ウォーハンマー：５ターン目◆日英問わず

1 ：1：03/09/06 11:03 ID:???

　イギリス生まれのミニチュアゲーム、ウォーハンマー・ファンタジー・バトルのスレッドです。

　このスレの鉄の掟

　＊sage進行
　＊荒らしは放置
　＊次スレは950の人が立ててください
　＊個人攻撃は厳禁

2 ：1：03/09/06 11:08 ID:???

3 ：ＮＰＣさん：03/09/06 19:43 ID:???

１ｵﾒ

4 ：ＮＰＣさん：03/09/06 20:07 ID:???

>>1
乙
タイトルもシンプルでいいねー

5 ：ＮＰＣさん：03/09/06 21:57 ID:???

記念ブレトニアー・スピアーズ

6 ：ＮＰＣさん：03/09/07 05:03 ID:???

記念関西でオススメなサークルない？

7 ：ＮＰＣさん：03/09/07 06:14 ID:???

　　　　　　　||
　　　　　　　||　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　||　 (＝)　（´∀｀　）　　＜　ホッドドッグ食べたいなプレスのお時間です。
　　　　||　　　　（っ□　 _）　　　| 　新しいスレがたちましたね。
　　　　||..　／￣￣￣￣￣／ |│ シンプルなタイトル、イイです。
　　　　||.／　旦~　　　　..／／|│ 前スレと違ってマターリと進行してほしいものです
　　　（＝）　　..旦~　　／／　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .／ ∧ ∧　　　　／／
／＿_(　　,,)＿＿／／ ┌─────────
||￣￣/　　|￣￣||／　＜　１サン、乙
||　 , （＿__/　　　||　　　└─────────

8 ：ＮＰＣさん：03/09/07 08:13 ID:???

このスレの住人でＧＴに逝く香具師はいますか？

9 ：ＮＰＣさん：03/09/07 12:05 ID:???

とりあえず逝く予定だが何か？

10 ：ＮＰＣさん：03/09/07 13:53 ID:0HABUA0V

>6
結構繰り返し繰り返し書いているが、
特定の名前を引き摺り出したいのか
はたまた本気で探しているのかどっちだ?

後者なら、千対ででも探せば、
名前くらい分かるんだからコンタクト
自分で取れ!

前者なら、何を粘着しているかを
書いてみろよ

11 ：ＮＰＣさん：03/09/07 13:54 ID:???

sage忘れた吊ってくる

12 ：ＮＰＣさん：03/09/07 23:00 ID:???

>>10
（・∀・）ﾈﾏﾀ!!

13 ：ＮＰＣさん：03/09/07 23:28 ID:???

最新関西でオススメなサークルない？

14 ：ＮＰＣさん：03/09/07 23:35 ID:???

逆説として、関西のサークルに良いサークルがないと言いたいのか？
関西は最悪だと。
そう言いたいのか、お前は？

15 ：ＮＰＣさん：03/09/08 00:16 ID:???

旦那！ >>13 の奴、ヤっちまってくだせい！

16 ：ＮＰＣさん：03/09/08 01:48 ID:???

関西でオススメなサークルというか活動しているサークルを教えてやるわ。
千対のコノユビトマレでも見に行くといい。
バトルクラブというのが活動しているぞ。
俺は他に関西で活動しているサークルはしらないからね他にオススメはしらんがな。
ところで、三重って関西か？　なら、三重でも活動しているサークルはあるぞ

17 ：ＮＰＣさん：03/09/08 08:40 ID:???

三重は近畿にも中部にも入らない除け者でつ
東海地方には入るけどね。
まあなんだ、近場のバトルクラブより三重のサークルの
ほうが安定して遊べる・・・ようなイメージがある。
スマソ、どっちも逝ったことない香具師の戯言でつ

18 ：ＮＰＣさん：03/09/08 09:16 ID:???

バトクラ以外にも関西のサークル（イベント？）はあるようだが
なかなか表に出てこないんだよね。
千対なんかに告知してくれれば判りやすいのだが。
それとも、部外者は来るなって感じなのかな？
そのヘンの事情知ってるヒトの情報キボンヌ

19 ：ＮＰＣさん：03/09/08 12:33 ID:???

ブレトニアー・スピアーズ

20 ：ＮＰＣさん：03/09/08 13:50 ID:???

旦那！ >>19 の奴、ヤっちまってくだせい！

21 ：ＮＰＣさん：03/09/08 14:47 ID:???

関西でお勧めのブレトニアー・スピアーズを喰らいやがれ

22 ：ＮＰＣさん：03/09/08 17:13 ID:???

ブレトニアー・スピアーズってスペシャルかなレアかな

23 ：ＮＰＣさん：03/09/08 21:50 ID:???

>18
ＧＴで聞いてごらん。関西のオススメのサークルの人が来ているから

24 ：ＮＰＣさん：03/09/09 22:31 ID:???

そんなに好きなら、これでもどうぞ

ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2003_08/g2003082910.html

25 ：ＮＰＣさん：03/09/09 23:24 ID:???

>>24
ぶらくら？

26 ：ＮＰＣさん：03/09/10 02:00 ID:???

>25
zakzakも知らないのか？

27 ：ＮＰＣさん：03/09/10 14:57 ID:???

zakuはいいよね

28 ：ＮＰＣさん：03/09/10 17:24 ID:???

あれは・・・いいものだ

29 ：ＮＰＣさん：03/09/10 18:13 ID:???

あれって・・・・もしかしてザクキャノン？

30 ：ＮＰＣさん：03/09/10 18:25 ID:???

たまにはＷＨの話をしてください

31 ：ＮＰＣさん：03/09/10 18:59 ID:???

んじゃあ前スレで一度話題になったけど・・・

【予想】ブレトニアアーミー【根拠なし】

ランスフォーメーション：もちろんあり
女神の呪い：当然あり
魔法：淑女魔法
　射撃の無効化、敵移動不可、味方ブレイクしない、等、補助魔法強化

コア：
　エラント
　レルム
　マンアットアームズ
　ブレトハウンド（コアにカウントしない）
スペシャル：
　ボウマン（アローヘッド復活。但し外周のみ射撃可）
　スクワイア（分散隊形）
　マウンテッドスクワイア（ファストキャバルリー）
　クエスティング（パニック無視）
レア：
　グレイル（心理テスト無視）
　ガード－フットナイト（鋼鉄の意志）
　ウッドエルフ（ＤｏｆＷのかわり）

てなところで。もわーん。

32 ：ＮＰＣさん：03/09/10 21:59 ID:???

ランスフォーメーションは無くなるという噂が濃厚。
なんかトレビュシェット（ストーンスロワー）が入るとか、
それに応じて祝福が弱くなるとか。

33 ：ＮＰＣさん：03/09/10 23:14 ID:???

ランスフォーメーションは処理が難しいから無くなった方がやりやすいかも。

34 ：ＮＰＣさん：03/09/10 23:48 ID:???

ブレトニアー・スピアーズがないぞ

35 ：ＮＰＣさん：03/09/10 23:54 ID:???

旧スレの埋め方のセンスのなさにＪの臭い

36 ：ＮＰＣさん：03/09/11 10:36 ID:???

フロフェテスはユニコーンに騎乗可だとモデルが無駄にならないな。

37 ：ＮＰＣさん：03/09/11 14:41 ID:???

ブレトハウンドってどんな奴？

38 ：ＮＰＣさん：03/09/11 14:42 ID:???

>>36
フロフェテスって誰？ビギナーにわかるように説明して下さい。

39 ：ＮＰＣさん：03/09/11 15:06 ID:???

個人的に６版ブレトニアは

エンパイア、オーク＆グブリン、ケイオス、スケイブン、
バンパイアカウント、リズには有利

ドワーフ、エルフ３種、クエムリに対しては不利

ってポジションにすれば全体としてゲームバランスが取れると思うけどな。

40 ：ＮＰＣさん：03/09/11 15:08 ID:???

３８＞ドワーフマイナーのチャンピヨンだよ

41 ：ＮＰＣさん：03/09/11 16:02 ID:???

>39
エンパイアやオーク＆ゴブリンはオールラウンドなアーミーなので
この２つに特に有利なアーミーって考えにくくない？
せいぜいフィアーやホラーがいっぱいついてるくらいか？

ドワーフとエルフも全然性質が逆なのだが。

42 ：ＮＰＣさん：03/09/11 17:13 ID:???

ホラーじゃねぇや、テラーだ。逝ってくる。

43 ：39：03/09/11 17:38 ID:???

>>41

特殊ルールで補完してくれればって事。

ウッドエルフとドワーフに関しては、
淑女の呪いを効かなくするとか。

あとはＩ値５以上の槍隊や矛槍隊に対する正面からの
ランスチャージには不利な修正が付くとかかな。

それでランスチャージの戦闘力を上げたうえで
魔法に対する抵抗力を増やせば可能だと思うのだが。

まぁ、妄想だけどな・・・。

44 ：ＮＰＣさん：03/09/11 17:52 ID:???

>>37
ブレトハウンド：ケイオスハウンドのブレト版かな。騎士とか農兵とかなら犬を
連れていそうかなって思ったんだけど。あくまで妄想ね。

>>38
フロフェテス：ロード枠のブレトウィザードよ。モルギアナのモデルがそのまま
使えそう。

45 ：ＮＰＣさん：03/09/11 18:25 ID:???

おいおい、地下サブにいる厨房、どうにかしようぜ

あいつだよあいつ、あのウザイ奴だよ

なんとかせねばいかんだろ

46 ：ＮＰＣさん：03/09/11 18:47 ID:???

そんな事言ってるお前が厨房だよ。
それに、ウザイ奴で誰だよ？

47 ：ＮＰＣさん：03/09/11 19:01 ID:???

ウザイならその内容を書けよ。内容によっては話題にする価値があるかもな。
でも、単なる個人叩きならやめとけや。名前とかイニシャルも出さなくていいよ。
ここの住人は関東の人間ばかりじゃねえしな。

48 ：ＮＰＣさん：03/09/11 19:53 ID:???

しっかし、なんだよ
展開がないと思ってたら、こんな厨房の個人攻撃かよ。
何かないのかー、つまらんぞー

49 ：ＮＰＣさん：03/09/11 22:58 ID:???

>>48
モマエが燃料投下シル。
とりあえず48の個人情報からドゾー

50 ：ＮＰＣさん：03/09/11 23:25 ID:???

＞ブレトハウンド
ハウンド（２０ミリベース）とハウンドマスター（騎乗兵or徒歩兵）のスカーミッシャー部隊｡
ハウンドのデータはモードハイムのウオーハウンドのまんま（Ｍ６ＷＳ４Ｓ４Ｔ３）
製品版として出る頃には、この状態のユニットに何らかの特殊能力が付加されるだろう｡

51 ：ＮＰＣさん：03/09/12 00:19 ID:???

ビギナーズガイドはその名の通り完全に初心者向けなんだけど
結構良い感じだった
趣味人という単語もないしモミーな香りが全然ない

１０月のサンシャインでヤフーＢＢみたいに配布しろ

52 ：ＮＰＣさん：03/09/12 01:04 ID:???

ﾁｶﾁｭｳ、どんなんか今度観に逝ってこよーかとももってみたりｽﾙ。

53 ：ＮＰＣさん：03/09/12 06:45 ID:???

ダークエルフのポイントが安いって
本国でも本決まりみたいだな。

担当者のギャヴが先駆けて載せただけみたいだぜ。

54 ：ＮＰＣさん：03/09/12 13:19 ID:???

お前ら暇そうで良いなー。
俺なんかここんとこ忙しすぎて
レヴェニングホードも手に入れてね―よ。
来週当たり時間作って地下逝ってこよ。
このままじゃ話題にまざれねーぜ。

55 ：ＮＰＣさん：03/09/12 13:41 ID:???

日本語版への疑問をメーカーに聞くことができないので自らその答えを
海外から捜してこなければならないというのも酷い話だぜ。
こんな状態をサポートしてるって言えるのか？チラシ作ってる暇があったら
もっとユーザーのためにできることは山ほどあるはずなのに。

56 ：ＮＰＣさん：03/09/12 13:56 ID:???

>>55
漏れ個人の話で恐縮だが
そういう敷居が高くって手間がかかってマニアックな趣味だから何年も続いている気もするな。

57 ：ＮＰＣさん：03/09/12 15:06 ID:???

>56
いやまあ漏れ自身が遊ぶ分には本国のＧＷが潰れないでいてくれればそれで良いのだが、
日本語版のできがアレだと、英語の読めない新人引き込む気になれんのよ。
もっとまともな訳さえついてりゃ布教できそうなメタル好きとかいるんだけど。

日本でミニチュアが買えるようになったのは良いんだけどね。
送料考えればまとめ買いするとき以外は日本の店で買おうって気になれる値段だし、
店でブリスター見て選べるし。

58 ：ＮＰＣさん：03/09/12 15:27 ID:???

>>57

５版の話か？
６版は、いたってノーマルだぞ。

59 ：ＮＰＣさん：03/09/12 15:58 ID:???

>>58
総論賛成各論反対
メーカーはヘンタイだけどな

60 ：ＮＰＣさん：03/09/12 17:03 ID:???

>48
厨と言えばさ、最近千対のケイオス板に常駐してる厨房。
あれなんとかならんかね＞悪氏

61 ：ＮＰＣさん：03/09/12 17:38 ID:???

>>60
漏れは悪氏じゃないけど、変なのなんているのか？さっき見てきたけど厨らしき
書き込みはなかったと思うぞえ。
そもそも他の掲示板の書き込みをここで云々するのもどうかと思うのだが。
そんなに個人攻撃祭りやりたいのかなぁ？　ヤりたいのか？
もう一度言うが漏れは悪氏じゃないぞ、本当だぞ。ﾌﾟ

62 ：ＮＰＣさん：03/09/12 18:26 ID:???

>59
５版のときみたくオリジナルじゃなくなったのは良いけれど、翻訳の質って点ではまだちょっと。
英語版をやってなかった人間に見せて、読む気になってもらえるレベルかというと疑問。
正直、英語版だって決して読みやすいルールブックじゃないと思うけど、
日本語版はそれに輪をかけて読みにくい。翻訳もレイアウトもな。

63 ：ＮＰＣさん：03/09/12 18:31 ID:???

60が言ってるのってケイオス雑談のあの人かな？
厨房とは俺は思わないんだけどね、ねらー語のままで書き込みされるのは苦笑ものだけれど。

＞６１
まぁ、誰にだって苦手だったり、嫌な奴がいるでしょ。
これこれこういう理由があるって場合もあれば、理由なんて無くてもダメな奴がいるし。
俺も生理的にどうしても気持ち悪いと思う人がいるよ。
どうにも、顔や話すときの目の動かし方とか、坊主憎けりゃじゃないけど、全体的に気持ち悪い。
そんなもんでしょ

64 ：ＮＰＣさん：03/09/12 21:12 ID:SrMeJQ8l

>62
同感。
翻訳はまたもやモミーって聞いてゲンナリして、
買って読んでまたもやゲンナリ。

65 ：ＮＰＣさん：03/09/13 14:44 ID:???

ＧＴって今日からだっけ？
日本で一番大きなＷＨイベントなのにＪとは関係ないんだよな。

オープンデイは人集まるかな。
Ｊのイベントって安売りか限定の物販しか売りがないんだよなー。

66 ：ＮＰＣさん：03/09/13 16:37 ID:???

最近ＷＨ始めたんだけど、関西でお薦めのサークル知りませんか？

67 ：ＮＰＣさん：03/09/13 16:51 ID:???

関西には激しく遺憾ながらＷＨのサークルはありません。ＷＨに熱心な
イエサブを捜すかいつか東京に引っ越すことを想定して色塗りに全力を
注ぎましょう。

68 ：ＮＰＣさん：03/09/13 20:55 ID:???

ﾊｧ？（　゜Д゜）
関西にも優良なサークルあるぞ

69 ：ＮＰＣさん：03/09/13 21:19 ID:???

>>68
じゃあ66に教えてやれ
その優良サークルの名前を
言えなかったらモミー

70 ：ＮＰＣさん：03/09/13 21:54 ID:???

１つ質問｡
初心者にＷＨを教えるとき、どんな風にレクチャーする？
１つ１つ細かく説明する？
それとも、初めての子にはいろいろ説明しても混乱するだけだろうから、おおまかな雰囲気で説明する？

（）

71 ：ＮＰＣさん：03/09/13 22:28 ID:???

一応、趣味人への道をまず読ませるね
そのあとで、わからないところを、まぁ出来る限りではあるけど
答えていって，そんな感じ

72 ：ＮＰＣさん：03/09/13 22:36 ID:???

悪名高いサークルならよく聞くがなｗ

73 ：ＮＰＣさん：03/09/14 02:34 ID:???

＞７０

実際のプレイ見せる前に　いかに愉しいか教えていく。しつこくないくらいにｗ
で、説明しながらプレイ見せて他のアーミーの説明デモしたら？
「あれに強い／弱い」言わないで・・・。

74 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/09/14 06:01 ID:???

ＧＴ１日目レポ。５０人近く集まっていたよ。なんかマターリしていた。
モードハイムとか４０Ｋも並んでいた。１日目はフリープレイだったからね。
もちろん、関西のサークルの人も来ていた（ｗ　ここには名前出ていないところだけど。

75 ：ＮＰＣさん：03/09/14 07:21 ID:???

>>66
リンク辿って自分で判断しな。
ＢＢＳにほとんど書き込みが無い様な香具師の所は気をつけろYO！

76 ：ＮＰＣさん：03/09/14 09:31 ID:???

解答のない68はモミー

77 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/09/15 00:29 ID:???

GT2日目レポ。トーナメント。１日で３戦。
優勝はダークエルフ、２位はスケイブン、３位はエンパイア。
他では、外人さんのケイオスドワーフは圧巻。

78 ：ＮＰＣさん：03/09/15 00:56 ID:???

3位はVCじゃないの？

79 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/09/15 18:54 ID:???

78さんの通りＶＣの間違いでした。

GT3日目レポ。フリープレイとペイントコンテスト。
ＧＴ初参加の方が、総合優勝。入賞者はスゲー出来。
全体にお疲れモードでした。あと、ブラッドボウル？のデモプレイもあった。

印象としては、かなりマターリとしている。みんな仲良しな雰囲気。
礼儀正しい人が多かったというか、年齢が高かったし。
ＧＴみたいなサークルなら、関西オススメなサークルかもしれない。

80 ：ＮＰＣさん：03/09/15 20:46 ID:BadLZ7L+

明日の夕方に厨房が地下サブにくるらしいぞ
イヤな思いをしたく無ければみんないくなよ

81 ：ＮＰＣさん：03/09/15 21:34 ID:???

>80
地下サブの厨房ってどんなん？

82 ：ＮＰＣさん：03/09/15 23:56 ID:???

匿名で人を厨房呼ばわりする>80の方が痛いﾅ

83 ：ＮＰＣさん：03/09/16 00:22 ID:???

そーいえば80はその厨房が地下サブに来る日まで知っとるんだな。
普段そいつとつるんでるのか？　仲間割れか？

84 ：ＮＰＣさん：03/09/16 00:44 ID:???

誰のことを厨呼ばわりしてるかはわかったけれどそこまで
いうほどか？
ＷＨおたくの半分は似たようなものでしょ
日本語版から入ったプレイヤーにその傾向の人が多めなのは
あのルールブックのせいなんだろな

85 ：ＮＰＣさん：03/09/16 00:55 ID:???

>80
地方出身なので確認できません。
どなたかその人の素行をupできませんか？

86 ：ＮＰＣさん：03/09/16 02:35 ID:???

>>80
厨っぷり詳細きぼん

87 ：ＮＰＣさん：03/09/16 04:04 ID:???

80＞sageてない80も厨な気がするが、

88 ：ＮＰＣさん：03/09/16 04:46 ID:???

灯台下暗しというやつでつか

89 ：ＮＰＣさん：03/09/16 04:49 ID:???

>80 オマエモナー

90 ：ＮＰＣさん：03/09/16 05:14 ID:???

８０と８０が言う厨
あなたが選ぶ厨房はどっち！！

91 ：ＮＰＣさん：03/09/16 06:38 ID:???

89
ｲﾜﾚﾀﾎﾝﾆﾝｶｰﾜﾗ

92 ：ＮＰＣさん：03/09/16 08:44 ID:???

>90
両方にエレクター・カウントから１票

93 ：ＮＰＣさん：03/09/16 18:38 ID:???

>90オマエニナー

94 ：ＮＰＣさん：03/09/16 18:57 ID:???

予告通りなら今頃、地下サブでは厨祭り真っ最厨だな。

95 ：ＮＰＣさん：03/09/16 19:18 ID:???

ＱＱＮ叩きヤメレ

96 ：ＮＰＣさん：03/09/16 20:21 ID:???

>80
ちゃんとレポできなければ、お前が厨

97 ：ＮＰＣさん：03/09/16 21:53 ID:???

８０の地下厨レポートまだぁ～（ＡＡ略）

98 ：ＮＰＣさん：03/09/16 23:13 ID:???

（レポ略）

99 ：ＮＰＣさん：03/09/17 00:38 ID:???

レポも出せないんじゃ、８０の方がダメダメ君だなｗ

100 ：ＮＰＣさん：03/09/17 00:44 ID:???

地下サブで塗装済みミニチュアの委託販売とかしないかな。
ペイントの時間はないけどゲームはしたい人だっていると思うし。
レジメントは完成体を買ってヒーローは自分で塗るのが時間が
あまりない社会人向きかな。

101 ：ＮＰＣさん：03/09/17 00:45 ID:???

>80
晒した事を厨に突っ込まれて書けないんじゃないだろうな？

102 ：ＮＰＣさん：03/09/17 01:15 ID:???

そもそも、漏れは８０の言う彼を厨房とは思わないんだけどな、面識あるが。
もし、何かしでかしたんなら漏れにも情報きぼんぬ＞８０

103 ：ＮＰＣさん：03/09/17 06:08 ID:???

まだなん?

104 ：ＮＰＣさん：03/09/17 10:05 ID:???

ＧＴ大阪にはＪは誰も来なかったようだ。ＵＫのゲームズディと重なってたから
だそうだけど、イギリスの８０００人のプレイヤーの方が日本の５０人のプレイヤー
より大事ってことだな。日本で商売やる気あんのかなぁ。それとも日本のプレイヤー
ってナメられてるのか？　Ｊに。

105 ：ＮＰＣさん：03/09/17 11:34 ID:???

>104
Ｊがそーゆー態度だから、千対がＪを無視してんだろ。
Ｊの販売展開、サポート、大会運営、どれを見たって
日本のユーザーのことを考えてるとは思えない

106 ：ＮＰＣさん：03/09/17 11:56 ID:???

もともとＪはＧＴに顔出し打診してたのが、ゲームズデイと重なった為キャンセル
したらしい。ただ、ホビマネ２人いるんだからどっちか顔だけでも出せばいいと思う
んだよね。日本中のコアのプレイヤーが集まってるんだから、商売考えれば絶好の
機会だと思うんだけどね。

>>105
昔はいざしらず、最近の千対はＪを無視してないと思うよ。要望ＢＢＳとかあるし。
Ｊも千対無視してるわけじゃないんだろうけど、商売はヘタだね。オープンデイの
告知とかにしてもね。

107 ：ＮＰＣさん：03/09/17 12:33 ID:???

でもモミーやホビマネが来て嬉しいか？

108 ：ＮＰＣさん：03/09/17 12:58 ID:???

>107
嬉しい嬉しくないは別にして、
新旧ユーザーが大勢集まっていたんだから、
ユーザーの要望とか、メーカーの言い分とか、
色々と意見交換はできたと思うしさ。
千対系にしろ、今のユーザーが求めている
プレイスタイルなどの雰囲気も分かると思うんだよね。
今後、日本での商売を第一に考えるなら、
一人くらい行ったって損はなかったんじゃないか？

109 ：ＮＰＣさん：03/09/17 13:40 ID:???

Ｊにとっては千対関連のイベントに参加しているような奴は
異教徒
オープンデイではたくさん写真とって異教徒がついにＪに屈しました的な
レポートを発表するんだろな
みんな気をつけろ

110 ：ＮＰＣさん：03/09/17 14:15 ID:???

Ｊのページ、オープンデイの告知も載ってねーのな（藁

111 ：ＮＰＣさん：03/09/17 16:10 ID:???

オープンデイはＪのイベントに全国のクラブがこぞって参加しましたってのを
アピールするのが目的。何も考えていないクラブはすでにカモネギ状態。

112 ：ＮＰＣさん：03/09/17 16:33 ID:???

>111
漏れもＪにいい感情は持ってないが、それはそうとして
Ｊがアピールできるほどの宣伝媒体を持っているようには見えんが。
そもそもオープンデイのことを知っているユーザーが何割いるんだか。

113 ：ＮＰＣさん：03/09/17 16:41 ID:???

初心者の私にＪって何か教えて

114 ：ＮＰＣさん：03/09/17 17:55 ID:???

>>114
ジャガーノトート（５版）
オートマチックダメージが一般兵の恐怖の的。
近寄られる前に射撃で倒すかうまくフレンジーを釣って回避しよう。

115 ：ＮＰＣさん：03/09/17 18:51 ID:???

Jへの印象:英語版ユーザーは勘違い君で外道、独自の大会に対して警告を実施、ファンサイトへの電話で内容変更を要求、
原版と違うルール変更やオリジナル設定、イエサブに通えないユーザーは無視(大会実施の告知がHPでなされていない・遅い等)

Jの本はニュース以外は全て買っているし、それなりに評価しているが、
ユーザーサイドに色々と口出ししてきた過去の経緯を知っているだけに、不信感はある。
もし、GTとかのファンサイドのイベントにJが顔出すなら、私は絶対に参加したくない。

116 ：ＮＰＣさん：03/09/17 20:35 ID:???

>>113
バトルフィーバーＪ　

117 ：ＮＰＣさん：03/09/17 21:57 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

118 ：ＮＰＣさん：03/09/17 22:03 ID:7SgBOr6T

>>116
じゃあ、オレ、バトルフランスね。

それはそうと、ウォーハンマー始めようと思って、
ミニチュアを小売店に注文したわけですわ。
そしたら、Jが在庫持ってなくてとどかねーの。

これは、新規ユーザーはいらんと言うことか？

119 ：ＮＰＣさん：03/09/17 22:06 ID:???

バトル・コサック．．．．．．なんで国名じゃないの?

120 ：ＮＰＣさん：03/09/17 22:07 ID:???

>118
地下サブにしたって、平気でコア・ユニットのボックス切らすしな。
ドワーフ・ウォリアーなしでドワーフ・アーミー組めってか？

121 ：ＮＰＣさん：03/09/17 22:12 ID:???

Ｊとの融和を図ろうとする向きもあれば、過去の経緯から拒絶する向きもあるって
ことだね。まあ融和といってもＪべったりとか追従ってのではなく、お互い利益に
なるようにしてこうって事だと思うんだけどね。過去の不信感も分からないでもな
いんだけど、単にＪの口出しに反発するんじゃなくて、おかしいことはおかしいと
ハッキリ指摘することも必要なんだろうな。
どっかの国みたいに「謝罪しろ」の一点張りでも先行きこじれるばかりだし、周囲
の雰囲気に流されるばかりでも駄目なんだろうな、きっと。
「ＮＯといえるファンサイド」ってか？　ちょっと奇麗事っぽいかもしれないけど。

122 ：ＮＰＣさん：03/09/17 22:17 ID:???

>>119
キスレフでつか。

123 ：ＮＰＣさん：03/09/17 22:24 ID:???

まあユーザー側としては、文句はてきとうに言いつつ
欲しいものだけに金を払うというのが正しい態度かと。

とりあえず漏れとしては、
・日本語版の印刷物は買わないで英語版ルールで遊ぶ
・カラーは取り寄せるのが面倒なので日本で買う
・ミニチュアはまとめ買いをしないときは日本で買うこともある

くらいかな。

124 ：ＮＰＣさん：03/09/18 00:37 ID:???

>>123
大筋で同意
Ｊもいまさら日本語版にこだわる必要ないじゃん
すぐにでも英語版も使用可にすべき

ホビマネとかにこーいう質問すると大体
英語版を入手できない人に不公平ですからみたいな一見ユーザーよりな答えが
返ってくるわけだがあんたらが英語版販売すればいいだけじゃん

125 ：ＮＰＣさん：03/09/18 03:29 ID:???

オープンデイってどれくらいの人が集まるのだろう？
さすがにGTのすぐ後だと、地方プレイヤーはそこまで集まらないのかも。
関東だけの顔見知りが集まるだけになってしまうのか？

まぁ、千対と黒髭の交流の場になるかもしれないと思えば、
少しは意義があるのだろうか？

126 ：ＮＰＣさん：03/09/18 04:45 ID:???

GWJのホームページにはオープンデイとかの情報は載っていないよ。
つまり、公式サイトで発表がないということは、それはデマの可能性がある!
みんな、気をつけろよ。
オープンディは、公式サイトに掲載されていない。だから、デマの可能性がある。

127 ：ＮＰＣさん：03/09/18 06:46 ID:???

な、なんだってー！（AA略

128 ：ＮＰＣさん：03/09/18 12:29 ID:???

Ｊのイベントに行ったら誰もいない時もあるしね

129 ：千対ウｦッチャー：03/09/18 15:07 ID:???

千対で管理人のGT後のレスがないけど、もしかして過労で入院でもしたか？！
管理人と尻合いの人、レポよろしく！

130 ：ＮＰＣさん：03/09/18 16:02 ID:???

オープンデイに参加する人～？

<`Д´>ﾉ＜ＧＷＪに謝罪と補償を要求するニダ

（一人目）

131 ：ＮＰＣさん：03/09/18 16:14 ID:???

ＪのＨＰって国内のＷＨサイトの中でも抜群にダメだよね。
掲示板が一つあるだけの方がどれだけ役に立つか。

132 ：ＮＰＣさん：03/09/18 16:56 ID:???

ＷＨとか国内とかに限定しなくてもダメダメだろう。
文字を全部画像ファイルにして分割表示って、どこの既知外が作ったんだ？
ブロードバンドで見ても重くてかなわねえ。
必要な情報はカケラも載ってないしな。

133 ：ＮＰＣさん：03/09/18 16:59 ID:???

いまだにミニチュアカタログはリザードマンだけ。
ところがレイヴニング・ホードに載らなかったから日本語版６版では現在遊べない。
売る気あんのｶﾖ？

134 ：ＮＰＣさん：03/09/18 17:53 ID:???

予算ないんだろ。

135 ：ＮＰＣさん：03/09/18 19:35 ID:???

39 名前：ななしさん[sage]：03/09/13 00:23 ID:c2YFhuVU
ﾌﾟｯのAAを教えてください！お願いします！

40 名前：ななしさん[sage]：03/09/13 00:36 ID:kOzZDmk
>>39
ゝ _ ) ` ( ´　,
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。

41 名前：ななしさん[sage]：03/09/13 00:57 ID:c2YFhuVU
>>40
(´,　_　`)ゝ
こうですか！？わかりません！教えてください！

136 ：ＮＰＣさん：03/09/18 21:38 ID:???

J公式サイトの販売店リスト、閉店しているところも相変わらず載っている。更新２００３年8月って嘘だな

137 ：ＮＰＣさん：03/09/19 00:52 ID:???

これってネタ？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31294558

138 ：ＮＰＣさん：03/09/19 01:37 ID:???

さすが、Great!!
やってくれますね、そこいらの厨房とは格が違うぜ！！

139 ：ＮＰＣさん：03/09/19 02:39 ID:???

