【またやっちまった】TRPG失敗談 その2
1 ：失敗は成功のもと：
失敗談を語る心得
・無限ループになる話題は禁止。
・自分の正体が不特定多数にばれるネタは推奨しない。
・「あ、お前××コンベに来てた○○だろ」etc晒し厳禁。
・内輪ネタはつまらなければ禁止。
前スレ
【やっちまった】TRPG失敗談（´Д｀;）ノ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050160630/l50
・無限ループになる話題は禁止。
・自分の正体が不特定多数にばれるネタは推奨しない。
・「あ、お前××コンベに来てた○○だろ」etc晒し厳禁。
・内輪ネタはつまらなければ禁止。
前スレ
【やっちまった】TRPG失敗談（´Д｀;）ノ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050160630/l50
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余裕で2ｹﾞｯﾄﾜｲﾙﾄﾞ
3 ：二代目人数（略）：03/07/02 01:33 ID:jRXcsf7M
∫
ｌヽ ∧,酒∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｌ 」ミ,,゜▲゜彡つ━~ ＜ 新スレおめ！
＿と~,,, ┃ ~,,ノ ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ミ,,,/~), | ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣| ┃
>>1
新スレ立て、お疲れさま
新スレ立て、お疲れさま
>>1 ｵﾂ！
ところで卓ゲー失敗談にしたほうがよかったんじゃないのか、とか言ってみる。
>6
これがホントの「やっちまった」
これがホントの「やっちまった」
じゃあ、タイトルはこうだけどＴＲＰＧじゃなくても可、という方向でいいの？
まあ、TRPGでなくても、面白い失敗があったら遠慮せず書き込めってことで。
新スレできた後の書き込み。
957 ：ＮＰＣさん ：03/07/02 02:01 ID:???
ＰＬに経験点で文句つけられて、反論できなかった。
そういうクレームは想定外だったので、マジで困った。
そのまま、アフタープレイが終わってしまい、楽しかったセッションが台無しになった。
958 ：ＮＰＣさん ：03/07/02 05:08 ID:???
きまってんじゃん！
村長とその義妹に会見したPCたちは、その村を去った後、自分たちが
同じ病に感染していたことを知る！
治すには、フタナリンが必要だが、PCが手に入れられるのはその素材
で、調合は村長しかできない！
959 ：ＮＰＣさん ：03/07/02 05:09 ID:???
＞９５７
マスターに文句つけたから、経験点にペナルティな
957 ：ＮＰＣさん ：03/07/02 02:01 ID:???
ＰＬに経験点で文句つけられて、反論できなかった。
そういうクレームは想定外だったので、マジで困った。
そのまま、アフタープレイが終わってしまい、楽しかったセッションが台無しになった。
958 ：ＮＰＣさん ：03/07/02 05:08 ID:???
きまってんじゃん！
村長とその義妹に会見したPCたちは、その村を去った後、自分たちが
同じ病に感染していたことを知る！
治すには、フタナリンが必要だが、PCが手に入れられるのはその素材
で、調合は村長しかできない！
959 ：ＮＰＣさん ：03/07/02 05:09 ID:???
＞９５７
マスターに文句つけたから、経験点にペナルティな
11 ：ＮＰＣさん：03/07/02 13:43 ID:ymkxB0GB
スレ立て乙カレー
タイトルについては前スレでも指摘されてたよね。
まさに「またやっちまった」だw
タイトルについては前スレでも指摘されてたよね。
まさに「またやっちまった」だw
>>1
どつかれさま～
どつかれさま～
厨房のころ、仲間内で初めてやったのだが（漏れGM）
そのときやったのが蓬莱学園・・・・
サイコロつかった記憶ないよ(ﾟ∀｡)
そのときやったのが蓬莱学園・・・・
サイコロつかった記憶ないよ(ﾟ∀｡)
失敗談というより、心温まるおもひでじゃね、それ。
GURPSはＰＬごとに経験点に差をつけることになってるけど、それ使用したことななあ。
オンセでの話。
俺がマスターやってるセッションで、幽霊ＰＬがいた。
で、別のマスターが別の曜日にセッションを立ち上げたので、俺もＰＬとして参加した。
そしたら、そこに、例の幽霊ＰＬがいた。
キャラメイク終了後、その幽霊ＰＬに、
「俺のセッション、出席するか、辞めるか、どっちにするの？」と尋ねたところ、
わけのわからない言い訳を始め、逃げるようにして落ちやがった。
しかも、別の曜日のセッションにも顔出さなくなった。
・・・こういうのはメールで言うべきだったな。
ごめんね、マスターさん・・・
俺がマスターやってるセッションで、幽霊ＰＬがいた。
で、別のマスターが別の曜日にセッションを立ち上げたので、俺もＰＬとして参加した。
そしたら、そこに、例の幽霊ＰＬがいた。
キャラメイク終了後、その幽霊ＰＬに、
「俺のセッション、出席するか、辞めるか、どっちにするの？」と尋ねたところ、
わけのわからない言い訳を始め、逃げるようにして落ちやがった。
しかも、別の曜日のセッションにも顔出さなくなった。
・・・こういうのはメールで言うべきだったな。
ごめんね、マスターさん・・・
>>18
そりゃ、喪前さんが悪い。
幽霊PLってのは基本的に恥ずかしがりやさんなんだ。
後押しするならともかく、そういう形の発言はどうかと思うぞ。
そういう相手は「威圧」で交渉ロールをしてはいかん。
えらく傷つけちまったんじゃないのか？反省汁。
そりゃ、喪前さんが悪い。
幽霊PLってのは基本的に恥ずかしがりやさんなんだ。
後押しするならともかく、そういう形の発言はどうかと思うぞ。
そういう相手は「威圧」で交渉ロールをしてはいかん。
えらく傷つけちまったんじゃないのか？反省汁。
>>18-19 幽霊PLってPCが幽霊なのか、面白そう～、と思っちゃったYO！ｗ
21 ：ＮＰＣさん：03/07/02 20:49 ID:wIjTHAsd
PLが幽霊なんだよ！くそ！夏向きの話題だな！
死んだヤツがオンセに参加していたりとかな！
「まさか！死亡時刻は20時ですよ！」
「でも俺達彼が23時までエルフの吟遊詩人で頑張っているのを目の当たりにしてますよ！」
死んだヤツがオンセに参加していたりとかな！
「まさか！死亡時刻は20時ですよ！」
「でも俺達彼が23時までエルフの吟遊詩人で頑張っているのを目の当たりにしてますよ！」
しかもそのＰＣが死亡してアンデッドになっちゃったらシャレになんねえ！
>>22
で、調べてくうちにその死んだ幽霊ＰＬの妹が演技していたコトが判明して、なんのかんのでラヴラヴに･･･
で、調べてくうちにその死んだ幽霊ＰＬの妹が演技していたコトが判明して、なんのかんのでラヴラヴに･･･
>>23 で、後日「あれ？、アイツに妹なんていたっけ？」というコトが判明して、
なんのかんのでマッサオに…。―え？、実は弟だった？それはまた別だろｗ
なんのかんのでマッサオに…。―え？、実は弟だった？それはまた別だろｗ
>>24
SWの短編を思い出した。
SWの短編を思い出した。
掲示板ＢＢＳの期間中に突然死したら大変だよなぁ。いろいろと。
関係ないけど、自分がいきなり死んで、部屋の中とかが整理されて、
親なり友人なりに色々バレるのをマジで恐れている俺は厨房かしら？
関係ないけど、自分がいきなり死んで、部屋の中とかが整理されて、
親なり友人なりに色々バレるのをマジで恐れている俺は厨房かしら？
オンラインでは、行方不明者はよくある現象だよね。
おじさんが、死んだ時には、友達にＨＤＤのデータのフォーマットだけは必ずして欲しいと頼んでいるよ。
おじさんが、死んだ時には、友達にＨＤＤのデータのフォーマットだけは必ずして欲しいと頼んでいるよ。
>>18
とりあえずそのセッションの間は様子見をするべきだったんだよ
それで、そのセッションもまた幽霊だったら、そいつはただの座敷藁氏。
そのセッションは雄弁だったら、単にお前を嫌ってる奴だから。
>>26
掲示板BBS(;´Д｀)？
>>27
オンセ中に地震があるとその話題しない？
「あ、こっち揺れてる」「こっちはまだだよくそ」「東京キター」とかさ！
>>28
しかも携帯にも連絡が届かなくなっていた！
ってのもよくある話かな？いや、そんなわけないよな、たまたま俺の周りの環境が変なだけだくそ！
とりあえずそのセッションの間は様子見をするべきだったんだよ
それで、そのセッションもまた幽霊だったら、そいつはただの座敷藁氏。
そのセッションは雄弁だったら、単にお前を嫌ってる奴だから。
>>26
掲示板BBS(;´Д｀)？
>>27
オンセ中に地震があるとその話題しない？
「あ、こっち揺れてる」「こっちはまだだよくそ」「東京キター」とかさ！
>>28
しかも携帯にも連絡が届かなくなっていた！
ってのもよくある話かな？いや、そんなわけないよな、たまたま俺の周りの環境が変なだけだくそ！
オンセ中に隣家が火事で延焼の危機というのは、この板でもこの間あったのだが 藁）
それはそうと、最近この板でオンセを何度かやってから、久しぶりにいつもの面子とオフセを
やったら、なんかオンセのほうがうまくプレイできてた様な気がする。
台詞とか言うときに気恥ずかしくなっちゃったり、キャラの性格が自分のなかでうまく固められずに
行き当たりばったりな台詞を吐いてしまったり。
オンセなら、なるべく他の人を待たせないように早くタイピングしてるといっても、喋りよりは
文章を整理しやすい気がするし、全体のゆっくりだから考える時間もたっぷりある。
オンセをやったおかげで自分の欠点が浮き彫りになったような気がする。
それはそうと、最近この板でオンセを何度かやってから、久しぶりにいつもの面子とオフセを
やったら、なんかオンセのほうがうまくプレイできてた様な気がする。
台詞とか言うときに気恥ずかしくなっちゃったり、キャラの性格が自分のなかでうまく固められずに
行き当たりばったりな台詞を吐いてしまったり。
オンセなら、なるべく他の人を待たせないように早くタイピングしてるといっても、喋りよりは
文章を整理しやすい気がするし、全体のゆっくりだから考える時間もたっぷりある。
オンセをやったおかげで自分の欠点が浮き彫りになったような気がする。
というかその話だろ（苦笑＞火事
某SRファンな方にはお見舞い申し上げます。
某SRファンな方にはお見舞い申し上げます。
「お客様の事情により」ってのは俺の周り（俺含む）はしょっちゅうです（ｗ
34 ：（ ´Д⊂ヽ ◆DQN2IILb4w ：03/07/04 00:08 ID:QgIXHDfr
自分の電話番号にかけたら僕が出たみゅ～
良かったな。別の誰かに繋がってたら、影にされちゃってたぞ。
>>34 それは留守番電話といいませんか？ｗ
―携帯でかけつつ自分で出たでつか？ｗ―
―携帯でかけつつ自分で出たでつか？ｗ―
37 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/04 00:11 ID:???
自分の携帯を自分の家で見失って、家電から携帯にかけて、着メロで探したりせんでゴザるか？（ｗ）
>>37 しまつｗ―日常生活失敗談でつか？ｗ
今更遊んでいる真女神転生覚醒篇で、
金縛りを(命運で打ち消さずに)通したら、
スワップあり耐久20の回復チェックに
4回連続で失敗しまつたｗ
―パーティのみんな、迷惑かけてごめソｗ
今更遊んでいる真女神転生覚醒篇で、
金縛りを(命運で打ち消さずに)通したら、
スワップあり耐久20の回復チェックに
4回連続で失敗しまつたｗ
―パーティのみんな、迷惑かけてごめソｗ
日常生活大失敗談したら
一昨日『Ｊリーグプロサッカークラブを作ろう３』を
働きつかれてへとへとの状態でプレイをいたしして……
あまりの眠さに、脳が働かず、重要だった
新人獲得を見逃し、クラブの優勝への道をあっさりと
閉ざしてしまったことが……（とても鬱で死にそうです
クラブのみんな、迷惑かけてごめんなさい(陳謝)
一昨日『Ｊリーグプロサッカークラブを作ろう３』を
働きつかれてへとへとの状態でプレイをいたしして……
あまりの眠さに、脳が働かず、重要だった
新人獲得を見逃し、クラブの優勝への道をあっさりと
閉ざしてしまったことが……（とても鬱で死にそうです
クラブのみんな、迷惑かけてごめんなさい(陳謝)
40 ：宝ダイヤ＠職場 ◆p1lPe6tSdk ：03/07/04 12:10 ID:k5LBrtRS
>37
マナーモードにしたまんまでその憂き目に遭って死に掛けたわ。
マナーモードにしたまんまでその憂き目に遭って死に掛けたわ。
41 ：ＮＰＣさん：03/07/04 12:30 ID:6dcmBdCP
俺も結構ある。
そういえば、旅行にでかける時に電源をきったのは良かったものの…
自動電源on機能を消し忘れていてアウト。
そういえば、旅行にでかける時に電源をきったのは良かったものの…
自動電源on機能を消し忘れていてアウト。
今時携帯ももっとらんよ
>>37
部屋を片付けろ（ｗ
部屋を片付けろ（ｗ
44 ：ＮＰＣさん：03/07/04 14:21 ID:SzyOOWwK
>43
でも、すると携帯まで、どこかに片付けちゃうんだよな。
でも、すると携帯まで、どこかに片付けちゃうんだよな。
45 ：ＮＰＣさん：03/07/04 20:03 ID:aDKV0w9I
片付け中に出てきた古いキャラシートやらキャンペーンノートやらを
ウワッ懐かし～と言いつつ延々眺めて昔の記憶に浸ってしまう。
結局いつまで経っても部屋が片付かない罠。
ウワッ懐かし～と言いつつ延々眺めて昔の記憶に浸ってしまう。
結局いつまで経っても部屋が片付かない罠。
>>45 それは『TRPG失踪談』(違)なんじゃ…ｗ
48 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/04 22:12 ID:???
システムはSWで、ファイター。
仲間のソーサラーが中間テストでリドルダンジョンに挑むとのことで、護衛について行く。
入り口からほどなくしてリドルが。
ソ｢うーん、なんなんでしょうねぇ（死）｣俺｢うーん、答えは○○とか？｣GM｢あ、正解｣
これが５回ほど続き、結局ソーサラーは不合格を言い渡されたとさ。
っていうかリドルばっかりのﾀﾞﾝｼﾞｮｿはきついよますたー。ふぁいたのすることﾅｲｼﾞｬﾝ…
仲間のソーサラーが中間テストでリドルダンジョンに挑むとのことで、護衛について行く。
入り口からほどなくしてリドルが。
ソ｢うーん、なんなんでしょうねぇ（死）｣俺｢うーん、答えは○○とか？｣GM｢あ、正解｣
これが５回ほど続き、結局ソーサラーは不合格を言い渡されたとさ。
っていうかリドルばっかりのﾀﾞﾝｼﾞｮｿはきついよますたー。ふぁいたのすることﾅｲｼﾞｬﾝ…
リドルはキャラの能力値関係ないのが多いからな。
ファイターのすることが無いというより………
ファイターのすることが無いというより………
昔のキャラシを発掘すると
そのあまりにもな厨設定に我ながら愕然としませんか
そのあまりにもな厨設定に我ながら愕然としませんか
裏にエロ絵が描いてありますた
勃っちまった失敗談か？
単なるなぞなぞダンジョンはキャラクター特性が無くなるからなあ。
プレイヤーしか要らないんだもん。
プレイヤーしか要らないんだもん。
リドルで示されているタイルを踏むまで、再生し続けるガーゴイルを出すとか、
モンスターを答えにしたリドルで「不正解者にはその牙を持って正解を教え込んでやろう」とか、
キャラクターに直に聞いてくるタイプの謎掛けもよいと思うよ。
「ダンジョン＆ドラゴン」は駄目だったが、盗賊ギルドの客席付き謎掛けダンジョンは
結構面白かった。
モンスターを答えにしたリドルで「不正解者にはその牙を持って正解を教え込んでやろう」とか、
キャラクターに直に聞いてくるタイプの謎掛けもよいと思うよ。
「ダンジョン＆ドラゴン」は駄目だったが、盗賊ギルドの客席付き謎掛けダンジョンは
結構面白かった。
>>50
リドル以外の要素はそのダンジョンにあったのか？
なかった場合、ここに書き込んだ５０だけでなく、
ソーサラーのＰＬはもっとつまらなかったんじゃないだろうか。
謎解きは全部５０にとられてしまって、
しかもそれで試験不合格。
最低だな、そりゃぁ。
次回はソーサラー以外のＰＣが答えられない、とか、
ソーサラー以外のＰＬが喋った正解はソーサラーがこたえたことにするとか、
そういう工夫をするように提案する！
リドル以外の要素はそのダンジョンにあったのか？
なかった場合、ここに書き込んだ５０だけでなく、
ソーサラーのＰＬはもっとつまらなかったんじゃないだろうか。
謎解きは全部５０にとられてしまって、
しかもそれで試験不合格。
最低だな、そりゃぁ。
次回はソーサラー以外のＰＣが答えられない、とか、
ソーサラー以外のＰＬが喋った正解はソーサラーがこたえたことにするとか、
そういう工夫をするように提案する！
下位古代語でなければ答えとはみなさない、とかな。
>>58
しかし、SWのファイターは下位古代語を喋れる可能性が高いと言う罠
しかし、SWのファイターは下位古代語を喋れる可能性が高いと言う罠
59 ：ドキュソ侍：03/07/05 22:10 ID:GYj47i70
ファンタジーで、山賊が増援部隊を呼ぶ発煙棒を持ってた。
使いやがったんで、一旦取り上げてもみ消して粉砕し、懐を探るともう一本発見。
準備万端で罠こしらえてもう一本の発煙棒を使って待ちうけ。
ＤＭ「ちなみにこの発煙棒、色が違います」
漏れ「は？ 使う前にわかんなかったの？」
ＤＭ「聞かなかったでしょ。」
近隣の村に山賊がなだれ込んで半壊。総攻撃の合図だったらしい。
システムはＳＷではなくＤ＆Ｄでした。ﾁｸｼｮｳ
使いやがったんで、一旦取り上げてもみ消して粉砕し、懐を探るともう一本発見。
準備万端で罠こしらえてもう一本の発煙棒を使って待ちうけ。
ＤＭ「ちなみにこの発煙棒、色が違います」
漏れ「は？ 使う前にわかんなかったの？」
ＤＭ「聞かなかったでしょ。」
近隣の村に山賊がなだれ込んで半壊。総攻撃の合図だったらしい。
システムはＳＷではなくＤ＆Ｄでした。ﾁｸｼｮｳ
61 ：ドキュソ侍：03/07/05 22:30 ID:GYj47i70
>>60
DMの描写があんましファンタジーじゃなかったワケだ！残念だったな！くそ！色がキモならちゃんと云わないとな！
DMの描写があんましファンタジーじゃなかったワケだ！残念だったな！くそ！色がキモならちゃんと云わないとな！
>>60
まあ、そんなミスで大失態は実際ありそうだしなw
まあ、そんなミスで大失態は実際ありそうだしなw
見てわかるんやったら、ちゃんと言うたらんとな、GMが。
箱庭するなら情報開示ｗが必要条件だしな。
物語(？)の場合は情報出しまくりなわけだが。
物語(？)の場合は情報出しまくりなわけだが。
>>60
そんな無理やりな理論は通らないな、ＧＭがキティ。
その前提ではＰＬが色の違いについて疑問を持つ可能性が無い。
あれだ、色の情報は語りで言ってＰＬに聞き流させる。
で、「最初のは"赤い発煙筒"、今使ったのは"黄色い発煙筒"って云ったはずだよ（邪笑」だな。
結局ＰＬ失くすすだろうがな（苦藁
まぁ、理論的に納得できれば、偶にだったらやられても許せる。と言う事で。
そんな無理やりな理論は通らないな、ＧＭがキティ。
その前提ではＰＬが色の違いについて疑問を持つ可能性が無い。
あれだ、色の情報は語りで言ってＰＬに聞き流させる。
で、「最初のは"赤い発煙筒"、今使ったのは"黄色い発煙筒"って云ったはずだよ（邪笑」だな。
結局ＰＬ失くすすだろうがな（苦藁
まぁ、理論的に納得できれば、偶にだったらやられても許せる。と言う事で。
いやー発炎筒の外からじゃ煙の色はわからんだろ。
単に同じものだと思ってしまって使ったのもミスだね。
ただ、色が違うのがわかった時点ですぐにＧＭが教えて、消すかどうかを聞くのも必要だったかもね。
単に同じものだと思ってしまって使ったのもミスだね。
ただ、色が違うのがわかった時点ですぐにＧＭが教えて、消すかどうかを聞くのも必要だったかもね。
>>65
それは箱庭だからというのは全く関係ないでしょう
むしろ箱庭では陰謀シナリオがやりやすいので
（町限定にして各ＰＣが好きな組織と手を組んで野望を達成するとか）
そこで情報開示なんかした日にはゲームが壊れます（ｗ
それは箱庭だからというのは全く関係ないでしょう
むしろ箱庭では陰謀シナリオがやりやすいので
（町限定にして各ＰＣが好きな組織と手を組んで野望を達成するとか）
そこで情報開示なんかした日にはゲームが壊れます（ｗ
>67
普通使う側が区別できるように何らかの見た目の違いがあると思うが。
普通使う側が区別できるように何らかの見た目の違いがあると思うが。
ＰＬが聞かなかったことはＰＣが意識して見ていなかったこと、というのは
場合によってはありかもしれんが、その例だとちょっとアレかもな。
場合によってはありかもしれんが、その例だとちょっとアレかもな。
部屋に入る宣言をするなり、ぱっくりと口を開けていた落とし穴に落ちたことにされて
ＰＬ「そんなの入った時に気付くだろ！」ＧＭ「聞かなかったでしょ。」
といってるようなもんだな。
発煙筒の区別は小さな記号かなにかかもしれないので、気付かないかも知れないが
煙の色は見たらわかるだろうから描写しなかったＤＭが悪い。
あえて引っ掛けるなら、最初「山賊が発煙棒を使うと煙が立ち昇っていく」
２回目「君達がが発煙棒を使うと『赤い』煙が立ち昇っていく」とかいっておいて
「え、ちゃんと色は言っただろ？最初？煙は普通白だろ？」とかほざいてみるｗ
合図に誤認しやすい白い煙を使うか、とか発煙筒の煙なんだから白とは限らないのには目をつぶる。
結局嫌われそうだが。
ＰＬ「そんなの入った時に気付くだろ！」ＧＭ「聞かなかったでしょ。」
といってるようなもんだな。
発煙筒の区別は小さな記号かなにかかもしれないので、気付かないかも知れないが
煙の色は見たらわかるだろうから描写しなかったＤＭが悪い。
あえて引っ掛けるなら、最初「山賊が発煙棒を使うと煙が立ち昇っていく」
２回目「君達がが発煙棒を使うと『赤い』煙が立ち昇っていく」とかいっておいて
「え、ちゃんと色は言っただろ？最初？煙は普通白だろ？」とかほざいてみるｗ
合図に誤認しやすい白い煙を使うか、とか発煙筒の煙なんだから白とは限らないのには目をつぶる。
結局嫌われそうだが。
オンセで古い民家に侵入するシーン
俺「屋根には大穴があき、崩れ落ちそうだ。扉もボロボロに腐って、穴がたくさんあいている。鍵穴はあるけど、見るからにもはや
機能してないね」
ＰＬ「罠がないか調べる」
俺「ないね。何年もほったらかしで、苔むしている」
ＰＬ「蹴倒して入る」
俺「ＯＫ。君は、穴に落ちた」
ＰＬ「へ？ なんでこんなとこに、落とし穴があるんだよ！」
俺「ＰＣには事態がわかっている。床板がくさってたんだ。扉がその状態で、足元確かめずに入ったんだし」
俺「屋根には大穴があき、崩れ落ちそうだ。扉もボロボロに腐って、穴がたくさんあいている。鍵穴はあるけど、見るからにもはや
機能してないね」
ＰＬ「罠がないか調べる」
俺「ないね。何年もほったらかしで、苔むしている」
ＰＬ「蹴倒して入る」
俺「ＯＫ。君は、穴に落ちた」
ＰＬ「へ？ なんでこんなとこに、落とし穴があるんだよ！」
俺「ＰＣには事態がわかっている。床板がくさってたんだ。扉がその状態で、足元確かめずに入ったんだし」
ＰＬを引っ掛けて「はは、まだまだだね」とほざいたり、
いっぱしの策士を気取ったりするようなＧＭは駄目。
巧妙な仕掛けでＰＬを驚かせてくれるＧＭならＯＫ。
同じ事をされても、そのＧＭの普段の行動で、反応は変わると思う。
いっぱしの策士を気取ったりするようなＧＭは駄目。
巧妙な仕掛けでＰＬを驚かせてくれるＧＭならＯＫ。
同じ事をされても、そのＧＭの普段の行動で、反応は変わると思う。
つまらん言葉遊びで引っ掛けられるとさめるよな
あー、大昔ＳＷで
ＧＭ「夜の森の中で光を放つ何かが揺れている」
ＰＬ「センスマジック」
ＧＭ「魔力を感じるね」
ＰＬ「近付いて確認してみたい」
ＧＭ「それじゃ足下の落とし穴に気付くか判定してくれ」
ＰＬ「！？」
ＧＭ「…落ちたか」
ＰＬ「穴から這い上がって、それを確認したい」
ＧＭ「ライトの魔法を掛けた小さな凧が上から吊ってある。風で揺れるようにしてあるんだね」
ＰＬ「俺、ソーサラーなのにライトぐらいわからなかったか？」
と突っ込まれたことがある。懐かしき工房一年目。
ＧＭ「夜の森の中で光を放つ何かが揺れている」
ＰＬ「センスマジック」
ＧＭ「魔力を感じるね」
ＰＬ「近付いて確認してみたい」
ＧＭ「それじゃ足下の落とし穴に気付くか判定してくれ」
ＰＬ「！？」
ＧＭ「…落ちたか」
ＰＬ「穴から這い上がって、それを確認したい」
ＧＭ「ライトの魔法を掛けた小さな凧が上から吊ってある。風で揺れるようにしてあるんだね」
ＰＬ「俺、ソーサラーなのにライトぐらいわからなかったか？」
と突っ込まれたことがある。懐かしき工房一年目。
それはわからないで良いんじゃないかな。もちろんわかっても良いんだが。
＞７５
それはなかなか笑えるぞ。
ひっかけとしては面白い部類に入るような。
落とし穴で即死、というわけでない点で、殺伐とした印象は受けないし。
それはなかなか笑えるぞ。
ひっかけとしては面白い部類に入るような。
落とし穴で即死、というわけでない点で、殺伐とした印象は受けないし。
おれなら、穴の中にムカデかミミズ入れておいて、
タコにはガキっぽい悪口書いておくな
タコにはガキっぽい悪口書いておくな
なんだか、『トラップ・コレクション』みたいですね
そういえばトラップ専門のスレってないね。今はやんないからかな？
GM:その町までは街道を使って旅すると3日かかるね。
PL:じゃあ街道を使って旅します。
GM:OK。-50%で水泳判定してね。失敗？君は溺れ死んだ。
途中川が増水してて橋が落ちてたんだ。
PL:じゃあ街道を使って旅します。
GM:OK。-50%で水泳判定してね。失敗？君は溺れ死んだ。
途中川が増水してて橋が落ちてたんだ。
GM: 「その町までは街道を使って旅すると3日かかるね。」
PL: 「街道を使って旅します。通れないところがあったらそこで進行止めてください。」
GM: 「じゃあ死んだ。途中盗賊の襲撃があるんだけど反撃するとも逃げるとも言わなかったよね。」
PL: 「街道を使って旅します。通れないところがあったらそこで進行止めてください。」
GM: 「じゃあ死んだ。途中盗賊の襲撃があるんだけど反撃するとも逃げるとも言わなかったよね。」
GMが厨なだけ
84 ：ドキュソ侍：03/07/06 20:35 ID:mU0zwgEQ
つうか毎日の移動をゲームしないGMはつまらねえよ！くそ！行軍の楽しみを大雑把にはしょるなっつうのな！腹立つな！
DM：今日の行程は朝砂漠、昼丘、夕方森ね。
あ、夜のエンカウンタは３回だけど、森の近くに沼があるから１/２で沼のテーブルね。
ということで１日６回エンカウント判定だ。全部ウィルダネスだから１in１０でよろしく。
PL1：確か俺達大平原旅してるんだよな。
何で街道がわざわざ点在してる森とか沼とかにいちいちぶつかるんだよ。
パトロールもされてないしさ。
DM：経験値欲しい、退屈な旅は嫌だってぼやいてたのはそっちだろ。
見張りのローテはどんな感じでいく？
PL2：マジックユーザー、念のためCharm Monster覚えといた方がよかない？
沼のエンカウンタで一発でかい奴が来たら死ねるよ。
PL3：３時間強行軍して宿泊地ずらせば？
DM：地図によればそこから先は１日分森と沼が続くことになってる。
PL1：じゃあ、今日は丘で夜を過ごそう。
エンカウンタ３回で済むし、クレリックのキュアライト２連打できるし。
あ、夜のエンカウンタは３回だけど、森の近くに沼があるから１/２で沼のテーブルね。
ということで１日６回エンカウント判定だ。全部ウィルダネスだから１in１０でよろしく。
PL1：確か俺達大平原旅してるんだよな。
何で街道がわざわざ点在してる森とか沼とかにいちいちぶつかるんだよ。
パトロールもされてないしさ。
DM：経験値欲しい、退屈な旅は嫌だってぼやいてたのはそっちだろ。
見張りのローテはどんな感じでいく？
PL2：マジックユーザー、念のためCharm Monster覚えといた方がよかない？
沼のエンカウンタで一発でかい奴が来たら死ねるよ。
PL3：３時間強行軍して宿泊地ずらせば？
DM：地図によればそこから先は１日分森と沼が続くことになってる。
PL1：じゃあ、今日は丘で夜を過ごそう。
エンカウンタ３回で済むし、クレリックのキュアライト２連打できるし。
86 ：ドキュソ侍：03/07/06 21:45 ID:mU0zwgEQ
くそ！やっぱそんな感じじゃないとな！D&D3rdだとエンカウントは１時間単位なので１時間単位でゲームできて便利だ！
87 ：(*ﾟーﾟ) ◆DQN2IILb4w ：03/07/06 21:53 ID:Bu8/9uj8
「PCに見えるものもいちいち言わないから聞いてね」ってGMが言うのは駄目みゅ？
88 ：ドキュソ侍：03/07/06 21:55 ID:mU0zwgEQ
くそ！何見えたかわかんねえ闇鍋状態だよなソレ！
ついでに聞こえるものもいちいち云わないから聞いてね！ってしとけば余裕！どうだか！
ついでに聞こえるものもいちいち云わないから聞いてね！ってしとけば余裕！どうだか！
DM「砂漠は通常の3倍水を消費するから気をつけてね。」
PL「うん、ぬかりはない。3倍であと予定日数の倍の分あればまあいいだろ」
・・・そして1日目の夜
DM「そういえばラクダ用の水と餌は?」
PL「え?」
そして1日目にして町へ戻って準備し直す羽目に。
平原の旅でも馬の食糧・水管理させておけばこんなミスしないのかなぁ。
というか平原の旅でも(PCの分も含めて)水と飼いばは普通いるもんなんだろうか。
PL「うん、ぬかりはない。3倍であと予定日数の倍の分あればまあいいだろ」
・・・そして1日目の夜
DM「そういえばラクダ用の水と餌は?」
PL「え?」
そして1日目にして町へ戻って準備し直す羽目に。
平原の旅でも馬の食糧・水管理させておけばこんなミスしないのかなぁ。
というか平原の旅でも(PCの分も含めて)水と飼いばは普通いるもんなんだろうか。
90 ：ＮＰＣさん：03/07/06 22:12 ID:Ti2K2xD4
>89
レンジャーがいない限り、手に入った水が安全という保証はしかねる。
私なら病気になるかどうかチェックするな。
レンジャーがいない限り、手に入った水が安全という保証はしかねる。
私なら病気になるかどうかチェックするな。
91 ：次案 ◆7VwCDMsGAE ：03/07/06 22:18 ID:???
ラクダは何日も水を飲まずに旅を続けられる。ラクダの大きなこぶには
脂肪が詰まっていて食物が不足すると、
この脂肪を分解してエネルギーを賄うのだが、その分解時に水が生成される。
脂肪が詰まっていて食物が不足すると、
この脂肪を分解してエネルギーを賄うのだが、その分解時に水が生成される。
砂漠が点在するミドルレルムを回ろうとする者は
水筒を持つのが常識じゃないのか？
何人連れていようが水筒１個で済むのも経済的だし。
水筒を持つのが常識じゃないのか？
何人連れていようが水筒１個で済むのも経済的だし。
聖杯も忘れるな!!
94 ：ドキュソ侍：03/07/06 22:53 ID:mU0zwgEQ
>>89
正直ケースバイケース！だが！万が一を考えて要らない時も用意しておくのが良い冒険者だよ！多分！
>>90
その辺はd20でルールがあるからソレ採用すりゃ余裕！
＞二代目人数（略）
その水筒たまに神がどうのこうのって喋りだすのが難点だけどな！
>>93
聖なるグレネードもな！
正直ケースバイケース！だが！万が一を考えて要らない時も用意しておくのが良い冒険者だよ！多分！
>>90
その辺はd20でルールがあるからソレ採用すりゃ余裕！
＞二代目人数（略）
その水筒たまに神がどうのこうのって喋りだすのが難点だけどな！
>>93
聖なるグレネードもな！
正直私の乏しい知識では
・平原の旅で現地調達の水が安全か(＜煮沸すれば平気でしょってPCは言うんだけどそうなの?)
・馬は1日あたりどのくらい水を必要とするのか?(水袋何袋分?)
・ラクダはほとんどのルールでは「砂漠に強い・最適」程度しか書いてないけど
どのくらい餌・水がいるのか?なくてもどのくらいもつのか?
・砂漠は夜寒いってきくけどPCは防寒着いるのか?(＜実際に聞かれた)
というあたりからサッパリ。
このあたりのことが書いてある何か良書はありませんか?
・平原の旅で現地調達の水が安全か(＜煮沸すれば平気でしょってPCは言うんだけどそうなの?)
・馬は1日あたりどのくらい水を必要とするのか?(水袋何袋分?)
・ラクダはほとんどのルールでは「砂漠に強い・最適」程度しか書いてないけど
どのくらい餌・水がいるのか?なくてもどのくらいもつのか?
・砂漠は夜寒いってきくけどPCは防寒着いるのか?(＜実際に聞かれた)
というあたりからサッパリ。
このあたりのことが書いてある何か良書はありませんか?
＞・平原の旅で現地調達の水が安全か(＜煮沸すれば平気でしょってPCは言うんだけどそうなの?)
あなたがＧＭである時に、「そうであるかどうか」（事前に購入するべきか否か）を決定すればよい。
＞・馬は1日あたりどのくらい水を必要とするのか?(水袋何袋分?)
＞・ラクダはほとんどのルールでは「砂漠に強い・最適」程度しか書いてないけど
＞ どのくらい餌・水がいるのか?なくてもどのくらいもつのか?
あなたがＧＭであるときに金額にしてどれだけ必要か（どれだけ消費させたいか、
運ぶのに余分な荷馬を用意する必要があるか否か）を決定すればよろしい。
＞・砂漠は夜寒いってきくけどPCは防寒着いるのか?(＜実際に聞かれた)
あなたがＧＭであるときに（以下略
あなたがＧＭである時に、「そうであるかどうか」（事前に購入するべきか否か）を決定すればよい。
＞・馬は1日あたりどのくらい水を必要とするのか?(水袋何袋分?)
＞・ラクダはほとんどのルールでは「砂漠に強い・最適」程度しか書いてないけど
＞ どのくらい餌・水がいるのか?なくてもどのくらいもつのか?
あなたがＧＭであるときに金額にしてどれだけ必要か（どれだけ消費させたいか、
運ぶのに余分な荷馬を用意する必要があるか否か）を決定すればよろしい。
＞・砂漠は夜寒いってきくけどPCは防寒着いるのか?(＜実際に聞かれた)
あなたがＧＭであるときに（以下略
食糧確保が難しい地形を踏破するのは
CreateFood&Waterが使えるようになってから。
>95
T.E.ロレンスの「智慧の七柱」にはネフド砂漠踏破の描写があるので
それを参考にすれば？
今どこに本があるか分からないのでおぼろげな記憶だけど、
確か砂漠を渡りきるのに必要な糧食の記述があったはず。
CreateFood&Waterが使えるようになってから。
>95
T.E.ロレンスの「智慧の七柱」にはネフド砂漠踏破の描写があるので
それを参考にすれば？
今どこに本があるか分からないのでおぼろげな記憶だけど、
確か砂漠を渡りきるのに必要な糧食の記述があったはず。
98 ：ドキュソ侍：03/07/06 23:17 ID:mU0zwgEQ
>>95
その辺のルールがあるゲームやりゃ気にすりゃいいし無いなら気にしなくて余裕！
良書は知らん！AD&D1stのWilderness Survival Guideを読むとか！そんな感じか！
RPGNOWからPDF版が買えるよ！
http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=1039&
でもゲーム的処理だしな！あくまで！リアル数字欲しいならそれ系の専門書しらみつぶししか無いかも！どうだか！
＞二代目人数（略）
馬車に水樽と保存食と飼い葉大量が俺等のスタイル！余裕！たまに余裕じゃないけど！くそ！
その辺のルールがあるゲームやりゃ気にすりゃいいし無いなら気にしなくて余裕！
良書は知らん！AD&D1stのWilderness Survival Guideを読むとか！そんな感じか！
RPGNOWからPDF版が買えるよ！
http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=1039&
でもゲーム的処理だしな！あくまで！リアル数字欲しいならそれ系の専門書しらみつぶししか無いかも！どうだか！
＞二代目人数（略）
馬車に水樽と保存食と飼い葉大量が俺等のスタイル！余裕！たまに余裕じゃないけど！くそ！
馬車に保存食とか飼い葉とかを積んでおいたらDMに
「昨日の天候は雨だったから、何割かダメになってる可能性がある」とか言われて
酷い目にあったことが…
「昨日の天候は雨だったから、何割かダメになってる可能性がある」とか言われて
酷い目にあったことが…
>92 誰も突っ込まないから言っておく。「タリスマンかよ!!」
>93 ブレナン者としては、ピップの聖杯もステキっす。
>94 忘れちゃいけないな!!
>93 ブレナン者としては、ピップの聖杯もステキっす。
>94 忘れちゃいけないな!!
