が違うんだが
どっちにあわせればいいんだ？

>>566
ルール適応の常識で考えると新しい方に合わせるべきだと思うけど、
ただＧＦの方が間違え輝っぽいね。バランス的に。
サンスカーラの出る時期まで待つか、ＦＥＡＲに質問のメールを送るしかないのでは？
それまではＧＭが判断すると。

世界観がどうのってパッケージをアラビア風にしただけで
やってることはＳＷと大差ないんだからどうでもいいじゃん

ＦＥＡＲスレにもあったが
このゲームはアラビア風じゃない、インド風味１０％混入だ

相手にするな､ただのコピペ荒しだ
他のスレにもいた

時空師の《確率操作》って、魔族にも同じアビリティ名のがあるな。

最近疲れてんのかな、ＦＥＡＲの方々

>>572
とっくに殺戮者……じゃなかった、（秘密）だから問題ない、らしい。

サンスカーラは来週あたりなんかなー・・・

>>574
ＧＦコンでは来月の中旬になるって言ってた。

うお？
伸びたんかい…大変なんだなあw

コミケ前にはなんとか出す予定と言ってた。

近くのショップには１１日入荷って出てたな
サンスカーラ

田舎の店なので、東京はもっと早いのかもね

サンスカーラ７月後半なら８月１日の近所のコンベに持ち込もうとしたが不発（苦笑）

保守

サンスカーラ、GFの３クラス以外にもう１クラス追加されるらしいがどんなのだろ

ドラウプニルか。
指輪がレガシーになるのかな？
ともかく秋葉原ＹＳでは発売日は8/11となっていた。

意味が「滴るもの」。勝手に増える金の指輪か。
あとは一旦冥界に捧げられ、あとで地上に戻ってきた、と。
どんな能力だろう。

表紙に出てる鬼のガキみたいなのとペルソナみたいなのが気になるな。

サンスカーラ、情報出たね。
新クラスは幽波紋？

>584
アルター能力と思いたい

>580
新宿イエサブは8/12日入荷になってた

>>580
ＪＧＣパンフには「好評発売中」と書いてあった。

近所のショップで届いたと電話があったが、明日ショップが休み
１２日に買いに行ってくる

発売すれば、ここもちょっとは賑わうかな？

アキバのＹＳで買ってきた。
新クラスのドラウプニルは基本的にスタンド使いだねー。
《ポゼッション》というアビリティを使えば装着系のアルターも可能。
分類は技術者系。
クラス固有ギフトは技術者系版ドラゴニックフレア《インビンシブルフェロウ》
アビリティは全体的に武士や時空師ほどの凶悪さはないが、
《ストレイン》《ストレイン�U》という他のクラスのアビリティを拾得するアビリティがあり、
組み合わせ次第で強力なキャラクターに成り得る。

追加ギフトは武士、時空師、楽師のクラス固有ギフト、上記の《インビンシブルフェロウ》と、
１Ｒ間、対象の技能をひとつ封印する《ディスアピアランス》
ギフト以外では回復できないバッドステータスを与える《ドゥームディザスター》の６つ。

獣人は、牛人、蟹人、草人、熊人、蝙蝠人、角人、虫人になれるようになってる。
追加アビリティは一般に２つ。
人族、獣族、魔族、機械族にそれぞれひとつ。
既存クラスにもそれぞれひとつずつ追加されてる。

追加アイテムは武器は２０。防具は１１。一般アイテムも１１。
個人的に追加武器の「対鉄騎用拳銃」が燃え。

あとはレガシーイメージデザインチャート、リプレイの再録と、それに付随するシナリオが２本。
シナリオに伴いちょっとだけ大崩壊と「秘密」、ＮＰＣの設定が出てます。

と、一応内容を書いてみたものの、寂れっぷりにちょっとビビってたり（笑）
漏れ以外にも入手した人いると思ったんだがなー…寂しいかも

>>587
まあ秋葉のＹＳに今日入ったとすれば、ほとんどの人が入手するのはこの週末だろうからね。

>578
追加アビリティってGF誌に載ったのと別物？

（；・ω・）.｡oO（専用クラスなんてなくてもみんなスタンド使いだったうちのかんきょうって…）

一般がひとつ増えてる。《凶相》ってのが。
あとは一緒。
ちなみに増えた武器はカタナ系の再録含めて２０、なんだけど……
よくみると〈三日月〉が削られてるな（笑）
防具が載ってたＧＦは今ちょっと貸し出し中なので確認出来ないんだが、
こっちももしかしたら削られてる物あるかも。
下に纏めて名前だけ書いておくので各自で確認しておくれ。
で、一般アイテム。
これは完全に新規。ＡＬＳのアクセサリ的アイテムと使い捨てのドラッグ。
つーかＧＦに掲載されてたﾔｼ載ってない。
つまりＧＦ 8th vol.3無いと〈餓えしのぎの食事〉は食べられません。
まあ…確かにフレーバーなアイテムしかなかったけど…。
うーん…どうなんだろうねー、この辺の判断って。

追加防具一覧
アルヴィースの緑衣、アルヴィースの青衣、アルヴィースの赤衣、アルヴィースの紫衣、
帝国強化服、王国戦闘服、連合警邏服、具足、陣羽織、鉄篭手、フォースシールド

解った！

ニルヴァーナは、「北斗の拳」と「武装練金」読んだらかなーり理解出来る！

>>593
思いっきり今更な事言ってるな。

その２つの要素を合わせ持つスクライドも見れ！
【そうか】

>>592
シナリオはどんな感じ？
あとソフィア様は元気ですか？

シナリオはリプレイの「大崩壊再来」をプロローグとしたキャンペーンの１話と２話に相当する物。
シナリオフックとして続きが６個載ってる。
やたらとストーリーの規模が大きく、根幹部分に関わってくる為、
このキャンペーンやったらニルヴァーナの話が完結しちゃいそうな話。
とりあえずシナリオフックを無視してこの２本を単品として見れば、
話は派手で登場ＮＰＣも豪華だし、そこそこ盛り上がりそう。

＞あとソフィア様は元気ですか？
もの凄く元気(笑)

サンスカーラ、新宿ＹＳで買ってきた。
楽師いいなぁ。

>>598
あのイラストをみているとマクロス７を思い出すんだよな。

全員楽師でバンドものでもやりますか。

個人的には「トライガン」のイメージが強いなぁ。

ザブングル

クロノスの大逆襲

トリニティブラッド。

>>604
『黙祷』
『あとTHORES柴本氏ＴＲＰＧの仕事しねえかニャー』
『なの』

『ゾンビの沖田総司以外認めない方針で』

そういや、トリブラの作家さん、亡くなったんだってね。

悪趣味なネタを。
と思って調べたら本当だった。
全然知らなかったよ。
ご冥福をお祈りします。

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ ﾏｼﾞｶﾖ!!
トリブラってアニメ化が決まってなかったっけ？
どうなっちゃうんだろ。

今売ってるスニーカーにはアニメ化に際してのメッセージが載ってるんだよね。
寝てる場合じゃねえ、とか。

しかしスタンド使い強いねー。
追加された取得縛りナシのギフトふたつも何気に強い。

サプリ出た割には微妙な進行具合だなこのスレ。

＞611
コミケのほうが忙しくて、まだ買いにいってないよ俺＞サプリ
コミケ明け、来週アタマに買いに行く予定。
そういうﾔﾂも少しはいるんじゃないかなあ。

>>611
黄色い潜水艦にまだ入ってないからだよぅ。

新宿YSでサンスカーラゲット。
これから読みます。

>>613
どこのＹＳよ？
アキバのラオックスには入ってたよ。

サンプルの楽師にエラッタ発見。
マイナーで判定行ってメジャーが自動成功ってなんだよ。

サンスカーラ購入。
良くも悪くも意外性のない内容だった。
あと、リプレイに一枚くらいイラストが追加されていてもよかったと思う。

今日サンスカーラ買った。
再録が多かったのは残念だが、GFのコピーを持ち歩かなくてすむ分
まとまってよかったと考えることにする。
掲載シナリオの２が結構面白い。
ニルヴァーナ的なギフト＆ギアスの用例として優れていると思った。

いやぁ、ようやく投げ技が使えるようになったからレガシー「ハッスル」を使いこなす小川直也が可能になったなぁ・・・

おお、そういえばｗ

>>617
ざっと見たけど、投げ技なんてあった？

神闘士の《投撃》だろ。

サンスカーラ買った
個人的には「秘密」部分のデータ補強が良い感じだとおもった。
いろいろシナリオを組みたいなーっと思うが、コンベではなかなか立てられないのよね、このゲーム

>>615
東京近郊栃木県U市です。もうゲットしました。

スピリットタイプのレガシーで「主命」とか考えている自分。
主人の命令を遂行するためだけに、機体限界越えてがんがるですよ〜。

でも、だれもGMしてくれないので自分でGMやる悪寒。



ところで、レガシー「最後の大隊」ってのはありですかね？

>>624
よくわからんが、機械族の武士をやりたいのか？

>>625
イメージとしては、オーフェンに出てきた「天人の人形」。
命令をただただ遂行するための存在。
決めぜりふは「我は主命を受諾するのみ」な感じで。

>>626

まあ、それで他のキャラと絡めるなら問題ないと思えるが、
その手のキャラだと、PC５（ﾄﾗｲﾛｳ席）まっしぐらだと思うけど

PC１とかにはできないかな

ずいぶん昔のNW通信ネタで、ボディタイプ＆スピリットタイプ両取得で

一子相伝の無敵の暗殺拳・北○神拳

ってのはダメ？ガイシュツ？

概出じゃない
しかも、この世界観なら限りなくＯＫだ

むしろ、ヤレ

北斗ネタなら、○キやったよ。
レガシーは放射能。
肉体を犯され余命いくばくも無い。

普通にジャギやったよー。
「先行型レガシーより優れた後期型レガシーはねぇ！」
とか言いながら。

>>628

北斗ネタだったら俺にもあるぜ

獣族：象人で、《戦いの雄たけび》+《憤怒》+《ボディタイプ：拳法家殺しの体》+《苦痛耐性》

ハート様を忘れちゃいけねぇ。
藤村まどか超☆先生が断念させられたZ666プレイも捨てがたいぞ。

>>631
それは本人がレガシーなのか？

クロスボウとかじゃねぇの？

>633
継承されるものがレガシー
つまり
>628

>>635
この場合>>631もそうなのか？という疑問はわくな。

《スピリットタイプ》で“勇気”なんてイイかもね！
普段は気弱で臆病な青年なんだけど、《遺産召喚》でヒーローに。

「勇気、勇気、勇気……」

サンプルキャラにレガシー「猫夜叉拳」がいるわけで
初プレイ時に「猫夜叉現れるところ乱あり、と言うてな…」とかやってたなぁ

>637
継承とかとはちょい違うが「青いブリンク」を思い出した

>>637
るびくら漫画版最終回？

>640
タツノコファンなおいらは、とんでも戦士ムテキングを思い出した

【ギアス：罪を憎んで人を憎まず】

ところで、《ストレイン２：神闘士》を取得する場合。
経験点が２倍かかるのは、《ストレイン２》を取得するときだけで、神闘士のアビリティ自体はフツーに取ってイイんだよね？

>642
でいいと思う。

>>643
ありがとう、兄弟！

ハナシは変わるけど、そーいや今回追加された獣族、バーラト語（っつーか梵語？）で何てゆーんだろか？

ストレインはヴィークルタイプがコピーできないからなあ
スーパーピンチもエアロスミスも出来ないなんて……

ところで、アカーシャにでツインウェポン使わせたいときにはどうしたらいいんだろう

＞ストレインはヴィークルタイプがコピーできないからなあ
＞スーパーピンチもエアロスミスも出来ないなんて……
PCが取ればいいじゃない。

>>645
>ところで、アカーシャにツインウェポン使わせたいときにはどうしたらいいんだろう
勇士とかと組み合わせてＰＣ作れば？

>646
あ、リモートコントロールがあった。これで解決するかな
そういえば、リモートコントロールで鉄騎動かしているときに、本人が物理攻撃されても
なぜか防御技能が操縦なんだよなあ
やっぱり鉄騎が「ガォォォン！」とかいってカバーリングしてくれるのか

>647
ツインウェポンは一般の特技なんだけど

リモートコントロール中は「騎乗していない」んだから、
回避で防御判定じゃないないの？

《リモートコントロール》は

・鉄騎の防御修正を受けることができない
・鉄騎に搭乗していなくてもアビリティを使用できる

と言うアビリティであり、鉄騎に搭乗できないわけじゃない。
だから搭乗してれば〈操縦〉で回避できるし、してなきゃできない。
鉄騎手は〈操縦〉上げてるだろうし、《リモコン》取ってても搭乗してた方が良いだろうね。

>>645
＞ところで、アカーシャにツインウェポン使わせたいときにはどうしたらいいんだろう
あーでも、《超巨大武器》《ツインウェポン》《ライトウェイト》なんかはレガシー武器のデータを変更するもんであって、
そーゆーのが意味を持つ《ブレイドタイプ》《キャノンタイプ》《シールドタイプ》なんかには「このレガシーはあなたにしか扱えない」って注意書きがはってある以上、
あまりアカーシャはどーだなんて考えなくてもイイよーな感じがするんだがどってんばってん。

>650
なるほど、リモコンで騎乗しない場合は正太郎君で騎乗する場合は大作君なのね

>>650
＞《リモコン》取ってても搭乗
あー名前忘れたけど、昔やったゼノギアスだか何だかにそーゆーキャラいたね。

マリアさんだね！　萌え萌えーヽ(*´∀｀*)/

メカの頭上に立ったままダイビングヘッドかましたり
ラスボスの最大攻撃にも生身で耐え切る素敵なお嬢さんの事だな。

ああ、大鉄人ワンセブンか。

おーおおー、おーおおー、あーれーこそーはー♪

>>654-656
おーそれだ、兄弟！
シタン先生とビリーばっか使ってたんで、印象に残ってなかったよ。

ゼノギアスネタはニルヴァーナにも使えるよね。名前に『ギアス』って入ってるし。

>658
ギアなんかもレガシーっぽいし、十分行けると思う。
鉄騎手ばっかなのが難点だけどな。

エレメンツもドミニア：人族、ケルビナ：魔族、トロネ：機械族、セラフィータ：獣族でばっちりわかれてるし

ゲブラー特務部隊の５人は、ランク（射撃手）、ヘルムホルツ（技匠）、ストラッキィ（勇士）、ブロイアー（守護者）、フランツ（神闘士）。

……ゴメン無理がある。ﾜｯﾊｰ

誰かサンスカーラのエラッタとＦＡＱ送った？

>>662は送った？

おっと会話が成り立たないアホがひとり登場〜〜
質問文に対し質問文で答えるとテスト０点なの知ってたか？マヌケ

そういえばスタンド使いも正式にできるようになったんだなぁ。

保守

保守

このゲーム＜秘密＞が多すぎて、ネットで話題が書きにくいね・・・
（メル欄）関係で使い方とかききたいけど、迂闊に聞き難い

あと、コンベで立てた人、レポｷﾎﾞﾝ

>>667
秘密についてはネタバレスレでやればいいと思うよ。

さてそろそろニルヴァーナはなぜ不人気ゲーとして
消えることになったかについて反省会が必要になってきたわけだが。
以下にて諸兄の意見をお聞かせ願いたい。
↓

そもそも、一般書店売りが無い時点で、認知度は低いし、入手も難しい
せめてエンターブレインで出すべきだった

>>669
ＧＦのサポートとキミみたいな人がいる限り、消えることはないんじゃないかな。

やっぱ、サプリの速度じゃろか。基本ルール発売から３ヶ月以上遅れると、ヒトが加速度的に離れていくかのよーな印象がある。
そりゃあ会誌の方でサポートはあったけど、まとまったサプリが出てるかどーかって、けっこー違うよなあ。
せめてサンスカーラが去年の暮れか今年の始めに出てれば……！　と思わなくもない。

世界観っつーか雰囲気は大スキなんだよなあ。
ぶっちゃけ、アルシャードよりも趣味に近いカンジ。インドだし。
トンチキなレガシーさえ考えれば、シナリオの大半が出来上がるのも○。
とりあえず、ヴィジュアルイメージはアバタールチューナーかのう（中身はむしろダブルクロスだったが）。

>>670
ダブクロの１ｓｔだって似たような状況だったじゃん。
発売前のＧＦ誌での宣伝は段違いに多かったけど。

>>672
サプリの速度はそんなに関係ないと思う。
そんなこと言ったら公式ページの更新すら一年以上止まってるエンギアは今頃無人だろ。

結局世界観やギミックが受け入れられなかったって事じゃないか？
普通のファンタジーと違ってインド系って分からない人は全く分からないだろうし、レガシーも成長の限界が案外早いからな。

