良いサークル／悪いサークル（関西編）Ｐａｒｔ．３

1 ：ＮＰＣさん：02/01/31 21:47

関西の良いサークル、悪いサークルについて語りましょう。

2 ：ＮＰＣさん：02/01/31 21:53

2ゲット

3 ：ＮＰＣさん：02/01/31 22:06

>>1
前スレ張り忘れてるで
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002041956/l50

4 ：ＮＰＣさん：02/01/31 22:44

新スレage

5 ：ＮＰＣさん：02/01/31 22:46

>>前スレ964
　酷投資団ねぇ。あそこは良くも悪くも玉石混交で、身内内で面白いもの勝ちだからなぁ。
　まぁ、これってどこの組織もそうなんだけどね。

6 ：ＮＰＣさん：02/01/31 23:07

どれくらい阿呆～かみてみたい気もするが、踏み込まれたら一緒に捕まるんだろうか？
だったら、関わりたくないなぁ
まてよ？逮捕劇を高みの見物ってのも面白いか？

7 ：ＮＰＣさん：02/02/01 00:21

新スレッド立ち上げご苦労様です。
まさか、パート３までいくとはなあ・・・

で、パラダイスってイベントはもうやらないの？

8 ：ＮＰＣさん：02/02/01 00:26

>>前スレ９６９

＞アソコの連中Ｋサツなんて恐れてるもんか。
＞中心になってる奴全員ﾔｸｻﾞまがいじゃねーのか?

やくざまがいだからＫサツ恐れるんじゃねーの？

9 ：ＮＰＣさん：02/02/01 01:17

ＣＳＧに関する情報求ム。
気にくわない人間があそこに所属してるんだが、サークル自体はどうなんだ？

10 ：ＮＰＣさん：02/02/01 01:54

パラダイスはまたやるとか言う話があるらしい。関係者間での噂話でそう聞いたが、誰がやるかは知らない。

11 ：Ｋ：02/02/01 06:10

>>969
少なくとも私はヤクザまがいじゃないですし、全員というのも間違いです。
怪しい人間は極々少数です。
そう例えば‥。

12 ：ＮＰＣさん：02/02/01 12:41

ＣＳＧなんてサークルあるの？

13 ：京都在住：02/02/01 13:31

しかし、関西編スレだけが三代目に突入しているのが何とも
複雑な気分だな。

関西のゲーマーは活発であると評価すべきなのか、誹謗中傷
ばかりで醜いと思うべきなのか。うーん。

14 ：ＮＰＣさん：02/02/01 15:09

なにもないよりかはいーんじゃない？
関西はドキュソ率高いな～。

15 ：ＮＰＣさん：02/02/01 15:20

>CSG
クールサイドギア…とかなんとかいうとこの略称じゃなかったっけ？

16 ：ＮＰＣさん：02/02/01 18:29

>>1
ご苦労さん。

17 ：ＮＰＣさん：02/02/01 20:04

>13

関西人はよくしゃべるってことちゃう？
別に良いのでわ～

18 ：ＮＰＣさん：02/02/01 22:06

>>11

Ｋってだれ？

19 ：にけ ◆X09j3.5U ：02/02/01 22:38

>>13
でも関東方面は私怨で１つスレッドが立ってたような覚えが（笑）。
煽りや叩き発言が多かったとしても、物理的には１人いれば十分発生し得ることですしね。

>>14
>関西はドキュソ率高いな～。

それはどうでしょうか？
他の地方と実際に比較するのは難しいわけで、実証はされてないと思いますね。

20 ：ＮＰＣさん：02/02/02 10:07

|　　／／　／
　|／／　／
　　／￣'''
　　| 　
　　|__∧　
　　|∀・）いつまでもマターリしようよ！
　⊂　　）
　　|　 /
　　|＿）　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

21 ：ＮＰＣさん：02/02/02 11:20

>19
義挙すれは忘却のかなたか？（わら

22 ：にけ ◆X09j3.5U ：02/02/02 11:27

ああなるほど。
でも消えましたよね。

23 ：ＮＰＣさん：02/02/02 13:26

　G-1の採点方法が机の奥から発見されたので書く。
・1卓の人数は4名。
・採点項目は「面白さ」「雰囲気」「ロールプレイ」「シナリオ」の4項目。
・採点は「悪い」「普通」「良い」「優秀」「最高」の5段階。
・最大30分の延長が認められるが、10分につき1点ずつ減点される。
こんなところだった。
　とりあえず、気付いただけで幾つもの突込みどころがあるわな。
まずは、採点項目の不適切さ。何だか、GMの技術を問うという
よりも、人気コンテストって感じ。しかも、採点は明らかにGM
とプレイヤーの相性に左右されそう。ということは、身内の気心
の知れたプレイヤーを動員できたマスターが優秀ということにな
る。まあ、せめてプレイヤーを卓にランダムに振り分けるぐらい
のことは必要じゃないのか。
　採点の段階についても、普通は「非常に悪い」「悪い」「普通」
「良い」「非常に良い」ぐらいにするだろう。この方法だと、5段
階が等距離に並んでないような気がする。統計学的に正しい結果が
出るかどうか疑問だな。
　時間管理が軽視されているよな。延長しても減点がほとんどな
い。まあ、ギキョ先生の作った基準だからな。時間が来たら即終
了ぐらいでないとコンベンションでは駄目だろう。

24 ：ＮＰＣさん：02/02/02 13:31

今週の日曜は何処がある？

25 ：ＮＰＣさん：02/02/02 13:34

＞ＣＳＧ
ギキョ先生のサークルだと思われ

26 ：ＮＰＣさん：02/02/02 17:26

>>23
人気コンテストですから。

27 ：ＮＰＣさん：02/02/03 00:14

教えて君でスマソ。
今週のマトリクスは守口だっけ、
森之宮だっけ？

あと、３月以降の日程も教えてもらえると有難い｡

28 ：ＮＰＣさん：02/02/03 01:06

>27
守口だ。
次回以降の予定は、
２月１７日（日）　　　　　森之宮青少年会館　　　　　
３月３１日（日）　　　　　守口市市民会館　　　　　　
４月２９日（月：祝日）　守口市市民会館　　　　　　
５月　３日（金：祝日）　守口市市民会
６月　９日（日）　　　　　守口市市民会
というところか。

29 ：ＮＰＣさん：02/02/03 02:23

マトリクスって人気あるんだね。

30 ：ＮＰＣさん：02/02/03 04:15

人気あるんか？
人少ないし　マスターも少ないって言うぞ

31 ：27：02/02/03 08:07

>28
　情報ありがとうございますｍ（＿＿）ｍ
　忘れないように、メモ帳にメモっておきますです。

＞マトリクス
　最近御無沙汰なので人気はどうか知りませんが、
　私の知ってるコンベの中ではいい部類に入ると思います。
　ま、私の知ってるコンベが変なとこばかりという可能性も
　なきにしもあらずではありますが。

　ただ、マスターしに行くには敷居が高いですね。

32 ：ＮＰＣさん：02/02/04 02:17

マトリクスは堅実でいいコンベだと思いますよ。

・時間管理が正確
・主催が控えめ（バカ騒ぎが好きな関西にあってこれは貴重ですよ）
・卓分けがスムース
・開/閉会式がマトモ

とまあ、これだけあれば十分でしょう。フリ－プレイ形式でこれより良くするのは難しいんじゃ

（まあ、わけのわからん常連デブ○タはいるけどね、ＮＯＶＡ／ＷＯＤのイタタパフォーマーの彼とか）

33 ：ＮＰＣさん：02/02/04 11:19

デブが

34 ：ＮＰＣさん：02/02/04 13:40

>32
最近何があったのか、来ないよ。

35 ：ＮＰＣさん：02/02/04 14:07

>>32

フリープレイ形式ってことはどっちかっていうとコンベンションじゃなくて、オープン例会に近くないかい？
で、上げている事例はごくごく当たり前のことでしょ。
マトリクスが良いコンベである証明にはならないと思うが？（藁）

っというより、当日ＧＭを募集するフリープレイ形式であるのであれば、
コンベンションとしてはマイナス事項だな。

しかし、上げている事例って・・・・・
サークルの例会（オープン例会）では普通に成立していることだと思うのは気のせいか？（笑）

マトリクス誉めているのって、ひょっとして身内だけじゃないの？（藁）

36 ：ＮＰＣさん：02/02/04 14:09

>32

確かマトリクスは京コンや他にも口だしていたと思うが・・・
控えめなのか？（藁）

37 ：ＦＥＡＲの狂信者：02/02/04 19:03

>>35
　地域性の違いか知らないですが、関東の大規模コンベンションの多くは、フリープレイ形式です。
　そのため、ＧＭの当日募集は当たり前です。
　それに、スタッフＧＭが質が一般的に高いと言い切れません。
　ですから、当日募集がマイナス要素になるということはなりえません。
　それに、普通のことをやることは、とても大変なのことなのです。

　それに、コンベンションとオープン例会の違い、勘違いしていません？
　多分、これが一般的な定義だと思います。
　ttp://www.trpg.net/convention/log/FREE/002.html#19980319021343
。
　

38 ：３５：02/02/04 19:30

>>37
関西ではコンベンションだとＧＭの当日募集型は少ないですよ。
それは完全な地域性の違いだと思うね。

コンベンションにおいてＧＭの当日募集はマイナス事項になるっていうのはスタッフとの連絡や準備の違いから。
時間スケジュールや人数調整その他様々な状況からして当日募集よりスタッフから出した方がコンベンションの質が高いことの方が多い。
これはスタッフＧＭの質という内容じゃないのです。

それと普通のことをするのは大変かも知れないけどそのくらいやっているところは他にもいくつもあるのです。
だからできてもプラスにはならないと思う。
もちろんできなければマイナスだろうけどね（藁）

ついでに関西ではオープン例会しかしないサークルもけっこう多いので
例会とオープン例会の差、オープン例会とコンベンションの差が非常に曖昧。

そのtrpgnetの定義を一般的といわれてももとから当てはまっていないのだから勘違いも何もない（藁）

39 ：ＮＰＣさん：02/02/04 20:35

＞３５

「普通のことが出来ている」というのは、素直に評価していいと思うが。
出来ていないところも数多くあると思うし。

「（普通のことを）やっているところはいくつもある」なら、具体的にそれらのサークルを教えてくれ。
知りたいのは漏れだけではないと思うし。（煽りとかでなく単純に知りたい）

