1 :
NPCさん :
02/10/05 09:00 ID:AwYy+64k ここはダンジョンズ&ドラゴンズについて語るスレです。
「お兄ちゃん、代わってよー」
「ああ、うるさいな。あっちいけよ」
「ピザ1枚、頼むよ」
「アンチョビーは抜きで!」
「ママー、お兄ちゃんが代わってくれないー」
「あっちいけって!」
ママ
初めてD&Dで遊ぶアナタも
英語版ルールも使うお兄ちゃんも
新和版やメディアワークス版のその友達も
みんなで仲良く遊びましょう。
0o0o0o0
| |
|<<◎>>|
|======|
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 ̄ ̄ ̄ ̄
過去スレッド
>>2 関連リンク
>>3 家系図
>>4
2 :
NPCさん :02/10/05 09:01 ID:AwYy+64k
3 :
NPCさん :02/10/05 09:01 ID:AwYy+64k
4 :
NPCさん :02/10/05 09:02 ID:AwYy+64k
■家系図■ Chainmail │ Original D&D ┌――┴―――――┐ AD&D1st D&D(親和版D&D) | | AD&D2nd サイクロペディア (親和AD&D) (MW版D&D) | D&D3E (今回HJより翻訳)
5 :
NPCさん :02/10/05 09:16 ID:???
オツ狩れ
>>1-4 乙カレーです♪
オープニングは懐かしいE.Tの1シーンですねぇ・・・
漏れが始めてみた頃には、どんなボドゲかなぁ?と思ってました・・・
でも、今は立派な厨オヤジになりました!!
Gygax大人、Monte大人有難う御座ますた!
7 :
NPCさん :02/10/05 09:41 ID:+spViw3f
>>1-4 スレ立て、ありがとう。
ホスト制限で立てられなかった。
朝からアフォか、俺は。
9 :
NPCさん :02/10/05 09:44 ID:???
ところで、間違いの多いレインボーを上級者向けサイトとして勧めるのは どうかと思うのだが・・・もしかしたら「上級者ならどこを間違えているかすぐに わかる」というネタか?(藁
日本版公式サイトのリプレイ読んだ。 内容はともかく、前スレであったゲームショーの報告 そのまんまだったのにワラタ
やっぱり初心者(TCGのみ経験組とか?)や初級者向け(TRPGは知ってるがD&D未体験組とか?)の サイトをもっと紹介したほうがよいのでは。 どこのサイトがそれに該当するかは知らんがなー。
風よ雲よ教えてくれ! レルムのSZASS TAM様はUndeadでConは−なのに、 どうしてHPにボーナスがあるんでしょうか?
14 :
風 :02/10/05 12:39 ID:???
>>12 Mind Over Bodyの効果じゃないかな
15 :
12 :02/10/05 18:33 ID:???
>>14 がーん。Red wizaadの設定(3E)ひっくり返しているけどその言葉が見つからない。
どこにかいているんでしょうか?
>12 FRCSのFeatをチェックしてみよう
ぎゃざのリプレイ読んだ。 つり目でないエルフはいかがなものかとイラストレーターには小一時間(略)
文句言うだけじゃなくてさぁ、建設的な意見を出そうぜ。
オマエガナー
20 :
12 :02/10/05 20:42 ID:???
>16 サンクスであります。…(検索中)、むむ、Undeadでもこの効果は適用されるのか。 まあ適用されるんだろうな。適用されているし。 なんか他のUNDEAD(Larlochとか)も軒並みほしがりそうなFeatやな。
e-Toolsって、どんなもんでしょうか?
23 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/06 00:59 ID:SpVPlxa8
24 :
21 :02/10/06 02:09 ID:???
情報サンクス! それにしても日本で買うと6000円(PS広島)か・・・ぐむむ。
正直イラストなんかどうでもいいでしょ。 最初はどうかなと思ったけど、やる気あるみたいに見えてきたよw
やる気が空回りしなきゃ良いんだけど ぎゃざのアンケート葉書出そうと思ったが正直欲しいプレゼントが… 実用的なGenconのダイス袋にしますた
27 :
暴れん坊天狗@俺のお股は爆発寸前 :02/10/06 15:18 ID:H4jWIv/d
∧★∧ ω
>>18 ( ̄Å ̄)(・|> じゃ、あの女性陣のボディースーツは
|U_|// 脱がせ難そうなところを見ると、実は
\_鬱_ノ レイープ防止用なんじゃねーかTO(ワラ
U U
28 :
NPCさん :02/10/06 15:46 ID:CAwsFyJk
ハゲは性欲強いって言うしな。
あ、でもちゅるんといくより脱がせづらい方が萌えるらしいよ だから促進用だ
30 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/06 18:27 ID:Z5NSUNx7
クミンたん・・・ハァハァ K澤だったらいやだぁ・・・プレイヤー
>>31 某ディードリッドみたく男だったりしてなっ(w。
33 :
某店店員 :02/10/06 22:40 ID:ZwYtDIly
まだ注文書きてないけど。とりあえず、ためしに1本。 あとは、予約あれば追加します。 (他のTCG店でも注文できると思いますよ。HJ扱いだから)
>>33 ありがてえ。
あなたにガイギャクス様の加護がありますように。
もう注文できるの? 大学生協で注文すると10%オフ。コレ最強。
書籍扱いになるのなら、何時ぞやの誰かが言ってた方法だと無料で手に入れられるから最強かと。
物凄い間違いに気づいたのでコッソリ訂正します。 ついでにズレを直しておきました。 ■家系図■ Chainmail │ Original D&D ┌――┴―――――┐ AD&D1st D&D(新和版D&D) | | AD&D2nd サイクロペディア (新和版AD&D) (MW版D&D) | D&D3E (今回HJより翻訳)
39 :
NPCさん :02/10/07 21:51 ID:CIe7RYA7
AD&Dは絶滅したの?
こっちの方が慣れてるから、って理由で続けてる人はいるけど、 新しく始める人はもういないだろーな。
3eをみて「アルシャードのパクリじゃん」と言ったやつには どんな罰ゲームを用意するべきでしょうか?
>39 全滅してない。 HackMasterとして正式にライセンス供給を受けた Kenzer&Co社から出てます。 2ndベース(60%)1st風味(10%)+オリジナル(30%)位の ミックスシステムかな。 生い立ちを考えるに正統な後継者とは 口が裂けても言えないかも。
>>41 「びっくりするほどユートピア!」を3セットくらいかな(w
>>42 その人物の発言を広めてあげるのがいいんじゃないでしょうか?
45 :
44 :02/10/07 22:11 ID:LWlfLoys
41へでした。失敗失敗。
46 :
NPCさん :02/10/07 22:15 ID:CIe7RYA7
47 :
F :02/10/08 10:54 ID:eo9pGEK/
ぎゃざ買いました。 初心者向けの内容なのはしかたないと思いますが もっと深い記事が欲しかったり。 まあ、ネットでルールの情報は探しまくっていますが。 嗚呼、12月が待ち遠しいなあ。
>27 穴開けるんだよ ビリビリハァハァ
>>41 罰を受ける理由がわかりません。
本当のことでしょう?
アル厨…ワラタ
でもどうせ
>>49 はニセ信者だろ(藁
>>49 訳語とか括弧の使い方とかはFEARゲーを参考にしてるっぽいところはあるかな。>日本語版
でも、それは「日本で一般的なゲーム用語」として参考にしているだけで、真似というのとは違うと思う。
>51に同意。 >49は釣り師だろ。 まあ罰を与えたり受けたりする理由はないわな、確かに(藁
真のアル厨なら、アルシャードの224ページを無視はできまいからパクリなどとは言うまい。 それより、逆に、日本語化したらアルシャは3Eのパクリって言うにわかDD厨が出現しそうで鬱。 あと、3Eはア−スドーンのパクリと言われたことがあるな・・・・・
D20? Basic Role Playing Systemのパクリだろ? とか。
DDって言う奴が厨
漏れ、DDとかADDとかっていうけどダメかなぁ。
DDPとかはよく言うけど
DnDだろ。これ最強。 ハムンエッグとかのノリで。
>>60 表記上でのDnDはわかるが、それって、口に出すときはどうすんだ?
ディーンディー
>>62 なんか、何かのティーンズ向けファッション雑誌みたいな名前やな(w
>63 おしゃれな本と勘違いして買ってくれないかなー。 もうちょっと女性プレイヤー増えても良いんじゃないかと思うわけよ(笑)
65 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/08 21:10 ID:wwF1Svar
ゲームぎゃざを買ったらD&Dの記事載ってますた 前は電撃系の雑誌に載ってませんでしたっけ? 会社が版権移したのですかね?
68 :
NPCさん :02/10/08 21:46 ID:e31yxywj
説明するのめんどくさいなぁ・・・。 WoC社が版権買ったんだよ。とっくのむかしに。 そのつながりでHJが日本語化するんだよ。
>67 昔はTSRという会社から出ていたのだけど、TSRをWotCが買収した時に 権利が切れて、今はHJにあります。 興味あるならぜひ遊んでみてください。
69は(・∀・)イイ香具師だなぁ。
71 :
69 :02/10/08 22:06 ID:???
>70 ありがとう。でも、このスレは(実は意外と)イイ香具師が多いのですよ。
>52 ああいうかっこの使い方はFEARよりSNEの方が早いでつ。 どうでもいいツッコミですまんでつ。
>>72 へえーっ!
と感心してソードワールド完全版とGURPS百鬼夜翔を見たけど、結構バラバラだったよ。
途中で止めちゃったのかな?>SNE
スレ違いsage
どのカッコ? 因みに技能を〈 〉で囲むのはトラベラーからだと思う。
高級化粧箱入り初回限定セットはやめたのかなあ。 結構期待してたんだけど
76 :
NPCさん :02/10/09 11:52 ID:zTKywQoA
>75 わたしは辞書だと買った瞬間に箱を捨てるのだが、 さすがにRPGのルールの箱は捨てられん。 高級化粧箱がついてたりすると出し入れに手間がかかっていつまでもルールを覚えられないから オレはパス。
高級桐箪笥つきバージョンが出るって
フィギュアのサポートはないんかなー。
>>78 メイジナイトのフィギアを使いましょう
単品売りでも、レアでなければ普通にメタルフィギア買うより安くてデキがイイ。
D&D独自のモンスターとかはないですけど
豪華家具調コタツつきバージョンも出るって
日ごろのごひいきに感謝しまして、一つ購入されたお客様には、なんともう一つをサービス!
>>79 でかいよ。
せめて、直径が 1 inch 以下なら…。
# できたら 2cm 以下がいいねえ。
一辺3cmのスクエアだとぴったりだ。
俺はいつもMKフィギア使ってますよ。 モンスターも種類が多くてかなりいい感じ。 1体150〜300円くらいだし。
軽いから嫌
軽いから好き…ウソです、安いから好き ところで、サインペンなどで部屋の外形などを書いた後に消して 簡単に再利用できるマットとかでオススメ商品ありません? 良いのが分からなくて結構困ってます。
>86 マットより透明下敷きがおすすめ。 中に印刷したスクエアグリッドを挟んで使う。
>87 >88 情報thx。さっそく試してみるわ
longspearのAoOとか、メジャーでどう処理すれば…
92 :
90 :02/10/10 01:01 ID:???
ちなみにWofCではD&Dブランドで彩色済みミニチュアゲームを 出す企画が一応あるらしい。それこそメイジナイト系ね。 ハズブロだし、一応動きとしては注目してもいい。 漏れはメタルミニチュアファンなので面白く無いけどな。 まったくD20 Chainmailも浮かばれないよな。
94 :
90 :02/10/10 01:05 ID:???
95 :
91 :02/10/10 01:51 ID:???
>>94 ogreがspiked chainとか持ってたら頭こんがらがりそうですね
ルールを普通に適用すればメジャーなんかいらんのだが・・・。
97 :
◆N5.g3FA09. :02/10/10 08:43 ID:zRh2wIuy
卓上板を色々見ていたら、D&D3rdに非常に興味を引かれました。 遊びたくて仕方が無いのですが、東京近辺でこれが良く立つコンベンションは何か有りますかね? あと、コンベンション出でるとしたら、 事前に読んでおくべきルールとか知っておくべき情報とかは有りますか? (コアルールは一応全部買ったが、ほかに勉強しておくこととかありますか。) 教えて君で申し訳ありません。
メジャーでやった方が地形モデル(マスターメイズなど)が 使える。
>>94 ベースが 1 inch よりおおきいから、face で破綻しない?
そもそも、M-Size 以外が非常に扱いにくくなると思うのだが。
# Small や Large くらいならそれほどではないかもしれないが。
100 :
NPCさん :02/10/10 11:42 ID:n1wdgS6y
>>97 AMC2002とか。年1度だけど。今年のは 11/3。
>97 >100の紹介しているオンリーコンだから絶対確実だよ(藁 どの程度のルールの把握が必要かは、参加するテーブルによるが、AMCは その辺をあらかじめ開示しているので、比較的安心して参加できると思う。
>>97 俺も去年参加したけど、いいコンベだったよ。
(そりゃDMは卓ごとなんでそれの全体評価はできないけど)
もっと盛り上がってもいいコンベだと思うんだけど、結構食わず嫌いされてる
感じでもったいない気がするYO!!
今年はあずまがいないしな。
ところで、シャウンティアってところはいいのでしょうか。
>食わず嫌い マジであずまのせいだと思うYO
あずまって、嫌われ者なんだね・・・・
いや、ほんとに。俺、今回行こうと思うもん。
Dragon300号,「成人向け」の袋とじがついてて、笑った。 しかし、その中身より、monte氏のプレスティージクラスの方が凶悪だったり。 人食いハーフリングって・・・
またコテ叩きか……いいオッサンがみっともない。
>>99 メイジナイト系ならベースは明らかに大きいけど、
通常のゲーム用ミニチュアであれば普通ベースは1インチに
収まると思うけどなあ。小さければベースつければいいんだし。
簡単な調整(あとはミニチュアの選択を誤らない)で済むと思う。
DRAGON誌って日本でも買えるのでせうか?
>>112 買えるよ〜。イエサブとか書泉とか
直で定期購読もできるよ。
114 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/10 22:56 ID:XRbtoMW0
>>112 一部のゲームショップは輸入して販売してるYO!!
ショップを通さないで直接定期購読も可能だYO!!
Σ(゚д゚lll)カンペキニカブッタ カチャ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン \/| y |)
>110 そうだな、あんないい人をつかまえて。 日記を読む限り、責任感があって大人だよな。最近の若者には珍しく。
>105 英語が読めるヒトなら最高のサークルのひとつだと思われ。 ってか、ドコで知ったの?
>117 大真面目っすよ。 あ、カープのユニフォームは苦手かも(藁
責任感があって大人・・・?
ジサクジエンにしても哀れ過ぎる(つД`)
116はあずまニュースを読んで、あいつが責任感があって大人だと思うの? えーと、116っていくつ?
いい人だとか大人かどうかは別として、かなり性能の良い厨房センサーで あることは間違いない(藁
責任感のある厨房とか。 まるっきりダメな香具師ではないがどうにもイタイあの人を上手く形容する言葉が思いつかん。 しかし一つだけ言えるのは、もう「若者」って歳じゃないだろ、ってことだな。
>124 しんや氏のことか・・・前スレのやつを見る限りでは別にイタそうには見えないが(苦笑)、 時々いろんな掲示板で妙に流れを読めないコメントを書いてくれて楽しませてくれるな。 なお、2chでも別の某コテハンで書き込んでいるのではなかろうかと思う。
つか、ここは個人の評判を語るスレではないだろう(煮が藁 ゲームの話題しようぜ。
>125 「正論厨」とか?
自信満々な態度でで言われると信じちゃうヒトって多いんだなぁ…
ヘンな宗教にハマるなよ
>>116
みなさん、釣り師という言葉をしってますか?
卓ゲー板は真面目な人が多いんスよ
>132 真面目なのはいいが、同時にアフォだからな・・・。 そんな香具師はいらねーよ。
>132 他人のことを影で厨と呼ぶ割には、面と向かって反論できない連中のことを 真面目と称するのはいかがなものかと(藁 典型的な負け犬の遠吠えだよなぁ・・・。
真面目な奴を釣る程面白い事は無し(プ
3eの話をしていいですか? みなさんはDispel Magic (Area Dispel)の判定で困ったことはないですか? Caster Levelが同じスペルの場合、どれから順番にDispel Checkしたらいいのか、で。 どう判定してます?
>>137 結局全部するんだからあんまり重要じゃないと思ってたけど。
強いていうならランダム。
>138 TargetではなくAreaのDispelは順番は重要だと思うが。 ちなみにうちでは、同CL内でランダム。
既出。
>>140 ま、あれだ。その辺は大人の事情って奴で。
「食らえLRM4!!」とか自虐的な叫びを上げながら使う叔父様達は、黙っていようよ。
やがて彼らも真実に気づくさ。
あずまを若者と書いてる時点で ジサクジエーンのカヲリが プ〜ン
>>140 前スレ沈んでるのか。
サイトをみてみると、
>※この記事は初心者向けに簡略化したルールを使用しています。
って書いてある。
この「簡略化したルール」ってのが“Cave of Shadow“ってゲーム。
これは初心者向けの「3E導入用のプロモーションゲーム」。
“Cave of Shadow“は、基本ルールはD&Dなんだが、使用するダイスが全部6面体使うのよ。行為判定からダメージ解決までぜーんぶ6面体。
で、例のリプレイはそのCave of Shadowのシステムとシナリオでやってるわけ。
Cave of Shadowは今月号のゲームギャザで日本語訳されて付録になっている。
なお、ゲームギャザの方で連載しているリプレイの方は普通に3eのルール使っていて、基本的にこのサイトの紹介リプレイと関係ないので注意。
アニメ絵もどうかと思うが公式のあの絵もどうにかしてくれよ エルフを美しく思えね〜
>>145 エルフ萌えって現実世界で例えると、チンパンジーに
ハァハァする変態さんみたいなもんですよ?(藁
公式サイトの種族んとこ。 あれは、単に『S』を忘れただけなんだろうか。 一応、単数形は『ELF』じゃないかといってみる。 『DWARF』もな。
148 :
147 :02/10/12 00:08 ID:???
あ、『日本語』公式サイトな。
>146 指輪物語のエルフはたいそう美しく描かれていますが?
>>149 漏れも禿胴・・・
でも、美しさが人によって違うんではない?
3eはエルフがヴァルカン人くさくなった代わりにハーフリングのショタロリ属性がついて萌え度があがったんでよし。
日本語公式サイト・・・ハーフリングだけなんで離れているんだろ 追加があるのか?
ドラランとハリポタって発売日一緒だけど大丈夫なのかな? すでに諦めかな?
97です。 週末まで忙しくてレスが遅れましたが、皆さん御教授有難うございました。 AMC2002のホームペ−ジを見て、 初心者可の卓が有ったのでそれで挑戦してみようと思います。 行こうとしている人はもう予約は済ませたんですか?
発売日一緒ってゲームじゃないんだから(藁 一緒に買え!
>>155 漏れはてっきり、ハリポタTCGの2nd(WotC)の発売日にWotCがドラゴンランスTCGの発売を予定していて、WotCはD&Dプロダクツのやる気ねぇなぁ、とかそういう情報かと思った。
>>154 俺予約した。どの卓はナイショ。そっちも楽しんでな!
2つほど教えてくだされ。 エピックなキャラクター達は要するにクラシックで言う イモータルなのでしょうか? も一つ。 シジルでの通貨単位はやっぱりゴールドなのでしょうか。 それともそれ以外の物が通貨として使用されているのでしょうか? わかる方、お願いします。
>>158 別物。
エピックは超人的な強さを持つレベルって扱いだわ。
クラシックでのイモータルに相当するキャラクターの作り方はDeities and Demigodsで紹介されてるよ。
昔イモータルルール持ってる人にちらと読ませてもらったけど、なんか別のゲームみたいになってたなぁ・・・。
>>159 >>158 の質問の意図って何か考えて答えようぜ。
エピックとイモータルなんて全然違うことなんてすぐサイト回ればすぐ分かるだろ。
sigilの通貨を知ってどうするの?
162 :
158 :02/10/13 00:59 ID:???
特命さん、161さんありがと。<(_ _)> サイト回ったけれど良くわかんなかったんよ。 とにかく人外の強さだとは理解できたけれど。 まあ、イモータルじゃ無いのかとは思ったんですけど。 >sigilの通貨を知ってどうするの? とんでもなく強いキャラクター達が、数多のプレーンの住人と ゴールドでやり取りするのかとふと疑問になりまして。 他の物が通貨として使われている世界も有るかと思ったんよ。 DM次第と言うことかも知れませんね。
163 :
ねじ巻き鈍器 :02/10/13 02:43 ID:L5kfNjh1
>162 AD&D2ndのPlaneswalkerHandbookのアイテムの値段は 普通にgpとかsp表示になってる。
これってアルシャードとどっちが面白いんですか?
人によります。
3Eに決まってるだろ アルシャードなんて相手にならん
168 :
NPCさん :02/10/13 06:22 ID:nWUBTjUU
天空の城を作るには、 なんのクラスになってないといけなくて、 どんな材料(とどんだけのお金)が必要なの?