ぶっちゃけるとSFで売れるのは難しいということではないかな。

まあいいや、消える前に遊んでやる。

>>673
よし、それじゃあエンギアにあってニルヴァナにないものを検討してみようじゃあないか、兄弟！

えーっと……ツインテール？

>>675

ツインテールはエンギアにいるじゃねーかＹＯ！

>>673
受け入れられ手ないかどうかはわからんだろ。
ダブルクロスと比べるなら、あのころとは発売される
ルールブックの量が増えたことで相対的に話題に
なっていないだけかもしれん。

>>669
パッと見のインパクトが足りなかったんじゃなかろうか。このゲーム独自の要素をうまく見せられなかったというか。
アルシャードそっくりという意見は初期の頃に見られたしな。実際にはだいぶ違うんだが。

>>674
ニルヴァーナがＳＦ？冗談だろ？
ちなみに、ＳＦ物なら、ＤＸやＮ◎ＶＡが売れているじゃないか。どっちもＳＦじゃない？こりゃ失礼。

SFならスタレが……名前の通り廃れてるが。

>>679
スタレはコンベでは時々見かける。
珍しいスペオペ物だからな。

思うに中途半端なインド名の氾濫がとっつきにくさにつながっているのではないかと。
世界設定はインド臭とは無関係といってもいいのに、固有名詞がインドっぽくてわけわからん。
斬新さを狙ってユーザーおいてけぼりっぽくなっちゃった。

あと秘密をあまりに不可侵なものとして扱いすぎて話題にしづらい。
秘密にする必要のある内容とも思えないし。
これも斬新さを狙って失敗した部分ではないかと思う。

単に話題になっていないだけかも知れないわけだ。

異能使いみたいに二冊目のサプリ出ないかねえ……

>>683
連載が終わらなければ出るんじゃない。

>>682
ニルヴァーナの存在自体が秘密ってことですね。

…もうだめぽorz

Ｓ＝Ｆとかだって2chでは全然話題にならなかったぞ。Ｖ３が出るまで。
穴もないし、ノウハウも他のゲームのが流用できるからあんまりここで話すことがないだけでそ。

>>686
駄目だという話題をしたがる人がいるわけで。

俺的にはロボット物TRPGのスタンダードにしたいくらいだけどなあ

GF誌はニルヴァーナならではというところを、もっとプッシュしたほうがいいんじゃないかなあ

ところで、こはまーGMのリプレイの評価ってどうよ

>>686
それってニルヴァーナのオリジナリティに問題があるってことを認めてるようなもんだな。
少なくとも異能使いはニルヴァーナよりはスレが活発だと思うんだけど。
異能＞＞ニルって状況はなぜ起きたのか考えたほうがいいんじゃない？
反省会をする価値もないっていうなら別だけどさ。

抽象的な言い方になるが、全体イメージの核が感じられないのがやりにくく感じるのかも
特にＧＭをやろうと考えても「なんでも出来そうだけど、なんにも出来ない」となりがちで
いや、お前の発想力が貧困なだけ、と言われればそれまでだけど

>689
異能使いは予感があるじゃん。あれは物凄い独特でしょ。

>>691
なるほど。予感＞＞秘密ってことか。独自性の導入の成否の差という意味で。

予感については賛否両論あってスレでもいろいろ議論されてたような気がしたな。
秘密については議論そのものが禁止されている気がして話題にしづらい。
このあたりに差があるのかな？

秘密はスレでネタにできないから話題にならないんだろ？
確かネット上での扱いには注意して欲しいとか書いてあったし。

>>689
＞オリジナリティに問題があるってことを認めてるようなもんだな。
なんでこんな言いがかりをつけるのやら。

ギアスの「〜するなかれ」ってのも行動指針としてのモチベーションを下げてる気がする。
アルシャみたいに「〜しる！」って言われたほうがPLの行動指針が立ちやすい。
なんかネガティブなんだよな→ギアス

>>681
＞固有名詞がインドっぽくてわけわからん
オレはそこが気に入ってたンだけどなあ。調べて解からない物じゃあないし。

>>690
全体イメージの核っつーと、レガシーじゃろ？
あとは［秘密］との関わりだとか。
オレは思ったンだが、「ブレカナは縛りがガンジがらめで不自由だからイクない！」っつー層を、上手いこと取り込めれば良かったンじゃあないかなあ。

>695
シナリオ上で渡される時は【〜〜する】とかが多くない？

>>696
そのレガシーと秘密が何でもあり過ぎてどうも……
ある程度定番なイメージがあった方がそれに従うにしても破るにしてもやりやすいというか

>>695
でもさ兄弟、「〜するな！」よりも「〜しろ！」の方が反感ウケない？

>>698
＞定番なイメージ
強大な力を手に入れたジーニアスが（秘密にそそのかされて）ＰＣ達の前に立ちはだかる。レガシーは鉄騎。

じゃあニルバーナセカンドでは「〜〜した方がいいかも」辺りに
改文すればいってことだな兄弟！

>>698
例えばどんな？

公式の世界観の丸投げっぷりや、好きにレガシーの設定を作っていいよ、
ってあたりの自由さがニルヴァーナ自体の具体的なイメージをしにくいのかも知れない。
縛りという訳じゃないけど、ある程度具体的に方向性を見せる何かが欲しかったかも。

>>702
愚弟的には？

失礼、具体的には？
>>702

>>704
その具体的なのを掴みにくいって人にその返しは何かが違うような
702は恐らく699のアマいもん氏のような答え方を望んでいると思うが

>>705
だから、具体的に何の方向性が見えればよかったんだと思うか、という質問なんだけど。

具体的な方向性？

ボーボボの「真拳」を「レガシー」に変えれば良いんじゃねえか？

>>706
ニルヴァーナってゲーム自体の方向性。かな。
このゲームを他人に紹介する時に「これ」っていう一言が無い感じ。

「好きな武器を勝手に創ってドンパチする」…でとおってるうちは変なのかなぁ？δ(´・ω・｀)

逆にもう特技を一個取るごとに「あなたのレガシーには〜〜が付く」とか書いてあったら楽しいだろうなあとか妄想してた

だからそのコンセプトの薄さがヘタな同人ゲームと変わらないんだよ。

結局のところニルヴァーナたるべき特色が薄い。
似たような薄さで異能使いがあるけれど、
あっちは伝奇アクションという（某同人ゲーに始まる）時流と
元々が受け入れられやすいジャンルであったが故に
そこそこの固定層と下地があった。
だからこそ異能の方は、ほそぼそたるも息が続いてる。

ニルヴァーナはギアスはＡＬＳのクエストの焼き直しだし、
レガシーに関しては曖昧模糊すぎ。
そして何よりもアフターホロコーストっていう、
比較的マイナーなジャンルであったことが災いしてる。

>>710
書いてあるよ。
サプリメントで自由にしていいことになったが。

>>711
もっと具体的に書いてよ。
じゃないと、同じ理由で売れた理由にもできるよ。
失敗であるという前提ありきで書いてあるようにしか読めない。

明らかに煽ってる相手なら別として、とまどいみたいなのまで
「具体的に！　具体的に！」
とせっつくばかりだと
「やりたいけどどうしていいか分からない」
みたいな人を逃す可能性は高いんじゃないか？
ニルヴァーナに限らず分かってる人はせっつくより少しでも例示してあげる方がお互いのためだしな
「不人気ゲー」だの「消える」だのと煽りっぽいのが最初にあったから過剰反応も分からなくはないが……

俺の個人的意見を言わせて貰えば、
ＡＬＳのシステムにリライトしてやった方が
面白いんじゃないかと思うのですよ。

少なくともこはまーにデザイナーとしての才能が乏しいのはわかった。

>>714
でもさ、例えば設定が薄いから、とか、レガシーが曖昧だから
ということを理由にするとして、じゃあ、どのゲームと比べてどう
という部分がちゃんと書かれていないと少なくとも納得はできないよ。
例えば>>711ではようやく他のゲームとの比較として異能使いが
出てくるけど、アフターホロコーストものに比べて伝奇がメジャーである
という部分以外は印象論でしかないじゃない？
それに失敗の定義についても曖昧だしね。エンターブレインから出ている
異能使いと比べて話題が少ないかもしれない。じゃあ、それはＧＦという
マイナーレーベル（失礼、相対的な意味でね）から発売されているアイテム
として、本当に失敗と呼べるような成績なのかどうかだってわからないわけだし。
そういう、論じるための具体的な基準みたいなもの、そうじゃないなら逆に
このゲームに欠けていてサポートして欲しいものという話題にしたいから、
具体的という話をするわけで、他意はないよ。

