1 :
卓ゲー:
(;つД`)
|\___/|
| .|
| ■ ■ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| .| < 2げとらふ。
∧ ∧ 6 6 \_______
(‡´w´) (0◇0,,)
∪∪|___⊃ ⊃
/|__.| |__|\
| | | | \_|
| ノ ノ \_|
\_ノ| |
| |
3 :
NPCさん:03/11/23 22:38 ID:???
('A`)
( ・∀・)ノ(;つД`)ヨシヨシ
5 :
NPCさん:03/11/24 00:56 ID:???
こんなつなんねぇ、糞スレと呼ぶことさえもおこがましいようなスレを立てる香具師とは氏ンでも卓ゲーなんてやりたくねぇな。
7 :
NPCさん:03/11/25 19:09 ID:???
MTGをコレクションの理由で10万円分くらい買いましたが何か?
8 :
NPCさん:03/11/25 19:17 ID:???
友達はさそっても卓上ゲームやってくれませんが、
卓上ゲームイベントで知り合いを増やすことは可能です。
現実社会も調査と交渉が必要なのさ!
9 :
NPCさん:03/11/25 22:34 ID:6EIB9ePc
あーあ2KBいっちまった。
あと、別にageなくてもいいじゃんと思った。
( ´3`)ムチュー
>>1 カフェーへ逝け!
13 :
1:03/11/26 17:35 ID:???
みなさんは一緒に卓ゲーしてくれる人いますか?(;つД`)
14 :
あぼーん:03/11/26 17:39 ID:???
あぼーん
>1
今は居ますよ。
ただ、初めてTRPGをやりたいと思った時は居ませんでした。
まだ雑誌もろくになかったし、TRPGが何か、ということを知っている人も
居ませんでしたしね。
その時は、創作少女漫画の方の友人を誘って、女の子だけ4人ほどで
自宅でやりました。
やりたかったゲームがファンタジー系で、漫画の友人もファンタジー好き
ばかりだったのでどうにかなった……という流れはあります。
卓上ゲームはそうメジャーなものではないので、年齢や環境によっては
一緒にやる相手が見つからないかもしれませんが、他の方が書いているように
・カフェ、コンベンション等に行く
・数少ない雑誌を注文してみて、メンバー募集などの情報を集める
・ネット対戦やチャットRPGなどをサポートしているところをWebで探す
・オンラインゲームに参加し、卓ゲー趣味のある人を探してみる
などから始めてみるのも手だと思います。
良いプレイが出来ますように。(^_^)/~~~
卓ゲー仲間を探してる香具師は
・生活圏 or 活動地域範囲
・好きなゲーム or やりたいゲーム
ぐらい書けや。
17 :
NPCさん:03/11/26 20:11 ID:udZUH9pO
そっち系の本貸して、はまった奴を次々とだましてすかして引き釣り込むのだ
むかーしロードスの小説で試したらTRPG初プレイにPL8人あつまったさ
昔はゲームブック仲間。
ゲームブックで知り合った友達がD&Dをやりはじめて知り合った。
今の仲間。
メイルゲームのプライベで知り合った人たちとやってるよ。
>19
語弊ある文面で失礼しました、1の性別までは不明ですね;
自分が始めたばっかりの時のことを私も思い出して、
つい語ってしまっただけでつ
21 :
るりえら:03/11/27 20:15 ID:???
>U-ko様
意外に思われるかもしれませんが
実は卓上板にもルールというものがありまして
このスレは
「スレッドを立てるほどではない話題は総合雑談で」
「類似・重複スレは厳禁(この場合は各種地域スレやオンセスレでしょう)」
に抵触していたりするのです。
そしてそんなスレにレスしてしまう事もまたよくない事。
んなわけで、以後このスレは放置でお願いします。
んで
卓ゲー始めようと思ったけど友達がいない人
はいないんか?
糞スレを糞スレたらしめるのは
>>1ではなく
続くレスであるという事だ
ゲームやるにはコミュニティに参加しなければならないのかね?
それが出来なければオンセしか道が無いのかね?
>>9.
>>15みたいな流れなら良スレになったのかもしれないのにな
「卓ゲー始めたいけど友達を誘えない」。
TRPGを知らない友人にわかりやすくTRPGを説明するにはどうしたら良いでしょうねぇ…
「おままごとの発展版」と言ったら引かれたし。
「ロープレのコンピュータを人間がやるヤツ」と言ったら「面倒だー」と言われたし。
で、全く知らない人といきなり接するのはちょっと抵抗があったり。
>>24 ちょうど良かった、俺はTRPGに興味があるんだがどんな物かサッパリ分からんのだ
俺がやりたくなるように上手く説明してみれ
この世でもっとも独創的で、もっとも楽しいゲーム。
テーブルトークRPGというのを御存知ですか?