>>168 城塞を建てるだけなら(たとえ空中でも)
クラスは特に必要なし、金が全てを解決する
必要な金額は規模や内装による
計算(設計)方法はStronghold Builder's Guidebook参照
サンプルの浮遊する塔は280万gp
>164 マジレスしてみる。 さくっとノリノリで楽しみたいなら、アルシャード あと、公式設定にとらわれずに自分の設定をドンドンワールドに設定したい場合もアルシャード 色んなタイプのキャラクターを再現して楽し見たい場合もアルシャード じっくりルールを読みこんで有利を追求したりゲーム世界と付き合ったりしたいならD&D どんどん追加される追加データが嬉しいタイプならD&D 参加者間での共通認識がルルブ依存が好みならD&D ただし、プレイ仲間にもよるので一概に言えないけどね。 さらに日本語版が出るとはいえ、じっくり取り組むためには言語の壁は厚い。 結論 人によります。 結局165さんと同じになりました。w
172 :
158 :02/10/13 09:37 ID:???
ねじ巻きさんありがとう。 ルール上は全てgpとかで統一の方が判りやすいですよね。 でも、通貨の価値が逆転している(産出量の違い)プレーンとかの住人は苦労しそう・・・。 DIABLOU見たいにアイテムが通貨単位になっちゃう可能性もあるかも知れませんね。
>171 釣りとわかっていてマジレスするあんたはええ奴や・・・。 しかし少しだけ異論と補足あり。 >色んなタイプのキャラクターを再現して楽しみたい場合もアルシャード 基本ルールのみの段階ではアルシャード、追加ルールを入れるとD&D それと、 デフォルトでメカがたくさん出てくるが実はファンタジーっぽいところもあるのが アルシャード デフォルトでファンタジーっぽいが、実はメカが出てくるのがD&D 物語を作るのが「目的」なのがアルシャード 物語は「結果としてできる」(という場合が多い)のがD&D アニヲタキモいのがアルシャード アメ公臭いのがD&D
みんな大人だなぁ。
ちんぽの皮は剥けてないけどね♪
176 :
982 :02/10/13 12:19 ID:???
177 :
168 :02/10/13 12:42 ID:???
>169 即レス多謝! クラスは関係なくて、全ては金ですか。 しかし280万gpとは、金を巻き上げるシステムでも構築しないと、達成が難しそう。 まずは入手が難しくなる前に、Stronghold Builder's Guidebookを買えるよう頑張ります。
オレのちんぽはStuded
実は出てくるD&Dのメカって何?Auto-Gnomeとかそういうの?
日本語版出たときの話だが、スレはひとつのままで良いのかな? 用語の使用で問題がでてきそうなんだが。
>>180 いままでの翻訳モノも全部同一スレでやってるので、分ける必要ないダロ。
それでなくともD&Dで2スレ占有してるんだし。
知ったか論争やパワープレイ論を見るとここの連中は 日本語版以降耐えられそうにないと思うがな。
荒れてきたらd20スレにレビュー貼って逃げましょうや
182みたいなのは1stからずっとやっている連中なのだろうか。 これで3rdからのにわか(A)D&Dファンだったら笑えるな(・∀・)
>>185 こういう奴がでてくるところを見るとやはり分けた方がいいんでは?
>184-186 >182をかばうわけではないが、「182が狭量」というのではなく、「このスレの 住人は狭量だと>182は言っている」わけで。 ただ俺は>182には同意はしないが。
>186 182や185みたいなのが少し出てきただけで分けた方がいのでは?とか言うのはちょっとな… 12月まではこのスレのまま行くだろうから次スレを立てるときに様子を見て決めるしかないんでない?
189 :
184 :02/10/13 22:42 ID:???
日本語版発売が待ちきれず、コアルール三冊(+アドベン箱と他二冊ほど)を友人から借りてきたでゴザるー。 とてもこんな大著いきなりは読み切れないので、実プレイはせめてPHB日本語版が出てからになりそうでゴザるけど。 とにかくこのデータの山を見ているだけで「ああD&Dだなぁ」という気分で。 もうすごいワクワクしてゴザるですよちきしょう(w)
ついにハッタリくんも、3eデビューか。おめでとう
monsterのデーターもっと増やしてくれー ってMM2まだ未入手な俺・・・ でも、もっともっとmonsterが欲しいんじゃぁ!
193 :
ねじ巻き鈍器 :02/10/14 00:30 ID:1HWVAG3J
>190 だんだんデータが増えるだけで幸せな気分になり ゲームしなくても良くなっちゃう諸刃の剣(笑
>>192 そろそろ出るTome of Horrorsを買うのです
お前ら気付け!! 仲間割れを誘うアルシャード厨の仕業だ!!
>>193 もまえら、ハッタリ君を甘く見すぎだ!!
ハッタリ君はあの膨大なGURPSのルールを自在に操るばかりか、GURPSの原書でヌける男だぞ!!
こっちも対抗馬が必要だ!!
誰かデータだけでヌける者はおらぬか?!
誰かデータだけでヌける者はおらぬか?!
データだけでヌける・・・ドキュソ侍じゃない?でも、最近みないな・・・(笑)
Avalanche Pressの表紙でヌくのは反則?
>197 自身はみなくても、その痕跡はそこかしこにある。 ような気がするんだけどなぁ。
大体7月の中旬の書き込み以来みないな。 ドキュソ侍!元気ナノカー!!
どうやったら原書でヌけるの?
ページを開いてティムポをはさむ そのまま上下に
いきなりハードカバーは初心者には厳しいのでまずGURPSあたりから
>190 確かに、「D&Dに興味持った? 嬉しいなあ、今度レルムでやろうぜ! とりあえずこの辺読んどいて!」 とか言われて最低限の教養としてPHB,MM,DMG,FRCS,MoP,MoFあたりをドンと積まれたら ちょっとひくかも知れない…。 って言うか、漏れもFRCSやMoPは拾い読みしかしてないし(藁
>>200 前スレのちんこ隊はドキュソ侍だよ(ワラ
ドキュソのHPに書いてあったさ。
最近2chは見てないとさ。
>>204 俺ならPHBと富士見から出てたドリズド様小説の1巻渡すかなあ。
いや、そもそもレルムから始めようとは思わないけど。
GHの田舎スタートでクリフハンガーとかフリーアドベンチャーするかな。
>>179 ノームの発明家とかマインドフレイヤーの科学者とか出てくるよ。
PCでもノンマジカルなマジックアイテム相当品作れたりするし。
DMGにも何故か未来ブラスターが。
bOOK Of vILe dARknEss 到着!! ひぃぃぃぃい!? 内容、すげえよ!!
>>208 一時的な狂気か?
おれも速く読みてえよ
すみません、教えてください。 クレリックやパラディンなどのターンアンデッド能力を持つクラスをマルチクラス した場合、ターンアンデッドの回数はどのように扱うのでしょうか? Pal3/Clr1の場合、3+Chamod? それとも、(3+chamod)*2? レベルについては、(Pal3-2)+Clr1=2として扱うのは分かるんですが…。
>>210 ターンアンデッド能力を持っていたら、行使可能回数が3+Cha.mod.になるだけだから、回数はマルチクラスだろうと変動しないんでない?
>>211 自分、公式の世界設定ってMoPのプレーン群と神様くらいしか使ってないよ。
丸ごと翻訳しないと一緒に遊ぶ面々が付いてこれないから手を広げても仕方ないってのもあるけど、
あんまり気にせず好き勝手に自分設定を追加/設定してるし(神様も現実世界の神様持ち込んだりする)。
モンスターとか、ワールド依存度高そうなデータでもドンマイって使って遊んでもいたり。
スターティングパッケージ使えばノリでさっさと遊ぶこともできるし、あまり差は出ないんでない?
(でも1シナリオ2時間とかは、無理だなぁ。)
別にアルシャードとD&Dで優劣あるかどうかなんて興味も無いけども、参考までに。
(アルシャードはキャラ作っただけで遊んでないから、善し悪し言えないってのもある。)
ってか、アルシャードもD&D3eもローズも、「面白げなファンタジーTRPG」なので、 あとの優劣はゴザらんなぁ(^^; 全部遊び方が違うゲームなわけで。バーチャとストII比較するようなものというか。 今からもうルールも理解してないのにダンジョンの構造だけ考えてワクワクしてゴザるですよ。 ビホルダーの項目見て「ビホルダーの社会」とか見つけて大喜びしたり。 とりあえず赤箱時代みたいに、大学ノート何冊分ものオリジナルワールドを作って、 そこで好き勝手冒険する、とかやってみたいんでゴザるけど、3eはレルムとかグレイホークでないと まずいでゴザるかね。
オリジナルワールドで思いっきりできるんだけど、あんまりやってる人見ないんだよな。
>>214 自分もオリジナルワールド大歓迎なので、GHやFRでなくっても問題なし派だよ。
ただ、コアルールの翻訳文書作るのが忙しかったから、有り物で遊んでるだけつ状態だったり。
(オリジナルシステム作ってる兼ね合いってのも多少あるけども。)
今DMやってるキャンペーンはいろんなプレーン巡りながら最終的に現代地球で大決戦的なワールドセッティングしてたりで、
こんなことできるD&Dの良さを噛みしめ中だったり(w。
>214 3EというかD&D系は実はオリジナルワールドを作成するためのルールや ツールがかなり多いので、全然マズくない。 ただしFRの資料はオリジナル作るのにもかなり参考になるので、一読を オススメする。
漏れは、まだまだ「ダンジョンに潜って切った張ったするだけで楽しい」時期なので オリジナルワールドまでは手が回らないなぁ。 んで、オリジナルワールドとは違うけど日本語版が出たら布教用も兼ねて アレクラストとかロードス島とかのワールドセッティングを考えてみようかと思ってる。
219 :
210 :02/10/14 19:02 ID:???
>218 「アレクラスト大陸やロードスなどをD&D用ワールドとして使う」は嫌がる ベテランも多そうだけど(正直な話、このスレにもね)漏れ的には大応援! ちなみに、自分もオリジナル(GH片隅)でやってます。 布教、頑張ってくださいネ >212 thx。やっぱりそうですよね。ちょっと自分に都合よく解釈しすぎていました(笑)
>>219 HJが日本用にオリジナル世界を出す(しかもGHやFRは出ない)なんてのは嫌だけど、
SNEがd20に参入してアレクラストサプリを出すのは構わないな。ってか歓迎。
>>208 ArchDevilとかDemonLordとかのデータはどうなってる?
Epicモンスターと比較してどう?
早く読みてぇ……
222 :
ねじ巻き鈍器 :02/10/14 19:31 ID:1HWVAG3J
>214 オリジナルワールドどんどん作って、GHでもFRでもPSでも 好きなトコから好きなもの持ってきて放り込んじゃえ(笑
d20グローランサがやりたいね
224 :
(・∀・)ニューロさん ◆dHNeurosvM :02/10/14 20:14 ID:uYqKuf89
D20サイバーパンクがやりたいYO!!
D20アルシャードやったことあります。ごめんなさい。
>192 d20のモンスターマニュアルならCreatre collection2がお勧め。 MM2より、正直面白い。
228 :
(・∀・)ニューロさん ◆dHNeurosvM :02/10/14 20:32 ID:uYqKuf89
>>225 ビシッ∠(`・ω・´)
レポートの提出を要求するものであります!!
229 :
二代目人数(略) :02/10/14 20:39 ID:3UU5LWLJ
>>225 ベースはPHB(サムライがいるのでOAも入ってるけど)。。
ファイターはファイター、ヴァグランツはバードとか。
特技データ関連はクラス能力とFeatsで再現。各クラスにFighterのような専用ボーナスfeatsを付け加えることでアルシャードの特技習得っぽさを出した。
ヴァルキリーとか、どうしようもないクラスは、マングースの手を借りる。それでもどうしようもない部分はオリジナルで再現した。
あと、アルシャ−ドの核は「クエスト」「シーン制」「加護」の3つだと思うので、それらを現行PHBルールで再現。
シーンの区切りや登場に関するルールはエンカウントルールをいじることで再現。
FEARシーン制の情報収集の高速化を再現するため、Information GatharingのスキルをN◎VAの舞台裏判定的にして万能化。
加護はクラスごとに設定。バランスとしては特定の呪文の再現。トールなら15Lv相当Fire Ball(ただし炎属性ではない)。一応エキストラオーディナリー能力扱い。
ハンドアウトやエンディングの処理はルール化せんでもいけるのでモウマンタイ。
雰囲気としてはそんな感じかな。まだバランスとりのテストプレイ的な段階中なんで色々と問題もあるけど。
BVD、ちょこっとレポ。 今回、各アークデビルやら、デモンロードの部下(手ごろなクレリックなどなど)が、 一緒に載っているんですが、なかなかよさそうです。 それと、お偉いさんたちですが、エピックモンスターよりは若干弱めだったり、若干強めだったり。 Orcus なんかは、CR28のくせに……いや、やめとこ(笑)
>>230 それ、ぜひぜひどっかにアップしてくれ(・∀・)
めっさ、楽しそう!
>>232 むちゃくちゃ適当だし低レベル対応しかしてないけど、そんなんでよければ数日内に。
>>227 Creatre collection2って、何気にからくりサーカスを彷彿とさせるヤツだっけ?
>>233 みんな(ごく一部)でブラッシュアップなり。
235 :
(・∀・)ニューロさん ◆dHNeurosvM :02/10/14 23:03 ID:mLk5LaSz
これでもうアルシャードはいらなくなったね♪
238 :
232 :02/10/14 23:31 ID:???
何で別のゲームの要素を一々取り込むのか……。 アルシャードにはアルシャードの良さがあるだろうし……。
アマゾンでEpic Level Handbookが40%オフだったので、 喜び勇んで買ってしまった……今月厳しいのに……
>239 んー、この場合は世界観の魅力とシステムの魅力が別物だからじゃない? 魅力的な世界でも、システム周りが良くなかったり、 逆に良いシステムでもワールドがナニだったりするのはままある。 これだと、間接的に「アルシャードのシステムはクズ」と言ってるように読めるかもしれないけど、 そういう意図は無し。ってかD20アルシャードに限って言えば漏れも疑問。 展開のスピード感とか失われそうなんだが。 そろそろスレ違いか?sage
>241 念のため補足。FRとかGHとかがクズという意図も無し。
>240 そういうことを書かないでくれー。 こっちまで欲しくなってくるじゃないか…
244 :
239 :02/10/15 01:42 ID:???
>>241 俺としてはアルシャードの世界観に最もマッチしたシステムは
アルシャードだと思っているからねぇ。
わざわざそんな事する意図が分からん。
自分でメカの出てくる世界作った方がマシじゃないかなと思うんだよ。
メカヌスに繋がるゲートがあるとでも設定してさ。
245 :
241 :02/10/15 01:50 ID:???
>244 > わざわざそんな事する意図が分からん。 漏れにもわからんよ。ジェインソにでも聞いてくれ。w ところで、ちょっとD20アルシャードを想像してみたんだが、こんな感じになるのか。 PL「気絶した女の子を抱えて帝国兵から逃げ出すよー」 GM「じゃあ、重量計算な。えーと、小柄な女の子だから2D6で4が出たものとしてあと装備品の重量も 足してと・・・合計○○ポンドな」 PL「えー、移動力落ちちゃうよう。じゃあ、とりあえず保存食捨てて・・・まだダメか。 じゃあ、矢を○本とロープを○m分捨ててと。これでギリギリ、Light Loadだ。」 確かにアルシャード向きじゃないような気もするが、これはこれで楽しそうだ。w
アルシャードの話はアルシャードスレでやってくださいよ。 正直、ウザイ。
247 :
239 :02/10/15 01:57 ID:???
それは別にアルシャード固有の状況と言う訳じゃないと思うが……。 仮にアルシャードで似たような状況やるとしても俺なら体力判定要求するな。 失敗したら? 知らねーよそんなこと。
248 :
239 :02/10/15 01:58 ID:???
>>246 うむ、すまない。
ちと調子に乗りすぎた。
249 :
241 :02/10/15 02:00 ID:???
>247 246には悪いが一言だけ。スピード感が変わるという話だ。
スピード感の話がでたところで聞きたい。 3eって1セッションどれくらい時間かかるものなの? 3eはやったことないんだけど親和版と同じぐらいなのかなぁ。 あとキャラメイクの時間も。 AD&Dは一回やったが時間には辟易した・・・・
キャラ作成には時間がかかるかな。選択肢多いし。 セッション時間に付いては何とも言えない。 俺、早めに終わっちゃうから1回に2本ぐらい毎回やっているし。
アルシャードというか、日本人好みの世界観で3eをプレイしたいという層がいるのはむしろ自然では?
グレイホークは日本人好みなのだろうか?
・・・・やっぱダメポ
レルムならまだ日本人向けっぽいけど。
>>250 んだなー。時間はシナリオにもよるが、まあ、一回の戦闘には30分はかかるかも・・・・
マップ使ってるとどうしてもね。
このスレでは嫌がる意見もあったが、HJが日本人向けのオリジナルのキャンペーンセッティングを出すってのは十分アリだと思うんだよな。 GURPSのルナルなり妖魔行なりは批判も多いが、普及させるための原動力としての功績は大きかったと思う。
俺はグレイホーク大好きなんで、そっちを重点的にサポートしてくれると嬉しい。 いや、こいつは俺個人のワガママなんだが……(苦笑)。
>>250 3レベルくらいまでならサクっとつくれるよ。
慣れたら30分、そうでなくても1時間半くらいかな。
いずれにしてもキャンペーンにするならじっくり考えて作ったほうがいい。
オンラインで相談するもよし、1日それだけの日をとるもよし。
>>255 本国であれでは難しいと思われ。
俺は
>>254 と同意見。
ただし日本向けオリジナルデータはいらぬ軋轢を招くと思うのでキボンせず。
日本語版でオリジナルワールド展開は無理だと思う。 誰が作るのよ? 今のHJにワールドを作るほどのデザイナーがいるのか?
もしやるなら外注するしかあるまい。 ただ、RPGマガジン時代を知っているほとんどのデザイナーはHJを嫌ってそうだからな・・・・
Book of Vile Darkness ・・ ぐぉおおお・読みてぇぇうらやまっすぃぃいいいいいいい!!! ってとこでなんだが City of the Spider Queen誰か買った奴おらん? レポキボンヌー
>>250 キャラ作成に関しては、初心者相手にあらゆるデータを選択させると3時間くらいかかったりするね(実測値)。
慣れると>256に同じく。
で、スターティングパッケージ(クラスごとにSkillとFeatと装備品がひとまとめに紹介されてるもの)を使うと、1時間かかんないよ。
シナリオの進行は、ストーリー主導なら戦闘にちょっと時間掛かるだけ、ダンジョン等のマップ攻略が入ると時間がずいぶん必要ってところ。
>City of the Spider Queen Lolth様が音信不通になったせいで、Drow 社会に動乱が起きる。 その余波でダガーデイルあたりが襲撃され、それでPCたちが調べに来るというもの。 シナリオとしては一本道だけど、Underdark のガイド本として考えるなら買い。 追加モンスターがかなり充実してます。
SageもMalhavoc Pressに加わったんだな。 Mass Combatはちょっと興味あるなあ。
>Book of vile darkness Uniqueな方々のラインナップだけでも、教えて欲しい・・Pazuzu様とかも居るのでしょうか?
第七章:Lords of Evil ついにキターーーーーーーーーーーーーッ!! Lords of Nine 全員と、Demogorgon,Graz'zt,Jubilex,Orcus,Yeenoghu が掲載されています。 それだけじゃなく、各ロードごとに、それぞれの僕のデータなどのサンプルもついており、使いやすくなっております。 つーか、使えってことだろ、これは?
267 :
264 :02/10/15 21:33 ID:???
>265、266 情報サンクス。さすが、モンテ様、いかす内容ですな。 今回、漏れた方々は来年のFiend Folioに載るのだろうか?
キャラメイクにかかる時間は、色々な条件で変わる。 最初に選んだ Feat、Skill、Spell などが後々まで 影響してくる場合があるので(特にPrestige Classへの転職条件)、 長く付き合う予定キャラだと、それなりに悩む。
>>262 >Underdark のガイド本として考えるなら買い
そんなこと言われると欲しくなるじゃないか!
誰がDMするかチキンレースしてるのに。
>>266 Lordに代替わりは無し?
Graz'zt様が早く見たい…
>BVDの方々 米国の掲示板では、「Epicキャラに比べて弱すぎ!」という批判が渦巻いていて藁た。 Monte氏的には、Epicは黒歴史にしたいのかしらん?
Dungeon誌#94を買って家に帰ってみると背表紙に#92と印刷されてた。 間違えたΣ(゚д゚lll) と思ったらだたの誤植だった。。。
273 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/17 00:09 ID:eLHCtgW8
Wrath & Rageキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!! レビュー需要はありまつか?
275 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/17 00:39 ID:eLHCtgW8
>>274 GreenRonin Race of Renownシリーズ第2作
オーク&ハーフオーク本(藁
276 :
274 :02/10/17 11:53 ID:???