いいっぱなしなんなので、俺はもっとシナリオになりそうな世界の仕掛けのような
サポートが欲しい。そういう引っ掛かりがあればシナリオが作りやすいから。

>>715
実際にやってみてレポートしてくれると嬉しい。
俺は似ているとはあまり思わないので協力できないが。

>>716
＞いいっぱなしなんなので、俺はもっとシナリオになりそうな世界の仕掛けのような
＞サポートが欲しい。そういう引っ掛かりがあればシナリオが作りやすいから。
サンスカーラじゃだめ？
あのキャンペーンフックは面白そうだと思ったんだが？

俺的には戦闘が大味なところだと思う。

>>718
駄目とはいわないが、もっと断片的な情報がいっぱい載っているようなやつをイメージしてる。
ブレカナのランド・オブ・ザ・ギルティーみたいなイメージの。

実際にそういう運用したわけじゃないので思いつきに過ぎないが
現代（≠現実）の延長線上感を今より強めにベースに敷いてというのはダメだろうか？
『荒野に現代あるいは近未来的程度の高層建築物の残骸、そこに差す赤茶けた夕日』
というイメージはアフターホロコーストとして割と想起しやすいと思うのだが
現状はファンタジーと遠未来感の方が強い感じで、特色ではあれど馴染みは薄いとも言えるわけだし

>>721
俺的にはトンチキファンタジーでイメージが固まってるんだけどなぁ。
むしろ、トンチキさを前面に押し出して欲しい。

そういや異能使いの初期もこんな感じでスレが展開してたな。
ダブクロと何がちゃうんだ？　って感じで。

>>722
そっちの方向も捨て難いんだが、せっかくのアフターホロコーストだから
「馴染みある世界が滅茶苦茶になってる」
の方が良い意味でショックがあるんじゃないかと思ってな

>>720
そこをユーザーごとに決めるっていうスタンスっぽくない？

えーと。
例えば同じＦＥＡＲゲーのＳ＝ＦやＮＷなら、やるやらないは別として、
「世界を救え(救う勇者をやれ)」って言う明確なビジョンが提示されてる。
確かにハンドアウトという形でモノなら毎回、
キャンペなら初めに大きなのを一回提示すればそのセッションにおいてはＯＫな訳だけど、
それはあくまでそのセッションに対するビジョンな訳で、
ニルヴァーナっていうゲームそのものに対するイメージじゃない訳じゃない。
この具体的な指針の無さは、想像力の続く限り色々なバーラトを作れるメリットはあるけど
パっと見で「どういうゲームなのか」ってのが分かりづらいデメリットもあると思うのよ。
このデメリットだけが先行して敬遠されちゃってる面があると思う。
なんだかよく分からないけどとりあえず買う、なんて金銭的に余裕のある社会人じゃないと出来ないし。
正直、最初のリプレイは失敗だった気がする。もうちょっとオーソドックスなお手本が欲しかった。

>>726
秘密と戦う、だろ？
で、２chで盛り上がらないのはみんな律儀だから秘密について語らないからもあるだろう。
秘密をネタバレして話してるといろいろ面白いけどな、このゲーム。

>>726
オーソドックスなリプレイでは？
秘密が関わる以上話もデカくなりがちだし。
逆に言うとどんなのがオーソドックスなニルヴァーナの
シナリオもしくはリプレイだと思う？

秘密がなんだかわかる前はスレも盛り上がってたな。

>>729
今も盛り上がってるじゃん。

このゲームはダメだ、という方向で盛り上がるのも悪くないのか？
たとえばGFコンではどんなもんなの？

>>731
アリアンスレだろうがＳＷスレだろうが、
このゲームはダメだで盛り上がってるわけだが。

言われてみればそうだな。

>>727
結局それがすべてなんじゃないかな。秘密を本当に秘密扱いしたために
何を目的にしたらいいかプレイしてみないとわからないようになってる。
逆に言えばプレイさせる努力が必須。販売形態からしてマイナーなのに
GMが積極的にプレイさせて広めないとPLの目的が不明のまま。
これじゃどう考えたって普及しないだろ。

いっそのこと秘密を秘密でなくしてしまえばよかったんじゃなかろうか。

今年のＪＧＣＷで初プレイしたんだが、プレイする前はＧＭをする気だった。
シナリオもまあまあだった、しかしラスボスのコンセプトが厨すぎた。

「デストロイドサーキット（全体攻撃はこれだったかな？）かけます」

を毎ラウンド連発されて問答無用の攻勢だった、途中まで普通に遊んでたので
激しく萎えてしまった、あれからルールブックを開いてすらいない・・・

>734
秘密とか言いつつ「公然の秘密」な気がするが……。
公式シナリオでも秘密のことを知ってる立ち位置のＰＣが毎回いるし。

>>734
普及してないのかね。
ちょっと上がるよこんなにスレが進むのに。

＞失敗の原因
ハッタリを釣り損ねた。

>>738
コテハンがつかないとスレが進まないというのはあるかもな。

それじゃ、誰かコテになれよ

では>>740がコテハンになるということに決まりました。

>>741
じゃあここからこのスレは740のコテハン名を考えるスレにしよう。
まず俺から…
そうだなとりあえず焔鬼瞳ってのはどうだ？
次案どうそ
↓

こってり八兵衛

ごっそり八兵衛

んじゃ、スレ活性化のために秘密とやらの公開キボン

現在の740のコテハン名のまとめ。

１．焔鬼瞳
２．こってり八兵衛
３．ごっそり八兵衛
４．んじゃ、スレ活性化のために秘密とやらの公開キボン

以下続く
↓

つ「レガシー:幼馴染み」

テケリ・り八兵衛

>>721
＞ファンタジーと遠未来感の方が強い感じで
オレはまさにそーゆートコロを気に入ってンだけどなあ。
一昔前のパルプＳＦっつーか。
円盤型飛行装置に乗った筋骨隆々の偉丈夫（半裸）が、両手剣でトカゲ人の魔術師をブッた斬ってワハハハハ！　とか、そんなノリ。
もしくは、パンツァードラグーン＋トライガンをドラゴンボール描く前の鳥山明タッチで表現、つーか。

>>728
てーかさ、秘密は無理に使わなくてもイイんじゃあないかなあ、兄弟。
フツーに裏山の魔獣退治とか、フツーに廃ファクトリーの探索とか、フツーにネストで犯罪結社とドンパチやるとか。
んで、そろそろ最終回にしよーかってトコロで、巻末の真相ライフパスとかＮＰＣリストつなぎ合わせて、
「すべては[秘密]の陰謀だったんだよ！」
「な、なんだってー（ＡＡ略）」
ってやれば。

>>738
『や、ニルヴァーナは面白ぇのなんのって』
『「悠久の声」の尻の、なんと犯しがいのあることかッ！』

うむ、秘密なしでも面白かった。

だが、ファクトリーを独占しようとする悪役（北斗の拳で言うところの、序盤のショートキャンペーンのボス程度）一人に
あわや全滅寸前まで追い込まれ、かろうじて引き分けた4人のジーニアスって一体…

明日００：００をもって秘密の保守期限を解く。

全貌をこのスレで公開し，臣民の皆はこれをもってスレの活性化を図るように。

ネタバレスレでやってくれ。

活性化しなきゃいけないわけでもあるまい

んなこと言ったら、スレが止まると死ぬ病気にかかっているソ厨とアリ厨はどうなんねん。

しらんがな

http://www.fear.co.jp/product/information/gf91_info.htm

今号のＧＦから異世界「バラート」のサポートが開始されます。

現在の740のコテハン名のまとめ。

１．焔鬼瞳
２．こってり八兵衛
３．ごっそり八兵衛
４．んじゃ、スレ活性化のために秘密とやらの公開キボン
５．レガシー:幼馴染み
６．テケリ・り八兵衛
７．しらんがな

以下続く
↓

Oはた（2号）

残尿感

このまま糞スレになっていくのかな

では、ここまでに上がったコテハン名を各自が使ってください。

このゲームってどうやってキャンペーン組んだらいいと思う？

>>761
他のゲームと異なるところがあるかね？

基本は<秘密>なんだろうが、むしろやりたいネタをやりたいだけやって
最後に全部<秘密>のせいにすればいいと思う。

ありがとう

後は舞台を無理矢理現代にして
武装連金キャンペーンとか舞Himeキャンペーンとか

現在の740のコテハン名のまとめ。
１．焔鬼瞳
２．こってり八兵衛
３．ごっそり八兵衛
４．んじゃ、スレ活性化のために秘密とやらの公開キボン
５．レガシー:幼馴染み
６．テケリ・り八兵衛
７．しらんがな
８．Oはた（2号）
９．残尿感
１０．整理人

