モンスターメーカーTCGリザレクション【２】

1 ：ラクーナ：02/09/11 20:21 ID:jIyY/uPu

エポック社から発売中のモンスターメーカーTCGリザレクションについて語るスレ。
前スレ：http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/984112812/

TRPGの話題とは分離しました。

その他関連事項は>>2-7あたりに

2 ：ラクーナ：02/09/11 20:22 ID:???

各種関連サイト

モンスターメーカー公式：http://monstermaker.jp/
最新情報やネットワークゲーム、人気投票、各種グッズ＆TCGの通販等。

エポック社：http://www.epoch.gr.jp/mmtcg/
TCGの販売元、エポック社のページ。公式大会の情報等。

Arclight：http://www.arclight.co.jp/tcg/mmr/
TCGを開発したところ。ルール、エラッタ、カードリスト等。

3 ：ラクーナ：02/09/11 20:23 ID:???

過去の作品群１

ＴＣＧ（２００１年から。全てエポック社）
◆MMTCGリザレクション基本セット
◆MMTCGリザレクション　プレコンデッキ「闇の軍団」
◆MMTCGリザレクション　プレコンデッキ「聖騎士団」
◆MMTCGリザレクション　プレコンデッキ「水色の魔女」
◆MMTCGリザレクションエキスパンション～闇の三姉妹～　
◆MMTCGリザレクションスペシャルエキスパンション～Move on beyond the over～
◆MMTCGリザレクションエキスパンジョン２～ディアーネの旅立ち～

ＴＲＰＧ（１９９６年から？）
◆モンスターメーカーＲＰＧ　ホリィアックス（富士見書房。基本ルール）
◆モンスターメーカーＲＰＧ　ブルガンディ・ドリーム（富士見書房。ホリィアックスサプリ。シティガイド）
◆モンスターメーカーＲＰＧ　ウルフレンドの冒険者（富士見書房。ホリィアックスサプリ。リプレイ集）
◆モンスターメーカーＲＰＧテン・ダンジョン（富士見書房。ホリィアックスサプリ。シナリオ集）
◆MAGIUSモンスターメーカー学園ＲＰＧ　学園祭編（富士見書房。MAGIUSのサプリ）
◆モンスターメーカーリザレクションＲＰＧ（エンターブレイン。基本ルール）

4 ：ラクーナ：02/09/11 20:23 ID:???

過去の作品群２

カードゲーム（非ＴＣＧ。１９８８～９０年頃。全て翔企画）
◆マジックマスター
◆モンスターメーカー
◆モンスターメーカー２　ドラゴンバスター
◆モンスターメーカー３　日本妖怪
◆モンスターメーカー４　４つの神秘（エレメント）
◆モンスターメーカー５　ソフィア聖騎士団
◆モンスターメーカー６　７人の魔術師（スペルネームズ）
◆モンスターメーカー宇宙商人（スペーストレーダー）
◆モンスターメーカー７　大予言（プロフェシー）
◆モンスターメーカー学園
◆モンスターメーカー学園祭
◆モンスターメーカー学園　修学旅行

ボードゲーム（１９９０年頃？メーカー不明）
◆モンスターメーカー　ダンジョンウォーズ　
◆モンスターメーカー　ダンジョンウォーズ２
◆ドラゴントレジャー
◆デーモンスレイヤー
◆ドラゴンアタック
◆モンスターメーカー戦記（『ＴＰＲＧ大饗宴』内に収録）

5 ：ラクーナ：02/09/11 20:25 ID:???

過去の作品群３

コンピューターゲーム（１９９０年頃？～）
◆モンスターメーカー（ＰＣ９８／ＷＩＺ）
◆マジックマスター（ＰＣ９８／ＷＩＺ）
◆モンスターメーカー（ＧＢ／ＳＯＦＥＬ）　
◆モンスターメーカー１　七つの秘宝（ＦＣ／ＳＯＦＥＬ）　
◆モンスターメーカー２　ウルの秘剣（ＧＢ／ＳＯＦＥＬ）
◆モンスターメーカー３　光の魔術師（ＳＦＣ／ＳＯＦＥＬ）
◆モンスターメーカー　キッズ王様になりたい（ＳＦＣ／ＳＯＦＥＬ）
◆モンスターメーカー　闇の竜騎士（ＰＣＥ／ＮＥＣアベニュー）　
◆モンスターメーカー　神の方舟（ＰＣＥ／ＮＥＣインタ－チャネル…中止？）
◆モンスターメーカー　ホーリーダガー（ＳＳ／ＮＥＣインターチャネル…中止？）
◆モンスターメーカーi（i-mode／デジタル・デヴィル、シップス）
◆モンスターメーカー戦記（ＷＩＮ。開発中。。。）

小説
◆ドラゴンライダー（上）（下）（鈴木銀一郎／富士見書房）　
◆ナルド予言書（上）（下）（鈴木銀一郎／富士見書房）
◆嘲笑う石像（鈴木銀一郎／富士見書房）
◆カードの国の大冒険（鈴木銀一郎他／富士見書房）
◆赤い髪の魔女（鈴木銀一郎／アスペクト）　
◆闇の騎士団（鈴木銀一郎／アスペクト）
◆モンスターメーカー・クロニクル　「リザレクション」(伏見健二／メディアワークス）
◆モンスターメーカー・クロニクル　「最後の竜戦士」(鈴木銀一郎／メディアワークス）

6 ：ラクーナ：02/09/11 20:25 ID:???

過去の作品群４

コミック
◆モンスターメーカー・サガ１～６巻（九月姫／アスキー）
◆コミカルモンスターメーカー１（岡田敦志／アスキー）　
◆コミカルモンスターメーカー２（九月姫＋MM倶楽部／アスキー）
◆モンスターメーカー学園！！（九月姫／アスキー）
◆モンスターメーカーＤ（九月姫／アスキー）

その他
◆モンスターメーカー～魔剣デスデリバーを探せ！～（ドラマＣＤ／ビクター）

7 ：ラクーナ：02/09/11 20:27 ID:???

では引き続きTCGの話題でお楽しみください。

8 ：ＮＰＣさん：02/09/11 20:39 ID:???

スレ立て乙～

いちおう話題振り。
今日はじめてメナンドーサが強いと思った。
いまさらだけど、アラッテ山の回廊と共同攻撃は相性が良いなあ。

9 ：ＮＰＣさん：02/09/11 21:56 ID:???

>>1さんおつかれー。

でも、こんどのエキスパンションも売れてないよ泣

10 ：他板のモンスターメーカー：02/09/11 22:57 ID:???

>7　まだ案内が残ってるぞ

キャラネタ板　モンスターメーカー～ディアーネの白鹿亭～
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1029157680/

　モンスターメーカー　～ディアーネの金羊亭～（前スレ）
　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1026648807/l50
　モンスターメーカー　～ディアーネの銀の斧亭～（前々スレ）
　　http://cocoa.2ch.net/charaneta/kako/1020/10205/1020519887.html

レトロゲーム板　モンスターメーカーについて語ろう！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1015787988/l50
（これ、落ちたみたいだけどな　ﾟ･ﾟ(ﾉД｀)ﾟ･ﾟ　新スレまだ無いのか　）

今回ここよりＲＰＧが分離
【転生】モンスターメーカーRPG【聖斧】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031745804/

ということで、このスレＴＣＧと付いてるが前回の続きということ。
つまり「モンスターメーカー」のスレと言うことでいいね。

11 ：ＮＰＣさん：02/09/12 23:37 ID:???

今日は、燃え爺がファイアボールを撃ちまくるデッキを作ってみまちた。

12 ：ＮＰＣさん：02/09/12 23:58 ID:7GAU2pwv

RPGの話題があんなに盛り上がっているのに
この寂れっぷりはどういうことなのかしらッ！
納得いきませんわッ！

>>8
アラッテ山の回廊はかなりポイント上げてると思うよ。
あんまし役に立たないと言われるランクアップ能力も、
アラッテが張られた環境なら若干有利に働くしね。

それだけにミラクルを破壊する手段が重要になってくるし、
それに対して仕掛ける側どう対処するかが重要な
駆け引きになるんじゃないかな。

つまり、エペルネ・ラターシュ・怠惰の風・封印辺りが
今後のキーカードになってくるように思うんだが、
どうだろう？

13 ：ＮＰＣさん：02/09/13 02:24 ID:???

エペルネは、魔法解除のためだけにメイジスキルが入ってるような相手には有効。
しかし、メイジスキルがもっと厚目に入ってる相手には怠惰の風（複数枚）と
組み合わせないと効かない。むしろそういう相手にこそ封印が効くんだけどね。

つーか、メイジスキルの厚いデッキ相手には、ミラクル等でロック体制築くこうとしても
どんなに頑張っても確実にはいかないから、適当に撹乱してるうちに走り切るほうがよい。

薄目のメイジデッキ相手
→エペルネで魔法解除を禁止。ミラクルを基盤とした戦略が展開できる。無問題。

厚目のメイジデッキ相手
→エペルネはIII・IVレベルスキル阻害程度の機能。ゲドウズなどを使うのも有効。
→ブラックナイトメアＳＰなどを使って足止める。ミラクル戦略は補助程度にしか考えない。
→封印を適当に撃って相手のオプションを減らしていく。もしかすると山札切れ狙えるかも。
→走りきれれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

俺的には、怠惰の風はどちらかというとシーフスキル対策な気がする。

14 ：ＮＰＣさん：02/09/13 06:50 ID:???

>>12
あっちは制作者一党のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが燃料になってるので
比べる意味無いよ。

15 ：ＮＰＣさん：02/09/13 08:23 ID:???

>>13
んー、シーフスキルは強力だが、
高レベル域にはさほど重要なスキルがないと思うんで
（確かに風の短剣・妨害工作なんかは怖いんだが、
ボディチェック・いい加減な地図の方がより鬱陶しいし使用頻度が高い）
怠惰の風は効果が薄い…気がしてるんだが、どうなんだ？

シーフスキルは持ってるだけでもいいって側面があるからな…。
（ローズ対策とか）だからドミニクが評価されてるわけで。
シーフハンデスデッキ辺りはもしかすると苦しいのかもしれない。

身近にはシーフスキルデッキの使い手があまりいないので
この辺はよくわからないな…。

スキル対策が完全にいかない、走れ。というのには激しく同意。
っていうかヴィシュナスがまずどうにもなりませんです、はい。
封印も糞もねえ…。再帰強いYO！

>>14
じゃあ、こっちもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでいいから盛り上げてくれ…と伝言を頼むYO。
正直、必死。

16 ：ＮＰＣさん：02/09/13 15:46 ID:???

>15
いちばん危険なシーフスキルは鋭い読みです。これ定説。

ボディチェックや妨害工作は優位を確定するためのカードで、
これを撃たれてマズイと思ってしまうようでは、それまでの
ゲーム展開で既に優位をつけられてしまっていることに問題がある。
実際に使ってみればわかるけど、使う側としては、いかにこれが
有効打になるような展開に持っていくかを工夫しないといけない。

いいかげんな地図は、比較的どーでもいい。
こちらのモンスターに備えるための防御的な使い方に対しては、
相手も絶好のタイミングを欲してるはずだから、ここで土地が
入れ替わったらスゴイという機会が整うわないうちに、こちらが
早め早めにモンスターを出したりすることで対策。
こちらにモンスターを出すための攻撃的な使い方に対しては、
あまり街に頼り過ぎない、土地入れ替えの危険が常にある
ことを意識してプレイしていれば、それほど間抜けなことには
ならないはず。

これらに比べると、鋭い読みは本当に異常。
放っておくとモンスターが何も効かなくなる（メイジスキルで
焼いていっても間に合わなかったりする）し、絶妙なところで
適切なモンスター持ってこられて足止めされたりするしで、
ややコントロール色のある走りきる系デッキとして回ったら
かなり嫌。

17 ：ＮＰＣさん：02/09/13 15:51 ID:???

もう１つ、これからは風の短剣や潜入工作に要注意だろう。
荒野＋2レベルシーフの発動エンジンでIVレベルスキルを
使うデッキは今までにもあったけど、ここにロベールという
安定した発動キャラが加わると、無視できない強さになる。

確かに衛兵の監視や怠惰の風には弱いが、
逆にもしも対策してなかったりしたらかなりヤバイ。

18 ：ＮＰＣさん：02/09/13 23:37 ID:???

あぁー、なる。普通に意識に上って無かったYO…。
どうやら俺はボケているらしい。
何度もアレで痛い目にあってるのになぁ…。
なんか少し賢くなったよ、ありがとう。

ただ、潜入工作は未だによくわからないカードだ…。
強い…といえば強いんだが、あえて入れるかとなると
ちょっとためらう…。

19 ：ＮＰＣさん：02/09/14 03:12 ID:???

>潜入工作は未だによくわからない

レジーク出されて凹んだことありません？
カード引けるっても、捨てさせられたカードより
強いとは限らんし。

相手先攻、こちら後攻、お互い2レベル。
相手かくれ里プレイして、金羊亭の情報屋
から潜入工作。こちらの手札の3・4レベルの
クリーチャーカード全部捨てさせられました。
で、相手サンセール出た～、とか。

スタートキャラにネームドのを持ってくるのは
相当危険かもしれない。

20 ：ＮＰＣさん：02/09/15 02:11 ID:jvUHtzb1

ぼけーっと全カード眺めました。

バンパイアノーブルさらに強くなりそう(;´д｀）

21 ：ＮＰＣさん：02/09/15 03:51 ID:???

今日の教訓
・Darksiderデッキで、闇プリでハーピィ正規軍ひろうとグロい。
・つーか、アラッテ山の回廊環境下でハーピィ正規軍はグロい。

22 ：ＮＰＣさん：02/09/15 07:44 ID:???

>20
あのー、修道拳士ドミニク、てカードも見ましたかぁ？
どうしましょう、お師匠さまぁ（笑）

23 ：ＮＰＣさん：02/09/15 11:26 ID:???

>>21
一人あたり目標値１１ってのは凶悪そうだな…。
そういう使い方もアリか。

>>23
カサンドラLV4もいるでよー。
っていうかカサンドラはLV7の存在意義が…薄いYO。

ローズとノーブルは、キャラが強力になった分だけ
相対的に弱体化してると思う。

24 ：ＮＰＣさん：02/09/15 12:15 ID:???

>20 は「冒涜」「聖域の侵入者」「バンパイアノーブル」のコンボ、考えてるのかぁ？
しかし、ドミニク、カサンドラに冒涜は利かない。

結論＞23に同意

25 ：ＮＰＣさん：02/09/16 03:06 ID:???

>>24
まあ、最悪の場合リターン使って送り返してやるわけだが…。

最近はモンスターは安定しないよな、本当に。
1弾のクルアフの王が紙に見えてしょうがない…。
デーモンロードよりはそれでもマシだが…。

SPパックのモンスターが意外と優秀なのが恨めしい。
ブラックナイトメア（SP）とかアラッテ山の天使（SP）とか。
ディードの王（SP）もポイント高し。

26 ：ＮＰＣさん：02/09/16 13:21 ID:???

>25
タダの紙になってしまったモンスターを懐かしむ会、でもやり出すか。（藁

１Ｌｖのモンスターはもう洞窟スライムただ一つ。
他はすべて紙、ああ、ノルディーンドライアドよ。（泣

27 ：ＮＰＣさん：02/09/16 14:13 ID:???

>25
前スレではクルアフの王に先制攻撃つけろって言ってたヤシもいたけどな。
耐久力１４くらいまで下げれば一応バランス取れるか？

>26
確実に止めることにこだわらなければオーク遊撃部隊もいるぜよ。
個人的には１レベルの段階で足止め食いつづけるのって
ゲーム的に全然おもしろくないから、このくらいでもかまわない。
序盤の駆け引きとしては、むしろ３レベル前後のモンスターに
厚みを出して欲しいかも。

28 ：ＮＰＣさん：02/09/16 18:48 ID:???

>27
確かに今回オーク遊撃部隊は息をふき返したかも。
中盤、高レベルオークと一緒に出すと街がなければ大騒ぎの可能性大。

しかし３枚ぐらい出さないと、かなぁ？
うーん、強欲と７Ｌｖシャツト、てのは無理かぁ・・

29 ：ＮＰＣさん：02/09/17 00:10 ID:???

うーん、オーク自体の攻撃力が低いから、
各個撃破されて終わりじゃなかろうか…。
撤退すらしねえ。

4LV域を超えるLVの戦闘だと、相手を負傷させるだけでは
あんまり効果がない気がするんだよな…。
レジーナとか、サントネが非常に鬱陶しい。
奮起もかなり嫌なカードだ…。

30 ：ＮＰＣさん：02/09/17 10:47 ID:8LYvV8Ln

キャラが強力になったってどれが強いんだ？

まさかスタートキャラとかいうなよ

31 ：ＮＰＣさん：02/09/17 11:23 ID:???

>>30
直接の戦闘能力っていうことで言うと、
ドミニク・カサンドラLV4・ローヌ・ロワール。グリンもそうだな。
サブの能力で言うなら、
シノン・ヴィーナ・ライア・エペルネ・パルメ・ロベール・ゴラン。
今思いついた範囲ではだいたいこれくらいかな…。

スタートキャラは強くなったと言うか選択肢が増えた感じだな。
ネームドとそうでない区別があるから、さすらいの用心棒が
紙になったわけではないし。（環境的にノルディーン
ドライアドが使いづらくなったって観点からすると、
むしろそのまんま入れといても問題ないかも）

32 ：ＮＰＣさん：02/09/18 00:24 ID:???

>28
オーク遊撃部隊は、別に共同攻撃利用しなくても、
１．カードが引けるので、倒されたとしても0対0交換になる
２．耐久力が７なので、LV1のキャラ1枚によっては倒されにくい
３．LV1キャラ2枚を相手にする場合、けっこう負傷させやすい
という利点があるので、使う価値があると書いたんだが。

あと、共同攻撃を利用するデッキは、手札補充に物資補給を使うと良い。
退却数を稼ぐために幻影の街やいいかげんな地図を使うので、
相手に引かせるデメリットも少なくて済むし。

>29
オーク百人隊があるからそうでもない。
例えば、ブルグナ戦士＋グリン＋百人隊と出すと、手札は実質1枚減るのみ。
そのうえで、ブルグナ戦士とグリンに割り振ることのできるキャラクターは
1枚ずつに限られてしまうから、少なくとも1ターンは相手の足止めになる。

ただ、個人的には、オーク百人隊は6レベルくらいのモンスターであってほしかった。
オークは基本的に低レベルに固まっているんで、他のオークを活かすのには
8レベルは遅すぎる。

>30
レベル7のシャーナも強い。戦闘に参加するだけでカードが引けるってどゆこと？

環境的に使えないという意味では、ヴァンパイア・ノーブルなんかもそうかな。
これからはノーブルを倒すためにクレリックを充実させる必要が薄くなったと思う。

33 ：ＮＰＣさん：02/09/20 22:15 ID:RaaYs/tr

「最終決戦」と「英雄の加護」
実戦で使ってみた人、いてる？

34 ：NPCさん：02/09/22 18:45 ID:???

「なんぞう杯4.5」の３位の方は「英雄の加護×最終決戦デッキ」だったらしいですよ＞３３

35 ：ＮＰＣさん：02/09/23 14:19 ID:???

ラッフルズは死ににくいのはいいんだが、
攻撃力低いから結局デッキに入らないんだよなあ…
などと、メイジスキルデッキにいわされまくりの今日この頃。

36 ：ＮＰＣさん：02/09/23 23:23 ID:???

うむ、ラッフルズは確かに微妙だね。１枚は入れても良いとは思うが。

話変わって、隣りをＲＯＭって、荒らしも山の賑わいとは良くいったものよ。
カードゲームの話までしようという奴まで出てきた。とほほ。

つーか、ここタイトルが悪すぎる。
リザレクション以外もんめかを知らないスレ立て厨が立てるとこういうことかい。

・・・と、言われたくないのならジサクジエーンでも何でもしてもう少し盛り上げろ。>１

37 ：ＮＰＣさん：02/09/23 23:52 ID:???

>>36
ﾏｧﾏｧ、ﾏﾀｰﾘ逝こうYo!

ラッフルズだが、エステフ教会やギルドの隠れ家と
組み合わせて使えるファイターとして考えると
ちょっと面白い使い方ができそう。

エステフ教会やギルドの隠れ家自体も色々
面白い使い方ができそうだけどな。
スキル能力を単純に向上させるだけじゃなくて、
アイラの能力の起動に使うとか。

38 ：1ですが：02/09/24 04:47 ID:UwuhYg/K

>36
そこまで煽るんなら自分で話題の1つも提供すりゃいいのに…
まあ確かにスレタイでTCG限定にしちまったのは漏れのミスだけどな。
次に立てる人は気をつけてくだちぃ。

>37
エステフ教会と組み合わせるんなら、何もラッフルズでなくても
ベングか何かにすればよいような気がする…。
漏れはエステフ教会は、キャラがクレリックだけの走るデッキに入れてる。
メイジだけ・シーフだけという構成に比べると、クレリックだけで組むのは
そんなに難しくないのでなかなかよさげ。
負傷を起動型能力のトリガーに使うのは面白いアイディアだけど
退却した場合にも負傷してしまうのが難点かな。
なんとかそのへんも利用したり誤魔化したりできればいいんだが。

39 ：ＮＰＣさん：02/09/24 06:51 ID:???

>>38
あんま気にすんナ。
スレタイトルでTCG限定っぽく見えるのは正直(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだが、
前スレでもTCG発売以降は他の話題はあまり出なかったし。
実害はそんなに無いと思われ。

エステフ&バレル&隠れ家は、スキルレベルが下がるのもポイント。
7レベル時点くらいで街に留まってスキルを連発するデッキとかなら
怠惰の風の影響を受けにくくできる街としていいかもしれない。

40 ：ＮＰＣさん：02/09/24 08:12 ID:???

エステフ&バレル&隠れ家　を見て、不遇をかこってる我らがアイドル
ロリちゃんにも日が当たる時がきたか、と一瞬錯覚したけど、だめな
のよねぇ。（泣）

４Ｌｖファイタースキルも出なかったなぁ・・

41 ：ＮＰＣさん：02/09/24 10:06 ID:???

>>40
気を落とすな！ロリエーンだってライアと組み合わせれば
耐久力が事実上７になるし。

・・・全然フォローになんなくて泣けてきたよ・・・。

42 ：ＮＰＣさん：02/09/25 00:22 ID:???

>35
あ、サンキュー。表、つーか某リザレクに書いてた人か。

何枚、英雄の加護、摘んでたのかなぁ、て、うう、ここでこんな事聞いて・・
万一、答えが返ってきたらどうしよう。（笑）

43 ：４２：02/09/25 00:25 ID:???

あれ・・、て言うまでもないけど４２の
>35　は>34　の誤爆ね。ごめん。

（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ、寝ぼけるにはまだ早い時間じゃぁ＞自分

44 ：ＮＰＣさん：02/09/25 17:09 ID:???

>42
４摘み。

45 ：ＮＰＣさん：02/09/25 19:07 ID:???

あらあらあらっ、ホントに答えてもらえたよ。（笑）

しかし、４枚かぁ。たしかに捨て捨てシーフ相手だとこれ一本で行こうと思えば
必要か・・なぁ。

削られずに最終決戦を先出ししたとしても、１回は魔法解除を食う。
ボディチェックで手札から抜いてもヴィシュナスがいてると・・、やはりサーラは
入るなぁ。

３位という事は１回負け、てますね。
削られたんですか、それとも先に走りきられたんですか？
私もやってみたいので。

て、しかし、その前に４枚、どうやって集めよう。（汗）

46 ：３４です：02/09/25 22:51 ID:???

＞４５
答えてもらえて良かったっスね（笑）
ＡＧマガジンの分はリザレクやらない人とトレードできるとしても
RPGの方はキビシイですよね。
RPGの集まりに行ってTCGやらない人におねだりしてみるしか？
４冊買った人もいるっぽいけど。

47 ：ＮＰＣさん：02/09/26 07:39 ID:???

>46
４冊買え、つーのは、えー、いや、あの、何ぼ何でも・・( TдT)

48 ：ＮＰＣさん：02/09/26 21:23 ID:???

こんなスレあったんですね、モンスターメーカー懐かしいです。

…ええと、このままではあれなんでとりあえず突っ込んでおきます。
>5
>◆モンスターメーカー　ホーリーダガー（ＳＳ／ＮＥＣインターチャネル…中止？）

モンスターメーカー　「ホリー」ダガー
ですね。これのためにSSを買ったんで記憶にはっきり残ってます…。ガイシュツならスマソ

49 ：ＮＰＣさん：02/09/27 04:48 ID:???

>48
をを、このスレ始まって以来のＭＭＲ以外の話題ぢゃのう。
と、いっても、ワシはこれやってないのでレスのしようがない、トホホじゃ。

電気仕掛けのゲームは>１０にあるようにレトロゲーム板にあったのぢゃが。
復活せんかのう・・

50 ：NPCさん：02/09/27 12:39 ID:???

ホリーダガーは結局ゲームショウでビデオ展示を何回かしただけで
発売されなかったのだよ。あーあ。
サターン最後のゲーム？とか言われてたのだが…マリア姫カワイイのになぁ。
画面で見たかったなぁ。
メーカーは恋愛シュミレーションの方に力を入れておったからなぁ。

51 ：ＮＰＣさん：02/09/30 00:35 ID:???

「王女ウィ゛ーナ」て使てる人いてる？

「水色の魔女」か「亡霊都市ドールドノット」あたりといいコンボかなぁ、と思いつつ、
最近実戦から遠ざかってるので効果がよくわからんのよ・・・

52 ：ＮＰＣさん：02/09/30 00:47 ID:???

>>51
っていうかフツウに使っても強いぞ。
イザとなったらランドを犠牲にしてでもドローできるってのが
意外に使い出があるんだな。

考えれば考えるほど色々思いついて面白いカードだったりする。。。

53 ：ＮＰＣさん：02/10/01 06:39 ID:???

ヴィーナの能力は手札を経由するのがホントに強い。
山札をシャッフルする効果と組み合わせるとシビレます。

54 ：ＮＰＣさん：02/10/02 22:29 ID:???

しかし、４Ｌｖシャツトはスカ札じゃのう、とほほ。

いや、絵のことを言ってるのではないぞよ。

55 ：ＮＰＣさん：02/10/03 09:24 ID:???

>>54
っつーかキャントリップがあるのはいいけど、
条件付じゃあなぁ…。街なんてそんなメインではいらねえよ…。
LV1orLV2街って今いくつある？しかも街同士では直接並べられんしなぁ。

56 ：ＮＰＣさん：02/10/04 04:00 ID:???

まあデッキに入れる街の枚数は、
デッキ次第、プレイヤーの好み次第だけど、
６０枚中６枚くらいなら普通に入れられるっしょ。
問題は、キャントリップ付いてても、
本体が弱いから意味が無いという罠。

キャントリップは「なんらかの効果＋１枚引ける」から強いのに、
４レベルシャットの場合は実質「意味なし＋１枚引ける」。
キャラのプレイ１回ぶん使ってやることがカード１枚引くだけ
っつーのは、いくらなんでも弱すぎる。

スキルレベルがIIIあるか、準ファイター並の戦闘力でもない限り、
デッキに入れる価値なし。カスズのほうがはるかに強い。

57 ：ＮＰＣさん：02/10/04 11:21 ID:???

56が今いいこと言った！

このゲームの問題点っていうのは
まさしくそこなんじゃないかと思われます…。
新機軸のカードを出すのは良いんだけれども、
旧来のカードとのバランスを考慮しすぎて
紙臭いカードを出されるのは正直辛い…。

それでいてたまにポンと強力なカードが
混じってる感じなんだよな。デメリット無しに。

58 ：ＮＰＣさん：02/10/04 21:21 ID:???

てゆうか、ろくにプレイテストしてないんじゃないの？
紙と神の混在の原因はそれしか考えられない。

59 ：ＮＰＣさん：02/10/05 12:07 ID:???

>>58
３弾に関しては確かに怪しいと思うところもあり…。
いくらなんでも酷い…。モンスターを紙にしすぎだし。

でも、2弾までは結構頑張ってたと思うんだよなあ。
カオールとかは紙ですけど。

60 ：NPCさん：02/10/07 01:41 ID:???

実は他のトレカってやったことないんで、こんなものかと思ってたんですけど
他のゲームでは新しく出るカードって全部使えるカードが入ってるんですか？
本筋に関係のない質問でスミマセン。

61 ：ＮＰＣさん：02/10/07 03:25 ID:???

>60
漏れはリザレクの他にMTGやってるが、MTGでは使えないカードと言っても、
・普通に強いんだけど環境的に使えない
・そのカードを必要とするデッキがまだない
とかいう理由で使えないことが多い。単純に弱いだけのカードって少ないし、
あったとしてもシールド／ドラフト環境で使われたりする。

ゲームシステムも開発規模も違うんでMTGとは単純には比べられないけどね。
※リザレクではシールド／ドラフトってメジャーじゃないし。

リザレクはデッキ構築における縛りの少ない（他のゲームだと色とか勢力があるからね）
ゲームだと思うから、カードの評価についてはその有用性の優劣がそのまま反映されがち。
だから、カードのほうになんらかの”クセ”をつけてやることで、「こういうデッキでは使える／使えない」
という差異を生じさせて、単純な有用性だけではないカード評価の基盤を与えてやることが重要だと思う。
そうやって、「こういうデッキに入れれば強いカード」を何パターンも用意することでセットを形作っていけば、
おのずとセット中の「使えるカード」率も上がると思うんだけどね。

62 ：NPCさん：02/10/07 22:16 ID:???

>61
ていねいに教えていただいてありがとうございます。
なるほどって思いました！
シールドパック戦は、私ももっとやって欲しいです。
いつも使わないカードが頼もしく見えたりしますもんね。
参加費が高くなるのはちょっとツライけど。

63 ：ＮＰＣさん：02/10/09 14:07 ID:???

ここぞと言う時にﾃﾞｯｷに1枚だけ洒落として入れていたﾃﾞｰﾓﾝﾛｰﾄﾞが来るのはいかがなものか。

64 ：ＮＰＣさん：02/10/09 15:26 ID:???

>63
だったら入れるなよ（ﾜﾗ

65 ：ＮＰＣさん：02/10/11 00:22 ID:???

今更ながら臆病魔が欲しい。

なんとなく。

66 ：ＮＰＣさん：02/10/12 12:09 ID:???

>>65
漏れも

限定ﾊﾟｯｸを買ってみようと思った。
2箱は多いだらふか。

67 ：ＮＰＣさん：02/10/13 01:06 ID:???

>>66
コンプ考えてるのであれば妥当。
ただ、フツーに使う分には1BOX＆トレードすればジューブン。

68 ：ＮＰＣさん：02/10/15 11:08 ID:???

ほっしゅほっしゅ

69 ：ＮＰＣさん：02/10/17 09:24 ID:r1rNRnIf

保守

70 ：ＮＰＣさん：02/10/17 19:26 ID:???

　　　（ﾟДﾟ)y─┛~~

71 ：ＮＰＣさん：02/10/18 05:27 ID:???

公式のほうのシングル通販、更新されてたんだね。
買おうと思ったらディードの王SP売り切れてやんの。

誰だ買い占めた香具師は。

72 ：ＮＰＣさん：02/10/18 23:09 ID:???

　　　ｺﾞ、ｺﾞﾒ…　Σ（ﾟДﾟ ;) y─┛~~

73 ：ＮＰＣさん：02/10/20 13:03 ID:???

>>72
お前かよ!!（ﾜﾗ

74 ：ＮＰＣさん：02/10/20 14:22 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Д｀)<…ｺﾞｺﾞﾒﾝ
　|文|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

75 ：ＮＰＣさん：02/10/21 21:12 ID:???

11/09-10　ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑﾌｪｽﾀ
ttp://www.cardfesta.net/の
http://www.cardfesta.net/tokuten.html

引き換え券で。
②エポック社様ご提供　モンスターメーカーレザレクションTCGプロモカード　「死霊術師　トゥレーヌ」

一応、情報ヲ。

76 ：ＮＰＣさん：02/10/23 00:00 ID:???

レトロゲーム板にモンスターメーカースレが復活した、アゲ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1034850102/

77 ：ＮＰＣさん：02/10/24 22:28 ID:B8mHHoOe

まだ知らない人もいるかもなので、一応うｐ

P019
ギルドの傭兵戦士
Lv2
CHARACTER/Mercenary
〈スキル：ファイター II〉〈スキル：シーフ I〉
［これ］がファイタースキルの発動者になったら、あなたは１枚ドローし、その後手札１枚を選んでパイルする。
Atk:2D-2　 HP:5

ぜひとも４枚集めたいカードなので
ゲームに付けるなどという暴挙はやめてホスィ。切実。

78 ：ＮＰＣさん：02/10/25 01:21 ID:???

知らんかったづら。
ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑﾌｪｽﾀ参加賞づらか？

79 ：ＮＰＣさん：02/10/25 01:53 ID:T/GS7FDa

>>77
たぶんリザレクションＲＰＧのサプリメントのカートンプロモだな。

80 ：ＮＰＣさん：02/10/25 02:45 ID:V/9BdCl2

>79
それは…自力で４セット買えたりするものなの？＞サプリメントのカートン

81 ：ＮＰＣさん：02/10/25 09:28 ID:T/GS7FDa

>>80
1980円（想像単価）×12（カートンあたり個数）×４（カートン）＝？

82 ：ＮＰＣさん：02/10/25 17:00 ID:???

＞８１
ネタだろ？ネタだと言ってくれ…

83 ：ＮＰＣさん：02/10/25 21:32 ID:T/GS7FDa

>>82
ネタですた。

84 ：ＮＰＣさん：02/10/26 02:57 ID:???

弄ばれた、鬱…

85 ：ＮＰＣさん：02/10/27 20:56 ID:???

AGマガジンに付くわけでもないっぽい。
どこで入手できるんだろう？

86 ：ＮＰＣさん：02/10/28 00:58 ID:???

カードゲームフェスタのお買い物特典に一票

87 ：ＮＰＣさん：02/10/28 01:03 ID:???

漏れイベント系行ったことないんで知らないんだが、
買い物いくらいくらにつき１枚、とかなの？＞イベントプロモ

88 ：ＮＰＣさん：02/10/28 18:00 ID:???

だいたい5000円。つーか1BOXに1枚とかでつ。

89 ：ＮＰＣさん：02/10/29 03:55 ID:???

なるほど。
しかし実際にCGFのイベントプロモだったとして、
このタイミングでBOX買う意味って無いんだよなあ正直。
EX2とSPを２箱ずつとかにしようか、う～む悩む。

90 ：ＮＰＣさん：02/10/31 21:58 ID:???

コレってどう？
１１月の新刊。幻○舎のサイトで見つけた。

「TCGアンソロジーコミックス『MASTERS』」（仮）共著　A5判1000円
カードゲーム『モンスターメーカーリザレクション』『スターオブヘブン』
『エターナルヴォイス』のカードイラストを手がけたイラストレータ陣による
コミックアンソロジー。

91 ：ＮＰＣさん：02/11/01 18:53 ID:???

>90
プロモが付くなら買うかな。そうでなきゃ買わないｗ
アンソロジーなんてロクなものがないし。

早売りのぎゃざに載ってたけど、冬コミで出るSP2はボックスが３種類で、
それぞれディアーネ、ミリエーヌ、ロリエーンのチビキャラの形の
スタートマーカーが各１個付属するらしい。

92 ：ＮＰＣさん：02/11/02 10:29 ID:???

>>91
ゲームに関係のない漫画家が描く電子ゲームのアンソロジーと違って、
ＴＣＧオリジナルのイラストレータが描くんだから、
意味合いがことなるんじゃないだろうか？
もちろん見てみなきゃ判らんけど。

93 ：ＮＰＣさん：02/11/02 13:18 ID:???

>91
ルフィーア出るかと思ってたのになぁ＞フィギュア

94 ：某店店員：02/11/02 22:12 ID:???

１月中旬発売　スペシャルエキスパンション２
１パック５００円　箱１０パック入り
全７０種＋オフィシャルスタートマーカー３種

95 ：ＮＰＣさん：02/11/03 03:03 ID:???

>94
それは…
一般のカードショップでも扱うってことでしょうか？
気になります。

96 ：某店店員：02/11/03 21:54 ID:???

>>95
注文書がソースなので、「扱える」のは確かですが、
反応が鈍いようなら仕入れないということもあり得ます。
実はそういうテストでもあります。ご理解ください。

97 ：ＮＰＣさん：02/11/03 22:47 ID:???

>96
私の知ってるお店で取り扱うようなら
もちろん買いに行きますけど…。
94=96さんのお店がどこのお店か
わからないわけでして（＾＾；

いきつけのショップの店長さんに、問屋さんが
扱ってるかどうか、今度聞いてみよっと。

98 ：ＮＰＣさん：02/11/04 13:51 ID:???

>97
お店に予約しちゃえばいいんじゃないですか？
予約が多いと、お店も「もしかして人気あるのかな？」と思って
多めに仕入れする→人目に触れるからさらに売れる→次も仕入れてくれる
という良い循環ができると聞いたことがあります。
違ったらスミマセン。９６さん。
そういう私はコミケで手に入れる予定ですが。
コミケと一般売りの時でスタートマーカーフィギュアが違うなんてことは
ないですよね？

99 ：某店店員：02/11/04 16:50 ID:???

>>98
予約、それが正解だと思います。
（箱単位で早めに申し込めば、大抵どこでも予約できるはずです）
冬コミの先行販売品だってそれなりに買えばいいでしょうし。

うちはといえば。
2ndエキスパンションがｶﾅｰﾘ売れ残ったので、
次回仕入れ数は検討しなおさないといけないのですが。
このままではレイフィールドの二の舞になりそうで心配です・・・。

100 ：ＮＰＣさん：02/11/05 20:50 ID:???

なんでカサンドラたんはルビーの性騎士じゃ無いんだよっ!!

・・・・・降格か？

101 ：ＮＰＣさん：02/11/05 22:54 ID:???

>99
今までの経験上、うちのいきつけのショップは、
問屋さんが１回しか入荷しないみたいです。

基本セットもエキスパンジョン１＆２も、
初回入荷ぶんが売り切れたらおしまい。
店長さんに入荷するよう頼んでも
「注文書に載ってないから…」と
言われるばかり。

自分はネット通販でもなんでもできるからいいですが、
お店に商品がないんじゃプレイ人口拡大しないです。
なんとかできないものかなぁ･･･。

102 ：某店店員：02/11/07 04:21 ID:???