277 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/17 19:52 ID:Nj0TyUnL
Wrath & Rageレビュー!!。 GreenRoninによるRaces of Renownシリーズ第二作。 A4、80pの$16.95。 第1章はOrcとHalfOrcをPCとして使う上でのガイド。 さりげなくOrcの年齢と加齢効果が追加されてます。 典型的OrcとHalfOrc像。基本クラスでのOrc&HalfOrc、通常とは違うオーク種族設定など。 関係ないけど、この章に載ってるエルフの首を3つぶらさげたオークのイラストカコ(・∀・)イイ!! そしてFeyに捕まって、遊ばれてるオークのイラストカワ(・∀・)イイ!! 第2章はFeat。 Rageの使用回数を減らして別の効果をえる「Rage Channeling Feat」、 オークの主神である一つ目の神のクレリックのみ使えるMetamagic Featの“Eye”系Feat、 NPCとして出すモンスターの装備を充実させる「Monster Feat」などの新コンセプトの枠組みが追加。 General Featsは戦闘部族っぽく、戦闘時にLeadershipを発揮する感じのFeatや、なんでもごり押す感じのFeatが多い。 ・Fullroundでウォークライして、自分のCohortとFollowerのAttackとDamageに+2Moraleボーナスを与える「Battle Shout」。 ・飛び道具で、相手の呪文を妨害すると相手のConcentration Checkに-6ペナルティをあたえる「Distracting Shot」。 ・DisableDeviceをDex修正のかわりにStr修正を使う「Bigger Hammmer」。 それ以外にもオークやゴブリン、バグベアーなど野蛮な種族(Savage Humanoidと表記)のみ取れるFeatとして ・脳みそに損傷を受けていてInt/Wis/Chaが軒並み下がりまくるかわりMindAffectingが無効になる「BrainDamage」(藁 ・臭いで魔法のオーラをかんじとる「Nose for Magic」。 個人的には、蘇生によるレベルロスがなくなるという「Traveker on the Great Wheel」が気になって仕方ないYO!!
278 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/17 19:54 ID:Nj0TyUnL
第3章はPrestige Class Prestige Classは7つと少なめ。しかも微妙にR指定ぎみ(藁 ・Bride of He-Who-Watches:オークの主神の花嫁となった純潔な乙女。敵軍のHeroに一騎討ちを挑めたり、SmiteGoodを得たりとほのかにパラディンっぽい。 ・Cutthroat:ハーフオークの中でも人間に近い見た目をもつ者がなれるClass。毒やSneakAttack、情報収集などSpyや暗殺者っぽい。 ・Honored Host:R指定候補その1のグロClass。寄生虫の繁殖によって死んだキャラがオークの死の神の意向によって戻ってくる。Lvが上がると体内の寄生虫が程よく繁殖し、卵や幼虫をGrappleによって口移しします(技名:Kiss of Life)。 ・Mother of Rage:子供を産めなくなったオークの老女が魔法によってChild of Rageなるものを産む。MotherのLvUpと共にChildも成長。最終的にはGargantuanSizeのFiendishGiantSquid相当のやば気な生物に育ちます。5Lvまで。 ・Orc Sapper:オークの穴掘り人。Coverを持つ相手を狙う際にボーナスのはいるSniper能力、Profession(Miner)CheckでBurrowできるTunnel能力をえる。レベルが上がるとBurrowしながらRunできるがCheck失敗するとSubdualDamageをくらう(藁 ・Rage Smith:Rage使用回数を1回分永久に失う変わりにItemCreationの前提とXpコストを無視してアイテム作成できる。5Lvまで。 ・Soul Gorger:R指定候補その2のグロClass。敵の死体の一部を食すことで相手の能力を得たり、自分の能力を強化したりする。5Lvまで。 全Classにサンプルキャラがついているあたりが心憎いYO!!第4章はCreature オークのお仲間やMountが紹介されている。 Orcの呪いのようなものが伝染して変質してしまったAnathemaCreatureのテンプレート。 人間以外のCreatureとのHalfOrcテンプレート。 AnimalやBeast果てはDragonなどが寄生虫の感染によって狂暴化してMindlessになるRabidCreatureテンプレートなどなど。 なんとなくOrcが嫌われる理由が分かる気がするページですYO!! 第5章はオークの神々 2体系のオークの神々と神話が紹介されている。 内容は読むのが大変なので割愛するYO!!
279 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/17 19:57 ID:Nj0TyUnL
第6章は呪文
Adeptに5種類、Clericに10種類、Sorcerer&Wizardに8種類の呪文が追加。
8種類のCrecic用のDomainが追加されている。
さすがに「Bestow Greater Curse」や「Mass Curse」などCurse系呪文や
Stinking CloudのRay版「Stinking Bolt」など、いやがらせ呪文が多いYO!!
第7章は装備
6種類のExoticWeaponが追加。
Gauntletや手首につけFreeActionで発射できる「Crossbow,Strap」、ただしダメージは1D2。
40lbも重さがありSTR18以上ないとペナルティがはいる「Axe,Battering」など。
7種類のSpecial&SuperiorItemが追加。
HPが0以下になっても動けるがSTR関係以外のSkillCheckに自動失敗する「CombatDrug」など。
MagicItemに追加するSpecialAbiltyはかなり沢山追加されている。SpecificMagicItemも沢山。
そしてSiegeEngines。
小柄なOrcに大量のAlcemistFire等を持たせて飛ばす「RuntGlider」にお約束の「Juggernaut」など10種類ほど追加されている。
変わった武器やSiegeEngineが多いわりにイラストが少なめなのが残念だYO!!
最後に付録としてOrcの典型的NPCの表が乗っている。
総論としては「Savage」。
『オークは長い間ファンタジーゲーマーのサンドバックだった。しかしそれはもうこれまでだ!!』
という煽り文句通り、前作「Hammer&Helm」のドワーフらしい堅実さとはガラッと変わって、オーク特有のアグレッシブさと野蛮さとバカさ加減にあふれる一品にしあがっておりますYO!!
しかもそんな野蛮さあふれる中にも「オークは敵キャラ」という世間一般のスタンスもしっかり忘れず、サンプルキャラやNPC表などDM用のサポートを忘れない痒い所に手が届いている良作ですYO!!
なお本作は「PradigmConsept」社から発売予定のエルフ本「Eldest Sons: The Essential Guide to Elves」と対になる本
(表紙の絵を合わせるとつながるようになっている)
参考リンク
Green Ronin Publishing
http://www.greenronin.com/ Paradigm Consept
http://www.paradigmconcepts.com/
280 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/17 20:03 ID:Nj0TyUnL
ヾ(;゚;Д;゚;)ノ゙ 長すぎたYO!!
281 :
NPCさん :02/10/17 20:38 ID:Bw/W1g0j
>>(N)PCさん(・∀・)イイ!! おい、お前。 ほんとにいい仕事してやがるな。 おまえは、偉いやつだ。 ありがとう。
Wrath & Rage欲しくなりますた。
283 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/17 21:24 ID:Nj0TyUnL
(〃⌒ー⌒)ηソレホドデモナイデスYO!!
284 :
SPQR :02/10/17 21:34 ID:ZAYGZTO9
良いスレだね。懐かしい…。 新たなD&Dが和訳されると聞き、他板より飛んで参りました。 最後にTRPGに関わったのはもやは5年前。親和D&Dにハマリまくっていた あの時代を懐かしく思います。 いい歳&地方ど田舎人&卓を囲む仲間などもはやいない、過去の栄光だけが財産の 老いたTRPGゲーマーですが、予約して買って、一人眺めながらニヤニヤしたいと 思います。 大ムカデの一噛みで死ぬ1レベル盗賊を演じていたあの日々が懐かしい…。 フローディングディスクよ、永遠なれ!
AMC2002にでも行く! 老いたTRPGプレイヤーなんでしょ? ルールブックは、みんなで遊ぶためにあるんで、一人見るためのものじゃ ないことくらい分かっているでしょう!! 行くべし、行くべし。
>>(N)PCさん(・∀・)イイ!! イイのはあんたの仕事だぁ 俺も近日中に何かレポするです。
「新種族であるオークによって人間族が緩慢に滅び行く世界」とか妄想していたので Wrath&Rageはクリーンヒットでゴザるよ(驚喜)。 いいないいなぁ。早く日本語版出ないかなぁと期待しつつ。 今から欲しいサプリのために貯金せねばと決意してみたり。 ガレオン船とか出したいなぁ、と思うのでゴザるけど、そういうサプリってゴザりますかしら。
オークの神様ってどんなのがいるんでしょうか?
素朴な疑問なんですが、D&Dのドラゴンも1200年以上生きた後で いつかは老衰するのかなぁ 1400年+と言う話もどこかで出ていた気もしますが・・・
>288 He-Who-WatchesあるいはHe-Who-Never-Sleepsと称されるお方。
>>287 船はDMGに価格載ってるんだけど、帆船があるから、それをガレオン船と言い張るのが吉かも(イラストもそれっぽいし)。
海洋関係のルール補完サプリは・・・あったっけ?
>291 d20サプリならFFGやマングースから出てなかったかな?
>287 マングース出版刊行『Seas of Blood』 >289 ガイギャックス著、マングース出版刊行『Slayers Guide to Dragon』 こっちはd20のスレにレビュが上がっていたはず。 いじょ、手短に。
>>290 煽るつもりはないが、それだけの説明じゃワケワカラン。
版権の問題とかで離せないとか言うならもうこの話題はやめとくが。
>294 一介の戦士には主神の御名を口にすることは許されてないので。 オークの主神はGruumsh。単眼で槍の使い手。 妻Luthicとの間に怪力無双の脳筋息子Bahgtruをもうけている。 by Deities & Demigods, Unearthed Arcana(いずれも1st用)
>>293 多謝でゴザるー。購入予定リストに入れておいて、あとは日本語版をワクワクしながら待つ方向で。ニンニン。
>>284 >285に禿同!
老いたなんていうなや!その気持ちがあれば十分だって!!
チャンス探そうぜ!遊ぼうぜ!冒険にでなきゃ成功なんてないよ!!
298 :
NPCさん :02/10/18 02:05 ID:7Ig3GdJ8
>>298 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
>>298 主催:AMC実行委員会
協賛:セガ
スゲーな!!
これでHJも無視できないか??
(;´Д`)ハァハァ
Eldest Sons: The Essential Guide to Elvesは、ノーマルなエルフのサプリなんだね。 ドラゴン誌300号の広告によれば、GreenRoninからドロウ用のサプリ『Plot&Poison』というのが出るらしい。 お値段24.95$とオークのより高いから、内容もさらに濃いのだろうか? Wrath & Rageの出来をみれば、いまから期待が高まる。 しかし、こうなってくるとヒューマンが貧弱に……。 ヒューマン用のサプリもでないかなあ。
>300 いや、無視するつもりならHJはやるよ。 かならずやる。あいつらは。 それ以前に、セガより速く協賛してるべきだった そうするだけのプロデューサーがあそこにはいないんだな……
えー、HJはAMCを見ないことにして 3e専用の独自のコンベンションを開くとみた! かな?
それはそれで遊ぶチャンスが増えるのでOK。
>305 禿銅。それに仮にそうなってもAMCと敵対するとは思えんし。
むしろAMCを潰す罠。
あー。弊社の独占販売件の有る著作物で勝手にイベントやるなゴラァとか。 あるやもしれんーあるやもしれんー。 たぶん、かつてのマジックのような商売を考えてるんだろうしなぁ。
既出ネタだが、ヒーロービルダーズガイド買ってきますた。
・・・これ、DMにいらんよ。むしろ日本語版出してプレイヤーに読ませれ。
しかし三つのDon'tは笑ったなー。よく分かる本は「例のアレはやめとけ」に抵触してるじゃん。
明日のセッションのためにと種族とクラスの項目を訳してたら、ノートPCクラッシュ。
口頭説明かよ、面倒くせぇ。
>>287 ゴブリンとかオークとかが「新種族」ってのはちょくちょく見かける設定ですな。しかし味がある。
「新〜」とカルトって相性がいいからにゃー。
そういや、ヒーロービルダーズガイドにひでぇことが書いてあったな。「バカができたらハーフオークにしろ、奴らはそれ以上バカにならない。」
キャラ作リの戦術としてはお得だけど、公式サプリにそんなこと書くってどうよw
311 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/18 21:10 ID:7MrHt/pa
>>287 Wrath&Rageのオーク種族設定にはいくつかのバリエーション案があって
その中には「The Created:作られた種族」とか「The Conquerors:征服者」とかもあって
その場合の種族修正の変化なども紹介されてるYO!!
「征服者」はモンゴルのチンギスハンが参考になる的な事が書いてあってワラタYO!!
ああもう最優先で購入決定でゴザるですよ、Wrath&Rage。 今の内から購入リストを立てて予算を構築しようと思ってるのでゴザるが、 コアルール三冊以外にオススメのサプリってゴザりますかしら。クレクレ厨でスマンでゴザる。
>312 どんな遊び方でいきたいのかによるが、自分で世界設定とかをつくりたいのなら、 逆説的だがワールド設定本を買うのがいいと思う。 それもグレイホークじゃなく、レルムの方がオススメ。 とりあえず、Forgotten Realms Campeign Settingをぜひ。
>312 結論:全部買え、全部! じゃだめ?
>>314 おお、多謝でゴザるー。ワクワクしながら見るでゴザるよ。
>>315 サイフが許すならそうしたいところでゴザる(w)
317 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/18 21:31 ID:7MrHt/pa
>>312 (;-@Д@)ウーム
まずはManual of Planesに手を出して世界構築の参考にするがよろしいかと。
あとはプレイヤーさんとちの好みとかによると思うYO!!
318 :
315 :02/10/18 21:40 ID:???
コアルールって3冊だったっけ? Psionics HandBookはー?(ゴソゴソ) ち、サプリ扱いかよ。 「世界構築の参考」にManual of Planesはちょっとだけ偏ってるのではないかと小一時間(略)
Manual of PlanesとかEpic Level Handbookを読むとD&D3Eがどういうゲームかよくわかるのでおすすめ(w あと、キャンペーンセッティングは絶対買うべき。
いや、ハッタリ氏ならマテリアルプレーンまでなら自作できると思うよ。 でもコスモロジーまで作るとなると、MoPは絶対見とくべきでしょ。
順番ってのもあるでしょうに(藁 「次の1冊」にふさわしいものを薦めるべきでは?
323 :
315 :02/10/18 21:49 ID:???
順番ね〜 コア3冊の次となると… ハッタリ君ならばOriental Adventure意外にないと思うが如何か
Deities and Demigods Book of Challenges: Dungeon Rooms, Puzzles, and Traps Manual of the Planes Hero Builder's Guidebook Stronghold Builder's Guidebook Wrath&Rage Seas of Blood あたりをとりあえず購入予定リストに入れてみたり。うう、早く遊びたいでゴザるなぁ(w)
325 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/18 21:52 ID:7MrHt/pa
たぶんハッタリくんはオリジナルな世界設定作りそうだったから D&DのPlaneの概念を知ってても損ないかなと思ったんだYO!! 固定的な世界設定がないとはいえ魔法とかモンスターとPlaneの概念はかかわってくるし
326 :
NPCさん :02/10/18 22:08 ID:PoS8wbWB
>>324 そのリストだとオリジナル路線まっしぐらだね。
その中ではWrath & RagesとかSeas of Bloodを優先するといいんじゃないかな。
d20だけど(w
次くらいにMoP。プレーン系呪文とか考えるとコアの拡張とか詳細データとして要るから。
Stronghold Builder's GuideとBook of Challengesは見るだけで悶えられる本だから欲望の赴くままに。
で、のこりのふたつ。
オリジナル神様はPHBに載ってるのを見てでっち上げてDeities and Demigods後付けでもいいし。
Hero Builder's Guideも同じ。
プレーンを渡り歩く、サガフロみたいなキャンペーンをしようと思うのだが。 プレーン移動って結構簡単にできちゃうの? プレーン移動能力を抑えてる中立団体を出してプレーン間の戦力調整をしようと思ってるんだけど。 マニュアルオブプレーン、資金不足で買えなかったのよね。 最初の2回くらいは一つ目のプレーンでごちゃごちゃやる予定だけど、一応何か簡単な手段があったらおせーて。
ポータルっていう亜空間ゲートみたいなのが世界のあちことにあることになってるんで、それを使えば誰でも、特定の異世界と行き来できるよ。 AD&D2ndと違って、ルール的な縛りもないし (これはゲートだ! とDMが行ったら、何も考えずに異世界にいけます)
DMの独断でプレーンシフトアイテムを用意すればいいんじゃない? リアルマネーができたらMoPは買うほうがいいと思うけど。 当面はマテリアルプレーンに限定しとけばMoPと比べて大きな矛盾は出てこないし
331 :
NPCさん :02/10/18 23:26 ID:PoS8wbWB
>>327 クレリック9レベル超えるとプレーンシフトの呪文が飛ぶから結構簡単。
そこそこの町に行けばごろごろしてる罠。
・・・なんだけど、
プレーンシフトの呪文は行き先のプレーンに対応したフォーカスが必要で、
この入手難易度はDMが決定、となってるので抑制気味のキャンペーンも簡単。
さげ忘れたスマン。 ついてに書いとくと、プレーンシフト抑制気味の世界なら プレーン間移動してきた敵からフォーカスを奪うってシチュエーション (ただしそのままじゃどこに行くかはわからない)もアリだね。
そしてついた先がカーセリで、出られなくて苦労する罠。
>ハッタリ君 Book of Vile Darkness が抜けてるYO!
>>335 今過去ログを読み返したでゴザる。もう購入確定。
HJはいつまで「初心者用に簡略化されたルール」とやらを 使い続けるのだろうか? まさか日本語版が発売されてからも使うとは思わないが・・・
>>337 安心すべし。あれはD6しか持たないSW族のタメにMonte様が下賜なされたRuleである。
HJにはかようなスマートなルールコンバートはできないので、次号には普通のルール
でフォローされると思われ。
あれは、HJがてけとーに作ったルールじゃないのか? まあ、そもそもあんな簡易ルールを使うぐらいなら、赤箱ででも遊んでおけばいいのに。
>>339 ところが、ホームページにのってるリプレイだとD20だけはつかって
その他のダイスはD6で代用という糞中途半端な簡易ルールなのよね(藁
遅レスだけど、Tome of Horrorsイイ!! 「将来のWOC製品とダブらない」って言明してるトコ見ると、ほぼオフィシャル公認なのか・・Pazuzu様やBaphomet様の生まれ変わった姿に超期待
D&Dにおける、創世神話について、教えてください。 たとえば、キリスト教なら「光あれ」と叫んでゴッドが6日かけて作りました。 FRやGHの場合、世界はどのようにして作られたんでしょうか。 キリスト教におけるゴッドと違って、D&Dのデイティはそこまで絶対的なものでは なさそうですし、デイティをも超える超越者みたいなのがいて、各種プレーンを作ったんでしょうか。 できれば、プレイヤー知識とPC知識、それぞれのレベルで教えていただければ…。
>>339 340
過去ログミレ、ちんこがうろうろしてる辺りで英語版の原本がDLできるから
FAQ が更新してるね。 今回からソースごとに別ファイルにしたみたい。 いいんだか悪いんだか。。。
>>342 キャンペーンセッティング持ってないから何とも言えないけど、神話に世界創世の話がないものも、世界には実在するよ。
ヨーロッパ圏の神話にはそういうの多いし。
(移民によって国ができたりした関係上かもしんない。)
D&Dはプレーンの概念が存在する関係上、創世神話ってプレーンごとにローカルな気がするよ。
場合によっちゃ、同一プレーンでも神によって創世神話が違ったりしても、おかしくないよね。
(自分のオリジナルワールドでは、そういうの採用してるし。)
>345 創世神話は確かに、プレーンごとにローカルでしょうね。 挙げてたらきりがなさそうです、スイマセン。 では、GHとFRのマテリアルプレーンにおける(パンピーの認識している) 創世神話はどうなっているかご存知でしたら教えてください。 また、プレーンホップをするような知識や経験の持ち主たちには、 世界創造における共通の認識みたいなのはあるんでしょうか。 また、D&Dワールドの住人たちの知識・認識とは関係なく、GHやFRの 創造の由来(事実)がどうなっているかご存知でしょうか。 たとえば、ホントはビッグバンにより世界は生み出されたんだけど、 D&Dワールドの住人のほとんどはその事実を知らず、ローカルな神話を信じている、とか。
Cave of Shadowは、「HJの改悪ルール」と言うと叩くくせに、「Monte大人が作った簡易ルール」というと途端に絶賛するヤツがいるのがむかつく。 おまえら、現実を見つめろ。
日頃の行いの差って奴だ
>347にも>348にも同意(藁
>>347 はじめにデザイナーを確認しないそんなヤシは真の信者ではナイッ
などと暴言を吐いてみるテスト。
>>346 FRの創生については、
「多くの神話が伝え、一般に事実と認識されている伝説」
って形でFRCSの260ページに載ってる。
オーが世界を造り、やがてシェルーネイとシャーが生まれて光と闇を分かち、
あとは光と闇の戦争がはじまってクリーチャーの出現に至るって感じ。
質問していい? レルムでキャラ作ったときの、はじめに知ってる言語の決め方教えてください。 オイラの頭じゃわけわかんねえっす。
>350 thx! さっそく見てみる。
>351 そりゃ頭の問題じゃないだろ(藁
354 :
353 :02/10/20 01:29 ID:???
↑これだけじゃなんなので。 まずはFRCSの9ページのLanguagesのところは読んだか?
355 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/20 01:30 ID:loIJ+tfw
>>344 ヽ(`Д´)ノウワァァン
どこが更新されたのかわかりづらいYO!!
>>351 PHB13ページ〜20ページに書いてある種族解説のところ。
各種族の「Racial Trait」ってところになんかいろいろかいてある。
そこの「Automatic Languege」に書かれているのを自動習得。
あとは、INT修正と同数だけBonus Languageに書かれている言語から選択。
習得した言語は会話と読み書きが可能。
しかし、ここらへんが見難いルールブックだな。毎度みるたびに3eは検索率が最悪だと思う。
そうそう、言語によっては、アイヌ語のごとく「文字」をもたないものもあるので注意。
そのような言語は「別の言語を使ってその文字を表現している。昔の日本が漢字で日本語を表現していたように。
そういう言語で読み書きするには、「読み書きの代用で使われている言語」を別途習得していないとならない。
各言語が、独自の「文字」を持ちうるかどうかは、74ページの表4−6を参照。
>356 こらこら、「レルム」って書いてあるだろ?
>356 あと、 >そういう言語で読み書きするには、「読み書きの代用で使われている言語」を >別途習得していないとならない。 それどこに書いてある?
>>356 すまん。
>そういう言語で読み書きするには、「読み書きの代用で使われている言語」を別途習得していないとならない。
というのは初耳なんだがソースは何?
360 :
359 :02/10/20 02:38 ID:???
かぶってた・・・吊ってきます。
昔どっかのサイトで、会話と読み書きの能力は別だったか同じだったかが揉めてたような・・・? ウチは面倒くさいから同じにしてるなぁ。 しかし、Speak Languageは判定するわけじゃないんだから、スキル扱いにせんでもと思ったりする。
>361 ルールブックにはっきり書いてあることなのに、何でもめるんだろう?
>>351 FRでは、キャラクターの出身Regionを決める必要があるのは判ってるよな?
出身Regionを、P.30〜のTable1-4から探せ。
Automatic Language は自動取得、Bonus LanguageはInt Bonusによる追加習得
可能言語だ。
この自動取得/追加習得可能言語は、PHBのRace, Classのそれらとスタックする。
これで判るか?
>>361 判定はしないが、Skill扱いなので、Rank上限とClass/Cross-class種別はあるよな。
Rank上限を超える言語数は覚えられないし、Bardだけが1 skill pointで言語1つを覚えられる。
これはBardの数少ない長所だからな。まぁ、Tonguesが出るまでの命だが。
>>353 えっと、言われて読んだらちょっとわかった気がするです。
でも、Raceの説明とRegionの表とをどういっしょに使ったらいいのかわかりません。
人間でセイの出身だったら、コモンとマルホーランディがただで貰えて、Int分は何から選べばいいの?
シルバリームーン出身のエルフだったら?
366 :
353 :02/10/20 10:26 ID:???
>>363 わかりました。ありがとうございます。
>>356 英語とフランス語は違う言語だが同じアルファベットで表記する、
というようなことの再現ではないですか?
あるいは同じ漢字を使う「中国語」にも複数の言語があるとか。
>>356 自分も気になってSpeak Languageのトコ読んでみたけど、言語を習得するとその言語で使う文字は(バーバでない限り)自動的に取得できるね。
列記されてるうちの「言語によっては他の言語と同じ文字を共有してる物もある」って部分を、勘違いしただけなんでない?
>>364 でも言われているが、言語は呪文で簡単に解読可能だから、成長時にスキルポイントを消費すいて取る気にはなかなかなれないんだよなぁ・・・・
無駄に細かいルールという印象がある。
>>368 RQの言語ルール(ボソッ
まぁなんつーか異文化コミュニケーション、ってやつ?
>>369 HWでは言葉はてきとうに通じるようにしろ、出ないと格好がつかないから、という風になったぞw
まあ、あの語族を定義して、近縁語ではある程度会話が通じるというシステムはcoolだと思うが。
スレ違いsage。
>>368 そうかなあ、3レベルや4レベルの呪文を省略できると思えばメジャーな言語は覚えといて損はないでしょ。
Intボーナス分でおなかいっぱいという気もするが。
ところでギスの言語みたいなPHBにない言語もスキルとして習得できるのかな。
372 :
NPCさん :02/10/20 19:53 ID:ImQzMTTo
今イラスト描いてて気づいた・・・ ハーフリングって、ショートソードでも背負わなきゃ持てねぇ… (ロングソードが全長85cmほど、ショートソードが65cmほどとする) …(;;´Д`)ハァハァ
>>372 ハァハァなんだなっ!
貴様ハァハァな絵を描いてるんだなっ!
みんなに質問なんだけど、 Uncanny Dodge(Dex Bonus to AC)ってどうしてる? ルールには「ImmobilizedでないかぎりDEXボーナスを使える」 って書いてあるけど、Immobilizがゲーム的に定義されていないと思うんですよ Your DM is(略)でやるしかないと考えて スタン・グラップル・ヘルプレス時はUncaanny(以下略)は使えないって判断しちゃおうと思うんだけど、 みんなのとこはどうしてるの?
>371 ウチのPLだったら幾ばくかのGPとXPを使ってスクロール用意して済ませちゃいますね。
>>374 んー、説明文を読む限り、「通常の知覚が働く前に危険を察知する超常能力」だと思う。
つまり「何かヤバいと感じて状況を理解する前に回避行動を取る」ということかと。
なので「回避行動を取ろうにもカラダが動かない」場合はダメってことじゃないかな。
377 :
374 :02/10/20 22:38 ID:???
>376 漏れもそういう認識です。 みんなは具体的にどのコンディションをそう判断してるのかな、と思って聞いてみたんですよ。
>374 それはルール用語としてではなく、文字通りとらえることにしてももめる? 多分、たいていの場合はこれでOKだと思うんだが。
379 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/20 23:27 ID:OmZo7TIG
>>374 (;・ω・)ミュウ?
別にそこまで拡大解釈しなくても
ローグとかバーバリアンの能力に書いてあるとおり
・Flat-footedの時
・見えない敵から攻撃された時
でもACからDEXボーナスがなくならない、という解釈で不都合はないと思うYO!!
380 :
374 :02/10/20 23:44 ID:???
>378,379 まあ、おっしゃる通りですね 果たしてキャラクターの周りを十重二十重に囲んでしまうと移動できないことをもってimmobilizedと認識するかどうかとか ちなみにウチではrunしてもUncanny(略)は有効だしbluffやhideからのスニークも防いじゃってますが
それ強いよ。ママン!
382 :
374 :02/10/20 23:50 ID:???
無論うちでは 十重二十重に誰かを囲んでも、そいつはDexボーナスもUncanny(略)も失わないけどね
>「ImmobilizedでないかぎりDEXボーナスを使える」 それは拡大解釈というか誤読だぞ(w
384 :
374 :02/10/20 23:57 ID:???
>383 確認しますた。 直訳すると「ImmobilizedになるとDEXボーナスを失う」 たしかに誤読しておりましたな。 runの場合どうなるかを再検討しなきゃ。
だろうな。
>>379 のときでも immobilized なら Dex ボーナスを失うって事だろう。
immbobilized でなければ Dex ボーナスがもらえるってわけではないと思う。
386 :
(・∀・)ニューロさん ◆Neuros4hsk :02/10/21 00:23 ID:2H9dq1pJ
387 :
(・∀・)ニューロさん ◆Neuros4hsk :02/10/21 00:24 ID:2H9dq1pJ
はう!! ごばくった!!
388 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/21 00:32 ID:2H9dq1pJ
(;-@Д@)では、あらてめまして・・・
>>383-385 UncannyDodgeは
・Flat-footedの時
・見えない敵から攻撃された時
でもACからDEXボーナスがなくならない。
(でもさすがにImmobilizedになると上記シチュエーションでもDEXボーナスを失う)
って能力だと思うYO!!
389 :
374 :02/10/21 00:46 ID:???
>388 激しく同意。 誤読の罰としてPHBを50回音読してきま〜す
390 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/21 01:01 ID:2H9dq1pJ
>>389 Σ( ̄ロ ̄;)50回!? シヌゾ!!
>372 亀レスだが、65cmのショートソードを背負ってもいいし、40センチのショートソードを腰にぶら下げてもいいんじゃない?
>368 いろいろ手はあるとはいえ、町中で平気で魔法を使ってもいいのか? ばれないように出来ないなら普通は犯罪になると思うんだけど。
マスター!! 全長40cmの刃物はナイフと言うのではないのでしょうか!! 刃渡りぜってー30cmもない気がします!! Halfling-Outriderのイラストがそういうもの持ってる気はしますが。 …もしかして、Halfling用の武器はサイズが2/3とか!?
>>392 きっと街中のいたるところに「No Spellcasting!!」って貼ってあるんだろうな。
…と「発動所」みたいなところがあってそこでだけ使わせてもらえるとかw
>393 参考までに、映画版指輪物語を見るとだな… フロドの剣は、アラゴルンの短剣より確実に長い。 D&Dとあの映画は関係ないけど、武器の長さの記述もないからハーフリングがショートソードを腰にぶら下げても問題ないんじゃない?
>394 「マナーからルールへ」 グレイホーク市は10月1日から魔法禁止条例が施行されました(w
>395に同意・・・というか、ルールでOKになっているんだからいいじゃん。 それが気に入らない場合は、自分がDMになってハウスルールを作るか。 (ただし、少なくともこの件に関してはお勧めしないが。)
「ハーフリングがショートソードを腰に下げられるか否か」 2CHで議論するのはいいけど、 リアルでDMとPLが議論するのはちょっと想像出来ないYO! 普通のDMなら、 「どっちでも好きにしろ」 たちの悪いDMなら 「背負ってるのか腰に下げてるのかちゃんと決めてくれればどっちでもいい」 と答えるよな
399 :
NPCさん :02/10/21 09:55 ID:Zkoz3pB9
もともとイラスト化する時の問題だけでつ。 しかしなんだな。そうすると、スケールを出さないと人間とハーフリングがかき分けにくいな。 体重を見ると、極端にひょろくするしかないんだが(90cm15kg...20kgは欲しいですよ)、そうするとあの筋力は異常だ。 結局、(肩幅狭い以外)人間と変わらないデザインになる。それはそれで楽でいいか。
もももももういらない マールを頼むうううう
武器の長さとかって7章のイラストで比べればいいんじゃないの? グリッドも引いてあるし。 大きい四角が一辺1フィート、小さい四角が1辺3インチだと思ってたけんだけど。
>402 あのグリッドってそんなに厳密なのかしら 参考にはなるけど信用できないや、なんとなくだけど >399 PHB47ページの鼻血ブーしてるLiddaタンは右手に武器持ってる。 Liddaタンがハーフリングだって記述はどっかにあったっけ? ・Liddaタンがハーフリングだとして ・例のグリッドのダガーとショートソードの大きさの比較が正しくて ・あの武器がダガーならば ハーフリングがショートソードを腰に下げた絵があっても問題ない。 とか言えば納得してくれるかな? ちなみにハーフリングのルール上の平均身長/体重は 男性=3フィート1インチ(約92.5cm)/35ポンド(約15.8kg) 女性=2フィート11インチ(約87.5cm)/30ポンド(約13.6kg)
新和版D&Dだけど、 CMマスターp39のAmirが持つ特殊能力「アーストウフレイム」能力についての記述ってどこかにある?
>404 多分ない。
406 :
NPCさん :02/10/21 21:27 ID:tnCAcZa7
>>396 防御や治癒もだめか!?
復活もなしだな?
407 :
404 :02/10/21 21:30 ID:???
>405 多分ない。 やはし無いか… アリガトン
今メジャーで図ってみたが、身長170cmの俺ではロングソードを腰に差すのも難しい。 まぁこれは俺が短足だって話もあるが。 ショートソードなら平気。佩くのも考えたけど、こちらもショートじゃないと邪魔になりそう。 いや俺の話はどうでもいい。 >>Liddaタンがハーフリング どっかに書いてあった気がするが、一番早いのはDMGの全員集合イラスト。Liddaだけちびい。 まぁノームという線は捨て切れないが、ハーフリングといえばローグらしいので。
409 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/21 21:54 ID:9MWDcf5Y
>Liddaたんハーフリング アドベン箱のキャラシーだとLiddaたんはハーフリングだYO!! ついでに武器はShortSwordだYO!!
"The Caves of Shadow" のサンプルキャラクターで Lidda は Halfling Rogue とある。
みんなEnemies and Alliesのことなんて忘れちゃったんだね…
>406 魔法の使用を取り締まる組織にばれなきゃいいんだよ。
アケ板から記念カキコ。
>413 いらっしゃい。
>>406 禁止が明文化されていない場所では使用可能でしょう。
ただ、それに対する被害や損害などで罰せられることは大いにありうると思います。
>>413 アーケードのD&D好きな人多いねぇ。
ウチの先輩方はいつもD&Dアケ版の話してるよ。
存在してる時期に遊んでりゃよかった。
>416 去年くらいまでは普通に遊べたけどそろそろ少なくなってきてるかな? 今でも探せば見つかると思うよ。
>>416 法的な部分でアレだけど・・・、MAME(マルチアーケードエミュレーター)を動かせられる環境にあれば、
タワーオブドゥームもシャドーオーバーミスタラも自宅で(以下自粛)
>>420 そんなことしないでもセガサターン版を探せば。
2人までしかできなった気もするけど。
ちょっと話題がずれるんだが、 MTGやってた人に質問 「HJは発売スケジュール守ってた?」 同じWOTC製品だけに、D&Dでスケジュール守るかどうかの参考になると思うのでよろしく。
>422 MTGはほぼ同時発売だがD&Dは後追いで翻訳なので参考にならないと思われ。
>>421 CD-ROMからの読み込みがうざくなってそのうちやらなくなる罠。
我に加護〜
>>422 初っぱなの日本語版発売開始のときにズレまくってたと思う。
ちなみにトキリンが翻訳してたときw
426 :
NPCさん :02/10/23 00:34 ID:RwHryK0p
>416 いまだに結構ゲーセンで見かけるけど・・・ たぶん店の趣味でおいてるんだな。
427 :
422 :02/10/23 00:54 ID:???
>423,>425 サンクスコ 「WOTC製品だからHJは死ぬ気でスケジュールを守るだろう」 とは(現時点では)言えないことがよく分かったYO! 今年中にPHBが出るかどうかだけで判断するしかなさそうだね。
「翻訳のためタイムラグが出る」のと、「納期が守れない」
>>425 はどっちが原因?
HJ自体の体質としては、TRPG関係では発売延期が多かったような
印象が・・・
>>429 微妙
例えばRPM時代締め切り破りで有名だった菊池たけしはその後ほとんど遅れてない。
(S=FEXで一月ほど遅れたか)
一方深淵の朱鷺田は新作RPGを2年半も遅らせてたりする。
要するに人によるってところか。
良く編集で遅れた、とか言うんだけど、 デザイナーまたは訳者が本文を書き上げた後、発売されるまでの間で 一番時間を食う工程ってなんだろう?
>430 「編集」も確かに時間かかるけど、 D&Dの場合は部数によっては「製本」が一番時間食うかも。
>>429 菊地たけしっつーか、FEARは編集者が「締め切り厳守」を基本にしているから遅れないだけな気もするけど。
FEARいわく「TRPGは発売予定に遅れる、という常識を覆さないとTRPG業界は終わる」と感じたからだそうだ。
まあ当たり前の話なんだけど(笑)、FEARはことさらこれに気をつけている部分があるから・・・・・・
人というより「会社の体質」によるのでは。
スザクゲームズは朱鷲田を「せかす」人間がいないから遅れまくるんだと思われ。
その辺をHJがどう考えてるかでしょうな。
今のHJにはRPG出しまくり、遅れまくってた頃のスタッフはほぼいないって聞いたな。 会社自体の体質が変わるとは思えんが。
>434 そうとも言うな(藁 RQとかWBとか、過去の思い出が美化されちゃったんだい!
「発売予定を遅らせたら違約金」という 条項を、WoCが契約に盛り込むことキボン ・・・って、外圧によってしか変われない、 日本の政治みたいな話だが(藁
>436 激しく同意。 12月にPHBが出たらHJを「ネ申」に認定してやりたい気分
このスレでこのセリフ、何回目かとも思うけど H J っ て 信 用 な い よ な ( 藁
>>438 12月発売といえば *翌年の* 12月と同義だったからね〜。
誰 も 信 じ な い で し ょ
>439 それでもやっぱり今年の12月に出なければ、 こ の ス レ で ネ タ に な る
どっちにしろスレ活性化には役に立つな、HJ(笑) ネタにすらならないよりはマシかもしれん・・・・・・ 俺は年内に出ないと見ているのでいまから自力で翻訳始めますw 周囲に協力者がいないのでかなりキッツイですが(汗)
>441 呪文以外ほぼ翻訳して公開までしてる無謀なサイトを知ってるけどな 世界の平和のために黙っとくよ
>441 あと、 「これってどう解釈するのが適切だと思う?」 とかここで質問することも無駄にはならないだろうね 俺 達 に と っ て は ネ タ に な る し
444 :
441 :02/10/23 15:21 ID:???
>>442 様
激しく公開希望でつ(;´Д`)
せめてそのサイトを探すヒントだけでも・・・・・・
>>443 様
なにかネタがあれば書きますw
>442 日本語版の成功を願うならそんな阿呆はHJに通報すべきだろ
うちもアップはしてるが、仲間内にしかアドレス教えてないべな。
>446 「仲間内にしかアドレス教えてない」では危険だよ 「限定された人間しかアクセスできない」位にはしとこうよ
FAQでは、Divine Mightがフリーアクション扱いみたいなこと書かれてるけど、 実際のところ、みんなもフリーアクション扱いでやってる? 俺はDMなんだけど、 「フリーアクションではどう考えてもバランスが取れないんで勘弁してくれ」 と言っているんだが(笑)。
>448 あのFAQを見たとき、うちではバーバリアンが泣いた。パラディンでさえ唖然とした。 結局FAQに従ったけど。 DMはその分エンカウントをえげつなくすることでバランスをとろうとしてるYO!
>448-449 外出。
>450 そうだっけ? どこらへん? このスレは一応見ていたつもりだったんだが。
ソードアンドフィスト粗訳完了…なんだ、どんなにえげつないかと思ってワクワクしてたのに、パッチ当たった後かよ・・・
453 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/23 21:13 ID:Id3fakx6
>448 「バランスがとれないんで」と言うのはスマートではないかもね(笑 「現時点では信頼性が低いんで、DoFの記述に従う」とかの方がウチのPLなら納得する。
455 :
448 :02/10/23 22:33 ID:???
>454 おっしゃるとおりですな。次回からは、前の言い訳に加えて、それも採用するよ(笑)。
>>431 製本も印刷も時間がかかるが、逆に言えばそれにかかる時間も逆算できる。
12月以内に発売しようとするなら、そろそろ色校&青焼きチェックを
済ませていかないとヤバいよなぁ。
457 :
NPCさん :02/10/23 23:06 ID:4J7fQQyC
えー、日本語版が遅れるって本当ですか?
458 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/23 23:08 ID:Id3fakx6
>>457 本当だと確信するに足る根拠はないYO!!
それはそうと・・・・
20サツー(゚д゚;≡;゚д゚)20サツー
>>458 PHBすら12月に間に合わないのに
出るわけないだろ
>>459 まあ、12月にはココロのルールブックが出るんだろう。
そして1年以内にココロの20冊。
・・・・マジ、ありそうでヤだ。
漏れ、学祭でやる「RPG説明会」で「本格的な会話型RPGが12月に発売される」って言おうと思ってるんだけど、 もしかしてそれ止めといた方がいいのか((;;゚Д゚))
>>461 It is not prescribed by the rule whether PHB will be put on the market in December.
Your Hobbby Japan is always right.
ホントに12月に発売された暁には、 Age Advice(アゲ・アドバイス)として語てホシイネ! Your Hobbby Japan is always right!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ホントに12月に発売されたなら、HJ、信じちゃうYO! いや、それともやはりコアルール3冊出るまでは信者になるのは止めておくべきか(藁
出ませんが、何か?
>>462 It is not specified by the rules whether the PHB will be released in December.
Hobbby Japan にワラタ
信者になるには、コアルール3冊が出た後、さらにサプリが出てからにしろ。
当然20冊出てからだろ?
Forgotten Realms Campaign Settingがでたら踊り念仏。 衆生奇声を発しつつ代々木のポストホビーに御礼参り。
>>469 ショップのこと?
ワイバーンならもう潰れたと思うけど?
漏れの住んでるプレーンじゃショップも健在なんです。許してくだちい。 ああっ!油断してたらイリシッドがっ!吸われてるっ!チュウチュウ吸われてるぅぅ!
12月の何日に発売か、 これがいつ発表されるかが大事だよ 12/10過ぎても「12月発売」のまま放置されてたらかなりやヴぁい
もしもし!? D&Dっていつ出るんでしょーか!? −D&D? −D&Dは12月に出る予定です じゃあ春ですね
結局信じてる奴なんていないって
12月発売なんてウソだったのか・・・
誰も「今年の」12月に出すとは言っていない罠
公式に2002年12月と
>478 ちゃんとカラーポスターをこすってみたか? 熱を加えると、2002年12月の文字の下から 真実が浮かび上がる。
>478 きちんと、”西暦”とかいてありましたか?
まさか平成2002年…。ガタガタブルブル
公式には 「2002年12月発売予定」ね 生暖かく見守ろうよ
【驚愕の】編集者、クラシックD&D第3版改訂版と(A)D&D3rdを激しく取り間違い【真実】
>483 Classic D&Dの3rd edtionが日本語訳されたら、それは(A)D&D3Eの日本語版 が出るのとは別の意味で凄い。たぶん買いますね。
>480 今の天皇にDruidかMonkのLv持たせるのは大変だなあ。しかも15か17Lvまで 上げさせないとダメだし。Lvアップの過程で死んでしまいそうですね。
>488 ネタだよね? Timeless Bodyは寿命の問題を解決しないのですよ
>>488 「時よ止まれ。お前は美しい」と言ってTemporal Stasisに
かかっていただくのはいかがでしょうか。
ウィッシュリングでいいやん。 「不老不死にしてくれ〜」 かくて皇居に一種間に一回血袋が投げ込まれることに…((;;゚Д゚))
本来はDeityのはずなんだが、Time of Troubleのせいで mortalになってしまったわけで…。
しかも、そのgod's warで外つ国の勢力に負けてしまったわけですね。 ちなみにdomainは…ってさすがにやばめなので止めときます
>489 あら寿命は延びないんだっけ。もう一回音読しておかなきゃ。 でも適当にネタにはなったみたいなんで許して下さい。 Elfでも2000年は辛いしなあ。リンカか?