40 ：ＮＰＣさん：02/02/04 20:55

何が良いコンベなのか　ここの連中に教えてやれ

http://jbbs.shitaraba.com/game/27/2chkansaicon.html

41 ：ＮＰＣさん：02/02/04 20:56

高橋
http://free2.memberz.net/member/musume/ai.html
紺野
http://free2.memberz.net/member/musume/konno.html
新垣
http://free2.memberz.net/member/musume/risa.html
保田
http://free2.memberz.net/member/musume/hotta.html

42 ：ＮＰＣさん：02/02/04 21:55

↑何これ？

43 ：ＮＰＣさん：02/02/04 22:44

いやまあ、マトリクスのよい点はまったく普通のことなのだが、その普通
ができてないのがほとんどなのも確かだよなあ。

多分、具体的にサークル名をあげて、32の言ったあたりと比べてみたら、
ほぼ確実に「できてねえじゃん」という煽りがはいると思うよ。
マトリクスはそれがはいらないだけでも、ましな方じゃねえかと。

漏れとしては、「部屋が広くとってある」ことは長所として加えてもい
いかね。

44 ：３２：02/02/04 23:31

>>43

俺の言いたかったことをかわりに言ってくれてありがとう。

45 ：ＮＰＣさん：02/02/04 23:39

　　　　　　　　　　　　　　　　　　マトリクス・・・
　　　ふーん・・・　　　　　　　　　　　支持率低下・・・
　　　　　逝ってよしと・・・　　　　　　　　45.4％・・・
　　　　　　　　　　　　 ∫ 　　　　　＿＿＿＿_
　　　 ∧＿∧　　　riii=　　　　　　|┌──┐|￣|-、
　　　（　　　´_ゝ　「　ﾉ　　　　　　|｜　　｜|　 |　]
　　　/　　　⌒＼/ /───┐　　|└──┘|　」 /
　　/ ∧　　　＼　/￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣|
　 (　二＼　　　`'| 　　　　　　　 X|　　　　　 |　　　OO
　　～～ー⌒￣~～～--～～-～"~~￣￣￣　　￣￣

46 ：ＮＰＣさん：02/02/05 00:27

>>34

２／３は来てたらしいよ、例のデ●オタ。

47 ：387：02/02/05 00:28

>32、43

なるほど、納得。

48 ：ＮＰＣさん：02/02/05 17:58

＞46
来てねぇよ！！ソースはどこからだ？それとも煽りか？

49 ：ＮＰＣさん：02/02/05 21:36

>30
人が多ければよいコンベンションと言うわけでもないでしょ。
視聴率が高ければ良い番組と言うわけでもないというのと一緒。
無論、「良い」の定義を人が多いこととか、視聴率が高いこと
とかで定義するなら別だが。

50 ：ＮＰＣさん：02/02/05 21:38

>36
この場合、控えめと言うのは、開会式や閉会式でのことだと思う。
多くの関西のコンベンションでは、受け狙いのパフォーマンスとか
する司会が多いんだよ。

51 ：ＮＰＣさん：02/02/05 22:04

>>49
マトリクスって規模小さいんだよね？
規模が小さいなら卓分けがスムースって長所にならないんじゃないの？
それはともかく、行ってる人数が少ないってことはそれだけ固定化されているってことじゃないのか？
やっぱ、シンパだけ？　誉めてるの？（藁）

52 ：ＮＰＣさん：02/02/05 22:52

まぁ、当たり前のことが出来ていないサークルが関西には多いってことか（藁
普通以上がマトリクス以外にないのか？
>39　の言うように俺も知りたい。

あぁ、、、煽り臭くなってスマソ。
ちなみに関東でも「普通の」コンベは希少だよ。

53 ：ＮＰＣさん：02/02/05 22:54

マトリクスって前身は青森だっけ？

54 ：ＮＰＣさん：02/02/05 22:56

ところで、ドラゴンアームズオンリーのコンベあるって話だけどホント？
（ＤＡスレによると３月に茨木であるらしいけど）

55 ：ＮＰＣさん：02/02/05 23:13

>>52
大方日本中どこでも「当たり前のことが出来て」いるサークルは比率として少ないんじゃないの？
その中で関西がひどいのかマシなのかはなんとも言えないが。

56 ：ＮＰＣさん：02/02/06 00:29

≫５３
確かそうだ。代表が青森座談会のＮ岡氏だからな。
≫５１
マトリクスは３０名キャパ（ＧＭ込みで）ぐらいでやっているみたいだな。
いつもテーブルの数は６卓前後用意しているようだ。

ちょくちょく行ってるけど、最近は少し参加者少なめ。２０名ぐらいかな。
ただ、４０名を超えてた頃でも卓わけはスムーズに行われていたし、問題らしい
問題も特に無かったぞ。まれにクソＧＭや痛いプレイヤーに遭遇する事も確かに
あったが、サークル自体は悪くないと思うぞ。

あと部屋の環境が良いのと飲み物があるのがありがたいな。私は良いコンベだと
思うぞ。

57 ：ＮＰＣさん：02/02/06 00:39

>>48

本人の掲示板だが・・・幾世低って書いてただけで、実際には言っていないのかな

58 ：ＮＰＣさん：02/02/06 01:44

マトリクスのメリットとして、駄目マスターを排除する仕組みがある程度
整っていることがある思う。
例えば、ベルセルクは規模が大きく人が集まっているが、駄目マスターを
容認しているので、行く気がしない。

59 ：ＮＰＣさん：02/02/06 05:25

まあ、実際に行っている人間から不満が出ていないんだから良質だと
いってもいいんじゃないかね。
ここでもコンベンションミシュランでも、普通の事が「全部」できて
いるコンベンションは稀にしかあがらないわけだし。

ベルセルクについては同意。

60 ：ＮＰＣさん：02/02/06 09:47

＞58
＞マトリクスのメリットとして、駄目マスターを排除する仕組みがある程度
整っていることがある思う。

それってどういう仕組みなのかな？個人的に聞きたい。どうやったらそんな
事が出来るのよ？

61 ：ＮＰＣさん：02/02/06 11:13

終了後に呼び出してボコボコにする。

62 ：ＮＰＣさん：02/02/06 11:47

イルガルって評判いいの？悪いの？

63 ：ＮＰＣさん：02/02/06 13:32

>>61
フクロにすんのかよ！

64 ：ＮＰＣさん：02/02/06 15:21

俺もあまり知らないんだが、
プレイヤーから苦情があれば、それが真実かどうかリサーチし、もし真実で
あれば、注意したり、警告したり、退場させたりする。
マスター紹介の用紙に、マスターとしての準備ができているかどうか（サマ
リーを用意しているかとか）を書かせる。
てな感じか。
そのあたりが、マスター参加の敷居を高くしているんだよな。でも、駄目マ
スターが気楽に参加するよりも、プレイヤーとしては、よほどありがたい。

65 ：ＮＰＣさん：02/02/06 18:01

いるがるのオヤ○タってやつのルナルは最悪だな～。
115CPキャラでガヤン平信者で技能がソードブレイカー・盾・ランニング技能のみで
PCとして参加していたよ。

66 ：NPCさん：02/02/06 18:39

>64

>プレイヤーから苦情があれば、それが真実かどうかリサーチし、もし真実で
>あれば、注意したり、警告したり、退場させたりする

注意し、警告し、退場させるのはどのタイミングでなのだろう？
「その日のセッション中」でも退場させるのか？
（例えば、昼の時間とかに）

実際にソレで切られたＧＭはいるのだろうか？

具体的に知ってる奴、情報キボンヌ

67 ：ＮＰＣさん：02/02/06 19:07

≫66
詳しくは知らないが、ゲームが終わった後でスタッフが個別に苦情を
聞いていたのを目撃したことがある。

たしか特命転攻生かなんかのプレイヤーしてた奴が文句をつけてたか
なんかだったと思うが・・・。後の事は知らない。文句言ってたそいつは
それ以降マトリクスでは見かけなくなったな。
文句いってたプレイヤーの方がアイタタな奴だったのかも知れない。
見ためから厨房くさい雰囲気をかもしだしていたしな。

一体どうやって苦情をリサーチしているのかはワカラナイが、何らか
の手段で対応しているのは事実くさい。
たしかに思い返してみれば、昔に良く見かけたアイタタな連中が姿を
消しているように思う。

やはり、裏でフクロにしているのか？≫マトリクス

68 ：ＮＰＣさん：02/02/06 19:52

>67
実は、その文句を言っていたプレイヤーの方も以前MHMのマスターで
苦情を言われていたという前科がある。

69 ：ＮＰＣさん：02/02/06 21:37

>37
オープン例会とコンベンションの違いは、参加者の立場の違いだと思うぞ。
オープン例会では、基本的に主催者もプレイヤーも関係としてはフラットだ。
コンベンションでは、主催者はホストでありプレイヤーはゲストだ。
だから、オープン例会と名乗っていても、プレイヤーからのみ参加費を徴収
しているところはコンベンションだと思う（後で主催者が足りない部分を補
填しているとしても）。例えば、イルガルテンやベルセルクはオープン例会
を名乗っていても現実にはコンベンションだと思うぞ。
ところで、関西でも、マスターは当日募集型が多いと思うぞ。当日募集より
もスタッフから出した方がコンベンションの質が高いというのも疑問だな。

70 ：ＮＰＣさん：02/02/06 21:39

>26
その通りなんだけど、一部参加者がそのことを理解していないことが
困ったところ。だから、「俺は優勝したから関西で一番マスターが上
手いんだ」などという勘違い君が出現する。

71 ：ＮＰＣさん：02/02/06 21:42

>56
青森座談会の正当後継サークルは、クールサイトギアだぜ。
で、あまりのその酷さに、N岡氏が怒って新しいサークルを
起こしたってことだ。
まあ、元々N岡氏が自分の身勝手で青森を抜けたことが原因
なのだが。