そういえば最近、各問屋の在庫表にみあたらないなぁ・・・。
補充する必要が起きてないのできづかんなんだ。

103 ：ＮＰＣさん：02/11/08 01:00 ID:???

あれ？さっきみれなくなってたのはナゼだろう？

104 ：ＮＰＣさん：02/11/08 20:05 ID:GWz5F+qJ

＞１００
たぶんＴＲＰＧのとおりの理由

105 ：ＮＰＣさん：02/11/09 00:56 ID:???

11/09-10　池袋ｻﾝｼｬｲﾝ『ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑﾌｪｽﾀ 3ｒｄ』　ttp://www.cardfesta.net/

始まるよ。

106 ：100：02/11/09 15:04 ID:???

>>104
レスありがと。
でもTRPGもってないからわかりませんです。
よろしければ、そのお話聞かせてホスィ。

107 ：ＮＰＣさん：02/11/09 20:52 ID:???

引き換えプロモ貰えませんでした泣

108 ：ＮＰＣさん：02/11/09 21:36 ID:???

どうして貰えなかったの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

109 ：ＮＰＣさん：02/11/10 03:28 ID:???

準備した枚数がぜんぜん足りなかったらしい。
E社担当は、しらなかったてさ。
ぎゃざ誌とホビージャパン誌だけだと思ってた様子。
引換券がついているのを。

ホームページのコピーや、宣伝チラシにまでついてるから、
一人何回も貰ってたよ・・・。

ちなみに、アクエリプロモは、ランダムで違うものだった。

110 ：ＮＰＣさん：02/11/10 04:25 ID:???

CGF限定プロモは、また別の機会に手に入ることはあるのかなぁ？
イベントにそれほど足繁く通えない身としては、つらいところ。

111 ：ＮＰＣさん：02/11/11 02:17 ID:???

トゥレーヌだったらもしかしたらＡＧＣでも配る？
アクエリプロモって何と何だったの？ってここできくことじゃないか。。。

112 ：ＮＰＣさん：02/11/11 05:13 ID:???

トゥレーヌはコミケ以外のイベントでのプロモっぽい扱いに見えるから、
可能性はあるんじゃない？＞AGC配布

113 ：ＮＰＣさん：02/11/13 00:41 ID:???

なんか公式の掲示板はオリジナルカード談義で盛り上がってるね。
実はずっと以前からA社はカードアイデア募集してる罠。

114 ：ＮＰＣさん：02/11/13 15:28 ID:???

>113
しかしのかかし、Ａ社の掲示版に見られる対応の悪さを思えばサポートに
アイデアを送ろうという気にならない罠。

こらー、Ａ者の者、ここ見てないのかぁ。
見てたらせめてＡＰぐらいのサービス？をしろよ。（笑）

115 ：ＮＰＣさん：02/11/15 02:11 ID:JZZbtG9q

亀レス御免！

＞１００
闇の勢力に敗北し、光りの力を失った（少なくともカサンドラはそう思った）
失意のあまり記憶を失った彼女は放浪の騎士としてウルフランドををさまよう
ことになった。

戦いの宝珠であるルビーを空席には出来ないので、本来エメラルドの騎士だった
イライザがルビーの聖騎士を代行することになる。

あくまで、ＴＲＰＧの設定ですけどね。

116 ：100：02/11/15 17:40 ID:???

>>115
え・・・と>>104さんですよね？
私の厨房的な要望に応えてくれて度々ありがとうございます。

そうか、そういう事だったのか・・・・。
それで、聖騎士イライザＬｖ４の「認めないわ・・・何を今更」のセリフがあるわけだ。
＞失意のあまり記憶を失った
って、カサンドラというキャラは戦闘力はあっても精神的に脆いキャラなのかな？
しかも他の聖騎士に尻拭いをしてもらう情けなさ・・・・・いや、それはそれで好きですけどね。

なんだか私もＴＲＰＧ欲しくなってきたな・・・・・しかし近辺の店にはどこにも置いていないという罠。

117 ：ＭＭＦＣ会員：02/11/16 02:32 ID:4DVdtDPJ

１１６さん、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-3208172-1389139
へどうぞ！本のネット販売Ａｍａｚｏｎサイトです。
お買い上げ合計金額￥1,500（税別）以上のご注文は、国内配送料無料ですよ♪

118 ：ＮＰＣさん：02/11/16 06:58 ID:???

アンソロジー本に付属のプロモ。

P021
伝承の妖精
Lv1
CHARACTER/Fairie
〈スキル：メイジ II〉
［これ］が場からパイルされたとき、あなたの手札に戻してよい。
Atk:1　 HP:1

ちなみに>>77のプロモは鈴木銀一郎先生の同人誌に付くそうです。

119 ：ＮＰＣさん：02/11/16 11:46 ID:???

・・・４枚欲しいが同人誌で同じ物４冊買いするのって何か申し訳無いにゃー。

妖精（・∀・）ｲｲ!!　・・・妖精伝承ってTCGあるよね。まぁ、いいか。

120 ：ＮＰＣさん：02/11/16 14:13 ID:???

>>119
実は幼性伝承なんですよ。あれは。

121 ：ＮＰＣさん：02/11/16 14:23 ID:???

＞119
ジュニアドラゴンもあることですし。

122 ：ＮＰＣさん：02/11/16 14:48 ID:???

> スペシャルエキスパンジョンSP2 ＢＯＸ＜１箱＞（１０袋入）
> 2003年1月中旬発売予定定価5250円 11/26申し込みまでの予約特価3900円
どーしたものか。

123 ：ＮＰＣさん：02/11/16 14:53 ID:???

>>　但し、コミケと同じプロモにはならないと思われます。
2箱予約しとこうと思う。

124 ：116：02/11/16 21:08 ID:???

>>117
親切にありがとうございます。
今のところ金銭的に厳しいので、お給料が入り次第購入しようかと思っとります。

このスレ何気に親切な方が多いな。
どうも私は2ch全体を軽く見すぎてたみたいだ。(ちょっと反省)

125 ：ＮＰＣさん：02/11/17 02:40 ID:???

>>119
同意。
ギルドの傭兵戦士みたいなものこそボックスプロモにすべきだと思う。
１個限りしか買わない（買えない・買うべきでない）アイテムに付属するプロモは、
<ネームド>付キャラとか、１・２枚でも充分なものにしてほしいよなぁ･･･。

126 ：ＮＰＣさん：02/11/21 22:34 ID:???

なんか「表」が異常に賑わってるおかげかな、寂れたなぁ、ここ。（笑）

と言うことで保全ね、ｓａｇｅで。

127 ：ＮＰＣさん：02/11/22 02:29 ID:???

漏れは匿名掲示板のほうが好きなんだけどね。
刺すか刺されるか、そんな雰囲気が（以下略

ちなみに漏れの行きつけの店では
３回連続くらい大会ポシャってます。
人数不足で。

128 ：ＮＰＣさん：02/11/23 22:54 ID:???

>127
最小催行人数（笑）て、何人なわけ？
４人居れば３回戦はできると思うが・・・

129 ：ＮＰＣさん：02/11/24 07:33 ID:???

>128
とりあえず確実に来る人間は、私１人だけ。

他の人は仕事やら他のTCGの大会やらイベントやらで
予定が合わなかったりすることが少なくないです。

ちなみに、今までの大会予定日に集まった人の平均≦２．５人
もちろん私１人しか集まらないなんて事はざらです。

130 ：ＮＰＣさん：02/11/24 17:12 ID:???

俺は１人でもこのスレを盛り上げるぜ！つーことで。

P022
カード使いユマ
Lv3
CHARACTER/Cardmaster
〈ネームド〉〈スキル：クレリック II〉〈スキル：メイジ I〉
(1)[これ]をパイルする ⇒ あなたの山札から黄色のランドカードまたは黄色のモンスターカード１枚を探し出し、公開してからあなたの手札に移す。その後山札をシャッフルする。
Atk:2D-2　 HP:7

P023
カード使いレイジ
Lv3
CHARACTER/Cardmaster
〈ネームド〉〈スキル：ファイター II〉〈治療2〉
(1)[これ]をパイルする ⇒ あなたの山札から赤色のランドカードまたは赤色のモンスターカード１枚を探し出し、公開してからあなたの手札に移す。その後山札をシャッフルする。
Atk:2D-1　 HP:8

131 ：ＮＰＣさん：02/11/24 17:13 ID:???

P024
カード使いシュウ
Lv3
CHARACTER/Cardmaster
〈ネームド〉〈スキル：クレリック II〉〈スキル：メイジ I〉
(1)[これ]をパイルする ⇒ あなたの山札から青色のランドカードまたは青色のモンスターカード１枚を探し出し、公開してからあなたの手札に移す。その後山札をシャッフルする。
Atk:2D-2　 HP:7

P025
カード使いアミ
Lv3
CHARACTER/Cardmaster
〈ネームド〉〈スキル：ファイター II〉〈治療2〉
(1)[これ]をパイルする ⇒ あなたの山札から緑色のランドカードまたは緑色のモンスターカード１枚を探し出し、公開してからあなたの手札に移す。その後山札をシャッフルする。
Atk:2D-1　 HP:8

あ、ちなみにこの４枚はGBA用ソフトに付くプロモね。
てか俺が書き込まないと誰も書かないのはなんで？（藁

132 ：ＮＰＣさん：02/11/24 17:22 ID:???

>>130-131
さんくす。
一応プロモらしきものが付くと記事に書いてたあったんですけど、そこまでは…。

しかし、デッキに入れるには（物にもよるけど）ちと微妙やね。

133 ：ＮＰＣさん：02/11/24 17:33 ID:???

>132
>ちと微妙やね。

嘘こけー！
ユマむっちゃ強いじゃん。次点はアミ。
デッキに２枚以上入れておかしくない強さだしょ。
何より、今後出てくるカード次第じゃ大化けする可能性を持ってる。

134 ：ＮＰＣさん：02/11/25 13:57 ID:???

公式のほうには>130-131のカードの画像も載ってるけど
あれ背景は既存のカードの使いまわしだよね？
仮のものなのかな？それともあれで決定？

135 ：ＮＰＣさん：02/11/25 23:38 ID:???

ＬＶ３でプリーストレベル２（オマケにメイジレベル１）、しかも「冒涜」無効か・・・・・・。
このレベルで戦闘能力ありの治療２ってのも強いし。
何よりこのパイル時の特殊能力は・・・・・・。

ゲーム買おうかな。

136 ：ＮＰＣさん：02/11/26 03:07 ID:???

とりあえず俺はGBAを持ってないわけだが。
ゲーム画面見る限り、新しくハード買うほどの魅力も感じないわけだが。
　

　

　

　

　

　

　
…どうすればいいんだ。

137 ：ＮＰＣさん：02/11/26 12:14 ID:???

>>136
ポケモンとかＦＦＴとかオウガとか、いろいろ時間つぶしゲームはあるから
ＧＢＡを買っても損はないと思うが。

138 ：某店店員：02/11/26 18:49 ID:???

MMTCGリザレクション専用バインダー　￥２０００
１月中旬　※冬コミで先行発売

・２インチのたっぷり仕様で９ポケットシート７０枚収容可能
・２種類を選べるリバーシブルカバーシート
・専用MMRカード１枚付き
・伏見健二によるMMR:RPGオリジナルシナリオ付き
　２インチの安定感はマスタースクリーンとしても快適

139 ：ＮＰＣさん：02/11/26 18:55 ID:???

モンスターメーカー新スレ案内age

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1038235217/

レトロゲーム板　>>76　から派生した模様。
はてさて、賑わうかどうか。（笑）

140 ：ＮＰＣさん：02/11/26 19:17 ID:???

>129
何処でやってるのか知らないけど、そんなに頻繁やってるなら、広告もしてるの？
たとえば「表」とかでやれば・・、と思うが、て、していたらご免ね。

141 ：ＮＰＣさん：02/11/26 22:52 ID:???

>・専用MMRカード１枚付き

変な言い方だなあ

142 ：ＮＰＣさん：02/11/27 03:20 ID:???

>>137
それらのゲームに興味あるんなら、とうの昔に買ってるわけだが。
GBA購入を正当化するために他のゲームを買うのは、
暗にMM4がつまらないということを認めているわけだが。

143 ：ＮＰＣさん：02/11/27 16:14 ID:???

>>142
出てもいないゲームを俺がどうやってつまらないと認定できるのか聞きたいところだが。
MM4の出来に関係なく、GBAを購入しても損にはならないといいたいだけだったんだが。
しかし、上記のメジャーゲームに興味がないなら何も論じるところはないと思ったんだが。

144 ：sage：02/11/27 17:16 ID:PwXxIuNb

>>142
人の趣味にケチつけるつもりも無かったんだが
これだけは言わせてくれ。

やってもいないのにケチつけるなヽ(#´ー｀)ノ

145 ：ＮＰＣさん：02/11/27 19:26 ID:???

>144
どーでもいいが、ｓａｇｅと言いながら上げるなよ。（笑）

146 ：ＮＰＣさん：02/11/27 22:06 ID:???

社会人はｲﾊﾟｰｲお金が使えてよいですなあ。
買っても損しないってだけで金出せるんだもんなあ。
貧乏学生の俺としちゃあ、買う意味が見出せなきゃ買えねぇもんなあ。

147 ：ＮＰＣさん：02/11/27 23:33 ID:???

>146
その代わり、社会人になると自由になる時間が少なくなるという罠。
今のうちに頑張って色々勉強しておけよ。

・・て、漏れも学生の時に年長者からそういわれても、勉強しなかったなー。

148 ：ＮＰＣさん：02/11/28 09:08 ID:???

まあわざわざ学校いってるんだから勉強すんのは当然として。

ならなおのこと金銭的・時間的コストパフォーマンスの悪そうな
コンシューマーゲームってのは、買う価値がほとんど無くなる。
仲間とゲームしたりする楽しみと並び立てるほどの娯楽性を
提供できないんなら、そこに金や時間を費やそうと思えないから。

MM4がどのくらい面白いかについては確かにいまだ未知数。
ぶっちゃけ面白いのであれば別に文句は無いのだが、
公開されているゲーム画面を見る限り、全く期待できない。

149 ：ＮＰＣさん：02/11/28 11:45 ID:???

いや、ここではＭＭ４なんてどうでもよくて、要はプロモの話じゃないのか？
プロモだけで買うかどうか判断すればいいんじゃないにょ？

150 ：ＮＰＣさん：02/11/28 21:31 ID:???

１枚２６００円のプロモ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

151 ：ＮＰＣさん：02/11/28 23:27 ID:???

>>150
ＴＲＰＧのことを考えてﾐｲ

152 ：ＮＰＣさん：02/11/29 01:18 ID:???

MM4に付くｶｰﾄﾞの絵を見て
手前のﾃﾞｯｷの雰囲気とあいません。

赤拾いは美味し過ぎなんじゃが。

153 ：ＮＰＣさん：02/11/29 03:35 ID:???

現世界っぽさが残りすぎてるよね＞レイジ
まさにプロモらしい（番外的な）イラストといえばそうなんだが、
MMの世界観からすると浮きすぎてしまう点で嫌う人は多そう。
現世界っぽさを残すのも、レイアースみたく工夫してくれれば
良かったんだけどね。

154 ：ＮＰＣさん：02/11/29 20:07 ID:???

タイトルＴＣＧアンソロジーコミック　ＭＡＳＴＥＲＳ～マスターズ～
発売日 2002年11月30日
版型 A5判　並製／コミックス
定価 980円＋税
発行幻冬舎コミックス／
発売幻冬舎
著者かわく、坂本みねぢ、内田緋竜、九月姫、がんちー、浅見淳、せんばた楼、塩野干支郎次、ことみようじ、周防ナナイ、かのえゆうし、中山かつみ、末弥純

大人気のファンタジックTCG
『モンスターメーカーリザレクション』『エターナルヴォイス』『スターズ・オブ・ヘブン』の各作品の
トレーディングカードを手がけた精鋭作家陣がコミック化。

執筆作家は、『モンスターメーカー』といえばこの人！ともいうべき九月姫氏やことみようじ氏、といったマニアックな人気を誇る漫画家たちです。
さらに、この本だけのオリジナルトレーディングカードを各作品１枚ずつ、計３枚を初版限定封入特典として付けております。
カードはここでしか手に入らない超レアなカードで、そのうちの１枚は、大人気イラストレーター末弥純氏が手がけています。

Σ(´Д｀;)　…明日かよ!!

155 ：ＮＰＣさん：02/12/01 03:21 ID:???

↑本屋を４軒まわっても見つかりませんでした。

156 ：ＮＰＣさん：02/12/01 12:48 ID:???

↑漏れは8店舗程回ったが。　ｱﾆﾒｲﾄにもｹﾞｰﾏｰｽﾞにもｶｰﾄﾞｼｮｯﾌﾟにも無かった。

やふーショッピングで買うも「取り寄せ」扱い。うぇぇ。
ttp://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%a3%d4%a3%c3%a3%c7%a5%a2%a5%f3%a5%bd%a5%ed%a5%b8%a1%bc%a5%b3%a5%df%a5%c3%a5%af%a1%a1%a3%cd%a3%c1%a3%d3%a3%d4%a3%c5%a3%d2%a3%d3

157 ：ＮＰＣさん：02/12/01 12:50 ID:???

しかも買えない。

「※申し訳ございませんが、ご要望の商品数量が残りの在庫数をオーバーしてしまいました。」

もう駄目ぽ。

158 ：ＮＰＣさん：02/12/01 13:02 ID:???

ONLINE SHOPPING BOOK WEB
ttp://www.bookweb.co.jp/

ここで「アンソロジーコミック　ＭＡＳＴＥＲＳ」を検索しる

159 ：ＮＰＣさん：02/12/01 21:20 ID:???

ところでおまいら、今日ぎゃざＦＧしますた。
で、リザレクの記事が２ページあって（うち１ページはＧＢＡ版な）、スペシャルパックの記事もあったんだけど、

何　故　に　付　属　の　ス　タ　ー　ト　マ　ー　カ　ー　に　ル　フ　ィ　ー　ア　が　混　ざ　っ　て　ま　す　か　!?

いや、アンチって訳じゃないけど、０レベルで存在しないキャラが付くのはどうかと…。
それとも、L0ネームドのルフィーアが出るのだろうか？
（ちなみに新種も１０種類前後あるらしい）

まあ、とりあえずはろり子つきのボックス買いますけど（殴

160 ：ＮＰＣさん：02/12/01 23:56 ID:???

発売元のＨＰでオンライン通販してますね＞ＭＡＳＴＥＲＳ
いくらなんでも在庫あるでしょう。
ttp://www.gentosha-comics.net/

161 ：ＮＰＣさん：02/12/02 00:58 ID:???

>>159
現物や商品情報を確認せずに
ス　ペ　ー　ス　書　き　と　は
片　　腹　　痛　　い　　わ　　。

162 ：ＮＰＣさん：02/12/02 20:28 ID:???

何処もかしこも在庫無し。

誰か神様、伝承の妖精うｐｷﾎﾞﾝ。

163 ：某店店員：02/12/02 22:49 ID:???

注文したはずだけどまだ入荷なし。もしかして延期？？

164 ：ＮＰＣさん：02/12/03 03:27 ID:???

なんかこのスレ、微妙に製作サイドっぽい発言があるよな。
どれとは言わないがｗ

165 ：ＮＰＣさん：02/12/04 20:03 ID:???

ｱﾝｿﾛｹﾞﾄ

Σ(´Д｀;)できねぇYO!!

166 ：ＮＰＣさん：02/12/04 20:47 ID:???

ｱﾝｿﾛｹﾞﾄ

Σ(´Д｀;)金ねえYO!!

167 ：某店店員：02/12/05 01:10 ID:???

ようやく入荷しますた。

168 ：ＮＰＣさん：02/12/06 01:52 ID:???

ｱﾝｿﾛ

Σ(´Д｀;)　何処でつか・・・。

169 ：ＮＰＣさん：02/12/06 03:23 ID:???

決戦の日を一週間後にひかえた今、１つ尋ねておきたいことがある。

コンシューマーゲームのソフトの中古買取に際し、同梱物に欠品がある場合には、
その買取価格は、いったいいくらくらい安く見られてしまうのだろうか。
一般論で無くていい。身近な店を例に挙げるなどして教えて欲しい。

170 ：ＮＰＣさん：02/12/06 11:33 ID:???

>>169
実際に中古買取をしたことはないんだが...

ゲームとして面白いソフトは、カセットだけでも高い。ただし、生産数が多いから
すぐに下がる。

生産数の少ないソフトは、希少価値で高い。ただし、コレクション目的なので
パーツ欠は致命的。

171 ：ＮＰＣさん：02/12/06 13:35 ID:???

>>169
欠損の具合にもよりますが一番多いパターンだけで予想

・外箱説明書無し
新しいものや人気のあるものだと無くてもそれなりに高めです。
在庫たっぷりだったりするものは容赦なくばっさりと通常買取金額の半額以下になります、

・外箱無し
これも上と似たような扱いになります。
やっぱり見栄えが悪いですし。

・説明書無し
これは上よりは下がりません。箱より説明書が意外と重要。

・「おまけ」無し
遊戯王やリザレクのようなカードの類が一番多いですが
これらは無いと（特に遊戯王）は大分値段が下がります。
遊戯王なんかは小学生共が無駄に欲しがるので、出たばかりの頃だとカード無いと
見向きもしやがりません。
売るときも大分安くなります。
リザレクはそうでもないかも知れませんが、同梱という事を知っている店員であれば
やはり値段は下げるでしょうね。

172 ：ＮＰＣさん：02/12/07 02:40 ID:???

>170-171
れすさんくす

一番大きな問題は、今回のプロモは初回特典じゃないってことなんだよね。
公式にうｐされてるのはおそらくパッケージ画像なんだろうけど、
でかでかと「カード同梱」って書かれちゃってるしねぇ･･･。

複数買って余剰分を転売っつーのは難しいか…。

173 ：171：02/12/07 02:50 ID:???

>>172
んやあ早めに売れば高めに売れると思いますYO
殆どの所が入荷数少ないと思うので、最初の1～2本は喜んで買い取ってくれるでしょう。
ただ、やっぱり同梱物が無いと安くはなりますが。

あ、あと説明書無しの部分、「箱より説明書」の部分は逆に脳内変換しておいてくだつぁい(;´Д｀)

174 ：171：02/12/07 02:54 ID:???

更に追加
常識的には分かると思いますが、まとめて同タイトル売ると明らかに怪しまれます。
まっさきに「どっかからパクってきたんじゃねえか？」と疑われて、バッサリ買取になるのでご注意。
新品同様だと更に怪しまれ度upup
せめて1週間待つといいでしょう。

175 ：小人さん（仮）：02/12/07 22:32 ID:???

お師匠さまぁ、皆さん強いプロモの入手には苦労されてますねぇ・・・

て、あっと、そうではなくて、なりきりの鯖移転のお知らせですぅ。
こちらの白鹿亭は
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1029157680/
に移転していますですぅ。

176 ：ＮＰＣさん：02/12/08 12:46 ID:???

とりあえず、近場で中古買取やってる店覗いてみて
GBAソフトの中古買取価格表をチェック。基本的に、
人気のある作品が2000くらい、それ以外は1000～1500、
どーでもいいタイトルは500前後で外箱無しが500減。

発売当日に売ったとしても、せいぜい1000いけるかどうか
といったところか。売らないよりはマシだが…

1枚2100円のプロモ(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

177 ：ＮＰＣさん：02/12/08 15:46 ID:???

すげぇな。

　　　誰一人としてゲームには期待していない。

178 ：ＮＰＣさん：02/12/09 06:15 ID:???

まぁ、ゲームとしてのMM4の話はこちらでどうぞってこった。

【ｷﾗｰﾀﾞｲｽ】モンスターメーカー４【ﾌﾗｯｼｭﾀﾞｲｽ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1039352593/l50

キラーダイスとフラッシュ『カード』なので注意

179 ：ＮＰＣさん：02/12/12 08:22 ID:???

さて、フライングゲットした人はいるかな～？

180 ：ＮＰＣさん：02/12/13 00:14 ID:/wI1IVds

ＭＭ４発売日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

181 ：ＮＰＣさん：02/12/13 20:06 ID:???

０Ｌｖは６　４Ｌｖは５　７Ｌｖだと４
レベルが上がるほどＨｐが下がるロリエーン

やっぱり年のせいだろうか・・

182 ：ＮＰＣさん：02/12/13 21:06 ID:???

>１７８
なんてこった！
書き込み少ないんで確かなことはいえんが、予想外に面白いらしい。
ここはＧＢＡを買ってプレイすべきか？

ちなみにソフトは両方とも予約済み。

183 ：ＮＰＣさん：02/12/13 21:25 ID:???

>181
テキスト能力が重要だよね。
４Lv時の能力が引き継がれてるとしたら
自分の全無傷キャラが狩人エルフ化とかかな。
あるいは、相手にモンスターをプレイされるたび１ドロー
とか。つーかそんぐらいでないと使わん。

>182
”予想外に”面白いんでしょ？
面白いという伝聞を信じた上でプレイすると
"期待はずれ"に転じてしまう罠。

184 ：ＮＰＣさん：02/12/14 02:34 ID:???

しかし気になるのはディアーネとルフィーアだよな。
ディアーネは無傷ネームドの数でも数えるんだろか。
ルフィーアは、０レベル＝スタートマーカー付き内気エルフ
だとして、３レベルっていったい・・・
まあ３レベルでメイジIIかつ２／３ってだけで強いけど、
もう一声ほしいところ。支援＋２とかか？

185 ：ＮＰＣさん：02/12/14 11:08 ID:???

ﾌﾟﾛﾓで専用魔法でも作れば報われるような。

　と、ﾏｼﾞﾚｽしてみる。

186 ：ＮＰＣさん：02/12/14 17:37 ID:???

それこそ終わっトル＞専用魔法

187 ：ＮＰＣさん：02/12/14 20:16 ID:???

　　　　,　─ ､　　　　　／￣￣￣￣
　 ∬　〇 .ﾉMﾘ),） .∬　　｜　ﾏｧﾏｧ
　旦　介ﾘﾟヮﾟ从　W6 　＜　ぉぃιぃお茶でも飲んで
. ￣￣⊂ ) <i>)つ￣￣　.　｜　ﾏﾀｰﾘしる！
　　　　iﾍ.＿|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∪∪

188 ：ＮＰＣさん：02/12/14 20:17 ID:???

誤爆ｽﾏｿ

189 ：ＮＰＣさん：02/12/15 22:11 ID:???

AGC逝って来たーYO
なんでもかんでも2000円分買ったら魔力補給が貰えたのは嬉しかたーYU

SPﾊﾟｯｸ買ったら名前が虹色に輝くﾃﾞｨｱｰﾈ引いて嬉しかたーYO

190 ：ＮＰＣさん：02/12/18 06:23 ID:???

>189
羨んでほしいのだろうか。
実際、羨ましいわけだが。

191 ：ＮＰＣさん：02/12/19 00:44 ID:???

アークライトの掲示板がサーバ移転に伴って消失してますた。

・・・正直故意だと思う。頼む、せめて、あと少し頑張ってくれよぅ・・・

192 ：ＮＰＣさん：02/12/19 09:24 ID:???

社内サーバだったら使えるCGI等は
そのまま継承できるはずなんだけどね。

つーか外部のサーバだったにしても
掲示板も立てられないようなサーバと
契約すんなよと言いたい。

193 ：ＮＰＣさん：02/12/20 03:23 ID:???

大バクソフトを発売するような会社だしｗ

194 ：大和田獏：02/12/20 10:52 ID:???

ﾊｧ?

195 ：ＮＰＣさん：02/12/20 11:00 ID:???

むしろ、誰？

196 ：ＮＰＣさん：02/12/20 15:44 ID:???

>>193
回収されたシューティングエロゲームだっけ？
なんかインストール時に、ＨＤＤのデータを消してしまう重大なバグ（バクじゃないぞ・・・）があったらしい。

197 ：ＮＰＣさん：02/12/21 02:05 ID:???

ヽ(´ー｀)ﾉ「伝承の妖精ﾜｼｮｰｲ」
　　　　　　　中山かつみﾜｼｮｰｲ

>>196
くらいましたが何か？

198 ：某店店員：02/12/21 06:12 ID:???

シャッフルも１２月号で最後だってさ。

199 ：ＮＰＣさん：02/12/21 08:53 ID:???

そもそもシャッフルにはリザレクの情報は
あまり載ってなかったような気が。
なのでほとんど気にならない。

200 ：ＮＰＣさん：02/12/21 12:12 ID:???

掲示板のログが吹っ飛んだだけでなく、
カードリストのほうにもにもかなりの欠落が
出てるように見えるんだが。

201 ：ＮＰＣさん：02/12/21 22:00 ID:???

>１９６
それはウィルス

202 ：ＮＰＣさん：02/12/22 00:39 ID:???

E社のチェックリストによれば、東国の修験者(SP)が出るそうで。
今日ちょっと対戦してみた感じでは、走る系のデッキでは
今のままでも十分すぎるほどに強いんだけど＞修験者

これでもし攻撃力耐久力が上昇してたりしたら鬼だなぁ・・・

203 ：ＮＰＣさん：02/12/22 05:46 ID:???

>>201
いや、バグだよ？インストーラーのプログラムミスだよ・・・

204 ：ＮＰＣさん：02/12/22 10:25 ID:???

>203
いやいやいや、そのプログラム自体がウイルスみたいなもんだ
と言ってるのでは？201は。
実際やってること自体は悪意ある実行ファイルのそれと変わらないからねｗ

205 ：ＮＰＣさん：02/12/22 13:46 ID:???

これと似たようなもんか？
http://www.adobe.co.jp/support/products/psel_notice.html

206 ：ＮＰＣさん：02/12/24 02:40 ID:???

さて今回も、いち早くコミケ会場からカードリストを報告してくれる神はいらっしゃるのでしょうか？

207 ：ＮＰＣさん：02/12/26 00:58 ID:???

>>206
こんなので良ければあったYo。
役には立たないかもしれんけど。

ttp://www.epoch.gr.jp/mmtcg/checklist_sp-exp2.htm

ダメだダメだと言われていたモンスターを
改修する方向なのはわかった・・・。
あとは調整が上手く行っていることを祈るのみ。

それはさておき、
・・・まだまだイケるはずだよな？まだプレイヤー残ってるよな？
正直切ない。

208 ：ＮＰＣさん：02/12/26 01:13 ID:???

おいおい、我等がﾃﾞｰﾓﾝﾛｰﾄﾞがおられませんぞ？

209 ：ＮＰＣさん：02/12/26 10:59 ID:???

(´－｀).oO○（どうして戦士ディアーネはいきなりSPなんだろう？

210 ：ＮＰＣさん：02/12/27 09:21 ID:???

A社の掲示板、ようやく立て直ったように見えて、実は404な罠。

211 ：ＮＰＣさん：02/12/27 13:47 ID:???

と思ったら直ったﾓﾖﾘ
ここ見られてるのかねｗ

212 ：ＮＰＣさん：02/12/28 12:24 ID:???

つーかさ、今気づいたんだが･･･

プロモーションカード（No.27）：
　ジャイアントクレイフィッシュ（コミケ63先行販売用）

と、E社のページに書いてある。
通信販売組はどうなんの？
てか明らかに地方者なめてるだろ。
こういう売り方が気に食わん。

213 ：ＮＰＣさん：02/12/28 15:45 ID:???

>>212
コミケ用プロモって、結局はイベント販売用プロモだろ？
ＡＧＣだかＪＧＣ西でも配布するんじゃ？

214 ：ＮＰＣさん：02/12/28 17:25 ID:???

>213
しかし「ぎゃざ」の特集記事には「BOX封入特典のプロモ」と書いてある。
謎が謎を呼びますね…

ちなみにカード内容は以下のとおり。

P027
ジャイアント・クレイフィッシュ
Lv6
MONSTER/Fish
[これ]は、インプレイ中の青色のランド1枚につき、耐久力に+2を得る。
Atk:2D+4　 HP:15　 AT#/R:◆◆　ＲＲ

北方の巨人族の完全上位（藁
まあそれでいいんだけれども。

215 ：ＮＰＣさん：02/12/28 18:58 ID:???

そうそう、ついでに「ぎゃざ」に載ってた奇跡探求デッキだけど、
いったん歩いたあと、東国の修験者でミッションのプレイ上限まで
レベルを下げるという発想は面白いと思った。

でもそれなら王女ヴィーナ使ったほうが…

216 ：ＮＰＣさん：02/12/28 19:52 ID:???

で、またｼｰｸﾚｯﾄはあったのでつか？

217 ：ＮＰＣさん：02/12/28 21:04 ID:???

誰か情報うｐしてくだされ～お願い～

218 ：ＮＰＣさん：02/12/28 23:50 ID:???

ｱﾝｿﾛ本Web注文したんだが。

12/2
> サイバーブックセンター　ブックウエブです。
> 下記の商品、御注文ありがとうございます。
> ただ今、在庫無しとなっておりますので
> 10日～2週間程、お時間がかかります。
> 御了承ください。

　-　-　-　４　週　間　音　沙　汰　無　し　-　-　-

12/27
>>随分と待たされています。
>>連絡も何もありませんがどういう事でしょうか？

12/28
> サイバーブックセンター　ブックウエブです。
> 連絡をせずに申し訳ございません。
> 当店に在庫が無いため、
> 出版社に直接、注文をだしておりますが
> 出版社から品切れの案内は来ていません。
> 年明けに再度出版社に連絡をとってみますが、
> お待ちいただけますか？
> もし、お待ちいただけなければ、
> キャンセルされても結構です。　　　

怒りをどういう形でぶつければ良いですか？

219 ：ＮＰＣさん：02/12/28 23:57 ID:???

コミケ組はここ見てないのかしらん。
じゃあ、ぎゃざに載ってた内容だけ挙げときますか。

4レベルのディアーネは2D-1/8で、自分のFighterの数だけ攻撃力にプラス。
4レベルのロリエーンのSPは2D/5で、自分のMiracleの数だけ攻撃力にプラス。
0レベルと3レベルのルフィーアは>>184がそのまま当たり。

東国の修験者SPは攻撃力が1上がり耐久力が1下がった。
臆病な武術家SPは〈スキル：クレリックI〉が付いた。

ジュニアドラゴンSPは耐久力が1上がり、赤ランドの数だけ攻撃力にプラス。
無敵獣ベヒモスSPは攻撃力が1、耐久力が3上がり、黄ランドの数だけ攻撃数にプラス。

報酬はIIレベルのシーフスキルで、
「スタートマーカーを持つキャラを支配してるプレイヤーは3枚ドロー。」

物資不足SPは、レベルが6から4に変更になっただけ。

>>218
MM公式通販じゃいかんの？

220 ：218：02/12/29 00:09 ID:???

>>219
何気近所に売ってて
注文してた事が枷になってて買えなくて。クスン。

221 ：ＮＰＣさん：02/12/29 00:14 ID:???

>>219
さんくす。私もぎゃざ持ってるけど（殴

しかし、ロリエーンのカードとキャプが合ってないのは気のせい…じゃないよなぁ…。
（おまけに守護者のほうは既収録扱いになってるし…）
てな訳で（？）、誰かＬ７ロリエーンの能力値キボンヌ。
ま、弱くてもデッキに入れるのはほぼ確定ですが（苦藁

222 ：ＮＰＣさん：02/12/29 00:16 ID:???

>220
買って即座にデッキに突っ込むようなプロモではないから
今からでもMM公式通販に申し込んで遅くは無いと思うよ。

223 ：ＮＰＣさん：02/12/29 00:18 ID:???

>>220
近所に売ってるのなら、とっととキャンセルする方が精神的に良いかも。
そういや私も通販で一度反故にされかけてる（現在進行中）なぁ…。

ところで、皆さんは何箱買います？
レアが２３枚みたいなので、とりあえず３箱買いますが。

224 ：ＮＰＣさん：02/12/29 00:26 ID:???

>221
公式の某氏の発言からすると、
やはりMiracleがらみなのでしょうか。
耐久力も上がるとか（藁

>223
スタートマーカーがランダムソートなのが
一番の問題なんだよねぇ～。
ということで私は一応６箱。
かなり見切りで注文しちゃったのだけれども、
既存のセットと比べても、モンスターの質が
最も高いセットになりそうなので、読みは
外れてなかったのかも・・・なーんつって
自分を誤魔化してみたりｗ

正直、これまでの展開を冷静に振り返ると、
通常Ex → 必要なものをシングルで揃える
SpEx 　 → ２～３箱、Box買い
という買い方が正しいような気がしてきたｗ

225 ：ＮＰＣさん：02/12/29 00:39 ID:???

漏れもﾌﾞｯｸｳｪﾌﾞに注文してあるはずだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　連絡すら無いな。

226 ：221=223：02/12/29 00:48 ID:???

>>224
スタートマーカーはランダムソートなんですか!?　それは初耳…。
まあ、とりあえず３箱買って、後はそのとき考えることにしますわ。
ただ、地元に入荷するかどうかが、ねぇ。
それよりも紹介記事の「全６種類」というのが気になる…。

227 ：ＮＰＣさん：02/12/29 00:59 ID:???

>226
本当だ…。
この”全６種類”って、どゆこと？（藁

228 ：ＮＰＣさん：02/12/29 01:04 ID:???

ﾓﾉｸﾛ版でもあるんだろうか。

229 ：ＮＰＣさん：02/12/29 01:05 ID:???

スタートマーカー・ホロ加工版とか。

230 ：221=223：02/12/29 01:19 ID:???

>>228
その可能性が高そう…って、素直に誤植と思いたいです。
でも、広告のほうにはそれといった文面は無いんだよなぁ。

231 ：ＮＰＣさん：02/12/29 10:30 ID:???

うう・・・どこからも情報が流れてこにゃい・・・

232 ：ＮＰＣさん：02/12/29 15:40 ID:???

情報規制でもされてるのかね？
「最終日終了までどこにも書かないでください」とか。
考えすぎ？

233 ：ＮＰＣさん：02/12/29 16:31 ID:???

>>232
ん～、ただ単に情報発信が出来ないだけかも。
…まさか、落とした、ってことは無いよな？それならそれで祭りが起こるか（苦藁

234 ：ＮＰＣさん：02/12/29 16:48 ID:???

>>233
しかし買って帰ってきましたというご報告はされてるわけで。
連日行く予定だったりすると、さすがに情報出すだけの
気力が無いのかもしれませぬが。

しかし、某氏によるとスタートマーカー3×2＝6種類のﾖｶｰﾝ
ｶﾞｸｶﾞｸ((((((；ﾟДﾟ))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

235 ：ＮＰＣさん：02/12/29 18:33 ID:???

６種ランダムソートのＢＯＸを３箱買いました。
そのすべてが同じスタートマーカーである確立を求めなさい……

……

……

激鬱。

236 ：ＮＰＣさん：02/12/29 19:17 ID:???

>>235
マジレスすると１／３６、約３％か……。
種類だけが同じなら１／９（約１１％）なのだが。
…買うボックス数増やそうかなぁ…。下手するとレアコンプ出来ないかもしれんし。

237 ：ＮＰＣさん：02/12/29 20:36 ID:???

1/216＝0.46％

238 ：ＮＰＣさん：02/12/29 20:48 ID:???

>237
そら違うでしょ。6/216 = 1/36

このディアーネＢだけ3個同一が嫌で
残りの5種類なら3個同一でもｵｹｰ
という確率が1/216

説明下手ですまん

239 ：ＮＰＣさん：02/12/29 21:12 ID:???

まあ、このスレ的に言えば、３Ｄですべて同じ目が出る確率、ですな。

>>238
バージョンＢ（便宜上、ね）って、雑誌掲載の奴と色とか違うんですか？

240 ：みはいる ◆Gurps07Th. ：02/12/29 21:36 ID:???

ルフィーアのマーカーが２つ出た。
はじめはカブったのかと思ったんだが、よく見ると服の前掛け部の色が違う
（ひとつは紫でひとつは桃色）

違いってコレだけ？？

241 ：ＮＰＣさん：02/12/30 01:58 ID:???

>２４０
表からの情報によれば、ロリエーンもリボンの色が違うだけ
大きな違いがあるのはディアーネだけで、剣と小鳥だそうです。

蒼竜（ＳＰ）が凶悪になってるて聞いたんだけど、どんな能力なの？
手に入れた人教えてくだせれya

242 ：ＮＰＣさん：02/12/30 02:04 ID:???

＞２３９
出目が６ならほとんどない、１なら良くあること・・・・・・て、俺様。

ルフィーア、手に入るかな？

243 ：ＮＰＣさん：02/12/30 03:04 ID:???

俺はロクサーヌのSPが気になるな。
もし戦闘力が上がってるようなら
ぜひともデッキに入れたいし。

244 ：ＮＰＣさん：02/12/30 12:16 ID:???

くそぅ、みんなそうやって新セットの情報かくして
1月前半の大会で情報戦で有利になろうっつー魂胆だな！

・・・・・

・・・・・

俺の住んでるとこ1月前半に大会なんてねーよ（´･ω･`）

245 ：ＮＰＣさん：02/12/30 19:07 ID:???

さて結局、P027はイベント限定ということに落ち着いたわけだが。
　

　

　

　

　

　

そんなん最初からわかってたら、通販受付時の希望プロモにP027って書いてやったわ！

246 ：ＮＰＣさん：02/12/30 19:42 ID:???

>241
蒼竜アリクレールＳＰ
Ａ３Ｄ＋２　Ｈｐ　３３　だったかな、確か？　止めてくれよ、こんなカード。

期待してた、エルサンバラの王虎ＳＰは紙だったし。ﾟ･ﾟ(ﾉД｀)ﾟ･ﾟ

247 ：ＮＰＣさん：02/12/30 22:54 ID:???

そろそろ情報解禁？
とりあえず、入手できたカードで未公開のものを。

森の守護者ロリエーン（Ａ：２Ｄ＋１／Ｈｐ：４）〈ネームド〉〈ファイターＬｖ４〉
Ａ：＋インプレイ中のミラクル数／Ｈｐ：＋インプレイ中のミラクル数
遭遇フェイズ時、最新ランドにモンスターがいる場合、１枚ドロー。

火の魔術師ルフィーア（ＳＰ）（Ａ：２／Ｈｐ：５）〈ネームド〉〈メイジＬｖ４〉〈支援＋Ｘ〉
Ｘはインプレイ中の赤色ランド数。
(1)手札を１枚捨てる→目標のクリーチャーに１ダメージ。
※ノーマル版との違いは支援パラメータ、復活の消滅。

こうしてみると、奇跡デッキとの相性は割と良いかも。
と、>>224さん、当たりです。

248 ：ＮＰＣさん：02/12/30 23:02 ID:???

今日、某所でレアパック５組／アンコモンパック８組〈両方とも１００円〉を買ったんですが、
レアパックの殆どにアルシャルク〈Ｐ００３の方ね〉が入ってました〈合計１０枚。ちなみにデスデリバーは５枚…〉。

こんなに要らねぇよ…ﾟ･ﾟ(ﾉД｀)ﾟ･ﾟ

まぁ、アンコモンパックのほうは、風の短剣２枚あったのでﾊｧﾊｧでつが（刺殺

249 ：ＮＰＣさん：02/12/31 02:11 ID:???

>246-247
情報サンクス。

アリクレールはテキスト能力は今までと変わらず？
だとしたらヴィラフレック完全に紙化だねｗ
これからはチチーナ必須になりそう。

火の魔術師ルフィーア（ＳＰ）は
ダメージ系スペルとの併用がいいのかな？
個人的には旧バージョンのほうを使うけど。

この調子で、少しずつでもいいから情報ください。
おながいします。

250 ：ＮＰＣさん：02/12/31 02:37 ID:???

>249
＞アリクレールはテキスト能力は今までと変わらず？
＞だとしたらヴィラフレック完全に紙化だねｗ

銀竜は旧バージョンの火の魔術師ルフィーアと合わせて、
何とか、紙化を免れてるってとこかな？

火の魔術師ルフィーア（ＳＰ）の目玉は
＞(1)手札を１枚捨てる→目標のクリーチャーに１ダメージ
の方じゃないかと思うけど？
これで「姿なき追跡者」それとおまけに「ハウリング・ベル」
対策が出来るようになるし。
ただ、それを差し引いても赤ランド系が今一の状況で
「支援レベル」の変更と「復活」の喪失は痛いよな～

251 ：ＮＰＣさん：02/12/31 02:49 ID:???

＞火の魔術師ルフィーア（ＳＰ）
ん？
「クリーチャー」って事は「宮廷魔導士パルメ」対策にもなるのか

252 ：ＮＰＣさん：02/12/31 02:56 ID:???

>250-251
姿なき追跡者とパルメへの対策ってのは考えたけど、
それこそ新アリクレールが問題になってきそうな今、
＜支援＋１Ｄ＞のほうが遥かにおいしく感じられる…

253 ：ＮＰＣさん：02/12/31 12:39 ID:???

ま、赤デッキ専用キャラだわな。火の魔術師ルフィーア（ＳＰ）
赤ランド４枚出せれば支援も上。

ふむ・・、赤デッキ作ってみるか。青、緑同様、２Ｌｖから風の短剣飛ばせるようになった事だし。

254 ：ＮＰＣさん：02/12/31 19:29 ID:???

赤は、2レベルランドが使いにくいのが難点かも。
今回どれだけ赤が強化されたかは知らないんで
それ以上はなんとも言えないが。

255 ：ＮＰＣさん：03/01/01 00:58 ID:???

＞254
青よりは、まだましかもよ、赤２ランド。て、まあ緑、黄に比べれば無茶きついのは確か。

にもかかわらず、今まで青デッキがあって赤が無いのは、赤のモンスターと支援キャラの不在では？
今回、両方とも（ジュニアドラゴンＳＰ）揃ったからやれそうな気が・・。

ファイアーボールでアリクＳＰを吹きとばすのじゃぁっっ。（笑）

256 ：ＮＰＣさん：03/01/01 09:41 ID:???

俺も初めはジュニアドラゴンＳＰいいかも
と思ったけど、実際ビミョ～じゃん？

4レベルで真っ先に出すとしたらＸ＝２がせいぜいだから、
２Ｄ＋２の２回攻撃。
戦闘相手２枚中１枚は寝かせられるけど、というレベル。
もし２枚寝かせられたとしても２枚の戦利品で街を引かれうる。

そうなると、レベル２以下からのダメージを受けず、
耐久力が１１ある、というところがポイントになってくるけど、
基本セットの頃ならいざ知らず、現環境においては、
ドローネ、ナーダ、小グリン、カード使い四天王、etc...
なにがしか３レベルでプレイできるキャラが入ってるから、
やはりこれも期待できそうに無い。

ヤドリギ貼るなりスキルで援護するなりしてやれば
弱いモンスターではないとは思うんだが、これだけだと
やはり青モンスター群の厚みにはまだまだ及ばないと思う。

257 ：ＮＰＣさん：03/01/02 16:31 ID:???

(´－｀)｡o０（三ヶ日すぎたら、また情報うｐしてくれないだろうか…

258 ：ＮＰＣさん：03/01/02 18:56 ID:???

ああっ、もうダメっ！
ぁあ…虹板から転載、虹板から転載しますぅっ！
ttp://www.kh.rim.or.jp/~ishizue/2ch/2003_mm.jpg！！
いやぁぁぁぁぁっ！１８禁じゃないから安心して見てっ、お願いいいいいいっ！！！
ttp://www.kh.rim.or.jp/~ishizue/2ch/2003_mm.jpg！！
てっ、転載っ、虹板から転載っ！！ttp://www.kh.rim.or.jp/~ishizue/2ch/2003_mm.jpg！！！
ttp://www.kh.rim.or.jp/~ishizue/2ch/2003_mm.jpg見てっ、ああっ、ブラクラじゃないよっ！
いやあああああああっ！！私、こんなにいっぱい転載してるぅっ！！！
ttp://www.kh.rim.or.jp/~ishizue/2ch/2003_mm.jpg！！！！

259 ：247=248：03/01/02 20:41 ID:???

>>258
おい（藁

ところで、結局４箱買うことにしました。あとはシングル＋パックで揃えます。
…マーカーがコンプ出来ればね（苦藁
とりあえず色違いは気にしない（ＡＡ失念）。

260 ：ＮＰＣさん：03/01/02 21:19 ID:???

あーくそ、姉貴の子供にお年玉せびられて金ねーＹＯ!!!

261 ：ＮＰＣさん：03/01/03 09:36 ID:???

リザレクションRPGの雑談BBSのほうで某ｆ氏が語ってたことだけど
今度の春にリバイズド・エディションが発売になるそうで。
SPEX2はそのプレリリースらしいです。

現状、「初心者ですが何を買ったらいいですか？」「構築済。あとはシングルで。」
というような感じでもはや基本セットが基本セットとしての用を成してないので、
このリバイズド・エディションというコンセプトはなかなか良さげです。
もちろん、収録カードの選定・作成に問題が無ければ、ですけどねｗ

んで、個人的な希望としては、今のランクアップシステムをルールに明記して、
ごちゃごちゃしたテキストを無くして欲しい。前スレでも出てたと思いますが、
＜クラスチェンジ＞みたく１つの能力としてくくってしまうか、あるいは
＜ネームド＞の持つ効果の一部にしてしまうか。

もしココ見てたら、そのへんのところよろしくお願いします＞A社の関係の人

262 ：247=248：03/01/03 10:36 ID:???

>>261
確かに、ランクアップはルールの１つとして明文化したほうが良いかも。
ただ、例外となるキャラが完全同一キャラ１人＋別名同キャラ３人いるので、
（前者はメネ、後者はドミニク、ローヌ、ロワール）
そのあたりも含めてどうするかですな。

あと、直接関係無いけど、もっとスキル（特にファイター系）を充実して欲しい、ってのはありますな。

263 ：247=248：03/01/03 15:46 ID:???

あ、ルフィールとグリン忘れてた。

まあ、クラスチェンジ（仮）は、もう少しメリットを増やして欲しいですな。
でも１レベル低くプレイ以外に思いつかないが…。

264 ：ＮＰＣさん：03/01/03 16:27 ID:???

>262-263
＜ネームド＞無しキャラの＜ネームド＞付バージョンについては
それはそれで面白いからそのままでもいいんじゃないかと。
メネはたぶん付け忘れ・・・

クラスチェンジ（仮）は、本当に使える能力にしたいのなら、
以前に出てた案のように、山札から出せる、とか。

「あなたは自遭遇フェイズにキャラをプレイするかわりに、自分の山札か手札から、
[これ]と同名のキャラクターカードを探し出して公開してもよい。ただし、そのカードの
キャラクターレベルは[これ]のキャラクターレベルよりも高く、あなたのパーティレベル以下で
なければならない。この方法で公開したカードをあなたのパーティに加えるかわり、
[これ]をパイルする。山札を探したなら、シャッフルする。」

長いけど、ルールブックに載せてしまうなら問題ないよね。
探して来れるのは強すぎるという意見もあるかもだけど、
結局この能力を使ったターンはキャラ増えないんだし、
バランスしてるんじゃないかな？

ま、もっと安直でいいんなら、現行の能力に1枚ドロー加えるとか
1レベルじゃなく2レベル低くするとか。

265 ：ＮＰＣさん：03/01/03 16:39 ID:???

あと、スタートマーカーについてもルール化して欲しい。
＜スタートマーカー＞とか＜スタートキャラ＞じゃ味気ないので
＜旅立ち＞とか＜駆け出し＞とか。あんまいい言葉が思いつかないけど。

あるいは＜ネームド＞を持つキャラをスタートキャラにする場合には
一律にスタートマーカーを載せる、というルールにしてしまったほうがいいかも。

266 ：247=248：03/01/03 17:30 ID:???

>>264
その方法がありましたな＞ライブラリからサーチ
…と、ここで千里眼とのコンボを思いついた漏れは逝ってよし？
まあ、ルール的には１枚ドローのほうが判りやすいかな。

>>265
そういやレベル０のネームドは（ルフィーア除く）マーカー持ちですな。
…レベル０ルフィーアの詳細キボンヌ。

あ、明日は神戸へ遠征予定。何気に初対戦だったり。

267 ：247=248：03/01/04 23:55 ID:???

で、対戦結果。０－３（正確には０－４）ですた。（つд－）
１戦目：レベル９でハーピー正規軍を処理しきれず。
２戦目：自分の貼った初心貫徹で相手に勝利される（死
３戦目：先にレベル１０に到達される（自分はレベル７）
４戦目（フリーバトル）：先にレベル１０に到達される（自分はレベル９…）

プレイングの甘さはもとより、デッキの方向性が取れてなかったのが最大の敗因ですな。
あとは重いスキルとか、まあいろいろと。

…近場でプレイする相手がいないのって、本当、つらいよな。（つд－）

268 ：ＮＰＣさん：03/01/05 02:42 ID:???

>267
私も対戦相手いないけど、１人で２つデッキ回して調整したりとか。
対戦形式でデッキ回すのっていろいろなことがわかるのでオススメ。

269 ：ＮＰＣさん：03/01/05 16:07 ID:???

イェーイ！　年賀状はMM公式から来た１枚だけだったぜーぃ！
　

　

　

　

　

　

（´・ω・`）　・・・・・
　(∩∩)

270 ：ＮＰＣさん：03/01/05 16:25 ID:???

喪中なのに来ましたが。何か？

271 ：ＮＰＣさん：03/01/05 16:25 ID:???

＞２６１＆２６２
＞んで、個人的な希望としては、今のランクアップシステムをルールに明記して、
＞ごちゃごちゃしたテキストを無くして欲しい。前スレでも出てたと思いますが、
＞＜クラスチェンジ＞みたく１つの能力としてくくってしまうか、あるいは
＞＜ネームド＞の持つ効果の一部にしてしまうか。

個人的には、これは困ります（苦笑
０レベル　ミリエーヌ系と、７レベル　シャロン系のテキストでは意味が
違うはずです（オフィシャルに確認してないので弱気）から。
まあ、僕のような使い方は珍しいのかも知れませんが（笑

272 ：ＮＰＣさん：03/01/05 19:15 ID:???

>271
それは単にルールの穴を突いてるに過ぎないじゃん。
本来ならどちらも同じように機能させたいのを
苦肉の策でああしてるだけなんだろうから。

273 ：ＮＰＣさん：03/01/05 19:17 ID:???

>271
０レベルと７レベルでは絶望の淵が出てきたときに違うとは書いてあった。
が、現行のランクアップシステムに、使うメリットがあるような気がしないのだが・・・

いったいどんな使い方を？

274 ：ＮＰＣさん：03/01/05 20:20 ID:???

まあ、「１レベル先出し」とカード入れ替えによる「治療（と同じ）効果」が
物足りないというなら、気にしなくていいんじゃないの？

　「ランクアップがあるぶん、ないキャラカードよりも弱くなっている」

わけじゃないんだし。

275 ：ＮＰＣさん：03/01/05 20:21 ID:???

>>274
おっと、テキスト見ずに書いてるから危ない危ない、０レベルの
カードだと治療効果はないか。

276 ：ＮＰＣさん：03/01/05 21:11 ID:???

>>274
聖騎士イライザと聖騎士ジュリエールについてコメントいただきたい。
あ、あと戦士アルシャルクもか。

277 ：ＮＰＣさん：03/01/06 09:54 ID:???

なんかA社のほうのBBSでコメントされてるし。

4レベルキャラが3レベルで出てくるのも、
7レベルキャラが6レベルで出てくるのも、
その事象だけ見てれば強いのは確かでしょう。

問題は、その機能を組み込んだデッキを組むのか？という話なわけで。

3レベルのときに聖騎士カサンドラを必ず引いて来れるように
デッキに3～4枚入れる、というようなことを普通しないでしょう？
そんなことするぐらいなら闇の騎士ドローネ4枚入れたほうが
確実に3レベル目にプレイできるわけで（ムダにもなりにくいし）。

闇騎士団デッキでのイフィーヌとか、メイジデッキでのシャロンとか、
デッキに3～4枚入ってるのが普通で、かつ早く出すことに意味がある
というものでもないと、4レベルでのこの機能は活かされないと思います。

278 ：ＮＰＣさん：03/01/06 09:56 ID:???

7レベルに関して言えば、そもそも7レベルキャラなんぞ居なくとも
デッキは回るよ、というのが全てのような気がします。というか、
チチーナみたいなカードを作った人たちが今更7レベルキャラの
強さを説いても、説得力無いような・・・

現状で7レベル以上のキャラを絡めていく戦略としては、
鋭い読みや気力充実などが挙がりますが、それらに比べ
ランクアップを利用するというのは実現性が低く、また
インパクトも小さい。わざわざギミックを仕込むなら前者らを
使うほうがいいし、ランクアップという小さなギミックのために
7レベルキャラのスロットを割くのは安定性を落とすだけでしかない。
それよりは5レベル以下のキャラだけでキャラのスロットを固めて
安定性を高めるほうが確実だし、戦闘力の面でもそれで事足りる。

279 ：ＮＰＣさん：03/01/06 10:01 ID:???

まとめると
「実現すれば弱くは無いだろう、実現すればナー」
「実現させるために何か工夫を加えるくらいなら、
　もっと別のことやったほうが遥かに良い」
というのが結論ですね。

加えて、前々から言われているようにカード対効率も良くないですし。
それでもなお強いとおっしゃるなら、サンプルデッキでもUPしてみてはいかが？

280 ：ＮＰＣさん：03/01/06 23:17 ID:???

>279 激しく同意。

ねえ、Ａ社のお方、テストプレイ、て、いったいどんなお方々がしてるの？
当然、今までの大会の優勝者か、それに近いお歴々がしてるはずよねぇ。

で、なければ、ゲーマーとして、テストプレイしてるとは言えるはずがない
と思ってしまうのはぼくが間違っているのでしょうか。（　´Д｀）／　先生！

281 ：ＮＰＣさん：03/01/06 23:31 ID:???

　　　　　「ぼくが間違っているのでしょうか？」

　　　　　　♪　ヽ(;　´Д｀)ノヽ(´ー｀)ノ　♪

　　　　　　「間違いは誰にでもあるものサ。」

　　　　　　♪　(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ　(;´ー｀ノ)ノ　♪

　　　　「生言ってんじゃねーぞｺﾞﾙｧ！」　「・・・。」

282 ：ＮＰＣさん：03/01/06 23:48 ID:???

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

何だかよくわからんが、もしかしたら、つまり >281は、Ａ社としては、プレイヤーからの
フィードバックが不十分でそれがために不具合が起きているのは承知だが、厨房には
判らん内部事情のためにこうなった、とでも言ってるつもりなのかぁ？

だったら言うど。

こうなったこと自体が、　　　てめえらが厨房なせいだろがぁぁぁぁぁっ。

283 ：ＮＰＣさん：03/01/07 00:24 ID:???

　　　　　　　　　　　(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ　

284 ：ＮＰＣさん：03/01/07 03:42 ID:???

ﾏｧﾏｧマターリ汁

ｼﾞｴﾝか騙りかもわからんので>280-283の展開にはあえて突っ込まん。
ただ１つだけ言いたいことは、この規模の開発のTCGならば、
製作サイドのプレイテストチームよりも、実際に遊んでいる
ユーザーたちのコミュニティのほうが、研究が進んでいる
ことは少なくないし、むしろそのほうが自然。

そういう”現場”からの「弱いじゃん」つー声に対して
「いや弱くないですよ、プレイテストで確かめましたから」
と答えるのは、ズレてるというかなんというか・・・

285 ：ＮＰＣさん：03/01/07 03:53 ID:???

で、具体的な問題点に関しては>>277-279の通りだけど、
単純に１ドロー加えるというだけでもかなりの改善にはなる。

今のランクアップは、早く出せること（と、偽治療効果）以外に
メリットが無く、それらのメリットを活かせる局面が稀なこと、
そしてその一方でデメリット（各種０レベル式のものだと
負傷してたらダメ／いずれにしてもカード効率が悪い）
も負っているため、積極的に使っていくことが難しい。

しかしここに１枚ドローという効果が加わると、
余剰キャラをランクアップさせることで１枚ドローに変える
というプレイングの可能性も開けてくるので、全然違ってきます。

偽治療効果と１枚ドローをデフォルトにしてしまえば、
かなりマシにはなるでしょう。

286 ：ＮＰＣさん：03/01/07 04:22 ID:???

ここからは余談。

より広くランクアップが使われるようにするためには、
ランクアップするキャラの幅を広く取ったらいいんじゃないか、と思った。

例えば＜ランクアップＮ：Ｘ＞という能力として
「あなたは自遭遇フェイズにおいてキャラクターレベルがＮ以下かつ
キャラクタークラスがＸであるキャラをプレイするとき、[これ]をパイル
してもよい。そうしたなら、あなたのパーティレベルはそのキャラの
プレイに関してのみ１上昇する。ランクアップによってパイルできる
キャラは、プレイするキャラ１枚に対して１枚までである。」
と設定。そのうえで

駆け出しの戦士
Lv0
CHARACTER/Bigginer
＜スキル：ファイターI＞＜スタートマーカー＞
＜ランクアップ４：Fighter＞
Atk:2D-1　 HP:4

みたいなカードを、イラスト＆フレーバーテキスト違いでいっぱい作る。
ゲーム上は同じ「駆け出しの戦士」でも、例えばディアーネ版や
ミリエーヌ版などの違いがある、というように。
こうすると、「好きなあのキャラでスタートできる」という要素を
できるかぎり損なわずに、それでいてランクアップの機会を
増やすことができます。

287 ：ＮＰＣさん：03/01/07 04:23 ID:???

また同様にして「騎士見習い」とか「未熟な修道士」みたいに
ランクアップクラス別にカードを用意すれば、ランクアップクラスに応じて
デッキ中のキャラのクラスも揃えたりするでしょうから、よりデッキタイプの
分化を促すことにもなって面白いかもしれません。

さらにおまけとして、大会上位入賞者用のプロモとして、こういった
カードの別バージョンとすれば、プロモの有無によるプレイヤー間の
カードプールの格差を広げずに（カード自体は同じ「駆け出しの戦士」
ですから）、それでいて価値のあるプロモを提供できます。

まあ全部、妄想ですけどね。
あんなこっとイイナ、でっきたらイイナ♪

288 ：２７１：03/01/07 04:43 ID:???

内容：
長文失礼！！
＞２７２
そのとおり、結果的に２つのテキストが違う意味になってるって、
ルールのあらを使ってるだけです。

＞２７３
手の内明かすようで嫌なんですが・・・・・・。
俺、「回廊」使いなんです。
「アラッテ山の回廊」をプレイしつつ、キャラを５枚以上張って進む。って方法です。

ターン初め５キャラの場合
０レベルミリーエーヌをパイルしてから、ランドをプレイして、４レベルをプレイする
（パイル時の起動能力なので　○　）

４レベルシャロンをパイルしてから、ランドをプレイして、７レベルをプレイする
（キャラプレイ時の能力なので　×　）

キャラ４人のとき、
前者なら、予言の塔が、実害０で使える訳です。

289 ：２７１：03/01/07 04:44 ID:???

とまあ、アラッテ山の回廊下では、全然違う意味になるんです。
回廊時２Ｄデカイし、５枚ならゲルマートで全滅て事態も回避出来ますし。
０レベルキャラが負傷するとアウトなのが難点ですが、たいていの場合、主力
から、これまでは削って行かれますから、なんとかなってました。

あと、「モンスターメーカー道」は、キャラへの愛にあり、殲滅デッキなど
外法という、我が師匠からは「卑怯千万」といわれ、オフィシャルの確認も
とっていないのですが。
・キャラを６枚以上張って置いて、０レベルキャラを移動時は２枚パイルする。
・０レベルディアーネをパイルしておきながら、レベルが５なのでドミニクをプレイする。
何ていうのも、ありかな～と。
要は解雇すると移動できないけど、パイルならＯＫっていう事で、回廊時に難しい戦力の入
れ替えが停止せずに出来るって事です。
当然、パイル起動能力があればＯＫなんで、「カード使い」ズや、ヴィシュナスでも
可能なんですけどね。

290 ：ＮＰＣさん：03/01/07 05:10 ID:???

>288-289
そうそう、起動能力式のほうは「無意味に自殺できる」
のも問題なんだよね。なぜ「キャラをプレイするときにパイル」
のほうに統一しなかったのか不思議。

291 ：２７１：03/01/08 02:32 ID:???

>290
ちょい、まちいな～（泣）
キャラ愛的倫理はともかく、自由にパイル出来る事は問題じゃなくて
利点やろ？
もし博愛系不退転娘　治療師セシリアが自由にパイル出来たら凶悪やろ？

強すぎるっていうのが問題になっているのならともかく、使いにくい
っていうのが問題になってるんだから、そういう便利使いが出来るっていう
利点まで否定してしまったら、どうしようもないやん。

ただ今まで誰もその利点に気づかずコンポをつくらなかった・・・・・・って
ことはあり得ないから、ネットで発表したりするお調子者はいなかった。（全
国の「いらんこと書くなボケ」て思ってる回廊使いの皆さんごめんなさい、自
分でも後悔＆反省しています）

個人的にはランクアップがオマケになってしまっている問題はあっても、カード
だけの能力でなら他の同レベルキャラに負けてるとは思わないから、現状でも
かまわないと思うんだけど、もしランクアップを、このスレに書いてる様に
便利にするなら、ランクアップのないキャラを紙にしないためにもカード固有の
戦力を減退させなきゃならないだろうし、そうなったら「キャラ愛派ＭＭ道」の
門下生としては悲しいからね。

292 ：ＮＰＣさん：03/01/08 05:18 ID:???

>291
本来の意図とは全く違う使われ方をされてしまう、
しかもそのほうが強いカードデザインってのはどうなのよ？
という意味です。
自由にパイルできるのは確かに強いけど
それが能力の目玉として捉えられてるのは
本末転倒だと思いません？

改善するのであれば、本来の機能を強化して、
その意図の通りに使われるような改善を施す
べきであって。

あと「キャラ愛派ＭＭ道」を自称する人が
カード固有の戦力低下を憂えるのは何故に？ｗ

293 ：ＮＰＣさん：03/01/08 18:55 ID:???

旦那、ｴｻﾗﾝﾊﾞﾙのﾊｰﾌｴﾙﾌＳＰって　ｲｲ (・∀・) !?

294 ：ＮＰＣさん：03/01/08 20:50 ID:???

＞それが能力の目玉として捉えられてるのは
＞本末転倒だと思いません？

はい、衛兵の監視をクリムゾンローズの強化カードと考えるくらい本末転倒ですｗ
ただ愚痴ってるよりはと、別の使い方を考えて、それを全否定されると、ちょっと
悲しいぞ

＞あと「キャラ愛派ＭＭ道」を自称する人が
＞カード固有の戦力低下を憂えるのは何故に？ｗ

愛のだけじゃどうしようもないことを「某白銀の騎士」が、教えてくれた
からさ・・・・・・初出の時、ルフィーアが彼みたいだったら、俺ないて
るぞ（苦笑）

やっぱり、単純に自分が昔から好きなキャラが現状より弱くなるのは、
悲しいもんですよ。
最近、モンスター馬鹿みたいに強くなってるし。

295 ：ＮＰＣさん：03/01/08 22:49 ID:???

>>294
モンスターの強化がなされたこと自体は悪い傾向じゃないと思うよ。
モンスターカードは基本的に妨害にしか使えないので、
その妨害すら満足にこなせない状態が来られては困る…。

同様のイミで街を除くランドカードはかなり使えないものが多いと思う。
移動にしか使えないくせにデッキに入れられるような高い効果を
持っているものは極一部。（ジャンドゾルムと緑・黄２レベルランドくらいか？）

高レベルキャラカードが使えないのはある意味でしょうがないところもあると思う。
MTGなんかでも高コストのクリーチャ類はなかなか使う機会がないからね。

ただ、MTGなんかでは、巨大クリーチャをリアニメイトやら
マナ加速やらで速い段階で繰り出すことで有利な展開に持ち込むことが
できたわけで、ランクアップシステムが上手くそういう機能を
果たせれば立派な戦術になるんだけどね…。
（MTG知らない人スマソ）

例えばデーモンロードのキャラ版とか居てもいいと思うんだが…。
（というかあの条件はキャラクタカードの方が馴染みそう）

296 ：ＮＰＣさん：03/01/08 23:06 ID:???

書いていて思い出したけど、
低レベルモンスターカードにもイミのあるものが少ない気がするなあ。

低レベルモンスターカードは大量にぶち込まないと
引きたいときに引いてこられないし…。
どうも終盤カス札になりがち。
（まあ、高レベルモンスターを代替しちまうような
パフォーマンスを発揮されても困るんだけどさ）

対戦相手の状況によって能力が可変するモンスターがもっと欲しいって思うよ。
（王都の暗殺者なんかがそうだね）
パーティレベル、対戦相手の支配するキャラの数、手札の枚数、
同一ランドにいる同種族モンスターの数、
なんかで能力が上昇したりするモンスターがいると便利なんだが。

…便利すぎて昔からあるモンスターを駆逐しちまうか。
ダメだ。これ。
もう少し考えないと。

297 ：ＮＰＣさん：03/01/08 23:20 ID:???

話題に水を差すつもりはないが情報提供。中断してご免。

Ａ社の掲示版。

あのなー、わざわざ某匿名掲示版（笑）の書き込みに、超板違いレス返すぐらいなら
何時も、もっと早くそこに書き込まれた質問に返事しろよなー。
それがサポートの基本とちゃうんかい。ふんとにもう・・

298 ：ＮＰＣさん：03/01/08 23:22 ID:???

(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

299 ：独り言：03/01/08 23:44 ID:???

リザレクションでデッキを作る上で外せないのは
キャラカードだ。これはゲームシステム上絶対にだ。
通常のやり方にしてもミッションを使うにしてもスキルを使うにしても、
キャラクタが最低一人はいないことにはまずどうにもならない。
（キャラがいないと移動すらできない）

一方で、場に出せるキャラクタはパーティレベルに依存する。
強いキャラを使うためには高レベル域に移動しなければならない。

だが、レベル４域のキャラクタがすでにかなり強いため、
レベル６・７クラスのキャラクタを入れる意味があまりない。
入れてせいぜい５である。
レベル６に「闇のプリースト」がいるため、高レベルモンスターは事実上
パーティレベル６以降はなんでもありになる。
そのため、強さにあまり差が無いなら
５レベル以下のキャラクタが優先される傾向にある。
（ヴィラ・アリでのレベル制限でも４レベル以上あれば十分なことが大きい）

個人的見解ながら、５レベル以下のキャラカードをあまり強くするのは不適切だと思う。
高レベルキャラのパラメータ・特殊能力を優遇するか（「最強の戦士アルシャルク｣は
そういう意味で良くデザインされた高レベルキャラクタカードだと思う）
何らかの形でレベルが低くとも高レベルキャラクタを用いることが可能な手段を用意させて、
高レベルキャラカードを積極的に利用させる誘因を作るべきだと思う。
（現状のランクアップシステムは、誘因とするにはあまりにも使いづらい）

300 ：独り言：03/01/08 23:51 ID:???

モンスターカードは現段階で価値が低い。なぜか？

・理由
モンスターカードは、退却することでいくらでも排除が可能。
（いい加減な地図＋街のコンボで、わずか１のみの後退となることも多い）
また、基本的にどんなキャラクタであれ殴りつけることで排除できる可能性がある。
（回避条件が設定されたモンスターもいるが、それはデフォルトではない）

一方、スキル・ミラクルは怠惰の風・魔法解除等の対抗カードが限られている。
（スキル・ミラクルに対抗できるカードが、結局スキル・ミラクルになりがちなのは
いささか問題があるように思う。）また、相手のキャラやパーティレベルに
さほど依存しないで移動を妨害できる。さらに、戦利品というデメリットもなく、
対戦相手の耐久力・攻撃力に依存しない。それだけでなく、スキルカードには
「いい加減な地図」「ボマー」のような攻防一体のスキルもあり、
基本的に妨害に使うこと以外の用途が用意されていないモンスターカードに比べて、
引いたときに使い道が無い、という状況が少ない。

故に現在スキル・ミラクルによる妨害はモンスターカードに比べて有利な点が多く、
相対的にモンスターカードの価値が低められている。

モンスターカードの価値の低下は、すなわち戦闘そのものの価値の低下であり、
ロック系のデッキの台頭を生むわけで、結果的にゲームを面白くなくしてしまう。

移動に制限をかけるスキル・ミラクルは今後作られるべきではないと思う。
それはモンスターの役割を奪い、作られるデッキの可能性を縛り、
ゲームそのものを殺しかねない。

301 ：独り言：03/01/08 23:53 ID:???

すでに現段階においてスキル・ミラクルの優位は揺るがないと思うので、
モンスター自体にマルチな能力・使い道を与えることで（例：カードドロー等）
相対的なモンスターの劣位を和らげ、覆していくべきではないかと思う。

なお、ここで強く警告しておきたいのは、モンスターカードのパラメータの
強化だけでのバランス取りは絶対に避けるべきだ、ということ。

モンスターの戦闘能力を強化するだけでは、
単にキャラクターが勝てなくなるだけであり、
キャラカードが紙化し、スキルによるモンスターの排除を促進するだけである。

故に、モンスターカードの強化は、スキルに対する対抗能力の付与、
もしくはカードドロー等、手札から捨てることで何らかの効果を発揮、
等の手段によって行われるべきであると思う。

302 ：独り言：03/01/09 00:04 ID:???

>>300
>移動に制限をかけるスキル・ミラクルは今後作られるべきではないと思う。

この点は若干訂正しておく。ロック系デッキが作られなくなっては
それはそれで面白みがないのも事実だ…。
そうしたカードを追加するときに細心の注意が必要とされる、ぐらいにとどめておく。
…まあ、バランス取りが死ぬほど難しいと思われるので作らない方が安定だとは思うが。

それにしても、モンスターカードは（システム的に）本当に冷遇されていると思う。
どんなにデッキ中にモンスターカードを追加したところで、
結局相手デッキの妨害手段を無効化できなければ、勝利できないのだから。
（勝利条件は、自分のパーティレベルを１０にすることであって、
相手のパーティレベルを１０にさせないことではないのだ…）

モンスターで徹底的に相手を叩きのめすことを勝利条件とするような
ミッションがあっても良いのではないかと思うのは自分だけだろうか？

モンスターを主体として闘うタイプのデッキがなければ、
結果として戦闘能力を追及したデッキも輝かない…。

悪役なくしてヒーローも存在しないのだ…。

303 ：独り言：03/01/09 00:58 ID:???

・ランクアップシステム批判
（すでに一人いるキャラクタを排除して、
ランクアップでキャラクタを出すことに価値が感じられない理由

まず高レベルキャラクタ自体の価値の低さ。
すでに上でも指摘したが、レベル4域のキャラクタと攻撃力で大差ない。
（ミリエーヌなどの場合、下手をすれば上回る）
いくらサーチ機能に充実したリザレクションでも、
高レベルに達することができず、出せない可能性のあるレベル7のキャラを使うよりは、
レベル4域のキャラを使用する方が安定した強さを発揮しやすい（事故が発生しづらい）。

少なくとも、プレイヤの立場から見るならば、確実にレベル７の優位が
わかる水準で強さに差が無い限り、低レベルのクリーチャを使いたくなるのが人情である。
「あまり差がないですよ、十分に強いですよ」というのはあまり意味を持たない。

PCのメモリは128MBあれば十分だよ、256MBも512MBも必要ないよ、というのが
たとえ正論であっても、なるべく多い方が良いと考えるのがユーザなのだ。

レベル６以上のキャラと、レベル５以下のキャラに明確な差がないのなら、
TCGプレイヤはほぼ間違い無く後者を選択するだろう。

どうもこの点について特に気になっているのだが、
Ａ社のスタッフは、リザレクションをデザインする際に、ファン的な感覚で
遊んで欲しがっている印象を受ける。残念ながらTCGプレイヤには
そうした感覚を持つものはそう多くはないと思う。
基本的にTCGプレイヤはルールを見る生き物だ。
ゲーム全体から見て、明確な意味付け、使用される状況が想定されていない
ルール・カードはTCGプレイヤにとってマイナス要素にしかならない…。

304 ：独り言：03/01/09 01:23 ID:???

・追記
基本的にモンスターの攻撃数が限られている以上、
少数精鋭で行くよりも一発は弱くとも多数でタコ殴りにする方が生存に
有利なのもランクアップシステムにとっては不利に働く。

アリクレールのような戦闘参加者を制限する能力ですら
無の境地を使えばあっさり無効化できてしまう。
そして無の境地を使うのに高レベルのキャラクタは特に必要無い。
（ミリエーヌがいれば十分）というか、生き残らせるためのキャラが必要な分、
キャラクタの数をあえて減らすランクアップをする意味が薄い。
（ゼロであるとまでは言わないが）

重ねて言うが、ランクアップが使えないとまでは言わない。
（アラッテ環境下での使い道等もあることは当スレでも指摘されている）
が、他の選択肢に比べて、さしてルール的に魅力的でない。
製作者にとって意味があるものでも、
プレイヤにとっては意味のあるものではない。

できれば再考して欲しい…。

305 ：ＮＰＣさん：03/01/09 04:10 ID:???

>>299-304
　

　

　　　　　　　　　　激　　し　　く　　同　　意
　

　

　

306 ：山崎渉：03/01/10 11:02 ID:???

（＾＾）

307 ：銀＊企＊の回し者（藁：03/01/10 19:58 ID:???

「リザレクションがわかる本」読了
思っていた以上に濃い内容。

まだ読んでない奴、早く買えよ。プロモのリリーシャルムがなくても買い。
特に、対戦相手が少なくて困っている奴にお勧め。
デッキレシピが豊富で「勝てるデッキ」の組み方がわかるぞ。

一般書店で売ってないのがほんとに残念、
て、まさか、注文の仕方が判らん奴はいないだろうな？

念のために　http://monstermaker.jp/　の＊河＊画店舗から。

308 ：ＮＰＣさん：03/01/10 20:11 ID:???

>307
みんなSPEX2と同時発送にしてるんじゃネーノ
そのぐらい言われなくても気付こうや

309 ：ＮＰＣさん：03/01/10 23:30 ID:???

>３０８
バインダーと一緒の発送希望で注文しました（苦）

ゲーム関係って、発売が良く遅れるやん。
ＳＰＥＸ２は、確実に「発売日」即にほしかったし。

「わかる本」は内容的には期待してしなかったし、バインダー
なら遅れても影響ないって思ったし・・・・・・。

くそ～、今回は負け犬か。

310 ：ＮＰＣさん：03/01/11 07:56 ID:???

・・・という事は俺は今回「も」負け犬か。

311 ：ＮＰＣさん：03/01/11 10:28 ID:???

破壊されないﾐﾗｸﾙ、ﾃﾞｽﾊﾞﾘﾊﾞｰを今こそ使ってみませんか？

312 ：ＮＰＣさん：03/01/11 20:15 ID:???

>311　伝承の妖精かぁ

しかしなあ、現状やとハーピー正規軍をどうやって切り裂くんや？

313 ：ＮＰＣさん：03/01/12 21:50 ID:???

デスデリバーか・・・。確かに＋２Ｄでは役に立たないよな。

＋３ぐらいで良いから、これの相手の耐久力は１／２になり、テキストは無視される。
ぐらいに変えてくれないかなあ、リバイスドの時に。

314 ：ＮＰＣさん：03/01/12 23:45 ID:???

伝承の妖精　×　水没
伝承の妖精　×　捨て身の計略
伝承の妖精　×　デーモンロード
伝承の妖精　×　魔剣デスバリバー

不憫な娘よのぅ。

315 ：ＮＰＣさん：03/01/13 03:52 ID:???

>313
それ強すぎ。
そこまでしなくともプレイ上限を緩めるだけで
だいぶ違うと思う。レベル６か７くらいに。

316 ：ＮＰＣさん：03/01/13 12:19 ID:???

＞315
もしくは、これの使用キャラはパイルされるくらいかな

317 ：ＮＰＣさん：03/01/13 12:47 ID:???

>315 同意　プレイ上限を上げるだけですごく違うよね。

>316激しく不同意　
他のキャラを殺して、自分だけが生き残るのがデスデリバー（藁）。

318 ：ＮＰＣさん：03/01/13 12:52 ID:???

>314
激しく同意、つーか、ﾜﾗﾀ。

319 ：ＮＰＣさん：03/01/13 13:30 ID:???

今日はじめてSPEX2のカードを見た。
知人に見せてもらったんだけどね。

そこで私と同じように通販での購入ゆえ
いまだカード未入手という人のために、
気になったカードをピックアップ。

宣教師パレット（ＳＰ）　・・・・・クリーチャーレベル３
さすらいの用心棒　　　・・・・・女の子になりました。
老拳士ペリエール（ＳＰ）・・・・・戦闘ダメージ以外の負傷でもシャッフル可
白銀の騎士ローラン（ＳＰ）・・・・・攻撃力：２Ｄ＋５、耐久力：１２、能力変わらず
聖騎士ピア（ＳＰ）　　・・・・・攻撃力：２Ｄ＋３、他は変わらず
聖騎士ロクサーヌ（ＳＰ）・・・・・攻撃力：２Ｄ＋３、他は変わらず
歌姫ガーラ（ＳＰ）　　　・・・・・スキルIV
働き者の農夫（ＳＰ）　　・・・・・能力のコストが「手札１枚を選んで山札に戻す」に変更
ゴブリンの勇者（ＳＰ）　・・・・・攻撃力：２Ｄ、他は変わらず
ウルフパック（ＳＰ）　　・・・・・攻撃力：２Ｄ－１、耐久力：１０、他は変わらず
炎妖精パイロ（ＳＰ）　　・・・・・耐久力：８、他は変わらず
ハンティング・グリフォン（ＳＰ）・・・攻撃数：２、退却数：１、他は変わらず
カテドラル・ガーディアン（ＳＰ）・・・攻撃力：２Ｄ＋２、耐久力：１５、他は変わらず
邪眼サイクロプス（ＳＰ）・・・・・緑色になった他は変わらず

こんな感じですね。
覚えてる限りのものなので、間違いがあったら指摘キボンヌ。

320 ：ＮＰＣさん：03/01/13 15:55 ID:???

>>319
...というか、すごい記憶力な気がする...

321 ：ＮＰＣさん：03/01/14 20:11 ID:???

（´-`）.｡oO(・・・デスバリバーのリスクを打ち消すユニット出ないかな？)

322 ：ＮＰＣさん：03/01/17 06:26 ID:???

６箱あけて、１枚しか引かなかったカードがあるというソーティング

どうよ？

323 ：ＮＰＣさん：03/01/17 10:19 ID:???

>>322
どうよと言われても、具体的にどのカードか判らんと返事のしようがないぞ。
初版スターター6箱あけてゾラリアなしなら神だが、ＳＰの文字キラだと
そんなもんかなーって感じ。

324 ：ＮＰＣさん：03/01/17 12:39 ID:???

＞322
おっしいな～
７箱買えば４枚手にはいったのにw

325 ：247=248：03/01/17 23:12 ID:???

不完全版ですが、ＳＰＥＸ２のカードリスト作ってみますた。
ttp://homepage2.nifty.com/ishizue2/mmrspex2.txt

今回は、レアリティがＣ：Ｕ：Ｒ＝４：２：２の模様。

326 ：247=248：03/01/17 23:20 ID:???

そういえば、４箱注文してたはずなんだけど、着いたのは１箱のみ。
店員いわく、「他の店からかき集めないと無い」らしいんですが。

…通販が予想以上に多かったのか、それともあまり作ってないのか。
あ、スタートマーカーはろり子〈紫リボン〉ですた。

327 ：247=248：03/01/17 23:38 ID:???

>>325の訂正。レアリティはＲ：Ｃ＝２：６ですた。

カードリストですが、SE29, 30, 55, 68が抜けてますので、よろしければ情報ください。
非SP版との違いは加筆中…。

328 ：ＮＰＣさん：03/01/18 05:21 ID:???

ほれ

SE29：俊足の伝令(SP)　Level 0　CHARACTER/Scout
「これ」が負傷を受けたとき、あなたは自分の山札から０レベルのキャラクターカード１枚を探し出し、手札に加えてもよい。そうしたなら、山札をシャッフルして「これ」をパイルする。
Ａ：２Ｄ－４／Ｈｐ：５

SE30：盗賊商人メアリ(SP)　Level 4　CHARACTER/Merchant
(1)「これ」を負傷させる⇒街にいる対戦相手１人を目標として選択する。そのプレイヤーは、手札からカード１枚を選択してパイルする。
Ａ：２Ｄ－１／Ｈｐ：６

SE55：悩ましきメデューサ(SP)　Level 5　MONSTER/Demon
「これ」と戦うパーティの支配プレイヤーは、戦闘開始時に自分が支配する無傷キャラ１枚を選んで破壊する。
Ａ：２Ｄ／Ｈｐ：１５／攻撃数１／退却数２

SE68：ダンシネインの迷いの森　Level 3　MIRACLE
プレイヤーは、未開地をプレイする時には手札からランダムに選んだカードを未開地として用いなければならない。

329 ：ＮＰＣさん：03/01/18 11:22 ID:???

ＳＰ２と一緒に、中途半端なものも到着しました。
マスタースクリーンと呼ぶには、ゲームのルール表もないし。
バインダーにしてはポケットシートがついてないし・・・・・・。
プロモカードも、ハッちゃんの低レベル版という感じで、使えるのか
使えないのか中途半端。

カードゲーム関係のバインダーて、シートついてないのが普通なの？

330 ：247=248：03/01/18 11:55 ID:???

>>328
さんくす。後で付け加えておきます。

ところで、俊足の伝令〈ノーマル版〉のデータ、知っている人います？

>>329
物によってまちまちかなあ。
でもプロモカードが付くのなら、シートは普通付いてくるはずだけど…？
（ポケットの中にプロモカードが入っているらしい）

331 ：ＮＰＣさん：03/01/18 15:17 ID:???

>>330
http://www.arclight.co.jp/mmr/mmr_data.html#俊足の伝令
これで飛べるかな？

332 ：ＮＰＣさん：03/01/18 15:33 ID:???

>329
確かに、シャルメンはがっかりだったよなー。ﾟ･ﾟ(ﾉД｀)ﾟ･ﾟ
>330
プロモ、内側にセロテープではってありますた。

333 ：247=248：03/01/18 15:42 ID:???

>>331
さんくす。何とか今日中には完成できるかも。

>>332
なんと。
…もうすこし気を遣ってくれてもよさそうなものだけれど…。

334 ：ＮＰＣさん：03/01/18 16:14 ID:???

ここじゃシャルメン不評みたいだけど、パルメローズ対策に入れる目的でなら
ちょうどいいカードだと思う。２枚しか落とせないのは確かにハッタタスより弱いが、
ハッタタスよりも戦闘力あるし、シーフスキル使わないならスキルレベル低いのも
あまり問題ない。戦闘用シーフ系キャラとしてはかなり優秀だと思うよ。

335 ：247=248：03/01/18 16:42 ID:???

>>325のリスト、更新しますた。
一応、通常版との比較も追加してます。

〈多分いないと思うけど〉転載はご自由に。

336 ：247=248：03/01/18 16:47 ID:???

ところで、ものすごく今更な質問なんですが、スターターにしか入ってないカード、
ブースターにしか入っていないカードって何ですか？（１０枚のＦカードは除く）

…アイラはスターター限定っぽい気もするが。

337 ：ＮＰＣさん：03/01/18 20:49 ID:???

>>336
第一版のスターター固定キラレアかな？　ゾラリア、アイラ、クルアフの王の３枚。

338 ：247=248：03/01/19 01:28 ID:???

>>325のリスト、一部誤記などを修正しますた（でもまだ未完成…）。
こうして見ると、色つきモンスターは結構とがってますな。
でも作るデッキは無色の私。当然ノルデンの街は４積みですが何か？〈でも引かない〉

>>337
情報さんくす。
いや、昔どこかで「スターターにしかないカードがある」とか、「スターターに入っていないカードがある」とか
聞いたもので（某妖精伝承の例もあるし）。

339 ：ＮＰＣさん：03/01/19 12:53 ID:???

なんか本当にアリクレール（ＳＰ）は強過ぎないか？
クルアフの王（ＳＰ）は紙屑同然だってのに。

試しに自分で
アリクレール（ＳＰ）＋闇プリ＋英雄の誇り
で相手パーティ全滅させるデッキ作ってみたけど
これ回してると、普通に戦うデッキがバカらしくて
やる気にならん。>>301の言が痛いほどよくわかる。

340 ：ＮＰＣさん：03/01/19 17:52 ID:???

>339
やはり同じこと考えてた香具師いる、・・・よなあ、当然。

まあこれで「仲間割れ」の価値が上がったわけだが、それにしても
アリク（ＳＰ）強過ぎは激しく同意。何でこんなカードを作ったのか？

341 ：ＮＰＣさん：03/01/19 20:08 ID:???

坊やだからさ。

342 ：ＮＰＣさん：03/01/19 20:53 ID:???

A社の人間が見てるかもわからんので、
ちゃんと理解できるように説明しておいてあげよう。

まず、耐久力３３で２レベル以下のキャラからのダメージを受けず
３枚までしか主力にあてられない、ということは、言い換えると、
攻撃力の平均が２Ｄ＋４である３レベル以上のキャラを３枚並べても
倒せる確率はほぼ五分五分ということ。まずこれが異常。

普通に走るデッキなどの場合、パーティレベルが６に到達するまでに
２Ｄ＋４のキャラを３枚並べるにはデッキ中に１０枚以上そういうキャラが
入っていないと難しく、もし実現できたとしても、１枚のリターン、１枚の
ポイゾンウインド、グラナール、ガーラ、とにかく何でも良いが、キャラを
１枚でも封じる術があれば、それで倒せなくなってしまう。

そのうえ、アリク（ＳＰ）の攻撃力は３Ｄ＋２もあるから、一度撃ち漏らすと
基本的に二度目は無い。

343 ：ＮＰＣさん：03/01/19 20:55 ID:???

このような”倒せない”うえに”きっちり攻撃数ぶん持ってかれる”モンスターが
出てしまうと、わざわざ戦闘しようという気にはならない。だってスキルで
対策するほうが楽なんだもの。また英雄の誇り環境下では、このような
モンスターが全自動全滅マシンになるということはほぼ自明。

もはやこんなこと言っても後の祭だが、アリク（ＳＰ）を出すなら

３Ｄ＋２／２７・・・キャラ３人をあてればだいたい倒せるが、こちらも３人とも負傷する
２Ｄ＋２／３３・・・あてたキャラが負傷するのは稀だが、かなり倒しにくい壁

というバランスのどちらかにすべきで、その両方を兼ね備えたカードには
絶対にすべきではなかった。

お約束ですが「本当にプレイテストしてるの？」

344 ：ＮＰＣさん：03/01/19 21:24 ID:???

とりあえずFｱﾛｰSPでも入れとくか。

345 ：ＮＰＣさん：03/01/19 21:38 ID:???

ダメージスキルもいろいろ試してはみたけどね
けっきょくダメージスキルにスロット割くよりは
強キャラにスロット割くほうが確実だた。

つーかメイジスキル使えるなら魔法解除と仲間割れ
を確実に撃てるようにしたほうが楽だし。

346 ：ＮＰＣさん：03/01/19 21:51 ID:???

仕方ない、ﾎﾞﾏｰに戻るか。

347 ：ＮＰＣさん：03/01/19 23:06 ID:???

全体にパーティ戦力の低くなりがちなDarksiderデッキとかは
旧アリクですらﾔｳﾞｧかったのに、これじゃ確実に環境から消えるね。

348 ：ＮＰＣさん：03/01/20 00:19 ID:???

よし、デスバリバー装備しても制限受けないDarksiderと
デーモンロードの毎ターン自キャラが落ちる効果を相手に与えるDarksiderを作ろう。

349 ：ＮＰＣさん：03/01/20 02:53 ID:???

>デーモンロードの毎ターン自キャラが落ちる効果を相手に与えるDarksiderを作ろう。

それこそアリク（ＳＰ）の二の舞だと思われ

350 ：ＮＰＣさん：03/01/20 18:40 ID:???

漏れのラッフルズには効かんじぇ！

つーか、やめて。

351 ：ＮＰＣさん：03/01/20 21:38 ID:???

>>349
相手にだけデメリットを与えるのは論外だけど、
お互いにキャラカードを削り合うdarksiderってのは面白いと思うよ。
毎ターン、プレイヤーはキャラを一体選んでパイルしなければいけない、とか。
MTGのアクーの柱状墳墓みたいな感じで（MTGな上にネタ古くてスマソ）

>>345
ダメージスキルをデッキで実際に運用するのは難しいよな。
何より、相手デッキにモンスターカードが入っているとは
限らないって点がまず痛い。

というか、キャラクターを大量にスロットを割く方がお手軽なのがね…。
沢山人数がいるほうが走りやすいってのはあるが…、
それに対抗するのがアラッテ山の回廊ぐらいではどうにもこうにも。

小人数になるほど強いキャラカードを用意することで誘因を作るべきか？
ローランでは能力値的に弱すぎる…。
だいたい小人数での活動は毒モンスター（メデューサ、魔界の王女も怖い）
、及びスキルによる妨害のリスクが極めて高いので、
もう少し優遇されないと誰も使わないのではないだろうか…。

できれば、パーティが小人数時のみ、スキルの対象にならないか、
戦闘以外での負傷を適用しない、という能力があると良い。
（これでも闇への誘いは防げないが…）

352 ：ＮＰＣさん：03/01/21 03:56 ID:???

＞３５１
＞できれば、パーティが小人数時のみ、スキルの対象にならないか、
＞戦闘以外での負傷を適用しない、という能力があると良い。

ああ俺ちょっと前にそういうカードアイディアA社に投稿したわｗ
ネームドのファイター系で、支配してる無傷キャラが４枚以下だと、
攻撃力と耐久力が向上し戦闘ダメージ以外の負傷やパイルを
受けない、とか、そんなやつ。
ちなみに「斧使いエリストリンメリン」つー名前（アンソロ参照）でしたｗ

353 ：ＮＰＣさん：03/01/21 20:54 ID:???

>>352
それイイね。ちとﾜﾛﾀよ。

354 ：ＮＰＣさん：03/01/21 21:50 ID:???

姿なき追跡者の派生で、戦闘ダメージでは負傷しないキャラってのはダメか？

355 ：ＮＰＣさん：03/01/21 21:59 ID:???

>>354
それはモンスターを紙にしすぎると思うなあ。
良くバランスの取られた条件付でない限りは止めた方がいいと思われ。
（つーかテストプレイが不充分ぽい現状では絶対止めたほうが良い）

石化モンスターで倒すとか手段はあるだろうけど、
結局プレイヤーをスキルに走らせちゃう気がする。

356 ：ＮＰＣさん：03/01/22 12:36 ID:???

＞355
支配してるプレイヤーは、スキルの使用及び退却不可くらいが適当かな？

357 ：ＮＰＣさん：03/01/22 15:17 ID:???

そういう条件でバランスを取っても、環境に与える影響は馬鹿にならないよ。

実際にそんなカードが出た場合、そのカードが
相手デッキに入ってくるかもしれないことを
前提にデッキが組まれるわけだから、
相手を殺せないかもしれないモンスターカードに
スロット割くのは無駄ってことになりかねない。
（石化モンスターだって万能じゃないし）

個人的な意見だけど、移動の阻止、キャラクターの負傷を
ミラクルやスキルでやらせること自体に大きな問題があるんだと思うな。
その役目を果たすのはモンスターだけにしておくべき。

限定的ながら、モンスターの排除・キャラの排除・移動の制限・
カードサーチ、これら全てがスキル・ミラクルだけで
できちゃったりするわけだからなー。

358 ：ＮＰＣさん：03/01/22 16:05 ID:???

>357
同意。

今の状況を変えるには、戦闘によってのみ排除できる
キャラやモンスターを増やすことだと思う。
特殊な方法によってしか排除できないクリーチャーは
それと逆行して、今の傾向をより顕著にするだけでしかない。

その問題とは直接は関係ないが、個人的には
全滅上等の街めぐり系にも対策が欲しいところ。
モンスターが効きにくいのはスキル偏重と同様だが、
こちらはどっちかというと、モンスター排除を
ルールの悪用（あえて悪用と書かせていただく）
によって実現してしまっているので、より根深い。

359 ：ＮＰＣさん：03/01/22 20:37 ID:???

＞３５７
俺的にはモンスターの役割はキャラを殺す事じゃなくて、足止めすることだから
それでモンスターの役割がなくなったとは思えないんだが。

逆に、そういうキャラには生き残ってもらった方が、スキルを使われなくて助かる。

ただ、よほど強くないと、「友情」１枚でスキル＆退却を封じられるようなキャラ
を、恐くて俺は使う気にはならないけどね。

360 ：ＮＰＣさん：03/01/22 21:17 ID:???

>>360
そういう直接的なものだけじゃなく、潜在的な危険がある。

ゲームの基本原則を大きく無視するようなカードで中途半端なものを
「こんなカードがあってもいいじゃないか」などと作ってしまうと、
あとあと変なところで問題が起きる危険があるつーのが、
今まで様々なTCGから得られている教訓。

こういった特殊なカードは、作ってもメジャーには使われない一方で、
どこかで危険なコンボデッキを生み出してしまう温床になるので
プレイテストを重く面倒にするだけ。充分なプレイテスト環境が
整ってないならなおのこと、こういったカードは作るべきでない。
ふとしたことでゲームの崩壊を招く。

今現在でもリザレクのカードプールはかなりの地雷原だと思う。
上で挙がってる英雄の誇りなんかもそういった地雷の１つで、
強力モンスターを作る際には必ず検証しなければならないし、
逆の見方をすれば、英雄の誇りと組み合わせてもゲームを
崩壊させない程度のモンスターしか作っちゃいけない。

現実問題としてそれすら守れてない製作サイドの現状を考えると、
357がなぜ反対してるのかということもわかるんじゃないかな？

ルールを無視するカードというのは、作るのは面白いだろうが、
それが後々ゲームに与える影響を考えれば、そうそう簡単に
作るもんじゃない。もっと地味で面白みの無いカードたちを
充実させていくことのほうが、デザイナーの手腕が本当に
試されるところだと思う。

361 ：ＮＰＣさん：03/01/22 21:18 ID:???

ミスった。
↑は359に対して。

362 ：ＮＰＣさん：03/01/22 21:21 ID:???

乙

２行目から先読んでねーけどな

363 ：ＮＰＣさん：03/01/22 21:48 ID:???

しゃーない。わかりやすく説明しますか。

次のセットで「キャラクター版の姿なき追跡者を作ろう」とか言って

Lv4　生存者イーサン（仮）
CHARACTER/Survivor
[これ]は戦闘ダメージを受けない。
あなたはスキルをプレイできない。
あなたは退却できない。
Atk:0　 HP:1

というキャラが出たとする。むろん誰も使わない。

しかしさらにその次のセットで「全モンスターをタタラの暴走バイソン
みたく一過性のものにしてしまうミラクルはどうだろう？」つって

Lv6　激走の荒野（仮）
MIRACLE
どのモンスターも、それが参加した戦闘フェイズの終了時にインプレイ中であるなら、パイルされる。

というミラクルが出たとしよう。
あれ？あれれ？６レベル以降のモンスターはゴミですか？

まあここまで単純な罠には（流石に）引っかからないと思うけど、
そういう危険がつきまとうことだけは確か。

この例を見てもわかるように、こういう特殊カードの作成は
これから自分が歩いていく平野に自ら地雷を撒いているようなもので、
それを避ける手間を惜しまないならまだしも、それだけの手間が
かけられないなら、自殺行為に等しい。

【注意】文中のカードは架空のものです【注意】

364 ：ＮＰＣさん：03/01/23 02:11 ID:???

>>363
そのミラクルがおかしいだけだろ、
とマジレスしてみるテスト。
でもデメリットとしてそういう効果もつカード
作られてもおかしくない。

あんまり特異なカード作るな、という意見には同意。

365 ：ＮＰＣさん：03/01/23 12:37 ID:???

>360
＞「こんなカードがあってもいいじゃないか」などと作ってしまうと、
＞あとあと変なところで問題が起きる危険があるつーのが、
＞今まで様々なTCGから得られている教訓。
とはいっても、ＴＣＧっていうのはそういう商売だからな～
現行のカードと同じような強さや、代替が利く能力ならコレクター以外
カード買わない。
だから現行のカードをゴミにしない程度に、現行よりちょと強い（有利な）
カードを出していく。
いつかは強さのインフレが起こることは避けられないのは、みんなわかってる
はず。
あと、スキルが有効過ぎるっていう現状なのなら・・・・・・・。
>354の発想の根幹はともかく、最終的にスキルを放棄する変わりに
戦闘で馬鹿強のカードってのは悪くないと思うよ

>358
>全滅上等の街めぐり系にも対策が欲しいところ。
現行のカードでいくらでも対策があるよ？
少し、頭をひねってみようよ。
基本時に自分がそのデッキ使ってたら、されたら嫌なことを考える。

＞363
魔法解除すればｗ
現行のカードで対処できる程度ことなら、実際のところ問題がないと思うけど？

366 ：365：03/01/23 13:33 ID:k+1e4Fp3

＞363
すまん、俺が間違えてた、絶対、一度は紙になるは

367 ：337：03/01/23 17:00 ID:???

>>338
昨日まちがいに気が付きました。
クルアフじゃなくて「地中海の王」ですた。

368 ：ＮＰＣさん：03/01/23 18:43 ID:???

>>365
半分は同意するよ。
でも、強さって言うのがインフレそのままとは限らないこともあるよ。

例えば、王女ヴィーナは非常に強力なカードだけど、
単体では使い道に困るよね。必ず他のカードとの組み合わせが必要になる。
また、能力自体も環境に致命的な影響を与えにくい。
（ヴィシュナスや鋭い読みに代表されるような直接的なカードサーチ能力でも、
クリーチャ・ランド排除能力でもない）

正直言うと、もうクリーチャ・ランド排除、カードサーチ等の性質を持った
スキルやキャラクタを出すべきじゃないと思うよ。
もうそれらを揃えるのは十分すぎるはず。

今これからカードを追加していくとしたら、
ランドとモンスターが狙い目なんじゃないかな。
そこで新しいデッキコンセプトをうまく作ってくれれば最高なんだけど。

369 ：ＮＰＣさん：03/01/23 19:25 ID:???

>>365
>現行のカードと同じような強さや、代替が利く能力ならコレクター以外
>カード買わない。
>だから現行のカードをゴミにしない程度に、現行よりちょと強い（有利な）
>カードを出していく。
>いつかは強さのインフレが起こることは避けられないのは、みんなわかってる
>はず。

これはおかしいと思う。
単純に「現行のカードより強いカード」ではなくて
「現行のカードとは違う強さを持つカード」は作れるはずでしょ？
もし前者のような（あなたの言うような）カードの作り方しかできないなら
デッキに入るカードの種類が多様になることは無い。
みんな同じカードを使うだけになっちゃう。
そういう一次元的な強さしかないようなカードゲームは
そもそも『トレーディング』カードゲームとして成立しないよ。

あと>>360が問題にしてるのは
「ゲームの基本原則を大きく無視するようなカード」についてでしょ。
この場合は戦闘ダメージを受けない能力をキャラにつけること。
ゲームの基本原理であったはずの、モンスターで進行を妨害、
キャラによってそれは排除できるけど、キャラも負傷するかもしれない、
というリスクコントロール的なバランスを全く無視してる。
今までの話の流れからすると、これは戦闘を軽視する向きを助長するので
マズイってことなんじゃないかな？

370 ：ＮＰＣさん：03/01/23 19:44 ID:???

>366
キミ、騙されやすいやろ。

>363
どう考えても問題があるのは、３６４のいうように、３６３の考えた
Lv6　激走の荒野（仮）のほうやんか。
僕、そのカードなら単体でも４枚詰みするｗ
なんせ、そのカード＋ちょっと固めのキャラで、ノーブルやローズ
攻撃数１のモンスター、あげくに追跡者までゴミにできるんやから。

Lv4　生存者イーサン（仮）の方はアタック２Ｄ－２でも問題がない気すらする。

Lv6　激走の荒野（仮）を、もし作るなら、
（フェイズじゃなくて）ターン終了時に手札に戻す
逃走と違ってモンスターは追加されないけど、前進は出来なくして、
天使コンポでウハウハが可能なくらいが適当かも？

371 ：ＮＰＣさん：03/01/23 21:54 ID:???

今気付いたが、イーサン（仮）って下手するとハマるな。
退却も不可能ってことは、うっかりヴィラフレック戦に
キャラ数が少ないまま突入した場合、永遠に倒せなくなる可能性が。

出て来たキャラはまず3Dの攻撃力で潰されるし、退却もできねえ。
毎ターン出せるキャラは一体ずつ…詰んでるな。

>>370
まあ、上記のようなこと書いておいてなんなんだが、
やっぱりイーサン（仮）みたいなカードは避けた方がいいよ。

363が作った激走の荒野（仮）は例として不適当かもしれないけど、
だからと言ってイーサンが良いカードということにはならないと思う。
>>369の意見に全面的に同意。戦闘軽視がより進みそう…。

372 ：360=363：03/01/23 22:33 ID:???

既に多数のご指摘のある通り、例としては少し不適当だったね。
でも370の言うとおりに、

Lv4　生存者イーサン（仮）
CHARACTER/Survivor
＜ネームド＞
[これ]は戦闘ダメージを受けない。
あなたはスキルをプレイできない。
あなたは退却できない。
Atk:2D-2　 HP:1

としてしまって、本当に良いのかな？

現状でも、回避能力付きモンスターの価値は下がり気味で、
そのうえでこんなカードが出てしまうと、攻撃力や攻撃数の
高さを大きな利点とするようなモンスターの価値まで低く
なってしまい、モンスター戦略の否定が進むだけ。

同レベルのモンスターとしては、数少ない有用モンスター
である欲深い盗賊団やフェイタル・サーペント（ＳＰ）など
がモロに被害を受ける。

371の指摘の通り、ハマるリスクも同時に併せ持ってはいるものの、
自発的にキャラをパイルできるような効果をもつキャラやモンスター、
ミラクルなどが出てしまえば（今も身代わり人形などがあるけど）、
それでイーサン（仮）をパイルして退却できてしまう。

373 ：ＮＰＣさん：03/01/23 22:35 ID:???

>371
ないカードに、いくつもスレがつくのはどうかと思うけど・・・・・・。

解雇すれば？

374 ：ＮＰＣさん：03/01/23 22:41 ID:???

まあ、あんまし人のアイディアにケチつけてばかりってのもヒドイし、
俺も恥ずかしながらネタだしするよ。ダメだと思ったら容赦なく叩いてくれ。

まずはモンスター。対スキル対策重視で。

LV7　銀のバジリスク
石化
[これ]のいるランドはスキルの対象にならない。
これをプレイされたプレイヤーが支配する無傷キャラが
５枚以上なら、[これ]の耐久力に+3する。

攻撃数2　退却数2　　　攻撃力2D-1 耐久力12

>>373
移動と同じように、モンスターがいるときには解雇は実行できないYO。
ルールブックにも載ってるはず。故にハマるのです。

375 ：360=363：03/01/23 22:41 ID:???

続き

そういう直接的な問題もあるんだけど、
それとは別に漏れが指摘したかったのは、
こういうカードをひとたび作ってしまうと、
それが強くなり過ぎないように、後から
カードを作るときも気にしなきゃいけない
ってこと。

上のイーサン（仮）の例で言えば、簡単に
キャラをパイルできる手段となるような
カードを作ってはいけない、というような
事態に陥ってしまう。

そういう問題点をちゃんと認識して
新カードを作る際にはかなり神経質に
対処する、と言うんならいいけど、
今までの様子からしてそれは期待
できないんじゃないか、ってことです。

376 ：ＮＰＣさん：03/01/23 22:48 ID:???

>374
攻撃数1、退却数3にしたほうがそれっぽいかも。
テキスト能力も「4枚を超える1枚につき耐久力+3」とか。

377 ：ＮＰＣさん：03/01/23 23:03 ID:???

＞３７５
＞攻撃数1、退却数3にしたほうがそれっぽいかも。
＞テキスト能力も「4枚を超える1枚につき耐久力+3」とか

強くなりすぎると結局、いい加減な地図で退却　１で戦闘回
避が主流になっちゃうよ。

378 ：ＮＰＣさん：03/01/23 23:11 ID:???

いちお、デザインの意図も書いておきます…。

まず、石化を使用した高レベルモンスターを用意することで、
戦果を見えやすくする（結果を予想しやすくする）
ことを狙いました。最低でも退却か敵の負傷かが選べるわけです。

石化モンスターならば相手がどんな相手だろうと
無条件に負傷させられるわけですが、
あまり高レベルのキャラクターを負傷させかねない攻撃力だと、
高レベルキャラクターを一瞬でパイルさせてしまうために
危険すぎて相手が戦ってくれない可能性があるため、攻撃力は高くできません。

かといって低レベルキャラクタですら倒せない攻撃力では
やはりパンチに欠けるので、期待値６までならいいだろう、ってなことで
2D-1という数字にしました。

攻撃数２は、相手のパーティ人数に圧迫をかけるための手段ですね。
LV7モンスターということで、プレイ終盤に出てくるのため、
あまり少ないと高レベルキャラ一体と引換え（しかも、直後に治療）に
されてしまいそうな気がするため、２としました。（３だと多分多すぎる）
ここらへん、テストプレイして試してみた方がよさそうですね。

耐久力についてはちょっと低目かもしれません。
ですから>>376の言う手もありなのですが、
キャラが大量に並ぶパーティの場合でも、石化モンスターに多数のキャラを
割り振る事はリスクが大きいですので、あまり耐久力にボーナスを付けすぎると
結局闘ってくれなくなってしまいそうでちょっと怖いですね…。

379 ：ＮＰＣさん：03/01/23 23:14 ID:???

>>377
や、そういえばいい加減な地図のことを失念していた…。
ボマーは対策しておいたんですが。

蛇足ながらもう少し解説を。
飽くまでも、相手に二択をさせるってところがポイントです。
倒すだけなら簡単なところがミソ。

倒したあとに、とどめのモンスターを用意して待ち構えるわけです。
間髪入れず。もちろんブラフでも可。

倒せないモンスタは追跡者がいるんで、
戦力を減らすモンスタを増やしてみようかなって感じです。

380 ：ＮＰＣさん：03/01/24 00:44 ID:???

いいかげんな地図を封じたいなら
同一の地図上のランドはスキルの目標にならない
にするといいかも。あるいは単に、ランドは目標にならない、か。

攻撃数2や耐久力12の石化は、パーティが4枚以下の相手には
致命的なほど強い。せっかく場合分けするんだから、
4枚以下のとき → 1枚倒す
5枚以上のとき → できれば2枚以上倒したい
となるような能力値設定のほうがいいのでは？
その意味で>>376案は、基本の能力値さえいじればいい線いくと思う。
このへん踏まえて手を加えるとすると以下のような形がいいと思う。

LV7　銀のバジリスク
石化
[これ]のいるランドと同一の地図上のランドはスキルの目標にならない。
[これ]と同じランドにいる無傷キャラに関して、4枚を超える1枚につき[これ]は耐久力+3を得る。
攻撃数1　退却数3　　　攻撃力2D-1 耐久力7

どんなにパーティが多くても、戦った結果として無傷キャラは
4～6枚くらいに絞られる。モンスター版のアラッテ山の回廊っぽ。
もし戦闘ダメージで倒せなくても、石化によって無傷キャラが
減って自身の耐久力を下げてしまうから、場に残りつづける
ことはほとんどない。

>>378
主力1枚あてて直後に治療、という展開が嫌なのはわかるけど、
”スキルによっては対処できない”という超強力な能力がすでに
付加されているんだから、それ以上のことは望み過ぎだと思う。
あれもこれも、と機能を組み込みすぎると、1枚のカードとしては
強くなりすぎてしまうので。

381 ：ＮＰＣさん：03/01/24 01:27 ID:???

>380
つまりデッキにサントネを入れろって訳やね。

382 ：ＮＰＣさん：03/01/24 03:12 ID:???

>381
そうそう、リターン４枚詰みでｗ

383 ：ＮＰＣさん：03/01/24 04:10 ID:???

邪眼サイクロプスよりは強いかもしれん

384 ：ＮＰＣさん：03/01/24 17:23 ID:???

＞３８３
確かに。
方向性こそ違うけれど、基本セットだけの頃の
ヴァンパイア・ノーブル級の強さだね。

385 ：374：03/01/25 13:12 ID:???

確かに4人以下のパーティだと攻撃数２はキツいかも…。
そういうときは退却で態勢を整えてくれ、という意味での退却数２のつもりでしたが、
英雄の誇りと併用された場合はどうにもならないんだよなあ。
キャラを並べて勝つデッキが有利な環境を作るのは本意ではないんで、
そこはやはり弱めた方が良いみたいですね。

>>381
サントネ、レジーナ、街の重要性・価値が高まるのは
そんなに環境に悪いことではなさそうに思えますが、どうでしょう？

まあ、リターンは強くて便利すぎると思うんで、
乱用は控えたくなるようなカード・環境を作って欲しいっすね。
（かといってリターンを紙にしちゃまずいけど）

386 ：ＮＰＣさん：03/01/25 22:13 ID:???

ほづみりや先生の描いているカードは

無名戦士の墓石像と・・・何だ？

387 ：ＮＰＣさん：03/01/25 23:05 ID:???

＞３８６
カードデータ等については
コーディ氏のサイトで検索するがよろし。
ttp://www.netwave.or.jp/~cody/

＞３８５
リターンが強すぎるのはキャラクラスが多様化しすぎた
ということの影響が大きいよね。並んでるキャラのクラスが
全部違うから、狙ったキャラを必ず戻せるという（藁

388 ：ＮＰＣさん：03/01/25 23:58 ID:???

>>387
教えてくれてありが㌧

さすらいの用心棒ですた。
明日の秋葉原のがちょっと気になって。

389 ：ＮＰＣさん：03/01/25 23:59 ID:???

あと、看破　冒涜　街めぐり・・・と。

390 ：関西限定情報：03/01/28 19:37 ID:???

今日ナンバイエサブにリザレクのあんこ・シングル全種類入荷してたよ。
値段も５０～２００円　安い！　足りないカードのある奴、急げ。

ただし、４Ｌヴィシュナスと鋭い読みはもう今日売り切れたぞ。けけけ

391 ：ＮＰＣさん：03/01/28 19:59 ID:???

盗賊の閃きが一枚欲しいな。

関東だが。

392 ：ＮＰＣさん：03/01/30 22:40 ID:???

今日悲しかったこと。

ちょっとした思いつきで、デッキを組んでみた。
対戦相手もいないことなので、長年改造を続けてきたメインデッキと、一人リザレクション。

結果は、さんざんに打ちのめされる「メインデッキ」が（泣）

しかも、組んだデッキのコンセプトと、全然関係のない展開で（号泣）

カードの周りが悪すぎただけ。
きっと、そう、そうに違いない！！！！！

393 ：ＮＰＣさん：03/01/30 23:03 ID:???

392は一体どんな展開で打ちのめされたんだ？
つーかどんなデッキ組んだのか想像がつかん…。

394 ：392：03/01/31 21:20 ID:???

知ってか、ＬＶ１のマップにも銀蜘蛛はおけるんだぜ。
その銀蜘蛛にＬＶ０のキャラ一人で挑めば全滅さ。
手札にケフル城の傭兵があっても意味ないね。
そんな時に限ってＬＶ０キャラがこないのさ。

その間に枚数オーバーで貴重なカードをパイルするはめになるのさ。
モンスターを出してもＬＶ５に街を置かれて散発弾、おまけにその街
をいい加減な地図で移動ときたもんだ。

ついでに相手にヴィシュナスをパイルしてポイゾンウィンドを入手
そのターンにヴィシュナスをプレイされた日にやぁ、何かを失った
気になりもするさ。

395 ：ＮＰＣさん：03/01/31 21:30 ID:???

気力充実？
でもそれならケフル城の傭兵プレイできるし・・・

どゆこと？

396 ：ＮＰＣさん：03/01/31 21:34 ID:???

プレイできるのは戦闘の後！！

397 ：ＮＰＣさん：03/01/31 21:39 ID:???

いやだからさ、そのターンの遭遇フェイズにはプレイできるでしょ？
わざわざ０レベルキャラ引いてくるの待つ必要ないんでないの？

398 ：ＮＰＣさん：03/01/31 21:50 ID:???

＞３９７
？？？
全滅したら、場所が城なら別だけど、城までランドを速攻パイル。
終わりじゃなかったけ？
ターン終了まで、２ＬＶ＋っていうのが生きてるから、プレイ出来るの？
だったら、３９４のルール間違い。

399 ：ＮＰＣさん：03/01/31 22:03 ID:???

？てっきりプレイはしたけど毒風でやられたのかと思っとった

400 ：ＮＰＣさん：03/01/31 22:06 ID:???

まあ、どっちにしろ１ターン目から毒風がとんでくる今どき、
そんなに０レベルキャラが来ないデッキは、組み直しどきだと
思う。

401 ：ＮＰＣさん：03/01/31 23:41 ID:???

伝承の妖精＋デススペル
なんてのもあるしな。

ただ、０レベルキャラが６０枚中８枚以上
入っていても、引かないときは引かない。
マリガンが無いゲームである以上、
あるところから先は諦めるしか無い。

402 ：ＮＰＣさん：03/02/04 14:00 ID:???

保守がてら亀一匹啓上（藁
>334
カードの強さではなくてね、「シャルメン」だということが問題なんだよ。
こんな泥棒猫みたいなの、シャルメンたんじゃないよー。ヽ(`Д´)ノウワァァァン

タムローンがらみであって欲しかったけど、それでなくても、おひ、シャーズの
カードはドロー強化が原則じゃなかったのかぁ？
しかも、よりによってシャルメンだぞ！
もう少し考えてくれよな。モンスターメーカーなんだから。

と、３３４がＡ社の人間であるかのように言ってみるテスト。

403 ：ＮＰＣさん：03/02/05 00:52 ID:???

>402
俺334だけどA社の人間じゃないす。残念ながら。

>カードの強さではなくてね、「シャルメン」だということが問題なんだよ。
>こんな泥棒猫みたいなの、シャルメンたんじゃないよー。ヽ(`Д´)ノウワァァァン

キャラ先行のゲームではある程度は仕方ないことじゃん。
基本セット出たときもレジークが問題になったりしたし、
別に珍しいことじゃない。むしろ使える能力なだけ
マシだとすら思うが。

>シャーズのカードはドロー強化が原則じゃなかったのかぁ？

広い目で見れば、ドローサポートになるけどね。
個人的には他プレイヤーの山札を操作すること自体が
あまり好きじゃないので、自分限定で、２枚見て１枚を
パイル、残りを手札に、のほうが良かったと思ったりも。

と、ファンとしてではなくゲーマーとしての視点から
マジレスしてみるテスト。

404 ：ＮＰＣさん：03/02/06 03:38 ID:???

ゲーマーとしての立場から言わせると、やっぱり中途半端。

パルメ・クリムゾンコンポ対策といわれても、３レベルですぐ出せるとは
限らないし、それならカオール（ＳＰ）か、燃え爺を入れた方が確実だし。

テキスト能力なら、１ＬＶ上にはそれ以上で２強シーフスキルの一つ
「鋭い読み」も使えちゃう、ハッちゃんがいるし。（もう一方の「い
いかげんな地図」は使えるけど）

まあ、プロモカードが強すぎるのもなんだし、こんな物かな～という気も
しますが。

それよりＥＸ３ではタムローンを何とかもう少し使えるようにしてくれ。
手札が多いと強いといったって、手札７枚（瞬間最大で１０枚？）でな
ら、欲深い盗賊団に暴れられたらたまらんし。
ＳＰ化して、ディアーネみたいに負傷すると「ダイス」を手札にくわえ
る事が出来るとか。

405 ：ＮＰＣさん：03/02/06 03:41 ID:???

あっ、
＞ダイス
「タムローンのサイコロ」のことね

406 ：ＮＰＣさん：03/02/06 03:53 ID:???

>404
パルメローズ自体がそれほど大きい脅威ではないから、
それほど躍起になって対策する必要ないかなーって
感じで、それでもローズ対策を少し入れるんなら、
このぐらいで丁度いいかなっつー意味です403わ。
相手も３レベルきっちりでパルメ出せるとは限らんし。
もちろんシーフデッキ以外での話ね。

タムローンは手札枚数を数えてる限りダメな気がする。
スキルを手札に抱え込んで戦うタイプのデッキが
警戒されてる限り、なまじ手札を増やせるような
カードはおいそれとは出てこないだろうし、むしろ
逆に手札が多いことを狙い撃ちにするカードの
ほうが簡単に作られてしまう。
それにそもそも手札をたくさん抱えられるようなデッキでは
７レベルのファイターの居場所なんてない、という根本的な
問題もあるし。

407 ：ＮＰＣさん：03/02/06 22:23 ID:???

よく、、、考えなくても、パルメローズ対策でもリリーシャルム（ギルドの傭兵戦士）
の方が優秀じゃねえか。ドロー強化もある。同じプロモなのに。

やっぱり、こんなシャルメンたんいやじゃぁっヽ(`Д´)ノウワァァァン

408 ：ＮＰＣさん：03/02/07 01:04 ID:???

＞４０６＆４０７

キミらがシャルメンのファンなのは良くわかったｗ

409 ：ＮＰＣさん：03/02/07 01:27 ID:???

というか、ファンなら弱いカードであることを喜べ。
デッキに入っているだけで、もーファンの烙印いやえと証。

410 ：ＮＰＣさん：03/02/11 01:40 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　
　　　　　　　　＿＿＿＿＿／／　　＿　　　　　　　　　　
　　　　　　／　　　　　　　　　ﾉ＿／／　　　　　　　　　　　
　　　　（￣／／／／／＼ ∧ ∧　　　　＿∧ ∧　　　　
　　　　　（／／／／／＞　 ( ´∀｀)　　／　( ´ー｀)
　━━━━（／（／ ━━⊂(　　　⊃━ | 　|━━━━＜＞　　
　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒＼＿／／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／￣￣￣　（＿_）　／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　｜／￣＼＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　｜|　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼＿／　ドラゴンに乗ったドラゴンライダーマダー？

411 ：ＮＰＣさん：03/02/12 23:26 ID:???

|「リバイズド」　2003年3月28日発売予定
|スタートマーカー、ランクアップ、狙い撃ち、カウンターの新ルール追加

ぼろくそに言われてるランクアップが変更されそうなのはええことやろうけど
かうんたぁ、てなんぢゃいな、まさか、うーむ・・・

412 ：ＮＰＣさん：03/02/13 04:38 ID:???

＞４１１
ソースどこ？（ブルドッグとかは無しなｗ

カウンターまじかんべん。
スキル偏重環境はもういやどす。

413 ：ＮＰＣさん：03/02/13 07:01 ID:???

>412
公式（表）見るよろし。通販開始されてるよ。
深度４００近いので浮上

414 ：ＮＰＣさん：03/02/13 13:39 ID:???

カウンターはミラクルでお願いします。
先にカウンターとなるミラクルをプレイしておいて、相手が使ったスキルを張っておいた
ミラクルをパイルすることで無効にできる。とか

スペルでカウンターが出たらマジで寒い時代に突入しそう。
ミラクルで登場してもヤバイと思うけど。

415 ：ＮＰＣさん：03/02/14 01:10 ID:???

>414
その形態のカードにするなら、ミラクルだと
１ターン中に複数展開できる点を憂慮して、
キャラクターの形にするんじゃないかな、
いままでの経験からすると。

ただいずれにしてもカウンターみたいな要素は
そぐわないよ、このゲームでは。

そもそもカードの持つ直接影響力の平均が
さほど高くないこのゲームにおいて、何かを
打ち消せるとしたらそれだけでかなりの脅威。
限られたカード資源をいかに活用して相手の
動きを拘束するか、緩やかな妨害手段の
積み重ねにこそこのゲームの醍醐味が
あるはずなんだけど、相手の投げかけた
脅威を直接排除できるんだとしたら、それは
新種のボマーを作るようなもので、もともとの
ゲームデザインが目指してた方向からまた
大きく外れていくことになりはしないかと心配。

カウンターできる目標をスキルやミラクルに
絞ったとしても、それで淘汰されるのは軽スキル
デッキだけで、今までこのスレでも問題にされて
きたような本当にヘビーなスキルデッキなどは
普通に環境に残りつづけるだろうし。

既存のシステムからでもまだまだ充分おもしろい
カードが作れるはずなのに、どうしてこうも簡単に
次から次へと新システムを導入しようとするのか、
小一時間（略

416 ：某店店員：03/02/14 17:06 ID:???

３月２８日予定　／　ＪＧＣウェストにて先行販売予定

リザレクション・リバイズド　プレコンデッキ（ルールブック付）
・炎の魔術師デッキ　￥１５００
・王女戦士デッキ　￥１５００

・リザレクション・リバイズド　ブースター　￥３００
１パック８枚入り
１ボックス２４パック入り
全286種類　＋パラレルキラカード7種類
※プレコンデッキとは違う種類のカードがキラカードとなります。

スタートマーカーとランクアップシステムを正式採用
「狙い撃ち」は、一定条件のキャラクターを優先的にターゲットにできる
カウンターでキャラクターもパワーアップ。一方的に防御を強いられていたスキル攻撃に新たなる対抗策
新イラスト、新カードを大量投入。カードデザインも一新。
いままでのカードとの互換性はばっちり。

ファックス原稿からの入力なので間違いや見落としあったらごめんなさい。

417 ：ＮＰＣさん：03/02/14 18:37 ID:???

カードデザインも一新
カードデザインも一新
カードデザインも一新

もう、仕切り直しかよ。

418 ：ＮＰＣさん：03/02/15 00:08 ID:???

今までのは全部、壮大なβテストだったと（藁

419 ：ＮＰＣさん：03/02/15 00:35 ID:???

な、なんだってー！？

ホロとかも随分と様変わりするんじゃろかー。

420 ：ＮＰＣさん：03/02/15 01:22 ID:???

ゲゲエー。
βテストじゃってー？
今までのワシらはなんなんじゃろか。
・・・実験台？

いや、それはさておくとして、
カードのレイアウト・デザインはむしろ秀逸だと思っていたので、
変更されて改悪されたら嫌だなあ・・・。
どんなデザインにする気なんだろ。

421 ：ＮＰＣさん：03/02/15 01:48 ID:???

いろんな意味で「ハァー」

422 ：以上、自作自演でした。：03/02/16 08:57 ID:???

ベ「まあ２８６種と言ってものう・・今までのＳＰや、ぎゃる版さすらいの用心棒などが大半の
新カードじゃろうとは思うが、それにつけても、かうんたー、とは・・・」

ド「はい、ですぅ。ではなくてお師匠さま、なりきり板の移転のお知らせですう。こちらの
白鹿亭は ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1029157680/ に移りましたぁ。」

423 ：ＮＰＣさん：03/02/18 01:21 ID:???

公式で２箱予約ゥ！
プロモ欲しさに２箱予約ゥ！

ＪＧＣＷＥＳＴなんぞいってられるかと。

424 ：ＮＰＣさん：03/02/18 02:51 ID:???

>423
でもJGCで買えばザリガニもらえるんじゃないの？
んでもって大会参加すればさらにヴォルネ。
違うかな？

425 ：ＮＰＣさん：03/02/18 10:51 ID:???

ザリガニも新版になるってこと？

426 ：ＮＰＣさん：03/02/18 21:37 ID:???

関東人が関西まで逝くのはｯﾗｧｲ。

427 ：ＮＰＣさん：03/02/19 04:53 ID:???

夏までまてや＞東京もん

428 ：ＮＰＣさん：03/02/19 04:55 ID:???

>>425
いや、だってザリガニってイベント物販用のプロモなんじゃないの？

429 ：ＮＰＣさん：03/02/19 18:27 ID:???

>>428
デザイン変わるのに古いのは配らんだろ？

普　　通　　は　　。

430 ：ＮＰＣさん：03/02/19 20:59 ID:???

ｶ（略）やｱ（略）とかは配ってたなぁ。
ﾎ（略）も裏面変わるｷﾞﾘｷﾞﾘまで配ってたなぁ。
真（略）なんて、直前に配りまくった後になおかつ使用禁止例出て・・・。

普通は配らないよなぁ。刷済ﾌﾟﾛﾓ在庫処理としても。

　　　すいやせん、普通ってなんですか？

431 ：ＮＰＣさん：03/02/20 19:36 ID:???

JGCW
|◆ ３／２３（日）
|　▼MMTCGリザレクション公式大会新エキスパンション・ブースタードラフト戦
|　　■受付：9:00
|　　■定員：先着20名
あん？　先着２０人・・・
おひ、当日参加の人間は開場前から並んで、いても参加できないかも・・・（汗）

432 ：ＮＰＣさん：03/02/20 19:43 ID:???

(つд｀)　買物だけぽ

433 ：ＮＰＣさん：03/02/22 00:36 ID:???

>>431
なんで20人という変な枠数にしたかはよくわからんけど、
やっぱり宿泊参加優先のイベントだし、仕方ないような気もする。

434 ：ＮＰＣさん：03/02/22 13:05 ID:???

去年の春ぐらいの大阪での人の集まりから、これぐらいにしたんじゃないのかな？
この一年でリザレク人口、確実に増えているような気がする。

435 ：ＮＰＣさん：03/02/23 00:23 ID:???

でも、その場のノリで32人にはなりそうな予感がするわ！

436 ：ＮＰＣさん：03/02/23 19:54 ID:???

報酬＋奇跡の復活コンボ
ってどんなん？

437 ：ＮＰＣさん：03/02/23 21:42 ID:???

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　| >435がわざと大阪弁を使ってるＡ社のお方様でありますように。
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

438 ：ＮＰＣさん：03/02/23 21:55 ID:???

>436
手札、捨て札に各その２枚があるとする。で、つらい報告（ボマーも可）もどこかにある。
その状態でで山札がなくなった瞬間、何が起こると思うなも？

439 ：ＮＰＣさん：03/02/23 22:02 ID:???

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　| >437　Ａ社がＥ社の間違いでありますように。
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

440 ：ＮＰＣさん：03/02/23 23:17 ID:???

関係ないけど、今ＣＤ整理したらモンスターメーカーのドラマＣＤが出てきたよ。
俺って昔は痛かったんだな～と思い、捨てることにしました。

441 ：ＮＰＣさん：03/02/23 23:36 ID:???

そうか。

442 ：ＮＰＣさん：03/02/24 06:02 ID:oVO2BOmy

＞４３８
というわけで、アストリアが、凄く美人に見えてきた、今日この頃。

443 ：ＮＰＣさん：03/02/24 10:24 ID:???

スタートマーカー、今度はレベルアップと連動（載せ替え）するんだろうな？
そうしないと現状「初心貫徹」は使い物にならないなあ。
しかし、するとせっかく美人に見えてきたアストリアがまた男に見える。（藁

444 ：ＮＰＣさん：03/02/24 10:37 ID:???

>>437
なんで435が大阪弁やねん？　女言葉ちゃうんか？

445 ：ＮＰＣさん：03/02/24 15:32 ID:???

＞４４３
載せ変え無しなんでは？
「初心貫徹」ってそういう意味で名付けられたんだろうし。

446 ：ＮＰＣさん：03/02/24 22:16 ID:???

>444
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　| >435が九月姫おかあさんの書き込みでありますように。
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～
￣

447 ：ＮＰＣさん：03/02/26 00:34 ID:???

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　　・・・・・・！
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇
／_____／ .（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| 　　Σ（,,　　, ;）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～

448 ：ＮＰＣさん：03/02/26 02:35 ID:???

眼鏡奥様の九月姫ｾﾝｾｲ、ﾊｧﾊｧ

449 ：ＮＰＣさん：03/02/27 20:33 ID:???

まあ、ハアハアするのは専用スレに任せておいて。（藁

前にも話題になってたが、どうしてこのゲームよく「紙」が出るのだ？
今回のＳＰだと「エサランバルの王虎ＳＰ」「クルアフの王ＳＰ」。
ＳＰだけに余計にそう思う。
クルアフは単独で出れば紙とは言われなかったろうが、ディードが居る時点で紙。

まあ完全無欠の紙「臆病な武術家」ぐらいになるとかえって感動的で怒る気も失せるが。
と、Ａ社のお方が見ていることを意識してネタふりしてみるテスト。

450 ：ＮＰＣさん：03/02/27 23:12 ID:???

クルアフの王ＳＰは本当にしょーもなかったな。
４レベルのファイター３枚で余裕で倒せるから
攻撃数以上に攻撃できる能力の意味が無い。
この能力活かすなら耐久力をもっと高くするか
それこそ先制攻撃つけるなどしてダメージを
入りにくくしないと。

いっぽう王虎ＳＰは、先制攻撃と支援なし能力を
組み合わせる意味が無い。強くするために
ちょっとテキスト能力を足しましたつー
やっつけ仕事ぽい。

451 ：ＮＰＣさん：03/02/27 23:23 ID:???

クルアフは攻撃能力低すぎ。ミリエーヌなら倒れない方が確率高い。

エサランバルは・・、おひ、もしかしたら「これの相手は１枚に限られる」を入れるのを
忘れたんやないやろな。まさか。

て、意識的にこんなカードを作ってるのでないんやったら、やっぱり何かおかしいね？

452 ：ＮＰＣさん：03/02/28 05:41 ID:???

＞４５１
うーんとクルアフの王はいっぱい殴れるのを売りにしなきゃいけない。
そうでないとディードの王との差がつかないから。それだから、

「攻撃力低いけど、主力キャラ全部に殴る。そのうえ主力キャラを
たくさん当てないと倒せない。だから結果的に負傷するキャラも
たくさん出る。」

というデザインにすべきだったんだよ。
でも、実際のデザインでは２文目以降がすっぽり抜け落ちてたと。

だから４５０のとおりに、直接的に耐久力を上げるか、
先制攻撃をつけて戦闘ダメージを受けにくくするか、
「奇数のダメージを受けない」能力つけるとか、etc...
とにかく主力キャラをたくさん当てざるおえないような
そういうデザインにしなきゃいけなかったと思う。

453 ：ＮＰＣさん：03/02/28 12:19 ID:???

>452
>「攻撃力低いけど、主力キャラ全部に殴る。そのうえ主力キャラを
>たくさん当てないと倒せない。だから結果的に負傷するキャラも
>たくさん出る。」

それハーピー正規軍

454 ：ＮＰＣさん：03/02/28 12:21 ID:???

>前にも話題になってたが、どうしてこのゲームよく「紙」が出るのだ？

それについては、このスレでは結論が出ただろ？
「壮大なβテストだったから」

455 ：４５２：03/02/28 15:34 ID:???

＞４５３

　
　　　　ま　っ　た　く　だ
　

　

456 ：ＮＰＣさん：03/02/28 19:38 ID:???

ぎゃざ早売り情報。

リバイズドには、今まで人気の高かったプロモも収録される模様。
誌面上では「ギルドの傭兵戦士」の新しいカードデザイン版を掲載。

っておい！

いっしょに新カードデザイン版のメナンドーサも載ってました。
つーことはイフィーヌ＆ドローネも再収録の予感。

ちなみに新しいカードデザインは見た目カッコよくした程度の変更。
雰囲気としてはE社のMMRサイトに似てるつーかなんつーか。
攻撃力／耐久力の欄が小さくなったような気がするのがマズー。

だいたいそんな感じ。

457 ：ＮＰＣさん：03/03/01 19:51 ID:???

>456
あの割合だと、新作カードは結局６０枚くらいかな？
「再帰」や「鋭い読み」が手に入れやすかったらと良いね。

まあ、問題はカウンター、か。

458 ：ＮＰＣさん：03/03/02 18:57 ID:NA2TPkZR

＞４５７
その６０枚程度の為に２ＢＯＸ予約した俺をあざ笑え！
配布プロモ目当てに、ＪＧＣＷでさらに購入する予定の俺を憐れめ！

・・・・・・どうせリバイズドオンリーの公式大会も開かれるだろうからいいけどさ。

459 ：457：03/03/02 19:32 ID:???

>458
いや、漏れも３ＢＯＸ予約してるけどね。（笑）

・・・リバイスドオンリーの公式戦だけは勘弁して欲しいなぁ。
今日までリザレクを支えてきた人をそこまで泣かすようなことは
いくら何でもしないでしょうね。＞Ａ、Ｅ社のお方

460 ：ＮＰＣさん：03/03/02 21:10 ID:???

某アクエリみたく、旧カードを新カードに取り替えるキャンペーン
とかやれば違うんだけどね＞リバイズドオンリー大会

E社はそこまで力入れないと思われ。

461 ：ＮＰＣさん：03/03/02 21:42 ID:???

ところでメナンドーサのカード、ちゃっかり＜カウンター：クレリックLv2＞なんて書いてあったんだけど、
それに対する記事説明はなし。
…ちゃんと記事チェックしてるのか？

あと、ルールブックがプレコンデッキにしか付かないってのもどうかと。
まあ、両方（＋ブースター１ＢＯＸ）買うからいいけど…、ねえ。

462 ：ＮＰＣさん：03/03/02 23:56 ID:???

>ところでメナンドーサのカード、ちゃっかり＜カウンター：クレリックLv2＞なんて書いてあったんだけど

あまりにストレートに考えて２レベルまでのクレリックスキルに抵抗？
じゃあ、今までのメナンドーサは紙化ですか！？

特殊能力や攻撃力やＨＰが違うとかの差別化・・・・・・なんて微妙な優しさを期待する気もないけどね。

463 ：ＮＰＣさん：03/03/03 11:39 ID:???

>>462
いや、普通は「最新版に従う」だろ？

464 ：ＮＰＣさん：03/03/03 17:31 ID:???

　「普通」なんて言葉はとても儚いものです。

465 ：ＮＰＣさん：03/03/03 19:06 ID:???

>４６３
数十枚にもおよぶだろう修正テキストを覚えろっていうのも、勘弁してくれって感じなんですが

＞４６４
普通、改訂版ルールブックってのは、もっと手に入りやすい形で配布すべきだろ？　とかですかｗ
どう考えても、構築済みデッキ買わなきゃ手に入らないっていうのは・・・・・・。

466 ：ＮＰＣさん：03/03/04 11:11 ID:???

>>465
オンラインでルールの改訂をチェックするのは普通だろ？

…すまん、書いてて俺が泣けてきた。

467 ：ＮＰＣさん：03/03/04 13:06 ID:???

>463
それならＳＰなどというカードはこの世には無いと思われ

468 ：ＮＰＣさん：03/03/06 11:49 ID:???

作者からお許しがというか、ここで敲いてくれとの依頼にも見えるので（藁
>436（>438 >442）をリバイズドまでの場つなぎに。
このコンボ、要はいかに自分の山札を早く無くすかだよね。実物見たことがないので確かなことは
言えないが。

公式で外出だがアストリア以外にも、デススペル、絶望の地、グラナール・・
この対策・・、相手に対策させない、スピード勝負か？

469 ：ＮＰＣさん：03/03/06 22:47 ID:???

>468
>作者からお許しがというか、ここで敲いてくれとの依頼

それ、どこの話？ソースきぼーん。

470 ：ＮＰＣさん：03/03/06 23:35 ID:???

>469
メール欄嫁

471 ：ＮＰＣさん：03/03/07 05:45 ID:???

地方在住の漏れなんか大会に出らんないからねぇ。
情報ないぶん何がどうなってるのやらよくわからん。

まぁ逆にそんな変なデッキと当たることも無いんで
安心ではあるが。

472 ：ＮＰＣさん：03/03/07 19:27 ID:???

>471
情報は集まるよ、このゲーム。探せばけっこうあちこちにネームドプレーヤーの
デッキレシピも公開されてる。
まあ、東京の大会情報眺めていても、うらやましー、だけだけど。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

で、メール欄。ゼロヨンデッキが勘弁というのは、はて。
やはり前で止めてアストリアや直接攻撃スキルを防ぐということかな？
炎妖精パイロＳＰなら４Ｌｖキャラ１人だと全滅するしかないような気もするけど、
あ、そうか、アイラを使うか・・・

473 ：ＮＰＣさん：03/03/09 07:30 ID:???

>470
どこのＢＢＳか見つけられない馬鹿が、この俺。

>471
ゼロヨンデッキて基本的に「全滅？　無問題・無問題」ってデッキじゃなかったけ？
スキルにしろ・起動能力、戦闘前に使えるんだしさ

474 ：ＮＰＣさん：03/03/09 18:05 ID:???

>473　とにかくまずは、ぐぐってみそ。

・・て、うん、最初にでるな。ＢＢＳは２つあるがもちろんもんめか用のほう。
しかし九月姫おかあさんは、まめにあちこちに光臨されるね。

475 ：ＮＰＣさん：03/03/09 19:50 ID:???

柴崎さん曰く、リバイズドのプロモは「翠竜エルメリウム」だそうで。
ナンバーは改めてP001からだそうなので、ますますリセット感甚だしく。

イラストはザリガニの人だそうです。
やっぱレベル９ドラゴンなのかな？

476 ：ＮＰＣさん：03/03/09 20:55 ID:???

>473
ゼロヨンは０Ｌｖキャラが１枚だけで済むのが売り。基本的に走りデッキだと思ふ。

>474
あれだけ光臨するのなら、フィールドクガツの通販、早く来ないかなと思っている
のは漏れだけでつか。ﾊﾔｸ D ﾉｶﾝｹﾂﾍﾝﾖﾐﾀｲﾖﾏﾏﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

477 ：ＮＰＣさん：03/03/09 21:17 ID:???

つか今のゼロヨンってどんなん？
墓石像が出て以降は絶滅したものだとばかり思ってたんだが。

478 ：ＮＰＣさん：03/03/09 23:59 ID:???

>475
銀竜グラフが絵師との契約の関係で再版されないと言う話を聞いたけど、その代わりかぁ？

サイラに続く２枚目の竜のほうが嬉しいけどなー。

479 ：ＮＰＣさん：03/03/10 08:49 ID:???

>477
墓石像は３Lvグリン・東国の修験者で抜けれるかも。
けど「内気な少女エルフ＋バレル修行院＋毒風」で即あぼーんやねゼロヨン。

話に上ってるのは、作者（>468メール欄）がカンベンと言ってるからやろうけど、
あの人、ここで話題にされようと思って、あんな煽りを書いたんやないやろね、
ひょっとしたら。（笑）

480 ：ＮＰＣさん：03/03/10 21:54 ID:???

＞４７５
違います。
プロモナンバーも新規一転して「Ｑ×○」です。

俺も、書いてて泣きたくなってきた。
盗賊商人メアリ（出来ればＳＰ）の胸で泣かせてくれ。
ネームドがダメなら、敬虔なる修道士（出来ればＳＰ）の胸で。

481 ：ＮＰＣさん：03/03/10 21:57 ID:???

内気な少女エルフの胸を貸してやるから泣いてきなさい。

482 ：４８０：03/03/10 22:14 ID:???

・・・・・・・眼鏡かけてないし

483 ：ＮＰＣさん：03/03/10 22:19 ID:???

我侭な野郎だ。

カスティヨンの胸貸してやるから思う存分泣いてきなさい。

484 ：ＮＰＣさん：03/03/10 22:44 ID:???

カスティヨ～ン、
ジャイ○ンが「ＬＶ７のくせに、キャラクター一人、余計に出せるだけかよ」
ってイジメるんだよ

485 ：ＮＰＣさん：03/03/10 22:57 ID:???

カスティヨン「で～す～ば～り～ば～」

486 ：ＮＰＣさん：03/03/10 23:08 ID:???

・・・・・・７レベルで出されても

487 ：ＮＰＣさん：03/03/11 03:36 ID:???

>>480
>なお、プロモの表記はカード上ではP001となっておりますが、
>旧シリーズと区別するため、このＨＰでは、
>新シリーズをPではなくQで表記いたします。

よく読もうぜ

488 ：480：03/03/11 12:22 ID:RQCDtD2T

＞487
うぉ～！　大失態！！
情けなくて涙がでてくるぜ！盗賊商人メ（以下略）

「情けなくて」あたりで、オチがよめるレスだなｗ

489 ：ＮＰＣさん：03/03/12 00:43 ID:???

＞４８８から４８０～４８４までループして４８５のパクリ

カスティヨン「かいてい前テキスト～」

カスティヨンは初版通りのテキストだったら、ＬＶ７最凶キャラの一人だったんだけどね。
やっつけ仕事的テキストのせいで、ほぼ紙じょうたいだもんな～。

せめて「プレイ時に手札から、キャラを１枚パーティに加えることが出来る。これは
プレイにふくまない。そのキャラはカスティヨンが負傷又はプレイから離れたときパイル
される」っていうようにして、サイラみたいにネームドが重複出来るような「芸」が欲しかった
よ。

490 ：ＮＰＣさん：03/03/12 11:59 ID:???

円卓時にカスティヨンでウォーケンを呼ぶと一気に3クラス増えるとか。

でもまぁ、7レベルの能力としては弱いな。リバイズドで基本値が高くなることを祈る

491 ：ＮＰＣさん：03/03/12 12:24 ID:???

>490
リバイズドのカードに彼が含まれていない可能性の方が高いかと・・・・・・。

492 ：476：03/03/12 19:38 ID:???

今日、モンスターメーカーＤ到着しました。九月姫おかあさん、ありがとう。
ブラック・ロリエーン（CHARACTER/Queen）４枚欲しいでつ。

しかし、>476が９日、発送が１０日。何となくどきどき。(O_O)

493 ：ＮＰＣさん：03/03/13 02:17 ID:???

しかしイイ感じにﾏﾀｰﾘしてるね。
古参として嬉しい限り。ヽ(´∀｀)ﾉ

494 ：ＮＰＣさん：03/03/13 02:46 ID:???

さぁて、CGFに向けてデッキ調整するかぁ・・・。

495 ：ＮＰＣさん：03/03/14 04:04 ID:???

つーかE社が静か過ぎ。
もうそろそろ宣伝なり予告なりすべきだと思うんだが＞リバイズド

496 ：ＮＰＣさん：03/03/14 23:48 ID:???

　「人生はゲームだ」　という先生の言葉を思い出す。

497 ：ＮＰＣさん：03/03/15 23:16 ID:???

>494
なあ、その調整したデッキって大丈夫なのかな？
キャラ、モンスターと並ぶ、「スキル」の扱いがどうなるかわからないんだから。

オマケに「狙い打ち」で主軸になるキャラ・モンスターも、かなり変化するかも知れないし。

498 ：４９７：03/03/15 23:19 ID:???

ウエストでの話しね。

499 ：ＮＰＣさん：03/03/16 00:49 ID:???

ＪＣＧＷって初日はシールドデッキ戦、２日目はブースタードラフト戦じゃなかった？
　　

500 ：ＮＰＣさん：03/03/16 02:22 ID:???

JGC行けない身としては、
リバイズドの速報を教えて頂けるとありがたいです。
神降臨期待age

501 ：494：03/03/16 10:49 ID:???

>>497
？？？
旦那、漏れが言ってるのはカードゲームフェスタです。
ＪＧＣＷではないですよ。

502 ：４９７：03/03/16 14:41 ID:???

>501
嫌だね～。
いるんだよ書き込みも、ろくに読まないでレスつける奴。
人の話をまともに聞かないで反応する厨房と一緒！

・・・・・・・すんません。

503 ：ＮＰＣさん：03/03/16 22:19 ID:???

うぜぇ。

504 ：494：03/03/16 23:12 ID:???

>>502
まあもちついてくだつぁい（藁
よくあるよくある。

505 ：ＮＰＣさん：03/03/17 00:48 ID:???

ﾏﾀｰﾘしようYO！

カードゲームフェスタに行った人は
よかったら詳細報告キボンヌ。
リバイスドについての情報か何かは聞けんかった？

506 ：ＮＰＣさん：03/03/17 01:09 ID:???

>>505
まだ売ってなかった・・・。

507 ：505：03/03/17 21:52 ID:???

…スマソ…漏れが悪かった…。

それはさておき、今ごろはA社の人がバランス調整で
色々忙しくやっているわけなのであろうか。

508 ：ＮＰＣさん：03/03/17 23:57 ID:???

>>507
んなことはない。

509 ：ＮＰＣさん：03/03/18 03:08 ID:???

つーかもう印刷所に回ってるどころか
梱包されて出荷待ちだと思うぞ＞リバイズド

510 ：ＮＰＣさん：03/03/18 12:24 ID:???

今週のウェストには間に合うだろう。

511 ：ＮＰＣさん：03/03/18 12:29 ID:???

間に合わなかったら、大会に参加できなかったお買い物組みは悲惨。
というか、大会自体、びみょーな状態に

512 ：ＮＰＣさん：03/03/18 21:10 ID:???

・・・つーか、使用可能なんですかね。

513 ：ＮＰＣさん：03/03/18 23:47 ID:???

使用不能でこのタイトルはないと思うぞ。
MMTCGリザレクション新エキスパンジョン・シールドデッキ戦

http://www.arclight.co.jp/jgc/w_event01.htm

514 ：ＮＰＣさん：03/03/19 00:27 ID:???

２日目がブースタードラフト戦だし。
まあ、順当に考えて「リバイズド」のみ使用のリバイズドのお披露目なんだろうけど・・・・・・・。

こういうリバイズド単独の大会がオフィシャル主催で乱発されるようなら、これまでのカードの立場かなり危うくなりそうだね。

でも、そういう販売テクニック使ってくる割には、未だに某社のＨＰはリバイズドについては静かなのが、会社での「リザレクション」の
立場というか、力の入れようが伺い知れるんだけど。

・・・・・・いいんだ、リザレクションはファンの力で支えられているんだから（涙

515 ：ＮＰＣさん：03/03/19 03:48 ID:???

ネトゲーで言うとROみたいなもん？＞ファンの力で支えられている

いや、それにしてはプレイ人口が少な過ぎるか・・・

516 ：ＮＰＣさん：03/03/19 09:58 ID:???

いや、ＪＧＣＷでＲＥＶに限定するのは間違っていないと思うぞ。
以前のカードがＲＥＶでどのようにテキスト変更になっているか（当日には）
不明なんだから、既存カードでのゲームは「ＲＥＶ前状況」でプレイする
しかない。しかし、発売日（プレリリース？）なんだから、ＲＥＶ使用禁止ゲームは
できないだろう。

517 ：ＮＰＣさん：03/03/19 12:21 ID:???

>516
ユーザーの大半はＪＧＣＷのみＲＥＶ限定っていうのならＯＫ。
でも、今後もＲＥＶ限定の公式大会の乱発は勘弁。

518 ：ＮＰＣさん：03/03/19 13:48 ID:???

てか、シールドとドラフトはもはやREV限定しか存在し得ないと思うな。

519 ：ＮＰＣさん：03/03/19 18:14 ID:iLHyKPTi

ショップ主催でなら、旧・・・・・・現行版混入も、ありえると思う。

理由は当然「旧版の在庫をはかせたい」

520 ：ＮＰＣさん：03/03/20 23:18 ID:???

さていよいよ明後日ですな。
情報期待してますですよ＞行く人

521 ：ＮＰＣさん：03/03/20 23:31 ID:???

つかE社のサイト更新されとるね。

寒村の修道拳士、ベング高原の僧兵、カサンドラ、狂戦士アジィ、
盗賊ロベール、封印、ファイアアロー、が再録ぽ。

左下の０レベルシーフは新カードなのかな？

522 ：ＮＰＣさん：03/03/20 23:40 ID:???

>>521
◎◎な○○師　にみえないか？

523 ：ＮＰＣさん：03/03/20 23:56 ID:???

>522
そう言われると・・・

つーか姑息な詐欺師デスカΣ(ﾟДﾟ)

524 ：ＮＰＣさん：03/03/21 00:09 ID:???

なんだ・・・、この使いまわし感。

担当者、出てこい。

525 ：ＮＰＣさん：03/03/21 07:25 ID:???

とゆーかまぁ、セット全体の40％のカードが既存と同じorＳＰ化
での再録つーことだから、多少は仕方あるまいて＞使いまわし感

問題は、姑息な詐欺師や狂戦士アジィやファイアアローが再録されて
誰か喜ぶ奴がいるのかどうかだと思うのだが。この３枚ぶんのスロット
使ってもっとマシなカード入れようや。

526 ：よく見えんのに・・：03/03/21 20:29 ID:???

>>521
・・言うのは何だが、さむそん・ベンベンの数値とテキスト変やないかぁ、まさか？
うーん、必須とまではいかんにしても有能なこの師弟が紙化されると世界が・・

て、う、もう明日か、先行発売。て、漏れは行けないよー。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

527 ：ＮＰＣさん：03/03/21 22:38 ID:???

ベング２Ｄ－２／６に見えるね。
テキスト能力もめちゃ短いし。

マジ紙化？

528 ：ＮＰＣさん：03/03/21 23:05 ID:???

>>526
しかし強くなれば前のカードは紙じゃろが、弱くなった場合前のカードはどうなるの？

529 ：ＮＰＣさん：03/03/21 23:19 ID:???

なんじゃい、このプロモは！？
特にレベル３エプロン！
何枚のモンスターが紙になるや？

ttp://comi.jp/promo.htm

530 ：ＮＰＣさん：03/03/21 23:45 ID:???

使ってみてからじゃないと何とも言えん。
テストプレイはしたんだろうな？　社員様。

531 ：ＮＰＣさん：03/03/21 23:51 ID:???

>>529
微妙やね、エプロン。
走りデッキには有力かも、やったらええんとちゃう？。ぁゃιぃデッキがはびこるより。

532 ：ＮＰＣさん：03/03/22 00:33 ID:???

それ以前に、Itemカードのルーリングが少し
変わってるような感じしない？言い回しが。
そのへんも含めて考えてみないことには
判断は難しいけれどもしかし・・・

ｴﾌﾟﾛﾝﾏｼﾞﾔｳﾞｧｹﾞ

533 ：ＮＰＣさん：03/03/22 00:41 ID:???

ケフル城の傭兵にエプロンつけて
アリクレール（ＳＰ）に当てるとか、
普通に強過ぎ。

534 ：ＮＰＣさん：03/03/22 00:45 ID:???

弓兵にエプロンつけて、3のサイコロとかね。
3のサイコロのおかげでゴルボワ・アジイは使いやすくなる？
アジイが再録されたのも納得

535 ：ＮＰＣさん：03/03/22 00:53 ID:dXgjgdQ8

P001
翠竜エルメリウム
Lv9
MONSTER/Dragon
〈狙い撃ち〉〈ネームド〉
レベル２以下のキャラが[これ]に与える全ての戦闘ダメージは０になる。
緑色のランドがプレイに出ているなら、[これ]は攻撃数＋１、退却数＋１を得る。
Atk:3D+2　 HP:35　 AT#/R:◆◆◆　ＲＲ

P002
続・ダロートの預言書
Lv3
MIRACLE/Item
〈ネームド〉
各プレイヤーは、山札のトップを常に表にしておく。各プレイヤーは、自ドローフェイズ開始時に、ドローする前に表になっているカードを捨ててもよい。

と、読めるんだが
http://monstermaker.jp/tcg/revisedpamphlet.jpg

536 ：ＮＰＣさん：03/03/22 00:54 ID:???

＞５３４
先制攻撃を持つモンスター以外、サイコロ２枚とエプロンで排除ですか？

537 ：ＮＰＣさん：03/03/22 01:17 ID:???

>>534
アジイの出目は3になったらダメだろ。と思う

538 ：ＮＰＣさん：03/03/22 01:26 ID:???

結局〈狙い撃ち〉が何なのか分からんことには＞エルメリウム

続・ダロートはダロートと組み合わせるより千里眼やら
ルフィールやらと組み合わせたほうがよさげかな？

しっかしエプロンという選択は、キキーモラの（以下略）
を彷彿とする。てゆーかパクリ？

539 ：ＮＰＣさん：03/03/22 01:33 ID:???

しかし、「山札のトップを常に表にしておく」っつうのはどうなんだろう？
千里眼やルフィールを駆使してもドローがばれることになるんかな。
もしそうならゲーム全体がつまらなくなりそうな｡｡｡とりあえずヴィーナを入れるか。

540 ：ＮＰＣさん：03/03/22 01:37 ID:???

やはり緑か・・・。

ｲﾗﾈ。

541 ：ＮＰＣさん：03/03/22 01:45 ID:???

>540
まあ待ちたまい。
もし〈狙い撃ち〉が、モンスター側から主力キャラを指定できる能力
だったとしたら、激しく強くないか？・・・いや、強過ぎか・・・

542 ：ＮＰＣさん：03/03/22 01:57 ID:???

わかったよ・・・。

待つ。

543 ：ＮＰＣさん：03/03/22 02:11 ID:???

そーゆーわけなので先行販売ぶんゲットできた人は、
カード情報と併せて新ルール（カウンター、狙い撃ち、
あとアイテムの扱いなんか）も教えていただけると
幸いでございます。

そして俺も待つ。

544 ：ＮＰＣさん：03/03/22 03:23 ID:???

＞５３８
続・ダロートはダロートとセットの方が、やっぱり強力だと思う。

毎ターン相手の重要そうなカードを（ダメージなしで！）捨てさせるってのは、それだけで鬼。
特に走り屋デッキには、モンスターやランド破壊スキルのプレイ確率を極端に下げて逃げ切れる。

まあ、相手もダロートを出すだけで、同じ事が出来る訳だけど。

545 ：５４４：03/03/22 03:32 ID:???

＞特に走り屋デッキには　×
　
　　特に走り屋デッキなら　○

546 ：ＮＰＣさん：03/03/22 07:42 ID:???

続ダロート環境下。

ダロート引けた奴は強い。
千里眼ないしヴィーナ姫引けた奴も強い。

そして２人とも互いに封じあって糸冬

547 ：ＮＰＣさん：03/03/22 11:05 ID:???

わかんねーけど、続ダロートの環境下でもキーカードはドローできるんじゃないのか、と？
これだけじゃ相手の山札を削れるわけじゃないし。Itemならナーダからサーチもできるだろうし。

「ドローする前に表になっているカードを捨ててもよい。」は1枚捨てて次に表になったカードも捨てられるんだろうか。
そしたら強すぎか。

なにはともあれ待つ

548 ：ＮＰＣさん：03/03/22 12:32 ID:???

>547
続ダロートで落とせるのは１ターンにつき１枚までじゃないかな？
でないと一瞬でライブラリーアウトできることになっちゃう。

549 ：ＮＰＣさん：03/03/22 23:01 ID:???

まだ？待つの？

550 ：ＮＰＣさん：03/03/22 23:07 ID:???

待とう。

551 ：地域限定・遅すぎネタ：03/03/22 23:09 ID:???

明日、当日参加する香具師
ＪＧＣＷの会場、コスモスクエアなあ、確かコスモスクエア駅より中ふ頭駅のほうが
近いよ。
梅田方面からやと住之江公園回りで中ふ頭に行くと１１０円ほどなぜか安い。

552 ：ＮＰＣさん：03/03/23 17:46 ID:???

まだ？待つの？

553 ：ＮＰＣさん：03/03/23 18:04 ID:???

若干あげられてる。

ttp://www.netwave.or.jp/~cody/Revised.txt

554 ：ＮＰＣさん：03/03/23 18:30 ID:???

C氏、早っ！

いつもいつもありがたいでございます。

555 ：ＮＰＣさん：03/03/23 18:37 ID:???

しかしカウンターによるプレイ不成立ってのは
範囲がどこまでなのかちゃんと明記されてるのかな？

例えばリターンやボディチェックに関して、
キャラタイプ・カードタイプの指定を聞いた後から
カウンターできるのかどうか、とか。

556 ：ＮＰＣさん：03/03/23 18:48 ID:???

あとアイテムの受け渡しとかは不可なのかな？
そうなるとデスデリバーとか余計と使いにくくなる気が。

いや、でも待てよ。
デスデリバー持ったキャラを解雇することでデスデリバーも
廃棄できるんだから、その点で今回の変更は有利か。
※デスデリバーのテキスト変わってなければナー。

557 ：JGCW：03/03/23 19:47 ID:???

>>435
今日ブードラ、ホントに３２人、いっぱいででやりまりたでつ。

で、りばいすど・・・、ああっ、そんなっ、サイラが、サイラが、アイラ・サイラが。
何でこんなことをしたのぉっっ。　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

558 ：ＮＰＣさん：03/03/23 21:05 ID:???

>557
もったいぶらんでくれ。マヂで。

559 ：JGCW：03/03/23 21:31 ID:???

>>558
サイラにドラゴンライダーを強くする能力がなくなったのよー。
アイラサイラでっきがぁぁぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

560 ：ＮＰＣさん：03/03/23 22:48 ID:???

・・・今までが優遇され過ぎだったんだよ。何故それに気が付かない。

561 ：ＮＰＣさん：03/03/24 01:33 ID:4Zt6e2n1

＞527
解析的中です。

さらば、筋肉僧侶！

562 ：ＮＰＣさん：03/03/24 01:48 ID:???

悪いａｇｅちまった。

お詫びに情報追加

燃え爺が消えて、その孫娘が支援付で帰ってきました。

嫌な情報
リバイズド版で変更がなされたカードは、リバイズド版に合わせて
テキストを読み替えて使えとのこと。

・・・・・・で、変更があったカードと、その内容をどうやって
告知するかは、まだ決まってないそうなんだが・・・・・・。

563 ：ＮＰＣさん：03/03/24 03:16 ID:???

A社のトップも更新されてて、いくつかカードがわかりますね。
見捨てられたからくり人形は、攻撃力が２Ｄ＋４になってて、
聖騎士オルカナは、モンスター破壊能力が消えて〈カウンター：メイジII〉、
とどめの一撃は新カードだが、スマッシュの強化版（必ずドローできる）。

そんな感じか。
つか、もっとカード情報ﾎｽｨ・・・

564 ：ＮＰＣさん：03/03/24 10:46 ID:???

>>563
更新じゃなくてフラッシュにタイマー掛けてるだけだよ。

565 ：ＮＰＣさん：03/03/24 14:05 ID:???

>>563
新カード、データ公開されてるぞ。A社のトップから直に飛べるよ。

566 ：ＮＰＣさん：03/03/24 16:10 ID:???

>>560
アイラだけに限定して残しておいてもよかったのでは？
アイラサイラてそんなに強いデッキじゃないし。

で、紙から復活したモンスターは銀竜、デーモンロード（Hp２５で石化！）、か
ま、ＳＰが出て紙化したカードは読替えで復活したと言えるわけだが・・

567 ：ＮＰＣさん：03/03/24 17:43 ID:???

サイラは単体での戦闘力が高ければ納得いくが・・・

攻撃力２Ｄ＋３、「レベル2以下からのダメージは受けない」
くらいにしないと、キャラとしてもモンスターとしても、魅力に
欠けすぎ。アイラ経由で量産してなんとか元が取れるか？
くらいの強さでは使う気おこらないね。

568 ：ＮＰＣさん：03/03/24 18:06 ID:???

>>567
>>567
量産もできなくなりますた。ﾟ･ﾟ(ﾉД｀)ﾟ･ﾟ

569 ：ＮＰＣさん：03/03/24 18:42 ID:???

>>568
っももも、餅つけ。

570 ：ＮＰＣさん：03/03/24 19:11 ID:???

>>568
アークライトのページを見た感じでは量産はできそうな感じだが？

571 ：ＮＰＣさん：03/03/24 19:15 ID:???

>>570
アイラのデータも読んでまつか？

572 ：ＮＰＣさん：03/03/24 20:20 ID:???

「なんだってー？」

LV4　ﾃﾞｽﾊﾞﾘﾊﾞｰ　　　+3D

LV2　盗賊の閃き
LV1　伝承の妖精　　MageI

573 ：570：03/03/24 20:45 ID:???

「あなたが「紅竜サイラ」を支配していなければ」か。
スマソ、理解しておらんかった。

574 ：ＮＰＣさん：03/03/24 20:52 ID:???

ハマリが簡単に発生するゾラリアは格段に使いにくくなったね。

575 ：ＮＰＣさん：03/03/24 21:10 ID:???

スタートマーカーとランクアップシステムを正式採用
「狙い撃ち」は、一定条件のキャラクターを優先的にターゲットにできる
カウンターでキャラクターもパワーアップ。一方的に防御を強いられていたスキル攻撃に新たなる対抗策
新イラスト、新カードを大量投入。カードデザインも一新。
いままでのカードとの互換性はばっちり。
いままでのカードとの互換性はばっちり。
いままでのカードとの互換性はばっちり。

＞古いカードは最新のカードデータに読みかえて遊んでください。

俺、びっくりしたよ。

576 ：ＮＰＣさん：03/03/24 21:15 ID:???

俺もびっくりしたよ。

577 ：ＮＰＣさん：03/03/24 21:20 ID:???

皆びっくりしたよ。

店側にしちゃ詐欺だよ。

578 ：ＮＰＣさん：03/03/24 21:24 ID:???

>>575
ばっちり。＝×塵

579 ：ＮＰＣさん：03/03/24 22:14 ID:???

とととと、逃走がねーよ！

580 ：ＮＰＣさん：03/03/24 22:17 ID:???

ﾚｱｶｰﾄﾞ大杉

581 ：ＮＰＣさん：03/03/24 22:33 ID:???

>>575

　結論：旧カードは紙。

582 ：ＮＰＣさん：03/03/24 23:19 ID:???

>>555
「プレイ」自体が成立してないので、指定する前にパイルされると思われ。

583 ：ＮＰＣさん：03/03/24 23:39 ID:???

防御支援がなくなったって本当？

584 ：ＮＰＣさん：03/03/25 00:53 ID:???

＞防御支援がなくなったって本当？
本当。

〈先制攻撃〉
〈ターン〉
〈逃走〉　も消えた。

＞古いカードは最新のカードデータに読みかえて遊んでください。
無理。

プロモの再録やSP2との被りはちと可哀想だね。
広告に関してははJAROに持って行かれたら負けそうですな。

585 ：ＮＰＣさん：03/03/25 02:16 ID:???

＞584への補足だけど
〈先制攻撃〉については、キャラからのはなくなったけど、モンスター側からのは残ってます。

砂砂漠の馬賊さん、基本セットから、いろいろお世話になりました。
お悔やみ申し上げます。

586 ：ＮＰＣさん：03/03/25 02:23 ID:???

基本形で、ネームド以外のカードは弱体化。
頼みの綱の「英雄の誇り」も最古ランド２枚パイルで解除できるようになったみたいだし。

双子のアークデッキ使いの我が師匠が、かなり辛そうでした。
ちなみにアイラデッキ使いでもあったので、二重に不幸。

587 ：586：03/03/25 02:28 ID:???

＞基本形で、ネームド以外のカードは弱体化。　　　　　　×

　基本形で、ネームド以外の４レベルキャラは弱体化　　○

　０レベルスタートキャラは、マーカー乗せられるようになったからね

　でも、ただの露出狂男になった某山伏の不幸に比べれば・・・・・・・。
　彼はひたすら哀れだった。

588 ：JGCW：03/03/25 19:34 ID:???

>>586
４Lv・ネームドでもなにげに、たとえば何とミリエーヌも弱体化してるという罠。
まあ、ミリエーヌはそれでもまだ強いし、３Lvで出せるようになったわけだが・・

589 ：ＮＰＣさん：03/03/25 20:32 ID:???

>588
おかげで、俺のデッキコンセプトは半壊状態。

590 ：ＮＰＣさん：03/03/25 20:35 ID:???

>588
セシリアも使いにくくなったしな。
クレリックスキルと耐久力は低くてもいいから、
せめて攻撃力は２Ｄ－２のままが良かった…。
グラナールはまああんなもんが妥当か。

リバイズドで目に見えて強くなったカードは（相対的なものも含めて）、
聖騎士見習いピア、竜騎士候補生シュトルム、聖騎士イライザ、聖騎士ジュリエール、
闇の騎士メナンドーサ、水色の魔女、カスズの召喚師、緑色の魔女ヴァンジョーヌ、
爆炎の魔術師シャロン、欲深い傭兵、冒険記、とどめの一撃（スマッシュの完全上位）、
風の短剣、潜入工作、洪水地帯、忍び寄るスコーピオン、魔窟盗賊団、ウォーケン、
ハーピィ偵察隊、死人の群、ミゼラブル・ゴースト、妖しきゴーゴン、ウォーターエレメンタル、
業火のケルベロス、ヴァンパイア・ノーブル、デーモンロード、タムローンのサイコロ、
ホリーアックス、魔剣デスデリバー、強行軍、邪悪の地、
などなど。結構あるね。

聖騎士オルカナ、狂戦士アジィ、エルフ王エルサイス、罪深いシスター、盗賊シャット、
欲深な盗賊団、銀竜ヴィラフレック、ヤドリギ、あたりは微妙か。

591 ：ＮＰＣさん：03/03/25 20:44 ID:???

上の抜け。王都の暗殺者とオーク大弩隊、ランドイーターなども
強化されたと見て良いか。

新規カードはモンスターがほとんどだけど、その中で強そうなのは、
デザートオーク、伏兵エルフ、エルフの復讐者、妖花アルラウネ、
紅のイフリート、翠竜エルメリウム、などが挙げられる。

回復しにくい環境になったことを考えると若葉のタリスマンも
強そうな気がする。続・ダロート預言書とレベル３エプロンは
考えるまでも無く強力ぽ。

592 ：ＮＰＣさん：03/03/25 21:35 ID:???

水色の魔女ｲｲﾖーｲｲﾖｰ

593 ：ＮＰＣさん：03/03/25 23:19 ID:???

>>590
手札パイルで攻撃数が増えるファイアエレメンタルも使い方によっては強そう。
ヴィラフレックは微妙なのか。

594 ：ＮＰＣさん：03/03/26 00:50 ID:???

うーん、リバイズド以前のカードは大会じゃちょっと使えないよねぇ。

595 ：ＮＰＣさん：03/03/26 01:44 ID:???

>593
数字的には強くなってるけどね。
エルメリウムやアリクレールと比べると
まだまだ見劣りしてしまう。

596 ：ＮＰＣさん：03/03/26 12:19 ID:???

>594
いいえ、十分に使えます！！

・・・・・・リバイズドに含まれていないカードはｗ

597 ：ＮＰＣさん：03/03/26 16:59 ID:???

で、７枚あるというキラカードについては
全容はわかったんでせうか？

598 ：597：03/03/26 19:33 ID:???

僕が手に入れたのは

・森の守護戦士ロリエーン
・凄腕の医者サントネ
・伝説の魔術師ガンダウルフ
・銀竜ヴァラフレック
・蒼竜アリクレール

です。

ちなみに構築済みデッキは定石通り
・王女戦士ディアーネ
・火の魔術師ルフィーア

599 ：ＮＰＣさん：03/03/26 21:17 ID:???

>>596
使っちゃ駄目ーとか　そのうち言うぜ？

600 ：598：03/03/26 23:43 ID:???

597さん、ごめんなさい。

入力ミスで名前をかたっちまっいました！
真にスマン！

601 ：596：03/03/26 23:51 ID:???

＞599
その犯行予告・・・・・貴様、Ａ社の社員か？　　それともＥ社の手のものか！？

我ら「盗賊商人メアリ混入デッキ同盟」は、そんな脅しに屈しないぞｗ

602 ：ＮＰＣさん：03/03/27 21:20 ID:???

不吉な・・・。

つーかありえる流れなのが。

603 ：ＮＰＣさん：03/03/27 22:38 ID:???

プレコンつーか新スターター「炎の魔術師」
どうして果てしなき大地を貼って自爆するのでつか？

・・て、まあ、２つ合わせれば、新規参入者にやさしい、布教しやすいスターターだと
思いまつです。

604 ：ＮＰＣさん：03/03/27 23:08 ID:???

某掲示板により「聖騎士団デッキ」の崩壊現象の発生が確認されました。

KNIGHTとSACRED　KNIGHTとは違うそうです。

605 ：ＮＰＣさん：03/03/28 01:50 ID:???

盗賊の閃きLV2かYO！
俺のｴｻﾗﾝﾊﾞﾙﾊｰﾌｴﾙﾌﾃﾞｯｷの時代はﾃﾞﾋﾞｭｰ前に散ったわけか。
・・・魔力補給だけじゃ戦えねぇよ。

短い春だった。

606 ：ＮＰＣさん：03/03/28 03:31 ID:???

「新イラスト、新カードを大量投入。」とあるが。

大量か？

607 ：ＮＰＣさん：03/03/28 12:17 ID:???

>605
それ春きてないｗ

608 ：ＮＰＣさん：03/03/28 12:49 ID:???

なんだかんだ言って、メイジスキルの地位だけは下がってないんだよね。
狙い撃ちモンスターだって退却しちまえばいいだけだし。オルカナで
魔法解除がカウンターされるのは確かにウザイけど、それぐらい。

クレリックとシーフの地位は下がってるのに、メイジだけは今までと変わらず。
もうちょっと何とかならんもんなんでしょうかねぇ・・・

609 ：ＮＰＣさん：03/03/28 13:23 ID:???

>>608
もともとクレリックなんていなかったんだしなー

高いレベルになっても低レベル狙い撃ちで退却する可能性が
あるんだが、それでもいいのか？　全滅対策をとったデッキが相手の
時、簡単に走り負けそうな気もするが....

610 ：ＮＰＣさん：03/03/28 17:31 ID:???

>609
漏れが今まで見てきた屈指のメイジ使いプレイヤーさんたちにしてみれば
それほど高いハードルでは無いように思えるけど。自分が１歩退却してる間に
闇ぷりドラゴンなりヴァンパイアなりで相手を３歩退却させてるんじゃないの？

ポイゾンウインドとボマーの強さはそのままに、レジーナを弱体化させた意図が
まったく見えないんだが、そこんとこどうなのよ。

611 ：ＮＰＣさん：03/03/28 17:37 ID:???

まずは、すべてのデッキタイプの中で、弱体化しなかったのがメイジデッキだけ
なのかどうかを考えてみないと。

612 ：ＮＰＣさん：03/03/28 18:40 ID:???

>611
有名どころなら・・・・・・

例の報酬無限連鎖デッキは弱体化どころか強化された。
マーカーが、どんなスタートキャラにでも、乗せられるから、リターンが簡単に無効化
されるし、ランクアップできるキャラなら、デスペル・アストリアが効きにくくなる。

もともとレベルがいらないコンポだから、狙い撃ちモンスターからは逃げればいいだけ
英雄の誇りも、スタートキャラをネームド以外にするか、ランド２枚廃棄でOｋ

カウンターキャラだって毒風等で眠らせてからコンポを発動させればいいだけ。

おまけにスタートキャラを守る、若草のタリスマンなんてものもできた。

悔しいが、当分、このデッキの天下かな？

一番わりをくったのは、グラ・セシデッキ＆アイラ・サイラデッキ、ここまでイジメるか？　
ってくらい終わってる。

特にアイラ・サイラデッキは、対戦相手にとって、それほど酷いものでもなかたし、
回廊使いの俺としては、むしろ好感が持てるデッキだっただけに、哀れだ。

まあ、それでも、ただの露出狂男になった某山伏よりは・・・・・・・・ｗ

613 ：ＮＰＣさん：03/03/28 19:21 ID:???

若草のタリスマン　萌えー

ベスたん。。。

614 ：ＮＰＣさん：03/03/28 19:37 ID:???

つーかまあメイジに対抗するのはできなくはない。
怠惰の風４積みして適当に魔法解除使わせた上で
絶望の淵をオルカナに守らせれば糸冬
（タリスマンあればなおよし）

でもそんなデッキ使って楽しいのか？つー疑問が。
対策カードがあるからバランスしてるという発想は
ブロークンデッキとアンチデッキの二極化を進める
だけで、より ”健全な” デッキが生まれにくい土壌は
何も変わらないと思うんだけどなぁ。

それなら対策カード乱発するより、大元の問題カードを
何とかするべきなんじゃないかと。てゆーかグラセシで
そーゆーことを学んだんじゃないのか？

615 ：ＮＰＣさん：03/03/28 21:02 ID:???

届かないぞ。リバイズド。

当方都内。

616 ：ＮＰＣさん：03/03/28 21:08 ID:???

>614
全然、終わってませんがｗ

グルガゾーに、信心深い祈祷士。
なんとかLV2メイジスキルが使えるレベルまでになれば、結界解除。

挙句に、再帰。

まあ、後半の健全なデッキが生まれにくいってくだりには、同意だけどね。

617 ：ＮＰＣさん：03/03/28 21:28 ID:???

daremo ttodoitenai yokan

618 ：ＮＰＣさん：03/03/28 21:48 ID:???

再帰は弱くなったな。今までが強かった気もするが。
メイジデッキは確かにそんなに弱体化していないと思うが、ゾラリアでスキルが撃てなくなったのがちょっと辛いかな。

619 ：関西省辺境域在住者：03/03/28 22:51 ID:???

>617

うちは届いた。

620 ：辺境警備　兵隊さん：03/03/28 23:07 ID:???

>>619
同じく。日が暮れてからやけど、来た。

621 ：ＮＰＣさん：03/03/29 01:21 ID:???

ヤフオクでシングル売りしてる人へ。

ヤフ垢持って無い貧乏人（＝俺）のために
WANTEDかビダオクでやってﾎｽｨなぁなんて。

言ってみただけですテスト。

つーかキラ・アリク３００円は普通に安過ぎ。

622 ：ＮＰＣさん：03/03/29 23:46 ID:???

ｷﾗｱﾘｸとｳﾞｨﾗとｻﾝﾄﾈとｶﾞﾝﾀﾞｳﾙﾌとﾛﾘｴｰﾝやるからﾃﾞｽﾊﾞﾘﾊﾞｰとﾃﾞｰﾓﾝﾛｰﾄﾞと伝承の妖精よこせと。

623 ：ＮＰＣさん：03/03/30 11:03 ID:???

>>598　亀だが、一応。　残りは
・結界解除　　・爆炎の魔術師シャロン　だね。

624 ：ＮＰＣさん：03/03/31 03:45 ID:???

ヤフオクで全７種類セット出てるな。

プレイヤーじゃないって書いてあるけど花の種の人じゃないの？　この人。

625 ：ＮＰＣさん：03/03/31 15:21 ID:???

そして無料オクには何も流れてこない、と。
貧乏人はつらい・・・

626 ：関西限定情報：03/03/31 17:34 ID:???

梅田ヨドバシカメラでリバイズド売ってた。今までなかったので目出鯛。

１割引＋ポイント１０％強、は、ここで買う限りは約２０％引か。
送料を考えると銀○企○の通販とそう変われへんなぁ。
まだ他に安いとこあるやろか・・・

627 ：ＮＰＣさん：03/04/02 20:43 ID:???

銀河企画と言えば・・・・・、通販、プロモ８枚、おまけ付き１２０００円から、て、おひ

１４０００円のを買おうかなと考えている自分が恐い。

628 ：ＮＰＣさん：03/04/02 20:56 ID:???

>　ＭＭＲ特価処分（Ｂ）
>　「スターターデッキ」１個
>　「ブースター２刷ＢＯＸ」１箱
>　「エキスパンジョン２ＢＯＸ」１箱
>　「スペシャルＳＰ１ＢＯＸ」１箱
>
>　「プロモQ003,Q004,Q005,Q006」各２枚

プロモで在庫処理ですか。
ここまでくると立派かもしれん。

629 ：ＮＰＣさん：03/04/02 22:26 ID:???

買うならN0003かな。
　

・・・買わないけどｗ

630 ：ＮＰＣさん：03/04/03 07:27 ID:???

ヤオフクで新プロモ出てたね

631 ：ＮＰＣさん：03/04/03 20:09 ID:???

１枚1500円入札するなら素直に銀河で12000円のスリーブの方のセットで8枚貰った方が効率は良い気がするが。
まぁ、いいか。

632 ：ＮＰＣさん：03/04/03 22:53 ID:???

>631
そうやって買ったﾔｼが転売してるんでしょ。
他に出所無いし。

633 ：ＮＰＣさん：03/04/04 21:52 ID:???

なにやらルールが改定されたらしい。禁止カードも増えてるし。

報酬デッキの天下は思いのほか短かったな。

634 ：ＮＰＣさん：03/04/04 23:04 ID:???

気力充実が無くなったら、ますますクレリックの立場は・・・

　
強力なクレリックスキルきぼんぬ。

635 ：ＮＰＣさん：03/04/04 23:34 ID:???

混沌としててやる気が失せそうだ。

636 ：ＮＰＣさん：03/04/05 04:09 ID:???

>635
同意。

デッキ組み直そうと思ってカードの入ってるダンボール箱とりだすと
積み上がった旧カードの山を目の当たりにして、正直、萎える。

637 ：ＮＰＣさん：03/04/05 06:02 ID:???

＞635
混沌がおさまったころには、小さくまとまったゲームになっちゃいそうでつまらない

それに・・・・・・
山伏・気力充実の事実上の追放により、英雄の加護＆最終決戦デッキも半壊（まだ
使えないこともないけどね）

・・・・・手を尽くしたトレード＆高額払ったシングル買いで手に入れた上記２種類のカード
合計６枚見るのが辛い。

638 ：ＮＰＣさん：03/04/05 06:14 ID:???

・・・・・・で、在庫処分コンプレデッキについてくる気力充実はどうしてくれるんだ？

639 ：ＮＰＣさん：03/04/05 09:44 ID:???

>>633
「奇跡の復活」があぼーん、か。面白い発想だったのにね。

まあ、ランクアップを有効に、となればそうなるか。
要するにネームドを詰め込んだ走りデッキ優先なわけやね。
まあ「ホーリーアックス」か「デスデリバー」使え、ちゅうことかねぇ。

640 ：ＮＰＣさん：03/04/05 10:20 ID:???

>>637
３枚ずつ、６枚・・・・
あなたは私でつか。ﾟ･ﾟ(ﾉД｀)ﾟ･ﾟ

641 ：ＮＰＣさん：03/04/05 14:24 ID:???

JGC行く前に伝承の妖精4枚揃えるためにアンソロ4冊買った漏れ。
新しい伝承の妖精を4枚揃えるも中山かつみ絵じゃなかった事に少々がっかりな漏れ。

そして今更ながらMageスキルLVが1つ下がっている事に気付くのも漏れ。

さあ、デッキ解体だ。
こんな思いをしている奴はきっと他にもいっぱいいると信じて。

642 ：ＮＰＣさん：03/04/05 18:10 ID:???

そろそろ終わってるかな。

643 ：ＮＰＣさん：03/04/05 23:00 ID:???

＞６４１
ちなみにＡ社のテキスト変更テーブルでは
もともとスキルレベルIだったことになってる。

印刷用のほうはサーラが抜けてたりして
穴が多いね。

644 ：ＮＰＣさん：03/04/05 23:47 ID:???

…なあ、言っていいかな？

正直、新旧混ぜてこれだけ混乱が起こるのなら（原因はそれだけじゃないと思うが）、
いっそのことリバイスド以前（ＳＰ２までな）をクラシックフォーマットとかで独立させて欲しいと思うのだが。
（例えば、ＭＴＧのブロック構築、アクエリのクラシックみたいな感じで）
ちなみにカードテキストは読み替えなしということで。

…とか言うことを考えてみたけど、みんなはどう思う？

645 ：ＮＰＣさん：03/04/06 01:18 ID:???

そこまでの規模ないし。
現状見るとスタッフにそこまでのキャパ無いと思うし。

何は無くとも、今の状況を改善してから。
手っ取り早いのはとっとと　「互換性バッチリ」　を訂正・謝罪して旧カード切る。なんだろうが。

中途半端に日和見なんでそれも出来ないんだろうな。
などとわかったような事言ってみたくもなる。

646 ：ＮＰＣさん：03/04/06 17:18 ID:???

イラストだけ変更になったカードってどれくらいあるのん？

647 ：ＮＰＣさん：03/04/08 09:01 ID:???

いま混沌だ何だつってるのは、旧カードの上書きが多すぎることに
起因してるわけだよね。もう少し上書きされるカードの枚数を
減らせばよかったんだと思うが。

648 ：ＮＰＣさん：03/04/08 17:37 ID:???

もう少しどころかもっと。

649 ：ＮＰＣさん：03/04/08 21:48 ID:???

ＭＴＧなんかなら、微妙に効果の変わった別カードを作れるけど、
ＮＰＣのネームバリューに依存しているＭＭＲＲではそうはいかないのが厳しいところ。

650 ：ＮＰＣさん：03/04/09 03:25 ID:???

>649
ま、過去のカードを新しく読み替えれるのは、
カード資産が無駄になりにくくてよい。

よいはよいんだが、いちいちカード対照表を
参照しなければならず、不便ちゃ不便。

651 ：ＮＰＣさん：03/04/09 20:31 ID:???

不便ちゃ不便どころか相手も困惑するので
ｶﾗｰｺﾋﾟｰ取ってﾃｷｽﾄ直したのをｽﾘｰﾌﾞ内のｶｰﾄﾞの上に入れてみた。

・・・なんかすげぇ苦痛。

652 ：ＮＰＣさん：03/04/09 21:23 ID:???

まあ、メーカー側からすれば「新しいの出したから、そっち買ってくれ」ってのはあると思うんだが。
（それはそれで旧来の客に失礼なことではある）
ともかく、サポートするならするでもっと判りやすい形（ぎゃざにエラッタ載せるとか）にするべきですな。
このままだとレギュレーション変更も記事に載らなさそうな…（汗

それはそうと、リバイスドならではのデッキってどんなのがありますかね？

653 ：ＮＰＣさん：03/04/10 23:26 ID:???

なあ、リバイズドって

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　成功した（する）と思う？

654 ：ＮＰＣさん：03/04/11 17:19 ID:???

男の子キャラをもっと増やせば成功すると思う。

追いはぎのイラストが女の子になっちゃったのは
やっぱ某氏の「マッチョの割に戦闘力低い」発言の
せいなのかなあ・・・

655 ：ＮＰＣさん：03/04/11 21:26 ID:???

ゼルトランとかタルタスとかカナーンとか、男性キャラを激しくキボンヌ

656 ：ＮＰＣさん：03/04/12 02:20 ID:???

ゲーム性に言及しないキミたちを心強く思うよｗ

657 ：ＮＰＣさん：03/04/12 02:36 ID:???

御大が伝令つかった街巡りについて言及してるけど、
リバイズド直前に伝令８枚メネ８枚でほぼ絶対にキャラが
尽きない街巡り作ったのを思い出して少し悲しくなった。
もちろん攻撃手段は英雄＋アリク・・・

658 ：ＮＰＣさん：03/04/12 03:27 ID:???

リバイズドにより急激に収束したリザレクション
次エキスパンションはまだか！？

659 ：ＮＰＣさん：03/04/12 23:01 ID:???

>>653
正直、無理でしょうな。
リバイスドから始める人が沢山居るとは思えないし、ましてや普通に売られている旧版との互換性が
完全でない以上（ＳＰ２からでも若干の食い違いがあるし）、失敗と見るべきでしょうな。
と、マジレスしてみる。
まあ、何だかんだ言ってリバイスドを買い続けているわけですが。

>>658
出たばっかりなので、まだ先でしょう。でも夏までには出て欲しいですな。
あとろり子デッキをとっとと出して欲しいですな（殴

…キラのＬｖ４ろり子（守護戦士ね）が出てきたとき、何となく損した気になるのは、私だけですか？

660 ：ＮＰＣさん：03/04/15 23:43 ID:???

なんかな、
身内でやるぶんには旧ルール準拠+ローカル的に新ルールみたいんなってしもうてな。
食指が伸びんよーになってもーた。

661 ：山崎渉：03/04/17 15:45 ID:???

（＾＾）

662 ：ＮＰＣさん：03/04/18 00:22 ID:???

「リザレクションがわかる本」の通販まで
プロモおまけしてるよ。どうかと。

663 ：ＮＰＣさん：03/04/18 02:21 ID:???

もはや旧プロモも在庫に過ぎない。・・・のか？

664 ：宣伝スマソ ◆hYPwyAUUu2 ：03/04/18 10:56 ID:???

呪われた大陸ウルフレンドの各地に、莫大な富(売値500～1000ダルト)をもたらす宝石、
オニキスが眠っているという。
しかし、そのダンジョンにはあまたのモンスターが巣くい、
宝石をねらってやってくる冒険者たちを闇の世界へと葬り去っている。
さあ、共に戦う仲間を見つけ、力を合わせてオニキスを見つけよう！

ネーブル＝ココナ
「仲間探しと言えば酒場！蒼い鳳亭(あおいおおとりてい)、本日オープンなの☆
　レベル２の迷宮の入り口は無いけれど、おいしいお酒とお食事と、
　楽しい話題と頼もしい仲間は<ここにあり>！…の予定なのー(予定は、み・て・い)」

モンスターメーカー　蒼い鳳亭
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1050626257/l50

コ「みんな来てね。待ってるのー☆」

665 ：ＮＰＣさん：03/04/18 18:04 ID:???

>>662
あれは、プロモカードのシングル売りにおまけがついているのでつ。

て、うー、いい本だったのにね。「リザレクションがわかっていた本」

666 ：ＮＰＣさん：03/04/18 19:03 ID:???

「リザレクションリバイズドがわかる本」の出版きぼんぬ

667 ：ＮＰＣさん：03/04/18 19:22 ID:???

合成に失敗しました

666は「リザレクションリバイズドは出した意味がわからない本」を手に入れた。

668 ：山崎渉：03/04/20 02:56 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

669 ：山崎渉：03/04/20 07:10 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

670 ：ＮＰＣさん：03/04/22 18:32 ID:???

>>652場つなぎに、て、最近実戦から遠ざかっているのでトホホなのだが。

やはり赤デッキは強力みたい。「地割れ」を気にすれば「怠惰の風」を貼りながら
進むメイジデッキというわけわかめな奴。
間違って赤デッキ同士の戦いになると凄まじい。7Lvシャロンがいるとシャロン＋
「ファイアーアロー」だけで「ディードの王」が戦う前に吹き飛んだりして・・

671 ：ＮＰＣさん：03/04/23 19:36 ID:???

>670
でもやっぱツライよ。
相手を妨害する手段は７シャロンと紅のイフリートくらいなもんだし
それだけのために８枚だの１０枚だのの荒野を入れるのは厳しい
と思う。ファイアボールがキャラに向かって撃てるとかだと随分
違ってくるんだけどね。

672 ：ＮＰＣさん：03/04/23 22:54 ID:???

>671

キミのカードファイルには、銀竜、ジュニアドラゴンはいないの？

砂砂漠の遊牧民＋３レベルエプロンをちょっと多めに仕込めば、ファイター系を減らして、
赤ランド８枚・１０枚入れても、ファイヤーアローとルフィーアの支援と合わせて十分走れる
強さが確保できるしね。

673 ：ＮＰＣさん：03/04/24 14:17 ID:???

>672
>銀竜
攻撃数が増えるとか書いてあれば入れるけどね。
３Ｄ＋２以上になってしまうと攻撃力がどんな高くなってもあんまり意味ないし、
相手が９レベル時なら３レベル以上のキャラも溜まってるはずだから耐久力の
上昇についても然り。
寝かせたいならディードの王のほうがいいだろうし、立ち止まらせたいなら
アリクレールのほうが優秀。

>ジュニアドラゴン
３レベルのキャラがこれだけ増えてしまうと、４レベルきっかりで出しても倒されやすい。
その時点でのXの期待値が２程度だと考えれば、死体の群れのほうが優秀じゃない？
評価できる点があるとすると、３レベル以上のキャラを実質狙い撃ちにできる点だろうが、
戦利品２枚与えてしまうとするとそれもあまり魅力的ではないかな。スキルなどでサポート
できればいいんだけど、そもそも荒野デッキではスキルに割けるスロットが少ないからねぇ。

>６ルフィーア
旧版なら使ったんですが。これを使うくらいなら直接妨害も兼ねられるヴァンジョーヌや
ガーラのほうがいいかなあと思ってしまう。あるいは治療のついてるシェフィールドか。

これらのカードを活かしうる可能性としては、アラッテ回廊で相手のキャラ数を制限する
方向性とかだろうね。相手に出されたモンスターはダメージスペルで処理して。
相手が全滅系かそれに近いデッキだと、こちらのキャラ数の少なさがやっぱネックになって
苦しいだろうから、漏れは組まないけどね。

674 ：ＮＰＣさん：03/04/25 16:45 ID:???

赤デッキは紅のイフリートやね、これ最強。
ジュニアドラゴンは４Lvやからねぇ、やはりクラゲかな。

>673　考え方が大分違うね。（笑）
銀竜はアラ山がなくてもアルシャルク相手だと少し以上に違うよ。
アルシャルクはリバイスドになって使う人増えると思う。
て、当然>672方式で行く以上はアラ山は魔法解除その他で拒否。

あと、ディードの王はどんなデッキでも勝つつもりなら絶対入ってるはず。
はっきり言って、これ以外の８Lvモンスターは特殊な使い方をしない限り全部
紙やからね。　（どっちがバグかは置いてといて（ｗ）

675 ：ＮＰＣさん：03/04/25 19:19 ID:???

特殊な使い方しようぜ。

とりあえずデーモンロードから。

676 ：ＮＰＣさん：03/04/25 20:00 ID:???

>>675　デーモンロードは９Ｌｖですが。

まあ、こいつが復活してくれたおかげで、ちょっとアラ山が使いにくくなったかな。
ちょっとだけやけど。

677 ：ＮＰＣさん：03/04/25 23:12 ID:???

＞676
「回廊」が使いにくくなったのは、どちらかというと「退散」「仲間割れ」の弱体化のせいじゃないかと・・・・・・。
いままでやってきた高レベルモンスターのスキル回避が不可になったかね。

まあ、それが正しい姿なんだけど。

678 ：ＮＰＣさん：03/04/26 00:26 ID:???

>>677
そりは、どちらかと言えば使いやすくなった、のではないでつか？
対策はアラ山使いが先にする。

679 ：ＮＰＣさん：03/04/27 23:13 ID:???

>678

う～んどうなんだろ
俺的には「回廊」っていうのは、相手がキャラをパイルしたら、自分のデッキが得意な状況で戦うこと
になるけど・・・・・。

基本的には、キャラをパイルしないで「回廊」をつぶすスキル＆キャラを待って立ち止まっている
うちに走り抜けるデッキっていうイメージで使っているから。
スキル＆レベル限定モンスターと戦えるキャラを残してパーティを組んで、攻撃力の低い４キャラじゃ
倒しにくい９レベル.１０レベルのモンスターはスキルで回避っていうコンセプトだったから。

680 ：ＮＰＣさん：03/04/28 01:17 ID:???

1650

681 ：ＮＰＣさん：03/04/28 23:15 ID:???

レベル３エプロンてどーよ？

682 ：ＮＰＣさん：03/04/28 23:46 ID:???

ＬＶ３エプロンネタは荒れそうな気もするんで自粛。

683 ：ＮＰＣさん：03/04/29 15:10 ID:???

ヤバイの一言で　糸冬　了

684 ：ＮＰＣさん：03/04/30 05:45 ID:???

>681
出来ませんって答えてれば良いのに、アークライトのばか。

685 ：ＮＰＣさん：03/04/30 18:33 ID:???

＞アークライトのばか。

　１、何を今更。
＞２、まったくだ。
　３、またアークライトか。

さておき。おもしろいメタカードが出る事に期待しようじぇ。
プロモにメタカードって時点でアレなんで汎用性の高そうなもの。
かといって４枚積必至ってわけでもないような・・・。

激しく無理っぽいが。

686 ：ＮＰＣさん：03/05/01 21:08 ID:???

銀爺が出てきてくれた。どうやら、やね。
>684
まあ一時期みたいに、ここへのレスが書き込まれて質問の返事が返ってこない
よりはましやろう。（笑）
アークライトとしては引っかけられた気分かな？３Ｌｖミリエーヌやなんて。

しかし、そこまで考えた上で書きこんだ、あの凶悪コンボを考えた香具師はえら
かばってん。
あんたはえらい。残念やったな。実戦で使う前にここまで評判になったのは。

687 ：ＮＰＣさん：03/05/01 21:19 ID:???

そういえば「クラスチェンジャー」の時も実物を見てませんと言ってたね、
アークライト。

Ｐ　３．４．５はアークライトの手をとおらずに作られたということか？
で、チェックができてなかった、て、ふむ・・。

688 ：ＮＰＣさん：03/05/02 22:34 ID:???

なんらかの理由でキャラクターのレベルが低下していたとしても、
同名カードにはランクアップできません。

689 ：ＮＰＣさん：03/05/09 06:19 ID:???

次のセットの発売とかはもう決まってんのかな？
だとしたら、俺が許す。

　　　紅　竜　サ　イ　ラ　を　再　々　印　刷　し　る

　

690 ：ＮＰＣさん：03/05/11 01:40 ID:???

紅竜サイラはがいしゅつだが確かに今回の改訂、羮に懲りて膾を吹いた感があるね。
ドラゴンライダーというクラスそのものがサイラが紙になって無意味になってる。

グラナールもそだね。セシリアとゾラリアをあそこまで弱体化させておいて、その上で
グラナールを紙にした理由がわからない。

基本的に走りデッキ優先は賛成だが、これはやりすぎだね。

691 ：ＮＰＣさん：03/05/12 00:08 ID:???

むしろスキル系を弱くするチャンスだったはずなのに、
そっち方面に手が入ってないのがおかしい。

ポイゾンウインドとか、IIIレベル以上のメイジスキル全般は、
「これを発動したキャラは、このターン終了時までスキルを
発動できない」くらいのペナルティがあっていいくらいだと
思うんだが。

692 ：ＮＰＣさん：03/05/12 03:04 ID:???

＞６８０
あそこまで弱くなると走りデッキですら使えねぇし＞セシリア
回復能力を〈治療１〉に書き換えるぐらいに留めればよかったと思うんだが。

グラナールもテキスト能力をあそこまで弱体化させるなら
デフォのメイジスキルレベルⅢに上げてやれよ、と思うし。

バランスの取り方がやっぱし変。
「ここまで弱くすりゃ大丈夫だろう」と、大雑把にやりすぎ。

693 ：ＮＰＣさん：03/05/18 12:48 ID:???

（´∀｀　）

（´∀｀|Дﾟ)っ|）　＜終焉を迎えるにはまだ早いだろう？

（´∀｀∥）≡　ﾋﾟｼｬ

694 ：ＮＰＣさん：03/05/20 10:04 ID:???

>>693
ｶﾜｴｰ

695 ：ＮＰＣさん：03/05/24 00:06 ID:???

（´∀｀　）

（´∀｀|Дﾟ;)っ|）　＜ここには俺しかいないわけだが？

（´∀｀∥）≡　ﾋﾟｼｬ

696 ：ＮＰＣさん：03/05/24 22:31 ID:???

次ｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝは出るんか？

697 ：ＮＰＣさん：03/05/26 22:40 ID:3lxYAAAK

出ないと困るな

698 ：ＮＰＣさん：03/05/26 22:55 ID:???

>>697
お前のIDが狂おしい程にｲｲ。

ﾄﾘﾌﾟﾙA　ああ、安心だ。

699 ：ＮＰＣさん：03/05/26 23:52 ID:???

モンスターメーカーでもやってみるかと
ついさっき、リバイズドのプレコンデッキを注文してきたわけだけど

遅すぎた予感('A`)

700 ：ＮＰＣさん：03/05/27 00:22 ID:???

今ならまだﾛﾏﾝｽｷｬﾝｾﾙがかかります。

701 ：ＮＰＣさん：03/05/27 17:27 ID:???

なんかA社のトップページが更新されとるが、
正直どーでもいいな。

702 ：山崎渉：03/05/28 11:59 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

703 ：ＮＰＣさん：03/05/29 17:32 ID:???

リバイズドのプレコン届きました。

うわっ！　ヘルキャット可愛すぎるYO！
スリーブに入れたら箱に入らなくなったけど、どうしたらいいんだYO！

って感じ。

704 ：ＮＰＣさん：03/06/01 03:25 ID:???

ヽ(´ー｀)ﾉ「JGCのﾊﾟﾝﾌが届いていたので報告ﾜｼｮｰｲ」

08/22-08/24　東京ﾎﾃﾙ浦島『JGC2003』　ttp://www.arclight.co.jp/jgc
MMRRｽﾍﾟｼｬﾙｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝ

TRPGの方じゃなくてTCGだと思うけれど違ったら申し訳ありませぬ。

705 ：ＮＰＣさん：03/06/03 10:39 ID:???

>>704
MMR"R"なのはTCGだけ（のはず）。

706 ：ＮＰＣさん：03/06/13 19:24 ID:???

停滞

707 ：ＮＰＣさん：03/06/15 16:40 ID:???

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　終　了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

708 ：ＮＰＣさん：03/06/16 02:48 ID:???

そんで新しいデッキタイプとかってのは出てきたのかい？

709 ：ＮＰＣさん：03/06/17 00:42 ID:???

>708
まあ、みんな考え中なんだろうけど(ｗ

「ややこしいことするなぁｺﾞﾗｧ、もんめからしく１０ランド走りやがれー」
が今度の改訂の考えなのかねぇ・・。
とにかく、モンスターでホントに止まるようになったから、どこで止めるか
が問題だよね。
あと、ドロー強化をどうするか。

しかし、今まで使っていたキャラをあれだけ紙にされるとなぁ・・

710 ：ＮＰＣさん：03/06/17 03:37 ID:???

スキルのプレイに一切のリソースを必要としないうえ
山札切れが負けを意味しないから、報酬のような
強力なドローサポートが出てきただけで
スキル連発モードが可能になる。

ルールの構造上の欠陥じゃないかと思うなぁ。
カード作成のレベルで>>691案みたいなのを
取り込めばよかったと思うんだが。

711 ：ＮＰＣさん：03/06/17 13:59 ID:???

新版になってから、なぜかスキル連発のデッキに当たってないので
ぜひともランキング戦、勝ち抜いて全国大会に出てくれ。>>710

で、ほとんど放置プレイの>>699はまだ見ているのかな。
近くで大会をやってる所に住んでるのかな？　あげ。

712 ：699：03/06/17 20:42 ID:???

近くで大会はないよ
遊んでくれる相手がいなかったから、２つのプレコンデッキで一人プレイしてみた
始めはどのくらい手札を減らして前進して良いかわからなかったけど、
だんだん慣れてきたかな

先攻後攻を入れ替えながら１３戦して、
今のところ王女戦士デッキの方が８勝で勝ち越してるんだけど、
ゾール地下神殿を使うと負けちゃうんだよね

みんなどうやって使ってるんだろ？

（´・ω・`）　寂しくなんてないよ・・
　(∩∩)

713 ：ＮＰＣさん：03/06/18 00:03 ID:???

>721
リバイスドのコンプレデッキは、普通に強いデッキになってるけど、確信犯的欠陥を入れてるので
そこをちょっと工夫すれば、さらに強くなる余地をわざと残しているからね。

714 ：ＮＰＣさん：03/06/18 10:53 ID:???

確信犯ｷﾀｰ--------------------------------------!!

715 ：ＮＰＣさん：03/06/18 22:06 ID:???

>713
要はブースターも買って強化しろって事。

いじりようがない完成されたコンプレデッキっていうのもつまらないから、それで良いのかなも？

716 ：ＮＰＣさん：03/06/18 22:44 ID:???

>712
ブースター買って、とにかく
王女戦士は「ゾール地下神殿」、炎の魔術師は「果てしない大地」を抜いて
何か他のカード入れようね。

まあ、そこで何を入れるかが・・やけどね。

717 ：699：03/06/19 00:33 ID:???

欲しいカードはあるんだけど、
ブースターBOXはどうしようか迷ってる
リザレクションでもドラフト戦やシールド戦とかってできるんだっけ？
それなら友達も誘いやすいし、買いやすいんだけど

とりあえずそれぞれの使えないと思うカードを交換してみたよ
（報酬×２、クリムゾンローズ＝ギルドの掟、メルキタム×２）

ゾール地下神殿は使えないカードみたいだけど、
交換するのがないので保留かな
イラストは良いのに残念・・

718 ：ＮＰＣさん：03/06/19 10:41 ID:???

>717
できるよ、ドラフト、シールド。
最初に０Ｌキャラ一枚（中原の農民兵かランダム）持って、後８袋、
計６５枚から６０枚以上でデッキを作るのが普通かな。

ゾール地下神殿自体は使えないカードではないけど「王女戦士」に
入ってるということが問題（ｗ

719 ：ＮＰＣさん：03/06/19 22:41 ID:???

>>717
あれ、４枚とも使えるカードやのに何で、て、初めてまともに今度のプレコンの内容を確認し
たら、おや、なるほど、やねえ。
て、王女戦士にギルドの掟をれるのは自爆でしかないけど。

報酬が使えるキャラがハッタタスしかいない。うん、これは確信犯やね。

ところで699は大会がないやなんて、とんでもない田舎（失礼）の人かそれともシングル売り
をしてる店もあるのになぜか大会がない某府の人でっか。(自嘲笑)

720 ：699：03/06/20 00:35 ID:???

引いたカードを全部使うんだ・・
ドラフトは大変そうだけど、
シールドは考える要素がないので初心者でもできそうかな

１８戦して１４敗の炎の魔術師デッキをどうにかしたいし、
とりあえず１BOX買ってみるよ
多分、メイジとスキルが上手くかみ合わないのは、
このデッキに高レベルなメイジが少ないからなんだよな

ギルドの掟は少数精鋭の王女戦士に向いてるかと思ったけど、
そうでもない？

どちらかといえば田舎の人ですよ
隣の県まで行けば大会があるみたいだけど

721 ：ＮＰＣさん：03/06/20 02:32 ID:???

>720
>ギルドの掟は少数精鋭の王女戦士に向いてるかと思ったけど、

目を覚ませｗ
主戦力となるべき「王女戦士」はパーティ人数が多いほど強くなるキャラだよ。

少数精鋭を目指すんなら、ランクアップを狙うスタートキャラは、ミリエーヌの方が有効だと思う。

722 ：ＮＰＣさん：03/06/20 03:14 ID:???

これでローランが入ってたらかなり確信犯なのだが＞王女戦士デッキ

723 ：ＮＰＣさん：03/06/20 23:08 ID:???

「王女戦士」と「炎の魔術師」２つあわせて１つのデッキを作ると
けっこう強くなるのかな？

ギルドの掟ではなく果てしない大地をトレードしたほうがいいよ。
ゾール地下神殿は「炎の魔術師」にあった方がまだまし。>720

724 ：699：03/06/21 00:32 ID:???

うわっ、しまった失敗！
ディアーネはそういう能力だった！

炎の魔術師デッキの方がキャラカード並べるから
勘違いしてたな
おかげで目が覚めたよｗ

レベルの高いミリエーヌを持ってないから
とりあえずギルドの掟を戻して、街を交換してみる
（ギルドの掟、ゾール地下神殿＝報酬、ノルデンの街）

果てしない大地はスキルとの組み合わせがあるから、
炎の魔術師デッキに残しておきたいな

ローランはリバイズドで出てないけど、
次はあるのか・・？

725 ：ＮＰＣさん：03/06/22 11:10 ID:???

>724
いや、「まだまし」よ。ゾール地下神殿。（ｗ

炎の魔術師デッキがますます弱くなる予感、て相手が
いないとつらいよな・・・

726 ：699：03/06/23 00:49 ID:???

誰も遊んでくれないわけじゃない、
俺は自分と闘っているんだ・・・そう自分に言い聞かせてるよ・・・(´Д｀；)ﾀﾞﾒﾎﾟ

ゾール地下神殿には未開地として頑張ってもらうとして、
よく見たら効果がデッキに合ってない２つの街を交換したよ
（キルギル城下×２＝港町エルセア×２）

あとは注文したものが届いてからからな
BOXのついでについ買ってしまったガイド本とか読んで勉強してみる

727 ：ＮＰＣさん：03/06/24 23:38 ID:???

>726
頑張ってシールド戦で仲間をひきこめ。（ｗ

通販でリザレクションがわかる本、買ったのかい。
あれはいい本だが、うう、て、いや、街出( >665 ) だが・・・
まあ、雰囲気はよくわかる・・・わな・・

728 ：ＮＰＣさん：03/06/24 23:42 ID:qoGNNc2P

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

729 ：ＮＰＣさん：03/06/28 11:23 ID:???

>>727
モンスターメーカーTCG Resurrection Revised ガイドブック
定価 500円　(消費税込み)

てのが通販リストにあがってるぞ。
て、漏れも今気が付いたとこだが（ｗ

730 ：699：03/06/28 22:07 ID:???

>727
なんとか今度付き合って貰えることになったよ
シールドでは自分も初めて使うカードばかりだろうから、
今からアークライトのQ&Aをチェックして備えとく

わかる本がリバイズドに対応してないことは分かってたから
大丈夫だよ
ありがと

りざスタ！が面白かったんで、
そっちをルールを説明する前に見せて、
大体の感じを分かってもらおうと思う

>729
＿|￣|○

731 ：ＮＰＣさん：03/06/28 23:05 ID:???

>730
おっ、それはよかった。ブードラやシールドでは構築戦だと使いにくい
７・８レベルのモンスターが普通に(w 強い。
できる限りキャラを揃えるべきかな。

８パック＋１の６５枚というのはこの春に大会で行われたブードラ。
自分でやるときは別にこだわらなくてもいいかもね。

732 ：ＮＰＣさん：03/07/03 10:51 ID:???

（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧＡ社の香具師、またＢＢＳの回答止まってるじゃねーか。さっさと答えやがれ。

・・て、よく見たらあれ、微妙なのね、検討中かな？
でも、早く答えて欲しいなあ。おながいします、あげ。

733 ：ＮＰＣさん：03/07/03 21:17 ID:???

（ﾟдﾟ）、　ﾍﾟｯ

734 ：ＮＰＣさん：03/07/06 23:17 ID:???

TCGマジックマスターて、どうよ。
まだ表でもほとんどスレがないけど、やってる香具師いないのかい？

735 ：ＮＰＣさん：03/07/07 03:49 ID:???

>734
少しルールが煩雑だからねぇ･･･

街での回復や狙い撃ちに関して、ターンを越えて
状態を覚えていなきゃいけなかったりとか。

あとルールブック自体も少し読みにくいし。

736 ：山崎渉：03/07/15 10:30 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

737 ：山崎渉：03/07/15 13:32 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

738 ：ＮＰＣさん：03/07/16 00:50 ID:???

A社のトップが更新されてるね。
「２Ｄ＋Ｘ／８＋Ｙ」ぐらいしか読み取れん・・

739 ：ＮＰＣさん：03/07/23 21:41 ID:???

プレイ時にファイタースキルを持つキャラが負傷するモンスタ－など、
投げやりなカードがちらほらだな。

740 ：ＮＰＣさん：03/07/23 23:55 ID:???

売り文句が『互換性はバッチリ』とかの謝罪も無しなど、
投げやりなメーカーの態度もちらほらだな。

741 ：ＮＰＣさん：03/07/27 18:53 ID:???

で？けっきょく次のセットはいつ出るんだ？

742 ：ＮＰＣさん：03/07/27 20:15 ID:???

JGCで限定パックかと
（この状況で・・・？）

743 ：ＮＰＣさん：03/07/27 20:16 ID:???

>>704の情報だが。

744 ：ＮＰＣさん：03/07/29 01:27 ID:???

ホビーエキスポで夏コミ発売の新カード情報が出ていた･････。
鋭い読みが！？アルシャルクが！？グルガゾーが！？
ついにあのイラストレーターが！？

745 ：ＮＰＣさん：03/07/29 02:19 ID:???

＞７４４
もったいぶらずに教えれ

746 ：ＮＰＣさん：03/07/31 14:57 ID:???

>>744
おい藻前がもったいぶってるうちに表で銀爺様が紹介してるではないでつか。
うう、これではここの立場が。　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しかし、マリエーヌて、無敵キャラな気が・・・
いったい何レベルのキャラでつか？

747 ：ＮＰＣさん：03/07/31 15:05 ID:???

テキスト能力をコピーするのか、それとも
戦闘能力をコピーするのかで大きな違いが＞マリエーヌ

どっちにしても厄介ではありそうだけど、
むしろ他の姉妹もカード化されるのかどうか
のほうが関心事ｗ

748 ：ＮＰＣさん：03/07/31 15:16 ID:???

>747
とりあえずは、むしろマリエーヌの露出度がどうなのかのほうが関心事ｗ

て、いや、高けりゃ良いとい ry

749 ：ＮＰＣさん：03/07/31 16:03 ID:???

＞プレイ時にファイタースキルを持つキャラが負傷するモンスタ－など、
＞投げやりなカードがちらほらだな。

釣られてますか？

750 ：ＮＰＣさん：03/07/31 18:09 ID:???

「宣戦布告」は、またヤバイことにならなきゃいいけど。
無警戒でいるとギルドの掟→宣戦布告とか喰らって
ナチュラルに全滅しそうだ。

751 ：ＮＰＣさん：03/07/31 18:13 ID:???

いちおう、山札の一番上を操作できる状態なら
未知の果実＋謎の傭兵を使って「宣戦布告」直後に
モンスター呼ぶことも可能か。

752 ：ＮＰＣさん：03/08/01 01:29 ID:???

黒竜は何色のモンスターなんだろ？
（「そりゃ黒だろ」つーボケ禁止）

今までが赤・青・（無色・）緑だったから、黄色？

753 ：ＮＰＣさん：03/08/01 05:37 ID:???

>752
表で親切な人が答えてくれたね。
・・・って、ココほんとに機能してないやんｗ

754 ：ＮＰＣさん：03/08/01 10:48 ID:???

>>753
しかし、何となく、「表」とここで会話が成立している気もしたりｗ

755 ：ＮＰＣさん：03/08/01 13:59 ID:???

ぢつは >402 である漏れとしては、らしくなってシャルメンたん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

756 ：ＮＰＣさん：03/08/01 22:55 ID:???

プロモはやはりイベント物販のみなのかなー
前回通販でザリガニ貰えなかったしなー

757 ：山崎渉：03/08/02 01:51 ID:???

（＾＾）

758 ：ＮＰＣさん：03/08/03 02:20 ID:???

ザッカリフのカード化は良いんだが・・・プロモかよ！

759 ：ＮＰＣさん：03/08/03 02:33 ID:???

こんな事言うのもなんだが
元の話知らないでゲームだけを楽しんでやってた俺としては
説明キボンヌとかいいたくもなるわけだが

でも、いいんだ。

実質的に旧カードがゴミにされた時点で俺はもう大会にも出られないし
おいつこうとする気力もないし、秋葉原でGBAのMMRが790円で売ってても買う気にもなれない
。

つまり何が言いたいのかというと、
・・・特に言う事も無いか。

思いきって全部捨てるかなぁ。

760 ：ＮＰＣさん：03/08/03 02:54 ID:???

>>758
Q009として紹介されてたけど、Q007とQ008って未出だよね？

>>759
そういう喪前さんは、旧カードだけで組んだデッキを使いたまえ。
デッキにはリバイズド化で強化されたカードの旧版をなるべく入れる。
そうすれば相手の勘違いを引き起こして意外と効果的かもよｗ

761 ：ＮＰＣさん：03/08/03 20:50 ID:???

>759
755である漏れとしては自意識過剰かなと思いつつドラゴンライダーは今
「レベル３エプロン」のシングル売りのおまけに付いてるぞ。・・・（悲ｽｨ）

で、新ＳＰ　「宿屋の姉妹」って。あれ、だれも言ってないけど、もしかして
マリエーヌだけでなく、Ｌ７(８)のミリエーヌなんてのは？？

762 ：ＮＰＣさん：03/08/04 02:57 ID:???

ソースどこ？

763 ：のｎ：03/08/04 20:58 ID:r8vCR0xw

宿屋の姉妹は、ｓｐのタイトルと思われ・・・

764 ：ＮＰＣさん：03/08/05 06:55 ID:???

なるほろ～

とするとにわかに>>747の言説が
重みを増してくるわけですにゃ（ｗ

765 ：のｎ：03/08/06 00:01 ID:e2WcB8p7

Ｌ７(８)のミリエーヌ　＞今回は？ないです

766 ：ＮＰＣさん：03/08/07 06:27 ID:???

Ｌ７のミリエーヌって、旧版Ｌ４ミリエーヌまんまでＯＫじゃんｗ

767 ：ＮＰＣさん：03/08/08 19:43 ID:???

表、IPアドレス公開になるんだな。

768 ：ＮＰＣさん：03/08/09 18:00 ID:???

>767
ま、あそこは「一見さんお断り」が仕様なんだろうけど
なんだかなー、どんどん書き込みにくくしてるような。

て、さすがに反対意見が多いようね。

769 ：ＮＰＣさん：03/08/10 03:43 ID:???

HTMLソースにIP表示になったようだね
画面表示がないにしても、ソースを見ればIPがわかると公表したから書きこみ激減するだろうな

まー、証拠が残らないのをいいことに堂々と不正をしてる香具師がいるからなぁ

770 ：全滅処理：03/08/10 09:51 ID:???

＞某所No.263　　亀レスだが。

「無名の境地」ってメイジスキルなのかしら？
シーフスキルの方が漏れ的にはぴったりなのだが・・

と、何となくＡ社のお方に媚びる書き込みテスト。

771 ：_：03/08/10 09:56 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

772 ：ＮＰＣさん：03/08/10 22:42 ID:???

>770
「笑われたからくり人形」誰かデータ残してた香具師居てる？

て、ここには１人以上居てるのは確かなはずだがｗ

773 ：ＮＰＣさん：03/08/11 01:04 ID:???

A社のギャグってそんな面白くねーし。
２ちゃんネタなんて雑談で出る程度のレベルだろ。
　

　

　
あ、これって禁句？

774 ：ＮＰＣさん：03/08/11 10:45 ID:???

>>770
M"age"スキル。

775 ：山崎渉：03/08/15 14:53 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

776 ：ＮＰＣさん：03/08/15 21:17 ID:???

この時間になってもA社サイトに動きが無いつーことは
担当者も夏コミ逝ったってことだな、当然。

777 ：ＮＰＣさん：03/08/15 21:37 ID:???

>>776
いや、実はいつ発売なのか知らんのです。
情報リークが始まったらすぐ流そうと思ってるんだけど。

778 ：ＮＰＣさん：03/08/15 22:11 ID:???

>777
今日から発売でしょ。
後輩に代理頼んだけど「買えた」って連絡あったし。

779 ：ＮＰＣさん：03/08/15 22:15 ID:???

あー　じゃもう出してもいいのかな？

780 ：ＮＰＣさん：03/08/15 22:20 ID:???

いいと思われ

781 ：ＮＰＣさん：03/08/15 22:43 ID:???

乙です。

しかしE社のほうでも以前に疑問が出てたけど
「濃霧」の言う”プレイ条件”は、他のカードの効果も
含めて考えるのかな？
例えばエミリオンとかエルセアとか。

あと「ギルドの隠れ家」とかで言うところのシーフキャラやら
メイジキャラやらクレリックキャラというのは、何を指すのか？
対応するスキルレベルを持つキャラってこと？

782 ：ＮＰＣさん：03/08/15 22:44 ID:???

あ、E社じゃなくて表の掲示板か。

783 ：ＮＰＣさん：03/08/15 22:55 ID:???

マリエーヌがどこまでコピーするのかも分からないし。
オリジナルのキャラの能力によるプラス修正などは
コピーするの？
例えばＬ４ミリエーヌ能力起動後にコピーしたら
攻撃力２Ｄ＋４？

784 ：ＮＰＣさん：03/08/18 22:35 ID:???

>783
先にミリエーヌを起動させておけば当然そうなるんやろね。

で、話はとーとつに変わるけど、何やねん、あのランキングの発表は。
関西勢はみんな律儀に本名晒しまくりモードになってるのに、東京、名古屋のネームドの
あつかいは何やねん。（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ。

おんどりゃ、なんのつもりぢゃー。ことと次第によっては

泣くぞ、うわぁぁぁぁぁん。( TдT)

785 ：ＮＰＣさん：03/08/18 23:29 ID:???

もう泣いてるジャン？

手前の名前に誇りを持って胸を張るがいいジャン？

786 ：ＮＰＣさん：03/08/19 02:06 ID:???

うわ、戦地から生還したらコレだけしかレスが伸びてなかった（つД｀）

787 ：ＮＰＣさん：03/08/19 06:50 ID:???

ダイヤモンドなんぞのせいでまた面倒なことになっとりますな。

788 ：ＮＰＣさん：03/08/19 22:17 ID:???

また正規製品版で書き換えるんでしょーね＞ダイヤモンド

いいかげんにしてくれ

789 ：ＮＰＣさん：03/08/19 22:41 ID:???

狭き門か・・・

790 ：ＮＰＣさん：03/08/19 23:21 ID:???

ねえ、Ａ社のお方。　ぼちぼち新製品出す前にＨ倉さんあたりを通じて
こっそりプレーヤーの意見を聞いた方がいいんじゃないの？
こんなに問題が起こるよりその方が良いと思うけどねぇ。

791 ：ＮＰＣさん：03/08/20 02:09 ID:???

もうとっくに手遅れ

792 ：ＮＰＣさん：03/08/21 04:52 ID:???

カオールの能力を、
「１ターン中に同じタイプのスキルを複数取得する起動はできない」
「レベルIVのぶんまでしか起動できない」
としても１ターンで１６枚まで落とせるからなぁ・・・

まあ一番簡単なのは「山札尽きたら尽きた奴の負け」
にすることだろうけど、根強く反対する人がいそうだし・・・

793 ：ＮＰＣさん：03/08/21 15:32 ID:???

とにかくJGCまでには何らかの公式見解が出ないと
かなりマズイと思われますが＞Ａ社の人

794 ：ＮＰＣさん：03/08/21 23:00 ID:???

これで報酬コンポのときのように、カオールの方がが使用禁止カードになったら嘲笑ってやる

まあ、ダイヤモンドを「対戦相手から手札を捨てることを要求された場合」に限定する方で落ち着くだろうけど
・・・・・って言うか、ダイアモンドのテキストを読んだとき、俺はそう解釈して、それでも強いと思ったよ。

で、手札枚数オーバーで、ターン最後に手札を捨てることを山札パイルで回避できるのかｗ

795 ：ＮＰＣさん：03/08/22 00:19 ID:???

＞７９４
それについては既にＦＡＱに書いてあるよ。

＞手札枚数調整のためのパイルは山札のトップパイルに変更できるのですか？
＞[add 030815]
＞できません。

796 ：ＮＰＣさん：03/08/22 14:14 ID:???

新しい瞬殺デッキというよりも、速攻デッキの新しい勝ち筋
的な形で流布することが一番問題だと思うんだがどうか？

カオールもロクサーヌも戦い向きなカードだし、ダイヤにしても
極端な話ディーダをスタートキャラにすればいいだけだろうから
実質２枚コンボに近い。
「おっと相手より先行しちゃったぜ。ならばこれにてゲーム終了。」
という展開がそこここで見られそうな悪寒。

成功率は別としても、決まったときの寒さで言えば、
これを越えるものはなかろ。

797 ：ＮＰＣさん：03/08/26 00:19 ID:???

ダイヤの効果が限定されたのは本当にオフィシャル？
A社のFAQに追加されてないんで確認できんのだが。

798 ：ＮＰＣさん：03/08/26 12:51 ID:???

つーかA社はダイヤの裁定変えてないぽ。
E社かS氏あたりの独断なのか？＞ダイヤの裁定変更

799 ：ＮＰＣさん：03/08/26 18:41 ID:???

JGCでの裁定だったんだね＞ダイヤ変更
で、ようやくA社にも反映されたと。

800 ：ＮＰＣさん：03/08/26 20:05 ID:???

起動能力のコストに当てるのは無理だとしても
自カードの効果でのパイルには適用できるようにして欲しかったな

801 ：ＮＰＣさん：03/08/26 22:20 ID:???

しかしなあぁ、ずっと前からの仕様（藁）とは言え、そうもうろうろするなよな、表。

今日の朝、見たら削除されてるの。
で、今見たら「追伸」つきで復活してる。

802 ：ＮＰＣさん：03/08/26 22:23 ID:???

>>801
ま、今回はＡ社も同じだけどね。

「そうなんですか？」は何処へ行った。（笑）

803 ：ＮＰＣさん：03/08/29 02:41 ID:oek4wM7Q

シビアなマルチプレイの政略ボードシミュレーション
作って下さい、と言いつつサルベージ。

804 ：ＮＰＣさん：03/08/29 22:49 ID:???

>799
Q＆Aを信じてデッキ組んだ連中お疲れ様。

しかし、それでもまったく謝るつもりがない解答者が悪い意味でプロというか・・・・・。

805 ：ＮＰＣさん：03/08/29 23:01 ID:???

クズだよな。

806 ：ＮＰＣさん：03/08/29 23:52 ID:???

（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ

807 ：ＮＰＣさん：03/08/30 08:51 ID:l3AZYab/

>806
「（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ」さん、いつも律儀に出てくるねぇ。ｗ

808 ：ＮＰＣさん：03/09/01 00:51 ID:???

社員とプレイヤーの溝は広がるばかりか

809 ：ＮＰＣさん：03/09/02 16:07 ID:???

おやぁ、Ａ社のＢＢＳでザッカリフの攻撃力について確認したら
Ｇ社のカードの説明も変わってるぞ。ｗ

810 ：ＮＰＣさん：03/09/03 00:07 ID:???

見切り発行の性、運命。
企業体質、そしてかいまみえるキャシティ。

811 ：ＮＰＣさん：03/09/03 00:43 ID:???

まだ手に入れられてないんですけども
ザッカリフのイラストレーターはどなたですか？

812 ：んお：03/09/03 00:48 ID:lcFcPLgr

銀○企画の”は”の人・・・
手に入れられる機会のえらく低いカードだ

813 ：ＮＰＣさん：03/09/03 00:50 ID:???

そうなんですか。
ここだけの話、私あの人の絵は苦手なもので・・・

せっかくのプロモなんだから１人に固定せずに
もっといろんな人に描いて欲しいです。

814 ：ＮＰＣさん：03/09/03 09:27 ID:???

>>813
固定されてるわけじゃないんじゃない？
”は”の人が依頼しやすいから結果的にそうなってると思われ。

色んな人に描いて欲しいのは同意。
そろそろ、他の人のプロモも見たいしね。

815 ：のｎ：03/09/03 20:36 ID:???

依頼しやすいのではなく、Ｇのごり押しという話が・・・
「金を出すから作らせろ」みたいな。
だから、絵かきが固定されるっと。

816 ：ＮＰＣさん：03/09/04 00:11 ID:???

ﾄﾞｳﾃﾞﾓｴｴﾜ
ﾄﾞｳｾﾆｭｳｼｭｾｴﾍﾝｼ　ﾂｰｶ　ﾃﾞｹﾍﾝﾜｧ

817 ：ＮＰＣさん：03/09/04 15:00 ID:???

リザレク界隈のイラストレーターでは、個人的には、
弘条あらたさんや優華麗さんの描いたカードがﾎｽｨ

818 ：ＮＰＣさん：03/09/04 21:13 ID:???

ﾃﾞｹﾍﾝﾜｧﾄｶｲｯﾃﾀﾗ
ﾒｰﾙｷﾀｰ

銀河企画ｶﾗｷﾀｰ

819 ：ＮＰＣさん：03/09/05 00:53 ID:???

今更な話でなんだが、リバイスドのプロモって、エルメリウム以外は通販とかでしか手に入らない？
…まあ、欲しいかと聞かれると、「……」なんだが。

820 ：のｎ：03/09/05 20:21 ID:???

「は」の人が書いたやつなら、本人と対戦して勝つと配られてたよ。
秋葉原で目撃した

821 ：ＮＰＣさん：03/09/05 22:05 ID:???

>>811
表にイラストレーター表記の一覧があるのだから
ここで聞かなくてもわかることじゃないの？

822 ：ＮＰＣさん：03/09/06 16:09 ID:???

へーそんなのあるんだ。
表ってなんかゴチャゴチャしてて
どこに何があるのか分かりにくくて
気付かんかったよ。

823 ：ＮＰＣさん：03/09/14 18:24 ID:???

おやぁ、Ａ社の家頁に去年の四月馬鹿プロモがこっそりあがってるぞ。

あれ、あんな絵だったかな。何かもう少し書き込みがあったような気も
してたけど記憶違いか？

824 ：ＮＰＣさん：03/09/15 07:13 ID:???

>823
ちゃんとここの>772、773へのレスをしてくれてる訳やね。
わかりやすい場所で。ｗ

825 ：ＮＰＣさん：03/09/21 14:08 ID:???

激しく寒いな

826 ：ＮＰＣさん：03/09/25 09:58 ID:???

新しい「貴族の娘シャルメン」はつおい。
つーか、役に立つよな。

827 ：ＮＰＣさん：03/09/26 00:06 ID:???

ﾎﾞﾁﾎﾞﾁｲｸﾆﾓ　ﾁﾄﾂﾗｲ

828 ：ＮＰＣさん：03/09/26 22:37 ID:???

８Ｌアルシャルクが弱くなったよなぁ。
て、これ自体はまあ他とのバランスでそんなもんかとは思う。

が、おかげで銀竜ヴィラフレックがもう完全に紙やないかぁっ。
何でアリクとのバランスを考えた能力値にしなかった。

せっかくの末弥純の絵が泣くぞぉっ。(ノ｀□´)ノ彡┷━┷

829 ：ＮＰＣさん：03/09/27 19:46 ID:???

マジックマスターやってる香具師、何か情報くれー。
おながいします。

830 ：ＮＰＣさん：03/09/30 11:26 ID:???

>828
ヴィラフもそうだが、新しい６Ｌルフィーア何とかならないのか。
使い勝手が悪すぎる。
もんめかなんだから、３人娘をそうも弱くするなよー、゜・゜(ノД`)゜・゜

>829
表で何やら書き込んでいる香具師いるけど、ホントにやってる人いてるのか？

831 ：ＮＰＣさん：03/10/01 09:33 ID:???

＞マジックマスター

みんなプロモが欲しいだけなんじゃネーノ？とか言ってみるテスト。
ま、リザレクそのものがマンネリ気味で、他の遊び方に興じたくなる
という気持ちも多分にあるだろうし。

個人的には、個々のカードをどのように機能させようか相談したり
してる程度のゲーム完成度では、自分から戦術や戦略を突き詰めて
考えてみようなどという気はぜんぜん起きないけれども。

832 ：ＮＰＣさん：03/10/01 21:45 ID:???

>>831
マジックマスター、１枚450円に値下げしたね。ｗ

833 ：ＮＰＣさん：03/10/01 23:33 ID:???

ｹﾞｰﾏｰｽﾞでﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝ2ﾊﾟｯｸ買うと伝書鳩ついてくる訳だが。
もう食指が伸びない。

834 ：ＮＰＣさん：03/10/02 01:38 ID:???

鳩はもういらんほどたくさん持ってるしな。
持っててもそんな使う物でもなし。

835 ：ＮＰＣさん：03/10/02 05:50 ID:???

つーか、伝書鳩、使い道が思いつかん。
イラストは良いんだけどねぇ。

836 ：ﾐﾝﾅｶﾞﾝﾊﾞﾚ（ノ ~m~）ノｱｹﾞ：03/10/03 08:17 ID:BiestGcQ

>831
まあ、まだβ版以前と言うことか、マジックマスター。
もう少し、ルールとカードの解釈がきちっとすれば面白いかもとは
思うが、プレイ時間はどうなのだ？

リザレクより極端に長く掛かるようだときついかもな。

837 ：ＮＰＣさん：03/10/03 17:44 ID:???

既にﾘｻﾞﾚｸがﾏﾝﾈﾘ気味できつい。

838 ：ＮＰＣさん：03/10/03 19:16 ID:???

（；´Д｀）ノ先生!　某所 352 はとにかく無かったことになったようで
めでたいです。

繰り返しますが、マリエーヌが化けの皮の剥がれた狸みたく怪我を
するのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

839 ：ＮＰＣさん：03/10/03 21:31 ID:???

ダメージという概念が存在するTCGは、たいがいが、
「ターン終了時まで効果」の消滅より先にダメージが消滅するもんだが。
そうでないと耐久力上昇等の効果がまったく無意味になってしまうからね。

しかしこんなアフォな事態になっていたとはｗ

840 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

841 ：ＮＰＣさん：03/10/04 06:53 ID:???

ほー、こんな人の居ないスレに荒らしさんとは珍しい。
まさかＡ社の関係者のお方にストレスのたまってる人でも？ｗ

で、良い機会だから次スレて、いやタイトルの話。
次スレは「モンスターメーカー３日本妖怪」
で行こうよ。
900過ぎたら新スレと言うことでどうかな。
最近980過ぎると落ちてなかなか倉庫に入らないから。

842 ：ＮＰＣさん：03/10/04 23:30 ID:???

日本妖怪欲しいけど持ってない。

843 ：ＮＰＣさん：03/10/05 19:00 ID:???

日本妖怪はイエサブ大阪日本橋１号店に中古で出てるで、定価で。

て、ここ、大阪でリザレクションのシングル売りしてるただ一つの店やったのに
いつの間にかやめてしもたやないか！

前のように難波に戻ったんやったらええけど、そうでなかったらシングル、神戸
三宮まで行かなあかんやないか。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ううっ、地元で定期に大会開いてないとつらいなぁ。

何で大阪では、ミントですらリザレクションを売ってないんでつか。
看板に偽りアリでっせ。＞エポック社

844 ：ＮＰＣさん：03/10/05 21:39 ID:???

ミントはＦＣチェーンだからね。直営のように命令するわけにはいかないのよ。
これ大人の事情。

ところで、ミントって、エポック扱いのボードゲームは常備しているのかね？

845 ：ＮＰＣさん：03/10/06 23:22 ID:???

>>844
大阪梅田店では見ない。
昔、リザレク扱ってたときは隅の方に少しだけあったけどね。

846 ：ＮＰＣさん：03/10/09 04:22 ID:???

で？結局ダメージの問題はどなったの？
マリエのこと考えるとプレイに相当な影響与える問題だと思うんだが。

847 ：ＮＰＣさん：03/10/09 07:54 ID:???

>846
ま、なかったことになったということはとりあえず従前どおりの解釈で。ｗ
リバイズドになったときにもこれについては何も言ってないんだから。

て、前から言われてるけど、このゲームの制作者サイ、ド日本語に不注
意な香具師大杉。
むやみやたらと表現を変えるなよ。

848 ：ＮＰＣさん：03/10/09 08:10 ID:???

>P010 (MMRR) 忍びのブーツ Lv3
>MIRACLE/Item
>〈ネームド〉
>[これ]はネームドであるThiefしか持てない。
>[これ]を持つキャラはシーフスキルに+1を得る。

まあ、とりあえずは鋭い読みが生き返ったのかい。
しかし、プロモかよ・・・

849 ：ＮＰＣさん：03/10/09 19:31 ID:???

・・・駄目ぽ。

850 ：ＮＰＣさん：03/10/09 23:44 ID:???

>844
難波店では見たことがないな。

851 ：ＮＰＣさん：03/10/12 21:19 ID:???

>848
持って意味のありそうなキャラクターて、少ないのかな。
ハッタタス、ミニヨン、・・・ん、使えるキャラで鋭い読みを使える
ようになるのはこれだけかい？

852 ：ＮＰＣさん：03/10/12 23:25 ID:???

>851
怠惰の風１枚貼りまでならLv4ロペールで鋭い読みが使える
ということが重要な気がしまする。

あと気になったんだが、カオールにクラスチェンジャー持たせたうえで
これを持たせたら、シーフのスキルレベルの扱いはどうなるんだ？
捨てた手札＋１？

853 ：ＮＰＣさん：03/10/13 07:57 ID:???

>>852
ま、理屈から行けばそうだよね。

て、催促がてらに、Ａ社の掲示板に書き込んだら。w

854 ：ＮＰＣさん：03/10/14 15:46 ID:???

ほー、銀河企画の「マジックマスター」公認試合登録、人数分の好きなプロモだけで
なく、複製画も賞品でついてくるのか・・・・

て、「は」の人が書いたやつね。
いや、「は」の絵が悪いというわけじゃない、じゃないが、やはり、モンスターメーカーは
九月姫が欲しいなあ。
九月姫のが付いてくるなら、プロモ欲しさ半分もあって申し込もうと思ったりするが。

そのへんどうでしょうか＞九月姫おかあさん

855 ：ＮＰＣさん：03/10/16 07:35 ID:???

おい、問屋にないのかYO
どうなってるの？＞Ｅ社様

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038491936/678

856 ：ＮＰＣさん：03/10/16 18:25 ID:???

>855
問屋側が入荷を見送っただけじゃん。
事実うちの近くのショップに聞いても
状況は同じらしいし。

ま、堅実な商売をしてればこんなマイナーゲー
入荷しないほうが正しい選択と言えるだろうけど。

857 ：ＮＰＣさん：03/10/16 23:32 ID:???

箱買いする香具師は銀河企画の通販が多いのかねぇ、このゲーム。

その点は良し悪しなのかなぁ・・・

858 ：ＮＰＣさん：03/10/17 00:19 ID:???

ねえ、Ａ社の人、ぼちぼち訂正したらどう。
て、ルールじゃなくてＡＧＣの広島大会のイベント案内。

九月姫おかあさんを初めとしてあちこちで言われてるよ。
『MCTCGモンスターメーカー』ってなんだろね、て。『

859 ：ＮＰＣさん：03/10/22 12:29 ID:???

なぜＡＧＣのリザレク大会の日程がリザレクション公式ページ
http://www.epoch.gr.jp/mmtcg/
のイベント一覧に入ってこないのでつか。

まさかこれも大人の事情でつか？>844

860 ：ＮＰＣさん：03/10/29 23:29 ID:???

超こ久しぶりにモンスターメーカー（元祖）をした。
やろうと言ったら、なつかしーと６人も来た。
６人でやった。
４回やって、４回とも全員道に迷った。ﾟ･ﾟ(ﾉД｀)ﾟ･ﾟ

５人以上でやるとそういうゲームだということは

知っていたけど忘れていたぞ。ｗ

861 ：ＮＰＣさん：03/11/07 23:34 ID:???

「は」の人って女性だったのね。
絵の雰囲気からはそうは見えなかった。

びっくりしたなぁ。

862 ：ＮＰＣさん：03/11/10 22:55 ID:???

爆弾ってなんだろう？
まさかKR氏もｹｺｰﾝ？ｗ

863 ：ＮＰＣさん：03/11/11 18:09 ID:yHs/KPyo

；ﾟдﾟ) ＜爆弾らしいよ　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

864 ：ＮＰＣさん：03/11/11 21:06 ID:???

βオープンテストｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

865 ：ＮＰＣさん：03/11/12 10:47 ID:???

>862
まあ、「戦車」というからには普通に考えればワールドタンク
http://www.arclight.co.jp/arclight/wtd.html
とやらの仕事が一段落したんだろうね。

と、思っていれば何だおい、まさかホントに案>790採用かい？！

866 ：βもろもろ：03/11/14 10:57 ID:???

なんとかかんとかの治療師
バシ、コカが紙ぢゃぁっ！( TдT)。
て、まあそれ以外に役にたたないキャラなら有りかな？。スキルも無いようだし。

魔術師ガンダウルフ
まあ、これだけ制限がきつけりゃ大丈夫でしょ。やはりシャロンの方が上やね。

魔術師アスティ
強そう、て、まあ６Ｌだからね。

アストリア
が、ランクアップするのかい！イラストが楽しみぢゃあ。ｗ

シャーズ略奪団
キツそう、て、うん！要質問

装甲犀
まあ、ニムレムを使いなさいてことか。しかしニムレム、せめてＨＰが１０なら
使う気になるのだが・・

銀色蝶
何が何でもランクアップですかい。

聖剣シルバーローズ
よく判らんが、戦利品無しで良いところなのかね

魔法使いの三角帽子
スタート・ルフィーア、これと毒風４積みで第１ターンであぼーん狙い。
て、前からできたことだけど、やり易くなりすぎかも？

867 ：ＮＰＣさん：03/11/14 11:03 ID:???

無名の大泥棒、工作員カントメルル、
おひ面白すぎるぞ。て、まあひっちゃかめっちゃかシーフがこのゲームかい。

注目はやはりこの二つでつか。

舞台裏の陰謀家イグレック、デスマッチ
イグレックは予想してると決まらんかもだが、初心者を排除しそうなカードは良くないと
思うぞ、やはり。まだリザレク続ける気あるんでしょ？Ａ社様。（弱気なｗ）

868 ：ＮＰＣさん：03/11/14 16:32 ID:???

＞８６６
＞やはりシャロンの方が上やね。

魔術師ガンダウルフはもっと違った尖り方をしてるでしょ。
普通に使うぶんにはそりゃシャロンのほうが強いけど、
将来において低レベルでのスキル乱発コンボの危険を
残してしまうという意味で、こういうカードは避けるべき
だと思うんだが。

例えば現状でも先行３レベルで毒風・デス・誘いで
相手キャラ殺しまくりなのはどうなのか、とか。

869 ：ＮＰＣさん：03/11/14 19:56 ID:???

>>868
やってみないと判らんが、と若干弱気ながらｗ

１ターンだけでしょ。そんなにスキルが集まるかい？
魔法使いの三角帽子（二匹の蛇のリング←何だこれ？）の方が
恐いような気がするけどね・・

870 ：ＮＰＣさん：03/11/14 21:14 ID:???

>869
”現状でも”そのくらいの危険はあるという話。

本当に強調しておきたいのは、今後メイジスキルを
デザインするときは、それらがもはや３レベル以下で
発動されてしまうことを考慮しなきゃいけないって事。

こういう尖り方のカードは、それが出て以後に
デザインできるカードの幅を狭め過ぎてしまう。

871 ：ＮＰＣさん：03/11/15 00:10 ID:???

『迫り来る暗闇』の
『キャラレベルと同じがそれ以上の部分』なのですが、
『同じ』は『それ以上』に含まれるから削っても良いと思うのですよ。

あと『同じ　が　』の『が』は『か』なんじゃないかと小一時間問い詰めたい。

872 ：ＮＰＣさん：03/11/15 02:07 ID:3zFBadSq

迫り来る暗黒>まさか、メドックの時代が来るのか？
デーモンファミリア>今度こそ妖精とコンボか？

まぁそれらはともかくなんつぅか、バクーダをリバイズドさせる前にモンタズナを救ってやれよ。

873 ：デスマッチ：03/11/15 23:37 ID:???

盗人のひらめき×４で１６枚、ハッちゃんで４枚、館のサキュバス×４でまあ１２枚。
潜入工作×４で何枚と考えるべきか、２０枚は甘いか？
甘く考えて５２枚・・・

で、ここまでで使うカードは１３枚、てハッちゃんは元から居て当然だから実質１２枚か。
うーむ、実際にデッキを作って回してみないと判らんが、少し怖い考えになってきたなぁ。

この辺のバランス、大丈夫なんでしょうねぇ・・＞Ａ社様

874 ：ＮＰＣさん：03/11/16 00:04 ID:???

>>872
＋５されても２Ｄ＋３／１０だとただの４Ｌファイターでつ。
ちょっとつらそう。せめてＨＰ１２ぐらいで復活してほしい。

875 ：ＮＰＣさん：03/11/16 00:10 ID:???

>この辺のバランス、大丈夫なんでしょうねぇ・・

それを確かめるためのオープンテスト、と言ってみるテスト。

この際だから報酬を数に加えても良さそうだね。
これで闇色シーフがあると確かにヤバそうではある。

876 ：ＮＰＣさん：03/11/16 01:31 ID:???

LV4アルシャンクの何とも無さを見てるとスタートキャラにする旨味がまるで無いのが悲しい。
悲しいんだよ！

877 ：ＮＰＣさん：03/11/16 03:43 ID:???

＞アルシャ
LV8が強くてLV4が弱いっていうアンバランスさを狙ってるのかもしれないが・・

面白くないから、それ。

878 ：ＮＰＣさん：03/11/16 06:38 ID:???

>>875
さらに祝祭の日々てな妙なものがあるという噂も。
あと亡霊都市ドールドノット。

これはこのままだと本気でまずいかな・・・

879 ：デスマッチ：03/11/17 23:55 ID:???

>875
これ、７レベルということは実質５レベルで発動すると言うことだよね。
２レベルランドをプレイした直後に発動させれば良いわけだから。
で、
＞山札がなくなったプレイヤーはただちにゲームに敗北する。

せめて、レベルを８以上にするべきだと思う。
プレイ時のパイルを１０枚に増やしても意味はない。

880 ：ＮＰＣさん：03/11/18 00:34 ID:???

向こうで言おうぜ。

881 ：ＮＰＣさん：03/11/18 08:49 ID:???

>>880
こちらでもう少し詰めようぜ。
て、最近、ここ人がいねぇ・・・・

882 ：ＮＰＣさん：03/11/18 20:00 ID:???

確実に言えること。
この冬から、リザレクは闇の時代を迎える。ｗ

て、おい、大丈夫だろうな、悪い洒落だですませて暗ー

883 ：ＮＰＣさん：03/11/18 21:07 ID:???

普通の掲示板で２ｃｈ語つかうなよ。
頭悪そうに見えるし説得力も薄くなる。

884 ：ＮＰＣさん：03/11/18 22:00 ID:???

>>883
心配するな。
どうせ、ここに書いても、あそこに書いてもホントは一緒だから。藁

885 ：タムローン：03/11/19 10:11 ID:???

さあ、「独り占め」デッキ、考えるか。

しかし、４Ｌで使えるキャラになると、７Ｌタムの使えなさが
改めてよく判るなー。
もしかして攻撃力、４Ｌも７Ｌも実質的には同じだったりして・・

886 ：ＮＰＣさん：03/11/19 20:45 ID:???

そんな君にデスバリバーを捧げたい。
突っ走ろうぜ。何処までも。

アルシャンクにも何か旨味をくれてやってくれ・・・・・・・・・

887 ：ＮＰＣさん：03/11/19 23:14 ID:???

タムローンのサイコロ風の専用武器とか？

888 ：ＮＰＣさん：03/11/19 23:52 ID:???

まあ、シャルメンたんが、ちゃんとシャルメンたんになった時点で
ぢつは、結構強化されてはいるんだけどね、タムローン。

改めてシャルメンたん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

889 ：ソフィア聖寺院の「職台」：03/11/20 13:28 ID:???

向こうにわざわざ書くのも何なのでここに書くけど。

ソフィア聖寺院の燭台、テキストまだ「職台」のままでつよ。
＞Ａ者担当者様

890 ：ソフィア聖寺院の「職台」：03/11/20 13:30 ID:???

>>889
ああっ、誤植の指摘に自分が誤植した。ｗ

Ａ者担当者様→Ａ社担当者様でつ。

891 ：ＮＰＣさん：03/11/20 20:26 ID:???

『迫り来る暗闇』の
『キャラレベルと同じがそれ以上の部分』なのですが、
『同じ』は『それ以上』に含まれるから削っても良いと思うのですよ。

これもだな。

892 ：デスマッチ：03/11/21 23:30 ID:???

いずれかの対戦相手が、パーティレベルであなたと３以上の差があるなら、［これ］をパイルする。

？？・・意味があるような気がせんが。

闇プリの来ない５Ｌに止まって１０Ｌにだけ行かせない時間稼ぎだけをするのが難しいか？
アリク４、ディード４だけでも・・

「捨て捨て」以外に対抗手段が思いつかん。
どうか、これが私の考え違いでありますように。(-人-)

893 ：ＮＰＣさん：03/11/23 23:37 ID:???

＞８９２
ミッションデッキには勝てないな。おそらく。

894 ：ＮＰＣさん：03/11/24 17:21 ID:???

>>893
どうだろね？
そりゃホントにアリクとディードだけなら無理だが。

おひ、>892 は闇プリやアラ山回廊を使わないと言ってないぞ。ｗ

895 ：８０枚デッキ：03/11/24 17:37 ID:???

・・なら、デスマッチには勝てるな、うん。

しかし、他のまともな６０枚デッキに勝てるとは思えんが。

896 ：ＮＰＣさん：03/11/24 18:55 ID:???

いや、今はサーチカードが増えてきてるから、
８０枚も割といけるよ。純粋な走りデッキよりは
メイジの中速コントロールみたくなるけど。

897 ：ＮＰＣさん：03/11/24 19:25 ID:???

金にものいわせられれば頑張れそうなんじゃが。
・・・みんな、ガンガレー。

898 ：デスマッチ：03/11/24 19:26 ID:???

>894
まあ、そういえば「街めぐり」は上止めには強いが。
しかしこいつ、必要枚数が多いので走りデッキにｒｙ

899 ：898：03/11/24 19:32 ID:???

おっとクッキー食べ残したか。ｗ

しかし、正直、１０Ｌまで走ろうとしないデッキが幅をきかすのはどうか。
て、まあ個人的な好みを言ってるだけと言えばそうだが。ｗ

900 ：ＮＰＣさん：03/11/25 00:42 ID:???

デスマッチをプレイ上限：４のミッションにすれば
相手を７以上行かせない努力が必要って形になるが、
それだと厳しすぎ？

901 ：ＮＰＣさん：03/11/25 02:14 ID:???

汎用性もある今後のメタカードに期待するとか。

モルガナイトとかはやっぱりレアなんだろうなぁ・・・。

902 ：ＮＰＣさん：03/11/25 03:44 ID:???

かつてヴィシュナスたんも鋭い読みもアンコモンだった。
だから今度の闇色も・・・お願いします＞Ａ社の偉い人

903 ：ＮＰＣさん：03/11/25 06:50 ID:???

テラネッツが今度出すASURASｙｓｔemTCGアクスディアなんかはレアリティ配分おかしくて笑えるよ。
全78種中（この時点でおかしいが）レアが28種。　とっつきづらすぎ。

あれもレアゲーだけどね。

904 ：ＮＰＣさん：03/11/25 12:03 ID:???

>>900
同意、単にそうして、レベル差うんぬんを無くすか、緩くしてほすぃ。
いきなり、ばったりあぼーんが亡くなるわけだからね。

で、９００ゲトおめ。
次スレ立てよろしく、かな。「モンスターメーカー３・日本妖怪」きぼーん。

905 ：ＮＰＣさん：03/11/25 12:16 ID:???

「ソフィア聖寺院の燭台」て字の間違いばかり話題になってるけど、これって何？

制限が多くて、できることは２枚ドロー。このままだと紙じゃねーの？
せめて３枚ドローにしろよ。

906 ：ＮＰＣさん：03/11/25 15:01 ID:???

>905
このぐらい制限がないと、１ターン中に何度でも使えてしまうぶん危険。
３枚ではなく２枚なのもちょうどいいと思うが。

907 ：ＮＰＣさん：03/11/25 15:05 ID:???

もしもあれが３枚ドローだったら、
ウルフ出して、燭台でバリバリ引いて
必要ならデジャヴーかなんかで回して
メイジスキル撃ちまくって相手即全滅
とかできるからダメ。

908 ：ＮＰＣさん：03/11/25 20:30 ID:???

聖なるルビーが消えてあれれと思っていたが、やはりＳＰは全再録か。
まあ、それで当然かとは思うけど、聖なるオパールも欲しいなあ。

それとも、冬コミもやっぱりオパールかな？
この辺事前情報ほしいでつ。＞Ａ社様

909 ：ＮＰＣさん：03/11/25 20:35 ID:???

SPの必要性って・・・

910 ：ＮＰＣさん：03/11/26 10:28 ID:???

>909
まー、半年に１つぐらい新製品出さないとＴＣＧとして生き続けられんという
商売上の理由やろうけどな。

けどな、コミケで先行発売はええで。ええけどや、他で、ちゃんと店で売る気が
あったんでっか、ＳＰ。
ほとんど関西には入ってけーへんかったし、数少ないそれも「駆け出しの盗賊」
すら付いてなかったゆーて、コミケで買い損ねた奴は泣いてたぞ。

Ｅ社さん、もうちょっと地方の人間のことをかんがえてーや。
りざれくて同人作品やったんでっか。（泣）

911 ：ＮＰＣさん：03/11/26 13:31 ID:???

やっぱ地方人は人脈だよなー

毎年２回のコミケに派遣できる人を
安定的に確保できるかどうか

それが全て

やっぱ人脈っすよ、人脈

912 ：某店店員：03/11/28 18:22 ID:???

注文書に書いてあるとおりです。
変わった仕様なんですかね？？

１月１７日
MMTCGリザレクションリバイズド　エキスパンションボックス　￥３０００
６０枚入り　限定生産２０００ＢＯＸ

全１３２種類
キャラクター　５４
モンスター　２７
ランド　３
ミラクル　３０
スキル　１８

１ＢＯＸ３０００　
６ＢＯＸ入りストレージボックス￥１８０００

Darksiderに、聖騎士たちと同じ様に宝石の名を持つキャラクター４にんが新登場。
リバイズドで登場した新能力「狙い撃ち」を持った新モンスターが６枚追加、
再録モンスターにも「狙い撃ち」が追加されている。
新作のアイテムカードも追加
描き下ろし５０枚以上！

913 ：ＮＰＣさん：03/11/28 19:50 ID:???

２０００ＢＯＸ程度しか売れないことを暴露しただけじゃね？
つか単価高い・・・

914 ：ＮＰＣさん：03/11/28 19:56 ID:???

＞描き下ろし５０枚以上！

・・・わかっちゃいるが。('A`)

915 ：ＮＰＣさん：03/11/28 22:31 ID:???

レベル３エプロンを投入

早く来い来いLV1アストリア。

916 ：ＮＰＣさん：03/11/28 23:00 ID:???

Ｇ社のページに912のビラがＵＰされてるけど
イラストのほうももう出来上がってるんだね。
まあ当然か。

イフィーヌこわー。

917 ：ＮＰＣさん：03/11/29 00:57 ID:???

>>915
気がつかなかった！恐るべし、レベル３エプロン。

て、まあ、出せるの３レベルか。ｗ

918 ：ＮＰＣさん：03/11/29 01:06 ID:???

>>912
袋無し、大人買いのみ可、という変わった仕様、か・・

て、まあ、やってる人間の年を考えれば、だよね。

>>916　最終行、激しく同意。ﾟ･ﾟ(ﾉД｀)ﾟ･ﾟ
なにやら銀爺の注文だとお母さんが言ってるけど・・

919 ：必要最低限で良いジャマイカ：03/11/29 03:13 ID:???

テンプレ：モンスターメーカーTCGリザレクション【３】
　　　　　　　　　　　　　　　↑半角だと情けなく、
　　　　　　　　　　　　　　　　全角だと入りきらないので新スレタイトル希望

ここは
モンスターメーカーＴＣＧ　リザレクション
モンスターメーカーＴＣＧ　リザレクション・リバイズド
　　　　　　　　　　　　　　　　について語るスレです。
■関連サイト
『ﾓﾝｽﾀｰﾒｰｶｰ』 ttp://monstermaker.jp/
『ｴﾎﾟｯｸ社』 ttp://www.epoch.gr.jp/mmtcg/
『Arclight』 ttp://www.arclight.co.jp/tcg/mmr/

■過去ログ
Part1 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/984112812/
Part2 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031743289/

■その他関連事項は>>2-10辺りに

920 ：ＮＰＣさん：03/11/29 03:16 ID:???

>>918
この手のいかついコスは
藤島康介あたりに頼んだほうが・・・

921 ：ＮＰＣさん：03/11/29 03:17 ID:???

>>919
TCG以外も扱うスレなので、そのテンプレは問題アリかと。

922 ：ＮＰＣさん：03/11/29 03:18 ID:???

>>921
とっくに分離したろうが。

923 ：ＮＰＣさん：03/11/29 03:24 ID:???

('A`).｡ｏＯ（こんな時間なのに随分人がおるね。俺もだが。）

924 ：ＮＰＣさん：03/11/29 03:24 ID:???

>>922
TRPGと、それ以外、にな。
このスレは旧作シリーズも扱うのです。
このスレ立てたときに私はそのように怒られました。

925 ：ＮＰＣさん：03/11/29 18:15 ID:???

>>922
あのねえ、このスレはほとんどリザレクの話しかしなかったとしても、前スレは
「モンスターメーカー」のスレであってリザレク専用ではなかったのよ。

それなのに「モンスターメーカーTCGリザレクション【３】」を名乗るのはインチキ。

それに何より、ここ、貴方みたいにリザレクで初めてモンスターメーカーを知った
人より、それより前からモンスターメーカーを知ってる人の方がたぶん多いよ。

926 ：ＮＰＣさん：03/11/29 18:34 ID:???

そりゃ4、5人じゃな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

927 ：「闇」の「緑」：03/11/29 20:03 ID:???

>>926
まあ、そもそもこのスレ、何人で回ってるのやらとはいつも思ってることだが。ｗ

とーとつに話変わって、闇の緑、

>アゲート、アヴェンチュリン、アマゾナイト、
>ペリドット、マラカイト、など。

とあるＭＭＦＣ会員様、なぜにジェイド（翡翠）がないのだ？
緑だと一番高い宝石だと思うよ。

928 ：「闇」の「緑」：03/11/29 20:12 ID:???

>>927
まあ、もちろん正確に言えば、翡翠は碧ではなく玉だが。

929 ：必要最低限で良いジャマイカ：03/11/29 22:51 ID:???

で、タイトルはいかにすりゃいいですか？

930 ：タイトル案：03/11/30 20:04 ID:???

出てるのは
１　モンスターメーカー３　日本妖怪
２　モンスターメーカーTCGリザレクション【３】

２には反対意見多し、て、>929 が１を無視しているのは、気に入らないのか
意味がわからないのか、どっちかな？

１案は、４４つの神秘、５ソフィア聖騎士団・・・　と続けようということ。

931 ：ＮＰＣさん：03/11/30 22:13 ID:???

＞９３０
単に旧作シリーズ知らないだけじゃない？
かく言う俺も１以外やったことないし。

932 ：ＮＰＣさん：03/11/30 23:24 ID:???

俺もやったことない

933 ：ＮＰＣさん：03/12/01 23:33 ID:???

いやー、酷いエラッタもあったもんだね。

確かに、リバイズドのルールだと街にモンスターが残ると言う理屈になるよな。

934 ：ＮＰＣさん：03/12/02 14:49 ID:???

てゆーかさ、リバイズドエキスパンションさ

>　・　キ　ラ　が　９　種　存　在　し　、　１　Ｂ　Ｏ　Ｘ　に　１　枚　封　入

アホ？

コレクター向けの商売をやるつもりなら
まずはそれらしい絵師を揃えてみやがれ。

ちゅーかそーゆー商売はよそのTCGでやれ。

935 ：ＮＰＣさん：03/12/02 19:26 ID:???

同じカードでキラじゃないレアもあるんだろ。
財力や根性や覚悟の無いコレクターやコンプリーターは情報が先に出たんだから素直に諦めなさいな。

936 ：ＮＰＣさん：03/12/02 22:51 ID:???

ﾓﾁ(・∀・)ﾂｹ

937 ：ＮＰＣさん：03/12/04 00:38 ID:???

―――ストレージ１箱とDVD-BOXの値段が一緒だ。

どんどんついていけなくなる。

938 ：ＮＰＣさん：03/12/07 15:50 ID:???

リバイズド・エキスパンジョン(REX)の予約受付開始
予約〆切は2003年12月27日
2004年1月17日発売予定

ＭＭＲリバイズド・エキスパンジョンＢＯＸ＜１箱＞（特典：Q003～Q005のうち１枚添付）予約
2004年1月17日発売予定　2300円

ＭＭＲリバイズド・エキスパンジョンストレージ＜６ＢＯＸ＞（特典：Q010, Q011, Q012, R229 添付）予約
2004年1月17日発売予定　14800円

BOXで4つ買って3の目を4枚頂きたいﾓﾖﾘ。

939 ：ＮＰＣさん：03/12/07 18:28 ID:???

レアリティ配分がどうなってるかがミソだよな。

まあキラは無視するとしても、２ＢＯＸで１２０枚だから
レアリティ考えなければ単純に８ＢＯＸ買えばおおよそ
４枚ずつゲトできるんだが、レアリティあるとすると微妙。

また特殊な仕様なんで、ＳＰみたく酷い偏りがあったりすると
もう目も当てられないことに。

９ＢＯＸくらい買っとく？

940 ：ＮＰＣさん：03/12/07 18:45 ID:???

すみませんが…
トレカでディアーネのカードは全部で何種類ありますか？
絵だけほしくてバラで買いに行くので参考にしたいのです。

941 ：ＮＰＣさん：03/12/07 19:26 ID:???

>940

イラストの種類だけで言うと
ディアーネ、戦士ディアーネ、王女戦士ディアーネ
の３種類だけだが、キラ、ナンバー違い、とかで数種ずつある。

さらに言えば、キャラクターカード以外にも
イラスト中にディアーネが現われてるカードも
少なくない。

942 ：ＮＰＣさん：03/12/07 23:18 ID:???

からくり人形いらねぇえええええええ

943 ：940：03/12/08 04:26 ID:???

>>941
情報ありがとうございます。
当方２種類のみ確認したのですが他にもあるのですね…。
トレカって結構高いのですねーああ、お金が…。

944 ：ＮＰＣさん：03/12/13 07:30 ID:???

銀色蝶のテキスト、読めた香具師いる？

945 ：ＮＰＣさん：03/12/13 12:45 ID:???

946 ：ＮＰＣさん：03/12/13 18:10 ID:???

>>945
thx

947 ：ＮＰＣさん：03/12/20 07:44 ID:???

銀河企画の通販、ストレージ買うと付いてくるのが新プロモ３枚（＋１）だけ
それとも、１箱買ったら付いてくるプロモも一緒について来るのかな？

948 ：ＮＰＣさん：03/12/20 10:45 ID:???

>947
ここで聞くなよｗ
本当に知りたいならメールなり
公式掲示板なりに質問しなさい。

949 ：ＮＰＣさん：03/12/26 00:53 ID:???

950 ：ＮＰＣさん：03/12/26 07:44 ID:???

950げとー
て、おひ、そろそろ新スレ立てろよ。
立てないと、漏れが立てるぞ。ｗ

951 ：ＮＰＣさん：03/12/27 14:26 ID:???

この調子なら新スレいらねえだろ。もう消え行くTCGなんだし。

952 ：ＮＰＣさん：03/12/27 18:01 ID:???

もうすぐ新セット出るし、
そうなりゃちっとは活気も出てくるんでないの？

953 ：ＮＰＣさん：03/12/29 00:52 ID:???

>951
そもそもここはＴＣＧのスレではなくモンスターメーカーのスレの
はずだったんだが、て、リザレクしか知らないリア厨が書き込ん
でくれるのは嬉しいのう、ふぉっふぉっ。

と、軽く煽っといて、新スレはコミケのＥＸを見てからにするかい？
て、もう東京さーの香具師は見てるやろうけど、地方の者はまだ
配布待ちよ。゜・゜(ノД`)゜・゜

新スレ立てて、５キロの即死判定に引っかかるのも恐怖、て、まあ
ネタふりする香具師は少ないけど、ちゃんと反応する関係者のお方
はちゃんと居るようやからこう言っとけば問題ないか。ｗ

新スレタイトル案
【九月姫】モンスターメーカー３日本妖怪【銀一郎】

954 ：ＮＰＣさん：03/12/29 01:31 ID:???

毎度思うんだが、リザレクしか知らない奴を捕まえて
リア厨だのなんだの言ってるのって楽しいか？

別に951を擁護するつもりは毛頭ないけど、953みたいな
書き込みを見てると「俺って旧作からのファンなんだぜー」
って示威行動してるようにしか見えない。見苦しすぎ。

そんなに旧作にこだわりたいなら旧作の話題で盛り上げりゃいいし
それができないから当スレ＝リザレクonlyと思われて951みたいなこと
書かれるんと違う？

いっそのこと次スレから旧作とリザレク分離しませんか。

955 ：ＮＰＣさん：03/12/30 01:42 ID:???

分離でいいだろ。
…リザレクの方は立つとは思うが。

956 ：ＮＰＣさん：03/12/30 19:01 ID:1gFi73wU

ところで、ルビーのテキストだけど
結局fighter限定じゃなくなったみたいだな。
なんなのやら。

957 ：ＮＰＣさん：04/01/01 03:41 ID:???

次スレ立てます太。
旧作シリーズのスレを立てるのは
立てたい人がやってくださいです。

モンスターメーカーTCGリザレクションリバイズド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072895744/l50

958 ：ＮＰＣさん：04/01/02 20:35 ID:???

明けましておめでとうございます。
今年もモンスターメーカーをまたーりと語りましょう。

まあ、、、他にはない罵りの場所も必要でしょうから。ｗ
今年の営業は５日からでつか・・

959 ：ＮＰＣさん：04/01/02 20:42 ID:???

(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

960 ：ＮＰＣさん：04/01/03 04:27 ID:???

埋め

961 ：ＮＰＣさん：04/01/03 05:01 ID:???

埋め

962 ：ＮＰＣさん：04/01/03 10:35 ID:???

963 ：ＮＰＣさん：04/01/03 13:52 ID:???

埋め

964 ：ＮＰＣさん：04/01/03 13:58 ID:???

埋め

965 ：ＮＰＣさん：04/01/03 16:36 ID:???

ちょっと早いかなと思いつつ、モンスターメーカー新スレ、立てました。

【九月姫】モンスターメーカー３【銀一郎】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073113950/

Ｅ社様、Ａ社様そしてＧ社様ほか関係者のみなさま、相変わらぬサポートの
ほどよろしくお願いします。
今年もモンスターメーカーを語り続けましょう。

966 ：ＮＰＣさん：04/01/04 15:50 ID:???

早すぎだよ。

967 ：ＮＰＣさん：04/01/04 21:25 ID:???

埋め

968 ：ＮＰＣさん：04/01/04 21:26 ID:???

>>966
あれま、立てた翌日に板移転とは・・

>965は
【九月姫】モンスターメーカー３【銀一郎】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073113950/
が正解になりました

969 ：ＮＰＣさん：04/01/04 21:31 ID:???

埋め

970 ：ＮＰＣさん：04/01/05 20:06 ID:???

旧作のほうもスレたったぽ
移転やらなんやらで見落としてた。

【九月姫】モンスターメーカー３【銀一郎】
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073113950/l50

ということで心置きなく埋め

971 ：ＮＰＣさん：04/01/05 20:10 ID:???

モンスターメーカーTCGリザレクションリバイズド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072895744/

972 ：ＮＰＣさん：04/01/10 02:27 ID:???

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

973 ：ＮＰＣさん：04/01/10 08:05 ID:???

【九月姫】モンスターメーカー３【銀一郎】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073113950/

旧作スレも立ってるみたいなので、心置きなく埋め。

974 ：ＮＰＣさん：04/03/26 03:30 ID:???

975 ：ＮＰＣさん：04/04/18 14:17 ID:???

誰も埋めんのな…。sageで書くのも何だが。

976 ：ＮＰＣさん：04/04/18 23:42 ID:???

梅

977 ：ＮＰＣさん：04/04/19 22:36 ID:???

生め。

…と、新スレ２つあるけど、どっちも閑古鳥だな…。

978 ：ＮＰＣさん：04/04/20 20:28 ID:BEWCfcBv

age埋め。

979 ：ＮＰＣさん：04/04/23 21:17 ID:doy8+7hH

埋め。