以下続く
↓

「インパルスダイアモンドキングゼロ」
コテハン名なんてレガシー作成チャートで決めれば十分だろ。

亀レスなんだが、

>>711
異能使い：人外の化け物から人間を守る
ダブル+クロス：人間の敵は人間

てな対比をどっかで見たんで、同じような対比をニルとＡＬＳでやってみると

ＡＬＳ：大航海時代・前途洋洋冒険家の世界
ニル：北斗の拳+トライガン+ワイルドアームズ・先細りの世界

システム的な面はともかく、ワールドでは棲み分けは大いに可能だと思うが…
後はジャンルの人気か　orz

>767
先細りじゃねぇー！
「苦しいけどなんとかやっていこう」ってのがニルヴァーナだ！ハングリー精神！

俺ぁニルヴァーナっつーとこう、人々はファクトリーに頼って細々と生きていて、
ファクトリーが一度止まるともうおしまい。
人類全体が緩やかに滅びを迎えようとしていて、誰しもそれに目を背けて日々の
暮らしに没頭する、または絶望の中で必死にあがくようなくらーい世界をイメージ
してた。
要するに、ファルガイアみたいなものかと。
で、そんななかで息巻いてるのがＰＣ。

ALS：世界を侵食する奈落、世界の覇権を握ろうとする真帝国、力をとりもどそうと牙をとぐ旧神などPCの戦うべき敵に困らない。
ニル：結局敵は“秘密”にからむ人間

ということで敵バリエーション（ひいてはPCの目的意識の多様性）にきわめて乏しい。
世界観同様、PCのモチベーションにも閉塞感が蔓延してルナー

現在の740のコテハン名のまとめ。
１．焔鬼瞳
２．こってり八兵衛
３．ごっそり八兵衛
４．んじゃ、スレ活性化のために秘密とやらの公開キボン
５．レガシー:幼馴染み
６．テケリ・り八兵衛
７．しらんがな
８．Oはた（2号）
９．残尿感
１０．整理人
１１．インパルスダイアモンドキングゼロ

以下続く
↓

>770
人間に限らないし、別に秘密は無理に絡めなくてもいいんじゃ？
ALSだって奈落も帝国もレリクスも敵として出てこないシナリオはあるし。

>>772
相手はルナー帝国人だ。
言葉は通じんよ。

冒険小説チックに。
レガシーをアクシードしてしまった少年が、故郷を飛び出て世界を回るうちに「秘密」の
存在に気づき、ハレルヤとの戦いとなり、最後には世界を再生させる。











…はずだったのだが、視聴率の関係で打ち切り。
ハレルヤの中枢を一人倒し、最後の戦いの地に赴くところで、

「俺たちの真の戦いはこれからだッ！」

>>774
打ち切りってところがニルっぽくてｲｲ！

>>775
まあ実際には打ち切られずにサポートも新展開に入ったわけだが。

「まだだ！まだ終わらんよ！」

>>776
需要がないのに供給ばっかりあっても
なんだかむなしいだけだよな…

>>778
少なくとも止まっていたスレが動き出すくらいの効果はあったようだねｗ

でも建設的な話は出てないよな。

>>780
したいならすれば？
ついでにいえば別にスレを進める必要だってない。

こんどは内輪もめか
殺伐としてきたな

黄昏の世界バーラトですから。

このスレは突発的に伸びるな。

ゲヘナスレほどじゃないがなw

「そんなにこはまーを叩いても君がFEARに入社できるわけじゃないよ」

まずはDEAを主席卒業してカプコンに入るところからだな。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　こ
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　は
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し　　ま
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　 　 け　　っ 　　て　　い　　｜
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼ 　 　る　　す　　　　 　冬.　　よ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡::ヽ　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡} 　麦 　 に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ 　に　　の 　 れ　　青　　麦
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　 な　　び　　て.　　い　　じ
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　 　 る　　て　　　　　 芽　　ゃ
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} | 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」 　 ,／´　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
井|　　| #ヽ井井#＼　　　　　/井井井｜井tヽ　ヽ井|ヽ 　 |　l、　 　 |
f#|　　|井#ヽ:井井#＼.　 　 /#井井井｜井井|　　|井|井`ﾉ 　 ヽ　　 |
:#|　　|井井ヽ井井井＼　,/井井井井｜井井t|　　|井#t/ 　 　 　 　 |
#|　　|井井#ヽ井井井#:／:井井井井｜井井ff|　　|井f/　 　　　　　 |
f|　　|井井井ヽ井井#／:#井井井井 / 井井井|　　|井|　　　　　　　 |

とりあえず、現在充電中ということで。

やはりコテが居るとスレの雰囲気が違うなー、なんとなく。

そうだね。

保守

流石にこっちはＦＥＡＲスレに統合かね。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

何かの動きがあるまで冬眠ってのも良いかもー

スタレ＝廃れ　なんて軽く見ていたスターレジェンドに書き込み数であっさり抜かれ・・・
一体ニルヴァーナの何がそんなにまずかったんだろうか？

別にまずかないだろう。
第一エンターブレイン発売のスタレが追い抜けなかったらそっちの方がやばい。

ニルヴァーナでなければ出来ないシナリオ/シチュエーションが無かったのが問題？

>>797
アリアンロッドもＳＷもこのゲームでしかできないことというのはそうはないだろう。

世界観がマニアックすぎた。

>>796
アニムンとフェアリーアースの立場は？

廃れてるのはフェアリーアースと似たような理由じゃねーの？

廃れてるにしてはスレが進むな。

あんま意味のない方向でねー。

反省会的な意味で進んでるな。

売れてないとか終わりとか言い出す謎のアンチが常駐してるからなぁ。

……はっ、こはまーが売れると「売れっ子新人デザイナー」の座が危うい王子の陰謀か！

そしてその裏には「秘密」の影。闘えアクシーダ。

こはまーは全然売れっ子じゃあありませんから！　残念！

プレイヤーとしての人気すらＯはたベネットに取られかねない斬り！

まあ、このまま進んでいけば次スレが必要になるな。
年内には。

あとひと月足らずで100埋まるかあ?　わりと疑問。

このまま一日10レス以上つけば年末か年始には980くらいにいくんじゃね？

やっぱビジュアルが弱かったんだよ。

他のところは弱くなかったのか？

ビジュアルは比較的ましだろう。

My鳥取では「ファンブルが起きにくい！」という理由で不評。

結川の濃い絵は嫌いじゃない。
ただモノクロが微妙だった（リプレイとか）

エンターブレインの書籍を置く書店は多いが、ゲーム・フィールドの書籍を置く書店は
希少だからじゃないのか？
書架に常設TRPGコーナーがある近所の書店にサンスカーラを注文したときだが、eb!
と取引しててもGFとはしてない、とか言って届くまでにえらく時間食った。

今日もにぎわってるな。

>>810
困ったら、「アバタールチューナーのアレ」で切り抜けろ！

>>812
一般人の服装まで載ってンだよＮＥ！

>>817
ふんどしまでなーｗ

下着が設定されてるＴＲＰＧって他にあったっけ？
商業作品で。

N◎VAに、装備箇所：アンダーウェアってのがあるが。

ああ、サイバーパンク系なら下着類はありそうだ。

今回はメーテルか。

>822
おいらはリヴァイアスを連想した
名前だけだけど

せっかくなんでこっちに書いてね。

下着なら、「無限のファンタジア」には裕福度別に分かれた下着リストがあるぞ。
赤貧の欄とかは空白だが。

つまり、はいてないって事か？

うむ

>>826
「は、ライトクロスボウを買ったら所持金が無くなってしまいまして」
「お前はエリンディルに帰れ」

マジレスだが、女って、はいてなくても別に困らないから良いよな。
男の場合、ぶらぶら揺れて不安定になるもんな。

>>828
その瞬間！　パンツ型レガシーをアクシード！

>>830
ギアス「エロいことを考えるなかれ」

>829
でも乳バンドは大事だよー

>>831
「とゆーことは、他のキャラよりギフトが少ない状態でセッションを進める事になるでやんすね」
「ギアスを守るという選択肢はないのか」

ギフトを早々に使っておいて、クライマックスでとんでもなくエロいことすればいいじゃないか。

>>832
シャラポワはどうやって固定しているのだろうか。

>>835
あれは実は大胸筋だから。

PC１:【攫われた姫を助け出せ】
PC２:【エロイ事をするなかれ】
PC３:【エロイ事を許すなかれ】
PC４:【エロイ事を見過ごすべからず】
PC５:【エッチな事は良くないと思います！】