結構上手く塗れてるじゃん

140 ：ＮＰＣさん：03/09/19 04:49 ID:???

オープンディはJによる釣りかも。
GWならなんでもOKという態度を見せて、Jの威光に従わないユーザーを捕まえるための

もちろん、Jの姿勢が過去とまったく違うかもしれない。ただ、過去の行いを見ると信用できないのだが

141 ：ＮＰＣさん：03/09/19 05:58 ID:???

＞１３９
俺も欲しいよ　これなら買うね

142 ：ＮＰＣさん：03/09/19 05:59 ID:???

137ってGやん

143 ：ＮＰＣさん：03/09/19 06:18 ID:???

ＪとかＧって誰ですか？

144 ：ＮＰＣさん：03/09/19 09:21 ID:???

>129
元気だよ。疲れはあるだろうけどさ。
ＧＴレポとか仕事なんかで忙しいらしい

145 ：ＮＰＣさん：03/09/19 12:29 ID:???

>141
冗談がきついよ
メタル代として今の半分くらいが妥当

146 ：ＮＰＣさん：03/09/19 12:38 ID:???

>145
まぁ塗装済みなんだから定価の２倍くらいなんじゃないのか
それともこの手の塗装済みフィギュアって相場とかあるの？

147 ：ＮＰＣさん：03/09/19 12:56 ID:???

>>146
塗装済みの場合はどのくらい上手いかが基準だろ。
かわいそうだけどメタルの値段以上の出来とは思えない。
まあ本気で売りたいと思ってないからあの値段設定なんだろうけど。

148 ：ＮＰＣさん：03/09/19 13:04 ID:???

ＣＭＯＮで６くらいではないかと

149 ：ＮＰＣさん：03/09/19 15:57 ID:???

>143
Ｊ＝ＧＷの日本営業所
　　ホビマネとかの話から推測すると何の力も無し
　　あまりもののミニチュアを売るために独自ルールを圧しつけてきた実績あり
Ｇ＝関西でお勧めのサークルの人らしい
　　　　

150 ：ＮＰＣさん：03/09/19 16:08 ID:???

ニューブレトの画像どこで見れるか教えろ。
教えてください。

151 ：ＮＰＣさん：03/09/19 17:07 ID:???

>>150
ここでそんなこと聞くな。
聞かないでください。

152 ：ＮＰＣさん：03/09/19 18:04 ID:???

お前意地悪だな（藁
まあ、たしかにＷＨの質問はスレ立ってるからこっちで聞くと良いよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1063961973/

153 ：千対ウｦッチャー：03/09/19 20:56 ID:???

>144
今千対観て来た。
ＧＴスレのお疲れ挨拶を締めくくってたし、今週末の予定もカキコしてた。
土曜日に蒲田でやる千対の看板イベント、欠席するみたいなこと書いてあったから、
まだ疲れが抜けてないみたいだな。
いずれＧＴレポがアップされるのを楽しみに待つとするか。

154 ：ＮＰＣさん：03/09/19 21:34 ID:???

どんなものか知らないで入札してるんだったらとっても可哀想
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42678921
内容的には詐欺に近い

155 ：ＮＰＣさん：03/09/19 23:56 ID:???

>>154
前スレでも似たようなのが話題に上がってたよ。
前回とは別人だと思うけど、値段が半分とはいえ・・・しどい旦那だよ。

156 ：ＮＰＣさん：03/09/20 00:11 ID:???

>155
前スレと同じ出品者
ちなみに値段が半分どころじゃなくてイエサブに行けば置いてあった
無料の配布チラシみたいなもの

157 ：ＮＰＣさん：03/09/20 00:28 ID:???

みたいじゃなくて、まんまただのチラシだし。
でも、以前はあった「送料1000円頂きます」ってのが消えてる？

158 ：ＮＰＣさん：03/09/20 01:37 ID:???

Ｑ＆Ａに書いてみたら？

159 ：ＮＰＣさん：03/09/20 02:17 ID:???

業界の果て『対ＶＣ戦連敗街道まっしぐら！』

♪♪♪『福岡の白い彗星の名言集より
お前の弱点は黒騎士への恐怖心を克服できていないことだ。
はっきり言えば・・・チャージ宣言がヘタクソだってことさ！！』

160 ：ＮＰＣさん：03/09/20 21:21 ID:???

↑福岡の白い彗星も宣言がヘタクソと某事情通よりの情報。

161 ：ＮＰＣさん：03/09/20 23:19 ID:???

あおることさえ出来ない醜い人間関係。
ＧＴですらこんなもんか。

162 ：ＮＰＣさん：03/09/20 23:48 ID:???

↑ageんなや、ボケェ

163 ：ＮＰＣさん：03/09/20 23:59 ID:???

>161は >80じゃないのか?

164 ：ＮＰＣさん：03/09/21 00:16 ID:???

ケイオスを始めようとしている素人同然のものなのですが
ディーモンのコアに属性違いのディーモンを入れても良いでしょうか？
例えばヅィンチのデモプリがロードの時にデモネッツやブラッドレター
でコアを作るのは可能でしょうか？可能でもイメージ的に相手に嫌がられたり
するのでしょうか？

165 ：ＮＰＣさん：03/09/21 02:27 ID:???

>福岡の白い彗星も宣言がヘタクソと某事情通よりの情報
確かに下手だな。

166 ：ＮＰＣさん：03/09/21 14:38 ID:???

もともと競技性の低いゲームなＷＨで上手いも下手もないだろ
ＷＨおたがＷＨおたの悪口言うのは近親憎悪の典型

167 ：ＮＰＣさん：03/09/21 17:16 ID:???

当人同士で煽りあいしてる感じがするな（ｗ

168 ：ＮＰＣさん：03/09/21 17:27 ID:???

当人同士もなにも159は自演じゃん（w

169 ：ＮＰＣさん：03/09/21 19:43 ID:???

アニモスティしているスレはここですか？

170 ：ＮＰＣさん：03/09/21 21:22 ID:???

なんでみんなＧのこと悪く言うの？
同じ趣味人で兄弟じゃないの？
せっかく六版が日本語で出たんだからこれからはみんな
仲良くしようよ
ﾓﾐﾔﾏの兄貴も泣いてるよ

171 ：ＮＰＣさん：03/09/21 22:06 ID:???

また自演か…

172 ：ＮＰＣさん：03/09/21 23:50 ID:???

>170
泣かせとけ。

173 ：ＮＰＣさん：03/09/21 23:50 ID:???

メタルデイは最後に参加者全員で写真とってＧＷＪ万歳三唱で
終わる予定になりました。
情報通によると参加クラブは一方的にＪ公認クラブに認定され
公式発表されるとか。

174 ：ＮＰＣさん：03/09/22 00:25 ID:???

まぁ、黒髭はもとはモミー達が作ったクラブだそうだから、
今更Ｊ公認なんてしなくてもよさそうだけどな。

んで、１７３の話はネタ？

175 ：ＮＰＣさん：03/09/22 06:13 ID:???

>173は、公式サイトでは何の発表もないからデマ

176 ：ＮＰＣさん：03/09/22 13:28 ID:???

喪前らそんな事より１６４に暖かく答えてやれよ！

>164
アーミーブック読めよ！

177 ：ＮＰＣさん：03/09/22 14:40 ID:???

>>176
全然暖かくないレスだな…

178 ：ＮＰＣさん：03/09/22 15:31 ID:???

>>177
暖かくなりたいんなら2chなんか来ずに他のﾏﾀｰﾘｻｲﾄ逝くが吉ってことすね

179 ：ＮＰＣさん：03/09/22 16:08 ID:mmnUkSfH

関東でお勧めのﾏﾀｰﾘｻｲﾄない？

180 ：ＮＰＣさん：03/09/22 19:08 ID:???

>179　プレトニアスピアーズ

181 ：ＮＰＣさん：03/09/23 00:52 ID:???

あと数時間で例のオークションが終わっちゃうよ
ＨＰのギャラリーにまで使ってるぐらいの出来なのに
みんなの目節穴なの

182 ：ＮＰＣさん：03/09/23 01:57 ID:???

ＧＴって何人ぐらい集まったの？

183 ：ＮＰＣさん：03/09/23 03:47 ID:???

181>自分で塗れるので人が塗った物は別に欲しいとは思わない。愛着わかんし。

184 ：ＮＰＣさん：03/09/23 03:57 ID:???

＞１８２
１５０人ぐらいかな

185 ：ＮＰＣさん：03/09/23 06:12 ID:???

>183
>74からのコテハンによる簡易レポを参照しる。

186 ：ＮＰＣさん：03/09/23 13:27 ID:???

>181
ゴールデンデーモンの入賞作なみにうまけりゃ考えるかもしれんけど。
あの程度のペイントじゃメタル代より高く払おうとは思えん。
塗装落とす手間だけ面倒臭いって感じ。

187 ：ＮＰＣさん：03/09/23 15:57 ID:???

今のままでは回転寿司の予感

188 ：ＮＰＣさん：03/09/23 17:01 ID:???

>>186
お前より、マ・シ

189 ：ＮＰＣさん：03/09/23 17:31 ID:???

>>181
また出品してるから安心しろ。
それにしても値段設定が高過ぎ。旧モデルだし八千円ぐらいが妥当。

190 ：ＮＰＣさん：03/09/23 17:55 ID:???

本人が居るな…

191 ：ＮＰＣさん：03/09/23 18:52 ID:???

185>183だけど、いってる意味わかんね。
上手かろうと、まずかろうと人の作品なんかいらんと言ってるだけでつが？

192 ：ＮＰＣさん：03/09/23 19:20 ID:???

>>191
>185 の「>183」は「>182」の間違いじゃないか？

ゲエムやってると他人のメチャメチャ上手い作品よりも、下手でも頑張って塗った
自分の作品の方が良いと思えるな、愛着湧くし。

で、自分ペイント最高に１票。

193 ：ＮＰＣさん：03/09/23 19:29 ID:???

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||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　）　どーみたって
|| 　　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　（ヽﾐ　　　>>80　　|
||　　（６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |　　　Ｇａｃｋｔだよなぁ･･･
||　　＿_|　∴　ノ　　３　）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
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194 ：ＮＰＣさん：03/09/23 21:51 ID:???

飽きたアーミー売り飛ばすと、
「え…」みたいな視線で見られることあるな。

195 ：ＮＰＣさん：03/09/23 22:10 ID:???

かと言って、捨てるのもどうかと思うけどな

196 ：ＮＰＣさん：03/09/23 22:11 ID:???

それほどＷＨが好きじゃないんだろ

197 ：ＮＰＣさん：03/09/23 22:15 ID:???

誰の事だ？

198 ：ＮＰＣさん：03/09/23 23:02 ID:???

>>195
内輪ネタでは無いのでは？

199 ：ＮＰＣさん：03/09/23 23:19 ID:???

スケイブン捨てちゃあかんやろ！！

200 ：ＮＰＣさん：03/09/23 23:35 ID:???

捨てるぐらいならヤフオクに出品して寂れたこのスレに話題提供して欲しい
どこのＷＨ掲示板も似たようなものだけど

201 ：ＮＰＣさん：03/09/24 01:05 ID:???

飽きるのと、好き嫌いは別の話でしょ。
いんじゃん。いらないなら売れば。
うちもよく塗っていた頃には、あんまり面白くない出来に仕上がった物は
知人に定価で売ったり、トレードしたりしてたよ。

202 ：ＮＰＣさん：03/09/24 01:39 ID:???

でも、貰ってもペイントがあんまりだったら、即シンナー風呂だろ？
やっぱ、もらうなら上手いって思える人から貰いたいわな。
俺の場合はｍ○○○さんの塗った奴を一度でいいから生で見てみたいな。
地方人は悲しいやね。

203 ：ＮＰＣさん：03/09/24 03:44 ID:???

それにしても、あれしきのデキで
よくもあんな値段設定できたな（ｗ

カッコワル杉

204 ：ＮＰＣさん：03/09/24 15:13 ID:???

旧版のメタルだからあれくらいの価値があると思いこんでるかも
とすれば色がなくてもあの値段
高いですよ

205 ：ＮＰＣさん：03/09/24 16:37 ID:???

全部アーカイブで買うと・・・やっぱ高いな、あれ

206 ：ＮＰＣさん：03/09/24 17:49 ID:???

　漏れの場合、ＷＨプレイヤーを覚える時は、
「ブレト使ってる背の高い人」とか「リザードマン使ってる眼鏡かけてる人」とか
　そんな覚え方をするので、メインアーミー売られると結構戸惑うな。

>>195
　ＤＥのブラックガード辺りだと、弱過ぎて引き取り手がないから捨てるしかないと思う。

207 ：ＮＰＣさん：03/09/24 18:03 ID:???

>>205
　アーカイブで買うと１体９＄、新モデルだと１体５＄、ヤフオクだと１体1,600円
　漏れは新モデルの方が格好良いと思うし、断然安いからソッチ買うヨ。

208 ：ＮＰＣさん：03/09/24 19:33 ID:???

>>207
アーカイヴのフレッシュ・ハウンドもっと安いのでは？
flesh and hound で検索して出てくるやつは１体$7だが。
まあだから、$1＝120円としても1体1,000円以下。

209 ：ＮＰＣさん：03/09/24 22:02 ID:???

某有名サイト管理人はオープンデイのことをオープンディと呼び続けているのだが
流行りなん？

210 ：ＮＰＣさん：03/09/24 22:08 ID:???

>209
どうでもいいじゃん、そんなこと

211 ：ＮＰＣさん：03/09/24 22:20 ID:???

オープンデイについて各クラブチームの掲示板見てると似たような企画が立ってるけど
Jはその辺上手く管理把握できてるのだろうか？
サ店ばかりの模擬店、お好み焼きだらけの縁日にならなきゃいいが

212 ：ＮＰＣさん：03/09/24 22:25 ID:???

そもそも企画で来ているクラブの人間ばかりで一般客ゼロという可能性も。

213 ：ＮＰＣさん：03/09/24 23:02 ID:???

目の前で反Ｊ決起集会が行われてモミー唖然

214 ：ＮＰＣさん：03/09/24 23:07 ID:???

だいたい、６版、４０Ｋ、ＭＨ、ＢＢが出展予定らいいけれど。
他にもあるのだろうか？

あとさ、色々サイト見てて思ったんだけど。
千対系＝店、日本語系ＢＤ系＝客で
一気に洗脳しようと言う腹なのんか？

215 ：ＮＰＣさん：03/09/25 00:23 ID:???

千対管理人よ、ＧＴのペイントコンテストをすみやかにうぷ汁！！！

216 ：ＮＰＣさん：03/09/25 11:50 ID:???

>215
ペイントコンは千対管理人が主催じゃないだろ？
全体のレポの中に少しは入ると思うが、画像は主催者のレポ待ちなんじゃないの？
あと、そんなに気になるならＧＴ逝けば良かったのに……

217 ：ＮＰＣさん：03/09/25 12:21 ID:???

>>215
ってゆーか、千対掲示板に書けよ

218 ：ＮＰＣさん：03/09/25 16:59 ID:???

ヤフオクのページが切れてたので見逃したんだけど
いくらで売ってたの？

219 ：ＮＰＣさん：03/09/25 18:16 ID:???

>>218
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31294558
G様再出品厨！
コアな趣味人なら当然チェックだ兄弟！

220 ：ＮＰＣさん：03/09/25 20:54 ID:???

うわー値段据え置きかい。
懲りないねえ。

221 ：ＮＰＣさん：03/09/25 23:09 ID:???

誰か買ってＹＯ

222 ：ＮＰＣさん：03/09/26 00:45 ID:???

適正価格ってどれぐらいなん？

223 ：ＮＰＣさん：03/09/26 01:08 ID:???

良いも悪いも完成体なので送込みで１０ｋが限界と思ふ

224 ：ＮＰＣさん：03/09/26 01:51 ID:???

220＞リンク先のショップで買うと20Ｋでつな。
オクのはべんきょー価格でつ（稿）

225 ：ＮＰＣさん：03/09/26 02:15 ID:???

ＧＴ参加の良識あるＷＨプレイヤーの方々は同じ仲間としてどう思って
いるんやろ？

226 ：ＮＰＣさん：03/09/26 03:45 ID:???

ＷＨイベって、他のとこはどうですか？
うちのとこは　主催が話に夢中で卓を立てる気が無いんですがｗ

みんな似たようなものですか？そこだけなんでしょうか？

227 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/09/26 05:41 ID:???

>225
GT参加者です。出品者とお話した経験はあります。
ヤフオクに何をいくらで出品しようと、その人の自由なんじゃない?　私は買わないけれど。

>226
WHイベのお誘いは私のところには来ていないので、スルー。あと、イエサブには行かないので情報もない。

228 ：ＮＰＣさん：03/09/26 09:09 ID:???

>>255
良識あるプレイヤーは人の作品についてあれこれ言わないのだと思うよ。
ちなみに良識の無い漏れとしては「いいんでない。お値段も妥当だと思うさ」
ってとこかね。

229 ：ＮＰＣさん：03/09/26 09:20 ID:???

妥当なんですか？

230 ：ＮＰＣさん：03/09/26 09:33 ID:???

>229
妥当だったらもうちょっと入札者があるんでない？

231 ：ＮＰＣさん：03/09/26 09:53 ID:???

>228
良識のある人なら叩かれない気もする

232 ：228：03/09/26 11:37 ID:???

んーと、本体価格に＋するペイント代なんて人それぞれだからね。本人がその価格に
設定してるんだからそれで漏れは妥当だと思ったわけよ。タダのＷＨニュース５００円
で売るのとは違うしね。最も漏れは同じモデル持ってるから買わないけどね。
>>229 や >>230 は高いって思ってるんなら、それはそれでいいんじゃないスカ。

>>231
はぁ？ >255 >228 の流れだろ。ちゃんと読んだ方がいと思われ。文章読める？
それともわざと読み違えてるのかな？　勘違い？

233 ：ＮＰＣさん：03/09/26 12:54 ID:???

>>255で凄いあおりの入るﾖｶｰﾝ

234 ：ＮＰＣさん：03/09/26 13:08 ID:???

遅レスすまソ。
>>214
BDは現在借りている会場のキャパシティがオーバーフロー気味だから、新規の
メンバー募集に乗り気じゃないって聞いたことがあるぞぬ。
同じ会場にもっと広い部屋も普通にあるんだけどね（藁

235 ：ＮＰＣさん：03/09/26 15:59 ID:???

>>232
じゃあ買ってやれ

236 ：ＮＰＣさん：03/09/26 16:25 ID:???

>>232
逆に言えばネットの公開オークションなんだから、
ハタで高いの安いの言ったってかまわんのでは？
ここの書き込みを入札の参考にするやつがいるかもしれんし。

で、高すぎるに1票。せいぜい8000円くらいかな。
ケイオスアーミーやる予定ないからいらんけど。

237 ：ＮＰＣさん：03/09/26 17:16 ID:???

>>232
本人さんでつか？

238 ：ＮＰＣさん：03/09/26 17:21 ID:???

久しぶりにＷＨネタで盛り上がりましたナ

239 ：232：03/09/26 17:42 ID:???

>>235
ブァカ～！日本語文章読めねえなら慣れねえレスいれるな。そんなに沢山いらねえよ。

>>236
うん、高い安い言うのＯＫ。そう思ったんで漏れは「妥当」に１票

>>237
残念ですが違いまつ。当人は見たことがあるって程度でつ。

などと釣られてみたり。

240 ：ＮＰＣさん：03/09/26 17:44 ID:???

主役気取りって痛いよね

241 ：ＮＰＣさん：03/09/26 19:08 ID:???

>240 やめとけ・・・端役の僻みに聞こえるぞ

242 ：ＮＰＣさん：03/09/26 19:37 ID:???

＞２４０
俺も厨の頃はすぐに自分宛ての発言と思って即レスしてたさ。

243 ：ＮＰＣさん：03/09/26 20:57 ID:???

ＱＱＮ叩きとかヤメレ

244 ：ＮＰＣさん：03/09/26 21:19 ID:???

ＱＱＮ？
ＤＱＮだろ？

245 ：ＮＰＣさん：03/09/27 00:01 ID:???

＞244
ＷＨ界ではＤＱＮのことをＱＱＮといいますぅ
しゃれにならないのは他と同じでＤＱＮですが

246 ：ＮＰＣさん：03/09/27 00:11 ID:???

QQNの由来とは？

ウォーハンマー４０,０００ http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023086967/

445 名前：ＮＰＣさん投稿日：03/05/16 11:04 ID:???
ＱＱＮが居心地の良い環境を作れる香具師なら、
そもそもこんな議論にならないのだけ・・・

まぁ漏れは嫌われ者は排除する事で繁栄を望んでるから、
そうやって固まってくれてた方が楽な訳だがな。

446 名前：ＮＰＣさん投稿日：03/05/16 11:05 ID:???
＞ＱＱＮって書いてもた

逝って来る

247 ：ＮＰＣさん：03/09/27 01:16 ID:???

>>QQNとは
(ﾟ∀ﾟ)ﾊｲﾊｲ!!
http://210.136.179.175/main/colorful/dl/kiss.zip
(ﾟ∀ﾟ)ｷｭﾝｷｭﾝ!!

248 ：ＮＰＣさん：03/09/27 16:37 ID:???

新しいシタデルカラーは旧カラーと比べて、どんな感じですか?
たとえば、蓋は新カラーになってよくりましたか? 悪くなりましたか?

それから、旧シタデルカラーのフォートレスグレイが、新カラーではなくなるのは本当?

249 ：ＮＰＣさん：03/09/27 20:38 ID:???

塗料が固まって蓋が開かなくなったりとか、インクの爆発とかなくなるんじゃないか？
まだ、使ってないからわからんが、一応予想として。

250 ：ＮＰＣさん：03/09/27 20:55 ID:???

地下サブで最近バトルしている人っている？
店員が遊んでいるとこしか見ていない気がするのは俺だけ？

251 ：ＮＰＣさん：03/09/27 21:29 ID:???

地下サブでバトルしているのは、店員と>>80だろ

252 ：ＮＰＣさん：03/09/27 21:39 ID:???

あのチャットの面々は書き込みを見る分には、地下サブにたむろしてるように思われ。
スカーミッシュとかやってるらしいが、どんなものだか。

253 ：ＮＰＣさん：03/09/28 01:51 ID:???

>>248
　ちょっと使ってみた感じでは良いと思う。

254 ：ＮＰＣさん：03/09/28 21:58 ID:???

>>253
あける時に塗料が跳ね飛んだりとかは大丈夫ですか？

255 ：ＮＰＣさん：03/09/28 22:25 ID:???

↑特にそうゆうのはなかったぞ
ただ、塗料の付いた筆をあの穴から抜き出す時にたまに引っかかって
少しイラッとするかな

256 ：ＮＰＣさん：03/09/29 19:55 ID:???

ところで６版日本語版最初のアーミーブックっていつ出るの？

257 ：ＮＰＣさん：03/09/29 20:05 ID:???

１０／５にリザードマン先行販売じゃねーの？

258 ：ＮＰＣさん：03/09/29 22:52 ID:???

ちゃんとレアユニットにＤｏＷ載ってるかねー？

259 ：ＮＰＣさん：03/09/30 00:03 ID:???

載っていなかったら日本語版買うのやめる。

260 ：ＮＰＣさん：03/09/30 01:15 ID:???

259に太田道灌

261 ：ＮＰＣさん：03/09/30 04:06 ID:???

>>258
こっちで販売の予定無いものは書かないだろう。
出すのなら別だが、そんな気毛頭ないだろう、Ｊには！

262 ：ＮＰＣさん：03/09/30 04:17 ID:???

レアにＤＯＷがないぐらいで済むならいいけれど、またモミジナルなルールだったら見放す
何のための6版かね

263 ：ＮＰＣさん：03/09/30 05:31 ID:???

ところで落札した人は居ましたか？

264 ：ＮＰＣさん：03/09/30 21:01 ID:???

モミジナルでオススメなアーミーない？

265 ：ＮＰＣさん：03/09/30 21:19 ID:???

＞259
だよな！
でも載っていたら日本語版は今後も多いに期待がもてる。
頼むぜｊ

ってここで書いても駄目か。

266 ：ＮＰＣさん：03/09/30 21:44 ID:???

スケイブンとこないだ初手合わせだったんだけど、
言うほどでもなかったな。
すぐパ二くってやんの。
ちなみにマイアーミーはドワーフだけどな。
でも、過去ログを見るとスケイブン強いって評判なんだよな。
プレーヤーが下手なだけか？

結論、スケイブン使いはへタレでクズのねずみ男にｹﾃｰｲ!

267 ：ＮＰＣさん：03/09/30 22:41 ID:???

　弱い奴は何使ってもそんなに勝てんし、強い奴は何使ってもそこそこ戦う。
　そのネズミ使ってる奴が弱いだけだろ。

268 ：ＮＰＣさん：03/09/30 22:43 ID:???

>>266
　それで？

269 ：ＮＰＣさん：03/09/30 22:54 ID:???

スケイブンに限らないけど勝敗は対戦ポイントや使用地形、地形配置にもよるな。
相手がアーミー初心者か使い込んでるかでも違うしな。編成も含めて。
熟練者は出目が悪くてもある程度運用でカバーするけど相手はどうなんだろ？
スケイブンはトータル的に強いって事じゃないのかな。けど、どんな香具師でも

ダ　メ　な　時　は　ダ　メ。

270 ：ＮＰＣさん：03/09/30 23:00 ID:???

　そりゃそうとリザードマンはどうよ？
　本当に強いのか？

271 ：ＮＰＣさん：03/09/30 23:12 ID:???

>>270
アミブク見てると強そうだけどね。新リズになってからゴスゴスやってる６版ベテラン
（除ク自称）あんまりいないんじゃないのか？

ところで
「漏れ様がスケイブンの真の恐ろしさを見せてやるぜ！」
・・・って熱血君いないかな～ﾌﾟﾌﾟｯ。

272 ：ＮＰＣさん：03/09/30 23:42 ID:???

>>266
プレイした相手の悪口が普通に書けるなんてＷＨプレイヤーらしいよ

273 ：ＮＰＣさん：03/10/01 00:13 ID:???

ネズミもプレイヤーの多いアーミーの一つだな。
それに比べて、エルフ系は日陰者になっちまったよ。

ネズミ、１０人くらいか？

274 ：ＮＰＣさん：03/10/01 01:45 ID:???

オープンディももうあと少しになったな。

ねらーのおまいらも行くですか？

わはは

275 ：ＮＰＣさん：03/10/01 02:22 ID:???

最近店に行ってないしネットに告知がないのでぜんぜん内容がわからんのだが。
安売りとかはあるのでつか？

276 ：ＮＰＣさん：03/10/01 02:24 ID:???

日陰者のエルフとはいっても、ダークは良く見るぞ。ネエチャンがいるからかな？
次がハイかな。けっこう昔から出てる割にはほとんど見かけないぞ。
本当にやってる香具師いるのかなってゆーのはやっぱりウッドだろさ。

277 ：ＮＰＣさん：03/10/01 04:31 ID:???

オピヌンデイも結局なんだかな～
フリープレイ２時間８卓限定？１６人しかあすべんの？２時間つかってｗ

行った人はレスヨロ。

278 ：ＮＰＣさん：03/10/01 05:01 ID:???

オープンディ　行かねぇ　だって　公式サイトで告知（略

それにしても対戦相手の悪口（マナーが悪いなら判るが）書ける香具師とはゲームしたくないな

279 ：ＮＰＣさん：03/10/01 06:16 ID:???

オープンディの詳細よろ

280 ：ＮＰＣさん：03/10/01 09:48 ID:???

>>278
もしかして　悪口言われた　スケイブン使い？
知り合いにコケにされて　大変だなｗ

281 ：ＮＰＣさん：03/10/01 09:53 ID:???

オープンデイ公式サイトで告知してるあるよ。見るよろし。
詳細希望の関東圏在住者はこれで大手を振って逝けるあるよ。ぽこぺん。

282 ：ＮＰＣさん：03/10/01 10:15 ID:???

>>281
2003年9月26日号って。嘘つくなよ（藁
つか今ごろ告知ですかい。

ワンデイトーナメントも参加要項書いてないし。
６版1500ポイントと聞いてケムリとかＤｏＷのプレイヤーが来たら、
参加断るつもりなんかね？

283 ：ＮＰＣさん：03/10/01 17:08 ID:???

モミー版で遊びに来る人はいるのだろうか

284 ：ＮＰＣさん：03/10/01 17:29 ID:???

関西から行く人は俺だけか？

285 ：ＮＰＣさん：03/10/01 21:56 ID:???

>284
ノ

286 ：ＮＰＣさん：03/10/03 01:38 ID:???

まさかオープンディに朝並ぶ奴なんかいないよな

287 ：ＮＰＣさん：03/10/03 02:11 ID:???

おもしろそうなのでスターターセットを買って来たのですが、
「レイヴニング・ホード」とかいう本も買ってこないといけなかったのでしょうか。
それとも240-241pのデータを用いてとりあえず遊べ、という話なのでしょうか。

でもって「ビギナーズガイド」も必要ですか？

288 ：ＮＰＣさん：03/10/03 02:48 ID:???

>287
とりあえず経験者に手ほどきしてもらいながら１度遊んでみて
今後続けるか判断してから購入するか決めれば良いと思われ

289 ：ＮＰＣさん：03/10/03 09:30 ID:???

>２８７
レイブニングボードは買っておいて損は無いです。これが無いとｐ２４０～２４１以外のあーみーが組めません。
暫定版とはいえ便利ですよ。
ビギナーズガイドはネタとして持っておいてもいいでしょう。

290 ：ＮＰＣさん：03/10/03 10:53 ID:???

九州なんだけどオススメのサークルない？

291 ：ＮＰＣさん：03/10/03 10:59 ID:???

>>287
ビギナーズガイドはとりあえず不要かと思います。
ペイントの仕方とかその程度の内容しかないので。
レイヴニング・ホードは、アーミーブック（各アーミーの特殊ルール、ユニット等が記載）が出るまでのつなぎの暫定ルールセットですので、日本語６版で遊ぶ際には必要ですね。

287さんがどちらにお住まいか判りませんが、関東近郊なら10/5のオープンデイにでも行ってみて、どんな様子か一度見てみることをお勧めします。

292 ：287：03/10/03 19:24 ID:???

288さん、289さん、291さん、ありがとうございます。
近いうちに買ってみることにします。

残念ながら関東近郊ではないのですが、なんとかまわりで遊んでいる人を
探すのが一番の近道のようですね。

293 ：ＮＰＣさん：03/10/03 20:28 ID:???

＞２９２
関西の人なん？

294 ：287：03/10/03 22:47 ID:???

>>293
京都です。

295 ：ＮＰＣさん：03/10/03 22:50 ID:???

関西って派閥とかいっぱいあるらしいね

296 ：ＮＰＣさん：03/10/03 23:22 ID:???

京都ならYSで同好の友を見つけられるんじゃないかな？
WHメタルの前で品定めをしている人にレッツ話しかけろ！

297 ：ＮＰＣさん：03/10/03 23:38 ID:???

サイトにカキコする手もあるな

298 ：ＮＰＣさん：03/10/04 00:22 ID:???

でも、京都の辺りで活動してるグループのサイトってあったか？

299 ：ＮＰＣさん：03/10/04 00:30 ID:???

地下サブ店長退職！∑(;￣□￣Ａ

300 ：ＮＰＣさん：03/10/04 00:49 ID:???

良いサイトと悪いサイトの見分け方

ＢＢＳが賑わってるか否か

301 ：ＮＰＣさん：03/10/04 04:28 ID:???