72 ：NPCさん：02/02/06 23:29

ＧＭに対して文句を言う奴らは、自分は他人に文句を言えるだけのマスタリングができるんだろうか？
いや、文句を言うのは別に勝手なんだが・・・。

ふと思っただけなのでsage

73 ：ＮＰＣさん：02/02/07 09:06

>58

>例えば、ベルセルクは規模が大きく人が集まっているが、駄目マスターを
>容認しているので、行く気がしない。

規模大きいか、あれ？
集まってもせいぜい５０人程度じゃん

74 ：ＮＰＣさん：02/02/07 12:25

>73
関西ではでかいよ。

75 ：ＮＰＣさん：02/02/07 18:05

＞71
青森座談会の正当後継サークルは、クールサイトギアだぜ。
で、あまりのその酷さに、N岡氏が怒って新しいサークルを
起こしたってことだ。
まあ、元々N岡氏が自分の身勝手で青森を抜けたことが原因
なのだが。

とあるが何をもって正統なんだ？Ｎ岡氏から直接聞いた話では休会していた
だけで辞めたわけではなかったそうだし、ギアが酷いからサークルを立ち上
げたわけではなく、単に自分たちが遊びやすい場所を作るためにつくったと
以前に聞いたが・・・・。
自分が久しぶりに戻ったら、違うサークルになっていた。という状況だった
のではないだろうか。それにギアが酷いという言は、Ｎ岡氏から聞いた事が
一度もない。｢頑張ってやっているが、うまくイっていないようだ｣とかどち
らかと言えば好意的な感じだったが・・・・。真相は違うのか？

76 ：ＮＰＣさん：02/02/07 18:29

>75
休会していただけで辞めたわけではなかった～
自分たちが遊びやすい場所を作るためにつくった～
｢頑張ってやっているが、うまくイっていないようだ｣～

N岡氏が優しく言っていたとしても
酷いと言うに充分な材料だと思うが…

77 ：ＮＰＣさん：02/02/07 21:36

>74
ここ半年ぐらいは縮小化にあるという話を聞いたが、違うのか？
一年ぐらい足を運んでないからなぁ

78 ：ＮＰＣさん：02/02/07 22:26

それでも、毎回30人以上はいて、多いときには10卓以上立つ。

79 ：ＮＰＣさん：02/02/07 23:53

どの規模から「大きい」と見るかによるよね
個人的には参加人数７０人強(確定で１０卓以上が成立)から「大きい」だと思ってる

80 ：ＮＰＣさん：02/02/08 14:50

ＴＲＰＧの日って今度はいつ？

81 ：ＮＰＣさん：02/02/08 14:54

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1010497188/l50

良いサークルだと思うぞ

82 ：ＮＰＣさん：02/02/08 15:09

サークルじゃないじゃん

83 ：ＮＰＣさん：02/02/08 15:26

サークル名
　サークルGATES（ゲイツ）

サークルアピール
　変な人が少ないです。
　他の例会やコンベンションで困った方、嫌気がさした方には気に入ってもらえると思います。

84 ：ＮＰＣさん：02/02/08 15:29

>>83
本当に少ないなら行ってみたい

85 ：ＮＰＣさん：02/02/08 15:59

>>80
次回の総責任者すらまだ決まってません。

86 ：ＮＰＣさん：02/02/08 16:05

>>85
２ちゃんコンの主催者に総責任者になってもらえば？
ＴＲＰＧの日と２ちゃんコンが合体すれば．．．．それは見物だ！

87 ：ＮＰＣさん：02/02/08 18:39

>75
クールサイトギアが青森座談会の正統後継サークルだというのは、
青森座談会のメインメンバーが他の弱小サークルを飲み込んで出来
上がったのがクールサイトギアだからだよ。
まあ、青森のメンバーのほとんどはあっという間に辞めてしまった
が。
で、N岡氏がいくら言葉を飾っても、実感は71だろ？怒ったかどうか
は別としてな。

88 ：ＮＰＣさん：02/02/08 21:26

≫87
言われてみれば、確かにそうかも。じゃあギアとマトリクスは仲悪いのかな？

89 ：ＮＰＣさん：02/02/08 21:27

マトリクスやギアはともかく、今週末のコンベ情報キボン！

90 ：ＮＰＣさん：02/02/08 21:48

>>88
ごく一部の人間関係は悪化してます（ｗ

91 ：ＮＰＣさん：02/02/08 21:49

>>86
オレはそれでもいいぜ（ｗ

92 ：ＮＰＣさん：02/02/09 03:51

２ｃｈコン（今は、仮称：関西コン）のオフ会が日曜日にあるらしい。
１０時に地下鉄四ツ橋線の岸里駅で待ち合わせとの事だ。

93 ：ＮＰＣさん：02/02/09 08:43

今週末はどこがあるの？

94 ：ＮＰＣさん：02/02/11 19:33

２ｃｈコンのオフ会とやらに逝った人いる？
いったいなにやってたの？

95 ：ＮＰＣさん：02/02/11 23:31

>94
専用のスレあるよ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1008774605

96 ：ＮＰＣさん：02/02/13 20:21

AGE

97 ：人数(略)：02/02/13 23:42

>>94
逝ったよ。

コンベ開催の打ち合わせと雑談。
っつーか、参加者のTRPGに対する熱気に当てられたよ。

98 ：ＮＰＣさん：02/02/14 14:09

ａｇｅ

99 ：ＮＰＣさん：02/02/14 14:45

２／１７の関西のコンベンションオープン例会の模様

大阪
　　マトリクス（森ノ宮）
　　イルガルテン（港区民センター）

京都
　　京コンＪｒ（イエローサブマリン京都）

姫路
　　第14回姫路TRPGコンベンション（姫路市民会館）

こんなところか？

100 ：100：02/02/14 23:15

今だ！100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

101 ：ＮＰＣさん：02/02/15 00:05

サンクス

102 ：ＮＰＣさん：02/02/15 00:09

イルガルとマトリクスか、マトリクス良いという話をよく聞くが
イルガルはどうなんだ？
京都と姫路は、ちっと遠いからパスだな。

＞99
情報提供感謝！

103 ：ＮＰＣさん：02/02/15 00:40

イルガルは最近閉鎖的だという噂だよ。
外部参加者には辛いらしい。
私ならマトリクスへ行くよ。

104 ：ばんばん：02/02/15 01:41

長岡天神であーぴかがあるそうだけど、
最近どう？
ここ５年ほど逝ってないからわかんない。
情報求む。
予定してた空想ないんで逝くかも。

105 ：ＮＰＣさん：02/02/15 12:20

>104
D&D3rdは確実に立つようだよ。しかも、今回はシャッフルじゃないらしい。

106 ：ＮＰＣさん：02/02/15 21:02

17日はベルセルクもあるな。

107 ：ＮＰＣさん：02/02/15 22:27

ベ○セ○クか、最近は特にＧＭのレベルが低いと定評のあそこだな。

108 ：ＮＰＣさん：02/02/15 23:16

>>99

京都RPG化計画（長岡京市立中央公民館）

　も、ある。

109 ：ＮＰＣさん：02/02/16 00:24

ＴＲＰＧの比のサイトにＧＭアンケートの結果が出てたけど、
上位の人って本当に上手いの？

110 ：ＮＰＣさん：02/02/16 03:11

ベルセルクって昔(一年ぐらい前)は、やたらとよそのサークルのマスターを呼んでたよね。
あれって顔の広さを見せつけるため？　それとも単に自分とこのマスターに自信がないのか？

111 ：ＮＰＣさん：02/02/16 09:51

>109
実際にその人達の卓に入ってみればわかる。
逆に入ってみないとわからない。
（上手い下手は、ＰＬ側の主観的な面が大きいから）

少なくとも、あそこの上位者は「ＧＭとして最低限の
レベルはクリアしてる」という目安と考えれば?

112 ：ＮＰＣさん：02/02/16 09:58

>109
私的には、トップの人のオーバーアクションな演技とか、
自分に酔ってる気味なところとか、あまり好きになれない
のですが、そういうのが好きな人には良いマスターなので
しょう。

113 ：ＮＰＣさん：02/02/16 10:54

＞112
あのマスターは風呂にちゃんと入ってきてほしいな。
近づくとなんかスッパイにおいが漂っていて・・・。
いくら面白いとはいってもあれでは・・・

114 ：ＮＰＣさん：02/02/16 13:16

>>109
Ｓはともかく、Ｏは信者が投票したんじゃね～か？
昔Ｏの卓についたが、それはそれはひどいもんだったぞ
Ｏ＝>>65で話題になってる奴（藁

115 ：112：02/02/16 23:19

>114
私も、Oの人にはそういう話を聞いたことがありますね。

116 ：ＮＰＣさん：02/02/17 01:18

＞１１３
ＴＲＰＧの日って１２月だったよね？
何でスッパイの？
熱けりゃ分からんでもないけど…

117 ：ＮＰＣさん：02/02/17 18:30

>>116
１００人もいたら熱くなるんじゃないの？
もしくは、寒くてもスッパイってこともあるかもしれないし。

にしても、最近何もないね

118 ：ＮＰＣさん：02/02/17 22:28

>113
すっぱいマスターって人気投票上位の人？

119 ：ＮＰＣさん：02/02/17 22:55

だから、トップのSさんのこと。

120 ：ＮＰＣさん：02/02/17 23:03

>>112　漏れはそう言うのって好きだからなあ。

121 ：ＮＰＣさん：02/02/17 23:07

>119
ありがとうです。

122 ：404　NOT FOUND ◆u8P8.gWU ：02/02/18 00:48

>>119
トップのＳさんって、ひょっとして徳島から来ている人のことですか？。
ひょっとしたら、知ってる香具師かもしれない。
まあ、もし彼だったとしたら、ベルセルクの人気上位と言うのもたがが知れているような…。

123 ：NPC：02/02/18 08:54

だいたいなんで，徳島の人間が常時，関西のコンベンションにいるんだよ？
そのあたり，事情キボー

124 ：漏れも知りたい：02/02/18 12:13

>>123
その点、漏れも知りたいＹＯ！。
その人物は、地元で何かやったのか？。
何故、わざわざ関西まで顔を出すのだ？。地元で面子を集めた方が時間的にも経済的にも余程マシだろうに？。

