【初心者】ＭＴＧ初心者のためのスレ【初心者】

ＭＴＧやりたいけど難しそう。
なんて思ってる人多いはず!!
そんな初心者のためのﾏﾀｰﾘスレです。

それで、１は、初心者なのか？
何年もやってても初心者レベルのなのか？
英語が読めなくて初心者同然なのか？

どれですか？＞春の厨房ぽい１さん

糞スレ立てんな。
お前みたいな春房がいるから他の卓上ゲーマーに煙たがられんだろうが。
いい加減にしろ、青春。

>>3
口が悪いよ、君。ま、いってることは正しいので禿同。

>>3
スレくらい案内してやれよ。

初心者はHJ、おいちゃ、飯屋でいいんじゃないか？
ヲチされる可能性大だけど(ﾜﾗ

未経験者ってどこに誘導するんだ？
ここのスレはどこ見てもイメージダウン必至だし
（サイドボードのは良スレだが、初心者向けではない）
三大厨房板はあまりの房っぽさでやっぱりイメージダウンだと思う。
かといって、新スレ立てればスレ乱立で叩かれる、と。

なんでみんあいじめるんだよ！
初心者だっているじゃん・・

>8=1
MTG,というよりもここの初心者でもあるのか？
手短に言うと、1つのゲームでスレが乱立しすぎなのが大問題なんだ。
だから、需要のなさそうなスレや重複スレなどを立てると叩かれる。
本当の初心者ならこっち逝った方が(・∀・)ｲｲ!

http://www.hobbyj.co.jp/top.html
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkh8748/
http://www.duelists.org/~inisie/

それと、メール欄にsageと記入しての進行を頼みたい。

そうなんですか？？
たくさんスレがあるといけないんですか・・・
ごめんなさいでした・・

１くんが本物の小学生なら、一回は許されるだろうが。
本物の中学生なら、この春厨房め！と虐められることでしょう・・・。

>>11
今年中１になります・・・
ごめんなさい。

4《夜景学院の使い魔／Nightscape Familiar》

4《対抗呪文／Counter Spell》
4《中略／Syncopate》
4《蝕み／Undermine》
2《悪意＋敵意／Spite,Malice》
1《窒息の旋風／》
4《火＋氷／Fire,Ice》
2《ウルザの激怒／Urza's Rage》
3《予言の稲妻／Prohetic Bolt》
3《排撃／Repules》
3《嘘か真か／Fact or Fiction》
2《好機／Opportunity》


4《塩の湿地／Salt Marsh》
4《アーボーグの火山／Arborg Volcano》
4《ダークウォーターの地下墓地／
　　　　Darkwater Catacombs》
3《シヴの浅瀬／Shivan Reaf》
1《地底の大河／Underground River》
2《硫黄泉／Sulforous Spirings》
1《クローシスの地下墓地／
　　　　Crosis's Catacombs》
5《島／Island》

あ、あげちゃった!!すいません・・
逝ってきます。

初心者は２ｃｈ見ねーよ

スレを立てる
　↓
レスがつかない
　↓
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝする
　↓
レスがつかない
　↓
諦めて放置
　↓
スレ、さがりまくる
　↓
数週間経過
　↓
なぜかスレがあがってる
　↓
見る
　↓
『１の母でございます』
『１の主治医です』
『１の家臣でござる』
（以下略）
　↓
血液が逆流する
　↓
手が震える
　↓
気晴らしに板中荒らす
　↓
削除人に追い込まれる
　↓
鬱になる
　↓
今日は酒飲んで寝ることにする
　↓
ビール開ける
　↓
飲む
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>10
親切な漏れ(ﾌﾟ）がキミのネタに釣られてあげよう。感謝しろ。
ここは卓上ゲーマーの公共の板だ。
マジックのスレが乱立したら、他の卓上ゲーマーにとって不快だろう
他の人の事も考えようね。珍走団予備軍の>1さん(ﾜﾗ

>13-14
わざとageたに3モナー

死ねよおめーら
引きこもりに言われたくねぇんだよ。
社会のゴミが

1が見てるか知らんが、初心者のデッキ診断なら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1005667178/
ルールで分からん事があれば
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1016241863/
ルールの方はガイシュツの事を聞くと叩かれるので過去ログも見ること。

>>19
なんてこった！ありがとう！！
改心しますた。

4 Nantuko Shade(TO)/ナントゥーコの影
3 Shambling Swarm(TO)/よろめく大群
1 Faceless Butcher(TO)/顔なしの解体者
1 Mortivore/死を食うもの
3 Carrion Wurm(TO)/腐肉ワーム
1 Laquatus's Champion(TO)/ラクァタスのチャンピオン

4 Innocent Blood/無垢の血
4 Chainer's Edict(TO)/チェイナーの布告
4 Mutilate(TO)/もぎとり
3 Diabolic Tutor/魔性の教示者
2 Ghastly Demise/恐ろしい死
2 Mind Sludge(TO)/精神へドロ
2 Skeletal Scrying/占骨術
1 Caustic Tar/苛性タール
1 Haunting Echoes/消えないこだま

24 Swamp/沼
2 Cabal Coffers(TO)/陰謀団の貴重品室

>21
>19にある、おいらデッキスレ（上の方）に書いた方がいいと思われ

>>22
いえ、堕ちるまでひっそりとメモ帳代わりに使いたいと思います。
隔離スレですわ（苦笑

2 Ancient Spring/古の泉
2 Darkwater Catacombs/ダークウォーターの地下墓地
8 Island/島
4 Salt Marsh/塩の湿地
3 Sulfur Vent/硫黄孔
2 Swamp/沼
4 Underground River/地底の大河

4 Nightscape Familiar/夜景学院の使い魔
4 Psychatog/サイカトグ
4 Shadowmage Infiltrator/影魔導師の浸透者

4 Counterspell/対抗呪文
4 Fact or Fiction/嘘か真か
3 Lobotomy/ロボトミー
1 Recoil /跳ね返り
4 Repulse/排撃
4 Syncopate/中略
3 Upheaval /激動

無垢の血＊４
強迫＊４
堕落＊４
チェイナーの布告＊４
頭の混乱＊３
もぎとり＊３
精神へドロ＊３
魔性の教示者＊２
死体焼却＊２
ファイレクシアの闘技場＊２
腹黒い夢＊１
次元の門＊１
消えないこだま＊１
霊魂焼却＊１
陰謀団の貴重品室＊３
沼＊２２ サイドボード
殺戮＊４
ファイレクシアの闘技場＊２
サーボの命令＊２
仕組まれた疫病＊２
苛性タール＊１
消えないこだま＊１
霊魂焼却＊１
頭の混乱＊１
精神へドロ＊１

特殊地形を対抗呪文したら怒られました。どうしてですか？

>>26が春房だから

>>26
ナイス！ハルチュー！











ｵﾚﾓﾅｰ

>28
ホンモノの>1でしか？

>>29
本物だよ。
ほぼ毎日更新チェックしてるから。

ひまな１よ・・・。

さっ晒さないで下さい！

質問！ＭＴＧって小説があるようですが、映画化はされないんですか？

>26
ユーが映画化しる！

>>33
期待してます。
神になれる可能性有り。

カイブッティはつよいんですか？

>>36
それはもう神の如き堕落ようですよ､ええ。
昔は良かった、みたいな。　

カミサマデス。

わいも日々レベルアップしてるけん。見たってや！

ＭＴＧなんて金かかるだけだからやめろ

>40
生きるなんて(以下略

昔、店頭でＭＴＧの映画のポスターみたいなのみたんだけど、
気のせい？

つーかアリなんですか？

>>40
趣味に金がかかるのは仕方ないことでしょう！

>>42
それは本当に映画のポスターだったんですか？

>>43
アリです。

アゲパンマン

久方ぶりの登場だZe！YAER！YAER！
元気にしてたかい？オジサンたち！
俺は元気すぎて反吐が出るくらいさ！！
ラッキボーイ？ラッキガール？俺についてきなよ！ｶﾓﾅｳ！！
ｴﾋﾞﾊﾞﾃﾞｨｾｲ　ﾎｰｰｰｰｫ!!　ｾｲ　ﾎ!!　ﾎ!!　

ＭＴＧ初心者なんですが・・・誰かいませんか？

います。

>>47
みんなはじめは初心者だった。
青には泣かされたよ。枕を濡らしたものだ・・・。

>>49
俺は黒使いだったから
白に泣かされたよ

>>50
プロ黒逝ってヨシ？

えっと、下げた方が良いんですかね・・
僕も青は卑怯だと思いました！
だって、決め手を打ち消されるなんて、ありかよ！って思ったんです。
青はズルい色ですよね！　

あ！52は僕です！

>>53
このゲームは如何にカウンターをすり抜けて
本命スペルを通すかを楽しむゲームです

>>54
でも、青を使わない人だっていっぱいいますよ！
色によって戦い方が違って、弱点を見つけながら楽しむゲームだと思います！
初心者が偉そうな事言ってごめんなさい・・・。

>>55
よく言った。そこまで分かっているんなら
このゲームを楽しめる。頑張って頂点を目指せ

>>1
もし、時々このスレッドを見てるなら返事宜しく。

1.日を浴びるルートワラ*4、納墓*4

2.雑種犬*4、ナントゥーコの影*4、チェイナーの布告*2

3.尊大なワーム*4、獣群の呼び声*4、リスの巣*2

4.ワームの咆哮*4、豪腕*1

5.踏み荒らし*2

6.ラクァタスのチャンピオン*3

緑黒ダメージランド*4、汚れた森*1、沼*9、森*8

サイド・ボード/(15)
怪奇な混種*2
呪文散らしのケンタウロス*2
占骨術*2・・・こだま対策
強迫*4・・・対抗呪文を落とすため
黒インカネーション*1・・・サイカトグ、黒対策
棺の追放*2・・・インカネーション対策

収墓→ワームの咆哮、豪腕と持って行って殴り倒すデッキです。
診断宜しくお願いします。

あれ？誰もageてないのにスレが上がってる…

>>58
マジレスすると
雑種犬しかディスカード手段が無いのにルートワラ４＆尊大ワーム３＆咆哮はきついのではないかと
雑種犬なしで咆哮手札にあると悲しいよな
ビートダウソデッキにいらないカードが目立つ。
ラクァタスのチャンピオン、リスの巣等を抜いてパッチワークノームやチェイナーの布告の追加をするべし
納墓は物体にしか見えないので確実に入りませぬ。ナントゥーコの影を使いたいなら黒をもっと濃くしたデッキにするがよろし
駄レスソマソ

初心者は何色のデッキを目指すべきですか？
黒が妖しくてｲｲ!!って気がするんですが

九州北方にもカードショップありますか？
親戚の家にいるんですが、こっちには疎くて。

>>62
何県ですか？
福岡なら天神にイエサブがある。

よこやりなんですけど
千葉県南部にカードショップありますか？
できればギャザがあるところで…。

オデッセイブロックと７版のみで青単ルアゴイフコントロールデッキを作りたいのですが、
相手のクリーチャーから身を守るよい方法はありますか？

>65
《かそけき翼/Ghostly Wings(TO)》

>65
脱出、霊気の噴出してカウンター。

>63
あ、北九州だからなんとか足を伸ばせそう。
ありがとう。

このゲームに興味があるんですが、
どこか勉強になるいいＨＰはないですか？
検索してみたらカード販売のページばかりで…。

>>69
まずは↓に逝けばいいだろう。
http://www.hobbyjapan.co.jp/magic/index.html

>>70
当てにならないぞ。昨年潰れた店がまだ載ってるし。

>>71
リニューアル後のページ見たことあるか？

>>61
良い色に目をつけた。
黒は最強だぞ！（俺の中で・・・)
たい肥さっさと逝けやぁぁぁぁ！
8版には来るなYO!

黒で思い出したけど、ナントゥーコの僧院やらブラッシュホッパーみたいなｲｶﾚｶｰﾄﾞ、及びﾏｯﾄﾞﾈｽのせいで黒が辛くなったとか友人が愚痴ってた
確かにつらいが、黒もﾐｭｰﾃｨﾚｰﾄが出たし、TOでそれなりに恩恵を得ている気がする
しかし、ﾌﾞﾗｽﾄﾀﾞｰﾑ全盛期の頃に比べればまだまだ余裕だと思えてくるのだが・・・
挙句の果てに友人は吸血の教示者が復活でもしてくれないと釣合が取れねぇとか暴走したことを言ってたな

つーか、やりたいけど相手いないんだけど、デュエルスペースとかにいきなり行っても大丈夫なん？

>>75
割と平気。テンペであきたクチだが、インベで大ﾌｶｰﾂ。
ガキ、自称マニアから現行カードをシャークる事から始めよう！

普通は年会費っていって500円ぐらい取られるよ。
気をつけるのは、盗難とかかな。

>>75
ギャザ仲間を強制的に作れ。
俺は同僚を無理やりギャザ漬けにしてやった。

なるほそ。
何かデュエルスペースの行き方みたいなのもうちっと解説して。
弱いデッキで行っても大丈夫なん？
今イチ入りづらいんだよな、あそこ。

>>78
弱いデッキでも大丈夫・・・と言いたいんだが、
都市部のデュエルスペースだと心の狭いヲタが多いから難しいかも。

大会に出るのが一番手っ取り早いんだが・・・

晒しage

>>78
俺のデッキも弱いから安心汁。

なにせインヴェイジョンが出た頃に仕事が変って
忙しくなっちまってMTGどころじゃなくなって
しばらくMTGと無縁な生活を送っていた。
10日ほど前にMTGに復帰したばかりなので
オデッセイブロックのカードが全然足らんのだ。
アポカリプスとプレーンシフトに至っては
カードを一枚も持ってないんだぞ(爆
それでも夕方ごとに近所のデュエルスペースに遊びに逝ってるぞ。
MTG人口の約8割はカード不足に悩む同士だと思って気軽に対戦を申し込んでみ。
「デュエルしませんか。」の一言が世界を広げるぞ。

あげ

見つけやすいように定期あげ

ＴＣＧはコミュニケーションゲームですから、
対戦相手がいるかどうか不安というのは、
要は他人とつきあう能力に対する不安なわけですよ。
まぁ会社員じゃしょうがないですよね。
人とつきあうのが不安だったら、
オンラインから始めてみてはいかがですか？
いや、煽ってるわけじゃなくてマジでそう思います。

正直初心者はここを見る前に、７版スターターに入っているルールブック見るほうが有益だ。
そして他のスレで会話していることが理解できるようになったほうがいい。

質問です
いつもデュエルスペース行くと、
ライフカウンターとかサイコロとか持っている人がいるんですが、
普通は何を持っていくべきなんですか？
デッキケースは買うべきかなあと悩んでいたり。

>>86
人に借りなくていいように、プレイするために必要なものを持っていきます。
デッキケースは持っていたほうが便利ですよ。
あと大会に出るならボールペンの一本は持っていくべきだと思う。

「渋面の溶岩使い」のように
，でつながってるのはORでいいんですか？
それとも＆なんですか？

くだ質ｽﾚとかぶってるよなぁ

>>88
「○○か、××」というのはorと同じ意味です。

英語は分かっているのに日本語は分からない？？？

>>89
まあまあ、まったりまったり･･･

すみません･･･
そーすると「渋面の溶岩使い」は、
赤マナORタップOR墓地２枚でいいんですか？

88がいったい何を言いたいのかわからない

>>92
なるほど。
起動能力のコストの記述がわからなかったのですね。
そこは「＆」になります。
従って、赤マナ＆タップ＆墓地２枚

92＝88でし･･･

>>87,88,92
はじめから渋面の溶岩使いの起動型能力のコストの話だと言え
誰もが2ch見ながら渋面の溶岩使いのカードを見ているわけじゃない
>「渋面の溶岩使い」のように
とか唐突に言われてもわかるはずもなく

で
「：」の左側に書かれているものすべてがコストだ

>>94
ありがとうございました！

青の打ち消し対策はインベイジョン落ちると激怒とか疾風のマングースとかが消えますが青対策は普通にあります。呪文散らしのケンタウルス・種蒔き時とか・・青自体は重めなので軽いクリチャーどんどん出す戦法で行けばいけると思いますが

わかったからE-mailにsageと書け
話したいならほかにいくらでもスレがあるからそっちに書け
わざわざ下のほうにあるスレをageんな

100get

ｺｿｰﾘ保守

ＭＴＧてまだ全盛期ナノ？もう過ぎた？

全盛期はMI〜USですた

全盛期はUnlimitedですた

（＾＾）

最近始めてオンスロートの誘撃デッキを買ったのですが、
これにどういうカードを足していくと良いのでしょうか？

あくまでこのデッキを改造していくのなら、このデッキの中でパンチ力不足なカード、
これらをより強力なカードに変えていく。

例えば
《情報屋/Information Dealer》*1
《イクシドールの意思/Ixidor's Will》*1
《魔道士の悪知恵/Mage's Guile》*1
《計略の魔除け/Trickery Charm》*1
《餌の取り合い/Feeding Frenzy》*1
《虫つぶし/Swat》*3
などを、オンスロートのカードで言えばレアだけど
《無神経な抑圧者/Callous Oppressor》　相手のクリーチャーのタイプを変えて奪う。
《腐れ肺の再生術師/Rotlung Reanimator》　自分や相手のクリーチャーが死ぬ
ときにタイプを変えたらゾンビが出てくる。そのゾンビも知るときにタイプを変えるとまた・・・
《水銀のドラゴン/Quicksilver Dragon》　普通に強い。
などに変えれば、デッキを生かしながら強化できる。

他には7版で言えば
《対抗呪文/Counterspell》《ブーメラン/Boomerang》《闇への追放/Dark
Banishing》なんかはコモンカードで手に入りやすく強いし《泥棒カササギ
/Thieving Magpie》や《仕組まれた疫病/Engineered Plague》なんかもつよい。

保守age

こんなスレ有ったんだな。

今日、シールド戦(PTQ)に出てみたのですが、
ボコボコにされました。

よければ、デッキレシピみていただけないでしょうか？
デッキ構築方法とか全然駄目のような気がするので。

>>110
どうぞ

>>110
取り合図
色ごとにカードプールを書いてみてくれ

ありがとうございます。
すぐに書きます。少しお待ちください。

お待たせいたしました。
引いたカードリストを書き込みます。
次にメインリストを書きますのでよろしくお願いします。

土地（２）
1　やせた原野
1 星明りの聖域

白（１７）
ON
1　アクローマの復讐（R)
1　カタパルト兵団
1　天然の城壁
1　平和な心
1　ダールの槍騎兵
1　共同の一撃
1　畏敬の冠
1　篤信の魔除け
1 砂の皮膚
1 啓蒙
LG
1 ダールの奉納者
1 星明かりの発動者
1 板金スリヴァー
1　エイヴンの戦鷹
1　ダールのとげ刺し
1　宝石の手の報復者
1　羽ばたく戦士

青（１５）ON
1 最高審問官（R)
1 名も無き者
1 霧衣のストーカー
1 泣き叫ぶウミタカ
1 上昇の冠
1 映像の造形者
1 霧衣の夢幻
1　狡猾な抜け道魔道士
LG
1 夢生まれの詩神（R)
1　詐欺の壁
1 宝石の手の魔道士
1 秘密の商人
1 秘密調査員
1 セファリッドの抜け道魔道士
1 虚空魔道士の弟子
黒（１２）ON
1　壊疸の大巨人（R)
1　影の息
1　暴食するゾンビ
1　吸魂
1　ただれたゴブリン
1　ナンテゥーコの鞘虫
1　虫つぶし
LG
2　闇の嘆願者
2　皮を剥ぐ者
1　不快な助祭

赤（１６）
ON
1　猛士の襲撃
1　物怖じするヴァレスク
1　輝石の儀式
1　蹴爪のクズリ
1　ゴブリンの監督官
1　ゴブリンのそり乗り
1　スカークの探鉱者
1　スカークの猛士
1　熱病の魔除け
1　溶岩使いの技
LG
1　スカークの教練教官
1　スカークの匪賊
1　冠毛の岩角獣
1　ゴブリンの闘士
1　血沸く咆哮獣
1　泥岩皮の根こそぎ獣

緑（１３）
ON
1　部族の団結
1　幸運を祈る者
1　ワイアウッドの野人
1　クローサの大牙獣
1　うなるアンドラック
1　エルフの案内
1　ワイアウッドの伝令
1　活力の魔除け
LG
1　クローサの雲掻き獣（R)
1　クローサのむさぼり獣
1　ナンテゥーコ自警団
1　にらむローガン
1　針撃ちゴルナ

別なところにリンク張ればよかったかも。
つぎ、メインデッキ行きます。

デッキリスト
4《山/Mountain》
8《平地/Plains》
5《沼/Swamp》
1《やせた原野/Barren Moor(ON)》

1《溶岩使いの技/Lavamancer's Skill(ON)》
1《熱病の魔除け/Fever Charm(ON)》
1《スカークの匪賊/Skirk Marauder(LG)》

1《壊疸の大巨人/Gangrenous Goliath(ON)》
1《暴食するゾンビ/Gluttonous Zombie(ON)》
1《吸魂/Synphon Soul(ON)》
1《ただれたゴブリン/Festering Goblin(ON)》
1《ナンテゥーコの鞘虫/Nantuko Husk(ON)》
1《虫つぶし/Swat(ON)》
2《皮を剥ぐ者/Skinthinner(LG)》

1《アクローマの復讐/Akroma's Vengence(ON)》
1《カタパルト兵団/Catapult Squal(ON)》
1《平和な心/Pacifism(ON)》
1《ダールの槍騎兵/Daru Lancer(ON)》
1《共同の一撃/Unified Strike(ON)》
1《畏敬の冠/Crown of Awe(ON)》
1《篤信の魔除け/Piety Charm(ON)》
1《エイヴンの戦鷹/Aven Warhark(LG)》
1《ダールのとげ刺し/Daru Stinger(LG)》
1《宝石の手の報復者/Gempalm Avenger(LG)》
1《羽ばたく戦士/Wingbeat Warrior(LG)》

一見の感想
白　アクローマがｲｲ。
赤　火力が弱い。
黒　まずまず。皮を剥ぐ者で除去して、暴食ゾンビでフィニッシャーか。
緑　それなりに強いけど。
青　溶岩使いの技引いたけど、やっぱりいまいち。レアが大したことないので、パス。

今から考えると、白はアクローマに引っ張られただけ。
緑の方がよかったのかなとは思ってます。
よろしければ、アドバイスなどお願いします。

白緑か赤緑
黒は無理

まずありえないとこがいくつかある
熱病の魔よけ、吸魂、共同の一撃、畏敬の冠はﾒｲﾝデッキには入りません

言い訳ですが、
熱病の魔除け　３点バンプで、攻撃クリーチャーが除去できるから。
吸魂　数合わせ。闇の嘆願者よりはましかなと。
共同の一撃　いちおう、白で兵士が並ぶかなと。
畏敬の冠　赤の火力と、黒の除去から守れるから。