>.837

つまり、ラスボスは姫にエロイことをしようとするＰＣ１か

>>832
そういや小さい頃脱衣所で姉に、ブラって何で必要なん？って聞いたら。

「ブラがないと服の裏地に先っちょが擦れて痛くなるし、
着てる服の生地が薄いと透けて見えちゃうから。
アンタもちんちんが痛くなったり、服に透けて見えたら嫌っしょ？」

って答えてたな。
なるほど、と小さいながらに納得した覚えがある。

ファンタジーなら鎧を着込んで戦闘などの激しい運動を
こなすわけだから、余計に重要性増すよな。
透ける云々はともかく。

そういや中東の（ペルシャだっけか？）の遺跡から出土した女性用の鎧から、
女性の戦士って結構普通にいたみたいだね。
・・・でもその鎧がビキニアーマーしか想像出来ない俺。

>>840
乳房というのは急所だからちゃんと保護する必要あるしな。
内側からコトンアーマー＞スケイルメイル＞鉄のブラ　な感じではなかろーか。

そもそもしないで激しい運動すると崩れるし
年取ってから垂れてくるよ

アプサラスは大丈夫っぽいけど

あれはそもそも鉄じゃん。

あいかわらず本筋とは無関係な話題で盛り上がってるな
まあ雑談スレとして使うってことならまあよしとするか

僕はアプサラス萌えとかあんまし思わないんですが、
なんで世の殿方はアプサラスとかヴァルキリーとかを珍重するのでしょうか。鉄じゃん。
わかんない。ヤシャとかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがって某ゲームに出てくるメカである事を売りにしたキャラクターというか
ロボっ娘もよくわかりません。鉄です。

さらにそもそもアプサラスはなぜ女子のような服を着るのですか。
あまつさえスカートの軍服にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはパンツが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕は軍服きた無感情な女の子とかそういうものは大好きです。

いや問題なのは綾波系の無感情な女の子ではなくてアプサラスです。
アプサラスが綾波系でもかまいませんが、鉄だと思います。

いやそうではなくて、なぜアプサラスが女の子かということです。僕は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

アプサラスは萌えじゃなくて燃え

すなわちトランスフォーマーであり勇者ロボでありマシンロボ(当然クラスのひとつはテムジン）
イミテーションソウル持ち合って、スーパーリンクとか
「パーイルフォーメイション」と叫びコンバインするサイバドル兄さんとか

あと、鉄よりもFRP製の方が多いと思うぞ、鉄はすぐボロボロになるし
【それは拳王伝説だ】

萌えでもあるよー(*´▽｀*)

うお！FEARのサイトリニューアルかよ、ちょっとびびった。
しかもニルヴァーナのエラッタ＆ＦＡＱも出てるのかよ。
よく頑張った。えらい。

▼機甲魔術師
〜FullmetalMage〜
彼は世界の神秘を扱う魔導師である。
子供ながら天才魔導師としての名声をすでに確立していた。
だが、ある陰謀が彼を変えた。望んだわけでもない機械の腕。
皮肉にもその腕の力は、彼の力を強大なものとした。
失った腕に、なぜレガシーが使われたのか、それを知るものはもういない。
この腕は、彼に何をさせようと言うのだろうか。



片手機械のこれって…禁句ですか？

何を今更。

「冷たい弾丸」がもうすぐ終わりそうな野球マンガのピッチャーだという説が･･････

>>850
昨日今日に初めてルルブを開いた素人さんを怖がらせちゃいけねェよ。

>>849
ようこそ、涅槃へ。ケッケッケ。

お聞きしたいのですが、正体が遥か遠方にある巨大遺跡のホログラフがボスキャラ時、戦闘開始直後PCがギフトで［イメージプロジェクター］を打ち消し・・・終了ですか？

>>853
設定とデータを全く同じにする必要はないし。
ホログラフ相当の実体とかいっとけば問題なし。

そこで「ヴォイドアッシュ」ですよ。

ありがとうございます、設定に縛られ過ぎてましたね。

そのそも〈イメージプロジェクター〉で出現していると設定する必要さえない。

ニルヴァーナ初心者なんだが、みなの知恵を借りたい。
今度どうも人間の治癒師をやることになったんだが（ヴォイドアッシュとエメラルドシャインとか言う技のためらしい）、組み合わせる職業や、とった方がいい特技なんかがあったら教えてくれい。
ちなみに当方ルール未所持なので、ニルヴァーナについては2D10を使う、北斗の拳みたいな世界観のアルシャードぐらいの認識しか無い。
だから特技とか職業とかはある程度何が出来るのかを付記してもらえるとありがたい。

>>858
人間の治癒師はサンプルキャラに有るからそれを使った方が良い。

サンプルがいやならエニグマ入れて<女神>とっておけ。
振り直しはやはり強い

ﾙｰﾙ未所持と言う事はｻﾝﾌﾟﾙと言われても見れないのでは？
私は［魔導師］のMPが回復する［魔力再生］最大MPがふえる［魔力蓄積］を1Lvとって支援特化するのが好きです。

>861
公式サイトにPDFがあるぞ。

>>861
だから当日その場でサンプル使ってやればイイだろって事。
ＧＦコンだってそうやってるぞ。

>858
以前やったとき、それに神闘士入れて、
病(レガシー)に置かされて余命いくばくもない元神拳伝承者やったっけにゃー

え？　ネタとしての組み合わせなんて聞いてない？

一般特技の［知性］(ﾚｶﾞｼｰ判定に＋1)と種族特技の［才能］(選択した技能の達成値、常に＋2)
効果もさることながらロールプレイに役立つと思う

うむ。みんなありがとう。
俺以外は全員自作なのでサンプルだとバランスが取れんかもと悩み、かといって当日キャラメイクに時間を取るのもどうかと思ったのだ。
サンプル電霊師は結構サポート強そうだし、これを改造してやってみる。

>>864
病気がレガシーだとすると、それを感染させて戦うキャラにならないか？

>867
レガシーが武器になるクラスをひとつも選んでないじゃん。

俺良いこと思いついた。

レガシー＝血の繋がっていないツンデレの妹

これで、ニルヴァーナも盛り上がりますよ！誰かこはまーに伝えてくれ！

＞869
四月ばか乙

一子相伝の妹か……。

それホントに妹なのか！？

機械族限定だな、、、

>>872
ええとつまり

代々当主にのみ受け継がれる、機械で出来た妹がいるわけだな？

もしくは、掘り起こしたらメモリが壊れていて、アクシーダを「お兄ちゃん♪」と呼ぶ
13歳ぐらいの少女型レガシーとか。
･･････あれ？これってGL-１？

>>871
バカめ、>>869をよく読むんだ。
＞レガシー＝血の繋がっていないツンデレの妹
＞血の繋がっていないツンデレの妹
＞血の繋がっていない

つまり、代々隣同士の家で、まるで兄妹のように育ってきたＰＣとレガシー妹なんだよ！いや、これじゃ妹じゃねぇな。
んじゃ、代々、男の子が生まれると、年下の女の子を特定の家から養子にもらう風習がある家の生まれだとか。

>>874
なんつーか、諸星大二郎ちっくな匂いのするレガシーだな。

俺は諸星あたるしか知らん！

幽操師でアカーシャを取得し、継承表で「生誕」を振ればなおグッド。

＞873
いやﾂﾝﾃﾞﾚだから小さくてｹﾘをいれてくる方

>>878
ＩＤがＧＲ２。

すごいレガシーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
水中戦用最強ロボット。遠隔操作の両腕が武器だ！