今のうちにリッチなりヴァンパイアなり、 公務に支障の無い姿のアンデッドになってもらうのもありかな(w 2,000余年君臨する不死のエンペラー…。ロマンだね〜( ゚Д゚)y−~~ しかしそうすると、日本語版を手にするためには我々も平成2002年12月を生きて迎えないといけない(笑
平成2002年に発売されるD&Dは、第何版になっているんだろう?
498 :
未来人 :02/10/25 22:55 ID:???
D&Dはデンジャラスジャーニーに吸収されますた。
499 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/26 01:00 ID:QzCVkWUh
いつのまにかHJのホームページが更新されて 戦闘系クラスに関して説明がのってたYO!!
コミュニティって項目、なんだろ?
504 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/26 19:27 ID:3pf6fZtU
>>501 WotCのD&DサイトだとChatとかBBSとかメーリングリスト(?)があるYO!!
トリップをいれようとしたら名前ながすぎ言われた(´・ω・`)ショボン
(´・ω・`) <やっぱりfeatは“特技”になっちゃうの?
>505 どうなるのがエエのん?
<#`Д´> < featは…キムチと訳するのが正しい…チョパーリはすぐ捏造…反省シル!
_、_ ( ,_ノ` )y━・oOO(ふさわしい訳語が考えつかないなら下手にいじらないのがセオリーだぜ。)
ファミ通見たらAGマガジンの広告があって、 RPG記事の中にD&Dの文字が…
510 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/26 23:23 ID:3pf6fZtU
>>509 詳しく聞こうか
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∬
<╋> っ━~ 6
_と○Λ○ノ_. __||__
ムこ/~), │ ┷┳┷
 ̄ ̄ ̄ .レ'V ̄ ̄|. ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.... ┻
詳しくもなにも、10/31発売のAGマガジンにD&Dの記事が載るっぽいっす。 まあ、ぎゃざとAGの両誌で雑誌展開するって言うんなら面白そうなんですが
Featをあえて日本語に訳すなら、特技が一番しっくりくるんだが・・・ 他の候補というと何?
うーん、なんだろ。 敢えて挙げるなら「特能」とか。
『特技』が一番無難だと思うけどね。
特技が無難なのは認めるけど、そうすると、スキルはどう訳すの? 技能? そうすると“技能”と“特技”になるのか。わかりにくいよ。 そもそもfeatの概念は日本語の意味する“技能”だけにとどまらないし… それこそ“全く新しいカテゴリーのゲーム”をウリにしたいんだったら そのままフィートにしとくほうがええんちゃう? おっさんとしてはスオード(←誤訳だけど)のようなインパクトのある用語が欲しいわけだYO! 騒いだところでなんの意味もないケドナー あと、用語以上に全体的な訳が気になったな。 わかりやすい英語を、わざわざわかりにくい日本語にしてる印象。 とりあえずサイトのために訳したもので、そのまま商品化されるわけではないと思いたいけど…
妙な訳語をあてるのが余計にわかりにくくする。 かといってカタカナ語ばっかりになるのもな。 特に feat なんてぴったりの訳語がないから余計にカタカナ語にすると わからなくなるような。
518 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/27 00:02 ID:z0MScdkg
>>511 情報(・∀・)THX!!
>Feat訳
「特技」が一番無難だと思うYO!!
でも「技能」と普通使い分けないから若干の抵抗はあるYO!!
もっとも個人的にはN◎VAゲーマーだから対したことないけどねー。
やはりベストは和英併記なんだけどなー(;-@Д@)ウーム
Glossaryあたりに訳語と原語の対応が載ってあれば、 日本語版から入る人もスムーズに原書の導入ができそうなんだが、 HJはそこまで考えているだろうか。
俺は最初、Featは「技」がぴったりだと思ったけど、それだと「技能」とかぶる。 「特技」ならかぶらなくてOK。 「妙技」はパターン化したものに使うには過ぎた形容。 これは卓越した技術が、効果的に使用された時に使われる言葉で、 要するに運用まで含んでいると思う(辞書にはそこまで載ってないけどな)。
でも、CODにはFeatは "an achievement requiring great courage, skill, or strength" とあるんだよな(w
>>516 フィートそのままでは長さの単位と区別がつきません
…日本語版はメートル法に直すのか?
異能… はボトムズTRPGで使われちまってるな〜
>523 その手の言葉は *キモい* です。
525 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/27 00:24 ID:z0MScdkg
>>522 HJのハーフリングの記述を見る限りフィートが基本っぽいですYO!!
1.5メートル歩行では機会攻撃が発生しません
そもそもルール的にskillとfeatの決定的な違いって?
>527を煽らないように>all
>>522 >フィートそのままでは長さの単位と区別がつきません
ゲーム運営上困ることはないと思うけどね。
…しかし“技能”でも運営上困ることはないだろと反論されるという罠。
>メートル法
日本人としては、こっちのほうが直感的にイメージできていいんだけどね。
フィートだといったん脳内で換算しないといけないのよね。もう慣れたけど。
>529 むしろ最近はメートル法がわからなくなってきますた。
>527 マジレス skillはスキルチェックの際のみ使います featを使うタイミングは様々です
>>526 「1マスの移動では機会攻撃が発生しません。1マスは1.5mに相当します。」ならそんなに変じゃないと思う。
>531 しまった、ツッコミどころがあるぅ! 音読してくるぅ!
SWではメートル法なんだよな 1マスは2メートル
535 :
529 :02/10/27 00:35 ID:???
“技能”じゃねぇや、“特技”ね。 自己レススマソ。エロ動画のダウソも終わったことだし、逝ってくる。
妙技は洋プロレスネタだよ。
>>537 知らんかった!
さすがドキュソ、ネタが細かい…
>>538 ドキュソ侍になる以前から彼はそう言っていたよ
因みにHP更新再開だそうだ
「フィート(feat)」っていうカタカナ(外来語)は全く普及してないけど、 「スキル(skill)」というカタカナ(外来語)はかなり人口に膾炙していると思う。 それなんで、やはりfeatは何らかの日本語訳(特技、妙技など)を用意がベスト、 skillは、技能でもいいし、スキルでもどっちでもいいと思う。 ただ、他にカタカナの単語が多いならば、技能としたほうが良いかも。 こういったことを全てのゲームタームで考えなければならんから、翻訳は大変だと思う。 苦労してやった割に、「古参ゲーマー」は常に文句をいうしな(笑)。 まあ、$29.95が5800円になるにはそれなりの理由があるってことか。 …ちょびっと高目な気もするけど(笑)。
>541 文句を言うのは古参に限らないがな(藁
543 :
541 :02/10/27 10:24 ID:???
まあ、確かにそれは禿同だ(藁
544 :
538 :02/10/28 00:19 ID:???
>>539 いや、トップ画像がアーサー王の頃から彼のサイト見てたけど、
「妙技」が洋プロレスネタってネタバラシしてたっけ?
で、Book of Vile Darknessが全然届かないワケだが。
皆さん、時間管理はどうしてますか? うちはまだ誰も持続時間長い呪文使わないので (cureとかmagic missileとかばっか(藁)) ついついアバウトになっちゃいますが、まずいですよね。
>ドキュソ侍と妙技 当時彼はWWF(今はWWE)のネタ少し交えていたから、 100万人のロック様ファンは敏感に反応していた。 解説。 映画「スコーピオン・キング」に主演するなど人気の プロレスラー、「ザ・ロック」の決め台詞 "If you smell what's Rock is cookin'!" これの日本語字幕は 「俺様の妙技を味わえ!」 だったことに由来する。 クソ!まったくD&Dと関係無いな!D20スコーピオンキングとか出てればまだアレだけどな!
>>545 ゲーム内時間の進み方(進め方)って結構緩急激しいからあんまり問題無いかと。
オレはマメにやるけど。
おおざっぱに言って、
レベル=1ラウンドなら本当にあっという間だし、
レベル=1分ならちょっと時間のかかる行動(交渉とかTake20とか)するまで、
レベル=10分なら・・・野外での移動か、屋内での休憩、
レベル=1時間ならほぼ1日中、
って感じじゃない?
>545 非戦闘時の作戦タイムとかは実時間をゲーム内時間にそのまま当てはめてる 作戦の話が脱線して漫画の話になったとしても その間PCたちがバカ話してるって解釈で(藁
Book of Vile Darkness 何時の間にかamazonで売り切れ……。 もう絶版デツカ?
sageにお手紙出しました。でも、返事が全然来ません。 たぶん、わたしの英語が通じなかったんだでしょう(泣)。 というわけで、ここの諸賢に伺います。教えてください。 ワールウィンドアタックを、スマイトイービルやトゥルーストライクなどの、 「次の一回の攻撃を強化する」効果と組み合わせた場合、 ワールウィンドアタックの全ての対象に、スマイトなどのボーナスを適用できるんでしょうか。 それとも、1体だけでしょうか?
FAQを読め。 Whirlwind Attack + True Strike に関しての、質疑応答が載っている。 結論としては「Yes」だ。
>>550 Your cock is always right.
>Book of Vile Darkness 発売前に予約したけど未だ来ず。 ・・ひょっとして本国amazonに注文してたほうが早く着く?
554 :
551 :02/10/28 19:28 ID:???
ぐあ、しまった、俺の方こそFAQちゃんと読め。 載ってたのはDragon誌Sage Advice内、Power Play だったな。 スマソ。 > 550 フォローすると、Whirlwind Attack は、 >Benefit: When the character performs the full attack action, >he or she can give up all regular attacks and instead make >one melee attack at the full base attack bonus against each opponent within 5 feet. とするFeatだ。 んで、True Strike は、 >The character's next single attack roll (within the duration of the spell) >gains a +20 insight bonus. とするSpellだな。 True Strike によって+20される Attack Roll は、"next single attack"だが、 Whirlwind Attack は"make one melee attack〜against each opponent within 5 feet. " 故に、Whirlwind Attack 中の Attack Roll 全てに、+20のボーナスがあるわけだ。 同様に、Smite Evil も >Once per day, a paladin of 2nd level or higher may attempt to smite evil with one normal melee attack. とあるから、全てに修正は乗ると思われ。 長文スマソ。ルールで轢死してる。
True Strike で命中+20して、PowerAttackでダメージ+20って普通にアリですか?
普通にはナシです。 さすがにBaseAttackBonusが+20超えてるのは普通とは言わないだろう。
>>553 いつ注文した?
おれ9/5だけど未だに"未入荷"
7月13日に注文して、ようやく発送済みメールが今日来た。<BoVD
559 :
550 :02/10/28 20:20 ID:???
>551、素早いレス、サンクス 「できる」とずっと思ってたんだけど、weapon masterのPCを作る段になって、不安になって。 「できる」と思ったのは、きっと、自分も昔パワープレイを見た時の記憶が片隅に残っていたんだろう。 一応、FAQは調べたんだが、まさかパワープレイにあったとは。確認時に、ノーチェックでした。 おかげで、安心してheavy great sword持ちのweapon master作れるYO!
うちは、8/19注文でまだだよ…。 これじゃ、少しくらい高くてもYSで買った方がよかったなあ。 amazonはヒイキにしてただけに、評価を下げざるをえないのは残念。
今月のHJに載っていたDnD3eの広告はめっちゃ格好良かったね! 何年前のセンスだよ(´・ω・`)ショボーン
562 :
553 :02/10/28 21:06 ID:???
>557 10月中旬。発送前ならキャンセル可なので、YSで買ってもいいかも。 普通、新刊は24h内配送なのに・・ひょっとしてD&D関連の売上、下がってる?
>562 というより、売り上げ動向・予約動向を把握できていないのが実情と思われ。
564 :
557 :02/10/28 23:00 ID:???
そっか。じゃ、まだまだ時間かかるっぽいな うちの近所のイエサブじゃあ売り切れなんだよね… EpicとかSilver Matchesとか、在庫ダブついて40%オフとかやってたから、 懲りてD&D関連の入荷数減らしたのかな… 日本のD&D関連のサイトと片っ端からアソシエイト契約するぐらいなら、 このスレでも見てサプリ前人気調べた方が有益だと思うんだが
>564 このスレで前人気が調べられるなら苦労しないだろ。 アマゾン関係者による自作自演でレビューでもしたほうがよっぽど意味ありそう。
>>555 Power Attack は自分の BAB を、Damage Roll にも振り分けることが
できるようになる Feat だろ。
True Strike は +20 BAB ではなく +20 Insight Bonus だから、True Strike
の分を Power Attack に回すのは不可能だ。
BAB が +20 あるキャラなら話は別だが……。
いや、「色んなサイトで「基本」って書いてあるから、できるんでないの?」って言ってたプレイヤーがいたから。 ありがとうございます。 まぁしかし、全修正をPowerAttackに回して会心の一撃かますのが有効な戦法であることに変わりはありませんねェ。 *魔法戦士は頭が必要ってことで。
>567 「基本」って、マジ? true strikeを使用、パワーアタックに全BABを投入して攻撃! という意味で書いてあったんじゃないのかなぁ… どこのサイトだか教えて欲しい気もするが、単なる晒しになりそうだな
巡回してる人だけがわかるような形でキボーン
いろんなサイトって…。 私もかなりいろいろなサイトを見ているつもりだけど、そんなの書いてあるところにたどり着いたことがない。 日本語や英語以外で書かれているサイトなのかもしれないが。
True Strike + Power Attackの組み合わせについては確かによく見る 気がする。(どこだったかは忘れたが、複数見たような気が。) が、「True Strikeの修正を使える」というのは、(書いている側ではなく) 読んでいる側の単なる誤読だと思うぞ。
>554 なんで誰も突っ込まないのか・・・。 おぬしはone melee attackとsingle attackを混同しとる。 whirlwind attackが個別にattack rollをすることがわかっているはずなのに、 なぜそれら複数回のattack rollをsingle attack rollだと認識しているのだ?
true strike+power attackは確かに強力だと思うけど、それほど使えるとは思えないな。 自前のspellだとしたら回数が少なすぎるし、wandだとどうしてもaction数が多くなってしまう。 wondrous itemだとコストがかかりすぎるし。 大ダメージという事だからそれなりのレベルを想定しての話だろうけど、 普通にfull attackで複数回攻撃した方がダメージが大きくなると思う。 3eはレベルが高くてもACはそれほど高くならないのだから、たとえ二回目の攻撃のBABが+1だとしても、 他の修正で命中させるくらいの事は戦士に求められる最低限の勤めだと思うよ。
>573 True Strike 後に 全BABを Power Attack につぎ込んで Charge。 Rihno Hide 着てたら結構良い感じですよ。
>574 確かにRihno HideとかLance chargeとかSprited chargeとかあたりを 組み合わせるとたいへん楽しいですね。 ところで新しいENworld無茶苦茶重くないですか?
WoCのWebのFAQで、 SnSの質問の中にBard/VirtuosoのBardic Music使用回数についての質問がありますが、 (質問文の第3段落が難解で何を訊いているのかよく判らないですが(^^;) 解答では、Bard/VirtuosoのBardic Music使用回数は 両方のレベルの合計に等しいとなっています。 SnSの記述では 1.Virtuosoはレベルに従ってVirtuoso Performance使用回数を得る 2.Bard/VirtuosoはVirtuoso Performance使用回数を決定する際、両方のレベルを合計する 3.Virtuoso Performance使用回数からBardic Musicを使用することも出来る 4.Bardクラス特典のBardic Music使用回数については言及が無い となっていたので、 4'.Bardクラス由来のBardic Music使用回数については別に使える と解釈したのですが、どこかでエラッタがあたったのでしょうか? また、Bardクラス由来のBardic Music使用回数を放棄するとした場合、 Extra Musicで増やした使用回数は Virtuoso Performance使用回数に足すようになるのでしょうか?
577 :
509 :02/10/30 23:01 ID:???
と言うことでAGマガジン買ってきました。D&D紹介記事は2ページ。 全体的にぎゃざのような完全初心者向け記事と違って、 TRPG経験者や旧D&D経験者向けに書いてあります。 まず、旧D&Dとどう変わったかと言う感じで、一般行為判定や技能ルール。 そして新要素特技について、例を挙げてわかりやすく纏めてあります。 次にD&Dを知らない人の為に、能力値や種族、職業、技能、特技、呪文について。 マルチクラスの説明もあります。まあなんか色々できそうなゲームだなぁという印象を受けるかもしれません。 最後に戦闘について。何故か機会攻撃について詳細に。 「機会攻撃(Attack of Opportunity)」と原語併記されているので、この訳語は変わる可能性があるのかも。 機会攻撃の導入の為、マップを使ったタクティカルコンバットになったんだよ〜的なことが書いてあります。 それと戦闘オプションについても多少言及されてます。 「敵も可能なかぎりそれらの戦術を駆使して戦いを挑んでくる。魔法と戦術の組み合わせに よっては、ザコであるオークやコボルトなども十分に恐ろしい相手として認識しなければならない。」 と、パワープレイを推奨していますた つかTRPG未経験者には理解不能の記事ですな。こりゃ。
>>576 SnSの記述はオレにはBardic Music使用回数、Virtuoso Performance使用回数とも
BardとVirtuosoのレベルの合計に等しく、それぞれの回数をどっちに使ってもいい
と内容に読めるんだが・・・
>577 ボードゲーム(シミュレーション系)みたいに受け取るんじゃ? それに、少しわからないくらいの方が、「どういうゲームだろう、これ?」 といった興味をかき立てるかも。 読んでないんで、分からないけどね!
580 :
NPCさん :02/10/31 07:38 ID:vQgsLTJT
機会攻撃ってあんた…高校1年の英語じゃないんだからさ…
せめて臨機攻撃とか。
せめて三所攻めとか。
臨機攻撃って日本語あるの?
>>583 ウォーゲーム用語としてはポピュラーじゃないかな。
ボード、PCともに。
いずれにせよ、情報がいろいろなところで出てくるのはいいことでしょう
586 :
F :02/10/31 12:52 ID:???
Featが離れ業ってのなかなかいい訳だと思ったのですが どうでしょう?(AGの記事より)
個人的には、漢字熟語の方が良いな。 そのほうがゲーム用語だとわかりやすい気がする。
ねえよ。造語だよ。
>>586 直訳すると「離れ業」と書いてありますが、Featの訳は「超技」になるのだと思います。
変な造語はかっこわるくて嫌だなぁ・・・。
離れ業でシソーラス検索かけてみたけどなかなかぴったりくる語がないな。 「神業」だとN◎VAになっちまうし。
離れ業だと"奇抜"な面が強調されてしまうような。
機会攻撃よりも攻撃機会の方がいいような気がする
ぎゃざ読んだ。 日本語版のキャラシーとかのってた。
596 :
NPCさん :02/10/31 18:20 ID:cbtNt/On
だから攻撃チャンスが一番いいって言ってるのに・・・
「そこー!!」が一番だって
それなら「志村、後ろーっ!!」でいいだろう。
599 :
NPCさん :02/10/31 18:34 ID:cbtNt/On
oppotunistは一瞬誘惑に駆られてそう訳しそうになった… 訳語で変なのが出そうなのは・・・沢山ありそうだなw Die for your countryとか邦訳が出たらどうなるんだろう。 「国のために氏ね」だきゃーやめてほしい。
陸自と空自では〜of opportunityを「臨機〜」、海自では「機会〜」と訳す。 俺はattack of opportunityという軍事用語は聞いたことないが、 翻訳者にある程度の軍事知識があるなら「臨機攻撃」か「機会攻撃」と訳したとしてもおかしくない。 むしろ至極妥当な訳といえる。 それ以外の訳語にしてきたら今度は軍事オタから叩かれることになるしな。 俺的には「臨機」か「機会」かで訳者が陸海空どっち系統の人間か判断できるのが楽しいが。
601 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/31 19:34 ID:a6utUqKq
わかりやすけりゃそれで(・∀・)イイ!!
叩いたあとに何だけど、 amazonでGreenRoninのサプリが注文可能になってました。 Army of Abyss即注文。
なぜ、自衛隊式に訳さねばならんのですか(藁
ロートル的にいえば、軍事ヲタでないゲーマーなどニセモノだから。
うわぁ… そらロートルつうか化石やなあ。
パワードールでは臨機攻撃ダタヨウナ・・・
アソウルト/ブーツ・アンド・サドルズ的に臨機攻撃で一つ。
アーサー <<強打>>当たりにくい代わりにダメージの大きな一撃を放つことができる。 <<薙ぎ払い>>敵を倒したあと、隣にいる敵に追加攻撃することができる。 <<武器習熟>>1種類の武器に習熟し、ボーナスを得ることができる。どの武器かは未定。 タタール <<頑健無比>>頑健セーヴィング・スローにボーナス <<鋼の意志>>意志セーヴィング・スローにボーナス クミンタン <<イニシアチブ強化>>イニシアチブ判定にボーナス。戦闘時、ほかの誰よりも早く行動できる。 シルヴィアタン <<追加hp>>HPにボーナス。ウィザードの打たれ弱さを補うために収得。
ガンキョウムヒー! ∧_∧ _ _ ( ・∀・)  ̄"⌒ヽ / `j / ) ヽ' / 、 `、 / /`ー' γ --‐ ' λ. ; ! `、 〈 `ヽ f 、 ヾ / ) `、 ヽ∧∧ガンキョウムヒー! ! ノヽ、._, '`"/ _,. '" 〉 =゚ω) ,-、、 |  ̄`ー-`ヽ 〈 < _ ヽ. / ノ  ̄⌒ヽ 「 〉 !、__,,, l ,\_,ソ ノ ノ ' L `ヽ./ / 〈'_,/ / / / , ' ノ\ ´ / | | イ-、__ ( ∠_ ヽ、_, ' l.__| }_ l i 、 ヽ _.| .〔 l l _,, ┘ 「`ー-ァ j 〔___! '--' f" ノ { / | i⌒" ̄ / /_ ヾ,,_」 i___,,」
<<追加hp>> この訳語がどうとかいう以前に、そんなFeatを取るウィザードに涙が・・・
611 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/10/31 22:04 ID:a6utUqKq
(;・ω・)オヨ? ぎゃざ12月号もう出てた?