125 ：ＮＰＣさん：02/02/18 12:41

＞122-124
そのネタは、どちらかと言うと中四国・九州編に書いた方がいいのでは

126 ：ＮＰＣさん：02/02/18 13:01

>122
両地方を行き来すると大変な費用がかかりますが、
そんな人実在のですか？実在するなら、どんな人？
地元の方、情報提供御願。

127 ：122：02/02/18 14:19

>125
いや，俺も最初はそう思ったが，スタッフとして，関西のコンベンションにいるならこちらだろう。

ちなみに，俺も神戸であうが，いつもあんな（ＴＲＰＧの日）感じだな。詳しい話は，１２２に騙って
ほしいな（ﾜﾗ

128 ：123：02/02/18 14:20

番号，俺が騙ってどうする（ﾜﾗ
上の１２７は１２３の俺が書いたよ

129 ：ＮＰＣさん：02/02/18 16:27

その徳島の人間ってのはよくベルセルクに来てるやつのことか？
ちなに徳島－神戸間なら往復で６０００円かからない。

130 ：123：02/02/18 17:24

>129
　げっそんなにかかるのか・・・・。
俺が本人が話してるのを聞いたのでは，ここ半年くらい毎週日曜関西に来ていると
いう話だから
6,000円×4＝24,000円　最近のルールが5冊は買える（ﾜﾗ
そんなにしてまで，関西に来る理由は何だ？
１２２よ，速やかに騙ってくれ（ﾜﾗ

131 ：ミッキー：02/02/18 17:53

僕は見た!
彼は空間転移が使えるんだ!

132 ：NPC：02/02/18 18:29

>>130
楽しいからでは？
取り敢えず、収入があれば24000円だったら出せない額やない。

133 ：ＮＰＣさん：02/02/18 19:11

>>130
徳島－神戸間往復６０００円未満って・・・・
どういう経路使ってるんだ？

徳島－高松－マリンライナー－岡山－神戸ではムリ。
徳島－船－和歌山港－新今宮（南海）－神戸（ＪＲ）でもむり・・・

教えてくれ、その経路

134 ：関係者　なかい：02/02/18 19:31

連絡を受けて飛んできました。
最初に申し上げますが，彼の言動，行動はすべて彼自身にきするものであり，
地元関係者は一切関係ありません。また，そのすべてに対して責任もありません。
　２ＣＨの方々には大変申し訳ありませんが，そのあたりは，すべて秘させて
いただきたいと思います。それに，彼の弁護をする人は地元には１割もいないこと
を申し添えます。

　ちなみに，経路は，高速バスと思われます。徳島駅～舞子～三宮という経路がでてます。

135 ：ミッキー：02/02/18 19:38

そうか、君たちには彼のオーラが見えないんだね?
僕は知っているよ...彼こそがポラリア人の転生の戦士なんだ!

136 ：シーア：02/02/18 19:41

ガイアの声が聞こえないのですか?

137 ：被害者の会、会員001：02/02/18 19:42

＞134
1割もいたら困る、地元から追放さてたってのが真相(藁

138 ：被害者の会、会員001：02/02/18 19:43

むろん本人には理解できていないがな

139 ：ＮＰＣさん：02/02/18 20:52

話を聞く限り、マスタリングは割とまともらしい。
やはり、人間的に問題があるのか。
確かに、状況を見ないとか、やたらでしゃばりとか、
傍迷惑とかいろいろあるが。

140 ：被害者の会、会員002：02/02/18 20:53

理解できない上に誤解をするぞｗ
ちなみに昔からすっぱいですわｗ

141 ：被害者の会、会員002：02/02/18 20:58

>139
話で聞いているから、マスタリングがまともに思えるだけです。
非常に理不尽なとこが多いですな。
ってか、理不尽でない部分のほうが少ないかも・・・・・。

142 ：ＮＰＣさん：02/02/18 21:08

ということは、関西では理不尽なマスタリングが評価されるのか。

143 ：404　NOT FOUND ◆u8P8.gWU ：02/02/18 23:08

>>ALL
すまん、今から書こうかと思ったが…。
残念ながら仕事に行かなければならなくなった。
また、昼間にでも書くことにする。

144 ：126：02/02/18 23:26

＞事情をお知りの皆さんへ
実際、どんな点で理不尽なの？
具体的な事例を御聞かせ下さい｡
でないと、只の個人の叩きですわ。

145 ：ＮＰＣさん：02/02/18 23:31

つうか、徳島から大阪程度で珍しいか？

俺が行ってるコンベにはもっと遠く（仙台とかな)から毎回くる酔狂な参加者達がいるぞ。

迷惑になるから具体的な事は書けんがな

146 ：ＮＰＣさん：02/02/18 23:33

・・・・・・・・・
ははは（苦笑）

月一だが、かつて九州～京都間を行き来してたよ（笑）
ＴＲＰＧをするのためだけに（爆）

147 ：被害者の会、会員002：02/02/18 23:34

>144
言うとほんとに個人叩きになりますｗ

148 ：144：02/02/18 23:43

＞147
そうですね。
申し訳無いです｡
地元の方、特に今の所問題は無いですか？
それのみ知りたいです｡

149 ：被害者の会、会員002：02/02/19 00:22

某氏が某所へ来なくなったので現在はわからないです。
ゆえに問題は起こってませんｗ
来なくなった（来れなくなった）理由は聞かないようにｗ
コミュニケーションって大切ですな・・・・ｗ
まぁ、そういうことです。

150 ：144：02/02/19 00:34

>関係者　なかいさん。
この方はどのような方ですか？
発言を読み返すと、某氏の参加している
サークルの方のようですが・・・。

この方を御存知の方、もしくは御本人様、
コメントを御願致します｡

151 ：なかい：02/02/19 00:39

＞１４４様
私は，徳島のものです。まあ，それ以上は聞かないでください。
再度のお願いです，あまりほじらないでください。

152 ：ＮＰＣさん：02/02/19 00:40

>141
理不尽というと、やたらと御都合主義だとか、ルールにない恣意的な裁定が
行なわれるとか、そういうことなのでしょうか。

153 ：144：02/02/19 01:08

>なかいさま
御返信、ありがとうございます。
了解致しました｡
大変でしょうけれども、頑張って下さいね｡

失礼しました｡

154 ：ＮＰＣさん：02/02/19 01:17

TRPGの日のアンケートの項目を見ると、ルールの適用や裁定に関する項目がない。
ということは、件のトップの人は、その辺が駄目だけれど、評価の対象になって
いないので高得点になったと考えれば良いのだろうか。
ちなみにこのアンケートも恐らくギキョ先生あたりが作成したと思われ。彼らの
マスタリングの好みが想像できるというもの。

155 ：被害者の会、会員002：02/02/19 07:56

>152
御都合主義の上、ハウスルール（自分Only）を使い基本ルールを曲げまくりってとこですな。
ガープスやってて「クリティカルで攻撃があたるよ」っていわれてクリティカルだしたら「カーンって攻撃がはじかれたよ」
っていわれるのは理不尽ではないのだろうか？（涙
某氏はマスターとしてもプレイヤーとしても御都合主義だからこまりまする・・・・・。

156 ：123：02/02/19 08:57

なんか書き込み多いなあ（ワラ
それだけ，色々問題をおこしてるということか。
まあ，おれとしては，１２２２が騙るのを待ちたいね（ワラ

まあ，毎週関西に来る金があったら，フロくらいきちんと入れと言いたいがね（ワラ

157 ：ＮＰＣさん：02/02/19 10:54

ノリ優先で、何でも許されると思ってるんだろうな。
関西では、どうも演出が優先される傾向が有るみたい
だから、結構受けたりするんじゃないのかな。

158 ：被害者の会　県外０１：02/02/19 11:52

みなさん，彼のことをよく理解してますねえ。
叩きになるんであまり書きませんが，最低のますたーと言われることを
よくされました。まあ，それが，私がＴＲＰＧをやめた理由なんですが・・・。
実生活でも，他人のことを考えない行動を起こすのはやめてほしいです。

まあ，県外にでている私が書くと現状を知らないと言われそうですけど。

159 ：ＮＰＣさん：02/02/19 12:22

>>158
ストーキングか？（藁

160 ：ＮＰＣさん：02/02/19 17:48

>159
それは聞いたことがないな。
単に、周りが見えてないとか、場を読まないとか、そういうことでしょ。

161 ：ＮＰＣさん：02/02/19 18:27

Ｓ氏は、ベ○セ○クにて重宝されている由。故にサークルの内容も推して知るべし。

162 ：ＮＰＣさん：02/02/19 21:07

うむ。奴は現ベルセルクで一番まともなマスターといわれておるぞよ。

163 ：被害者の会、会員003 ：02/02/19 22:21

＞162さんへ質問
S氏＝徳島発の日帰りスタッフ？
その言葉は真実？
御返事御待ち致します｡

164 ：162じゃないけど：02/02/19 23:39

>163さんへ
間違いなく真実ですナ。彼の卓に入ったことありますけど・・・はっきり逝ってダメでしたよ。

ノリ重視で、ロールプレイに酔う傾向が高い感じでした。彼の意にそぐわないプレイスタイルの人は置いていかれてしまいますよ、あれでは。

165 ：ＮＰＣさん：02/02/20 00:23

>ノリ重視で、ロールプレイに酔う傾向が高い感じでした。
かと言って、自分で設定した難易度のロールをプレイヤーが
成功したからと言って、『カーンと言って攻撃がはじかれたよ』では、
ロールで頑張ったプレイヤーを馬鹿にしていると思う｡

そんなマスタリングをしてしまう様なマスターはダメと思うし、
そんなマスターを支持してしまうプレイヤーにも問題がある｡
そんなにベルセルクは人材不足（マスター・プレイヤー両方について）なのか？

166 ：ＮＰＣさん：02/02/20 00:36

>165
激しく同意だ。ただ、Ｓ氏についてはどうもシンパのプレイヤーが
ついているようだ。

ベルセルクについては、以前の代表にしてもシンパのプレイヤーを
つけていくような傾向にあったと記憶している。たしか、Ｇなんと
かとかいうゲームマスターのコンテストのようなもので彼らが優勝
したときもそうだった。そのときにいたプレイヤーはのちにサーク
ルのメンバーになっていたと聞いている。