ﾄﾝﾃﾞﾓﾚｶﾞｼｰ作成ｽﾚになってきたようだ

>>880
正しい方向性だと思うが

正しいな、間違いない

廃盤になったアルバムのＨＯＲＭＯＡＮＩＮＧは
売ってたら買った方がいいっすかね？
あと本物とニセモノの区別の仕方を教えてください。
お願いします。

寒い釣りだな…ハイハイクマーッと。

…満足か？

しね

おまえがな・・・寒

キモいんだよ、くたばれ

はいはい、次の人ー

別にニルヴァーナに限ったことではないんだけど…
このハンドアウトってのがシナリオ作る上で非常にむずい。
最初は、素直にカリ城を参考にした方がいいのかな？

ＰＣ１：　昔、ここのお姫様に世話になったことがあった。今度その姫様が結婚するという話を聞き…
ＰＣ２：　泥棒。とあるカジノで現金ごっそりいただいたが、実は偽札。大がかりな偽札発行をしている国の話を聞いて…
ＰＣ３：　銭形警部。
ＰＣ４：　峰不二子。
ＰＣ５：　次元or五右衛門。

こんな感じでいいんですか？ニルヴァーナ風にアレンジするとしたらどんなギミックを？

シーン制システム運用技術交換スレ2nd
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086188438/l50

こっちで聞いたほうが良いかもな。
別にニルヴァーナに限った話じゃないし。
そのPCをストーリーに絡める動機を書き出して、重要度の高い順にPC1から番号を振っていけば良いと思うけど。

>>889
ニルヴァ風ってとこだけ考えると、シナリオギアスをどうするかが重要になる。
その場合、PC1は【姫の恩義に報いるべし】でいいだろうが、
PC2の場合は【偽札疑惑を暴くべし】か【偽札犯に意趣返しすべし】かどうかびみょーだし、
PC3の場合は【PC2を捕まえるべし】から【正義を行うべし】に変える必要があると思うし。

やっぱりギアスとギフトの概念が好き。

>>892
いきなりなんだ？

ああ、ちゃんとまだこのスレを見てる人がいるんだなあ、とちょっと安心。

>>894
すぐに不安にしてやる。

くそ、こんなにも不安にさせられるとは･･･orz
ageてやる

マジで廃れているなｗｗｗ

俺は、去年から、ずっとニルヴァーナ一本でマスターをしている。
当然、これからも続ける気だｗ

ニルヴァーナは、ハンドアウトに加えシナリオギアスが存在する事で、プレイヤーへより明確に行動指針を示す事が出来る。
何でもアリとも言えるハレルヤプログラムの存在は、扱い方さえ間違えなければ非常に使い易い。
戦闘に於いてはキャラステータス、ダイス目が重要なのは言うまでもないが、ギフトというカードの切り合いの駆け引きが面白い。
荒野を跋扈する魔獣、隊商を襲う盗賊、世界制覇を企む軍事大国、そして、世界を滅ぼさんとする悪の組織。
アフターホロコースト等と言った着飾った言葉を使っている為、特殊と思わがちな世界感であるが、ゲームとしては、むしろ、スタンダートではないだろうか？

。。。と散々、言われているであろう事を再確認的に書いてみるｗｗｗ
じゃ、また、来るぜｗｗｗ

ﾉｼ

ﾉｼ

その後、彼の姿を見た者はいない……

おいおいｗｗｗｗ消すなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ゲームとしてはむしろスタンダード」だからこそ微妙に受けが悪いのかと思われる。

個人的には「アフターホロコースト」と「ファンタジー」の組み合わせがもにょる。
やっぱ水没した東京とか出したいじゃん。

文明が進みすぎてから滅んで、さらにそこから時間経ち過ぎってのはあるかもしれん。
そのせいでぐぐっとイメージしづらくなっている。
廃墟になったビル街とかのイメージ無いもんなあ。

そっかな？
あの世界の遺跡にはビル街というかメカメカした雰囲気をイメージするけど。

それは「ＳＦっぽさ」であって崩壊ものとはちと違う気もする。
北斗の拳な世界というよりナウシカのイメージのほうが正しいんだろうが。

崩壊ものにもいろいろあるからね。
個人的には未来少年コナンとかに近い。

意外と世界のイメージが統一しきれいないのも欠点か。
ＧＦでの王都、帝都らを見る限り、荒野とか崩壊とかいうイメージが薄い。
南方等は割と普通に漁業をしている有様だｗｗｗ

というか、システムのバランスが悪い。

>>907
そりゃ人の住んでる地域を紹介してるんだからそうなるだろう。
漁業してなきゃ漁で行方不明になった親父を探しにも行けないし。

ＧＦにより王都、帝都などの人類の生息圏の情報は出てきた。
今、イメージし辛いのは街などより、荒野や遺跡等の方かも知れない。

>>908
キャラメイクに慣れた人間、慣れていない人間でのキャラ性能の差が極端に出る。
また、使用するダイスが２Ｄ１０と、ダイス目による差が出易いのも否めない。
しかし、戦闘の趨勢を決するのは、ギフトを使うタイミングであると思う。
ギフトは、少なからず使用のタイミングを読め、誘導も出来る為、戦闘をコントロールする事は出来る。
確かにバランスは良くは無いけど、致命的に悪いとも思えない。

微妙な点があるゲームだが、俺は普及の為に今後も頑張るぜｗｗ
ニルヴァーナが好きだからなｗｗｗ

ﾉｼ

ぶっちゃけアルシャで事足りるんだよな。
アレも「神々の世界が崩壊した後」だからおおまかには崩壊ものだし、モヒカンで「ヒャッハーッ！！」なＰＣもリプに出てるしな。

アルシャードに人々の生活圏の特徴があるか。
似たところ探せば似てるだろうけど、やるゲームは別物だよ。

>>911
言いたい事も、言っている事も分かるｗｗ
なら、こう考えてみてはどうだろうか？

「ニルヴァーナがあれば、アルシャードｆｆを買わなくても事足りる！」

言ってみたかっただけです。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ orz

マジレスするとニルヴァーナは、>>912氏が言う様に、独立した一個のゲームだと思う。
世界観に類似点があるシステムは、探せば幾らでもあるしな。

どうでもいいんだが、世界の秘密はGMが設定するものと書かれているんだから何もいちいちネタバレだと考えなくてもいいんじゃないだろうか。
むしろ「こんな秘密はどうよ？」って話をすればもうちょっとこのスレも盛り上がりそうな気がする。

別に無理矢理盛り上げる必要はないとは思うが、「秘密」の話をしちゃいけないと言うこともないだろう。
「秘密」について話したいヤツは名前欄にネタバレ注意とでも書いておけばいいんじゃね？

これは「秘密」なんだけど、サラ＝クリシュは水虫。

ロボなＰＣとロボなＰＣが合体して、より高性能なロボになるのはニルヴァーナだけ！
といってみる

･･････そうか、鉄騎と機械族が合体とか言い張れなくもないな。

秘密の話がしたければ、ネタバレスレでやれば良いと思う。

逆転ホームラン！

次スレは【ニルヴァーナネタバレスレ】にして、「秘密」についてのみ語り、
それ以外の内容について語る場合はGF総合でやるのじゃよー！

>>920
重複スレです。
こちらへどうぞ。
【秘密】TRPGネタバレスレ　その３【厳守】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/l50

>921
んーでも、そのスレニルヴァーナ専用じゃないから「秘密」の運用についてあれこれ語り合ってたら他のスレの人にとって邪魔じゃない？

他のスレのネタバレ見ようと覗いたら「秘密」について知ってしまう、なんて事故が起こらないとも限らんし…

スレタイが不満なら【ニルヴァーナ「秘密」専用スレ】とでもすればよいのでは？

＞んーでも、そのスレニルヴァーナ専用じゃないから「秘密」の運用についてあれこれ語り合ってたら他のスレの人にとって邪魔じゃない？

＞他のスレのネタバレ見ようと覗いたら「秘密」について知ってしまう、なんて事故が起こらないとも限らんし…

それを承知の上でのスレでしょ？

するってえと、次スレはGFスレに統合で、「秘密」についてはネタバレスレへ、ってことじゃろか？

たぶんね。

ＧＦゲット

なんつーかニルヴァーナの記事で出てくる地域は何処も
決壊寸前のダムっぽい危険な香りがあるね。
やっぱりでかい陰謀ものをキャンペーンで回せと言う13歳からのメッセージだろうか。

だからこそ、「秘密」についてあれこれ語れる専用スレは欲しいところなんじゃが…

まあいいや。需要があるなら立つだろうし。

ﾊﾞﾚたところで・・・

っつーか、そろそろ「秘密」フツーに話しちゃってもいいんじゃあねぇの？
何が何でも秘密にしておかなきゃいけないような「秘密」でもないし、寧ろそれが要因で
スレが停滞してる事の方が寂しいな、と俺は思う。