こんな感じです。まだ、赤のビーストでも入れたほうがましなんでしょうね。
黒がだめというのは、意外でした。
ちょっと除去を重視しすぎたのかも。

また、負けました。（泣）

最後は、なんでこんなパックで最下位卓なんだと言われる始末。
助けてください。

まあ黒は確定、黒白か黒緑に＋何かする感じだが
漏れなら黒緑+赤になると思う

しょうもない質問で恐縮なんですが、誰か教えていただけませんか？

土地をタップしてマナをマナプールに貯めた後、インスタント呪文でその
土地をアンタップされた場合、一度マナプールに貯めたマナは消滅する
のでしょうか？

自分の解釈では、一度マナプールに貯めたわけだから、消滅はせず、
その行為は無駄だと思うんですが、それでいいんでしょうか？

>>125
はい、そのとおりです。
マナは減りません。無駄な行為です。

ついでに。土地がマナを出す行為に割り込みスタックは詰めません。
（最近また中学生さんが増えてきたので優しくしておきたい）

>>126
ありがとうございました。
これで胸のつかえがとれました。

軽減したら、トランプルはどうなりますか。

Ａさんの場：４/４トランプルクリーチャー
Ｂさんの場：１/１クリーチャー
Ｂさんの手札：クリーチャーのみ３点軽減呪文

Ａさんアタック。
Ｂさんブロック＆クリーチャー３点軽減。
Ａさんのトランプルダメージ割り振りで、
Ｂさんにダメージ通りますか？

>>128
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048166666/345-350

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

新潟県内でスイスどろー形式の大会出た。
地元では初めて大会でた。
乱入状態で、地元の大会に初めてでた。
初心者ので負けたけど途中までがんばった。
でも、そのサークるの強いがいきなり乱入してきて、
相手しないと失格だった。
１ターン目納墓、２ターン目焚書、３ターン目に速攻付きヴィザら
その後順調に負けたよ。
初心者は潰されてなんぼでね。マジ。

☆^〜^★　50音順で探せて楽して得する
http://sagatoku.fc2web.com/
　　　あなたの探し物きっとみつかるよ☆^〜^★

>>133
最近、新潟痛いな・・・

初心者ですけど、やっぱりトーナメントには出来るだけ参加したほうがいいですか？
以前デュエルスペースで知らない人に対戦申し込んだら
etarnal wind(スタンダード仕様)でぼっこぼこにされてそれ以来知らない人との対戦恐怖症……

コモンデッキ（やそれに準するデッキ）の情報はどこへ行けばいいですか？

>>136
＞初心者ですけど、やっぱりトーナメントには出来るだけ参加したほうがいいですか？

別に参加しなくてもいい。仲間内でずっとデュエルするってのもアリ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

仲間うちが集まらない時はショップで仲間に入れてもらいましょう

疾風衣の救済者 等の能力で戦闘ダメージが割り振られる前に戦闘から取り除かれた場合、
相手と自分のダメージを受けたり与えたりの状況はどうなるんでしょうか？

>>136
初めのうちは嫌な思いをすることにもなりかねないので避けた方が賢明かと

>>141
戦闘ダメージがスタックに乗る前に戦闘から取り除かれたクリーチャーは、
戦闘ダメージを受けも与えもしない。

よいしょっと

>>136
２ちゃんだーどへおいで

ここで《介入/Intervene》させて頂きます。

【札幌近郊】岩見沢２ちゃんだーど 【道央中核】
２ちゃんだーどが札幌を飛び出して岩見沢進出です（北海道ですよ、念のため）。
詳しいことは http://www.ritalin.nu/2chd へＧＯ!
# 不覚にも自分レンタル鯖で告知してしまった。
# マルチポストで勘弁。関連スレに貼り付けてます。北海道必死です。

sage忘れ勘弁

どうにもRotlung Reanimator(腐れ肺の再生術師)の強さがわからないんです。
黒単のゾンビデッキに4枚必ず入るカードなんですかねぇ・・・・。
クレリックってそんなにデッキにいないと思うんですけど。

どなたか端的に解説お願いしたいです。

>>147

ﾃﾞｯｷによりけりで一概には言えんが
例えば火力で腐れ肺を焼いたとする
ただの２／２のｸﾘｰﾁｬｰならｶｰﾄﾞｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ上１対１の取引だが
腐れ肺の場合２／２のﾄｰｸﾝが出る事により、ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが取れない
これだけでも結構違うし
ｸﾚﾘｯｸ中心のﾃﾞｯｷなら、使い方によってはｺﾝﾎﾞの中心にも成り得る
つまり、腐れ肺は「決定的な強さを持ったｶｰﾄﾞ」では無く
「無駄になりにくく色々使える便利なｶｰﾄﾞ」くらいに思っておけば良いかと

端的に言うと
ﾏﾅｺｽﾄを含まない誘発能力で新たなｸﾘｰﾁｬｰを場に出す
という能力が強い

ﾏﾅｺｽﾄ無し→無限ｺﾝﾎﾞのﾖｶｰﾝ
誘発能力→他のｸﾚﾘｯｸとのｼﾅｼﾞｰ（相乗効果）が（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
ｸﾘｰﾁｬｰが出る→更なる誘発のﾖｶｰﾝ

続けてすまんね

>>148

なるほど、論理的で非常にわかりやすかったです。
どうもありがとう！！

スタンダート環境で、赤緑ステロイド
がメタるべきデッキを教えてください。

メタる大会による

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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今日、友人と始めました
メチャクチャ基本的なことなんですが、
自分のターンでタップしたクリーチャーは
相手のターンの攻撃をブロックできるんでしょうか？

>>155
タップ状態の生物はブロックに参加できない。

>>147
《獣群の呼び声/Call of the Herd》が強いのも、同じような理由さ。
１枚のカードで相手の２枚以上のカードとの交換ができる。カードアドヴァンテージに勝るんだ。

友人と召喚したばかりのモンスターはタップした状態で
フィールドに出るのかどうか論争中です。
どちらが正しいのでしょうか？
私はアンタップだと思うのですが。
厨でｽﾏｿ

アンタップで合ってます

昔やっていたのですが今とルール違うと聞きました。
具体的に説明お願いします（たしか４版だと思った）
あと禁止カードもあるらしいですが昔のカードは使えるのですか？

>>160
4版の時点であった連鎖やインタラプト、マナ・ソースがなくなった。
禁止カードはフォーマットによるな。
どっちにしろエクステンデッド落ちだが。

＞１６０
レギュレーションてのがある
タイプ１　アングルード、ポータルを除く全てのセットが使える制限、禁止アリ
タイプ１，５　タイプ１の制限カードが全て禁止に
エクステンデッド３年に一回つかえるカードセットがへる
今使えるのはテンペスト以降〜最新エキスパンションまでと６版以降の基本セット
タイプ２（スタンダード
最新のエキスパンションブロック２つと最新の基本セットを使う
カード資産が少ない初心者も参加できるが１年おきに使えなくなるカード・あらたにつかえるカードが出るため
流れについていけず、かといってエクテンで戦えるほどカードもって無いという理由でやめる人も
・ルールの変化について
・第６版発売時に大きく変わった
リンボ・スペルテェーンなどとよばれていたものがスタックに変化
ダメージがスタックにのったところで送還とかできるように
インタラプトと暗黒の儀式がインスタントに
これとスタックルールにより相手のスペルに対応してドロースペルを打ちそれで引いた打消し呪文で打ち消すとかできるように
一部を除くアーティファクトはタップ状態でも能力発揮
やばいアーティファクトをぐるぐる＋停滞で止められない
タップ状態のブロッカーもダメージを与えられる
灰色熊ティムでブロック→ダメージスタック→ティム起動灰色熊に→スタック解決→となり相討ちに
ライフが０になったら即負け
お互いライフ２点でショックを撃つに撃てない状況とかできる。これによりミラーユニバース制限解除
ディスカード、ドロー、アップキープフェイズがステップに
これによりアップキープに出したマナをドローフェイズにもちこせるようなことができるに
それまでネクロポーテンスをボカーダンの金床でとめたりできたか今は不可。これによりネクロは強くなりすぎ禁止に
これまでマナソース、インタラプトと呼ばれたものがマナ能力に
スタックのらず即解決される。ただし暗黒の儀式やライオンの瞳のダイアモンドは
インスタントに（呪文宣言ボーライ→ダイアさくってできたマナで３マナ払うとかできない
あと詳しい人補完よろ

カキコに時間かかりすぎてケコーンしたのに気づかなかったｗ

皆さんありがとうございます
また金がかかりそうな予感がします（笑
ルールも違いますね本屋で雑誌等探してから考えようかと…
ありがとうございました。

（＾＾）

石臼デッキってどんなデッキなんでしょうか？

>>166

石臼／Millstone　２　ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ　Ｒ
2, T: 対象のプレイヤー1人は、そのプレイヤーのライブラリーの
一番上のカード2枚を、そのプレイヤーの墓地に置く。

カウンターやクリーチャーコントロールで場を制圧した後
このカードで相手のエンド時にちまちまライブラリーを削り
相手がドローアウトするまで続ける気長なデッキの総称です
コントロールの手段と相手のデッキにもよりますがプレイングは難しい方です
フラッシュバックやリアニメイトと相性が悪いですが、そこら辺をどう切り抜ける
かが腕の見せ所かもしれません
あと、いじめっ子向きのデッキです(w

昔は石臼でいじめる事も多かったが、今、石臼使ってる奴は逆にいじめられてるけどなｗ

>>168

確かに今の環境で最後まで相手をコントロールし切るのはつらいね
無理に使うならハンデスとブリッジで守って消えないこだまでも撃つくらいかな？
しかし強迫がなぁ．．．(w
漏れは基本的にファンデッキ派なので、よくライブラリー削りきられてますた(w

ターボステイシスデッキの組み方がよくわかりません・・・。
停滞以外の必須カードとしては何を入れたらいいんでしょうか？
青単色にしたほうがいいんでしょうか？

極楽鳥に賦活、これ最強

ターボステイシスには必要ないが、
ターボじゃないステイシスなら、見捨てられた都市でいいだろ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

最近MTGを始めたものです。
８版のスターターを買ってやってみました。
以下、全て８版のカードのことについての記述になります。

★儀仗兵(25/350)について
　「白：儀仗兵はターン終了時まで+0/+1の修正を受ける。」
　となっているのですが、私は”ターン”を自分で１ターン、
　相手で２ターン目、と解釈していたのですが、そうすると
　自分が攻撃できるターンで儀仗兵のタフネスを上げても
　相手が攻撃できるターンになると、儀仗兵の効果は失われて
　しまうので、意味がないように思えるのですがどうなのでしょうか？？


★マナ・バーンについて
　色々なページ、解説を読んでみたのですがいまいち理解できてません。
　そこで以下の場合の解釈が正当か否かをお願いします。
　・自分のターンになり、場にはアンタップ状態の土地（平地）が３枚
　　ありました。自分のターンが終了した時に、アンタップ状態であった
　　土地（平地）×３は使用せず、アンタップ状態のままでした。
　　この場合、マナ・バーンは起こらないと解釈しています。

以上ご指摘よろしくお願いします。

>>374
・儀仗兵について
特に記述のない限り、能力は相手のターンにも使用できます。
相手のターンに使えば問題なし。

・マナバーン
それで正しいです。

＞１７５さん
即レスありがとうございました！

>>174
sageはメール欄な。
解釈は両方ともそれで正解。

クリーチャー等の起動型能力は、特に何の指示もない場合は
インスタントと同じタイミングで起動できる。

対戦相手が2/2のクリーチャーで攻撃してきました。
儀杖兵は1/1だからそのままブロックすると死んじゃいます。
そこで白マナ2つ払って能力を起動、儀杖兵に+0/+1修正を2回与えます。
ブロックしても死にません。ｳﾏｰ。

マナ・バーンは「いずれかのフェイズ終了時、マナ・プールにマナが残っている場合」に起こる。
平地が突っ立ってるだけではマナ・プールにはマナは入っていない。
平地をタップした時に始めてマナ・プールにマナが生成される。

つまり、普通に気をつけてプレイする分にはマナ・バーンは起こらない。
必要な分だけ土地をタップしてマナを引き出せば良いのだから。
マナ・バーンが起こりやすい状況としては、大量のマナを一気に生み出せるデッキを使用した場合。
ラノワールの使者ロフェロス(UD)をタップして緑マナを10マナ出したものの
どうやっても残り3マナを使いきれずにマナ・バーン、とか。

＞１７７さん
ありがとうございました！sage気ぃつけます！

今堕ちたる者ヴォルラスを使ってるんですが、友人に見せたところ
使えないといわれたんですがほんとの所どうなんですか？

>179
アタックが通ってからドラコを捨てれば22点で人が死ぬ。
大変だけど頑張れ。

ちょくちょく質問ですみません。
８版黒《霊魂切断/Sever Soul》
「対象の、黒でないクリーチャー１体を破壊する。それは再生できない。
あなたはそのクリーチャーのタフネスに等しい値のライフを得る」

なのですが、例えば
<<ブランチウッドの鎧>>エンチャント（クリーチャー）
「エンチャントされているクリーチャーは、あなたがコントロールする
森１つにつき+1/+1の修正を受ける」
が効いているクリーチャーに上記<<霊魂切断>>を使用した場合、

★<<ブランチウッドの鎧>>で修正後のタフネスを自分のライフに出来るのでしょうか？
★また、<<ブランチウッドの鎧>>の「コントロールしている森」とは
　タップでもアンタップでも、場に出ていればＯＫなのだと解釈しています。

以上２点、よろしくお願いいたします。

>>181
A1.霊魂切断が解決された時点でのクリーチャーのタフネスをチェックする。
　　この場合のクリーチャーのタフネスとは、修正後のタフネスを指す。
　　霊魂切断の解決時、2/2クリーチャーに+4/+4のブランチウッドの鎧がついていたとしたら
　　回復できるライフは2点ではなく6点。
　　当然、解決前にブランチウッドの鎧が場を離れた場合は2点。

A2.場に出ていればOK。基本的にテキスト欄に書かれていない事は起こらない。
　　もしタップ状態の森の分しか修正を受けない場合は
　　「あなたがコントロールするタップ状態の森1つにつき〜」というテキストになる。

五行目おかしい。
>当然、解決前にブランチウッドの鎧が場を離れた場合は2点。
ではなく
「当然、解決時にブランチウッドの鎧が場を離れている場合は2点。」
が正しいな。

＞１８２さん
ありがとうございました！

ここはくだ質ですか？

黒の除去呪文で良いのありませんか？

>>186
そんな漠然とした質問投げられても回答のしようがないな。
せめて自分の使ってるデッキタイプぐらいは示すようにしてくらはい。
おいらスレ見ると青黒のようなので
《恐怖/Terror(6E)》
…大抵のクリーチャーは除去可、デメリットはサイカなどのウザイ黒クリーチャーを潰せない。
《燻し/Smother(ONS)》
…序盤の除去ならコレ。
　 但し、カウンターの隙を突いて出された大型クリーチャーに対処不能。
《チェイナーの布告/Chainer's Edict(TO)》
…理論上全てのクリーチャーを除去可能。
　 フラッシュバックでカードアドバンテージを得られるのもポイント。
　 ソーサリーである事（メインフェイズにマナを使用するため隙ができやすい）
　 対戦相手が任意に除去されるクリーチャーを選べるため
　 いざという時に役に立たない、FBコストが重い、等のデメリットがある。

簡単に入手できるものを考えると、大体この3枚が妥当でないかな。
使い方や対戦相手のデッキを考えてチョイスしる。

無垢の血とかも手に入りやすくていいと思うぞ。
ただ問題は自分も生贄の対象を選ばなければならないが。

　

無垢の血って自分がクリーチャーをコントロールしてないときにも打てますよね？

>>190
撃てるよ。

　

ちょっと聞いてｲｲでつか？
こっちの墓地に有毒グールと他のゾンビ3体がいて、あいての墓地にゴブリン3体群衆追いと戦長２体）がいます。
総帥の召集でこっちがゾンビ、相手がゴブリンを宣言して戻ってくるとき、
相手のゴブリンは有毒グールの効果でゾンビ3体分の-で死にますか？

なんのためにくだ質スレがあるとおもってるんだまったく。
とりあえずその状況だとゾンビ以外はターン終了時まで-4/-4なるのでゴブリン側はがんがれってかんじだな。

死ぬけれどちょっと違う
『有毒グールか他のゾンビ』とあるように、有毒グールが場に出た分も含まれるんで-1/-1が4回誘発して、その分スタックに乗る。
他のゾンビのなかにもう一体有毒グールがいればそちらも誘発するんで合計-8/-8。

…相手の墓地のゴブリンが戦長、名手、司令官の三点セット＋αのときは
召集撃った次の瞬間に即死させられる可能性が高いので注意。

　一つ疑問に思ったんだが。
　マジックを知らない奴が始めようとして、まずHJにも置いてあるあのレミィとフジケンのビギナーズガイド読んだとするよな。で、その後どうするんだろう。ぶっちゃけた話、そこから先がいきなり飛びすぎなんじゃないかな？
　｢何が何でもマジックがしたいんだ｣って、その時点で思ってるやつは良い。
　けど、｢面白そうだからやってみたいな｣程度の気合いしか持っていない奴らは、例えばGAMEギャザにあるカード名の羅列を見ただけで、｢やっぱり無理そうだな｣になっちゃうんじゃないか？
　カード名が出てくるたびにカード辞典をめくる作業って言うのは、英文読んでて辞書引く作業と大差無いだろ？

　｢初心者　MTG｣でGoogle検索入れて、トップに出てくるのはどこだと思う？
　そう、このスレなんだよな。
　だからこのスレでは、ビギナーズガイドを読んだ奴らが自分でデッキを組めるようになるまで、を手伝うような事をすれば良いんじゃないかと思う。

　とは言え、具体的にどんな事を説明すればいいのかは、既にMTGに浸かっている人間には見えなくなりがち。
　もしこのスレを見に初心者さんが来たなら、何でも良い、自分が行き詰まっている事を気楽に書いて欲しい。

　とりあえず、ホビージャパンビギナーズガイドへのリンクを貼っておこう。
＞ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/howto/index.html
　アドレスの頭にhをつけるのを忘れないように。

＞ブラストダーム＞の対象にならない効果でも、
全体に影響する＜踏み荒らし＞であれば強化することが可能ですよね？

>197
　強化は可能。
　｢対象の〜｣と書かれていない呪文や能力は、｢呪文や能力の対象にならない｣効果に影響を及ぼさない。

　蛇足だけど、個別エンチャント（エンチャント(場)でないもの）だけは例外で、｢プレイする時｣に限り対象を取るので、
　｢呪文や能力の対象にならない｣パーマネントにはプレイできない。プレイ以外の方法で場に出す場合は対象を取らないので注意。

そうだ、細かいルールや何かについての質問は、ここですると良い。

MTGのくだらねぇ質問はここに書け！part18
＞http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066290891/l50

>>198-199
説明どうも。実に興味深い回答も。
ここでくだすれ発見できなかった自分に反省。

>>200
いやいや、ただでさえする事が無いので。

しかし、くだスレ誘導だけで事足りてしまったか…
しかし検索から飛んできてdat落ちしてるのも何なので偶に書き込もう。

引き続き、初心者さんからのくだスレで訊けない疑問質問、
及び｢ここではこんな事やったら良いんじゃないの｣的ご意見募集。

下がりすぎると不安だがかと言ってageるわけにもいかないこのジレンマ。

保守レスをする際には、初心者のためのFAQを貼るというのはどうだろうか？

>>203
貴重な提案Ｔｈｘ。早速やってみよう。
が、何が初心者のFAQなのか知らない人間がここに一名いる。
ので、とりあえずくだ質からそれっぽいものを。
…他にどんなのがあるかなぁ。

Q:プロテクションのことが良く分からないのですが。
A:プロテクションとは、特定の特性(普通は色)をもつ呪文や能力、パーマネントからの防護を表す常在型能力です。
この能力は「プロテクション(白)」のように表示され、()内に書かれた色やタイプに対して適用されます。
例えば、プロテクション(白)は以下の４つの効果を持ちます。

１．白の呪文や、発生源が白である能力の対象にならない。
２．白のエンチャントをエンチャントすることができない。
３．白の発生源からの、この能力をもつクリーチャーへのダメージは、すべて軽減されて０になる。
４．白のクリーチャーは、この能力をもつクリーチャーをブロックできない。

補足。
a.既に白のエンチャントがついているパーマネントに、何らかの方法でプロテクション(白)を与えた場合、
｢呪文や能力の対象にならない｣場合とは異なり、そのエンチャントは破壊される。
b.｢対象を取らず、ダメージを与えない呪文や能力｣は、プロテクションを持ったパーマネントにもその効果を及ぼす事ができる。

このあたりも結構多い質問じゃないかと思います。

Q：今から始めるとしたら何を買えばいいですか？
A：まったくの初心者さんなら基本セット第８版をお薦めします。
「第８版入門用セット」を買えばプレイガイドやルールブックなど始めるのに最低限必要なものはそろいます。
１度やったことある人は（ルールがわかるのであれば）ミラディンもいいでしょう。

Q：「フォーマット（＝レギュレーション）」って何？
デッキにどこまでの範囲のカードを使って良いのかを決めたルールのことです。
知り合いと遊ぶ分には気にしなくても問題はありませんが、
デュエルスペースなどで初対面の人と対戦する場合は公平な対戦をするため
いずれかのフォーマットに沿ったデッキを使うのが良いでしょう。
詳しくはttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/rules/format.htmlを見てください。
（URLの頭にhを付けるのを忘れずに）
ちなみに、スタンダードと呼ばれるフォーマットが最も一般的とされています。

え〜と、現環境での経験皆無なんですけど、
単色だけどフェッチランド入れるのって有効ですかね？
<もみ消し>がフェッチを打ち消せるって聞いたんで・・・

>206
難しい質問ですね…スタンダードなら、デッキにもよりますが、細かい圧縮のためだけになら無理をしないほうが無難かもしれません。
このメタ状況ではメインから《もみ消し》が飛んでくる危険性も十分にありますので。
2色目の土地を1枚だけ刺し、サイドから幅広い対応をするタイプならまた話は別ですが。

もみ消しはフェイジ専用

上がったので保守は必要無いけど、あんまり過疎っぽいと初めて来た人が｢ここ人いないんちゃうか｣と不安になるといけないので不定期書き込み。

>205
遅くなったがThx。定期的に同じFAQを貼った方が良いだろうか、それともなるべく異なる質問を探して来た方が良いだろうか？

>208
フェイジの｢出す方｣なのか｢ダメージ喰らって負けを防ぐ方｣なのかが激しく問題。

今日からはじめた者ですが、第９版になったらこれから買うであろうカード
はどこまで使用可能なのですか？買ったカードが使えなくなると何か寂しいもので、
すみません。

>>210
第９版がでるのは最低２年後。
７月に出たばかりの第８版でなにも問題ないと思われ。

スタンダードなら
2003/10/20　８版　オンスロート・レギオン・スカージ　ミラディン
2004/02/??　８版　オンスロート・レギオン・スカージ　ミラディン・ダークスティール
2004/06/??　８版　オンスロート・レギオン・スカージ　ミラディン・ダークスティール・フィフスドーン
2004/10/??　８版　ミラディン・ダークスティール・フィフスドーン　2004/10発売のセット
2005/02/??　８版　ミラディン・ダークスティール・フィフスドーン　2004/10・2005/2発売のセット
2005/06/??　８版　ミラディン・ダークスティール・フィフスドーン　2004/10・2005/2・2005/6発売のセット
2005/10/??　８版　2004/10・2005/2・2005/6発売のセット　2005/10発売のセット

８版とミラディン〜は２年間は問題なく使える。

すみません、ウィニーとはどういうのですか？

>>212
�@ウィンナー
�Aファイル共有ツール
�Bマナコストの軽いクリーチャー（１〜３マナくらい）を序盤から大量に出して殴る速攻デッキ。

今のＤ廚はいつも「人それぞれ」という言葉を使う。
かつてのホンモノのスタンダードを求めて戦っていた骨太のＤ廚はもういない。

このレスは今は亡き戦士たちに捧げる鎮魂歌。

>>212
213を補足しておくと、MTGでの意味はもちろん３です。

>>214
誤爆にも程がある！！

定期誘導。

･MTGってどんな遊び？という人はここへ
＞ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/howto/index.html
　アドレスの頭にhをつけるのを忘れないように。

・MTGに関係のある単語の意味が分からない時は、｢MTG｣と一緒に分からない単語を入れて検索エンジンで検索してやると解決する場合が多い｡

･ルールに関する質問はこちらへ
MTGのくだらねぇ質問はここに書け！part20
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069937813/l50

･カードの価値、値段に関する質問はこちら
【MTG】グッピー達の嘆き〜シャークトレード-Part2-
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052811355/

傭兵ってもうダメなんですか？

>>217
「ダメなのか？」というのが「スタンダードフォーマットで使用できるか？」という質問ならば、
使用できるのは《宿命のネクロマンサー/Doomed Necromancer(ONS)》と《霧衣の究極体/Mistform Ultimus(LGN)》だけです。

「デッキとして弱いのか？」という質問ならば、単純な傭兵ウィニーはトーナメントで勝てるようなデッキではありません。
ただし、たとえば前述のネクロマンサーを引っ張ってくるために使うなど、コンボ的な動きをするデッキならば強くなる可能性はあります。
さあ、デッキを組んでみよう。（by導師鶴田）

青白黒デッキを作りたいのですがどうですか？おすすめなカードがあったら教えてください。

>>219
日本語をまず勉強しよう。

>>219=217
青白黒の傭兵デッキ？　それとも制限無しの青白黒？
後者だとあまりに範囲が広すぎるのでコメントのしようがない。

緑のデッキを使っているのですが、すぐに手札が無くなってしまいます。
何か手札を補充できるカードはありませんか？
友達とやっているので、特別な制限はありません。

繁殖力いれれ

>>222
場にクリーチャーが残るなら集団潜在意識、墓地に落ちやすいんなら自然の復活。
両方レアだけど入手は容易なはず。

>222
漢らしく《吠えたける鉱山/Howling Mine(8ED)》を入れてみるのも一興。

ガージゴストを使うときに、組み合わせるといいカードって
なにかないでしょうか？

>226
　コストやサイズはとりあえずおいといて、その能力を中心に。
　まず単純に、維持する為のコストとして毎ターン墓地のカードが必要なので、｢カードを墓地に置く手段｣を持つカード。
関連して、手札からカードを墓地に置く(捨てる、呪文をプレイする)場合は、毎ターン2枚ずつ手札を消費することになるので、｢手札を補充する手段｣を持つカード。
前者は普通のインスタントやソーサリーを除けばスペルシェイパーや共鳴者、《突撃の地鳴り/Seismic Assault》とか《頭脳集団/Think Tank(OD)》なんかでも良い。
後者はそれこそキャントリップを含めたドロースペル、《交易路/Trade Routes(8ED)》や《生体融合帽/Grafted Skullcap(7E)》なんてのもある。
　次に、2マナ+手札1枚でダメージが本体に通せるので、｢ダメージを通すといい事がある｣カード。
《沿岸の海賊行為/Coastal Piracy(8ED)》とか、《記憶の仮面/Mask of Memory(MRD)》も相性が良いと思う。
　最後に、墓地から好きなカードをライブラリに戻せるので、｢墓地を肥やし、山札を少なくする｣カード。
これで必然的に、｢ドローしたいものがドローできる｣ようになる。《心の傷跡/Traumatize(OD)》や《道徳の変遷/Morality Shift(JUD)》なんかかな。

　ここで挙げたのはあくまで一例。｢カードのシナジーからデッキを考える｣と言う作業は
MTGで遊ぶ上で最も楽しいものの一つだと思うので、自分でカードリストを眺めてみることをオススメします。ちなみに自分は、《ゴリラのタイタン/Gorilla Titan(OD)》と組み合わせたら面白いかなぁ、とか考えたりしました。

質問いいでしょうか？
１．赤単バーンに有効なのはどのようなデッキでしょうか？cursed scroolも使われます。
２．手札破壊をやりたいのですが、仮に手札そのものを捨てさせるカードは持っているとして、
「偏頭痛」以外に相性の良いカードはどんなものがあるのでしょうか？

>228
俺の好みで

１．崇拝入りビースト
２．赤詩神

つーかＭＴＧ初心者でも２ch初心者は書き込んじゃいけないよね
コレ大事

>228
遅まきながら。
1.単純なバーンなら、ライフ回復しつつアーティファクトやエンチャント割れれば何とかなったりもする。そう、白なら。最近は緑でも。
2.今引きにされたものに確実に対応したいなら《忘却石》などの全体除去かカウンター、は相性というか必須。
あとは《拷問の車輪》なんかの手札の量で効果が決まるカードはいいかも。

>230
｢Googleで検索した結果飛んで来る｣事も考えているので２Ch初心者さんも大歓迎、のつもりなんですけど。

ついでに誘導も。

･MTGってどんな遊び？という人はここへ
＞ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/howto/index.html
　アドレスの頭にhをつけるのを忘れないように。

･ルールに関する質問はこちらへ
MTGのくだらねぇ質問はここに書け！part20
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069937813/l50

･カードの価値、値段に関する質問はこちら
【MTG】グッピー達の嘆き〜シャークトレード-Part2-
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052811355/


もしかするとくだ質タイトルに「初心者」と入っていたほうがいいのかもしれないと思った、19の冬。

232 ：ＮＰＣさん ：03/12/07 23:08 ID:???
ついでに誘導も。

･MTGってどんな遊び？という人はここへ
＞ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/howto/index.html
　アドレスの頭にhをつけるのを忘れないように。

･ルールに関する質問はこちらへ
MTGのくだらねぇ質問はここに書け！part20
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069937813/l50

･カードの価値、値段に関する質問はこちら
【MTG】グッピー達の嘆き〜シャークトレード-Part2-
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052811355/


もしかするとくだ質タイトルに「初心者」と入っていたほうがいいのかもしれないと思った、19の冬。

ギフトボックスってあろますよね？
バトルロイヤルとかデッキマスターとかありますが
それらのカードリストってありますか？

初心者はﾐﾗﾃﾞｨﾝの青黒買っとけ。あれが一番強い
でも売り切れ店続出。漏れの住んでる広島県三原市のゲーム○アーク
にやっと入荷してたから手に入れれた。ちかくなら早いとこいってかったほうがいい

へえ。策略って奴か。ちなみにスタンダードだと2年ぐらいで
カード使えなくなるんですよね？吸収とかまば天とか結構持ってるから
どうしようかな。

>>236
吸収はもう落ちましたよ（ﾟДﾟ）
まばゆい天使は八版でﾌｶｰﾂしたＹＯ

>>237　スタンダードってすぐカード使えなくなるから
エクステでいいや。今は通用しないけど数年後いけるはず。
世界選手権に出た人とかのデッキリストがあるといいんだけどな。

>>234
「あんかば」でぐぐってみてくれ。
魔法関係文書保管庫の一番右下にある。

策略強いよね・・。
俺この間初心者の子にプレゼントして一緒にやってたんだが、
正直負けた。ルール説明しながらデュエルしてたら、気づいた時には
ブルードスターがアホほどデカくなってて。
「あ、俺成す術ないよ・・投了しまつ」「え！？（ﾟДﾟ；）」

ﾏﾀｰﾘ進行中お邪魔しますね…新スレが立ったので連絡〜。

･ルールに関する質問はこちらへ どうぞ
MTGのくだらねぇ質問はここに書け！part21
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071917124/l50

俗に言うパワーナインって、相場は幾ら位なんでしょうか…
いつかは買いたいなぁとか思って

自分の知っていた頃は、
lotus：60k
各mox：20ｋ
程度。
他のは良く知らないが、１0ｋから30k前後ではなかろうか。

今はもう少し値崩れしているかもしれない。

それじゃあ安くても3万位は見といたほうがよさそうですね
ありがとうございました

ダークスティール期待age

3年ぶりに復帰しようかと考えてます…
が、いかんせんどこからカードを買えばいいのか…
やっぱ8thメインでいいんでしょうかね。

>>246
８版のカードリスト（ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/products/cardlists/8th.html）を見て
足りないカードが多いと感じたら８版を買い、そうでなければミラディンを買うのが良いかと。
ミラディンのカードの方が総じてカードパワーが高く、トレードにもデッキを組むのにも役に立つので。

>>247
あー、カードリストみることわすれてましたね(^^;;
ぱっと見、あんま目だったカードありませんなぁ…＜8th

オンスロートブロックまで無理して買う必要ない…ですよね？
ほしいカードがあれば別ですけど。

>>248
オンスロート、スカージは一部のカードは強い、又は面白いけれども
その他が微妙過ぎるので、購入するとしてもシングルが無難です。
レギオンは…クリーチャー好きなら……。

>>249
thx!
とりあえずはミラディンから買ってみます。
いまカードリストプリントアウトしてみてるんですけど、
昔に比べて面白いカード増えましたね…

これから始めてみようと思うのですが、相手がいません。
まずは、どうすれば良いでしょうか？

まずはそのメル欄やめれ。

まず買う。
相手がいない場合はこれが最強。
コレクタブルな楽しみを追求してみるのも悪くない。

>>251
近くに気軽にデュエルができるカードゲーム専門店がないか探す。
なければあきらめれ。

まずはAPやMWSなどで感触をつかんでみる。
無料なら友人にも勧めやすい。

これから始めようと思うので、とりあえず構築済みデッキを買おうと思うんですが
どれがおすすめですか？
上では策略がいいって書いてたんですが近くの店になくて…。
古いのから新しいのの中から強いのがいいです！

>>256
売っていれば、ミラディンの策略。２箱買えば大会で優勝できるｗ
でも人気の構築済みはまず売り切れているからな・・・
最初は強さなんて考えないで、好きなものを買うといいよ。ただし最近のものを
ルールがわからないなら、８版入門セットを

個人的には4版のやつか5版のやつがおすすめ。
4版のやつ=箱絵が田口順子たんでおまけつき
5版のやつ=真鋳の都が入ってくる。ごく一部のやつは
エキスパンションシンボルいりらしいが詳しいことはしらない。
ギフトボックスシリーズ=強いカードたくさん。でも1つ2デッキ＋オマケで3800円だったはず。大量在庫で安売りしてる店もあるが
プレミア価格がついている場合も。
世界選手権シリーズ
世界選手権上位の選手のデッキそのままなのでつよさは折り紙つき。
だけど裏面が違うので公式大会では使えない。
オンスロートのゾンビ、エルフ、ゴブリンのやつも
使いやすくて強い部類にはいるかな。

>>258
５版以前のものは現在とルールがかなり違うので、初心者に薦めるには微妙と思われ。
確かにライフカウンターや真鍮の都が入ってるのはお得だけど、そもそも今でも売ってる店はほとんどないしね。

売り切れてなければ>>257の挙げてるミラディンの「策略」が一番強くて使いやすいはず。

個人的な見解だけど
ダークスティールの奴ならば白緑の奴がソコソコ強いかと。
ミラデインで策略ないなら大群も結構強い。
後は上にも上がってるけどスカージのゴブリンの奴、レギオンのエルフの奴も結構良い。
他にはスカージの白青もそれなりに強いと思う。
ただ初めは強さよりも自分が使いたい色を使ったほうが良いと思うよ。

どの構築済み買うにしても、初心者は同じのを２箱買えばなんとか戦える。
被りまくるがレギオンのエルフ激怒デッキは、ビギナー同士ならまず負けない。
森とエルフしか入ってないから、嫌でも森林守りのエルフが化け物になる。

ＵＳの「眠りしもの」は貧弱だった…
休眠エンチャントなんて使えねーよ

>>262
そいつはいうな...

>>263
俺の始めて買ったカードなんだよ。

あとその後日、5thの入門セット買ったら付属のパックにサルディアの巨像が入っていた。
そりゃあ嬉しかったね。なんてったって9/9！
『眠りしもの』に入っているセラの抱擁付ければデメリを克服した、
11/11飛行の神コンボの出来上がりとかほざいてた。バカだなおれ。
いい思い出だ…


ちなみに友人（とっくに引退）は『墓石』から始めた。
変異種・パリンクロンのUS時代ではなく、
もっと後の時代に『睡魔』がでてれば使われる機会もちょっとはあったんじゃないかなぁと思ってみたり

ちょいと質問、
賛美されし天使でアタックしたとします、
そこで相手はそれに対応して一瞬の平和を使用しました。
このとき賛美されし天使のダメージは軽減されてゼロになりました。
このとき賛美されし天使の効果で自分は回復するのですか？

質問２
相手が自分のクリーチャーに魂の絆をつけてきました、
そこで自分はそのクリーチャーでアタックしたとします、
さて、このとき相手は魂の絆のテキスト上回復するのですか？

>>265
１．回復しない。天使がダメージを与えていないので回復しようが無い。
２．魂の絆の効果で相手がライフを得ます。魂の絆のコントローラーは相手だから。

初心者なのですが、ちょっと質問させて下さい
スターターセットってのを買ったら「エルフのチャンピオン」っていう光ってるカードが一枚入ってたのですが、
ああいったプレミアムカードを紹介してるサイトとかって無いですかね？
ガバガバ集めていきたいので、とりあえず何種類あるのか？どこで入手できるのか？を知りたいのですよ
お願いします

あともう一ついいですかね
コレクター的には日本語版と英語版、同じ種類のカードだとどちらが貴重だと考えますか？

人それぞれ。
外人には日本語のほうが価値はあると思う。

日本語のほうが小売価格が高いので
基本的には高めかな。

俺としては日本語は英語の半分の価値と考えている

基本的に光ったカードはランダムに1/75程度の確率で封入されている。
それ以外だと、そのスターター以外にもフライデーナイトマジックなど
特定の大会のプロモーションカードや、マジック報奨プログラムの景品として
それぞれ存在する。

光ったカードはFoilと呼ばれる事が多いため、「MTG Foil」なんかで
日本語ググりをしたりするといいかもしれない。

日本語版と英語版は基本的に若干日本語版のほうが貴重らしいけど
（特に海外のプレイヤーに受けが良い）、「英語版じゃなければ嫌だ」
と言う人も結構いるので一概にそうとは断定できない。

>>267
ウルザスレガシー以降に発売されたカードにはレア、コモン、アンコモンに関係なく全カードにフォイルカード（光るカード）が存在します。

>>269-271
ありがとうございます
「光り物厨氏ね」って言われるのを覚悟で質問したのですが、詳しく教えていただいて嬉しい限りです
とりあえずフォイルカードを狙いつつ日本語版を買い集めてみますね
一枚だけコレクション用に保存して、ダブったらそれ以降は全部試合用にするつもりです
レアカード入手するためにはデッキ強くして大会で勝たないといけないみたいですからね
ちなみにデュエルマスターズにも手を出してみようかな、と思ってます
なんか絵柄がかっこ良いので
でもコロコロコミックは買いづらいなぁ…

デッキ内のカードすべてフォイル(基本地形もレアも)の人を見たことがある。
白青で、高額レアも投入されたちゃんとしたデッキ。

昔、友人からちょっとシャクったプレミアのラノワールの荒原を
あまり価値の無いレア数枚と交換してしまったこともあったなぁ。
今思えばかなり勿体無かった。そして友人ｺﾞﾒﾝ＿|￣|○

灰色熊が光ってるんですけど、これってレアなの？

>>274
光っていてもコモンはコモンです。

ネットでレアだけを売っている場所ありませんか？

>>276
あみあみ

ＭＴＧをまったくやった事がないんですけど、
ドリームキャストで出てるＭＴＧのゲーム買っても大丈夫ですかね？

>>278
DC版は一応説明書にルールブックが付いていて、ゲーム内でのチュートリアルもあるけど、
それだけじゃルールがわかりづらいのが難点。
ネットなどでルールの基本について理解してからのがいいと思われる。
（どうやってカードをプレイするか、などの本当に基本的な部分だけでいいけど）

でも、スタックなどのやや複雑なルールの処理は全部コンピュータがやってくれるので、
ある程度慣れてくると逆に楽かもしれない。

個人的には、欲しければ買いでOK、といったところ。

トランプルに関して質問です。

2/2のクリーチャーの攻撃を5/5のトランプルを持ったクリーチャーでブロックした場合
トランプルの効果で2/2を倒しつつ３点のダメージを相手に与えられるんでしょうか

>>280
トランプルは防御のときにははたらかない

僕はおいらのデッキ診断スレパート8から誘導されてきた者ですが、
最近水単色カウンターデッキを作ってます。
それでデッキの土台は出来たんです。
20　島
4　Opt
4　魔力の乱れ
4　対抗呪文
4　巻き直し
4　嘘か真か
4　変異種
2　Nevinyrral's Disk
それで残りの14枚に悩んでいます。
このデッキに入るカードは無いのでしょうか…お願いします。

訂正→水カウンター＋アーティーファクトデッキです。

>>283
《ネビニラルの円盤/Nevinyrral's Disk(5E)》＋２
《Thawing Glaciers(AL)》＋４
《Force of Will(AL)》＋３
《転覆/Capsize(TE)》＋２
《不実/Treachery(UD)》＋３

>>283
土地のマークから水と思ったのかも知れないが水じゃなくて青ね
平地→白
島→青
山→赤
沼→黒
森→緑

>>283
そのまま答えを返すのは初心者のためにならんので…

・生物対策が足りん
・変異種は2〜3枚で十分
・土地が少ない。（軽量ドロー呪文を増やすのならべつにいいけど）

22　島
4　Ancestral Recall
4　魔力の乱れ
4　対抗呪文
4　巻き直し
4　嘘か真か
3　変異種
4　意志の力
4　不実
4　霊気の噴出
3　大慌ての捜索
バランスをとってこんな感じにしました。
みなさん、親切に助言して頂きありがとうございました。

>>288
＞Ancestral Recall

まぁ、そのなんだ。
フォーマットってのを意識したほうがいいと思われ。

>>289
その　フォーマット　って何ですか？
スイマセン、MTGについてなにも分かってないので。

>>290
いわば、種目のことだ。
別にカジュアルでやる分にはなんでもアリでもいいんだけどね。

フォーマットを設定せずに、全てのカードを使いまくれる環境
→1ターンキル氾濫　→面白くない　→種目を設定しる

しかも代用カードＯＫとなると、持っているカードに関わらず1ターンキル可能だし…

誘導した人(｀Д´)ノ

いや、ほら。
じゃんけんで勝った方が勝つゲームってつまらないじゃん？
だから、大体どこらへんのカードを使う、とか。
代用カード無し、とかにしないとつまんなくなっちゃうよ。

代用カードありならありで面白いんだけどね。
Blacker Lotus を代用カードで４積みした馬鹿な知り合いを持ってますがなにかｗ

分かりました。
適当なカードにかえときます。

傭兵カードイクナイ

保守

あの〜フィフス・ドーンのコモンが全部四枚ずつ揃ってて、
フィフス・ドーンのカードだけでデッキ作る事になって、
兄貴と勝負する事になったんですけどお勧めのデッキってどんなのですか？

ぶっちゃけ、そんな超変則フォーマット対応のデッキ作ってる奴はいない。
よってまともなデッキアーキタイプは存在しないと思われ。
要するに、お薦めしようにも薦める商品がありませんよ、と。

軽めの生物を緑の強化スペルかけて突撃させてみるとか・・・

とりあえず囲いはカードパワー的にｵｶｼｲし、青のもそこそこ強いから青黒の装備アーティファクトとか作ってみたらどうだろう。。

そうだな、囲いは強い。間違いなく強い。
面白いからスレageとこう。

>>296
土地なくね？

今度ＴＣＧをはじめようと思っている初心者なのですが、スリーブについて質問させてください。

厚手で硬いスリーブを購入したいのですがどこの会社のどの商品がいいのか多すぎてよく解りません。
何かお勧めのスリーブがあれば御紹介いただきたいのです。
よろしくお願いします。

どれもあんま大差ないんじゃないかな。
　ただ、ぎゃざスリーブは裂けやすいと聞いた。

俺はやのまんのスリーブを愛用してる。
理由は他のスリーブより上下に長いからカードが保護されやすい気がするから
　（デメリットとして、上端がよれやすいのでマークドになるのが早い）

でも俺の愛用してた赤色が市場から消えて悲しい (；´д⊂）

レスありがとうございます。

http://ami70.oh-ami.com/cargo/FMPro?-db=products.fp5&-format=detail.htm&-lay=cgi&-sortfield=
sortkey&-sortorder=descend&Genre%5fs=%83%58%83%8a%81%5b%83%75%81%69%82%e2%82%cc%82%dc%82%f1%81%6a&-op=neq&HideMask=1&-max=20&-recid=12621754&-token.0=3854924&-token.1=3759837628&-find=

これなんかはどうなのでしょう？
色はベーシックな黒。生産中止は当分無いと踏んでるんですが･･･（汗）

>>301
アクラスのが硬めで丈夫です。
やわらかいスリーブはＫＭＣを使っている。
漏れもぎゃざスリーブは避けやすくてだめぽだと思う。

>>301
アクラスはいい。裏の透けてない、いい色が出れば完璧に近いかな。
あと、トーナメントスリーブ(つや消し黒）もまあまあ。
固さでは一番。若干耐久性が劣る。

>>296
烈日が一番強くない？
ガラクタ、夜明けの反射入れて、マンタとマイアで。（＋緑の中型生物）
頭蓋囲いと、烈日装備入れれば、コモン対決なら対処できないっぽい。
白のエンチャントくらいか。どう？

勝てました、先攻で３ターンマンタ出せてストレート勝ちしまくりでした。

>>306
おめでとうヽ(´ー｀)ノ
ついでにデッキもさらしてくれると嬉しいな

>>307
期末が近いので今日は書けないんです。スイマセン。
でも、土、日に必ず書きます。
それでは、お先に失礼。ノシ

明日書きます。
スイマセンね期待させてしまって。

「Sunburst」デッキ
8　森
8　島
4　平地
1　山
1　沼
4　頭蓋囲い
2　夜明けの反射
4　レオニンの従者
4　五元のプリズム
4　鋸歯の尾長獣
4　空に届くマンタ
4　シルヴォクの開拓者
4　思考の急使
4　粗石の魔道士
4　旅人のガラクタ
ひたすら土地と場にいろんなものを展開して、空に届くマンタか鋸歯の尾長獣で、
エンドです。
改良したほうがいい所があればおねがいします。

>>310
いいなあ。バランスもいいんじゃない？
鋸歯の尾長獣が、どうか分からんけど。使えるんだろうね。４枚だし。
アンコ入れると、もっといけそうね。

>>311
ありがとう。

>>310
ちょっと噛みあってないのが囲いのスペースかな
除去かカウンターorバウンス混ぜて見たらどう？
《マナ漏出/Mana Leak(SH)》
《残響する衰微/Echoing Decay(DST)》
《残響する真実/Echoing Truth(DST)》
この辺りで適当に
あるいは従者４入りなので
《妖術師のガラクタ/Conjurer's Bauble(5DN)》
《骨断ちの矛槍/Bonesplitter(MRD)》
この辺りも検討できるかも

>>313
いや、５ＤＮのコモンオンリー。

>>314
それなら《卑下/Condescend(5DN)》か《残忍な突進/Ferocious Charge(5DN)》で
コモンオンリー戦、ざっと見たけど全体に茶も含めて除去が薄い、互いに生物勝負なら
コンバットトリックが重要と見ます

粗石の魔道士ってガラクタ持ってくるだけ？
いらないっちゃいらなくない？

たしかに使ってて、重いカードが来ないなあ…とか、マナゾーンに土地8とか、
連発してたので重い除去を入れてみます

ううっ・・もっと早くMTGというカードゲームに気づいていれば・・・
ポータル三国志ﾎｼｲﾖ･･･＿|￣|○

>>318
俺も1年前ぐらいにポータル三国志の存在を知って頑張ってコンプしたぞ
ダブったやつ売ってやろうか？トレードでもいいよｗ多分半分くらいは揃うしレアの武将も結構あるぞｗｗ
(ついでにMTGじゃないが同時期に知った赤壁大戦とかいうやつもほぼコンプしたｗ)

コレクションだけなのでデッキは組んだ事ないけど圧倒的武力とか曹操とかメッサ強い

test

あげ

初心者ではないのですが、質問を。

以前、MTGしていたのですが、またやりたくなりました。
当時は、友人を誘ってやっていたのですが、今は誰も乗ってきません。
質問なんですけど、皆さんどうやって今のMTG仲間作りましたか？
やりたいけど、相手がいなくて　orz

山の手沿線に来れるなら相手出来ますよ。
後は２CHDの集まりに来るとか。

すいません装備品って何個でも付けられますか？

もちろん。

ありがとうございます

>>323
せっかくのお申し出ですが、山の手沿線まで、出るのに往復2000円近くかかるので
すいません　orz

取り合えず、雑談スレか質問スレでも聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。

破壊されたアーティファクトって再生できる？

>>328
> 破壊されたアーティファクトって再生できる？
クリーチャーにかぎらず、
破壊される前に再生の楯を張ることで破壊を置き換えることができる。

破壊された後じゃあ遅いよって事。

クリーチャー・トークンを生け贄に捧げると墓地に行くんですか、それとも
消滅するんですか？

一度墓地に行き、ゲームから取り除かれる

先人の皆様に質問ですが
最近第八版基本スターターから始めて友人を無理矢理さそってプレイしているのですが
まだお互い初心者のため単色デッキであそんでいます
そこでこの先一番有利になる色と一番不利になる色をおしえていだだけたらと思っております
無理矢理さそったので不利な色を自分がプレイしようかなとのかんがえです
お手数ですが第八版しばりで教えていただけると幸いです
よろしくお願いします＆長文すいません

>>332
8th限定か…

赤緑黒　＞　白（防御円がやばいけど、メインから入れるやつはいないと思うので考慮せず）　＞　　青

って感じだと思う。

「この先」の意味がよくわからん。
これから買い足す時の下地としてなのか、技術が上がるにつれてということなのか・・・

とりあえず8thなら>>333で大体合ってる。
個人的には赤＞緑＞黒＞白＞＞＞＞＞＞青だ。
赤がトップで、青が間違いなく最下位。

レス有難うございます
質問に解りにくい点がありましてすいません
カード資産が増えてメインデッキが一種類４枚ずつまでなったと言う場合を仮定してました
神河までにはゲームに慣れようとやってます
では青単で頑張ってきます
有難うございました

>>333
>>334
アンカー付け忘れてしまいました連投すいません＆改めて感謝します

青かぁ
《沿岸の海賊行為/Coastal Piracy(8ED)》ウィニーとか何げに洒落にならん？

8thのみで、かつ青単なんて無謀じゃないか？

ttp://members.jcom.home.ne.jp/0940540901/
7.26記事に青単が載ってる。
ミラディン・ブロックと8版のみでできてるから、参考にするといいかも。

遅レスすいません
>>337様
>>339様
助言とリンク有難うございますデッキ構築の手がかりになりました
忙しくてなかなかプレイ回数は少ないですがマターリやっていきます
>>338様
もともと友A赤友B黒私白だったのですが
崇拝を使いはじめてから友Aが文句言いまくり（勝てない、ずるい等）だったもので
スターターの解説書の用意するもの〈対戦相手〉始めは笑ってよんだんですが・・・
地方の弱みですね
レスいただいた方々本当に有難うございました

>>340
赤単使いが相手のエンチャントに文句言うもんじゃないと教えてやれ。
その点、黒の友人Ｂは聞き分けがいいみたいだなｗ
基本的に赤黒ではエンチャントを破壊できない。

つーか、素直に多色にすればいいのに…
赤の友人に多色化を勧めてみたら？

まあ、初心者が崇拝を詐欺臭いと思うのはある意味当然だけどな。
俺もやられた口だし。

・多色化で対策カード導入
・ライフ損失で倒す
・クリーチャーを全滅

というようにいくつも手段があることを教えてあげなさい。

赤にライフ損失カードあったっけ？

>>343
8Eには無いな。

Thieves' Auction / 泥棒の競り　(4)(赤)(赤)(赤)
ソーサリー　Eighth Edition,レア
全てのトークンではないパーマネントを脇に置く。
あなたから始めて、それぞれのプレイヤーは脇に置かれたカードの中から１枚を選び、それを自分のコントロールの下でタップ状態で場に出す。
この手順を、脇に置かれたカードが全て選ばれるまで繰り返す。

まあ、このカードでも使ってみるとか。

この前、カジュアルプレイでフォーマット無しでやってたんですよ
俺もダチもそんなに強いレアカード持ってなくて、
それでバランス保ってられたんだけど、友人が最近、
対抗呪文付きの(Isochron Scepter / 等時の王笏)使い始めて、勝負にならなく
なってきたんです。
他のショックとか巨大化だったらまだ許せるんですが、対抗呪文だから
全く打つ手無し。まぁニ連続で解呪打てばいいんですが、そんな特定されたドロー
なんてあるわけないし。
禁止してくれっつっても、「お前もパック買って当てろ」とかいって聞いてくんないんですよ
この前なんて初めて1ヶ月もたってないやつに、王杓使ってボコボコにしてたし
なんか王杓のせいデュエルがつまらないですよ。
こんな友人、どうしたらいいでしょうか？返答もとむ為にage

Library　of　Alexandriaって禁止になるほぞ強いんですか？

そのデッキに有利なようにデッキ作れば？

>>345
対策カードを大量にぶち込め。
打ち消されないクリーチャーや呪文を使ったり、低コストクリーチャーで殴りまくれ。

>>346
土地でカード引けてマナも出せればアホみたいなことになるさ。

有難う御座います。

Nantuko Vigilante / ナントゥーコ自警団
Root Sliver / 樹根スリヴァー
手持ちのカードじゃこれぐらいかなぁ
まぁ白ウィニーなら得意中の得意だから白ウィニーでいきますか、
解呪4枚積んで、出てきた瞬間にぶっ潰して・・・・
っていうか沸騰で島ごと潰しちゃえばいいか、思いっきり青対策してやろう、ぐひひ

>>345
> 全く打つ手無し。まぁニ連続で解呪打てばいいんですが、
何か呪文を使う。
この呪文を
カウンターされたとき＞解呪をプレイする。
カウンターされなかったとき＞解呪を取っておく。

ぶっちゃけ解呪１枚で杓は壊せる。

王錫か…。
王錫は、王錫のマナを維持するために展開がめちゃ遅くなるからね……。
意外と使いづらい。
《ガイアの伝令/Gaea's Herald(8ED)》を先攻２ターン目におければ殺せるし。

白緑にして帰化もいれればいい

抹消うってやるのが一番かっこいいと思う。

報告ｷﾎﾞﾝﾇ。

　　　　 　 ┌[.初心者お悩み相談室!]┐
　　　　 　 ├──────────┤
　　　　　　 |　　　　 　 ∧＿∧　　 　 　 |
　　　　　　 |　　　　　 （ ´∀｀ ）　　　 　 |
　　　　　　 |　　　　　 （つ　 と） 　 　 　 |
　　　　　　 |''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣''|
　　　　　　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　 　 └──────────┘

うー・・・すいません
仲間内でやってるぶんには展開が遅いとか、そんなん関係ないっていうか・・・
だって最強カードが超大なるベイロスですもの、みんな素人なんで
土地が8枚ぐらい並んでるのにまだお互いライフ１５ぐらいなんですよ、マジで。
だから、王杓がどえげつなく強いわけなんです。

>>356
仲間内が遅い環境ならなんでもいいから軽いクリーチャーと軽い焼きや帰化などの優秀補助ｺﾓﾝ
などつんだだけの偽ウィニーとか強いぞ。
王杓がキーカードなら早めに軽いパーマネントを場に並べまくってしまえば何ともなくなる。
あと、超大なベイロスはただデカイだｋ

>>356
いかにでかくても恐怖で死ぬクリーチャーは最強とは言いがたいな。

ところでどの辺りのエキスパンション使ってる？
ぶっちゃけ、オンスロートブロックなら「エルフコモン単」や
「ゴブリンの戦長といくつかのキーゴブリンをいれたゴブリン速攻」なら初心者同士の戦いならばかなりの勝率を上げられるぞ。

正直《火花鍛冶/Sparksmith(ONS)》4　《ゴブリンの戦長/Goblin Warchief(SCG)》４　《スカークの火山使い/Skirk Volcanist(SCG)》３　とかだとやるき失せるわｗ

>>357
今が一番楽しい時期だと思うよ。
誰かがトーナメントクラスのコピーデッキを使い始めたとたんに殺伐とした情報戦になる。

結構殺伐としてるんですね・・・・・
そりゃあ勝ちたいけど、王杓でカウンターしまくって勝ちたいとも思わないし
でっかいベイロスだして殴りまくって倒したいし・・・

なんだろー？王杓だっていいカードなんだけど（俺だって欲しい）
やっぱ「ずるい」って思ってしまうんですよ、なぜか。
「楽しく」が大前提だし、王杓＋対抗呪文は禁止してもらおうっと。

マジックってやっぱり敷居高いですね、みなさんの会話聞いてそう思いました。
どこかしら競技っぽい所があって、殺伐していて。
俺的には遊戯王のほうが面白いかも。

>>361
遊戯王やＤＭと比べると殺伐としていて敷居が高い世界に見えるかもしれないが、ＭＴＧの全てがそうではない。
カジュアルプレイヤーを中心に初心者や引退者に優しいマジックを推進しようという動きもあるのですよ。
競技マジックとカジュアルマジックは別に見てほしい。

提案だけど、禁止するのではなくてお互いに複数のデッキを準備して一方が勝ちすぎるようだったらデッキを替えてから対戦するようにしたらいいと思うよ。

なんか勘違いしてないか？
元々は「セプターは結構脆い」って話だぞ。
ベイロスを使うのは全く問題ないが、
相手によってそこに繋げるための戦略と努力が必要なだけ。
それは相性の問題で競技っぽさとか殺伐とするとかとは違うと思う。
頭を使うゲームなら必ずぶち当たる側面じゃなかろーか。
まぁ敷居の高さは否定できないけど、勝つために頭を使うことを止めないで欲しい。

仲間内で特定の相手のみに向けた対策が練られるようになって
初めて「情報戦」「競技性」といったもんが出てくるのさ。

別にそんなことぐだぐだ言わんでも好きにさせればいいじゃん。
王笏禁止にしたほうが友達と楽しく遊べるならそうしたほうがいいし、
自分で対策できるならそれでもいい。

とりあえず言いたいことは、
マジックって楽しいもんだからつまらんことでやめないでくれってこった。

>>361
遅れたが、自分のやりたい事があるならそれを極める方向で行け！
ビースト中心なら、クローサの家畜商人やクローサの戦長で出しやすくしたり、
ワイアウッドの野人とかでカードアドヴァンテージを固める方向でGo!!

他にも、クローサの大牙獣や土地を場に出すカードを増やしてプレイスピードを上げたり、
1ターンに2回以上プレイできるようにする方向で行けば何とかなるさ。

>>361 そしたらオアリムを刻印されそうだな

対抗呪文よりブメランの方がエグイ

＞３６１
まさか毎回２ターン目にセプターを出される訳でもないでしょうし、
ﾅﾝﾃｳｰｺ自警団を４積みしてればなんとかなるでしょう。

初心者( ノﾟдﾟ)ノ ｺｲｺｲ

漏れもリヴァイスド〜ヴィジョンズまでは楽しんでやってたんだが、
ウェザーライト以降のキャラ路線が気に入らなかったので辞めた。
今はどうなってるのかな？
初期のあのわけわからん世界観が好きだったんだがね。

>>370
無駄なアメコミマッチョキャラ路線になってます

>>371
うそこけー

でも相変わらず「主人公と宿敵」なストーリーはやってるよ。
>>370の好むようなものではないと思われ。

アメコミマッチョキャラは当たってる

今はキャラゲー路線になっちゃったからな
レジェンド多すぎ

函館のコアファクトリーって店どこにあるか知ってる人居ませんか？

連続質問失礼します。
どなたか、 埼玉県の川越・坂戸あたりにシングルカードを扱っているお店って知ってますか？

ところで、もう第八版以前のカードって使えないんですか？なにやら「スタン落ち」とかいう言葉を耳にしたのですが。

>>375
このページによると坂戸にマジックのお店というのがあるようだが？
http://www.hobbyjapan.co.jp/magic/event/fnm/

>>376
スタンダードの大会で使えるのは第８版、オンスロート、レギオン、スカージ、ミラディン、ダークスティール、フィフス・ドーンだけ。
http://www.hobbyjapan.co.jp/magic/rules/format.html

でも大会に出ないなら何のカードでも使えますよ。
マジックの基本ルールには禁止カードはありませんし・・・
http://www.hobbyjapan.co.jp/magic/rules/online8.html

このゲーム、ﾘｱ厨には無理？

>>379
厨学生であれば問題なく出来ますよ。
まずは入門セットからはじめましょう。

http://www.hobbyjapan.co.jp/magic/howto/index.html

厨でもOKなのか。
じゃあひとまずスターター買って、その後漫画「デュエルマスターズ」がマジック時代の時の「勝舞君速攻デッキ」作りたいんだけど、あれって結構昔だから、カードが残っているか微妙・・・
とりあえず巨大化が残っているのは確認。

>>381
飛びかかるジャガーとか怨恨くらいなら昔からやっているプレイヤーが譲ってくれるかもよ。
樫の力は最新の８版に入っている。
ガイア揺籃の地やリバーボアはがんばって集めるしかありませんね。
現役時代に比べればかなり安くなっているしね。

>>377
ありがとうございます。
検索してみたところ、ホームページを見つけました。
http://www4.plala.or.jp/mucho-page/
こんど行ってみようかな。

>>383
宣伝ですか？

ここで宣伝する意味が無いだろｗ

オリジナルカードの管理人の陶酔ぶりがウザいのはオレだけか

そもそもオリカなんて全然興味が無いから見ようとも思わない。
スレ違いだからヲチスレでやってね。

質問です。
7版の時一瞬だけやってたんですけど、周りにやる人がいなくなってやらなくなってしまいました。
またちょっとやってみたいなと思っているんですが、7版のカードでも8版に同名カードが存在すればスタンダードで使えるんでしょうか。
すいません、教えてください。

問題なく使えます。

先生！パーミッションって何ですか？

「Permission」＝「許可」
青の打ち消し呪文がいっぱい入ったデッキのこと。
そのデッキを相手にすると呪文をプレイするたびに「これ通しますか？」と対戦相手に許可を求めながらプレイするようになるからこう呼ばれている。

(*´∀｀)ｴﾛｲﾅ

親和対抗デッキ作りたいんですが親和に対抗できるデッキなんてあるのか・・・？

>>393
あるよ
今親和以外で上位に食い込んでいるデッキがそれです
あちこちのトーナメントレポートを覗いてみてください。

>>394
さんくす。
最近雑誌類よんでないからなぁ
今のメタはどんなのがさ、主流ですか？

>>395
みんなこのようなニュースサイトを見ているのですよ。
http://miyaken.stbbs.net/

で、直近のトーナメントレポートもきちんとアップしてくれています。
とても親切で便利ですよね。
http://miyaken.stbbs.net/20040807.html
http://miyaken.stbbs.net/20040805.html

>>396
ありがとうございますありがとうございます！！

ジャッジメントで付いていけなくなってオンスを3パック買ったあたりで引退しました。インベからのプレイヤーです。
当時は大型のナマモノが速攻持ちで殴ったりスピリットがガンガン回ってたりするデッキ、
エイトグが20/21で殴ったりしてきたりとか4ターン目に6/6飛行がいるデッキが主流だったわけですが、
どっちかというと漏れはロックデッキ、無茶なコンボデッキが好きで、ウルザブロックにギャザをやってれば
どれだけ楽しかっただろうかとおもいました。アーティファクト大好きなんで、最近の神話をプレイしてみたいと思うんですが
なにからはじめて見ればいいでしょうか？

とりあえずエキスパンションごとのハンドブック買え。
オンスブロックのも合わせると金がかかるのでスタン落ちてからの方がいいと思う。

親和(ｸﾞﾚ神話も含む)のパーツを集める。で、組んでみる。


ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ･土地、物読み、ﾌﾞﾙｰﾄﾞｽﾀｰ、大霊堂の信奉者、ｴｲﾄｸﾞ+稲妻のすね当て、
ﾒｶﾞｴｲﾄｸﾞ、○○のﾀﾘｽﾏﾝ、金属ｶﾞｴﾙ、彩色の宝球、磁石ﾏｲｱ、ﾁｽ=ｺﾞﾘｱの鱗、
ﾁｽ=ｺﾞﾘｱの歯、ﾏｲｱの処罰者、溶接の壷、電結の荒廃者、電結の破壊者、
ｸﾑﾗｯｸｽ、頭蓋囲い、羽ばたき飛行機械、金属鱗のﾄﾞﾚｲｸ、ｳﾞｨﾀﾞﾙｹﾝの技術者、
爆破片、反響の稲妻、加工、権威の確立、厳粛な空護り、知識の渇望


この当たりの椰子集めれ。

教えて君で申し訳ないのですが、
皆さんネット通販でシングルカード買うときは、どこのサイトを利用しているのでしょうか？

地元から一番近いカードショップまで車で３０分の環境のため、あまり頻繁に行くことが出来ません。
ヤフオクにもあまりカードは出ていないようですし・・・。

検索してみると、かなりの量のシングルカード販売サイトが出てきてしまって、
各サイトの評判等が全く分かりません。

皆さんやっぱり海外のサイトから英文メールで輸入とかしているのでしょうか？
自分が良く使っているサイト、または初心者オススメのサイト等があったら教えてください。

http://webs.to/magic
自分で探せ

中山悟って方は有名プレイヤーなのでしょうか
個人的にはあんまりいい印象がないです…

>>403
クズコテなので放置

>>401 正直>>402は良くない　海外のサイトがいいぞ
っていうと国内のショップが衰退してくのか…

>>401
あみあみ

出たな工作員

基本だろw

網子もそんなに悪い訳じゃない。
アンコは割と安い方だし。


一部のカードが人を馬鹿にしてるとしか思えないだけさ。
まぁそれが致命的なんだけど。

８月の２８，９で行われるＧＰ名古屋なのですが
受付を締め切っているらしく、もうエントリーできないのですが、
当日(または前日の受付場所)で参加できるのでしょうか？

お願いいたします。

>>409
無理
サイドイベントにでも寂しく出てろ

なんでそういう言い方をする？死んだほうがいいんじゃないかい？

>>409=>>411

トーナメント会場には食べ物屋の出店などはあるのでしょうか？

無いとしたら、出場者の皆さんは当日の食事はどうしてるのでしょうか？

手弁当？

でかいプレミア大会の会場ならいつもフライドチキンが出店だしてる。
俺が知ってるのでは横浜と神戸くらいか。

普通のサークルの大会なら近所の店で食う

ずっと疑問だったんですが、獣群の呼び声ってどこが強いんですか？
重いだけだと思うし、これ出すなら普通にクリーチャー出せば良いし・・

あと金属モックスの良さも分かりません。なんであんなに高いんだろう・・

>>415
＞よびごえ
一枚のカードで、カード二枚分の働き。（フラッシュバック）
訓練されたアーモドンと比べてみれ…　まぁ、バウンスには弱いけどな

＞もっくす
確かにカードアドバンテージは失う。
しかし、マナの加速力が◎
1ターン目で2マナ出せるわけで…
1ターンに土地は一枚しか出せないというルールをぶちこわしてる
さらに現環境（親和）との相性。
過去にモックス・ダイアモンドという似たようなカードがあって、そのブランドイメージとか
チンポチンポ

>>416
なるほど・・・・・・・・
呼び声はなんとなくそんな感じはしたけどモックスはそういうことかぁ。
レスありがとうです。

>>412 　ちげーよ馬鹿　死nebaいいのに

餅漬け

>>415
モックスはnターンキルを追求する場合も欲しくなる。

あと、対戦相手の回りが速すぎた場合
「チキショー、モックスを入れておけば…」
と思うこともしばしば。
と言うことで、強さ以上の人気があるカードかと。

赤バーンなどには必須ですね。
爆片破とも相性がいいし。

正確には覚えていないのですがルールが大きく変更された(スタックなどの概念が設定)時に
一度辞めた者ですが、最近になってまた始めてみようと思っています。

最近は初心者はどうやってルールを覚えているのでしょうか。
知らない内にDCIセンターもなくなっているし、正直仲間も見つかりません。
ぎゃざも買ってみたんですが、何が何やら・・・。
知らなかったのですが、Mtgは今、下火になっているんでしょうか。
現在、Mtgがどういう状況なのかわかるようなHPなど、教えていただけないでしょうか。
どうかよろしくお願いします。

>>422
俺的にしてみれば、なんか颯爽としてるって感じ。
前みたいに初心者にいらないカードをあげるお兄さんとかがあまりいなくなった。

>>422
インベイジョンから始めた者です。
まだＭＴＧが盛んな時期だったのですが、たまたま回りにやっている人もいないしカードショップもない状況だったので、
小学生相手に対戦しながら６版のルールブックを穴が開くくらい読んで憶えました。
昔のルールはよく知りませんが６版ルールだったら独学でもなんとかなります。

ＭＴＧの状況はあきらかに下火になっていますが、都市部と地方では大きな隔たりがあります。
都市部では依然としてコアな競技プレイヤーを中心に大会が行われていますが、地方ではトーナメントが開けるほど人が集まらない状況です。
過去と現在の認定トーナメント開催数を見れば一目瞭然です。
更にＭＴＧを取り扱っている店すらほとんどない地域が増えているようです。

つか今英語版と日本語版しかないの？

>>425
そんなことはないけど

頭蓋囲いでＢＢ払って装備の対象を変える能力はインスタントのように使用してＯＫ？
それともソーサリーのように？

>>427
起動型能力だからインスタントのタイミングで使用できます。

>>428
ありがとう

>>428-429
正確に言うと『装備能力ではなく通常の起動型能力なので可能』だけどな。
装備能力も起動型能力の一種だから、減衰のマトリックスに引っかかる。

あ、ひっかかるんだ。しらんかった

初心者のためにあげるど。

【Magic The Gathering】総合スレッドから誘導されてきました。

友人と対戦していて、思ったのですが、
相手がプロテクション(クリーチャー)をもつクリーチャーをだしてきました。相手はそれ一体だけです。
で、こちらには5体クリーチャーがいました。

こちらが「じゃあ、全員でアタック」と言うと、

相手は「じゃあ、プロテクション(クリーチャー)を持つこいつで全員ブロック」を言いました。
ダメージはプロテクション(クリーチャー)をもっているため0のようです。

で、ある日大勢の友人で旅行に行きまた同じ人と対戦しました。
で、おんなじ様な状況になったときに、見たいたほかの友人が
「え、プロテクション(クリーチャー)は1体しかブロックできないはずだよ」と言いました。

はたしてどちらが正しいのでしょうか。

突然の質問で申し訳ないです。

他に能力の無いプロテクション(クリーチャー)持ちならブロックできるのは一体のみ。

>>434
レスありがとうございます。1体だけだったんですか。
6/6のクリーチャーが攻撃してきて、1/1のクリーチャー6体でブロックとか
複数でブロックできるので
ブロック→プロテクションクリーチャーにより無効→ほかのクリーチャーブロックと
いう感じで全員をブロックできるのかとおもいました。

あと、エンチャント（クリーチャー）で
「エンチャントされているクリーチャーは呪文や能力の対象にならない」
ってあるじゃないですか。
これを「プロテクション（クリーチャー）」をもつクリーチャーに装備すると、
このクリーチャー事態が持つ「プロテクション（クリーチャー）」は
エンチャントされているカードの効果で対象外になり、
その能力をもってるクリーチャーは能力を発揮できない

って事態になるのは僕の想像ですかね。
連続で質問しちゃってごめんなさい。

>>435
「〜を対象とし」とかかれていなければ呪文や能力の対象にならない効果で守れない。

(・∀・)つttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090176741/
ｺﾚﾔﾙ

たぶん丁寧に答えてもらえると思う。

近場で対戦相手（できれば初心者）を募集できるところとかないですか？
友達以外とも対戦してみたいです。

ド初心者です。質問なのですが、
激動サイカというコンボは、激動とサイカトグぶんのマナを出し、激動をプレイしサイカトグをプレイし、ディスカード。次ターンに殴るということでしょうか？

>>438
近場でカードショップを探してみると吉。
バトルスペースがあれば遊べるかも。

もしくはネット対戦かな。

>>439
YES

一応こういうスレがあることを教えておこう

【MTG】マジックザギャザリングやろうぜ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1090758586/

>>440
即レスサンクスです。

>>441
ありがとうございます。いってみます。

( ･∀･)つ437の次の椰子。

【MTG】のくだらねぇ質問はここに書け！part33
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095090313/|50

ＭＴＧならただでできるぞ

冥界のスピリットの能力の
「墓地にあるカードが冥界のスピリットだけ」
と言うのは、冥界のスピリット単体の事を言っているんですよね？
だから冥界のスピリットだけが二枚ある場合は場に戻せないって事ですよね？

それとセンギアの重臣を二枚出して
１体が場を離れて、もう一体が残っていても
６体の農奴トークンも場を離れますか？

>冥界のスピリットの能力の
うん
戻ってこない。

>それとセンギアの重臣を二枚出して
うん
離れる。

次からはこっちへどうぞ

つhttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095090313/l50

意味ないけどあげ。

ｆｄ

質問です。
永遠の証人が墓地に置かれたターンに、第二日の出を使い場に戻します。
このとき永遠の証人の１８７能力で今、永遠の証人を場に戻すのに使った
第二日の出を手札に戻すことはできるのでしょうか？

戻ったときカードは解決されていて墓地にあるから可能

ケータイからでも見れるマジックのサイト教えてください

>>452
マルチポストやろうはきえろ

>>452
http://game9.2ch.net/cgame/

>>452
http://www.hobbyjapan.co.jp/magic/misc/keitai.html

>>455見れません…

携帯だからどうとかいうふざけた奴は大嫌いだ
京ぽん買えば解決なのに、甘えた泣き言をキャンキャン言うな
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.hobbyjapan.co.jp

携帯の話終了な

〜の強さがわかったら初心者卒業ってカードはなんだろう

《神の怒り/Wrath of God(7E)》

対抗呪文

「多色マナを出せる土地」「金属モックス」「全体リセットカード」
「軽量級のコストパフォーマンスのよいクリーチャー」

パッと思いついたもの。

昔はネクロポーテンスとハルマゲドンだった

・１マナ減らす効果がある（１マナの差の強さ）
・タップがいらない起動型能力の強さ
・ドローの１枚の差の強さ

・レアリティーが強さと全く関係ない事に気付いた時

水晶のロッドとかが弱いとわかること

大喰らいのワームの弱さが分かること

聖なる力の弱さに気づくこと

ブーメランとかのバウンス系呪文でしょうか。

自分も初心者のころは
「だって戻しても次のターンにはまた出てきちゃうし」
とか主張してました。

>>468
俺なんか７年以上やってても未だに思っちゃうぜ。
（だから強くなれんのだ）

ちょっと昔のになるが排撃。
バウンスとキャントリップの複合の強さが分かればアドバンテージの概念はとりあえずオッケー！

テンポアドバンテージがわかったら一歩上っぽいな

マナバランスとかマナカーブとかはどうだ？
と言うことでカードで言うなら各種２色ランド。

初心者時代強さが分からなかったもの。
《十字軍/Crusade》《ハルマゲドン/Armageddon》
《モックス・ダイアモンド/Mox Diamond》
《呪われた巻物/Cursed Scroll》
《天才のひらめき/Stroke of Genius》
《トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy》
《繰り返す悪夢/Recurring Nightmare》
《適者生存/Survival of the Fittest》
各種ダメラン

とにかくライフの増減に一喜一憂してたな

>>474
そうそう。
《エネルギー・ボルト／Energy Bolt(MI)》を引いた時にはスゲー強いと思ったわ

初心者時代に強さが分からなかったっていうと、やっぱネクロポーテンスだな。

ネクロポーテンスってよく発売当初は注目されなかった
カードの代名詞になるけど、アイスエイジ発売の頃は
黒の万力制限前だよな。

だからカードの強さっていうのは全部相対的なものなんだってこと。
ライフ増減カードが弱いだとかいうのもそれが相対的に弱くなるように
バランス調整されてるからだし、単体で絶対的に強いカードっていうのは
できる限り作らないようにデザインされている。

そんな一般論を語られても

>>479
ここは初心者スレだぞ。

>>477
ネクロポーテンスの強さ分からなかったよ初心者の頃

生まれて初めて買ったＭＴＧが第５版のスターターで、
その時ネクロ引いたんだが
ドローステップ飛ばしたり脇にどけたりもワケ分からんかった
カード引くためのカードなんだなって理解した後も
「なんでライフ削ってまでカード引くんだコレ？」みたいな(´･ω･｀)
ライフ＞＞＞＞＞＞＞ドロー能力　の価値観

カード引く強さが分からなかったから
当時ちょうど出たばっかりのウルザズサーガで
いろんな人が「天才のひらめき」をもてはやしてる意味が分からなかった

とにかくデカいクリーチャーで殴り勝つのが好きだったな
普通に「大地の怒り」３枚投入とかｗ

白ウイニーに殴られてでかさが命じゃないと気づいた

デスクラウドとやらは
どういう動きをするデッキなんですか？

>>483
マナ＋土地をブーストして雲を撃ち、相手のパーマネントを無くす。
あとはそれまでに殴ったりスペルで減らしたライフと、フィニッシャーの能力や殴りでライフを無くす。

赤黒や緑黒で内容は変化するし、人によっても中身は変化する。

修正

パーマネントを無くす
　　　　　↓
土地、クリーチャー、手札、ライフのどれか、もしくは複数を空にする。

>>485
自分も喰らう雲の効果も平気なくらい
クリーチャーとかを展開するってことですか？

>>486
生贄に捧げても問題ない生物とか。
自分死んだらトークン出すやつなど

>>486
通常はアーティファクトでクリーチャー化できる《守護像/Guardian Idol(5DN)》で
土地や手札、クリーチャーが壊滅状態の相手を攻撃する。
《夜の星、黒瘴/Kokusho, the Evening Star(CHK)》や《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum(MRD)》
みたいな死んだらメリットのあるクリーチャーもいるので雲撃った後にはたいてい有利に展開できる。

なんか昔
デスクラウドに似たような（全然似てないかもしれない）デッキあったような・・

ポックススクロールだっけか？
「悪疫」撃って巻物でチクチク呪うやつ
どういうデッキだったっけ

シュナイダーポックス

>>490
なんだっけそれ

>>491
たしか、
マナアーティファクトを展開してＰＯＸ
自分のマナアーティファクトは残るのでマナアドバンテージをとれる。
手札が少なくなるので呪われたた巻物が使いやすくなる。
そんなデッキ

4 Diabolic Edict
4 Funeral Charm
2 Drain Life
2 Evincar's Justice
2 Spinning Darkness
4 Pox
4 Choking Sands
4 Stupor
2 Vampiric Tutor
1 Kaervek's Spite
2 Dark Ritual

3 Steel Golem
1 Chimeric Sphere
4 Cursed Scroll
4 Charcoal Diamond

2 Quicksand
16 Swamp

ギャザを初めて一ヶ月になります。
知り合いから古いカードを大量に頂いてカジュアルで楽しんでいるのですが、
デッキに組み込んだSeraph(織天使？)が旨く使えないことが多くて困ってます。
このカードと相性の良いカードなんてありますか？

《銀の熾天使/Silver Seraph(JUD)》かな？
あいつは…
頑張ってリアニメイトするのかな？ｗ

アイスエイジのやつじゃないのか？

>>495-496
ああ、すいません。五版の白1無色6の奴です。

>>494
ヴィリジアンの長弓（炎の鞭などでも良いけど）を装備させて、戦闘で死にそうな奴にダメージを与えておく。

俺が思いついたのはこれぐらいかな。

あいつは正直ファンカードだしな・・・
再生（5th）と寄せ餌（5th）と毒牙(5th）とか・・・・

>>497
最近のカード、特に《怒りの天使アクローマ/Akroma, Angel of Wrath》なんかと比べると
《熾天使/Seraph》はただ重いだけのクリーチャーなので、活用するのは難しい。

「カードを〜枚捨てて、カードを〜枚引く」系のカードで墓地に落としてから、
《動く死体/Animate Dead》《ネクロマンシー/Necromancy》《死体のダンス/Corpse Dance》《ゾンビ化/Zombify》
あたりを使って、通常のマナコストを支払わずに出すくらいしかないと思う。

昔は《ドルイドの誓い/Oath of Druids》デッキに入っていたこともあったけど、
今なら断然アクローマだしなあ……。

白青でﾃﾞｯｷを構築。
何かしら生物を展開、手札に来たら、渦まく知識か巻物棚で
ﾃﾞｯｷのﾄｯﾌﾟに置いて変身か変幻の杖で場に出して、応報の仮面…
＿|￣|○ﾜﾙｲ。ﾂｯﾀﾎｳｶﾞﾊﾔｲ。


他だと歯と爪、実物提示教育、ｴﾙﾌの笛吹き、召喚者の卵など
直接場に出す効果で…

これでどうだ。
適当な方法（Seething Song / 煮えたぎる歌とか）で場に出して
Dizzying Gaze / 眩惑の凝視(Exodus) ＋ Phyrexian Splicer / ファイレクシアの接続具

セラフ様はしもべを従えてのセラフ様だぞ

MTGやりたいんですけど中山みたいな人ばっかなんですか？
なんかほんとにいやですあのひと

どの世界にもそのような人間は居る。
どのような世界も、そのような人間ばかりではない。

じつに６年ぶりにMTGのデッキ作ろうと思いまして・・・
カルドラデッキ作ろうと思うんですけど最近の弾まったく知らないので
何色にしたらいいか教えていただけませんでしょうか。 できれば簡単なレシピもお願いします。

>>506
サーチの多い白青。

粗石の魔道士と編み直し、鋼打ちの贈り物あたりを入れたらどうかな

>>507
加工も必須。
あとカウンターとリセット（神の怒りと忘却石）を満載しましょう。

MTG初めてみて、基本セットとテーマデッキ二つを買って、
とりあえず友人とプレイしてる日々です。
ルールは大分覚えてきて、勝率は１勝２敗といった程度です。
　質問ですが、買った二つのテーマデッキ（螺子と空襲）と、
基本セットで使えるデッキは無いでしょうか。お願いします。

>>509
良いレア収集するために、パック・スターターとかを買ったほうがいいと思われ。
テーマデッキ買いまくりはいずれ後悔する。
コモンカードが欲しいなら、ショップ行ってコモンボックスとかかいなされ。

>>510
意見ありがとございます。黒が全然無いので、手っ取り早く
沼を揃える為に黒のテーマデッキを買って、後はブースターを
買っていきたいと思います。あと、友人のデッキが強すぎて、
全然勝てません。今持ってるので強いデッキは作れないでしょうか。

ちなみに今のデッキは
粗石の魔道士３　レオニンの従者３　うろつく空狩人２大ダコ２
レオニンの古老２　教議会の戦隊長２　エイヴンの魚取り２

不運な研究者,空翼のエイヴン,海の鷲,鉄ムカデ,羽ばたき飛行機械,
オーリオックの風歩き,儀式兵,空狩人の三平,翼膜のｺﾞﾚｰﾑ各１枚ずつ

復讐２　聖なる密２　
骨断ちの矛盾,頭蓋骨締め,癒し手の頭飾り,陽光の呪文爆弾,霊気の折り込み,
鋼打ちの贈り物,上天の呪文爆弾,ヴィリジアンの長弓,妖術師のガラクタ,
回収基地,レオニンのボーラ,克服,,聖なる日,傷の信心 各一枚ずつ

島８、平地８、教議会の座席２、古えの居住地２

その友人に勝ちたいのか、安定してそこそこに強いデッキが欲しいのか、そこを聞きたいな。
とりあえず、相手のデッキの色とどういう動きするかを書くべし。
（メインから特定相手、特定色を対策するのは俺は好きじゃないが）
その相手がある程度の経験とカード資産ある奴なら勝つのは難しいだろうな。

テーマデッキの螺子と空襲買ったんなら、とりあえずは飛行クリーチャーとかで殴るデッキになるだろう。
・とりあえず、聖なる蜜は抜いとけ。　ただのライフ回復でもあれはあんまり良くないカードだし。
・《クムラックス/Qumulox》とかは入れてもいいと思うんだが。
・土地はもう少し入れとけ。

あとはもう少し聞いてからか。

>>512
土地少なっ　Σ（ﾟдﾟ　）
２０枚ってウィニーデッキ（平たく言うと、軽クリーチャーぎゅうぎゅう詰めの速攻デッキ）の枚数だＹＯ

２２〜２４枚がベターな感じ
何回か実戦で使って、後は好み次第で減らすなり増やすなり

　　　　　　　　『X２０の猛火を受けてみろ！(母聖樹の加護付き)』
＼　　　　i　　　　　　　　､-‐-､　　　　　 /　　 /　_,,,,､､､､､､,,_
　 ＼　　　i　　　　　　　 i　　 .iヽ　　　　/　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　　 i　　　　　 .| .i　　 i　i　　　 /　　　.;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　　､'''""'i､　 　 　 | i　　.i　i　　　　　　　　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
＼　　.（　　　i.ヽ　　　 |.i　､,､-.ｉ　　　　 　 　　|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.:.:|
　 ＼　.ヽヽ　　 ヽ　　 .|i　　　 i　 /　　　／　　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:.|
　　　＼ ヽヽ　　 ヽ　　.i　　　 i　/　　 ／　　（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |
　　　　　　ヽ -''" .ヽ　 .i　.i　 .i /　　　　　　　　|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　　 ､　　　 ヽ　　 i ヽ､丿 i　 ヽ､　　　　､-　　　 ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘
.　　　＞-､＼ヽ　 .i　　　 i､,,､　×　,,-''　　　 ,,-''"￣ヽ＿＿_ _,／
-､, /"　 "ゝ''‐ヽ＼.i　.|　　/ ／　ヽ<　 .,,,､‐''　,,,､-‐'''人,,,,､､,,,,ノ‐─|ノ）
　　ヽ､‐'　 ） 丿､ヽヽ .|　 /　 ／　　 ￣　　､　　　　 / 　 |　　|　　　　|_人
　　　|　 .,,,､＼ヽ､＼＼| / .／　　-‐''"￣ 　 ＼.,,,､-'''‐--|.　　|､--‐''""　　"'''‐--､,,,＿,,
─-　＼(　）-）─ / >＊<.i二＿　　　　､､,,,ｒ二─''''""￣　　 .|､､,,,　　　　,,,,,,＿＿＿
　　 ｒ'''".ヽ､丿,,,､/／/|ヽ i "‐､,　　 ､､,,＿ﾉ　　　＿＿,,,,,,,､､､､|
　 ./,,､､ヽノ　　-/　/　| | i　　　　　　　／''‐|"￣､,
-‐'< ─ --､／/　/ .i. .|　　フ'''‐--‐''"＼二二| |　"'''‐--､
　　＼─､-､＼　/　　　ｒ‐''"　／　/　 ﾉ ＼|　　　　　　　　　　　　　‐-､､　　
　　／"＼丿丿　　　 ノ　 ／　 .／　 /|　　.|　　　　　　　　　　　 　 　 　 "'''‐--
.／　　 　|''‐''"''''''＜"‐'''"　 i ／　　/二二二二| | -- "‐､　
　　 ／　ヽ　　　 /　ヽ､i＿､／　 .／　|＼　|　　　　　　　　"‐

>>513-514
有り難うございますだ。とりあえず土地を平地２枚と
島２枚入れて、クムラックス１枚、後は小型２枚入れました。
あと、聖なる密を二枚抜きました。勝てるか分からないけど
テストプレイしてきます。

>>515

つ［分流

>>516
頑張れ＆レポ頼む。

友人とデュエってきました。結果･････････２−１で勝てました。
一試合目は、飛行モンスターを大量に出して、ボコボコにしました。
いくらか火力呪文を受けたけど、モンスターの数が多くて勝ちました。
二試合目は、手札にモンスターは結構いたのでそのまま戦ったら、
モンスターが尽きて、後は･･･（ｹﾞﾗﾗ
三試合目は、結構良かったけど、途中で相手が世界喰らいのドラゴンを
出して、ピンチになりました。命が消えかけてた時に復讐が出て、
何とか逆転する事ができました。
相手のデッキは、赤緑のデッキで、火力で除去しながら、緑の
大型を展開するデッキのようです。

コントロールとステロイドってどういう意味ですか？

ステロイド＝ステレオタイプ＝型にはまった

赤緑のクリーチャー＆バーンデッキ

>>521
バーンデッキとは？

>>520
・コントロール
「対抗呪文」とか「神の怒り」とか、相手のカードを受け流すカード満載のデッキ
相手のカードをプチプチ潰したり手札に戻させたり手札捨てさせたり打ち消したりetc...
さんざんいたぶった後に相手の息が切れてきたところで、
大型の飛行クリーチャーとかを召喚して相手の息の根を止める
長期戦に持ち込むタイプのデッキ
カウンター積みまくった青単色デッキとか、いやらしい捨てさせ＆除去呪文積みまくった黒単色デッキとか

「コントロール」っつーのはマジックの基本的な概念の一つで、
クリーチャー除去カードはクリーチャーコントロール
土地破壊カードはマナコントロールとか呼ばれたりする
相手のカードをタップしまくって間接的に「コントロール」する場合もある

・ステロイド
赤＋緑の速攻デッキ
緑のお家芸であるパワフルなクリーチャー達の攻撃を赤の火力呪文でサポート
火力呪文は、序盤は相手の脅威除去、終盤は本体へトドメの一撃として役に立ってくれる
ただの緑単色速攻デッキより柔軟な攻めが可能
使いやすいし、マジックが世に出てからずっと愛用され続けているデッキの一つ

「ステロイド」っていう名前の由来としては
往年のステロイドデッキ代表クリーチャー「アーナム・ジン」のイメージから筋肉増強剤「ステロイド」をとった、という説もある

・バーンデッキ
赤の火力呪文を満載した焼き尽くしデッキ
とにかく相手のクリーチャーを燃やして燃やしまくる
序盤はクリーチャー燃やしに集中、終盤は本体に余った火力を叩き込む

名前の由来は、そのまんま「burn（焼く）」から

>>523
どうもありがとうございます!!!!!!!

>>519
お疲れ、そこそこ行けたのな。
そのタイプのデッキなら飛行クリーチャーで殴れば割といけるだろうが、火力をどうするかだな。
出来れば中型くらいの飛行クリーチャーをもう少し入れたいところだ。

少し考えてみたが基本的にテーマデッキの螺子の形を崩さずにデッキを作ったほうがいいかもしれない。
《レオニンの従者/Leonin Squire》、《粗石の魔道士/Trinket Mage》、
《オーリオックの廃品回収者/Auriok Salvagers》なんかを使って、
低コストのアーティファクトを持ってきて何度も使いまわす形になってるから、
もう少し、その手のアーティファクトを手に入れられれば割と良いデッキになると思う。
出来れば親和クリーチャーを絡められるといいな。

攻撃力が不足気味の感があるから、
《クムラックス/Qumulox》は2枚入れて、《教議会の戦隊長/Synod Centurion》なんかも入れたほうがいいかも。
《強制/Compulsion》あたりを入れてドロー面も強化すれば今のところはそこそこいけるはず。
あとはカード資産の問題。
適度に買ったり、他の人からいらないカードとか貰ったりして集めてみな。

解決したところ悪いんですが俺も質問させてください｡
スタックってなんですか？
よく｢スタックにのせる｣とか聞くんですが…

>>526

解決される前の、呪文や能力がいく世界（ゾーン）。

>>527
ありがとうございます!!
また質問というか相談なんですがこの前試合した相手に対抗呪文を使った時の話なんですが…
相手が火炎舌のカヴーを使った時最初効果がわからなくてカードを見せてもらってそのあとに対抗呪文をだしたら｢もう場に出ているからダメだよ｣といわれました｡そういうもんなんでしょうか？

>>526
http://www.hobbyjapan.co.jp/magic/howto/beginners_guide/page23.html

>>528
細かいやりとりが判らないからなんともいえないけど、
相手が「○○をプレイします」と言った時に、「はいどうぞ」とか「ＯＫです」などの答えをしてしまったらアウトだと思う。
そういうやりとりもなく打ち消しを拒否されたらすぐにジャッジを呼びましょう。

>>530
ありがとうございます!!
そういうやりとりはなかったです｡
ただカードを見ただけで｢だって､もう場にでてんじゃん｣なんていわれてしまいました｡

マジックのルールは難しいけどちゃんとルールブックとか読もうな

ウルザって誰ですか？

>>533
オレオレ

>>533
このマジックっていうゲームには、
単にカードで遊ぶだけでなく、世界観の設定としてのファンタジーなストーリーも存在するんだよ。
洋書だけど、小説も出てる。

んで、その「ウルザ」っていう人は、マジックのストーリーの主人公ともいえる人達の一人。
マジックが世に出てから大体１０年くらい経つんだけど、
初期の頃に発売されたカードセットに「アンテキティー」っていうのがあって、
彼はそのカードセットのストーリーに初めて登場した。
その「アンティキティー」発売から１０年後に発売された「アポカリプス」にまで至る、
それこそ１０年がかりの壮大なマジックのストーリーの中心人物だった人がウルザ。

マジックで遊ぶ時、「マナ」って必ず使うじゃん？
この「マナ」っていうのは、平たく言えば魔法エネルギーみたいなもので、
マジックのストーリーに登場する魔法使い達はこの「マナ」を駆使して大冒険を繰り広げるわけよ。
ウルザもそんな魔法使いの一人。しかもウルザは、マジックのストーリーの世界では最強クラスのマナ使い。
ウルザが特に得意なのは、魔法の機械「アーティファクト」の扱いなんだな。
（実際ゲーム用のカードにも「アーティファクト」ってあるよな。どんな色のマナでも使えるアレ。）

ウルザには「ミシュラ」っていう弟がいて、この弟もまた凄腕のマナ＆アーティファクト使い。
ある事件をきっかけにして、ミシュラは悪い連中の影響でウルザと敵対しちまうんだなコレが。
（実はこの時ミシュラは、悪い連中にほとんど洗脳されたような状態で、本心でウルザと敵対してはいない）

お互い最強クラスの魔法使いであるウルザＶＳミシュラの戦いの規模は既に戦争レベルで、
世界中（マジックの世界にはいろんな“次元”が存在する）のいろんなモノを巻き込んでぶっ壊しまくった。
それからいろいろとごちゃごちゃした過程を経て、さっきの「悪い連中」の侵略から世界を守るための、大戦争が始まった。

>>535
その後ってまだあるんですか!?
アポカリプスまでって書いてあるけど…

>>536
ウルザは兄弟戦争後４０００年活動します。
そしてアポカリプスで氏んだ。

>>537
4000年間何してたんですか？
アーティファクトいじりとかですか？
あと死んだのがわかるカード(書いてあるカード)とかってありますか？)

ファイレクシアの脅威に対抗するために
有能な魔道士を集めた学校/研究所を作ってみたり
最終兵器とそのパーツ（いわゆるレガシー）を作ってみたり
最終兵器の使い手になる英雄を育ててみたり
一緒に闘ってくれそうな仲間をかき集めたりしてた。

死んだと明確に分かるカードは無かったはず。
ていうか首だけにはなったけど、目に仕込んでたパワーストーンの力で生きてたし。
おまけに最後の最後で、ウェザーライトを完全起動するために
カーンやジェラードと３身合体して吸収されてるし。
一応、ファイレクシアの闘技場のイラスト（AP版）がジェラードに首を撥ねられる直前の場面。

これ以上詳しい事が知りたければ↓で聞いてみるといい。
【MTG】背景世界について♪♪　【VOL.2】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089033740/l50

>>539
どうもありがとうございます｡
ギャザの世界観に興味をもちました｡
こんなに壮大な世界があるのにごちゃごちゃに混ぜてやってるなんて…
なんか気が引けます…

>>540
ＭＴＧのプレイヤーはそれを超越した存在だから。
プレーンズウォーカーにとって一つの世界の存亡
なんてジャンプの読みきり程度の存在。
あちらこちらの世界から、向こうの都合を無視して
モンスターや英雄を呼び出して使い捨てで使える。
そんな存在。
デュエリストから見ればウルザやヨーグモスも
ＰＷとしてはひよっこでしかない

>>541
それならいいっすね!!
今度は世界観を考えながらデッキを作ってみたいもんです｡

本当にありがとうございます｡

俺も質問してもいいですかね!?
ウルザっていうカードはあるんですか？
｢ウルザの〜｣っていうのは見たことあるんですが｡

>>543
Blind Seer / 無明の予見者
というカードがウルザの仮の姿。

基本的にプレーンズウォーカーはMTGプレイヤーと同格で
カードを使う立場なので、カードにはならない。

ヴァンガードというMTGの拡張ルールには
ウルザというカードがあります。

無い。
プレインズウォーカーはカード化されないことになっている。
一応『無明の予見者』としてならカード化されているが、
同カード内にウルザに結びつく直接のヒントすらない。

プレイヤーがプレインズウォーカーという設定もあったりするので
敵対者を場に召喚しちゃマズイだろう、という配慮。かも。

リロード汁よ俺orz

>>544
どうも､ありがとうございます!!
バンガードは友達から聞いて｢ミリー｣だけしっています｡

赤のプレインズウォーカーってターンガースじゃねーか？

ターンガースがプレインズウォーカーなんて話あったか？

どうでもいいがPWになる前ならカード化される可能性はある。
カーンとかジェスカとかスロバッド（は資格放棄しちゃったけど）とか。

せっかくだからプレインズウォーカー一覧作ってくれるとうれしい

それこそ>>539のログにあった気がする。

>>549
いや､絵が似てたもんだから
(タールルームのターンガースと赤のプレインズウォーカーが)

というかプレインズウォーカーってなんですか？
プレーンシフトのとき各色にプレインズウォーカーってカードがあることと
プレイヤーと同格ってことしか…｡
初心者だからわからんです…｡

ttp://mtgwiki.com/?%A5%BF%A1%BC%A5%F3%A5%AC%A1%BC%A5%B9%2FTahngarth

やっぱりターンガースがPWになった経緯は存在しないんだよな。
何にあったんだ？赤のPWってなぁ。

>>554
プレーンシフトのかと…

>>552
ウインドグレイス卿は黒豹だよ(;´Д｀)
プレーンシフトのプレインズウォーカーの憤激参照。
http://www.wizards.com/magic/autocard.asp?name=Planeswalkers_Fury&url=/global/images/magic/planeshift/Planeswalkers_Fury.jpg

憤激見てターンガースは出てこねぇよorz
ミノタウルスと黒豹は違いすぎ・・・

>>553
元々高い魔法の才能があったり、強い魔力を身体に受けるなどして
超越的なレベルにまで至った魔法使いのこと。
次元と空間を超越したり、新たな次元を作り出すことすら可能。
知らなくてもプレイにはまるで差し支えないが、
知ってると三倍楽しくなる設定。

自分の場に「リサイクル」と「呪文書」が同時に出ていた場合、
自分の手札の最大枚数はどっちなのでしょう？２か、それとも無限か…

>>558

レ【MTG】のくだらねぇ質問はここに書け！part35
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099496336/300
参照のこと。

>>559
ありがとうございました。

森の知恵とミリーの悪知恵と独楽が場に出ている場合、アップキープにライブラリ操作しようとしたら
アップキープに誘発する能力に対して、独楽の能力はレスポンスする形になるため
森-ミリー-独楽
ミリー-森-独楽
の形でしか詰めないと思うのですが、違いますか？

>>561
開始時に誘発する効果がＡ、Ｂと有った場合、
スタックにＡ・Ｂの順番に乗せてＢの解決後に他の起動方能力をスタックに載せることは可能。

あと、森の知恵の効果を勘違いしてるっぽい。

最近の緑か赤で一番強いデッキはなんでしょう？

>>563
緑で強いデッキ
青黒緑親和

赤で強いデッキ
青黒赤親和

青黒親和が強いってことですね。
早速作ってみます。ありがとうございました。

それでいいんか

始めたばかりなのですが、誰かかapprで対戦しませんか？

>>567
【MTG】マジックザギャザリングやろうぜ2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1098534118/

ミラージュからデスティニーまでしかやったことないんですか今はどんな感じですか？

親和マンセー

今はアーティファクトとウルザランドに埋もれていますよー

血塗られた報奨(vi)について聞きたいんですが
ｸﾘｰﾁｬｰ一体でｱﾀｯｸ、ﾀﾞﾒｰｼﾞがｽﾀｯｸに乗ったらそのｸﾘｰﾁｬｰ自体をｻｸｯて報奨で追加4点
ｸﾘｰﾁｬｰ2体でｱﾀｯｸ、一体のﾀﾞﾒｰｼﾞが入ったらそいつｻｸｯてもう一体の方に+4修正
どっちかできますか?

上は不可能、対象いないんだから立ち消え。
下は可能、ただ、ダメージがスタックに載る前に使わないと、意味が無い。

>>572
後者は片方が先制攻撃なら先に先制攻撃の方をスタックに載せてから生贄にして
まだ与えていない方の生物を対象に＋４修正をすることは可能

先制攻撃かっ!なるほど。ありがとうございました。

二段攻撃って例えばパワー４の奴が攻撃したなら８点ダメージくらうわけですか？

先制攻撃タイミングと通常戦闘タイミングの２回ダメージを与える。
よって8点。

ついでに。
最初の一発で相手生物が死んでも、トランプルが無い限り本体へ二発目は入らない。
何故なら、ブロック自体は成立しているから。

>>577
どうも

フェイジングって何ですか？

１．自分のターン　フェイジングクリーチャー召還
↓
相手のターン
↓
２．自分のターン　フェイジングクリーチャー場を離れる
↓
相手のターン
↓
３．自分のターン　フェイジングクリーチャー場に戻ってくる
↓
２．に戻る

MTGのくだらねぇ質問スレから誘導されてきました。
神河と8thしかもってない者ですが、

スタンダードブロックで勝つにはやはり
シングル、またはトレードで
強いカードをなんとしても集めたほうがいいですか？

あちら(誘導元)で言われたデッキを組もうと思って自分の資産をみても、
めぼしいレアが1枚か2枚くらいしかないので(黒瘴に関しては1枚もない)
うまくデッキが組めないのですが･･･

>>581
目標によって違う部分だが、大きな大会の上位を狙うならある程度カードはそろえれるようにしておかないと難しいと思う。
それよりもまずはカードを集める前にルールをしっかり覚えて、プレイ時の技術を上げたほうがいい。

・自分と同時期にはじめた同じような資産の友人
か
・先にはじめていてルールなどに詳しく、初心者に教えることをめんどくさがらない友人
のどちらかがいたほうが良いんだが。

最初は代理カードとか紙書きカードでいいよ
俺の友達なんか本物をコピーして使ってたぞ
勿論大会には出られないし出ようともしてなかったけど

単刀直入で言えばYes。
ある程度のカード資産は必要になる。

ただし、安いカードでもエセ親和とかは組めない事も無い。
いっそ、現在安いカードで地雷デッキを組むという手段もある（まともに勝ちたいなら無謀な手段だが）
後はある程度の運。

ひとまずはやってる人に話しかけて、いらないカードを譲ってもらったりすればいいかも。
ショップや大会なんかに顔出して、「初心者です」と言えば親切にしてもらえるかも（ただし、アレな人に当たる可能性もある）

安上がりに組むならスライが王道だぜ

20　山

4　火花の精霊
4　悪忌の雪崩使い
4　かまどの神
4　炎歩スリス
4　星界の幼生

4　溶岩の打ち込み
4　ショック
4　火山の槌
4　マグマの噴流
4　金床の拳


資金に余裕があれば金属モックス・占い独楽・爆片破あたりも仕込みたいんだけどな

皆さんご親切にありがとうございます。

なんにしても一度外にでてみる(ショップなどで話しかけたりする)のが
ルールを覚えるにしても、カードを集めていくにしても必要なんですね。

友達が栄光の頌歌4枚、極楽鳥4枚とか入ってる自慢げな白緑デッキで、
なんかもうやる前からやる気が失せそうになってますが、がんばってみます。

たぶんそれ弱いから安心しとけ

《栄光の頌歌/Glorious Anthem》と《極楽鳥/Birds of Paradise》が４積の白緑。
それで、現行スタンダード。

……どんなデッキだろう？

アーニーゲドン

烈日装備

参考までにスライなら安い呪文で極楽鳥焼きまくって優越感に浸れるぞ

>>587、588

よ、弱いんですかね？
早めにでかいクリーチャー出そうって腹だと思うんですが(今で言うと明神とか？)、
向こうの都合がつかず、まだ対戦はしたことないので詳しいことは分かりません。

もしかしたら多色の可能性も否定できませんが･･･。

>>591さん
アドバイスありがとうございます。
スライについてはもう一人の友達が作っているみたいなので
そちらで泣きをみれば良いと思ってます。

現在は黒瘴いませんが、
色が被らない青黒で立ち向かいたいのです(3人チームにしたいので)。

長文で申し訳ありません

>>592
> よ、弱いんですかね？
たぶん比較対象が大きな大会のベスト８に入賞するレベルのデッキなんだと思う。
はじめたばかりの初心者相手にするには（多分）大人気ないデッキなんだと思うよ。

まあ、どんなゲームでも勝敗を決めるタイプのものであれば最初は負け続けるのはしょうがないと思うが・・・
デッキはともかくその友人が大人気なくないことを祈ってる。

現役を去って幾星霜だがとにかく、極楽鳥さえ焼いてしまえばどうにかなる。
あと、このレベルの場合土地の多色計算が甘い場合が多いので土地を攻めてみるのも手。

ちょっと上見て気になってケド
たしか本物のカード印刷って違法じゃなかったっけ?
まぁべつにどうでもいいけど

>>595
どうでもいいと思ってるなら書くなよ

もちろん違法だけどな。

>>592
青黒使うなら、困窮を集めろ。
安くて強いぞ

>>595
自分が持ってるカードを個人が使用する範囲においてコピーするのは問題ないんじゃないか？
条件を問わずコピーが違法になるのはお札ぐらいのものだったと記憶しているが。

MM-ODで緑白青ですが、これだけは入れとけってカードありますかね？
あと土地ですけど、どれを多めに入れるべきですか？

MM-INでした

>>599
《不可思議/Wonder》

>>599
間違うなＹｏ！w

>>599
いや、攻撃的なデッキなのか防御的なデッキなのかでかなり違ってくるよ

まぁ青使うなら《嘘か真か/Fact or Fiction(IN)》は大抵入れても損はないかもね

回復系多めに入れてる厨臭いデッキです。
3　アルマジロの外套
3　勇士の再会
3　清々しい雨　　こんな感じ
序盤全く動きがありません。土地が三枚程度しか出なくて、クリーチャーが全く来ないうちに終わってたりします。
9　島
8　森
8　平地
2　エルフェイムの宮殿
>>604
エキスパンションどれですか？

勝ち手段があるのか、それは？

《嘘か真か/Fact or Fiction(IN)》
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑よく見ろ

>>604に(IN)て書いてあるだろ？つまりインベイジョンだ。
気のきいた表記だと、《日本語カード名/英語名（収録セット略号）》の形で書いてある。
略号が分からないって場合は、ぎゃざ見るか・・・開き直ってカード名で検索汁。

メル欄が・・・
まぁ需要に反して影薄いスレだから常時ageでもいいんだけど。

>>605
デッキ内容の全貌が知れないと、多分問題解決しようがない。

>>607よく見てませんでした、すいません。
このデッキ小学生の頃作って、飽きて放置して今に至ってるデッキなんで恥ずかしいですけど、とりあえず載せます。
4突進するトロール
2俊足の豹
2ラノワールの騎士
2尾根獣
1気高き豹
1万物の声
1ヴィンタラのカミツキガメ
1ガリーナの騎士
1陽景学院の師匠
1年経た蜘蛛
4対抗呪文
4手かせ
3除外
3清々しい雨
3樹上の篭手
2希望の翼
2勇士の再会
2力の印章
1トリーヴァの魔除け
1浸透
1威圧
1眠りの秘薬
1陥穽
1旗艦プレデター
1力の鎧
9島 8森 8平地 2エルフェイムの宮殿
多分デッキ以外のカードも混ざってます

>>609
>多分デッキ以外のカードも混ざってます

ふざけんな

>>609
エンチャント（クリチャー）はアルマジロの外套だけでいい

あと、3色をまんべんなく使おうとしちゃダメ。（例外はあるけど）
白緑＋青を少しとか、白青＋緑を少し　とかのほうが安定する。

デッキの趣旨がそうだとしても回復系が多すぎる
ウィニーが極蔓延でもしてない限りは、無駄になりがちな回復を入れすぎるのはよくない
デッキ枚数は60枚でいい

>>609
変にフォローしても為にならないので率直に言おう。
これはデッキじゃあない。ただの紙束だ。
回復したいということ以外、デッキの方向性がまるでハッキリしない。
ましてデッキ以外のものが入ってるかも、となれば尚更だ。

なので、今一度自分で考えてしっかり組み直して欲しい。
それならば恐らくもっと良いアドバイスが貰えるだろう。

>>609
ttp://hiki2001.ld.infoseek.co.jp/v3_frame/comic/naka/k8_027.htm

サンクス。組み直しました
4　ぶどう棚
4　突進するトロール
4　動く土地
3　暴獣乗り
3　ラノワールの騎士
3　アルマジロの外套
3　絡み付き
3　除外
3　力の印章
2　生きている地形
2　気高き豹
2　陥穽

16　森
8　平地
5　島

>>615
かなりマシになった。

あとは
・土地を減らす。全部で22〜24が理想。多色マナ出せる土地は持ってない？
・まともに殴れるクリーチャーを20枚ぐらいまで増やす。

すいません森11です

多色の土地殆ど持ってません。クリーチャーも。
買い足さないので、厳しい状況です。

>>615
除外と陥穽のためだけに青入れるのはヤバい。
事故の可能性が増えるだけ。
折角青いれるなら、渦巻く知識だの嘘か真かだの
明確に入れる価値のあるものを。
あと土地生物化エンチャントは、大事なリソースである土地を壊されやすくするだけ。
それでなくとも個別エンチャントは1:2交換されやすい。
確かにコストに比べてサイズはでかいが、黒なんかとやると絶望するぞ。
あとは他色が出る土地だな。やっぱり。
三色デッキなのに多色サポートできるものが一切ないのは如何ともし難い。

青緑が出るんだから、ガイアの空の民とか入れるといい。

うーん、どうしてもマナ事故が起こりそうな心配が。

クウィリーオン・エルフなんかある？

むしろ除外をやめて、青は陥穽のためだけにしたほうが。

>>619
診断者のことを考えない、優越感を得たいだけの典型的な診断だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>622
黙ってろハゲ

>>622
足元がお留守だぜ

>>622
ボディが（ry

>>615
色と資産を想定して自分ならここは変えたい
out:
動く土地
絡み付き
in:
《砕土/Harrow(IN)》
《ブラストダーム/Blastoderm(NE)》

言われたようなカード殆ど持ってないのて、友人に多少譲ってもらう予定です。
ブラストダームはあるんですが、何故か一枚しか無い・・・。
とりあえず動く土地一枚と入れ替えます。

アルマジロの外套は4でもいいんじゃなかろうか。
あと青の入ってる旨みが少ないし、多色のサポートが殆どできないなら
青い部分全部カットした方がスッキリする。

クリーチャーは攻撃するたびにマナを使わなくてはならないんですか？

自身のテキストでそういう指示があるか、他のカードで要求されない限り
マナを支払う必要は無い。

あとそのメル欄は何だ？

釣ってるつもりなんだろ

>>629
shine.

>>598
＞条件を問わずコピーが違法になるのはお札ぐらいのもの

正確には有価証券（株券とか切手とか…）

（私的使用のための複製）
第三十条　著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること
（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が
複製することができる。

胞子ガエルと濃霧ってどっちが使えますか？

>>635
どっちも弱い。
戦闘ダメージを０にしたいんなら《一瞬の平和/Moment's Peace(OD)》がベスト。

でも､あれ２マナですよ？

コントロール系のデッキなんだから、中盤の相手のコンバットフェイズに２マナくらいたてられるだろ

>>637
１枚のカードなのに２度使えるところが激しく強いのですよ。

３ターン目一瞬の平和FB
４ターン目一瞬の平和FB
５ターン目一瞬の平和
６ターン目一瞬の平和FB
７ターン目狡猾な願い→一瞬の平和
８ターン目ミラーリ、一瞬の平和FB
９ターン目狡猾な願いをミラーリ→狡猾な願い＆一瞬の平和
以下エンドレス

｛優雅な達人｝が殺されたら、
「あなたの手札の上限は無い。」能力は無くなりますか？

あったりめぇだばか
そんなこともわからないのかあほ
おまえはもうやるなくず

先日から大変お世話になっております。

デッキ構築依頼スレに書き込むとちょっとスレ違いになってしまうと思いましたので
こちらに書き込みをさせていただきます。

デッキ構築依頼スレの皆様に、デッキのプランを
立てていただいたのですが(>>794-804あたりです)、
コモンのカードがうまく見つけられず困っています。
コモン販売(あればパック販売)などをしている
店舗があればお教え願えませんでしょうか。

ちなみに、秋葉原駅すぐの高架下の店舗と、
フューチャービーという店舗でコモンを漁ってみた所、
欲しいカードは入っておりませんでした
(探し方が甘かったのかもしれません、また後日行ってみようかと思います)。
その代わりに、フィフス・ドーンの構築済みデッキが
全種パック2800円だったので買いました。

･･･構築済み5色デッキは看板に嘘偽りありだとしか思えないのですが。


毎回毎回、長文で本当に申し訳ございません。

>>643
ttp://homepage3.nifty.com/teisyokuya/shop-tokyo.htm

>>643
秋葉原へ行けるんだったら、ラジオ会館７階のイエローサブマリンへ行くといい。

>>644,645

遅くなりましたが、レスありがとうございます。
昨日早速ラジオ会館７Fと
えと、マジッカーズっていうイエサブ(？)
に行って店員さんに聞いてみたのですが
ミラディンサイクルのコモンパック今はおいていないとのことでした。

手っ取り早くブースター買ったほうがいいっぽいですね。

>>643
秋葉原「夢屋」
池袋「イエローサブマリン」「アメニティドリーム」「イグニス」
にはコモンパック（コモンボックス）が置いてある。
ブースター１パックの価格で数十〜数百倍の量のコモンが買えるので、コモンパックのがお薦め。

>>647さん

ありがとうございます。
たしか今日って、フライデーナイトマジックやってますよね？
観戦がてら夢屋に行って探して見ます。

>>494
あ､図星…

すみません｡誤爆です｡

赤緑で<<ムチ絹>>使ってるんですが<<ムチ絹>>以外でいい飛行対策ありますか？

蜘蛛だろう

>>651
多分、赤のダメージ呪文で飛行クリーチャーを破壊する方が
手っ取り早い。
ダメージ呪文で殺せないくらい大きい飛行クリーチャーなら、
一応、《翼わな/Wing Snare(8ED)》が対策になる。

蜘蛛エンチャントは蜘蛛糸の鎧が素敵

ﾀﾞｰｸｽﾃｨｰﾙのｶﾞｰｺﾞｲﾙを、どう処理するがを頭の隅にな。

赤なら奪って投げるか…。

機会蜘蛛を使えってことです。

相談なんですが
俺が赤緑で相手が青緑で俺は青で打ち消されまくって最後に｢外骨格の鎧｣でパワーアップされて死にました…
相手の指摘は｢お前はクリーチャーが多い｣との事でした｡
どうしたらいいんでしょうか？
教えて下さいよろしくお願いします｡

>>657
まずはデッキ晒せや

＞＞657
あくまでも俺の勘だけどお前、ｸﾘｰﾁｬｰ多いよ

>>657
クリーチャー多いから減らしたほうがいいよ

>>657
あんまりクリーチャーいれなくてもいいんじゃない？

>>657
ソーサリーも強いよ？

>>657
クリーチャー大杉

おまいらなんで>>657がクリーチャー多い事知ってんだよｗ
でも、実際クリーチャー多いよな。

>>657
ｸﾘｰﾁｬｰだな。それ以前にデッキ見せてくれなきゃ何とも言えないが。

>>657
ネタレスはさておき、「外骨格の鎧」にやられたという理由で
クリーチャーを減らすのはお薦めできない。
むしろ、クリーチャーが多いからこそ自分のデッキにも「外骨格の鎧」を入れる
という発想の方がまだマシ。これもお薦めしないけれど。

「外骨格の鎧」はエンチャント（クリーチャー）だが、
一般的にはエンチャント（クリーチャー）は弱いカードと言われている。
何故かというとクリーチャーごと破壊されると１枚のカードで２枚を破壊されたことになるから。
赤の火力だとタフネスの大きくなったクリーチャーを焼くのは難しいかも知れないが、
エンチャントを付けるのにスタックしてインスタント火力で焼けば良い。

あと、青の打ち消し対策だけど、それこそクリーチャーを増やすのが基本。
うち消しきれないほどクリーチャーを出しまくるべし。
それも、マナが安いものがお薦め。

>>657
サイズでかけりゃいいってもんじゃねーぞゴラァ！
赤緑ならマナカーブに沿って毎ターンマナを使いきるくらいのスピードで行けやコラァ！

まあ
「こんなにクリーチャーがいたら対処に困るからもうちょっと減らしてくださいお願いします」
っていう相手の懇願なんだろうけどな

赤緑で｢ミラーリの目覚め｣の二番目の効果のあるカードあるいはそれに対する対策カードってありますか？
教えて下さいよろしくお願いします｡

君が探してるのはこれだな。
ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/702245/

>>657
正直、天井まで届くようなデッキってどうよ

僕は赤緑なんですが､今日､玉虫色の天使と稲妻の天使をだされてどうすることもできませんでした…
｢稲妻の天使｣はどうにかなるとおもうんですが｢玉虫色の天使｣を倒すにはどうしたらいいですか？

赤緑で玉虫色の天使を倒す？
あきらめろ。

玉虫色の天使を倒さずに本体を倒せ

>>672
案１．無理やり倒す→抹消、茶生物
案２．場を有利にして押し切る

玉虫色の天使単体ならこちらを攻撃したらタップするし
返しにそれ以上のダメージ与えるなら殴ってこない
そういう場を作ってから火力で本体を焼いていけば勝ち

>>672
１．ハリケーンやインフェルノのような対象を取らないダメージ呪文と
１）呪文をも食にする手段（マイコシンスの格子など）
２）ダメージが軽減できなくなる手段（鋭い痛み）

２．もともと色を持たないカードで対処する（映し身人形など）。

３．対象を取らず、ダメージ以外の手段で倒せるカードを使う（抹消など）。

『｢玉虫色の天使｣を倒す』手段だとこんなものか？

>>672
《氷の干渉器/Icy Manipulator》でタップ

>>675
プロテクションは対象をとるとらないに限らず、ダメージを全て軽減するので、ハリケーンやインフェルノでは倒せないよ
破壊する効果（神の怒りとか疫病風）なら大丈夫

>>676
それだ！（ﾟ∀ﾟ）

>>677
だから、マイコシンスの格子や鋭い痛みと併用するわけですが。

>>677
＞呪文をも食にする手段
↑を「呪文を無色にする手段」と読みかえてあげましょう

>>672
土地破壊して玉虫色の天使を出させないという手もあるな。

ベストの手段は出される前に本体を倒すことだろうな。

681を書いてから気が付いたが、土地破壊は稲妻の天使にも効くな。
って言うか、赤青白３色コントロールデッキ全体が土地破壊に弱い構造と言えるだろう。

ただ、土地破壊を増やすと基本的な打撃力が減って他のデッキに弱くなったりもする。
その辺り、自分が何をしたいか考えて、バランスを調整しよう。

いきなりなんですが<<命の川>>と<<気楽な休止>>だったらどっちがいいんでしょうか？
デッキにマナ源が土地しか入ってなかったらこんなこと聞かないんですがあいにく<<ラノワールのエルフ>>×２と<<繁茂>>×２が入ってるもんで…
(デッキは60枚で土地は山×10､森×12､シヴのオアシス×1､血に染まりし城塞､真火×1と緑のカード×20､赤のカード×11アーティファクト×3､多色×2です｡)
それと土地カードが欲しいときってトーナメントパック買う以外方法は無いんでしょうか？
教えて下さいよろしくお願いいたしします｡

基本地形はスターターパックを買っとけ。
もしくは、それなりにやってる人から貰うか。

基本的にライフ回復カードはお勧めしない。
その色ならクリーチャーか火力を入れたほうがいいと思う。
どうしても入れるんだったら《気楽な休止/Joyous Respite》のほうがいいかと。

自分〜黒青
相手〜緑単　で、こっちのカウンターが揃う前に
ウークタビー・ワイルドキャットやら超大なるベイロスやら出されて
殴られるんですが、こんな時はなにを入れればいいでしょうか!?

>>685
・カウンター
・カウンターを引くためのドロー
・バウンス
・コントロール奪取呪文

>>686
・コントロール奪取呪文
でオススメはありますか？

いきなりなんですが<<命の川>>と<<気楽な休止>>だったらどっちがいいんでしょうか？
デッキにマナ源が土地しか入ってなかったらこんなこと聞かないんですがあいにく<<ラノワールのエルフ>>×２と<<繁茂>>×２が入ってるもんで…
(デッキは60枚で土地は山×10､森×12､シヴのオアシス×1､血に染まりし城塞､真火×1と緑のカード×20､赤のカード×11アーティファクト×3､多色×2です｡)
ちなみに<<命の川>>は２枚入ってます｡
それと土地カードが欲しいときってトーナメントパック買う以外方法は無いんでしょうか？
教えて下さいよろしくお願いいたしします｡

>>687
レア
・不実

アンコ
・威圧
・レガシーの魅惑

不実の下位互換に「説得」つーものもある。

>>688
どっちも大して変わらないと思うけど、しいて言えば気楽な休止かなぁ・・・
漏れだったら《滋養》入れるね。

Nourish / 滋養　(緑)(緑)
インスタント　Darksteel,コモン
あなたは６点のライフを得る。

基本地形はトーナメントパックにしか入っていません。
近所にカードショップにあれば基本地形だけ安く売っているかもしれません。
運がいい人は知り合いのプレイヤーにただで貰っています。

追加

一応、テーマデッキにも基本地形入ってます。

くだ質スレも、このスレも、何で俺が返答した奴が連投されんだよう。

すみませんiMonaの調子がおかしかったもんで…

>>689
ありがとうございます！

みなさんありがとうございます｡
結論として命の川は２枚目入ってますので一枚気楽な休止に変えてみたいと思います｡
そしてダークスティールを買い続けて火力と滋養を当てたいと思います｡

>>695
近くにショップないのか？
ブースター買うよりシングル買ったほうがいいぞ。

>>696
あいにく無いんです…
(売ってる所はあるがすべてのカードを売ってるわけじゃないんで…)
まぁ､頑張ってみますよ！

今度は青取っ払いました。
4ぶどう棚
4突進するトロール
3暴獣乗り
3ラノワールの騎士
3アルマジロの外套
3動く土地
3絡みつき
2力の印章
2生きている地形
2尾長獣
1シルバーグレイド峡谷の精霊
1狩り立てられたウンパス
1気高き豹
1巨大化

13森
9平地
2エルフェイムの宮殿

どこで数え間違えたのか、合計57枚です。
あとブラストダーム四枚手に入れました。

岩石樹の発動者って使えますか？

どうぞ

環境による。

スタンダードでは駄目

赤単ゴブリンデッキを作ろうと思うんですが土地は何枚ぐらいがいいでしょうか？
今までは赤緑で24枚ぐらいですた｡

ギャングコマンダーとかないなら
２０くらいでいいんじゃない？

取り敢えず初心者にお勧めなのは「アンヒンジド」
これ買えばギャザの大体は分かる

ホビーオフのカードの買い取り価格ってどうですか？

>>705
釣りなのか？これは釣りなのか？

>>703
フォーマットと「ゴブリンデッキの種類」によってかなり差があるフェッチ、金属ＭＯＸ込みで
極端に軽量級でまとめたなら１６〜２０、
最近の重いカードまで出すなら２２〜２４ぐらい

ラッシュウッドの薬草医と野生の雑種犬と幻影の虎の中で一番どれがいいでしょうか？

>>709
デッキによるよ。
野生の雑種犬は強いカードだけどフラッシュバックやマッドネスのカードと組み合わせないと本来の強さは発揮できないね。

神河のウヨウのコピーの効果がいまいち分からないのですが、
どなたか分かりやすく説明してくださいませんか？

>>710
わかりました｡
デッキを書きます｡

森×12､山×10
血に染まりし城砦､真火×1､シヴのオアシス×1
繁茂×2､ラノワールのエルフ×2
獣たちの女帝ジョルレイル×1､平穏の樹林×1
クウィリーオンのドライアド×1､巨大化×1
ブランチウッドの鎧×1､茨の精霊×1
命の川×1､一瞬の平和×1
エルフの笛吹き×1､ムチ絹×1
暗影のワーム×1､力の化身×1
リスの巣×1､気楽な休止×1
焼尽の風×1､ショック×1
火の玉×1､発火×1
火炎舌のカヴー×3､ケルドの軍監ラトゥーラ×1
プレインズウォーカーの憤激×1､タールルームの勇士ターンガース×1
デアリガズの息×1､大食のコブラ×1
ヤヴィマヤの火×1､光と影の剣×1
パワーマトリックス×1､万能薬×1

って感じです｡

他にも入れたいと思っているものがあります｡↓
キヅタの精霊､新緑の使者､鋭い痛み､梢のうねり､モグの歩哨､カヴーのカメレオン､飛翔艦ウェザーライト､隕石の嵐､ロウクス､肥沃な大地､暗影のカヴー､ライオンの群れ､爆弾部隊､有刺の原野､カイレン式交渉､インフェルノ､上天の裂け目､秘宝の突然変異､ナルシズム､郷愁的な夢
ナントゥーコの信奉者､破裂の王？､絡み森のゴーレム､魂込めの円月刀､迷惑エンジン､不定の大男､炎叫びの杖､絡み森のアスプ､石臼､ピグミーパイロザウルス､力の印象､胞子カエル､地雷の敷設者､郷愁的な夢､平穏､オキシダのゴーレム､凶暴な打撃
ティタニアのえらばれし者､樹上のせっこう､降り注ぐ塊炭､電結のとげ刺し､刈り取りと種まき､氷河の光線､捨て身の儀式､針金バエの巣､電結の働き手､秘儀の遠眼鏡､猛火､ゴブリンの打撃者､金属ワームの鎧

あと暴行＋殴打も

>>711
マナも、その他のコストも払い終わって、既にスタック上にある
ソーサリーかインスタントの呪文をコピーします。
コピーのためのコスト（2マナと土地2枚戻す）以外は必要ありません。
コピー元が対象をとっている場合、新たに対象を決めなおすことができます。

これでよい？

>>712
そのタイプのデッキだったら幻影の虎だな。

デッキにもいろいろ突っ込みたいところがあるけど、あり合わせの好きなカードで組んだデッキで対戦しているときが一番楽しいよな。
今の時間を充分楽しんでください。

たびたびすいません｡
ｶﾞﾗｸﾀのゴーレムもでした｡

>>716
ありがとうございます｡
今までは暗影のワームを破壊される､あるいは自分自身で殺す(プレインズウォーカー等で)等して
そのあとにラッシュウッドの薬草医で再生して暗影のワームを増やしていくって事をしてたんですが微妙ですよね〜

微妙以前に再生しても暗影のワームは増えないから・・・
再生は墓地から場に出すのではなく、クリーチャーが「破壊」されるのを防ぐ能力。
暗影クリーチャーは墓地に落ちたときトークンを生むが、
再生すると、破壊されて墓地に落ちることなく受けたダメージが消され、
場に残りつづける。

>>718
>>719の言うとおり「再生」したら暗影のワームは墓地に落ちないのでトークン出ないよ。
あとお奨めカードは以下の通り。

モグの歩哨
絡み森のアスプ
ナントゥーコの信奉者
猛火
暴行＋殴打
炎叫びの杖
刈り取りと種まき
郷愁的な夢

対戦していて役に立たなかったカードと入れ替えてみてはどう？
あとマナコストの低いカードを多くして、マナコストの高いカードは少なめにすると良く回るデッキになる。

>>715
コピーしたものをさらにコストを払ってコピーすることは可能ですか？
それと木霊の力に連繋して摩滅を使ったものをコピーすると、どちらの効果も現れるんですか？

>>720
その中で幻影の虎より入れておきたい物ってありますか？

あと､このカード達でデッキを組むとするならどんなレシピで組みますか？
(これはデッキスレに持っていった方がいいかな？)

>>723
2〜3マナのいいクリーチャーはいないのか？

今すぐにでも抜くべきカード
・命の川
・焼尽の風
・万能薬
・発火
・プレインズ〜

>>724
なぜに!?!?
発火以外はけっこういいと思ってたカードなのに…

>>725
重かったり、デッキのコンセプトに合わなかったりするから。

逆にその中じゃ発火が最もましなカード
ライフ回復しかしない呪文はアグレッシブなデッキに入れてもちり紙ほども役立たない

クウィリーオンのドライアドには誰も突っ込まないのか!?

たしかに２色デッキじゃ効果を発揮できないよな＞ドライアド
でもいいんかな？
詳しい人たのんます｡

ドライアド はデュエルマスターズで活躍したから入れたくなるものでしょ。
その気持ちを察してやろう。
発火も最高１対４交換が狙える強いカード。
相手のデッキ次第では抜かない方がいい。

ドライアドだめですか？
別にDMのために入れてるわけではないんですがやっぱ赤以外の三色が無駄になるからですか？
辛口意見お願いします｡

あとブランチウッドってどうなんでしょう？
１対２交換になってしまうからだめですかね？

あと聞きたいのは
･巨大化と力の印象を交換したほうがいいでしょうか？(巨大化は一応２枚あります)
･一瞬の平和と胞子カエルは交(ry
･俺の住んでる地域は田舎なのでシングル販売を行っていないのですがこれから俺はどのエキスパションを買えばいいでしょうか？
(一応IN〜CHK+5EDまであります)
ってとこです｡
よろしくお願いいたします

大会とか出たいなら
MR　DS　５DN　CHK　８ｔｈ
のどれか買えば良いと思う

>>721
両方ともyes

>>731
今は自分の好きなようにやったほうがいいと思うよ。
大会に出るとか考えなければそのほうがいい。

>>731
具体的に何のカードを入れ替えるかは自分で試しながら決めた方がいいよ。
ブランチウッドの鎧は緑単では恐ろしく強いが、多色ではそうでもない。
カードとしては巨大化と一瞬の平和が強いけど、君の対戦相手のデッキには力の印章や胞子ガエルのほうが脅威かもしれないよね。

他人のアドバイスなんてありきたりなものだよ。
アドバイスどおりに強さを追求していけば結局は大会で活躍しているデッキに行き着いてしまうだけです。
そんなデッキより君ならでは発想でいいデッキを作ってみようよ。

4 囁きの大霊堂/ Vault of Whispers
4 教議会の座席/ Seat of the Synod
1 空僻地/ Glimmervoid
4 伝承の樹/ Tree of Tales
4 ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus
3 大焼炉/ Great Furnace

3 エイトグ/ Atog
4 電結の働き手/Arcbound Worker
4 大霊堂の信奉者/ Disciple of the Vault
4 金属ガエル/ Frogmite
4 マイアの処罰者/ Myr Enforcer
1 マイアの回収者/ Myr Retriever
4 電結の荒廃者/Arcbound Ravager

サイド
4 頭蓋囲い/ Cranial Plating
4 物読み/ Thoughtcast
4 彩色の宝球/ Chromatic Sphere
4 霊気の薬瓶/Ather Vial
4 酸化/Oxidize
3 ヴィリジアンのシャーマン/ Viridian Shaman
3 静電気の稲妻/ Electrostatic Bolt
2 厳粛な空護り/ Somber Hoverguard
2 マイアの回収者/ Myr Retriever
1 空僻地/ Glimmervoid

で今度初めて大会に出るのですが
サイドボードを使ったことが無いのでin out
がわかりません。
どのような相手に何を入れて何を抜くか教えてください。
お願いします。

まずどっから突っ込めばいいの？サイドは１５まいだよ

多分酸化以降がサイドなんだと思う。
そうじゃなきゃどうしようもない。

すいませんその通りです。
4 酸化/Oxidize
3 ヴィリジアンのシャーマン/ Viridian Shaman
3 静電気の稲妻/ Electrostatic Bolt
2 厳粛な空護り/ Somber Hoverguard
2 マイアの回収者/ Myr Retriever
1 空僻地/ Glimmervoid
がサイドです。
本当に申し訳ありません。

たしかに親和のサイドボーディングは難しい。
それだけメインが強いてことなんだが。
俺がよく抜くのは働き手とか宝球を２枚ずつとかかな。
相手地上が通らないデッキ（緑系とか）ならエイトグとか。
対親和は１０枚換えることになるが、そんなに必要か？
別に１０枚換えるのはかまわないが抜くカードは決めておこう。

処罰者は対親和では抜くかな。

>>741-742
ありがとうございます。
マイアの回収者はどんな時に入れるべきですかね？

>>743
入れない。以上。

どういう相手の時に使えばいいか判らないカードを
サイドに置いておく事自体が間違い。

親和相手には静電気の稲妻入れたいんだけど、何抜けばいいのか…って言うならまだ判るが
何入れたらいい？これどう使うの？とか言うレベルなら
ぶっちゃけサイド無い方が良いと思うぞ。
自分のデッキすら満足に理解できていないのに
対戦相手に応じてデッキの一部を差し替えるとか多分無理。

ちょっとキツい言い方になったが、要は経験積めって事。
サイドのコツなんていくら他人に教わっても覚えられんし、アドバイスもしにくいもんだ。
サイドは作成者次第じゃ構成からして変わってくるし、メインから亜種の多い親和じゃ尚更。

自分が一番使い慣れたデッキで大会に臨む事をお奨めするよ。

その通りですね。とりあえず同型には
in　　　　　　out
酸化4 働き手4
シャーマン3　　虹色の宝玉2
静電気の稲妻3　マイアの処罰者4
空僻地1　　　　ちらつき蛾の生息地1
で行こうと思います。
ありがとうございました。

色マナが必要なカードを１０枚入れるのに
色マナを出せる彩色の宝球を抜くのか？
アーティファクトを１０枚抜くのに
アーティファクトが無いと壊れる空僻地を入れるのか？

もう一度>>745-746を読んで考えたほうがいいよ

多分、サイド作るとこからアドバイス貰った方がいいんじゃないか？
俺はもう半引退状態なんで最近のメタとかさっぱりだが。

とりあえず、親和みたいなシナジーの塊のデッキで10枚交換とかあり得ない。
それもアーティファクト抜いて色マナつきのカード大量投入って…
マナバランスから思いっきり崩れるじゃない。
ピンポイントで酸化とか静電気の稲妻程度にしておいた方がいいと思うぞ。

黒単メグリムで、点数で見たマナコストが、

1〜7枚
2〜11枚
3〜18枚
4〜1枚
5〜2枚　　　で他は土地なんですが、土地の枚数は
どれくらいがイイでしょうか？

>>750
２６枚くらい

でもデッキが６０枚になるように調整したほうがいいのでは？

＞＞751
なるほど・・・つまり重過ぎると。
ありがとございました。

>>752
デッキが６０枚だと土地は２４枚を標準に考えた方がいいですよ。
つまりデッキの４割を土地にすると比較的安定します。

＞＞753
ありがとうございます。
４割ですね･･･ﾒﾓﾒﾓ

四割はあくまで目安だぞ。
１、２マナがメインのデッキなら、20枚を割る事もある。
何ターン目に何マナ必要なデッキか、というのが一番キモなわけだ。

序盤に相手の手札を破壊して最後に巨大生物
だせればいいんで、24まではいらないのかな・・・

横レスなんですが、
Ｘターン目にＹ枚土地がならぶか、パーセンテージを出す計算式みたいのがのってるサイトないですか？

サイトは知らんが、期待値だけなら

（X/60）*Y　　( Xが入ってる土地の数、Yが引いた数 )

これで出る。
何枚引くかの確率は 「aCr」 ←コンビネーション使う。
わからなかったら素直に学校の先生に聞け。

>>757
ゲームギャザ2004年12月号にあるコンボのツボって言うコーナーの説明が分かりやすかった。
↓ここからバックナンバー取り寄せられるから金があれば買ってみ。
http://www.hobbyjapan-shop.com/

「血のやり取り」を打つ時に、場に自分のｸﾘｰﾁｬｰは
最低２体はいないと打てませんか？

otaidemouteru

>>760
対象を取っていない呪文なので場に出ているクリーチャーの数にかかわらずプレイできる。

＞＞748
その通りですね。
もう一度じっくり考えてみました。
in
酸化4
シャーマン3
静電気の稲妻3
out
エイトグ3
マイアの処罰者4
マイアの回収者1
電結の働き手2
にしようと思います。

＞＞762
「プレイヤーは場に出ているｸﾘｰﾁｬｰを２体まで
生贄にささげることができる」
ということですか？

>>764
おしい。

呪文の解決時に各プレイヤーはコントロールしているクリーチャーを２体生贄にささげなくてはいけない。
２体以上コントロールしていない場合は可能な限り生贄にささげる。
０体なら生贄にささげるクリーチャーが居ないので何もしない。
１体ならそのクリーチャーを生贄にささげる。
２体以上なら内、２体を選んで生贄にささげる。

そもそも『プレイヤーはクリーチャーを２体まで生け贄に捧げることができる』なんて呪文打たれてクリーチャーを生け贄に捧げるプレイヤーがいるのかと。

呪文や能力がプレイできない状況と言うのは大別して四つ。
一つ目は不適正なタイミング。
相手のターンのソーサリーとか。

二つ目はコストの支払いが出来ないパターン。
主にマナが払えないとかだな

三つ目は適正な対象がいない場合。
例えば場に黒のクリーチャーだけ、とかそもそもクリーチャーが居ないなら恐怖はプレイできない。
その呪文が対象をとるかどうかはテキストに『〜を対象とする』か、同様の一文があるかどうかで判断できる。
エンチャント（クリーチャー）なんかの場合は例外的にその一文なしで対象をとるが基本は上の通り。

最後はプレイが禁止されている場合。
減衰のマトリックスなんかが場にある場合の能力起動とか。

この場合は上記いずれのパターンでもないので問題なくプレイ可能。

>>765-766
ありがとございました。

＞そもそも『プレイヤーはクリーチャーを２体まで生け贄に捧げることができる』なんて〜
カキコした瞬間気付きました･･･

マジックの基本ルールの一つにカードに書かれていることはそのまま行われるが、出来ないことに関しては無視するというものがある。
例えばこの場合場にクリーチャーが相手のコントロー下で一体しか居なくても問題なくプレイできる。
そしてカードの効果に従って相手とりあえずその一体を生け贄に捧げるわけだが、自分と相手合わせて三体分の残りの生け贄は出来ないから無視されるわけだ。

しつこく練り続けてます。
4ぶどう棚
4突進するトロール
4ブラストダーム
4アルマジロの外套
3暴獣乗り
3ラノワールの騎士
3絡みつき
2力の印章
2巨大化
2尾長獣
2動く土地
2生きている地形
1狩り立てられたウンパス
1気高き豹

13森
8平地
2エルフェイムの宮殿

んで友達の黒単デッキに負けっぱなしなんですけど、何とかなりませんか？
貪欲なるネズミ、恐怖、チェイナーの布告、陰謀団の先手ブレイズ、
精神噴出、精神へドロとかで破壊されまくりです。

相手が黒なら、とりあえずたい肥は欲しい。
あとは対象にならない生物を用意するといい。
簡単な対策はそんなとこか。

新しいカード買う気があるなら、永遠の証人とか桜族の長老みたいな
早い段階からアドバンテージを稼げるカードがあるんだが・・・

>>769
正直デッキパワーが違いすぎます。
ブレイズやチェイナーの布告が入っているようなデッキを相手にするならそれなりの強いカードを入れないと厳しい。
まず突進するトロールを幻影のケンタウロスにしたいね。
あとぶどう棚を桜族の長老に変えて、ラノワールのエルフも追加したい。
前の発言にあったように永遠の証人は欲しいところ。日を浴びるルートワラも結構イケルかもね。
とにかく序盤をサポートする軽量クリーチャーが少なすぎる。

相手黒単なんだよな？
なら場に出てしまえば対処不能なエンチャントで攻めるのが吉。
サイドボード有りならたい肥や因果応報等ゲームをおわらせうるカードはたくさん有る。
あとはリスの巣や神河物語の浄化本殿、生網本殿あたりを置いてみるとか。
色々考えてみ？

>>769
ぶどう棚をラノワールのエルフに。
尾長獣と生きている地形を幻影のケンタウロスに。

あと絡みつきと動く土地をもっと使える軽い呪文に。
それでも勝てるかどうかわからんけどな

>>769
タイプにもよるけれど、一般的に黒単コントロールデッキはクリーチャーデッキには強い。

そのデッキに勝つだけなら770や772のように
サイドボード用のエンチャントをメインから入れてしまえば楽勝だが、
あえて構造的に何とかすることを考えてみる。

で、黒単コントロールが何故クリーチャーデッキに強いかというと、
クリーチャー除去が豊富だから。
と言うことで、クリーチャー強化系のエンチャントやインスタントを減らして
クリーチャーの弾数を増やそう。
強化したクリーチャーごと除去されたらカード数的に損。
増やすクリーチャーは小型で優秀なものを選ぶ。大型でも黒が相手ではあまり関係ない。
基本的にクリーチャーの数（手札も含む）で押そう。
トークン生産ができるカードも面白いかも知れない。

非業の死が入るまでになんとかしろよ！

親和使いの人がよく言ってる
「０マナで出せる」とはどういうことですか？

そのまんまの意味だよ。
手札からマナを支払わずに出せる。
例えば、金属ガエルを自分がアーティファクト４つコントロールしているときに出す場合など。

＞＞777
ありがとございます。
そのまんまですね・・・１ターン目から出せるのかと思ってました(・∀・；

>>778
いや、最悪の場合1ターン目から出てくるぞ。
それ単体では無理でも、アーティファクト土地1つと1マナアーティファクト1つ、
0マナアーティファクト2つがあれば・・・

東京近辺でどこか今度の土日にスタンダードの大会ある所ありますか？

>>780
ttp://miyaken.stbbs.net/cgibin/calendar/webcal.cgi?form=2&year=2005&mon=1

>>779
なるほど・・・そこまでいったら確かに悲惨ですね･･･。
親和が流行ってるのもうなずける

幻影のケンタウロスにアルマジロの外套つけたら、
+1+1カウンターが無くなっても、ダメージを0に軽減する効果は得られるんですか？

>>783
別にアルマジロでなくとも、何らかの修正でタフネスが1以上ある状態ならそうなる。
アレは効果の処理段階で自動的にダメージ＆カウンターが取り除かれるため、
カウンターが無いことが即能力の不発にはならない。
普通ならカウンター＝タフネスだから、取り除けない＝死を意味したんだが
ルール上の盲点って奴だな。