まあ、シンパをつくるのが上手いという事だからそれはそれでよい
ことなのではないか。
厨房は厨房同士で仲良くやっていてくれれば害は少なくてよいと思われ

167 ：ＮＰＣさん：02/02/20 01:22

はっきり言って、関西はプレイヤーレベルが低いと思われ。

168 ：ＮＰＣさん：02/02/20 01:25

>167
関東はデータッキーが多いんですが・・・
それってプレイヤーレベル高いの？（藁）

169 ：ＮＰＣさん：02/02/20 01:25

>166
禿同。

そんなのが１位取るんかぁ。
知らずに、「１位の人の卓に入ってみたい」とか思ってた漏れって・・・。

170 ：ＮＰＣさん：02/02/20 03:54

Ｓ氏のテーブルでの高得点はまさに親派のお陰であると言えます。
多少の問題があっても親派の票でねじ伏せられてしまうし・・・
サークル側にしてもコンスタントにテーブルを作ってくれるのはありがたいわけで
結果として多数派の流れに入った・・・って感じでしょうか。
ちなみにＳ氏がベルセルクまで来る理由は
当人いわく地元のコンベンションより楽しいからとのことです。

171 ：ＮＰＣさん：02/02/20 05:01

そろそろ私怨は切り上げたらどうだ？
Ｓ氏はともかく、どうしてもベルセルクを叩きたいのか？

172 ：ＮＰＣさん：02/02/20 05:36

>>171
ベルセルクに罪は無いと思われ。
Ｓは別だろうけど（ｗ

173 ：123：02/02/20 07:57

俺的には新旧の被害者の情報交換会になってる（ワラ
まあ，ベルセルクに罪がないというのは，俺もよく行くからそう思いたいね。
Ｓ氏がベルセルクに来る理由を言ったとき，目が多少泳いでいたのは気のせいか
１２２よ，はやく騙らないと，切り上げられるぞ（ﾜﾗ

174 ：ＮＰＣさん：02/02/20 12:24

>172
そういうのを放置し、あまつさえスタッフにしているのは、罪ではないのかね？
しかも、彼に対する批判をスタッフに訴えると、批判は彼自身に言うべきで、
彼のいないところで欠席裁判のように非難するべきではないと言われたという
話も聞いたぞ。

175 ：被害者の会、会員002：02/02/20 12:43

>170
>当人いわく地元のコンベンションより楽しいからとのことです。

まぁ、当然だろう。
居づらくなっととこより、受け入れてくれるとこがいいのは当たり前ではあるなｗ
居づらくなった理由が自分自身の行動であることには気が付いてないようだがｗ

普通は、周囲の卓のマスターやプレイヤーの声が聞きづらくなるほどの大声をだして
（無意識にｗ）邪魔をしつつマスタリングするやつを置いておきたくはないかとｗ

176 ：404　NOT FOUND ◆u8P8.gWU ：02/02/20 14:46

>>122
で、どの辺りからの話を聞きたいのですか？。
地元のサークルを3つほど追い出された時の経緯ですか？。
今は休止中の地元のコンベンションの集会に、呼んでもらえない理由ですか？。
Ｓの家庭内での問題ですか？。
昔、彼を庇っていた人間と彼が喧嘩別れした経緯なのですか？。
彼の「問題ありすぎる」マスタリングについてですか？。

書けと言われれば、幾らでも書けますが…。
当時、地元で彼に迷惑を被った人が、ここでの文章を読んだ時の事を考えると、あまり書けないのですが。
Ｓが心を痛めようが知った事ではないですが、彼に被害を被った人達が昔の事を思い出して心を再び痛めると思うと、非常に心苦しいので。
それに、あまり詳しく書きますと、こちらの正体がかなり特定されてしまいますので。
（ちなみに、他の地元の方の書きこみも、大体誰か推測がついてしまう…。）

逆に、123氏に聞きたいのですが、やはり彼は神戸でも人様に迷惑をかけているのでしょうか？。

177 ：123：02/02/20 15:30

１２２よ現れたな，色々騙ってもらおうじゃないか・・・・・
と思ったが，それほどなのか？書くと心をいためるくらい？
それは，つきあい方改めるべきかもしれないな。（ﾜﾗ
神戸での活動に関しては，過去スレみてくれとしか言いようが無い
俺以上によく観察しているのがあるから(ﾜﾗ
まあ，これ以上書くと叩きになりそうだから俺もただのＮＰＣにもどることにするよ（ﾜﾗ
実生活でもマタリとウォッチすることにするわ

178 ：ＮＰＣさん：02/02/20 16:06

>176
関西には、もっと迷惑をかけて平然としている輩が多いから
目立たないのかも。

179 ：四国の人間：02/02/20 16:10

すまん、徳島の恥を関西に輸出してしまったよ（ｗ。
地元じゃ「邪神官Ｋ」と名乗る産業廃棄物だけど、まあどうにか処理してくれ（藁

180 ：四国の人間：02/02/20 16:19

あと、神戸の人たちに一言伝言頼むわ。
「よう、邪神官Ｋ．南海ボックスで俺と顔を合わせた瞬間、ダッシュで走って逃げるのは止めれ（ｗ。」
みっともない事この上ないからよ。

181 ：sage：02/02/20 19:05

>178
それはあるかもしれん（関西だけの事なのかは疑問だが）。
漏れの所属サークルにはストーカー紛いな事を行う男が何人も居たし、付き合いのあった
他サークルの代表者にも漏れのサークルの女性会員複数に同時に言い寄ってた馬鹿が居る。

その連中の中には人の意見に耳を貸さず自分の都合ゴリ押しなマスタリングをする奴が
何名か確認できているからな。
さらにその中でも極めつけの一名は周辺サークルにも出入りしていたんだが、女がらみでサークル間の
問題になるような揉め事を起こした挙げ句、事実が明るみに出るやどのサークルからも
爪弾きにされて、なんか遠方のサークルに落ち着くようになったらしい。
他にはサークル内恋愛してたんだが、家賃の滞納で彼女に泣き付き、立て替えてもらった直後に
失踪した奴とかな。

そう考えると結構どこにでも転がってる話かもしれんよ（藁。

182 ：ＮＰＣさん：02/02/20 20:17

Ｓ氏は口（ココでは文字だが）に出す事もはばかれるような行いを地元で
やったという事だが、今はおとなしくなっているのではないかな？

ベルセルクでは落ち着いているようだ。しかし具体的にどんなことやった
かもわからなくては。今と比べようもないな。奴だけが一方的に悪いのか
どうかも疑問に思われ

183 ：ＮＰＣさん：02/02/20 20:55

ヒドイ奴はどこにでも居るってことか…
後輩に金借りて踏み倒す奴とか…
イベントの債務を一人に押し付ける奴らとか…

184 ：ＮＰＣさん：02/02/20 20:57

>>168　関西ではデータッキーは嫌われる傾向にあるからな。
ちなみに漏れもデータッキーは嫌いだが。

185 ：ＮＰＣさん：02/02/20 22:06

>>182
２chですら書けないような行いって、どうよ？。

186 ：>>184：02/02/20 22:17

ああ、忘れていたけどＳ氏は
”俺様ルール”のデータッキーでもある。
でなければ「クリット･カーン」なんぞやらない。

187 ：ＮＰＣさん：02/02/20 23:29

>>174
ラベルを貼って管理してくれていると考えてはどうか＞罪

188 ：ＮＰＣさん：02/02/20 23:49

>>187
あれは放射性廃棄物かいっ！。
まあ、似たような物だけど（ｗ

189 ：188：02/02/20 23:52

それと174を読んで気が付いたのだがね。
ひゃっとして、184ってベルセルク関係者でＳのシンパかな？。

190 ：188：02/02/20 23:56

間違えた。182がシンパか？、の書き間違いだよ。
鬱だ氏のう
　　||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

191 ：被害者の会、会員003 ：02/02/21 00:07

>164さんへ
情報ありがとうございます｡

そうですか・・・。
神戸でも、S氏はやっぱりシンパに守られてるんですね。

地元の方（神戸側の方ですが）で、
S氏が一目置くような人物はいらっしゃいますか？
そのような方がいらっしゃれば、
S氏自身にとってとても良い事なのですが・・・。

192 ：ＮＰＣさん：02/02/21 00:07

ひたすら>184を読み直しちまったじゃねーかｺﾞﾙｧ
>182は脊髄反射っぽいところを見ると本人という可能性も

193 ：>>183：02/02/21 00:42

その話、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

194 ：シンパの人？：02/02/21 01:14

あの人のマスターでやったことありますけど結構うまかったと思いますよ。
まだ、２，３回しかあの人の卓に入ったことないけど。
徳島でそんなにひどかったんですか？
にわかには信じられないですね。
確かに、徳島から通いで神戸に来ていると聞いたときは
なんか変だなと思いましたが。

195 ：ＮＰＣさん：02/02/21 01:28

>>194
確かに変なはなしだよな。
で、あの人はどんなふうに「うまかった」んだ？
ノリが良かった、とかは勘弁な。

196 ：シンパの人？：02/02/21 01:35

ノリは良かったですよ、もちろん。

声も大きかったし、演技もなかなかでした。
進行もスムーズに行ってたし、
状況説明とかも分かりやすかったですし、
戦闘もバランスとれてたと思うし、
十分満足行くレベルだと思ったからうまいと思ったんですが。
かなり、主観が入ってるからそう思ったかどうかは人それぞれですが。

197 ：部外者：02/02/21 03:13

SってS崎?

198 ：ＮＰＣさん：02/02/21 04:58

>>197
Ｓ道

199 ：ＮＰＣさん：02/02/21 06:16

＞Ｓ道
　良くも悪くも目立つ漢のようですな。劇物指定ということで（藁

200 ：NPD名無しさん：02/02/21 06:32

>>196
>>ノリは良かったですよ
そりゃあ、自分に酔ってるから。
>>声も大きかったし、演技もなかなかでした。
少し、卓を離れてごらん。大きすぎて只の騒音だから。
ついでに演技も、実は只のオーバーアクションなだけ。
>>進行もスムーズに行ってたし、
彼のシナリオはつねに内容が一本道だから。
>>状況説明とかも分かりやすかったですし、
冷静になって、Ｓの説明を聞いてごらん。矛盾があちこちに存在するから。
あとね、敵の行動する理由がいつも、「ウザかったから」はどうかと思うぞ。
>>戦闘もバランスとれてたと思うし、
それはね、彼の頭の中ではルールなんか適用していないからさ。
彼はね、いつも最初に決めたＰＣに止めを刺させることにしているんだよ。
味方ＮＰＣが激強くて、ＰＣが何かする前に敵ＮＰＣを半殺しにしているところも見逃せないな。
>>十分満足行くレベルだと思ったからうまいと思ったんですが。
キミが満足しているのなら、止めはしないよ。
でも、二つだけ質問させてくれ。
ひょっとしてキミは、スクウェアのようなストーリー一本道ＲＰＧが大好きじゃないかな？。
それと、キミの年齢は10代だろ？。（精神年齢含む）

201 ：ＮＰＣさん：02/02/21 09:51

なんだか粘着が多くなってきましたね

202 ：ＮＰＣさん：02/02/21 12:24

>187
管理してないよ。放置してるんだってばさ。

203 ：ＮＰＣさん：02/02/21 12:30

>196
だから関西はプレイヤーレベルが低いとかいわれるんだよ。

204 ：ＮＰＣさん：02/02/21 12:52

>>201
みんな仙道拓名さんの人徳の賜物だね。

205 ：ＮＰＣさん：02/02/21 12:53

>200
Ｓとかいうのがダメマスターだからって、196まで厨房扱いしなくてもいいんじゃない？

206 ：ＮＰＣさん：02/02/21 13:01

>>204
名前をそのまま書くなよ、おい
ここではせめてＳにしておけ

207 ：ＮＰＣさん：02/02/21 13:04

>>200
好みは人それぞれ。
ノリが好きな人がいればデータ的な方が好きな人もいる。
どっちも間違ってるとは言えない。
（まぁ、忌むべき馬場教徒はそうは思わないだろうがな　藁）

関東のデータッキーや、比べるべきも無いが馬場教徒もレベルはお世辞にも高いとは言えないし、良いんでない？

208 ：被害者の会　県外０１：02/02/21 17:47

　色々な悪行が出てきてますね。私の時よりましだけど。書けないことには，
想像以上のものがあるのは私も同意します。
　実際に被害にあってみてわかることですけど，個人的には，かばうと馬鹿を
みるということを言いたいですね。実際，地元では，彼のことをサークル間で
かばった人が何十人もいますが，結局その人達にも迷惑をかけて追放されまし
たから。だから，かばう人間がいないんだけど。
　そういう事態になってからでは，遅いと思うので，警告の意味もあって地元
の連中が書いてるんだけど。聞く限りまったく同じ事をしてますから。
　

209 ：ＮＰＣさん：02/02/21 20:46

＞208
慰めになるかどうかわからないけど、彼の重宝されているベ○セルクは
どうしようもない連中の掃き溜めのようなところだし、はっきり逝って
評判の悪いサークルなので、被害がそこだけで留まっている分は問題は
少ないと思われ。

どうも他のサークルへの参加の話などは聞いたことがないので、当面は
警告を絶えず行う事でこれ以上の被害は食い止められるかも？

とにかく気になるので地元の人には申し訳ないが、もう少し情報がほし
いところだ。

210 ：地元民ではないが：02/02/21 21:04

　Ｓ道氏については諸説あるようだが、おおむね良いＧＭ
という話だ。ただし、これは彼の卓を構成している人間の
大半がおそらく厨房であるという推測を補足しておく。
（そういった厨房プレイヤーのアンケート等の評価だと思う）

ＴＲＰＧ暦が長くそこそこＧＭもうまい友人から聞いた話
によるとＳ道氏のマスタリングには１本の方向性が明示さ
れているので、展開がすぐに読める。すなわち簡単でわか
りやすいとの事だった。たしかに厨房向けといえる。
（私の友人いわく、自分のロールプレイに酔っててついて
いけなくて、つまんなかったらしい）

戦闘についてはデータを見ていない。用意していないよう
だという事だ。見ているふりはしていたようだが、どうも
適用しているフシを感じなかったとのことだ。
今度彼の卓に入るような事があれば試しにＮＰＣデータを
見せてくれと逝ってみるといいよ、多分実際使用していた
数値とは異なっているだろうから。との事だった。

見にくいな、長文でスマソ

211 ：ＮＰＣさん：02/02/21 21:11

ベルセルクはしばらく前はそこそこ良いサークルだったよ。
ただ、ここ半年はかなり酷いね。外部からのGMでないとやりたく
ないが、その外部からのGMも酷いのが増えてきたからね。

件のS道氏については、ベルセルク内に留まらず、あちこちに
出没しているよ。で、スタッフでもないのにでしゃばること多数。

212 ：210：02/02/21 21:13

私の友人の評価はダメ。厨房マスターとの事だ。
ルールの適用なしでＴＲＰＧのマスターを名乗る
段階でなにか間違っているような気がする。

彼のマスタリングはごっこ遊び的な要素が強すぎ
のようだ。だから、ルールをちゃんと適用してく
れと迫ると破綻が生じるというわけだ。

私個人はそんなＧＭはゴメンこうむりたいな。
ただ、そんなＳ道氏のＧＭスタイルにほれ込んで
いる連中も結構いるようだ。不幸な話だな。

213 ：ＮＰＣさん：02/02/21 21:33

漏れとしてはルール信者のＧＭの方がウザイが（藁

214 ：ＮＰＣさん：02/02/21 21:51

>>212
今のシステムだと、ＧＭがルールの適用なし状態でもちゃんとルールが適用されていることになるんですが？（藁）

215 ：ＮＰＣさん：02/02/21 21:55

地元民の話が聞きたい奴は四国のスレッドに行くべし
同じ話ばっかりでつまんないよ～
書いてる人間も被ってるっぽいし

216 ：ＮＰＣさん：02/02/21 22:07

>207
もちろん好みは人それぞれだ。それはそれで結構なことだろう。
その好みが他人に迷惑を及ぼさなければ。
また、好みは人それぞれだからこそ、コンベンションなんかでは、
自分のマスタリングの傾向を明示しておいて欲しいものだね。
例えば、
ストーリー重視で、演出優先で、御都合主義でルールは無視します
とかね。あらかじめ言っておいてくれれば、そこへは行かないから。

217 ：ＮＰＣさん：02/02/21 22:43

＞214
そういうわけではないが、どんな優れたシステムでもそれを運用する人次第という事だよ。

＞216
まさにそのとおりだと思うね、激しく同意ですよ。ただ、四国の方で多大な迷惑をかけた人が神戸・大阪圏に出没しているから注意という事で四国の人たちが親切心で書き込みしてくれているのだろうね。それには感謝の意を表しますよ、わざわざありがとう。

ただ、ここは２ｃｈであるので話半分と受けとめられる事は必死ですよ。Ｓ氏の話はヨソでも聞いているので大半が本当のことのようですけどね。

しかし、Ｓ氏関係はあきましたね。そういえば今週末は何かコンベ情報とかはないのでしょうか？

218 ：ＮＰＣさん：02/02/21 23:24

>>217
本人率７８％
シンパ率１９％
デムパ率３％

219 ：ＮＰＣさん：02/02/21 23:29

>>218
本人だとしたら、助任橋の近所のネットカフェからだな。
そんな所に行く暇と金があるなら、風呂に入れ！。

220 ：ホラフキン：02/02/21 23:36

>>217ではないが、マジで今週末のコンベ情報教えて欲しいでス。
久し振りに仕事の休み取ったんデ。
年明けてから、コンベ逝ってないんですヨ。

221 ：ＮＰＣさん：02/02/21 23:48

>220
弁天町の港区民センターでイルガルテンがオープン定例会やってるよ。
９時３０分開場、１０時開会だそうだ。　
内容は知らんが、部外者でも参加できるハズだ。

222 ：ＮＰＣさん：02/02/21 23:54

≫219
同意だ。前にべ○セル○のライブＲＰＧコンベの時にＳ氏と遭遇
したが、近くによるとすっぱい臭いが・・・・人前にでてくる時
くらいは風呂に入ってこいよッ！！

≫217
なんか本人くさいな。とにかく風呂には入れよ。

223 ：ホラフキン：02/02/21 23:55

>>221氏
早速のレスありがとウ。
イルガルですカ～。久しく逝っていないサークルですナ～。
今週末は、イルガルに逝く事にしまス。
見かけたら気軽に声かけて下さいヨw

224 ：ＮＰＣさん：02/02/21 23:56

>>221
イルガルって、来週じゃないの？

225 ：221：02/02/22 00:03

＞223　ホラフキマン氏
すまん、勘違いだ224の言うとおりだ。３月３日の間違いだ。

226 ：ホラフキン：02/02/22 00:13

>>221、>>222両氏
３月３日の間違いですカ。
残念無念でス。
あと“マ”は必要ないですヨ。

227 ：ＦＥＡＲの狂信者：02/02/22 01:35

>>226
　ＴＲＰＧサークルＴＨＮＫ＆ＳＩＮＫ定例会（オープン）　
　場所：京都府山科区ラクトﾌﾟﾗｻﾞコミュニティルーム
　ttp://kkozai.hoops.ne.jp/

228 ：ＮＰＣさん：02/02/22 02:11

何で狂信者が答えてんだ？
あんた関西人じゃないだろ（藁）

229 ：ＮＰＣさん：02/02/22 02:44

一昨年の夏頃、徳島から来たって人とベルセルクで会ったよ。
そのときにもらった名刺をいま確認したんだけど、噂のSとは違う模様。
ベルセルクには徳島人が何人も来てるのか？