「ロールプレイングゲームって、『えふえふ』とか、プレステで遊ぶアレのこと?」
そう。アレとよく似ていますし、親密な関係です。でもアレとは、ちょっと楽しみ方が違います。
それは、「無限の可能性」。
コンピューターが管理している限り、「どらくえ」や「えふえふ」がどんなに頑張っても、到底かなわないことがあります。
例えば、
「Aボタンを連打せずに、この壁を乗り越えたい」
「どうせなら、倒す前に大魔王と一度じっくり話してみたかったぜ」
「ここの武器屋は、同じことしかしゃべらないなぁ…」
「主人公の顔を描き変えたい。ポリゴンってのはどうにも…ブツブツ」
…考えてみれば、プログラムを書き換えるか、続編が出ない限り、これらはほぼ実現不可能なことです。
ところが、テーブルトークRPGでは、これらを試してみることが出来て、
ひょっとしなくても実現することが可能です。
なぜなら、ゲーム世界を作っているのは、プログラマーやCGデザイナーではなく、
あなた自身だからです。
しかも、あなた一人だけではなく、一緒に冒険に協力してくれる仲間たちと、同時に遊ぶことができます。
高度なコンピューターや難しいプログラムなんて必要ありません。
オンライン用の高価な設備がなくとも、大丈夫。
間同士がテーブルを囲み、同じルールを使い、互いにおしゃべりをしながら遊ぶゲーム。
それがテーブルトークRPGです。
ちょとひねれば出来そうなことを、コンピューターはプログラムに無ければ、「NO」と答えます。
でも、あなたの相手は、言葉の通じる友だち。多少の無理は、それなりに考えて対応してくれるわけです。
「その通りだ。ここの壁を上ることくらい、試したって良いよね?」
みんなで会話を楽しみ、様々な攻略法を試してみることができ、
同じエンディングを目指して、互いに協力しあうのです。
こうして乗り切ったエンディングは、どんなゲームソフトの高得点よりも、格別な思い出となるでしょう。
……コンピューターRPGとの差が、なんとなく分かってきたでしょうか?
こんなにステキで楽しいテーブルトークRPGという遊び、皆さんも一度やってみたくないですか?
28 :
25:03/11/30 14:13 ID:???
ふむ、物語を作っていくって理解で良いのかな?
勝ち負けとかそういうのじゃないのね
ルールはどんな感じなんだい
それ読む限りではプレイヤー同士で話し合うとしか思えないんだが
いま現在の流れは『ゲーム人口を増やしてみよう』な感じですか?>all
そっち系の仕事もしているので、人口が増えるのはありがたいですね(笑)。
コンピュータRPGと比べた特長は、
・コンピュータなら選択肢が限られているけれど、選択肢にあまり制限はない
・勝ち負けから物語作りまで、そこそこの幅がある
短所としては、
・自由を我が儘と勘違いする人も居て、無意味な行動に引きずられるケースもある
・進行係(マスターといいます)にかなり負荷がかかるため、長編の継続が難しい
話し合いと違うのは、
『僕(のキャラクター)は壁を乗り越えます』
『壁は3メートル近くあるけど、それでもやってみる?』
『兎に角ためす!』
『そうだな〜、きみのキャラクターは身長190以上あるし体力もそこそこ
だから……成功率85%ってところかな』
ここで、「ポケモン」ならば技の発動率になるような『確率判定』
があります。判定には、大概ダイスを使います。
『じゃあ、私も同じように壁を越えます』
『身長120cmで10才の子供だから……確率は20%かな〜』
この辺をジャッジするのが、マスターです。
勿論、物語主導で進める人も多いですし、謎解きを好む人も居ます。
これは個人差ですね。
『なんとなく語るスレッド』だとさすがに続ける意味はないと
思うのですが、当面、
――RPG人口を増やすにはどうしたら良さそうか
をテーマにして、賛同される方が多ければ続けてみる、
ぐらいだとどうでしょうか?>all
テーマがなく進行するスレッドはあらしの良い対象になりますし
(テーマ性がないため、強い向心力が得られない)、なんとなく
『仲間が居なくて寂しいね』と呟きあうよりは具体的で意味がある
でしょう。
……それでも、削除依頼が出て担当の方が削除するのであれば、
それはそういう評価ということに納得するしかないでしょう。
人口が増える(底上げ、および友達を引き込める)ことによって
スレッドを立てた1の人の悲しみも解消されるわけですし。
なお、1の方が決めてらっしゃらないのでこれは提案ですが、
・sage進行推奨;既に仲間の居る方にはちょっと寂し過ぎる話題かも
・大きなテーマ;RPG人口を増やすにはどうしたら良さそう?