地下サブ店長Jに就職

302 ：ＮＰＣさん：03/10/04 10:56 ID:???

明日、京都YSでユーザ主体のイベントがあるぞ。
人は12時前には集まってると思う。
時間があれば行ってみれ。

303 ：ＮＰＣさん：03/10/04 18:39 ID:1E1zhMSU

明日のために．．．age

304 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

305 ：ＮＰＣさん：03/10/04 20:24 ID:???

明日はオープンディ　さあどんな服きていく？　一着目

306 ：ＮＰＣさん：03/10/04 22:07 ID:???

自覚のないオタに限ってイベント前になると服の話したがるんだよな

307 ：ＮＰＣさん：03/10/04 23:59 ID:???

スタッド・アンド・レザーに決まってるだろｺﾞﾙｧ
全員黒！
分かったな！

会場でのＢＧＭもメタルだろ

308 ：ＮＰＣさん：03/10/05 00:36 ID:???

池袋でＷＨならオジャ魔女が基本だろ

309 ：ＮＰＣさん：03/10/05 00:38 ID:???

魔女っ子に決まってるだろｺﾞﾗｧ
全員コスプレ！
分かったな！

会場でのＢＧＭもオジャ魔女だろ

310 ：ＮＰＣさん：03/10/05 00:58 ID:???

先の無い皮手袋は必須だからな
バンダナは必須だからな
迷彩の戦闘服も必須だからな
瓶底めがねも必須だからな
ロック魂も必須だからな

311 ：ＮＰＣさん：03/10/05 06:09 ID:???

今から新幹線乗ってイベント会場に向かいます
時折り状況報告しまつ

312 ：ＮＰＣさん：03/10/05 08:25 ID:???

今日、会場に行ったら、リアル消防と厨房の魔女っ子コスプレしかいなかったらどうしよう・・・・

・・・・（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

313 ：ＮＰＣさん：03/10/05 20:09 ID:???

オープンディレポ
今日は朝一番で会場へ向かった。ところが長蛇の列。一番前のﾔｼに話を聞くと昨日の夕方から並んでたそうだ。
ホビークラブのチケットが万単位の額で売り買いされているという話もきいた。

２時間以上並び、お昼過ぎにようやく入場。
とうぜん限定フィギュアも完売。なにも残っていなかった。過去３年間の本場ゲームズディの限定フィギュアが売っていたとの事だから残念な事だ。
各イベントスペースもすごい人で40Kやモードハイム、ブラットボウルなども１時間待ちだった。

コスプレスペースに行くと、ブレトニアウィザードやウィッチエルフ、凄いところではピンクホラーがいたな。
疲れたが楽しい一日だった。

314 ：ＮＰＣさん：03/10/05 21:13 ID:???

>>313
何処を縦読みするんだ？

315 ：ＮＰＣさん：03/10/06 21:31 ID:???

んで結局リザードマンのアーミーブックは先行発売されたのでつか？

316 ：ＮＰＣさん：03/10/06 21:57 ID:???

　で、結局面白かったの？　ツマンなかったの？

317 ：ＮＰＣさん：03/10/06 22:17 ID:???

アーミーブックは出とらんかったよ。
ボックスだけ。
あとは、ゲームズデイモデルと、蔵出し旧モデル、あと値下げセール
それと、GDオリジナルTシャツの販売。

百人近くのプレーヤーが集まったのは壮観の一言、大変面白いものであったと
思うし、意義のあるものであったと思う。

318 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/10/07 20:49 ID:???

カードゲームから、ウォーハンマーに転向しますた。
自分はホビーエキスポで興味を持ち、オープンデイに逝きました。
何も知らない自分でしたが、オークに色を塗ったりエキスポで会った人にまた出会えたりと、楽しいイベントでした。
今度行くときは、自分の軍隊を持って参加したいと思います。
こんな自分に、アドバイスをくれる方居ます？

319 ：ＮＰＣさん：03/10/07 21:05 ID:???

GW製黒ボックスはあると便利！
トループの後列にはバリ取りは不用！
横長ベースは思ったより使えない！
ムーブトレイは必須である、移動で時間とって相手を苛立たせるな！
もっとちゃんとしたアドバイスが欲しいのなら、ここではなくＷＨ系サイトを探して、そこで聞け！！

320 ：ＮＰＣさん：03/10/07 21:32 ID:???

>318
どこに住んでるん？

321 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/10/07 23:20 ID:???

>318
地域によっては、活動しているサークルなどをいろいろとご紹介できるかもしれません。

322 ：ＮＰＣさん：03/10/07 23:25 ID:???

イベントレポも少なく静かだな。
地方勢に秘密にしたい何かがあったのか？

323 ：287：03/10/08 09:28 ID:???

レイヴニング・ホード買ってみました。
で、なんとなく遊んでみたのですが、ユニットによってはあっという
間に死んでしまうように思い、すこし不思議な気分になりました。
気のせいでしょうか。

具体的に言うと、接近戦で結果が出たあとの戦意喪失テストって、
負けたユニットが平均的な気（7）だったとすると、ほんのちょっと
負けただけでも目標値6の2Dロールになってしまい50%以下の確率に
なってしまうということです。
すると実際の戦闘って突撃→どっちか（わりとすぐに）負け→逃走の
連続なんでしょうか？もうちょっとうだうだ接近戦が続くのかと勝手
に考えてたのですが。

324 ：ＮＰＣさん：03/10/08 12:25 ID:???

>>323
同じ隊列数、同じ能力同士が正面からぶつかれば、突撃された方が不利ですね。
実際には隊列ボーナスの違いや退却の選択、側面からの不意打ち、「鋼鉄の意志」
などの特殊能力等が絡みあってくるのでからなずしも突撃側が勝てるわけではあり
ません。お互い不利な戦闘が発生しないようにいろいろと考えますから、突撃する
時は勝てるという見込みをもって行ないます。突撃される側も不利だと思えば退却
するなりします。敵より多くの兵力や隊列ボーナス、耐久力があれば持ちこたえて
次のターンに他の部隊が側面に不意打ちできるように頑張ったりもします。
また、ジェネラルの周囲２４センチ以内にいればジェネラルの士気（８～９ぐらい）
を使うことができますので、うだうだ接近戦が続くことはよくあります。

325 ：ＮＰＣさん：03/10/08 15:41 ID:???

>322
知人に参加した人とかいないの？直接教えてもらったほうがいいんじゃん？

326 ：ＮＰＣさん：03/10/08 18:01 ID:???

>322
レポとかないのは特に書くほどのことがなかっただけ。
トーナメントは４人というさびしさだったけど。

327 ：ＮＰＣさん：03/10/08 18:23 ID:???

>>322
攻城戦や大規模戦やってたクラブチームがあった。ペイントやるブースもあったし
初心者用にゲームもやってた。ミニチュアの販売もあった。
次は来年１月に同じところでやるっていってた。
そのうちＪサイトに記事が載るでしょう。

328 ：ＮＰＣさん：03/10/08 21:06 ID:???

なかなか楽しかったぞ。全然期待していなかったんだがな。

サークルはＢＤと戦槌系が2つ。Ｇゲート系（？）が3つだった。それなりにギャラリーも多かったな。
印象に残ったのは子供連れ（半分はたまたま覗いただけ？）と女性が以外に多かったことかな。

329 ：ＮＰＣさん：03/10/08 21:08 ID:???

モミーがペイントのインストラクターやっていた。
ちょっと参加しても良かったな。

330 ：ＮＰＣさん：03/10/08 22:27 ID:???

外人も結構おったな。
イタリア人はエンシェントバトル（魔法のない古代戦ルール）
やっとると言っておった。漏れもちょとやりたくなった。
ニッポンアーミーもあるそうだ。

331 ：ＮＰＣさん：03/10/09 00:33 ID:???

おいおい、いつの間にかＵＳアーカイブが無くなっちゃったよ。漏れの捜し方が悪いのか？
だれか知っていたら教えてくり。

332 ：ＮＰＣさん：03/10/09 01:02 ID:???

>>331
オンラインストアのトップページ、左のメニューの一番下に「GAMES WORKSHOP ARCHIVE」てのがあるぞよ

333 ：331：03/10/09 09:36 ID:RlEZaCiy

＞332
レスサンクス。すまん、ＵＳではなくＵＫだった。
引き続き情報モトム。

334 ：ＮＰＣさん：03/10/09 18:01 ID:???

>>333
確かにメニューがみつからんな。検索で「archive」と打ち込めば
アーカイブものが出てくるんだけど。

335 ：287：03/10/10 02:34 ID:???

>>324さん
なるほど。勉強になりました。

336 ：ＮＰＣさん：03/10/10 03:09 ID:???

>333
メニューからじゃなく、アーミー毎に入り口が作られている
各アーミー(エンパイアとかスペマリとか)のページの上の方に「Classic&Collectors」という茶色いアイコンがあるからそこから入る

337 ：333：03/10/10 16:05 ID:???

＞334、336
ありがとうございます。
謎が解けました。私の欲しいアーミーにそのアイコンが無かったみたいです。

338 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/10/11 14:08 ID:???

自分は江戸川区民です。（イベントがあれば参加したいな
今日当り、入門書　お金に余裕があったらペイント＆フィギアを買って来たいと思います。
作る種族を選別するぞ。

339 ：ＮＰＣさん：03/10/12 02:16 ID:???

まずはばら売りで色々塗ってみる事を薦める。
あとで後悔すんなよ。

340 ：ＮＰＣさん：03/10/12 15:32 ID:???

339にどーい

ウォーハンマーのアーミーはミニチュアの好みと、塗って楽しいかどうかで選ぶべきかと。
都内なら秋葉原とか池袋のＹＳでランナーが買えるので試してみると吉。

余談だがブレトニアは年末から来年にかけてほぼ全とっかえ、
ケイオスは来年の夏前にケイオス・ウォリアーが新しくなるので、
今買い集めるのはお勧めできぬ。

341 ：ＮＰＣさん：03/10/12 22:48 ID:???

>>340
>ケイオスは来年の夏前にケイオス・ウォリアーが新しく

ソースは？

342 ：ＮＰＣさん：03/10/12 22:49 ID:???

しょっちゅう再放送してる『ハムナプトラ』を視聴中。
・・・不死者はやだねぇ、頭数がやたら多くて。

343 ：ＮＰＣさん：03/10/12 23:04 ID:???

>>341
ＧＷの公式サイトＢＢＳその他。来年の夏にまたケイオスがらみのキャンペーンがあり、
それに間に合うタイミングでプラのケイオス・ウォリアーが新しくなるらしい。
ゲームズデイ当日、サイトにセミナーファイルとかいうPDFがアップされており、
その中に新しいケイオス・ウォリアーの画像があった。
サーチエンジンでがんばって探せば画像を載せてるサイトも見つかるはず。

344 ：ＮＰＣさん：03/10/13 01:02 ID:???

ザ・マミーを見てたら、やっぱいいわクェムリ。
スカラベが特にな。
一面、スカラベスウォーム、イイ！

345 ：ＮＰＣさん：03/10/13 17:42 ID:???

>>342
頭数ならネズミとかグリーンスキンのほうが多いのでは？
あとビーストメン。

346 ：ＮＰＣさん：03/10/13 18:53 ID:???

オープンディの事を思い返す事があるのだが・・・
オタゲーなんだよな、どう弁護しても。
それにしても、汗臭い奴、風呂入って無い奴、キモイ奴
イベント来るな。
奥さんや友達連れて行けないよ。
こんな奴等と付き合ってるのかと思われるのは嫌なんだよ。
もう少しでいいから、考えろよ。
自分がそのままでいいのか考えろよ。
オタゲーって言われないようにどうにかしようぜ。
自分はオタと思われてもいいとか言って逃げるんじゃねぇよ。

347 ：ＮＰＣさん：03/10/13 19:49 ID:???

ウォーハンマーに限ったことではないんだが、
自分の趣味と家族サービスを自分の都合よく混同したり、
自分の趣味を友人に押し付けて巻き込もうとする自己厨ウザい。

348 ：ＮＰＣさん：03/10/13 20:17 ID:???

>>346
じゃあ、オマエ、オタゲーなんか
ヤ　メ　ロ

その方が家族とか友達とか自分もスッキリするだろ？
さもなきゃオープンデイなんかに
来　る　な

349 ：ＮＰＣさん：03/10/13 20:41 ID:???

この手の話題は何度となく出ているわけだが、
ここで書いても意味は無いんじゃないか？>>346
それにおまいの言いたい事も解らんじゃないが、どうしようもないオタは
どうしようもないままだ。
そうゆう奴等には優越感でも感じて、許してやるですよ。

350 ：ＮＰＣさん：03/10/13 20:46 ID:???

>>346
　何を今更。
　どこからどう見たって奇特な趣味なんだから無理に弁護しようとするなよ。

351 ：ＮＰＣさん：03/10/13 22:08 ID:???

汗臭い奴は本人が体質改善するしかないな。風呂入って無い奴は風呂に入れって
言うしかない。キモイ奴は定義が曖昧だからコメントのしようが無いよ。
それに今までオタゲーだったものがオタゲーって言われなくなったものってあるのか？

そこで問題。あなたはどれを選ぶ？
１．そんな所に奥さんや友達連れて来ない。自分の趣味はひた隠し。
２．オタゲーからきっぱり足を洗い健全な人生を歩む。
３．気にしない。あきらめる。
４．会場で「汗臭い香具師、キモイ香具師は帰れ！」と怒鳴る。
５．２ｃｈでウプーン晴らし。

352 ：ＮＰＣさん：03/10/13 22:50 ID:???

6.汗臭くない、キモくない、風呂に入っている人達のコミュニティを作る。

353 ：ＮＰＣさん：03/10/13 23:59 ID:???

家族サービス云々は別として、３４６氏の言い分にも賛同する部分はあります。
ウォーハンマーは一人で出来るゲームではないし、対戦相手の事も考えないといけないと思います。
いつも遊んでいる気心の知れている人でもそれなりに気を使うべきだし、イベントならなおさらです。
オープンディは顔見知りばかりのイベントであったそうですが、それでも初対面の相手もいるわけですから。
ＷＨプレーヤーの品格というか、不潔な少人数の人のために他の大部分の人間に迷惑を掛けるような状況は良いものではありません。
プレーヤーの意識をもっと向上させるというか、相手に不快感を与えないようにと少しでも考えていただきたい。
今までよりもほんの少しでいいからマナーという言葉を考えてみませんか。
オタクでも、人に迷惑を掛けないオタクになりましょうよ。
マジレス、すみません。

354 ：ＮＰＣさん：03/10/14 00:33 ID:???

＞346、353
汗臭い奴、風呂入って無い奴、キモイ奴って、日本語版オンリーユーザーに多かったですね。
基本的にあの人たちはその自覚もないし、今だにネット環境の使用をタブー視して自ら制限している人も多いため、
ここはおろか、インターネット上で晒してもまったく改善されないと思われ。
マジレス、スマソ。

355 ：ＮＰＣさん：03/10/14 00:47 ID:???

>354
すげぇ偏見。
漏れは英語版ユーザーだが、英語版ユーザーにも同じくらい、臭い、キモイ、汗臭いやつ多いぜ。

日本語版ユーザーにネット環境ない人が多いのは事実だが、上記の件とは関係ないと思われ。

356 ：ＮＰＣさん：03/10/14 01:22 ID:???

豊漁だのう。
このスレ煽り・釣り耐性低すぎ。

357 ：ＮＰＣさん：03/10/14 05:52 ID:???

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/
日本語版と英語版ユーザーの激しい口論のスレ発見!

358 ：ＮＰＣさん：03/10/14 12:40 ID:???

したらばで鯖がsportsね。

359 ：ＮＰＣさん：03/10/14 16:40 ID:???

くだらんことですがちょっくら質問させてください。
日本版ルールブックの80P、兵力でのパニック回避条件が
・パニック条件の1では「兵力以上」
・パニック条件の4では「兵力を越えて」
となってるんですが、これって後者は「以上」ではないんでしょか？
なんか整合性が無いような。

360 ：ＮＰＣさん：03/10/14 21:29 ID:???

＞359さん
　「以上」だと、兵力同数（差がない状態）も含んでしまうのでは？

361 ：359：03/10/14 23:42 ID:???

>>360さん
えぇと、同じような状況なのに片方は同数を含まず、片方は同数を含む、
ってのはなんか変かな、と思ったのです。
考え過ぎだったかも。

362 ：ＮＰＣさん：03/10/15 17:17 ID:???

山田馨一郎ですが、何か？

363 ：ＮＰＣさん：03/10/15 18:15 ID:???

>>359
原文では
１は「Unit Strength is equal to or higher」（同じかそれ以上）
４は「unit outnumbers」（より多い）
となってるんで、間違いないかと思われ

364 ：ＮＰＣさん：03/10/15 20:27 ID:???

　するとなんでわざわざGW（英）は条件を分けたんでしょ？

365 ：ＮＰＣさん：03/10/15 22:16 ID:???

>>364
よく質問の意味がわかんないけど・・・
１は近くに逃げてるユニットあり：同兵力ならテスト不要
４は近くで逃走（中）→追撃→全滅：同兵力ならテスト要
だよね。状況が違うからビビリ具合も違うんでないの？

366 ：359：03/10/15 22:27 ID:???

>363さん、365さん
なるほど。誤訳ではないのですね。ありがとうございます。

367 ：ＮＰＣさん：03/10/16 14:31 ID:i/Nwbo4m

>362
誤爆か？？

368 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/10/16 22:44 ID:???

ヤヴァ・・・泣けるほど複雑なシステムだな・・・

369 ：ＮＰＣさん：03/10/16 23:51 ID:???

３６２って某氏（ヒント：らんぷ亭）に関係ある名前じゃなかったっけ？

370 ：ＮＰＣさん：03/10/17 18:48 ID:???

今村ですが、何か？

371 ：ＮＰＣさん：03/10/18 19:31 ID:???

>>368
　イベントに行ってイントロゲームしてもらうのが手っ取り早い。

372 ：ＮＰＣさん：03/10/18 19:36 ID:???

>>362
>>370

何のネタか知らんがツマランのでヤメレ

373 ：ＮＰＣさん：03/10/19 00:24 ID:???

368>
地下サブで店員か、ゲームしている奴捕まえて一緒にやってみたら。とりあえずゲームして慣れた方がいいよ。

374 ：ＮＰＣさん：03/10/21 17:59 ID:???

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82f%82%CC%83t%83%8C%83b%83V%83%85%83n%83E%83%93%83h%81A%82%A2%82%A2%89%C1%8C%B8%92N%82%A9%94%83%82%C1%82%C4%82%E2%82%EA%81I

375 ：ＮＰＣさん：03/10/21 19:47 ID:???

>>374
みんな心配してやってるんだ

376 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/10/21 21:12 ID:???

質問があるのですが、良いですか？
現行のルールだと６ｔｈを使用していますが、キャラ紹介が全てされてません。（ポイントとか）
紹介されている種族しか使用する事ができないのですか？

377 ：ＮＰＣさん：03/10/21 21:23 ID:???

>>376
　直に日本語訳アーミーブックがリリースされる。
　それまで待て

378 ：ＮＰＣさん：03/10/22 02:11 ID:???

>376,377
英語版ユーザーと合流してフツーに遊んでますが、なにか？

379 ：ＮＰＣさん：03/10/22 15:57 ID:???

>>376
日本語版６版ルールオンリーで遊ぶ場合、当面遊べないアーミーがいくつかある。
ＧＷＪのイベントでは、日本語版ルールが出るまでは使用禁止らしい。
ブレトニア、ビーストメン、ケムリ、リザードメンあたりはそのうちアーミーブックが翻訳されると思う。いつになるかはわからんけど。
ケイオス・ドワーフとＤｏＷに関してはそもそもサポートする気があるのかどうか謎だな。

380 ：ＮＰＣさん：03/10/22 16:15 ID:???

>>374
前回より値段上がってるのな。

381 ：ＮＰＣさん：03/10/22 18:07 ID:???

まだ旧日本語版やってる？

382 ：ＮＰＣさん：03/10/22 19:40 ID:???

>>381
当然やってるyo!
まだまだ日本語版を遊び尽くしていないからね。

383 ：ＮＰＣさん：03/10/22 20:02 ID:FjyGnJk9

ケイドワは本国でも来年あたりデザイン新規で復活するらすィよ｡
だから巻きヒゲユーザーも安心して待て＾＾

384 ：ＮＰＣさん：03/10/22 22:11 ID:???

>>383

ソースきぼんぬ

385 ：ＮＰＣさん：03/10/22 22:35 ID:???

>>384
383ではないが。
来年の夏あたりに３册目のケイオスのアーミーブックが出て、
それにケイオス・ドワーフが入ってるらしい。
ただし単独でアーミーが組めるかどうかは謎。
ウォーマシンなどの一部の部隊しかなくて、
他のケイオスに入れて遊ぶという噂もある。

海外のサイトを見る限り、とりあえずケイオス・ドワーフが出ることだけは、
ゲームズデイなどで発表されているので確定。

あと、ブレトニアの後でオーガ・キングダムというアーミーがでるそうな。

386 ：ＮＰＣさん：03/10/22 23:56 ID:???

ドッグスは(´Ａ｀)

387 ：ＮＰＣさん：03/10/23 09:13 ID:???

>>386
当面予定されてないでつ（；Ａ；）

388 ：ＮＰＣさん：03/10/23 22:33 ID:???

>>385

レスTHX!

オーガキングダムってデカキャラ三昧アーミーだったら
いいかもね
かなり財布に堪えそうだが。。。

389 ：ＮＰＣさん：03/10/24 16:03 ID:???

>385
おいおいマジカヨそのオーガキングダムとやらの
ソースこそキボンヌ

390 ：ＮＰＣさん：03/10/24 17:25 ID:???

>>389
ゲームズデイで発表されたらしく、海外ではあちこちのサイトに載ってまつ。
ちなみにオーガはモンゴル人風。プラスチックのボックスが発売される予定。
ゲームズデイのセミナーファイルには新しいケイオスウォリアーといっしょに、
オーガの試作品の写真が載ってました。

391 ：ＮＰＣさん：03/10/24 18:40 ID:???

最近、あちこちのＷＨ系掲示板に出没するケイドワ厨がウザくて我慢できません。
黙らせてください。

392 ：ＮＰＣさん：03/10/24 18:46 ID:???

>390
おおオオオオＯＯＯＯＯｏｏｏｏマジだったのか
情報サンクスだぜっマジ楽しみだなヲイ

393 ：ＮＰＣさん：03/10/24 19:27 ID:???

>>391
　ああ、なんか色々な掲示板に同じカキコしてるﾔｼな。
　そもそもケイドワの情報なんて、大半のプレイヤーにはどうでもいい話なんだがな。

>>390
　オーガキングダムか・・・どんなアーミーになるかさっぱり予想がつかんな・・・

　ところでウッドエルフのサポートは？

394 ：ＮＰＣさん：03/10/24 20:14 ID:???

リザードマンのアーミーボックスが売ってた。
来月じゃなかったのか～？

395 ：ＮＰＣさん：03/10/24 22:51 ID:???

　オーガキングダム、一体何ポイントで組めばアーミーとして成立するのやら。

396 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/10/25 13:49 ID:???

軍隊の装備と、魔法に関する質問良いですか？
武器等はフィギアに装備されているものしか使用できない？それとも、戦う前に宣言するの？
スペルが使用できるタイミングと、解決方法、覚えさせるスペルの選択方法。
誰か、教えて頂けませんか。

397 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/10/25 14:03 ID:???

>396　日本語版の5版なのか、6版なのか、英語の6版なのか、その辺が判るようにしてくださいね。
版が判らない場合は、箱の絵が○○、でも結構です。

その上での共通として
１．武器はミニチュアが装備しているものが標準
もちろん、例外もあります。その場合は、対戦相手に「このユニットは○○装備です」とゲーム前に説明して
「見た目と違いますが、よろしいですか?」と同意を得てから、遊ぼう。

２．武器の使用の宣言
攻撃の時のダイスを振る時に「このユニットの○○で攻撃します」とハッキリと宣言するといい。
できれば、必要な出目や修正値を読みあげてからダイスを振ろう。

魔法については、版によってルールが違うのでなんとも。

398 ：ＮＰＣさん：03/10/25 18:52 ID:???

装備品はﾕﾆｯﾄの個性でもあるので、基本的には見た目とデータ上の装備が
異なるようなことはあまりありません。
例えば、ダークエルフのブラックガードというﾕﾆｯﾄはﾃﾞｶｲハルバード
を装備しているのが特徴ですが、剣を使いたならコルセア、両手剣ならエクスキュージョナー
というように、特徴となる装備と特殊技能を持った専用のﾕﾆｯﾄが用意されているわけです。

わかりにくいかもしれないけど･･･(´・ω・`)

399 ：ＮＰＣさん：03/10/26 01:49 ID:???

>>396

>武器等はフィギアに装備されているものしか使用できない？それとも、戦う前に宣言するの？

ロスターとミニチュアの装備が違う場合は、ゲームをする前に説明しておけば、普通問題ない

>スペルが使用できるタイミング

基本的に自分のターンのマジックフェーズだ

>解決方法

マジックフェーズと各スペルの説明をよく読んでくれ

>覚えさせるスペルの選択方法。

？？
意味がわからんが、使うウィザードの説明と魔法の所をよく読んでくれ

質問はもっと具体的な方が、いいと思うぞ
じゃ健闘を祈る

400 ：ＮＰＣさん：03/10/26 04:01 ID:???

400記念、ブリトニアー・スピアーズ！

401 ：ＮＰＣさん：03/10/26 11:43 ID:???

　あ、「武器の持ち替え」について便乗質問しよっと。
①盾を持ったエンパイア・ハルバーディアーは接近戦になるまでは「盾を使用中」ということにしていていいのでしょうか？
（具体的には対射撃時はアーマーセーブ+1、接近戦時はそれを捨ててハルバードによるSTR+1、という風に）。
②盾持ちのハルバーディアーに時間稼ぎのためにハルバードではなく「ハンドウェポン＋盾を使用する」と宣言すると
すぐにアーマーセーブ+2にすることは可能でしょうか（ソードマンほど訓練は積んでなさそうですが）。

402 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/10/26 11:54 ID:???

ごめんなさい、詳しい説明をせずに質問してしまいました。
ケイオスかウッドエルフ、どっちを作ろうかと悩む。（一応、６ｔｈプレイヤー

403 ：ＮＰＣさん：03/10/26 12:22 ID:???

ホワイトってさ、オープンディでペイント卓でオーク塗りながら、
アウトライダーI氏と先日のイベントについて話してなかった？

俺、後ろから覗いてたんだけど。

404 ：ＮＰＣさん：03/10/26 17:57 ID:???

>>401
　①可能
　②可能。戦闘開始時に決める。ハンドウェポン＋シールドで戦うと決めたら、ライトアーマーとパリー含めて４＋セーヴになる。
　　わかっているとは思うけど戦闘が終わるまでハルバードには持ち替え出来ない。「敵の攻撃が当たらなかったから、やっぱハルバードで殴るよ」というのは無しな。

>>396
>>402
　覚えさせるスペルの選択方法っていうのは
①ゲーム開始前に決める。
②使う魔法体系（ファイアー、ライフ、メタル等々）を決める。
③一つの魔法体系には１～６番の呪文が用意されているので、ウィザードのレベル毎に１ｄ６する。
　そのウィザードは出た目の魔法を覚えていることになる。出目が被っていたら、振りなおす。

　余談だが、大抵の魔法体系にはｄ６して１番を覚えていない場合、気に入らない呪文を１番に変更することができる、という記述がある。

　こういう説明でＯＫ？
　・・・というか、普通のＷＨ掲示板とかにカキコした方がいいんでない？

405 ：ＮＰＣさん：03/10/26 18:07 ID:???

ウッドは英語版でもアーミーブック出てないし、新モデルも出てないんだよね。
そういう意味では作ってる最中に、新しいモデルが出て悔しい思いをするかも。

今からやるならケイオスの方がいいかも。

406 ：ＮＰＣさん：03/10/26 18:24 ID:???

>>405
ケイオスはビーストメンやデーモンだけで組むんじゃなければ、
新しいケイオス・ウォリアーを待ったほうが良いのでは？

407 ：405：03/10/26 20:39 ID:???

>>406
新ケイオスウォリアーを待つって言っても、そもそもウォリアーってあんまり使わないでしょ？

新モデルになったナイト、ハウンド、フューリーあたりを集めても十分アーミーになると思う（というか、むしろウォリアーを使うより強い）
それが出来あがったころには新ウォリアーが発売されるし、丁度いいと思うよ

408 ：ＮＰＣさん：03/10/27 09:01 ID:???

>>407
えらく片寄った意見のような。
さすがにケイオス・ウォリアーは一番ポピュラーなユニットの１つだろう。

まあ６版のケイオスはいろんな組み方ができるからウォリアーなしでも
強い組み合わせがいくらでもあるのは確かなんだが。

409 ：401：03/10/27 10:05 ID:???

>>404さん
　サンクスです。

410 ：ＮＰＣさん：03/10/27 20:32 ID:???

>>408
６版でケイオスウォリアーが主力の人、あまり見かけないけど・・・

411 ：ＮＰＣさん：03/10/28 14:10 ID:???

>>410
６版ケイオスは種類が多いからな。いろんなアーミーがいる。
しかしモータルならやはりマローダーとウォリアーが主力だろう。
ま、人それぞれだが。

412 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/10/28 21:42 ID:???

色々な意見が聞けて有意義なスレになってきた・・・

413 ：ＮＰＣさん：03/10/28 21:45 ID:???

質問して、回答があったら、お礼の一言ぐらいあってもいいのでは

414 ：ＮＰＣさん：03/10/28 22:39 ID:???

>>413
禿同。

415 ：ＮＰＣさん：03/10/28 22:45 ID:???

＞ホワイト
で、どうするん？　ウッドにする？　ケイオスにする？
それとも、どっちも買うか？(笑)
正反対のタイプだから、両方やるのも悪くないと思う

416 ：ＮＰＣさん：03/10/29 00:06 ID:???

ホワイト、君も結局礼儀知らずなただのオタだったのか。
もう少しマシな奴かと思ってレスしていたんだが、残念だな。

417 ：ＮＰＣさん：03/10/29 01:05 ID:???

空気悪くなってきたな。

418 ：ＮＰＣさん：03/10/29 03:18 ID:???

ドワーフは可愛いなあ

419 ：ＮＰＣさん：03/10/29 08:55 ID:???

スノットリングも可愛いぞ

420 ：ＮＰＣさん：03/10/29 09:12 ID:???

　☆ ﾁﾝ

　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　G○のペイントコンレポまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

421 ：ＮＰＣさん：03/10/29 09:47 ID:???

ヲイヲイ2ｃｈでお礼のレスなんかもとめるなよ
そんなの求めるなら表でやれよ。

422 ：ＮＰＣさん：03/10/29 10:34 ID:???

お礼が欲しくて質問に答える偽善者がいるスレはここですか？

423 ：ＮＰＣさん：03/10/29 15:28 ID:???

突然でスマン。こだわってる香具師が居たが、これはそいつか？
ttp://www.asahi.com/culture/enews/RTR200310240028.html
板違い失礼。

424 ：Ｋ：03/10/29 19:11 ID:???

>>421 >>422さんよ、ちょっと待ってくれ、漏れはちなみに

>>404
>>405
>>410
>>415
　のカキコした者だが、

>>413
>>416

　のカキコとは無関係だ、別にお礼のレスなど求めているわけではなく、単に暇つぶししてるだけだ。
　その辺、誤解しないようにな。

425 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/10/29 19:17 ID:???