盲点の割には早々に見つかったテクだけど。

>>784ｻﾝｸｽ
あとプロテクション黒っていうのは、プレイヤーが対象の呪文でも効果あるんですよね？

>>785
どういう意味だ？
クリーチャーがプロ黒持ちだけで、プレイヤーを対象とする除去（チェイナーの布告みたいな）を
撃たれた場合にプロ黒生物は生贄に捧げないで済むか、ってこと？

だとしたらNo。
プロテクションはその色の呪文や能力の対象にならず、その色の発生源からのダメージを軽減して0にするが、
この場合はそのどれでもないので、生贄に捧げる際には何の効果も発揮しない。
あと一応プロテクションには、その色のエンチャントが付かないっていう特性もあるので忘れずに。

>>786その解釈で合ってます。
では、顔なしの解体者の能力から逃れることはできるんですね？

>>787
そうなる

>>784
盲点も何も、テーマ・デッキでもやってることだし

>>787
見たところマスクス以降のカードで構築されているようなので、
マスクス以降、レア無し、色対策無しでサンプルデッキを挙げてみる。

13《森/Forest》
11《平地/Plains》

4《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves(7E)》
4《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder(CHK)》
4《リバー・ボア/River Boa(6E)》
4《幻影の虎/Phantom Tiger(JUD)》
4《ブラストダーム/Blastoderm(NE)》
4《幻影のケンタウロス/Phantom Centaur(JUD)》

4《力の印章/Seal of Strength(NE)》
4《象の導き/Elephant Guide(JUD)》
4《今わの際/Last Breath(MM)》

簡単な説明
まず上で書かれているように土地はデッキの40％が基本なので、24枚。
このデッキの場合、マナを生み出す事ができるクリーチャーが二種類入っているので、
回してみて土地が多いようならば１〜２枚までは抜いても良いと思う。それ以上減らすのはダメ。

マナ生物（注１）以外は攻撃要員なので、できるだけ攻撃的なクリーチャーを選びたい。
コストパフォーマンス（注２）に優れ、できるだけ早期に多くのダメージを与えられる奴を選ぼう。
その際にマナカーブ（注３）がゆがみすぎないように気を配る事が必要だ。
強さだけに目を奪われずに、デッキ全体がスムーズに動くよう調整しよう。
今回のサンプルデッキに入れたクリーチャーはどれもコストパフォーマンスが良く、その上安価だ。
リバーボアは２マナでパワーが２あり、たった１マナで再生できる。
幻影の虎は一見地味に見えるかもしれないが、３マナでパワー３あり、殺すにはカードが２枚必要だ。
ブラストダームと幻影のケンタウロスはレアを除けば全ＭＴＧカード中最強クラスの４マナクリーチャーだ。
これらをテンポ良く展開する事で相手のライフを出来るだけ早く無くそう。

エンチャント（クリーチャー）は原則的に入れない方が良いと言う事になっている。
折角強化したクリーチャーを《恐怖/Terror(MRD)》などで殺されるとカードアドバンテージ（注４）を失うからだ。
しかし何事にも例外があるように、エンチャント（クリーチャー）の中にも強いものもある。
象の導きはそんなカードの１枚で、例えエンチャントしたクリーチャーを殺されても3/3が出てくる。
しかもこいつを幻影の虎や幻影のケンタウロスにエンチャントすればダメージに対しては無敵のクリーチャーになる。
もし懐に余裕があれば《栄光の頌歌/Glorious Anthem(8ED)》を投入するのも良い。
力の印象は緑の基本である巨大化系カード。相手が黒なので手札破壊に耐性のあるこちらを選んだ。
今わの際は一見すると弱そうなカードなのだが、なかなかどうして痒いところに手が届く。
白緑はクリーチャーの質ではピカイチなので、相手の方がクリーチャーが大きくて困る事は殆ど無い。
ただシステムクリーチャー（注５）に弱く、それらを対処するためには《平和な心/Pacifism(ONS)》では無理だ。
そこでこのカードの出番になる。相手が４点のライフを得てしまう事が気になるかもしれないが、
そんな事は無視して殴り続ければ良い。

注１：マナを生み出すクリーチャーの事。桜族の長老は生贄に捧げる事でライブラリーから土地を
探して場に出せるため、マナ生物としてカウントされる。「使えるマナは少しずつ増えていく」が原則である
ＭＴＧにおいては、相手よりも多くのマナを使えると言う事は非常に大きなメリットになる。

注２：費用対効果の事。支払うコストに対してどれだけの見返りが期待できるか、と言う事。
２マナ2/2と５マナ3/3では後者の方がパワー・タフネスの面では優秀だが、コストパフォーマンスは悪い。
これをパッと見ただけで判断できるようになると、デッキ構築力がグッとアップする。

注３：横軸がコスト、縦軸が枚数の折れ線グラフを作った時に、自分のデッキが描くカーブの事。
いくつかのタイプがあり、自分のデッキのマナカーブが理想的になっているかどうかは
そのデッキの強さに大きく関係してくる。

注４：アドバンテージとは「優位」と言う意味。つまりカードについての優位を指す。
要するにカード枚数においてどちらがどれだけ得（損）しているかと言う事。
例えば「カードを２枚引く。」と書かれたカードをプレイすると、手札が１枚増える。
これは+1のカードアドバンテージを得ている事になる。
逆に相手の4/4を殺すためにこちらの2/2が２体でブロックした場合、
相手はカード１枚を失っているのに対してこちらは２枚失っている事になり、カードアドバンテージを失っている事になる。

注５：攻撃やブロックに参加させる事「以外」が目的であるクリーチャーの総称。
今回の場合だと友人が使用している《陰謀団の先手ブレイズ/Braids, Cabal Minion(OD)》がそれに当たる。
こちらが攻撃してもブロックに参加してこないため、クリーチャー除去の乏しい緑白だと対処に困る。
しかし殆どの場合システムクリーチャーのパワー、タフネスは２以下のため、
今回採用した今わの際で対処可能なのだ。

マナカーブの一例

10|　●
|　　　●　　　　　　　　　　　　　大きく左肩上がりになっているマナカーブ。
05|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＲＤＷなどに代表される超速攻デッキはこうなる。
　 |　　　　　● ●　　
00|　　　　　　　　　●
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　１　２　３　４　５　６

10|　
|　　　● ● 　　　　　　　　　　 最近のデッキに多い山型。バランスが良く、　　　
05|　●　　　　 ●　　　　　　　　　できるだけその時使えるマナを無駄にしないようになっている。　　
　 |　　　　　　 　　● ●
00|　　　　　　　　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　１　２　３　４　５　６

10|　　　　　　　 ●
|　　　　　　 ● 初心者が陥りやすい失敗パターンの典型。
05|　　　　　 ●　　　　　　　　　見た目がハデな大型クリーチャーなどを詰め込みすぎるとこうなる。　　　
|　　 ● ●　　　　　　　　　　 最初の数ターンの間なにも行動できないようなデッキは弱いと覚えておこう。　
00| ●
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　１　２　３　４　５　６

マナカーブの一例

10|　●
　 |　　　●　　　　　　　　　　　　　大きく左肩上がりになっているマナカーブ。
05|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＲＤＷなどに代表される超速攻デッキはこうなる。
　 |　　　　　● ●　　
00|　　　　　　　　　●
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　１　２　３　４　５　６

10|　
　 |　　　● ● 　　　　　　　　　　 最近のデッキに多い山型。バランスが良く、　　　
05|　●　　　　 ●　　　　　　　　　できるだけその時使えるマナを無駄にしないようになっている。　　
　 |　　　　　　 　　● ●
00|　　　　　　　　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　１　２　３　４　５　６

10|　　　　　　　 　　　 ●
　 |　　　　　　 　　 ● 　　　　　　　初心者が陥りやすい失敗パターンの典型。
05|　　　　　 　 ●　　　　　　　　　 見た目がハデな大型クリーチャーなどを詰め込みすぎるとこうなる。　　　
　 |　　　● ●　　　　　　　　　　 　最初の数ターンの間なにも行動できないようなデッキは弱いと覚えておこう。　
00| ●
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　１　２　３　４　５　６

ずれてたんで直しました。

ってコテハンだってばれちゃったなｗ
とりあえずこの辺りの知識を参考にして楽しくデッキ構築をしてみてはどうだろう？
手探り状態の今が１番楽しい時期なので思いっきり遊んで欲しいな。

ﾈﾀ蒔き長文ウザイよ

ブレイズってどういう風に使うの？すぐ死ぬし、
自分も生け贄に捧げるから弱いと思うんだけど。

>>797
まず相手が先に生贄を捧げるので、お互いのパーマネントが同じ量ならばこちらが有利。
で、ブレイズを使う側はブレイズが出てくる事を前提にデッキを組むため、その点でも有利。
例えば貪欲なネズミや腐れ肺の再生術師などのクリーチャーを増やしたりする。

まあ基本的にお互いが同じ影響を受けるカードは、それをプレイする側だけが
事前に対策を練れたり、あるいはプレイするかどうかを決定できるため、プレイする側が有利になる。
ブレイズなんかはその典型的な例だね。

>>798
レス�dクス。ブースターで一枚来たから
書いたんだが、よく分からないレアだったので。

>>797
相手がソーサリーや相手ターンの戦闘でブレイズを殺した場合、
こちらがカード１枚分の得。
これがブレイズの強さが表れるよくある状況。

あとはブレイズを活かすために798みたいな工夫をする。

今度は此処かよ。うせろデブ。

すみません、既出かもしれませんが質問です。
頭蓋の摘出を相手に打たれて、言われたカードを抜いたのですが、
相手にデッキと手札を見せろと言われました。
http://whisper.wisdom-guild.net/card/Cranial+Extraction/
カード内容を見る限り公開するとは書いてないので見せなくても良いと思ったのですが。。。
私的には、指定されたカードをプレイした時点でゲームロスだと思いますし、
公開は無いのではないかと思ってますがどうなのでしょうか？

アホか。相手のコントロールする呪文の効果で「探す」んだぞ。公開ではない。
手札や山札から「探す」のは頭蓋の摘出を打ったプレイヤーだ。山札から「探す」
権利は打たれたほうには無い。

打たれたほうが山札を見てる時点てお前のゲームロス。非公開の山札を見てるわけだからな。

>>802
手札、ライブラリー、墓地からカードを取り除くのは頭蓋の摘出をプレイしたプレイヤーですよ。
だから結果的にライブラリーの中身を見ることになります。

>>803
初心者相手にアフォという君がアフォだ。
初心を思い出せ。

つーかくだ質でやれや。

補足すると、「探す」は「見つからなかった」ことにしてもいい。
頭蓋の摘出を打ったプレイヤーの裁量で、山札から指定したカードを
抜かなくてもかまわない。

そうですね、よく考えると「探す」という単語を見落としてました。
「公開」、という単語ばかりに気をとられてました。
>803,>804
ありがとうございました。
すっきりしました。

対抗呪文でクリーチャーを打ち消せるのでしょうか。

手札からプレイされて場に出る前のクリーチャー（クリーチャー呪文）だったら打ち消せます。
場に出ているクリーチャーは呪文ではなくてパーマネントなので打ち消せません。

８版のルールを貼っておきます。
http://mjmj.info/data/online8.html#s2

age

sage

幻影デッキ買ってその中から色々入れてるんですが、
エンチャント（クリーチャー）が増えすぎてます。
他に幻影系を強化する術ありませんか？ミラーリの目覚めは三枚入れてます。

マナ基盤もバランスもわかんないから適当に言うけど。
全体強化系のエンチャントを増やせば？
具体的には栄光の頌歌とか。

別に必死に支えなくても幻影生物は強いと思うけどね。
目覚めだけでも十分。
むしろ目覚めを4にして、マナブースト多目にするとか。
特に土地サーチするタイプの。
目覚めを引く確率も上がって一石二鳥。

名前書き忘れましたが、813＝609です。

何らかの効果で＋１/＋１カウンターが乗っているクリーチャーが攻撃に参加してブロックされた場合、
ブロック側クリーチャーのパワー分＋１/＋１カウンターは取り除かれるんですか？

どういう理由で取り除かれるかもしれないとお考えですか？

>>817
以前友人と対戦していた時カウンターが乗ったクリーチャーで攻撃したら、
「取り除け」と言われたので本当にそうなのかと思い、質問したのですが・・・

>>818
そのカードは「幻影の〜」というカードですか？

>>819
いえ、烈日を持っているクリーチャーです。

効果や能力に因る指示が無い限り、+1/+1ｶｳﾝﾀｰや蓄積ｶｳﾝﾀｰ等は取り除かない。

自分が「幻影の〜」と名前の有るｸﾘｰﾁｬｰをｺﾝﾄﾛｰﾙしていて
それがﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける度、自身の効果で+1/+1を1つ取り除く。

それ以外だと、鉄ﾑｶﾃﾞの戦闘ﾀﾞﾒｰｼﾞが適用されたとか…。

>>821
ありがとうございました。
相手は鉄ムカデ等は使っていなかったので、ルールを勘違いしていたようです。

＿|￣|〇ﾘﾛｰﾄﾞｼﾜｽﾚﾀ。
烈日…となると、
相手が上に挙げた鉄ﾑｶﾃﾞを使用していた。
烈日ｸﾘｰﾁｬｰの能力をﾌﾟﾚｲして、ｺｽﾄの支払いを忘れていて、それを指摘された
(太陽を破壊するもの、月の報復者、鋸歯の尾長獣など)。
もしくは相手がﾙｰﾙを…(略

等の症状が考えられる。

orz ﾏﾀｺﾞﾃﾆ…
漏れは携帯だが、PC用ﾃﾞｯｷﾃﾝﾌﾟﾚ置いときます。ご自由にお使い下さい。

「(ﾃﾞｯｷ名)」
-------------------------------------------------------
　━━ 土地：(土地の総枚数) ━━
　━━ 生物：(生物の総枚数) ━━
４：モグの狂信者 ４：ｼﾞｬｯｶﾙの仔 ４：ｳﾞｨｰｱｼｰﾉの砂漠の斥候
４：ｳﾞｨｰｱｼｰﾉの砂漠の狩人 ２：ｳﾞｨｰｱｼｰﾉの殺し屋
　━━ ｽﾍﾟﾙ：(呪文の総枚数) ━━
４：黙示録　　４：ｼｮｯｸ　　４：燃えがらの匂い
　━━ サイド ━━
-------------------------------------------------------

黒の強いテーマデッキ無いですか？

>>825
どんな風に強いデッキがいいのか言ってくれ。
それが無いと言いようが無い。

>>825
トーメントのテーマデッキ
ttp://whisper.wisdom-guild.net/themedeck/

ﾈｸﾛﾎﾟｰﾃﾝｽの強さがわかりません・・・どこが強いのでしょうか?

釣り囚虜言う

>828
どんなカードなら強いと思うのだい？

>>828
ライフとひきかえにたくさんのカードを一気にドローできるからです。
たくさんカードを引ければ相手より何ターンも早くキーカードを手に入れることが出来ます。

>>828
残りライフが1でも20でも、勝ちは勝ち。
死ぬ前に引きまくったカード群を相手に叩きつければ勝てる。
ライフが足りなきゃ相手から吸え。
マナが無い？暗黒の儀式連発だ！

こんな感じ。

まぁ、金がないとネクロポーテンスはつらいわな。

>>828
環境によっても違うが、大ざっぱに言ってカード１枚にはライフ３ぐらいの価値がある。
例えば火山の槌をプレイヤーに撃てば３点。
2/2の灰色熊で２回殴れば４点。
その灰色熊を闇への追放などで除去すれば４点ゲットと同じ。
ってな感じ。

そして話を戻すと、ネクロポーテンスは１ライフをカード１枚に変換するが、
１ライフ払ってゲットしたカードで相手に３点食らわせられるなら
変換比率としては非常にお得なわけだ。

黒単使いの友人がたい肥譲ってくれNEEEE。
俺より強いんだから良いじゃんかよヽ(｀Д´)ノ

>>835
カルマ使え

>>835
緑使いなら
ttp://whisper.wisdom-guild.net/search.php?cardname=&manacost=&manacost_sub=able&x_mode=&
x_sub=&c_more=0&c_lt=e&c_gt=e&c_less=&color%5B%5D=green&multicolor=able&color_code=or&card
text=%B9%F5&oracle=&type_code=or&subtype%5B%5D=&subtype_code=or&p_more=&p_less=&t_more=
&t_less=&expan_code=or&illus%5B%5D=&illus_code=or&ruling=&flavortext=&order=cardname&sort=&f
ormat=

のどれか使えばｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>830-834
どうもありがとうございました。
ライフ1＝１ドローは
最高クラスのドローカードってことですね。

《死より得るもの/Necrologia(7E)》は最高クラスのドローカードですね

>>839
いいえ。
５マナは重杉。
タイミング限られすぎ。

へ‥‥！？
さすがに“ネタ”だったんじゃねぇの‥‥！？

>>841
ここは初心者スレだから一応マジレスしといた。

>>110
2年ほど遅いが


白
《アクローマの復讐／Akroma's Vengeance(ONS)》
《カタパルト兵団/Catapult Squad(ONS)》
《平和な心/Pacifism(６E)》
《ダールの槍騎兵／Daru Lancer(ONS)》
《ダールの奉納者/Daru Sanctifier(LGN)》
《星明かりの発動者/Starlight Invoker(LGN)》
《エイヴンの戦鷹／Aven Warhawk(LGN)》
《宝石の手の報復者/Gempalm Avenger(LGN)》
《羽ばたく戦士/Wingbeat Warrior(LGN)》
《共同の一撃/Unified Strike(ONS)》
《畏敬の冠/Crown of Awe(ONS)》

黒
《暴食するゾンビ／Gluttonous Zombie(８ED)》
《ただれたゴブリン/Festering Goblin(ONS)》
《ナントゥーコの鞘虫/Nantuko Husk(ONS)》
《虫つぶし/Swat(UL)》
《皮を剥ぐ者/Skinthinner(LGN)》
《皮を剥ぐ者/Skinthinner(LGN)》

赤
《溶岩使いの技/Lavamancer's Skill(ONS)》
《スカークの匪賊／Skirk Marauder(LGN)》
《冠毛の岩角獣/Crested Craghorn(LGN)》
《スカークの猛士／Skirk Commando(ONS)》


《平地/Plains》＊8
《沼/Swamp》＊5
《やせた原野/Barren Moor(ONS)》
《山/Mountain》＊4




俺ならこうするね。
秘密調査員を入れるかどうか迷ったが

親和デッキにエイトグが入ってるのは何故なんでしょう？
アーティファクトを生贄にしてパンプしても、メガエイトグみたいにトランプル無いし、
大霊堂の信奉者とのコンボ狙いなら電結の荒廃者のほうがいい気がするのですが・・・

>>845
1.軽くて色マナ拘束が少ない
　メガエイトグはまず重い。そして召喚に赤赤が必要。
　親和の色マナベースはかなり不安定なので色マナは少しでも少ない方がいい。
　メガエイトグだと欲しい時に出せない。
2.アーティファクトではない
　これも結構重要。
　アーティファクト対策積んでないデッキが無いに等しい環境だし。
3.アーティファクトサクリ能力
　説明不要だな。

>>846
あとは瞬発力やね。
電結の荒廃者は１アーティファクトでダメージ＋１
エイトグは１アーティファクトでダメージ＋２
やはり、長期戦は避けたいのが親和側の気持ちだと思われるので。

電結の荒廃者を、引けない時、奪われた時の保険て意味も有るかもな〜。

>>848
> 電結の荒廃者を、引けない時、奪われた時の保険て意味も有るかもな〜。
「引けないとき」は判るが「奪われた時」はかなりのレアケースじゃねーか？

減衰のマトリックス置かれてるか
寝ぼけて大幅にプレイミスしたかのどっちかだろうな

「奪われた」→「《頭蓋の摘出》で取り除かれた」と超好意的に脳内変換してあげる優しい俺様

それより袖の下だろ
まず荒廃者なんてもってこんが

サイクリングが発動できるのってソーサリーが使える時のみですか？

>>853
いんや。
サイクリングは｢起動型能力｣の一種だ。
起動型能力は特に｢ソーサリーがプレイできるときしかプレイできない｣
なんて注意書きが無い限り、インスタントと同じタイミングでプレイできる。

現在↑の注意書きがあるサイクリングカードは存在しなかったはずだから
どれもインスタントタイミングで出来るな。

>>854
丁寧にどうもありがとうございます。

使用後に土地をアンタップするカードって、
そのアンタップした土地からまたマナを引き出してこれるんですか？

できないとしたらいったい何のためにアンタップするのだとお思いで

>>857
そりゃ、もちろん・・・・


なぐるため。

いえ、なんか余りにも出来過ぎた性能だと感じたもんで･･･
ありがとうございました。

>>856
アンタップ状態であればマナ出せるよ。

>>859
きみはセンスがいい。
カードのやばさを見極める力はデッキ構築の上でとても重要なものだ。
きみの感じた通り、フリースペルの俗称で呼ばれるその手の呪文群はマジックのカード開発サイドから
「フリースペルは過ちだった」と公式のやっちまった宣言が出るぐらい壊れている能力だ。
この手の呪文は「〜のマナコストはX少なくなる。」という類のパーマネントがあったり、繁茂が付くなどして２マナ以上出るようになった土地が有るとプレイするたびにマナが増えていってしまう。
その余ったマナでカードを引き(フリースペルのドローもあった！)更にコスト軽減等を置いてひたすらマナを増やす。
するとあっという間に20マナと猛火のようなカードが揃ってゲーム終了。
……コレが３ターン目とかの出来事。
やられてるほうはおもしろくも何ともない、と。

>>609ですが、手札がすぐに尽きる上に、後半マナが余りまくってもったいない気がします。
良いドロー系とかXマナ系とかありますか？

点数で見たマナコストが○以下っていうような表現は、
各色のマナコスト＋無色のマナコストの合計ってことですよね？

>>863
そう。例えば
(3)(白)(青)(黒)(赤)(緑)
なら、点数で見たマナコストは8になる

>>864
合同勝利（・∀・）ｲｲ!!

>>864
ありがとうございました。
サンクスです。

質問です。
例えば相手が
森タップ＋ラノワールのエルフ能力発動
を宣言し、自分が何らかのインスタントや起動型能力で対応して
ラノワールのエルフの能力発動を止めた場合の処理はどうなるんでしょうか？

マナ能力の起動を止められる呪文または能力で対応したのならちゃんと止められます

>>868
す、すいません。自分がラノワールのエルフの能力をマナ能力だと
理解していなかったばっかりにおかしな例えになってしまっている･･･

改めて質問させて下さい。
起動コストが必要なの起動型能力の発動を宣言し、それに対して
起動型能力を打ち消すのではなくタップさせる、手札に戻すなどの
インスタントや起動型能力で対応した場合(これはできますよね？)、
その起動コストは支払われたままですか？

>>869
一度プレイが宣言され、コストが支払われてスタックに乗った能力は
その発生源がどうなろうとも、能力自身が｢打ち消され｣無い限り、解決される。
能力に対応して手札に戻すとかショックを打つとかしても能力は止められないって事。

タップに関しては、
大抵の起動型能力はタップをコストとしているだろうけども
その場合能力のプレイが宣言された時点でコストは払い終わっているので、
それからタップしようとしてももう遅い。
コストではなく効果に自分自身をタップする事を含んでいる能力の場合
解決されるまえに先んじてタップさせる事は出来るが、しても特に意味は無い。

>>870
なるほど。
じゃあ、相手の起動型能力やソーサリー、インスタントの対象になっている自分のクリーチャーが、
それに対応してドローなどの起動型能力を発動することもできるということですか？