>>610 でも、PHBのスターティングパッケージ(アーキタイプみたいなもの)だと、ウィザードは初めからこれを自動的に取らされるんだよな。
ウィザードの特徴の強化にならない・・・ てかなんて後ろ向きな取り方・・・つДT)
好機攻撃
614 :
:02/10/31 22:17 ID:???
好色攻撃
このスレ、エロいな。
突然ですが、PCってどの程度モンスターの知識を持っているのでしょう? 名前・HD・特種能力の有無・呪文の有無など 知識系スキルで判定した方がスマートなのかな?
>616 原則としてルールはない、というか、敢えてなしにしている。 ただし、後発のルールやD20の中には……。
Sageもあえて無しにしたって言ってたからうちもルール無し。 使ってるのはTnBで記述の有るKnowledge(Arcane)くらいかな。
低レベルウィザードの生き残り戦略としては正しい まさか雑誌連載で「低レベルで死んでもキャラ作り直しゃえーんじゃ」とは言えまい
後から後からデータが増えるゲームだから直訳に近いほうが安全だと思うんだがなぁ Additional HPとかいう名前の追加FeatなりClass Featureなりが出てこないとも限らんのだし
>>620 前半同意。
後半はいまのところそうなる可能性はゼロに近い。この件に関して、だけど。
>>619 そして不運にも死ぬことがあったらBlood Magusになると(w
ルールなしって事は、プレイヤーの知識がイコールキャラクターの 知識って事でしか?
>619 まあ、Conを大きくしておけば良いという説もあるんだが。
>622 PL知識=PC知識と決まっているわけではなく、グループごとに合うやり方で やっていけばいいということだろう。 ハウスルールを追加するも良し、DMの恣意で判断するもよし、PL知識=PC知識 もよし。
基準となるのはどれなんですか?
626 :
:02/10/31 22:57 ID:???
>>625 Your cock is always right!
>>624 うちはPL知識=PC知識。PL知識の活用を制限してないだけなんだけどね。
モンスター把握してる奴らはたいていスペルキャスターやってるからそれほど違和感が無かったり。
そいつらがときどき2ndと知識ごっちゃにして混乱するのもご愛嬌。
628 :
NPCさん :02/10/31 23:29 ID:vQgsLTJT
>>608 なぎ払いはいい訳だと思うが、それじゃGleatcleaveやSupremecleaveはどうなるんだ。
…なぎ払い、上位なぎ払い、踏み込み上位なぎ払い、くらいか。
武器習熟より武器集中化が良かった、俺としては。上位の奴(+2の)で専門化な。
Toughnessは頑健だと思うが・・・無比はいらん無比は。
>>追加HP
うちのウィザードはCon18でつ。
IntよりCon高いだろてめぇ。
1Lでは、やっぱりspellpenetrationを取ってsleepの効きを良くするのがいいのかな。
>>628 Sleep が効く程度の敵相手なら Spell Focus (Enchantment) では…?
Spell PenetrationではSleepの効きはは変わらんよーな ……まさか、1レベルからSRもちと対決? SleepのDC上げるならSpell Focus(Enchantment)取らんと
薙ぎ払い 凄い薙ぎ払い 最高の薙ぎ払い
はっ、ポカミス。両方取ってるから、どっちがどっちだったか。 大体、なぎ払いというが、D&Dの場合前倒してから背後の奴に攻撃、とかもできるからな。 回転切りではゼルダになってしまうし。
>631 マザーの武器みたいで可愛いな。
>>631 Supremeが、いつまでも「最高」である保証は……
至高のなぎ払い 究極のなぎ払い
叙事詩的なぎ払い
個人的には 「革命的な薙払い」の効果が知りたいね。
>628 内のウィザードは使い魔でCon20にしてるよ。 バーバリアンに次ぐHPを誇っているよ。
個人的にはSupremeの上のCleaveが欲しいなあ。 5フィートステップが移動しながら全移動力分使える、みたいな。 ファイター/バーバリアンに持たせると鬼のように強そうだ。 まぁ、ImprovedMobilityとKi-Whirlwhindで突貫+あおーん、が出来るようになったからいいか。
そのうち「ドラゴン並みに頑健無比」とか「ドワーフ並みに頑健無比」とかが・・・
連続斬り 薙払い 旋風斬り...今一つかな。
頑健無比はEnduranceの訳語で Toughnessの訳語は追加HPのようだから ドラゴン並みに追加HP ジャイアント並みに追加HP ドワーフ並みに追加HP になるのでは……嫌すぎ
>>642 大丈夫、でないから
。・゚・(ノД`)・゚・。
頑健無比はGreat Fortitudeじゃないのか Metamagicは「超魔法」とかそういう頭悪そうな訳希望
ぎゃざ11月号に載っているD&D日本語版の広告と、 Dragon誌#299に載っているD&Dの広告は同じ素材使ってるね。 木の根元に置かれているルールブックの表紙が違う点、 見開き右側の紹介文が英語と日本語の差がある点、 この2点だけで、後は同じだ。 Dragon誌見てて気づいたから、書いてみた。
>>645 LOF の時の遮蔽物の話ならあっているのでは。
>>645 大筋であってる
ここには記述がないところで注意が必要なのは、
有効なDodgeボーナスもカバーを減少させるのと
カバーを与えているクリーチャーがダメージを受けるには
攻撃ロールの結果が、カバーへの命中であることに加えて、
その攻撃ロールの結果がカバーしているクリーチャーのAC以上であることが必要なあたり
>>645 どこの箇所を疑問視してるかわからんが。
ツッコみドコロがいくつかあるからな。
1つ目。
Cover Bonus により、間に入った味方に「命中」という記述。
ここでの「命中」が、通常の意味での、『ダメージが入る(=ACを抜く)ほどの命中』
という意味なら、NGだ。
『ダメージが入るかは別にして、カバーに当たってしまった』という程度の意味なら正しい。
間に入った味方がダメージを負うのは、「カバーによって射撃が外れ」、かつ
「その射撃の Attack Roll の結果が、カバーとなっている者の AC を抜けている」
場合だからな。
2つ目。
「Dex/Dodge Bonus によって、Cover Bonus が軽減する」ような書かれ方がされて
いるが、この例示限定ならば正しいんだが、実際はもう少し複雑だな。
『カバーに当たって』かつ『ダメージが入らなかった(=ACを抜けなかった)』場合で、
『Dex/Dodge Bonus があったため、ダメージが入らなかった』時だけ、カバーを
抜けて標的に射撃が命中する。
だから、カバーが Dex/Dodge Bonus 以外ですでに高 AC だった場合、カバーを
抜けて標的に当たらない場合もあるだろう。
ただ、3e では、各種 AC Bonus 適用順番が明確でない。
処理の高速化のために、初手から Cover Bonus から Dex/Dodge Bonus を
引いてしまっても構わないかとも思う。
もしお前さんが Rule Lawyer であるなら(藁)、Sage にメールを送るんだな。
>>650 ちょっと待て。
本文を改めて見たんだが。
>If the covering combatant has a Dexterity bonus to AC or a dodge bonus,
>and this bonus keeps the covering combatant from being hit, then the original target is hit instead.
>The covering combatant has dodged out of the way and didn't provide cover after all.
これって、1点でもDexterity bonus to AC or a dodge bonusを持っていて、
かつそれが有効になっている……要はDexlessじゃない……状態であれば、
カバーボーナスは発生しないんじゃないのか?
漏れの英文読解能力不足かもしれんが。
教えてエロイ人!
>651 カバーしているコンバッタントに、ACへのDexボーナスがあるかもしくはドッジボーナスがあり、 なおかつこのボーナスのおかげでカバーしているコンバッタントに命中しなかった場合、元々のターゲットが代わりにヒットされる。 カバーしているコンバッタントは上手く回避し、結果的にカバーを提供していなかったことになるのである。 ぐらいの意味じゃないか? >645のいうサイトは見ていないんで、どういう関係があるか知らんが。
653 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/01 21:04 ID:fVucBlgr
エロ(・∀・)イイ!! >If the covering combatant has a Dexterity bonus to AC or a dodge bonus, >and this bonus keeps the covering combatant from being hit, then the original target is hit instead. >The covering combatant has dodged out of the way and didn't provide cover after all. もし、カバーになっている戦闘員がACにDexボーナスやDodgeボーナスをもっていて、 『このbonusがカバーになってる戦闘員を命中から守るならば』、その時はもともとのターゲットに命中する。 カバーになっている戦闘員は射線をかわして、結局はカバーにならない。 やはりDexやDodgeボーナス分のおかげで命中しなかった時のみ、もとのターゲットにあたるんだと思うYO!! Dexボーナスありさえすればいいなら 「and this bonus keeps the covering combatant from being hit」 という部分の英文はいらないとおもうYO!!
>>648 >>649 >>650 レスサンクスコ
漏れが気になった部分は
>攻撃ロールの結果が、カバーへの命中であることに加えて、
>その攻撃ロールの結果がカバーしているクリーチャーのAC以上であることが必要
なことと
>Cover Bonus により、間に入った味方に「命中」という記述。
でした。何気なくたちよったサイトだったんだけど
急に自分のルール解釈が不安になってしまったもんで。
あんまり神経質なのもナニだとわかっているけども。確認できてヨカタ。
>>651 “もし〜であって、かつ〜であるならば、その時は〜である。”
という構文でつ。thenの直前までが仮定。
652氏、(・∀・)イイ!!氏の言うとおり三行目はメカニズムの説明。
久しぶりにスレの空気がらしくなってきたな。
>>650 AC bonusの適用順序は必要ないんじゃない?
ケースごとに問題となる要素がクローズアップされて最後になるって感じでしょ?
HJのサイト更新。
「呪文活用系」クラスの紹介。
Arcane=神秘
Metamagic=呪文修正
になりそうな予感。
とりあえず、メイジのようなスレになるなよ…
Arcaneを神秘と訳すとDivineで「神」がダブりそうで嫌だな。
今月のぎゃさ、「秩序にして善」にちょっとワラタ。
やっぱりカタカナが無難だよなあ 字数は少し増えそうだけど
662 :
651 :02/11/01 23:22 ID:???
>>652-654 レスサンクスコ。
どうも"keeps"の意味を間違いしてたみたいだYO!
この擦れは親切なヤシが多くて(・∀・)イイ!
>>655 細かいルール的質問のみを「このスレらしい」なんて言ってちゃ、とても日本語版発売後にスレ住人は増やせねーぞ。
>>656 んー、でも、こっちでは、訳語に対してはみんな生暖かい・・・、もとい、暖かい反応を返しているので、大分マシかと。
てか、ワールドタームばっかりなメイジはここらへん不利やね。
>>663 ストーリーテラーシリーズは雰囲気を楽しむ、という要素が大きいからな(藁
日本語が発売されたとして… Q「D&D3Eの特徴を生かした冒険(プレイ)ってどんなの?」 A「ダンジョン潜って、モンスターを殺し、お宝分捕ることです」 では、興味を示さない人も多そうだな〜。 「コンピューターRPGでいいじゃん、それなら」みたいに思われそう。 1人でやるCRPGと違って、みんなで集まってやるのが楽しいのは事実だけど、 「みんなで集まる? なら、オンラインRPGでいいじゃん」という意見もありそう。 みなさんは、どんなプレイをしてます?
666 :
655 :02/11/01 23:48 ID:???
>>663 そーじゃねーよ。
質問に対する親切で丁寧なレスをみて思ったのさ。
>>661 そうすると発音の表記とマジックアイテムの名前とで死ねます。
そんなに酷くなきゃすぐ馴染むっしょ。
>>665 3eウェブだっけか「コンピュータ版よりもバージョンアップが速い」って紹介してたのは。
>666 ただ、翻訳ルールブックは「そこまで無理に訳さなくてもいいのに……」という 現象が多々発生するので。 SNE系のは笑えるぞ。 自分とこで作っているルールはカタカナばっかりなのに、翻訳ルールでは 日本語ばっかりだからな(藁
>>663 >日本語版発売後にスレ住人は増やせねーぞ。
正直、スレの住人数は問題ではない。
問題はプレイヤーが増えるかどうかなわけで…
>もとい、暖かい反応を返しているので、大分マシかと。
だ っ て、 H J だ も ん。
それに、他にマシなとこあるかっていわれても、思いつかないし。
とりあえず、コアルールだけでも日本語訳が出るってことが重要…だと、
理屈ではわかっていてもお珍宝がゆうことをきかないので困りマッスル
>>666 結構酷いと思うけどね…
諸君! Dungeoncraftは読んだかッ! 301号からはモンテ先生がこの記事を担当されるッ!
671 :
´U´ :02/11/02 16:07 ID:???
>「みんなで集まる? なら、オンラインRPGでいいじゃん」という意見もありそう。 確かにD&D3eのオンラインあったらやってるだろうなぁ・・・ 一週間に一回集まってやらんでも毎日やれるし、LVもうんとあげられるし・・・
>>668 SW・ロードスとシャドウラン・GURPSを比べて納得(w
>>671 D&Dという1タイトルとMMORPGというジャンルを比べるのはどうかと。
確かにタクティカルでそれっぽくはあるが。
NeverwinterNightがD&D3eのルールでMMOだった気がするべ。 ただ、みんなで集まって遊び終わったら喫茶店行ってだべるのが楽しいのであって。 自宅で延々とパソ叩いても虚しくなるずら。
NWNはPrestigeClassがないからな…
>>673 ネットワーク対応ではあるけどMMO(大人数)ではなかったきがするです。
あっと、確かDungeonSiegeみたいに、誰かをホストにするタイプだったか。
そういえばAMCって明日だったな。 俺も行こうかと思ったが、サイトみたら予約制でしかも申し込み終わってるみたいなんで やめまつた・・・
え、当日参加って有りませんか?
定員にならなければ、当日参加も可能。 昨年、一昨年は、定員に達してなかったので、当日参加ができた。 今年はすでに定員に達しているので、当日参加はできません。
キャンセル待ちなんだよね。BBSでNWN日本語版だけ見に行けませんか? という質問もあった気が。
>>677-680 見学企画(1400〜1600)ちゅうのが追加されてる。
漏れは今から本戦の方に向かいやす。みんな楽しもうね〜
ぎゃざ12月号のリプレイを読む。 はじめてプレイすれば普通にあんな感じなんだろうが 普 通 す ぎ て つ ま ら ん の で す が? ルールも間違っているとは言わないが微妙にぁゃιぃし。
それは仕様じゃないかなぁ TRPG自体をよく知らないヒト向けのハズだし
>それは仕様じゃないかなぁ どこぞのクレーム係のようだNE!惚れるぜハニー!
NWN日本語版、動いてますた。 スキルとかカタカナで表示されてましたよ。
>>685 ゲーム中の用語は
バルダーズゲートの頃から基本的にカタカナ使っているよね。
セガの翻訳は定評があるし、NWNについては心配していないでつ。
Icewind Dale2が翻訳されるかどうかのほうが心配。
さて、HJの翻訳は…
個人的に、カタカナ羅列は翻訳とは言わない、とすら思っていますがそれが何か?
( ´_ゝ`)フーン
>687 英系TRPG語を日系TRPG語に変換する作業を翻訳とは申しません。
流れを止める身勝手な書き込みで申し訳ないのですが、 Sword&Fistの34ページ、表2-16の下に記述されている、 ”モンクのようにunarmed iterative attacksでは 通常の-5ではなく-3のペナルティしか受けないのに注意せよ。” これの意味がわかりません。 iterative attacksが何を指しているのかわからないので、 通常の場合がどうなのかも理解できない状態です。 モンクのunarmed attackは幾つかの方法で複数攻撃できますけど、 その場合は大抵いくらのペナルティーを受けるか書いてありますから、 それとは違いますよね?教えて君でスマソですがどうぞご教示ください。
>690 表2-16の下には余白しか無いんだが。 15ページにある表2-3には、そんな記述があるけど。 ページも表番号も全然違うから、これの事指してるかどうかは知らんが。
>691 レス有難う御座います。内容は同じです。 私が手にしている版ではRed Avengerの表の下にも 15ページにあるDrunken Masterの表の下にあるような注意書きがあります。 私は最近購入したばかりなので、恐らく修正が加えられたのだと思います。 エラッタはほとんど反映されていますし。
>692 なにっ? エラッタが反映された版が出ているのか?! それはナイス情報だ。 で、答えだが。 BABは普通、+5単位になっていて、それを越えると攻撃回数が増える。 +6/+1とか、+11/+6/+1とかいった感じに。 ところが、monkのunarmed attack bonusは+3単位。 +4/+1とか、+7/+4/+1とか。 そゆこと。
>693 理解できました。丁寧に有難う御座います。 エラッタの方は、Sword and Fist Errata Version2の青字の部分(CavalierのKnowledge)は 修正されていませんけど、それ以外の黒字で書いてある部分、恐らくVersion 1のエラッタは反映されてます。 版が幾つかはっきりと記されていないので正確なところはわからないのですが、 First Printingが2001年で、Copyrightが2001、2002となっているところをみると、初版ではないと思います。 私の勘違いでしたら、ぬか喜びさせてしまってすいません。 これNEW FEATの章を読んでいると素手で相手の武器をばきばき粉砕する平和主義者のモンクとかプレイしたくなるんですよね。
>>エラッタ うむ。メルクリアルグレートソードのダメージが2d6になってたりするから、適当に適用されてるとは思う。 >>素手で武器破壊 >鷹爪撃(Eagle-Claw-Attack) >前提条件 基本攻撃修正3以上、Improved Unarmed Strike、Sunder、DEX > 素手で武器破壊を試みることができる これだな。(この文章はメールより抜粋) 他にも素手版ワールウインドとかバカな特技ばっかりだな、このサプリ。
>>素手版ワールウインド そんなのあったっけ? Circle Kickは、1回の追加攻撃が許されるだけで、 帰納的に複数回の攻撃が与えられることはないよ。
>>695 あと素手版もなにも、ワールウインド自体素手でも可能だぞ。
おわっ。CircleKick間違えて訳してた。一撃ヒットしたらもう一撃別の奴に最大でヒット、か。 下の絵の通りだな。これじゃレベル上がるとあまり訳に立たないな。
699 :
NPCさん :02/11/04 16:44 ID:A9M7XyAQ
すんません。SpellPenetrationとSpellFocusの違いがよく分かりません。
SpellResistanceに関しては理解しているか? 自身がなければPHBのP150とDMGのP81をチェックだ。 SavingThrowとSpellResistanceが別物だということがわかれば おのずとSpellFocusとSpellPenetrationの違いがわかるはずだ。
質問なんですけどD&Dって地上戦はできないんですか?
>>701 地上戦というのが何を指してるのかは知らないが
地上で戦闘ならできる。
ウィルダネスアドベンチャーやシティアドベンチャー 要するにダンジョン以外で冒険ができるかどうかが聞きたいのかもしれない。 余裕でできるYO!
704 :
NPCさん :02/11/04 20:11 ID:QJqL+YDz
ルール上 地上戦だろうが、空中戦だろうが、水中戦だろうが かのうであろう
違うな、ルールが見つけれれば可能(藁
マス・コンバットを指しているのではないんか? それなら攻城戦らしきモノはStronghold Builder's Guidebookで、 戦争についてならDMGでほんのちょっとばかり解説されているよ。 ちなみに伝統的なD&Dではどうかというと、マス・コンバットは花。
>>595 あんたのおかげでぎゃざ12月号には
日 本 語 版 ブ ラ ン ク キ ャ ラ シ ー ト が つ い て く る
と勘違いしてしまったよ。(薄笑)
>>707 俺もだ。
今日立ち読みしてがっかりしてしまった。
そのままレジに持って行ったけどね。
スキルの訳語や呪文がカタカナになることが分かったことと、
なぜか種族紹介でノームだけ絵がなかったことが確認できたのが収穫(w
ノームは華がないからかなぁ・・・・ Gnome Trickstarのイラストなんか萌えだったんだが。
Tombs and Bloodの表紙のノームのイルージョニストはカコイイ(・∀・)!! と思うのだけどにゃー。 こう、あの華の無いノームが5体に分身して華麗に迫りつつ電撃!! ついでにBlurってたりBlinkしてたりするとブキミで(・∀・)イイ!! ちなみに、ノームを描く時はいつもサングラスをつけてしまう。やっぱり、顔に華がないからか。
SWにもD&Dにもホビットがいないな。
あれはトールキンの創作だからねぇ。
ウィザードリィにはあるのにな。
ドラクエにもナー。<ホビット つうか、T&Tとか、いろんなゲームに出てるぞ。
D&Dには元々ホビットがいたがトールキンの苦情によってハーフリングに名称変更されたと言うのが正解
んでSWには元々ハーフリングがいたがTSRの苦情によってグラスランナーに名称変更されたと言うのが正解
>>716 SWがもともとD&Dだったという正解もあるぞ
>>710 ごてごて怪しい装備をつけてるほうがノームっぽいからってことにしとこうよ(w
>>715 良く聞くその話は、都市伝説みたいなもんだと思うがなあ
1973没のトールキンが、1974発売のD&Dにクレームをつけたと言うのは
リアリティに欠ける気もするし
ElfやDwarfが英語表記であるように、Hobbitも英語表記でHalflingとなっている
という説もあるYo!!