私も無関係ですよ。それに、発言にはトリップつけていますので。

とはいえ、お礼があったら、それはそれでマターリできるのではないでしょうか。
なくても２ｃｈだしね、私は気にしません。

426 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/10/29 19:44 ID:???

ごめんなさい、私のせいで良スレを汚してしまいました。
確かに、お礼は言うべきだったと反省してます。
できれば、これからも色々と教えて頂きたいです。

＞＞４０３さん
あの方の名前は知りませんが、色々と教えて頂きました。
後、確かにオーク塗ってました・・・（なぜ解かるんだ・・・

後、色々な意見をくれた方々、ありがとうございます。
５ｔｈのルールブックをジックリ読んで、考える事にします。（金が無いので１種族を鍛えるだけで精一杯ぽいから

427 ：ＮＰＣさん：03/10/29 21:21 ID:???

謝る必要ネーヨ、もとから良スレじゃないし
それよりもお前オープンディで顔バレしてんだよ
どこかで見つけたらニヤニヤしてやるからな

428 ：ＮＰＣさん：03/10/29 23:23 ID:???

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

429 ：ＮＰＣさん：03/10/30 00:23 ID:???

そいやー、治下サブのﾃﾝﾁｮｰが転職？とかってのはどーなったの？

430 ：ＮＰＣさん：03/10/30 08:27 ID:???

そもそも店長では無かったのでは。

431 ：ＮＰＣさん：03/10/30 13:47 ID:???

ヤフで同人誌売っているヤシいるな
一番ボリュームのある本がないからｶﾞｶｰﾘ

432 ：ＮＰＣさん：03/10/30 15:55 ID:???

エロくもない同人誌よりは誰か魔改造してフィギュア売れ

433 ：ＮＰＣさん：03/11/01 03:32 ID:???

なぜアンデットに毒効くと回答してるのに、レスないでつか？＞墓王
信じるではﾅｲﾃﾞﾂｶ｡

434 ：ＮＰＣさん：03/11/01 03:33 ID:???

USのWHITE DWARF 286　表紙はウッドエルフ・・・
何かの前兆なのか？

435 ：ＮＰＣさん：03/11/01 03:42 ID:???

＞433
まあまあ・・・
漏れも経験ある事だが時間でチェックしてるとレスが早い場合
自分のカキコかと思ってチェックが遅れる場合があるしな。

436 ：ＮＰＣさん：03/11/01 11:15 ID:???

>>433
話の流れがよくわからんが。アンデッドに毒は効くだろ？

437 ：ＮＰＣさん：03/11/01 11:39 ID:???

毒が効かないのはアンリビングだね、ウォーマシン本体とか建物とか。

438 ：ＮＰＣさん：03/11/01 18:11 ID:???

ウッドエルフ。オーガキングダムと次の夏のキャンペーンはさんで2004年末から2005年春の予定とか。
間にケイドワが入るという噂すらある。
ＧＷのことだから確定情報は出てないが。

439 ：：03/11/01 20:30 ID:Syu6hmUK

モミーは悪い奴じゃないよ。　ゲーム大好きだし。
ただちょっと、能力以上にプライドが高すぎて、融通が利かないだけ。

440 ：ＮＰＣさん：03/11/01 20:57 ID:???

来年はＧＴ九州らしいけど、どうなのよ。
九州勢なんて四・五人程度だろ、山口とかそこらを含めてやっと十人程度。
大阪では名古屋とかの周辺地域からの参加者がいたけれど、九州でそれを望めるのか
十人程度のために自腹で金払って九州まで行くんだぞ。
大勢で九州勢の接待をするだけなんじゃないのか。
それに接待してもまた採点に文句つけるだろ、九州勢は。
そんな奴等のために九州だなんて、ご冗談でしょ？

441 ：ＮＰＣさん：03/11/01 21:12 ID:???

>>440
参加者が少ない年があると問題でもある訳？
地方で開いて参加者が減っても困る事も無いし金が無いなら行かないだけだろ
ＧＴって変な団体の金集めセミナーじゃないんだから

442 ：ＮＰＣさん：03/11/01 22:06 ID:???

>>440 は大阪ＧＴ参加したの？　来年も参加したいけど九州だと遠いから嫌だって
ことかな？　それなら来年九州開催の場合参加しなければいいだけなんでないの？
さもなくば 440 ハンマーを自分の地元で開催すれば？　採点方式も変えてさ。
それとＧＴって開催地接待ハンマーの事じゃないよなあ、きっと。

443 ：ＮＰＣさん：03/11/01 22:12 ID:???

おおおおまえらおちつけ！

444 ：ＮＰＣさん：03/11/01 22:48 ID:???

そういうことは千対で言え

445 ：ＮＰＣさん：03/11/01 22:52 ID:???

>>440
接待？　負担の間違いだろ。
漏れは千対のＧＴに参加したことがあるが、遠方から来る奴のために、地元勢は色々と準備したり、気を配らなきゃならないみたいで大変そうだったぞ。
地方ＧＴなんて疲れるだけで、地元に何のメリットもないよ。
九州って、これまでのＧＴにも出張ってる物好きが多いだろ。

ホントは九州の奴が一番迷惑してんじゃねーの？

446 ：ＮＰＣさん：03/11/01 23:03 ID:???

＞４４０
要は旅費が辛いんだろ？
自分でおうちハンマーでもやってればいいじゃん。
そんなくだらないことでぐちぐち文句言われてもなぁ

447 ：ＮＰＣさん：03/11/01 23:05 ID:???

>>433は５版プレイヤー

448 ：ＮＰＣさん：03/11/01 23:25 ID:???

>>440
まあ、とりあえず落ち着け。

>採点に文句つける
漏れも大阪ＧＴ参加したが、あの採点には確かに問題があったと思う。

>十人程度のために
そう思うならいかなきゃいいし、どうしても行きたいなら直接千対にカキコすれば？
正直、東京でやってくれるのが一番助かるのは確かだが。

449 ：ＮＰＣさん：03/11/01 23:26 ID:???

千対ｳｦｯﾁｽﾚはここですか？

450 ：ＮＰＣさん：03/11/01 23:30 ID:???

>>440
貧乏人の上に、ケツの穴が小さく、自分さえ楽しければそれでいい。
典型的な日本語版プレイヤーだな。

451 ：ＮＰＣさん：03/11/01 23:35 ID:???

>>440
　ちょっとだけ同意。
　やっぱり遠いとミニチュア輸送が大変だよ。
　やっとアーミー揃ってきて、ＧＴに参加できるかな～、と思ってたのに。

452 ：ＮＰＣさん：03/11/01 23:39 ID:???

>>440
どうせ九州のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろ？
つまんねー小細工ヤメレ

453 ：ＮＰＣさん：03/11/02 01:09 ID:???

山口にＷＨプレイヤーなどいない

454 ：ＮＰＣさん：03/11/02 02:24 ID:???

みんなはもうオープンディに夢中だよね。

455 ：ＮＰＣさん：03/11/02 02:29 ID:???

次のオープンディ、いつ？

456 ：ＮＰＣさん：03/11/02 02:39 ID:???

一月十八日

457 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/11/04 04:47 ID:???

１１月３０日にイベントが在る・・・ウッドエルフ間にあわねえ

458 ：ＮＰＣさん：03/11/04 05:49 ID:???

>441
金集めセミナーにひっかかるな。
たしか、参加費3000円で50人の15万だが、会場代は8万程度だったはず。
会計報告もアップされていないしな。

459 ：ＮＰＣさん：03/11/04 09:49 ID:???

>458
５０ページ以上ある同人誌みたいな参加要綱を配ってたぞ。ルールやＱ＆Ａも載ってて
便利だと思ったが、あれの印刷費用とかかかってるんじゃないのか？
その他、ゲームに使用する情景モデル（丘とか）や優勝賞品とか結構いろんな費用
がかかると思うのだがどうなんだろう？
開催側が全額持ち出しでやるのは厳しいんでないか？

460 ：ＮＰＣさん：03/11/04 10:23 ID:???

>458
仮に最大の損失があったとしても3000円じゃねーか
そこまでせこいならお前は参加すんな
Ｊの無料イベントがお似合いだよ

461 ：ＮＰＣさん：03/11/04 11:52 ID:???

>>458
金集めセミナーなら「ご利益のある幸運のメタル」とか高額で売りつける手があるな。
「管理人様の有難いお言葉を聞く会」とか言って別途料金をとるのもいいかな。
実際ＧＴでやってたって話は聞かないがな。

参加費１日１０００円は地元イベントと比べれば高いかも知れないが諸経費考え
れば儲けがあるとは思えんよ。人件費なしで考えてもな。
会計報告欲しいのなら主催サイトにそう書き込めば良かろがね。

462 ：ＮＰＣさん：03/11/04 13:06 ID:???

>458
お前、自分でイベント開いたことあるか？
たとえ多少の儲けがあっても、あれだけのイベントだ。労働時間を考えるととても合わないぞ。

463 ：ＮＰＣさん：03/11/04 13:46 ID:???

458は関西の方ですか？

464 ：ＮＰＣさん：03/11/04 20:16 ID:???

>458
ケチ過ぎ

465 ：ＮＰＣさん：03/11/04 20:19 ID:???

>>457
そのコテハンでカキコするのやめたら？

466 ：ＮＰＣさん：03/11/04 23:14 ID:???

けちとかではなく、会計は明らかにしておいた方がいいと思うぞ。
手間がかかるのも、趣味の一環としてやってるんでしょ。

大変だから多少の儲けもくれってなら、最初に断りをいれるのが
筋ではないのか。

会計は、有志のイベントでは言われなくてだすのが、むしろ当然と
思うのだが。主催者も、余計な詮索されなくていいだろうに。
だせない理由も見あたらない。

467 ：ＮＰＣさん：03/11/04 23:24 ID:???

>>466
まあ会計の透明性は無いよりあった方が良いだろうが、漏れは参加者としてそこまで期待しないな。
妥当な金額だと思うし。だいたい諸経費考えたらとても「儲け」と言える額じゃないじゃん。赤字の可能性も充分ある。
この手のイベント、スタッフの打ち上げ分くらい黒が出ても別に文句言う気にはならんが？

468 ：ＮＰＣさん：03/11/05 00:32 ID:???

>467
同意。あの程度の金額なら必要なし。
実際、イベントで５００円～１０００円取っているところは多いが、会計を公表しているサークルは見た事ないぞ。

細かい事言うなよ。

469 ：ＮＰＣさん：03/11/05 00:50 ID:???

てきとーに調べてみたけどね

参加者140人（３日間）参加費 140000円　ってとこか。
会場費３日で 87420円（青少年20歳～30歳）会場のＨＰ調べ。
差額 53580円　ぐらいか？
ここから冊子の印刷代（52ページ×50部）とか景品とかテレイン分、輸送費も
あるか？　を引いたらスタッフの打ち上げ分も出ないんじゃないか？
トントンか赤字？

漏れが主催者だったら、こんな金勘定の文句がでたら次回から開催すんの止めるな。
皆の喜ぶ顔がみたいとかいう情熱とか無いとやってらんないね、きっと。

470 ：ＮＰＣさん：03/11/05 03:15 ID:???

おまいらがさんざ言うから、千対管理人が会計を公開したぞ。
この、お邪魔虫めらが。

471 ：469：03/11/05 03:29 ID:???

>>470
あらら～。参加費とか会場費とか違ってたね。やっぱり赤だったのね。
テキトーなこと書いたせいで管理人さんに悪いことしちゃったよ。
ごめんね。もうしません。

472 ：ＮＰＣさん：03/11/05 04:43 ID:???

今まで出なかったのが不思議じゃん(藁
でも、2chで話題することじゃないね。千対へ逝け

473 ：ＮＰＣさん：03/11/05 10:55 ID:???

イベント開いてもこんな事言われるかと思うとなんか鬱だ。

474 ：ＮＰＣさん：03/11/05 11:14 ID:???

千対管理人大変だな。イベント主催すれば妬まれて２chで晒されるし、ゲームズディに参加すればホビマネにいじわるされるしw

475 ：ＮＰＣさん：03/11/05 12:54 ID:???

オフ板の連厨ですら変なオフでも会計公開しているらしいし
いいんじゃない？

476 ：ＮＰＣさん：03/11/05 12:59 ID:???

>474
文句付けてるのは約１名、注意を促してるのが１名、後はみんな擁護してるよ。
冷笑するのは簡単だけど「晒される」ってのとは意味が違うような。
まあ、あれだけのイベント開いてるんだから当然注目はされるよね。良い意味でもね。

それと「ホビマネにいじわる」って何さ？　具体的なお話聞かせてｷﾎﾞﾝﾇ。
具体的なお話で無いとホビマネや某管理人に対する一方的な中傷になりかねないからねー。
オ・ネ・ガ・イ

477 ：ＮＰＣさん：03/11/05 16:53 ID:???

４７４＞ゲームズデイに参加すればホビマねにいじわるされるし、って何？てきとーな事行ってるだけ？

478 ：ＮＰＣさん：03/11/05 18:12 ID:???

表面上、匿名性の高いここで個人の特定できる書き込みは「晒し」行為だと思ったんでね、スマソ。
ホビマネや某管理人に対する一方的な中傷のつもりはないので具体的に書くよ。
ゲームズディの時、最後に参加者の集合撮影があったんだけどさ。
ほとんどの参加者が集合、整列していて撮影準備ができた時に、Jの偉い人が千対管理人に「ご一緒にどうぞ」とか声かけてたんだわ。
千対管理人は片付けに手間取っていて、集合撮影には参加しないつもりでいたらしく最初は断っていたんだが、
Jの偉い人が「是非御一緒に」とか言ってて、千対管理人もJの偉い人の気遣いに応えて、集合者の列に加わろうとしたんだわ。
そしたら、カメラ持ってふんぞり返っていたホビマネが無視して勝手に撮影しまくってんだわ。
偉い人が慌てて、ホビマネの名前を呼びながら何度も制止したんだが、全く無視して撮影終了。
まあ、結局、そのホビマネが「俺も集合写真に写ってないと、欠席扱いにされてしまう」とか言いながら、別のホビマネにカメラ渡して
改めて撮影し直したから千対管理人は列に加わることはできたんだが、そのホビマネが「自分自身が集合写真に写ってないと都合が悪い」ことに
気が付かなければ、「千対管理人を集合写真に入れない」といういじわるは成功していたわけだし、
衆人環視の中で上司の命令を無視した行動をしていたのはどうかな？と思うんだがね。

こういったハラスメント行為は、些細なもので気にするものでもなく、逆に咎めるヤシは大人気ない、
笑ってすませろと思われるのかもしれないが、あの会場のみならず、日本でのウォーハンマー関係者としての
そのホビマネの認知度と千対管理人の認知度、そのホビマネは千対管理人と知っている上でそういったハラスメント行為をしたことを考慮すると、
俺は見ていて、マズイんじゃねーの？ホビマネさんwとか思ったワケ。

以上、てきとーな事を言ってるわけではないので、ゲームズディ行って集合撮影に参加したヤシに聞いてみれば？
俺は知らんが他にもいろいろあったかも知れないしね。

479 ：478：03/11/05 18:19 ID:???

書き込み確認したら、某管理人と書いたの最初だけだった。
某管理人さんスマソ。

480 ：ＮＰＣさん：03/11/05 20:25 ID:???

ホビマネの質が低い

481 ：476：03/11/05 21:13 ID:???

>478
いやいや、確かにそういう意味では「晒し」ですね。
偉そうな事言っておきながらこちらこそ曖昧な書き方してました。申しわけないです。

詳細なお話有難うです。なるほどそういうことでしたか。それは確かに問題あるかも。
そのホビマネが単に迂闊なのか個人感情に走っているのかＪの内部調整がうまくいって
いないのか考える所ですね。>480 の言う通りかも。

こちらの疑義に明確に答えてくれて本当に有難う。
また、こちらも失礼な言い方してしまったようで申しわけなかったです。

482 ：ＮＰＣさん：03/11/05 21:35 ID:???

漏れはオープンディに参加していたが、たとえ某管理人に含むところがあるにしても、写真の件は明らかに故意では無かったぞ。
単に迂闊だっただけだ。

483 ：ＮＰＣさん：03/11/05 22:45 ID:???

>478
漏れも当日撮影に参加してたけど「ご一緒にどうぞ」には気がついたが
場所の関係もあってその後の細かいやりとりには気がつかなかったよ・・・
と言う事はホビマネも気がつかなかっただけって可能性は有るな。

で、気がついてた478はどうしたの？
手でも上げて撮影をストップさせれば良かったと思うのだが
何もしないで今更匿名でウダウダ言うヤシは人間的には信用できねえな

484 ：ＮＰＣさん：03/11/05 23:37 ID:???

>>478
とりあえず脱力した。期待させやがって。

嫌がらせっつたら
「公式媒体でカンチガイ君呼ばわりされる」
「サイト持ってサークル活動やってたら何故かJの人から電話かかってきてある事無い事吹き込まれる」
「掲示板に関東在住を名乗ってるくせにIPアドレスが何故かUKの奴が
現れ、必死になって日本語5版を擁護しはじめる」
とかそういうのを待ってたのによォ。

こりゃあ478には一晩中楽しませてもらわなきゃ割にあわねえぜ。

485 ：ＮＰＣさん：03/11/06 00:32 ID:???

>484
それは混沌期だからこそ起こりえたネタで今はもう無理だろ
それよりそんな昔話を今更ほじくりかえして484は何をしたいんだ？

486 ：ＮＰＣさん：03/11/06 00:45 ID:???

485がすごい剣幕です。

487 ：ＮＰＣさん：03/11/06 01:03 ID:???

>>486
いや、484 のほうが凄い剣幕じゃねえか？
484 は妙な期待のし過ぎ。ドウドウ。

488 ：478：03/11/06 01:23 ID:???

>481
　いえいえ、こちらこそどうも。そんなにあらたまってくれなくていいよ。

>481,482
Jの偉い人や、ユーザーに接する機会が多くてコツコツ頑張ってる某ホビマネ、熱心なアウトライダーたちの努力が、
事の大小に関らず、単なる迂闊で台無しになることもあるかと思うと、切ないねw

>483
>手でも上げて撮影をストップ
集合撮影時の人物の位置関係なんだが、こんな感じだったと思う。
実際にはどうだったかは、いずれウォーハンマーニュースとかに載るだろうから、それ見て確認してくれ。

　カメラ持ったホビマネ
　　　　　　↓
　　　　　　◯

　　　　Jの偉い人は最前列中央辺りだったと思う
　　　　　　↓
◯◯◯◯●●●●●◯◯◯◯
◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯
◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯

Jの偉い人は「◯◯◯、待て！」とホビマネの名前を連呼しながら制止していたし、
Jの関係者は１０人近くいたわけだし、イベントの責任者であるJの人が制止したりイベントを仕切るのがスジでしょw
主催者の不始末を、ただのお客さんの１人でしかない俺に押し付けられてもなあw

>何もしないで今更匿名でウダウダ
　ﾊｱ?476のｷﾎﾞﾝﾇに応じて具体的に書き込みしただけですが、何か？w

>484
刺激を求めてるなら、ウォーハンマーがらみでそういった刺激をもとめるよりも、もっと他に刺激的なモノを探したら？w

489 ：ＮＰＣさん：03/11/06 01:38 ID:???

もういいよ、その話題は。
次回のイベントではＪも反省してるだろ、一応会社なんだから。
もっと、楽しい話をしましょうよ。

490 ：ＮＰＣさん：03/11/06 12:04 ID:???

Ｊに反省や謝罪などと言う姿勢は基本的にありません。
Ｊに不利益な情報は全てＪから見ればプレイヤーのわがままか
誤解と判断されます。

491 ：ＮＰＣさん：03/11/06 13:10 ID:???

>490
Ｊの責任者は常識ある企業人だと思うよ？
一部のホビマネは常識に欠けるところがあるようだけどＪとして見ればずっと良く
なってるんじゃない？　努力は努力、成果は成果として認めればいいのに。
はるか昔の失策を何時までも言い立ててもねえ。つまんないよ。

492 ：ＮＰＣさん：03/11/06 13:40 ID:???

ホビマネって二人しか居なかったんじゃ…

493 ：ＮＰＣさん：03/11/06 13:54 ID:???

責任者の人、ホビマネ２人、モミー。それ以外にＪって誰かいるの？

494 ：ＮＰＣさん：03/11/06 14:31 ID:???

一部のホビマネ／ホビマネって二人＝ホビマネの片割れ？

495 ：ＮＰＣさん：03/11/06 17:27 ID:???

490に加勢するわけじゃないけど、J全体が常識的に見えるのはうわべだけ。
とても企業なんて呼べないレベル。これ以上いうとばれちゃうから言わずに逝く。

496 ：ＮＰＣさん：03/11/06 21:42 ID:???

まぁ、4、5人でやっているからなぁ・・・
でも過去はどうあれ今はユーザーの意見も尊重したり、なるべく交流をはかろうとしたり努力しているぞ。

文句ばかり言うのは簡単だが、いいところも見てやらないとな。

497 ：ＮＰＣさん：03/11/06 22:02 ID:???

この手の話題になると、急に「昔の話を持ち出すな」とか
「今は変わった」とかいう奴がわいてくるね…。

誰もがもう禊は済んだって思ってるわけじゃないぞ…。

498 ：ＮＰＣさん：03/11/06 22:39 ID:???

>497
売上や利益のない内部評価オンリーの官公庁じゃねえんだから禊なんかいらねえよ。
文句つけるんなら今のことや今後のことで文句つけりゃいいじゃねえか。
いつまでも売れない芸人みてえに昔のネタ引きずってウダクダ言ってんじゃねえよ。
「昔の話を持ち出すな」じゃなくて「昔の話題なんかいらねえ」って言ってんだよ。
それじゃまるで根暗の万年失恋オタクみてえだよ。もっと前向きに生きようぜ。

499 ：ＮＰＣさん：03/11/06 22:42 ID:???

それより日本語版アーミーブックの発売予定はどうなっとるんだ？
リサードメンやブレトはいつまで禁止アーミーなんだ？

500 ：ＮＰＣさん：03/11/06 23:17 ID:???

次のオープンディで先行発売とかになったりしてなｗ＞アミブク

501 ：ＮＰＣさん：03/11/06 23:17 ID:???

リザードマンのアーミーブックはＷＨニュースには11月発売予定となってるな。
ページ数からみると、おそらく英語版の日本語訳だろうな。
ブレトは本国発売以前ということはないだろうからきっと来年１月以降だろう。
はやく出て欲しいよ。

502 ：ＮＰＣさん：03/11/06 23:22 ID:???

一部のブレ馬鹿の白熱ぶりに食傷ものですが、なにか？

503 ：ＮＰＣさん：03/11/07 00:04 ID:???

モタクは故意をしないから、失恋なんかしないでつ。

504 ：ＮＰＣさん：03/11/07 00:17 ID:???

>>498
この大仰な文章とGWJの過去を必死で隠そうとする姿勢はまさか…。

505 ：ＮＰＣさん：03/11/07 01:37 ID:???

>>498=モミーだとすれば、超大物一本釣りだな

506 ：ＮＰＣさん：03/11/07 01:39 ID:???

確かに恋とは程遠い香具師が多い罠
ＹＳにたむろしてる眼鏡チビデブ君らを見ているとどうしようもないと思うな

オタゲーだもの　籾山

507 ：ＮＰＣさん：03/11/07 10:37 ID:???

ハラスメント撮影してたのはホビマネじゃなくてモ（ｒｙ

508 ：ＮＰＣさん：03/11/07 11:39 ID:???

モーニング娘？

509 ：ＮＰＣさん：03/11/08 14:20 ID:???

>>498
突っ込みどころ満載だね。

> >497
> 売上や利益のない内部評価オンリーの官公庁じゃねえんだから禊なんかいらねえよ。
営利企業のGWはお客にケンカ売ってもあやまらなくていいってこと？

> 文句つけるんなら今のことや今後のことで文句つけりゃいいじゃねえか。
GWジャパンの昔の悪行はやったもん勝ちってことですか。

> いつまでも売れない芸人みてえに昔のネタ引きずってウダクダ言ってんじゃねえよ。
> 「昔の話を持ち出すな」じゃなくて「昔の話題なんかいらねえ」って言ってんだよ。
いまんとこそう言ってるの君一人みたいだけど。

> それじゃまるで根暗の万年失恋オタクみてえだよ。
ずいぶん飛躍した例示やね。だいたいこんなスレにいる君はオタではないのかね(AA略)
そもそも失恋を持ち出すって時点ですでに文脈が怪しい。

>もっと前向きに生きようぜ。
君も書きこむ前は雰囲気読んでね。

ずいぶんGW擁護に必死なのね。
関係者様ですか？巡回ご苦労様です。

510 ：ＮＰＣさん：03/11/08 18:06 ID:???

漏れは498じゃないが
Ｊの「昔の悪行」は「ＷＨニュースで謝罪」したのでは？
漏れはそのころはまだ始めてなかったので詳しい内容はわからんが
まだ誤り足りないほどに酷い悪行だったのか？
もしそうならどうやって謝ればいいのだろうか？

511 ：ＮＰＣさん：03/11/08 18:09 ID:???

漏れは498じゃないけどさ、498の言っていることには賛同できるところが多い。
Ｊもタイミングこそ遅いが６版出したり、オープンディみたいなことして頑張っているしさ、
過去を忘れるって事じゃなく、今現在のいいところを見るだけの度量も必要だと思うぞ。

実際漏れも英語版遊ぶには東京まで遊びに来なければ出来なかったのに、日本語版出てからは地元で遊べるようになった。
これからもＪには頑張って欲しいものだ。

512 ：511：03/11/08 18:14 ID:???

＞実際漏れも英語版遊ぶには～
６版遊ぶには～の間違いな。

ちなみに書き込みのタイミングがアレだが511＝510じゃないぞ。

513 ：ＮＰＣさん：03/11/08 21:11 ID:???

昔のGWJが、ていうかモミーが個人レベルで反感買う事を
GWJの看板背負ってやってたのがマズかったんだよ。
企業としてのサービスが悪いっていうだけならまだしも、
個人的な事に踏み込んだらもう一生許さんっていう人もいるだろ。

ファンサイト管理人にいきなり電話して圧力かけたなんて話は
その典型だし。
上の方で書き込まれている写真の件だって、AKUさん本人が
何とも思ってなかったとしても、既に>>478みたいに脇で見てて
違和感感じる人間も出てる訳じゃん。

企業が一回信用失うと大変だぞ…マジで…。

514 ：ＮＰＣさん：03/11/08 21:29 ID:???

>513
よそのハンドルネームは出しちゃダメだよ。たとえ判ってるとしてもね。

515 ：ＮＰＣさん：03/11/08 22:41 ID:???

「一生許さん」って人がいるならＷＨ止めりゃいいのに。さもなくばＪから買わず
イベントも無視すればいいんだよね。

誰かがＪのここは良くなったね、て言うと「いや昔の禊は済んでいない」みたいな
事を書かれたり「関係者か」みたいな反応を見てると正直ウザく感じるよ。
そんな昔のことなんか知らないから、当然今のＪしか見てない訳だけど、商売へた
だなあと思うことはあっても「憎い」的な感覚まではでてこないよ。
「憎悪」の拡大再生産はなんか勘弁してくれって感じ。
良い所は良い、悪い所は悪いでいいんじゃないの？

516 ：ＮＰＣさん：03/11/08 23:32 ID:???

>>514
別に2ch外のコテハン出してはいけないなんてルールは無いぞ。
ひろゆきの作ったルールは

　　　∧ ∧
　　 (　´∀｀)　コテハン叩きは最悪板でやってくださいです…
　　と　ひつ
.　　　し' `Ｊ

だよ。

>>515
>さもなくばＪから買わず
>イベントも無視すればいいんだよね。
過去スレ・ログにはそういう人結構書き込んでいるね。リアルでそういう人も
何人か知ってるし。
彼らは大概古株プレイヤーで、英語版&個人輸入&身内でゲームになってるから
Jが良くなっただの何だのは一切関係無いんだよね。

ただ、憎悪まで持ってるのは>>513が書いているように
個人的に何かあった連中だろ。
それはもうどうしようも無いからなあ。

>「関係者か」みたいな反応
2chでは普通の反応だろ。
名無しで書き込む以上、何言われてもしょうがない。

517 ：ＮＰＣさん：03/11/09 00:25 ID:???

「モミー叩き」を「J叩き」と混同して、話しを摺り替えてモミーを擁護しているヤシがいるようだな。
モミーの話題になるとよく出て来るんだけど、単なる勘違いクンか？それともモミーの痴人か？

「モミーがイギリスに行ってGWに入社したからこそ、お前らは今、ウォーハンマーを楽しめてるんだろうが」とか、
「モミーのおかげ」、「モミーの功績」を掲げるヤシもいるんだが、勘違いしてないか？当時、GWは日本人スタッフを
必要としていたのかもしれないが、モミーでなければダメというワケでも無かったろうよ？それこそ、モミーが行かなければ、
GWは他に日本人スタッフを探して、もっと優秀な人材が発掘されていたかもしれないだろ？

過去の事件以降のGWJは、Jの偉い人や某ホビマネの努力、GWUKの意向の変化で随分良くなったと思うが、
モミーの素行の悪さが変わってないのだとしたら、モミーの知人にはモミーを擁護したり甘やかすだけでなく、
是非ともモミーを叱責してもらいたいものだな。

518 ：517：03/11/09 00:37 ID:???

×モミーの痴人
◯モミーの知人

スマソ…

おれも、モミーが単身イギリスに渡った話は確かに凄いことだと感心するけど、
素行が悪いのとは別の話だと思うので、なんとかしてくださいよ、モミーの　先　輩　方

519 ：ＮＰＣさん：03/11/09 00:46 ID:???

漏れ的にはモミーはどうでもいいからとりあえずＪには頑張って欲しいと思うよ。

520 ：ＮＰＣさん：03/11/09 00:58 ID:???

>>モミーの知人
本人見てそなﾖｶｰﾝ!

>>モミーの先輩
それってイニ(以下略

>>モミーより優秀な人材
個人的なifだけど、某O貫さん生きてたらなあと思う。
当時の日本のゲームデザイナーじゃほとんど唯一ミニチュアに
こだわってる感じしてたし。ORGでGWの商品輸入したり、
日本語解説もつけてたみたいだから。
ぐゎるま氏と違ってクセも無かったし、生きてれば日本のミニチュアゲーム界は
もっと良い状況だったかも。

521 ：ＮＰＣさん：03/11/10 00:16 ID:???

大阪のゲームズデイは大盛況でした。
奈良・和歌山を中心として８つのクラブチームの面々が大挙して参戦して、
日本語版を中心に激しいバトルを繰り広げました。
やはり、事前広報がしっかりしていたし、このスレでも話題になっていましたから、
会場になった日本橋の上新電機の特設展示場に入れない人がいたとか.....

といったありえないレポはともかくして、日曜日の大阪のゲームズデイに参加した香具師いる?

522 ：ＮＰＣさん：03/11/10 00:38 ID:???

>>521
そんな名前を冠するほど大したもんではないわいな。

523 ：ＮＰＣさん：03/11/10 09:05 ID:???

総論でＪが悪いの良いのという話にもってくと不毛だな。
もっと具体的にこの部分の仕事が悪いとかこの社員が悪いとかいわんと。
どうせＪには大した権限がないんだし、英語のできるやつはＵＫ本社に意見を送るのが手かもしれん。

524 ：ＮＰＣさん：03/11/10 11:58 ID:???