・当面の小題目;RPGを知らない人に面白そうだと説明するにはどうしたら良い?
ではどうでしょうか。
それなりに語られているでしょうし、これで食い扶持を得ている
(私は得てませんが;)人が真剣に考え尽くしたことでしょうけど、
ユーザ側からの提案として、語るに足るテーマかな、と思います。
もっとも、2、3……と続けるには足りないかとも思いますが;
一応、このスレッドの『1』に励ましの意味もこめて。
>>30 概ね同意だけど、RPGだけに限定しないでほすぃ
>31
あう、これは失礼; そですね、人生ゲームやももももしや
ルーレットも卓上ゲーム?
いずれにしろ限定は無用です、ハイ。
私も、他の卓ゲーはほとんど知らないので、私にも説明して
もらうのが良いのかな(笑)。
『放置しろっていってるのにもかかわらず出てくる結論がそれですか?』
『まぁもう放置だけじゃ消えないけどそのうざさはどうかと思うの』
34 :
NPCさん:03/12/02 23:42 ID:Av3zLGWq
RPGはいきなりやるには敷居が高いかもしれませんね。
とりあえずドイツゲームとかパーティゲームやってみるというのはどうでしょ。
みんなでゲームするのに慣れたあたりで「こういうゲームもあるよ」とかRPGを
紹介するとか。
35 :
雑談屋:03/12/02 23:51 ID:???
俺論鳥取論を語っていいでしょうか?(コソーリ
今だと新規プレイヤーさんを一番誘いやすいのはTCGっす。
MTGとかGWとかじゃなくて、遊戯王とかデュエルマスターズとかナルトとか金色のガッシュとか。
後、ネットゲーマーも(距離的に近ければ)卓ゲーにほいほい乗ってきてくれたりもしまっす。
導入としてはボードゲームとかで遊ぶととてもいいと思いまっす。
>>33 そういう喪前も放置できねえで書き込んでる罠
実生活での屑香具師が2ちゃんで事情通ぶるのは恥ずかしいでつよ
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| 香具師は Λ_Λ いいですね。
|| 放置! \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>33 つうか、せっかく良スレになろうとしてるのに何言ってんだこいつは
マイナス1票しとくか
>>30 お前昔と文体全然変わってないなぁ…ウザいところも変わってない
39 :
雑談屋:03/12/03 00:04 ID:???
あ、ちなみにネットゲームって言うのは蓬莱とか鋼鉄の虹ではなくて、
UOとかFSOとかでっす。
>>33 ココハえろゲー板じゃねえんだマスかきたきゃ一人でやっテロ!
ナニぷれすて?
キモヲタがハンドルにしてっからエロゲだと思ったぜ
きゃらが気の毒だな!
>39
ネットゲームのオフを兼ねて薦めてみる、のは確かに有効かも
しれませんね。
ネットでやってるものを人間がジャッジして実際にやる……
と説明してみたら、伝わりそうな気はします。
やっている作品にあわせて物を選ぶと良いのかな。
一般の卓上ゲーム、つまりテーブルゲームの場合は短時間で
終わるので(カタンとか)、人が集まる時に場所さえ
確保できれば勧めるチャンス?
時に、虹は私もやってましたよ;
まあ、それこそ遊演スレになっちゃいますんで自己紹介のみ;
グリューネラントでJG3でしたよ……。(この話題はここまで)
>>35 本当にTCG誘い易いかなぁ?
未経験者の印象は「金かかりそう」だと思うけど(というか俺がそうだ)
本当に未経験なので、多分誤解してるんだと思うけど
ゲームの外部の要因(=カードコレクション)が深く関わってくるってどうなのよ
それってゲームって言えるのか?
金持ってるヤツが有利なんじゃねぇの?
と言うのが俺の思う所
(自分の事を棚に上げるが)未経験者の中にはこう思うヤツも少なくないと思うんだよな
実際、知人のTCGプレイヤに聞いても歯切れの良い答えは返って来なかった
目から鱗が落ちるような回答キボン
>>12 一理ある。少なくとも何も準備しなくても知識なくても遊んではみられるしね。
色々教えてもらえるし。そもそもそういう目的で営業してる場所なんだよな。あそこは。
最初なら2時間も居れば十分だろうし、いきなり誰かの家ってのは敷居が高い。
44 :
雑談屋:03/12/03 00:43 ID:???