…まぁ、だからと言って俺自身は「秘密」バレOKになっても、この場を盛り上げられるような
話題を持ってないわけなのだが…orz

みんなそう思ってるんじゃろ。

>>929に同意。
次スレへ移行するまで時間はかかるだろうが、“秘密”のネタバレを解禁しても良い気がするな。
“秘密”が別スレにしなければならない程、重大なネタバレとは思えん。
サンスカーラの存在自体も壮大なネタバレとしか言い様がないではないかｗｗ

スレ停滞して既に３週間・・・

じっと手をみる。

最近、まじまじとルルブを見返したんだが、
結構面白そうな素材があちこちに転がってないか？

うん。

何を今更。
ニルヴァーナはＮ◎ＶＡの次ぐらいに何でも出来るゲームだぞ。

だからこそ、ニルヴァーナ自体の差別化が図れなかったのかもしれない。

いかにもニルヴァーナっぽいと言ったらやっぱり
『ヒャッホー　水だ水だ』とか
『汚物は消毒だー』とかなんだろうけど
リプレイでアルシャードに取られたからな〜

というかニルヴァーナが属すだろうジャンルで、
世の中のスタンダード位置にある作品がマジで北斗の拳くらいしかないからな…
え、スクライド？

ガン×ソード

>>940
それはテラガン

やはりパンツァードラグーンは避けて通れないと思うのだよオレは。

なにそれ？

あとメル欄はどこのレス？

パンツァードラグーンを知らぬとは！
荒廃した未来世界でレーザーを吐く龍に乗って戦うセガサターンの３Ｄシューティングじゃよ！
今度ＰＳ２で復刻されるからやってこい！

ＸBoxも買え！

やだよ×箱なんてカルテットハードは。あとアンチダードだからＰＳ２もや。

だったらセガサターンを買えィ。

ペケ箱か……
重火器を乱射する大統領とかやりたいな

>>945が好きなハードを予想しよう！

ピピンアットマーク

プレイディア？

ところでニルヴァーナ的にラストハルマゲドンとか最後の審判はどーよ？

>>944
PS2でパンドラ復刻するのか！　はうぅ〜、買わねばねばねば。

>>948
しかし、せっかくアクシーダーになっても、レガシーがジャガーとか光速船だったら嫌だよなあ、兄弟。
【ゾルゲ市蔵の漫画にありそう】

ニルヴァーナ的には２０世紀少年。多分既出。
…ヨコハマ買い出し紀行とかって出来るんかなあ？

>952
普段は普通に日常生活を送ってる機械族っていいな。
しかし田舎じゃ実際そんなんかもしれん。

あ、そうだ。あとこのシステムがアルシャードと被ると言われる理由を思いついた。
なんかイメージがＦＦ６の大破壊後っぽい。スチーム成分もあるし。

ヨコハマ買い出し紀行と「み、水…」が並立する世界ってのもすごいなw

>954
FEARゲーって大抵そんなんだぜ（ｗ

>>954
バーラト南部は気候が温暖らしいからありだろう。
Ｈｏｋｕｔｏ’ｓ　Ｆｉｓｔの世界だって核兵器の影響の少ない地域はあったはず。

俺的にはニルヴァーナの世界はナウシカが一番近いと思っているんだが。
オームとか帝国とかメーヴェとか汚染された大地とかビッグゴッドソルジャーとか。

>>956
北斗の拳の英語ﾀｲﾄﾙはFists of North Starジャマイカ

>>957
そうなのか。三つ賢くなった。ありがとう。

リューナイトとか、ワタルとか出来ますか

ラムネができませんが、それ以外なら。

じゃあMAZEで。

その辺の区別がつかん。

ＭＡＺＥはわりとそのまんま。

つーと、ヒロインに魔力の塔がついてるんだな？

結局どうなんの。

オーディンの槍を最近読んだんだが、
ニルヴァーナでいいやん。

>>966
収録当時出てなかったから。
逆に言えばああいうのはニルでやらんでもＡＬＳで出来るって事なんだよな。

S=Fでもできるよ。

つーことはFEARバリアントの一つとでも呼べばいいのか

ＦＥＡＲのゲーム以外ではできないのかね？

それはちょっと難しいかなあ。

未訳サプリ使えばＧＵＲＰＳでできるな。

そんなにこの台詞が欲しいのか…？

つ【だってきくたけですから】
つ【きくたけのマスター以外ではできませんよ？】

逆にできないゲームってなんだ？

探偵物語

>>967
じゃあ逆に、サンスカーラ掲載のリプレイがＡＬＳで出来るかどーか検証するか、兄弟。

ニルヴァーナはぶっちゃけ、結局は薄味アルシャード以外の何者でもないと思うんだが･…
ここらへんは、ダブルクロスと異能の関係以上に救いようがないんだよな。
まあ、薄味だという時点に需要はあるとも思うんですが。

いやまあね。こはまーはニルヴァーナの世界とかはもう昔っから想定していたわけで。
そのころのはアルシャードは影も形もなかったんだと思うんだけどな。

>977
全然違うと思うが……。システムバランス的にも世界観的にも。

同じといいたいだけだから。

似てると同じと違うは全然ちがう概念なので、
「同じでない」ということと「違うのだ」ということはイコールではない。

ガンダムＳＥＥＤと1stガンダムは同じいうとキレられるが、似てるという印象をもつ人もまあ、「ガンダムファンの外」ではそういうのも有力な意見。

>980
そもそも似てるか？
「ダイスが２つ」「荒野がある」とか程度の共通点はあるが。

めちゃオモロなリプレイやキャラがいないからじゃ？

>>981
ぶっちゃけ、マイナーアクションとメジャーアクションとエンゲージとタイミング周りのシステムが同じだと「似てる」という印象はどこかもつのは避けられないよ。
つまり、ヒーローウォーズよりかしゃアルシャードに似てるし、ソードワールドよりかはヒーローウォーズよりかはアルシャードに似てるよね。
でも、アルシャードよりかはアリアンロッドに似てるけど。

まあそんなことは瑣末なことで、鋼鉄のメカと魔法が同居してるというのをストレートに示したゲームが国産で「生き残っているもの」はこの二作だけなんでそういう比較はさけられないんじゃない。
（あ、ちなみにドラゴンアームズは死亡してると判定）
エベロンが出たらまた別の印象になるでしょうね。

>>983
つＳ＝ＦV3

こんな感じでこのスレもようやく埋まるのでした。

続きはＧＦ総合スレで！

悪いがアルシャードとニルヴァーナは似すぎだと思う。
劣化ファイナルファンタジーが二つと言う印象。

異能とダブクロも恋愛や学園ものの部分はかぶるがね。
それでも少しは違う。

異能＝土俗的で和風でまったり田舎が舞台
ダブクロ＝西洋的で都会的で刹那的

もう釣りはいいから。

お前は良くやったよ、もう休んでいいんだよ。

なんでもかんでも夏休みと釣りと悪意のせいにして、無知と天然と勘違いがあることを顧ないことにするのを見過ごせない漏れがスレの最後だからゴミレスしにきましたよ。

いや、漏れがいうのもなんだが、似てるといわれること自体はそこまで否定する意味もわからんのだが。
だって、パッと見たら似てるじゃんと思われるのはそういうもんなんじゃないの。仮に似てたって面白ければいいんじゃね。
そうでないとd20なんかＤ＆Ｄのデッドコピーのあつまったクソの山ですよ（←あながち間違ってないか？）
劣化ファイナルファンタジーとかいう言い方はアレだがね。

まあ、そんなことよりニルヴァーナはいまいちこはまーが何をしたいのかがさっぱり見えないところがよくないと思うんすよ。
サンスカーラみたいなのより、ファントムプラネットみたいなキャンペーンシナリオ集、もしくはキャンペーンフック集をまず出さなあかんかったのでは。
秘密ゲーだし。
実体がなんやよくわからんから、既存の作品に代案イメージを求められてしまう＝そして似てるといわれる、みたいなんじゃないでしょうか。
演出だの相当品だのではなく、純粋に代用の効かないニルヴァーナらしさを、ルールブックからはなかなか出せてないのがちょいとね。
やはり、記述的には「見るな」といわれる秘密の弊害が大きすぎるなぁ。
あれ、きちんと見ると、ニルヴァーナらしさがすごくわかると思うが。




【ＤＸと異能が似てるって言うとキレる危険な厨が、ロードスとクリスタニアは似たようなもんだといっているのを聞いて愕然としたあの夏】

>>988
どう見ても悪意のこもった釣りだろうが。
お前さんも悪意満々だが。

んで、プレイしとるん？

それは秘密です。