オレ的総論
今回の事件で、モミーは会社の上司や目上の人の言うことはまったく聞かないことがはっきりした。
今後もモミーはGWJの看板を背負っているにも関らず、くだらない事をやらかす可能性がある。
「モミーの話題」と「Jの話題」には線引きが必要。Jの話題は苦言が多くても、不毛ではない。
「楽しい雰囲気」だけをを味わいたいヤシは、ここを見るのを止めたほうが良い。
モミーの話題になると「モミー叩き」を「J叩き」を混同して、話しを摺り替えてモミーを擁護するヤシが発生する。
単なる勘違いクンだったら、レスをよく読んだり、他の人に事情を聞いたりして理解をした上で書き込む。
モミーの知人だったら、擁護したり甘やかすのではなく、モミーを叱責してもらう。

525 ：ＮＰＣさん：03/11/10 12:52 ID:???

>>524
まとめ乙。

ちょい気になるのは >>517 の
>「モミー叩き」を「J叩き」と混同して、話しを摺り替えてモミーを擁護しているヤシがいるようだな
なんだが、流れで見るとＪ擁護をモミーを擁護と勘違いしてるか、わざと決め付けて
モミー叩きに持っていってるような気がするのだが。
そもそもＪ擁護するのはいてもモミーを擁護してる香具師見当たらないじゃん？
単に漏れがモミーを擁護してるのが誰か分からんってだけかも知れんが。
>>498 をモミー（又はその知人）だと決め付けてないかな？　ま、いいか。

526 ：ＮＰＣさん：03/11/11 01:28 ID:???

ふと、考えたんだが、今日本の中で一番盛り上がってるのは何だ
去年はＷＨから周辺にあるＭＨなどのゲームへと拡散した年だったわけだが、今年はさらにＢＢが登場、地下サブにはネクロムンダも登場
オープンディではＷＨ以外のほうが盛り上がっていたと感じたな
何がおまいらは盛り上がったと思う？

527 ：ＮＰＣさん：03/11/11 02:44 ID:???

>>526
何も盛り上がってない・・・
今は・・・・・

528 ：ＮＰＣさん：03/11/11 04:30 ID:???

ちんこが盛り上がった

529 ：ＮＰＣさん：03/11/12 12:37 ID:???

ただでさえ売り場が狭いんだから中途半端にいろんなゲームを置くより
まずはＷＨの全製品を揃えてほしい。

530 ：ＮＰＣさん：03/11/13 20:04 ID:???

>>526
さっぱり進まなくなったじゃないか、どうしてくれるんだ

531 ：ＮＰＣさん：03/11/13 21:16 ID:???

>526
ここが盛り上がらなくなった。

532 ：派ー死歯流：03/11/13 22:23 ID:???

じゃあ　スレを上げよう

533 ：ＮＰＣさん：03/11/15 00:17 ID:???

地下サブの店員は元気のある人希望

534 ：ＮＰＣさん：03/11/15 00:46 ID:???

あそこは換気が良くないからな、日曜なんて常連が集まって酸欠状態になるの
どうにかした方がいいかと思う。

535 ：ＮＰＣさん：03/11/15 01:52 ID:???

独特のにおいが何とも・・・

536 ：ＮＰＣさん：03/11/18 19:25 ID:???

いまさら500pで遊ぶか？

537 ：ＮＰＣさん：03/11/18 20:14 ID:???

ところで、この前の大阪のゲームズデイにいった香具師いないのか？

それから、来年の東京に行く予定の香具師とかは？

538 ：ＮＰＣさん：03/11/19 12:36 ID:???

>>536
いいと思うんだが５００ｐ。
これなら両軍のアーミーとテレインを持って
未経験の友人宅でお披露目プレイができる。

高すぎた最初の敷居（初期投資額が高い、場所を取る、手間がかかる）
がいくらか低くなった。もっと早くこういう記事を出してほしかったぞ、俺は。

エントリーパックとか称して、500ｐきっちりの
ミニ・アーミーディールが各軍に用意されていると
初心者にはありがたいのではないだろうか？

539 ：ＮＰＣさん：03/11/19 13:40 ID:???

５００は入門用としても微妙。
インストくらいならまぁ、我慢しましょうかｗ

５ｔｈなら　いんじゃない？(ｲﾏｻﾗ

540 ：ＮＰＣさん：03/11/19 15:40 ID:???

ちゃんとした入門用アイテムが無いってのはＷＨの弱点の１つだからね。
538の書いてるアーミーディールにルールのサマリーとか500ｐで組んだデータがついてて、
それだけ買って帰れば組み立てるだけでとりあえず１回遊べるってのが理想だと思う。

541 ：ＮＰＣさん：03/11/19 20:24 ID:???

540
それは言える。サンプルロスター付きのセットを売ればいいのかと。トレカでも初心者のために構築済みデッキとか売っているんだし。でもアーミーボックスが有るしなー

542 ：ＮＰＣさん：03/11/20 03:14 ID:???

初心者じゃなくても、そーゆーのがあると新しいアーミーが試しやすいかもしれん。
できれば5000円前後で。

543 ：ＮＰＣさん：03/11/20 14:35 ID:???

2万円出してアーミーボックス（アーミーディール）買っても
ルールやデータは別売
標準的（？）なレギュレーションである2000Pには届かない。
2人で遊ぶためにはもうひとつ別のアーミーが必要。

と友人に話したら、絶句していたぞ。無理もないが。

544 ：ＮＰＣさん：03/11/20 15:00 ID:???

最初に１回遊ぶまでの敷居が高すぎるんだよね。金銭的にも手間的にもさ。
そのせいで新人が誘いにくい。

最近のカードゲームとか塗装済みのミニチュアゲームとか、
とりあえず１人１個スターター買ってくれば最初のゲームはできるもんな。

545 ：ＮＰＣさん：03/11/20 15:01 ID:???

ついでに、勝利＝白の同一人物説

546 ：ＮＰＣさん：03/11/20 23:34 ID:???

>545
・・・？？

547 ：ＮＰＣさん：03/11/21 10:28 ID:???

>545
意味ワカラン

548 ：ＮＰＣさん：03/11/21 14:24 ID:???

>545
誤爆？

549 ：ＮＰＣさん：03/11/21 18:18 ID:???

限定黒オークロード欲しい厨「ＷＩＮ」
最近までこの板にカキコしてた「ホワイト」

・・・この２名が同一人物ということか？　どうでもいいだろ、そんなこと。

550 ：ＮＰＣさん：03/11/22 00:44 ID:???

たいした話題が出て来ないな。
大阪はどうだった？

551 ：worplightning：03/11/22 02:10 ID:???

リザードマンの日本語６版のアミブでたの？で、いくら？

552 ：ＮＰＣさん：03/11/22 03:01 ID:???

８０Ｐで２４８０円ナリ

553 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/11/22 14:08 ID:???

俺は、基本的にＨＮを名乗りますよ。（どうでもいいが
それに、ウッドエルフ以外に浮気をする気も、金も無いし
大体、５００Ｐアーミーを編成するだけで幾ら掛かるんだ・・・

554 ：worplightning：03/11/22 14:15 ID:???

552
Thanks。今日買った。英語版と一緒なので安心した。

555 ：ＮＰＣさん：03/11/22 16:32 ID:???

リザードメンのアーミーブック、ＤｏＷはどうなってた？

556 ：ＮＰＣさん：03/11/23 22:08 ID:???

http://up.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1061784243087260.jpg
画像upしておいたよ

557 ：ＮＰＣさん：03/11/24 13:50 ID:???

>>6,13,18
千対で参加者募集しているぞ

558 ：ＮＰＣさん：03/11/26 02:41 ID:???

地下サブって６版で新しく作られたミニチュア売ってるんですか？
有るのなら行く価値が少しだけあるような・・・

559 ：ＮＰＣさん：03/11/26 16:19 ID:u3laTKNs

日本語版に流用可能な物だけなら、あるものもある。

560 ：ＮＰＣさん：03/11/27 00:32 ID:???

556>さぁんきゅー。

561 ：ＮＰＣさん：03/11/27 17:42 ID:???

>558
日本語版でルールがあるものは置くようにしてるみたいだけど品切れも多い。
値段は高かったり安かったり。
イギリスやアメリカでの定価に比例してないような気がするのだが
どうやって価格を決めているのだろう？

562 ：ＮＰＣさん：03/11/27 19:53 ID:???

フィーリングに決まってるわな。
1ポンド辺り幾らという明確な基準がないんだから。

563 ：ＮＰＣさん：03/11/28 00:57 ID:???

ダイス振って決めてんじゃねーの
買うのは自分じゃないし

564 ：ＮＰＣさん：03/12/05 20:17 ID:???

最近モードハイムに興味がある。
でもＷＨ仲間を探したり広めたりするのにも一苦労だったこの田舎じゃ、無理だろうな。
東京もんがうらやましい。

565 ：ＮＰＣさん：03/12/05 20:47 ID:ruVWdSEs

田舎ってどこらへんよ？
ＷＨ仲間よりはＭＨ仲間のが見つけやす～と思うのは漏れだけか？
ＷＨは資金的にﾋｸ軟弱房が多いからﾅ

566 ：ＮＰＣさん：03/12/05 21:43 ID:???

MHは楽しいぞ＞５６４
色々なウォーバンドを味見できるからな。
資金もそこまで必要ではないし、ルールブックだけでゲーム可能だ。
それにＷＨのイントロプレイにＭＨをやるという手もあるぞ。
遊んでみろ。

567 ：564：03/12/05 23:04 ID:???

場所を書くとバレるからすまん。まぁ、関西方面だ。
WH仲間に言わせるとゲームとしてはバランスが悪すぎて楽しめない（・・・とプレイしたこと無いのに半端な知識で言っているだけだが）らしい。

布教用にスタートセット買おうかな。

568 ：ＮＰＣさん：03/12/05 23:22 ID:???

ＭＨは情景モデルに手間がかかるかな。輸送とかもな。一人でみんなの分をまかな
おうと思うと大変かも。情景モデル少な目だと面白さが半減するからな。

569 ：ＮＰＣさん：03/12/06 00:53 ID:???

ＭＨに興味あるんだったら、ここじゃなくて素直にＧゲートに行った方が早いんじゃネーノ？

570 ：ＮＰＣさん：03/12/06 02:36 ID:???

>569
せっかくネタふりに悲しいこと言うなよ。

>564
東京だってプレイしているヤツはほとんどいない。
でもイベントが開かれているだけマシか。

571 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/12/06 04:22 ID:???

>564
関西でもＭＨのユーザーはいますよ。サークルまではここではあまり詳しくは書きたくありませんが（ｗ
私もＧゲートで尋ねるのが早い気がします。それから、千対とか。

ちなみに、関西の中には日本語サマリー（基本とベスト・オブ・タウンクライヤーのウォーバンド含む）を
用意しているところもあるので、コツコツ尋ね歩いてみて下さいな。

572 ：切実に教えて房：03/12/06 10:50 ID:Cl9yuJ1o

>テクちゃん
そこどこよ！？
ﾋﾝﾄだけでも推しえて！！

573 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/12/06 20:53 ID:???

>572
９月の千対のGT大阪の大阪側のホスト役というかスタッフしていた人に尋ねてごらん。
GTの過去ログをチェックするといいし。

あと、571での関西の人たち以外では、私としてはGゲートを推薦します。
2chで尋ねるよりは、そういったサイトで伺った方が、良い答えが返ってくると思います。

574 ：ＮＰＣさん：03/12/06 22:18 ID:???

＞573
うかつにそういう事は言わないほうがよろし。
サマリを作った人がその人とは限らないし、気軽に配れるものじゃないだろ。

575 ：ＮＰＣさん：03/12/07 00:03 ID:ihEuznBJ

＞573
Gｺﾞｲﾙ＆Gｺﾞｲﾙたんでつか？

576 ：ＮＰＣさん：03/12/07 00:55 ID:???

>>575=572=565
お前、何度もアゲてんじゃねぇよ、クソが。

消　え　ろ

577 ：ＮＰＣさん：03/12/07 03:16 ID:???

>>576
sageを知らない人にマジ切れしないように

578 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/12/07 05:23 ID:???

>574　たぶん、よほど信頼されないとその人たちはサマリをコピーさせてはくれないよ(w
その場のプレイでは貸してくれるが、ちゃんと回収しているし。翻訳とかの流失は怖いって言っていたし。

579 ：ＮＰＣさん：03/12/07 05:27 ID:???

　　　　＿＿＿＿
　　／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　　／￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　＼|　　　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

580 ：ＮＰＣさん：03/12/07 06:40 ID:???

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049208965/272　ここで聞け

581 ：ＮＰＣさん：03/12/07 07:30 ID:???

Ｇゲート、Ｇゲート言うけど、そんなに凄いところなのか？
Ｇゲートに集まる奴等とかの評判とかはどうなのよ？

582 ：ＮＰＣさん：03/12/07 09:35 ID:???

ところで、ウォーマスターは「買い」でしょうか?

583 ：ＮＰＣさん：03/12/07 10:46 ID:???

全言語のページからＧゲートを検索しました。約55,900件
全言語のページからモードハイムを検索しました。約141件
全言語のページからウォーマスターを検索しました。約71件

584 ：ＮＰＣさん：03/12/07 11:12 ID:???

>>576
質問であればageるのが筋だよ。
あと、このスレのsage進行だってLR議論無しにいつのまにか
>>1に入ってたんだし。

585 ：ＮＰＣさん：03/12/07 12:46 ID:???

>>582
　ブラッドボウルの方が買い

586 ：ＮＰＣさん：03/12/07 13:46 ID:???

sage進行に一票。

587 ：５７６：03/12/07 14:52 ID:???

>>584
単純に質問だけでageるならいいだろうが、
今回のバカ（sageを知らず、ＩＤの消し方も知らない奴が四人もいるとは考えられないからな）
のは個人叩きにつながるどうしようもないものだったぞ。
それでも、お前は擁護するのか？

588 ：ＮＰＣさん：03/12/07 16:31 ID:???

その程度の厨房なんかスルーしろっつの。
反応するから荒れるんだよ。

589 ：ＮＰＣさん：03/12/07 16:40 ID:???

　　ﾊﾊﾊ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　ageるのが筋だってよ　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

590 ：ＮＰＣさん：03/12/07 22:20 ID:???

sage信仰は初心者に見られがち。

本来、スレをsageる目的は
・スレの本筋と関係の薄い話題を出す
・広告/マルチポスト避け
・ageられていると、無作為な嵐の対象になることがある
の3点くらいしかない。

2chブラウザが普及していれば別だが、「読んで欲しいこと」
「質問したいこと」があるならば、ageないと誰にも読まれない可能性がある。

で、卓上ゲーム板は現状極めて平和な板だ。ageたくらいで嵐がやってくる事は無いし、
広告やマルチポスト(山崎、嫌韓や黒人ネタ、岡田克彦ファンクラブ、外交官遺体…etc)
もここまでやってくるのは珍しい。

また、このスレの住人自体、数が少ないか話題が無いためか、
よく言えばマターリ、悪く言えば寂れている。囲碁・将棋板のころから
ageられることで進行の妨げになった例は記憶している限り無い。

内容に関係なくsageねばならないと考えている向きは、
ageることによる問題あるいはsageのメリットを指摘しておかないと、
次スレを立てる時もゴタゴタが起きるかもね。

で、WHに関係ない長文なのは重々承知なので、sage。

591 ：ＮＰＣさん：03/12/07 22:34 ID:???

とはいえ、WHの話題が無い現状では自分より厨っぽいのを
見つけて叩くぐらいしかやることがねー。

592 ：ＮＰＣさん：03/12/07 23:32 ID:???

どうするとテラドンがプテラドンになっちゃうのかなー
名前だけモミー訳？つーか命名

593 ：ＮＰＣさん：03/12/08 02:21 ID:???

モミー語は理解不可能でつ

594 ：ＮＰＣさん：03/12/08 04:48 ID:???

漏れはsage進行が基本でイイ
なんでもかんでもageるのだけ避けてくれ

595 ：ＮＰＣさん：03/12/08 12:35 ID:???

D&Dスレなんかはageていると、古いゲームorゲーマーと見ると
やんちゃしにやってくる厨房がいたんで、sage進行になったんだよね。

このスレ、ageようがsageようが、関係無しに荒れる時は荒れるからな。

596 ：ＮＰＣさん：03/12/08 19:09 ID:???

で、結局モードハイムは買いってことか？
もう地下サブじゃ置いてないんだよな。

597 ：ＮＰＣさん：03/12/08 20:15 ID:???

今日ラストサムライ観てきたんだけどさ、ヘルブラスターボレーガンの威力
を思い知ったよ。サムライ次々討ち死に。エンパイア万歳！！

>>596

モードハイムは友達と何人かで手分けしてテレイン作成したりするともっと
楽しめる。確かにバランスは悪いかも（スケイブン強い）知れないが雇い人
でどうにかならんレベルでもない。
うちらはとりあえずそれなりにゲーム環境を整えて、初心者を誘うのに使っ
てる。比較的金かからないからな。

598 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/12/08 20:18 ID:???

テレインの問題もクリアできたら、ウォーハンマー・スカーミッシュも一つの選択かも。

599 ：ＮＰＣさん：03/12/08 20:54 ID:???

RPGの延長的に雰囲気を楽しみたいなら、MHは
いいかも。

ゲームとしての完成度でいうなら、ブラッドボウル
がお勧めだな。

600 ：564：03/12/08 21:56 ID:???

596は漏れじゃないが、みんな助言ありがとう。

601 ：ＮＰＣさん：03/12/08 23:34 ID:???

ＭＨのあとにスカーミッシュをやると個別のスペシャルルールの希薄さから
物足りなく思ってしまうね、俺は。

ネズミは確かに強いよな、でもレイクランダーもかなり強いぞ。

602 ：ＮＰＣさん：03/12/08 23:38 ID:???

モードハイムについて調べてみたが、ケイオスウォーバンドって無いのな。
ポゼッスドとかいうヤツらがケイオスに当たるんだろうが、なんかＫＫＫみたい。

603 ：ＮＰＣさん：03/12/08 23:45 ID:???

新しくナーグル属性の連中がでたぞ＞６０２

604 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/12/09 05:03 ID:???

初期費用でいえば、ブラッドボウルの安さは光りますね。
チームを編成しようとしても、ボックス＋ブリスター１～２個で、ほとんどのチームが編成できるし。
スタートセットは、ヒューマン&オークの２チームがほぼブリスターの追加なくてもゲーム可能だし。

ただ、ブラッドボウルはフットボールゲームであって、TRPG系とかで戦闘したいッスという人を引き込む
には、弱いんだよね。モードハイムの方がいいかも。

あと、バトルフリート・ゴシックなんてどうでしょう

605 ：ＮＰＣさん：03/12/09 18:36 ID:???

チョット前にＭＨがＦＢのイントロになるような、ならないような書き込みがあったけどＭＨはＦＢのイントロにはナランと思うがどうだろう？

606 ：ＮＰＣさん：03/12/09 18:58 ID:???

純粋にはイントロにはならないだろう。
しかし、ＭＨ、ＷＨ、４０ＫといったＧＷのミニチュアを使って遊ぶゲーム
という意味でのイントロには十分なり得るのではないか？
特にモデル数が少ないのは、一体を塗るのもやっとの初心のともにとっては
先人のモデルを借りることの少しばかりの負い目も感じないで済むことだし。
リラックスしてゲームが出来ると思う。

こう思うが６０５はどうか。

607 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/12/09 19:12 ID:???

ミニチュアゲームに親しむキッカケになれば、みんなＯＫと思います。

608 ：602：03/12/09 20:23 ID:???

＞603
ＵＳのＨＰに載っている「カーニバル・オブ・ケイオス」ってやつか。
かつら（？）被っているプレーグベアラーがいいな。
でもルールはタウンクライヤーなんだろうな・・・

609 ：597：03/12/10 03:40 ID:???

>>606と>>607と同意見。ミニチュアゲーム自体が敷居高いしな。

>>601

俺もやってるけどレイクランダー強いね。MHは射撃が超重要だからなぁ。
ネズミはI値の高さと基本Mの高さが素敵過ぎ。簡単にハシゴを乗り降りできる
のはいいよなあ。

でも、俺のメインにしてるウォーバンドはウィッチハンターだったり。

610 ：sage：03/12/10 20:33 ID:gft9UU9V

611 ：ＮＰＣさん：03/12/10 20:34 ID:???

sagesage

612 ：ＮＰＣさん：03/12/10 21:22 ID:???

練習ご苦労様(^^)

613 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/12/11 05:35 ID:???

>609　シスターも強いと思うけれどね。スリングと鞭は、使い方によっては異常に強いから。

ところで、ウォーハンマーする時のテレインとかは皆さんは自作していますか？
いや、凝った自作テレインも見てみたいので（ｗ

614 ：ＮＰＣさん：03/12/12 09:42 ID:???

ＭＨ関係って日本で買うと妙に高くないでつか？

615 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/12/13 00:06 ID:???

ＭＨ関係の品は、海外だと２～３割程安いらしいですよ。
やっぱ、輸入とか手間を考えれば妥当かもしれないが・・・

モードハイムって、町の中で戦ったりする奴ですよね？

616 ：ＮＰＣさん：03/12/13 00:44 ID:???

ＭＨは成長するんだよな？
どうゆう風に成長するんだ？
コンボとかチーズだったりとかするのか？
成長したのと平のと一緒に遊べるのか？

617 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/12/13 06:53 ID:???

モードハイムの成長は、能力値の成長やスキルの獲得があります。
スキルには、CombatやShootingsなどのカテゴリに分類され、種族やクラスによって選択できるカテゴリが
決められています。そのカテゴリの中に、スキルがあります。
いくつか、紹介しますと、急所攻撃、打撃回避、強靭、恐怖、俊足、戦闘語などといったFRPっぽいのがあります。

成長したのと平との対戦は可能です。この場合、対戦後に平に対してボーナスの経験点が入ります。

618 ：ＮＰＣさん：03/12/13 09:51 ID:???

MHやネクロムンダみたいなゲームの場合、それこそRPGでキャンペーン
やってくみたいに定期的に集まって対戦していく場が無いと
成長の醍醐味は味わえないかもしれない。

あと、
> 成長したのと平との対戦は可能です。この場合、対戦後に平に対してボーナスの経験点が入ります。
ここがキモで、たいがいは強いウォーバンドが弱い方を食っちゃうんだよね…。

619 ：ＮＰＣさん：03/12/13 11:54 ID:???

レーティングが高い（経験値）が高いウォーバンドが強いとは限らないぞ。

そもそも、このゲームは勝ち負けにこだわるタイプには向かないと思う。

620 ：ＮＰＣさん：03/12/13 13:01 ID:???

思い入れたっぷりで育てたキャラの経験値や生死がかかっているので、
それがプレイヤー間の軋轢や禍根が生じる原因になるかもな。
だから、勝ち負けにこだわるタイプには向かないと折れも思う。

ミニチュアゲームへの誘導と言うよりも、ウォーハンマー仲間を増やすのが目的ならば、
ストレートにスカーミッシュから始めて、各々の事情に応じてミニチュアを拡充していくのが、
最良と思われ。

621 ：ＮＰＣさん：03/12/13 13:07 ID:???

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1069908696/
sageも出来ない冬厨はココへ逝け

622 ：ＮＰＣさん：03/12/14 02:15 ID:???

ちゃっぷ、なんであそこまでみんなに疎んじられてるんだ？

623 ：ＮＰＣさん：03/12/14 20:10 ID:???

>620
もまえだけの価値観で、何が最良かをケテーイしないほうが良だぞ。

漏れ個人の意見は、
モードハイムはくせのある世界観だから、素直にFBファンならそのまま移行できるとは限らない。
しかし何もFBだけがミニチュアゲーじゃあないんだから、無理にFBに誘導しなくってもいいんじゃないかと思う。
世の中には、モードハイムオンリーの人がいたって、ブラッドボールオンリーの人がいたっていいんじゃないか？
まあ結論として、FBのイントロなら、スカーミッシュ程度で十分じゃないか？
ゲームに求める楽しみかたの方向が違いすぎる。

624 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/12/14 20:54 ID:???

趣味の多様性賛成ッス。遊び方も好き嫌いもその人それぞれということで。
ただ、○○は××すべきだ。○○だけが絶対正しい。とかいう断定は私は好みではありません。

ところで、Annual 2004を入手された方はいますか?　私はまだです。

625 ：ＮＰＣさん：03/12/14 23:29 ID:???

多様性という意味ではＧＷ製品である必要もないわな

626 ：ＮＰＣさん：03/12/14 23:38 ID:???

まあまあ、ＭＨもＦＢも面白いゲームということで落ち着こうじゃないか。

627 ：ＮＰＣさん：03/12/15 05:39 ID:???

ゴシックも....

628 ：ＮＰＣさん：03/12/15 16:02 ID:???

ＷＨスカーミッシュがＷＨの導入になるかというと微妙なような。
ポイント戦じゃなくてシナリオに合わせてアーミー作るのが基本だし。
ゲームの雰囲気としてもかなり遠いから。

あれはあれで別のゲームであって、ＷＨの導入はやはり低ポイントのＷＨが良いと思う。

629 ：ＮＰＣさん：03/12/16 03:51 ID:???

ＷＨの導入はエンパイアとか特殊なルール用いないでいいアーミー同士の低いポイントで。
覚えることより　やること中心にしてかないと広まんないだらう。

べつにジェネとか居なくてもまずシークエンス的なことから教えたほうが良いと思ふ。

630 ：ＮＰＣさん：03/12/16 21:32 ID:???

やること中心というか、
実際に遊ぶ、趣味として続けるならば

結局のとこ、金出して、アーミーそろえないといけない

だからそこんとこがクリアできないとまずもって無理な趣味ではあるし、
いろいろなアーミーを実際に目で見て興味もてる状況がいるだろ。

エンパイヤのしかも特殊ルール無しの状態で遊んで
ぐんぐんひきつけられる人は少ないと思うぞ

このメタル、このアーミーなら2万くらい出しても手元におきたいと思わせないと
始まらないのが実情だと思う

631 ：ＮＰＣさん：03/12/17 00:17 ID:???

種別ごとのスペシャルルールだと、スカーミッシュって希薄になるよね。
大部隊での特長とか、マジックとかの制約が出てしまうから。
でも、ＭＨだと少数でのゲームでの特徴をしっかりと考えられてると思うんだ。
特殊ルール等で惹きつけるなら、ＭＨの方が良いのではと思う部分がある。

632 ：ＮＰＣさん：03/12/17 18:59 ID:???

＞６３１タン
FBではスタンシマセン。FBにはゼンゴサユウあります。FBとMHは違うゲームです。

633 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/12/18 05:54 ID:???

この冬には、コミケではウォーハンマーの同人誌はどれくらいでるのでしょう。
戦史とかは、気になるところです。

634 ：ＮＰＣさん：03/12/18 22:15 ID:???

＞６３２ﾀﾝ（ﾜﾗ
FBではスタンシマセン。FBにはゼンゴサユウあります。FBとスカーミッシュは違うゲームです。

635 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/12/19 03:28 ID:???

ウォーハンマーの同人誌ですか・・・読んでみたいものです。
かと言って、コミケ行く力は無い。（普通の店で取り扱ってくれないかな

636 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/12/19 05:41 ID:???

ウォーハンマーの同人誌の印象としては、
１．プレイレポートが大半(段々、見せ方が向上していきています)
２．６版の未翻訳アーミーの紹介記事(こんなアーミーですよ、と日本語で解説してくれている)
３．戦術論は少ない(プレイレポートから進化してくれると嬉しいな)
基本的にコピー誌ばかりですが、カラーコピーを使用しているところも多いので、ミニチュアの写真などは中々良いです。

>635
同人誌は普通の書店では取り扱いません。専門店でも卓ゲーのは取り扱うケースは稀です。
同人誌でなくても、ウォーハンマーのファンサイトを巡っていれば、同人誌以上の記事に出会えると思います。
コツコツと検索してサイトを巡ってみてください。

637 ：ＮＰＣさん：03/12/21 05:44 ID:???

仕事前にカキコ

テクリスって悪氏じゃネーノか？

638 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：03/12/21 06:13 ID:???

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 違いますよ(w
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）私は西日本の人間ですよ。
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉちなみに、ごく稀に良いサークルスレ関西編にもカキコしています。
　　｀ー U'"U'

639 ：ＮＰＣさん：03/12/21 12:22 ID:???

＞637
推理力ゼロだな、オイ
今までの書き込み読めばわかるだろう（笑）

640 ：ＮＰＣさん：03/12/21 13:23 ID:???

>>638
AA ｶﾜｲｲ

641 ：ＮＰＣさん：03/12/21 21:46 ID:???

　いい人そうではありますな>>テクリス氏

642 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/12/22 04:06 ID:???

＞＞テクリスさん
そうですか、ウォーハンマーの記事は見てるだけで楽しいですからね。
ファンサイトでも周ってきます。

643 ：ＮＰＣさん：03/12/23 00:43 ID:kp6zjv6v

やっと日本語リザードマン購入。

ぱらぱらと読んでふと思ったのだが、スランはクロキシゴールのユニットに合流させてることはできるのか？

644 ：ＮＰＣさん：03/12/23 19:13 ID:???

ぱらぱらと読まないでちゃんと読んだほうがいいと思います。

645 ：ＮＰＣさん：03/12/24 15:40 ID:???

第２回オープンデイ速報
第２回オープンデイの概要が決まった！　前回以上に魅力あふれるイベント内容だ。
スケジュールを空けて、楽しみに待っていてくれ。今回のテーマは「ペイント」、
サブテーマは「チャレンジ」だ。今回のオープンデイでは、日本初となるグランド・
ペイントコンテストが開催される。また、新たに生まれ変わったペイントスペースも
、君を待っているぞ。
イベント内容は以下の通りだ。ぜひ遊びにきてくれよな！
日時：2004年１月18日（日）　　開場：　午前10時　　　閉場：　午後５時
場所：東京・池袋サンシャインシティー、ミプロ国際展示場Ｍ-２（６階）
入場料：無料
テーマ：ペイント　　　サブテーマ：チャレンジ
イベント内容：
・グランド・ペイント・コンテスト（エントリー10時30分、展示12時より、表彰4時30分）
ウォーハンマー・シングル部門（キャバルリーベースサイズまで）
ウォーハンマー・マルチ部門（上記シングル部門を除く、全て。モンスター、ユニットなど）
ロード・オブ・ザ・リング部門
・ウォーハンマーアカデミー（終日）
・ウォーハンマー・バトル・ロイヤル（エントリー：12時、午後1時開始、終了3時30分）
　定員１０名　1000ポイント
・販売コーナー（終日、先行販売のみ午後１時）
・フリープレイテーブル
他
http://www.games-workshop.co.jp/HOBBY%20SUPPORT%20HEADERS/EVENT/EVENT_NEWS.html

646 ：ブレト鋤：03/12/24 18:03 ID:???

ﾌﾞﾚﾄﾆｱ2月発売ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

うぅ、俺はとっても嬉しいよ（つДＴ）

647 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/12/25 03:13 ID:???

ブレトニアの弓の特殊陣形がウッドエルフにもほすぃ。

648 ：ＮＰＣさん：03/12/25 03:17 ID:???

ウッドエルフやドワーフのようなヒッキーアーミーはブレトニアの串刺しになればいいのさ。

649 ：ＮＰＣさん：03/12/25 11:35 ID:???

>>646
それ、日本で、ということなの？
んな訳ないか。

650 ：ＮＰＣさん：03/12/25 12:24 ID:???

>>647
くさび方陣形無くなりましたよ。
かわりに杭を打つ。

651 ：ブレト鋤：03/12/25 19:53 ID:???

>>649
ＷＨニュース一月号で、アーミーブック二月発売予定との情報アリ
新ミニチュアも発売予定とのこと
ひょっとするとオープンデイでアーミーボックス先行販売かも（希望的観測）

これを見たので俺はとってもうれしいのでつ

652 ：ＮＰＣさん：03/12/26 00:36 ID:???

>> 648

ヒッキーアーミーって何？

653 ：ＮＰＣさん：03/12/26 00:45 ID:???

>>652
漏れは >648 ではないが自陣に引きこもったまま射撃主体で戦うアーミーのことを
言ってるように思われ。
でもウッドなんかは機動性に富んだアーミーだからブレト風情にむざむざ捕捉され
ないと思うのは漏れだけだろうか？

654 ：　：03/12/26 22:28 ID:0PGjiPPk

籾山くんは、いつから、”モミー”って呼ばれるようになったのかな。
昔から影ではそう呼ばれていたけど、最近は自分でもそう名乗ってるのかしら。

655 ：ＮＰＣさん：03/12/26 22:35 ID:???

モナーのもじりだろ、２ｃｈにスレが立ってからじゃないのか？

656 ：ＮＰＣさん：03/12/27 13:44 ID:RAJkaK94

Historicalやってる人いる？

657 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/12/27 23:29 ID:???

へえ～　陣形の変わりに杭を打つんだ。
杭って、自分の目の前に作って騎馬によるチャージを防げるって事？（桶狭間の戦いみたいに
ウッドエルフの基本的戦術は「蝶のように舞蜂のように刺す」

658 ：ＮＰＣさん：03/12/28 00:16 ID:???

　先生、長篠、長篠→防馬柵

659 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：03/12/28 21:27 ID:???

あっ素で間違えた。

660 ：ＮＰＣさん：03/12/31 13:15 ID:???

【スレの目的】

2chを蝕み、雰囲気をどんどん悪くしているsage原理主義者（通称sage厨、sage信仰厨）を
根絶する方法を話し合うこと。具体的な活動としては、2chのルールを守りつつ穏便な働きかけ
によってsage厨の手からスレを解放したり、システム改善要望を出したりします。

【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。　
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
　削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、
　あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。

661 ：ＮＰＣさん：03/12/31 22:22 ID:???

すまんのぉ
デフォルトsageなんじゃよぉ
年の瀬に子供に餅でもこうてやりたかったんじゃぁ・・・

662 ：worplightning：04/01/03 01:06 ID:???

パリィルールがあると歩兵のスピア使わなくない？
突撃したときなんか意味無いし。

663 ：ＮＰＣさん：04/01/03 11:26 ID:???

>662
ものによる。
Ｓ４の部隊ならスピアは強い。
ハイエルフの歩兵はもともとスピア装備しかいないが、３列まで攻撃できる。
ふつうにＳ３Ｔ３の歩兵だと、ハンドウェポン＋盾のほうがアンヴィルとして
優秀だと思う。安いし。

664 ：ＮＰＣさん：04/01/03 17:31 ID:???

閑古鳥が鳴いているこのスレなわけだが、
地下、池袋の福袋結果はどうだったか報告汁

田舎者の兄弟達には悪いけどなｗ

665 ：ＮＰＣさん：04/01/04 05:08 ID:???

福袋って、メタルも入ってるの？

666 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：04/01/04 11:14 ID:???

池袋でウォハンマー売ってるイエサブあったかな・・・

667 ：ＮＰＣさん：04/01/04 15:40 ID:???

知ったかしてるな、白濁野郎

668 ：ＮＰＣさん：04/01/04 18:03 ID:???

オープンデイで福袋売るかな？

669 ：ＮＰＣさん：04/01/05 23:22 ID:???

　そういえば、PCゲームのWHって、まだ完成してないんでしたっけ？

670 ：ＮＰＣさん：04/01/06 19:01 ID:???

　誰か福袋の中身を教えてくれ。

671 ：ＮＰＣさん：04/01/06 20:14 ID:???

リーパーのメタルが入っていた。

672 ：ＮＰＣさん：04/01/06 22:59 ID:???

オークだったけど、１アーミー組めるような組み合わせだったぜ。
ジェネラル、シャーマン、ボックス×２、あとはウォーマシンだったな。

673 ：ＮＰＣさん：04/01/07 19:24 ID:???

そんな数でＯ＆Ｇのアーミーは組めません

674 ：ＮＰＣさん：04/01/07 21:07 ID:???

>673
ボックスがオークかゴブリンかで変わってくると思うけど
５００ポイントぐらいなら行けなくない？

675 ：670：04/01/07 22:05 ID:???

>672
　情報サンクスです。
　ちなみにその福袋って五千円？　壱万円？
　五千円なら超オトクだが・・・

676 ：ＮＰＣさん：04/01/09 00:15 ID:???

USのオンラインストアがみれないのって、ワシだけ?
いま閉まってる??

677 ：ＮＰＣさん：04/01/09 01:17 ID:???

USもUKも普通に開けますが？

678 ：ＮＰＣさん：04/01/09 01:46 ID:???

>>676が万引き犯に似てたとか。

679 ：ＮＰＣさん：04/01/09 04:35 ID:???

もしかしたら、パソコンがオフライン（笑）

680 ：ＮＰＣさん：04/01/09 06:25 ID:???

>>676
更新のタイミングと重なったんじゃないかな。
その時間ページがちぐはぐだった。

681 ：676：04/01/09 11:17 ID:???

同じLANの別パソコンでは見れたわ

うーん、キャッシュのクリアとかしたんだが、どっかファイルでも壊れてるかな
ノートンも切ったりしたが駄目。

UKは見れるしショップもOK、USの普通のページもOKなんだけど、
USストアだけあかんのよ
NOTファウンド、サーバー見つからずになる

同じようになった人とか、これで回避できるとか、アドバイスあれば、お願いします

682 ：ＮＰＣさん：04/01/09 14:14 ID:???

>681
ttp://store.us.games-workshop.com/storefront/store.us
で間違いないよね？　お気に入りから直で飛んでたりってことはないよなあ？

683 ：676：04/01/09 18:49 ID:???

アドレスは、あってるんだよねぇ
>682さんのアドレスだし、
GWのHPからのリンクとか、メーリングリストからでも同じなんよ
（アドレス同じだから当たりまえっちゅうたら当たり前なんだが…）

とほほですわ

684 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：04/01/09 19:14 ID:???

2004ANNUALを入手しましたので簡単にレポしますね。入手先はUKから。USのと表紙とタイトルが違います。
中身はどうなのか判りませんので、USから買った人は比較してください。

さて、中身ですが、
・アーミーリスト(キスレフ／ロア・オブ・アイス、ウッドエルフ、ウルリック／ミッドンランド、ドッグズ・オブ・ウォー)
・スペキャラ(Valten,Eltharion the grim,Eltarion,Shadowblade,Crom the Coqueror,Grom the Paunch)
・スチームタンク
・スペルの変更(Beast,Heaven,Life)
・デモネット(騎乗)
・Q&A
・エラッタ
と、とりあえず目に付いたのが以上です。過去のアニュアルと被る部分もあるような気がします(未チェック)

685 ：ＮＰＣさん：04/01/10 15:44 ID:???

PS2用のソフトってどのような内容なのでしょうか?

686 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：04/01/11 06:30 ID:???

>685
それは、WARHAMMER40000のゲームのことではないでしょうか？
現時点では海外版だけですね。

687 ：worplightning：04/01/14 01:07 ID:???

オープンディに向けての準備が終わらんー

688 ：ＮＰＣさん：04/01/14 03:20 ID:???

準備って、お前ごときが何をするんだ？

689 ：worplightning：04/01/14 04:50 ID:???

名も名乗れ無い度胸無しに何が言えるんだい？（笑）

690 ：ＮＰＣさん：04/01/14 05:21 ID:???

テクちゃんは、オープンデイには行かないの？

691 ：ＮＰＣさん：04/01/14 07:49 ID:???

(´-`).｡ｏＯ(worplightningってwarplightningの間違いかなぁ。。。)

692 ：ＮＰＣさん：04/01/14 08:38 ID:???

いいんじゃねーの？ただのハンネだし

693 ：ＮＰＣさん：04/01/14 10:02 ID:???

>HN
田舎者の肉体労働者にはそんなこともわからんのだろ（プゲラ
スケイブンでも塗ってればええねん
汚い汚いスケイブンをな

694 ：ＮＰＣさん：04/01/14 10:28 ID:???

>>693
スケイブンを差別するなー！

695 ：ＮＰＣさん：04/01/14 16:23 ID:???

スケイヴンどもは不潔なのでウザくてキライ
でもネズちゅー自体は可愛いので
ドワーフ←→ケイオスドワーフみたいな図式で
秩序サイドのスケイヴンを出してくれないかなＧＷ

696 ：worplightning：04/01/14 19:54 ID:???

＞６９３
　ウザイ、消えろ

697 ：worplightning：04/01/14 20:48 ID:???

↑こらー！人のハンネ使うナー！

698 ：691：04/01/14 21:28 ID:???

HNだってことは判ってるけど勘違いだったら気づくかなと。
漏れの書き込みで荒れちゃったみたいでｽﾏｿ

>693
バイトは警備員だけど、一応都内ですが。

699 ：ＮＰＣさん：04/01/14 21:48 ID:???

煽りにマジレスするやつ…
コテ名乗れば名無しよりえらくなると思っているやつ…。

ああ、何だこの新鮮な気持ち…。バスジャック前の2chを思い出す!
ここは初々しいインターネットですね！

700 ：ＮＰＣさん：04/01/14 22:40 ID:???

>695
秩序サイドのスケイヴンってまさか
体色が白黒ツートンで、大きな丸い耳を持った？

いかん！そんな危険な物は絶対いかん！！

701 ：ＮＰＣさん：04/01/14 23:35 ID:???

>>700
誰かそのアーミー作って公開してくれ。
ｺｿｰﾘとｗ

702 ：ＮＰＣさん：04/01/15 01:59 ID:???

　え、連中って薬中みたいなカラーリングで人間世界を洗脳しようとするまさに
スケイブンの表の工作部隊でないの？

703 ：worplightning→warplightning：04/01/15 02:35 ID:???

そこまで言うなら変えるよ。
今度からworplightning→warplightningね。

704 ：ＮＰＣさん：04/01/15 09:12 ID:???

秩序サイドは
とっとこスケイブンなのだ　
スケスケグランプリ　地獄谷の奇跡　サンカールちゃん危機一髪　大好評上映中

705 ：ＮＰＣさん：04/01/15 15:51 ID:???

>>695
スケイブンが汚くなったのはつい最近じゃ
新参者にウザくて嫌いといわれる筋合いは、ないわ!!

706 ：ＮＰＣさん：04/01/16 01:26 ID:???

昔のGWの出版物見てもスケイブン汚いけど…。
どのへんをさしてキレイなスケイブンと呼ばわれますか>>705

707 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：04/01/16 05:39 ID:???

　ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（´∀｀*//　＜　 >>690　呼んだか～い
　　　　⊂二　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
　　　口口/　　￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/ 　　１８日のオープンデイは欠席ですわ

708 ：ＮＰＣさん：04/01/16 11:02 ID:???

>>706
ラットオーガがぐるぐる包帯巻きになったり
ボーンリッパーが骸骨ヅラになったりしているので
末期度がさらに上昇してるのはたしかだな

>秩序スケイブン
スターヲーズのイヲークのようなモンか？

709 ：ブレト鋤：04/01/16 11:05 ID:???

オープンディでブレトｱﾐﾎﾞｸｰｽはほぼ鉄板らしい

ブレト好きの皆、全力で買いにいくべや！
手に入らない可能性も当然のごとくあるがな（つД`）

>>707
残念、残念、残念至極…

710 ：ＮＰＣさん：04/01/16 11:21 ID:???

>>706
3,4版のころのスケイブンは
ファイヤーパターンのローブとか、きっちり模様、柄の入ったローブなど
を着込んでいたし、まあ、裾は多少穴が開いたりはしていたが
今のようなドブネズミではなかった。

こ汚い印象は6版で強まり、そのミニュチュアの塗装例にあわせたものが
日本語版で最初に紹介されたから、こ汚いイメージがあるんだろう。

べつに多少ボロは着ていても、汚くはなかったんだよ

711 ：ＮＰＣさん：04/01/16 11:36 ID:???

>>710
なるほろ、ではボロ着を修正してスケイブンを清潔ぽく塗るってのもアリかな。
スケイブンにはニッポンの文化に学んだ連中もいるので
小奇麗さや礼儀を知る派閥がいてもおかしくはあるまい？
つか、いて欲しい。

712 ：ブレト鋤：04/01/16 11:59 ID:???

>>711
ﾆﾎﾟｰﾝにたどり着いたのはエシン係属だからなあ…
中にはそういう勢力もあるかも知れないが、
そういった勢力は鼠一族の中では強い勢力を持てないと思われる

713 ：ＮＰＣさん：04/01/16 12:05 ID:???

>スケイブンにはニッポンの文化に学んだ連中
軍旗や盾に萌キャラを描いたり、コスプレしている派閥がいてもおかしくないわけだ。
あいつらにとって戦争はイベント、晴れ舞台なわけだしな。

714 ：ＮＰＣさん：04/01/16 22:04 ID:???

warplightningに改名でつか（ｗ
でも、誰も変えろなんて言っていないのに
被害妄想が強いんだな
しかも、自分のＨＮに自信が無い訳だ（ｗ

まさにスケイブンを体現してるんだな、お前（禿藁

でも、warplightningって元からセンス無いのには気付いてないようだなｗｗｗ

715 ：ＮＰＣさん：04/01/17 01:03 ID:zH4GVZbs

いたいもの同士仲よくヤラないか

716 ：ＮＰＣさん：04/01/17 02:12 ID:???

>>695と>>705の言ってるキレイだのキタナイだの話は
設定の話してんのかそれとも作例の話してんのかどっちだ？
噛み合ってﾈｰﾖ。

クランエシンが「ニッポン」の文化を学んだっていうのは、
ソースはモミー設定じゃないかと思ったが。
ニッポンに限定されない「東方」に影響されたみたいな話はあったと思うが…

4～5版アーミーブック所持者の解説キボンヌ。
願わくばそれより古いソースも含めて説明してくれる人キボンヌ。

ちなみに…モードハイムじゃ暗殺術はキャセイ仕込みとの記述あり。

717 ：ＮＰＣさん：04/01/17 12:15 ID:tlU+uSRt

スケイブンは名前からして

scavenge ＞【自他動】ごみ・残飯などをあさる

…という意味が込められているので
最初から不潔で汚らしいイメージの種族
可愛らしさや小奇麗さとは無縁だよ

rat＝どぶねずみ　
mouse＝はつかねずみ　のどちらかといえばratの方。
（千葉に生息しているドタ靴履いた人気者はmouse）
mouseを主体としたらもうスケイブンとはいえないヨ。
スケイブンはあのままでよし。

>ソースはモミー設定
…マジ？！それが本当ならあきれて物が言えんわ！

718 ：ＮＰＣさん：04/01/17 12:31 ID:???

>>716
手元にある資料を調べてみた。
漏れのでは86年当時のCitadel Journalが一番古いのでそこから。
スケイブンは暗い色のぼろ服（Dark, ragged clothing)と
何らかの鎧を身に着けている。鎧は皮製が一般的であり、
それに板金や鎖帷子、鋲で飾り付ける。死人から剥ぎ取り
加工した鎧であることもある。鎧も服も薄汚れてだらしない
（Dingy and unkept)…要約だけで十分だと思う。
この時点ではエシン氏族がどこで暗殺術を学んだのかは不明
（記載なし）。スケイブンの誕生がワープストーンの影響とも
書かれてある。3版WHとWHFRPの記述はこの記述から出ることは
ない。

旧スケイブンアーミーブック（4-5版）にはドラゴンに瀕死の
重傷を負わされた族長の命令によってエシン族がキャセイに
移住する話があり、そこから暗殺術の多くを学んだとあるから
これが初出じゃないだろうか。これにニッポンで学んだという
記述はない。但し3版当時キャセイは地域の名称であり、そこで最も
領土が広く強大な国家はニッポン帝国となっている。6版での
キャセイ帝国が今なおニッポン帝国の事かどうかは不明。
アーミーブックによればエシンがキャセイに渡ったのは帝国暦
前1400年。
（なおニッポンはエンパイヤに協力して帝国暦1年にゴブリンを
叩いた記録あり）

719 ：ＮＰＣさん：04/01/17 12:51 ID:???

ど～ぶ～ね～ずみ、みたいにー。

720 ：ＮＰＣさん：04/01/17 13:00 ID:???

スケイブンをいじめるのやめてやれよ（ｗ

721 ：ＮＰＣさん：04/01/17 14:02 ID:???

みんなそんなにスケイブン嫌いか（つД｀）

722 ：ＮＰＣさん：04/01/17 14:38 ID:???

>>721
悪玉としての存在感は愛されていると思うのよん。

慣れるとラブリーだと思いまつ。

ケイオスとベクトルがかぶるのと、いざアーミーを作ろうとすると
ミニチュアが大量に必要なことに気付いて挫折する人多数と見た。

723 ：ＮＰＣさん：04/01/17 18:00 ID:???

いざ塗ろうとすると汚くて挫折する。
あと、日本語版で「～しヤガれ！」みたいなモミー喋りをするのがやだ。

724 ：ＮＰＣさん：04/01/17 18:35 ID:???

汚いから挫折するなら、ハイエルフでも塗っていろ。
お前の意思が弱いだけだ。
嫌なら読まなければいい。
お前だけに伝えようとしたものではない。
お前が自意識過剰という結論。

725 ：ＮＰＣさん：04/01/17 20:25 ID:???

ここ数日、無意味に攻撃的なヤシが紛れ込んでますね。

726 ：ＮＰＣさん：04/01/17 22:24 ID:???

>>716 じゃないが
>>717 >>718 お調べ乙。いろいろと逸話があるのでつね。
スケイブンは群れて汚くて卑怯っぽい設定なんだからそれでいいかな。
編成や使い方によってはそれなりに強いし。
綺麗っぽく塗るんならそれはそれで特色出ていいんじゃないかと思うが。

727 ：ＮＰＣさん：04/01/18 02:05 ID:???

719から723にかけては、718の書き込みに関する物ではない様なのでつが、
724はあたまがよわいビョーキのヒトでつか？

728 ：ブレト鋤：04/01/18 17:40 ID:???

オープンディ
ひとまず先に帰ってきますた（´・ω・`）
しからば報告をば

＜バトルロイヤル＞
中央テーブルで行われたバトルロイヤルは総計ポイント5000のすさまじい合戦になっていました
悪いチーム（アンデッド×２、Ｄエル、ケイオス、オーゴブ）
ＶＳ
とかげチーム（リズ×２、森エル×２、オーゴブ）
で、私が最後に見たときは悪いチームやや優勢、しかしメイン戦力には劣る、という状態でした

＜大ポイント戦（大手サークル）＞
他のテーブルでも大ポイント戦やってましたね。
王国３０００ｐと４０ｋ１５００ｐ
王国のほうはちょっと見落として状況わかんなかったけど

＜グランドペイントコンテスト＞
上手い人は上手いです。としか私は言えないっす
面白い趣向としては、ＴＤＬの再入場スタンプみたいな
ある一定のものだけ光るようになるライト当てて発光させていた作品なんてのがありました

ペイントテーブルその他なんかのところは前回と基本的に変わってなかったみたい

＜物販＆展示＞
ブレト新アミBOX(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ　
新ミニチュアどれもイカしてますぜ、旦那
細かいところが色々変わっていますね。コモナー類は服がボロになってますた

ﾏﾀｰﾘと他の人の評価も待ちますかね

729 ：ＮＰＣさん：04/01/19 00:46 ID:???

>728 報告乙
ペイントコンの総合優勝者は残念ながら表彰前に帰ってしまったようだね。
某上位入賞者の作品も本人の他のマジ塗り作品に比べるといまいちっぽい気がした
のは漏れだけか？
上手いと言われてる人の本気塗りの作品ももっと見てみたかったような・・・。

730 ：ＮＰＣさん：04/01/20 02:58 ID:???

ところでヤフに随分安くうわなにするやめろｇｆｈｊｇｆｈｊｋ

731 ：ＮＰＣさん：04/01/20 14:40 ID:???

宣伝乙！
よーし！パパ、「スケルトン　ワイト　ヴァンパイア」と「オークセット」に入札しちゃうぞ！

732 ：ＮＰＣさん：04/01/20 16:41 ID:???

パパ、ハンネばれ？　ネタ？　発送地が北海道だからねー遠いね～。ガムバってね。

733 ：ＮＰＣさん：04/01/20 21:52 ID:???

＞ハンネばれのﾔｼ
　馬鹿みたいにアツくなって再入札くりかえしてるが、内心後悔してるに違いない。

734 ：ＮＰＣさん：04/01/21 00:35 ID:???

Ｊの誇るオープンディのネタよりヤフオクの安売りの方がレス多いってのは
ＷＨも末期的ってことかな

735 ：ＮＰＣさん：04/01/21 01:08 ID:???

734＞それは飛躍しすぎさー。オープンディに参加できる椰子より、
オクに参加できる椰子の方が多いってだけの事さー。
盛ってないのはいつものことよ（藁）

736 ：ＮＰＣさん：04/01/21 05:26 ID:???

この板に限らず、そもそもオープンデイに参加した奴等からの情報提供がやたら少ない

口止めされてんのか？

737 ：ＮＰＣさん：04/01/21 07:12 ID:???

バトルロイヤルの参加賞はブレトナイトの新プラだったな

738 ：ＮＰＣさん：04/01/21 18:00 ID:???

＞オープンディ
特に特筆すべきことは無かった。
前回と違うのはペイントコンテストがあったことぐらい。

絶版品の販売が無かったのは残念。
あと、外国人の参加が多かったな。

739 ：ＮＰＣさん：04/01/22 00:12 ID:???

ブレトアーミーセット、いくらだったんだろ？

740 ：ＮＰＣさん：04/01/22 01:46 ID:???

日本版のブレトアーミーディールって
アーミーガイドは入っているんでしょうか？

741 ：ＮＰＣさん：04/01/22 04:40 ID:???

また、抜くんじゃないの？＞アーミーブック
ディールは海外製だから普通だと英語版入ってくるでしょ？
でもＪは、「日本語じゃないし、色々あっても困るしｗ」で抜くと予想。
前のでも抜いてあったでしょ？（値段その分ひかないでｗ）

日本語を新たに付けるとはかんっがえにくいよ。

742 ：ＮＰＣさん：04/01/25 00:31 ID:???

千対が見れないのはオレだけか？

743 ：ＮＰＣさん：04/01/25 01:57 ID:???

俺も見られないよ。昨日からな。
TVニュースで地下サブが出たことが話題になってるか見たかったんだが・・・。

744 ：ＮＰＣさん：04/01/25 04:31 ID:???

743＞TVでWHが紹介されたんすか？

745 ：ＮＰＣさん：04/01/25 07:40 ID:???

紹介されたのは、ロード・オブ・ザ・リングの方だよね。映画にあわせての特集で、ホビマネも出たとか

746 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：04/01/25 07:42 ID:???

www.kakiko.com/inu/sen/sentui/longlist.html
千対の掲示板だよ

747 ：ＮＰＣさん：04/01/25 11:54 ID:???

掲示板でも一切コメント無しか。
ドメインの期限が切れてるみたいだな。
更新手続き忘れるような人じゃないと思うが、
最近静かだし多忙なんだろうな。

748 ：ＮＰＣさん：04/01/25 23:57 ID:wgq/IM/q

はいちょっとエルメェスが通りますよ
　　　　　　／⌒＼　　　　／⌒＼
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　　ノ　」　　　　　＼　　　ヽ　 .＼　　L 　丶
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ```

749 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：04/01/26 00:57 ID:???

今日対に、ケイオスウォーリアーを買いました。（本当はウッドエルフがしたかったが全てメタルで金が掛かるため断念
お店の人に塗り方とか教えてもらいつつ、何とか一体作れました
強さではなく、戦場の雰囲気を考慮して部隊を作った方がリアルで良いよ、などとアドバイスもされました。
まずは、ウォーリア＋ヒーロー＋マローダーで５００P目指して小部隊を作ります。
ホントに、このゲームに出会えて良かった。
所でみなさん質問なんですが、塗る時のコツとかありますか？
自分は、下地（黒）→金属感を出すためにシルバーで掠れる程度に塗る→水多めで影つけ　でやってます。

750 ：ＮＰＣさん：04/01/26 01:09 ID:???

>>白いの

ゲーム用フィギュア総合スレッド　２体目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054253600

こっちのログに相当カキコしてる人たちがいるので読んどけ。

751 ：ＮＰＣさん：04/01/26 01:14 ID:???

>>749
おまいさんの喜びはおくとしても、一番浮世離れした蟹股軍団で
『戦場の雰囲気を考慮して部隊を作った方がリアルで良いよ』
といわれてもさっぱりさっぱり。何もアドバイスしてないな。

752 ：ＮＰＣさん：04/01/26 01:36 ID:???

>>751
まあまあ、マターリ。

自分のアーミーに愛情を注いでやれ、という趣旨の発言かもよ。

新規参入のファンだ。あまり怖がらせるな。

753 ：ＮＰＣさん：04/01/26 01:52 ID:???

ケイオスなら信仰によって塗る色がある程度制限されるから頭を使わないでいいな。
ブレトとかだと一体一体が面倒くさくて。
初心者にはケイオスは合っているのかも知れないな。

754 ：ＮＰＣさん：04/01/26 15:00 ID:???

ケイオスと聞くと毎回753のようにイヤミっぽい書き込みをする香具師が出てくるんだが、
無駄に各アーミーのファンの間に波風立たせようとするのはヤメレ。

どんなアーミーでもシンプルに塗ろうと思えば塗れるし、
逆に凝ろうと思えばいくらでも凝れる。
GDの上位にケイオスが食い込むことも多いしな。

ただ最低限の見栄えを確保するのが楽という意味でいえばウォリアー主体の
ケイオスとかスケルトン多めのVCがお勧めなのは確か。
フィギュアの総数もそんなに多くないし。

実はプラのナイト主体でメタリック主体なカラーリングにするとブレトもわりと早塗りできるがな。

755 ：ＮＰＣさん：04/01/26 17:10 ID:???

>>754
バーディングが・・
バーディングがあああああ！！

756 ：ＮＰＣさん：04/01/26 22:07 ID:???

754>
逆もまたしかりだ

最低限の見栄えというと言葉悪いが
よほど配色にセンスがあるとかじゃないかぎり

ケイオス、バンパイヤは、だれが塗っても同じ感じになりやすい

＝

うまい人とそうでない人の差がモロに出やすい

というわけで、初心者向きではないかもな
せっかく塗って、会場持ってきてショボーンとなる率がでかそうだ

757 ：ＮＰＣさん：04/01/26 22:35 ID:???

ようするにみんな同じような配色になりやすいんで
単純に腕の良し悪しが目立つと言いたいんだろうが
ケイオスに関してはそんなことない。

ケイオス４大神のどれを選ぶかで少なくとも４種類の傾向があるし、
アンディヴァイデッドなんてそれこそみんな好き勝手に塗ってるよ。

むしろ種族の服装のイメージが固まってるエルフ系やケムリなんかの方が
みんな似たような配色になるんでは？

758 ：ＮＰＣさん：04/01/26 22:52 ID:???

そんな事を言ったら、グリーンスキン程悲しい奴もいないだろう。
だって、グリーンって限定されてるんだからな。
でも、グリスキは表情や動きがあるモデルが多いから、飽きる事は無さそうだね。

759 ：ＮＰＣさん：04/01/26 23:51 ID:???

>>758
あのー、グリーンスキン的立場からすれば
人間・エルフ・ドワーフも相当肌の色が限定されてると思うのですが。

760 ：ＮＰＣさん：04/01/27 00:36 ID:???

そうか？
フレッシュ系色は種類があるから、色白、赤ら顔、黒人という風に
変化をつけて塗ってるぞ、漏れだけかも知らんがｗ

761 ：ＮＰＣさん：04/01/27 10:44 ID:???

Ｏ＆Ｇだっていろんな緑に塗れるぞ。入れ墨入れてもいいし。
それどころかサヴェッジ・オークを黒人に塗ってるやつまでいる。
そもそもＯ＆Ｇはユニットやオプションの種類が多いし改造しやすいから
ジェネラルどうしで似たようなアーミーになる心配はないのだ。

762 ：ＮＰＣさん：04/01/27 12:01 ID:???

ぬははは、ここはペインターが多いのな。
ペイント初心者ならまずは作例を真似て塗り慣れていくのも手だよな。ＷＨニウス
にも色んなテクが出てる品。そのうち物足りなくなったら色んな配色試してみれば
いいやん。ポリシーでもあれば別だが最初からオリジナルな塗りしようとすると
しんどいと思うけどな。ゲーム主体でやりたくなるようならそんなに塗りにこだわる
事もないだろうし。

763 ：ＮＰＣさん：04/01/27 16:41 ID:???

普通ならウォリアー中心で行くのがフィギュアの数少なくて初心者にはお勧めなのだが
今だと夏前に新しいケイオスウォリアーのプラが出ること確定なので
ウォリアーの購入は控え目にして他のユニットから作りはじめるが吉かと。

新ウォリアー、今のプラとは出来がぜんぜん違うなり。

764 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：04/01/27 23:16 ID:???

＞＞７５０さん
教えてくれてありがとうございます。
塗り方の勉強をしてきます。
＞＞７６３さん
夏頃に新しいウォーリア―が出るんですか.。
今よりもゴツクてカッコ良くなるのかな？
アドバイスありがとう。

後ちょっとした質問なのですが、スラーネッシュを崇拝しているキャラがグレイトウエポンを持っていると、どうなるのですか？
先行を獲れる？それとも絶対後攻？

765 ：ＮＰＣさん：04/01/28 03:32 ID:???

スラネ神の恩恵は、心理テスト無視じゃなかった？

766 ：ＮＰＣさん：04/01/28 08:59 ID:???

>>764
先制攻撃なのはスラネ神のマークを持つデーモンプリンスかエグザルテッドデーモンだな。
スラネ神のマークを持つモータルキャラクタは >765 のいうように心理テスト無視だから
グレイトウェポン装備だと普通に扱うな。つまり突撃したターン以外は後攻攻撃になるな。

767 ：ＮＰＣさん：04/01/28 09:18 ID:???

762>社員?

普通WH乳すではなく、WDなり、ネットのペイントコンなり参考にするだろ（藁

768 ：ＮＰＣさん：04/01/28 10:24 ID:???

>767
ＷＤは英語だし海外通販しないと手に入らないですよね？
ネットのペイントコンにはテクニックまでは書いてないんじゃないですか？
ＷＨニュースの方がまだ手に入りやすいと思うんですが

ってゆーか初心者に優しくないよな。古株さんだか何だか知らないけどさ。

769 ：ＮＰＣさん：04/01/28 12:00 ID:???

767ではないが、WHニュースがどこでも入手可能かというとそーでもないんだわ。
とゆーわけで日本語でペイントガイドのあるページが一番楽かと。

例えばここ

ttp://members.jcom.home.ne.jp/metal/index.html

770 ：sage：04/01/28 15:24 ID:iAk8ppHZ

べつに塗らなくてもゲームできるッしょ。

771 ：ＮＰＣさん：04/01/28 15:43 ID:???

確かに７７０の言うとおり。
言うとおりなんだが、
それは相手に不誠実と思ってしまうがな。

772 ：ＮＰＣさん：04/01/28 18:09 ID:???

別に塗らなくてもゲームはできるんだが、
塗らないと見栄えがしないんだよな。ただそれだけ。

そもそも塗らないなら買ってきてすぐ遊べるゲームは他にいくらでもあるし。

GWのホビマネみたく「塗らんやつは絶対遊ぶな！」てな態度はどうかと思うがな。

773 ：ＮＰＣさん：04/01/28 19:09 ID:???

>ホビマネの態度
いつの話だよ（笑）

また初心者を不安にさせるような話をしないように。

774 ：ＮＰＣさん：04/01/28 20:01 ID:???

>762
>768
　ペイントテクの載っているＷＨニュースは何年の何月号ですか？
　是非教えてください。
　
　

775 ：ＮＰＣさん：04/01/28 22:36 ID:???

>774
ＷＨニウスをざっと見たところでは

2004/1 ：ステイニング、ストライプ
2003/12：アンダーコート、バーニッシュ
2003/11：グレイジング、ウェットブラシ
2003/10：基礎、重ね塗り
2003/3～5、2002/4～5：ロード・オブ・ザ・リングの作例
2002/10：カラーパレット、総ざらい

あたりかな。他にもまだあったような気が。まあ、定期的に購入していないのなら
無理して揃えることも無いか？　記事は毎度１～２ページぐらいだし。アーミーガイド
で既出のもあるしな。まずは >>769 のサイトでいいんじゃないかな。

776 ：ＮＰＣさん：04/01/29 00:55 ID:???

WHにうすも、大分薄くなりましたなー（涙）

777 ：ＮＰＣさん：04/01/29 09:27 ID:???

やっぱり塗らないと相手に不誠実なのかな？
まー、ゲームをする上では上手に塗ってある必要はないが。ちなみに漏れのアーミーはベースカラーにシェーディングだけだ。

778 ：ＮＰＣさん：04/01/29 10:04 ID:???

別に不誠実ってことは無いと思うよ。
塗ってないとＧＷの公式イベントに出れないってだけで
あとは自分で自分のアーミーの見栄えに満足できるかどうかの問題だろ。

779 ：ＮＰＣさん：04/01/29 12:30 ID:???

俺は基本的に全部塗ってベースまで手を入れて遊ぶ人間なんだが…
ペイントしてない相手との対戦は残念な気持ちになるので、避ける。
もちろん「アンタのアーミー見た目(´･ω･`)だから遊ばないよ」なんて
言えるわけないから、婉曲に避けるわけだが。

780 ：ＮＰＣさん：04/01/29 16:31 ID:???

不誠実かどうかは自分でそう思わないなら気にすんな。
しかし、少しでも相手に悪いと思うのなら塗れ。
ただそれだけの事だ。

そうは言いながらも、俺も７７９と同じで塗ってないアーミーとは
遊びたいと思わないのが本音だな。
黒サフに一色でもいいから「努力の跡を見せんかいっ！」と思ってしまう。
別にグラデだなんだと綺麗にはしなくていいから、ベースカラーだけでも塗ってやれよ。
ミニチュアが可哀相だわな。

781 ：774：04/01/29 22:31 ID:???

>775
　ありがとうございました。
　なかなかＷＨニュースを見る機会がないもので・・・
　参考になりました。

782 ：ＮＰＣさん：04/01/30 04:32 ID:???

ここ読んでると、やる気ｳｾﾙﾈ
塗って無くてもゲームがしたい人の気持ち考えたらするのが礼儀だと。
持ってくるだけ、いいでしょう。
塗ってあるのなら「努力したのだなぁ」と感心してあげれば良いでしょう。

ま、そういう人とはやらない自分はｼｱﾜｾﾓﾉﾃﾞｽｶﾞ｡

783 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：04/01/30 04:52 ID:???

私は塗装していてもしていなくても、「気持ちよく」対戦できるかが大切ですね。
なんというか、対戦マナーが出来ている人であれば、未塗装でも代理ミニチュアが大半でもOK。

そりゃ、塗装済みの方が嬉しいけれど、まずは遊びたいのが人情ですし。

784 ：ＮＰＣさん：04/01/30 11:21 ID:???

最終的には全軍きっちり塗装してあるのが理想だろうけど、
まだ塗ってないユニットがあるとか、塗りかけで遊ぶのは別にかまわんと思う。
そうでないと新しいアーミーを試すまでに何か月かかることやら。

ただでさえプレイ人口少ないんだからこれ以上閉鎖的になってもな。

785 ：ＮＰＣさん：04/01/30 12:32 ID:???

>塗って無くてもゲームがしたい人の気持ち考えたらするのが礼儀だと。

礼儀やつきあいで2～3時間ゲームするのは正直苦痛。

たまにの話ならともかく、忙しい中貴重な趣味の時間をそんなことに
費やしてたら、ただでさえ維持しづらいモチベーションが無くなる。

まーそれが平気な人や初心者増やしたいっていう人っていう人は
別にいいと思うけど、長続きしないと思うよ。俺は。

786 ：ＮＰＣさん：04/01/30 15:40 ID:???

完全に全軍塗り終わるまでゲームできなくてイライラする方が
ストレス溜まって続かなくなると思うんだがな。

787 ：ＮＰＣさん：04/01/30 16:18 ID:???

他人のアーミーが塗ってあろうがなかろうがゲームできればいいじゃん
相手を選べるほど自分のアーミーの塗装を素晴らしいと思ってるのかな

塗装の状態程度のことで選民意識持てるなんて趣味人は幸せな人なのですね

788 ：ＮＰＣさん：04/01/30 22:34 ID:???

ゲームできればいいじゃんという意識の人を相手に、
ゲーム+モデリングであるWHその他をやるのは
つまらん…という人だっているってことだよ。

789 ：ＮＰＣさん：04/01/31 00:17 ID:???

ようは自分のアーミーの完成度と相手の完成度を比較してプレイを選ぶような
奴は心が狭いということ？
そんな人には会ったことがないけど心ではそう思ってる人が実はたくさんいたら
やだな。

790 ：ＮＰＣさん：04/01/31 00:32 ID:???

完成度の問題じゃなくて、まったく塗る気無しで遊ぶ人に対する
反感があるんじゃないか。

791 ：ＮＰＣさん：04/01/31 00:51 ID:???

ゲームするなら、無塗装の方が扱い易くていい気もする。
が、塗装してある方が楽しいじゃん。

792 ：ＮＰＣさん：04/01/31 01:00 ID:???

まったく塗る気がなくてウォーハンマーしてるプレイヤーがいたら
会ってみたい。
ウォーハンマーのようにあいまいなルールのゲームはミニチュアを塗ったり
作ったりすることと併せてこそ面白いと思うのだが。

793 ：ＮＰＣさん：04/01/31 16:30 ID:???

今日やっと地下サブに輸入便入ったらしいよ。
でも、ホワイトドワーフは来なかったって！

794 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：04/02/02 20:58 ID:???

Jのページは更新していませんね。
オープンディの公式レポとか読んでみたいのですが。

795 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：04/02/03 00:22 ID:???

周りに対戦できて、ウォーハンマーの話しが出来る環境があるだけで幸せだと思うが・・・
自分は、色塗るのも好きだし、軍隊を作るのも好きだし、戦いも（好きになる予定）だから、このゲームが大好き。
できれば、これから普及して欲しいゲームです。（だから、人を疎外するような事は止めてあげて欲しい

796 ：ＮＰＣさん：04/02/03 17:32 ID:???

阻害するとかそういう問題ではないと思うがな

なんにせよ

色を塗るなり組み立てるなりしたモデルで

軍隊を編成し

それを戦わせる

そうゆうゲームだろ?　間口、敷居の問題もあるが
大前提の一つを取り払えっていうのは、間違いだろうが
WarHammerは、色を塗って、組み立てて軍隊組むだけでもいいじゃないか
俺は対戦はしないんだよ
っていうのは歪だろう？

797 ：ＮＰＣさん：04/02/03 19:50 ID:???

>色を塗るなり組み立てるなりしたモデルで
>軍隊を編成し
>それを戦わせる

この要素を全部そろえるのがいわば完成系だと思うし、漏れもこれでやってるわけだが、
それはそうとして、この一部分に集中している人とか、どっかの部分だけ未完成とか、
そういうユーザーも混ざってていいと思うんだよね。
実際、本国だって未塗装で遊んでたり塗装サービス利用してる人もいれば、
逆に塗装には凝るけどゲームはしないってファンもいるわけだし。
トーナメントでもなければ塗装途中のユニットを使うのだってよくあることだし。

日本のウォーハンマーのファンはちょっとそのあたり、
他人に高いゴールを要求し過ぎている気がする。

798 ：ＮＰＣさん：04/02/03 20:13 ID:???

　漏れの主催しているコミュニティは結構塗装率が高い。
　主催の漏れだけが未塗装出撃、というのはさすがに気まずいからイベント会場にペイント道具とか持っていって、空き時間にちょこちょこ塗ってるよ。

799 ：ＮＰＣさん：04/02/03 20:59 ID:???

ホワイトさんにはウォーハンマー仲間いるんですか？

800 ：トモハル：04/02/03 21:01 ID:???

漏れのペイントには誰も勝てないね。
オープンディに行って自信がついた。
期待してもらってかまわないからな。

801 ：ＮＰＣさん：04/02/03 21:12 ID:???

…誰？

802 ：ＮＰＣさん：04/02/03 21:27 ID:???

おれだよ、おれ

803 ：ＮＰＣさん：04/02/03 21:30 ID:???

婆ちゃん、オレだよオレ。
コーヒー牛乳じゃネーヨ、カフェオレだよオレ。

804 ：ＮＰＣさん：04/02/03 22:51 ID:???

オープンディのペイントってさほどレベル高くないだろ（藁

805 ：ＮＰＣさん：04/02/04 00:35 ID:???

オレ＞詐欺氏ﾀﾝですね。今お金ないでつ。

806 ：ＮＰＣさん：04/02/04 00:37 ID:???

モトハル、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

807 ：ＮＰＣさん：04/02/04 00:58 ID:???

＞モトハルもしくはオレ
ざけんなぁ、ゴラァ
オレの方がペイントは上だろ。
最近は上級テク「ウェザリング」をＷＨニウスで憶えたぜ！

808 ：ＮＰＣさん：04/02/04 01:07 ID:???

がーん！　ペイントテクってドライブラシ以外にもあったの？

809 ：ＮＰＣさん：04/02/04 02:13 ID:???

なんだ、また馬鹿がやってきたのか（藁

810 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：04/02/04 03:02 ID:???

別に未完成でも良いじゃん、ペイント＆組みたて＆戦いが全部好きだって言う人少ないよ。
ＷＨの印象は、距離の測定、初期配置、ダイスロール・・・等々、他のゲームよりシビアで、
その分マナーなどが重視される、少し紳士的なゲームだと思ってました。（少し買い被り過ぎたのかもしれません・・・
少ないＷＨ人口を、これ以上減らしてどうするんですか。（その先にあるのは、個人輸入時代に逆戻りですよ

＞＞７９９さん
これといったＷＨ友達は居ません（涙
時々ＷＨの普及活動をしている方と少しお話をするくらいです。
色の塗り方や、軍隊の編成方法やルールを教えてもらってます。（友達と言えるかどうか微妙ですが・・・

811 ：ＮＰＣさん：04/02/04 03:06 ID:???

そいえば、新造形のケイオスウォリアーの写真が載ってたけど、
ケイオスナイトの徒歩版ていう感じでカッコよろしいな。

812 ：ＮＰＣさん：04/02/04 06:51 ID:???

写真からするとまた12体入りかね。ミューテンションはどうするんだろう？

ヘルキャノンのまわりにいるのが新しいケイドワなんだろうけど、
顔は髭しか見えねえ。

813 ：ＮＰＣさん：04/02/04 10:17 ID:???

>別に未完成でも良いじゃん、～（中略）～
>その分マナーなどが重視される、少し紳士的なゲームだと思ってました。

そのマナーの中に、少しでも塗っておくというのも入ると思うんだけどね
別に未完成でも良いじゃんという開き直りは、紳士的とは言いがたいがね

塗ってないけど、プレイしたいんでヨロシクというのを、
紳士的にいいですよと対戦しましょう

>少ないＷＨ人口を、これ以上減らしてどうするんですか。
>（その先にあるのは、個人輸入時代に逆戻りですよ

別に減らそうとは思っていない
ただ、間違った方向でファンを増やしても、それは結局間違いだ。
紳士的な大人の遊びに憧れを抱くことはあっても、
おもちゃ屋で手で引きちぎったプラモをガシガシぶつけるような餓鬼の遊びには
餓鬼しかよってきやしないよ

敷居をさげるのは、やぶさかではないが
目指す目標を引き下げるのは本末転倒だろうに

目指すべき目標はあくまで高美に
始めやすくするのとは別問題だ

814 ：７９９：04/02/04 13:11 ID:???

レスありがとうございます。
まず、電話番号やメアドを交換して、連絡の取り合えるウォーハンマー仲間を作ってください。
もっと、ウォーハンマー仲間たちと一緒になって積極的にウォーハンマーで遊んでみてください。
匿名で理想を語ったり、憧れているだけではなにも始まらないと思います。

ホワイトさんが、ウォーハンマーのことを「これから普及して欲しいゲーム」だと思い入れがあるなら、
人に理想を押し付けず、ホワイトさん自身、積極的に活動したほうがいいんじゃないでしょうか？

815 ：ＮＰＣさん：04/02/04 15:56 ID:???

ＷＨがなんか偉そうな趣味人とかいう大人専用のホビーだと思ってるのは、
Ｊの喧伝うのみにした日本人だけだと思われ。
本国やアメリカでは小中学生もけっこう遊んでるし、
子供とお父さんが家庭でいっしょに遊んだりするゲームなんだが。

地下サブで小学生の子供連れて買い物してる外人さんとか見たことないかい？

もちろん子供の遊ぶ趣味でも最高レベルは高い。
ミニ四駆のトップクラスの改造とか塗装ってすごいものがあったし。
ただ、そのレベルを一般のユーザー全員にに押しつけるバカはいなかったろ。

816 ：ＮＰＣさん：04/02/04 17:39 ID:???

あまり金を掛けずともWHというゲーム自体を遊ぶ事は出来る。昔の版みたく
ルルブ数冊とダイス、定規、台、筆記用具、適切な大きさの印なり名前
なり付けた厚紙が数十枚、数百枚あればな。想像力で後は補いつつさ。
ゲームの人口増やしたいならここから始めればどう？
最初に要求するものが高すぎるというよりも、最初に万単位の金を
要求するから増えないんじゃないのかと漏れは思うんだが。確かに
ミニチュアの出来は高水準だしあるに越した事はないのだけれど、
それはゲームのついででいいんじゃないの。買える奴は買えば良いし、
買わなくとも遊べる、っていう感覚で。WHはルルブがなければそれに
従ったゲームは出来ないが、ルルブがあれば代替手段でゲームは
出来る。ミニチュア並んでなきゃWHじゃないってのはもうGWの販売
戦略にどっぷり浸かってるだけだと思うんだが。

817 ：ＮＰＣさん：04/02/04 17:57 ID:???

問題は金より手間だと思うが。
初期投資が万単位ってこと自体は別にめずらしくないよ。
カードゲームとかメイジナイトみたいなパック式のミニチュアゲームとか、
始めるなら箱買いからスタートってのが半ば常識と化してるし。
それより塗装済みを条件にすると、買ってから実際にゲームを遊ぶまで
下手すると数カ月かかるってのが最大の問題。

818 ：ＮＰＣさん：04/02/04 20:07 ID:???

漏れ的にはどちらかというと >>813 に同意。
ＧＷのゲームやってる訳だからＧＷの販売戦略にどっぷり浸かってるのは当たり前。
ベテランの新規アーミーや初心者が塗ってなくてもプロキシ使っても別に構わないと
思うしゲームも楽しくやるけど、半年経っても一年たっても銀ピカや真黒いままだったり
プロキシのままじゃ対戦する方も萎えるってことかな。
綺麗に塗れってんじゃないけど、ＷＨはペイントも含めてホビーなんだから一応は
塗るって姿勢を持とうってことだよな。他の人もプロキシや未ペイントを推奨してる
わけじゃないと思うのだが。どうなんだろう？　漏れの意見は変かな？

819 ：ＮＰＣさん：04/02/04 20:17 ID:???

＞買ってから実際にゲームを遊ぶまで下手すると数カ月かかるってのが最大の問題

手間も含めてウォーハンマーの魅力だと思うがな。
一口にゲームと言ってもウォーハンマーを、要電源系ゲームやカードゲーム、ボードゲームと同じ要領で扱うわけにはいかないだろ？

３年前、おれのアーミーはアンダーコートすらしていない状態で、しかも、
代用品を混入しながら遊び始めたんだが、暇な時や気が向いた時に、
ちょこちょこ色を塗ったりコンバージョンして、ずいぶん、ミニチュア表面の塗料隠ぺい率が上がり、代用品の使用率が下がった。
まだまだ塗り込んだり、コンバージョンにも凝りたいので、自分の納得する仕上がりにするにはまだまだ時間がかかると思うが、
手間や時間がかかることに心的ストレスは感じないよ。

まあ、もっとも、一緒に遊んでくれる連中が、寛容で理解のある人たちだったから、まったり時間がかけられるんだろうけどな。

820 ：ＮＰＣさん：04/02/04 21:21 ID:???

塗らないやつは、塗ったミニチュアで遊ぶ人間の気持ちは
わからない。
塗ったミニチュアで遊ぶやつでも、未塗装のやつとゲーム
しても何も思わないやつは、カードゲームか何かの延長で
ゲーム性だけを求めてWHやってるやつと思われ。

それが悪いというわけではないが、漏れ的にはそんな人とは、
WHしたくないな。

まぁ、そんなこといいながら、ただそのアーミー「らしさ」だけ
で、アーミー組まれても困るがな。
この辺が、このゲームの難しいところ。

ほどよくがちで、ほどよく遊び心を持って遊びたいね。

821 ：トモハル：04/02/04 22:47 ID:???

俺はトモハルだよ、もとはるなんて間違えないでもらいたいな。
たった２文字も間違えるなんてほんとお馬鹿さんだなー。
＞＞ホワイト
友達いないんだね、君。
遊んだ事も無いのにウォハンの事語ってるの？
クスクスクス

822 ：ＮＰＣさん：04/02/04 23:30 ID:???

ヘルキャノンでか過ぎ

823 ：ＮＰＣさん：04/02/04 23:44 ID:???

>>818
　同意。

>>810
　何でそんな偉そうなんですか？
　発言には気をつけてください。

824 ：ＮＰＣさん：04/02/05 00:02 ID:???

まあこのあたりのボードの発言みたら、
ＷＨ始める人間が少ないのもしょうがないだろな。

825 ：ＮＰＣさん：04/02/05 00:45 ID:???

ＷＨ始めたきゃこんな所見てないで優良ＨＰでもみれ。

826 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：04/02/05 01:06 ID:???

ゲームだけがしたい人と　ペイントから何まで用意しないといけないと思っている人が、分かり合う時は来ないでしょうね。
色を塗ってない人と出会った時があったら、理由ぐらい聴いてあげたらどうです？
お金が無いのかもしれないし、時間が無いのかも、それともペイントに自信が無い・・・等々
でも、一足先に戦いたい・・・そんな人も居ると思います。
自分は始めたばかりだけど、でも、始めたばかりだから、尚更そう思う。

＞＞７９９、８１４さん
アドバイスありがとうございます。
これからは、積極的に参加していきます。

ケイオスウォリアー相当カッコ良さそうですね。
ミューテンションパーツ入ってて欲しいな。（そうすればパーツ組み合わせて新しい部隊が作れる

827 ：ＮＰＣさん：04/02/05 01:44 ID:???

＞ホワイト
　だからオマエに語られたくねーって。
　理由聴いてどーすんのさ。

828 ：ＮＰＣさん：04/02/05 01:49 ID:???

>>826
そういう発言は普通の掲示板でやってくれ。

829 ：ＮＰＣさん：04/02/05 01:52 ID:???

>>白濁液
まあ君のいいたいことは分からんでもないが、
裾野を広げるために、敷居を下げてまで、
乗り気にならないゲームをしなきゃならんのか
という話の答えにはならん。

俺も昔は武井さんとかと一緒に、WHを広めようとしたさ。
でももう教育は疲れた。飽きた。
教わるばっかりで、自分で調べたり資料集めたり研究しようって奴はえらく少ない。
WHやってる以外共通点無く、友人として付き合っていくにはキッツイ個性の人間も多いし。
結果、生み出したのはこのスレにうろうろしてる煽り厨房くらいのもんだ。
そういう事が続くと、はっきり言って、WH続ける気が失せるんだよ。

もう俺は身内でゲームできれば、あとは正直どうでもいい。

830 ：ＮＰＣさん：04/02/05 01:56 ID:???

　まあ、塗ってない奴は少しでも努力してくれ。
　塗ってる奴は塗ってない奴ともちゃんと遊んでやれ。

　ということでこの話はオシマイな。

831 ：ＮＰＣさん：04/02/05 02:00 ID:???

＞白濁
やったことない奴がてきとうな事を言うな。
ペイントとゲームの折り合いをつけてる人なんてのはいくらでもいるわ。
お前は初心者の代表みたいな事を言ってるけれど、ただ自分の状況を肯定したいだけの
独りよがりな言葉でしかないぞ。
そもそも、社会人にもなっていないガキが偉そうな事を言うな。
少なくともここの連中でもお前よりはゲームをしてＷＨの問題点なりは理解しているんだ。

832 ：ＮＰＣさん：04/02/05 02:05 ID:???

　トモハルって誰よ？
　グレートなペインター？

833 ：ＮＰＣさん：04/02/05 02:09 ID:???

＞ホワイト
　頑張って積極的にＷＨ普及活動をやってみてくれ。
　まずは自分でイベントをひらいてみて、主催者の苦労を知ることからはじめてみれ。
　

834 ：ＮＰＣさん：04/02/05 02:11 ID:???

＞白濁
　社会人じゃないとか、色々バレてるのね・・・

835 ：ＮＰＣさん：04/02/05 02:14 ID:???

Ｔケイさんて今どうしてるのですか？
かなり前に一回お話しただけなのだが、彼のおかげでここまでＷＨに染まっているとも言えるので。
近況がしりたいものです。

836 ：ＮＰＣさん：04/02/05 02:47 ID:???

833＞おいおい、まずは素人に主催しろって、、、きみもおばかさんだな。

837 ：ＮＰＣさん：04/02/05 02:48 ID:???

モトハル、もちろんわざとだってば、釣られてくれてさんきゅー。
きみはいいやつだ。

838 ：ＮＰＣさん：04/02/05 03:40 ID:???

正直なところ初心者な白を腐臭漂うＷＨ厨がよってたかって叩いてるだけだな
白もこんな奴ら相手に一人で頑張らないで他に行ったほうがいいよ
言ってることは一般的な意見の一つだから十分理解できる
しかし低い完成度の相手とゲームをするのが嫌なんてほざく奴のアーミーに
限って普通に塗ってあるだけだったりたいして上手くもないんだよな

839 ：８１４：04/02/05 04:26 ID:???

＞ホワイトさん
影ながら応援しています。
いずれ一緒に遊ぶことがあるかもしれないですね。

＞ミューテンションパーツ
ミューテーション用の新造のプラパーツがあることに自分も期待しています。
でも、ミューテーションに関して言えば、いろんなイベントに参加していると、
プラケイオスウォーリアーとプラオークをコンバージョンして、
筋肉モリモリにミューテーションした表現とか、既存のプラパーツを巧みに利用して
コンバージョンし、ミューテーションを表現している人たちはたくさんいますよ。

大勢の人と交流することで、いろいろな事を学んだり、理解が深まったり視野が広がると思います。
ウォーハンマーに限ったことではないですけど。

840 ：ＮＰＣさん：04/02/05 08:50 ID:???

>>838
だから、完成度の話じゃないっつの。

841 ：ＮＰＣさん：04/02/05 12:38 ID:???

>>799=>>814=>>839が、親身になってるようで
実は一番毒があるのが冷え冷えと怖い。

842 ：ＮＰＣさん：04/02/05 15:21 ID:???

>>840
色塗れてないプレイヤーを塗った奴が嫌がるのも
塗ってあるけど上手くない奴を上手い奴が嫌がるのも
自分よりも低い完成度の相手としたくないという点では同じだろ

843 ：ＮＰＣさん：04/02/05 18:20 ID:???

>>842 = >>838 か？
塗る気があるのか全然無いのかって話だろ。
どこの誰が上手く塗れって書いてるんだよ。脳内で勝手に話し造るな。
それともホントは藻前が下手な香具師見下したいのか？
もう少し日本語読めるようになってから出直しな

844 ：ＮＰＣさん：04/02/06 00:20 ID:???

843＞そう言ってる、もまえも脊髄厨。

845 ：ＮＰＣさん：04/02/06 00:35 ID:???

>>843
塗る気があるのか全然無いとかの話ですか？
さすがにそれは読み違えてるか理解力が不足しています。
モミー訳ぐらい変換されています。
塗らない香具師とはゲームしたくないとかいう高慢な香具師をどう思うか
で意見を言い合ってるにすぎません。

846 ：トモハル：04/02/06 01:01 ID:???

お前ら馬鹿ばっかりだ。
一々ペイントの事を話題にして。
どんなに頑張ってモナ、漏れのペイントに比べたら誰のでも恥ずかしくなる出来なんだよ。
漏れのペイントより上手い奴なんていやしないんだからな。
それに漏れの周りにはモデラーの人だっていっぱいいるんだからな。
お前らとは違うんだからな。
こんな、漏れに出会えて喜ぶんだな、お前ら。
漏れのスケイブンは世界一だ、アウトライダーも誉めるくらいだからな。
どうだ、まいったか。

847 ：タケシ：04/02/06 01:13 ID:???

＞トモハル
お前、バカか？
オレなんかシェーディングもウェザリングも出来るし、そんなオレのペイントを
地下サブに来る皆が誉めてくれる。

オレの次なる野望はバトルカーニバルのペイントコンで１０位以内に入ることだ。

848 ：ＮＰＣさん：04/02/06 01:19 ID:???

>>846
デジカメで写真取れる？取り敢えず一度見てみたいのだが。
口だけ番長は2chに一杯いるので是非実証してほしい。
ない場合は著名なイベントにそのHNで出品してくれると
ありがたい。其の時は有志が写真にとってうｐすると言うことで。
皆見たいよな？その世界一のスケイブンとやらを。実際に
世界一と証明する必要もあるしな。

849 ：ＮＰＣさん：04/02/06 01:28 ID:???

モトハルぜひぜひ画像うｐしてくれ。さもなきゃ地下さぶか池さぶに展示してくれ
でっかく「モトハル」って名前書いてさ。素晴らしいテク見て感涙にむせびたいよ漏れも
ケタシも地下さぶの展示の所に分かるように「ケタシ」って書いといてくれ頼むよ
なんか楽しみになってきたさ今夜は眠れそうにないよ

850 ：ＮＰＣさん：04/02/06 03:24 ID:???

モトハルはただのｱﾗｼだから、そろそろ無視したほうが良くない？

851 ：ＮＰＣさん：04/02/06 08:44 ID:???

塗るも塗らないも個人の自由と主張するなら、
塗らない人間と遊ぶ遊ばないも個人の自由。

そこに「初心者のために敷居を下げろ」だのなんだのを
持ち込むから話がこじれるのだ。

漏れは、塗ってない上に仲良くも無い相手と遊びたくない。

それを高慢だと呼ぶなら、
何故漏れがそういう人間の相手をしなければいけないか、
何故漏れが乗り気にならないゲームをしなければいけないか
そこを明確にしろよ。

852 ：ＮＰＣさん：04/02/06 12:47 ID:???

>>851
その人が「自分も塗りたい」と思うような、手本を見せてやれ。
ペイントされたアーミーでゲームができるといかに楽しいか、戦場で見せてやれ。
君だって、遊べる相手が増えたら楽しいだろう？

853 ：ＮＰＣさん：04/02/07 00:21 ID:???

正直な話、
明治騎士の日本撤退で、あっちの人間がある程度、流れ込んでくるんだよね

まあ、向こうは、最初から色がのせてある（塗ってあるとは言わんぞ）から
色塗りめんどくせー、組み立てダルーな人間が、来るわけだよ。

しばらくは、塗れ、ヌラネーの話が出ては消えるだろうな。

でも、今から言っとくぞ

WarHammerは、組み立て、色を塗り、集め、編成して、戦わすゲームだ

目標にはこれらすべてを見据えるべきであり、理由のいかんに関わらず
これらを省くことは、偉そうに言えるゲームではない。

目標は目標であり、目指すということだ。
出来てない、出来てるの問題でなく、基本姿勢の問題だ。

854 ：ＮＰＣさん：04/02/07 01:03 ID:???

いや、メイジナイトユーザが流れ込んでくるとは思えん。
あっちの人たちで、こっちに興味があるひとはもう流れ込んできてるだろ。

855 ：ＮＰＣさん：04/02/07 01:45 ID:???

ついでに言うと、>>853はメイジナイトユーザーに対する見方が
あまり公正とは言えない。

856 ：ＮＰＣさん：04/02/07 01:52 ID:???

ＧＷのミニチュアって他社に比べて安くはないよな。プラボックスにしても結構
値段高いし。塗らずに駒として扱うだけだと勿体無いような気もするんだが・・・。
まあ、今までの流れとはあんまり関係ないけどね。

857 ：ＮＰＣさん：04/02/07 03:29 ID:???

　　　　　　　|￣￣￣￣|　|￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　数字側ターン
　　　　　　　| 　 ①　　|　| 　 ② 　　|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　|＿＿＿＿|　|＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　敵のスウォームに①②③が突撃
　　　　　　　　|￣￣| |￣￣| |￣￣| |￣￣||￣￣￣|　　　
　　　　　　　　|＿＿| |＿＿| |＿＿| |＿＿|| 　　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　③ 　 |　　　
　　　　　　　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　|＿＿＿|　　　
　　　　　　　　　　　|　　Ｃ.　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 |￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 | 　　A　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 |＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　Ｂ. 　　| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿| 　　　

858 ：ＮＰＣさん：04/02/07 03:31 ID:???

　　　　　　　|￣￣￣￣|　|￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　スウォームが倒されて
　　　　　　　| 　 ①　　|　| 　 ② 　　|　　　　　　　　　　　①②③が猛進して
　　　　　　　|＿＿＿＿|　|＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　Ｃへ猛進中の突撃
　　　　　　　　　　　|￣￣￣||￣￣￣|　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|　　Ｃ.　|| 　　　 |　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|＿＿＿|| 　③　 |　　　　　　　　　　
　　　　 |￣￣￣￣|　　　　　　|＿＿＿|　　　　　　　　　　
　　　　 | 　　A　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 |＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　Ｂ. 　　| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿| 　　　

　　　　　　　|￣￣￣￣|　|￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　英字側ターン
　　　　　　　| 　 ①　　|　| 　 ② 　　|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　|＿＿＿＿|　|＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　Ａが①へ突撃
　　　 |￣￣￣￣|　|￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣|　　　　　Ｂが③へ後方からの突撃
　　　 | 　　A　　|　|　　Ｃ.　|| 　　　 || 　　　|　　　　　
　　　 |＿＿＿＿|　|＿＿＿|| 　③　 ||　Ｂ.　　|　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿||＿＿＿|　　　　　
　　　　

859 ：ＮＰＣさん：04/02/07 03:32 ID:???