>98
ネームレベルになったらファイターの副官を補給部隊指揮官に（笑）
これで補給部隊の護衛経費が大幅節約可能。
>99
ちゃんと革張りの馬車にしないからだな。
>100
ホーリーハンドグレネードはPasswallが切れたときにどうぞ。
ネームレベルになったらファイターの副官を補給部隊指揮官に（笑）
これで補給部隊の護衛経費が大幅節約可能。
>99
ちゃんと革張りの馬車にしないからだな。
>100
ホーリーハンドグレネードはPasswallが切れたときにどうぞ。
>>99
そういうときのための保存食じゃ…
そういうときのための保存食じゃ…
>102
保存食は梱包済みだけど、その梱包が防水性かどうか。
保存食は梱包済みだけど、その梱包が防水性かどうか。
馬車の幌は水に耐えるテント材質だと思うのだが。
＞砂漠
防寒着がいると聞いた事がある。
必要な水の量は状況による。
米軍の今回の作戦行動時は各員２クォートの携行では足りなくなりかけたとか。４クォート欲しい？
どれぐらい消費するかにもよるだろうねぇ。500ml～3lの間で500ml刻みで1d6振らせ、一日の合計水の消費量を決定するとか。
何分体調、天候、食事などランダム要素も絡みそうだ。
尚砂漠で一定のしかけをつくれば温度差で僅かながら一杯の飲み水程度は入手できる。
街道は必ず給水ポイントが設置されてるし、ルートが開拓されてるなら
『知っている』もしくは『知っている奴に聞く』ことにより（金を消費させて）解決できる。
＞平原での水の入手
雨水とかも同じだろうけれど、入手した場所、状況に拠ると思うから、その都度ランダムに決めた方がいいかもしれない。
煮沸で対処できないのは一部の細菌類、化学物質など。十分な煮沸消毒を期するなら30分、少なくても5分、煮沸するだけ、で対応できる細菌類、生物もかわるだろう。
煮沸対処できない生物、細菌類に対しては消毒が有効。塩素が好ましい。アルコールはあまり効果なし。消毒すればとりあえず腹は壊さないだろう。よほど砂利や泥が多くないと。
とりあえず濾過するだけでも腹は壊しにくくなる。
ＧＭが望むのでなければ、『濾過』『煮沸』したものは安全、でいいと思う。
＞砂漠
防寒着がいると聞いた事がある。
必要な水の量は状況による。
米軍の今回の作戦行動時は各員２クォートの携行では足りなくなりかけたとか。４クォート欲しい？
どれぐらい消費するかにもよるだろうねぇ。500ml～3lの間で500ml刻みで1d6振らせ、一日の合計水の消費量を決定するとか。
何分体調、天候、食事などランダム要素も絡みそうだ。
尚砂漠で一定のしかけをつくれば温度差で僅かながら一杯の飲み水程度は入手できる。
街道は必ず給水ポイントが設置されてるし、ルートが開拓されてるなら
『知っている』もしくは『知っている奴に聞く』ことにより（金を消費させて）解決できる。
＞平原での水の入手
雨水とかも同じだろうけれど、入手した場所、状況に拠ると思うから、その都度ランダムに決めた方がいいかもしれない。
煮沸で対処できないのは一部の細菌類、化学物質など。十分な煮沸消毒を期するなら30分、少なくても5分、煮沸するだけ、で対応できる細菌類、生物もかわるだろう。
煮沸対処できない生物、細菌類に対しては消毒が有効。塩素が好ましい。アルコールはあまり効果なし。消毒すればとりあえず腹は壊さないだろう。よほど砂利や泥が多くないと。
とりあえず濾過するだけでも腹は壊しにくくなる。
ＧＭが望むのでなければ、『濾過』『煮沸』したものは安全、でいいと思う。
我はキャラクターのリソースはHPとgpですませる
微妙なときは「盗賊を黙らせるのに（賄賂とかね）～gp使った」
「荒野を渡るのに1d4+1HPの疲労」ってやってる
へたに細かいのは、銃や格闘技に詳しいやつが
ルールにチャチャ入れるようなものだろう
ただ話を膨らますうえでは有意義
微妙なときは「盗賊を黙らせるのに（賄賂とかね）～gp使った」
「荒野を渡るのに1d4+1HPの疲労」ってやってる
へたに細かいのは、銃や格闘技に詳しいやつが
ルールにチャチャ入れるようなものだろう
ただ話を膨らますうえでは有意義
野外で水を調達する際には
基本的には川や涌き水などの流れ水を利用します。
また、雨が降った直後など地表を流れる水が多い場合は
色々な不純物や、規制中、病原菌が混じりやすいので
利用しない方がいいです。
たいていの場合は煮沸をすればＯＫですが、
ごく稀に熱に強い菌(ボツリヌス菌など)がいますので
煮沸すればＯＫとは限りません。
安全性で言ったら涌き水、流れ水が一番高いです。
それと、現在の地図にはたいてい水場が載っています。
これは水質検査をパスした水の出てくる場所です。
ファンタジーでも旅人向けの高価な地図には
こういった水場情報が載っているかもしれませんね。
基本的には川や涌き水などの流れ水を利用します。
また、雨が降った直後など地表を流れる水が多い場合は
色々な不純物や、規制中、病原菌が混じりやすいので
利用しない方がいいです。
たいていの場合は煮沸をすればＯＫですが、
ごく稀に熱に強い菌(ボツリヌス菌など)がいますので
煮沸すればＯＫとは限りません。
安全性で言ったら涌き水、流れ水が一番高いです。
それと、現在の地図にはたいてい水場が載っています。
これは水質検査をパスした水の出てくる場所です。
ファンタジーでも旅人向けの高価な地図には
こういった水場情報が載っているかもしれませんね。
頼む、レンジャー唯一の活躍の場を奪わんでくれ。
そんな地図が出回ったらHFO以下になってしまう…
そんな地図が出回ったらHFO以下になってしまう…
地図は中世の文化レベルでは量産不可だしそもそも国家機密扱いだから簡単な物でもマジックアイテム並みの価格しなかったっけか。と言って見る。
測量技術がないから、地図といっても、子どものいたずら描きのようなもの。
あてにすると、ひどい目にあう。
あてにすると、ひどい目にあう。
街道を直線であらわし、給水所など重要な点を
目印とともに書いてあるだけでも、旅人にはうれしいが
例として電車やバス
目印とともに書いてあるだけでも、旅人にはうれしいが
例として電車やバス
１０９だけど、１１０でおっけー。
街から街の直線距離が地図の見かけ上近いからといって、
街道を外れて最短距離を行こうとすると、ドツボにはまります。
でも、ルートに沿って移動するなら、それでオッケー。
街から街の直線距離が地図の見かけ上近いからといって、
街道を外れて最短距離を行こうとすると、ドツボにはまります。
でも、ルートに沿って移動するなら、それでオッケー。
大気汚染のない地域なら、雨水が普通に安全らしいよ。
地図はまず、昔のデータを使っていて、今現在とは異なる内容のことがある。
さらに測量技術自体がつたないので、かなりやばいことに。
よって、この辺に旅人の休憩所（井戸）があるかなー、くらいにしかつかえない。
まぁ、魔法を使えばもっと頼りになる地図は使えるがね。
ちなみに現在でも、地図は結構国家機密扱いをされている。
日本の地図管理がずさんなだけ。軍事基地まで地図として国外流出というのはあくまで特殊な例。
某・北の国では、国外へ街で買った地図を持ち出そうとすると、
税関で捕まるらしいです。（恐ろしいことに実話らしい）
で、まぁここからネタをひねりだすとするならば。
・あるはずの場所に休憩所がない！水が持たないぞ！
・街道が荒れ果てモンスターの巣窟に。何故だ！？
・一泊するはずだった寒村が廃墟に、そして現れるゾンビ！
ってあたりかねぇ。
さらに測量技術自体がつたないので、かなりやばいことに。
よって、この辺に旅人の休憩所（井戸）があるかなー、くらいにしかつかえない。
まぁ、魔法を使えばもっと頼りになる地図は使えるがね。
ちなみに現在でも、地図は結構国家機密扱いをされている。
日本の地図管理がずさんなだけ。軍事基地まで地図として国外流出というのはあくまで特殊な例。
某・北の国では、国外へ街で買った地図を持ち出そうとすると、
税関で捕まるらしいです。（恐ろしいことに実話らしい）
で、まぁここからネタをひねりだすとするならば。
・あるはずの場所に休憩所がない！水が持たないぞ！
・街道が荒れ果てモンスターの巣窟に。何故だ！？
・一泊するはずだった寒村が廃墟に、そして現れるゾンビ！
ってあたりかねぇ。
>114
あの国は極端な秘密主義ですからね。以前にもあの国の電話帳や小学校の教科書を入手したというのが
大スクープとして報道されたりしてましたし。
日本でも、全国図とはいえただの地形図でしかない大日本沿海與地図をめぐって
死刑判決まで飛び出した「シーボルト事件」というのがあるわけで。
中世世界における地図の価値はかなり高いと見るべきなのでしょう。
あの国は極端な秘密主義ですからね。以前にもあの国の電話帳や小学校の教科書を入手したというのが
大スクープとして報道されたりしてましたし。
日本でも、全国図とはいえただの地形図でしかない大日本沿海與地図をめぐって
死刑判決まで飛び出した「シーボルト事件」というのがあるわけで。
中世世界における地図の価値はかなり高いと見るべきなのでしょう。
今なら空撮ですむところが…
と思ったけど、魔法で何とかならないのか？
と思ったけど、魔法で何とかならないのか？
HT&Tでは大魔法使いが飛行魔法で最初の世界地図を作った。
119 ：ドキュソ侍：03/07/07 21:02 ID:GREazbMu
>>99
そのマスターちゃんと先日に雨降らせてお前等に雨に対してのロールプレイってヤツをやらせたならまあしゃあねえかもな！
でも昨日だけ雨なら乾かすよな！普通！
＞砂漠
夜だとアイスキャンデーが作れる！が！ルールに無いモノは事前にコンセンサス取らねえとPLが怒るよな！普通！
＞水
水の中に致死性の魔法叩き込んで殺菌して魔法の効果時間が切れたら美味しく飲むんだよ！
そのマスターちゃんと先日に雨降らせてお前等に雨に対してのロールプレイってヤツをやらせたならまあしゃあねえかもな！
でも昨日だけ雨なら乾かすよな！普通！
＞砂漠
夜だとアイスキャンデーが作れる！が！ルールに無いモノは事前にコンセンサス取らねえとPLが怒るよな！普通！
＞水
水の中に致死性の魔法叩き込んで殺菌して魔法の効果時間が切れたら美味しく飲むんだよ！
120 ：二代目人数（略）：03/07/07 21:09 ID:zh3O17X4
>119
保存食が蒙古軍の携帯用乾燥肉みたいな奴だと
数十倍に膨れあがって馬車もろとも破裂するかも。
保存食が蒙古軍の携帯用乾燥肉みたいな奴だと
数十倍に膨れあがって馬車もろとも破裂するかも。
121 ：ドキュソ侍：03/07/07 21:14 ID:GREazbMu
＞二代目人数（略）
水で膨れ系はホールディングバッグに入れておくのが賢い冒険者かもな！
袋が濡れようが中身にゃ問題無しだ！
くそ！でも乾燥肉が膨れて破裂したらすぐ逃げ出さないとな！猛獣怪物よってくるよってくる！
水で膨れ系はホールディングバッグに入れておくのが賢い冒険者かもな！
袋が濡れようが中身にゃ問題無しだ！
くそ！でも乾燥肉が膨れて破裂したらすぐ逃げ出さないとな！猛獣怪物よってくるよってくる！
＞夜だとアイスキャンデーが作れる！
フトシ君かよ！
ってツッコミに心当たりが無かったら忘れてくれ！
フトシ君かよ！
ってツッコミに心当たりが無かったら忘れてくれ！
個人的には地図をキーアイテムとして出すなら
ＧＭはその世界の地図が信頼に値するのか、
そうでないのか言ってあげたほうがいいと思うけどな。
ＰＬの知識が薄ければそのまま信じ込んでしまうし、
反対に雑学や歴史に詳しい奴は頭から疑ってかかるし。
その上で世界背景と矛盾する地図を出すなら判定させるとか。
ＧＭはその世界の地図が信頼に値するのか、
そうでないのか言ってあげたほうがいいと思うけどな。
ＰＬの知識が薄ければそのまま信じ込んでしまうし、
反対に雑学や歴史に詳しい奴は頭から疑ってかかるし。
その上で世界背景と矛盾する地図を出すなら判定させるとか。
>122
朝になると食う前にすでに蒸発していてなっ！
朝になると食う前にすでに蒸発していてなっ！
125 ：⌒Ｙ⌒Ｙ（｡Ａ｡) ◆DQN2IILb4w ：03/07/07 22:15 ID:7Wxd4AqM
>>122
わかんないみゅ～
わかんないみゅ～
126 ：ドキュソ侍：03/07/07 22:29 ID:GREazbMu
>>122
俺の血に流れる太古の記憶が「ふしぎシリーズ」だったってワケか！
俺の血に流れる太古の記憶が「ふしぎシリーズ」だったってワケか！
おじさんの会話についていけない
自然のひみつだっけ？
全然失敗談じゃないのを感じます。
誰か、地図で失敗した椰子はおらんのか！？
誰か、地図で失敗した椰子はおらんのか！？
プレイヤーにマップ書かせるとダンジョンがびっくりハウスになるぐらいか？
卓上ゲームの話ではないのですが
電車の路線図、あの地図は実際の距離とは
ずいぶん違って表示されるのですね。
路線樹上ではすぐ近くに見える駅と駅。
ある友人はそれを信じてはるばる
１時間ほど歩いた経験が……。
――私は、そんなミスはしませんよ？
――あくまで友人の話ですからね？
電車の路線図、あの地図は実際の距離とは
ずいぶん違って表示されるのですね。
路線樹上ではすぐ近くに見える駅と駅。
ある友人はそれを信じてはるばる
１時間ほど歩いた経験が……。
――私は、そんなミスはしませんよ？
――あくまで友人の話ですからね？
>131
東京の地下鉄の路線図はこの春のものから
駅での接続や路線の長さを実際のものにできるだけあわせたものに変更したそうで。
ttp://www.tokyometro.go.jp/news/2003-12.html
東京の地下鉄の路線図はこの春のものから
駅での接続や路線の長さを実際のものにできるだけあわせたものに変更したそうで。
ttp://www.tokyometro.go.jp/news/2003-12.html
みなさん、なぐさめてくれて
ありがとうございます～ 。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ありがとうございます～ 。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
135 ：次案 ◆7VwCDMsGAE ：03/07/08 23:33 ID:???
おや、友人の話ではなかったのかな？
( ｀Д´)＝＝＝( 0◇0)＝＞ドス！
人間触れていい事と悪い事があるのさ…。
人間触れていい事と悪い事があるのさ…。
なぜ名無しさんがわざわざＮ ＰＣさんの擁護をする・・・
まさかＮ ＰＣさんのリアル友人で以下（ry
まさかＮ ＰＣさんのリアル友人で以下（ry
138 ：ＮＰＣさん：03/07/09 11:55 ID:UnpaPzLh
本人だからにきまってんだろ
これこそまさに「やっちまった」だな
140 ：ＮＰＣさん：03/07/09 14:39 ID:IjyYxNFg
とりあえず晒しageとこう。
二重ものミスなんてそうないからのぅ。
二重ものミスなんてそうないからのぅ。
＞141 それって失敗か？！
143 ：次案 ◆7VwCDMsGAE ：03/07/09 22:12 ID:???
バナナＡＡを描かない次案はただの次案。
飛べない豚はただの豚さ…。
でも、その飛べない翼は決して無意味な物じゃない。それはかつて空を飛べた証なのだから。魔法使いって本当にいるんだ、さようなら!
↓↓↓
バナナ書かない(ry)はただの次案だ。
でもそのAAは確に意味がある。
それはかつては一流コテハンだった証なのだから。
神などない、そう思ってバナナと名付けたのに…。
でも、その飛べない翼は決して無意味な物じゃない。それはかつて空を飛べた証なのだから。魔法使いって本当にいるんだ、さようなら!
↓↓↓
バナナ書かない(ry)はただの次案だ。
でもそのAAは確に意味がある。
それはかつては一流コテハンだった証なのだから。
神などない、そう思ってバナナと名付けたのに…。
147 ：次案 ◆7VwCDMsGAE ：03/07/10 21:36 ID:???
お前ら失敗談語ってください
かいよりはじめよ～！
失敗談……
今月は無計画に、ＴＲＰＧ関連にお金を掛け過ぎました。
今月ピンチ！！
今月は無計画に、ＴＲＰＧ関連にお金を掛け過ぎました。
今月ピンチ！！
>>149 お買い物は計画的に！ｗ
海外通販でなかなか届かないのでクレームメールだしたら
その翌日に品が到着しました。
「今日届きました。サンクス」ってメールを出し直したけどなんか悔しい。
その翌日に品が到着しました。
「今日届きました。サンクス」ってメールを出し直したけどなんか悔しい。
152 ：ＮＰＣさん：03/07/10 23:34 ID:ZSiB/rJL
オンセでキャンペーンやっていたのですが、
経験点とか後で書くと思ってキャラシに書き忘れてたら、
後になってわからなくなってしまった事があります。
掲示板のログを見て計算し直しましたが。
経験点とか後で書くと思ってキャラシに書き忘れてたら、
後になってわからなくなってしまった事があります。
掲示板のログを見て計算し直しましたが。
私も、経験点を何点出したか、よくど忘れします。(GURPS)
――あるプレイヤーが他のプレイヤーをぶっちぎって成長したのは
私が経験点をあげすぎたのか、彼が嘘の申告をしたのか……
自分の記憶力とは、なんと不確かのものかと反省する次第でした。
――あるプレイヤーが他のプレイヤーをぶっちぎって成長したのは
私が経験点をあげすぎたのか、彼が嘘の申告をしたのか……
自分の記憶力とは、なんと不確かのものかと反省する次第でした。
オンセのGMやってたんですが
PLからまったり進めたいとの要請でペース遅くしてたら
結局リアルの都合つかなくなって中止。
手早く終わらせとくべきだったと思うのが俺（´・ω・`）
反省。
まだ1話も終わってないよ……
PLからまったり進めたいとの要請でペース遅くしてたら
結局リアルの都合つかなくなって中止。
手早く終わらせとくべきだったと思うのが俺（´・ω・`）
反省。
まだ1話も終わってないよ……
オンセはね…
定期的にやんないとダレて参加者減るから…
最初6人いたのが、最後は3人…プレイヤー側でも辛い、いわんやGMをや。
定期的にやんないとダレて参加者減るから…
最初6人いたのが、最後は3人…プレイヤー側でも辛い、いわんやGMをや。
そういえば、オンセやりませんか？
というページがあって、そこで申し込みを
して、キャラまで作って……それ以降
音沙汰なし、ということもありました。
――ここは、さりげなく「セッションはいつになりますか？」
と、メールでも打つべきなのでしょうか？
というページがあって、そこで申し込みを
して、キャラまで作って……それ以降
音沙汰なし、ということもありました。
――ここは、さりげなく「セッションはいつになりますか？」
と、メールでも打つべきなのでしょうか？
159 ：1行ｸｿレス (´ε｀)屋 ◆1LINEnEljY ：03/07/11 19:40 ID:???
キャラを作って見せ合いっこするのが、一番楽しいってことです。
>>159 お互い厨だよナーっと…ｗ
>>Ｎ ＰＣさん
そのＨＰでも音沙汰内なら、メールは返って来ないんじゃないかと
中には、「すみません、忙しくて時間が作れないんです」な感じの内容のメールが返ってくることもあるから、駄目元で出してみることを、おじさん進言してみるよ
返事は期待しない方がよいかな。二週間返事がなければ、スパッとあきらめるのが吉かと
そのＨＰでも音沙汰内なら、メールは返って来ないんじゃないかと
中には、「すみません、忙しくて時間が作れないんです」な感じの内容のメールが返ってくることもあるから、駄目元で出してみることを、おじさん進言してみるよ
返事は期待しない方がよいかな。二週間返事がなければ、スパッとあきらめるのが吉かと
162 ：（ つДT） ◆DQN2IILb4w ：03/07/11 22:26 ID:bnk8Ognh
きっと恥ずかしくて返事も出せないみゅ～
メール自体が届かないこともあるよな…。
メールマスターから返事が…ｗ
任せとけ―と行きたいところですが、
百鬼夜翔はちと小説を読んでなくて、
ルールブックも買って無かったり…。
百鬼夜翔はちと小説を読んでなくて、
ルールブックも買って無かったり…。
妖魔夜行でやればいいじゃん
妖魔夜行でもよろし？ｗ
169 ：ＮＰＣさん：03/07/13 14:00 ID:9Qlwq3F3
百鬼夜行と妖魔夜翔って違ったんだ。
やったことないから、てっきり同じかと思っていたよ。
やったことないから、てっきり同じかと思っていたよ。
おれもサプリか何かだとおもってた。
改訂版新ルールとかなのか？
改訂版新ルールとかなのか？
妖魔夜行と百鬼夜翔はそんなに違わないですよ。
Ｔ＆ＴとＨＴ＆Ｔ、Ｄ＆ＤとＡＤ＆Ｄの差よりずっと
近いです。
――実際、「衣装」「武器の手」「攻撃妖術」その他以外は
ほとんどちょっとだけマイナーチェンジして、
追加ルールを増やしただけですし……
――って、>>169さんのはネタですよね。
Ｔ＆ＴとＨＴ＆Ｔ、Ｄ＆ＤとＡＤ＆Ｄの差よりずっと
近いです。
――実際、「衣装」「武器の手」「攻撃妖術」その他以外は
ほとんどちょっとだけマイナーチェンジして、
追加ルールを増やしただけですし……
――って、>>169さんのはネタですよね。
172 ：（ ´Д⊂ヽ ◆DQN2IILb4w ：03/07/14 00:07 ID:832BXKgR
同じ人がつくったのかなぁ～
ってことはあれですね。
S-FクラシックとADの違いみたいなもんですね？
S-FクラシックとADの違いみたいなもんですね？
コンベＧＭで二連続セッションしたせいか、今朝は今の今まで寝過ごしてしもうた。
頭もぼーっとしているし、脳みそが筋肉痛になった気分だ…。
頭もぼーっとしているし、脳みそが筋肉痛になった気分だ…。
俺なんか、一本目やった時点でくたくただよ。無理して二本目やったらＰＬもくたくたで、
ダレダレのままセッション失敗。
もうやらね(′Δ`)ﾉ
ダレダレのままセッション失敗。
もうやらね(′Δ`)ﾉ
連続はコンベだと辛い。
無理して遊びつづけて、結局ダメダメな結果に終わるのは、
典型的な失敗談といえるだろうな。
疲れてるときにオンセで寝落ちするのと同レベルだよな。
典型的な失敗談といえるだろうな。
疲れてるときにオンセで寝落ちするのと同レベルだよな。
キャンペーンの途中で、セッション後にＧＭのシナリオ＆マスタリングを厳しく批判したら、
自身を無くして続きをやってくれなくなった。
自身を無くして続きをやってくれなくなった。
178は誰が失敗なんだか微妙。
自身→自信
には誰も突っ込まないのかYO!
昔から言うだろ、『GMは9回誉めて1回叱れ』ってね。
には誰も突っ込まないのかYO!
昔から言うだろ、『GMは9回誉めて1回叱れ』ってね。
＞昔から
突っ込んでおくぞ
突っ込んでおくぞ
>>178
それは、ご愁傷さまでした……。
まぁ、マスタリングの悪い点をみつけた時も、
相手が凹むようなやり方で指摘するのは
美味いやり方ではないと思います。
ＧＭだって人間、凹まされてまでまだ続けよう
とまで覚悟完了できている人ばかりでは
ないでしょうから。
――良かった点を誉めながら、さりげなく
問題点を指摘したり、逆に、問題点の改善案を
嫌味にならないし方で提案する……。
――「言うは易し、行うは難し」ですが、
人間関係、「太陽政策」が一番だと思います。
それは、ご愁傷さまでした……。
まぁ、マスタリングの悪い点をみつけた時も、
相手が凹むようなやり方で指摘するのは
美味いやり方ではないと思います。
ＧＭだって人間、凹まされてまでまだ続けよう
とまで覚悟完了できている人ばかりでは
ないでしょうから。
――良かった点を誉めながら、さりげなく
問題点を指摘したり、逆に、問題点の改善案を
嫌味にならないし方で提案する……。
――「言うは易し、行うは難し」ですが、
人間関係、「太陽政策」が一番だと思います。
「小言を言われたいＧＭ」と「小言を言われたくないＧＭ」はきちんと見分けるべきだねえ。
勢い重視のGMの人は案外と小言（と言うかプレイヤー側の意見）を素直に受け入れてくれる。
186 ：(っ ´∀｀)っ ◆DQN2IILb4w ：03/07/14 23:21 ID:832BXKgR
悪いところを指摘してって言うのに、指摘したら怒る子もいるみゅ～
指摘してって言う人は案外褒められたい人なので無難に褒めておく。
188 ：ＮＰ℃さん ◆niaJ1OnVVc ：03/07/14 23:50 ID:???
178がどんなところをどう指摘したか知りたい。
それで失敗したのがGMか178かはっきりするよw
それで失敗したのがGMか178かはっきりするよw
わかったよもう！秘密にしておこうと思ったのに。
そのときはキャンペーンの2回目、面子自体は今まで何度も他のキャンペーンやった面々だった。
俺は1回目は仕事の都合でいけず、2回目から誘われた。
途中参加で大丈夫かと思ったが、向こうからお誘いがあったので、合流できるようなストーリーが考えて
あるんだろうと思っていた。
第一回でパーティは謎の魔法の指輪を手に入れた。その魔法の指輪の行方を追って魔術師ギルドが独自に
調査を進めており、調査のために派遣された若い魔術師が私のＰＣだった。
ところが、それまでに指輪が、「魔術の才能があるものと協力すれば真の力が発揮される」といった危険発言を
繰り返していたため、魔術師であるわたしのＰＣが現れたとたん、他のＰＣが「これは危険なアイテムだ、どこの
馬の骨ともわからぬ魔術師に触らせるわけにはいかぬ」と警戒してしまう。
わたしのＰＣが頼み込んで見せてもらっても、検分している間中「意識をのっとられて襲い掛かってくるかもしれない
」と剣をのど元に突きつけ続ける警戒の仕方。
挙句には、飲み込んで腹の中に隠してしまい、結局ロクに指輪は調べられなかった。
そのときはキャンペーンの2回目、面子自体は今まで何度も他のキャンペーンやった面々だった。
俺は1回目は仕事の都合でいけず、2回目から誘われた。
途中参加で大丈夫かと思ったが、向こうからお誘いがあったので、合流できるようなストーリーが考えて
あるんだろうと思っていた。
第一回でパーティは謎の魔法の指輪を手に入れた。その魔法の指輪の行方を追って魔術師ギルドが独自に
調査を進めており、調査のために派遣された若い魔術師が私のＰＣだった。
ところが、それまでに指輪が、「魔術の才能があるものと協力すれば真の力が発揮される」といった危険発言を
繰り返していたため、魔術師であるわたしのＰＣが現れたとたん、他のＰＣが「これは危険なアイテムだ、どこの
馬の骨ともわからぬ魔術師に触らせるわけにはいかぬ」と警戒してしまう。
わたしのＰＣが頼み込んで見せてもらっても、検分している間中「意識をのっとられて襲い掛かってくるかもしれない
」と剣をのど元に突きつけ続ける警戒の仕方。
挙句には、飲み込んで腹の中に隠してしまい、結局ロクに指輪は調べられなかった。
190 ：178：03/07/15 00:55 ID:Cu9FP2CT
ＧＭはそこで指輪の話をおしまいにしてしまい、セッション後半は指輪の元の持ち主である亡国の王子を
助ける話だったのだが、わたしのＰＣは指輪の話をおしまいにされたことで、後半話に絡めずずっと
舞台裏。
結局やったここといえば脅されてきただけで、私のＰＣはすごすごとギルドへ帰った。
で、わたしはセッション後、「ああいう演出をしておけば、いくらＰＬレベルで善人だとわかっていたって、私のＰＣを他
のＰＣが警戒してしまうのは当然だし、もうちょっと強制的にイベントを起こして話に絡む理由を作ってもよかったん
じゃないの？」と言ってみたところ。
ＧＭは生返事を返しただけで、ボードゲーム広げだす始末。
ぶち切れて、「マダ話おわってねぇぞ！てめぇ俺を舐めてるのか！？」
と怒鳴りつけちまった．．．
助ける話だったのだが、わたしのＰＣは指輪の話をおしまいにされたことで、後半話に絡めずずっと
舞台裏。
結局やったここといえば脅されてきただけで、私のＰＣはすごすごとギルドへ帰った。
で、わたしはセッション後、「ああいう演出をしておけば、いくらＰＬレベルで善人だとわかっていたって、私のＰＣを他
のＰＣが警戒してしまうのは当然だし、もうちょっと強制的にイベントを起こして話に絡む理由を作ってもよかったん
じゃないの？」と言ってみたところ。
ＧＭは生返事を返しただけで、ボードゲーム広げだす始末。
ぶち切れて、「マダ話おわってねぇぞ！てめぇ俺を舐めてるのか！？」
と怒鳴りつけちまった．．．
191 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/15 00:59 ID:???
まず話をすべきは、他のＰＬではゴザらんか、それ。
まあ、GMのフォローを求めたのも
わからなくは無いけれどなぁ…。
ただ、小1時間問い詰めたのではなく、
怒鳴りつけたというのはちとびくーり。
わからなくは無いけれどなぁ…。
ただ、小1時間問い詰めたのではなく、
怒鳴りつけたというのはちとびくーり。
そのＧＭは君をサブマス気分で呼んだのかもね。
> ＧＭは生返事を返しただけで、ボードゲーム広げだす始末。
判ってたけど、人から言われたくはなかった感じだな、それ。
マスタリングそのものよりこっちに頭に来たらしい178さんの気持ちもわかるけど。
判ってたけど、人から言われたくはなかった感じだな、それ。
マスタリングそのものよりこっちに頭に来たらしい178さんの気持ちもわかるけど。
195 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/15 01:18 ID:???
つーかシステムが何だったのか興味のあるところ。
まあこういう経験は、次に自分がGMや周りのPLの立場になった時に
ちゃんとフォローしようと心に誓うために役立てればいいんじゃないか。
ちゃんとフォローしようと心に誓うために役立てればいいんじゃないか。
魔術師ギルドという用語とセッション支援システム未搭載の気配？から、
ソード・ワールドRPGな推測ｗ(H)T&Tかもしれんし、D&Dかもしれんが…。
うーむ、他のPLはロールプレイのつもりだったのだろうが、そこはそれ、
PLの『新登場のPCと上手く合流する』という意図を、PCにうまーく反映
させるのが上手いロールプレイだと思うけどなー…っとどこかで読んだ
よーなことを言ってみるテストｗ
ソード・ワールドRPGな推測ｗ(H)T&Tかもしれんし、D&Dかもしれんが…。
うーむ、他のPLはロールプレイのつもりだったのだろうが、そこはそれ、
PLの『新登場のPCと上手く合流する』という意図を、PCにうまーく反映
させるのが上手いロールプレイだと思うけどなー…っとどこかで読んだ
よーなことを言ってみるテストｗ
でも舞台裏って言ってるね。
まあセッション支援システムがあってもGMが使わなければ…
まあセッション支援システムがあってもGMが使わなければ…
『舞台裏』がNOVAとかのそれなら>>197は間違いだな。
ただ単に参加出来なかった、の意味かもしれないが。
ただ単に参加出来なかった、の意味かもしれないが。
こういう言い方もなんだが、178自体にも改善の余地はあるぞ。
途中参加のPCが既存のPCに疑われるという状況は、結構ありえる。
だから、そこでいかにして誤解を解くか、友好関係になるか、
その辺の技術は学んでおくべき。
本来はGMがいやがおうにも協力体制をとらねばならなない状況を作るべきなんだが、
それに甘えるだけでなく、PLも歩みやりの努力が必要。
さらにあえていうならば、PCとしても「なんとか他PCを懐柔して指輪の謎を探る」
という目的が（途中までにせよ）あったはずだろう？
その段階でうまく懐にもぐりこんでおくべきなんだよ。
まぁ、なんにせよさ。
PC同士が最初はいがみあっている、とか、
敵対勢力に存在する、とか、
そういうシナリオを一度（厨プレイも）ベテランGMの下でプレイしてみるとさ、
そういう時の対処の仕方がわかると思うぞ。
お前さんも、他のPLも。
途中参加のPCが既存のPCに疑われるという状況は、結構ありえる。
だから、そこでいかにして誤解を解くか、友好関係になるか、
その辺の技術は学んでおくべき。
本来はGMがいやがおうにも協力体制をとらねばならなない状況を作るべきなんだが、
それに甘えるだけでなく、PLも歩みやりの努力が必要。
さらにあえていうならば、PCとしても「なんとか他PCを懐柔して指輪の謎を探る」
という目的が（途中までにせよ）あったはずだろう？
その段階でうまく懐にもぐりこんでおくべきなんだよ。
まぁ、なんにせよさ。
PC同士が最初はいがみあっている、とか、
敵対勢力に存在する、とか、
そういうシナリオを一度（厨プレイも）ベテランGMの下でプレイしてみるとさ、
そういう時の対処の仕方がわかると思うぞ。
お前さんも、他のPLも。
>>189-190見る限りだと全員PL＝PCなのがまずかった気がする。
最初からパーティの仲間だ！でない以上は
PLの立場で「なあ、このキャラどうやってパーティにいれよう？」
的なぶっちゃけするべきだったと思う、少なくとも飲みこんじゃう前に。
つまりその場全員で「没入し過ぎて回りを見ずに暴走して大クラッシュ」って失敗をしでかしたんだと思われ。
最初からパーティの仲間だ！でない以上は
PLの立場で「なあ、このキャラどうやってパーティにいれよう？」
的なぶっちゃけするべきだったと思う、少なくとも飲みこんじゃう前に。
つまりその場全員で「没入し過ぎて回りを見ずに暴走して大クラッシュ」って失敗をしでかしたんだと思われ。
一番の失敗は、
とんでもないことが起りかねない魔法の指輪とか、
その持ち主の亡国の王子とか、
凄まじい設定を平気でシナリオに組み込み、
さらに最終的にボードゲームに逃避するようなDQNと、
何回も遊んでいることだと思うんだが。
真面目な話、そういう相手は注意するか、
さっさと見限るかのどちらかを選んだほうがいいと思う。
とんでもないことが起りかねない魔法の指輪とか、
その持ち主の亡国の王子とか、
凄まじい設定を平気でシナリオに組み込み、
さらに最終的にボードゲームに逃避するようなDQNと、
何回も遊んでいることだと思うんだが。
真面目な話、そういう相手は注意するか、
さっさと見限るかのどちらかを選んだほうがいいと思う。
203 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/15 04:14 ID:???
>>178の主観だけだからどっちがいい悪いは判断できねえ！
ＧＭにもＧＭの主張があるはずだろうしな！
そのＧＭも悪かったし他のＰＬも悪かったし怒鳴ったお前も悪かったと思うぜ！
卓の失敗は全員の失敗だろ！
それが理解できないならＴＲＰＧはやらない方がいいぜ！
仲間だっていうなら腹割って話し合え！
＼ 俺は大根だから割ったら割干し大根だけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
|＿＿___|
/~~ヽ､ /^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
ＧＭにもＧＭの主張があるはずだろうしな！
そのＧＭも悪かったし他のＰＬも悪かったし怒鳴ったお前も悪かったと思うぜ！
卓の失敗は全員の失敗だろ！
それが理解できないならＴＲＰＧはやらない方がいいぜ！
仲間だっていうなら腹割って話し合え！
＼ 俺は大根だから割ったら割干し大根だけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
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しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
ブルマ大根って言う事はまともなんだよな…
つまり>178は
キャンペーンに途中参加したが、ＧＭと他ＰＣがあまりにも仲間に加える気が無かったので
セッション後にＧＭに注意したら、聞く気もなさそうだったので、ブチ切れて怒鳴った所
178と続きをする自信を無くして、続きを（目の届く範囲では）やってくれなくなった。
でＯＫ？
つまり>178は
キャンペーンに途中参加したが、ＧＭと他ＰＣがあまりにも仲間に加える気が無かったので
セッション後にＧＭに注意したら、聞く気もなさそうだったので、ブチ切れて怒鳴った所
178と続きをする自信を無くして、続きを（目の届く範囲では）やってくれなくなった。
でＯＫ？
実際「小言ＯＫ」という人でも、小言を言われると某作家のように逆切れしたりするから
褒めて、やんわりと指摘して、次に褒めるのが手。
おじさんは、いい所を伸ばしてやると、他の所も伸びるから、よいと思った所を必ず評価してあげるのがよいかと思う次第。これはＴＲＰＧに限ったことではないけど
実際の所、途中合流のようなＰＣが居る時は、ちゃんと合流して他のＰＣと同じ目的を共有できるような演出はＧＭが用意しておくべきなのでしょう
良ＰＬなら、演出を用意してくれなくてもうまくやってくれるんだけど、ＰＣ同士が、そのセッションで同じ目的を共有できずに一緒に行動すると大抵失敗する。
>178のような、途中参加のＰＬ一人が犠牲になるケースはよくあると思うよ。
卓の一人だけ楽しめなくて、そのＰＣが邪険に扱われれば、怒鳴りたくもなる気持ちも、おじさんわかるな。
＞忍者☆ハッタリくん
おじさん的予測では、他のＰＬは「だってあの時のロールプレイや、漏れのキャラではああするのが当然」的な意見じゃなかろうか。
意外に、ＰＣのロールプレイを優先して盲目になるＰＬは少なくないと、おじさん思う次第。
同様に、そんな感じのＰＬは、コミュニケーションゲームの本質を知っていて理解していないことも多いと、おじさん思うんだな
褒めて、やんわりと指摘して、次に褒めるのが手。
おじさんは、いい所を伸ばしてやると、他の所も伸びるから、よいと思った所を必ず評価してあげるのがよいかと思う次第。これはＴＲＰＧに限ったことではないけど
実際の所、途中合流のようなＰＣが居る時は、ちゃんと合流して他のＰＣと同じ目的を共有できるような演出はＧＭが用意しておくべきなのでしょう
良ＰＬなら、演出を用意してくれなくてもうまくやってくれるんだけど、ＰＣ同士が、そのセッションで同じ目的を共有できずに一緒に行動すると大抵失敗する。
>178のような、途中参加のＰＬ一人が犠牲になるケースはよくあると思うよ。
卓の一人だけ楽しめなくて、そのＰＣが邪険に扱われれば、怒鳴りたくもなる気持ちも、おじさんわかるな。
＞忍者☆ハッタリくん
おじさん的予測では、他のＰＬは「だってあの時のロールプレイや、漏れのキャラではああするのが当然」的な意見じゃなかろうか。
意外に、ＰＣのロールプレイを優先して盲目になるＰＬは少なくないと、おじさん思う次第。
同様に、そんな感じのＰＬは、コミュニケーションゲームの本質を知っていて理解していないことも多いと、おじさん思うんだな
「このキャラこういう性格ですから」はよく聞かされるトホホな台詞だな
何でも疑ってゲームが進まないとか
誰とも馴れ合わなくてゲームが進まないとか
NPCばかり口説いてゲームに参加しないとか
馬鹿ばかりやって状況を混乱させる一方だったりとか
御託はいいからゲームに参加してシナリオを進めることに協力しろよ
何でも疑ってゲームが進まないとか
誰とも馴れ合わなくてゲームが進まないとか
NPCばかり口説いてゲームに参加しないとか
馬鹿ばかりやって状況を混乱させる一方だったりとか
御託はいいからゲームに参加してシナリオを進めることに協力しろよ
ＰＬ間で何とかするのも限度がある訳で。
どう考えても信用できる所がない奴を、急に放り込まれても困る。
いや、今回の話とは違う話なんだけど。
どう考えても信用できる所がない奴を、急に放り込まれても困る。
いや、今回の話とは違う話なんだけど。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
キャンペーンＧＭを担当してたが、思わぬ方向に話が進んで、
それはそれで面白かったのだが、キャンペーン続行の負担が大きくなって
キャラシートをあぼーんしたことにして強制終了したこと。非難ＧＯＧＯ！
で、その後処分しておけば良かったのに、隠しておいたそのキャラシートが
何かの拍子に出てきてしまって、結局続きをやる羽目になったこと。
それはそれで面白かったのだが、キャンペーン続行の負担が大きくなって
キャラシートをあぼーんしたことにして強制終了したこと。非難ＧＯＧＯ！
で、その後処分しておけば良かったのに、隠しておいたそのキャラシートが
何かの拍子に出てきてしまって、結局続きをやる羽目になったこと。
>209
ずいぶん困ったGMですね。
ずいぶん困ったGMですね。
まあ、でもGMっつーのはしたいからするわけで、
したくないのにせざるを得ないのは辛いわナーｗ
したくないのにせざるを得ないのは辛いわナーｗ
キャンペーン始める前には覚悟が必要だな。
単発やってて嫌になったらやめればいいけど、キャンペーンだと途中投げ出し
になっちゃうからな
単発やってて嫌になったらやめればいいけど、キャンペーンだと途中投げ出し
になっちゃうからな
>209
漏れの所の、キャラシー無くしてキャンペーン中断になったあのＧＭもひょっとして……。
漏れの所の、キャラシー無くしてキャンペーン中断になったあのＧＭもひょっとして……。
214 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/15 16:45 ID:???
>>205
＞「だってあの時のロールプレイや、漏れのキャラではああするのが当然」
んー、前時代的なセリフでゴザるなぁ、どうも。ンなこと言われた場合のレスは、
「んー、つまり拙者と楽しく遊ぶ必要はゴザらんとゆーことですか？」になっちまうので
デンジャラスジャーニー。
だからこそＰＣ間コネとかハンドアウトとか便利なんでゴザるけどね。それも無視するなら
まぁいいや、拙者にはこの二つの拳が。
＞「だってあの時のロールプレイや、漏れのキャラではああするのが当然」
んー、前時代的なセリフでゴザるなぁ、どうも。ンなこと言われた場合のレスは、
「んー、つまり拙者と楽しく遊ぶ必要はゴザらんとゆーことですか？」になっちまうので
デンジャラスジャーニー。
だからこそＰＣ間コネとかハンドアウトとか便利なんでゴザるけどね。それも無視するなら
まぁいいや、拙者にはこの二つの拳が。
>215
まあ、そこは同意出来ると思うよ。
ただ、そっち方面に「盲目にならない」のは、やっぱある程度遊び続けた人間や、
FEARのセッションハンドリング思想に染められた人間なんだと思うなあ。
前時代的とは言うけれど、>178の失敗談が前時代の出来事でなかったとは書かれて
いないし、FEAR知らない人間や変なサイトから情報持ってきて始めた人間なら今でも
そう考えていることも少なくないと思う。その辺をさ、どうやって洗の…引き込んで
行くかが、一つの解決策の指針になるのではないかな？
まあ、そこは同意出来ると思うよ。
ただ、そっち方面に「盲目にならない」のは、やっぱある程度遊び続けた人間や、
FEARのセッションハンドリング思想に染められた人間なんだと思うなあ。
前時代的とは言うけれど、>178の失敗談が前時代の出来事でなかったとは書かれて
いないし、FEAR知らない人間や変なサイトから情報持ってきて始めた人間なら今でも
そう考えていることも少なくないと思う。その辺をさ、どうやって洗の…引き込んで
行くかが、一つの解決策の指針になるのではないかな？
216 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/15 17:01 ID:???
>>215
んー、まぁそれについては同意する次第で。
１０年以上前から「ＰＣ同士の人間関係についてちゃんと話し合う」ってテクニックはゴザったけど、
普及せんかったでゴザるからなぁ。はふぅ。
このへんはサークルの環境にもよるでゴザるしねぇ。
ベテランが「ＴＲＰＧってのは自キャラになりきって他キャラをけ落とす自由な遊び」とか
教えてたらどーしよーもゴザらんしなぁ。
んー、まぁそれについては同意する次第で。
１０年以上前から「ＰＣ同士の人間関係についてちゃんと話し合う」ってテクニックはゴザったけど、
普及せんかったでゴザるからなぁ。はふぅ。
このへんはサークルの環境にもよるでゴザるしねぇ。
ベテランが「ＴＲＰＧってのは自キャラになりきって他キャラをけ落とす自由な遊び」とか
教えてたらどーしよーもゴザらんしなぁ。
１７８関係だけど、
あのさ、ＧＭだけに非があるだけなら、つまりＧＭがそんな失敗ばかりして、
なおかつ意見を認めないタイプだったり、他のＰＬが、「俺のＰＣこんなだ
もーん」って協調性を無視してそうなったんなら、１７８を排斥しつつも、
遊びつづけるとは、思えないんだよなぁ。
その失敗は、ＧＭだけが悪かったんだろうか？
悪かったとしても、その後の態度含めて、怒鳴りつけるほど悪かったんだ
ろうか？
場の雰囲気でたまたまそうなったのかもしれないし、周囲から見れば１７
８のロールプレイがまずかったのかもしれない。ＰＣ間戦略という点で。
あるいは、反目し疑いあうＰＣ、というシナリオだったのかもしれない。
俺だったら、そういうタイミングで、そういうこと怒鳴るやつとは、
やっぱり一緒にプレイしたくないんだけど。
あのさ、ＧＭだけに非があるだけなら、つまりＧＭがそんな失敗ばかりして、
なおかつ意見を認めないタイプだったり、他のＰＬが、「俺のＰＣこんなだ
もーん」って協調性を無視してそうなったんなら、１７８を排斥しつつも、
遊びつづけるとは、思えないんだよなぁ。
その失敗は、ＧＭだけが悪かったんだろうか？
悪かったとしても、その後の態度含めて、怒鳴りつけるほど悪かったんだ
ろうか？
場の雰囲気でたまたまそうなったのかもしれないし、周囲から見れば１７
８のロールプレイがまずかったのかもしれない。ＰＣ間戦略という点で。
あるいは、反目し疑いあうＰＣ、というシナリオだったのかもしれない。
俺だったら、そういうタイミングで、そういうこと怒鳴るやつとは、
やっぱり一緒にプレイしたくないんだけど。
218 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/15 17:09 ID:???
>>217
大意は同意。ただ、世の中には「ＤＱＮなＧＭ／ＰＬ（誰とは言わず）が、ただメンツが足りなかったり
昔からの付き合いだったりとゆーだけの理由で、毎回毎回(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな目に遭う被害者を排斥しつつも
呼び出す」という構図も結構ゴザったり。あれはその、つらい。
大意は同意。ただ、世の中には「ＤＱＮなＧＭ／ＰＬ（誰とは言わず）が、ただメンツが足りなかったり
昔からの付き合いだったりとゆーだけの理由で、毎回毎回(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな目に遭う被害者を排斥しつつも
呼び出す」という構図も結構ゴザったり。あれはその、つらい。
>>218 な、なるほど…。言われてみれば、ありそうな…。
>>218
言いたいことははっきり言わなきゃだめだよ～
言いたいことははっきり言わなきゃだめだよ～
まあ、規模や思い入れは置いといて遊びで怒鳴りつけられるぐらいキレられたら
引くよなぁ……
引くよなぁ……
遊びなのに不快な目に遭わされたら、怒鳴りたくもなるけどな。
漏れは弱気なGMだから、つまらなそうにしているPLが一人でもいると気になって仕方がない。
そいつに受けようとして、話の流れがぐしゃぐしゃになったりするなあ。
全部漏れが悪いんだけど。
漏れは弱気なGMだから、つまらなそうにしているPLが一人でもいると気になって仕方がない。
そいつに受けようとして、話の流れがぐしゃぐしゃになったりするなあ。
全部漏れが悪いんだけど。
>>190-191のセッションはやりようでかなり面白くなってそうで、残念な結果。
取り敢えず思いつくのは178とGMで共謀してセッションをかき回すとかか。
取り敢えず思いつくのは178とGMで共謀してセッションをかき回すとかか。
>222
それはちと。
遊びなのは相手も同じ。
故意に不快な目にあったならともかく、遊びがうまくいかなかったからと、
一方的に怒鳴りつけられてもなあ。
野球しにいって、自分のチームが負けたからと、「楽しみにきたのに、なん
でやねん！」と、チームメイトに怒鳴りちらすようなことは、ちとどうかと。
それはちと。
遊びなのは相手も同じ。
故意に不快な目にあったならともかく、遊びがうまくいかなかったからと、
一方的に怒鳴りつけられてもなあ。
野球しにいって、自分のチームが負けたからと、「楽しみにきたのに、なん
でやねん！」と、チームメイトに怒鳴りちらすようなことは、ちとどうかと。
まあいずれも主観と客観の違いと思われ。
或いは状況を想像で語っている事による、想像の方向性による違い。
漏れはどっちの立場も分かるし、どっちの拙さも分かる。
漏れなら怒鳴りたくもなるし、かといって怒鳴られても困る。どちらもｲｸﾅｲ。
問題は、やはり178の提示してる判断材料が少ない事。或いは情報が偏っている事。
しかしかといって、これ以上情報出せと言われても178が困るだろう事も分かる。
元々バラす気も無い話だったと>>189でも書いている。
という訳で、そろそろ次の話題ｷﾎﾞﾝﾇ
或いは状況を想像で語っている事による、想像の方向性による違い。
漏れはどっちの立場も分かるし、どっちの拙さも分かる。
漏れなら怒鳴りたくもなるし、かといって怒鳴られても困る。どちらもｲｸﾅｲ。
問題は、やはり178の提示してる判断材料が少ない事。或いは情報が偏っている事。
しかしかといって、これ以上情報出せと言われても178が困るだろう事も分かる。
元々バラす気も無い話だったと>>189でも書いている。
という訳で、そろそろ次の話題ｷﾎﾞﾝﾇ
むしろ状況としては
知らない相手と組んでサッカーしたら、仲間が個人プレーばかり。
｢もっとチームプレーしたほうがいい｣といったらウザそうに返答、といったところでは。
知らない相手と組んでサッカーしたら、仲間が個人プレーばかり。
｢もっとチームプレーしたほうがいい｣といったらウザそうに返答、といったところでは。
例え話は泥沼の名コンビなのでやめないか。
新しい話題になるほどの失敗じゃないけど、アルシャードやってる時に、ゲリ
ラのアジトに突入してきた帝国軍にバズーカぶっ放しちまった。
おかげでアジトは壊滅。
ＧＭさんがうまく処理してくれたからよかったけど、下手したら他のＰＣとバト
ルしなきゃならないところだった（ｗ
ラのアジトに突入してきた帝国軍にバズーカぶっ放しちまった。
おかげでアジトは壊滅。
ＧＭさんがうまく処理してくれたからよかったけど、下手したら他のＰＣとバト
ルしなきゃならないところだった（ｗ
近年のＦＥＡＲゲーは世界をシンプルにデータ化する風潮があるので、バズーカの周辺
への迷惑とかを考えないでプレイしてしまう傾向はあるわな。
そういう点を無視してプレイしてるＰＬに対しては、ＧＭが事を起こす前に注意すべき
なんだろうね。「それくらい言わなくても常識だろう」とおもってると後でもにょる。
私は以前トレイダーズをやっていて、自分の船の帆が吹っ飛ぶというダメージをうけた
事があった。で、その後何事もなく近くの町へ補給をによろうとして。
ＧＭ「船が動かないから徒歩だよ」
俺「船が動かない？なんで？」
ＧＭ「だって帆が無いじゃないか」
俺「ルルブのダメージチャートには帆が無くなるって書いてあるだけで具体的な
ペナルティは書いてないぞ」
ＧＭ「屁理屈いうな。帆がなきゃ船が動かないのは常識だろ」
といってもにょったことが・・・
への迷惑とかを考えないでプレイしてしまう傾向はあるわな。
そういう点を無視してプレイしてるＰＬに対しては、ＧＭが事を起こす前に注意すべき
なんだろうね。「それくらい言わなくても常識だろう」とおもってると後でもにょる。
私は以前トレイダーズをやっていて、自分の船の帆が吹っ飛ぶというダメージをうけた
事があった。で、その後何事もなく近くの町へ補給をによろうとして。
ＧＭ「船が動かないから徒歩だよ」
俺「船が動かない？なんで？」
ＧＭ「だって帆が無いじゃないか」
俺「ルルブのダメージチャートには帆が無くなるって書いてあるだけで具体的な
ペナルティは書いてないぞ」
ＧＭ「屁理屈いうな。帆がなきゃ船が動かないのは常識だろ」
といってもにょったことが・・・
231 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/15 20:53 ID:???
そりゃ折れた足でフルマラソンするようなもんだろ！
常識なんて人それぞれ違うしな！
常識だと思ってるから言わないのが普通だぜ！
「帆船の帆がなくなって動けなくなる」ってのが納得いかない理由ならともかくな！
まさか納得いかなかったんじゃねえよな！
お前さんの失敗談ってことだろ！
ＧＭの失敗談じゃなく！
＼ 俺は大根だから葉がなくなると光合成できないんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
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常識なんて人それぞれ違うしな！
常識だと思ってるから言わないのが普通だぜ！
「帆船の帆がなくなって動けなくなる」ってのが納得いかない理由ならともかくな！
まさか納得いかなかったんじゃねえよな！
お前さんの失敗談ってことだろ！
ＧＭの失敗談じゃなく！
＼ 俺は大根だから葉がなくなると光合成できないんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>229
予備の帆とかは？
予備の帆とかは？
だが>229を読む限りでは、予備の有無が問題にされてるわけではなさそうだ。
まさか帆船を知らないなんて事はあるまいな。
一応言っておくと、
「エンジン大破って書いてあるけど、車が走らなくなるなんて書いてねえよ！」
ってのと同じくらいナンセンス。
これは専門知識でも何でもないぞ。
普通知ってるし、知らなくても想像力の及ぶ範囲の常識だぞ。
まさか帆船を知らないなんて事はあるまいな。
一応言っておくと、
「エンジン大破って書いてあるけど、車が走らなくなるなんて書いてねえよ！」
ってのと同じくらいナンセンス。
これは専門知識でも何でもないぞ。
普通知ってるし、知らなくても想像力の及ぶ範囲の常識だぞ。
Ｎ◎ＶＡでもそうなんだが、ダメージチャートが具体的にどのような効果を及ぼすかは、
ＲＬ判断の範疇となる。片足折れた場合、その足の武器を使えなくするだけのＲＬもいれば、
〈アスレチック〉その他の対決に不利な修正を与えるのもいる。
それに対してどうこう言うのは、一言目の提案ならまだしも二言目以後の喰い下がりは無しだよ。
ＲＬ判断の範疇となる。片足折れた場合、その足の武器を使えなくするだけのＲＬもいれば、
〈アスレチック〉その他の対決に不利な修正を与えるのもいる。
それに対してどうこう言うのは、一言目の提案ならまだしも二言目以後の喰い下がりは無しだよ。
「ルールブックにはこう記載されている！」
vs.
「普通に常識で考えたらおかしいだろ？」
は、いつの時代も変わらないテーマなのですね。
――私がＧＭでしたら帆船の帆が失われたら
１．帆柱ごと失われた：潮流に流されるだけ
２．帆柱は残っている：４～５日航行不能、
しかる後に修復が完了して航行再開。
くらいの判断をするでしょうか。
――まぁ、たいていの場合、その卓のＧＭの判断に
従うのが、一番場が丸く収まるとは思うのですが……。
vs.
「普通に常識で考えたらおかしいだろ？」
は、いつの時代も変わらないテーマなのですね。
――私がＧＭでしたら帆船の帆が失われたら
１．帆柱ごと失われた：潮流に流されるだけ
２．帆柱は残っている：４～５日航行不能、
しかる後に修復が完了して航行再開。
くらいの判断をするでしょうか。
――まぁ、たいていの場合、その卓のＧＭの判断に
従うのが、一番場が丸く収まるとは思うのですが……。
――まぁ、かく言う私もＳＷで
グラスランナーの盗賊の至近距離チャージを
多用していた厨プレイヤーなのですが（笑）。
――あの頃のＧＭの彼、忍耐強いＧＭだったのだと
ちょっと、尊敬してしまったりします。
グラスランナーの盗賊の至近距離チャージを
多用していた厨プレイヤーなのですが（笑）。
――あの頃のＧＭの彼、忍耐強いＧＭだったのだと
ちょっと、尊敬してしまったりします。
彼の先人はPLにルールブックを投げ放ちこう言いました
俺がルールだ！
俺がルールだ！
そして彼の後輩はPLをルールブックごと投げ放ちこう言うでしょう。
貴様にそれを持つ資格は無い！
貴様にそれを持つ資格は無い！
私は後輩とルールブックを卓に戻しながらこういうでしょう。
認めるからゲーム続行。
認めるからゲーム続行。
判断の基準はるるぶでも常識でも俺ルールでもいいけど
一貫してくれなきゃ萎えるんだな
一貫してくれなきゃ萎えるんだな
飛行船を着陸させて歩いて行かせたんだろ？
全く普通の処理だと思うんだが。
1セッションにそれを3回くらいやらせた時はさすがに殴られたが。
全く普通の処理だと思うんだが。
1セッションにそれを3回くらいやらせた時はさすがに殴られたが。
247 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/16 01:43 ID:???
みんなトレイダース知らねえのか！
トレイダースの船は空飛ぶ船なんだぜ！
>>246は知ってるんだな！
まあＧＭとしては「予備の帆を張るぜ！」とか「無事な帆でなんとか進むぜ」とか言ってほしかったんだろうがな！
＼ 俺は大根だから食い下がられたら歯形が残るんだがな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
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トレイダースの船は空飛ぶ船なんだぜ！
>>246は知ってるんだな！
まあＧＭとしては「予備の帆を張るぜ！」とか「無事な帆でなんとか進むぜ」とか言ってほしかったんだろうがな！
＼ 俺は大根だから食い下がられたら歯形が残るんだがな！
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予備の帆は標準装備・・・ だよな。
金なくて予備なかった、なんてのならありそうだけど。
金なくて予備なかった、なんてのならありそうだけど。
要は空気抵抗得られればいいんだから、
テントでも人でも帆に磔すれば進めることは進めそうだ
テントでも人でも帆に磔すれば進めることは進めそうだ
進みはすれども、その方向は選べなさそうだな。
178じゃないけど、怒鳴った事あるなぁ・・・。
セッションで私のソロパートの時、ＧＭが状況を説明して私のキャラが
行動を起こす前に、脇にいる他のＰＬが「こうしたら良いんじゃない？」
「こう動くのがベストだよ！」って言うんだよね。
それが一回じゃなく、ソロパート中ずっと・・・。
さすがにキレたね、今までにも何度かあってその度に「止めてくれ」って頼んだのに、
「止めない！」って開き直るし・・・それでキレてセッション終了。
でもキレた奴だけ悪者になるんだよねぇ・・・・・・。
セッションで私のソロパートの時、ＧＭが状況を説明して私のキャラが
行動を起こす前に、脇にいる他のＰＬが「こうしたら良いんじゃない？」
「こう動くのがベストだよ！」って言うんだよね。
それが一回じゃなく、ソロパート中ずっと・・・。
さすがにキレたね、今までにも何度かあってその度に「止めてくれ」って頼んだのに、
「止めない！」って開き直るし・・・それでキレてセッション終了。
でもキレた奴だけ悪者になるんだよねぇ・・・・・・。
気持ちは痛いほど分かるんだが、まさしく最後の一文の通りなんだよな。
せせら笑いながら延々と他人の神経を逆撫でし続ける人間よりも、貯まりに貯まった
ストレスを一回爆発させてしまった人間の方が回りからは引かれる。
そうなる前にうまく立ち回れればベストなんだろうが。
せせら笑いながら延々と他人の神経を逆撫でし続ける人間よりも、貯まりに貯まった
ストレスを一回爆発させてしまった人間の方が回りからは引かれる。
そうなる前にうまく立ち回れればベストなんだろうが。
予備の帆が標準装備なら帆が無くなるダメージは戦闘情景の演出に過ぎない。
それで船が動かないから徒歩で移動しろと言うＧＭの方がどうかしてる。
動かないだけならまだいいが、徒歩で移動しろってのはＧＭが予備帆のことを
忘れてるとしか思えないよ。
それで船が動かないから徒歩で移動しろと言うＧＭの方がどうかしてる。
動かないだけならまだいいが、徒歩で移動しろってのはＧＭが予備帆のことを
忘れてるとしか思えないよ。
「どうかしてるとしか思えない」
「常識で考えればわかるはず」
「普通は分かる」
問題解決の時に、こういう発言をすることが一番の失敗なんじゃないかと
最近思う。
「常識で考えればわかるはず」
「普通は分かる」
問題解決の時に、こういう発言をすることが一番の失敗なんじゃないかと
最近思う。
少々情報が足りないが……
予備の帆を念頭に入れてないＧＭも、
ブックに明記されてないから動かないなんておかしいと言ったＰＬも、
どちらも痛いということでＦＡ？
予備の帆を念頭に入れてないＧＭも、
ブックに明記されてないから動かないなんておかしいと言ったＰＬも、
どちらも痛いということでＦＡ？
『予備の帆に張りかえるよ！』
ＧＭは『痛い』とは思わないけどね
ＧＭは『痛い』とは思わないけどね
シナリオ中に装備が壊れたり、消耗するようなセッションの場合、
最初からGMはそれを考慮に入れてマスタリングするべきかな？
PLにもきちんとアナウンスした上で、準備させたり、準備の確認をすると。
予備帆の有無や、修理用資財の有無もそう。
最初から容積や積載量を決めてやるべきだろうな。本気でやるつもりなら。
最初からGMはそれを考慮に入れてマスタリングするべきかな？
PLにもきちんとアナウンスした上で、準備させたり、準備の確認をすると。
予備帆の有無や、修理用資財の有無もそう。
最初から容積や積載量を決めてやるべきだろうな。本気でやるつもりなら。
>>256
PLの方にはその一声が欲しかったねえ。GMの方も、「予備の帆を張らないと動けないよ」と
いうことを告げればいいと思うけど、のっけから「ルルブのダメージチャートには帆が無くなるって
書いてあるだけで具体的なペナルティは書いてないぞ」などと言われたら、ムッとして積極的に
サジェスチョンする意志が無くなるかも。
PLの方にはその一声が欲しかったねえ。GMの方も、「予備の帆を張らないと動けないよ」と
いうことを告げればいいと思うけど、のっけから「ルルブのダメージチャートには帆が無くなるって
書いてあるだけで具体的なペナルティは書いてないぞ」などと言われたら、ムッとして積極的に
サジェスチョンする意志が無くなるかも。
259 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/16 16:54 ID:???
ところでそもそもトレイダーズのＰＣが持ってるエース級武装商船は二本マストだから、
メインマストがいかれても航海はできる（速やかに帰港する必要はあろーけど）はず。
あと、当時の船舶には船大工や織物職人が乗っていて、破損したマストの修理は航海中に行えるんじゃ
ゴザらんかなぁ。あとＧＭ、「帆が壊れたので着陸する必要がある」っていうイベントピースはどーした（＾＾；
>>251
そういうときにキレても自分が悪者にならないよーに、普段から皆への付け届けを欠かしてはいかんしだい。
毎度毎度のお茶とお茶菓子の持ち込みも、年末年始の挨拶も、全てはそのときのためッ！
メインマストがいかれても航海はできる（速やかに帰港する必要はあろーけど）はず。
あと、当時の船舶には船大工や織物職人が乗っていて、破損したマストの修理は航海中に行えるんじゃ
ゴザらんかなぁ。あとＧＭ、「帆が壊れたので着陸する必要がある」っていうイベントピースはどーした（＾＾；
>>251
そういうときにキレても自分が悪者にならないよーに、普段から皆への付け届けを欠かしてはいかんしだい。
毎度毎度のお茶とお茶菓子の持ち込みも、年末年始の挨拶も、全てはそのときのためッ！
261 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/16 17:31 ID:???
>>260
ま、それにゃ同意。ＧＭは絶対でゴザるわな（ｗ）
ま、それにゃ同意。ＧＭは絶対でゴザるわな（ｗ）
262 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/16 20:19 ID:???
>>229
確かにＧＭも問答無用で歩きだっつってるな！
見落としてたぜ！
このＧＭにしてこのＰＬありって感じだな！
>>251
お返しにそいつのソロパートに口出ししてやるってのはどうだろうな！
冗談だけどな！
まあキレる前にＧＭや他のＰＬに相談するとか色々あったろうぜ！
冷静にな！
＼ 俺は大根だからキレるより切られる側だけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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確かにＧＭも問答無用で歩きだっつってるな！
見落としてたぜ！
このＧＭにしてこのＰＬありって感じだな！
>>251
お返しにそいつのソロパートに口出ししてやるってのはどうだろうな！
冗談だけどな！
まあキレる前にＧＭや他のＰＬに相談するとか色々あったろうぜ！
冷静にな！
＼ 俺は大根だからキレるより切られる側だけどな！
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>>262
さすがに自分がやられて嫌な事はやらんよ。
以前にもあったからＧＭにも散々言ったのだが、
「彼に何を言っても無駄だよw」
「過敏になりすぎ」
「何をそんなに彼を恐れているんだねw」
と、まともに取り合ってくれんのよ。
さすがに自分がやられて嫌な事はやらんよ。
以前にもあったからＧＭにも散々言ったのだが、
「彼に何を言っても無駄だよw」
「過敏になりすぎ」
「何をそんなに彼を恐れているんだねw」
と、まともに取り合ってくれんのよ。
怒るということは、それだけ真剣だとおじさん解釈。
怒られるのは嫌だけど、だからと言って、怒ることの出来ない関係というのも寂しいもんだ。
友達同士なら、時として
「この馬鹿弟子がぁぁぁ！！」
と、怒ってやるのも友情だと、おじさん思うんだな。
そういう意味では、178や251は、おじさん好きだな
>>忍者☆ハッタリくん
港なら一通りの修理道具やら、予備の帆は探せばあるような気がしなくもないんだけど
ＧＭ・ＰＬ共に、その時そのことに気がついていなかったのではなかろうかと、おじさん思うんだな。
怒られるのは嫌だけど、だからと言って、怒ることの出来ない関係というのも寂しいもんだ。
友達同士なら、時として
「この馬鹿弟子がぁぁぁ！！」
と、怒ってやるのも友情だと、おじさん思うんだな。
そういう意味では、178や251は、おじさん好きだな
>>忍者☆ハッタリくん
港なら一通りの修理道具やら、予備の帆は探せばあるような気がしなくもないんだけど
ＧＭ・ＰＬ共に、その時そのことに気がついていなかったのではなかろうかと、おじさん思うんだな。
サークルにおいてPLの力関係が、そのままゲーム内でのPCの力関係になることある？
知人がそれで迷惑してるというのだが、自分にはサッパリわからないんで、助言できなくて困ってる。
知人がそれで迷惑してるというのだが、自分にはサッパリわからないんで、助言できなくて困ってる。
266 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/16 21:04 ID:???
>>265
スレ違いのよーな気もしますが、よーゴザるですよー。
たとえば、サークルに十数年居る先輩があきらかに致命的な選択をして、入ったばかりの後輩ＰＣがいさめても聞いてくれない、とか。
ＰＬ・ＡとＰＬ・Ｂは実はカップルなので、お互い同士でしか会話をしない、とか。
合併して出来たサークルで、旧サークルメンバー同士がパーティを組んで、事実上２パーティになっちゃうとか。
もう枚挙にいとまがないほどに。拙者など背後霊の懐柔こそが真のマスタリングテクニックじゃないかと悩むほど。
>>263
うわぁ・・・・・拙者も、横から「正しい行動」とか「そうじゃなくてこのほうが萌える」とか言ってくる
ご親切なゲーマーが苦手でゴザるからなぁ。お気持ちはよーわかる次第で。てかほとんど同じ事態に突入したことが。
そん時は、相手のＰＬをサークルから叩き出した覚えがゴザるけれど。
スレ違いのよーな気もしますが、よーゴザるですよー。
たとえば、サークルに十数年居る先輩があきらかに致命的な選択をして、入ったばかりの後輩ＰＣがいさめても聞いてくれない、とか。
ＰＬ・ＡとＰＬ・Ｂは実はカップルなので、お互い同士でしか会話をしない、とか。
合併して出来たサークルで、旧サークルメンバー同士がパーティを組んで、事実上２パーティになっちゃうとか。
もう枚挙にいとまがないほどに。拙者など背後霊の懐柔こそが真のマスタリングテクニックじゃないかと悩むほど。
>>263
うわぁ・・・・・拙者も、横から「正しい行動」とか「そうじゃなくてこのほうが萌える」とか言ってくる
ご親切なゲーマーが苦手でゴザるからなぁ。お気持ちはよーわかる次第で。てかほとんど同じ事態に突入したことが。
そん時は、相手のＰＬをサークルから叩き出した覚えがゴザるけれど。
>251
その位でキレてはイカンなぁ。
私なんぞ、自分のPCの行動宣言を他人にされ続けた事がある。
自分に決定権があるだけ、まだマシではないか。
その位でキレてはイカンなぁ。
私なんぞ、自分のPCの行動宣言を他人にされ続けた事がある。
自分に決定権があるだけ、まだマシではないか。
269 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/16 22:09 ID:k5M3ExDP
…………。
ヤベ、一体ナンの失敗を書こうとしたんだか忘れた。失敗失敗。
次の方ドゾー。
ヤベ、一体ナンの失敗を書こうとしたんだか忘れた。失敗失敗。
次の方ドゾー。
そーいや、コンベでＭＷに参加したとき、戦術提案と称して参加者の一人の駒を
好き勝手動かしていたなぁ。
あの時のＰＬさん、ホント済みませんでした。
好き勝手動かしていたなぁ。
あの時のＰＬさん、ホント済みませんでした。
>>269
GMをしていて起すはずのイベントを忘れてシナリオががちゃがちゃになったとか、
PLをしてて、酒場でPCのお金を減らし忘れてあとで採算が合わなくなったとか、
DMをしてて自分で出したりドルの答えを忘れてしまったとか、
そういう失敗談かい？
GMをしていて起すはずのイベントを忘れてシナリオががちゃがちゃになったとか、
PLをしてて、酒場でPCのお金を減らし忘れてあとで採算が合わなくなったとか、
DMをしてて自分で出したりドルの答えを忘れてしまったとか、
そういう失敗談かい？
>りドルの答え
このへんが失敗だと思う
このへんが失敗だと思う
>>272
( ﾟдﾟ)つ◆←ｻﾞﾌﾞﾄﾝ
( ﾟдﾟ)つ◆←ｻﾞﾌﾞﾄﾝ
>268
その知人は、それで楽しいのか？
俺だったら、別の仲間や場を探すか、それがダメならプレイしない方がましだが。
その知人は、それで楽しいのか？
俺だったら、別の仲間や場を探すか、それがダメならプレイしない方がましだが。
上下関係がはっきりわかるサークルはやめたほうが無難やね。
俺もそれで失敗したよ。
先輩が｢なんでも否定GM｣か｢とにかく死にたがりPL｣。
漏れの失敗は、それに気付くまで大分時間がかかったってことかな…（鬱氏
俺もそれで失敗したよ。
先輩が｢なんでも否定GM｣か｢とにかく死にたがりPL｣。
漏れの失敗は、それに気付くまで大分時間がかかったってことかな…（鬱氏
徐々にガスが充満するダンジョンをリアルにプレイするために
練炭セッションをするとか＞死にたがりＰＬ
練炭セッションをするとか＞死にたがりＰＬ
しかも先輩はみんな死にたがりなので、誰もとめようとしない。
悪夢だな、練炭セッション（ｗ
悪夢だな、練炭セッション（ｗ
練炭セッションを行なうサークルの場所ｷﾎﾞﾝﾇ。鳥取？
最近では赤坂の模様。
死にたがり以外は大変だな、真のスリルが味わえる。
命を掛けたTRPGセッションを提供する地下サークル。
命を掛けたTRPGセッションを提供する地下サークル。
＞地下サークル
その代わり、冒険の報酬が実費で手に入るとかな。
地下サークルだけにアビスへのダンジョンアタックなシナリオだったりな。
また(寒いギャグを)やっちまった。
その代わり、冒険の報酬が実費で手に入るとかな。
地下サークルだけにアビスへのダンジョンアタックなシナリオだったりな。
また(寒いギャグを)やっちまった。
……………
>>282
（ ´∀｀）つ【煉炭】
（ ´∀｀）つ【煉炭】
俺はもっと後輩を盛り上げられる先輩になりたい・・・。
後輩も、もっと突飛なキャラクターやって欲しい・・・。
もっと無茶いって俺を困らせる後輩になって欲しい・・・。
贅沢か・・・（苦笑
後輩も、もっと突飛なキャラクターやって欲しい・・・。
もっと無茶いって俺を困らせる後輩になって欲しい・・・。
贅沢か・・・（苦笑
286 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/17 23:04 ID:6A1OkIh0
な、なんだか全然具体的な失敗報告になってないコトよりも、
その、そこはかとなく漂う801臭の方に触れたいような触れたくないような！？
マジレスすっと、貴殿がやんちゃなPCやNPCを後輩に絡ませればいんではないかな。
DQN臭いキャラや煮えたRPを振って、レスポンスを期待してみるとか。
長考に入るようなら、何に躓いているのかを聞いた上で、
必要なら展開の一例や解答の候補も上げてみるとか。
…しまった、もはやナニを言っても801くさ…
いやいや、ガンガレ(笑)
その、そこはかとなく漂う801臭の方に触れたいような触れたくないような！？
マジレスすっと、貴殿がやんちゃなPCやNPCを後輩に絡ませればいんではないかな。
DQN臭いキャラや煮えたRPを振って、レスポンスを期待してみるとか。
長考に入るようなら、何に躓いているのかを聞いた上で、
必要なら展開の一例や解答の候補も上げてみるとか。
…しまった、もはやナニを言っても801くさ…
いやいや、ガンガレ(笑)
先輩と後輩が同じ性別だと脳内変換してはいけません、
ゴッドファーザー。
自分達には、最終兵器である妄想力があるんです。
それを否定すると、CSTなんて（泣）
ゴッドファーザー。
自分達には、最終兵器である妄想力があるんです。
それを否定すると、CSTなんて（泣）
288 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/17 23:29 ID:6A1OkIh0
なるほど。つまりコレはオレの失敗。
またやっちまった！
またやっちまった！
私がセッションの際に良くやる失敗といったら
ＧＭのルールミスを思わず指摘してしまうことでしょうか。
セッション終了後に「あそこは○○というルールが
××ページにあるから、それで解決すれば良かったんだよ」
と、こっそり言ったり、
もしくは、ＧＭの自尊心や権威に傷がつかない形で
指摘できれば良いのですが……
――本当に私も精進が足りません……
ＧＭのルールミスを思わず指摘してしまうことでしょうか。
セッション終了後に「あそこは○○というルールが
××ページにあるから、それで解決すれば良かったんだよ」
と、こっそり言ったり、
もしくは、ＧＭの自尊心や権威に傷がつかない形で
指摘できれば良いのですが……
――本当に私も精進が足りません……
死にたがりなら素直にクトゥルフを
あ、だめか。
死にたくないとわめきつつ、押さえられない好奇心に、パンドラを箱を開けるのが醍醐味だし。
あ、だめか。
死にたくないとわめきつつ、押さえられない好奇心に、パンドラを箱を開けるのが醍醐味だし。
>>289
耳が痛い・・・当方ルール適用ミス多発なのです
耳が痛い・・・当方ルール適用ミス多発なのです
ルールミスを指摘するのは悪いことじゃない。
食い下がって自分の意見を通そうとするのが悪いこと。
食い下がって自分の意見を通そうとするのが悪いこと。
ゲームの流れを乱さないように注意すればよかろ。
ルールの確認や提示をPLに任せるのは、それ自体が問題であるとは思わない。
最終判断をGMが行ってゲームを円滑に運用でき、皆が楽しめればそれで良し。
ルールの確認や提示をPLに任せるのは、それ自体が問題であるとは思わない。
最終判断をGMが行ってゲームを円滑に運用でき、皆が楽しめればそれで良し。
ハウスルールでブレカナに慣れていて、ウェントスの神移は他人にも使えるって思い込んでいたんですよ。
マローダと主従関係結んでいるNPCが、戦闘のときマローダの盾になろうとしたので、神移使ってどっかに飛ばすと宣言してしまいました。
で、GMに無効宣言されて１ラウンドがぱあ。かっつかつの戦闘バランスだったので、全滅しちゃいましたわ。
マローダと主従関係結んでいるNPCが、戦闘のときマローダの盾になろうとしたので、神移使ってどっかに飛ばすと宣言してしまいました。
で、GMに無効宣言されて１ラウンドがぱあ。かっつかつの戦闘バランスだったので、全滅しちゃいましたわ。
>>294
戦闘バランスといい、ルールの記憶違いの裁定といい、きっちりした人がGMだったと見える。
個人的には、ルールの記憶違いに関してはアドバイスしてもいいような気はするが、
その裁定で他の人が納得しているのであれば、厳しめの裁定もそれはそれでというところか。
まあ、ハウスルールの使用には自覚と注意が必要ということかな？
戦闘バランスといい、ルールの記憶違いの裁定といい、きっちりした人がGMだったと見える。
個人的には、ルールの記憶違いに関してはアドバイスしてもいいような気はするが、
その裁定で他の人が納得しているのであれば、厳しめの裁定もそれはそれでというところか。
まあ、ハウスルールの使用には自覚と注意が必要ということかな？
>>294
奇跡の使用で1ラウンドかかったっけ？
奇跡の使用で1ラウンドかかったっけ？
結局そいつ倒すのに1ラウンドかかったんで、ボスを削りきれなかった、ということでは？
そのNPCに因縁があって、１ラウンド使って庇っちゃったんでした…仲間の攻撃から。 記憶違いスマソ
GMさんは、定評がある人で、判定も至極公平、きっちりしている方です。
その前段階でもたついて、時間がかかりすぎて、飽きてきてたし、
お腹がすいてしゃあなかったんですよ。
で、いろいろとみんなしてトチ狂った戦術ばっかり取ってしまってたですね。
やっちまった、は、お腹がすいたら何かを食べようということとで。
その前段階でもたついて、時間がかかりすぎて、飽きてきてたし、
お腹がすいてしゃあなかったんですよ。
で、いろいろとみんなしてトチ狂った戦術ばっかり取ってしまってたですね。
やっちまった、は、お腹がすいたら何かを食べようということとで。
301 ：(& ◆jL2c6sW22w ：03/07/18 21:48 ID:yoFQEnJL
何食べたみゅ？
302 ：q(^-^q) ◆DQN2IILb4w ：03/07/18 21:49 ID:yoFQEnJL
変になっちゃったみゅ～
303 ：ＮＰＣさん：03/07/18 21:57 ID:S6JtSG3E
＞DQNちゃん 食べなかったから、失敗なんだよ。
304 ：新宿歌舞伎町発：03/07/18 21:59 ID:zffKmfMa
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305 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/18 22:02 ID:???
>>292
あ、最近のゲームでは、「ＧＭ判断が全て」なので、ルールミスの指摘は
休憩中やセッション終了時に言うのがマナーというところが多いんでゴザるよー。余談ー。
>>300
拙者が得た教訓は、やっぱり休憩取ろう、でゴザるなぁ。
拙者も一度、１６時間絶食でダンジョン潜らされて、耐えかねて拳銃自殺してメシ食いに行ったことが。
他のＰＣ「お、おいオレたちゃどうすればいいんだ？」
拙者「死体を片づけるか、そこのピストル拾うかしてくだされ。ラーメン喰ってきます。戻りません」
あ、最近のゲームでは、「ＧＭ判断が全て」なので、ルールミスの指摘は
休憩中やセッション終了時に言うのがマナーというところが多いんでゴザるよー。余談ー。
>>300
拙者が得た教訓は、やっぱり休憩取ろう、でゴザるなぁ。
拙者も一度、１６時間絶食でダンジョン潜らされて、耐えかねて拳銃自殺してメシ食いに行ったことが。
他のＰＣ「お、おいオレたちゃどうすればいいんだ？」
拙者「死体を片づけるか、そこのピストル拾うかしてくだされ。ラーメン喰ってきます。戻りません」
「死ねない」ＰＣが、地獄の宴会から逃れるために割腹自殺して１Ｄ日間死んでたことなら。
失敗談的には>305は実にさまざまなパターンを内包しているな。
309 ：次案 ◆7VwCDMsGAE ：03/07/18 23:58 ID:???
16時間…
絶食…
オナニーもできず…
でも１６時間もの間他の欲求を我慢できる程には面白かった、とも言えるか。
16時間の間に誰も休憩や食事を取ろうといわなかったのだろうか？
むしろ16時間もGMできるsomeoneのほうが素晴らしいと思うのだが。
24時間戦えますか？
24時間戦えますか？
315 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/19 02:20 ID:???
>>312
というより、すでにその気力はなかったでゴザるよ。
>>313
それらの発言は、「いいからはよクリアしろ。オレかてしんどいねん」というＧＭの恫喝と、鉄拳によって報われた次第。
>>313
かなり苦しかった次第。てか近辺にエロ本もないし。ＧＭ、それでも男の部屋か！？
>>314
たおれて ほしかった
というより、すでにその気力はなかったでゴザるよ。
>>313
それらの発言は、「いいからはよクリアしろ。オレかてしんどいねん」というＧＭの恫喝と、鉄拳によって報われた次第。
>>313
かなり苦しかった次第。てか近辺にエロ本もないし。ＧＭ、それでも男の部屋か！？
>>314
たおれて ほしかった
>>315
一日4回のヒトにとっては拷問であろうなぁ
一日4回のヒトにとっては拷問であろうなぁ
317 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/19 04:06 ID:???
>>316
や、そーゆー理由でゴザるからな。長丁場のオンセ出来なかったり泊まり込みでゲームやらねぇの（笑）
や、そーゆー理由でゴザるからな。長丁場のオンセ出来なかったり泊まり込みでゲームやらねぇの（笑）
長丁場オンセでも途中でふつーにメシ作ってメシ喰ってる…漏れ…（汗
319 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/19 04:37 ID:???
>>318
まぁ、メシはその、作って喰ってんでゴザるけどな・・・（笑）
まぁ、メシはその、作って喰ってんでゴザるけどな・・・（笑）
>>316 1日の平均は3回っすね。多ければ10回くらいっす。
つまりハッタリ氏は飯は有れどもオカズが無かったのがご不満
ということでファイナルアンサー？
ということでファイナルアンサー？
322 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/19 04:47 ID:???
>>321
305ンときゃぁ、飯だのオカズだのどころか、水すらゴザらんかったがな！！（笑）
305ンときゃぁ、飯だのオカズだのどころか、水すらゴザらんかったがな！！（笑）
死ぬって、それ！
昔、桂さんたちがやってた体感セッションでも再現していたんだろう。
真冬日に暖房のない部屋で氷の惑星耐寒セッションとか、真夏日に締め切った車内で砂漠の惑星耐熱セションとか。
今回は、さしずめダンジョンサバイバルセッションじゃろか、兄弟。
真冬日に暖房のない部屋で氷の惑星耐寒セッションとか、真夏日に締め切った車内で砂漠の惑星耐熱セションとか。
今回は、さしずめダンジョンサバイバルセッションじゃろか、兄弟。
連休を利用して、４８時間耐久キャンペーンをやったことがある
（食事や睡眠は有り。ただし、休憩は無く、睡眠も４～６時間程度･･･若かったな～ｗ）
キャンペーン自体は成功だったが、終了後。
その、セッションが終わるのを待っていた別の友人がいたことが判明
セッションやってる隣の部屋で、１人待ってたらしい･･･
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ _|￣|○
（食事や睡眠は有り。ただし、休憩は無く、睡眠も４～６時間程度･･･若かったな～ｗ）
キャンペーン自体は成功だったが、終了後。
その、セッションが終わるのを待っていた別の友人がいたことが判明
セッションやってる隣の部屋で、１人待ってたらしい･･･
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ _|￣|○
すぐ隣なんだから、顔出すなり様子見に来たりしろ。
…とかいう問題ではないか。
…とかいう問題ではないか。
| ＼
| ('A`) ｸﾘﾃｨｶﾙ!
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ﾖｯｼｬｰ!／
328 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/19 11:18 ID:???
本当に友人なのか疑問だよな！
＼ 俺は大根だから本当に有機農法か疑問なんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
|＿＿___|
/~~ヽ､ /^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
＼ 俺は大根だから本当に有機農法か疑問なんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
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＼、ヽ /_,／
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しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
>>320
１日10回も食事するのですか。大食いなんですね。
１日10回も食事するのですか。大食いなんですね。
え？オナニーの回数じゃなくって…すか？
げす、君のであってる心配すんな
ハッタリくんはゲームよりエロをとるってこった
ハッタリくんはゲームよりエロをとるってこった
>>328
むしろ遺伝子組み替えのほうが
むしろ遺伝子組み替えのほうが
ホビットは１日５回＜めしの回数
毎日10回は難しいな…
終いにゃ何も出てこなくなるし、すり切れて血はでるし…
終いにゃ何も出てこなくなるし、すり切れて血はでるし…
男ってのは…（呆れ
しかし割れ鍋に綴じ蓋という諺もあるとおり、
そんな男の元にもやがて青い鳥が訪れることもままあるもの。
ちなみに訪れるべき青い鳥が将来的にもいない人はこちらへどうぞ。
いったいこの板に童貞は何人いるんだ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056611705/
そんな男の元にもやがて青い鳥が訪れることもままあるもの。
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いったいこの板に童貞は何人いるんだ？
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泣いて、いいですか？
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
339 ：ＮＰＣさん：03/07/19 23:57 ID:FgufTRdN
最初から相手のいなかったお前と、
彼女に捨てられた俺。
どっちがより悲惨なんだろうな・・・・。
彼女に捨てられた俺。
どっちがより悲惨なんだろうな・・・・。
生まれてはじめて告られたのに、変なプライドが邪魔をして
最初で最後のチャンスを逃した俺も加えて頂きたい所存。
最初で最後のチャンスを逃した俺も加えて頂きたい所存。
椎名高志の漫画に、そう言うのがあったな…
老人ホーム看護婦「○○さん、独身なんですか？」
入園者「フ、若いときにプライドを選んだのさ」
老人ホーム看護婦「○○さん、独身なんですか？」
入園者「フ、若いときにプライドを選んだのさ」
百貨店やねｗ
ぶちギレたとき、数日後に、いつも思うんだよな。
「何があんなに許せなかったんだろう・・・」って。
「何があんなに許せなかったんだろう・・・」って。
まあ、そういうのは生活全般に言えることで
ttp://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/
あなたの行動特性
★あなたがこれまでに出会った人間は，4808人（男性：2452人，女性：2356人）です．
★あなたが生涯に出会う人間は，24040人（男性：12741人，女性：11299人）です．
★あなたがこれまでに肉体的・精神的に傷つけた人間は，3283人（男性：2452人，女性：831人）です．
いつまでも友人ばかりに頼ることをせずに，自分で責任を持つことができるかが，今後のあなたの成功を握る鍵となります． ★★★
★あなたがこれまで肉体的・精神的に尽くした人間は，2620人（男性：1348人，女性：1272人）です．
男性だからと言って女性だからと言って，人に対する態度を変えることはありません． ★★★★★
あなたの人生
★あなたがこれまでに経験した幸運は，あなたの人生に与えられた幸運の55％です．あなたの幸運も残りわずかです．
★あなたの絶頂期は（自主規制）歳頃です．すでに過ぎてしまいました．
★あなたがこれまでに経験した不運は，あなたの人生に与えられた不運の11％です．これからまだまだ悪いことが起きます．
あなたの行動特性
★あなたがこれまでに出会った人間は，4808人（男性：2452人，女性：2356人）です．
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あなたの人生
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★あなたの絶頂期は（自主規制）歳頃です．すでに過ぎてしまいました．
★あなたがこれまでに経験した不運は，あなたの人生に与えられた不運の11％です．これからまだまだ悪いことが起きます．
総合判定
★あなたは陰で悪口を言われることもあるけど，付き合いにくいわけではない人です．
★人からおだてられるとすぐ調子に乗ったりして，後で後悔することがあります．
★他人の動揺や不安に誰よりも早く気がつきます．自由な発想が出来ます．常に自分と他人を比較しているために，本来の自分を見失っています．自分らしさを作り出していくことが必要でしょう．
自分の目的を達成するためには手段を選ばないという困った性質を持っています．時には暴走して周りに迷惑をかけてしまう危険性があります．
★現在閉塞状態にあり，切迫感を感じています．現状を何とか打開したいと思っているようです．
愛情に飢えています．恋人との関係，あるいは，夫婦間の関係が冷めはじめたのではないでしょうか．
家族に不満を感じることがあるようです．
再出発の機会をうかがっています．女性に手を焼いています．
家族に関する非常に深刻な問題を抱えています．問題を先延ばしにせず，思い切った決断を迫られます．
だめな自分を捨てて生まれ変わりたいと思っています．
これまで成長してきた自分に対する不安を抱いています．と同時に期待を持っています．
どんな時も自分にとって最良の行動がとれると思っていたのに，その場の雰囲気などに流されて行動して後悔し，
自分の信念を守り通すことの難しさを感じたことがあるはずです．
あなたは今の自分にコンプレックスを感じて，思ったことも全部言えないでいることが多いはずです．
ダメな自分をもっと良くしたいと常に思っています．
運命の日
2003年3月21日
この日には何もなかった…はず…。
★あなたは陰で悪口を言われることもあるけど，付き合いにくいわけではない人です．
★人からおだてられるとすぐ調子に乗ったりして，後で後悔することがあります．
★他人の動揺や不安に誰よりも早く気がつきます．自由な発想が出来ます．常に自分と他人を比較しているために，本来の自分を見失っています．自分らしさを作り出していくことが必要でしょう．
自分の目的を達成するためには手段を選ばないという困った性質を持っています．時には暴走して周りに迷惑をかけてしまう危険性があります．
★現在閉塞状態にあり，切迫感を感じています．現状を何とか打開したいと思っているようです．
愛情に飢えています．恋人との関係，あるいは，夫婦間の関係が冷めはじめたのではないでしょうか．
家族に不満を感じることがあるようです．
再出発の機会をうかがっています．女性に手を焼いています．
家族に関する非常に深刻な問題を抱えています．問題を先延ばしにせず，思い切った決断を迫られます．
だめな自分を捨てて生まれ変わりたいと思っています．
これまで成長してきた自分に対する不安を抱いています．と同時に期待を持っています．
どんな時も自分にとって最良の行動がとれると思っていたのに，その場の雰囲気などに流されて行動して後悔し，
自分の信念を守り通すことの難しさを感じたことがあるはずです．
あなたは今の自分にコンプレックスを感じて，思ったことも全部言えないでいることが多いはずです．
ダメな自分をもっと良くしたいと常に思っています．
運命の日
2003年3月21日
この日には何もなかった…はず…。
348 ：紅青：03/07/20 11:18 ID:zS8eqhOZ
美しいと言われたくて、水晶でできたお城に泊まらせたんだが、落ち着かないと不評だった。演出も自己満足では駄目だな。
>>346-347
やってみたけどさ、総合判定「人から煙たがれる嫌われ者」、運命の人は81歳の歯科医とかいわれた。
やってみたけどさ、総合判定「人から煙たがれる嫌われ者」、運命の人は81歳の歯科医とかいわれた。
351 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/20 13:55 ID:???
美しいと言われたくてＧＭの顔写真が壁一面に描かれた城にでも泊まらせとけ！
自己満足ならそんぐらいしないとな！
鏡でできた城だったらラブホテルだな！
ベッドも回るのか！
＼ 俺は大根だからラブホにゃ縁はないんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
|＿＿___|
/~~ヽ､ /^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
自己満足ならそんぐらいしないとな！
鏡でできた城だったらラブホテルだな！
ベッドも回るのか！
＼ 俺は大根だからラブホにゃ縁はないんだけどな！
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352 ：ＮＰＣさん：03/07/20 15:22 ID:xnYV4mBL
こんなに見えちゃってヤバクない？？？
抜いても抜いてもボッキしっぱなし・・・
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◆◇◆◇ 本気汁丸出しのお○○こが！ ◇◆◇◆
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湖のど真ん中。床が透けて見えるという設定だったさ。水中で飼っている魚がきれい。…落ち着かないかなあ。
サメでもいると思ったんじゃないか？（ｗ
床が透けてその下の水中が見えたら100%罠だと思うよなぁ・・・
マスターが美しさを強調したらますます警戒する気が。
普段からそういう描写よくするマスターでなければね。
漏れなんかGMのときに「今日は星がきれいな夜だ」っていっただけで
上方から襲撃でもあるのかと警戒されるし。
だから最近は逆に地中から強襲する時は「星がきれたな夜だ」って言って
空から強襲する時は「少し冷えて霜が降りてる」とか言ってる(ｗ
ひょっとして・・・こんなことするせいか?
マスターが美しさを強調したらますます警戒する気が。
普段からそういう描写よくするマスターでなければね。
漏れなんかGMのときに「今日は星がきれいな夜だ」っていっただけで
上方から襲撃でもあるのかと警戒されるし。
だから最近は逆に地中から強襲する時は「星がきれたな夜だ」って言って
空から強襲する時は「少し冷えて霜が降りてる」とか言ってる(ｗ
ひょっとして・・・こんなことするせいか?
>>353
はっきり言って落ち着かんな。
何らかの方法で透明度を操作しているならともかく。
あと、あくまで一般論だが。
無駄に想像力のあるＰＬってやつは、そういうファンタジーを
台無しにするような方面には頭回るのに、自分のＤＱＮな行動
に対するＮＰＣの顔や他ＰＬの心の中までは想像しようともしない
からなあ。
はっきり言って落ち着かんな。
何らかの方法で透明度を操作しているならともかく。
あと、あくまで一般論だが。
無駄に想像力のあるＰＬってやつは、そういうファンタジーを
台無しにするような方面には頭回るのに、自分のＤＱＮな行動
に対するＮＰＣの顔や他ＰＬの心の中までは想像しようともしない
からなあ。
スペインの城に薄ピンクの城がありますね。
359 ：⊂<ｺ⌒l])ﾟーﾟ)]) ◆DQN2IILb4w ：03/07/21 02:34 ID:vS3mqygX
相性って言ったらおしまいみゅ～
360 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/21 02:59 ID:???
>>353
・・・・・・パンチラシーンに最適だとか思ったどうしようもねぇ拙者・・・・
・・・・・・パンチラシーンに最適だとか思ったどうしようもねぇ拙者・・・・
>>361
実は俺もﾀﾞ
実は俺もﾀﾞ
お前らあいかわらず口だけなの？
お前らあお前らあい
かわらず口だけなの？
いかわらお前らお前らあいか
わらず口だけなの？
あいかわらず口だけなの？
ず口だけなの？
お前らあお前らあい
かわらず口だけなの？
いかわらお前らお前らあいか
わらず口だけなの？
あいかわらず口だけなの？
ず口だけなの？
>362
どこを縦読みだ？ｗ
どこを縦読みだ？ｗ
ら
ら
ら
わ
ず
か
だ
ら
ら
わ
ず
か
だ
唐突に、床がすけて下が見える城がでてきたら、そら警戒するわ。
普通、床が抜けてドボンがセオリーだろう。
そんな城がそこにある状況を、ＰＬに納得させられなかったってことだ。
普通、床が抜けてドボンがセオリーだろう。
そんな城がそこにある状況を、ＰＬに納得させられなかったってことだ。
依頼主の貴族が趣味で作った城だから、さして不自然でも…（依頼主は事件の黒幕だけど、城に仕掛けはなかった。）
367 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/21 09:20 ID:???
不自然だぜ！
ていうかその貴族がなんでそんな趣味なんだか教えてくれ！
水晶の城なんて趣味だけで作れるほど安いもんじゃねえだろ！
せっかく水晶の城出したのになんの意味もねえってのはどうだろうな！
まだ床が抜けて鮫に襲われたほうがＰＣは楽しめたと思うぜ！
まあ厨設定はほどほどにしとけってことだ！
＼ 俺は大根だから鮫にゃ食われないんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
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しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
ていうかその貴族がなんでそんな趣味なんだか教えてくれ！
水晶の城なんて趣味だけで作れるほど安いもんじゃねえだろ！
せっかく水晶の城出したのになんの意味もねえってのはどうだろうな！
まだ床が抜けて鮫に襲われたほうがＰＣは楽しめたと思うぜ！
まあ厨設定はほどほどにしとけってことだ！
＼ 俺は大根だから鮫にゃ食われないんだけどな！
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｀~ヽﾉ
たしかにコストは･･････
技術とか、それ以前に城の建材になりそうな大きい水晶
などはあるのでしょうか？
大根だと鮫には食われないでしょうが、蛸には食われる悪寒。
技術とか、それ以前に城の建材になりそうな大きい水晶
などはあるのでしょうか？
大根だと鮫には食われないでしょうが、蛸には食われる悪寒。
今回のまたやちまった失敗は、
ＧＭが趣味で盛り込む、ＰＬに疑われるような無用な設定、ってやつだな。
ＧＭが趣味で盛り込む、ＰＬに疑われるような無用な設定、ってやつだな。
>水晶の城の理由
まあ、理由なんてこじつけでいくらでも、とか思うけどね
どっかの間抜けな神様が好きな女神のために大枚はたいて作ったが
パンチらだったので不況を買って住んでくれなかったとか
現実のタージ・マハルもそんな感じだよな。
あれは全部大理石だったか
まあ、理由なんてこじつけでいくらでも、とか思うけどね
どっかの間抜けな神様が好きな女神のために大枚はたいて作ったが
パンチらだったので不況を買って住んでくれなかったとか
現実のタージ・マハルもそんな感じだよな。
あれは全部大理石だったか
どんなバックグラウンドだろうと、だから警戒する必要はない、という部分
を簡単にＰＬに納得させられなきゃ、余計な設定にすぎないよ。
てか、ただの設定魔になりかねん。
を簡単にＰＬに納得させられなきゃ、余計な設定にすぎないよ。
てか、ただの設定魔になりかねん。
時間のたんまりある身内セッションなら、脇道それまくりの厨設定満載セッションもいいもんだけどな。
シナリオに関係の無い無駄な設定というのは、結局ＧＭの自己満足に過ぎん。
水晶の城を出すなら出すで、
・なんで水晶の城は作られたのか？
・水晶の城と普通の城とは何が違うのか？
などなど考えをめぐらせて、
何かの要素をシナリオに入れるべし。
例えば、透明な壁に見せかけておいた鏡の壁を作って、
外からのぞけない宝物庫を作ってみたりとか。
ドレスをはかせて舞踏会。
階段がいっぱいあってパンチわこらなにをするやめ（ｒｙ
>>360
入浴シーンにまで考えがいった漏れはどうすれば？
水晶の城を出すなら出すで、
・なんで水晶の城は作られたのか？
・水晶の城と普通の城とは何が違うのか？
などなど考えをめぐらせて、
何かの要素をシナリオに入れるべし。
例えば、透明な壁に見せかけておいた鏡の壁を作って、
外からのぞけない宝物庫を作ってみたりとか。
ドレスをはかせて舞踏会。
階段がいっぱいあってパンチわこらなにをするやめ（ｒｙ
>>360
入浴シーンにまで考えがいった漏れはどうすれば？
・シナリオの核になる/関係する
・エロに関係する
・ネタ
以外の設定は作ることもいかん、つ事？
そらまた不自由だな。
・エロに関係する
・ネタ
以外の設定は作ることもいかん、つ事？
そらまた不自由だな。
一番妥当なのは城の持ち主の力（権力とか魔力とか）を印象づけるってのだと思うけどね
>>374
そこまではいっとらんですよ。
でも、ぶっちゃけた話、何らかの設定を出すのならば、
「シナリオに関係する」ことが望ましいのでは？
それでなくても「ネタ」でないならば、
あえて設定する必要も無いのではないかと。
なんとなくこの設定出したいな、ってだけで出すのはちょっと。
ＰＬの立場から見たら「だからなんなんだ？」ってなりかねないわけで。
ただ単に存在するだけの設定ってのはあまりおすすめできませんな。
自己満足の厨セッションをしたいのならともかく。
そこまではいっとらんですよ。
でも、ぶっちゃけた話、何らかの設定を出すのならば、
「シナリオに関係する」ことが望ましいのでは？
それでなくても「ネタ」でないならば、
あえて設定する必要も無いのではないかと。
なんとなくこの設定出したいな、ってだけで出すのはちょっと。
ＰＬの立場から見たら「だからなんなんだ？」ってなりかねないわけで。
ただ単に存在するだけの設定ってのはあまりおすすめできませんな。
自己満足の厨セッションをしたいのならともかく。
ああ、漏れ373です。
この場合の「水晶の城」の場合、
「流麗な雰囲気」「美しい雰囲気」を目的としてたみたいですが、
それだけでなく、あと一歩何かできないものかな、と。
せっかくつくった設定はいろいろといかさないとｗ
この場合の「水晶の城」の場合、
「流麗な雰囲気」「美しい雰囲気」を目的としてたみたいですが、
それだけでなく、あと一歩何かできないものかな、と。
せっかくつくった設定はいろいろといかさないとｗ
>376
設定はさ。
無駄に作っておくとプレイヤーが無駄に考え込んで、勝手に話を作ってくれるわけよ。
ストーリーテラー的マスタリングだと有害なのかもしれないけど。
後、シナリオを作っていくうえで無駄な設定を積み上げていった方が、話になりやすいと言うのもある。
>377
城主の雰囲気を伝える手段としてなら、それだけで良いかも
設定はさ。
無駄に作っておくとプレイヤーが無駄に考え込んで、勝手に話を作ってくれるわけよ。
ストーリーテラー的マスタリングだと有害なのかもしれないけど。
後、シナリオを作っていくうえで無駄な設定を積み上げていった方が、話になりやすいと言うのもある。
>377
城主の雰囲気を伝える手段としてなら、それだけで良いかも
379 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/21 19:47 ID:???
無駄な設定だったら本当に無駄なんじゃねえかな！
ていうか無駄になったから失敗なんだろうぜ！
設定に意味持たせりゃＧＭサイドとＰＬサイドから話しを振れるよな！
要するに「自己満足で出すよかその設定使ってＰＬに話し振れよＧＭ」ってこった！
＼ 俺は大根だから葉っぱまで無駄がねえんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
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ていうか無駄になったから失敗なんだろうぜ！
設定に意味持たせりゃＧＭサイドとＰＬサイドから話しを振れるよな！
要するに「自己満足で出すよかその設定使ってＰＬに話し振れよＧＭ」ってこった！
＼ 俺は大根だから葉っぱまで無駄がねえんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
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＼、ヽ /_,／
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>379
プレイヤーからGMへのネタ振りが無いなら、TRPGである必要を感じない俺ｗ
なんつーの。
双方向型ゲームでしょ、これ。
無駄な設定が本当に無駄であることは否定しようも無いけどな！
プレイヤーからGMへのネタ振りが無いなら、TRPGである必要を感じない俺ｗ
なんつーの。
双方向型ゲームでしょ、これ。
無駄な設定が本当に無駄であることは否定しようも無いけどな！
水晶の塔で、床が透けて下が見えるくらい透明なら、外から中の様子が丸分かりのような気が、おじさんするんだけどな
そこはあれだ、屈折率が非常に水に近い水晶とか厨っぽいこといえばだいじょうぶ！
>>381
屈折率がガラスより高かった気がするので
表面の角度で内部を隠すのは比較的容易な気が
無駄な設定は遊びで１個くらいあると
妄想が膨らんでいいけどねー
あんまり多いと本当に無駄だが。
てか、何にも妄想を働かせられない奴は
想像力が貧困なだけだとも思う（ｗ
屈折率がガラスより高かった気がするので
表面の角度で内部を隠すのは比較的容易な気が
無駄な設定は遊びで１個くらいあると
妄想が膨らんでいいけどねー
あんまり多いと本当に無駄だが。
てか、何にも妄想を働かせられない奴は
想像力が貧困なだけだとも思う（ｗ
なるほど、つまり塔主の部屋からはすべての部屋が覗ける構造ですな
386 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/21 21:04 ID:???
逆に言えば全ての部屋から当主の部屋が覗ける構造ってことだよな！
光の屈折だと！
＼ 俺は大根だから光がないと枯れるんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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光の屈折だと！
＼ 俺は大根だから光がないと枯れるんだけどな！
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>>386
そこはマジックミラーの応用で、一方からしか見えなくしている悪寒
そこはマジックミラーの応用で、一方からしか見えなくしている悪寒
つーか周りを全てガラスで囲んで丸見えの部屋に泊まって見なさいな
そこで落ち着けって方が無理だろ
そこで落ち着けって方が無理だろ
>>388
銀河鉄道９９９にそんな星がなかった？
銀河鉄道９９９にそんな星がなかった？
メーテルのシャワーシーンがあったのはしっかり覚えてるぞ。
部屋の数と領主の部屋の広さによっては
領主の部屋が炎熱地獄になりそうだ罠。
領主の部屋が炎熱地獄になりそうだ罠。
>391
そうか、領主の部屋に黒い紙を大量に召喚するのだな。
そうか、領主の部屋に黒い紙を大量に召喚するのだな。
393 ：ＮＰＣさん：03/07/22 01:58 ID:ADFvnZYK
>>388
つか実際黄金伝説でやってたな。
つか実際黄金伝説でやってたな。
でも結局、ただ雰囲気を出すための設定で、裏を疑られすぎてＰＣが動かな
くなるんじゃ、失敗だろうが。
くなるんじゃ、失敗だろうが。
期待を裏切られることならしょっちゅうなんすけどね…。
>>396？？？
398 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/22 22:44 ID:/IXfHESp
＞水晶の城
オレは「いかにもファンタジー的な、不条理な美」なのだと解釈したけど。
オレPCは仕えている王の居城の名前が『クリスタル・ヒル』とかだったので、
ワザワザ巨大な魔法の水晶（バリヤー発生装置）を屋根に設置したくらいだ。
「我が王よ。私は、昔から思ってたんですよ。
ナゼ水晶の名を冠しておいて、今まで水晶が付いていなかったのか、と」
ネーミングが台無し。
>360
パンチラじゃなくて全編パンモロにならんかな、それ。
>396
果たしてげすの失敗なのか先方の失敗なのかが微妙なのだと推測(笑)
オレは「いかにもファンタジー的な、不条理な美」なのだと解釈したけど。
オレPCは仕えている王の居城の名前が『クリスタル・ヒル』とかだったので、
ワザワザ巨大な魔法の水晶（バリヤー発生装置）を屋根に設置したくらいだ。
「我が王よ。私は、昔から思ってたんですよ。
ナゼ水晶の名を冠しておいて、今まで水晶が付いていなかったのか、と」
ネーミングが台無し。
>360
パンチラじゃなくて全編パンモロにならんかな、それ。
>396
果たしてげすの失敗なのか先方の失敗なのかが微妙なのだと推測(笑)
399 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/22 23:00 ID:???
400 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/22 23:22 ID:/IXfHESp
>399
オレは「いかにも深夜アニメ的な、不条理なパンチラ」なのだと解釈したけど。
オレは「いかにも深夜アニメ的な、不条理なパンチラ」なのだと解釈したけど。
ＴＲＰＧをやる際に「パンチラにシナリオ的、セッション的に大きな意図がある」場合ってどんなのよ？ｗ
パンツに宝の地図が書かれてるときとかかな？
403 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/22 23:39 ID:???
>>401
まぁ、演出自体に「これは俗悪映画である」という雰囲気を理解させられるのがヒトツ。
見せたパンツによって、ヒロインのキャラクター性を理解させられるのがヒトツ。
床面が透過したり、風が吹いたりすることで、ダンジョンや建物の構造を伏線として表現できるのがヒトツ。
そんなとこでゴザろね。
>>400
チラリズムこそ男の美学ッ！ パンチラの興奮度はスカートの長さに比例ッ！（血涙）
まぁ、演出自体に「これは俗悪映画である」という雰囲気を理解させられるのがヒトツ。
見せたパンツによって、ヒロインのキャラクター性を理解させられるのがヒトツ。
床面が透過したり、風が吹いたりすることで、ダンジョンや建物の構造を伏線として表現できるのがヒトツ。
そんなとこでゴザろね。
>>400
チラリズムこそ男の美学ッ！ パンチラの興奮度はスカートの長さに比例ッ！（血涙）
チラリズムは重要です。ＧＭ側は露骨に脱がそうとしないのがポイント。
「太陽と北風」ではないが、ボス部屋の直前に火炎系のイベントを配置しとけば、
金属鎧の連中は勿論、ローブ姿の連中だって蒸し暑さに耐えられず対処するはず。
その地方の気候が冬だったり、寒冷地域だったりすると防寒用の処理を施して
ダンジョンに到来してるはずなので、さらにベター♪
（復路の事を考慮すれば、服の一部だけ切り離す等の軽はずみな真似はできません）
ＰＣ側の羞恥心を煽るために「倒すわけにゃいかない善意の第三者」を同行させましょう（笑）
依頼人だったり、救出対象だったり、案内人だったり‥‥。彼等の態度の変化から、
自分達が「恥ずかしい格好をしている」と自覚させるのだね。ふふ。
‥‥ただ、こーゆー仕掛けを用意したセッションで、ＰＣ側の作成したキャラクターって
中年オヤジパーティーだったりするのよね～。まさに「う、やっちまった！」
※ いや、アブラギッシュなオヤジの肢体に恥らう少女案内人を出したら、ウケたけど（笑）
「太陽と北風」ではないが、ボス部屋の直前に火炎系のイベントを配置しとけば、
金属鎧の連中は勿論、ローブ姿の連中だって蒸し暑さに耐えられず対処するはず。
その地方の気候が冬だったり、寒冷地域だったりすると防寒用の処理を施して
ダンジョンに到来してるはずなので、さらにベター♪
（復路の事を考慮すれば、服の一部だけ切り離す等の軽はずみな真似はできません）
ＰＣ側の羞恥心を煽るために「倒すわけにゃいかない善意の第三者」を同行させましょう（笑）
依頼人だったり、救出対象だったり、案内人だったり‥‥。彼等の態度の変化から、
自分達が「恥ずかしい格好をしている」と自覚させるのだね。ふふ。
‥‥ただ、こーゆー仕掛けを用意したセッションで、ＰＣ側の作成したキャラクターって
中年オヤジパーティーだったりするのよね～。まさに「う、やっちまった！」
※ いや、アブラギッシュなオヤジの肢体に恥らう少女案内人を出したら、ウケたけど（笑）
某所のイベントでプレイされたというAIKaのRPGとはどんなものだったのか…？
>>406
想像だけで語ってみる。
パンチラシーンを自己演出するとＰＰ（パンチラポイント）がもらえる。
これはヒーローポイントのようなものとして使う。
ＧＭがパンチラを演出すると敵ボスにＰＰが入る。
いかに互いがパンチラを見せてラストバトルを有利にするかというゲーム。
想像だけで語ってみる。
パンチラシーンを自己演出するとＰＰ（パンチラポイント）がもらえる。
これはヒーローポイントのようなものとして使う。
ＧＭがパンチラを演出すると敵ボスにＰＰが入る。
いかに互いがパンチラを見せてラストバトルを有利にするかというゲーム。
おおう、雑談スレで使ったクッキーが…
パッション発動～一撃でクリア～♪
411 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/23 00:04 ID:???
みんな、オヤジ化している
パンチラはあったものの実は女装した男だったら
精神的ダメージを受けるのだろうか。
精神的ダメージを受けるのだろうか。
416 ：如水堂 ◆Josui3oLx2 ：03/07/23 09:50 ID:???
>>406
>>408
以前河口湖でのイベントで、番学の寺田氏がマスターでセッションしているのを見学しました。
ええ、まさしく>>408の想像通りでした。深夜でハイテンションで笑いが止まりませんでした。
>>408
以前河口湖でのイベントで、番学の寺田氏がマスターでセッションしているのを見学しました。
ええ、まさしく>>408の想像通りでした。深夜でハイテンションで笑いが止まりませんでした。
漏れはカナーリ昔に板橋のコンベでやったことがある。
爆笑モノなのは確かだが、やっぱりメンツを選ぶよな。
爆笑モノなのは確かだが、やっぱりメンツを選ぶよな。
>>418
ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!
ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!
>>415
ウホッ、いいブリーフ…
ウホッ、いいブリーフ…
>>420
女装してるのにブリーフを履くような大馬鹿者には鉄拳制裁も致し方ないと思うが、どうだ。
女装してるのにブリーフを履くような大馬鹿者には鉄拳制裁も致し方ないと思うが、どうだ。
いや、制裁ポイントはそこなのか？
ソレが彼の譲れない一線、
恥じらいを残してるほうが萌えるじゃないか
恥じらいを残してるほうが萌えるじゃないか
ガールズブリーフなんてのも今はありますね
ガープスブリーフに見えたよ。
黄色い染み（－５ＣＰ／－１０ＣＰ） 相手からの反応が－1／－２
>>426 肝機能障害っすね。
ひどく、だるいんだよ
元彼が「女の子がトランクスはくのっていいよね、見せパンにしてこうやって座るとさ」
とか語ってくれた一昨年の夏。
最近になって別れてよかったとふっきれてきた今日この頃。
とか語ってくれた一昨年の夏。
最近になって別れてよかったとふっきれてきた今日この頃。
>429
まぁ男なんざ女より数が多いわけだし。
一部の男がハーレム作ってる限りは、男を選ぶチャンスはたぶんあるだろ。
別れたら～次の人ーってな感じでな。
まぁ男なんざ女より数が多いわけだし。
一部の男がハーレム作ってる限りは、男を選ぶチャンスはたぶんあるだろ。
別れたら～次の人ーってな感じでな。
カルバンクライン（＋10）
グンゼ（＋5）
グンゼ（＋5）
クマSANブリーフだと、どのくらい？
正気度判定か…失敗すると…
（ﾟ∀ﾟ）ﾊﾟﾝﾂｩ（ﾟ∀ﾟ）ﾊﾟﾝﾂｩ（ﾟ∀ﾟ）ﾊﾟﾝﾂｩ
（ﾟ∀ﾟ）ﾊﾟﾝﾂｩ（ﾟ∀ﾟ）ﾊﾟﾝﾂｩ（ﾟ∀ﾟ）ﾊﾟﾝﾂｩ
ドラゴンハーフ？
自律判定に失敗するとﾌﾞﾘｰﾌ一丁になって逝ってしまう、とか言ってみる
SON判定はするの？
<<SNE判定失敗
え、ブリーフ一丁になって神社で泣き始めるんでしょ？
え、ブリーフ一丁になって神社で泣き始めるんでしょ？
今まで一番怖かったのは、会場のトイレに行ったら
おじさん同士が抱き合ってキスしてたこと。
結局おしっこ出来ずに戻る羽目になった。
10分くらい時間おいて行ったらさっきは空いてた
個室が1つしまってて凄い怖かった。
おじさん同士が抱き合ってキスしてたこと。
結局おしっこ出来ずに戻る羽目になった。
10分くらい時間おいて行ったらさっきは空いてた
個室が1つしまってて凄い怖かった。
(((;ﾟДﾟ))))
あー、そういうの銭湯に行ったときに見た事あるなぁ。
シャワールームの間仕切りの下から見える、４本二組の脚。
(((;ﾟДﾟ))))ｵﾓｲﾀﾞｼﾁﾏｯﾀﾀﾞﾖ
コンベ等では見たこと無いけどなー、さすがに。
シャワールームの間仕切りの下から見える、４本二組の脚。
(((;ﾟДﾟ))))ｵﾓｲﾀﾞｼﾁﾏｯﾀﾀﾞﾖ
コンベ等では見たこと無いけどなー、さすがに。
くそみそテクニック…
やらないか？（AA略
いつのまにか「失敗談」から
「怪談」にシフトしているような気が致します。
――でも面白いのでスルーさせて頂きます。
「怪談」にシフトしているような気が致します。
――でも面白いのでスルーさせて頂きます。
そしていつのまにかY談にかわってたりするんだよな、余裕！
【またやっちまった】カキコ失敗談 その2
目覚めたらセッション終了時刻ですた
話の流れから察するにセッション中に男色に目覚めた訳だな？
おじさんはてっきり、トランクスからブリーフに目覚めたと思っていたよ。うっかりー
バカばっか…
でもそんなおまいらが大好きさ
でもそんなおまいらが大好きさ
自分の家トイレの近くに洗濯機あるんで、よくトイレ入る前に
洗濯機の上に本とか置いてからっていうことがあるんですよ。
まあ、自分うっかりさんなんで
よくそんとき洗濯機の蓋が開いてたり、あまつさえその後
本を置いたことを忘れ去ることとかもあったりするわけで・・・
ううっ、まさかクトゥルフを洗ってしまうとは（涙
洗濯機の上に本とか置いてからっていうことがあるんですよ。
まあ、自分うっかりさんなんで
よくそんとき洗濯機の蓋が開いてたり、あまつさえその後
本を置いたことを忘れ去ることとかもあったりするわけで・・・
ううっ、まさかクトゥルフを洗ってしまうとは（涙
452 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/28 19:10 ID:???
>>451
なんつうかバカだな！
ていうか中で読む気がなければトイレ行く朱鷺に本は部屋に置いてくだろ！
＼ 俺は大根だから食べる前によく洗うんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
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しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
なんつうかバカだな！
ていうか中で読む気がなければトイレ行く朱鷺に本は部屋に置いてくだろ！
＼ 俺は大根だから食べる前によく洗うんだけどな！
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便所にルルブ持込んで、流す時に便器の中に落とした事が。
…そのルルブ、今でも現役活躍中ですが。
…そのルルブ、今でも現役活躍中ですが。
お前らネタにしては面白すぎますよ！
引越し先の便所に、見知らぬ本が置いてあった。
後日、郵便受けに自分のものでもない給料明細が入っていた
後日、郵便受けに自分のものでもない税金の未納届けが入っていた。
最近、郵便受けに自分のものでもない雇用保険会社からの通知書みたいなのが入っていた。
無くなったガープスの原書よりも。前の住人の行方が非常に気になった……
後日、郵便受けに自分のものでもない給料明細が入っていた
後日、郵便受けに自分のものでもない税金の未納届けが入っていた。
最近、郵便受けに自分のものでもない雇用保険会社からの通知書みたいなのが入っていた。
無くなったガープスの原書よりも。前の住人の行方が非常に気になった……
最近、卓ゲ板に来る目的が、ブルマ大根のレスを読むことになりつつある･･･。
457 ：⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQN2IILb4w ：03/07/28 21:56 ID:aayfqnnS
>>455
きっと二重人格の自分みゅ～
きっと二重人格の自分みゅ～
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459 ：芥コテハン ◆toRGKJouHo ：03/07/28 22:37 ID:???
我が家はトイレに本棚が作り付けですよ！
誰が入ってもなかなか出てきやがらねえ！
誰が入ってもなかなか出てきやがらねえ！
うちのトイレには、行き場の無くなった、
恐怖漫画がまとめて放り込まれている。
クトゥルフを徹夜でやっているとき、
便所から長時間帰ってこない奴は、まず居ない
恐怖漫画がまとめて放り込まれている。
クトゥルフを徹夜でやっているとき、
便所から長時間帰ってこない奴は、まず居ない
夜中トイレに行くのが怖いってのは
普通たどりつくまでが怖いもんだが……
普通たどりつくまでが怖いもんだが……
いやー？ している最中も、ことを終えてトイレの扉を閉める瞬間も、部屋に戻って
布団に入った後も、意識を失うまでの間、常に視線を感じていませんか？
布団に入った後も、意識を失うまでの間、常に視線を感じていませんか？
そして耳元で男の声が囁く「・・・・やらないか？」
464 ：芥コテハン ◆toRGKJouHo ：03/07/29 02:47 ID:???
ウホッ！いい地縛霊！！
くみ取り式は恐かった。
便器をまたがなくてもいい
男の人がうらやましかった。
便器をまたがなくてもいい
男の人がうらやましかった。
466 ：ドキュソ侍：03/07/29 18:05 ID:m3tFDyJr
>>465
おいおい！男の肛門の位置も同じだぞ！またぐってのな！くそ！
おいおい！男の肛門の位置も同じだぞ！またぐってのな！くそ！
467 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/29 18:48 ID:???
くみ取り式をバカにすんじゃねえ！
「有機肥料はくみ取り式から」だぜ！
もしかして母屋から離れた田舎の便所が怖いんじゃねえかな！
加牟波理入道がでそうだしな！
くそそりゃ確かに怖いな！
＼ 俺は大根だから肥料がなくちゃ生きていけねえんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
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＼、ヽ /_,／
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「有機肥料はくみ取り式から」だぜ！
もしかして母屋から離れた田舎の便所が怖いんじゃねえかな！
加牟波理入道がでそうだしな！
くそそりゃ確かに怖いな！
＼ 俺は大根だから肥料がなくちゃ生きていけねえんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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つまり男のつもりでウホッ！したはずが
間違えて相手が女だった場合・・・
男の黄門と女のアレが同じ位置だなんて(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
間違えて相手が女だった場合・・・
男の黄門と女のアレが同じ位置だなんて(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
469 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/29 19:59 ID:???
いきなりｱﾅﾉﾚｾｯｸﾙかよ！
最強だな！
男女問わず千人切りしとけ！
＼ 俺は大根だから千切りにされるんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
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＼、ヽ /_,／
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最強だな！
男女問わず千人切りしとけ！
＼ 俺は大根だから千切りにされるんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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つまり女のつもりでウホッ！したはずが
間違えて相手が男だった場合・・・
なんてそんな事はありませんけどねアッハッハ
間違えて相手が男だった場合・・・
なんてそんな事はありませんけどねアッハッハ
471 ：（ つД-） ◆DQN2IILb4w ：03/07/29 23:37 ID:H04FoIit
失敗いやみゅ～
どきゅんちゃんは男なのか女なのか気になる…。
TRPG.netのダイスボットを使ってダイスを振った時、
冗談で10000d6とかいう真似をしてしまったらダイスボットがフリーズしてしまい、
管理人さんに迷惑をかける事になってしまいました。
あの時はすみませんでした。
でも「ダイス多すぎです」とか言われると思ったんだよう…（泣
TRPG.netのダイスボットを使ってダイスを振った時、
冗談で10000d6とかいう真似をしてしまったらダイスボットがフリーズしてしまい、
管理人さんに迷惑をかける事になってしまいました。
あの時はすみませんでした。
でも「ダイス多すぎです」とか言われると思ったんだよう…（泣
私が東京で生活していた頃、
なんと２万円の安アパート(４畳半、押し入れ半畳、風呂なし、トイレ共同)
が見つかったので、嬉々としてそこに住むことになりました。
中央線と、西武線に挟まれた立地条件でうるさいことも気になったのですが
一番すごかったのはトイレでした。常にちろちろと
水がタンクから床に漏れており、足が濡れてしまうのです。
そしてある冬の朝、私が用を足そうとした時
１．凍結した床に足を滑らせた。
２．それでも用を足して、水を流したら
一晩かけて凍った便器表面の氷ごと大が流され
「詰まった」。
３．後ろを振り返らずにダッシュで逃げた私は、
公共の福利というものを考えない、悪い子でした……。
なんと２万円の安アパート(４畳半、押し入れ半畳、風呂なし、トイレ共同)
が見つかったので、嬉々としてそこに住むことになりました。
中央線と、西武線に挟まれた立地条件でうるさいことも気になったのですが
一番すごかったのはトイレでした。常にちろちろと
水がタンクから床に漏れており、足が濡れてしまうのです。
そしてある冬の朝、私が用を足そうとした時
１．凍結した床に足を滑らせた。
２．それでも用を足して、水を流したら
一晩かけて凍った便器表面の氷ごと大が流され
「詰まった」。
３．後ろを振り返らずにダッシュで逃げた私は、
公共の福利というものを考えない、悪い子でした……。
>>473
それは小金井方面の話しかね？
それは小金井方面の話しかね？
>>Ｎ ＰＣさん
まぁ、家賃には共営費なんてものを払っているから、大家に連絡して後は任せてよいのではないかと、おじさん思うけどな
まぁ、家賃には共営費なんてものを払っているから、大家に連絡して後は任せてよいのではないかと、おじさん思うけどな
>>475
そうか、あんたが犯人だったのか。
そうか、あんたが犯人だったのか。
実は近くに住んでいる人挙手！
(=ﾟωﾟ)ノ
東小金井駅から弾道ミサイル射程内の所に住んでます
東小金井駅から弾道ミサイル射程内の所に住んでます
>479
正日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
正日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
吉祥寺のイエサブが無くなって不便になったよね…。
ま、新宿行くからいいけどさ。
ま、新宿行くからいいけどさ。
吉祥寺も新宿も遠い……
東京も大阪も関西もみんな海外さ…しょぼーん。
頑張れ、佐渡島人…
485 ：（ｎ‘∀‘）η ◆DQN2IILb4w ：03/08/01 23:08 ID:jH8UBxce
>>483
北海道の子かなぁ～
北海道の子かなぁ～
四国や九州かもよ？
八丈島とか小笠原諸島とか…
普通に日本以外の国土に住んでるとか。
いや、実は彼はグ（ry
グッピー？
（＾＾）
そういえば、海外でもＴＲＰＧはやってるのかねぇ・・・。
アメリカでは流行ってるとして、他の国ではどうだろう。
アメリカでは流行ってるとして、他の国ではどうだろう。
割と韓国とか台湾とかが、やってるそうだ。
十年ぐらい前の日本みたいな卓上状況から急速に追い上げている感じらしい。
クソマイナーなもんではあるらしいけど。
十年ぐらい前の日本みたいな卓上状況から急速に追い上げている感じらしい。
クソマイナーなもんではあるらしいけど。
まあ、日本と同じだな＞クソマイナー
失敗という訳ではないけど、ＤＸ用のハンドアウトを何シナリオ分かまとめて作成中、
データがとんだ…ショボーン
データがとんだ…ショボーン
悲しいなあ。そういや俺もおとつい、作成中のデータを寝ぼけて保存せずに終了させちまったよ。
コンベ当日の朝にインクが切れてる事に気がついた事なら
＞ハンドアウトで大失敗
まさか、会場でノートPCのモニター見せながら進めるわけにもいかんし
泣きながら手書きで写しましたとも……
＞ハンドアウトで大失敗
まさか、会場でノートPCのモニター見せながら進めるわけにもいかんし
泣きながら手書きで写しましたとも……
498 ：ドキュソ侍：03/08/02 20:03 ID:52yt/VB5
>>497
くそ！最近はコンビニでも買えるってのな！行っとけ！
くそ！最近はコンビニでも買えるってのな！行っとけ！
499 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/03 00:07 ID:???
歯痛で前の晩寝てない翌晩にセッションしたら、
なんか疲れて来て展開が中途半端になってしまった。
ごめんよ、ＰＬのみんな…。
なんか疲れて来て展開が中途半端になってしまった。
ごめんよ、ＰＬのみんな…。
漏れなんて、海に行って玉袋をクラゲにくわれてひりひりした状態で
泊まりでTRPGしにいったよ。
なんか、どうしてもそこに手が行っちゃうので、メンバーの数人に不信がられたさ(´Д｀)
泊まりでTRPGしにいったよ。
なんか、どうしてもそこに手が行っちゃうので、メンバーの数人に不信がられたさ(´Д｀)
502 ：ドキュソ侍：03/08/03 23:12 ID:0Aa4zp9T
>>501
勇敢にて勇敢にて勇敢にて四重に勇敢な行為だな！勇者だ！誇っとけ！その辺！
勇敢にて勇敢にて勇敢にて四重に勇敢な行為だな！勇者だ！誇っとけ！その辺！
>>499
大通りのショーウィンドウにV:tMって、かなり怖いんだが。
和製品のﾎﾟﾗﾝﾄﾞ訳とかはなかったのですか？
ときめき天羅とか、ＳＷカードＲＰＧとか、クリスタニアとか、ボトムズとか。ＢＢとか。
大通りのショーウィンドウにV:tMって、かなり怖いんだが。
和製品のﾎﾟﾗﾝﾄﾞ訳とかはなかったのですか？
ときめき天羅とか、ＳＷカードＲＰＧとか、クリスタニアとか、ボトムズとか。ＢＢとか。
大通りにときめきの方がよっぽど異常な光景に思えるが…
>>505
突っ込むところはそこなのか！？（Ｗ
突っ込むところはそこなのか！？（Ｗ
>>504
そのラインナップの中にクリスタニアが入ってるのは、喜んでいいことなのか激しく疑問だ！
そのラインナップの中にクリスタニアが入ってるのは、喜んでいいことなのか激しく疑問だ！
>>508
大都市なら、どこにでもドラゴンボールとポケモンが…
大都市なら、どこにでもドラゴンボールとポケモンが…
>>508
日本でも銀座とかではアニメ絵は見ませんよ？
日本でも銀座とかではアニメ絵は見ませんよ？
鳥取銀座にきまっておろうが。
514 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/04 07:11 ID:???
>>504
隣に並んでた、「きらきらしたラメ入りのリボンや、星やビーズで飾り付けられたウォーハンマー（ボドゲのほう）」
よりは怖くなかったでゴザるよー。国産ＲＰＧはまったく見かけなかった次第。そもそも、アジアでＴＲＰＧやってる、
というのが知られてなかったモヨリ（デュエルスペースで戦ったゲーマーから聞いた）。
ビデオ屋に行くとジャパニメーションが一杯で、模型店と書店にはタミヤやモデグラが満載でゴザったので、
今後どーなるかはわからん次第。
隣に並んでた、「きらきらしたラメ入りのリボンや、星やビーズで飾り付けられたウォーハンマー（ボドゲのほう）」
よりは怖くなかったでゴザるよー。国産ＲＰＧはまったく見かけなかった次第。そもそも、アジアでＴＲＰＧやってる、
というのが知られてなかったモヨリ（デュエルスペースで戦ったゲーマーから聞いた）。
ビデオ屋に行くとジャパニメーションが一杯で、模型店と書店にはタミヤやモデグラが満載でゴザったので、
今後どーなるかはわからん次第。
515 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/08/04 12:46 ID:???
やっぱ、ヲタはどこにでもいるんだよなぁ、きっと。
西海岸にすんでる華僑のヤツも、なんかそんなことをぼやいてたよ。
ＦＳＳが日本より遅れて手に入るのが痛恨事だとかさ。
西海岸にすんでる華僑のヤツも、なんかそんなことをぼやいてたよ。
ＦＳＳが日本より遅れて手に入るのが痛恨事だとかさ。
516 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/04 14:05 ID:???
くそ！ でも中華街には「秘密指令１９１９」の中文版がゴザったよ！ 国産ＲＰＧ輸出万歳！
「西海岸で」
「華僑が」
「FSSを」
「月遅れで待っている」
サイコロでも振って決めたような出鱈目さが素敵
「華僑が」
「FSSを」
「月遅れで待っている」
サイコロでも振って決めたような出鱈目さが素敵
>>516
なにぃ！（笑）
なにぃ！（笑）
519 ：ドキュソ侍：03/08/04 19:10 ID:QfZqHrMf
つまりヲタがどこにでも居るのが失敗だったと！君は！
人類の汚点
神様大失敗ってヤツか
だから今度やり直すってよ
今の地震はやり直しの前触れですか？
524 ：次案 ◆7VwCDMsGAE ：03/08/04 21:11 ID:???
そのようだね
ガス使っている時に地震なんて起こすな！！（怒）＞神
>>525
ガスを使うってのは、いわゆる握りっ屁とかいう反則技のことですか?
ガスを使うってのは、いわゆる握りっ屁とかいう反則技のことですか?
いえ新鮮なものは使いません
密閉容器に最低半年寝かせた高級屁を使用します
10ccで大人一人を昏倒させる威力があります
密閉容器に最低半年寝かせた高級屁を使用します
10ccで大人一人を昏倒させる威力があります
528 ：(´∀｀) ◆DQN2IILb4w ：03/08/04 22:56 ID:PRJ2lH2U
そんなのいやみゅ～
無修正高級屁販売です。新作旧作多数在庫あり！
半年モノ、スカンクモノ等、多数取り揃えております！
半年モノ、スカンクモノ等、多数取り揃えております！
>>532
騙された！！
騙された！！
無臭性物はありませんかと聞いてみる。
>>534
うまい
うまい
廃れてるのぅ・・・。
とりあえずアゲておくか。
しかし今年はメンバー間の予定をあわせられなくてTRPGができないまま夏が終わりそうだ…。
とりあえずアゲておくか。
しかし今年はメンバー間の予定をあわせられなくてTRPGができないまま夏が終わりそうだ…。
537 ：雑草オヤジ◇owxQTYpB：03/08/07 20:25 ID:???
>>536
台風が来るのをきっかけに、泊りがけてセッションを企画してはどう？
台風が来るのをきっかけに、泊りがけてセッションを企画してはどう？
538 ：⊂<ｺ⌒l])ﾟーﾟ)]) ◆DQN2IILb4w ：03/08/08 01:16 ID:uwEBWsdJ
台風びょうびょうみゅ～
ＳＷスレの３１…ウッカリageてしまいますた。
台風到来。
家でゲームブックをして遊ぼうと思っていたら…
ダイスがなかった○|￣|＿
部室に忘れたっぽ。
仕方ない、携帯のダイススクリプト使うか…
家でゲームブックをして遊ぼうと思っていたら…
ダイスがなかった○|￣|＿
部室に忘れたっぽ。
仕方ない、携帯のダイススクリプト使うか…
ドラゴンと戦いたいという要望に応えて出してみたら
1ターンで全滅した
1ターンで全滅した
「殺っちまった」スレが欲しいところだ。(w
この間ＤＤでネズミぐらいの大きさというドラゴンの子供が出てきて
なめてかかったら全滅の危機だったな
なめてかかったら全滅の危機だったな
>546
某市販シナリオの奴で、ＨＰ３０超えてて２回攻撃してきて
ブレス吹きやがった
こっちは２ＬＶぐらいだというのに
某市販シナリオの奴で、ＨＰ３０超えてて２回攻撃してきて
ブレス吹きやがった
こっちは２ＬＶぐらいだというのに
>>547
全く普通だと思うが？
全く普通だと思うが？
保守age
アルマジロを退治して欲しいといわれて
ドラゴンを退治に……
――文庫化記念ということで
ドラゴンを退治に……
――文庫化記念ということで
>>551
ねずみ退治でイヤンバカン様がでてきた話を思い出したよ。
それはそうと、
空手道場の契約書と偽られ、傭兵契約書にサインしてしまった人が昔いたらしい（実話）
無事生還して、現在は実戦格闘術の本を出している。
ねずみ退治でイヤンバカン様がでてきた話を思い出したよ。
それはそうと、
空手道場の契約書と偽られ、傭兵契約書にサインしてしまった人が昔いたらしい（実話）
無事生還して、現在は実戦格闘術の本を出している。
「そ、それは・・・！」「キミも今日からAREA88の一員だ」
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
そーいえば。
キャンペーンとかでミスをしてしまい、そのことに後で気がついたらどうする？
「あの魔法、触ってないと効果ないじゃん」
「あそこにあのNPCがいるえあけないじゃん」
そのまま放置で続けるべきなのだろうか。
キャンペーンとかでミスをしてしまい、そのことに後で気がついたらどうする？
「あの魔法、触ってないと効果ないじゃん」
「あそこにあのNPCがいるえあけないじゃん」
そのまま放置で続けるべきなのだろうか。
放置だろう。
やりなおすにしてもどうするんだよｗ
やりなおすにしてもどうするんだよｗ
キャンペーンなら、何とか後付設定考えるしかないね。
一回やりなおした事あるが…
いや、有る意味楽しかったが
一回やりなおした事あるが…
いや、有る意味楽しかったが
>>555
間違った部分の辻褄が合うようにデータを追加するというのはどうだろうｗ
あの魔法接触しないとだめじゃん → そのキャラに接触不要の特殊能力追加
あそこにあのNPCがいるわけないじゃん → テレポート能力追加
間違った部分の辻褄が合うようにデータを追加するというのはどうだろうｗ
あの魔法接触しないとだめじゃん → そのキャラに接触不要の特殊能力追加
あそこにあのNPCがいるわけないじゃん → テレポート能力追加
やりなおしを認めると、プレイに緊張感が
足りなくなってしまいますからね。
――なんとか後付け設定でごまかしつつ
「ふっふっふ、実はこんな伏線がったのですよ」
とかはいかがでしょう？
足りなくなってしまいますからね。
――なんとか後付け設定でごまかしつつ
「ふっふっふ、実はこんな伏線がったのですよ」
とかはいかがでしょう？
>>555
やり直し自体に意味があって
コンセプトに則ってるならやり直しするが
そうでないならやり直しはせず無視。
ＰＬが気付いて指摘してきた時は
不敵な笑みを浮かべるだけで説明はせず
頭の中でつじつま合わせだけしておいて
あとの話のネタに使う
て感じかな
やり直し自体に意味があって
コンセプトに則ってるならやり直しするが
そうでないならやり直しはせず無視。
ＰＬが気付いて指摘してきた時は
不敵な笑みを浮かべるだけで説明はせず
頭の中でつじつま合わせだけしておいて
あとの話のネタに使う
て感じかな
>>558-561
激しく同意。そういう時は伏線に見せかけて即興で設定をでっち上げるのが一番だ
もっとも、アドリブに自信が無いなら、素直に謝り、
あえて無視する事をＰＬに告げて同意を促したほうがいいがね( ﾟДﾟ)ｙ－~~
（まき戻しは最終手段。
また、ルールの取捨選択はマスター権限の一つ。よって無視も本来許される）
激しく同意。そういう時は伏線に見せかけて即興で設定をでっち上げるのが一番だ
もっとも、アドリブに自信が無いなら、素直に謝り、
あえて無視する事をＰＬに告げて同意を促したほうがいいがね( ﾟДﾟ)ｙ－~~
（まき戻しは最終手段。
また、ルールの取捨選択はマスター権限の一つ。よって無視も本来許される）
563 ：⊂(ﾟーﾟ⊂⌒゜つ ◆DQN2IILb4w ：03/08/16 12:14 ID:fg60IfUx
GMの間違いを指摘するたびにNPCが強くなるみゅ～
564 ：雑草オヤジ ◆Y.mmtOYaJI ：03/08/16 12:42 ID:???
ＧＭの間違いを指摘するたびに、判子を押してポイントゲッチュ
ポイントがたまると、敬虔点と交換 とか、お昼ご飯と交換、とか(笑)
ポイントがたまると、敬虔点と交換 とか、お昼ご飯と交換、とか(笑)
さて、親切な皆さんの度重なる指摘を受けまして今回の黒幕は、
〈接触〉条件の魔法を〈視界〉に変更し、抵抗不能の魔法に抵抗し、
容貌性別が自在に変化し、思想的に相容れないはずの人間を魅了し、
他のゲームの魔法がいくつか使用でき、あらゆる距離をテレポートし、
同時に三ヶ所に存在する事ができるようになりました。
ではラストバトルを……
〈接触〉条件の魔法を〈視界〉に変更し、抵抗不能の魔法に抵抗し、
容貌性別が自在に変化し、思想的に相容れないはずの人間を魅了し、
他のゲームの魔法がいくつか使用でき、あらゆる距離をテレポートし、
同時に三ヶ所に存在する事ができるようになりました。
ではラストバトルを……
>>563
それ故に相手にミスに寛容である事は、ＴＲＰＧゲーマーにとって重要な事なのだ。多分。
>>566
それ当然、ＰＣはそのラストバトルを乗り切れる様には作ってあるんだよな？
さもなくば、吟遊詩人かつジェノサイドなマスター呼わばりは必至。
まあそれなら、それをネタにして改めて、ここにカキコ出来るわけだが。
それ故に相手にミスに寛容である事は、ＴＲＰＧゲーマーにとって重要な事なのだ。多分。
>>566
それ当然、ＰＣはそのラストバトルを乗り切れる様には作ってあるんだよな？
さもなくば、吟遊詩人かつジェノサイドなマスター呼わばりは必至。
まあそれなら、それをネタにして改めて、ここにカキコ出来るわけだが。
>>566
（;´Д｀）∑ それ、間違えすぎ！
（;´Д｀）∑ それ、間違えすぎ！
569 ：ドキュソ侍：03/08/16 21:26 ID:cDhUR6W3
>>555
気付いたら訂正するよ！その場で！直せる限り！世界がどんなんなろうとも！
死んだヤツが生き返るくらいは余裕！でも無理なら直さない！そんだけ！
設定の後付けもやるけどルール曲げるような特例はやらない！概ね！
気付いたら訂正するよ！その場で！直せる限り！世界がどんなんなろうとも！
死んだヤツが生き返るくらいは余裕！でも無理なら直さない！そんだけ！
設定の後付けもやるけどルール曲げるような特例はやらない！概ね！
>>566
プレイヤー全員と戦って勝つ自信があればどうぞ。
プレイヤー全員と戦って勝つ自信があればどうぞ。
何を言う、ネタにマジレスこそこのスレ、引いてはこの板の骨頂よ。
>>571
間違いが七つではネタとして弱かったと思われ。
間違いが七つではネタとして弱かったと思われ。
>>573
108個は欲しいところだよな、兄弟？
108個は欲しいところだよな、兄弟？
>>571
その場合、主役級ＰＣにも同様の能力をあたえて
「オラオオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラァ！」
「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無ァ！」
というガチンコバトルを楽しみましょう。
――『わたくし、ＪＯＪＯファンですことよ」
その場合、主役級ＰＣにも同様の能力をあたえて
「オラオオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラァ！」
「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無ァ！」
というガチンコバトルを楽しみましょう。
――『わたくし、ＪＯＪＯファンですことよ」
576 ：ティンダロスの∈（・ω・）∋：03/08/18 01:19 ID:???
よんだ∈（・ω・）∋？
ティンダロスのもぐら？
>>577
トビウオじゃねぇの？
トビウオじゃねぇの？
ウーパールーパー？
ぼのぼのかも
……てっきり鯰とか鰻かと。
「ティンダロスのミオ」？
・・・なんだか聖闘士☆矢みたいだ
・・・なんだか聖闘士☆矢みたいだ
うーむ、解からん。誰に呼ばれたのかも解からん。
>「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無ァ！」
あー。最後「駄無ァ！」か
道理で召喚されるわけだ。つーかネトゲ板にｶｴﾚ!!>576
あー。最後「駄無ァ！」か
道理で召喚されるわけだ。つーかネトゲ板にｶｴﾚ!!>576
むしろゴージャスアイリンに突っ込んでやれよ
>>N＿PCさん
今だ！食らえ、火炎瓶だっ！！
>>N＿PCさん
今だ！食らえ、火炎瓶だっ！！
586 ：Ｓｙｏｊｉ ◆bQ4NSoBFYo ：03/08/19 18:44 ID:???
＞585
それはゴージャスアイリンに収録されてる、別の人（無法者２人の争いに割り込んで
漁夫の利を得た、西部開拓時代の保安官）の話のネタでは？
それはゴージャスアイリンに収録されてる、別の人（無法者２人の争いに割り込んで
漁夫の利を得た、西部開拓時代の保安官）の話のネタでは？
ＰＬは黒い飴を選択したッ！
なぜなら、ありの視覚には白よりも黒の方が
良く見えるからだッ！
だがＧＭはあらかじめ黒い飴の周囲に
殺虫剤を撒いていたのだっ！
この勝負ＰＬの負けだった！
なぜなら、ありの視覚には白よりも黒の方が
良く見えるからだッ！
だがＧＭはあらかじめ黒い飴の周囲に
殺虫剤を撒いていたのだっ！
この勝負ＰＬの負けだった！
589 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：03/08/19 23:27 ID:???
>584
『黙れ』
『黙れ』
>585-586
デビュー作『武装ポーカー』。
デビュー作『武装ポーカー』。
>>589
貴様が黙れ。エロゲオタが。
貴様が黙れ。エロゲオタが。
592 ：ＮＰ℃さん ◆niaJ1OnVVc ：03/08/22 00:55 ID:???
ある意味皆大失敗ですね（反応した俺含む）
今だ、慌てずすかさず晒しage！
今かなぁ
>>593
１日経過して「すかさず」はないと思います
１日経過して「すかさず」はないと思います
596 ：-=≡∑((⊃ﾟ∀ﾟ)つ ◆DQN2IILb4w ：03/08/23 21:56 ID:sGnIQnhv
エルフちゃんたちの一生の長さにくらべれば短いみゅ～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034174719/877
今だ、慌てずすかさずまったりと晒しsage
今だ、慌てずすかさずまったりと晒しsage
エルフって人生の長さ２０倍（人生５０年として）だからな
さて、俺は「方向音痴の神の末裔」なんてやったことあるぜ
それにその神は「幸運」の属性ももってる
で、どこに行くか決めるのに持っていた棒を倒して進む
例え行く場所が見えていてもな
不老だから、いつかつけばよかったんだよ
他人には大迷惑だけどな
さて、俺は「方向音痴の神の末裔」なんてやったことあるぜ
それにその神は「幸運」の属性ももってる
で、どこに行くか決めるのに持っていた棒を倒して進む
例え行く場所が見えていてもな
不老だから、いつかつけばよかったんだよ
他人には大迷惑だけどな
失敗談といえば、確かシステムはＳＷで騎士きどりの戦士をやってた時。
かなりシリアスな展開で、ラスボスのファラリス神官相手に、
俺「許せぬ、この剣で斬り捨ててくれよう！」
ＧＭ「・・・お前が持ってんのメイスじゃん・・・」
色んな意味で台無し（泣
スレの流れを斬ってたらスマン。またメイス持ってたか、俺は。
かなりシリアスな展開で、ラスボスのファラリス神官相手に、
俺「許せぬ、この剣で斬り捨ててくれよう！」
ＧＭ「・・・お前が持ってんのメイスじゃん・・・」
色んな意味で台無し（泣
スレの流れを斬ってたらスマン。またメイス持ってたか、俺は。
>>599
「メイス型の剣なのです」とでもいっとけ
「メイス型の剣なのです」とでもいっとけ
このメイスで粉砕してくれようといい直すでいいじゃん
私「――こっ、このメイスの銘が『剣』っていうんですっ！
ほっ、本当ですよっ！」
ほっ、本当ですよっ！」
かっこわるー
アレだよ、相手を呆れさせておいて、
その間に脳天かち割るって言う高等戦術
その間に脳天かち割るって言う高等戦術
そんなスレイヤーズみたいな騎士って・・・
近く判決が死刑確定の裁判があるんで、それをネタにセッションを試みたっす。
マスター紹介だけで周囲の見る目が変わっちまったっす…。
マスター紹介だけで周囲の見る目が変わっちまったっす…。
>>606
自業自得。
自業自得。
…いつものコトっすよ。
そうそう。それっすよ！
>>609
ばか、迷惑かける前なんて言い方は、今の所は迷惑をかけてないみたいじゃないか
ばか、迷惑かける前なんて言い方は、今の所は迷惑をかけてないみたいじゃないか
そんな…（特定カテゴリの）みんなは喜んでくれたっすよ。
613 ：1行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/08/28 14:29 ID:???
そっちの方がより失敗に思えるね1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
アドリブで探索シナリオやったんですけど、
マップ作っているうちに、屋敷とはかけ離れた代物が出来上がってしまいました
マップ作っているうちに、屋敷とはかけ離れた代物が出来上がってしまいました
マップくらい作っとけよなー あらかじめ
>>614
からくり屋敷といっとけば無問題
からくり屋敷といっとけば無問題
618 ：1行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/08/28 20:16 ID:???
それ、アシモフの雑学コレクションで初めて知ったんだよね……20年以上前。1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
ちゃんとマップを作っておいても、
PLがマッピングした地図を見ると、
大体屋敷とはかけ離れた物になってるよな
PL「え、だってここ開けると玄関だろ？」
GM「何で地下室の壁ぶち抜いたら玄関に行くんだよ！？」
PL「え、階段降りたんだっけ？」
GM「あれ… って、そうでなくても、そっちは北何だが…」
とか。どっちがミスってるかと言えば、
両者共にミスってるというオチが大抵
PLがマッピングした地図を見ると、
大体屋敷とはかけ離れた物になってるよな
PL「え、だってここ開けると玄関だろ？」
GM「何で地下室の壁ぶち抜いたら玄関に行くんだよ！？」
PL「え、階段降りたんだっけ？」
GM「あれ… って、そうでなくても、そっちは北何だが…」
とか。どっちがミスってるかと言えば、
両者共にミスってるというオチが大抵
マッピングはＧＭがやるのが吉。ＧＭの仕事は語ることではなく伝えること。
ダンジョンの間取りを伝える定型表現が確立してればいいんだけど。
映画のあらすじだけ読んで
それを参考にしてシナリオ作った事があります。
進行しなくて苦労しました
最後まきを入れる羽目に。
それを参考にしてシナリオ作った事があります。
進行しなくて苦労しました
最後まきを入れる羽目に。
623 ：ダガー+†厨認定†：03/08/28 21:38 ID:jhErvPn4
>620
だからMAPが必要なシナリオはたまにしかやらなかったり。（ダメGM）
>621
将棋の棋譜みたいなカンジかしら。
>622
オレはよくやるけど…(笑)
ALSのGMで、最初の頃、シーンPCを宣言し忘れて、
誰も登場判定に成功してなくて、途方にくれた事があった。
だからMAPが必要なシナリオはたまにしかやらなかったり。（ダメGM）
>621
将棋の棋譜みたいなカンジかしら。
>622
オレはよくやるけど…(笑)
ALSのGMで、最初の頃、シーンPCを宣言し忘れて、
誰も登場判定に成功してなくて、途方にくれた事があった。
624 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/08/28 21:40 ID:???
>614
つまりあれだ、「不思議のマンション（自動マップ生成式）」というわけだ。
つまりあれだ、「不思議のマンション（自動マップ生成式）」というわけだ。
今更だがレス変わりの追記な。
その時のＳＷはＰＬ発言＝ＰＣ発言ルールでやってたんで（だからよりシリアスなプレイに）
言いなおしたり、理屈こねたりすると余計に笑いが。
つか失言した時点で爆笑状態だったので何を言っても 無 駄
せめて抑制力チェックがあれば・・・
>606
それ、身内プレイだろ？ コンベでやったら割と蛆虫だが。
つかネタ元バラさなけりゃただの非道シナリオだろうに、バラしたのか。
>620
オートマッピング、イェア！
その時のＳＷはＰＬ発言＝ＰＣ発言ルールでやってたんで（だからよりシリアスなプレイに）
言いなおしたり、理屈こねたりすると余計に笑いが。
つか失言した時点で爆笑状態だったので何を言っても 無 駄
せめて抑制力チェックがあれば・・・
>606
それ、身内プレイだろ？ コンベでやったら割と蛆虫だが。
つかネタ元バラさなけりゃただの非道シナリオだろうに、バラしたのか。
>620
オートマッピング、イェア！
>>620
かつて某リプレイでGMが「最近のゲームはGMがMAP描くんだなぁ」って言ってたっけな。
D&Dなんかの構成が重要なダンジョンが少なくなってから、PLはMAPを描かなくなったという話し。
>>621
かつてはダンジョンフロアシートというのがあって、
それを基準にしてMAPが間違っていないかどうかをGM・PLとも確認したものだ。
>>626
＞それ、身内プレイだろ？
友達のいない奴のことだ。当然コンベンションでやったんだろうw
629 ：芥コテハン ◆toRGKJouHo ：03/08/29 18:18 ID:???
間違ってるマップに基づいてちょっとピンチになるのが楽しいっつーの。
ＰＬふたりがマッピングして全然違うとかさあ。
ＰＬふたりがマッピングして全然違うとかさあ。
構造を勘違いがしていたPLは、
洞窟の未探査エリアに気付かずに、
撤退してしまってシナリオが壊れたわけだが
洞窟の未探査エリアに気付かずに、
撤退してしまってシナリオが壊れたわけだが
631 ：芥コテハン ◆toRGKJouHo ：03/08/29 22:01 ID:???
そこに気づかせるのがＧＭの腕の見せどころちゃうん？
>>631
まあ、それには同意する部分もあるけど、
PCの視点で見て明らかに解りそうな部分に誤りがある場合、
GMはそのPLの勘違いに責任を負わないとだね。
MAP構造の誤解というのは色々微妙ねケースが多いだろうけど、
ここらはPCの判定で決めるのが吉かも。
まあ、それには同意する部分もあるけど、
PCの視点で見て明らかに解りそうな部分に誤りがある場合、
GMはそのPLの勘違いに責任を負わないとだね。
MAP構造の誤解というのは色々微妙ねケースが多いだろうけど、
ここらはPCの判定で決めるのが吉かも。
オレッチは、ミスを指摘したらら３Ｄダンジョンだと言う
634 ：芥コテハン ◆toRGKJouHo ：03/08/30 20:30 ID:???
微妙に通路が坂道だとマッピングの時に迷うんだよなぁ。
芥コテたんは今時珍しいマッピングマニアなんでつね。
マッピング面白いと思うがなぁ
あ、Ｄ＆Ｄ限定でだけど
あ、Ｄ＆Ｄ限定でだけど
637 ：芥コテハン ◆toRGKJouHo ：03/08/30 21:04 ID:???
最近の子はマッピングが可能なゲームに触れる機会がありません。
次のコテハンリストの芥コテハンの項目に、マッピングマニアを追加。
ＰＬがマッピングをすると、プレイ時間が長引くんだよなぁ。
漏れは方向オンチなのでマッパーは最初から放棄してます。
ＰＬがマッピングをすると、プレイ時間が長引くんだよなぁ。
漏れは方向オンチなのでマッパーは最初から放棄してます。
芥コテたんのマッパ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
641 ： ：03/08/31 04:16 ID:???
昔、真ｳｨｽﾞで大ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝを探索させた時に、本当に迷って出れなくなったことがあります。
20×20のﾌﾞﾛｯｸで同じﾊﾟﾀｰﾝがずっと続くけど、上下の階段だけ離れたﾌﾞﾛｯｸにあるﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでした。
20×20のﾌﾞﾛｯｸで同じﾊﾟﾀｰﾝがずっと続くけど、上下の階段だけ離れたﾌﾞﾛｯｸにあるﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでした。
642 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：03/08/31 19:16 ID:???
『ねとはくでランダムに吐いてくるマップをD&Dにそのままのせられないかしら？』
『問題はねとはくのなかのほうが死んでしまいそうなの』
『問題はねとはくのなかのほうが死んでしまいそうなの』
nethackのソースを読んでツールを自作
ランダムダンジョン発生器なら既にあるが…
あれよりも性能の良いものをお望みか？
あれよりも性能の良いものをお望みか？
645 ：ＮＰＣさん：03/09/03 14:00 ID:WdJ2QVUM
ランダムチャート・スレでつくってるよな、ダンジョン製作装置。
でも、もっと特化した装置がほしいよな。
対象レベルは勿論。
ダンジョンタイブごとに分けてほしいよな。
自然洞窟とか、屋敷とか、塔とか、樹海とか、迷宮とか、設定をいかしたオブジェクトがほしい!
でも、もっと特化した装置がほしいよな。
対象レベルは勿論。
ダンジョンタイブごとに分けてほしいよな。
自然洞窟とか、屋敷とか、塔とか、樹海とか、迷宮とか、設定をいかしたオブジェクトがほしい!
コンベンションでＧＭをやりました。
あとで見直したら、一セッション中
ずっとイニシアチブのルールを間違えてた…しっぱいしっぱい。
あとで見直したら、一セッション中
ずっとイニシアチブのルールを間違えてた…しっぱいしっぱい。
>>647
昔の癖で毎ラウンド振ってた、とかかな？
昔の癖で毎ラウンド振ってた、とかかな？
649 ：ＮＰＣさん：03/09/09 20:51 ID:dYqndhU8
GMがルールですよ。
みんな気が付かなかったんなら、次、気をつければそれでいいと思います
みんな気が付かなかったんなら、次、気をつければそれでいいと思います
妙にボスが弱いと思ってたら、ダメージダイス一個少なく振ってたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
651 ： ：03/09/10 14:45 ID:???
妙にボスが強いと思ってたら、クリティカル値が１下がってたよ
652 ：ＮＰＣさん：03/09/10 15:24 ID:eIzGLt2N
ダメージダイス一個増やしたのに妙にボスが弱いと思ったら、出目の平均値がD6で2違ってやんの
>>648
いや、D6＋修正値ロールを一回振って、戦闘中は固定。
とするべき所を、修正値だけ比べていました。
649さんの言われる通り、気づかれずに通せたので、
問題は無かったのですが、一応自戒の念をこめて。
いや、D6＋修正値ロールを一回振って、戦闘中は固定。
とするべき所を、修正値だけ比べていました。
649さんの言われる通り、気づかれずに通せたので、
問題は無かったのですが、一応自戒の念をこめて。
D6？
何のゲームだそりゃ。
何のゲームだそりゃ。
655 ：ダガー+†厨認定†：03/09/10 22:38 ID:ECjjSSFG
ボスが妙に弱いと思っていたら、割り込み宣言型特技の存在を忘れていた。
ボスが妙に強いと思っていたら、意図せず厨コンボになっていた。
ボスが妙に強いと思っていたら、意図せず厨コンボになっていた。
ダガー生きろ！
657 ：ダガー+HP：0：03/09/11 21:34 ID:H5SDzZIh
死んだ記憶はないなぁ。
658 ：次案 ◆7VwCDMsGAE ：03/09/11 21:41 ID:???
武器って死んだりするのかい
659 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/09/11 22:55 ID:???
次案って死んだりするんだろうかな！
＼ 俺は大根だから抜かれた瞬間からすでに死んでるんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
|＿＿___|
/~~ヽ､ /^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
＼ 俺は大根だから抜かれた瞬間からすでに死んでるんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>658
きっとインテリジェンス・アイテムなんだよ。
きっとインテリジェンス・アイテムなんだよ。
>>658
武器が死なないのは生命がないからであり、
にもかかわらず生きることは出来る
生きると言う言葉を役立てる、生かすというい意味に受け止めるからだ。
よって、死んだ記憶がないにもかかわらず生きていないと言うことはありうる
>>660
インテリジェンス･アイテムといえど生命があるわけではないこともある。
武器が死なないのは生命がないからであり、
にもかかわらず生きることは出来る
生きると言う言葉を役立てる、生かすというい意味に受け止めるからだ。
よって、死んだ記憶がないにもかかわらず生きていないと言うことはありうる
>>660
インテリジェンス･アイテムといえど生命があるわけではないこともある。
>>661 だった・・・＿|￣|○
664 ：ダガー+HP：0：03/09/13 01:36 ID:BHvP1Bzh
>658
攻撃可能な範囲が外されてたりすると「武器が死んでる」とか言うかもな。
>660
インテリジェンス・アイテムといえど十分な知性があるわけではないこともある。
>663
662生きろ！
攻撃可能な範囲が外されてたりすると「武器が死んでる」とか言うかもな。
>660
インテリジェンス・アイテムといえど十分な知性があるわけではないこともある。
>663
662生きろ！
665 ：ＮＰＣさん：03/09/16 09:10 ID:TMFqCl4y
武器が死んでしまうのもよくある失敗だよな。
屋内やケイブでの戦闘でグレイブしかなかったり。
遠距離武器がなくて弓をもった敵の的にされたり。
町中で剣に封印をされたり。
いやな思いでばかりだ!
屋内やケイブでの戦闘でグレイブしかなかったり。
遠距離武器がなくて弓をもった敵の的にされたり。
町中で剣に封印をされたり。
いやな思いでばかりだ!
>665
嫌な思い出なの？ そーゆーの楽しくね？
嫌な思い出なの？ そーゆーの楽しくね？
ＰＣ的に嫌な思い出なんだろう。多分ｗ
668 ：ＮＰＣさん：03/09/17 10:59 ID:5KnPpPTT
楽しいといえば楽しいけど、
街にはいるとき武装解除され武器を持たず役立たずになったファイターをしりめに、盗賊が情報集めたり罠仕掛けたり、マジックユーザーが敵を狙撃したり大活躍していた記憶や、
遠距離での弓・魔法戦のなか最後までずっと一人隠れてるだけしかできなかった記憶や、
あろやこれやが悪夢となって蘇るのだw
街にはいるとき武装解除され武器を持たず役立たずになったファイターをしりめに、盗賊が情報集めたり罠仕掛けたり、マジックユーザーが敵を狙撃したり大活躍していた記憶や、
遠距離での弓・魔法戦のなか最後までずっと一人隠れてるだけしかできなかった記憶や、
あろやこれやが悪夢となって蘇るのだw
まぁ、その瞬間は嫌かもしれないけど、そういう経験を通して予備の武器や遠距離用の武器もきちんと用意するようになったりする。
いい経験だったということじゃないかな。
戦士やるときでも、メイン・サブ・ミサイルの3種類のウェポンは（ルールで可能なら）持つよ。
ファンブルで武器が壊れたりするゲームならなおさら（ｗ。
いい経験だったということじゃないかな。
戦士やるときでも、メイン・サブ・ミサイルの3種類のウェポンは（ルールで可能なら）持つよ。
ファンブルで武器が壊れたりするゲームならなおさら（ｗ。
670 ：暗牙ー幽剃怨：03/09/17 11:18 ID:i1xxostE
「副武器買っといて」と言ったら、ブロウガン買った奴を思い出した、
勘違いしたのか天然なのか確信的なのかは、今となっては判らん
やはり「吹く武器」と掛けたギャグだったんだろうか・・・
とてもじゃないが突っ込めなかった・・・うちのＰＬ！当時からこんなんばっかりだ！
【類は友を呼ぶ】
勘違いしたのか天然なのか確信的なのかは、今となっては判らん
やはり「吹く武器」と掛けたギャグだったんだろうか・・・
とてもじゃないが突っ込めなかった・・・うちのＰＬ！当時からこんなんばっかりだ！
【類は友を呼ぶ】
惜しい。二行目で止めていれば、暗牙ーにしては面白いネタだったな。
スペアのスピア・・・ってネタもありましたな。古いけど。
黒色火薬銃は、常に弾ごめした奴を3丁以上持ち歩け、ってな…
でもって暴発でシボヌ。
昔マントの裏に数十丁の火縄銃を仕込んで
化け物を蜂の巣にするサムライの話があったが……
化け物を蜂の巣にするサムライの話があったが……
何キロあるんだ。
678 ：ダガー+HP：0：03/09/18 00:23 ID:jJwPF5gm
>666
オレもそうゆうの大好き。
組み付かれてメレー武器を封じられ、
舌打ちしながらダガーを抜くの燃え。
武器はダメージを出すだけのリソースじゃなくってよ？
>668
そこで戦闘オプションや格闘や間に合わせ武器の出番ですよ。
>677
今の乳母車はトンデモギミックが少なくてチトさみすぃやね。
オレもそうゆうの大好き。
組み付かれてメレー武器を封じられ、
舌打ちしながらダガーを抜くの燃え。
武器はダメージを出すだけのリソースじゃなくってよ？
>668
そこで戦闘オプションや格闘や間に合わせ武器の出番ですよ。
>677
今の乳母車はトンデモギミックが少なくてチトさみすぃやね。
679 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/09/18 00:26 ID:???
「邪魔なやつらは轢き殺せ、とくに子供とババァは高得点！」くらいの
ステキギミックが欲しいですね♪
ステキギミックが欲しいですね♪
ＳＷあたりだと、メイン武器(個人的にはハルバードが好き)、予備武器(片手剣＋ラージシールド)、
格闘武器(ダガーかセスタス)、遠距離武器(ロングボウ)となって大量の武器を装備したファイターが出来上がるんだよな。
あのゲームは重量制限無いし。
格闘武器(ダガーかセスタス)、遠距離武器(ロングボウ)となって大量の武器を装備したファイターが出来上がるんだよな。
あのゲームは重量制限無いし。
682 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/09/18 07:11 ID:???
ＳＷだと！
メインウェポン・モール！
サブウェポン・クラブ！
格闘武器・セスタス！
遠距離武器・ロック！
こんな感じか！
＼ 俺は大根だから武器は持てねえんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
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｀~ヽﾉ
メインウェポン・モール！
サブウェポン・クラブ！
格闘武器・セスタス！
遠距離武器・ロック！
こんな感じか！
＼ 俺は大根だから武器は持てねえんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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おまえは間に合わせの武器>大根
いや、バナナの皮の方が使える
685 ：ジェントルＸ ◆raopuYMrCo ：03/09/18 14:53 ID:???
大根は間に合わせの杖だよ。
Ｔ＆Ｔでは懐かしい概念！
Ｔ＆Ｔでは懐かしい概念！
爆発するのか・・・かわいそうなブルマ大根。
おかんが大根を使って「ハメ技」かましてくるサタスペはステキだ
688 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/EfQJ. ：03/09/18 18:46 ID:???
めちゃくちゃ痛そうな剣が主武器で、
服の袖にダガーを隠しているキャラクタやりました。
職務質問されたときに困りますた。
服の袖にダガーを隠しているキャラクタやりました。
職務質問されたときに困りますた。
689 ：ダガー+HP：0：03/09/19 00:11 ID:o5/GhQEn
痛そうな剣で思い出したが、
ビックリなサブウェポンといえば「削って尖らせた自分の前腕の骨」。
ゲーハハハ！
ビックリなサブウェポンといえば「削って尖らせた自分の前腕の骨」。
ゲーハハハ！
>>689
今度出るサムライスピリッツ零の「妖怪腐れ外道」みたいだなあ。
あっちはメインウェポンだけどｗ
痛そうな剣といえば、漫画「無限の住人」に
「女陰削ぎ（ﾎﾄｿｷﾞ）」というノコギリ状のなんともイヤな剣が出てたなあ。
アレな話題でｽﾏﾝ
今度出るサムライスピリッツ零の「妖怪腐れ外道」みたいだなあ。
あっちはメインウェポンだけどｗ
痛そうな剣といえば、漫画「無限の住人」に
「女陰削ぎ（ﾎﾄｿｷﾞ）」というノコギリ状のなんともイヤな剣が出てたなあ。
アレな話題でｽﾏﾝ
でも、実際に懐に飛び込まれたとき用の格闘武器って私は使ったことないですわ。
懐とびこんで来る相手の格闘戦闘能力ってPCより強いこと多いから、
なんとしても間合いをとるか、それができなくて殺されるかが多いかも。
懐とびこんで来る相手の格闘戦闘能力ってPCより強いこと多いから、
なんとしても間合いをとるか、それができなくて殺されるかが多いかも。
694 ：２行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/09/19 01:08 ID:IN5fu/GY
そんな時のための自爆ですよ！
一瞬『殴られたくない武器』スレかと思いましたよ２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
一瞬『殴られたくない武器』スレかと思いましたよ２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
>>693
いつも心にビッグバン・パンチを持っとけ
いつも心にビッグバン・パンチを持っとけ
一発打つと死ぬんですか?
テレポートできる部下が命をかけてキャンセルしてくれます。
ＳＷだとメインウェポンにヘビーメイスか何かで、
サブ兼格闘兼水中戦兼投擲兼対狼男用に銀のダガーを持つなぁ
あとボゥとか射撃武器持つくらいで。
サブ兼格闘兼水中戦兼投擲兼対狼男用に銀のダガーを持つなぁ
あとボゥとか射撃武器持つくらいで。
トゲトゲ付いた鎧着ておけ
ファイターやるときは長槍と剣が多い。
設定次第で包丁代わりにダガー。
設定次第で包丁代わりにダガー。
武器を持ちすぎて、他の必要な荷物がもてない失敗。
アイテムがいっぱいで、何か捨てないと見つけた財宝を持ち帰れない失敗。
ダンジョンでさらに新しい武器を見つけて悲鳴をあげる嬉しさ。
アイテムがいっぱいで、何か捨てないと見つけた財宝を持ち帰れない失敗。
ダンジョンでさらに新しい武器を見つけて悲鳴をあげる嬉しさ。
まず全財産突っ込んで、馬車を買え。
話はそこからだ
話はそこからだ
馬車でダンジョン（屋敷）の前に乗り付け、
モンスター（家人）を倒し、
宝物（と家財道具）を馬車に積み込んで帰るわけですな。
モンスター（家人）を倒し、
宝物（と家財道具）を馬車に積み込んで帰るわけですな。
とりあえずダガーは一本買っちゃうんだよな。
使わないけど。
使わないけど。
705 ：ダガー+HP：0：03/09/20 00:08 ID:rY3J5ZuS
まぁ、描写はなくとも戦闘以外のシーンでは使ってるやも知れず。
メシ喰ったりとかで。
ワーウルフ抉ったシルバーダガーで。
斥候任務や街中でのオフデューティシーンでは、
かさばる武器は荷物と一緒に置いてきたりするんで、
イザって時に手元になくて使えないコトがたまにあったなぁ。
そんなワケで、例えシステム的に重量制限ルールがなくても、
長モノならポールウェポンよりは鞭、
ミサイルウェポンならロングボウよりはダーツ数本、なんてチョイスもするやね。
メシ喰ったりとかで。
ワーウルフ抉ったシルバーダガーで。
斥候任務や街中でのオフデューティシーンでは、
かさばる武器は荷物と一緒に置いてきたりするんで、
イザって時に手元になくて使えないコトがたまにあったなぁ。
そんなワケで、例えシステム的に重量制限ルールがなくても、
長モノならポールウェポンよりは鞭、
ミサイルウェポンならロングボウよりはダーツ数本、なんてチョイスもするやね。
ダガーの罠6態。
1.大タコモドキ相手に触手でからみつかれて長剣使用不可。
よし!ダガーで戦うぞ、と思ったらダガーごときで相手を殺す前に
ほぼ自動ではいってくる締め付けダメージで先に死ぬ罠。
2.水中戦闘用にって用意したら、サブ武器しか用意しない時の水中戦は
たいていの場合不意打ちくらうor準備不足の時で
戦闘以前に浮上するかしないと溺れ死ぬ罠。
3.対獣人用に銀ダガー用意しても、連中の毛皮はなぜか思ったより丈夫で
撤退するかメイン武器に一時的魔力賦与してもらって結局使わない罠。
4.隠し武器用にと思って用意しても、
GMのPCに対する武装解除はそれほど甘くなかった罠。
5.木を切るのにメイン武器を使うと武器が折れるよとGMに言われ、用意したダガーを使おうとするも
ルールを見るとダガーでは木の堅さでほとんど削れないことがわかる罠。
6.投擲用にと用意しておくも
メイン武器を構え直すのにラウンドロスするのに気がついて結局突撃する罠。
1.大タコモドキ相手に触手でからみつかれて長剣使用不可。
よし!ダガーで戦うぞ、と思ったらダガーごときで相手を殺す前に
ほぼ自動ではいってくる締め付けダメージで先に死ぬ罠。
2.水中戦闘用にって用意したら、サブ武器しか用意しない時の水中戦は
たいていの場合不意打ちくらうor準備不足の時で
戦闘以前に浮上するかしないと溺れ死ぬ罠。
3.対獣人用に銀ダガー用意しても、連中の毛皮はなぜか思ったより丈夫で
撤退するかメイン武器に一時的魔力賦与してもらって結局使わない罠。
4.隠し武器用にと思って用意しても、
GMのPCに対する武装解除はそれほど甘くなかった罠。
5.木を切るのにメイン武器を使うと武器が折れるよとGMに言われ、用意したダガーを使おうとするも
ルールを見るとダガーでは木の堅さでほとんど削れないことがわかる罠。
6.投擲用にと用意しておくも
メイン武器を構え直すのにラウンドロスするのに気がついて結局突撃する罠。
707 ：ダガー+HP：0：03/09/20 01:23 ID:rY3J5ZuS
ヽ┗`Д´┛ノ ﾄﾞｳｾ ﾓﾚﾊﾂｶｴﾈｪYO! ｳﾜｱｧｧｧﾝ
まぁ、使い方次第だと思うんですけどネ。
隠し持つには隠蔽技能を持つなり、
機会射撃を意識してる時はそう準備しとくなり。
まぁ、使い方次第だと思うんですけどネ。
隠し持つには隠蔽技能を持つなり、
機会射撃を意識してる時はそう準備しとくなり。
>>706
7. 木に相合傘を彫ってたら、無闇に自然を傷つけたとしてドルイドに怒られる罠。
8. 肉料理をご馳走になった時無骨なナイフを取り出して切ったら、
「どうせうちの肉は堅くって、デカイダガーじゃないと切れませんよ。」
と機嫌を損ねてしまう罠。
7. 木に相合傘を彫ってたら、無闇に自然を傷つけたとしてドルイドに怒られる罠。
8. 肉料理をご馳走になった時無骨なナイフを取り出して切ったら、
「どうせうちの肉は堅くって、デカイダガーじゃないと切れませんよ。」
と機嫌を損ねてしまう罠。
間違えた。
「無骨なナイフ」→「ダガー」
「無骨なナイフ」→「ダガー」
焼けた肉の塊をダガーでざくざく切って食うというスタイルは
冒険者ぽくてｶｺｲｲけどね。
冒険者ぽくてｶｺｲｲけどね。
呪いや奇病に侵されて皮膚に増殖していく肉腫を
ダガーでざくざく切っていくのも冒険者っぽ……
ダガーでざくざく切っていくのも冒険者っぽ……
712 ：暗牙ー幽剃怨：03/09/20 02:11 ID:2qSdZO0P
まあまあ、取り合えずダガーと言えば副武器として最初の選択肢
の地位を確立してるんだから良いじゃないか、
それにＤ＆Ｄで筋力３のキャラの奮ったダガーは、
ダメージのダイス振る必要が無くて便利だぞ（誉めてない）
【Ｄ＆Ｄ３ｒｄだと違うのかな、どうだろ？】
の地位を確立してるんだから良いじゃないか、
それにＤ＆Ｄで筋力３のキャラの奮ったダガーは、
ダメージのダイス振る必要が無くて便利だぞ（誉めてない）
【Ｄ＆Ｄ３ｒｄだと違うのかな、どうだろ？】
３ｒｄの筋力３は△４修正
筋力１なら△５修正
そもそも振る機会がなさそうだが
筋力１なら△５修正
そもそも振る機会がなさそうだが
714 ：暗牙ー幽剃怨：03/09/20 02:23 ID:2qSdZO0P
>>713 サンクス、３ｒｄだと修正変わってるのね・・・
ソードワールドでもグラスランナーの定番武器だしね。
捕虜の虐待…じゃなかった尋問をする時なんかは、ダメージの小さなダガーは効果絶大なんだけどね。
長く苦痛を与える事ができるから。
長く苦痛を与える事ができるから。
捕虜の尋問？
ハネボウキですよ
ハネボウキですよ
捕虜の尋問・・・？
クッション、もしくは安楽椅子ですよ。
クッション、もしくは安楽椅子ですよ。
捕虜の尋問・・・・・・？
カツ丼ですよ。
カツ丼ですよ。
初めてＴＲＰＧやったとき、キャラに20本くらい持たせてたっけなあ。＞ダガー
もちろん、ンなもん使う機会なんざなかったワケだがな、兄弟。
もちろん、ンなもん使う機会なんざなかったワケだがな、兄弟。
721 ：暗牙ー幽剃怨：03/09/20 13:59 ID:2qSdZO0P
そこでカッコ良くダガーを投げまくりですよ！
問題はダガー複数投げの出来る（そしてそこそこ使える）システムが少ない事かな？
問題はダガー複数投げの出来る（そしてそこそこ使える）システムが少ない事かな？
>720
格闘用
投擲用
拷問用
料理用
木工用
治療用
髭剃用
爪切用
保存用
観賞用
あと十本はなんだろう？
格闘用
投擲用
拷問用
料理用
木工用
治療用
髭剃用
爪切用
保存用
観賞用
あと十本はなんだろう？
拷問用２
拷問用３
拷問用４
・
・
・
拷問用３
拷問用４
・
・
・
>>718
スペイン宗教裁判ですか。
スペイン宗教裁判ですか。
我々の武器は三つ！
ダガー１、ダガー２、ダガー３、ダガー４…
ダガー１、ダガー２、ダガー３、ダガー４…
まぁ実際に使わなくても
そういうサブウェポンがあると言う安心感は大きい物だ
そういうサブウェポンがあると言う安心感は大きい物だ
728 ：ＮＰＣさん：03/09/21 00:18 ID:BbiOi9TY
初めてプレイしたＴＲＰＧがクトゥルフの呼び声。
プレイヤーは私１人。
んで、私はクトゥルフ神話を読んだことはなく知識が皆無。
こんな状態でプレイを開始して、慣れないＴＲＰＧというものに
戸惑いながらも事件の鍵が墓場にあることを突き止める。
ここで私はコンピュータＲＰＧの発想で
「墓場にはグールの巣があって、そこの連中を一掃すればゲーム終了！」
などと考えてＧＭの度重なる遠慮がちな警告を無視してマシンガンを持って墓場へ直行。
・・・あっさりＳＡＮチェックに失敗して発狂しますた（涙
次回からクトゥルフではなくＤ＆Ｄをプレイすることに。
改めて考えてみると、このころから私はパワープレイヤーの素質があったのか。
プレイヤーは私１人。
んで、私はクトゥルフ神話を読んだことはなく知識が皆無。
こんな状態でプレイを開始して、慣れないＴＲＰＧというものに
戸惑いながらも事件の鍵が墓場にあることを突き止める。
ここで私はコンピュータＲＰＧの発想で
「墓場にはグールの巣があって、そこの連中を一掃すればゲーム終了！」
などと考えてＧＭの度重なる遠慮がちな警告を無視してマシンガンを持って墓場へ直行。
・・・あっさりＳＡＮチェックに失敗して発狂しますた（涙
次回からクトゥルフではなくＤ＆Ｄをプレイすることに。
改めて考えてみると、このころから私はパワープレイヤーの素質があったのか。
>>728
いかにもクトゥルフらしくていいじゃないの
いかにもクトゥルフらしくていいじゃないの
ていうか初めて参加する人がいるゲームにクトゥルフを選ぶのは何か間違ってる気がするのは気のせいか。
>>728
めっちゃ面白そうに思えるのは気のせい？
めっちゃ面白そうに思えるのは気のせい？
初プレイで、
「墓場にはグールの巣があって、そこの連中を一掃すればゲーム終了！」 などと考えて
あっさりＳＡＮチェックに失敗して発狂したら、嫌になるやつも居るだろうな。
＞ＧＭの度重なる遠慮がちな警告
初心者相手なんだからハッキリ説明すればいいのに。
逆に「いくの？あ、そう。じゃＳＡＮチェックして……はい発狂、だから言ったのにｗ」
と言いそうにないのが救いか。
「墓場にはグールの巣があって、そこの連中を一掃すればゲーム終了！」 などと考えて
あっさりＳＡＮチェックに失敗して発狂したら、嫌になるやつも居るだろうな。
＞ＧＭの度重なる遠慮がちな警告
初心者相手なんだからハッキリ説明すればいいのに。
逆に「いくの？あ、そう。じゃＳＡＮチェックして……はい発狂、だから言ったのにｗ」
と言いそうにないのが救いか。
キーパーも割りとTRPG初心者に近かったのではないかと勝手に想像してるんだけど。
そこそこプレイはしてるけど、初心者対応とかは未経験、みたいな。
やったことがあるTRPGはクトゥルフだけ、とか。
昔は結構ありがちな光景だったかもしれない。
2003年9月の現時点では、クトゥルフ持ってんのは歴長い人だけだけど…
そこそこプレイはしてるけど、初心者対応とかは未経験、みたいな。
やったことがあるTRPGはクトゥルフだけ、とか。
昔は結構ありがちな光景だったかもしれない。
2003年9月の現時点では、クトゥルフ持ってんのは歴長い人だけだけど…
ＧＭは何度も危険だということを直接的な表現は避けて警告してくれましたが、
ＣＲＰＧしかプレイしていなかった私は「モンスターとは倒すもの」という
固定観念を持っていたので、警告を場を盛り上げるための雰囲気作り程度にしか
認識しなかったのが敗因でした。
事前にPC98版ラプラスの魔でもプレイしていれば話は違ったかも。
>>732
嫌になることはなかった・・・というよりビックリしました。
「えっ、たかがグールを見ただけで発狂して戦闘不能＞死亡」になるの！？って。
シナリオの途中で死体を見てＳＡＮが減ったときに、このゲームが簡単に
発狂するから注意すべきと気が付けば良かったのですが。反省。
ＧＭはグールに遭遇して発狂するまで根気強く付き合ってくれました。
>>733
ＧＭはプレイヤー経験はあったのもの、ＧＭ経験は無かったと記憶しています。
ちなみに私も何回かＴＲＰＧを経験した後にＧＭを担当してあれこれと
失敗をしましたが、その話はいずれ書くかもしれません。
ＣＲＰＧしかプレイしていなかった私は「モンスターとは倒すもの」という
固定観念を持っていたので、警告を場を盛り上げるための雰囲気作り程度にしか
認識しなかったのが敗因でした。
事前にPC98版ラプラスの魔でもプレイしていれば話は違ったかも。
>>732
嫌になることはなかった・・・というよりビックリしました。
「えっ、たかがグールを見ただけで発狂して戦闘不能＞死亡」になるの！？って。
シナリオの途中で死体を見てＳＡＮが減ったときに、このゲームが簡単に
発狂するから注意すべきと気が付けば良かったのですが。反省。
ＧＭはグールに遭遇して発狂するまで根気強く付き合ってくれました。
>>733
ＧＭはプレイヤー経験はあったのもの、ＧＭ経験は無かったと記憶しています。
ちなみに私も何回かＴＲＰＧを経験した後にＧＭを担当してあれこれと
失敗をしましたが、その話はいずれ書くかもしれません。
古い話だが。失敗談リポートをば。
システム：TORG（ナイルがでたての頃） 舞台：ナイル帝国
何かのミッションで地下に潜入。門番代わりの自動機械と戦闘に突入。
ＧＭ「ま、最初だし（こて調べで）全体攻撃。超音波攻撃するね」
（※この世界のルールではオドシにもならなかったハズでした）
コロコロ…あ、１０…（ダイスがフリ足せる数）
振り足し振り足し振り足し…
ＰＬ「お、おい！ドコまでふりたすのカヨ！！」
ＧＭ「・・・・ゴメン、全員に攻撃分散しても、死亡ダメージまでイっちゃった。
ポシビリティ消費しても、ダメージ相殺できないや。」
一同、おお慌て。あーでもない、こーでもないとこじつけやら後付け設定を皆で
やりくりしてもどーしようもない絶対的数値差。それを無理やりなんとか（てか見ない事に）
して、モヤモヤしたまま無茶な展開を納得したことにして、
無理やりシナリオ続行・・・しようとしたら時間切れ（あれやこれやで時間かかりすぎ）
シナリオ的にも「本当の戦いはこれからだ！」な位置だったので、
無理やりなモノローグをつけてみる。
漏れ『辛くもストームナイト達は窮地を脱し、帝国の恐るべき秘密兵器・自動機械兵を退ける！
しかし！我らを窮地に落とし入れた兵器が最後の一機だけとは限らない！！
こうしている間にも第二・第三の機動歩兵がどこかに存在ｓ・・・・』
ＧＭ「いや、量産型で、普通に配備されてるんだけど・・・この機動歩兵・・・」
・・・・ツッコミだけはしっかりつきました。
システム：TORG（ナイルがでたての頃） 舞台：ナイル帝国
何かのミッションで地下に潜入。門番代わりの自動機械と戦闘に突入。
ＧＭ「ま、最初だし（こて調べで）全体攻撃。超音波攻撃するね」
（※この世界のルールではオドシにもならなかったハズでした）
コロコロ…あ、１０…（ダイスがフリ足せる数）
振り足し振り足し振り足し…
ＰＬ「お、おい！ドコまでふりたすのカヨ！！」
ＧＭ「・・・・ゴメン、全員に攻撃分散しても、死亡ダメージまでイっちゃった。
ポシビリティ消費しても、ダメージ相殺できないや。」
一同、おお慌て。あーでもない、こーでもないとこじつけやら後付け設定を皆で
やりくりしてもどーしようもない絶対的数値差。それを無理やりなんとか（てか見ない事に）
して、モヤモヤしたまま無茶な展開を納得したことにして、
無理やりシナリオ続行・・・しようとしたら時間切れ（あれやこれやで時間かかりすぎ）
シナリオ的にも「本当の戦いはこれからだ！」な位置だったので、
無理やりなモノローグをつけてみる。
漏れ『辛くもストームナイト達は窮地を脱し、帝国の恐るべき秘密兵器・自動機械兵を退ける！
しかし！我らを窮地に落とし入れた兵器が最後の一機だけとは限らない！！
こうしている間にも第二・第三の機動歩兵がどこかに存在ｓ・・・・』
ＧＭ「いや、量産型で、普通に配備されてるんだけど・・・この機動歩兵・・・」
・・・・ツッコミだけはしっかりつきました。
736 ：枯葉下忍＠水滸伝ヲタ ◆PBM/V98ZU2 ：03/09/21 13:04 ID:???
>>728
ＴＲＰＧ初心者でかつクトゥルー神話を知らない状態でプレイするのもあれだが、
「Call of Cthulhu」はいわゆるヒーローをプレイするゲームじゃないってことを
ＧＭは説明しておくべきだったんじゃないかな。
プレイヤー的には失敗ではなかったと思うぞ。
あくまで「Call of Cthulhu」でモンスターを薙ぎ倒すプレイを求めるなら、
せめて「Cthulhu Now」を導入するべきだったな。
あれならルール的には重火器から燃料気化爆弾、核兵器まで使用可能だから。
もっともＳＡＮチェックは変わらないし邪神には敵わないけどね。
ＴＲＰＧ初心者でかつクトゥルー神話を知らない状態でプレイするのもあれだが、
「Call of Cthulhu」はいわゆるヒーローをプレイするゲームじゃないってことを
ＧＭは説明しておくべきだったんじゃないかな。
プレイヤー的には失敗ではなかったと思うぞ。
あくまで「Call of Cthulhu」でモンスターを薙ぎ倒すプレイを求めるなら、
せめて「Cthulhu Now」を導入するべきだったな。
あれならルール的には重火器から燃料気化爆弾、核兵器まで使用可能だから。
もっともＳＡＮチェックは変わらないし邪神には敵わないけどね。
739 ：ダガー+役立たず：03/09/21 22:28 ID:D4EuNBFO
.357Magで死んでくれるから、ミ＝ゴはイイヤツだ。
（そうゆう人もいます）
（そうゆう人もいます）
>>734
ＧＭも「あんまり制限してはいけない」とか気を使ったんだろうな。
説明してやめさせるのも、実際に発狂させるのも互いに長所・短所はある訳だし。
>728は、パワープレイヤーはもとよりＴＲＰＧゲーマーとしての素質があったと、
周囲も、字面よりはるかにいい環境だったんだろうし。
ＧＭも「あんまり制限してはいけない」とか気を使ったんだろうな。
説明してやめさせるのも、実際に発狂させるのも互いに長所・短所はある訳だし。
>728は、パワープレイヤーはもとよりＴＲＰＧゲーマーとしての素質があったと、
周囲も、字面よりはるかにいい環境だったんだろうし。
俺の知り合いのＰＣ（考古学者）なんか１回のセッションで
ナイアルラトホテップとアザトースを見て２回ともＳＡＮチェックに
失敗したくせに1D100で１～５程度という信じがたいロールを振って
一時的狂気だけで乗り切ったヤツがいたなぁ。
おまけにセッション終了後のＳＡＮ回復ロールでＭＡＸ出して
セッション前よりＳＡＮが増えやがった（ｗ
セッション後の雑談で、こいつ（考古学者）がいずれ２０世紀版の
ネクロノミコンを書くことになるんじゃないかとネタになったよ。
>>739
現代アメリカのシナリオではマグナム携帯はデフォ、危険地帯へ乗り込むときは
フルオート火器の携帯がデフォとなっておりまする（ｗ
しかもＰＣで最低１人は軍人or警官or軍役経験者だったり。
ナイアルラトホテップとアザトースを見て２回ともＳＡＮチェックに
失敗したくせに1D100で１～５程度という信じがたいロールを振って
一時的狂気だけで乗り切ったヤツがいたなぁ。
おまけにセッション終了後のＳＡＮ回復ロールでＭＡＸ出して
セッション前よりＳＡＮが増えやがった（ｗ
セッション後の雑談で、こいつ（考古学者）がいずれ２０世紀版の
ネクロノミコンを書くことになるんじゃないかとネタになったよ。
>>739
現代アメリカのシナリオではマグナム携帯はデフォ、危険地帯へ乗り込むときは
フルオート火器の携帯がデフォとなっておりまする（ｗ
しかもＰＣで最低１人は軍人or警官or軍役経験者だったり。
深きものに少女の幽霊とツープラトンでドラゴンスープレックス食らわせた
覆面レスラーがいまして……
いえ、ギャグじゃないんですよ？
覆面レスラーがいまして……
いえ、ギャグじゃないんですよ？
743 ：ＮＰＣさん：03/09/21 23:21 ID:CsVmZUsb
>720
Ｄ＆Ｄ2ndではダガーは最強の武器だぞと言ってみるテスト。
Str18でＤＥＸ修正付きなファイターで両手でダガーを投げると
剣で切るより遙かに強い。ダーツだとそれ以上。
たしか１Ｌファイターでも１Ｒに４本くらい投げられるんじゃなかったかな。
おまけにダメージ修正が＋６程度簡単に付いたような。
コボルトやゴブリンなんか確実に１撃で倒してしまうから
ウチのＤＭはファイターのダガー＆ダーツ大量装備禁止令を出したくらいだ。
>728
クトゥルフはプレイしたことがないが、あのシステムってそもそも
積極的な戦闘は死を意味するんじゃなかったか？
ストームブリンガーも同じようなシステムを採用していて
死人の嵐と聞いたことがある。
そっちは一応ヒロイックファンタジーだったはずなのだが。
>742
どう見てもギャグとしか思えないのだが。
詳しいシチュエーションの解説を希望。
Ｄ＆Ｄ2ndではダガーは最強の武器だぞと言ってみるテスト。
Str18でＤＥＸ修正付きなファイターで両手でダガーを投げると
剣で切るより遙かに強い。ダーツだとそれ以上。
たしか１Ｌファイターでも１Ｒに４本くらい投げられるんじゃなかったかな。
おまけにダメージ修正が＋６程度簡単に付いたような。
コボルトやゴブリンなんか確実に１撃で倒してしまうから
ウチのＤＭはファイターのダガー＆ダーツ大量装備禁止令を出したくらいだ。
>728
クトゥルフはプレイしたことがないが、あのシステムってそもそも
積極的な戦闘は死を意味するんじゃなかったか？
ストームブリンガーも同じようなシステムを採用していて
死人の嵐と聞いたことがある。
そっちは一応ヒロイックファンタジーだったはずなのだが。
>742
どう見てもギャグとしか思えないのだが。
詳しいシチュエーションの解説を希望。
744 ：ＮＰＣさん：03/09/22 01:39 ID:GT9WGnhD
そのクトゥルフなんだが、復刻するみたいだね。
即出かも知んないけど
即出かも知んないけど
>744
d20版でなくて?
10月にでるコール・オブ・クトゥルフd20は昔HJからでてたやつとはシステム違うぞ。
d20版でなくて?
10月にでるコール・オブ・クトゥルフd20は昔HJからでてたやつとはシステム違うぞ。
システムが違っても本質が一緒ならば問題なし！
と言ってみる。
と言ってみる。
本質は一緒だねぇ、昔の版以上にD20の方が死に易いかもと言う話もあるけど・・・
詳しくは、クトゥルフスレの700番以降（大雑把)位に載ってるよ。
詳しくは、クトゥルフスレの700番以降（大雑把)位に載ってるよ。
>>728
ある意味、アメリカ人のＢ級ホラー映画（『ラストサマー』とかね）みたいで
良かったんじゃないかな。
個人的には好きだな、そういうの。
俺なんか、客船に絡みついたクトゥルフをＰＣが手榴弾やバズーカで
撃つ展開になり、クトゥルフはパワーゲームという印象がついたよ。
今でも、まともなクトゥルフのシナリオやっても、「バズーカ撃ちてぇな～」って言われるよ。
つーか、クトゥルフ発売したての時に買った上に、クトゥルフ神話を知らないのに
マスターをやった報いなのだが・・・。
ある意味、アメリカ人のＢ級ホラー映画（『ラストサマー』とかね）みたいで
良かったんじゃないかな。
個人的には好きだな、そういうの。
俺なんか、客船に絡みついたクトゥルフをＰＣが手榴弾やバズーカで
撃つ展開になり、クトゥルフはパワーゲームという印象がついたよ。
今でも、まともなクトゥルフのシナリオやっても、「バズーカ撃ちてぇな～」って言われるよ。
つーか、クトゥルフ発売したての時に買った上に、クトゥルフ神話を知らないのに
マスターをやった報いなのだが・・・。
なんか懐かしいクトゥルフネタで盛り上がってるな。
とりあえず流れに乗って俺の失敗談を紹介。
和製シナリオの黄昏の天使をプレイヤー６人でチャレンジしたのだが、
死亡者多数、全滅２回、ＰＣの兄弟やら親戚やら親友という具合に
キャラを引き継いでプレイを進めたのだが、四季の女神とか言うヤツを
相手にしたら二進も三進も行かなくなった。
３回目の全滅を迎えたところでプレイヤーが投げやりになったので
警察＆自衛隊介入で有耶無耶にして終了。
そのシナリオ見せろと詰め寄るプレイヤーにネタバレと言うことで
公開したところブーイングの嵐！
こんなシナリオ解決できるわけ無いだろとか、四季の女神強すぎ、
つか、こいつら下手なモンスターなんか足元にも及ばないほど強いじゃん、
こんなのと戦うことを強要するシナリオかよ、ここは日本なんだから
銃火器が入手困難なのに勝てるわけ無いだろｅｔｃｅｔｃ・・・という具合にグチるわグチるわ（笑
いや、俺も無理があるよなとは思っていたんだけどね。
自分流にアレンジして遊びやすくすることを怠ったキーパーの怠慢ゆえの
失敗と言うことで自戒を込めて恥を晒すわ。
とりあえず流れに乗って俺の失敗談を紹介。
和製シナリオの黄昏の天使をプレイヤー６人でチャレンジしたのだが、
死亡者多数、全滅２回、ＰＣの兄弟やら親戚やら親友という具合に
キャラを引き継いでプレイを進めたのだが、四季の女神とか言うヤツを
相手にしたら二進も三進も行かなくなった。
３回目の全滅を迎えたところでプレイヤーが投げやりになったので
警察＆自衛隊介入で有耶無耶にして終了。
そのシナリオ見せろと詰め寄るプレイヤーにネタバレと言うことで
公開したところブーイングの嵐！
こんなシナリオ解決できるわけ無いだろとか、四季の女神強すぎ、
つか、こいつら下手なモンスターなんか足元にも及ばないほど強いじゃん、
こんなのと戦うことを強要するシナリオかよ、ここは日本なんだから
銃火器が入手困難なのに勝てるわけ無いだろｅｔｃｅｔｃ・・・という具合にグチるわグチるわ（笑
いや、俺も無理があるよなとは思っていたんだけどね。
自分流にアレンジして遊びやすくすることを怠ったキーパーの怠慢ゆえの
失敗と言うことで自戒を込めて恥を晒すわ。
……来たれり。
>735
うむ。乱数発生装置を使う以上ありうることだ。
似たようなことは余も経験がある。ポシビリティを使わなくても時にはダイス目が100を超えるものだと深く認識。
基本的にはダイスの決定には従うけど、ＰＬ側に何の落ち度もない場合は救済措置を使った事があるなぁ。
友好ＮＰＣが自己犠牲で一人だけ犠牲になったとか、あまりにもアレなネタなんだけど。
まぁ、そんな感じ。
で、このままだとスレ趣旨に沿わない気がするので余も一つ。
この前Ｎ◎ＶＡ－ＤをＦＥＡＲゲー未経験の後輩4人と遊んだんですヨ。
世界の説明、ルールの説明、シーン制の説明とかいろいろやって、メイクアップでキャラを作ってもらってセッション開始。
……何か違和感。
きっとＰＬがＦＥＡＲのゲームに慣れていないからだろう。そう考えてそのまま続けた。
そして、途中で気がついた。
「ペルソナ以外の特技や技能のデータ、書かせるの忘れてた」
一番の問題はあまり困ることなくゲームが進んでいたことか（馬鹿）
ペルソナの基本データだけでも何とかなるもんだのぅ。
>735
うむ。乱数発生装置を使う以上ありうることだ。
似たようなことは余も経験がある。ポシビリティを使わなくても時にはダイス目が100を超えるものだと深く認識。
基本的にはダイスの決定には従うけど、ＰＬ側に何の落ち度もない場合は救済措置を使った事があるなぁ。
友好ＮＰＣが自己犠牲で一人だけ犠牲になったとか、あまりにもアレなネタなんだけど。
まぁ、そんな感じ。
で、このままだとスレ趣旨に沿わない気がするので余も一つ。
この前Ｎ◎ＶＡ－ＤをＦＥＡＲゲー未経験の後輩4人と遊んだんですヨ。
世界の説明、ルールの説明、シーン制の説明とかいろいろやって、メイクアップでキャラを作ってもらってセッション開始。
……何か違和感。
きっとＰＬがＦＥＡＲのゲームに慣れていないからだろう。そう考えてそのまま続けた。
そして、途中で気がついた。
「ペルソナ以外の特技や技能のデータ、書かせるの忘れてた」
一番の問題はあまり困ることなくゲームが進んでいたことか（馬鹿）
ペルソナの基本データだけでも何とかなるもんだのぅ。
752 ：ダガー+Parry┗,,ﾟДﾟ┛Ynte：03/09/23 00:29 ID:mmUILHdN
ついうっかりクルードでプレイしてしまった、とゆう失敗ですネ。
>751
使用シナリオはなんですか？＞ペルソナしか使わなかった
使用シナリオはなんですか？＞ペルソナしか使わなかった
俺ではないけど今日の卓で起きた出来事
クトゥルフルール（ＢＲＰ）でガンダム。ＰＣ達はＭＳなし歩兵部隊所属。
んで、味方被害の多い地域への偵察に向かったわけだが。
連邦の砲撃観測拠点らしき教会でシスターに詰め寄る隊長ＰＣ。
どうやら連邦に加担しているらしいが確たる証拠が出ない。さて。
隊長、何を思ったか村の住人＆避難民集めて子供達を並ばせ、
「連邦の協力者は誰か？名乗り出ないor差し出さない場合は１分おきに一人ずつ射殺する！」
ＮＰＣ男性が立ち上がり不条理を訴えるとすぐさま抜き撃ち。けど外して脇に居た不幸なＮＰＣ女性が銃弾を受け倒れる。
えーと（汗
地元民には協力的かつ紳士的に対応しろと（ＮＰＣ上官から懐柔策を採れと）命令されていませんでしたか？
しかも狙い外してるし。カッコワルゥ
こんな隊長の下についた（同じ卓になった）自分の境遇を恨みましたよ。
もちろん、自分はその場にはなるべく居ないように立ち回りましたけどね。
クトゥルフルール（ＢＲＰ）でガンダム。ＰＣ達はＭＳなし歩兵部隊所属。
んで、味方被害の多い地域への偵察に向かったわけだが。
連邦の砲撃観測拠点らしき教会でシスターに詰め寄る隊長ＰＣ。
どうやら連邦に加担しているらしいが確たる証拠が出ない。さて。
隊長、何を思ったか村の住人＆避難民集めて子供達を並ばせ、
「連邦の協力者は誰か？名乗り出ないor差し出さない場合は１分おきに一人ずつ射殺する！」
ＮＰＣ男性が立ち上がり不条理を訴えるとすぐさま抜き撃ち。けど外して脇に居た不幸なＮＰＣ女性が銃弾を受け倒れる。
えーと（汗
地元民には協力的かつ紳士的に対応しろと（ＮＰＣ上官から懐柔策を採れと）命令されていませんでしたか？
しかも狙い外してるし。カッコワルゥ
こんな隊長の下についた（同じ卓になった）自分の境遇を恨みましたよ。
もちろん、自分はその場にはなるべく居ないように立ち回りましたけどね。
>>754
なんつーか、ボトムズのカン・ユー大尉みたいな奴だな。
なんつーか、ボトムズのカン・ユー大尉みたいな奴だな。
狙ってやってるんならいいけど、それがどうもそうじゃないらしい。
思いつきor場当たり的態度がまる分かりだったんで（萎藁
ちなみにその隊長ＰＣ18歳。で、命令違反だか何だかで二階級降格させられ元少佐から中尉になっているとのこと。
シャアより若くて同じ階級までいったのかよ！一体どんな功績挙げたんだよ！
なんつーか、その時点でネタかと思いますた。
思いつきor場当たり的態度がまる分かりだったんで（萎藁
ちなみにその隊長ＰＣ18歳。で、命令違反だか何だかで二階級降格させられ元少佐から中尉になっているとのこと。
シャアより若くて同じ階級までいったのかよ！一体どんな功績挙げたんだよ！
なんつーか、その時点でネタかと思いますた。
>>756
漏れはＢＲＰでガンダムって時点でネタかと思ったＹＰ！
漏れはＢＲＰでガンダムって時点でネタかと思ったＹＰ！
……来たれり。
>753
付属の１ですヨ。
>753
付属の１ですヨ。
>751
スート全部埋めても、手札が腐ると達成値不足で失敗するゲームだからな。
技能ギリギリでも手札さえ回れば奇跡的に上手くいくという
貴重な事例が今まさに生まれたわけですね！w
>754
あれだね、TRPGの「なにやってもいい」を「なにやっても許される」と勘違いしている人。
スート全部埋めても、手札が腐ると達成値不足で失敗するゲームだからな。
技能ギリギリでも手札さえ回れば奇跡的に上手くいくという
貴重な事例が今まさに生まれたわけですね！w
>754
あれだね、TRPGの「なにやってもいい」を「なにやっても許される」と勘違いしている人。
ガンダムよく知りませんが。
クトゥルフだと思って参加しますた。
そしたらクトゥルフじゃなかったので、適当にプレイしました。
クトゥルフだと思って参加しますた。
そしたらクトゥルフじゃなかったので、適当にプレイしました。
>759
やっぱり付属の１ですか。なるほど。
いや、あのシナリオなら、ペルソナのみでもほぼ問題起らないだろうと思って。
未経験者向けとしては、システムの使う部分が絞られていて、良いシナリオだと思います。
読んでて吹き出しそうになったが。
やっぱり付属の１ですか。なるほど。
いや、あのシナリオなら、ペルソナのみでもほぼ問題起らないだろうと思って。
未経験者向けとしては、システムの使う部分が絞られていて、良いシナリオだと思います。
読んでて吹き出しそうになったが。
今更だけどさ。
ちょっと前に替えの武器の話出たときに思ったんだけどさ。
替えの鎧って用意してる人居ないの？
移動している時や街中では、動き易いソフトレザー。
戦闘・突入の予兆があるときは重い金属の鎧。
一般的じゃないのかなぁ？
ちょっと前に替えの武器の話出たときに思ったんだけどさ。
替えの鎧って用意してる人居ないの？
移動している時や街中では、動き易いソフトレザー。
戦闘・突入の予兆があるときは重い金属の鎧。
一般的じゃないのかなぁ？
ＳＷやってた時分には野戦用、ダンジョン用、市街用と用意してましたね。
市街用はソフトレザーで、ダンジョン潜る時なんかはその上に
ソフトレザーの筋力を引いた板金鎧とか着込んで出陣してました。
キャンペーンのみでコンベではやってませんでしたが。
キャラの所持金の関係で。
市街用はソフトレザーで、ダンジョン潜る時なんかはその上に
ソフトレザーの筋力を引いた板金鎧とか着込んで出陣してました。
キャンペーンのみでコンベではやってませんでしたが。
キャラの所持金の関係で。
全部自力で持ち運ぶなら絶対重量制限に引っかかる。軽い鎧を着ても移動力は下がったまま。
移動中は馬か馬車で運ぶなら、軽い鎧を着る意味なし。つーか、自分も馬か馬車に乗れ。
無限袋があるならやってもいいが、面倒な事この上なし。
荷重ルールのないゲームっていいね。
移動中は馬か馬車で運ぶなら、軽い鎧を着る意味なし。つーか、自分も馬か馬車に乗れ。
無限袋があるならやってもいいが、面倒な事この上なし。
荷重ルールのないゲームっていいね。
金属鎧だと着るのに
時間がかかりそうですね。
海の上とかいうのだったらともかく。
時間がかかりそうですね。
海の上とかいうのだったらともかく。
普通スケールやチェインメイルの下地はクロースアーマーだし、プレートの下にはライトレザーを着てるはず。
さすがに鎧の予備ってのは現実的じゃない気がするなあ。
まあ市街での装備制限が厳しく、かつどこかに拠点を持って活動してる冒険者なら街中用に軽装鎧を買っとくこともあるか？
そう言う環境って市街地の治安が良いのが大前提だから、武器はともかくわざわざ鎧まで着込んで活動しない気もするけど。
さすがに鎧の予備ってのは現実的じゃない気がするなあ。
まあ市街での装備制限が厳しく、かつどこかに拠点を持って活動してる冒険者なら街中用に軽装鎧を買っとくこともあるか？
そう言う環境って市街地の治安が良いのが大前提だから、武器はともかくわざわざ鎧まで着込んで活動しない気もするけど。
>769
>プレートの下にはライトレザーを着てるはず。
765のソフトレザーの筋力を引いた板金鎧とか着込んで出陣してました。
ってのはそうことなんでは？
>プレートの下にはライトレザーを着てるはず。
765のソフトレザーの筋力を引いた板金鎧とか着込んで出陣してました。
ってのはそうことなんでは？
>>770
うぃ、そう言う事です。説明不足で申し訳無い。
>>769
設定上治安良い都市だからと言って、シナリオ中でもそうかと言われればそんな事はまるでない訳で、
巻き込まれ型なら街中でも至極アッサリと戦闘に入ったりもしますよ。
と言うか、シティアドベンチャーで安全な都市だからと危険が全くなかったら冒険にならないし･･･。
まぁ、鎧を各種揃い始めたのはキャンペーンで金が余り気味だったのが最大の理由ですが。
武器もかなり買い込んだなぁ･･･。
うぃ、そう言う事です。説明不足で申し訳無い。
>>769
設定上治安良い都市だからと言って、シナリオ中でもそうかと言われればそんな事はまるでない訳で、
巻き込まれ型なら街中でも至極アッサリと戦闘に入ったりもしますよ。
と言うか、シティアドベンチャーで安全な都市だからと危険が全くなかったら冒険にならないし･･･。
まぁ、鎧を各種揃い始めたのはキャンペーンで金が余り気味だったのが最大の理由ですが。
武器もかなり買い込んだなぁ･･･。
772 ：ＮＰＣさん：03/09/25 12:35 ID:ZXiq2aFL
俺の話きーて。
Ｄ＆Ｄセッションやってた時の昔話なんだが、
あまりにもシナリオが緩慢運行だらだら長時間進行していて、
いざクライマックスのダンジョンの時には、プレイヤー全員もう
だらけきっちまって、パーティー隊列をダイスできめるという無謀状態。
なんと先頭がマジックユーザーというデタラメな隊列のまま、進んでいって
エンカウントした最初のモンスターとの戦闘でほぼ全滅。
Ｄ＆Ｄセッションやってた時の昔話なんだが、
あまりにもシナリオが緩慢運行だらだら長時間進行していて、
いざクライマックスのダンジョンの時には、プレイヤー全員もう
だらけきっちまって、パーティー隊列をダイスできめるという無謀状態。
なんと先頭がマジックユーザーというデタラメな隊列のまま、進んでいって
エンカウントした最初のモンスターとの戦闘でほぼ全滅。
シーン制使え
シーン制以外に解決策を思いつかないのか？
775 ：1行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/09/25 14:17 ID:???
TRPGやらないで、ボードゲームあたりをどうですか。1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
休憩いれるとか・・・
777 ：ＮＰＣさん：03/09/25 17:33 ID:NV/1ny6E
ダンジョン入る前に何やってたのかが気になるなー。
余分なところをばっさり切り捨てるのもマスタリング技術。
余分かどうかの判断は人によって結構まちまちだけど、この失敗の場合は最初からダンジョンのみに絞ればなんとかならなかったのかな。
余分なところをばっさり切り捨てるのもマスタリング技術。
余分かどうかの判断は人によって結構まちまちだけど、この失敗の場合は最初からダンジョンのみに絞ればなんとかならなかったのかな。
「キミたちは依頼を受け、今ダンジョンの前にいるからしてとっとと潜れ」
では納得しない人もいるからなぁ
では納得しない人もいるからなぁ
それで、ダンジョン潜った時に皆だらけきっていては
本 末 転 倒 。
こういう場合の原因ベスト３。
１位・RLの、NPC演技過剰
２位・PLの、演技過剰
３位・設定厨がいた
いや、本当すみませんでした……＞あの時のプレイヤー達
本 末 転 倒 。
こういう場合の原因ベスト３。
１位・RLの、NPC演技過剰
２位・PLの、演技過剰
３位・設定厨がいた
いや、本当すみませんでした……＞あの時のプレイヤー達
強制的にダンジョン探索
・悪の魔法使いに呪いをかけられ、ダンジョンの中の財宝とかマジックアイテムを
取らなければならない。取らなければ呪われて死ぬ。魔法使い自身は何か行けない理由がある。
・雨宿りしてたら入り口が崩れて、このままでは生き埋め。出口をさがさなければ。
・どうしても勝てない魔物に追いたてられて避難。
・悪の魔法使いに呪いをかけられ、ダンジョンの中の財宝とかマジックアイテムを
取らなければならない。取らなければ呪われて死ぬ。魔法使い自身は何か行けない理由がある。
・雨宿りしてたら入り口が崩れて、このままでは生き埋め。出口をさがさなければ。
・どうしても勝てない魔物に追いたてられて避難。
・「分かった分かった、その宿命とか因縁とかは今度ブレカナやる時にな」とぶっちゃけてみる
GM「じゃあセッションを始めます」
PL1「まった、まだ名前も決まってないんで」
PL2「あ、まだ設定がまだだよ」
GM「いや、そんなもの必要ない。クラスがきまって役割があればそれでいいだろ」
っていうのは冗談にしてｗ
「ダンジョンにもぐるまでのいきさつ」をハンドアウトにして渡したらどうだろう？
「（前略）君は高価な薬草がないと治らない病の幼馴染を助けるため、秘宝の眠るダンジョンへと向かった」
「（前略）せっかくだから赤の扉を開いてダンジョンへ入った」
「君は消息を絶った父親を探して（中略）彼が3日前にもぐったというダンジョンへと向かった」
PL1「まった、まだ名前も決まってないんで」
PL2「あ、まだ設定がまだだよ」
GM「いや、そんなもの必要ない。クラスがきまって役割があればそれでいいだろ」
っていうのは冗談にしてｗ
「ダンジョンにもぐるまでのいきさつ」をハンドアウトにして渡したらどうだろう？
「（前略）君は高価な薬草がないと治らない病の幼馴染を助けるため、秘宝の眠るダンジョンへと向かった」
「（前略）せっかくだから赤の扉を開いてダンジョンへ入った」
「君は消息を絶った父親を探して（中略）彼が3日前にもぐったというダンジョンへと向かった」
例えばSWなら・・・
巻き込まれ型で犯罪者捕縛
↓
取りあえずファリス神殿に護送を依頼される
↓
町中で「俺を逃がした奴には10,000,000ガメルくれてやる！！」と叫ばれる
↓
逃げるには裏口から通じる洞窟しか無ぇ！！
みたいなSWATシナリオ
巻き込まれ型で犯罪者捕縛
↓
取りあえずファリス神殿に護送を依頼される
↓
町中で「俺を逃がした奴には10,000,000ガメルくれてやる！！」と叫ばれる
↓
逃げるには裏口から通じる洞窟しか無ぇ！！
みたいなSWATシナリオ
どうせなら、気づいたらダンジョンの底にいた、と言うのはどうだろう？
入り口だと、それでも入らん奴がいるかもしれん(笑)
入り口だと、それでも入らん奴がいるかもしれん(笑)
キューブですか
>>786
ウィザードリィ４かよ、兄弟！
ウィザードリィ４かよ、兄弟！
まあ、その状況で適当なモンスターの襲撃でもあれば、
「俺のキャラはこういう奴だから・・・」
とか言い出す奴はまずいないだろうが
「俺のキャラはこういう奴だから・・・」
とか言い出す奴はまずいないだろうが
>>785
その場で殺して解体して運ぶ。
その場で殺して解体して運ぶ。
>>787
PC1名しか生き残らないんですが、それ（笑）
PC1名しか生き残らないんですが、それ（笑）
>792
しかも、最初から発狂してたキャラのみ、だな。
だれも発狂してなかった場合は発狂競争。
しかも、最初から発狂してたキャラのみ、だな。
だれも発狂してなかった場合は発狂競争。
つまり、キャラメーク時にSANチェック、と
あらゆる人間はこの世に生まれ出た時に、
その恐怖に対してSANチェックをしているのです。。
その恐怖に対してSANチェックをしているのです。。
しばらく仕事が忙しくてRPGから離れていて、久しぶりに昔の面子と卓を囲んだ。
都合で私がGMだった。
私がしばらく離れていたうちに、ハウス設定で国やらNPCだのの設定ができていたようなので、
それを利用してシナリオを作った。
ハウスで設定した国が戦乱に巻き込まれる話にしたのだが、途端に、PLたち、
「俺たちの国が戦争に巻き込まれる！！」
とGMの俺が引くくらい必死になり始める。
しかしなにぶん戦争が始まるの前提で組んだシナリオ。PCの立場からは政治的なことには
手を出せず。戦争が始まってしまう。
そうしたら、PL一同テンパリ過ぎたのか、戦争を止めるためと称して、敵国の先制攻撃に
反撃を始めた自軍の将軍を暗殺するという行動に出る。
結果、GMである私は、PLたち自身が設定した国王などのNPCに、
「彼ら（PCたちのこと）は前線で発狂したのか！？ それとも敵国の工作員だったのか！？
・・・彼らとは深い親交があったが、仕方が無い。彼らを第一級国家反逆罪で手配せよ」
という台詞を言わせるしかなかった・・・。
そして私は、「ハウス設定を滅茶苦茶に引っ掻き回した戦犯」とみなされるようになった…。
都合で私がGMだった。
私がしばらく離れていたうちに、ハウス設定で国やらNPCだのの設定ができていたようなので、
それを利用してシナリオを作った。
ハウスで設定した国が戦乱に巻き込まれる話にしたのだが、途端に、PLたち、
「俺たちの国が戦争に巻き込まれる！！」
とGMの俺が引くくらい必死になり始める。
しかしなにぶん戦争が始まるの前提で組んだシナリオ。PCの立場からは政治的なことには
手を出せず。戦争が始まってしまう。
そうしたら、PL一同テンパリ過ぎたのか、戦争を止めるためと称して、敵国の先制攻撃に
反撃を始めた自軍の将軍を暗殺するという行動に出る。
結果、GMである私は、PLたち自身が設定した国王などのNPCに、
「彼ら（PCたちのこと）は前線で発狂したのか！？ それとも敵国の工作員だったのか！？
・・・彼らとは深い親交があったが、仕方が無い。彼らを第一級国家反逆罪で手配せよ」
という台詞を言わせるしかなかった・・・。
そして私は、「ハウス設定を滅茶苦茶に引っ掻き回した戦犯」とみなされるようになった…。
>796
ドンマイ。システムはなんだったの？
ドンマイ。システムはなんだったの？
どーでもいいが
なぜ暗殺対象が自軍の将軍なんだろう……？
なぜ暗殺対象が自軍の将軍なんだろう……？
だよなあ。
まあ、テンパりすぎて正気を失ったのだろう。
まあ、テンパりすぎて正気を失ったのだろう。
まったくだ。彼らは自国の国王を狙うべきだったな。
何でなんだろうねぇ。
自国の将軍じゃ暗殺成功した結果、指揮系統が混乱して敗退。
国土はぼろぼろ～ってな風になってしまうんじゃないのかなぁ。
自国の将軍じゃ暗殺成功した結果、指揮系統が混乱して敗退。
国土はぼろぼろ～ってな風になってしまうんじゃないのかなぁ。
情報が一面からのものしかないから、どっちが問題とか言う気はないけど……
やっぱり自国の将軍なのは判らんな。
なんでじゃろ？
やっぱり自国の将軍なのは判らんな。
なんでじゃろ？
いや、意外によくある話だろ。
「戦乱が続いて、国土は荒れ放題、人民は苦しみにあえいでいる！」（ここは正しい）
↓
「戦乱が続くのは、無駄な抵抗を続ける軍があるからだ」（と早合点）
↓
「じゃあ、軍の指揮系統を破壊して、抵抗できなくすればいい」（更に加速）
↓
「将軍をぬっ殺せ！」（血迷う）
こんなところじゃないかね。そのPLたち、手段と目的を履き違えていたんだろう。
「平和な」「俺たちの」国というガジェットにとらわれ過ぎて、自分たちが
守るべき部分を取り違えたんじゃないかね。
あと、>>796にもちょっと不用意な点はあったかもな。
自分がいない間にできていた設定を、いきなり使ったのはまずかったんじゃないか？
仲間内で、その世界がどうやって使われているか、それを先に知るべきだったかと。
もっとも、それを差し引いても、PLたちの血迷いっぷりの方がヤバ気だけどな。
「戦乱が続いて、国土は荒れ放題、人民は苦しみにあえいでいる！」（ここは正しい）
↓
「戦乱が続くのは、無駄な抵抗を続ける軍があるからだ」（と早合点）
↓
「じゃあ、軍の指揮系統を破壊して、抵抗できなくすればいい」（更に加速）
↓
「将軍をぬっ殺せ！」（血迷う）
こんなところじゃないかね。そのPLたち、手段と目的を履き違えていたんだろう。
「平和な」「俺たちの」国というガジェットにとらわれ過ぎて、自分たちが
守るべき部分を取り違えたんじゃないかね。
あと、>>796にもちょっと不用意な点はあったかもな。
自分がいない間にできていた設定を、いきなり使ったのはまずかったんじゃないか？
仲間内で、その世界がどうやって使われているか、それを先に知るべきだったかと。
もっとも、それを差し引いても、PLたちの血迷いっぷりの方がヤバ気だけどな。
将軍をウォーモンガーっぽく演出したんじゃないの？
戦争が前提ってことで、ヘンに突っぱねて無理に戦端を切ったとか、そんな感じ。
でもって、プレイヤーはとにかく元凶さえ排除すれば、と思いこんだ、とか。
つーか、プレイヤーが戦争回避に注力してたなら、無理に戦争しなくてもセッションは
成立したんじゃないかね、と思うんだけどどうよ。
戦争が前提ってことで、ヘンに突っぱねて無理に戦端を切ったとか、そんな感じ。
でもって、プレイヤーはとにかく元凶さえ排除すれば、と思いこんだ、とか。
つーか、プレイヤーが戦争回避に注力してたなら、無理に戦争しなくてもセッションは
成立したんじゃないかね、と思うんだけどどうよ。
早く戦争になーれ。
ウホッ、いい眉毛…
システムはSW、っつーかまあ、普通にファンタジーっぽい世界設定だった。
PLたちが自国の将軍を暗殺したくなったのは、どうも「戦争はとにかく先に攻撃を
仕掛けたほうが悪い」とPLたちが思い込んでいたかららしい。
俺も中世的な国際政治に関する教養があるわけじゃないが、どうもPLたちは
こう思い込んでいたらしいのよ。
しかし攻撃を先に仕掛けたといっても戦況が複雑で。
敵国、電撃的に国境を越えて侵攻を開始（こういう意味では、先に先端を開いたのは敵国）
↓
しかし、懸命なる自国の将軍は軍を移動させ、敵国による奇襲を回避、桶狭間みたいな
戦場に敵軍を誘い込む。
↓
逆に奇襲をしかえし、初戦は自国の勝利
いうなれば、真珠湾攻撃を陽動を使ってうまく撃退したような戦況だったわけよ。
敵国が先に侵攻を開始したことで、俺はPLたちは防衛戦争的な認識で戦ってくれる
だろうと思っていたのだが、「とにかく先に矢を射掛けるほうが悪い」という認識に従って、
奇襲で敵軍を撃退した自国の将軍を処断し、彼一人の暴走として国際社会に説明
しようとしたらしい。
PLたちが自国の将軍を暗殺したくなったのは、どうも「戦争はとにかく先に攻撃を
仕掛けたほうが悪い」とPLたちが思い込んでいたかららしい。
俺も中世的な国際政治に関する教養があるわけじゃないが、どうもPLたちは
こう思い込んでいたらしいのよ。
しかし攻撃を先に仕掛けたといっても戦況が複雑で。
敵国、電撃的に国境を越えて侵攻を開始（こういう意味では、先に先端を開いたのは敵国）
↓
しかし、懸命なる自国の将軍は軍を移動させ、敵国による奇襲を回避、桶狭間みたいな
戦場に敵軍を誘い込む。
↓
逆に奇襲をしかえし、初戦は自国の勝利
いうなれば、真珠湾攻撃を陽動を使ってうまく撃退したような戦況だったわけよ。
敵国が先に侵攻を開始したことで、俺はPLたちは防衛戦争的な認識で戦ってくれる
だろうと思っていたのだが、「とにかく先に矢を射掛けるほうが悪い」という認識に従って、
奇襲で敵軍を撃退した自国の将軍を処断し、彼一人の暴走として国際社会に説明
しようとしたらしい。
されにPLたちを混乱させたのが、実は俺自身倒すべき敵を自軍の将軍に設定していた
こと。実は自軍の将軍は邪神に操られていて、短期的には防衛戦のために必要だが、
やがてウォーモンガーと化して必要以上の戦闘を行うようになる。PC的には、倒すべき
タイミングと、状況を誤ると、指揮系統を失って自軍が敗退したり、PCが罪に問われる
ことになる・・・というシナリオのつもりだった。
俺としては、初戦に勝利した段階で、邪神に関する証拠を集めてから将軍を倒し、
国王によく事情を説明して内密に処理するという展開を想定していたのだが。
初戦に勝利したはいいが、とにかく先に奇襲を行った自軍に非があると思い込み、
邪神に関する証拠をそろえずに将軍を殺し、それを公表してしまった。
結果、PCはただのキティガイか敵国に金をもらっていたとしか思われず、敵国も
「俺たち何もしてないんだけど。でもなんか勝手においしいコトしてくれた人たちが
いるなぁ。ラッキー、進軍続行！！」という状況に・・・
こと。実は自軍の将軍は邪神に操られていて、短期的には防衛戦のために必要だが、
やがてウォーモンガーと化して必要以上の戦闘を行うようになる。PC的には、倒すべき
タイミングと、状況を誤ると、指揮系統を失って自軍が敗退したり、PCが罪に問われる
ことになる・・・というシナリオのつもりだった。
俺としては、初戦に勝利した段階で、邪神に関する証拠を集めてから将軍を倒し、
国王によく事情を説明して内密に処理するという展開を想定していたのだが。
初戦に勝利したはいいが、とにかく先に奇襲を行った自軍に非があると思い込み、
邪神に関する証拠をそろえずに将軍を殺し、それを公表してしまった。
結果、PCはただのキティガイか敵国に金をもらっていたとしか思われず、敵国も
「俺たち何もしてないんだけど。でもなんか勝手においしいコトしてくれた人たちが
いるなぁ。ラッキー、進軍続行！！」という状況に・・・
頭弱い奴らと一緒にゲームしなきゃいけない時点で失敗だよな。
>>807
開戦の要因とそれに至る経緯はどうよ。
あと、それがどの程度認知されていたのかもよろしく。
PCは誰かNPCに相談しなかったのかい？
話を聞く限りでは、つっこんだ話ができるNPCには不足していなさそうなんだが。
これまでのところ、GMである796氏の読み間違いのような気がするな。
>803氏が言うように、PLやPCを理解するための簡単なシナリオを行うべきだったと思う。
展開をよく知らないで政治ネタや戦争ネタは要素が複雑な分、危険性が高い。
開戦の要因とそれに至る経緯はどうよ。
あと、それがどの程度認知されていたのかもよろしく。
PCは誰かNPCに相談しなかったのかい？
話を聞く限りでは、つっこんだ話ができるNPCには不足していなさそうなんだが。
これまでのところ、GMである796氏の読み間違いのような気がするな。
>803氏が言うように、PLやPCを理解するための簡単なシナリオを行うべきだったと思う。
展開をよく知らないで政治ネタや戦争ネタは要素が複雑な分、危険性が高い。
敗因はハウス設定をいじって反感買っちゃったところかね。
それ以外はオモロなシナリオ展開かと思われ。
邪神に操られているっぽい情報は出したのよね？
ってことは、思い込みってよりも誘導に乗りすぎたってことかしらん。
その展開を生かして、邪神関係は（今回は伏線のつもりで）後出し。
本当は正義なのに誤解で追われながら黒幕の陰謀をくじく、みたいな
良さげなキャンペーンかと思うんじゃが、惜しかったね。
仕方なく敵国に協力したり、でも敵国の中にも邪神の関係者がいたり、
自国の追っ手がPCたちを（紆余曲折の末）理解してくれたり、
敵国の中にも陰謀を知って立ち向かう協力者がいて、
それが両国の和解のきっかけになったり、二転三転する状況。
燃えるなぁ。
それ以外はオモロなシナリオ展開かと思われ。
邪神に操られているっぽい情報は出したのよね？
ってことは、思い込みってよりも誘導に乗りすぎたってことかしらん。
その展開を生かして、邪神関係は（今回は伏線のつもりで）後出し。
本当は正義なのに誤解で追われながら黒幕の陰謀をくじく、みたいな
良さげなキャンペーンかと思うんじゃが、惜しかったね。
仕方なく敵国に協力したり、でも敵国の中にも邪神の関係者がいたり、
自国の追っ手がPCたちを（紆余曲折の末）理解してくれたり、
敵国の中にも陰謀を知って立ち向かう協力者がいて、
それが両国の和解のきっかけになったり、二転三転する状況。
燃えるなぁ。
戦争なんてものは勝ってしまえば問題ないからなぁ。
「先に仕掛けたほうが悪い」なんていっているPCが重鎮として存在している国なんてのはSWでも許されない気がする。
一度始まった戦争はそう簡単には終わらないし、どうにも現実的でないPLの考え方を見切れなかったのが敗因だな。
「先に仕掛けたほうが悪い」なんていっているPCが重鎮として存在している国なんてのはSWでも許されない気がする。
一度始まった戦争はそう簡単には終わらないし、どうにも現実的でないPLの考え方を見切れなかったのが敗因だな。
>812
あいや、それはそーなんだけど、ハウス設定いじっちゃった反感以外は、
現状でも成功したシナリオと言うこともできるんじゃないかと。
キャンペーンのスタートならという限定で。
単発限定だとこの結末は後味悪くて辛いし、
いずれにしろセッション内で消化すべき伏線が多すぎて、
難しいと思うナリよ。
でも、単発からキャンペーンにシフトする覚悟があるなら、
それほど悪い結果とも思えないなと。反感買った以外は。
あいや、それはそーなんだけど、ハウス設定いじっちゃった反感以外は、
現状でも成功したシナリオと言うこともできるんじゃないかと。
キャンペーンのスタートならという限定で。
単発限定だとこの結末は後味悪くて辛いし、
いずれにしろセッション内で消化すべき伏線が多すぎて、
難しいと思うナリよ。
でも、単発からキャンペーンにシフトする覚悟があるなら、
それほど悪い結果とも思えないなと。反感買った以外は。
>>814
GMが反感買ったり、信用されなくなるというのは非常によろしくないことなんだが。
シナリオの結末がどうとか、ミッション失敗がどうとか以前の問題として。
リサーチや見極め不足でPLに反感買うようなシナリオ押しつけた失敗談だと思うが。単純に。
GMが反感買ったり、信用されなくなるというのは非常によろしくないことなんだが。
シナリオの結末がどうとか、ミッション失敗がどうとか以前の問題として。
リサーチや見極め不足でPLに反感買うようなシナリオ押しつけた失敗談だと思うが。単純に。
システム的には悪くないかも知れんが、TRPGは所詮人対人だからなぁ。
PCレベルでなく、PLレベルで嫌われたらセッション楽しめない気がする。
でも、これこそどっちかが厨で……って話ではなく、素直な失敗談っぽいな。
PCレベルでなく、PLレベルで嫌われたらセッション楽しめない気がする。
でも、これこそどっちかが厨で……って話ではなく、素直な失敗談っぽいな。
ハウス設定にかかわるシナリオだったので冷静さを失うPLもどうか？
しかも必死になった結果逆効果になるような行動をとり、自分が設定したNPCに
絶交されてしまうとは・・・。
まあ往々にして、ハウス設定にこだわるPLは厨にみえるからなぁ・・・
俺も昔、ある町が略奪を受けるシーンで、PCの一人が、「この町には俺の恋人が！！」と
言い出して（そして多分GMはそんな設定は考慮してないでシナリオ作ってた）、以降その
PCがシナリオの本筋そっちのけで恋人を心配しだしてどんどんシナリオがわき道にそれて
行ったのを目の当たりにしたことが・・・・。
しかも必死になった結果逆効果になるような行動をとり、自分が設定したNPCに
絶交されてしまうとは・・・。
まあ往々にして、ハウス設定にこだわるPLは厨にみえるからなぁ・・・
俺も昔、ある町が略奪を受けるシーンで、PCの一人が、「この町には俺の恋人が！！」と
言い出して（そして多分GMはそんな設定は考慮してないでシナリオ作ってた）、以降その
PCがシナリオの本筋そっちのけで恋人を心配しだしてどんどんシナリオがわき道にそれて
行ったのを目の当たりにしたことが・・・・。
シナリオ阻害する設定にこだわられてもなぁ。
恋人心配するぐらいならさっさと救出に行って、そのあたりをシナリオに絡むように演出すればいいのに。
恋人心配するぐらいならさっさと救出に行って、そのあたりをシナリオに絡むように演出すればいいのに。
今日、久しぶりにＧＭやったんだけど・・・自分でも悲しくなるほどうまくいかなかった・・・。
「なりきりチャットで慣らしてる人だから」って聞いてたので、じゃあロールプレイ偏重な
シナリオにすればいいかなと思ったら・・・やっぱ、なりきりチャットとロールプレイって
全然質が違うモンなんだなぁと、当たり前の事を改めて知らされた。
典型的なヒーローシナリオだったんだけど、彼のシーンだけ止まる止まる・・・
周りから助け船は出るんだけど、それでも全然ちぐはぐで他プレイヤーおよび
シナリオと話がぜんぜん噛み合ってくれなくって・・・。
ＴＲＰＧ初心者の能力を見越せなかった自分の失態なんだけど・・・かなり自己嫌悪。
これで彼がＴＲＰＧ嫌いになったら俺のせいなんだろうな・・・ごめん・・・みんな・・・。
「なりきりチャットで慣らしてる人だから」って聞いてたので、じゃあロールプレイ偏重な
シナリオにすればいいかなと思ったら・・・やっぱ、なりきりチャットとロールプレイって
全然質が違うモンなんだなぁと、当たり前の事を改めて知らされた。
典型的なヒーローシナリオだったんだけど、彼のシーンだけ止まる止まる・・・
周りから助け船は出るんだけど、それでも全然ちぐはぐで他プレイヤーおよび
シナリオと話がぜんぜん噛み合ってくれなくって・・・。
ＴＲＰＧ初心者の能力を見越せなかった自分の失態なんだけど・・・かなり自己嫌悪。
これで彼がＴＲＰＧ嫌いになったら俺のせいなんだろうな・・・ごめん・・・みんな・・・。
どんな風にちぐはぐだったのか気になる
あとなりきりチャットって、最近はやおい系が多いような気がするのだけど、そういう
系統のお方だったのかしら？
あとなりきりチャットって、最近はやおい系が多いような気がするのだけど、そういう
系統のお方だったのかしら？
いや、話に聞くと普通のガンダム世界のなりきりとか、ファンタジー世界のなりきりらしい。
自分は面識ないけど、友達の知り合いという事で、「趣味嗜好は俺達に似通ってる」
との話だったので、安心していつも自分たちがやってるようなシナリオにしたんですわ。
で、幼なじみのＮＰＣをつけてやって、物語後半でその地方に大きな権力を持つ教会の
僧兵達に幼なじみが（かなり理不尽な理由で）命を狙われるという話に持っていって・・・
・・・その人のキャラは教会のNO.2のヤツから理不尽な説明を受けている、その場に
居合わせた他のＰＣの一人（＝元々教会から派遣されたヤツ）は葛藤に苦しんでるという
シチュエーションで、ＧＭとしては「（ここは無茶と分かっていても教会のお偉いさんに
絡んで行って欲しい。で、結果周りの僧兵達に捕らわれちゃって、それをもう一人の
ＰＣが心の葛藤を断ち切って助けて・・・）」みたいに頭の中で想定していたら・・・
・・・なんか、その人のキャラ・・・僧兵達止める気さらさらないっぽいんですわ。
数日前まで一緒にラブコメな会話をしてた幼なじみを殺そうとしている僧兵達、
そのまま説明受けて、（全くその説明に納得してないのに）何もせずに見送っちゃって、
何か行動を起こすのかと思ったら「とりあえず、今は時を待つ」とか言われちゃって・・・。
流石にその後、他のＰＬからも「いや、その場面は違うだろ」と猛然と突っ込まれていたし、
俺も一緒になって突っ込んでいたけど・・・今、思えば初心者だったんだし、もっと全力で
フォローにまわるべきだったなぁ・・・。
自分は面識ないけど、友達の知り合いという事で、「趣味嗜好は俺達に似通ってる」
との話だったので、安心していつも自分たちがやってるようなシナリオにしたんですわ。
で、幼なじみのＮＰＣをつけてやって、物語後半でその地方に大きな権力を持つ教会の
僧兵達に幼なじみが（かなり理不尽な理由で）命を狙われるという話に持っていって・・・
・・・その人のキャラは教会のNO.2のヤツから理不尽な説明を受けている、その場に
居合わせた他のＰＣの一人（＝元々教会から派遣されたヤツ）は葛藤に苦しんでるという
シチュエーションで、ＧＭとしては「（ここは無茶と分かっていても教会のお偉いさんに
絡んで行って欲しい。で、結果周りの僧兵達に捕らわれちゃって、それをもう一人の
ＰＣが心の葛藤を断ち切って助けて・・・）」みたいに頭の中で想定していたら・・・
・・・なんか、その人のキャラ・・・僧兵達止める気さらさらないっぽいんですわ。
数日前まで一緒にラブコメな会話をしてた幼なじみを殺そうとしている僧兵達、
そのまま説明受けて、（全くその説明に納得してないのに）何もせずに見送っちゃって、
何か行動を起こすのかと思ったら「とりあえず、今は時を待つ」とか言われちゃって・・・。
流石にその後、他のＰＬからも「いや、その場面は違うだろ」と猛然と突っ込まれていたし、
俺も一緒になって突っ込んでいたけど・・・今、思えば初心者だったんだし、もっと全力で
フォローにまわるべきだったなぁ・・・。
>>821
ロールプレイとキャラクタープレイは（ｒｙ
という冗談はおいといて。
正直、君の文章はわかりにくい。君の説明不足、というのも原因の一つかもしれない。
・・典型的なヒーローシナリオ
→具体的なストーリー、そのＰＣの立ち位置 システムなどの状況が見えない。
・・彼のシーンだけ止まる
→何でとまったのか。ルールがわからずに判定ができなかったのか、長考のためか。
・・ちぐはぐで
→何がちぐはぐだったのか。 行動か、キャラ性格か、他ＰＣとの連携か。
・・シナリオと噛み合ってくれない
→要するにマルチゲーム的要素を無視して、自分勝手に明後日の方向へ走っていったのか？
ロールプレイとキャラクタープレイは（ｒｙ
という冗談はおいといて。
正直、君の文章はわかりにくい。君の説明不足、というのも原因の一つかもしれない。
・・典型的なヒーローシナリオ
→具体的なストーリー、そのＰＣの立ち位置 システムなどの状況が見えない。
・・彼のシーンだけ止まる
→何でとまったのか。ルールがわからずに判定ができなかったのか、長考のためか。
・・ちぐはぐで
→何がちぐはぐだったのか。 行動か、キャラ性格か、他ＰＣとの連携か。
・・シナリオと噛み合ってくれない
→要するにマルチゲーム的要素を無視して、自分勝手に明後日の方向へ走っていったのか？
うん、正直自分でもかなりわけわからない文章だと思った。
っつーか読み返して自分でも何言ってるのか分からないわ・・・。
これ以上何か言ってもうまく纏められそうにないし、長文なんてウザイだけだろうし
ここいらで止めておきます。
結局、824さんの言うとおり、自分のプレイ中の説明不足、事前のディスカッション不足、
そして、そういう事が必要なくてもそれなりにシナリオがうまく纏まっていた内輪セッションに
慣れすぎていた甘えから来る大失敗だった訳ですわ。
許されるなら、何とかリベンジを果たしたいなぁ・・・。
っつーか読み返して自分でも何言ってるのか分からないわ・・・。
これ以上何か言ってもうまく纏められそうにないし、長文なんてウザイだけだろうし
ここいらで止めておきます。
結局、824さんの言うとおり、自分のプレイ中の説明不足、事前のディスカッション不足、
そして、そういう事が必要なくてもそれなりにシナリオがうまく纏まっていた内輪セッションに
慣れすぎていた甘えから来る大失敗だった訳ですわ。
許されるなら、何とかリベンジを果たしたいなぁ・・・。
>>825
ドンマイ！
このスレは元々長文ばかりだし、テンパってる頭が平静さを取り戻したらまた状況を書きに来てくれ。
823を読んで思ったことを書かせてもらう。
まず、幼馴染とのからみを実際にプレイの中でやった？
モチベーションをあげるために「ピンチの時には助けてね」と約束するとか、
そういうお約束シーンを入れるのと入れないのでは、ＰＬの思い入れが全然違う。
ＰＣになりきる＝感情移入する上で、これは大切なことだと思う。
まぁ、この方法以外にも「ヒロインを護るという行動原理」を与えるやり方はあるけど。
次に、問題のシーンでは「助けに行け」と明示したほうがよかったかも。
暗喩してもわからないのなら、ぶっちゃけて話すべき。
その話だと、ＰＬ氏は何か考えがあって手を出さなかったのではなく、
手を出していいのかどうかわからなかったのかもしれない。
「そういうストーリーなのかな」「ここで手を出していいのかな」「とりあえず様子を見よう」
と、なってしまったのかもしれない。
また、それでヒロインが連れ去られてしまった時点で多分テンパってしまったんだと思うけど、
その後巻き返しを図るチャンスは、まだあったはず。
組織ナンバ２のからみとか、ヒロイン処刑に到る流れとか。
ところで、そのセッションってオンセだったのん？それともリアル？
リアルだったらなり茶出身者にはちょっとキツいかも。
ドンマイ！
このスレは元々長文ばかりだし、テンパってる頭が平静さを取り戻したらまた状況を書きに来てくれ。
823を読んで思ったことを書かせてもらう。
まず、幼馴染とのからみを実際にプレイの中でやった？
モチベーションをあげるために「ピンチの時には助けてね」と約束するとか、
そういうお約束シーンを入れるのと入れないのでは、ＰＬの思い入れが全然違う。
ＰＣになりきる＝感情移入する上で、これは大切なことだと思う。
まぁ、この方法以外にも「ヒロインを護るという行動原理」を与えるやり方はあるけど。
次に、問題のシーンでは「助けに行け」と明示したほうがよかったかも。
暗喩してもわからないのなら、ぶっちゃけて話すべき。
その話だと、ＰＬ氏は何か考えがあって手を出さなかったのではなく、
手を出していいのかどうかわからなかったのかもしれない。
「そういうストーリーなのかな」「ここで手を出していいのかな」「とりあえず様子を見よう」
と、なってしまったのかもしれない。
また、それでヒロインが連れ去られてしまった時点で多分テンパってしまったんだと思うけど、
その後巻き返しを図るチャンスは、まだあったはず。
組織ナンバ２のからみとか、ヒロイン処刑に到る流れとか。
ところで、そのセッションってオンセだったのん？それともリアル？
リアルだったらなり茶出身者にはちょっとキツいかも。
>>796
ハウス設定は地雷だよ。下手に手を出さないほうがいい。
基本的にハウス設定を作る人って、自分のつくった設定にかなり思い入れが強い。
「自分で作った完全な世界」を愛している人だから、手を出さずにそっとしておいておこう。
間違っても「そんなこと小説で独りで勝手にやれＹＯ」とかいってはいかん。
そのシナリオの場合、シナリオを完全成功させない限り確実に「皆が作り上げた桃源郷」が壊れてしまう。
確かにＰＣ、ＰＬ両方に「自国を守る」「俺の作った国を壊させない」と目的意識をもたせることはできるが、
それでも、築き上げられたハウス設定を壊しかねないそのシナリオはどうかと思う。
また「キャンペーンにすれば上手くいく」という意見は俺は反対だ。
前述の理由ですでにＰＬにかなりの反感を抱かれてしまっている。
やろうとしても、これ以上「桃源郷」に手を出すなといやがられてしまうのが関の山。
とりあえずは、悪かった、ごめん、だから仲間に入れてくれよ、と低姿勢で仲直りを持ちかけるか、
もしくは新しい仲間を探すのがいいと思う。
ところで某コテハン氏が昔、「自分のつくった設定に他の人がからみ、変化させ歴史を作り上げていくのが面白い」
といった趣旨の発言をなさっていたな。流石人間ができてやがる、と感服したことがあったことを、世の中の設定厨諸兄に述べておく。
ハウス設定は地雷だよ。下手に手を出さないほうがいい。
基本的にハウス設定を作る人って、自分のつくった設定にかなり思い入れが強い。
「自分で作った完全な世界」を愛している人だから、手を出さずにそっとしておいておこう。
間違っても「そんなこと小説で独りで勝手にやれＹＯ」とかいってはいかん。
そのシナリオの場合、シナリオを完全成功させない限り確実に「皆が作り上げた桃源郷」が壊れてしまう。
確かにＰＣ、ＰＬ両方に「自国を守る」「俺の作った国を壊させない」と目的意識をもたせることはできるが、
それでも、築き上げられたハウス設定を壊しかねないそのシナリオはどうかと思う。
また「キャンペーンにすれば上手くいく」という意見は俺は反対だ。
前述の理由ですでにＰＬにかなりの反感を抱かれてしまっている。
やろうとしても、これ以上「桃源郷」に手を出すなといやがられてしまうのが関の山。
とりあえずは、悪かった、ごめん、だから仲間に入れてくれよ、と低姿勢で仲直りを持ちかけるか、
もしくは新しい仲間を探すのがいいと思う。
ところで某コテハン氏が昔、「自分のつくった設定に他の人がからみ、変化させ歴史を作り上げていくのが面白い」
といった趣旨の発言をなさっていたな。流石人間ができてやがる、と感服したことがあったことを、世の中の設定厨諸兄に述べておく。
>815
いやまったくその通り。そこを除けば、という話で。
ミッション失敗に転がった事を問題にしている部分もあるようだったので、
それ自体は好ましい場合もあるよね、と。
別に「そのシナリオをキャンペーンにしろ！」とか言ってるんじゃないよ。
もう無理でしょ。だから惜しいなぁと思うわけ。
いやまったくその通り。そこを除けば、という話で。
ミッション失敗に転がった事を問題にしている部分もあるようだったので、
それ自体は好ましい場合もあるよね、と。
別に「そのシナリオをキャンペーンにしろ！」とか言ってるんじゃないよ。
もう無理でしょ。だから惜しいなぁと思うわけ。
829 ：ダガー+アンガーに騙されまくり：03/09/28 02:19 ID:FDUD+jc0
自分で作った設定の利点ってのは、
自分の手でカンタンに変えたり燃やせたりするコトだと思ってたよ！
潰し時を人に取られるとくやしいけど、また復活させてから潰せるしな！
ネタが被ってると何かアフォっぽいけど！
まぁ、「一部はその精神を継いで逃げ延びている」だとか、
「単に支配者の名前が変わっただけ」なんつうリカバーだって出来るワケで。
オレも持ち回りキャンペーンの結果を、
他のメンツが作った国での「DQN王子によるクーデターの始まり」を
オチとしたコトで、エラい不評を買ったコトがあったが。
「もうここはオレの国じゃなくなっちまったなぁ…」と(苦笑)
自分の手でカンタンに変えたり燃やせたりするコトだと思ってたよ！
潰し時を人に取られるとくやしいけど、また復活させてから潰せるしな！
ネタが被ってると何かアフォっぽいけど！
まぁ、「一部はその精神を継いで逃げ延びている」だとか、
「単に支配者の名前が変わっただけ」なんつうリカバーだって出来るワケで。
オレも持ち回りキャンペーンの結果を、
他のメンツが作った国での「DQN王子によるクーデターの始まり」を
オチとしたコトで、エラい不評を買ったコトがあったが。
「もうここはオレの国じゃなくなっちまったなぁ…」と(苦笑)
830 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/09/28 02:38 ID:???
>>796を見てると怖くて失敗のあるシナリオできなくなるよな！
まあラストチャンスとして突然現れたＮＰＣが将軍の悪事をＰＣに教えるとかくらいか！
そのＰＬ達は自ＰＣが頃されても文句言いそうだぜ！
>>821
偏見だがナリチャの人間は悲劇とか好きだからな！
恋人頃されて復讐に生きる男とかがしたかったんじゃねえかと！
あと暗殺者とか逃亡者とかそういう暗い設定が大好きってわけだ！
ＴＲＰＧだと途端に厨設定なわけだが！
この両者のマスタリングって両極端だと思うよな！
ＰＬ次第でセッション内容が大きく変わるのとセッション内容にＰＣを沿わせようとするのと！
ちょうど真ん中くらいってのはないもんかな！
＼ 俺は大根だから両端も真ん中も捨てるところはないんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
|＿＿___|
/~~ヽ､ /^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
まあラストチャンスとして突然現れたＮＰＣが将軍の悪事をＰＣに教えるとかくらいか！
そのＰＬ達は自ＰＣが頃されても文句言いそうだぜ！
>>821
偏見だがナリチャの人間は悲劇とか好きだからな！
恋人頃されて復讐に生きる男とかがしたかったんじゃねえかと！
あと暗殺者とか逃亡者とかそういう暗い設定が大好きってわけだ！
ＴＲＰＧだと途端に厨設定なわけだが！
この両者のマスタリングって両極端だと思うよな！
ＰＬ次第でセッション内容が大きく変わるのとセッション内容にＰＣを沿わせようとするのと！
ちょうど真ん中くらいってのはないもんかな！
＼ 俺は大根だから両端も真ん中も捨てるところはないんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
|＿＿___|
/~~ヽ､ /^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
ハウス設定を壊す、って話とはちょっと違うかもしれないが、NOVA10周年記念の
増刊に載ってたNOVAリプレイ。
あれ普通にプレイしてたら、クーゲルのPLにむちゃくちゃ恨まれかねないんだが・・・。
クーゲルの妹の設定はPL本人が作ったんじゃなくて、シナリオのためにRL側から
提示したのかね？それとも、おいしい演出のネタとして許せると思える大人なPL
だったのだろうか？
増刊に載ってたNOVAリプレイ。
あれ普通にプレイしてたら、クーゲルのPLにむちゃくちゃ恨まれかねないんだが・・・。
クーゲルの妹の設定はPL本人が作ったんじゃなくて、シナリオのためにRL側から
提示したのかね？それとも、おいしい演出のネタとして許せると思える大人なPL
だったのだろうか？
>>811
PLの言動とかから察するに、結局将軍を殺した動機は、「邪神に通じていたから」が3割、「先制攻撃をかけたから」
が7割ってところだったのではないかと思う。
じつは、もともとキャンペーンにするつもりで、一話で戦争が始まり、残りで戦乱のさなか邪神（結局戦争ひきおこ
したのもこいつ）と戦い、戦争を終結させるって話にするつもりだったのだよ。
で、ちゃんと続きはできたんだよ。邪神は倒せたけど、やっぱり「先制攻撃をかけたから」っていう理由で将軍を
殺してしまったのは利敵行為としかみなされず（そしてGMである俺自身PLのミスだったと思う）、歴史の裏で
戦争を終わらせるために活躍したが、表の歴史では反逆者として国を追われた・・・というエンディングになった。
PLの言動とかから察するに、結局将軍を殺した動機は、「邪神に通じていたから」が3割、「先制攻撃をかけたから」
が7割ってところだったのではないかと思う。
じつは、もともとキャンペーンにするつもりで、一話で戦争が始まり、残りで戦乱のさなか邪神（結局戦争ひきおこ
したのもこいつ）と戦い、戦争を終結させるって話にするつもりだったのだよ。
で、ちゃんと続きはできたんだよ。邪神は倒せたけど、やっぱり「先制攻撃をかけたから」っていう理由で将軍を
殺してしまったのは利敵行為としかみなされず（そしてGMである俺自身PLのミスだったと思う）、歴史の裏で
戦争を終わらせるために活躍したが、表の歴史では反逆者として国を追われた・・・というエンディングになった。
>>796は単純にＧＭとＰＬレベルでの話し合いが上手くいってないんじゃ？
どうも文章読んでる限り、796の言ってる事は
「俺がこう設定した、だからこのシナリオはこうあるべきだ」であり
しかもそれでＰＬは最終的に絶対納得してくれる事前提で理論が逆算されている
ぶっちゃけ吟遊詩人ＧＭの空気がぷんぷんしてるのよね。
君が土台から建てた一軒家なら好きにリフォームして構わないだろうけど
他人の建てた家の壁を承諾なく「リフォームだ！」と叫んでぶち抜いて
住人に「いや、リフォームが終われば納得出来る仕上がりになりますよ」と言って
その家の住人は納得出来ると思いますか？
どうも文章読んでる限り、796の言ってる事は
「俺がこう設定した、だからこのシナリオはこうあるべきだ」であり
しかもそれでＰＬは最終的に絶対納得してくれる事前提で理論が逆算されている
ぶっちゃけ吟遊詩人ＧＭの空気がぷんぷんしてるのよね。
君が土台から建てた一軒家なら好きにリフォームして構わないだろうけど
他人の建てた家の壁を承諾なく「リフォームだ！」と叫んでぶち抜いて
住人に「いや、リフォームが終われば納得出来る仕上がりになりますよ」と言って
その家の住人は納得出来ると思いますか？
>>833
同意。
同意。
うーん、でも、ハウス設定で造った国だからって、「その国が戦乱に巻き込まれる」
とかは、シナリオネタとしてむしろ普通の利用の仕方だと思うけどなぁ。それを
嫌がるのは、もうそのネタを使ってシナリオ組むことはできないみたいなものじゃないか。
それに戦乱に巻き込まれて滅ぶのが前提じゃなくて、順当にPCが活躍すれば
戦争は終わるはずだったんだろ？
その過程で、フォローしようの無い失敗（邪神うんぬんを周囲に証明できない状態
で将軍を暗殺し、しかもそれを公表）があったんで、完全なハッピーエンドにはならな
かったけど。
RPGで、政治とかSF考証とかの正しさを論じるのは俺は不毛だと思うけど、さすがに
敵軍が先に侵攻してきているのに、「戦争は先に手を出したほうが悪い」といって
返り討ちにした自国が悪いと主張するPLの政治考証はちょっとおかしいと思うし。
PLたちが戦争を止めようとしたのが結局失敗したのが何故かが問題だな。それなりに
妥当な作戦を考えたのに、GMが無理やり予定のストーリーに合わせるために理不尽に
却下とかなら問題だと思うが。
思うに、上手く戦争を止めれなかったので熱くなっていたところに、「倒さなくてはいけない、
でも仕掛けるTPOを考えなくてはいけない」なんて敵キャラを出されたので、判断を誤ったのだと
思われ。
とかは、シナリオネタとしてむしろ普通の利用の仕方だと思うけどなぁ。それを
嫌がるのは、もうそのネタを使ってシナリオ組むことはできないみたいなものじゃないか。
それに戦乱に巻き込まれて滅ぶのが前提じゃなくて、順当にPCが活躍すれば
戦争は終わるはずだったんだろ？
その過程で、フォローしようの無い失敗（邪神うんぬんを周囲に証明できない状態
で将軍を暗殺し、しかもそれを公表）があったんで、完全なハッピーエンドにはならな
かったけど。
RPGで、政治とかSF考証とかの正しさを論じるのは俺は不毛だと思うけど、さすがに
敵軍が先に侵攻してきているのに、「戦争は先に手を出したほうが悪い」といって
返り討ちにした自国が悪いと主張するPLの政治考証はちょっとおかしいと思うし。
PLたちが戦争を止めようとしたのが結局失敗したのが何故かが問題だな。それなりに
妥当な作戦を考えたのに、GMが無理やり予定のストーリーに合わせるために理不尽に
却下とかなら問題だと思うが。
思うに、上手く戦争を止めれなかったので熱くなっていたところに、「倒さなくてはいけない、
でも仕掛けるTPOを考えなくてはいけない」なんて敵キャラを出されたので、判断を誤ったのだと
思われ。
>ハウスで設定した国が戦乱に巻き込まれる話にしたのだが、途端に、PLたち、
>「俺たちの国が戦争に巻き込まれる！！」
>とGMの俺が引くくらい必死になり始める。
ここが既に運命の分岐点だったんじゃない？
事前にシナリオの内容を伝えられてなくて、多分「ああ、舞台がいつもの国なら今回もﾏﾀｰﾘ進行だな」
と油断していて、戦乱が起きた時点で混乱した。で、全体にガタガタになった。
ＧＭとＰＬの意図の小さな食い違いがのちのちに大きくなった、蟻の穴から堤も崩れるの典型例かと。
>「俺たちの国が戦争に巻き込まれる！！」
>とGMの俺が引くくらい必死になり始める。
ここが既に運命の分岐点だったんじゃない？
事前にシナリオの内容を伝えられてなくて、多分「ああ、舞台がいつもの国なら今回もﾏﾀｰﾘ進行だな」
と油断していて、戦乱が起きた時点で混乱した。で、全体にガタガタになった。
ＧＭとＰＬの意図の小さな食い違いがのちのちに大きくなった、蟻の穴から堤も崩れるの典型例かと。
>>836に同意。運用が拙い。
大ネタには準備と上手い導入が不可欠。
大ネタには準備と上手い導入が不可欠。
まあ、その場にいたわけじゃないから、一概には言えないと思うけどな。
件の先制攻撃にしても、例えば、PC側が後方かく乱や政略を使って、
「ただの（出来れば偶発的な）越境事件」で処理しようとしてたなら、
やる気満々で攻撃仕掛けた将軍は、暗殺御免の障害キャラだし。
あと、相手の国力とか、本格的な衝突になったときの被害とかな。
何せ、プレーヤーにとっちゃ、思い入れバリバリの国な訳だし
件の先制攻撃にしても、例えば、PC側が後方かく乱や政略を使って、
「ただの（出来れば偶発的な）越境事件」で処理しようとしてたなら、
やる気満々で攻撃仕掛けた将軍は、暗殺御免の障害キャラだし。
あと、相手の国力とか、本格的な衝突になったときの被害とかな。
何せ、プレーヤーにとっちゃ、思い入れバリバリの国な訳だし
ま、プレイヤーはマスターが思うほど利口じゃないし、マスターはプレイヤーが思うほど柔軟じゃない、
ってことだな。
ってことだな。
「ボスさえ倒せばなんとかなる」と考えるプレイヤーは多い。
特に、追い詰められている場合は。
特に、追い詰められている場合は。
>>821
ＴＲＰＧ初心者には難しすぎ、期待し過ぎだと思いますね。
「教会のNO.2のヤツから理不尽な説明を受けている」時に居合わせた
「元々教会から派遣されたヤツ」が初心者ＰＣの代わりにその場で
「教会のNO.2、お前は間違っている！」と行動しても良かったのでは？
ＰＬの意思を次のシーンに反映し続けるつもりならば「とりあえず、今は時を待つ」
の意思を否定してはダメだと思います。
この後に「元々教会から派遣されたヤツ」が行動を起こして初心者ＰＣに
その時を与えても良かったのでは？
リベンジネタは、慣れた身内ＰＬが先に行動して手本を魅せる・・・
初心者ＰＣの行動が全ての成功・失敗の鍵にならないようにする・・・
吟遊詩人マスタになる・・・かなあ。
彼がＴＲＰＧ嫌いにならない様にリベンジキボン。
ＴＲＰＧ初心者には難しすぎ、期待し過ぎだと思いますね。
「教会のNO.2のヤツから理不尽な説明を受けている」時に居合わせた
「元々教会から派遣されたヤツ」が初心者ＰＣの代わりにその場で
「教会のNO.2、お前は間違っている！」と行動しても良かったのでは？
ＰＬの意思を次のシーンに反映し続けるつもりならば「とりあえず、今は時を待つ」
の意思を否定してはダメだと思います。
この後に「元々教会から派遣されたヤツ」が行動を起こして初心者ＰＣに
その時を与えても良かったのでは？
リベンジネタは、慣れた身内ＰＬが先に行動して手本を魅せる・・・
初心者ＰＣの行動が全ての成功・失敗の鍵にならないようにする・・・
吟遊詩人マスタになる・・・かなあ。
彼がＴＲＰＧ嫌いにならない様にリベンジキボン。
>>831
クーゲルのプレイヤーから、そういう流れにして貰うサインが出てたんじゃないの？ それか、
「あれはそもそもＤのルールブックで、クーゲルとレイを違和感なく登場させる為の文章であり、
『 リ プ レ イ 風 の 、ラ イ タ ー が 作 成 し た 読 み 物 で あ っ た 』 」
かもしれん。
俺がルーラーなら、博士殺す所までは「なんとなく」（＝修正は何時でも出来るように）作っといて、
クライマックスシーンは全て白紙にするな。
妹が生きるも死ぬも、クーゲル役の演技や台詞次第。
クーゲルのプレイヤーから、そういう流れにして貰うサインが出てたんじゃないの？ それか、
「あれはそもそもＤのルールブックで、クーゲルとレイを違和感なく登場させる為の文章であり、
『 リ プ レ イ 風 の 、ラ イ タ ー が 作 成 し た 読 み 物 で あ っ た 』 」
かもしれん。
俺がルーラーなら、博士殺す所までは「なんとなく」（＝修正は何時でも出来るように）作っといて、
クライマックスシーンは全て白紙にするな。
妹が生きるも死ぬも、クーゲル役の演技や台詞次第。
>>842
そんな事書くと、リプレイ捏造反対過激派がスレを荒らしに来るぞw
そんな事書くと、リプレイ捏造反対過激派がスレを荒らしに来るぞw
それは怖いな（笑）。>>842の発言は、無かったことにしてくれ
まあ、なりチャはあれだ、判定とか無いから、
他人を攻撃する事もまず不可だったり意味なかったりするし。
何とかしようという発想が無くなってたんじゃ？
人の事には構い過ぎちゃいけないんだぜ。なりチャではな。
その違いを説明してみたらどうだろ？
他人を攻撃する事もまず不可だったり意味なかったりするし。
何とかしようという発想が無くなってたんじゃ？
人の事には構い過ぎちゃいけないんだぜ。なりチャではな。
その違いを説明してみたらどうだろ？
そうなんだ、なりチャって「言ったもん勝ち」もしくは
「互いの触れてはいけない所に触れないよう遠巻きにやんわり絡む」
の両極端なのかと思ってたが歪んだイメージだったんだな。サンクス
「互いの触れてはいけない所に触れないよう遠巻きにやんわり絡む」
の両極端なのかと思ってたが歪んだイメージだったんだな。サンクス
>>846
相手の行動宣言を捻じ曲げないようにしながら
自分の希望をそこに折りこんだ行動宣言をする感じかな？＞なりチャ
なりチャは基本的にＴＲＰＧにおけるＰＬ同士の雑談が大半を占めていて
まずチャットでネタを振る人と、そこに現われてレスを返す人に分かれるから
いつも自分の話したいネタを振る側の人は目の前に事件があると振られても
自分の興味の出ない問いかけへの切り返し方にぴんとこないのかも。
相手の行動宣言を捻じ曲げないようにしながら
自分の希望をそこに折りこんだ行動宣言をする感じかな？＞なりチャ
なりチャは基本的にＴＲＰＧにおけるＰＬ同士の雑談が大半を占めていて
まずチャットでネタを振る人と、そこに現われてレスを返す人に分かれるから
いつも自分の話したいネタを振る側の人は目の前に事件があると振られても
自分の興味の出ない問いかけへの切り返し方にぴんとこないのかも。
なりチャで、不特定の人物向けの話題にしか乗っていなかったのなら
「対応できない時はナリを潜めて時を待つ」ってのは有効な手だったのか知れない。
「対応できない時はナリを潜めて時を待つ」ってのは有効な手だったのか知れない。
そりゃ事前レクチャーが不十分だっただけじゃ…
何か、リフティングが趣味の奴をそのままサッカーの試合に出しました、みたいな
何か、リフティングが趣味の奴をそのままサッカーの試合に出しました、みたいな
>>848
それにしても、自分に話題が振られてると感じたら前面に出てこないかな
それにしても、自分に話題が振られてると感じたら前面に出てこないかな
>>850
なりチャだと、他のＰＣが自分に話題を振ってると感じても
その話題に乗りたくない時はＲＯＭっていれば済むわけで。
しかも、チャットによっては「冷めるのでＰＬレベルでの談合禁止」なんてところもあるから
そういう悪い面が出たんじゃないかな？
なりチャだと、他のＰＣが自分に話題を振ってると感じても
その話題に乗りたくない時はＲＯＭっていれば済むわけで。
しかも、チャットによっては「冷めるのでＰＬレベルでの談合禁止」なんてところもあるから
そういう悪い面が出たんじゃないかな？
割と上手い例えかもな。>849
相手チーム（ＧＭ側）がそいつからボール（ＮＰＣ）を奪って、
「追って来ないとゴールしちゃうぞー」
ってそぶり見せてんのに、
「パスが来るまで待ちます」
と放置。ってな状況か。
相手チーム（ＧＭ側）がそいつからボール（ＮＰＣ）を奪って、
「追って来ないとゴールしちゃうぞー」
ってそぶり見せてんのに、
「パスが来るまで待ちます」
と放置。ってな状況か。
妖怪退治物のシナリオをやったんだ。わしＧＭ。
そこである女性ＰＬに問題が起こったのじゃよ｡
その女性は、敵をバッタバッタ倒す系のキャラはやりたくなかった。
そこで捜査や情報系に強いキャラを作ったんだな､色男でメガネの似合うやつ。
なんでも好きな漫画でそういうキャラがいたという話じゃ。
ところが問題が起こった｡
その女性プレイヤーはおバ〇さんじゃったんじゃ。
まともな情報はサイコロや技能でわかるんだけど、
それをまとめるプレイヤーの思考はムーンサルト。
周りのプレイヤーは目が点。マスターのわしは内心腰がぬけるほどびっくり。
それくらい、どう頭を使ったらそういう推理や憶測が成り立つんじゃ･･･というレベル。
結局、なんとかプレイが終わったのだがそのプレイヤーの感想。
「キャラが思い通りに動かしづらい。どうしよう」
などと言っておった。
なんか彼女に良いアドバイスはないものかの？？？
そこである女性ＰＬに問題が起こったのじゃよ｡
その女性は、敵をバッタバッタ倒す系のキャラはやりたくなかった。
そこで捜査や情報系に強いキャラを作ったんだな､色男でメガネの似合うやつ。
なんでも好きな漫画でそういうキャラがいたという話じゃ。
ところが問題が起こった｡
その女性プレイヤーはおバ〇さんじゃったんじゃ。
まともな情報はサイコロや技能でわかるんだけど、
それをまとめるプレイヤーの思考はムーンサルト。
周りのプレイヤーは目が点。マスターのわしは内心腰がぬけるほどびっくり。
それくらい、どう頭を使ったらそういう推理や憶測が成り立つんじゃ･･･というレベル。
結局、なんとかプレイが終わったのだがそのプレイヤーの感想。
「キャラが思い通りに動かしづらい。どうしよう」
などと言っておった。
なんか彼女に良いアドバイスはないものかの？？？
もう少し詳しく書いてくれなきゃよくわからん。
特にムーンサルトしてるあたりが。
特にムーンサルトしてるあたりが。
ヒントじゃなくて答え教えちゃえば？
ほかのプレイヤーには情景描写でヒントを、そのプレイヤーにはメモで答え渡す感じで。
ほかのプレイヤーには情景描写でヒントを、そのプレイヤーにはメモで答え渡す感じで。
まぁ頭のキレるヤツがバカなキャラをやるのはワリと普通に出来ることが多いが
バカが頭の良いキャラをやるのは、システム的に保障できるレベルまでだろうなぁ
バカがバカをやると、もうそれはキャラクターなんだか素なんだかわからんが（ｗ
バカが頭の良いキャラをやるのは、システム的に保障できるレベルまでだろうなぁ
バカがバカをやると、もうそれはキャラクターなんだか素なんだかわからんが（ｗ
（知力チェック・・・失敗）
ババァがムーンサルト？く、全く持って意味不明だ！
とりあえずMMRでも読ませとけ
ババァがムーンサルト？く、全く持って意味不明だ！
とりあえずMMRでも読ませとけ
855に概ね同意。
メモなんか使わずに、判定に成功した時点で「君はこういう事実を導き出しました」とやってしまった方がいいと思う。
ホントに気心の知れた相手なら「お前そういうの向いてないから戦士やっとけよ」と言うのもアリかと思うが。
メモなんか使わずに、判定に成功した時点で「君はこういう事実を導き出しました」とやってしまった方がいいと思う。
ホントに気心の知れた相手なら「お前そういうの向いてないから戦士やっとけよ」と言うのもアリかと思うが。
>>853
情報を本部に持ち帰らせて、みんなで相談させてやれよ。
情報を本部に持ち帰らせて、みんなで相談させてやれよ。
自覚のないおばかちゃんは何をしても無駄なので・・・。
あ、嫌な記憶が・・・。
あ、嫌な記憶が・・・。
861 ：ダガー+PLに騙されまくり：03/10/01 21:58 ID:DLq+bMP5
おバキさんじゃ、確かに「敵をバッタバッタ倒す系のキャラ」がお似合いだよな。
しかし文章を読む限り853も頭良さそうにみえない。
自分がバカだと無意識で感じているから、なおさら頭の良いキャラやりたくなったんだろ（毒）
そういう人と解ったら、情報の与え方を変えないとな。
具体的には、プレイヤーの頭を使わせないようなレベルのヒント（≒答え）を与える。
アドバイス？
「キャラが動かしづらい？ もしかして、そのキャラは君と合ってないのかもよ」
から
「そりゃあ、君には頭の良いキャラは荷が重いってことだね」まで、ご自由に。
それが嫌なら、そのプレイヤーの推理を正解にしなさい（笑）。
頭の良い人達なら、お馬鹿さんに合わせるのは楽じゃないんですか？
と、頭の悪い人は言ってみる。のだった。
そういう人と解ったら、情報の与え方を変えないとな。
具体的には、プレイヤーの頭を使わせないようなレベルのヒント（≒答え）を与える。
アドバイス？
「キャラが動かしづらい？ もしかして、そのキャラは君と合ってないのかもよ」
から
「そりゃあ、君には頭の良いキャラは荷が重いってことだね」まで、ご自由に。
それが嫌なら、そのプレイヤーの推理を正解にしなさい（笑）。
頭の良い人達なら、お馬鹿さんに合わせるのは楽じゃないんですか？
と、頭の悪い人は言ってみる。のだった。
864 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/10/01 22:31 ID:???
その女のために情報を整理する技能作ってやれよ！
それで万事解決だぜ！
＼ 俺は大根だからそもそも脳味噌がねえんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
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＼、ヽ /_,／
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それで万事解決だぜ！
＼ 俺は大根だからそもそも脳味噌がねえんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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＞854
うむ、詳しく書いても、おそらくお前さんにも、ワシにもわからんじゃろう。
だがら「ムーンサルト」なんじゃ。
なにしろ、彼女以外のプレイヤーが「Ａが怪しい」と思っても、
彼女はただ一人、無実のキャラクターＢを疑っていた｡
しかも理由は、彼女や他のＰＣが得た情報やシナリオの進行、ネタでもない。
「Ｂに不利な情報が無い」
というたったそれだけの理由で、プレイ終了直前まで疑い続けていた｡
･･････Ｂに不利な情報を濡れ衣だと証明したのは彼女のキャラの超能力なんだが。
だが、そんな彼女はいつも言う。
「私のキャラは間違いとか犯さないんだよね。なんとかなんないかな？」
なると思うか、諸君？。
>>862
はっはっはっ、そう誉めるな。
うむ、詳しく書いても、おそらくお前さんにも、ワシにもわからんじゃろう。
だがら「ムーンサルト」なんじゃ。
なにしろ、彼女以外のプレイヤーが「Ａが怪しい」と思っても、
彼女はただ一人、無実のキャラクターＢを疑っていた｡
しかも理由は、彼女や他のＰＣが得た情報やシナリオの進行、ネタでもない。
「Ｂに不利な情報が無い」
というたったそれだけの理由で、プレイ終了直前まで疑い続けていた｡
･･････Ｂに不利な情報を濡れ衣だと証明したのは彼女のキャラの超能力なんだが。
だが、そんな彼女はいつも言う。
「私のキャラは間違いとか犯さないんだよね。なんとかなんないかな？」
なると思うか、諸君？。
>>862
はっはっはっ、そう誉めるな。
>865
すまんが、わけが判らん(;´Д`)
おそらくそいつはメルニボネ人かなんかで、漏れとは思考形態が違うんだろう…
すまんが、わけが判らん(;´Д`)
おそらくそいつはメルニボネ人かなんかで、漏れとは思考形態が違うんだろう…
>>865
ひっぱたけ。
ひっぱたけ。
メンヘル気味。
870 ：-=≡∑((⊃ﾟ∀ﾟ)つ ◆DQN2IILb4w ：03/10/01 23:49 ID:370a5vC9
無理みゅ～
871 ：ダガー+PLに騙されまくり：03/10/01 23:53 ID:DLq+bMP5
＞「私のキャラは間違いとか犯さないんだよね。
ヤバい！オレがGMだったら泣いて謝ってしまいそうだ！
ドクタージェストのメスに晒される哀れな虜囚の如く！
ヤバい！オレがGMだったら泣いて謝ってしまいそうだ！
ドクタージェストのメスに晒される哀れな虜囚の如く！
なんかマジレスして損した気分だ。
>865
＞だが、そんな彼女はいつも言う。
＞「私のキャラは間違いとか犯さないんだよね。なんとかなんないかな？」
濡れ衣だとそのキャラが証明した「事実」を繰り返して説明すればすむだけ。
しかし、>862に禿しく同意したくなるな。
＞だが、そんな彼女はいつも言う。
＞「私のキャラは間違いとか犯さないんだよね。なんとかなんないかな？」
濡れ衣だとそのキャラが証明した「事実」を繰り返して説明すればすむだけ。
しかし、>862に禿しく同意したくなるな。
＞だが、そんな彼女はいつも言う。
＞「私のキャラは間違いとか犯さないんだよね。なんとかなんないかな？」
「あー、それは君が間違ってることに気がついてない つまりオマエはバカってこと」
って面と向かって言え。
キャラが間違い犯す原因がPL以外にあるのか？
＞「私のキャラは間違いとか犯さないんだよね。なんとかなんないかな？」
「あー、それは君が間違ってることに気がついてない つまりオマエはバカってこと」
って面と向かって言え。
キャラが間違い犯す原因がPL以外にあるのか？
>875
……それは有りそうだな。
そんなときは「間違いを犯さないキャラの得た情報を信用できないぐらいなら、そのキャラやるのやめたら？」って
言うしかねえだろうな。
……それは有りそうだな。
そんなときは「間違いを犯さないキャラの得た情報を信用できないぐらいなら、そのキャラやるのやめたら？」って
言うしかねえだろうな。
>>869
なに？ これ以上ワシに真実を話せというのか？
それはある意味、わしらの正気度を失わせるような気がするのだが・・・。
例２。
Ａの経歴を調べていた時じゃった。
Ａは陰である人間をモンスターにする恐ろしい麻薬を完成させた。
Ａはある薬品会社の社長。画期的な新薬をドンドン開発して急成長した企業じゃ。
だがＡは以前は別の薬品会社に働いていた。
リストラの対象になっていた程の駄目社員。だがＡは妻と子供を大事にする男じゃ。
だが、ある時を境に急に人が変わり、妻と子供に愛情を注がなくなった｡
画期的新薬の数々を開発し、その実績でもって彼は自分の会社を立ち上げた。
･･･という経歴。
それで各ＰＣは男の情報を集めはじめた。
当然他のプレイヤーが注目したのは、Ａの人が変わった時期に何があったか？
そして何かあやしい所はなかったかじゃ。
その時彼女は何をしたかというと、
「彼の出世のきっかけとなった新薬の効用を試しに薬局へむかった。」
わしはこのとき･･･ＧＭとしての己の限界を悟ったモンじゃ。
なに？ これ以上ワシに真実を話せというのか？
それはある意味、わしらの正気度を失わせるような気がするのだが・・・。
例２。
Ａの経歴を調べていた時じゃった。
Ａは陰である人間をモンスターにする恐ろしい麻薬を完成させた。
Ａはある薬品会社の社長。画期的な新薬をドンドン開発して急成長した企業じゃ。
だがＡは以前は別の薬品会社に働いていた。
リストラの対象になっていた程の駄目社員。だがＡは妻と子供を大事にする男じゃ。
だが、ある時を境に急に人が変わり、妻と子供に愛情を注がなくなった｡
画期的新薬の数々を開発し、その実績でもって彼は自分の会社を立ち上げた。
･･･という経歴。
それで各ＰＣは男の情報を集めはじめた。
当然他のプレイヤーが注目したのは、Ａの人が変わった時期に何があったか？
そして何かあやしい所はなかったかじゃ。
その時彼女は何をしたかというと、
「彼の出世のきっかけとなった新薬の効用を試しに薬局へむかった。」
わしはこのとき･･･ＧＭとしての己の限界を悟ったモンじゃ。
ＡとＢが被疑者として浮かび上がった。捜査すると、Ｂに不利な情報ばかり出る。
これはきっと、Ａの陰謀だ。なのでＡが犯人だ。
ムーンサルトでも何でもないと思うぞ。筋道が立っている。
筋道立ってるだけに、本人は気付かないんだな。
そこまで完璧に情報操作できるなら、そもそも自分が被疑者にならないように
工作できるってことに。
これはきっと、Ａの陰謀だ。なのでＡが犯人だ。
ムーンサルトでも何でもないと思うぞ。筋道が立っている。
筋道立ってるだけに、本人は気付かないんだな。
そこまで完璧に情報操作できるなら、そもそも自分が被疑者にならないように
工作できるってことに。
>>878
君は廊下にたってなさい。
君は廊下にたってなさい。
バケツも持ってね
>>878の言っている事が良くわからない・・・
仮説１ >>878は>>853の文章を根本的に誤読している。
仮説２ >>878は>>853の文章を咀嚼し、再構成する段階で記号を取り違えてしまった。
仮説３ >>878は>>853の文章中の女性PLである。
どれ？
仮説１ >>878は>>853の文章を根本的に誤読している。
仮説２ >>878は>>853の文章を咀嚼し、再構成する段階で記号を取り違えてしまった。
仮説３ >>878は>>853の文章中の女性PLである。
どれ？
３番
安っぽいミステリー物なんかだと、犯人っぽい奴は無実で、不利な情報が全く出てない奴が真犯人ってパターン多そうね。
884 ：９行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/10/02 01:13 ID:???
つまり、ある事件があって、その犯人として怪しい奴にAとBが上がった。
事件の犯人はBで彼が怪しいという証拠も調査で次々と出て来たんだけど、
その彼女はそれがAの仕掛けた情報操作だお感じ、真犯人はAだと思った。
問題は彼女がAを犯人だと思った事というよりは、その意見に固執し、
このキャラクターは完璧なキャラクターだから自分の出した意見に間違いはない
と言い張った。
って所かな。９行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
事件の犯人はBで彼が怪しいという証拠も調査で次々と出て来たんだけど、
その彼女はそれがAの仕掛けた情報操作だお感じ、真犯人はAだと思った。
問題は彼女がAを犯人だと思った事というよりは、その意見に固執し、
このキャラクターは完璧なキャラクターだから自分の出した意見に間違いはない
と言い張った。
って所かな。９行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
たちの悪い伝言ゲームですね
＞厨ＰＬ→アフォＧＭ→俺
＞厨ＰＬ→アフォＧＭ→俺
888 ：４行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/10/02 01:22 ID:???
でも>878の話を聞いているとAが犯人でもおかしくないと感じてしまうんだな。
その説明だと、なんでAが人が変わってしまったのかがわからないし、
何故Bが犯人とわかったのかとかもわからないのですが…。
事件そのものの内容がよくわからないせいかな？ ていうか自分頭悪い！？４行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
その説明だと、なんでAが人が変わってしまったのかがわからないし、
何故Bが犯人とわかったのかとかもわからないのですが…。
事件そのものの内容がよくわからないせいかな？ ていうか自分頭悪い！？４行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
頭のいいキャラってのは、裏をかくんだよ！
皆はＸだと思っていたが、聡明なる私は事実がＹであることに思い至った！
そうだろう、皆と同じ結論にしかたどり付かないのであれば、
私が聡明だなどと誰にも気づかれないではないか！
そして私が聡明であることは周知の事実、すなわち私は意外な事実を突き止めることができるのだ！
くらえ必殺ムーンサルト！！
スマン、折れもバカだ
皆はＸだと思っていたが、聡明なる私は事実がＹであることに思い至った！
そうだろう、皆と同じ結論にしかたどり付かないのであれば、
私が聡明だなどと誰にも気づかれないではないか！
そして私が聡明であることは周知の事実、すなわち私は意外な事実を突き止めることができるのだ！
くらえ必殺ムーンサルト！！
スマン、折れもバカだ
＞これはきっと、Ａの陰謀だ。
この部分がムーンサルトに見えないなら何かに毒されてます。
マズイデス。
この部分がムーンサルトに見えないなら何かに毒されてます。
マズイデス。
陰謀だと思わせるのが陰謀だ。
と、無限に思考をループさせてみる。
と、無限に思考をループさせてみる。
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > つまりこの事件は総て
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ Ａの陰謀だったんだよ!!
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l .＼ ./ │
これなら問題なし
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > つまりこの事件は総て
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ Ａの陰謀だったんだよ!!
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l .＼ ./ │
これなら問題なし
陰謀であると決め付けたんじゃなくて、
陰謀の可能性があるから良く調べなくちゃ、だったのかもしれない。
慎重な判断をする良いプレイヤーじゃないか。
疑いを持つのは何の問題もない。「一見」怪しい人の捜査をボイコットするような、
「逆走」さえやらかさなければ。
>>877
別に薬を調べちゃいかんってことはないだろう。
実際それで薬の成分にキーがあるシナリオだってあり得るだろ。
陰謀の可能性があるから良く調べなくちゃ、だったのかもしれない。
慎重な判断をする良いプレイヤーじゃないか。
疑いを持つのは何の問題もない。「一見」怪しい人の捜査をボイコットするような、
「逆走」さえやらかさなければ。
>>877
別に薬を調べちゃいかんってことはないだろう。
実際それで薬の成分にキーがあるシナリオだってあり得るだろ。
いや、漏れが言いたいことは、たとえそのシナリオでは「ハズレ」であっても、
調べてみること自体は悪かないだろ？情報は大いにこしたことはないだろ？
ってこと。>>886とは視点が違う。
勿論時間のコストというものはあるが、GMが正気度を失うほどのことではない。
っつーか、既出の話の一つや二つでガタガタぬかすなっての！
既出を指摘するだけの駄レスの方がなおさら不要。
調べてみること自体は悪かないだろ？情報は大いにこしたことはないだろ？
ってこと。>>886とは視点が違う。
勿論時間のコストというものはあるが、GMが正気度を失うほどのことではない。
っつーか、既出の話の一つや二つでガタガタぬかすなっての！
既出を指摘するだけの駄レスの方がなおさら不要。
なんかＡとＢがごっちゃになってる奴いないか？
えーとかびーとかしーとかでーとかめんどうー･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
アルファベットってぱっと見分け付かないよねー。
エヌ氏にしとけ。
つーか、877もわかりにくい。
１，Ａをまったく疑わずに、「そういえば風邪薬が切れてたな」とか言って、怪しげな薬を飲もうとしたのか
２，薬自体は怪しくないというマスターからの示唆を無視されたのか
３，そもそも薬局には売ってないような薬なのか
彼女の行動がどんな風に間違ってたのか教えてくれい>877
１，Ａをまったく疑わずに、「そういえば風邪薬が切れてたな」とか言って、怪しげな薬を飲もうとしたのか
２，薬自体は怪しくないというマスターからの示唆を無視されたのか
３，そもそも薬局には売ってないような薬なのか
彼女の行動がどんな風に間違ってたのか教えてくれい>877
>>899
ショートショートですか。
ショートショートですか。
向上心のないやつは馬鹿だ。
こういう時に使う言葉を一つあげる
「『天才』のやることは、よく解らんな……」
「『天才』のやることは、よく解らんな……」
マスターが怪しくないと言ったら１００％その薬は怪しいという
サークルで育ったんだよ
サークルで育ったんだよ
なるほどのう～。
みなの意見参考になった。感謝するぞ。
みなの意見参考になった。感謝するぞ。
次にプレイするシステムはクトゥルフにして、ガンガンとアイデアロールさせてあげるというのは如何か。
909 ：ＮＰＣさん：03/10/03 16:43 ID:A8Z2yXUV
【卓の上の】ＴＲＰＧ失敗談３【懲りない面々】
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【散々繰り返し】TRPG失敗談3【もう懲り懲り】
【まだまだ逝くよっ！】ＴＲＰＧ失敗談 ３
【仏の顔も】卓上ゲーム失敗談3【三度まで】
914 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/10/03 18:48 ID:???
＼ 【学習？】卓上ゲーム失敗談3【それって美味しい？】！
￣￣|/￣￣￣￣￣
Σ<ｴ⊃∈
￣￣|/￣￣￣￣￣
Σ<ｴ⊃∈
【またまたやっちまった】TRPG失敗談 その3
【もっともやっちまった】TRPG失敗談 その4
【やっちまったリターンズ】TRPG失敗談 その5
【やっちまったフォーエバー】TRPG失敗談 その6
これでどうだ、タカ？
【もっともやっちまった】TRPG失敗談 その4
【やっちまったリターンズ】TRPG失敗談 その5
【やっちまったフォーエバー】TRPG失敗談 その6
これでどうだ、タカ？
とりあえず「TRPG失敗談」じゃなくて「卓上ゲーム失敗談」にするべきだと思うんだが。
そすいないと、また>>1さんが叩かれる罠。
個人的には
【卓の上の】卓上ゲーム失敗談３【懲りない面々】
【仏の顔も】卓上ゲーム失敗談3【三度まで】
【学習】卓上ゲーム失敗談3【それって美味しい？】
あたりが好きかなぁ（誰もお前の好みは聞いてない）
そすいないと、また>>1さんが叩かれる罠。
個人的には
【卓の上の】卓上ゲーム失敗談３【懲りない面々】
【仏の顔も】卓上ゲーム失敗談3【三度まで】
【学習】卓上ゲーム失敗談3【それって美味しい？】
あたりが好きかなぁ（誰もお前の好みは聞いてない）
∫
ｌヽ ∧,酒∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｌ 」ミ,,゜▲゜彡つ━~ ＜ 俺のお勧めスレタイはこれ。
＿と~,,, ┃ ~,,ノ ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ミ,,,/~), | ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣| ┃
【仏の顔も】卓上ゲーム失敗談3【三度まで】
ｌヽ ∧,酒∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｌ 」ミ,,゜▲゜彡つ━~ ＜ 俺のお勧めスレタイはこれ。
＿と~,,, ┃ ~,,ノ ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ミ,,,/~), | ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣| ┃
【仏の顔も】卓上ゲーム失敗談3【三度まで】
【まだまだ】卓上ゲーム失敗談３【いくよっ！】
∧＿∧ ＜ ちょっと変えてみたさー
ｒy ７＿７ ヽっ
`! i
ゝc＿＿c,ノ
∧＿∧ ＜ ちょっと変えてみたさー
ｒy ７＿７ ヽっ
`! i
ゝc＿＿c,ノ
>>918
巫女み（ry
巫女み（ry
次スレ候補。
【卓の上の】卓上ゲーム失敗談３【懲りない面々】
【仏の顔も】卓上ゲーム失敗談3【三度まで】
【学習】卓上ゲーム失敗談3【それって美味しい？】
【まだまだ】卓上ゲーム失敗談３【いくよっ！】
【散々繰り返し】TRPG失敗談3【もう懲り懲り】
【まだまだ逝くよっ！】ＴＲＰＧ失敗談 ３
【The 1003rd Summer】TＲＰＧ失敗談３ 【繰り返す過ち】
2の内容はどうするのん？
【卓の上の】卓上ゲーム失敗談３【懲りない面々】
【仏の顔も】卓上ゲーム失敗談3【三度まで】
【学習】卓上ゲーム失敗談3【それって美味しい？】
【まだまだ】卓上ゲーム失敗談３【いくよっ！】
【散々繰り返し】TRPG失敗談3【もう懲り懲り】
【まだまだ逝くよっ！】ＴＲＰＧ失敗談 ３
【The 1003rd Summer】TＲＰＧ失敗談３ 【繰り返す過ち】
2の内容はどうするのん？
【これで一体】二度有る事は三度有る【何度目だ？】
面白そうだ、漏れも追加しよう・・・
面白そうだ、漏れも追加しよう・・・
>>920
シンプルに『2get』でいいんじゃない？
シンプルに『2get』でいいんじゃない？
923 ：芥コテハン ◆toRGKJouHo ：03/10/04 01:41 ID:???
【仏の顔も】卓上ゲーム失敗談3【三度まで】
にもう一票
にもう一票
924 ：ＮＰＣさん：03/10/04 01:44 ID:fheWbG2D
【二度あることは】卓上ゲーム失敗談3【三度ある】
がいいな。
がいいな。
テンプレ案。こんな感じかな？
卓上ゲーム中にやっちまった失敗談を書き込むスレ。
面白いミス、痛いミス、身内ネタは勘弁な！
他の人が書き込んだ失敗は、皆で話し合って解決だ！
関連スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 12◆
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060347185/l50
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その７◆◆
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054558520/l50
マスタリング技術交換スレ その８
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063636648/l50
プレイヤーの技術をも～っと高めよう BOOK3
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062041366/l50
卓上ゲーム中の名言
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
前スレ
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
卓上ゲーム中にやっちまった失敗談を書き込むスレ。
面白いミス、痛いミス、身内ネタは勘弁な！
他の人が書き込んだ失敗は、皆で話し合って解決だ！
関連スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 12◆
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060347185/l50
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その７◆◆
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054558520/l50
マスタリング技術交換スレ その８
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063636648/l50
プレイヤーの技術をも～っと高めよう BOOK3
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062041366/l50
卓上ゲーム中の名言
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
前スレ
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
要するにその女性プレイヤーは自キャラが
「その他大勢の意見と反する独創的な推理」をするキャラじゃないと嫌で
「プレイヤーが推理した結果が外れ」でしかも
「凡人であるところの多数の他キャラクターの推理が正しい」
事が我慢ならん訳だよな？。
・キャラクターが得る情報を決定的なものにする。
（証拠品を手に入れた時などに判定させ、「君は以下の事から～を導き出した」）
かなりヌルいからしらけそうだなあ・・。
大前提の「推理系」キャラクターを成立させるために
「このままだと私のキャラがただのお馬鹿になってしまう～。プレイヤーが
間違ったのは認めるから、ゲーム世界でのキャラクターの面子とか体裁を
保てる様にできないかな？」という相談は有りだと思うね。
前例の比じゃなくヌルくなるけど。プレイヤーが初心者だったりしたら特にね。
・善の神の神官が「悪の気配を察知する奇跡」で判断したαを断じた
・しかしそれは邪悪な呪いにかかっていたからでαは罪人ではなかった
・神官は善の神に罰せられ神官位を剥奪された。責任の所在は？。
これは神が提供した情報に対してキャラクターは疑いを持つ事は無い訳。
何故なら疑ったらキャラクター性の拠所が失われるから。
・「しかしプレイヤーはそこを巧く演技で回避して、αの無実を突き止め。
救わなければならない。」というのは神（ＧＭ）側の都合。
・神官(Ａ)のキャラクターにしてみれば己の存在意義の神(理知系というキャラクター性）の消失
・↑イコール、神官(Ａ）のプレイヤーの判断ミスによる自キャラ（理知系キャラ）の消失
Ａというプレイヤーの推理ミスは前提に有るとして。Ａのキャラクターに
対する救済措置。ないしはキャラクター性の崩壊を防ぐ予防策は講じて
あげないとね。
まあ、個人的には「そこまで面倒みきれるか、馬鹿女が」で終わりなんだが。
「その他大勢の意見と反する独創的な推理」をするキャラじゃないと嫌で
「プレイヤーが推理した結果が外れ」でしかも
「凡人であるところの多数の他キャラクターの推理が正しい」
事が我慢ならん訳だよな？。
・キャラクターが得る情報を決定的なものにする。
（証拠品を手に入れた時などに判定させ、「君は以下の事から～を導き出した」）
かなりヌルいからしらけそうだなあ・・。
大前提の「推理系」キャラクターを成立させるために
「このままだと私のキャラがただのお馬鹿になってしまう～。プレイヤーが
間違ったのは認めるから、ゲーム世界でのキャラクターの面子とか体裁を
保てる様にできないかな？」という相談は有りだと思うね。
前例の比じゃなくヌルくなるけど。プレイヤーが初心者だったりしたら特にね。
・善の神の神官が「悪の気配を察知する奇跡」で判断したαを断じた
・しかしそれは邪悪な呪いにかかっていたからでαは罪人ではなかった
・神官は善の神に罰せられ神官位を剥奪された。責任の所在は？。
これは神が提供した情報に対してキャラクターは疑いを持つ事は無い訳。
何故なら疑ったらキャラクター性の拠所が失われるから。
・「しかしプレイヤーはそこを巧く演技で回避して、αの無実を突き止め。
救わなければならない。」というのは神（ＧＭ）側の都合。
・神官(Ａ)のキャラクターにしてみれば己の存在意義の神(理知系というキャラクター性）の消失
・↑イコール、神官(Ａ）のプレイヤーの判断ミスによる自キャラ（理知系キャラ）の消失
Ａというプレイヤーの推理ミスは前提に有るとして。Ａのキャラクターに
対する救済措置。ないしはキャラクター性の崩壊を防ぐ予防策は講じて
あげないとね。
まあ、個人的には「そこまで面倒みきれるか、馬鹿女が」で終わりなんだが。
ぐあ長々と書いてたら話題終わってるじゃないのよ∑(･ω･
>>926
面白いミスがなぜ勘弁なのかと小一時間問い詰めたい
面白いミスがなぜ勘弁なのかと小一時間問い詰めたい
確かに、
「身内ネタは勘弁な！」
の前に何かが入るべきだね
「身内ネタは勘弁な！」
の前に何かが入るべきだね
どんな痛いミスでも聞いてみせらぁ！でも身内ネタだけは勘弁な！
次スレは。・・９５０だっけ？
改行の制限なければもうちょっと読みやすくできるんだがなあ。
改行の制限なければもうちょっと読みやすくできるんだがなあ。
934 ：クローンＶ３†☆†☆☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/04 22:54 ID:???
次スレのタイトルは…どうする？
950に任せるさ。
とりあえず修正してみたさー
ここは卓上ゲーム中にやっちまった失敗談を書き込むスレ！
面白いミス、痛いミス、どんなミスでも聞いてやらぁ
でも身内ネタだけは勘弁な！
他のヤツが書き込んだ失敗は、皆で話し合って解決だ！
関連スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 12◆
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060347185/l50
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その７◆◆
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054558520/l50
マスタリング技術交換スレ その８
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063636648/l50
プレイヤーの技術をも～っと高めよう BOOK3
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062041366/l50
卓上ゲーム中の名言
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
前スレ
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
ここは卓上ゲーム中にやっちまった失敗談を書き込むスレ！
面白いミス、痛いミス、どんなミスでも聞いてやらぁ
でも身内ネタだけは勘弁な！
他のヤツが書き込んだ失敗は、皆で話し合って解決だ！
関連スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 12◆
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060347185/l50
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その７◆◆
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054558520/l50
マスタリング技術交換スレ その８
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063636648/l50
プレイヤーの技術をも～っと高めよう BOOK3
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062041366/l50
卓上ゲーム中の名言
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
前スレ
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
937 ：クローンＶ３†☆†☆☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/05 00:37 ID:???
>>936
別にスレを紹介するときは「h」をはずす必要はないと思う。
別にスレを紹介するときは「h」をはずす必要はないと思う。
>937
鯖への負荷がだいぶ違うから、リンクは張らんほうがいいのでは。
タグをちょっとでもやったことがあればわかるだろうけど。
鯖への負荷がだいぶ違うから、リンクは張らんほうがいいのでは。
タグをちょっとでもやったことがあればわかるだろうけど。
こうした方が見やすいと思うのさ～
===================================================
ここは卓上ゲーム中にやっちまった失敗談を書き込むスレ！
面白いミス、痛いミス、どんなミスでも聞いてやらぁ
でも身内ネタだけは勘弁な！
他のヤツが書き込んだ失敗は、皆で話し合って解決だ！
過去を振り返りたくなったら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050160630/l50
を見てくれ！
関連を知りたきゃこっちだな！
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 12◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060347185/l50
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その７◆◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054558520/l50
マスタリング技術交換スレ その８
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063636648/l50
プレイヤーの技術をも～っと高めよう BOOK3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062041366/l50
卓上ゲーム中の名言
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
===================================================
ここは卓上ゲーム中にやっちまった失敗談を書き込むスレ！
面白いミス、痛いミス、どんなミスでも聞いてやらぁ
でも身内ネタだけは勘弁な！
他のヤツが書き込んだ失敗は、皆で話し合って解決だ！
過去を振り返りたくなったら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050160630/l50
を見てくれ！
関連を知りたきゃこっちだな！
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 12◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060347185/l50
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その７◆◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054558520/l50
マスタリング技術交換スレ その８
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063636648/l50
プレイヤーの技術をも～っと高めよう BOOK3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062041366/l50
卓上ゲーム中の名言
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
むぅ、リンクをまちがえた！
過去を振り返りたくなったら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057074961/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050160630/l50
を見てくれ！
過去を振り返りたくなったら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057074961/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050160630/l50
を見てくれ！
過去ログ（予定）にl50はいらないんでは？
後、卓ゲ全般にするならTRPG以外の関連スレを漁った方がいいか、と思う。
後、卓ゲ全般にするならTRPG以外の関連スレを漁った方がいいか、と思う。
TCGの失敗談については購入やレアリティの関連での失敗談が多いだろうし、
現在の流れとは大きくベクトルが違ってくるからTRPG限定で良いと思うんだがなぁ。
一つのスレにまとまらないデメリットよりも、分けることのメリットの方が大きいというべきか。
もしも最初から「卓ゲ全般失敗談スレ」だったなら、TRPGとTCGで分化しているだろうと思われ。
現在の流れとは大きくベクトルが違ってくるからTRPG限定で良いと思うんだがなぁ。
一つのスレにまとまらないデメリットよりも、分けることのメリットの方が大きいというべきか。
もしも最初から「卓ゲ全般失敗談スレ」だったなら、TRPGとTCGで分化しているだろうと思われ。
それほど流れが変わるとは思えないんで、卓ゲー全般にする案に一票。
タイトルは同じく>>925
タイトルは同じく>>925
ここでの主流はロールプレイやパーティプレイ上の失敗談だろ？
TCGとは全然関係ないと思うので分けといてくれよ。
TCGとは全然関係ないと思うので分けといてくれよ。
ＴＣＧ自体に忌まわしい思い出しかないので、正直一緒にして欲しくない。に一票。
同じスレにまとめることでスレの情報価値があがるとは思えないので
ベツベツでいいんじゃねーか？
ベツベツでいいんじゃねーか？
>947
それはTRPGの失敗談にもおんなじことが言えると思うぞ。
ついでに類似MTGスレが立つ抑制にもなると思ったんだけど、もう遅いな。
それはTRPGの失敗談にもおんなじことが言えると思うぞ。
ついでに類似MTGスレが立つ抑制にもなると思ったんだけど、もう遅いな。
いや、既に言われているとおりTCGの失敗ってトレード関係に集中しやすいのよ。
後は初心者の頃の失敗談。
その手のスレは既にある、と言うのがなんとも。
むしろ立てちまって統合でもするかな。
後は初心者の頃の失敗談。
その手のスレは既にある、と言うのがなんとも。
むしろ立てちまって統合でもするかな。
統合しなくていいじゃん。
どうせこの板、駄スレばっかなんだし。
どうせこの板、駄スレばっかなんだし。
駄スレは駄レスが原因な訳だがオレモナー
新スレがすでに駄スレと化してるよな（ ´_ゝ｀）
なんで毎回スレ建て替えるたびに荒れるのさｗ
なんで毎回スレ建て替えるたびに荒れるのさｗ
失敗スレらしくていいではないかｗ
だからＴＣＧと統合したくないんだ……。
なんで卓上ゲーム失敗談にしなかったのさ！
TRPG厨はとっとと逝ってよしだ(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
962 ：1行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/10/07 00:51 ID:???
つうかただ単に間違えただけちゃうんかとマジレスしてみる1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
>>961
つまんねー煽り
つまんねー煽り
964 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/10/07 03:40 ID:???
>>959はそんなに他の卓ゲーでの失敗談があるのか！
失敗ばっかりしててもしょうがねえと思うぜ！
前向きに生きていけ！
＼ 俺は大根だから前も後ろもねえんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
|＿＿___|
/~~ヽ､ /^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
失敗ばっかりしててもしょうがねえと思うぜ！
前向きに生きていけ！
＼ 俺は大根だから前も後ろもねえんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
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しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
ゾックみたいだなお前
>965
横に寝そべってる大根。
>966
俺はジャンクマンを思い出した。
横に寝そべってる大根。
>966
俺はジャンクマンを思い出した。
アシュラマンだろ？
969 ：ダガー+タコ足配線☆：03/10/08 00:03 ID:???
どっちかがダミーなんだきっと。
埋め立て代わりに、卓ゲとはあんまり関係ない失敗。
こないだ友人の作品が載っているエロマンガを買ったら、
お釣の￥100を落としてしまい、レジ台の下に転がり込んでしまった。
いつまでもしゃがみ込んで手探りするワケにもいかず、
「この店のどこかにあるはずだからオレの￥100返せ」とも言えず、
少し探ってみてなかったのでやむなく撤退。
個人的には「失敗」とゆうより「敗北」とゆうカンジ。
とりあえずエロマンガをタダでくれなかった友人に八つ当たりしようと思う。
埋め立て代わりに、卓ゲとはあんまり関係ない失敗。
こないだ友人の作品が載っているエロマンガを買ったら、
お釣の￥100を落としてしまい、レジ台の下に転がり込んでしまった。
いつまでもしゃがみ込んで手探りするワケにもいかず、
「この店のどこかにあるはずだからオレの￥100返せ」とも言えず、
少し探ってみてなかったのでやむなく撤退。
個人的には「失敗」とゆうより「敗北」とゆうカンジ。
とりあえずエロマンガをタダでくれなかった友人に八つ当たりしようと思う。
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