>715,719 TSRの方で著作権侵害しないように表記を変更したんじゃないの? '77以降のオリジナルセット6版以降で変更されているんだし。
Wizのイラストのせいかホビットは4〜5頭身の種族というイメージがあるなあ。
背景世界にトールキン世界をそのまま使う許可が得られなかったから、 自発的に汎用ファンタジーを目指したのでは?
>>719 息子の方じゃねえの?
著作権に関しては、遺族の方が厳しいもんだし。
>722 あるいは、 最初は無頓着にホビットを使用していたが、 版を重ねるうちに広く売れ始め、 著作権の問題を気にする必要ができたからか。
違った、トールキンの遺族、だった。
Halflingという名称は、Hobbitの別名として指輪物語にでてくるのだが。 日本語訳で「小さい人」とか「小せえ衆」とか訳されてるのが、原語ではHalflingなわけで。
指摘THX。そうか、トールキン財団か。 指輪好きでSF板のスレにも出入りしてたのに、忘れてたよ。 ケンダーが混じってるせいか、D&Dのハーフリングって 都会的で俗っぽいイメージがあるからなぁ。 ホビットのブランドイメージを守るためには仕方ないか。
「ハーフリング」ではなく「小さい人」と一般名詞で 和訳されてるってことは、英語でも一般名詞って ことで、著作権逃れにはなるな(藁
日本でどう訳されてるかなんて、訴訟になったら何の意味もないし(w
>>731 説明が足りなかったな。
トールキン自身が、自分の著作を他言語に訳す際、
・西方語(人間やホビットの共通語)はその国の言葉に翻訳
・その他の言語は音をそのまま載せる
というガイドラインを設けてて、原書の西方語(で書かれたとされる
部分は英語で書かれてる。んで、日本語訳はそのガイドラインに
従ってる。
つまり、halflingは英語の一般名詞ってことになる。
トールキンファンには常識のことを長々と書いてすまん。
レスが伸びてると思ったら、スレ違いの話題か・・・・
ぎゃざのリプレイ見てたんだけどさ、キャラシーへの書きこみ方 微 妙 に 間 違 え て ね ? なんで(名前とか)ラインの下に書いてるんだ?
>734 「微妙に」ではなくて「明白に」だがな(藁
日本語版公式サイトのドラゴンは読み込む度にランダムで変わる事にいまさら気がつきました。 ソース見てみたら乱数に1d5使ってたのが多少気に食いません…
公式サイトにまだない技能活用系のクラスにはどんなのがあるんですか?
>737 残ってるのはローグとバードだな。
それよか日本語版ブランクキャラシー公開してくれねえかなあ。
>>739 そうだよな。そのくらいサービスしてくれてもよさそうなもんだ。
とはいっても英語版キャラシー1000円出して買った漏れ。(価格うろ覚え)
ブランクキャラシーの配布ってやっぱり著作権侵害になるんだろか。
>741 当然なる。 日本語版が決定するずっと前なら、比較的簡単に許可が得られただろうが、 今はタイミング的にダメダメだろう。
>>741 個人使用についてのみフォトコピー可って書いてあるからなあ。
何らかの形での許可は取ろうと思えば取れるだろうけど。
ハッ
>>741 はすでにブランクキャラシーを持ってる未来人?
>>741 なるとは思うけど、問題にもならないと「思う」
もっともオレの常識がどの程度WotCさまとHJさまに通用するかは知らん(藁
コンベンションでGMから同卓の面子にキャラシーを1枚ずつ配るのは仕方ないよな。 ゲーム終了後にキャラシーを回収しない人も多そうだ。 コミケで売ったり配ったりするのはアウトだろう。 友達に「暇なときにキャラ作って遊びたいから何枚か頂戴」と言われて 10枚ぐらいくれてやったことあるけどまずかったかしら。
746 :
745 :02/11/05 22:08 ID:???
あ、上のはコピーしたキャラシーね。
>745 法律上はまずいが、絶対に問題にならないから心配なし。
12月はいよいよPHBの日本語版が出るわけだが、ぎゃざは来月少しは増ページして マトモな特集組むんだろうか。オンスロードのページ、1月でいいから全部かせ、と言いたいが 無理だろうな。
それ以前に、発売日が正式に決まらないことにはなんとも言えないなぁ。いまだに、日本語版が出るのか半信半疑だよ、漏れは。
750 :
NPCさん :02/11/06 21:24 ID:DH4rHkn3
そう言えば、正式な日取りってなかなか決まらないね
出さねば、WoC社から莫大な違約金を請求されて会社が潰れるので意地でも出すとは思うぞ。 来年の20冊も契約は済ませているんだろうし。向こうは契約に厳しいから、契約違反を した日にゃ何言われるか分かったもんじゃない。 もし、日本語版の市場が予想以上に小さければホビージャパンにとっては 「行くも地獄、帰るも地獄」の日々が待っているわけだが。 せっかく日本語版作ってくれるんだから、儲けさせてやりたいな。少しは。
おれは日本語版PHB2冊かうぞな。 サプリもどんどん出して欲しいし。
コアルール3冊に関しては精密な契約をかわしてるかもしらんが、20冊に 関しては分からんぞ。とりあえず吹いただけという可能性もある。 なので、「契約違反だから出すはず」というのは成立しないんじゃないかと。
3Eのリプレイが読めるサイトないですか? できればキャラデータやルールの雰囲気がわかるようなの。
精密な契約っていったいどんなもんなんでしょう・・・ 例えば何万部は必ず売るようにとかかな? それとも取りあえず発行されれば良いだけとか? いずれにしても全て憶測
756 :
NPCさん :02/11/06 21:56 ID:DH4rHkn3
検索サイトで幾らでも出てくるのでさがしましょう
>>754 たいていの3E系サイトからリンクにあるADDBBSを使うといいよ。
>>751 少数のファンが買いあさるって形よりはうまく布教するって方がいいんじゃない?
コンベで体験セッションして宣伝とかさ。
売れないよ。 そもそもRPG市場が冷え切ってたからこそHJはMAGICで勝負しにいったわけで。 ケツに火がついたWotCに煽られたものの、正直言ってHJは出したくないだろうよ。 数捌いて普及させる(だけ)なら、それこそ角川系のほうが期待できたぞ。 厨房・工房騙くらかすのはお家芸だからな。 …ってそんなこたぁみんなわかってるか。 漏れは、自分が楽しめればそれでいいでつ。
みんな騙されていると気付きながらも日本語版に期待しているんじゃないか〜。 冷めるようなことは言わないの。
踊る阿呆に見る阿呆、同じアホなら…。
阿呆にならないために踊らせる側になるよ。
日本語版ワッショイ!! \\ HJワッショイ!! // + + \\ 売れなくてもワッショイ!!/+ + . + /■\ /■\ /■\ + ( ´Д`∩(´Д`∩)( ´Д`) + (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) + ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) (_)し' し(_) (_)_)
どうでもいいこったが、煽ってるのは蓮風呂な(藁
<丶`∀´> < 謎は解けたニダ! →→→→→→→ 蓮風呂 WotC HJ ウリの財布 ←←←←←←←
蓮風呂か…。トランスフォーマーみたいにアニメとか作らんかな。 バーチャルリアリティーマシンに冒険の全てを記録したメタルフィギュア端末をセット。 シナリオシートをスキャナで読み込み、冒険が始まる。 主人公「俺は人間のファイター、デビット・ビンセントだあ!!」 ライバルが登場。 ライバル「ははははは。この千年アイテム(おい)が欲しければ俺の作ったシナリオをクリアしろ。」 主人公「うおおおおお!凄い薙ぎ払いだあ!!(20面ダイスがフラッシュバック)」 ライバル「おのれえ、次は必ずお前達を倒してやる。」 (でもギリギリクリアできるバランスのシナリオ作ってくる律儀なライバル(W)) ライバル「今度のシナリオはここが舞台だあ。」 主人公「そ、それは伝説の…フォーゴオットンレルム日本語版!!」 とか言って番組で新製品紹介したりして。 どちらかと言えばボンボンあたりのマンが向きのネタだな。 すまん、隔離スレ逝ってくる。
そ、それは伝説の…ソード&フィスト日本語版!! 悪徳商法の予感
普及のためには、競技性を高めたコンベンションを! と思ったんだけど、実際どんなシナリオを使って、 どんな形式で争われている(いた)んですか? どなたかご教授お願いします。
>767 Judge Guildが78年に出版した初期のD&D競技用モジュール 「GEN CON IX」によると、予選シナリオでは1)モンスターキル、 2)獲得財宝、3)トラップの解決、4)ダンジョン攻略度により採点される。 決勝シナリオでは1)モンスターキル、2)獲得財宝、3)トラップの解決、 4)リッチとのエンカウンタの結末により採点される。 いずれのシナリオも1)と2)はパーティに均等に分配され、 3)と4)は個人毎に与えられる。 詳細は書かれていないが、パーティ単位の獲得ポイントで優勝チームが、 各プレイヤーの獲得ポイントで最優秀プレイヤーが選出される、 と推定される。 なお、プレイヤーの技量を正確に計るために、 全員プレロールドキャラを使用する。 また、ゲームタイム管理用テーブルも同一の物を使用し、 ランダムエンカウンタの発生タイミングも統一されている。 当然、時間をかければかけるほど、エンカウントする モンスターも強力になる。
>765 そのパターンだと、シリーズのBOSSにモンテ・クック先生が出てきて 「これが、世界に1つしかないオリジナル・フィートだ!」 とか言い出してめちゃくちゃになるぞ(w ああ、神の時代(1st)から伝えられる神のサプリとかでもいいな(w
おお、なんかかっこいいっすね。 個人的にはプレロールドじゃなくて、ミッドレベルで キャラメイクから競う方式の方がいいと思うんですが・・・ 明らかに使えない(シナリオに合わない)キャラがエントリー して、パーティに迷惑をかけてもダメか。 しかし、ジャッジやDMを卓の数だけ用意しないと いけないのか・・・大変ですね。
>>769 featが一つ空欄になってるなぁ・・・と思ったら、
文字が浮かび上がって超必殺技を振るえるように
なったりしますか?(藁
>771 「ルルイエ文字が読めなければ、神のサプリの真の力は使えないのだぁ!」 (d20クトゥルーってモンテ・クックだよね? 初心者に嘘教えるスレにでも逝くかな・・・・
>>772 今なら応募者全員に主人公も使ってるゴールドd20プレゼント中!
はるか古より代々神のサプリを守護してきた一族…て、嫌すぎる!!
これが伝説の千面ダイス!!
>>775 そのほかにも千面マスタースクリーンとか出てくるのか(w
千面キャラシートとか。
昔はこういうパロディはスポ根ものだったものだが、時代は変わったのう。
781 :
NPCさん :02/11/08 21:22 ID:D6Ngbfu1
千面キャラシーって何が書いてあるんだ? 設定ヲタか?
なんかここ最近のネタはさっぱりわけわからん。 最初から3Eスレ見てるけど、こんなの初めてだ。
これこそ神のキャラシー>千面キャラシー。 神の能力値やフィート、スキルや歴史(これが長い)眷属にいたるまでこと細かく書かれているぞ。 あと、萌えっ娘からナイスバディのお姉さんまでPCに絡むための仮の姿のイラストがたくさん載っているのだ。 ていうか、すでにサプリメントと言わんか?これ。W)
784 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/08 21:48 ID:txtERy9X
785 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/08 21:50 ID:txtERy9X
>>783 1000Pとは豪気なサプリだYO!!
コアルール3冊にMM2を足したくらいの厚さだYO!!
786 :
mendo臭・・・ :02/11/08 22:26 ID:P+J8h5Ov
さっきHJのD&Dページ覗いたら、Class紹介一応完成してたのだ!! Race:人間のとこがなかなか味わい深いで・・・ Class:レンジャーの件は、おい!カッコ良すぎでないかね?! さぁ、あとはラインナップのところの発売日を特定していただきたいのと、定価も出してほしいねぇ・・・
787 :
NPCさん :02/11/08 23:01 ID:ggKicx8o
4800円か5800円あたりじゃないの、伝統的に(w
788 :
NPCさん :02/11/08 23:06 ID:vDL0mtQq
大谷高校の龍神生一て知ってる?
個人的には、5800円だと友人にすすめにくい…。 なんというか、せめて5000円札でおつりが来て欲しい(消費税は考えない方向で)。
この板では5800円というのが定説化してるな。どこから情報が来たのかさっぱり分からんが。
「ゲームソフトより安い」→「プレステソフトの値段」→「5,800円」 という流れだったと思われ。 あと、MTGの内外価格差なんかも反映されてるのかな? ムック形式の薄い本でも3,000円前後するから、あの厚さの ハードカバーで4,000円は無理だろうし・・・・
あとは、業界関係者あたりから漏れてるんでしょ。
ウィズ(コンシューマのやつ)が好きなヤシがいるんで、 リルガミン舞台にプレイしようと考えてたんだけど、 神々がいねぇことに気づいて鬱。
>>794 プリーストがいるんだから神もいるはず。PHBの神々が嫌ならオリジナルで作るといい。
>>794 Wiz4にカドルト神と言うのが出てきます。恐らくwizのプリーストはこいつを信仰しています。
Wiz3(FCでは2)のプリースト・オブ・ファングは邪教の僧侶の様な感じです。使えます。
Wiz5に出てくるブラザーフッド寺院はララ・ムームーを信仰しています。
他にも、ル・ケブレスやドリームペインターなど使えそうです。
池袋のカードフェスタでD&D3eやるらしいが、いってきた人っている? どんなだった?
>>795-796 THX。カント寺院(カドルト神)中心で考えてみるYO!
カドルト(Kadorto)
Alignment:LN
Domain:Healing, Protection, Law
Favored Weapon:Mace
って感じかな。
WizはD&Dと相性良さそうだね。宇宙船も出てくるし(笑)。
>800 新シリーズのWizで出てきたのねん。 例の、魔法の名前とかいろいろ変わった6と7で。
>>798 いいねー。
ジオシティーあたりでやろうよ。D20版ウィザードリィ
(このスレでやるなよ)
なるべく恣意的なルールは排除する傾向で、
可能な限りオリジナルを意識したものであれば万人に受けるよ。
管理者の趣味丸出しだと、誰もついてこないけど、
揉めたときはどちらがオリジナルに近いかで客観的にルールを決めようよ。
Apple][ >PC98 >ファミコン >スーファミ >他
基本クラス
ファイター、プリースト、メイジ、シーフ
プレステージクラス
サムライ、ロード、ニンジャ
>>797 カードフェスタのイベント見てきた。
プレイヤーじゃなくて、やってるのを見ただけ。
シナリオはAdventure Boxをほぼそのままだったんで、
特に参加する気もおきず。
まあ、イベントがイベントだけに初心者向けでしょう。
卓は3つとも埋まってた。
ただ、ゲームショーに比べて目新しいものはなし。
ただ、そのすぐ横で展示してたPCゲームのネバーウィンター・ナイトは
日本語版が出ててちょっと感動。
能力値とかフィートはカタカナだったけど、
そのへんは日本語版ルールブックにあわせるのかな?
何気にこっちのほうが気になった。
>そのへんは日本語版ルールブックにあわせるのかな? あわせて欲しくない。あわせる必要もない。
808 :
NPCさん :02/11/09 22:53 ID:t5g82ypm
それどころか、Fortまでフォーティテュードとか書いてあったと思うぞ。 ネットウォッチかどっかで見た。
AMC2002で、翻訳についてはセガとHJで話し合ってるみたいな話があった気が。 セガだか、HJだかどっちかの人が言っていたよ。 まあ、必ずしも統一するという意味ではないのかもしれないけど。
>807 いや、どうせなら合わせたほうがいいだろう。 nwnやってTRPGに興味持つ人もいるだろうし、その逆もあるだろうし。 807はなんかコダワリでもあるの?
812 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/09 23:42 ID:0qcs/+bf
わかりやすけりゃそれで(・∀・)イイ!! ネバーウインターナイト( ゚д゚)ホスィ
>>810 想像してごらん。
目の前のディスプレイに燦然と輝く珍妙なフィート名の数々を…
凄い薙ぎ払い!
頑健無比!
追加hp!
現在おぼろげにみえているHJ訳で統一されたらなっかりどころの騒ぎじゃない。
無条件で統一マンセー!ってわけにはいかないだろ。
814 :
NPCさん :02/11/09 23:48 ID:sKofOOuW
事情を知らない純PCユーザーに叩かれそうだな>日本語フィート ディアブロのアイテム並に珍妙なのがそろいそうだし
815 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/10 00:05 ID:65gHjRN3
IDがHjだったのでヒサビサに・・・・ 20サツーヽ(゚д゚;≡= =≡ ;゚д゚)丿20サツー
クリスマスプレゼントに間に合えばいいんだが……
817 :
NPCさん :02/11/10 00:23 ID:KO8uCcPw
>ディアブロのアイテム並に珍妙なのがそろいそうだし 激しく萎え。
>813 ってか、米人がGreat CleaveとかGreat Fortitudeとかから受ける感じって 日本人が凄い薙ぎ払いとか、頑健無比って言葉から受ける感じと あんまり変わらんのじゃないの? 日本人が英語で読んでるから、なんとなくカコイク感じるだけで。 まぁ、追加hpはどうかと思うが。w ところで、Great Cleaveって凄い薙ぎ払いって確定情報?
ちぎっては投げ とか 暴れん坊将軍 が イイ!
いまHJの公式サイトのラインナップ見て気がついたんだが、日本語PHBは、 「さらにすぐに遊べるレベル1冒険者用シナリオつきなので、友達を集めてすぐにプレイできるぞ。 」 ということらしい。何がつくんだろう?"The Burning Plague"の邦訳とかつくとかなりハァハァなんだが。
>>821 案外、アドベン箱のシナリオが付いてくるだけかも。
それか、「影の洞窟」のD20ダイス版(D6で何でも判定するんじゃなく、きちんとしたダイスを使うよう指示されてるもの)
だったりして(w。
個人的には、過去に本家のサイトで公開されたフリーシナリオを、HJ公式サイトでできる限り短い間隔で公開して欲しいところなんだよね。
そのことをPHBの巻末シナリオで誘導できてれば、どんなシナリオが掲載されてても完璧だし。
>>821 PHBにあるサンプルダンジョンのことではなかろうか。確かに別売のシナリオが一本ついてくるのなら
5800円はやすい買い物だが、HJに多くを期待するのも…。
>>823 あの初版に付いてたダンジョンかぁ。あり得るかも。
でも、それをシナリオと言っちゃうと今日びの若い衆は付いてこない気が………。
そこがどうなるかでHJの今後の展開を占えそうだなぁ。
CD-ROMに入ってたDead of the Winterのことじゃ?
>823 さすがにあのサンプルダンジョンを「レベル1冒険者用シナリオ」とは言わんだろう(希望的観測w) 本家サイトのフリーシナリオを訳すだけならそんなに手間もかかんないだろうし、 それぐらいはやって欲しいなぁ。頼むよHJさん。
>822 アドベン箱のシナリオがついてくるなら、それはそれで良いが、 最初の一本だけ、というのだけは勘弁していただきたい。w
みんな期待してるんだな〜
実際に出たら期待できなくなるからな。
出たら後は遊ぶだけだ。
>>825 言われるまでCD-ROMにシナリオ入ってるのに気付きませんですた。
デストローイ
Into the Darknessだったら目も当てられないな。
HJのサイト、更新してるね。 ローグとバードの解説が増えてた。
PHBが5800円なのは初版限定BOX仕様だからだ、ってのは期待しすぎですかね?
初回限定BOXが、三冊セットで2万円だったら リアリティあるわな。
PHBが5800円なのは初回限定版BOX仕様しか出さないから。
二刷がでるといいんだが……。>PHB
二刷りっちゅうかエラッタやらFAQやらを全適用くらいしてくれないと・・・。
840 :
NPCさん :02/11/11 12:21 ID:5wLF8H5e
D&D12月発売期待 age
エラッタは適用されるとどこかで読んだ気がするけど、ポインターが示せない…。 FAQ は無理だろうね。
ルールの不明点をホワイトウルフに掛け合うサードぐらいの根性が、HJにもあればよいのだが……。
843 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/11 14:31 ID:aq7WGZh+
現状PHBのルールの不明点ってなんかあるかなー。
>843 そんなアナタは幸せすぎる…
845 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/11 15:18 ID:aq7WGZh+
(*・∀・*)シアワセー 実際、あるとは思うんだけど「PHB」で、と考えるとパッと思いつかないYO!!
APPENDEXはきちんとつけて欲しいな。意外と重宝するし。
>>846 APPEND"E"Xってナニ?
辞書を開いても載ってねぇ♪
ページ開いても載ってねぇYO♪
>>847 AppendEXのことに決まってるだろアホウ
849 :
NPCさん :02/11/11 19:23 ID:phTurK1D
12月発売なのに未だ値段すら告知されてないのはマズくない? つーか本当に出るのか?
>847 うざ
>842 根性出してやったらやったで、その手間のせいで発売が遅れる罠・・・なんてことになりそうな予感
853 :
NPCさん :02/11/11 21:58 ID:rMZcRCFk
それ依然に本当に出す気があるのか?