金持ってる奴(と言うより金かける気のあるやつ)有利なのはホント。
TCGの基本コンセプトが「ビックリマンでゲームできたら面白いじゃん」と言う事だからさ(鳥取)
TCGが他の卓上ゲームに比べて素晴らしいのは、
・ルールが無料
・カードリストが無料
要するに一円もかけなくても、ゲームを机上で楽しむ事が出来ること。
貧乏さんにはTRPG以上にリーズナブルっす。
誘いやすいと言うのは、単純に他の卓ゲーに比べて知名度高いからっす。
良かれ悪しかれ。
スレ存続流れだと勝手に決め付けてカキコ。
卓ゲーマーとして仲間作り(←洗脳とルビ)をするのならば、
トレーディングじゃないカードゲームからがおすすめな気がしたり。
昔、ホビージャパンが出していたフラッシュファイターとか、みこみ…ダイナマイトナースとか、
リングマスターとか、まだまだいくよっ、ダイナマイトナース2とか、そういった感じの、
トランプのように一つのデッキからみんなでカードを引いて遊べるので楽しいです。
ただし、重要な問題としてすでに入手困難なことがあります。
>>42 お金をかけた人間のほうが有利なのは当然のことです。
情報収集やメタゲームに時間をかける人間のほうが有利なのも当然です。
彼らは代償を払い、それだけのことを行っているのですから。
ただし、必ずしもお金の掛かったデッキ=強いデッキでは在りません。
例えばM:TGの地方大会においてはコモンデッキ(一枚数十円程度のカードだけのデッキ)で
レアカードバリバリのデッキを蹴散らして地方大会を優勝した人間も過去にいます。
なおTCGにおいて重要なのは、カード同士の相性です。
一枚一枚のカード自体に優劣はさほど無く、デッキ内でのカード同士の組み合わせにより最終的な強さが決定されます。
(まぁ、サバンナライオンと真珠三叉矛の人魚とか、まれにそういった例外も在りますが)
つまり、金かけてる人間のほうが強い理由はそれだけカード資産があり、自由な組み合わせでデッキがつくれるからです。
イメージ的には、アーマードコアで資金の多いほうが選択肢が多い、くらいのもんだと思ってください。
じゃあどうすればいいのかというと。
原則として一人につき一デッキと定め、
構築済みを勝ったり、ばら売りしているお店でピンポイントで買い揃えたりすれば、
かなりお金の掛かる量は節約できるでしょう。
また、持っていないカードは、(仲間内なら)別のカードを欲しいカードと見立てて遊んでもいいでしょう。
さぁ、れっつぷれい!
仲間を求める寂しい人は
活動できる地域
やりたいジャンルやゲーム
連絡方法
とか積極的に書き込めば
仲間がみつかるかも
>47
現状でこのスレは、卓ゲー人口を増やす方法を語る
方向性になっています。
寂しいタイトルなのを気にかけて下さったのだとは
思うのですが、よろしければ
『どうやって紹介すると愛好者を増やせるかな?』
でレスを下さると嬉しいです。
>48
47の案でも別に構いませんよ。
>49
仲間を求める寂しい人は、と前提にあったので
もしや誤解してらっしゃるのかなーと思いました。
既に仲間が大量に居て時間がない人でも、
卓ゲー人口を増やす方法は是非書いて欲しいなと
思っていたりするんです。
確かに、新しい仲間を見つける手段にはなりますし、
発見してもらうにはピンを打つのが良いですよね。
新規でゲーマーを開拓するより、今遊ぶことができないゲーマーを遊べるようにし
たほうが、卓ゲー人口はふえるんじゃないかな。
友達いなくてもコンベにいけばゲームできるぜ!
でもコンベでゲーム仲間は集めない方がいいぜ!
4〜5人に1人くらい問題児がまじってることが多いからな!
リアルで友達増やしてからTRPGに誘う方が理想の環境つくりやすいぜ!
コンベに入り浸って失敗した大根の戯言だ!
雑誌募集とかもちょっぴりやばめだと言っておく!
なにはともあれ「TRPGを遊ぶために集まった集団」は長続きしねえって!
\ 俺は大根だからタクアンにすれば長持ちするんだけどな!
 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./^ヽ
/\| |/ヽ
\、ヽ /_,/
/⌒~\
|´Д`;|
|_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
`~ヽノ
既に友だちが居るなら、ボードゲーム/カードゲームは布教しやすいぞ
初心者向きのも結構あるし
スレの流れだとTRPG/TCGなのかね
TRPGオフも、先月あたりからメンバー枯渇気味。
最初にやったとき、20人近く集まったのが信じられん。もう半年以上前の話しだが。
56 :
雑談屋:03/12/04 00:35 ID:???
>45
そう言うことも出来るって事で。
カード沢山買ってると、カード余るんで勧誘したい人にとっては都合がいい。
これ、始めたい人側には意味の無い話なんだけど。
>52
細切れの暇な時間をゲームの為に使いたい、だと結構TCG有効。
コンポーネントの少ない非トレーディングカードゲームとかも、暇つぶしにいいかも。
57 :
黒犬使い: