△▲ＭＴＧをどうやって盛り上げるか　その９▲△

（以前に比べ）マジックが衰退した原因と、これからの盛り上げ方について語るスレです。

・この手のスレにはループは付き物。あまり熱くならずにマターリしませう。
・ユーザー、本社、代理店、小売、問屋、それぞれ立場の違いがあり利害の関係で意見の一致は難しいかもしれませんが、前向きにいきましょう。
・アンチや懐古もOKですが、単なる煽りや独り言にならないように、論理的で実のある話を心がけてくれると嬉しいかも。
・「HJが悪い」「WoCが悪い」等はガイシュツです。HJ叩き、WoC叩きは何も生み出しません。
・「こういうエキスパンションを作れ」「こういう販売計画をしろ」といった類の話は、実際にメーカーに意見書でも出さない限り意味がありません。そういう話をするなとは言いませんが、現実的な意見をおながいします。
・オリジナルレギュレーションの話をする場合は、２ちゃんだーどスレも読みましょう。
・合言葉は「やっぱりMTGは楽しい」で。

前スレ
△▲ＭＴＧはどうして衰退したのか　その８▲△
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055490521/

なるべくループを避けるためにも>>2-20あたりは取り合えず読んでね。

過去スレ・関連スレ

▲▲MTGマジックはどうして衰退したのか？▲▲
http://game.2ch.net/cgame/kako/1008/10082/1008243106.html
▲▲MTGマジックはどうして衰退したのか？▲▲2
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10378/1037896400.html
▲▲MTGマジックはどうして衰退したのか？▲▲3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10413/1041324785.html
△△ＭＴＧはどうして衰退したのか　３　△△（本当はその４）
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10438/1043842121.html
△△ＭＴＧはどうして衰退したのか　その５△△
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10513/1051389181.html
△▲ＭＴＧはどうして衰退したのか　その７▲△
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053434037/
△▲ＭＴＧはどうして衰退したのか　その６▲△
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051638775/
＊＊ＭＴＧ統一スレッド＊＊ part 7
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058196328/l50
【MTG】２ちゃんだーど【part10】 （オリジナルレギュレーションスレ）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056985165/l50

おもなガイシュツの衰退原因 （の箇条書き）

１．サイクルの早さについていけない
２．値段が高い（ちょと違うがﾌﾟﾚｲﾔｰの金銭的な理由を含む）
３．卒業・引っ越し・結婚等の環境の変化で時間がとれなくなった
４．ガチルール厨房やサマ師・鮫の横行で嫌気がさした
５・殺伐とした雰囲気についていけない
６・デッキが同じものしかいない
７．年齢的（25over）に仲間がいなくて入りづらい
８．ショップがどんどん閉鎖されて、身近でできなくなった
９．スタンダード重視過ぎ
１０．スタンダード落ちしたらカードの価値が下がりすぎ
１１．デュエルルームが厨の巣窟
１２．ホビージャパンのサポートが悪い

▲▲MTGマジックはどうして衰退したのか？▲▲2 から

11 名前： １ 投稿日： 02/11/22 02:01 ID:???

前スレからまとめのコピーペ

Q.なぜ衰退したのか

A1.パックが高い（せめてUSA並にして下さい）

A2.ユーザーの住み分けが出来ていないので、厨房ばかりの
　　イベントにゲンナリ。ヽ(｀Д´)ﾉ ﾓｳｺﾈｰﾖ!!

A3.初心者講習会等で、モラル講習とかしないから、トレードやイベントが無法地帯。
　　危なくて参加できません

A4.アニメ化や一般雑誌での漫画などがない為、普通の人から
　　オタクの集まりとしてしか評価されない

A5.広告とか宣伝が少なくネエ？プロツアーとかGPで金もらえてｳﾏｰな所をもっと
　　アピールしないと新規ユーザー入ってきませんが、何か？

A6.Wocと某社。やってることがバラバラで、世界基準のはずなのに
　　色々平等じゃ無い。

△△ＭＴＧはどうして衰退したのか　その５△△から。
デュエルルームと並行輸入通販ショップのお話。

44 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 03/04/27 22:18 ID:???

少なくても今のまま進んでいくと今後は先細りなのは間違いないと思うけどね
以下の理由による判断なんだが間違っているか検討してくれ

１．新規顧客が増えないとＭＴＧは廃れる
２．新規顧客を増やすには「場」と「物」が必要である
３．場と物は減少傾向にある

大体、最近のトーナメントプレイヤーの大半が先細りの一翼を担っている現実が痛い
・デュエルスペースの雰囲気を悪くしている
店員とだべって新規の客は入りづらい、普通に遊ぼうと思ってもトーナメントの調整に
来てるので柄が悪かったりする場合もある。

・店で買わないで通販で買う
あるいは必要最低限だけシングル買いして仲間内で貸し借りで済ませる等もあるが、
とにかく店へ利益を還元してない→閉店のコンボ炸裂

「MTGでふれすぱいらる（命名、時のらせん）」

ユーザー「クソ高い日本語版なんて買ってられるかYO
かしこい消費者は同じカードは１円でも安く買うぜ！個人輸入、ネット通販最高♪」
↓
カード屋「みんな通販かYO
値下げするか･･･って日本語版の仕入れと英語版の通販価格ってほぼ一緒じゃねーかヽ(｀Д´)ﾉ 」
↓
カード屋「しかたがない･･･英語版仕入れてｶﾞﾝｶﾞｯﾃ安く売るか･･･でも遊戯王とパックの利益率同じかよ(´･ω･｀)」
↓
小学生やMTGしたことない人「英語版？そんなの読める訳無いじゃん。○○（国産TCGの名前）１ﾊﾟｯｸ頂戴〜」
↓
カード屋「結局売れないのかよ！もう国産メインに切り替えだ！！」
↓
ユーザー「なんだ？この店ガキばっかりじゃん･･･しかもMTGやってるﾔｼいねーし」
↓
MTGカード扱う店が減少
↓
MTGに興味をもったが近くで売ってる店無し。初めてMTG買うのに英語版のネット通販買うﾔｼなど普通いない
↓
新規参入が減る
↓
進学や就職、スタンダード落ちなどでだんだん人が減る
↓
MTGのユーザーが減ったのでますますショップがMTG扱わなくなる
↓
スパイラル突入。

ﾏｴｽﾚ37 ：ＮＰＣさん ：03/05/01 22:11 ID:???
取り合えず、前スレからMTGをやめる理由についてのまとめをコピペ。

>MTGをやめる理由　第３版
>
>１．対戦相手がいなくなった
>　ａ．友人の環境の変化学校を卒業、就職など
>　ｂ．友人の別のゲームへの乗り換え（デュエルマスターズカードゲーム）
>　ｃ．近所のデュエルスペースの閉鎖
>　ｄ．トーナメント志向の仲間についていけなくなった
>　ｅ．大人のプレイヤーの居場所が殆ど無い
>
>２．新しいカードを買えなくなった
>　ａ．普通にお金がない。
>　ｂ．新スタンダートのために新しくカードを買うお金が勿体無くなった。（サイクルの早さについていけない）
>　ｃ．親が禁止した
>
>３．飽きた、興味が無くなった
>　ａ．他に面白いものが見つかった
>　ｂ．コロコロコミックのサポートが終わった
>　ｃ．スタンダード落ちのショック（２−ｂと関連）
>
>４．その他
>　ａ．ショップ店員やプレイヤーにアニメオタク系が多くて引いた
>　ｂ．ゲームぎゃざ誌を見て引いた
>　ｃ．勝利至上主義のトーナメントプレイヤーの暴言に引いた

個人的に４−ｂは怪しいけどね。
あと、
>ネットで拾ってくるスポイラーリストやコピーデッキの氾濫も追加でおながい
という意見も。

38 ：ＮＰＣさん ：03/05/01 22:16 ID:???
過去ログから拾ってきたおまけ。

>＜大前提＞
>・人口減る　→　対戦機会減る　→　もっと人口減る　の悪循環。
>・やめる人の数＞始める人の数　→　人口の減少。
>よって
>・（1）やめる人の発生を抑える　（2）始める人の発生を助長する　方向で。


39 ：ＮＰＣさん ：03/05/01 22:43 ID:???
ついでにもう１つ。
HJがダメなのは分かり切っている。
でも、プレイヤーが何とかできる問題じゃないので、
HJがダメなのを前提とした解決策を考える。
「HJがダメ」って結論になる事は書き込まない。

△▲ＭＴＧはどうして衰退したのか　その７▲△から

【段位認定システム（オリジナルレーティング）】
既存のDCIのレーティングは良くも悪くもトーナメント志向の結果である。
ガチ派の人間にとっては非常に優れたものだが、
大きな大会に参加したりしないカジュアルプレイヤー等には
世界で今何位とか言われてもいまいちピンと来ない。
そこでオリジナルレーティングでもどーよ？ってこと。
カジュアルプレイヤーに対しても勝負に勝つことに意味を与え購買意欲の増進に繋げる。

カイジの限定じゃんけん、遊戯王のスターチップ、バーチャファイターの段位認定システム
などを参考にしてみるといいのでは？

【初心者とドラフトやシールド】
・ドラフト
優勝者総取りはまず論外。
順位取りが一番メジャーではあるが初心者とやる場合は
その気がなくても結果的にシャクってしまうことになるのであまり好ましくない。
取りきりはゲーム的に楽しくなくなるかもしれないが１番初心者に対してもいいイメージを与えるかも。
上級者は１０００円でドラフトしておまけにカードが手に入る！
初心者は１０００円でパックを買っておまけで遊べる。と考えている（あくまで推測だが）
１０００円でパックを買ったのに順位取りでカスレア確定だと初心者の＜ＭＴＧ離れは加速する。
ドラフトに誘う場合は意識汁

・シールド
初心者と限定を楽しみたいのであればドラフトより断然シールドである。
ゲーム性が多少損なわれるが初心者のシャクられてるって印象は無くなる。
競技性をまったく求めないのであればシールドで遊んでる間に
お互いに使わない色どうしのカードを交換してデッキを強化して遊ぶのもまた良し。

・ＨＪ叩き
・並行輸入叩き
・ショップの値段高い
・ショップ使ってるんだから金落とせ
・最近のエキスパンション面白くない
・いやドラフトは楽しい
・ドラフトが面白いのはいつものこと。モーフは関係ない
・昔はよかった
・懐古ｳｾﾞｰ
・ショップにドキュソが多い

以上の書き込みが続いている場合、ループしている可能性が非常に高いです。
時には雑談や愚痴や懐古もいいですがなるべく意識してループは避けましょう。
以上テンプレ終了です

↓↓書き込みどーぞ↓↓

スレ建て、御疲れ様です！ＭＴＧ１０周年で少しでも盛り返したい所ですね・・・

乙彼〜

そこで建設的なMTG復興手段

・引退者の引止めと、対戦の場の提供→2chだーど



他は…？

まずは事実的なモラルを身につかせる事だろうな。

スレ立てに間に合わなかったけど一応注記しておこう。
>ここは、MTGはどうして衰退したのかスレの引継ぎです

あと、前スレで出たオリジナルレギュの考え方についてのまとめ。
>築フォーマットで考えられる制限方法
>
>セット制限
> 使用可能なカードセットを制限。
> スタンダード、エクステンデッド、２ちゃんだーど等。
> MTGの構築制限は基本的にほとんどこれ。
>
>枚数制限
> 1つのカードをデッキに投入可能な枚数を制限。
> DCIフォーマットの制限カードがこれにあたる。
> またハイランダーの様な全てのカードに同等の制限をかける事もアリ。
> 他にレアリティーごとに制限をかけたり
> セット制限と組み合わせてメインセット（軽い制限or無制限）と
> サブセット（強い制限）等の方法もある。
> 例えばスタンダードのセット制限で基本セットは無制限、
> エキスパンションは全て2枚制限にする、等の手法も考えられる。
>
>総量制限
> 特定の括りのカード群をデッキに投入可能な総数を制限。
> カジュアル含め自分の知る限り既存ではこの制限はない。
>　 デッキ全体に対してレアは5枚まで、等といった制限。
>　 これもセット制限と組み合わせて、基本セットは無制限、
>　 1つのエキスパンションからは5枚まで、あるいは
>　 エキスパンション全体で合計15までとかいった形が考えられる。

別に盛り上げたいわけじゃないんだがなあ。。。スレ立て乙

他のテーマだとこんな感じ？
・ルールや遊び方ハウツーを教える、教え方のガイドの整備
・ＭＴＧＯ、ＡＰの知名度向上＋普及促進

オンラインは結構ガンだと思うよ、リアルカードにいかなくなるしね

やばいくらいイイ(；´Д｀)
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>「こういうエキスパンションを作れ」「こういう販売計画をしろ」といった類の話は、実際にメーカーに意見書でも出さない限り意味がありません。


出しても意味無いけどなｗ

マナーが駄目なプレイヤー多いな、やっぱり。
今日某ＦＮＭいってそう思った。

社会的に未熟な子供が多いからなぁ…
社会人プレイヤーが、その辺を教えてあげればいいんだけれど、
肝心の社会人(?)もｲﾀｲ香具師が多いのがまたなんとも香ばしい

ﾌﾗｲﾃﾞｰﾅｲﾄはそこの常連のﾏﾅｰによるよな（ﾜﾗ
しかしﾌｪｱﾌﾟﾚｲ賞とかいって、ｶｰﾄﾞ投票でえらばせるの最低。

２１じゃないんだけど今日むかついたのは、某関東なんだが常連がつるんでて
その常連達４−５人が「今日誰にいれる？」「ｼﾞｬﾝｹﾝやろーぜ」とかいってんの
ﾏｼﾞむかついた。横で見てたけどそれで勝った奴が当たり前の如く貰ってるの
すげーむかついた。もうこの店はいかない。だからﾌｪｱﾌﾟﾚｲ賞を選ばせる店は
要注意！

それは、賞品有りマジックの一側面を象徴するような出来事だな。
高額賞金の出る大会でも、同じようなことが行われているわけなのだが。

それはﾌｪｱなのか？どうなんだろうな（ｗ

ああ、譲るってやつか。
ワイズワードにも意見が書いてあったね。
むずかしいもんだいだなぁ。

23だけど、いや最後に２人戦った人が拳闘を称えあっていれるとかだったらいいんよ
今日あったのは、店員がいなくなったスキに５人が示し合わせて書いたのが許せない！
店に報告しようかと考えたけど、言っても聞かないだろうし顔覚えられるのも
しゃくなのですぐ帰った。

たぶんやってた奴でこれ見てるやつは、どこの事かわかると思うけどさー、
マジでやめれ。それとデュエル中に遠くの奴に大声で会話するなっての。

＞拳闘を称えあって
ﾁｮﾄﾀﾞｹﾜﾗﾀ

FNMじゃないけど常連やば目多いよなｗ
漏れの行ってた店だと、ここは要注意
ｱﾄ○ｯｸ、渋谷ｲ○ｻﾌﾞ、川崎ｲｴ○ﾌﾞ、ﾌｫｰ○ﾑ、所沢（名前ど忘れ）
ここはとにかく常連が痛い、私念とかじゃなくてとにかく痛い。

特に所沢、ｱﾄ○ｯｸ、川崎ｲｴ○ﾌﾞここは本当に酷いね。
（渋谷YSは潰れたんで）あと所沢とﾌｫｰﾗﾑも最近行ってないが、
毎日のようにいる奴等DQ多過ぎ
後者２つは店員もDQなのも問題だし（一部は良い人なんだが・・・）

あうっ！、ﾃﾞｭｴﾙｽﾍﾟｰｽの常連じゃないが川崎はよく行くだ〜よｗ
まぁ…何となく誰の事指してるかは判るが…ｗ。

アメリカでよく行ってたショップでのＦＮＭでは、フェアプレー賞はお店に
初めて来た客や初心者に譲るのがマナーになっていた。

店長が「今日のフェアプレー賞は、最年少のジムに贈ろうと思うが、どうだ、
みんな？」と言うと、「ＯＫ！」と叫んだり口笛とか拍手とかして、すごい
盛り上がっていた。

常連だけでつるむんじゃなく、見知らぬ人同士でもとてもフレンドリーな
雰囲気は見習いたいよな。

つまり、飛びぬけて日本人プレイヤーの質が悪い、と。

そうなってしまうんだろうな・・・、しかし海外プレイヤーは譲り合いが出来てて
交流も出来るちはすばらしいね、見習いたいものだ。

結構知り合いに教えて流行らせたんだけどなぁ
もちろんカードの価値を知らないからごそっと
いいものはタダ同然でいただいたが

>>28
川崎で痛い常連って１〜２人だけかと。
ｷﾓｵﾀで歯が溶けてて誰しも「○○君」と君付けする奴だろ？
俺一応知り合い、正直うざいが（笑
だけどお前もそういうの書くなよ

>>33
その後どうなったかを聞きたいな。（ｗ

価値知った時に即止めてくよ

初心者にありがちなルールミス、ジャッジミスの対策は？

経験者が初心者のルールミスを叩いて、そのまま初心者が定着しない
つーのは、何か対策あるかな？

やっぱりイケメンの芸能人に宣伝してもらうしかないね！
キムタクなんかが宣伝すればそれだけで効果絶大だと思うよ！
ヲタクがなに言ってもそんなに効果ないよ。。。

ロンブー（ﾎﾞｿ

>>38
それは女性参加者向けって事？
まあ男が新規参加してきても個人的には嬉しくはないが…
女で影響力ある人物って誰だろう

長谷川京子とボブ・サップがマジックやれば全てが解決。
宮部みゆきや林真理子が、ＭｔＧの小説を書けば全て解決。

ハセキョーいいね。年齢層も比較的高めだろうし

真面目な話、つんくプロデュースの某女性グループの有名人の
一人と仲いいんだけど時間なんて滅多に取れないぞ。
・・・やるとも思えないけどなｗ

　 　 _,,..----――----､､..._
　　 　 ,, ";;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;::::;;;;;:::::::::::::::`､
　　,ｲ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
　./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,..　--――---　､ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
　{;;;;;;;;;;;,,／ 　　 　　 　　　　 　　 ＼;;::;;;;;;;;}
　{;;;;;::::/ 　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ ､:;;;;;;}
　 {;;;::/::　 　 ,,　　　　　　　　 _..､　　 　,i;;;;;}
　　|;;;|:: 　　''"""ﾞ` ...　　　''"""ﾞﾞ` 　 　 };;;}
　　iヽ|::　　 ｲ〔oﾟ〕>:::　　　ｲ〔oﾟ〕> 　　 i;/､
　　|　i:: 　　　　　'　 :: 　　 ｀　 　 　　　|" |
　　 i　}:: 　　　　　　 ::j　　　　　　　　 　i　|
　 　 i ,|:: 　　　　　 ,( o _,o )､　　　 　　 | |　
　 　 i､|:: 　　　　　'　 _ j_ 　　ヽ　 　　 　iJ
　 　　.|:: 　 　 　 　 ←ｰ'_→　　　　 　　 i　
　 　　 i:: 　　::　　　　 ー '　　 :: 　　　　,i
　 　 　 {､ 　 ::::..　　　　　　　　::　 　　 ﾉ　
　　 　　 〉､::::::　｀　 ー--―　　'　　　 {　　
　 　　 /　 ＼::::: 、::::::::::...........　　　 　ﾉi
　　　　　　　　　　　ウホッ！いいエサ

>>43
　　　　　　∋oノハヽo∈
　　(⌒⌒ヽ　(　´�D｀)
　（　 ﾌﾞｯ!! ゝ∪　　　)
　　丶〜 '´　（＿)＿)

>>43
本当だろうが、嫉妬の荒し食うので言わない方がいい。

嫉妬してるのはお前だけだし、そもそも誰も信じるわけがない

>>43
相手は保田だろ。このまえデュエルしたぞ。赤黒の超攻撃偏重デッキだったな。
最近のレギュレーションは詳しくないみたい。まぁ漏れも詳しくないので適当だが。

　　　　　　　_,,... ........ _
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　 /:::::/`＾ヘﾍ／ﾚﾍﾘ
　　　　 |::::::',　''''"　　　`'''l
　　　　 ヾ;::::l ,(. ・）　　(･）|
　　　 　（ ^ ` : :　__　 〉 ::: !　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 `ﾊ　　l´ｰ三:ｦ /　＜　　保田は意外と可愛いです
　　　　　ノ　｀ ､ ー''''"／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‐ '´　ヽ　　　 ￣ｒー ､
　　　 　 　 ヽ ｀　　'7　 　 ｀ヽ、
　　i　　　　　ヽ　　/　　　　 ,　',
　　l ;　　　　　ヽ /　　　　　| / |

43だけど、「その人と知り合いだ」、て事を言いたいんじゃなくて
「コネがあってもやってはくれないよ、だから現実的じゃない」
って事をいいたいの。話がこんな風にそれるとは思わんかった・・・。

>46
すまんかった。

つー訳で話を戻そうや、メディア進出はもっと現実的な所からいかないと
駄目じゃないか？
例えば積極的に初心者を勧誘とか。

マナーの悪い奴等をなんとかしない事には話にならん
地盤が出来てないのに、どう進めろと？

情報が氾濫しすぎで知的ゲームの前に知識ゲーム的な部分があって、しかも俺様正義系のアフォがいる業界だから無理。
遊戯王のほうが参加者全員の意思やイメージを統一しやすいので、参加者誘導や煽動には向いている。ゲームに優れているとは言わないがな。
遊戯王などの原作ものは原作アニメに有名なタレントを声優で使って、カード大会のイベントとかで声優を招いた実践大会、たとえばｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑチャンピオンと声優のエキシビジョンマッチとかをやって雑誌やメディアに載せればいいだけだからな！
ぶっちゃけＭＴＧは今以上のぞめないよ。だって競技者の多くが貧乏＆童貞だもの。

貧乏はがんばれば何とかなるが、童貞はなー。

近所のガキの会話

MTG　知ってるよ。
遊戯王のパクリでしょ！

ウワァァァー

やっぱメディアで扱われてナンボしかないよな
俺らがどんな努力しようと所詮ヲタ、そのお仲間連中にちょっと広めるのが限度
なんていうんだろう
ファンション雑誌（メンノンとか）で

「浅野忠信、MTGにはまる理由」

「木村拓哉、デュエルに熱くなる奴がかっこいい」

「窪塚洋介、MTGスタイルをきわめる」

とか特集組んで（ｒｙ
…自分で書いててアホすぎて泣けてくる

>>51
小学生女児４人誘拐したのあなたですか？

もりもりもりもいｒもいｒｆヴぁえおｐｍをいかｓ
いｒもいｒｆヴぁえおｐｍをいかｓｐc
いｒもいｒｆヴぁえおｐｍをいかｓｐc
いｒもいｒｆヴぁえおｐｍをいかｓｐc
いｒもいｒｆヴぁえおｐｍをいかｓｐc
いｒもいｒｆヴぁえおｐｍをいかｓｐcｐck

とか特集組んで（ｒｙ
…自分で書いててアホすぎて泣けてくる


57 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：03/07/19 18:38 ID:???
>>51
小学生女児４人誘拐したのあなたですか？


58 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：03/07/19 18:44 ID:???
もりもりもりもいｒもいｒｆヴぁえおｐｍをいかｓ
いｒもいｒｆヴぁえおｐｍをいかｓｐc
いｒもいｒｆヴぁえおｐｍをいかｓｐc
いｒもいｒｆヴぁえおｐｍ

ポッキーは美味しい

俺はカルポの方が好きかな

まぁ漏れが一番思うことは、もっと服に気を使えやゴルァ
ってことなんだよね。何もおしゃれしろとか言わないから、
せめて寝癖直すとか、人並みの服着ろよって言いたいの。
極端な話、喪前ら風呂ぐらい入れよ。





た　た　か　れ　そ　う　だ　(ry

>>62
さんざん既出なのですが

最近久しぶりにここ見たから･･･


ｽﾏｿ(ry

でも頑張れば木村拓哉はMTGやってくれるんじゃないか？
あー言うの好きそうだし。
無理かやっぱり(ry

あー間違えた

有名人がＭＴＧをやるんじゃなくて、
ＭＴＧプレイヤーが有名人に。

確かに一理ある、けど日本人は痛いﾔｼばかりﾀだし。
なんで外国の人とここまで違うのか謎だ。

「英語＆硬派ファンタジー」という点をもっと前面に押し出せば、案外イケ
るのでは、とも思う。日本に紹介された直後にMTGが話題になったのも、
あるいはここまで10年も保ったのも、この点が大きいと思う。所詮、文学
から政治に至るまで、何もかにもが“ファッション”としてしか消費され得
ないこの国のことだから、「舶来物のちょっとマニヤックなTCGやってる
俺ってカッコイイ」みたいな雰囲気を醸し出せたもん勝ちなんだと思う。

おなじみ佐竹や「なんでも鑑定団」の北原照久等の功績（？）によって、
レトロオモチャやチョコエッグ等の食玩フィギュアが市民権を得たように。

あれは一過性のブームだけどな

でも、カード一枚にありえない値段が付いたりしてるのも原因のひとつだよね。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

>>65
微妙だがワンピースに最近はまってるらしい
ちなみに漫画な
少し前に漫画板で話題になってた
記憶がさだかではないが、
何年か前に何かの番組でガンダムにはまってるって言ってたような
ヲタ気質はありそうだけど、まあ男は基本的にそういうもんか

でも何でまだ遊戯OH！は人気があるんだ？

>>72
キムタク世代のガンダム、香取世代のドラゴンボールは、
それらを好きなだけじゃ「オタク」とはもはや言えない。
「ヤマト」「うる星」「ルパン」「ジョー」やトキワ荘系は言わずもがな。
これらはもはや古典（＝社会学で言う所の「大きな物語」）だから。

女性誌に「ギャザで痩せる！」という特集を
組んでもらうと言うのはどうでしょう？
（カードに食費を吸い取られるので結果的に痩せる）

>>72
スマスマとか見てるとなんか実はマジックやってるんじゃないかって
思ったり思わなかったりｗ

>>73
小学生のコミュニケーション手段として、
構造的に完全に喰い込んでるから。

で、仮にキムタクがMTGやってたとしてもキムタクの人気がなくなる可能性もあるよな

>>77
でも確実にMTGよりシングルの値段高いよな？

>>73
ジャンプに漫画が連載されてるから
アニメでジャニーズが声優してるから

特にゴールデンタイムのテレビアニメが続いてるのが大きいと思う
あとは単純にルール事態がさっぱりしてるから、
新規参入しやすい、子供がやってるの見てルールが簡単だから親もできるとか

>>76
毎週見てるけど、そんなコントあったっけ？

>>79
小学生にはもう一つの財布があるのです。そう、祖父母のそれです。
任天堂（そのうち特に携帯機）が調子イイのも、これが理由です。

>>78
ヲタクのキムタクなんか見たくねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
ってか？ｗ

>>67
俺がなろうか？

>>81
MTGはやってないけどキムタクがキャプテン○ーロックのかっこうして
やってるコントを見ててそう思ったのさ。

>>83
MTGを「オタクのやるもの」でなくすればいいのです。
正確には「オタク以外もやってるもの」に、ですが。

古今の「オタク以外にウケたオタク的なもの」を
参考にすれば、ひょっとして・・・。まぁ、妄想ですが。

>>85
残念。昨今のバラエティ番組を見ているとわかるように、
>>74で挙げたように、もはや松本零士は「古典」です。

でもやっぱり外見だけでもまともに(ry

>>88
それはもう、もちろん是非ともそうして頂きたい所存ですな。（ｗ

月９でカードゲームを題材にしたドラマやる。
枠としては土９の方が色が合ってるかな。
もちろん主役は視聴率男キムアクで。

>>87
松本零士作品はどっちかっていうとヲタクに入る部類だと思うけど

>>90
ニッテレの土曜９時は、なんだか微妙です

MTGｦﾀの服装チェック板を立ててみたいと思ったり

子供に入ってもらってとにかく活発的になってほしいの？
大人に入ってもらって紳士的な遊びにしたいの？
女性に入ってもらってハァハァ？

とりあえず盛り上がれば好

>>94
幼女に入ってもらって（ｒｙ

そういえば漏れは某ファッション関係の学校(といってもデザインと呼ばれるものすべてが入ってる)
に通ってるんだが、そこのアニメ科が学校の中でMTGやってるのを見たときは
正直MTGやってる漏れでもキモイと思ったよ

>>93
正直服装だけではあんまり意味ないような
白Ｔとジーパンだけでも、シャキッとしてる奴はそれだけでかっこよかったりする
なんていうかナヨナヨしてて服装だけファッション誌マネて見ましたってだけじゃ…

あれだ、お前ら、とりあえず猫背はやめろ。

猫背は日本人に多いらしいね

そうだな･･･やはり雰囲気がキモイのか？
雰囲気だけで同じ服着てもだいぶイメージ変わるからな

ｦﾀは色が白い！

トーナメント会場では
全員にスーツ着用を義務付ける。

あと男子は全員角刈りと言う事でどうか？
好みでｸﾞﾗｻﾝはｱﾘ。

ｦﾀよ、まず服に気を使えage

いやそれはちょっとした組の集まりになっちゃうんじゃ？

自分に彼女が居たらMTGやらせたいと思うﾔｼ手ぇあげてｗ

>>103
なして角刈り！？
それだったら茶髪でロング・セミロングでスーツの方がよくない？
雰囲気だけはホストクラブ。ただし顔は保証しません。

まあ後半は上段ですが、
トッププロによるグレードの高い大会での礼服着用は
もっと奨励されてもいいような気がしますねえ。

それとストリート系とスケーター系も混ぜて、たまにパンクなﾔｼも入れてやるとかｗ

>>106
相手がＯＫしてくれるんなら対戦相手程度にはなってほしいけど、
やっぱトーナメントとか進んで行くようにまではなってほしくないな…

ああ、だめじゃんこれじゃ

フィンケルとかはいつもスーツだしな

てかMTGやってる女はキモイ

とりあえず、Nが帽子脱がないといけなくなるな

あれはパフォーマンスだからいいんじゃ？でもあの髭と髪型はｶｺﾜﾙｲな

>>107
ホストってテレビで見たりすると、たまに微妙なのいないか？
まだMTGやってる奴で比較的かっこいい容姿の奴の方がましに思えるほど

根本的な事言うと絵がグロイのが一番の問題。特に日本なんて漫画的な絵しか受け付けない奴がほとんど

ＭＴＧは教育に悪いから流行らないのではないかなあ。

>>115
そんなの多くない
>>100
100おめ

遊びはリスクがあるから面白いんですよ。

まあボックス買いする姿とかは悪影響を与えかねませんが。

ギャンブルの道具になりえるからなぁ…ってすでになってるか

やっぱり窪塚とかにCM出てもらうしかないのかね

じゃあ今やってるカロリーメイトを急遽MTGに変更
次からはMTGのカードを口にくわえながら海を眺める方向で

窪塚、ドラゴン変化をプレイ

窪塚「アイキャンフラーイ！」

デザインを今風に変えたからこれから売れると思うよ

窪塚、ﾒｯｻｰﾁｷﾝをプレイ

の方が。

>>123
ﾜﾗﾀ
>>124
正直な話最初はダサいと思っていたがそれほどでもなかった。
それどころか好きかもしれない。

これって恋？ｗ

　実際に女性がどれほどテストステロンに弱いか、
ワンダフルガールズの女性たちを使って実験してみた。
これから言うABの文章のうちどちらに魅力を感じるか、
プラカードを上げて答えてもらった。

以下の数字は挙手の数

A　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B
目をみつめて話しかけてくる男性　　　　10　　　つむいてもじもじしている男性　　　　　3
おいしい店があるよと連れて行く男性　　8　　　君の好きなところでいいよという男性　5
冗談がうまく、笑いかける男性　　　　　　13　　　緊張して冗談をいわない男性　　　　　0
欠点をずばっと指摘できる男性　　　　　　9　　　きれいですねとよく誉める男性　　　　4
堂々とふるえのない声で話しする男性　11　　　はずかしがったり、もの静かな男性　　2

>>127
それを見る限り、緊張さえしなければ、
可能性としては０ではないということか…

ヲタってなんかビビってるところあるよな。
オドオドしてるっていうか。

＞１２７
Ａは相手次第ですべてｷﾓｲで砂。

まぁいい男はいい男ってことだよ
いい男に女はついてくる訳で、いい男がたくさん居れば衰退しない！

俺は男だが、

> 目をみつめて話しかけてくる男性

ってのはなんとなく同姓からしてもわかるな
もちろん顔が凄いやばいのもいるけど、
相手の顔見ないで下ばっか見て話す奴はさらにやばさを倍増させる
後の部分はは好みによると思うけど
声をはっきり出さないのもあれか

>>131
ブス専もいるらしいよ

本題に戻りますが、
今はFoilがあるんだからいっそのこと
レアリティーをなくして出現率を揃えた方が
いいんじゃないでしょうか？

>>116
逆。絵がナヨってたら、ここまではウケなかった。

>>135
ウケるっていうか、カードゲームの元祖的な人気じゃないの？
ポケモンがでるまで日本じゃMTGくらいしかないんだし
今じゃこのスレができたように、他のカードゲームに奪われてる

>>133
誰もいい女とは言ってない
>>134
それは確かにあると思う
でもそれをするとトレーディングカードゲームとしての質が問われるわけで、
いろいろ苦労してるんだよ

>>136
でもそれだけ面白いってことなんじゃないの？
漏れはMTGしかやらないけど

ルールになれたからあれだけど、
やっぱ最初マジックやろうと思って説明してるサイトや本見た時
あまりのわけのわからない文字の羅列にそれだけで「やっぱやめよう」ってなったよ。

地道に全国回って一箱無償で非ヲタ系ショップに配って説明

結局漏れの回りも難しいからってすぐにやめてったんだよな

女の子には覚えさすの難しいだろうな
ただでさえ興味もちそうじゃないイラストだし、
なんか女の子って男よりそういう知識的な部分弱いとか統計出てなかったっけ？

基本セット（で起こし得る状況）ですら、やや、ややこしい部類に入るだろうからな。
スタンじゃ全カード一通り知ってなきゃならんし、読みあいは激ハード。

今ある知識だけで楽しめないなら、やらないって層が大半だろう。

でも無理に女の子を誘う必要はないんじゃないか？
漏れは活気付けばｲｲと思ってる人間だから

男だらけのムサイゲームになってもいいのか！
やっぱり華だよ華！
それだけで何倍もやる気が出るってもんだ

女はすごくストレートに生きてるからな。
権謀策術を凝らすような話は生理的に受け付けないんだろうな。

そうだよな。でも漏れが知ってる(話したことなどもちろんない)
MTGをやってる女はマジキモかったぞ。
せめて蒼井そらみたいな女が居ればいいんだが、ムリだろうな

そのキモイ女の友達が凄い可愛かったり・・・しないよな。
でもこういう風に友達で繋がっていくのはいい傾向だと思う。

漏れはキモイ女の友達はいらん。
それに女の言うかわいいは当てにならん。
写メとプリクラもな。
おっと話題がそれちゃったね。

(･∀･).｡oO(ｶﾜｲｲｺﾊMTGｼﾅｲ｡)

でも可愛い子が入ってくるのなんてほとんどないんだし、
キモイ女でもとりあえず女でも遊んでるって事をアピールしないと無理だね
ってか同じ女から見てMTGやってる女ってどう見えるんだろ
もちろん対象はヲタ気質のある女の事な（一般はまずキモイって思うだろうし）

MTGやってる女の子はみんなかわいいですYO！

マジですか？？

俺の妹そこそこ可愛いんだけどそんなに言うんなら来週あたり参加させてみるよ
これが起爆剤になればいいんだけど
あ、可愛いからって変な事するなよ

‘女の子’はね

マジッス！

本題と離れてるから戻しませう

>>152
オデもやっでみようがな・・・・・ゲヘヘ

最近の遊戯王もイタイよ。
(混沌帝龍ってカードが出てやめたタチです。)
新○県のＦＮＭ参加者も結構イタイよ。
知合いが酸化してるってゆーんで、見に行ったのさ。
で、知合いが他の人とフリー対戦してるんでヒマだったから、
知らん人と1回だけって約束で始めて、自分勝ってしまったのさ。
そしたら、相手が２勝するまで、粘着されましたとさ。
しかも、ブツブツ独り言を言う様な香具師で、
気分わるくなってしまったよ。

ちなみに彼女がＭＴＧしたいってんで、その店行ってみたのね。
そしたら、店の客とカードの値段を見て驚いたのか、
帰り道に｢あの人達友達なの？｣と聞かれました。

男がほとんどの文化だしやっぱそこへ女も必要なのか…

ショップの店員かわいい子をバイトで雇って、
男が群がるこれｳﾏｰ。
最後に一発「マジック強い人って素敵ですね」って言わせりゃ
もうｦﾀは萌えまくる。もちろんメイドかセーラー服でなｗ

>>159
遊戯王は最近っていうか昔から痛いぞ
ブツブツ独り言…何が楽しくてそいつは対戦してたんだろう

たまにアレは違うこれは違うって言いながらプレイしてるやつも居るけど
かなりキモイ。

趣味にすると金かかりすぎるし、
かといってMTGで生活できるわけでもなく
難しいね

文章だけ読むとキモイっていうのは面白い奴が多いな

>>162
去年の春位まで遊戯王は楽しめたよ。
>>165
関わらないと他人事で楽しい。

よく”有名人がやれば普及する”とか言ってる奴がいるが，それの現実味はさておき
そうやって普及しても，果たして我々が期待するようなＭＴＧの姿が保たれるかどうかは疑問。
やっぱり所詮はヲタクの遊びでしかないと思うんだよね。それが悪いって言ってるんじゃなくて，
要するに，ヲタクであっても良識ある対戦相手とそれほど不自由なく遊べればいいんでしょ?
仮に子供達の遊戯王と同じくらい大人達にＭＴＧがメジャーになったら，ますます厨房は増える一方だと思うよ。

はじめまして！８版から新しくなるのでその時参加する予定です！

>>167
マイナーで細々と生き残るだけなら今のままで十分じゃないか？
厨房でもなんでも、とにかく遊戯王のような大きなブーム作らないと盛り上がらない
遊戯王ってよく芸能人で子供もってる人が「子供が遊戯王に〜」って言ったりするけど、
これって何気に凄い事なんだよな

>>168
その時はお兄さんと対戦しようね（＾-＾）

インタラプトってなくなったの？

インスタントと一緒にされた。

インスタントと一緒にされた。

関係ないが、
今NHKのポップジャムで浜崎あゆみ見てるんだがやっぱ俺らと世界違うな

へー。４ｔｈとクロニクルの時にやってたけど、
正直インスタントとインタラプトの意味がわからなかった。

遊戯王がつおいのは週間少年ジャンプの某連載によるところが大きい。（だろ？）
なので、少年誌はやっぱり押さえておきたい。
作戦として、マンガ家をマジックにハメるのはアリかも？

連載も大きいけど、ルールが単純だから広がったと思ってる
というより漫画からできたゲームだから、
MTGみたいにWoC側があらかじめ決められたカードしかないのと違って、
某ゲームは漫画でいくらでも新カードが誕生するから、
そういう意味で上手い事漫画と融合しないと無意味な気がする
ただ既存のカードを使ってMTG漫画描きましたってだけならあんまり意味ない

｜ω´）y-~
ヒカルの碁が偉かったところは、「碁のルール」を漫画的には一切出していないところだと思いますｗ
（なんか取って付けたよーに単語とかは出てきますけどね）
アレは「勝負における精神論」を描いていたから面白い訳で。

｜ω´）y-~
M:TGで漫画描くとしたら、そう言った「メンタルな部分」を強く推せば、レギュレーションに関わらず
面白そうな漫画が描けそうですけどね。

逆に漫画から生まれたカードゲームはその漫画が終了すれば、
そのカードゲームも同時に終了するからヘボイよ。

それはメーカーのやる気次第じゃない？
もちろんその漫画に依存したもんだったら終わりだけど遊戯王の場合別に遊戯王のキャラいなくても成立する。
現にコナミはオリジナルカードばんばん混ぜてるし。

むむ、漫画のテーマがカードである必要は無いかも知れないのれす。
最近までのHUNTER^2みたいでもいいのれす。
ミスフルの暴れネタの１コマで使われるような程度でもいいのれす。
あとがきで「最近ＭＴＧにハマってます」でもいいのれす。
要は影響力の大きいところで紹介されればいいのれす。

他にそういう影響力ありそうな分野ってなんかありますかね？
佐竹みたいんでもいいのれす。
( ´�D｀)ﾃﾍﾃﾍ

｜ω´）y-~
野球選手とか。ベンチでM:TGプレイしたり。

>>177
むむぅ、ルールが敷居の高さというのは、かなり深刻な問題っすねえ。

海馬みたいに渋谷のど真ん中で飛行機飛ばして「ワハハハハ」とアピール

影響力といえばインターネット

山崎並に2ch全てに「みんなMTGやろうぜ！」とか書き込んだら話題になるだろう

まあ荒れるだけだが（＾＾）

ドドドドド

将棋みたいな文化にはならないまま終わってしまうのかな
もう１０年も続いたのに…
テレビでMTGのトーナメント見たり、
羽生みたいな一時期でもそこから有名になる人物もいない…
もうダメぽ

わーい槍さんだーヽ(´∀｀)ﾉ
メンタル面で押してもらうのはいい感じですねえ。
そういう意味ではマンガというのは良いメディアなのか。
面白さを表現する手法は、作家さんの方が長けているわけで。
本人にイッパツ、面白さを伝えてしまえば済むので。

では早速、ハメるﾀｰｹﾞｯﾄとｴｰｼﾞｪﾝﾄの人選を・・・( ｀�D´)

デュエルファイター刃って終わったの？
あれ読む限り漫画内でルール説明するのは無理だと思った。
あくまで漫画的な表現使って読むMTGって感じだったし。
途中で変な冒険物になったけど、あれから激しくつまらなくなった。

>>188
恒久的な繁栄なんて、人類の歴史上なかった。だから私はそんなもなは望みはしない。
だが何年かの豊かな時代は存在できたんだ。
要するに私の希望は、たかだかこの先何年かの繁栄なんだ。
だがそれでも、その十分の一の期間の衰退にまさること幾万倍だと思う。
私の家に4歳の子供がいるが、その子がマジックで遊んでいる姿を見たい。
そういうことなんだ。

>>189
連載は終わってます。途中からマジックじゃなくなっちゃいましたね。
旬のネタなんか捜せばあったのにね。
ファイアーズ刃VSマシンヘッドアキラで再度対決とか。

>190
田中好きか・・・
でも、微妙に文意が通じてないぞｗ

TCGという（TRPGやCOMRPGに比べれば）マイナーなジャンルで、
いくら元祖とはいえ（むしろ元祖だから？）、10年もっただけでもス
ゲェと思わなきゃ。市場規模がバカみたいに膨れ上がったFFやD
Q等のCOMRPGだって、（事実上）10年とちょっとしかもたなかった
ワケなんだし。

>193
落ち着け、と言っておこう。

>>192ありゃﾀｰｹﾞｯﾄ失敗したよ(ﾜﾗ

アケの格ゲーは息長いっすね、10年なんて軽く超えてるし
その秘訣はどの辺にあるんでしょう？
なんて素人が斬られに行って見るテスト

将来的に今ぐらいの繁栄度を保っていればすごいことだな。

△▲ＭＴＧをどうやって盛り下げるか　その1▲△

とかを建ててみたくなる俺は厨房なんだろう。

散々ガイシュツなのは承知でいうと、遊戯王を描いてる漫画家はマジックにはまってた。

このスレになってからの話題は、HJの無為を非難しているだけにしか見えないのだが。
有名人にマジックやらせたり、一般の雑誌に特集組んでもらって宣伝するのは販売代理店の仕事。
今までも遊戯王とかロンブーとかチャンスはいくらでもあった訳で。それらを全く活かせなかったから今の衰退がある。
結果的にそれを避難するだけの話題はそろそろ切り上げよう。

>>198
やなこった。ダメなもんはダメって言われてアタリマエじゃん。
何がダメだったのか、どうダメだったのかはっきりさせなきゃ。
次にどうすればいいか見えて来ないじゃん。
そうして次のアクションの話を、続けてすればいいだけじゃん。

>199
少なくとも、週刊少年ジャンプが遊戯王でマジックを題材にしたい、と申し出た時に断るべきではなかったと言う話はガイシュツ。

で、今までに上がったシロウトでも思い付く宣伝・販促手段をどうすればHJに実施してもらえるか、と言う話になると思うが、
それを考えるのは、色々な意味で絶望的で泣けてくるのだが。

違うぜ？ＨＪなんか放っといて、俺らでやれることをさがすんだぜ？

ＨＪはここがダメ
↓
バカだよなー　皆で(ﾜﾗ
↓
んじゃその抜けたところしょうがねえからフォローで
↓
俺らでやれることやってみましょ

やたらログが伸びてるから何かと思えば。
代理店無視でキムタクがどうのと言ってるあたりでもうサッパリ。
という指摘すら散々ガイシュツなんだよ。

>>195
格ゲーはもう衰退しきてっると思うんだがまあ無くなっちゃいないな。
細々色んな理由はあるが一番でかいのは
ゲームセンターはどこにでもあるって事。
そしてゲームセンターは当然格ゲーだけで稼いでるわけではないし
店で（場所を使って）対戦をする人＝金を落とす客という構造がハッキリしてる。
それと通信対戦台の存在も重要。
相手のせいで不愉快な思いをすることが少ない。
全部マジックオンラインで解消されてるんだがな。

>>134のいうレアリティーをなくす方法論は
構築の競技主体ならむしろ儲け以外にやらない理由はない。
逆にレアリティーにありがたみを感じさせるなら
>>16のような制限かけた遊び方でライトユーザーを増やす方向性だろうか。

実際にはリミテッドでレアリティーの意味を無理やり維持してる感がある。
変則的な遊び方としてリミテッドはアリだが
自身の独自なデッキが組めるという構築の魅力はデカイ。
っつーかそうじゃじゃないならTCGじゃなくても面白いゲームいくらでもあるよ？（笑

芸能人に広めてもらうってのはネタ含めた夢に決まってるだろ
俺らがやれる事に限界あるんだし、
じゃあヲタが何やれば盛り上がるんだよ
今までの意見で結局は地道にマナー守るだのしかないし
マナー守ろうが空気よくしようが、MTGに興味もってもらう事とあまり関係ない
そんな場に行くのはMTGをやり始めた後だろ

ちょっと前のカキコも読まないでダメだとか結論押し付けてるよ
頭の悪いネタ蒔き氏とは話をする気が湧かないなあ(ﾜﾗ

むしろ有害な２ｃｈだーどスレ潰しに行くか？

なんか話をすり替えようとしてるし。
芸能人とかマナーとか勝手に持ち出した上で否定してやがるのな。
じゃあ>>203は無視の方向で。

>>205
有害か？
2ちゃんだーどがなければマジックから完全に離れてしまったかもしれない人を
ある程度引き止められる効果はあると思うけど。草の根レベルだけどさ。

>>207
釣りは放置しる

プレイヤーのモラルの話はずっと出てくる問題。
しかしなぜ２ｃｈだーどではそれがキープできるのに
公認大会やデュエルスペースではダメなのだろう？

やってる奴が根本的にキモイから

釣りは>>203だろ
その割りには流れを壊しに来たとしか思えん内容だが

攻撃開始指令が出ました。
各位よろしく。（ｗ

>>204
話しをする気ないならスルーしろ
俺にはどっちも頭悪そうに見える

>>209
>>209
悪い意味で勝利を意識するから。
それと根本的なモラルが人々との間で低下してる。

まあ落ち着けよ。モマエら釣られすぎ
こんなんでモラル語るってのもあれだな…

やっぱみんながアホだから無理なんだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

釣り吉三瓶

>>214
根本的なモラルが下がってるなら２ちゃんだーどでも一緒では？
勝ちへのこだわりだけでは、奇声上げたり汚かったりシャークする人の存在を説明できないのでは。

むしろﾋｷｶﾞｴﾙが一匹釣れてるな(ﾜﾗ

性格に問題あるんでは
こういう結局勝負ごとのゲームだし、なんつーか根っからピリピリしてる
爽やかさんの俺には関係ないけど

で、結局なんかやってるわけ？

大会とだーどの違いの説明になってないよ

>>219
ゲコオオオオオオオオオオオオオオオンンンンン

>>68
顔からして作りが違うから
勝てるわけないよ

　　　　　　　　　　　 ________
　　　　|┃三　　　　| Woc |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　,~|＿|~~　 　／
　　　　|┃　≡　 　／_、_＼　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

>>224
さすが高校出てないひき女はいうことが違うなｗｗｗ

ｗｗｗって使う奴気持ち悪い。

つまり衰退なんてしてなかったんだよ。
勝てないヘタレが馴れ合いの場所を欲しがってただけｗ
よかったじゃねえか、２ｃｈだーどとやらができたんだからなｗｗｗ

分かり易さってのはとても重要だと。
痛いほど良く分かる。
やっぱこうじゃないと面白くないよな。

そうだなｗｗｗ
俺らは所詮同じ匂いを放つ内論でしか盛り上がれない根暗なんだよなｗｗｗ

>>226
案外図星だったりしてな。
妙に古いレスを狙っててるのかが不明だし。

>>230
最近は化粧してますか？

今日は休みって事を知らない引きこもりがいるな

>230
ｗｗｗ付きにすればお前と同じ臭いになって内輪で盛り上がれるのか？

>>226
顔ネタで突っ込むなんてコンプレックス丸出しだなお前

>>233
おまえ今日休みだったの？
学生さんは気楽でいいねえｗ

じゃあ俺もこれ使おうかなｗｗｗ

>>236
今１時だけどあなたは何してる人ですか？

>>235
それ以前に100以上前のレスを引っ張って
むりやり顔ネタ振るのはどうなのよ？ｗｗｗ

>>239
>>68は昨日の20時、>>224のレスは今日の昼ｗｗｗ
20時前にこのスレのぞくのやめて寝てたら別におかしい事ではないなｗｗｗ

240のものすげえ言い訳に萌え☆

正論言ったら言い訳か
話にならんな
まあ別にフォローする気もないが

>>238
悠悠自適の引退生活だよｗ
適当に子供だましのカキモノちょこっとしてるだけｗｗｗ

なんかこのスレ最高ｗ
お前ら氏ねよｗｗｗ

話戻そうか

どうも休み、引きこもりあたりがヒットらしいな。

正論ってなに？(ﾌﾟ
なんかもしかして腐女子いるの決定？萌え萌え〜
で、腐女子さんは大会とかには出てるんですか？ｗｗｗ

>>247
お前一人で勘違いしてるんだが・・・

>247
顔と言って当然のように女性と思うあたり、もしかすっとご自分も？

>>226＝>>247か？
女って決め付けてるのが謎だが、いるならいるでそれもまたＯＫです俺！

僕と付き合って下さい

常夏の島のようにマターリとした卓上板。
今このスレにいるの俺だけ？と思うこともしばしば。
そんなときはスレをageて確認してみよう。
今このスレにいるの何人？
まず俺。

>251
ときに落ちけつ！

まず段取りからだ、がっつくのｲｸﾅｲ

>>252
私リカちゃん

>252
俺、お前、もう一人。

>>252
じゃあ俺も

あとｗｗｗ君と自分

なんかココ見てると
△▲盛り上げる▲△のにモラルはいらないのでは？
なんつったりして

このスレが盛り上がっても仕様がないのだが。

なんか凄い意見でるの期待してるよ

顔ネタを振ると盛り上がる、と。

>>260
意見？いきなり完璧理論付き実現可能意見でないと満足しないんだろ
クレクレ厨以下だよおまえ、マジでキエロ

第２ラウンド突入

夏だな。

奇声あげる汚いシャークをまずなんとかしろ

裏に呼んでボコボコにするとか

>>264
あたりまえじゃん、何いってんのおまえマジでバカ？
おまえ大会とかで、人の後ろですかし笑いしてるタイプだろｗ
そんで意見聞くとびっくりするようなヘタレで笑える奴ｗｗｗｗ

あーたしかにそういう奴いるよな
知識ありそうな態度してるけど実際何も頭に入ってない奴
まあそれは>>267なわけだが

夏だなとかすかしてて釣られる奴は初めてみたよ、珍種？
裏に呼んでボコボコ１号はこいつか？ｗｗｗ

いや、ボコボコにしたって奇声や汚いは直らんだろう
来なくなるかもしれないけどなｗ

結構頑張るね。
何時ごろまでいるのかな。

熱いからイライラするな…誰かボコボコにしたい気分

>>271
プ

ボコボコＯＦＦしようぜ
へたれデッキ使いをみんなでボコボコにすんの
逆ガンスリンガーｗｗｗ

×釣られる→○煽られる
あと「ｗｗｗ」は頭悪いから止めた方がいいよ。

ボコボコってピカチュウの人形にするのか？
あんまり物を粗末にするなよ

ｹﾞｯｼｬｯｼｬｗｗｗｗ
そろそろイライラが積もって来ましたかー？
煽り荒らしは放置じゃないんですかー？

ヒャッホーイ

ｲｴｰｲ

じゃあＯＦＦやろうぜ
早くボコボコにされる汚いシャーク見つけてこいや

なんだ、このスレは>>1->>279まで全部自演なのか。
今まで気づかなかった。

>>280
いまさらなにいってやがる（ﾌﾟｹﾞﾗ

気づくのが遅すぎたな
俺は>>200あたりで気づいてたぞ

>276
あんましレスしてくれないから面白くないんよー。

バカにつけるレスはないなｗ

空気嫁ないレスつけるよ。

友達だましてるのかも？なんだが、
ＭＴＧに多少興味と少ない知識があるだけの香具師３人となんだが、
１ＢＯＸ(日本語)￥８０００で売ってる店で
オンスロートを１ＢＯＸ自腹で購入し、
カードはあげない約束でドラフトごっこ開始。
審判紛いな事しながら、わからんとこ教えてたら結構ハマってたよ。
帰りはシングル売りのショップで
ワザワザ能書きたれながら、安くて強めのカードを購入。
能書きに触発されたのか、そいつらも色々購入し・・・

毎回できる手段ではないが、
ちょっと、悪い勧誘する人な気分では有った。

税込で￥８４００でした。

>>285-286
何処の店かオシエテクレ。

204-284までただの荒らしか。

そうか、もう学生は夏休みか・・・
負け組の社会人なんかと遊んでないで勉強しなさい＞夏厨連

あんまり付き合いの良くない厨房でがっかりだったよ。

>286
ちょっと興味のあったやつらなら問題ないって。
自腹限定戦から入るのは結構常套手段っぽ。

そのやり口を本にしる！！

お前らあいかわらず口だけなの？

>>292
じゃあ、まず口でしてもらおうか

>>290
ちょっと、気分が軽くなったよ。さんきゅ。

こっちからは撤退した模様。
まずは目出度い。

>>295
代わりに2chだーどスレに住み着いた模様。

滅びないでくれ

いーんでないの。
どうも自分が参加できないのが悔しいみたいな感じだし。
その内我慢できなくなって遊びに来るでしょ。

むしろ滅びてくれ

>>298
ネタ蒔き頭悪い

>>298
ネタ蒔き読みが浅すぎ

>>298
ネタ蒔き窓の外見てみろ

まぁ、ﾈﾀ蒔きがキモイのは同意。
だけど2chだーどは滅びるべきではない。

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:::j ',:::::::::::::::::!. ! :::::l､ﾞ,,ilr' ,ilﾞ　_,,!i. 　 'l l::/ '　 ,rﾞﾞ'i;.ヾlﾝ''/: l:::: ,'l:: ,'j ./ l
::i.　ﾞ､::::::::r''''!. ! :::::!'''ﾞli.　l;:ﾞ'illlr;::!　　　ﾞ 　　 i:!､r:'l. ;ｼ./::: .!:,r!,':;/,',.'l　j
:l　　 ﾞ､:::iﾞ''､ﾞ!. ! ::::|.　 ﾞ.　'r,ﾝ::::ｿ　　　　　　 l;: ''ﾞ:;' '　,':::: .r' /ﾂ::ｼﾞ j　j
:|.　 　 ヾﾞ､ '､i. ! ::::!　　 ''‐ﾞﾞ'='ﾞ-　　 　 　 ． ゞ-'',､　i:::::: j　'"!:i::　 j .,'
:l　　　　 ｀ﾞ' ､', i :;::l　　　　　　　 　 r‐‐‐-,.　￣｀　 .ｊ:::: ,'　　l:,i: 　,' /
';!　　　　　　　',.i. ';:!,_　　　 　 　 　 |　　 /　 　 　 , ':::: ,'　　,ｿ!:　,'./ ネタ蒔きさま
,ヽ　　　　　　　ﾞ､, ';ﾍ!ヽ､　　　　 　 ',.　,.'　 　 ,､‐l:l::::: /　　/.,'　,'/ ２ｃｈだーどに逝って参ります
:!　　　　　　　 　 ',.',',l,_　 ﾞ'ヽ ､,,_.　　ﾞ'" ,､ ‐'"　 ,',i::: /　　　/ ,.ｼ
':',　　　　　　　　　'､',ﾞ､ﾞ''ｰ- ､､､､ﾞﾞi,ﾞ''''"　　　　 /'i::/ 　 　 /,.'
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　　　　　{|　,i　i　i　{　| 　　|　　i　}　 　|ヽ |!　/　　 '　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　N/　　i　{　| {|　　|! .N　j|/}|　 ! )/ ./　　/　　　.／　
　　　　　!{| ,i　　Niヽiヽ!ヽj| ｿ jﾉｒ--､|　|/　/　　./　　 ＜.　　あははは>>298さん、窓の外見ちゃったですかー？
　　　　　 !ヽi|　i (|r'￣｀　　　　"　　i|　|}　/　　/　　　　　＼
　　　　　　　 | iﾄ{ﾄ　　　　ｔ　　　　　|}ﾚ!／　 　 く、　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　Nヽ|ヽ　　ｬ弋"ヲ　,.ﾚ.／　　　／　 ヽ
　　　　　,,.rヘr ''"´　ト ､_`ｰ‐',.ィ'.〃　　 ,／　　,,.r'｀ ヽ
　　　 ／　　＼ヽヘ　ヽ　ヽ 壬／ {　｀ ヽi　　,／　　　 (
　　／　　　　　ヽ,,,,_ヽ/　／　ヽ　 !,　　　 ＼{　　／,,.　 )
　/　　　　　　　　　∠／　　　∧__ヽ,,_ヽ, 　 ヽ, /　　 　 !
/　　　　　　　　 /ヽ￣￣￣/',　ヽ　　 ﾍ゛'' ､,.)(_,,. 　／
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ヽ　　　　　 !　　 　／ヽ/　　/　ヽ!　　　　　　/｀ヽ-､___
. ゝ仆从〃 >　　　 　　　　/　　.|　　　 　　　i　　　 　/
く,,,__　　　　|r'::.....　　　　　　..::::::|:....　　　｀ﾞヽ|　　　 /
　　.|ヾヘr〃　　　　　　　　　　/　　 　　 r '' zr‐､ /
　　.|　　　　|　　　　　　　　　　　　i　 ..／／,.r'"//
　　{,　　　　|　　ヽ　　 ',　　i, 　　i|　/　　　　　〃＼
　　 i,　　　 `r‐‐‐-ゞ--ゞ　‐‐‐┴r'　　　　　　/.　　＼
　　　i.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,.-''ヽ　｀ヽ-‐‐‐-､_______
　　／i,　　　　　　　　　　　　　　_,,.-‐''"　　　　i　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　ヽ,,____________,,,___,,,,.-‐''"

こっちからは撤退した模様。
まずは目出度い。





ｗ

お前らあいかわらず口だけなの？

お前らあいかわらず口だけなの？
お前らあいかわらず口だけなの？
お前らあいお前らお前らあいかわらず口だけなの？
お前らあいかわらず口だけなの？
お前らあいかわらず口だけなの？
あいかわらず口だけなの？
お前らあいかわらず口だけなの？
お前らあいかわらず口だけなの？
かわらず口だけなの？
お前らあいかわお前らあいかわらず口だけなの？
らず口だけなの？

あー、はー、なるほど。
ネタ蒔き粘着と同根だったのか。
おけーおけー。

>>308
すげー立派な電波文章

お前らあいかわお前らあいかわら
ず口だけお前らあいかわらず口だけな
の？
なの？
らず口だけなの？お前らあいかわらず口だけなの？
お前お前らあいかわらず口だけなの？
らあいかわらお前らあいかわらず口だけなの？
ず口だけなの？
お前らあいかわ
らず口だけなの？

これはあんまり立派じゃない
作為が見える

ﾈﾀ蒔きさんなんて
どこにいるんですか？

俺たちは重大な勘違いをしていたんだ！
（中略）
つまり>>308は、いつまで経っても自分にアクセス規制をかけようとしない
ひろゆき他2chの重鎮たちへの
「口ばっかじゃなくさっさと俺にアクセス規制をかけやがれ」という
メッセージだったんだよ！

卓ゲ板は過疎板だし、運営側はノーチェックじゃないかな。
でも申請してみる？

荒らしか、夏休みだからなぁ・・・ｗ

申請してもいいんじゃないか？

まずはID出るように申請しようか。

ID申請は勘弁

お前らあいかわらず口だけなの？

ID出て困る奴なんて自作自演だけだろ?

荒しも困る罠。
すぐ消されるようになるし、ｱｸ禁のﾁｪｯｸも厳しくなる

>321
何が困るのかさっぱりわからん。

荒らし方的が最近まで元気に暴れてたTRPG系の企画ものスレと同一なので、季節柄とは無関係かと思われます。
単に知能程度が同程度なのかもしれないです。

カードセットの枚数変更
―― 306という数字が意味するもの
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/articles/files/20030718_01.html

>>324
ひゃあ、落とし穴だｗ
ちくり房の一人はホビジャ社員ってか？ｗｗｗｗ

>>323
違うぜ？おれはあんなバカじゃないぜ？

お前らあいかわらず口だけなの？
ID申請しないんだ？

お前らあいかわらず口だけなの？
お前らあいかわらず口だけなの？
お前らあいお前らお前らあいかわらず口だけなの？
お前らあいかわらず口だけなの？
お前らあいかわらず口だけなの？
あいかわらず口だけなの？
お前らあいかわらず口だけなの？
お前らあいかわらず口だけなの？
かわらず口だけなの？
お前らあいかわお前らあいかわらず口だけなの？
らず口だけなの？
お前らあいかわらず口だけさ？

昨日大会行ったんだけど、やっぱりｷﾓｦﾀが多い気がした。
ドラフトの商品で取ったカードにしつこく
「これ出ない？ホントに出ないの？」
とキモいくらいしつこく迫ってきた。こういうのが居る限り
活発にはならないと思う。
ｷﾓｦﾀｲｯﾃﾖｼ

キモヲタを排除するといっても、なかなか難しかったりするな。
マジックには萌え路線でなく、硬派を突き進んでもらいたいのだが。

マジック自体は硬派だったはず。
何が悪いって、マジックをやるｦﾀの質だろ。

じゃ、資格制にでもしますか

まずローレル指数はいくつまでですか。
僕は身長１６９センチ１２０キロですが、大丈夫ですか。

ＭＴＧプレイヤー募集要項
学歴　高卒以上
服装　流行を必死に追い求める中身が無い服装
ローレル指数　太りすぎ以上は禁止
適正と思われる性格　皮肉を言う、差別的、　
他人に批判される事と仲間はずれにされる事を極端に怖がる、
信念を持っていない。

大体こんな所だろうから、僕は全然駄目だなあ。

　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
渋谷ダイスキな、小学6年生の仲良し4人組みが>>333(童貞)を稲城市から応援しています。

>330
硬派なゲームって何よ？
命でもかけてる？
正直そんなの勘違い以外の何物でもないと思うがどうよ？

>>333

ヲタって服装とかアピールしたがるけど、ぶっちゃけ地味でもいい。
それよりも、デュエルスペースに入ったときに、うげっと感じるのは、
なんなんだろうな。臭い？顔？　服装じゃないと思うが。

>>335

ヲタ路線じゃないということ。
純粋にゲームとして面白くて、知的なスポーツであるというのがいいね。
カードイラストも国産とは一線を画してるし。

オタクスキー粒子クリーナーをつくればよいのです。

マジック崩れが他のＴＣＧに逃げてきて散々荒らしている状況を如何してくれるよ？

>338
ソースプリーズ

>339
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県

http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社

http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

>340
放っておいて良い？

俺はオタフクが好きだなぁ。

>>336
> 知的なスポーツ
> カードイラストも国産とは一線を画してるし

・・・なんだこれ
本気でこんな風に思ってんだな・・・
カードイラストってその作品（ポケモンなら可愛い）によって違っちゃうわけだし、
何がいったい一線を画してるっていうんだろう
単に芸術家きどりの「それっぽい」絵してるだけなのに

>>343
バカ晒しage

俺は芸術をわかっている君でつか？

>>344
晒しageて・・・バカはお前
芸術分かってるなんてどこに書いてある？
勝手に決め付けて落ち着けよ>>336

最後のレス番はミス。関係ない

>344
別に芸術的だから一線を画してるわけじゃないだろ。
恥ずかしいかそうでないかくらいの違いだろうに。

>>347
恥ずかしいかそうでないかって？
それは少女が主人公とかになってるゲームの事か？
絵の内容からして比べる物が間違ってる

それともデジモンみたいな子供向けのやつかな
どっちにしろMTGの絵は恥ずかしくないって言っちゃってる時点で
あんまり変わらんな

無知なのか釣りなのか、判別に苦しむな。

>>350
痛いとこつかれてすぐ釣りとレスする奴ってよくいるよな

>>351
2ちゃん初心者だな…

ちょっと言ったらこうもつついてくるあたり、
ここの連中（今１人が必死なのかもしれんけど）が「どう盛り上げるか」なんて
話会っても結局その変の君が言うヲタと何も変わらない

結論：夏厨

>>352
はあ、次は初心者扱いして逃げるわけか

絵柄が恥ずかしい云々は某国産美少女トレーディングカードゲームの事かと思うが・・・

煽りでも荒らしでも釣りでも良いけど、今の話題ってなんなの？

このスレに話題なんかループしかありませんよ。

>>353
まあそうだけど、一つ俺が知ってる言葉がある

ヲタは自分がヲタだと気づいてない

って事なんだ。
だから何だって事だけどな。

>358
別にそれで良いからさ。
何よ？

>>360
俺に聞くなよ！
自分で嫁

>361
了解。
ループしかないとか言うから、辟易した話題が幾つもあるのかと思ったんだよｗ
そうでもない様で安心。

>>359
いや、自分がヲタだって気づいてる奴もいると思う
そういう人間は欠点とか指摘されてもそれを否定せず受け入れてくれる

最近のマジックの絵柄はちょっと嫌だなぁ。
何か変にテカテカしてたり、グロかったりして。
６版の時のブーメランの絵みたいなのが好きだったんだが。

絵に関してはグロ系なのは否めないからな…
もちろんそれを好んでくれる奴もいるけど、少数だろうし。
マジックって絵で入るよりゲーム性で入る人がほとんどだから、
いくら絵に力入れようがあんまり意味ないっぽい。

>364-365
グロってのは、
何となく嫌でエロで無いイラスト
の事かな？

>>366
人によっては定義がちがうと思うけど、
俺の言うグロっていうのは妙にリアルなタッチで描かれた絵の事
人の絵もそれに入る
あくまでマジックって２次元的なファンタジーだと思うし、
カードゲームという性質上、そこに子供受けしない絵描いても意味ない気がする
そこそこマニア受け、大人受けする渋いのはOKだけど

レベッカ氏の件で、しばらくレギオンに興味がいかんかった。

ttp://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1058412604998.jpg
みたいなのキボン。

>>368
なんかあったの？
最近離れてたから知らんのだけど。

>>369
それは……

>>369
乳が凄いな。でも硬そう。俺は柔らかいのが好きだ。

>367
アメコミテイスト、と言うことかな。
日本人オタクに一般受けしないと言うか。
あんまりお前の言うグロってのが伝わってこないのは残念。

いわゆるジャパニメーション的なイラストで無い、と言うだけで今のところMTG他の海外系TCGは国産TCGと違う魅力があると思うよ。
良い悪い、好き嫌いは別にしてね。

>>370
ttp://www.denpa.tv/mrcid/mtgnews/2003/02.htm

>>374
そんなことがあったのか…
そんなにマジックに不適な絵ではないと思ってたんだが、
やはり色が薄くてもやもやしてると駄目なのか？

他が濃い分、浮くっていうのがあるんだろうか

>>369
今さらだがほんとこのデザイン微妙
別に嫌いってわけじゃないけどはっきりいってダサイ
国産の他のTCGに比べてもまだ少し地味だし、
どうせ変えるならもっと大々的に魅力あるデザインにしてほしかった
まあ凹凸があって前よりは多少ましには見えるけど
こんなんで本当に新規プレイヤー増えるのかな

３人くらい増えるよ。

ＭＴＧは滅びるよ。もう人気ないしね。

日本は落ち気味だが、海外ではまだまだよ。
どうでもいいが少し盛り返したそうな。

MTGとｹﾞｰﾏｰの未来が検証されています。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056611705/86-88

その方法を聞けば日本でもいけそうだな。
教えろ。

>>381
そこの88が前半で言ってる事は一理あるな（後半は無視）

そらそうだ。
バージョンアップ的な要素のある遊びは総じて
版を重ねるごとに一部のやたら入れ込んでるマニアが
喜ぶように変更され続けてライトユーザーは切り捨てられる。

目新しさがなくなってライトな人は飽きて離れた結果
それでも続けてくれるマニア相手にそうせざるを得ないのか、
それともその瞬間的に一番金を落とすマニアばかりを見て商売して
結局はシーン全体の衰退を招くことに気づけないだけか、ってのはものによるか。

マジックはどっちだろうね？ログを読む限り
ライトに遊べるなら復帰したいと思ってるのは俺だけじゃなさそうだが。

てかな、なんていうかいじめて君っぽいのが多い。
変にプライドだけは高いし、ねちっこいし
マニアックだし、知識があるのはいいが
もっと、こう爽やかにできないものかと

かなりの確立で口が臭いのが多いよな
あれってなんで？口腐ってんの？
それともMTGに金かけすぎてハブラシ買う金もないの？

2chだーどが炎上してる模様

ライトに遊べることっていうか
人によってマジックに対するスタンスが
違うことくらい理解できんのかと思うことはある。
俺は競技マジックだって楽しくてなんぼだと思うがな。
>>386
同意、口腐っているかどうかは知らんが
対人ゲームである以上歯ぐらい磨け。
社会の１員である以上歯ぐらい磨け。

>>343

「一線を画する」っていうのは、他とは違うという意味で、
優れているという意味は無いのだが、何か誤解でも？？

寂しい大人子供が増えたね…

ガキは寝てろ

知らないカードが多いギャザは面白いね。いつもなにかしらの驚きがある。
ところで、なぜ一つのデッキに同じカードを４枚も入れられるのだろう？
３とかにしてくれると、個人的に嬉しいと思う今日この頃。

いっそ１で

カジュアル用の変則構築ルールは色々出ているけど、
「1,2,3(ﾜﾝﾂｰｽﾘｰ)」というのはどうだろうか？
デッキ枚数は60枚以上、基本地形以外の同名カードは
レア：１枚、アンコ：２枚、コモン：３枚まで。

特長：覚えやすい、レアパワーに頼らずコモンは戦力として計算できる

昔始めたばかりの頃、
デッキ４０枚でだけどそれやってた。
比較的面白かったよ。

　お呼びがかかった気がしたので御邪魔した。
　例の後半はﾈﾀだから読み飛ばしてくれ。

　ＭＴＧは商業展開的にリピーター重視、新規客は構築デッキ買わせればいいだろという偏重商戦略。
　ネット環境の発達と専門誌でのサポートで知識ゲームの側面が濃くなっているので、もはや現役のリピータでなければ魅力を感じないゲームだね。
　漏れは「ぎゃざ」ができたからＭＴＧ辞めた。だって考える楽しさが減ったからね。
　ＴＲＰＧとか電源ゲームは自分や仲間内のペースで遊べるが、ＭＴＧのようなＴＣＧはエキスパンションやレギュレーションに乗らなければ遊べない。（遊べなくはないがスタンダード落ちで話題から外れてしまう）

　商業主義先行のゲーム環境など、もはや余暇を楽しむ遊びではなく、義務感や強迫観念をもつ行為であり楽しさも半減以下である。
　同じ金をかけるならオンラインゲームのほうが自分のペースで遊べる分だけ楽しいさ。

　まぁ、漏れが思うにM:TGのゲームとしての寿命は既に終わっている。いまは商業主義の亡霊がリピーターを食い物にしているという感想。
　日本の大臣のようなことをいうが、そんなことするくらいなら異性に声かけて恋愛しろ！
　まず恋愛対象になる自分になるよう努力しろ！オタクだって磨けばソコソコイケルかもしれないとかいってみる。
　漏れはM:TGは好きだ。でも捨てた。だって漏れの人生にとって無くても問題無いモンだったからな！

　そこんとこ考えて、どうよ？
　まだM;TGもりあげたりしたい？
　このスレ続けたい？
　M:TGを止めろとか、スレｲﾗﾈ！とかはいわないが、そこんとこﾖﾛｼｸ！

　ｱﾃﾞｨｵｽ!　ｽﾚ汚し＆長文ｽﾏﾅｶｯﾀﾅ!　

漏れ等、M;TG捨てます。
違和感感じながら遊んでいたけど、やっぱ違うと分かりました。
時と金は取り戻せませんが、漏れ等の人生を頑張ります。
夏休み明けにはｷﾓｵﾀ卒業です。

ＷＯＣゆるせんな！
MTGはもう卒業だよ。
ｸｻﾚ外道のﾔﾝｷｰに払う金など1円も無い!

はやくレアカードを売りに出して損しないようにしなきゃな！
MTGにはまっていた自分がアフォのように思えてきたよ。

>397＝398
煽り＆釣りに反応するのも馬鹿らしいがわざわざここに来なくていいから、
スレ違い。

>>396
確かに商業的にみたらその通り。
だが商業として見ないで、遊びとしてプレイヤー主流とさせていけば変わってくるよ。

>>399
無理だな。
今のペースでエキスパンションでるんじゃ漏れはついて逝けない。>>396のいうとおりM:TG止めても漏れの人生困らないから止めてもいいかも。
漏れと同時期にはじめたやつも殆ど残ってない。
>遊びとしてプレイヤー主流
これは余裕ある人間の発言だな。時間的にも金銭的にも余裕が無くなってきたから止める。
部屋にカードの入った箱が壁一面を埋めているのを見ると人生無駄に過ごしたと後悔するよ。
いや、MTGを通じて得た仲間や思い出や経験は大切に思うさ。でも、MTGにこだわる必要は無い。

漏れはMTGを止める。

夏休みで友達と毎日会わないからＭＴＧヤメル。

時間も金銭もほとんどかけずに、マターリやってるのも楽しいんだけどね。
それらを費やさないとマジックは続けられないという人は、仕方ないだろな。

ま、お疲れさん。
とりあえず、カード全処分だけはやめときな。
レアだけでも手元に残しとき。

クズカードだけ捨てな。
他のカードは取っとくなり、売るなり、あげるなりいろいろできｓる。

ネタにマジレスｲｸﾅｲ!
だいたい辞める予定ならここわざわざ見ないて事きがつけよｗ

>404
ｲﾀｲﾔｼﾀﾞﾅ！　M:TGに恋しちゃてるのか？

M:TGやってて不満感じていて、あやっぱりと思ってヤメルだけだろ。
俺もM:TGに魅力を感じなくなったから止めようと思う。
夏休みで毎日遊ぶ仲間がいるわけでも無いし、夏休み明けにはブーム過ぎてそうだし、
金かかりすぎるし、いいこと無いからね。
好きな人だけで盛り上げて。

こういう意見があるってことで、漏れみたいな人間のことも考えた意見を出してくれよ。
ﾈﾀだっていって切り捨てるだけなら、マジでみんな止めていくぜ！
まぁ、そんなに大きなｷﾀｲはしないからな！

>夏休みで毎日遊ぶ仲間がいるわけでも無いし
こんなこと書いている時点で程度が知れるけどな

>405
お前はやめたいのかやめたくないのか?

マヂレスするとな。
不満を感じた時にそのままやめていくか、少しでも不満を解消しようと努力するか、
それだけの差なんだと思う、衰退するかしないかってのは。
現に盛り上がっているところもあるんだから不可能じゃない。

やめたくないのであれば自分の周りだけでもなんらかの努力をすべきだ。

彼らはお客様であって、ＭｔＧが好きな人じゃあないんだから、しょうがない

辞めるなら引きとめないけどさ、わざわざモチベーションを下げてネタ的な事を
書いてる奴もいるんだから便乗してると思われてもしょうがないでしょ。
もう何やってもやめようと考えているならここはみる必要ない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

そしてこのスレは寂れていくのだった・・・

１０周年記念で海外のマジックの話ニュースで取り上げられていたが、
やっぱり日本と雰囲気違うみたいだね

そりゃMTGは向こうのもんなんだから、
こっちでいう遊戯王がブームの頃ニュースで取り上げられた感じだろ

↑東京ドーム大会やってた頃とかな

海外はそれでも人気あるって事か・・・

ＴＣＧが好きで今の状態に不満があるなら、
辞めるのが前向きな努力という考えもある。
wocも売り上げが落ちれば前向きに対処するかも知れないし、
それによってwocが手を引いてしまったとしても、
また別の良質ＴＣＧが登場するのを待つか、
新興ＴＣＧを自分たちで育てたり、作ったりした方がよい。
ＭＴＧに不満がある人は、だらだらと今の関係を続けるべきでは無い。
しかし、何よりも大切な事は、もうこれに懲りて
無駄な事に金を使わないようにする事じゃなかろうか？
ありきたりな事だけれども、
これまで注ぎ込んできたお金は授業料だったと思って
諦めるしか無いと思う。
そして聖書を読んでみて欲しいと思います。
聖書はこの世界を創造した方の言葉が書いてある本です。
聖書を読めば人間が何をなすべきか分かります。
是非読んでみることをお勧めします。

１０周年記念大会のプリント（レポート用紙、他）が来たけど、
大半が日本語になってて、前のより書き易くなってたよ、

特に��番号（全員分、いちいちＪＡＰＡＮと記入しないといけない）の欄が
記入しなくても良くなってたのが楽で良いやね

・・・本当はもっと早くして欲しかったけどな、まあ、やらないよりは遥かにマシだ・・・
同封のシールド用の土地も８版だったしな（何故か英語だけど）

僕はなぜ生まれたんだろう
僕はなんのために生きればいいんだろう
僕はどうして童貞なんだろう

こんなこというと懐古厨とか言われるかもしれないけどさ、
昔のマジックって
・トレード（コレクション）
・知らない人と仲良くなれる
・マターリ対戦
・本気対戦（大会）
ってな様々な魅力があって、高い投資に見合うだけの魅力があったと思うのね。

でも近頃のマジックって
・トレード（コレクション）→シングル買いの流行で難しい。
・知らない人と仲良くなれる→仲間内の馴れ合いで新規なんて不要なんて意見が
　堂々とまかりとおる時代・・
・マターリ対戦→仲間内ならともかく、外に目を向けると対戦相手を見つけること
　さえ楽じゃない。
・本気対戦（大会）→いまのところ隆盛・・か？

正直、高い投資に見合うだけの魅力があるかといえば疑問だなって思う。

海外だと未だに「投資≦魅力」が多くの人の中で成立してるんだろうな。

>>420
その通りだろうね、大まかにあってると思う。

もう半年くらいＭＴＧやってないよ(;´Д｀)
レギオンは買ったけどパックあけただけ。
スカージは買ってない。
マターリプレイできる香具師がいればいいけど、競技思考のギスギスした香具師ばかり。
漏れの中ではＭＴＧもうだめぽ。

オンスロート辺りで完全撤退してからしばらくの間カードも買わず
すっかりマジックから離れてたんだが、付き合ってる彼女に教えて遊んでみた
昔買って放置してた日本語版スターター（5版）3つだけしか
使わなかったがそれでも十分面白かった

彼女もマジック自体を気に入ったようなので（絵がｶｺｲｲって）
8版出たら本格的に教えてみようと思うが…
もう大会には出るつもりはないな
彼女も連れて行けるようなライトに遊べるﾏﾀｰﾘ環境があればいいんだが
臭い奴と低年齢層（精神年齢）ばかりの所にはもう足を踏み入れたくない

MTG盛り上げる？無理ぽ
1年ぶりにはじめようと思ったけど一パック500円じゃ買う気しない
昔は買ってたけど金銭感覚が常人に戻ったんで500円は流石にﾑﾘ
話題性も無いのでﾑﾘ
ポッキーにオマケで付いてくるとか、カードダスで販売するとか話題性キボン
ペプシ買ったら付いてくるとか(･∀･)ｲｲ!!ｶﾓ
地域で買う人多くならないとﾊﾟｯｸ安くならないので漫画連載でもしないとﾑﾘ
ネット通販で買えとかは無しな

やっぱパック安いほうがとっつきやすいなぁ。遊戯王安いし、遊戯王だとテーマデッキっぽい
やつでも結構戦えるしｗ

ﾏｯﾀﾘ環境なんてなかなか無い

よ！いっしょマジックでもやる？
いいよ〜

ワイワイガヤガヤ

ねーねーお兄ちゃん〜マジックで対戦してよ〜
お、いいぞ。今日はどんなデッキかな？

ワイワイガヤガヤ

私の負けだーもう弱いなぁ
ははは、そんな事ないよ

トーメントでたばっかりのブードラで初めて参加して優勝したんだが、決勝で戦ったブードラ常連のやつうざかった。
終わったあとレアとアンコ全部出して上位入賞者から順にほしいやつ取っていったんだが
いいレアがもぎとりと渋面の溶岩使いしか無かった。漏れはもぎとりデッキに入れてたんで迷わずもぎとりを手に取ろうとした瞬間・・・
ブードラ常連「いやここはﾌﾂｰに渋面だろ(ﾎﾞｿ」
トーメント出たばっかりで使用価値とか全然わからなくて一瞬動揺しますた
でも自分を信じてモギトリを手に・・・
ブドラ常連「いいんだね？それで？？？」
漏れ　ｺｸﾘ....
ブドラ常連「じゃあﾌﾂｰに渋面」
そのあと帰り際に・・・
ブドラ常連「渋面ともぎとりトレードしない？」
ﾊｧ?　てめえ渋面＞もぎとりって思わせといてそりゃねえだろ
そのあとトーナメントに参加してもぎとりが結構需要があったので安心したけど
腹のうち黒すぎ漏れ安心して見知らぬ人とのトレードできなくなっちゃたＹＯ
こういう人撲滅してかないとＭＴＧ流行らねえ
これが漏れのＭＴＧやめて理由

>>428
これが漏れのＭＴＧやめて理由×
これが漏れのＭＴＧやめた理由

【理想】
Ａ　あの〜このカードってどのくらいの価値がありますか？

Ｂ　あぁこれね僕は×××ぐらいで見てるよ。ちょっとそこの詳しい人に聞いてみるね＾＾
....
Ｃ　私も×××くらいでみてるよ
【ＮＧ】
Ａ　あの〜このカードってどのくらいの価値がありますか？

Ｂ　これ出すからそのカード交換しない？

Ａ　ぇ。。。

ﾜﾗﾀ
いいねこれ
他にもパターン見たいな

でもなんだかんだ言っても2年たったら今のカードが使えなくなる
以上のやめる理由ってある？
普通の人なんてそもそも2年以上もカードゲームしないし
ウルザブロックとインベンションブロックの頃にどっと人が来ただけだよ・・

>>428
と状況違うけど似たような場面なら見たことがある。
オデッセイ出てちょっと時間たったぐらいに開かれた大会でオデッセイの価値あんまりしらない中学生(だとおもわれる
人が獣郡の呼び声を出して、よく大会に顔出してた人で価値十分に知ってる人がエルフのチャンピオン出して交換成立。。。
あとでその中学生が獣郡の価値が明らかにエルフチャンピオンより高いことを知って大騒ぎだったな
結局交換取り消しになってた。
その人の信用ががた落ちしたのは言うまでも無いな。
そんなユーザ増えてるような気がしないでもないのだが・・・

　もはやMTGは知っている人にしか価値を見出せないゲームになっちゃったんだな。
　知識やテクニックを雑誌やインターネットで仕入れて即実行。馬鹿みたい。

　ゲーム的には優れていると思う。遊んでいて面白い。コレを遊んでいる人間はセンスあると思う。
　でも、カードが多すぎるし、勝ち方の方程式とか最適化みたいのが情報として「あたりまえ」でしらないと遊べ無いようになってから魅力は無くなった。
　ソウルエッジという３Ｄ格ゲーを御存知だろうか？
　あのゲームのコンセプトの１つには、玄人には玄人なりの技や動きで楽しめ、初心者や子供はバンバンとボタンを押すだけで何となく勝てるバランスのゲームを作りたかったというものが含まれているらしい。
　MTGは、そんな、ゆとりの要素を削っていって「知識」が基本＝「やり込み」が基本というスタイルになったんだろうな。

　漏れが今遊ぶなら、使用済みカードをランダムに封筒に入れなおしてドラフトとかしかしないな。
　最新のルールにばかり対応なんかしてられない。

　可能性と拡張性の代償が、新人ゲーマーの減少と既存ゲーマー離れを促進している。
　まるで、排他的なエルフが独自の文化を洗練させながら衰退し滅んでいく様に似ている。

　MTGに人生賭けるもよし。捨てるも良し。
　漏れはMTGを捨てる派だけどな。
　
　

　またMTGが素人に優しい時代がきたら戻りたいものだ。WoCであるかぎり来ない春だとはおもうけどな。

　

マッタリしたいってよくあるけど、２ｃｈだーど行けばいいじゃんって思うのは
「２ｃｈだーどが実は殺伐としてる」
とか俺がよく知らないからか？、よくわからんな

あんな気味悪いとこ行きたくないよ

地方は無理

>>420-
ﾏﾀｰﾘしたいなら２ちゃんだーどへおいで！スレが荒れてるけど(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>434
> 漏れが今遊ぶなら、使用済みカードをランダムに封筒に入れなおしてドラフトとかしかしないな。
スカベンジャードラフトも結構やってるよ

２ｃｈの集まりなんて怖くていけないね。

しかし２ｃｈﾀﾞｰﾄﾞは現役だからどうでもいいんだけど、>>436のようなﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ下げるようなこと言うなや。
とりあえず派生系なんだからこのｽﾚから向こうにｶｷｺしてる奴だったいるやろ。

今夏休みだからな・・・ｗ

ついでに情報媒体がネットぐらいしかないのと
ネットを使える人と使えない人に情報量に差がありすぎる事
唯一の情報誌のぎゃざの情報が遅い
CMを見ないとかこういうのに食いつく人はもう何年も前とっくにやってしまって
もう飽きている
後はこれは自分の周り限定だけどそういう人はネトゲーに行った
まあつまり今位が普通の状態だと思う

途中できれたｗ

暇なのはいいんだけど、もっと公式大会含む
遊びに行った方がいいんじゃねのかな？
最近はどうも微妙に、店に人が少ない気がするぞ。

>>442
いや、だからそれをどうするかっていうのでこのスレがあるんだが…

＞436
本人がマターリ意思が無いならどこいっても無理。

>422
競技志向でもゲームであることを忘れないやつってのはいるよ。
面倒になったら身内プレイで楽しく遊ぶといい。

ダメならダメで別のゲームを遊べば良いだけだしな（ｗ

>434
別に捨てる必要ないと思うがどうか？

排他的なのは競技的に遊んでて、かつ人生賭けるようなストイックな人種だけだし。
好きなセットだけ買って、それだけでスタンダード遊ぶような人種が排除され理由は無いと思うけどな。

>>445
しかしそういう人種のいる場所が身内以外無い罠。
公認はスタンダードｶﾞﾁばかり…

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

いや、親もうるさいし、小遣いも少ないからﾌﾞｰｽﾀｰ買えね。ｼﾝｸﾞﾙ買えねー
普段は塾あるからバイトできない。夏休みにバイトしようかと考えたけど、そこまでしてMTGしがみ付くなら止めたほうがいいと気づいた。
先輩とかで就職して金持ってる人でも、カードにばっか金使って汚ねー格好のままだったりすると、マジ人生考えるね。
近所の本屋は「ぎゃざ」とファッション誌が同じ棚にあるんだよな。
なんで漏れは「ぎゃざ」側の人間なんだろうって、小一時間マジ悩んだよ。
MTGやってる大人で魅力ある(まともな)大人がいないから、MTGやりつづけて大人になった自分が想像できて嫌だから、マジ考えてMTG止める生き方選んでみてもイイかもしれないと考えたりする。
まあ2chやってる時点で世間的に漏れもDQNなわけなんだが、逆に隠れ2ch系でｶｺｲｲｰと言われる様になりたいわけさ(ﾑﾘﾎﾟ

2chだーどはまともな格好なのか？

2chダードはおいとけ、ほとんど行った事が無い人ばかりなんだから
話のしようがない。

>>448
そういう理由ならどうしようもないな・・・。

MTGの流通価格が現行の50分の1になったらブレイクするな！
シングル屋とかは潰れて、WoCの収益は今と変らないくらいと予想するﾃｽﾄ

自分はFNMにいってもいつも人いなくて中止ってのが
2ヶ月ぐらい・・・
ガチなやつにすら会わないよ・・・

>>452
どの辺の住人ですか？

マッタリしたいって奴は、本当にそうしようと努力してるのかとさえ思えるな。
２ｃｈだーどは置いといて、探せば結構いるんじゃないか？

そういえば最近どうもＦＮＭはないね

遊戯王のほうが御手軽だし安価だしマンガがﾓﾄﾈﾀだから持ってるだけで満足できるんだよな。
それに実は遊戯王の方が遊びとして深いという罠！

454だけどうちは秋葉
ほとんど集まらない。

>>454
さがしても競技人口少ないよ。
それにＭＴＧは同程度の技量じゃないと楽しめないしな！

同程度ってのは同意だが

>さがしても競技人口少ないよ。
どこの人間なんだ本当に・・・ｗ

漏れの住んでるところ月2でトーナメント開かれてるけど、パックが500円。。。
シングルカード売ってるとこも無い。。。だからネット環境整ったオトナばっか

秦野

漏れ個人的には見下すわけじゃないけど、MTGやってる大人は…

>>457
同程度の技量ってのはあらゆる対戦においてそうだよ。
技量（≒カード資産、情報量）の格差を埋める方法がありゃいいのにね。

前スレの構築済みライクな構築とか>>394とかかねぇ。
この手は普及しなきゃどうにもならないんだけど。

>>453
横浜です・・・
人来ない・・違う曜日のガンダムウォーの大会はキャンセル待ちがいるほどなのに
FNMだってプロモカード貰えるのに・・・

>>461
いい歳してマジックなんかやってんじゃねーよ、ってか？(ﾜﾗ

神奈川でもだめなのか、ちなみにどこの店よ？

あんまり名前をだすと自分がだれかばればれになるんでちょっと・・・
その店に毎週きてたの自分だけだったもんで

あ、FNMのことです　お客はちゃんと来てますよ

川崎じゃないよねぇ？、もしそうだとしたら自分と知り合いかもｗ

>>448
就職して金持ってて汚い恰好なのは、単にその彼の趣味。
金かける場所知らないと小奇麗にすることも出来ないわけで。

スタイリッシュにして強いプレイヤーとかは結構良いと思うけどな。

>>452
どうしても人がいなければ、ネットで遊ぶと言う手もある罠。

TCGがMTGだけだった時代じゃないから生存競争がある罠.
いわばMTGは負け組みか?!
漏れもMTGやめたというかTCGやてない。



すげー盛りあがって社会的にオタゲーというレッテル貼られなくなればまたヤルかもな！

>>470
中途半端に盛り上がったからこそオタゲーになった

>>469
せらＰﾀﾝは何処で洋服買うのね？
ユニクロかい？

>>471
ほんとその通りだな・・・

>471
その意見と今までの歴史をたどると卓上ゲーム全般が該当するような気が…

今思うとイケテル奴は大体綺麗な格好してるよな

そういや痛い奴ほどﾎﾞﾛﾎﾞﾛだｗ

服装はある程度許せるが、ＤＱは勘弁だな。
そういや５竜杯とか見た目的にもすげぇ痛い奴多い気がした。

スタッフも痛かったし、やば過ぎ。
２ｃｈ用語私生活で当たり前で使ってるんじゃねーつーの
自慢ゲに言ってるんじゃねーよ糞ども、と思った。

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ボロボロな奴はよくないけど、知り合いは誰か注意すれば直るんじゃないのだろうか？

ときに、まだ一度も話題に出てないと思うんだが
ホビーエキスポ2003には皆さん行かないのかね？
8版を5パック使ったシールド戦が500円でできる、とぎゃざに書いてあった
これは非常にリーズナブルかと






（まあ入場料でちょいと取られるがな！）

交通費考えたらそうでもない

いかない、っていうか行くと馬鹿らしいよ。
８版で買うものなんて無いし、頭のいい奴は他の大会で遊んでるのが間違いない。

行く費用と、入場費考えると金の無駄。

ｹｺｰﾝするが大体言いたい事は他と同じだな、
金勿体ないよ

>>480
お得に見えるけど普通に騙されてるよｗ

モーニング娘が来るらしいけど

それはしらんかった。
今更モー娘が来ても人気落ち目だからな。
っていうか全然ギャザと関係ないじゃん。

来たとしても、違う匂いのヲタが参加しちゃうな。

普通に大会いく

あんまり行かなさそうだな・・・
俺も行くのやめとこ

さいきんＭＴＧがツマラン！！！！！！！！！！！！！！

どうでもいいが、モー娘はエキスポ来ないぞｗ
仮にの話だろうから、騙されるでないｗ

>>492
仮にくるとしても会場がむさくるしいヲタ臭に包まれるだけ

MTGゲーマーは嘘吐きが多いという罠

エキスポ2003のＭＴＧブース他のｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑのﾌﾞｰｽより圧倒的に広いな

10周年だから、ちょっといつもより顔見世にとってあるみたいだね

【出展企業リスト】
企業名 出展ブース名
Ｒ・Ｃベルグ R・Cベルグ
アイズプロジェクト アイズプロジェクト
青島文化教材社 青島文化教材社 ホビー事業部 スカイネット
アクト・マナソース マナソース2001
ウィリーピート ウィリーピート
ウェーブ ウェーブ ビージェイ
AI通商 AI通商
.
.
日本ケンタッキーフライドチキン 日本ケンタッキー
(ﾟдﾟ)!
会場でｹﾝﾀ食えと?

関東予選に出たら入場無料券もらったから行くかな

いや、普通にいるし

俺もこないだの横浜でもらったから行こうっと

（´-`）.｡oO（�I周年はいいがこのままヘタレたまま?）

都会はイベント多くていいのぅ

8版期待さげ

■ 初心者体験コーナー
パソコンを使ってマジックを体験。初めての人も簡単にゲームを始めることができる！受講者には第８版入門デッキをその場でもれなく差し上げます！

参加料：無料

ちょっとは考えてるんだね。でも地方の過疎対策どーすんだか

いらね

そろそろ次の話題いこうや

じゃあ何かネタ振れよデブ

>>507
くそ、確かに漏れはデヴだが、ムカツク言い方だな。
お前なんか新字前よ。

麻雀くらい認知されればいいんだけどねぇ・・・
雀荘はどんな田舎でもあるしね。

それはそれでまた層が変わってくるな

>>510
やっぱり大人を主体とした基盤が無いと金銭的にも安定しないし、モラルも向上しないと思うのですよ。

主体になれる大人のMTGﾓﾉがどこにおると言うのだとﾊｹﾞｼｸ>>511に問い詰めたくなるが、小一時間後には寝ていると思うので我慢してみるﾃｽﾄ

ちなみに漏れらは夏でMTG卒業だよ。コレからはTRPGだよ。
初期投資だけで金かからねーもん。BookOffで文庫版D&D3巻セットｹﾞﾄｰ。
ライフカウンターがd20だからな！初期投資は315円＋キャラシーコピーだけだ！

雀荘に行くには財布の中身があれば手ぶらでイイだろ！
MTGはカードを持ち歩くからスタイリッシュになり得ない。
ましてトレード用ファイルを持ち歩くなど…

雀荘と比較するあたり着眼点は広いが的外れ。分析力が無いね。
MTGのデッキもマスゲームの分析が甘く、サイドボード失敗ばかり、よくマナ事故おこすタイプと思われ





ｷﾓｵﾀオタクにはまともな仕事なんか無いから、
将来のキツイ肉体労働のために身体を鍛えているのかとさえ見える。

>>514
２段落目の２行目はメタゲーム、のマチガイか？

>>515
いや、知らないで必死に書いてるエセ引退者だよ(ﾜﾗ
試しにいくつかＭＴＧの質問してごらん
すぐ逃げ出すから

>>514
サイカトグっておいしい？


>>516
テスト前でもOnBCのデッキ調整やってる俺ってダメですよね・・・・・

誰かこいつをつまみだせ(ﾜﾗ

マスゲームの分析ﾜﾗﾀｗ

漏れは今日はＭＴＧやりまくり日です。

漏れは今日女と遊びまくりです(藁

>>514
三段目の一行のｷﾓｵﾀオタクってなんだよ。ｷﾓｵﾀのオタクなんて人生終わっていいよ

マナーの問題は４ｔｈ日本語の頃のドミニアへの招待とか新紀元社の本でもでていたんだけどな。
その頃から変わっていないという事か？

>>523
いちがいにHJのせいとは言わないが、
公式サポート誌ですらゲームを楽しむにあたってのマナーよりも
ゲーム攻略(最たるものはデッキ紹介か)ばかり重視された。

マナーの問題が放置され続けると、
環境にはマナーを重視する人間でなく、マナーを蔑ろにして
自分達だけの世界に閉じこもるDQNが残る訳だ。
原産種を淘汰する雑食性の外来種のようにね。

マナーを守らないと不利益が発生する即時的なバイアスが必要だよな。
長期的に見て不利益になることは、現在のマジックの状況を見れば一目瞭然なんだが、
少なからぬプレイヤーにそこまでの責任感と想像力が欠如していたわけだ。（よね？）

>524
同意。はっきり言って雑誌の実戦情報はスピードでネットに勝てないんだから
デッキ紹介なんかはWebに任せ、長いスパンで必要になり他の媒体では取り上げにくい
マナーの問題とかのほうをみっちりやって欲しいな。
その方が雑誌本体も情報が腐りにくく長く読んでもらえると思うし。

>525
そういう責任感と想像力が欠如している人はマナーも良くはならないし
それでMTGが衰退したなら文句でも言いながら他の趣味に乗換えるのでしょう。

>>524
同意、マナーの問題を取り上げて欲しかったな。
まぁ・・・ニーズの問題となってしまうんだろが・・・

マナーを需要から考えたりするから駄目なんだ。
自制を求める記事に、普通はニーズがあるもんか。
例え積極的に求められなくても、当然のものとして流布させなきゃいけない。

sideboard日本語版に載っていた藤田憲一のインタビューを見て、
マジックのトッププレーヤーはとんでもなく柄が悪い世界なんだ
とおもたよ。

こりゃ、マジなのか？それとも通訳の翻訳だからなのか？

マジだとしたら、マジックを盛り上げるなんてはっきり言って無理。

翻訳の問題だとしたら、これをカッコイイと思って翻訳している
香具師らにここの議論を見せてやりてぇ。

競技としてやってる奴と
遊びでやってる奴は違うだろ。

>>529
マジだよ

まあFNMとかもそうなのかも知れないが
非競技マジックは需要が少ないというか
潜在需要過ぎて告知しまくらなきゃ人が集まらんというか。
しかもそういうところに平気で競技嗜好の奴が出てくるからな・・・

ちゃんと住み分けがしたいんだよな。
競技嗜好の奴が興味を示さないようなDCI非公認だが
WoC公認なレギュを数種、作らにゃダメだと思うんだがね。
スターターのルールブックとかWeb、雑誌等の
ポータル要素ではそっちのレギュを前面に押し出しておいて
DCIは競技もあるよ程度の誘導に留めるとか。

ＴＯＰプレイヤーもマナー最悪なの多いね

すみわけしたいものだが、実際そう簡単にいないのも大問題
大題的にやってるわけでもないのも問題だね

柄悪い奴多いよ、中にはいい人もいるが手本にならない位駄目
それと中村のように紙面では善人ぶっても、中身は駄目な人とかもいるしね。

とりあえず現実で、奇声上げない、２ｃｈ用語使わない
これだけでも相当違うぞ、店とか特に多い。
自粛しろ。

>>536
激しく同意！！！

奇声って、どんなんだろう・・・？
聞きたいような、聞きたくないような。

>536
同意
奇声聞くと殴りたくなる大会中ｗ。

フジケンの頭髪が寂しくなっているのが何とも…年月を感じさせる。
いい歳したオヤヂなんだからもっと落ち着けばいいのに。

>>538
ﾂﾞｴﾙスペース行ったこと無い？
ダメージ与えられたりデカいクリーチャー出されたり呪文がカウンターされたりすると
周囲を省みずどこから出しているんだと言う声とオーバーアクションで、周りを引かせる
ような連中がいるよ。

>>538
とにかくでかい声で騒いでたら、奇声と思ってもいーと思うよ

>>540
幸いにして、デュエルスペースには足運んだことないんだ。
周りが引くぐらいって凄いなｗ
友だちとはしゃいでるのとはレベルが違うってことか。

＜結論＞
まずMTG房の人格形成からやり直せってことだな。
生存する価値の無い社会の寄生虫。いわばﾀﾞﾆのような生命を恥じて、氏ぬまで重肉体労働で世間に少しでも貢献しろってこった！

っていうか、少しでも社会に出てまともな職についているなら、
自制心は自然と身に付くと思うんだけどね。学生とかも
バイトしたこと無いような非社会性が目に付く。
自称社会人プレイヤーは言わずもがな。
あまりにもダメな香具師が多杉。

>>542
それが一番いいよ。
実際一緒にやってくれる友達達がいるなら、それが一番楽しい。

いや、オタクはかなり駄目なのが多いっぽい。
ある意味キ○ガイと紙一重なのが多いからね、一般の友達に
買い物付き合ってお店に行った時に、デュエルスペースを見せて人見た感想で
「やばい場所だね・・・」といわれたしね。

もう辞めたタイプだけどさ
ルール難しいし能力追加しすぎにより更に難しくなってった
シャドーとかその辺で辞めたんだけど
集める方が楽しいとｵﾓﾀ

>>542
２ちゃんだーどへおいで

そういや、ルールがその頃からいきなり難しくなったね
っていうかその当時は人口が狂ってたからな・・・

おいおい>>546よ！
その書き方じゃ誤解招くだろ。
キ○ガイの方がまだマシだよ。
たまたま人権を与えられてしまった狂った下等動物だよ。
アレと人としての高度なコミュニケーションはとれないという思われ。
MTG房の9割がアレと大差ないよ。

そら言い過ぎだわ。

>>550
喪前は本当の知的障害者見たことないんかいｗ

テンペ〜ウルザの頃＝最盛期、カードもパックも高かった…

現在＝飽和状態、悪い意味で需給のバランスが崩れている

今ってカード安いの？

今の状態よりは昔のほうがまだﾏｼ

レジェンド集めこれ最強

>>554
安いには安いなりの理由がある、っていうか最悪な状況だね。
最初から過去スレ＆レス見ておいで

>>喪前は本当の知的障害者見たことないんかいｗ

親が養護学校職員してるからタクサン見てる。
今夜はそれよりﾀﾁの悪いヤｼを見たよ。>>552とかNA!

>>558
親の職場によくいくのか、
それとも家によくくるのか（後者だとしたら大変な仕事だな）

>>554
ｴｸﾃﾝ程度のカードセットなら、昔（５年前）ほどは高くない。
それ以前のカードは入手性次第だが、それでもデュアランが1000円台で売られている
のを見ると隔世の感がある。
特にインベ以降のカードセットは、昔の感覚で見ると捨て値に近いと思う。

実際捨て値が多いよ、今でもデュアランでさえ１０００円で
見たら即買いの方向だけどな

ﾃﾞｭｱﾗﾝはﾄﾚｰﾄﾞでは皆出してくれんぞｗ
・・・まぁ現行と変えようとするから悪いのかもしれんがｗ

デュアラン１０００円！？、それだったらホスィな･…

＜結論＞
まずMTG房の人格形成からやり直せってことだな。
重度の痴的障害と誇大妄想から社会復帰は無理だから助成金とか保護とかは出ない。
放置で野垂氏にを待っている政府の方針。外国人労働者と競って肉体労働をするが肉体性能劣悪により仕事激減。
ＭＴＧゲーマのほぼ9割を占める同様のキ千力”イがいるため、残り1割がまともなのにＤＱＮ扱いされて迷惑している。

550よ9割は言い過ぎだって。

>>563
流石に1000円では買えんが、1500円くらいでは十分入手可能だ

＞ＭＴＧゲーマのほぼ9割を占める同様のキ千力”イがいるため、残り1割がまともなのにＤＱＮ扱いされて迷惑している。

そこまでは酷くないぞ？、大会を見渡して冷静に判断した感じ
４割位かな？、・・・でも４割ってのもおかしい数だとは思うが
これくらいは痛いな。

>>565
まとも気取りﾃﾞｽｶ？

>>でも４割ってのもおかしい数だとは思うが

,冷静な判断力に萌え

1000円で買えるのは関東とネット系だけだよ。それでもﾈｯﾄ系で落ち物は需要が
戻り始めた感があるし、・・・まぁ落ちによる一瞬のショック売りが多かったという訳だが（ｗ
っていうより1000円なら即買いでしょ

４割痛いのは、それだけ酷いのが残ってるって事なんだろうな（ｗ

>>1-1000
冷静になれ！
まとも気取も一般社会からみたら…











漏れも例外と自身持ってゐえん罠

やっててもマトモな奴ほど辞めていくからな・・・、まだ方向性が決まってない子供や
女のコとかも同じ事が言えるしね。

>>560
デュアルランドが１０００円台？まじかよ
もう作ってないのに下がってるのかよ
昔３０００ぐらいで買って
まだトロピカルアイランドだけあるぜ・・・

>>573
ディープな奴ほどガチ思考になるからな・・・、
マトモな奴ほど深くこないのもあるんじゃない

>>574
一時的なショックだからしょうがない、また盛りあがってくると
値段が上がるよ

ｲﾀｲﾔｼだけがMTGに残って、まともなﾔｼはMTG止めていく。
見ろ！　まだMTGを趣味で続けてるﾔｼのツラをよ！　どうみても精神疾患抱えてるツラだろうよ！
MTGは1年やったら精神異常、3年で廃人、5年で汚物だな！





漏れは汚物だが文句あるか！

>>576
ここのスレタイを見よ。
次の盛り上がり、あるとは限らないよ。

不景気だーーーー！、で売りに走る奴と買いに走る奴がいるのが面白いね。
まさに地上げ屋のように今の時代を映してるようだ（笑）
チャンスと見て買うかはあたな次第

>>577
・資産見ないとどの程度深い奴なのかﾜｶﾝﾅｲし。
長く細くやってる奴なんて沢山いるしな。
で、レアはどれくらあるんよ？ｗ

俺が辞めるとしたら資産性と見て年月が経った時海外で売るけどなぁ？。

だいたいシングル買いするヤツの気が知れない。
喪前等、1000円稼ぐ労力を分かってるのか？
あんな紙片に1円の価値も無い罠！

ママァンに聞いてみろよ、今日の家族の夕飯は材料費幾らかをよ！
世間の物価常識を知ったら、MTGﾌﾞｰｽﾀｰだって買うのためらうぞ。

ヤフーオークション見ても思ったよりギャザ少ないな

高いカードってどれくらいよ？

＞５８１
正解
よく知ってらっしゃる

高いのはきりがない。
っていうか今のご時世でスタンダード落ちは、あってないような値段だから
あてにならんな。

そりゃ後６年くらいすれば、価値は上がるだろうが・・・
そこまで持ってる気？

エクテン用にスタン落ちした捨て値カードを買い漁るのが大人の楽しみ方

同じく買い漁りぎみ。
でも・・・今時間が取れないのがなんとも・・・
子供に引き継がせるか（稿

アラビアンナイトはさすがに高いなｗ

ＡＮは無理（稿

我家では食事は家政婦が作るものだから分からないが、今夜は、ロブスターのコンソメ煮風スープ、ロブスターのボイルと温野菜のサラダ、ラム肉のあぶり焼き、海鮮ピラフ、マンゴープリンだったので材料費は1万円しなかったと思うよ。
明日は「清風香」という焼肉屋で家族で外食の予定。
カードは、ボックス単位でしか買ったことありません。
だいたい２０ボックスも買えば自力で揃うので、シングル買いなんかしません。
4枚はゲーム用1枚は保存用なので、6枚目からダブったレアは友達にあげます。
大会とかはレベルが低いおかしいヤツばかりなので1回出たけど、もう行きません。

おいおいゴミに資金投入してどうするんだよ！＜シングル大人買い

・・・ねぇ、質問していいか？
今の時期ロブスターって個人は手に入らないのだが・・・？
いいから素直に日本ザリガニでも探しておいでよ。

>>587-588
処分するつもりが無いなら、買い漁ってもいいと思うよ

>>593
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲｗ

寝言は寝て言え

>>591
おとおさまは外食チェーンのけいえいしゃですか？

>>1-1000の大人
だからMTGやってる大人は…って馬鹿にされるの気づけよ！
気づかない振りもネタか？　マジか？
どっちにしろ痛すぎるぞ！

>>592
禿同

>>582
まぁ結婚諦めて、家買うのも諦めて、日ごろの鬱憤を金さえつぎ込めばそれなり
なMTGで晴らしてると思えばなんとなく納得できるやも。

さっきから一人変なのが混ざってるな

結婚してて子供もいますが何か？ｗ
・・・まぁそこまで深みにハマっていないが、買い漁ってはいるかも。

>597
じゃ、余った金で何したら良いかな。

ゴミと思ってるならお前のブロック落ちたカードくれ!

今日は盛りあがってるけど、変なのもいるようだから
寝とけおまえ等。

>>598
そういう大人にはなりたくない罠
MTGやってる大人が社会的に不要なゴミであることは分かった。
MTGも年齢制限つけろよな！　20歳過ぎてMTGやっている童貞は精神鑑定のうえ強制施設送りか精紳隔離病棟送りとかな！
ｷﾓﾁﾜﾙｲﾝﾀﾞﾖ　ｲｷﾓﾉﾄｼﾃ　ｵﾏｴﾗｶﾞﾅ!
ｶﾞｷﾉｱｿﾋﾞﾆ　ｵﾄﾅﾉｼﾎﾝﾘｮｸｦﾓﾁｺﾑﾝｼﾞｬﾈｰﾖ!　ﾂｷﾖﾉﾊﾞﾝﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲｶﾗﾅ！
ﾀｲｶｲﾉｱﾄﾉﾖﾙﾊｷｦﾂｹﾛ!狩ﾙｿﾞ!!!!!!!!!!!!

>>601
日本は不景気だからユーロと米ドルと豪ドルに分けて外貨預金しろ！
ファンドや株はオマエの知能じゃ損するのがｵﾁだ。

要するに資金の差でどうにも勝てない場合があるのが嫌だと。
大会じゃその傾向が強く、どうにも勝てないから糞ゲー。
と言う感じの主張か。

勝ち負けシビアにするのが嫌なら、それこそ君が買ったD&Dで遊ぶと良い。
RPGはそれを考える必要の無い、卓上ゲーム中ではほとんど唯一のジャンルだから。

もちろん、勝ち負けで無いところでもMTGは遊べるけどね。

おいおいＲＰＧなら神秘大作戦だろうよ！

ｵﾚ年１８だけどさー、>>604痛いね、低脳つーのかなんつーか知らんが（ﾜﾗ

>605
財テク（死）でもしたいの？
つーかなんで突如貯金に走らなきゃいけないのか理解できない…
解説プリーズ

このスレ見て懐かしくなってデッキ作ろうと思ったけど
土地がないぽｗ

>>608
つーか、｢そういう大人にはなりたくない罠｣とかいってるが,
すでにそれ以下だよな（ｗ。

>>608
童貞は黙ってろ！
非童貞なんて見栄張るなよ！悲しくなるだけだからな！
人生負け組ｹﾃｰｲなんだろ！　一生MTGでﾊｧﾊｧしろ！

子供だからッテ金使ってナイトカ限らないダロ
オレモヘタナ大人ヨリ金使ってるツモリダガ・・・

米国では自分の稼いだ金でゲームするということなのだが。
マジック然り、PCゲー然り
もともと未成年は想定していないように思える。

>>611
ﾜﾗﾀ

>>609
いやだいやだMTG房は経済観念破綻しているから…(以下略AA略)

海外トレーディングカードゲームハ、コドモ対象ッテヨリ
オトナ対象ダネ。日本ダト微妙オトナガ振り向かない事ガオオイケドナ

ゲームというよりコレクション

HAHAHA！食費削ってMTGだ！

日本のオトナにゃ余暇がない

>616
そりゃそうなんだけど、そう言う話をしたいんなら板違いだよ？
そこら辺は理解して話してるのかな。

2ちゃんねるは話題ごとに色々な板がある。
金を貯金で殖やしたいとかなら然るべき板へ行って勉強するのも手では？
多分役に立つと思うけど。

>>619
食費削ってもいいが、風呂にはちゃんと毎日入れるようにしとけよ！

>>622
HAHAHA！そんなの日本人として当然だろ！

どんなジャンルにしても廃人はいるもんなんです

冷静になれよ喪前ら！
ＭＴＧなんて所詮ゴミだろ！

>>625
（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>625
カエレ

>>625
お前の居場所はここじゃないから他行け。

おいおい盛りあがってるな。
これがＭＴＧの姿か（藁
遊戯王のほうがまだマシだな！

アンチや懐古はＯＫじゃないのか？ｲﾀｲ所突かれて憤死状態のMTGDQNﾄﾞﾓ痛すぎ。

夏の風物詩が蠢いています。

>>1-629
夏の風物詩が蠢いています。

懐古はいいが、アンチはスレ違い。

っていうか、アンチの意味が違うだろ。
討論するきがあるならいいが今いるのはただの半荒し。

且つ半泣き

盛りあがりが足りません！
建設的な意見は無いのか？












漏れには無い。

＞MTGやる大人になんかならない！





















じゃぁなるなよ。ｺﾞﾙｧ！

金のある社会人はまだいいよ、それなりにマナーがあるし教えてくれたりカードくれたりする。
だが一番悪いのはリアル工房。金ないしシャーカー、おまけに教える事といえば
自分の自慢ばかり・・・。えぇ、ｵﾚは最初の頃シャークされましたよ。
のちのちそいつ囲んだけどな。

>>638
そんな立派な社会人は見たことﾈｪ。
ｷﾓｵﾀDQNばっかだよ！　狩ﾚ狩ﾚ！ﾘｱﾙｼｬｰｸｼﾙ!!

>638
そうか。
卓を囲んで仲良くやれるようになってよかったな。

とある店でデュアルランド500円で売ってた
安くても売らなきゃ店がやばいらしい
友人が17枚買ってた

＞６３９
障害者はﾒﾙﾍﾝ板にｶｴﾚ(･∀･)!!!!

ゴミに500円×17枚か、漏れの小遣い並だな！

うぉぉぉ！、ほんとうだとしたら頭おかしすぎる店だ・・・・
間違いなく買占めるね

>>644
凄い価値観だな!?

今は夏休みだからねぇ・・・

俺も買い占めるな、でもネタ草ー

皆さんは長い夏休み中ですか(p

>>647
ネタのようだが真実

>>641
マジデ？。
それは安過ぎるな・・・、どこ？近かったらかえるだけ買ってくる。

>>648
そうだよ。文句あるかよ！

>>650
マナソース八戸店(青森)

低俗な厨房が一人紛れこんでる模様

うわ・・・・それは遠過ぎるｗ
因みにいつ頃の話？

>>654
ごく最近

漏れもIAの特殊ランドを売りに行くか！　500円くらいなら売れるかな？

良く物を知らない厨房が紛れ込んできてくれるくらいには、まだMTGに魅力あるってことですよ。
ビバ！一見さん！

>>652
サンクス。でもかなり遠いっす、残念
うち山梨なのさ。
そんのがあったら即買い占めで正しい判断だね、うらやましい・・・

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>>656
その辺は寝かせとけ、今ダメラン売ると損するぞ。
っていうか落ちたものを即売ろうとすると損するのは、実証ずみ

いや、売るんだから見切り付けたんだろ。

>>657
ｵﾏｴみたいな電波受信DQNがいるからMTGは…(小一時間)

本当価値知らない奴がいるな・・・、ＭＴＧ初心者の来るところじゃないから
逝け

青森とか地方だと、必死になるみたいだね
・・・しかしそれはもう少し店は売り方考えた方がよかったな
明らかに損してるし。

ﾀﾞﾒﾗﾝは８ＴＨ入らなかったから、確かに売らないでおくのがいいね
その頃の昔のは、ゆっくり値段が戻り始めてるからまだ売る時ではないよ。
後、最低２−３年は持っておくといいかも。

仕事忙しくてMTG遊ぶ機会が無くなった。
捨てるくらいなら現金化を希望。

ﾘﾊﾞｲｽﾞﾄﾞ〜ﾃﾝﾍﾟｽﾄが中心で10万枚くらいカードあるな。
誰かまとめて買わないか？

デュアラン５００！！！？、ウラヤマシ過ぎる…
１０００でも安いのに…

ちなみに青森県内の別のマナソースはつぶれました
･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･

価値とは値段ではない。

自分が必要とするか。
周りがそれと引き替えに、自分が必要とするカードを工面してくれるかどうか。

売価を比べたら得した？
使わず、トレードで放出しないなら、お前が得たのは満足度だけだ。

初心者に排他的なｷﾓｵﾀDQNが多いからMTGは衰退するんだよ！
はやく気づけ！　直せ！　直らないなら氏ね！

>>665
今うるな。欲しいが今売ると損するよ

アフォか・・・、トレードの玉でもよし
売ってもよしの値段だﾎﾞｹ！

>>665
過去スレ見てない？、２足３門で買い叩かれるから売るべきではないよ。
もし売る気があるのなら、寝かせてから売らないと勿体無さ過ぎ。

青　森　必　死　だ　な

10万枚をまとめてってのは、なかなかキツイものが・・・。
一体何kgあるんだ、そのカードの山？

とりあえずﾘﾊﾞｲｽﾞﾄﾞは、ほぼ全て4枚あるよ。
ｱﾝｺ以下はｼﾞｬｶﾞｰﾉｰﾄだけ3枚、あとは4枚以上。トレードで出しまくった！
レアは1枚しか無いのもあるがな！
ＦＥは全部4枚以上。あとは覚えてね。

幾らくらいなら買う？

１枚５ｇだとしても０，５�d

>>665
いや、今売ったほうが良い。
確かに今じゃ店の売値で500前後だから売ってもわずかにしかならん。
そういう部分では670は正しいが、問題は今後高くなるかだ。
はっきり言って、ＭＴＧ自体、もう最隆起は無理だと思う。そうなるとただの紙くずだ。

まあ、後は「ＭＴＧは必ず復活するorいやもう終焉」のどっちに賭けるかだが

引っ越し様のダンボールで20箱くらい。小分けして入ってるからかさむ。
家の倉庫に置ききれなくてコモンは捨てようかと思ってる。

ざっとダンボール４箱って感じかな？、でも売るのは他でもあるけどもったいないよ。

しかし最近の人はカード価値知らないのだろうか・・・？
６６８のいってる事も正しいが、価値＝金な訳で・・・６７１が感覚的に正しい。

日本では終焉を迎えつつあるが海外ではどうなんだ？

現物見ないと何とも言えないけど２−３万なら買いかな。

ｱｲﾀﾀﾀ、５００円が店の売値とか言ってる馬鹿がここにいるよ…（ﾜﾗ
関東だって１０００円が安いんだつーの

古いカードのレアやアンコモンだけで幾らになることだか。
ショップ売りで30万くらい逝くかもな！

海外はなんとも言えないな。
今は戦争云々で不景気だから、と言われてる。
でも基盤がしっかりしてるから、不景気は普通に戻るらしい。
問題なのは日本だよ。・・・

>>656
個別にヤフオクで売れ！、まとめ売り程損するものは無い。

イラＱで売れないかな？
帝国主義の幻想ゲームとか銘打ってさ！

>>676
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

軽トラ使わないとどうしようもないな。
誰かに売るっても、宅配便で輸送できる量じゃねえ。
ショップに持ち込んでも、査定に何日かかるんだ・・・？

あっ！、すまんＩＡダメランのことか、それなら安くなってるね。
エクテンを考えて、最低２年寝かせて次に備えるのが正しいかな。

>>687
何県の人？

レアは最低1枚以上はファイルしてあるからわかるんだが、ファイルしていないレアの箱とかあってどれだか探すのがめんどい。
ならいっそ丸売りを考える。ファイルごとだから最低ファイルのレア価値＆ゴミ処理になるという目算

ショップは辞めとけ、もっと安く買い取られるぞ。

皆さん親切でらっしゃる・・・、とっとと辞めさせればいいのに(ﾜﾗ

もったいない話だ

MTGヲタって気持ち悪い人が多いね。。。
レス見るだけでもそういう匂いがプンプン伝わってくるよ。。。
もう終わった方がいいねこれ

嫌ならこなけりゃいいじゃん

>>695
ﾜﾗﾀ。
全くだ。

>>690
ま、本気で売りを考えるならヤフオク。多分普通に売る場合と５−６倍の値段が違う。
やる時間があるなら２ｃｈだーど。そんな感じ。

たしかに694からは伝わってくるな

ずっと持ってたら上がるかもね
B.F.Mとか配られた限定の土地とかね

>>434
いいこという。
漏れもこのスレみて見きりつけた。ＭＴＧやめる。

そういえば、テンペストの日本語ＢＯＸ６万とかストロングホールドが
４万とか値段がついてるから、まだまだ価値的コレクト性は高いね。

＞６５６
コモンからなにからひっくるめて全部買ってもいい。
漏れ、茨城県水戸市在住だが、隣県のさらに隣県ぐらいなら車で引き取りに逝けるぜ。
最近、２ＣＨＤ用に古いカードを欲しがっている人達が増えてきたので、
そいつらに分けてやりたいからな。

５版６版ストロングホールドテンペストウェザーライトの青は全部あるぽ

>701
いくらで買う気だ！

やめる厨の大繁殖ですか（ｗ
別にいいよ、やめればいいじゃん
なんでこんなところに張り付いてうだうだレスつけてんだよ>>699
ところでおまえカードはどうするんだ？
買ってやろうか？

無駄に盛りあがってるな！

・・・７０１よ、そういう事をするスレじゃないんだからさー。
マジで他でやるとかヤフオクで探すとかしろ。

買う奴はﾔﾌｵｸ。売る奴もﾔﾌｵｸ。ｽﾚ違いはするな。

>>704
ほっとけないお前も厨の仲間入り

俺のスリヴァーデッキに勝ってからやめろ

＞709
余裕！モックス併用でｵﾏｴのランドを全て破壊してやるよ！
ｹﾞﾗｯｸｽ)過去カードのランデスは無敵だよ！

俺のチャネルボールに勝ってからやめろ

いやむしろ俺のネザーシャドウ２０体デッキに勝ってから（ry

要望あったんで荒されてるならここをどうぞ。
個人特定個人被害にあったら、下記をどうぞ
訴えよう、不正な被害、裁こう正義の鉄槌で
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel

>>713
ﾂｳﾎｳｼﾏｼﾀ

>>1-1000
MTGやって何か人生の役に立ってますか？

>>714

役に立つ事しかやらない人生は、さぞつまらないだろうね。

HAHAHA！
>>714
喪前も1-1000のの中にはいってるYO！

英語の授業で少し役に立ったことはあるがな

大会に出て優勝しる

>>711、ミスディレクション！若しくはスカー・オブ・ザ・ベテラン！

>>712、仕組まれた疫病、シャドー
死の奈落の捧げ物と相性が良いな、ネザーデッキは・・・グールは入ってないのかな？

>>714、ＭＴＧか、人と遊ぶツールとしては死ぬ程役に立ってるな、ＴＲＰＧも然り

今回から保護者同伴じゃないＤＣＩメンバーズカード未発行の人は、保護者の署名が必要になったんだね
まあ、有る程度個人情報が出るからね・・・こういう事はキチンとしてた方が良いな

『マジックからオタクのイメージを拭い去るために！ 』
http://www.hobbyjapan.co.jp/magic/community/bbs/read.php?FID=4&TID=666

ホビージャパンの掲示板から。興味深い内容なので是非

７０６、７０７よ、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
６５６よ、なんだったら、メールくれ。hotmail取得したよ。

じゃあ、ネタ振りでもするか。
リアル消防厨房や、初心者のための入門用レギュレーションとして、
３９４にあった「１、２、３」ってどうだろう？

おこずかいの差によるカード資産の不公平感が軽減できるだろう。
デッキの枚数制限を４０枚以上にすれば、デュエル・マスターズからすんなり入れそうだし、
ブードラやシールドのデッキ構築の練習にもなりそうだし。

タイプＡとＢにして、
タイプＡ「１、２、３」：初級
デッキ４０枚、基本地形以外の同名カードは、レア：１枚、アンコ：２枚、コモン：３枚まで。
タイプＢ「２、３、４」：中級
デッキ６０枚、基本地形以外の同名カードは、レア：２枚、アンコ：３枚、コモン：４枚まで。
とか。

意見プリーズ。

>>720
どこが興味深いんだよ・・・
正直「マジックは知的でオタクじゃない」とか言ってるの見ると
ああ、やっぱヲタ人種の群れる世界だな、と思い知らされるよ。

オタク趣味でもいいんだよ。
人様から後ろ指差されるのはそれが趣味だからってわけじゃない。
そいつ自身がヲタだからだよ。違いわかるよな？

キムタクがマジックやって世間でもてはやされても
>722は後ろ指差され続けるわけですね。

むしろキムタク以外のプレイヤーが後ろ指さされ続ける罠

キムタクがガンダム好きでも、ｶﾞﾝｦﾀは後ろ指さされてるもんな

今日ショップの都合でテーブル外に出してドラフトやってたんよ。
で、外で皆でワイワイやってたんだけど、不思議と後ろめたさは
感じなかったな。煙草吸いながら、でかい声で
「今日の俺はやばいよ！」とか言いながらやってたけど。通り過ぎてく人からは
特に冷たい視線も感じなかったしな。
やっぱりオタクっぽい服装じゃなかったからかな？

>>725
そうか？ｶﾞﾝｦﾀはそうでもないと思うが

>>726
もはや一般人からの痛い視線に慣れっこということだ罠

いや、普段は絶対できないけど、今日はまぁいいかって思ってさ。
それに皆ｷﾓｦﾀではなかったからね。

結局マジックやってる奴がキモイんじゃなくて
キモイ奴がマジックやってんだろ

そう思う。別に漏れはｦﾀじゃないし、ただマジック好きでやってるだけだから。

>>726
いや、勘違いするな。
十分、気持ち悪いぞ。ｵﾏｴ。

>>730
ｷﾓｲﾔﾂがMTGは正解。
むしろｷﾓｲﾔﾂしかMTGしてねーよ。既にな！

皆キモイんだから無理すんなよ。
俺以外はな





















・・・ﾓｳｼﾜｹｱﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ

>>733
ﾁﾐはｷﾓｲとかの前に、ﾔﾊﾞｽｷﾞるから、存在とか外見とかアレとか。
なんだ、生きていてﾂﾗｸﾅｲｶ？

>>733
ﾕﾙｼﾃﾔﾙ

>>735
優しすぎるな。人情だよ。





















案外、図星で二の句が告げなかったと言う事実は武士の情けで見なかったことにしてやる。

みな「魔女の宅急便」でﾊｧﾊｧしるから静かになった。
MTG盛り下がって、ﾁｰﾝｰｺ盛りあがった！
MTG房は炉が95%以上占めるからな

>>434
いいこという。
漏れもこのスレみて見きりつけた。ＭＴＧやめる。

ちょっと楽しくなってきたな。
厨房のやることは何処でも同じなのか。
やることが同じな厨房が同一なのか。

>>661
まあ、とりあえず小一時間に亘るほどのお前さんの主張を聞かせてくれよ。
新人が入ってくることを、俺は純粋に歓迎してるよ？

>>669
排他的？

>>694
どのレスが気持ち悪いのか聞かせてくれ。理由込みでな。
ついでに、何がどう終わったら良いのかも聞かせてくれると、今後MTGを盛り上げるのに大変役に立つ。

>>739
必死だな！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！



























MTGは衰退の一途だがな！

てか、キモいヤツ、イタイヤツなんて
シカトして淡々とマイペースでやってりゃいいじゃん。
キモイのやイタイのにそうでない事を期待するから嫌になる。
最初からそういう人種だと割り切って適当に受け流せば楽だ。

キモイ奴と対戦なんかしたくないし話したくないよ
仲間だって思われるからね

>740
何処かしらに対して何かしらの主張はないのかなぁ。

でも、応援は素直に受け取っておこう！

皆様、我が社の為にがんばってください

皆様、我が社の為にがんばってください

油ギッシュなｷﾓｵﾀが漏れのカードを触るのが嫌だ！スリーブに入れているが、裏の黒い面に油で指紋が残る。
なあ、ライフ20点削る前に、対戦者の息の根を止めたいと思うことが多い。
ＭＴＧのカードで「対象のプレーヤーを墓場に送る」という呪文が無い可とネタで考えてしまうわな。

過去ログあんまり見てないのに言うのもなんだが、へんな奴一人いない？
夏厨？基地外？工作員？

>へんな奴一人いない？
いる。>>747がへん。

>>747
え、もしかして>>747の事か？実は俺もそう思ってたんだよ

>>748
どうも

・ｷﾓｦﾀの排除
・キモくない人の新規参入
・初心者にやさしい環境作り
・低価格化
・サイクルを遅くする

これができればどれほどいいことか・・・

>>749
ありがとう

>747
たぶん二人。
だと良いな、と思ってる。
一人でやってるとすると、かなり強固な意志を持ってるって事で。

遊び相手としては大変優秀。

>>751
キモヲタを排除するしか考えない排他的な考えじゃ同じだぜ
キモヲタを変える事を考えるんだ！
だってキモヲタ排除したらMTG人口半分以上減っちゃうよ！

>>751
あのぅ…
それじゃ、我が社に利益がｻﾊﾟｰﾘないのでつが…

>751
差し当たって初心者にやさしい環境作りあたり課題か。
レーティング縛りの初心者ドラフト当たりかね？

>754
キモヲタの何を変えるべきだろう？

>>757
顔とかどう？
プチ整形ブームだしMTGにつぎ込むお金をちょっとそっちに回してもらうとか

>>757
まず容姿。第一印象は大事。
次に中身。これはまあ当然の事か。
しかし本人達に変わろうという気が無ければな・・・

>758
顔さえ変えればキモヲタでなくなるかな。

せめて風呂はいって服あらって歯磨いてetc
つーか幼稚園児じゃあるまいしなぜこんなことを言わねばならんのか；

>759
あんまりにも抽象的でどうにも。

>761
だね。
基本。

>>757
みんなで、もっとメジャーな舞台へステップアップすればいいんだよ！
遊戯王とかポケモンカードとかにな！
分母が大きくなればｷﾓｵﾀ数が変らなくても割合は減る…

>763
もうちっとメジャーにTRPGとかjにステップアップするのはどうだろ。

ポケモンは狙ってる層が決まってるからなぁ
大人はあくまでも趣味程度にしか遊べなくなってる
今はどうか知らないけど、大会とかだって子供限定だったし

遊戯王は中身はどうであれ、結構上手い事いろんな層取り入れてる
簡単だからか女性の層もそれなりに多いし

>>764
ＴＲＰＧからﾎﾝﾓﾉのマンチｷﾓｵﾀがＴＣＧに流れてほっとしているので、マヂ勘弁。

と言っても、カードに金を払うことが無駄だと感じてる厨、識者の方が結構いるようなので。
TCGに金を出す自体が悪なのでは？

いっそ全員でＭＴＧヤメルと言うのが最良かも…






















小一時間語ってみようかと考えたりするﾃｽﾄ

かんべんしてください

まあ１０年続いただけましって事でこの辺で潮時だね

それではまあ、TCGに金を使わずにTRPGのるるぶでも買ってるのが正しい卓ゲ住人の姿と言うことで。

MTG厨の方は思う存分に再浮上する手立てを考え抜いて下さい。

>>770
はい！先生、なんでそんなに「潮時」が好きなんですか？
>>771
はい！先生、どのるるぶを買うのが良いですか？

ＦＥＡＲのトーキョーＮ◎ＶＡがおすすめでつ

＞猿
新世黙示録とかアニムンサクシスRPGとか
ブルーローズ（ローズトゥロードでも可）とかかな。

ＷoＣつながりでＤ＆Ｄ3eに決ってるだろ！

は！

むしろモノポリーだろ。

人生ゲームしかしてないよ

>775
WotCつながりならEverwayくらい書けやｗ

ﾘｱﾙ人生ゲーム。
ＭＴＧにハマル。三回休み。カード代で100万払う。

http://www.rpgjapan.com/kagami/work.cgi?kgmew001

今調べたが、電撃はひどいな

なんかススめられまくり！！
とりあえず全部買ってから考えるか・・・場所ねえよ
誰かおいらのカードと交換してくれろりん、遊び方解説つき
なんちて

>782
トランプ。

ルールはすべて無料。
多人数で遊べる。
準備不要。
プレイ時間に融通が利く。
部屋に積まなくていい。
市民権が既にある。
いくらハマってもトランプオタと言われない。

>>783
一日中バカラに興じるレベルになると、穀潰しと言われちゃーうよ。

なんだ、ＴＲＰＧオタが荒らしてたのか。
嬉々としてルールブックの紹介しやがって。

ＭＧＴもやっとＴＲＰＧみたいに衰退し始めたんだから、
暖かく迎えてくれれば良いのに。

まだＲＰＧマガジン潰されたの根に持ってるのかよ。

ＭＧＴｲｲ!!

このスレの現在の対立構図がわからんのだが、今は

・アンチMTG者
・福井系
・オタク嫌いのオタク
・TRPG狂信者
・夏厨
・以上のどれかを演じている祭好き

あたりが煽り合ってる感じなのか？

>>787
・イケメンMTGヲタ

だな俺は

>>787
漏れは単なるカジュアル系・ライトゲーマー

・セラ天好きなカジュアル刑ライトゲーマー。

会社行かなきゃ・・・

MGTとはなんだ？　

ﾘｱﾙ人生ゲーム。
ＭＴＧにハマル。三回休み。カード代で100万払う。

みんな止めちゃえばいいのに。














MTGとか














人生とか

みんな止めちゃえばいいのに。














MTGとか














人生とか

みんな止めちゃえばいいのに。














MTGとか














人生とか

MTGより、２ちゃんを先にやめたほうが良いと思います。

だって2chみてるMTG房って全員ｷﾓｵﾀ2chﾈﾗｰで、生きて行くことが辛いということすら気づかない低脳脊髄反射DQNばかりだろ！




止めちゃえばいいのに。




2chとか




MTGとか




人生とか

みんな止めちゃえばいいのに。














MTGとか














人生とか

　　　　　　∧∧　ミ　　＿　ドスッ
　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　/　　　つ　 糸冬 　　 |
　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３

わかりやすいスレだな

喪前ら皆ｷﾓｲ









漏　れ　も　か　・　・　・　・　

◆■　◆　■◆　　　　　　糸吉　　　　　言侖　　　　　　◆■　◆　■◆

ＭＴＧは楽しいけどダメな大人が多いから衰退。ぶっちゃけ､遊戯王に負けた。
ｷﾓｵﾀの代名詞となりはてた今、仮にｷﾑﾀｸがMTGﾏﾝｾ−でも復活はありえないと。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ。漏れら無能だから､改善策でないよ｡ＭＴＧも２chも人生も､終了。

　　　　　　∧∧　ミ　　＿　ドスッ
　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　/　　　つ　 糸冬 　　 |
　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
つづきは本スレでそうぞ………

　　　　　　∧∧　ミ　　＿　ドスッ
　　　　　 (　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　 /　 つ　 女台 　 |
　　　 〜′　/´└─┬┬─┘
　　　　 ∪ ∪　　 　││　_ε３
これからがこのスレの時代DA！

（以前に比べ）マジックが衰退した原因と、これからの盛り上げ方について語るスレです。

・この手のスレにはループは付き物。あまり熱くならずにマターリしませう。
・ユーザー、本社、代理店、小売、問屋、それぞれ立場の違いがあり利害の関係で意見の一致は難しいかもしれませんが、前向きにいきましょう。
・アンチや懐古もOKですが、単なる煽りや独り言にならないように、論理的で実のある話を心がけてくれると嬉しいかも。
・「HJが悪い」「WoCが悪い」等はガイシュツです。HJ叩き、WoC叩きは何も生み出しません。
・「こういうエキスパンションを作れ」「こういう販売計画をしろ」といった類の話は、実際にメーカーに意見書でも出さない限り意味がありません。そういう話をするなとは言いませんが、現実的な意見をおながいします。
・オリジナルレギュレーションの話をする場合は、２ちゃんだーどスレも読みましょう。
・合言葉は「やっぱりMTGは楽しい」で。

◆■　◆　■◆　　　　　　糸吉　　　　　言侖　　　　　　◆■　◆　■◆

ＭＴＧは楽しいけどダメな大人が多いから衰退。ぶっちゃけ､遊戯王に負けた。
ｷﾓｵﾀの代名詞となりはてた今、仮にｷﾑﾀｸがMTGﾏﾝｾ−でも復活はありえないと。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ。漏れら無能だから､改善策でないよ｡ＭＴＧも２chも人生も､終了。

　　　　　　∧∧　ミ　　＿　ドスッ
　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　/　　　つ　 糸冬 　　 |
　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３

（以前に比べ）マジックが衰退した原因と、これからの盛り上げ方について語るスレです。

・この手のスレにはループは付き物。あまり熱くならずにマターリしませう。
・ユーザー、本社、代理店、小売、問屋、それぞれ立場の違いがあり利害の関係で意見の一致は難しいかもしれませんが、前向きにいきましょう。
・アンチや懐古もOKですが、単なる煽りや独り言にならないように、論理的で実のある話を心がけてくれると嬉しいかも。
・「HJが悪い」「WoCが悪い」等はガイシュツです。HJ叩き、WoC叩きは何も生み出しません。
・「こういうエキスパンションを作れ」「こういう販売計画をしろ」といった類の話は、実際にメーカーに意見書でも出さない限り意味がありません。そういう話をするなとは言いませんが、現実的な意見をおながいします。
・オリジナルレギュレーションの話をする場合は、２ちゃんだーどスレも読みましょう。
・合言葉は「やっぱりMTGは楽しい」で。

◆■　◆　■◆　　　　　　糸吉　　　　　言侖　　　　　　◆■　◆　■◆

ＭＴＧは楽しいけどダメな大人が多いから衰退。ぶっちゃけ､遊戯王に負けた。
ｷﾓｵﾀの代名詞となりはてた今、仮にｷﾑﾀｸがMTGﾏﾝｾ−でも復活はありえないと。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ。漏れら無能だから､改善策でないよ｡ＭＴＧも２chも人生も､終了。

遊戯王って、勝ってるの？
共倒れだったりしない、実は？

まぁ、遊戯王はジャンプで連載してる間だけの人気だろ。
あと数年で消えるよ。

遊戯王だけの話しはココではスレチガイ。
だからＭＴＧ房はＤＱＮだと言われるんだよ。

夏厨はスルーしる

　　　　　　∧∧　ミ　　＿　ドスッ
　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　/　　　つ　 糸冬 　　 |
　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３

◆■　◆　■◆　　　　　　糸吉　　　　　言侖　　　　　　◆■　◆　■◆

氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。
氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。
氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。
氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。
氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。
氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。
氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。
氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。
氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。
氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。
氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。
氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。
氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。
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変な人が住み着いちゃったなぁ

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>>772
思うさま再浮上の手立てを考える方なんで、>>773-775あたりを小一時間でも問い詰めて。

>>785
はっきり言われてしまうとエレガントに釣ったおいらの立場が無いので、影でこっそり笑って下さい。

>>787
コピペオンリーの知力5みたいなのは夏故と信じたい。

・特に悪質なコピペ荒らし対応はこちらへ　 http://www.2ch.net/accuse2.html

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1058702575/

夏だねえ

統一スレでも言ったけどTVでMTGのCMやってたよー

我が社もがんばっているのですよ

◆■　◆　■◆　　　　　　糸吉　　　　　言侖　　　　　　◆■　◆　■◆

ＭＴＧは楽しいけどダメな大人が多いから衰退。ぶっちゃけ､遊戯王に負けた。
ｷﾓｵﾀの代名詞となりはてた今、仮にｷﾑﾀｸがMTGﾏﾝｾ−でも復活はありえないと。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ。漏れら無能だから､改善策でないよ｡ＭＴＧも２chも人生も､終了。

まあ頭の弱いコピペくんは放っといてやれよ。もう３年近くこの状態なのさ。

ここは一つ、オンライン組から二刀流にさせる方法を考えてみませんかね
んがんぐ

我が社としては、サーバー維持費＜実物カードの印刷代
というメドが立ってしまったら、次第にオンラインに力を入れざるを得なくなってしまうのです。
今のところは副業的な位置でやっているのですが・・・
何か良い知恵があったら教えてください

あれだよ
リアルマネーでカードデータ売ろうぜ
パックとか今の値段でそのまま売れば印刷代浮いてウマー

>>828
MOではそうしていますが？

リアルカードの魅力を抜いてただのデータ化するなら
他にいくらでも面白いネトゲはいくらでもあるとか思っちゃうわけだが。

私もそう思うのですが、Ｈ社の人は数字しか見てくれなくて･･･

ガーさんｵﾓﾛ

これでも必死なんですよ

みんな止めちゃえばいいのに。














MTGとか














人生とか

8版出ると知り、久しぶりにやってみようかと思ってショップに行ったんですが
明らかにデュエルルームから変な臭いが漂ってて意欲が挫かれました。
お金払ってあの場に入場するのはやっぱりどうかと思う……
別の店は落ち着いた香りだったんですが、マジックやってる人がいませんでした。
「割れた窓」をそのまま放置して荒れるのか、そういった層が集まりやすくなるのか……

今回の「サイドボード」の景山の文はいいね、
マナーとかルール的の問題も書いてあって、好感がもてた。

厨房と言われちゃったな。

>>826
普通に初心者対応で良いかと。
余りコモンの提供、資産差の開き過ぎないフォーマットでのプレイ。
向こうに知識がある分、布教は楽っぽ。

>>823
基本セット発売ごとにTVCM打つのかねぇ？

>>835
ショップに行かないでもカードは手に入るし、
それこそMOならネット上で遊べる。

>>836
景山氏にはがんばってほしいですよね。
ところで、何故彼はジョンなんだい？

>>837
CMのお金は、Ｈ社が出してくれました（ＨＪじゃないよ。みんなそのくらいわかってるか）

盛り上げようとするのは勝手だが、
その意思を継承できなきゃまたすぐ衰退するぞ、っと。

ただ、いわゆる大多数は寂れるものにいちいちしがみついたりしないよ。
面白いものをしなやかに渡り歩いてく。ガキどもなんか見事なもんだヨ。
時流に逆らうこと自体がすでにヲタク化の一歩じゃないのかな。

ハド損も流行の先が読めないＤＱＮなﾔｼを抱えてるからな…

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　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３

そろそろ帝国バンクの倒産情報にＨ社とか載るんじゃねーか？

下っ端どもには分からないナニがあるんだな！

>>839
最近のカードパワーインフレは古参を引退に叩き込んでるよな。
新人さんには良いかもしれないが。

米国のユーザーには大受けなんですがねぇ・・・
レギオンも大人気でしたし。
日本は市場が読み難いなぁ

ところでフジケンのインタビューがサイドボードに出てきてるけど、何で
インタービューされたか本人わかってるんだろうか？
いや、多分わかってるだろうけど、行いを正す気はあるんだろうか？

>>846
あれは英語を日本語に訳したときに、ああいう口調に翻訳した訳者が悪いかと。

ＷＷＦにもヒールは沢山いるじゃないか

訳だけの問題じゃないような。
インタビューアはしきりにプレイングのマナーというか態度について言及してるし。
俺は天然だ、真剣にプレーしてるからいいんだ、とか何とか言ってるけど、いい
歳して何言ってんだか…

おはスタで紹介されるしかないな

大人なんだからもうちっと愛想良くしろよｗ

>>849
多分読んでないんだろうけど、原文を読むことをお勧めする。
ミラクルの訳が無茶苦茶すぎる。あれじゃ意訳じゃなくて超訳。
原文はもっと冗談めかした感じの面白い文章だよ。
>>846
インタビューされた理由は、君の思っているのと全然違うよ。
というか、ちゃんとはじめに（これは日本語のほうにも）書いてあるんだが。

もしかすると訳した人は、
藤けんさんの事が嫌いなのかもしれませんねえ。

んで、盛り上げる方法についてですが。

みんな恥ずかしがらずに
外でマジックすればいいんじゃないかと。
青空の下で健康的に遊べば、知らない人も

「あら面白そうアタシもやってみようかしら？」

テな気分になるかと。

風がなけりゃ最高なんだけどね

>>852
原文もそんなにかわらんぞ。
part2の方も。
part2のは別の面白い話になってるけど。

なんというかストーカーだって当人には悪気は無いこともあるし、実社会
じゃそのつもりは無くとも、相手に怖いとか感じさせたらその時点でアウト
なんだよね。脅迫になる。

まぁ公の場で指摘されたからには少しは態度を改めるでしょ。

MTGプレーヤーのマナーについてはここでも色々言われてるけど、本人に
他意はなくとも周囲にそういうイメージを抱かせた時点でプレーヤーとしては
失格なんだよね。
どんな戦歴があったとしても。

>>855

いや、あの翻訳には悪意を感じる。
・「ぞんざいな」一人称と二人称の意図的な使用
・インタビュアーに対する高圧的な態度
こんなもんインタビューのときに本当に言ってたとはとてもじゃないが思えない。

態度の話にしても、かの有名なプライスの「邪視」を持ち出しているあたり
元ネタ自体は面白半分に書いていると思うんだが。

ぶっちゃけ、このネタに限らずミラコーの訳は意訳が多すぎて読む気にならない。
SBJの訳者の中でもダントツにひどい。
>>855は本当に原文読めているんだろうか？

ショウビスには悪役が必要だと、ボスが言ってたもので…

>>856
同意。

>>858
つうかおいらは貴方が怖いと感じました。
名無しで実在人物を中傷することを釣りの道具に使うなんて。
おいらでも怖くてそうそうできません。
なんというか態度を改めて欲しいのはむしろ貴方だとおいらは思いますね。
そのような理由で、他人の出場の自由を脅かすような発言をしないで欲しいです。
他意はないのかも知れませんが。

固定ハンドルで同じことを書き込んでみたらいかがです？

>>853
昨日ほんとにでかい公園の芝生の上でやってみたわけだが。>>854に激しく同意
したい。風がやばい。とにかくやばい。あとはこの季節は雨も心配かな。早く梅
雨明けしてほしい。

しかしルールを教えるのは難しいね……たぶん向いてないんだおれ……。
剥いたパックは全部プレゼント。《極楽鳥》とか《栄光の頌歌》とか出て悪くな
い感じ。
続けてくれるといいなあ。

>>853>>860
外でやるのは以外にｲｲ(･∀･)！
だけど少し恥ずかしいな･･･

飛ばされないように鉛でも仕込んで重くした、野外用スリーブとか無いの？

>>862
うーん、ナイス
検討いたします

公園で友達とドンジャラやってたの思いだした

昔、某イベントの開始時間待ちに友達とデュエルしてたが、
凄い細かい砂埃りが舞っていたらしくて遊んでいると次第に
スリーブがざらついてきた事があった。

新品スリーブだったのに即日使い物にならなくなったので
屋外のデュエルの際には注意してくだされ

胸ポケットに入れておいた鉛入りスリーブのおかげで一命をとりとめたよ。
狙撃されても安心！

>866
ずいぶんと貧弱な狙撃銃だなと思ってみたり
スレ違いsage

記念トーナメントのついでにスターターキット（英語）買ったんだけど、
マンガのプレーヤーガイドだと先行が最初のドローを飛ばすのか、
飛ばさないのか、曖昧なのはそのままなのね・・・
ルールブックにも、ミリガンを含めた正しい最初の手札の取り方は
書かれてないっぽいし。

日本語版も同じなんかいね？
稀に、その辺り間違えて覚えてる人いるから、もう少しなんとか・・・

大会ルールと、フォーマットについてのページが有るのは良いやね。
ブロック構築も紹介されてるし。
ついにカジュアル派にも人権が・・・


以下独り言、レス不要
対戦相手を不快にさせない事、服装や身だしなみといった当たり前の
事から、プレイ時前後のマナーを含めて、これは大切な事だし、当然
守られるべき事柄です。
特に子供は斜に構えてたり、悪っぽくふるまうのをカッコイイと思って
憧れたりマネしがちだから、冗談でも、そういった行為は謹んで欲しい
です。
そして大人は、子供がそういった事をしてればしかってやるべきだと
思います。
勝負事だから、熱くなるのはわかるけどね。

>868
私も地方の記念トーナメントいきまちた。サブイベントとしてブードラを開いてたんだけどLegend Playerな外人さんが出現。
某所にも書いたけど、とてもフレンドリーで馬鹿ばっかやってて卓がにぎやかになりました。外人さんはあーゆーことうまいと思いました。
デュエルも、開始時に自己紹介したり、こっちの名前を聞いたり。ゲーム中も真剣な顔もするけど大体にぎやかでドローの前には「このカードはﾏｼﾞｺﾞｯﾄﾞだ！」みたいなことをﾗｲﾌﾞﾗﾘｰﾄｯﾌﾟを指差しながら英語で言ったり。終了時には握手＆「ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ」。
たしかにアメリカでもそういうことしてるかはわからないし、うざったいと思う人もいるかもしれないけど、アレくらいにぎやかにやれたら初心者も入りやすいんじゃないかなあ。
あとミリガンは24人ね。

>869
読みにくい・・改行しなさい。

>870
ごめんなさい

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早くショップの中を片付けてﾎｽｲ

ズレを直してるあたりがとても可愛いと思う。

>>868
レス不要の部分にレスなんかして悪いんだけどな。

マナーは大事なんだけど、それにこだわり過ぎんのもどうかと思うんだよ。
あんまり常識はずれで無い限り、ちょっとした言動の行き過ぎや服装や仕草の厨房っぷりはネタとして笑ってやるのもいいんじゃねかな。
面白いやつってのは結構厨房だと思うしさ。

とりあえずは身だしなみには気を使え、と。
あとあんまり粘着するなよ、と。

社会のゴミ、いわば無用。

資源の浪費。人類にとって不用。

ＺＡＰ！　ＺＡＰ！　ＺＡＰ！

◆■　◆　■◆　　　　　　糸吉　　　　　言侖　　　　　　◆■　◆　■◆

ＭＴＧは楽しいけどダメな大人が多いから衰退。
社会のゴミ、資源の浪費、人類の発展や営みに帰依していない。
いわば社会にとってのゴミ。不要物。キモオタが格好気にしても、あまり意味無し。
不細工がお洒落しても悲しいだけ。MTGゲーマーは長生きするほど人生が辛くなるので、
早めに寿命を終えたほうが幸せでいられる。

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>>876
そうだそのとおりだ！！マナーの押し付けはよくないんだぞ！！
常識とか普通とかいうやつなんて、自分の基準を勝手に押し付けてるだけだ！！
互いに気分悪くならないよう気を配るだけでいいんだ！！

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ＭＴＧは楽しいけどダメな大人が多いから衰退。
社会のゴミ、資源の浪費、人類の発展や営みに帰依していない。
いわば社会にとってのゴミ。不要物。キモオタが格好気にしても、あまり意味無し。
不細工がお洒落しても悲しいだけ。MTGゲーマーは長生きするほど人生が辛くなるので、
早めに寿命を終えたほうが幸せでいられる。
ちなみにマナーはどうでもいい。むしろマナーが良いと居づらい。

ゲームには流行り廃りがあって当然。
未経験で興味を持つ人が多ければ流行るし、
経験済みで飽きた人が多くなれば廃れる。

今の状態で盛り上げるのは非常に難しい。

長い歴史（サイクルの移り変わり）と、
複雑なルールは新規参入者を拒む原因となっており、
若い世代は、遊戯王に吸収されてしまっている。

２０年後、４０年後になれば、層が入れ替わって再び流行るかも。
その前に会社がカードの生産を止めてしまう可能性が高いけどな・・・

元々駄目なゲームだったんだと思うけど。

>>886
脳みそがお粗末なアメ公のネタ切れが衰退の原因

まあ、デュエルマスターズでMTGやってた頃には結構流行ってた気がするから、
誰か少年誌でMTGの漫画を描けばまた流行るかもな。絵がきれいで上手い漫画家
ならもっといい気がする。ルールも少しはわかるし。

>>888
キレイよりも、勢いが大事だと思うなぁ。

Ｚａｐ！Ｚａｐ！Ｚａｐ！
みたいなかんじで

OD-TO-JU でﾈﾀを出しすぎたと思うのは気のせい？

>>890
イチローだって、調子が悪い時があるだろう？
オンスロートブロックだって、こっちの国じゃ大当たりしてるしネ

きれいというか、丁寧というか・・・まあ、優しい感じの絵が好きだな。

しかし、キャラクターは熱血入ったやつになるのがお約束だがな（笑

OD-TOで盛り上がっておいていまの衰退ぶり・・・

オンスブロックは、確かに海外でブレイクしてるらしいね。
海外の友達に聞いた。

思うに、日本の皆は、やっぱ緻密なカードが好きなのかな、と。
これはアジア全般にみられる傾向じゃなくて、日本独特の、ちょっと興味深い現象なんだよね。
日本の皆が総スカン食らわせたＬＧだって、バカ売れしたんだぜ？（嘘のような本当の話に聞こえるかもしれないけど）

とはいえ、日本は重要な市場だってこともわかってるんだ。
ミラディンブロックでは、そんな日本のユーザーにも受け入れられるような実験を幾つか試してみるつもりなんだ。（もちろん、とても面白いと、私たちは自信を持っているよ）
何が言いたいというと、つまり、
これからも我が社の製品をよろしくお願いします、ってことさ。

オンスがだめというよりインベブロック落ちが一番痛かったように思うが。

＞ガーさん
ミラディンの事をミロディンって書いてる人を
ときどき見かけるんですけど、どっちが本当なんですか？

メァルゥァディー

>>897
日本語版のロゴが'ミラディン'になっているからね。
あれって、ウチの会社が作ったのかﾅｧ？それともＨＪさんがやってくれるんだろーか？

MtGに固執せず、次の流行りにのるが最良。
しがみ付くと、古参ｷﾓｵﾀ扱い…というか既にその扱いだ罠。

そうしたいならそうしろって。
誰も止めてないから。

見えない人もいるかもしれないからアンカーはつけないけどな。

>>895
日本には、トーナメントガチガチ人間しか残ってないって事かと。
すぐゴミとかカスとか言っちゃうような。
ヤンキーにだって、緻密なカードが好きなのもいるさ。
ただ、それ以上にデカイのもヘンなのも何でも来い！ってヤツが多いだけそ。

今日本は大変な長期にわたる不景気なので、LGのような構築において
限りなく影響の低いパックは買う気がおこらんのですよ。
ドラフトならまだしも、通常のパック買いは構築のためにするものなんだから
それは仕方のないことじゃないかな

むかしはＭＴＧおもしろかたみゅ。

今でも面白いって、いやマジで。オデッセイブロックが強すぎて
オンスロートブロックが全くとして目立たないけど。

…もしかして逆にオデッセイが落ちれば環境も面白くなるか？
マッドネス、ステロ、サイカ、ミラーリ、黒コンとほとんどの
トーナメントデッキがオデッセイの遺産だからなあ

正直に言って、オデッセイのデザイナーチームは、ネジが一本外れていた気がする。
野生の雑種犬とサイトカグを見たときに、どうして僕が「却下だ」と言わなかったのか、自分でも不思議に思ってるくらいだ。
（勘違いして欲しくないのは、僕が激動のバランスは気に入っているってことさ。）

アッパーが一番の諸悪の根源だろ…といってみる
いや、サイカ、犬、アッパー、どれをとっても壊れすぎだけどな
最初は獣群の呼び声が壊れすぎ、といわれていたのに
今ではそれらのカードに比べれば可愛く見える…

>>907
同意。

今日初めて８版を買ったんですが、
エルフのチャンピオンの持ってる弓は
余計な部分が大きすぎてなんだか無駄に重そうですねえ。

いや、オンスブロックがやはりダメだよ。
デッキに持たせる機能っておおまかに２つくらいで、
これまではその機能を５つの色がそれぞれ受け持っていたじゃん。
だからデッキのパターンは色の組み合わせで考えられたんだよ。
赤緑とか黒青とか。
これだけでかなりのバリエーションが出てくる。

でもオンスブロックは種族とかサイクリングとかストームじゃん。
これだと、デッキ全部をそのテーマで満たさないと機能しない。
組み合わせて使えないから、デッキパターンが乏しくなるんだよ。
これは本当にデザインミスだと思う。
サイクリング付種族カードとか、種族３つもちの生物が、もっと必要だったんだ。

確かにオンスロートで考え付くデッキってサイクリングバーン、種族デッキ、
鈍重なコントロール、精神の願望を使ったコンボデッキくらいのもんだもんなあ
デザインからして構築の幅が広いエキスパンションとは思えないよ

最近のブロックってそんなダメなのか？

漏れはUDからPSまでやって止めたんだが、
8版出るしまたやろうかな…と思ってたんだが。

フィニッシャーも賛美天使を使えと強要されているようで嫌。
まるで変異種みたい。

ODブロックの一部の卑怯とも思えるくらい強いカードとONSブロックの決まったデッキパターンしか
作れないカードが合わさった結果が、今の面白くないと言われてるスタンダードと。

ODが落ちればスタンダードは面白くなると同じに、エクテンに行く人間続出するな。
今回のダメラン騒動のことで。

>>912
ここで言われてるほど悪くはないよ。みんなレギオンとスカージで精神がまいっているだけ。
オデッセイだってトーメントがなければそこまで強くないし。
まあ、全カードクリーチャーはもうしないようにすることだね。

サイカトグ、雑種犬、激動、納墓、獣群の呼び声等パワーカードが溢れかえっているオデッセイ、
各種願い、不可思議、栄光、起源などルールをぶっ壊しまくるカード満載な上に
凶悪すぎる４マナクリーチャー、幻影のケンタウロスが存在しているジャッジメント…
どー見てもトーメントを抜かして考えても壊れっぷり満載だと思うがいかがなものか

>>912
オンスはブロックとしてダメだな。デッキに負担をかけすぎるカード多すぎ。
オデッセイはぱっと見はいまいちだが面白い。
ただ固有のシステムが強いのに、対策カードが無いのが問題。
別に、８版のカードでやりたいデッキテーマがあればいいんでは？

昔みたいな何に使うのか分からんけど強そうなカードとかはないってコトですか？
そーゆーカードとにらめっこしてデッキ考えるのが好きだったんですが。

オデッセイ落ちるまで待つべきですかね。

>917
以前のブロックでもそのくらいはあっただろ。激動を隠してその一覧よく見てみそ。
激動とロジックの万能っぷりが問題なんだよ。

>>919
そういうカードは今のセットにもぽつぽつ入ってるし、これからも入るだろう。
そういう方針らしい。
むしろ対抗呪文がなくなるから、ちょうど良いのでは。

>>917
そうやね、ジャッジメントも強いね。スマソ。
漏れの言いたかったことは、カードどうしのシナジーなわけであってレギオンとスカージも
トーメント、ジャッジメント並に壊れてたらオンスだってオデッセイ並に評価されたと思うわけよ。
あと、オデブロックが強すぎなせいでオンスブロックにはオデブロックとシナジーするカードが
めっぽう少ない。むしろアンチカードまみれ。
カードゲームの楽しさというのは他のカードと組み合わせることが最大の楽しみであるから
相性の悪いオデとオンスのスタンダードは面白くないと言いたいのです。
長文スマソ。

いまのＭＴＧはツマラン！

藻前ら、もっと建設的な意見を言おうぜ！












ＭＴＧツマラン

>>906
ガーさん、他人事みたいに！

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/8erollout/odyssey

>>925
んー、いや、まぁ、僕がオデッセイのデザイナーの１人だったということは素直に認めるよ（隠すつもりはなかったのさ）
でも、信じて欲しい。雑種犬とサイトカグなんてやつらを作ったのは、僕以外の誰かネジの外れていた奴だってことをね。

このままネタスレと化すのか？