>>853 ここまで来て出さないのは、それはそれですごいぞ(藁
サイトを作り、雑誌でリプレイまで載っけてでなかったら……。 壮大すぎるネタですな(w
いつぞやのコミック誌よりもスゲェな。 印刷までいかずに終了。
>>835 幻想を追うのはよせ。
第一ハードカバー、300ページ、全ページコート紙、フルカラーで5800円という価格は
決して高くないと思うぞ。
>>857 でも、英語版と比べると・・・
メリケンは物価がやすいなぁ(w
俺のPHB(二冊目)はskysoftが自爆セールやってた時だから1,500円ぐらいだったもんな。
>>858 そりゃメリケンの物価が安いんでなしに、3Eを浸透させるためにとった
薄利多売方式なわけさ。いくらメリケンでも利益はかなり低いと思われ
一冊につき1セントの利益って話(うわさ)もあったね。原書は。 わたしは発売日が2月ぐらいまでずれ込むに1セント。
来年の12月にずれ込むに700帝国マルク
>> 861 $20 の頃の話ですね。 仮に当時 c1 の儲けだったとしても、今は $30 なので $10 くらいの利益ということでしょうか。
利益は出てないんじゃないかという話もあったな、噂だけど。 ところでここの住人はげーむぎゃざにのアンケート書いてる?
865 :
NPCさん :02/11/12 20:34 ID:9m43N7AO
げーむぎゃざなんか買った事ねぇ
>>864 買わなくなったけど、あのアンケートハガキはカナーリ影響力があるのは確か。
回収率考えたら当然といえば当然なんだが。
編集部も今の方向性に確信持ってるわけじゃなくて、ある意味
「失敗しない(ように見える)」ラインを守ってるだけだって話だしな。
(読者参加系が大きく紙面反映されるのもその為らしい。)
愛しのGRAZ'ZT様がこんな弱い訳がない。間違いない!これは誤植だ。 部下(Raxivort)がLesser Godになったあのお方が。 息子(Iuz)がDemiGodになったあのお方が。 Lesser Goddes(Waukeen)を監禁したあのお方が。 どう低く見積もってもLessor God以上の能力はあるはずだ!
868 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/12 21:29 ID:o7N3DG93
>>864 出してるYO!!
ページ数増やさせるんだYO!!
(The DEMON LORDS修正) DEMOGORGONのクラスにCleric20LV/Wizard20LVを追加。HP/Attackなどを修正。 DRに+30/+10=50/+17となる。SRに+30=72 CR/DCなどの数値に+40。CR=70/各DC=79 Summon Tanar'ri=ThreeTimes per dayに変更。 ※DEMOGORGONはLesser deityでありその能力を全て保持する。 GRAZ'ZTのクラスにFighter30LV/BlackGuard10LVを追加。HP/Attackなどを修正。 DRに+30/+10=45/+16となる。SRに+30=68 CR/DCなどの数値に+40。CR=64 Summon Tanar'ri=ThreeTimes per dayに変更。 Lightning Fist=GRAZ'ZTは素手を使う場合Light Damageをそれぞれさらに追加して与える。 Acdic Blast Greatsword=+15に変更。 ※GRAZ'ZTは神性を持たない。 JUIBLEXのクラスにCleric20LV/Wizard20LVを追加。HP/Attackなどを修正。 DRに+30/+10=60/+15となる。SRに+30=60 CR/DCなどの数値に+40。CR=60 Summon Tanar'ri=Twice per dayに変更。 ※JUIBLEXはLesser deityでありその能力を全て保持する。
ORCSのクラスにCleric20LV/Necromancer30LVを追加。HP/Attackなどを修正。 DRに+30/+10=50/+17となる。SRに+30=81 CR/DCなどの数値に+40。CR=60 Summon Tanar'ri=Twice per dayに変更。 Wand of Orcs=+16に変更。 ※ORCSはLesser deityでありその能力を全て保持する。 YeenoghuのクラスにCleric20LV/Wizard20LVを追加。HP/Attackなどを修正。 DRに+30/+10=45/+16となる。SRに+30=62 CR/DCなどの数値に+40。CR=62 Triple flail=+15に変更。 ※YeenoghuはLesser deityでありその能力を全て保持する。
てな感じにしないとEpic Level PCに瞬殺されちまうよ。
EpicHB自体が黒歴史ということで・・駄目?
Epic insightは読んだ?
Book of Vile Darknessの表紙にこのシールを貼らせたのは誰だ?
875 :
NPCさん :02/11/13 22:28 ID:lLKZDq2U
>>871 Deities and Demigodsを持っている人は全てのArchfiendsにdivine rank 1
を足して、神様abilityを足すようにと、123ページに記載されておる。
Deities and Demigodsは持ってる?
日本語版にはCD-ROM付かないそうですw ソースはHJ社説明会
>>873 Epic insightって何ですか?
代わりにソノシートがつきます。
>>877 Web Enhancement
>>876 ショック!
シナリオはどういう形でつくんだろうな。
>>876 今のご時世、雑誌にもCDつくのにねぇ・・・
さすがHJさんですよ・・・
>>878 懐かしい・・・やっぱ赤いのかなぁ・・・
でも、プレイヤーないから聴けんのぉ・・・(鬱
>>879 きっと小冊子ですね♪ 非売品とか書いてあるんだよ!!
それと、ぎゃざ誌のイラストが載ってるんだね・・・
だーかーらー! ソノシートにシナリオが入ってるんだって。 音声で。 Gygax御大の。
英語版でも、初回版付録だったそうです。 なので、ローカライズコストは掛けられなかったとのこと。 それと、ISBNは付けるが基本的に玩具流通メインで考えているとのこと。 地方は、通販ショップ探さないといけないかも。 (うちはまだ扱いを決めかねてます。定価と卸値が発表されてないから)
>>881 それすげぇ欲しい
>>882 eb系のTRPGを入荷するようなある程度の規模の書店でも入荷しないって事ですか?
>>882 手元に1刷と2刷のPHBがあるけど、どちらにもCDはついてるよ
1刷はver1.0、2刷は1.2
まーローカライズできんと言うのは理解できるが、嘘は良くない。
>884 嘘っていうか、最初はそういう話だったんだよ。 漏れもエラッタ反映目当てで2冊目買うまでは、2刷にはCDついてこないと思ってた。
886 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/14 22:13 ID:JKSOg+Fg
CDなし(´・ω・`)ショボン NWNの体験版とかほしかったYO!!
要するにHJは嘘ついているわけだね。
ウソとまではイワンが現状を正しく伝えてはいないような。 まあいらないといえばいらないかな。
正直CDはいらない。 それよか安くしる!
まだ値段も広告に載せてないところを見ると、値段を出せば引かれることは分かっているのだなw
やっぱりこのセリフをいわなきゃなんないのか・・・・・・ H J だ か ら な
>>886 NWNは英語版の体験版がまだ存在しないから、つかないと思う。
それ以前に、NWNはツールセットが大きな売りの一つだから、
・人によっては、体験版にツールセットを入れてしまうと製品版(オフィシャルキャンペーン)が要らなくなる
・かといってツールセットを入れなければ商品魅力の半分もアピールできない
…という何とも体験版を出しにくい仕様なんっすよ。
果たして3e は日本TRPG界スタンダードの座をソード・ワールドから 奪回できるのかねえ。昔は良く渋谷のハンズにD&D買いにいったもんだけども。ある意味ソニーに復讐を誓う任天堂みたいで興味津々。
無理
RPG界自体が凍りついちゃってるから、変動が起きようがない。 期待するな。己が楽しめればヨシ。それで十分だ。
>893 奪回もなにも、もうソードワールドなんて、消えてるようなもんだろ。
やりました!! HJのHPのD&Dのコーナーまたもや更新!!! 今度は、なんとモンスターのついてですぜぃ!! ゴブリンたんの説明がなされてますたぁ♪ なんかゴブリンたんの主神さまのお名前も書いてアリマスた!! なにげに、良さ気で・・・ でも、正式に何時発売かは謳ってません・・・アシカラズぅ♪
>897 時々思うのだが、よくそんな煽り臭いコテハンでそんなウキウキな書き込みが できるな(藁
>>898 漏れは、煽りではなですら・・・
ただただ厨なだですらよ♪
でも、ウキウキしましぇんか? もう直ぐ年末ですよ!
一応、12月発売らしいんだから・・・って漏れはもう予約したし・・・
一緒にウキウキしようよ♪
げっ!いが抜けてる・・・ 煽りではないですら・・・と書きたかったのよん♪ 許してプリーズ・・・
12月発売でまだ定価発表されてないなんて そんなファンタジー信じてる人いるんですか?
902 :
NPCさん :02/11/15 21:28 ID:rJjXefa/
あれが日本語版なのでつ。 毎月1章ずつ詳細記事を作成し、「詳細を知りたい方はこちらまで振込みを」形式。 来年の12月に全ての章が完結。 好きな項目だけ購入できます。全て同時購入するとお安くなって9800円! 今購入するとおまけにシナリオ「影の洞窟」がついてきます。
>>902 そうでつか・・・
正しくファンタジ〜・・・でんなぁ♪
でも、コアルール3冊分の値段でヨロシの?¥9800-
でも、シナリオは違うの付けて・・・プリ〜ズ♪
>>903 勿論三倍です。
おっと、MMはモンスター一匹100円で。
トレーディングカード方式なら尚良し。目指せコンプリート。
…しまった。ネタになってない。実際にやりかねんぞ…
>904 銀縁のファクトリーセットが出るまで待て。 しかし、マジックアイテム、アーティファクト/レリクス、 スペル、モンスターが全部レアリティ付きだったら 燃え尽きるな。 しかもJYHAD同様R6まであったりして。
すまん、正直、乾いた笑いしか出ない (´・ω・`)
出会いがしらにRustmonsterのBiteをくらって即死しますた。
908 :
NPCさん :02/11/16 06:12 ID:FTwra0Cu
俺なんか雑魚敵のsummon small animalでviper呼ばれて毒殺されたっちゅうねん!!
>>901 俺は最後の最後までファンタジーにすがってやる!!
・゚・(ノД`)・゚・
まだ半月…いや、12月いっぱいなら1ヶ月以上ある。がんばれよ。 ・゚・(ノД`)・゚・
心配するな。 飢餓感を煽る、って以前の報告にあっただろ。(うろ覚えだが) ネガティブなイメージで最初はファンの危機感を煽っておいて 発売直前の発表ではファンを喜ばせてくれる要素があるんだよ。(棒読み)
ま、HJだし
おまたせしました。 注文書がきました。 12月28日(土)発売 プレイヤーズハンドブック¥5800 ※ISBN4-89425-284-8 ISBNコードは書店様で取寄せするときに使ってください。 ゲーム用ダイス6個セット¥350 卸値は玩具掛けでかなり安いです。 たいていの小売りでは1〜2割引で提供されると思います。
といざらすには入るのかな。 うちの近くには取扱いそうな玩具屋がない。県庁所在地まで車で1時間半くらいかけんと。
>915 近くの本屋で注文するのがはやいとおもうぞ。
>>914 >卸値は玩具掛けでかなり安いです。
ということは、ホビーショップ(イエサブとか?)では、値引き販売が行われるということなのでしょうか?
玩具扱いってことは値引きあり?
書籍は再販商品でしょ。 値びくのはダイスの方じゃないの?
920 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/16 22:43 ID:4yBB3niT
裏(?)情報キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
隔離スレの方でも出た話だが、煽りぬきに、ダイスよりもフロアタイルとキャラクターチットを出すべきだったと小一時間問い詰めたい。
922 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/16 23:32 ID:4yBB3niT
(;・ω・)ミュウ? 化粧箱いりのにはつくんじゃなかったっけ?
>>922 てか、ホントーに出るのか?>化粧箱いり
某店店員の方には情報きてる?
うっ、せっかく来月は新作なくて一息つけると思ったのに。 日本語版があったか。 化粧箱いりもでたら買うし・・・俺のサイフ(泣
球に寂れたな…。静かだ…。
誰もいないのかー…。のかー…。のかー…。かー…。かー…。(こだま)
>>923 発表当時の過去スレ見ていたら12月発売のやつは全て市場導入限定版つまり化粧箱入り
だと読める。PHBにアドベン箱相当のアクセサリがついて5800円ではないか?
ダイス、フロアマップ、駒付きらしい。
以後の情報が全くないので「HJだからやめた」と、皆思っているのかもしれないが。
>925 >だと読める。PHBにアドベン箱相当のアクセサリがついて5800円ではないか? それだったら嬉しいけど、HJのことだから、ホントに付くなら大々的に発表するんじゃない?
927 :
NPCさん :02/11/17 13:14 ID:DwjQTvOs
>925 もしも5800円でPHB+アクセサリなら理解できる 友達にも薦められる。今後の発展にも希望も持てる。 ただ、DM以外にはマップシートやらチットはいらないからPHB単体で4800円ぐらいで出ないかな…
アトリエサードが白黒300ページを6000円で出してる。 それを考えるとフルカラーで5800円は格安とも思える。
正直、サードと比べるまで堕ちちゃいけないと思うがどう? いくら、HJがアレとはいえ、さすがにサードよりは……ねぇ。
930 :
NPCさん :02/11/17 15:30 ID:mFRkg2A3
ホームページは更新してないんだね! 大々的になんかするかと思った
Tomb of horrorってamazonで買えないのか?
Official FAQ 更新。
933 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/17 19:49 ID:ZqbidD4B
>>932 今度は更新個所が青いYO!!
緑のほうが良かったYO!! ヽ(`Д´)ノウワァァン
それはそうとHasteがらみで色々更新してありげ。
今から読みこみに入りますYO!!
ついにSpeed属性の防具に修正が…。 でも、なんでDoF専用FAQじゃなくて、メインの方のFAQに載ってるんだろ。
935 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/17 20:26 ID:ZqbidD4B
936 :
925 :02/11/17 23:01 ID:???
>>927 まことに悲観的ながら、今回は「市場導入版」の戦略価格でこの内容で5800円。
第2判からはPHB単体で5800円ではないかと俺は見ている。アド便箱は別売で2000円くらいか?
みなさんで夢見てるところ、失礼しますが、 PHB単体で5800円が真実です。 ソースは言えませんが。
>>934 ていうか、FAQ かよ!
FAQ はルール運用の示唆だけにとどめてくれ。
そういう重要な変更は Errata 出してくれ。
適用し辛いじゃないか。
>>938 いや、あの書き方はルール運用の示唆だと思うぞ。
「強過ぎると思うなら、自分らでデータ変えて遊べやゴルァ」
と書く代わりに
「良い子だねボク。強過ぎると思うなら、こういう風に変えてみてはどうかな?」
と書いてあるだけで。
まあアレだな。「適当にそっちで修正しながら遊んでよ」って気分で
デザイナーも作ってるって事なんだろうな。
しかし、5800円じゃ サードの二の舞・・・
28日発売って本当かよ。うちは田舎だから、 入荷は正月明けってこともありうるぞ・・・・ まぁそれ以前に一冊も入(略
>>938 WoC の言い分だと、Errata は誤植等の訂正や追記。
FAQ はルールの細かい疑問への回答や、ゲームバランス調整をするものらしい。
FAQ も全適用すれってことだナー。
化粧箱とか初回版とかは、注文書には書いてないですね・・・。 あくまでハードカバーの書籍のような体裁なのでは? それと、発売日より2〜3日はやく問屋にはいるはずなので、 フライングばりばりだと思いますw
944 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/18 17:25 ID:ULSWzmT0
>>938-942 FAQネタ
疑問がある人は調べてみつけて(゚д゚)ウマー
疑問を持たなかった人は気付かないのでそのまま(゚д゚)ウマー
つーことでとりあえずは自主判断で適用したりしなければいいと思うYO!!
ちなみに件のFAQは
質問者「Armor of Speedは+2相当にしちゃ強すぎるけど、オフィシャルエラッタかアドバイスありますか?」
Sage「ある。Boots of Speedと同様の機能で、+2相当。」
というエラッタともアドバイスともとれる姑息な答えかたをしているYO!!
って、FAQって勝手に翻訳して掲示板にあげたら怒られるっけ?
腐っても月刊誌を出しつづけるHJと 季刊誌もまともに出せないATを比較するのは さすがにHJに失礼だ(藁
946 :
NPCさん :02/11/18 18:33 ID:KZhy3hec
今日、荻窪の喜屋に確認したら、値段も発売日も未定だと 言われてしまいますた・・・ 本当に出るのデスカ?
>>947 初級者シナリオっていうのが曲者だな。
アドベン箱なら。。。
949 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/18 18:51 ID:j3WTqoSj
>>947 充実の「その他付録」の内訳はなんなんだYO!!
・・・次スレ準備しないと埋まるかも。
【12/28に】D&D3e 6Lv【僕と握手】とか?
付録はステッカーとかマウスパッドだろうか?
>>948 どうせBurning Plagueでしょ
それよりは漏れは「その他付録も充実」が気になる。
フロアタイルとキャラクターチット・・・ 少しは期待できるか?
しかし、あいっかわらず、過去にTRPG出してたこと「なかったこと」にしますね。HJは。
見ててムカムカする。
まあ、在庫を燃やすようなメーカ−だしな。
>TRPG.NETを見て 「付録も充実」が何をさしているのかすごく気になるな。 アドベン箱に入っていたようなチットやマップが入っているなら、評価高し。 形状が書籍になっているんで、最後にまとめて袋にでも入っているのかな (プレイ中にカードを使う他社の製品みたいにね)。 しかし、HJはなんでその辺を発表しないんだろう。ついてくるなら、友人にも勧めまくるのだが。 …もしかして、ついてこないから書いてないだけなのか(涙)。
まあ、ネマタすると、わざわざ書くまでもないってことは、売り文句にもならないようなものなんだろうな。 シナリオが「影の洞窟」みたいに別冊小冊子になっているみたいなノリじゃないかね。
次スレは>980ってことで。 テンプレはそれまでにだれか適当に作るってことでどうよ。
HJのD&Dサイトにて、発売日のアナウンスが載ったよ。
956 :
NPCさん :02/11/18 21:28 ID:vJ3Q36vA
HJサイトにあった、体験コンベンション(12/14)は良い試みになる…かな? 場所柄、Magic目的でやって来たD&Dを知らない人を巻き込めればHJの目論見は的中するわけだが果たして…。 トーナメントセンターがこれから先、MagicだけではなくD&Dにも門戸を開いてくれれば嬉しいね。 フリープレイという形でMagicをやるように、フリープレイとしてD&D用の場所を提供してくれたら (入場料はもちろん必要だとしても)、場所確保で苦労する割合は減るだろうし。 トーナメントがMagicであるように、コンベンションがD&Dでも定期的に開かれてくれたら…。 …夢の世界の住人になってました。でも、半年もすれば覚める夢なんだから今は起こさないでくれ(笑)。
>>949 充実の付録=日本語版キャラクターシート(クラス別)(涙)
3eのPHBにもAppendixある?
>>958 Appendixは一応ある。でも、用語解説ですけど。
>963 用語解説はGlossaryですよね。 Appendixは日本語で何といいますか?
965 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/18 22:00 ID:j3WTqoSj
>>964 甘いな!
AppendixにGlossaryがついているのだYO!!
あと、1刷には一応遊べるように
プチDMGとプチMM、DoItYourselfDungeonというプチダンジョン生成ルールがついてた。
2刷には、SageAdviceとRoleModleがついていたと記憶。
3rdのPHBには Appendix:General Guidelines and Glossary と書いてあるので用語解説で間違っていない。
>965-966 それらが「充実した付録」なんじゃないの? そんな気がする。
968 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/18 22:05 ID:j3WTqoSj
>>967 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
970 :
NPCさん :02/11/18 22:28 ID:sc8E5GTZ
しかし12/28って期限ギリギリだな、おい まあでないと思っていたヤシもおおいから 検討したか
971 :
(N)PCさん(・∀・)イイ!! :02/11/18 22:35 ID:j3WTqoSj
これを機に、せっかくだから 20サツーヽ(゚д゚ ; ≡ ≡ ; ゚д゚)ノ20サツー
973 :
NPCさん :02/11/18 22:39 ID:sc8E5GTZ
そう言えば翻訳って誰がやるんだ? 知っている人いますか?
>973 なんか昔、「既存プレイヤーにも評価が高い」云々という話が出ていたのと、 リプレイが渡辺ヒロシってのとで、もしや森野たくみ?!と思ったのだが。 それにしても、全然翻訳者の名前が出てこないな。
アレ、桂なんとかって人じゃなかった? ヒーローヲーズの。
977 :
NPCさん :02/11/18 22:54 ID:sc8E5GTZ
本当に翻訳終わっているんだろうな!
第1刷は買いなのだろうか。誤植が山を成してそうで怖いんだが。 でも買わないと第2刷も出ないかな。
2万冊売るって息巻いたんだから 買わなきゃDMGもMMもありません。
に、2万冊!? ショウキデツカ?
982 :
NPCさん :02/11/18 23:04 ID:sc8E5GTZ
PHB2万冊か? そんだけ買う人いるかな?
きょうは祭りか?
984 :
980 :02/11/18 23:10 ID:???
ぎゃー! ホスト制限で立てられない・・・・ 誰か代理よろしくお願いします。
じゃあ、ちょっとトライしてきましょう。
あう、こっちもホスト制限に引っかかってる。 善意の第三者を求む。
立てるのはいいけど2以降貼るのが面倒やな。
試してみたけど漏れも駄目だったよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
>987 =988? そうじゃなければスレ立てよろしく。 関連スレはこっちで貼ろう。
990 :
897 :02/11/18 23:25 ID:???
992 :
987 :02/11/18 23:26 ID:???
やったな。
6
996
997 :
997 :02/11/19 02:50 ID:???
997
998
999
1000
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1001 :
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