230 ：ＦＥＡＲの狂信者：02/02/22 02:58

>>228
　うん、埼玉県在住だよ（藁）

231 ：ホラフキン：02/02/22 02:59

＞ＦＥＡＲの狂信者
情報提供ありがとウ。
でも京都まで逝く気力がないでス。
俺にも「徳島←→大阪」を往復できる根性があればナw

232 ：Re:229：02/02/22 10:07

>>229
それは、徳大サークルのメンバーが気分転換の為にベルセルクに顔を出した時ですね。
確か、聞いた話では「他の場所ではどう言うＴＲＰＧをしているか見たい」というのと、「知らないうちに自分達がマンネリに陥っているかもしれないから、その打破の為に」何人かで遠征したことがあったそうです。
当時の遠征メンバーの中にはＳ氏は含まれていませんでしたが…。

233 ：ＮＰＣさん：02/02/22 20:09

Ｓ道氏って普段どんなシステムで遊んでる人？
何か名前を複数使ってそうなフシがあるから一応聞いときたい。

234 ：ＮＰＣさん：02/02/22 20:27

>>233
ブレカナ

235 ：ＮＰＣさん：02/02/23 00:51

しんくしんくのコンベは、何故か横浜とか仙台とかから来る人もいるからな。
それほど面白いって訳でもないが、
そもそも、あのレベルのセッションもできないようなヘタレ深淵プレイヤーが多い。
関係ないのでsage

236 ：ＮＰＣさん：02/02/23 02:02

>>233
本来はガープス・ルナル
でも最近はブレカナ、但し「俺様ルール版」（ｗ

237 ：236：02/02/23 02:04

>>233
あと、見分け方としては臭い。
風呂に入るのも大事だが、洗濯もして欲しいと思ってみたり

238 ：ＮＰＣさん：02/02/23 02:12

>237
洗濯はしてるみたいですよ
ただ上手じゃないだけで…
梅雨時の生乾きっぽいシャツで来られた時は
さすがに逃げちゃいました

239 ：ＮＰＣさん：02/02/23 03:23

>238
臭いってことに変わりは無いんだな…。

240 ：ＮＰＣさん：02/02/23 03:26

>>238
　ターンアンデッドは効かないの?

241 ：四国の人間：02/02/23 08:01

>>240
効かない。
但し、徳島でのＳの苦手な人間を連れて行けば、ダッシュで逃げるぜ。（ｗ

242 ：四国の人間：02/02/23 08:17

217のシンパは文章の内容とレベルから考えて、Ｓと同レベルの精神構造と知性の持ち主のようだな(ｵﾌﾟﾌﾟ
早く奴から離れたほうがいいぞ。社会復帰が出来なくなるぜ。

243 ：ＮＰＣさん：02/02/23 08:40

Ｓの臭さは、「戦場でキャラには風呂など無いのだから」という部分を体現した
奴なりに深い意味を込めたもの・・・、ではないわな（藁

244 ：ＮＰＣさん：02/02/23 11:53

>243
奴はなりきり生物だから、当たっているかも。

245 ：ＮＰＣさん：02/02/23 12:58

何時になったら帰るんだ？四国人♪
話が堂々巡りしてるだけじゃないか～
ごっこ遊びが好きなやつ＆臭気が気にならないやつにお勧め！
他のヤツは覚悟してからじゃないと痛い目にあうって事でもうイイやん。
満足してるヤツも居るんだしほっとこうぜ！
今だけ長引くとげっぷが出ちまう！

246 ：ＮＰＣさん：02/02/23 14:01

ＴＲＰＧの比の上位者で他の人の評判はどうよ？

Ｓは「ごっこ遊び系」の四国人ってことはわかった。
Ｏもシンパに囲まれた厨房らしいこともわかった。
他はどうなの？　マイナーで知られていない？

このままだと、関西では厨房が上位を占める伏魔殿ってことになるのでは？！（藁

247 ：ＮＰＣさん：02/02/23 15:16

いや、だから、あのアンケートだと厨房が上位を占めるのは当然だってば。
そういう質問項目なんだから。

248 ：ＮＰＣさん：02/02/23 15:22

K元氏は悪くなかったと思う。ただ、クトゥルフにしてはぬるい気がする。
PCには発狂とか死亡とかあまりない。最近のプレイヤー向けにしているの
かもしれないが。
T川氏は京都方面の重鎮。ここでも何度か取り上げられている。京都合同
コンの幹部の一人。そのマスタリングは、プレイヤーとしては、時間が
経つのを待つのみ。プレイヤーの努力は時間が来るまではほとんど実らない。

249 ：ＮＰＣさん：02/02/23 16:34

Ｔ川氏のマスタリングは終了３０分前までは何をしても無駄。
寝てても、一生懸命やっても何も変わらない。
独善的で自己中なマスタリングであるといえる。彼は、それが
ベストであるという認識なのであれは多分一生直らなそうだ。

自分的には、ニ度と遊びたくは無いし、顔も見たくない。

250 ：ＮＰＣさん：02/02/23 20:36

俺がT川氏のところでプレイヤーやったのはかなり前だから
もう変わったかもしれないけど、シナリオ作ってないんだよ。
ネタだけで、あとはアドリブでやってるのがわかるよ。
敵のデータすら作ってなくて適当に対応してるだけだから、プレイヤーの努力が反映されるわけがない。

あのマスタリングで重鎮扱いなのか……そうか……。

251 ：ＮＰＣさん：02/02/23 20:55

ベル●ルク…オレにとっては汚物の吸収帯。
仙●…時間管理のしっかりした上級者…とか言われるバカで臭いヤツ

252 ：ＮＰＣさん：02/02/23 21:26

＞250
マスターの善し悪しではないよ。ただ暦が長いだけさ。
日本社会の年功序列がここでも機能しているというだけだよ。
しかも、Ｔ川氏は人の言うことにはけして耳を傾けたりしない。
おそらく、自信家で常に自分は正しいと思っているからだ。

確かに関西にはロクな奴がいないと称されてもしかたがないな。
おっと、違うなロクなコンベ主催者やサークル関係者がいないの
まちがいかな。

いいＧＭの話も聞かないし、やっぱり関西のＴＲＰＧ業界って糞
しかいないのか？（藁）

253 ：ＮＰＣさん：02/02/23 21:51

T川氏・・・彼も見ただけで臭ってきそうだな（藁

254 ：ＮＰＣさん：02/02/23 22:27

>252
コンベで目立つＧＭにはロクな奴がいないってだけだろ。
主催者に問題があるかどうかとはは別だ。
ましてやサークル関係者なんてのは全然話が違う。
鎖国サークルなんかゴロゴロあるだろ？

大体、いいＧＭなんてのは噂になったりしねえって（藁

>253
確かに見かけはそうだが、実際に臭かったことは一度もないんだよな（藁

255 ：ＮＰＣさん：02/02/23 22:30

T川……近寄りたくもないです。
話によると、参加したこともないコンベンションの評価ができるというデムパ系とか。
おそらく、関西一円のコンベンションを知り尽くしているという妄想に駆られてると思われ。

256 ：ＮＰＣさん：02/02/23 22:34

なんだそりゃ。
その「話」はどのくらい信憑性があるんだ？

ちっともデムパ系じゃないぞ、あいつは。

257 ：ＮＰＣさん：02/02/23 23:29

>>255
デムパはＳだけにしてくれ。頼むから（ｗ

258 ：ＮＰＣさん：02/02/23 23:47

>>255はロクに知らない人を評価出来るデムパですか？（藁

259 ：ＮＰＣさん：02/02/23 23:49

単に『しったかくん』なだけだろ。多いぜ、そういうやつ。

260 ：人数(略)：02/02/23 23:50

＞Ｔ川氏のマスタリングは終了３０分前までは何をしても無駄。
＞寝てても、一生懸命やっても何も変わらない。

これには同意。
ただ、これ以上のことは知らない上に、たかがこの程度のことで人を憎めるように
ならないオレ様に乾杯。

261 ：ＮＰＣさん：02/02/24 00:01

禿しく同意
かんぱ～い

262 ：ＮＰＣさん：02/02/24 00:23

なんかな、話聞いてるだけでおなか一杯になりそうな事ばっかりだね。
Ｓ氏とかＴ氏とか。しかし、そろそろサークルの話題に戻らない？

良い感じのサークルとヤバイサークルとどちらともいえないところとか
で区分してみない？

・ヤバイサークル

●ルセルク、イル●ルテン、ミ●ルアース

・よい感じのサークル

レッ●、●トリクス、青い●８、空●世界

・どちらともいえないサークル

アー●カ、ＧＥ●Ｒ、キャッ●プロ　他

263 ：ＮＰＣさん：02/02/24 00:36

あーぴかは毒が強いな。あの毒に耐えられる人には良いサークルかも知らない。
GEARもアクが強いな。特定のプレイヤー（サークル内とか親しい奴とか）の方を
向いていて、部外者には辛いかもしれない。身内になってしまえば良いかも。
CATProはあくは強くないな。一般受けしそうだけど、濃い人間には物足りなく
感じるかも。
空想世界もCATProと同じような印象だな。毒でも薬でもないという感じ。GMが
結構な参加費を払わされるのが不満だったという印象がある。

264 ：ＮＰＣさん：02/02/24 00:37

もとにもどしてすまんが、○想世界や太陽●なんかに出現するヒゲのおじちゃんってどーなの?
どうみても古参だけど、
あれは上手いのか、イタイのか、判別つきかねる…

265 ：ＮＰＣさん：02/02/24 00:46

ヒゲっつぅと大阪の俺的には、H口しか思いつかないのだが、
H口なら、痛さ大爆発だ。奴はストーカー事件を引き起こして
マトリクスから追い出された前科を持っている。

266 ：ＮＰＣさん：02/02/24 03:16

京都近辺でヒゲと言うと、Ｍ氏ですな。
Ｈ口氏とは違うですよ。

卓を囲んだ記憶が思い出せないので、評価はしかねますが。

267 ：ＮＰＣさん：02/02/24 07:25

>>265 関西でデータッキーが嫌われるのはＨ口のせいだ。

268 ：ＮＰＣさん：02/02/24 10:26

>267
しかも奴の知識は底が浅く、人の受け売りが多い。

269 ：ＮＰＣさん：02/02/24 10:44

ヤバイサークルの追加
太●神

それから、ミ●ルアースは外向けの例会やコンベンションやって
いないらしいので除外かな。とりあえず、オープン例会やコンベ
ンションやってるサークルだけに限定するべきかな。
他に意見無いかなー？