先日、上記のような、ややこしい乱戦が起きたのですが
戦闘を処理する順番はどうなんでしょうか？
皆さんの意見を聞かせてください

用語は日６版プレイヤーも解るように日本語を使っていますが
使用ルールは英６版でした

ちなみに
　①：ブラッドレター
　②：ブラッドレター
　③：ケイオスウォーリアー
　Ａ：プレーグベアラー
　Ｂ：プレーグベアラー
　Ｃ：偉大なる不浄物（グレートアンクリーンワン）

　やられたスウォームは当然ナーグリングでした

　①②③は軍旗、楽器、リーダー有り
　先制出来るとかのアイテムは無し

860 ：ＮＰＣさん：04/02/07 03:36 ID:???

突撃をかけた側から処理するから
Ａ，Ｂ→①②③→Ｃ
ということになるのでは？

861 ：ＮＰＣさん：04/02/07 13:16 ID:???

>>853
確かに、安いものじゃないよね。でも安いからぞんざいに扱っていい、高いから大切に扱うってよりも、それが自分のミニチュアだから、大事にする、大事にしたいってことだと思う。
適当に塗るのは厭だっていう人もいるだろうし、とにかくゲームに使いたいから適当でいいっていう人もいると思う。
流れを見ていると、皆それぞれ、「大切にする」方法が違うだけで、自分のミニチュアに愛着があるのは同じなんじゃないかな。

塗らないでゲームをしている人たちをはじいたり、馬鹿にしたりするんじゃなくて、そういう人たちとどんどん遊んで、ペイントの楽しさとか、完成した時のうれしさとか、
ゲームの臨場感を伝えていけばいい。

それを大仰に「敷居を下げる」「啓蒙」だとか言うのではなくて。
楽しさを共有するって思えばいいんじゃないかな？

仲間は多い方が楽しいよ。
流れで出てきてはいるけど、ウォーハンマーには、ペイントという基本的な楽しさがある。
塗らずにゲームしているのは、ペイントの楽しさをまだ見つけてないってだけのことで、
周囲がそれを見せていけば、おのずと変わってくることだと思う。

862 ：861：04/02/07 13:18 ID:???

>>853　じゃなくて、>>856です。すみませんね。

863 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：04/02/09 06:16 ID:???

>858
Ｃが突撃されたターン：①②③→Ｃ
その次に
ＡＢが突撃したターン：ＡＢ→①②③Ｃのイニシアチブ順
と思いましたが、いかがでしょうか？

864 ：ＮＰＣさん：04/02/09 11:04 ID:???

>>８５８
よくわからんっが、処理上ならＣに猛進したなら突撃と同様の処理だったかな？

Ｃに対する１２３の戦闘（チャージ）
Ｃ残ってたら反撃
ＡＢが、それぞれチャ－ジ
残っていれば　１，３それぞれ反撃

追撃によるチャージは相手のターンに自軍からチャージしたようにみなすんじゃないかなぁ？？
（いいかげんｗルール今見てないから記憶で書いてる）
いぇいうか、どう処理したのか、書けよ！ｗ

865 ：ＮＰＣさん：04/02/09 11:58 ID:???

オクに完成品モデルがｼｭﾋﾟｰﾝされてるが
トモハル的にみて、どうよ？

866 ：ＮＰＣさん：04/02/09 17:52 ID:???

ip抜かれていることに気付いていないようだな。

867 ：ＮＰＣさん：04/02/09 20:39 ID:???

ところで、新ブレトってどんな感じ？

868 ：EXﾁｬﾝﾌﾟ：04/02/09 21:15 ID:???

堕落した貴族が支配する、退廃の国になりますた。

869 ：ＮＰＣさん：04/02/09 23:29 ID:???

これに勝てるアーミーあるのか？
壊れてないか？　ぶれと。

870 ：ＮＰＣさん：04/02/09 23:42 ID:???

>866
なにぃ～？

871 ：ＮＰＣさん：04/02/09 23:44 ID:???

　ブレト、そこまで強くないと思うが・・・

872 ：ＮＰＣさん：04/02/09 23:46 ID:???

しばらく見ないうちに，このスレは旧ＢＤ残党の巣窟みたいになってるわな。
酷く屈折したＷＨ観を全趣味人に押し付ける独り善がり房がうようよしててホント気持ち悪くなったＹｏ.
対戦相手にすべてを要求するのは，結局自分がｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾍﾟﾀﾍﾟﾀ塗ったアーミーに釣り合う（と思い込んでいる）アーミーとゲームボードで対戦することで，自分一人がｲｲ気持ちなって悦に入りたいからだろうが.（そんな奴に限ってこう言うんだよな.「ＷＨは雰囲気が一番だよ！」）

こんな趣味人が集まるようなイベントには行きたくないから，これからは告知掲示板なり会場なりで『未塗装アーミーとの対戦拒否』のプラカードを掲げておいてくれ.

873 ：ＮＰＣさん：04/02/10 00:42 ID:???

>>872
ああ、じゃあ君の持ってる立派なWH観を教えてくれよ。

ちなみに俺のそれは

1.塗ってないアーミーと対戦すると楽しみがスポイルされる。
2.楽しくない趣味は無意味。
3.よって塗ってないアーミーとは対戦したくない。

だ。

874 ：ＮＰＣさん：04/02/10 01:14 ID:???

>>872
塗るのがそんなに苦痛かな？
それとも、塗っていないといわれるのが苦痛なのかな？
確かに、塗るという行為は、大変だ

それもWarHammerでは、せっかく塗っても、
一瞬で5人とか10人死んで取り除かれるしね

それでも塗っているのは君の言うとおり悦に入りたいからだ。
悦に入るからこそ、楽しさの増すゲームではないかね？

悦に入らないのなら、
チャットを切り離すだけで済むシミュレーションゲームで良いのではないかね?

まあ、君はとても心が広そうだから
新聞広告の裏にエルフアーチャー２０体とメモ書きしたものを
ゲームボードに置いても、紳士にゲームしてくれるだろうから
悦に入る人間も許してやってくれたまえよ。

875 ：ＮＰＣさん：04/02/10 01:36 ID:???

>874
いいこと言うなぁ

876 ：ＮＰＣさん：04/02/10 01:37 ID:???

１．塗ってないアーミーとは絶対に対戦しない
２．塗ってない（塗る気も無い）アーミーとも喜んで対戦する
３．塗ってないアーミーとも対戦するけど、いずれ／少しは塗ってほしい、塗っている

ってな分布かな？
実際塗ってないアーミーとは対戦しないって言ってる香具師を見たことない。
いつ見ても銀ピカ／真っ黒クロ助のアーミーも見たこと無い。
全部でなくとも一部は塗ってあるアーミーが多いと思うぞ。
漏れの見てる範囲が狭いせいか、塗らない派がイベントに出てこないせいか
知らんけど実際にはそんな極端な香具師ほとんどいないのではないか？
まあ、「塗ってない」の意味が全モデルのことなのか一部モデルのことなのか良く分からんけど。

877 ：ＮＰＣさん：04/02/10 06:32 ID:???

私のところのコミュニティは塗っている／塗っていないについての細かいことは言わないなぁ。
それよりも、遊び方の姿勢というか、マナーの方を気にします。

878 ：ＮＰＣさん：04/02/10 08:33 ID:???

>>876
1と3は、そう思ってはいても口に出さないか、
波風たたないよう対戦を避けるようにしてるんだと思うよ。
少なくとも俺はそう。

879 ：ＮＰＣさん：04/02/10 12:35 ID:???

1を声高に唱えてたのが、旧BDとGWJ。

880 ：ＮＰＣさん：04/02/10 13:09 ID:???

記事とかスタッフの発言を見る限り本国ＧＷの姿勢は3だと思うのだが。

881 ：ＮＰＣさん：04/02/10 20:22 ID:???

本国GTも、塗らないと出場できなかったはずだが。
WDの記事やスタッフ発言で3.を許容した例は寡聞にして知らん。
>>880はソースを。

なにしろベースデコレートしてないミニチュアが締め出されたことがあると聞く。
販売力が違う分、独立店に対しては、イエサブにかけてる圧力よりさらに厳しいこと
言えるんじゃないか。

882 ：ＮＰＣさん：04/02/10 21:12 ID:???

公式トーナメントには出れんがアメリカやイギリスのＧＷの店頭で
塗りかけのユニットがあるからといって追い出されたりはせんよ。
店員も顧客には、だんだん順番に塗ってけと指導してる。

ちなみにベースデコレートの有無は英米どちらのＧＴの規定にもないので、
出場できないなどということはない。完全なデマだ。
もちろんベースまでいじってあった方が点数は高いだろうが。

883 ：881：04/02/10 21:28 ID:???

失敬。ベースデコレートの件は店に展示するミニチュアか、
店でゲームするミニチュアの話だ。GTは関係無かった。
ソースは数年前のニュースグループのポスト。
もうしわけないが、探しようが無い。

ちなみにこないだ地下サブ店員氏、ベース作ってないミニチュアは展示するな
と言われたとこぼしていた。

884 ：ＮＰＣさん：04/02/10 21:33 ID:???

①きれいに全塗装してあるアーミー＋酷く下手なプレイをするプレイヤー
（※下手なプレイ＝全ﾕﾆﾄ猪突猛進あるのみ，対戦していて手ごたえを感じさせないﾇﾙ～ｲプレイ）

②サフのみ白黒アーミー＋超ガチな編成で上手なプレイをするプレイヤー

どっちのプレイヤーと対戦したい？

885 ：ＮＰＣさん：04/02/10 21:43 ID:???

>>884

①。ぜんぶひっくるめてウォーハンマー。ゲームだけじゃないね。

886 ：ＮＰＣさん：04/02/10 22:00 ID:???

むしろ、全ユニット猪突猛進するようなアーミーは逆に恐ろしい。

ペイントがすごい割りにゲームがあまりにも下手なプレイヤーとは、
こういうのを言うのだ。

RPGマガジンなどで極めてハイレベルの作例を披露し、今も日本有数の
ペインターと目される某氏、精魂込めたバイイパイアロードがやられるのが嫌で、
すごく消極的な機動をして結局負けるというパターン続きだったらしい。

これもまた一つのミニチュア愛。微笑ましきかな。

887 ：ＮＰＣさん：04/02/10 23:19 ID:???

そのバイイパイアロードって確かモうわなにするやめry

888 ：ＮＰＣさん：04/02/10 23:49 ID:+hcciapG

うちのまわりにいるぞ。全く塗らないどころか作りすらしない奴。
「俺は塗る気が全くない」と公言してすらいる。
ベースだけをたくさん買いこんで、それを並べて悪びれもせず悦に入ってる。
ミニチュア自身に何の思い入れも持っていないから、選ぶのはコストパフォーマンス
の高いユニットや能力の強いユニットのみ。
キャノン６門と天空使い４人、あとは騎士のみの正に猿パイア、全く絵に描いたような
チーズ編成。
ゲームだけ出来ればいいヤシや、相手が全くミニチュアナシでも平気なヤシは、
ぜひ、こいつの相手を１日中してやってくれ。いやマジで。

889 ：ＮＰＣさん：04/02/11 00:29 ID:???

>>888
すばらしい友人をお持ちの様ですね
自慢の友達の面倒は自分でお願いします

890 ：ＮＰＣさん：04/02/11 01:31 ID:???

というかいっそウォークラフトとかPCゲーで遊びませんか？（藁

891 ：ＮＰＣさん：04/02/11 01:32 ID:???

漏れは塗って無くても対戦する派だけど、流石にモデルの全くないベースだけ並べられたら
今日は持病の癪が・・・とかいって対戦を避けてしまうかもしれないなぁ。
ナイトの馬だけとか歩兵の胴体だけってのは平気なんだけど。
金が無くてモデル揃えられないってのと、はなから買う気がないってのはやっぱり
違うような気がする。まだまだ漏れも未熟なのかも。

892 ：ＮＰＣさん：04/02/11 02:10 ID:???

>>888
さすがにそこまでひどいのはネタだと思うが、困ったちゃんスレに行くと
伝説級にひどいのがいたりするので、そんな奴もいるかもしれないと言うとこが、
またいやだ。

893 ：ＮＰＣさん：04/02/11 06:00 ID:???

ウォーハンマーって殺伐としたゲームなんですね。始めるつもりでしたが、痛い人が多そうなのでやめます。

894 ：ＮＰＣさん：04/02/11 06:21 ID:???

>893
確かに････痛い奴が多いような気がする････
関係無い話だが、漏れのトコの掲示板、痛い奴がカキコしてきて鬱だ。
空気の読めん奴って本当にイヤだな。

895 ：ＮＰＣさん：04/02/11 06:45 ID:???

＞８８８
ソイツには何処に行けば遭えるの？
東京？　大阪？

896 ：ＮＰＣさん：04/02/11 11:50 ID:???

>>894
>>893は釣りだろ。

897 ：ＮＰＣさん：04/02/11 17:24 ID:OctEueNC

>>896
894は893に釣られたふりして、関係ない話をしたかったんじゃねぇの？
しかし誰が誰のこと言っているのか丸分かりなあたり、
つくづく流行ってねぇ遊びだと実感させられるな。

898 ：894：04/02/11 18:13 ID:???

　　　　　　｜
　　　　　　｜　そんな餌で俺が釣られると思ってんのか!!
　　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;,,ヽ
　＿　ﾑ:(,ﾟДﾟ):|
　ヽﾂ（ﾉ:::::.:.|）
　　ヾソ:::::.:ﾉ
　　　｀ーU'"U'

899 ：ＮＰＣさん：04/02/11 18:20 ID:???

>>897
別にageんでも･･･
>>898
ｼﾊﾟｰｲしてるな　ﾌﾟﾌﾟ

ところで、>>859の疑問は解決したのか？

900 ：ＮＰＣさん：04/02/11 19:17 ID:???

>>895
オレは関西人だが、一度だけプロキシとベースばっかりのヤツとゲームしたことが有るよ。
しかも相手は緑肌だったんで、何がなんだかさっぱり分からなかった。

おまけに途中で自分でも分からなくなってたみたいで、
「あ、これボウじゃなくてスピア装備でした。
コイツの射撃で今まで何体ぐらい死んでましたっけ？
全部生き返ってくれてイイですよ？」
とか言い出す始末。

あそこまでやられると、ムカツクというより笑えたよ。
もう二度とやりたくないけどな。

901 ：ＮＰＣさん：04/02/11 19:51 ID:???

せめて各ユニットの1列目くらいはちゃんとしたフィギュアを使ってほしいもんだな。

902 ：895：04/02/11 19:52 ID:???

＞９００
情報サンクス。関西に行くとそんな困ったちゃんにあえるのか、楽しみだな。

903 ：ＮＰＣさん：04/02/11 20:22 ID:???

　対戦中、ユニットの心理ルールを無視して動かしてたから「それって違うんじゃない？」と確認とろうとしたら
「じゃあ負けでいいです」
　と言ってモデル片付け始めた奴がいて、ビビッたよ。
　後味悪ぃ・・・

　たとえ塗ってなくても対戦するなら普通の奴がいいな。

904 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：04/02/11 20:43 ID:???

>900
私も関西だけど、そういう人とは出会ったことがありません（笑
実際のところ、私のところのコミュニティは閉鎖環境ですから、そういう人と出会う可能性はほとんどないのですが

そうそう、もしも私のところにご興味がある人は、卓上板ＭＳＮスレから連絡先探してみてくださいな。

905 ：ＮＰＣさん：04/02/11 21:39 ID:???

ヤフオクを見て回っていたんだが
ttp://profiles.yahoo.co.jp/worplightning
これはマジなのか？
以前書き込んだ時にいじめられたから、その仕返しだったのか？＞もとはる
粘着厨かよ、気色悪

906 ：ＮＰＣさん：04/02/11 23:04 ID:???

ここに書いてあったworplightningもトモハルもニセモノって気付かないかなぁ？

907 ：ＮＰＣさん：04/02/12 00:17 ID:???

905＞ｳﾜｰﾝ、ＷＨ野郎って、イタイＴＦｦﾀで、ｿﾞｲﾀﾞｰでﾚｺﾞﾗｰなんだーΣ（￣ロ￣lll)
わが身のことの様でｽﾞｷｽﾞｷささるねぇ（藁）

908 ：ＮＰＣさん：04/02/12 02:34 ID:???

もういいよ、こんな話題。
話してても何の意味も無いし。
それこそ、カコイイグリーンスキンの塗り方を教えなさい、おまいら。

909 ：ＮＰＣさん：04/02/12 04:40 ID:???

日本語版・新ブレトまだ～

910 ：ＮＰＣさん：04/02/12 05:07 ID:???

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
も　　　　ち　　　　つ　　　　け

911 ：ＮＰＣさん：04/02/12 05:18 ID:???

あと二週間ぐらいじゃネーノ？

912 ：ＮＰＣさん：04/02/12 21:08 ID:???

日本語版ブレトが出るまで次スレのタイトルでも考えるか

913 ：ＮＰＣさん：04/02/12 21:37 ID:???

【ふ　く】ウォーハンマー６ターン目◆日英問わず【お　か】

914 ：ＮＰＣさん：04/02/12 23:34 ID:???

なぜ福岡？

915 ：ＮＰＣさん：04/02/12 23:39 ID:???

【混沌小人】ウォーハンマー6ターン目:日英両方【帰還】

916 ：ＮＰＣさん：04/02/12 23:48 ID:???

【なかよく】ウォーハンマー：６ターン目★日英一緒【どろぬま】

917 ：ＮＰＣさん：04/02/12 23:56 ID:???

【議論は】ウォーハンマー：６ターン目?ｦ日英ふたなり【ループ】

918 ：ＮＰＣさん：04/02/13 00:00 ID:???

カコイイグリーンスキンの塗り方
１．黒サフでも吹く
２．ゴブグリーン塗る
３．ダークエンヂェルグリーンで凹部塗る
４．スノットグリーンで境目塗る
５．スコーピオングリーンで凸部塗る
６．ビリオスグリーンでハイライトだ！

919 ：ＮＰＣさん：04/02/13 00:20 ID:???

【なかよく】ウォーハンマー：６ターン目★日英友好【ふ　く　お　か】

920 ：ＮＰＣさん：04/02/13 00:47 ID:???

【なかよく】ウォーハンマー：６ターン目★日英一緒【ケンカしな】

921 ：ＮＰＣさん：04/02/13 04:31 ID:???

>>918
素直にうれしいかも
アリガ㌧

922 ：しあろぼ：04/02/13 07:36 ID:???

>>917
Σ(・∀・)

923 ：ＮＰＣさん：04/02/13 15:51 ID:???

【トライアングル】ウォーハンマー5ターン目裏【アタック】

924 ：ＮＰＣさん：04/02/13 17:34 ID:???

【ト～ムトムトム】ウォーハンマー：６ターン目★ネコ好き【ニャ～ゴ】

925 ：ＮＰＣさん：04/02/13 19:18 ID:???

http://www.4gamer.net/news/history/2004.02/20040213100324detail.html
ウォーハンマー？

926 ：ＮＰＣさん：04/02/13 20:27 ID:???

>925
㌧クス

やってみたいけど、日本版の望みは薄いんだろうな、クソッ

927 ：テクリス ◆QavQrgl8zg ：04/02/13 22:30 ID:???

＞テーブルトークRPGである。とくにゲーム中で大量に使用するフィギュアは，1983年に第1版が発売されて以来何千種と作られており，固定ファンの購買欲を刺激し続けている。最近では，ホビーとして父親から子供達に受け継がれるケースも多いという。
　Warhammerは現在のところルールブックが第6版までリリース（略）

いろいろとゴッチャになっていますなぁ

928 ：ＮＰＣさん：04/02/13 23:22 ID:???

>>927
1983年に第一版が発売→何の？
そもそもこれのネタ元は何？

929 ：ＮＰＣさん：04/02/13 23:38 ID:???

>925
ウォーハンマーのオンラインゲームですね。
ウルティマオンラインやＦＦオンラインみたいな。
まだ完成してないでしょ？

930 ：ＮＰＣさん：04/02/14 22:36 ID:???

Warhammerの知識がいろいろゴッチャになってるんだネ

931 ：859：04/02/15 00:26 ID:???

859です
猛進は次の相手ターンでの突撃扱いでしたので
①②③ＡＢが同時に突撃したという扱いになりますよね？
さらに、特殊能力かマジックアイテムなんかが無い限り
突撃側が先攻なので

1、①②③のＣに対する猛進は①②③の先攻
は解っておりますが
2、①③に対するＡＢの突撃
が、結果次第で上記１の戦況が変わってくるので
どうなんでしょうか？　と言う質問でした

処理する順番は
１　Ａ→①＆Ｂ→③
２　①②③→Ｃ　　で良いんですかね？

ゲームでは訳解らなくなって　敏(Ｉ)順に処理して
敏(Ｉ)が同じ①のブラッドレターとＡのプレーグベアラーはダイスで決めました

932 ：ＮＰＣさん：04/02/15 02:07 ID:???

>>931
ANNUAL2002 P.16 によると「チャージした順に戦闘を行なう」とあるので
１．①②③→Ｃ
２．Ａ→①、Ｂ→③
となる。チャージしたユニットの攻撃が解決するまでチャージされたユニットの
反撃はできない。①③のＡＢに対する反撃はＡＢの攻撃の後になる。
また、当然①や③はＡＢに対しチャージ時のボーナスは無しとなる（例えばランス
など持っていた場合でも使えない）。
となると、
３．①→Ａ、③→Ｂ
４．Ｃ→①②③
ってとこかな？　３と４の順序はちょっと曖昧。

933 ：ＮＰＣさん：04/02/15 15:27 ID:???

>926　WarHammerオンラインの日本語版の望みは、
実は、結構可能性があるんではないかと勝手に推測している。

理由1　単純にバックについているのが、セガヨーロッパなので、
　　　　　セガ本店の日本でも展開するであろう（この予想は弱い）

理由2　インフラのせいで、ヨーロッパはとかく通信代が高く、状況が悪いため
　　　　　オンラインゲームの主なユーザーは、アメリカ、日本、韓国、台湾
　　　　　といった地域に人口が集中している
　　　　　アメリカは英語圏であるからデフォルトとしても
　　　　　採算を見込むためには、韓国か、日本のユーザーを
　　　　　視野に入れたほうがたやすい。

しかし、オンラインゲームのほうでは、面白ければ英語だろうと、他の外国語であろうと
飛びつくユーザーが結構な数いるんだがなぁ…
日本語版期待してる暇あったら、さっさと英語で始めたほうが早いと思うよ。
ローマ字で会話する日本人コミュニティはすぐできるだろうし
（それが他国のプレイヤーからどう見えるかは別として）
厨房レベルの片言英語でも十分に遊べるしね

934 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：04/02/15 20:16 ID:???

５００Ｐアーミー完成記念！
ＷＨのゲームって、フィギア版が出てたような気がするが、あれは違うのかな。

935 ：ＮＰＣさん：04/02/15 20:45 ID:???

>>934
逆に聞きたいのだが、君のやっているWHはフィギュアを使わないのかね？

936 ：ＮＰＣさん：04/02/15 21:15 ID:???

>ホワイト
５００ｐおめでとう！
で、アーミーは何で組んだんだ？
記念に写真撮ってお披露目うぷでもしたらどうだ。

937 ：ＮＰＣさん：04/02/15 21:54 ID:???

ｷｭｱホワイトたんのアーミー予想
これまでのカキコの内容から、ケイオス/スラーネッシュとして

1　エグザルテッド・チャンピオン　138p（ミニチュアはブリスターのケイオスナイト）
　　主の烙印/スラーネッシュ神（+20p）、ケイオススティード（+16p）、シールド（+2p）
14 チョーズン・ケイオスウォリアー　302p（ミニチュアはケイオスウォリアープラBOX）
　　主の烙印/スラーネッシュ神（+20p）、選ばれし戦士（+72p）、シールド（+12p）、
　　チャンピオン（12p）、ミュージシャン（6p）、スタンダードベアラー（12p）

これに50p分のマジックアイテムを足して490pとか、そんな感じ？

938 ：937：04/02/15 22:17 ID:???

あ、ウォリアー14じゃなくて12だや

939 ：ＮＰＣさん：04/02/16 18:24 ID:???

＞ホワイトたん
　初めてユニットを完成させた時は、すげー嬉しいからなぁ。
　それはそうと、たとえ５００ｐでも、コアユニットは最低２つ必要なんじゃなかったっけか？
　早速ナイトとキャラをもう一人作って７５０ｐ～１０００ｐにすることをオススメする。

940 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：04/02/16 18:46 ID:???

うい、やっと自分のアーミーが持てて嬉しさ一杯です。
＞＞９３５さん
確かＰＣゲームで、ウォーハンマーのフィギアを使ったゲームがあったような気がしたんです。

自分のアーミーの内訳は・・・
エグザイルテッド・チャンピョン　ハルバード　純然たるケイオス　１０４ポイント（目が青く怖いジャネラル
ケイオス・ウォーリアー　　　ハルバード　純然たるケイオス（選ばれし者）　２９４ポイント（返り血で真っ赤な軍隊
ケイオス・マローダーー　　フレイル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９６ポイント（男のフレイル一本装備、肉の壁

合計494ポイントでつ。（できれば画像ＵＰできれば良いが、デジカメが無い・・・
一応、ベースデコレートまでしてます。
個人的には、スラーネッシュは世間的に人気だし自分に合ってないと思うので、コーンかティーンチを崇拝予定（できれば、３月７日までに２０００ポイントに到達したい・・・

941 ：ＮＰＣさん：04/02/16 21:15 ID:???

３月７日に何かあるのか？
ケイオスでスラネ信仰はあまり見かけない気もするがな。
アンディバ、コーン＞ティーンチ＞ナーグル、スラネ
のように思うんだけど。

942 ：ＮＰＣさん：04/02/16 21:31 ID:???

おれのまわりやイベントとかでみた感じだと、

コーン＞ティーンチ、アンディバ＞＞ナーグル＞＞＞＞＞＞スラネ

943 ：ＮＰＣさん：04/02/16 22:44 ID:???

各地から集まってくれたホビークラブの皆が、熱い企画で君を待っているぞ！

944 ：ＮＰＣさん：04/02/16 22:59 ID:???

>> 確かＰＣゲームで、ウォーハンマーのフィギアを使ったゲームがあったような気がしたんです。

さっぱり意味が通じない。
WHの世界観をライセンス受けて出してるゲームについて言ってるのか？
まさかFC版源平討魔伝みたいなゲームじゃないだろうな。

945 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：04/02/17 00:01 ID:???

ttp://www.firewarrior.com/us/firewarrior.html 　　←これのこと（４００００だけど
プリンセスかディーモンならスラーネッシュでも良いけど、普通のユニットは純然の状態で満足だからな・・・（相手が恐怖とかを持ってるなら良いけど

946 ：ＮＰＣさん：04/02/17 00:18 ID:???

40000なら、ＰＣゲーで前にも何本か出てるやね。
日本語移植もされてたけど良くは知らない。

947 ：ＮＰＣさん：04/02/17 01:10 ID:???

カオスゲートは落ちて遊べなかった。
ライツオブウォーは結構面白かったが、やはり途中で落ちた。

>白
それはフィギア版が出てるとは言わんと思うが…。

さて、次スレどうすんだよ次スレ。
投票にすると、今のところ票入ってるのは>>917だけだぞ。

まあ…俺はそれでも構わないがな…。

948 ：しあろぼ：04/02/17 06:41 ID:???

スラーネッシュで始めようかと考えている「初心の友」なんですが、
ｽﾗﾈ神、人気ないんですか…

ttp://cgi.f6.aaacafe.ne.jp/~pyuav/php/img/up1100.jpg
この辺のをペイントしたら、ホースマンかウォリアーを購入して
スタートアーミーにしたいと思っています。

>>947
いえ、アレはカウントしないで下さい…

949 ：ＮＰＣさん：04/02/17 07:39 ID:???

シールド付けてから塗るなんて器用な奴だな。
追加するならフューリーとかもいいんじゃないか？

950 ：ＮＰＣさん：04/02/17 09:57 ID:???

>>948の右前のユニットなんだっけ？

951 ：ＮＰＣさん：04/02/17 12:09 ID:???

>950
新スレﾖﾛ
タイトルはシンプルに
【ﾌﾞﾚﾄﾆｱ】ウォーハンマー６ターン目・日英問わず【ｽﾋﾟｱｰｽﾞ】
でいいよ

952 ：ＮＰＣさん：04/02/17 12:20 ID:???

>>950
古いケイオスウォリアー。
タイトルはシンプルに【みんな】ウォーハンマー6ターン目:日英乱交【ふたなり】に
しといて下さい。

ていうか誰か新スレのテンプレ作らないとね。

953 ：ＮＰＣさん：04/02/17 17:38 ID:???

>950　スレたてよろしく

>949　優しくつっこんでやれよ
　　　　泣きながら盾はがすんだろうからさぁ

ところで、トリップもつけずにコテハン気取るのが流行りなのか?

954 ：ホワイト ◆kENgsIxRy. ：04/02/17 19:28 ID:???

昔のフィギアがどんな感じなのか見てみたいな。
３月７日は千葉で、大き目のイベントが開催されまつ。

955 ：１：04/02/17 19:56 ID:???

建てますた。

【ﾌﾞﾚﾄﾆｱ】ウォーハンマー：６ターン目【ｷﾀｰ!】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077015150/

956 ：ＮＰＣさん：04/02/17 21:58 ID:???

>>954
ttp://www.solegends.com/citadel/index.htm
ほれ、見て恋。

957 ：しあろぼ：04/02/18 08:06 ID:???

>>949
ありがとうございます。
フューリーですか。デモネットよりそちらを検討してみます。
盾は隣のモデルに触れない角度に調節するため、アルミ線で仮接続しています。
まだ接着はしていません。

>>950
右の三体は昔地元の玩具屋で購入したものです。
2Hソード持ちのウォリアーと徒歩のソーサラーは、「ダンジョンクエスト・ヒーローズ」に
タルグリム卿と顔なしアゾースとして入っていたものです。

958 ：ＮＰＣさん：04/02/18 10:32 ID:GJw2R2Lv

>>957
アゾース、タルグリム卿！懐かしい～。
そっくりなルックスで、武器が２Hフレイルの物を持ってるんだけど、
これもタルグリム卿？

959 ：ＮＰＣさん：04/02/18 11:04 ID:???

>>958
昔のカタログ名だとマッドフレイル。

960 ：ＮＰＣさん：04/02/19 12:03 ID:RKA0cusc

>>959
ありがとうございます！
昔のは名前までついてて良いですよね～。売ってないのが残念。

961 ：ＮＰＣさん：04/02/19 19:56 ID:???

今度出るカタログで昔のものが少しでも多く復活してくれれば
ありがたいのだが。期待せずにはおれん。

962 ：ＮＰＣさん：04/02/23 00:02 ID:???

スレストおつ！

963 ：ＮＰＣさん：04/03/07 10:51 ID:???

しりとりでもやって埋めるかねぇ？

ブレトニ「ア」

964 ：ＮＰＣさん：04/03/07 12:04 ID:???

アーチャー「チャ」又は「ヤ」

965 ：ＮＰＣさん：04/03/07 12:58 ID:???

チャージ

966 ：ＮＰＣさん：04/03/07 14:11 ID:???

ジャガーノート・オブ・コー……　だめか

ジルバニア？

967 ：ＮＰＣさん：04/03/07 14:32 ID:???

アークメイジ（ＨＥのロード枠メイジよん）・・・「ジ」に逆戻りだ。

968 ：ＮＰＣさん：04/03/07 15:06 ID:???

ジェネラル