270 ：ＮＰＣさん：02/02/24 15:48

>260
憎むかどうかはともかく
怒るに足る要素とは思ワレ

271 ：ＮＰＣさん：02/02/24 19:04

　ＧＭにしろサークルにしろ一番たちの悪いのは、
人の話を聞かない、聞けない、聞く耳持たない・・
の姿勢が一番気に触る。
　Ｔ川さん、Ｈ口くん、
　サークルでは、大阪ＸＸＸＸの日
　
　特に上記サークルは逆らうやつを徹底的につぶす
らしい。

272 ：ＮＰＣさん：02/02/24 21:15

>特に上記サークルは逆らうやつを徹底的につぶすらしい。

実際のところ何かあったの？

273 ：ＮＰＣさん：02/02/24 21:19

>>272
それは271の被害妄想と思われ
ってか、大阪××××の日ってサークルじゃない（藁）
それ自体も悪名高いから、そこの話はみんなたいして聞いてない（藁）

274 ：ＮＰＣさん：02/02/24 22:12

>>268　「粋ゲー養成講座」の複雑怪奇のセリフをそのまま引用してやがったからな＞Ｈ口

275 ：ＮＰＣさん：02/02/25 00:00

ヤバイサークルは何がヤバイのか簡潔に纏めて説明して欲しいぞ！
名前だけじゃワカンナイ。

＞太●神
正式名称は●陽神コンベンションだぞイ
ちゃんとコンベンションをつけないといけないらしい

276 ：ＮＰＣさん：02/02/25 01:46

今度イルガル行こうと思ってんだがどうやばいんだ？
言った時そこら変気をつけときたいから教えてくれ♪

277 ：ＮＰＣさん：02/02/25 02:05

>>276
別にやばくはないと思うが・・・・＜イルガル
サークルなので、一応、常連（身内）でかたまっているフシは見られるけどサークルだし、それは仕方ないでしょ。

時間もそれなりに正確だし、卓分けもスムーズだと思うし（３０人規模くらいで卓分けがスムーズじゃない方がおかしいともいう（笑））
交通の便も良いし。

どこがヤバイサークルなんだろう？

278 ：ＮＰＣさん：02/02/25 02:08

おう、そうなのか
行こうと思ってた矢先にここでやばい所にこっそり入ってたから気になったんだ
サンクス♪

279 ：ＮＰＣさん：02/02/25 03:08

あー●かはコンベンションであってサークルではないぞ。
規模があまり大きくなく常連がいるのは確かだが、サークルというわけではないのだ。

>>Ｔ川氏
昔は割りと良いマスターだったんだけどね・・・。
かつてのキレをなくしたままキレを維持していると思っているところが辛いところだな。

話を蒸し返し気味なのでsage

280 ：ＮＰＣさん：02/02/25 05:11

イリガル
はじめての人には厳しいかも。基本的にオープン例会みたいなところだからな

281 ：ＮＰＣさん：02/02/25 07:51

ここ一年はイルガ○はオープン例会のみのはずですが・・・

282 ：ＮＰＣさん：02/02/25 09:48

>277
時間も「それなり」に正確というのが微妙だな。
前に参加した時は、規定の開場時間に行っても誰もいなかった。
まあ、開会時間は大体正確だったが。

283 ：ＮＰＣさん：02/02/25 18:02

イ●ガルは飛び入りマスター可だから、それで上手いマスターに当ったときと下手なマスターに当ったときとで波が大きい。
漏れは最近「当り」引かないなぁ・・・。

飛び入り可のとこは、どこも同様だろうが。

284 ：ＮＰＣさん：02/02/25 18:51

マトリクスも飛び入り可だけど？

285 ：ＮＰＣさん：02/02/25 19:02

＞284
イ●ガルに比べてマトリクスはハズレ率が低いということか？

286 ：ＮＰＣさん：02/02/25 19:42

>284
マトリクスは、はずれマスターを排除するための試みが
色々あるがゆえに質を保ってるのだろう。

>>60　>>64とか参考に

287 ：ホラフキン：02/02/26 03:22

コンベンション逝ってきましたヨ。
まあ、正確にはオープン定例会でしたけどネ。
京都まで逝かなくても、近場でやってましタ。
ダラダラゲームして、ウニウニ帰ってきましタ。
まあ、ボチボチな感じでしたヨ。

288 ：にゃー：02/02/27 11:08

甲竜界はやばいサークルでしょう。
特に○遠って奴は鼻持ちならねぇ。

289 ：ＮＰＣさん：02/02/27 12:42

>>273
ってか実質ＴＲ●Ｇの日＝ＧＥ●Ｒ、だろ
実権握ってんのはギキョ先生とＧＥ●Ｒ代表だよ

290 ：ＮＰＣさん：02/02/27 13:16

>289
そりゃ言い過ぎ。
ちなみにギキョ先生はGEARの代表だ。

291 ：ＮＰＣさん：02/02/27 18:47

甲竜界って京都の？
京都名物《４大老舗》やね。

292 ：ＮＰＣさん：02/02/27 19:25

>>291
>>京都名物《４大老舗》やね。
京都じゃなくて関西４大老舗だと思われ。

ちなみに、他の３つはミド○アース（大阪）、あ○たりすく（大阪）、アウト○ンダース（京都）だね。
４大老舗はどれもクセあるからあうあわないの差は大きいと思われ。
他のサークルと一緒に並べるには問題かもね。

でも、中身がやばかろうがそうでなかろうが、１０年以上続いているっていう点は評価できる。
続いてるだけっていう気はするが（藁）

293 ：ＮＰＣさん：02/02/27 19:29

> 他のサークルと一緒に並べるには問題かもね。
ﾄﾞﾕｺﾄ?

294 ：ＮＰＣさん：02/02/27 20:32

甲竜界と言えばＴ川氏もいたな（藁

>>292　老舗と言うより化石ゲーマーの巣窟（藁

295 ：ＮＰＣさん：02/02/27 20:45

○遠って☆のことだろ？確かにウザイ！

296 ：ＮＰＣさん：02/02/27 22:04

今んとここんなもん？

・ヤバイサークル
●ルセルク、イル●ルテン、ミ●ルアース、太●神コンベンション、交流●

・よい感じのサークル
レッ●、●トリクス、青い●８、空●世界

・どちらともいえないサークル
アー●カ、ＧＥ●Ｒ、キャッ●プロ　他

297 ：ＮＰＣさん：02/02/27 22:04

>>295
　まぁまぁ、そんなに憤るなよ。
　それくらい軽くあしらえるようにしとくのが大人ってもんだよ。

298 ：ＮＰＣさん：02/02/27 22:09

あたりんぼうは？
潜水艦にチラシもあるし情報きぼーん

299 ：ＮＰＣさん：02/02/27 22:25

結構いいんじゃないの～
不満が書かれたのを見た覚えが無いぞ～

300 ：ＮＰＣさん：02/02/27 22:38

そんな事より聞いてくれよ>>１よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の●ＲＰＧの日行ったんです。●ＲＰＧの日。
そしたらなんか人がいーっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ＧＭ無料、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ＧＭ無料如きで普段来てない●ＲＰＧの日に来てんじゃねーよ、ボケが。
無料だよ、無料。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で●ＲＰＧの日か。おめでてーな。
「よーしパパＤ＆Ｄ３Ｅ立てちゃうぞー」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、参加費やるからその席空けろと。
●ＲＰＧの日ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
その日のテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が「持ち込みキャラで」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「持ち込みキャラ」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「持ち込みキャラ」だ。
お前は本当に持ち込みキャラをプレイしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「持ち込みキャラ」って言いたいだけちゃうんかと。
●ＲＰＧの日通の俺から言わせてもらえば今、●ＲＰＧの日通の間での最新流行はやっぱり「クーデター」これだね。
気に入らない代表は実力で交替。これ。
で、それに何回も多数決とって、一度決まった事項も自由に変更。これ最強。
しかしこれを行うと次から他のサークルにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

301 ：ＮＰＣさん：02/02/27 23:02

↑今更な話しだね～
旬は１２月だよ！
もう美味しくないよ。

302 ：ＮＰＣさん：02/02/28 03:12

>>300
　あそこはTRPGより権力闘争（パワーゲーム）が好きな人が多いからねぇ。（藁

303 ：ＮＰＣさん：02/02/28 13:11

関西でゲームショップを開くとしたら、どんなお店ならみんな満足する？
ガンダム戦史大会とかのイベントをやればいいかな？

304 ：ＮＰＣさん：02/02/28 14:18

せ、戦史の方っすか？

305 ：ＮＰＣさん：02/02/28 16:23

このスレ読んでる、叩かれたサークルの人間はどう思ってるんだろ？
叩かれた内容を真摯に受け止めて改善しようとするのか、「２ちゃんねらーが何言うとんじゃ、ｳﾞｫｹ」なのか。

人の言うことを素直に受け入れるサークルなら最初っから叩かれねえよな(藁

306 ：ＮＰＣさん：02/02/28 17:33

対応しようとしてますよ。
でもね、はなっから２ｃｈは無視って態度の人もいる訳で‥

307 ：ＮＰＣさん：02/02/28 18:23

>>305
無視してるんじゃない？（藁）
中には２ちゃんねらーには来て欲しくなくてわざと悪口書いてるサークルもあるって話だし（藁）
どことは言わないけど（関西スレッドとは限らない）

まぁ、それ以前にここの住人の俺でもここで書かれている評価は話半分でしか見てないしな（藁）
本当にそうなのか、単に好みの差か、私怨か判断付かないの多いし

308 ：ＮＰＣさん：02/02/28 20:08

私も叩かれたことはあるけれど事実無根だったので、笑って流したよ。
ま、ここはそういうデマも多いし、私怨も渦巻くところだもんな。

309 ：NPCさん：02/02/28 20:24

>>307
>>308

　やばいサークルと認定された方々ですか？フォローのつもりかも
しれないけど痛々しいね。

310 ：ＮＰＣさん：02/02/28 21:00

俺の知る限り、関西系のネタは、ほとんど事実だ。しかし、恐らく当事者は、
自覚していないから、話半分だとか、事実無根だとか言っている。
もちろん、俺の知らないネタで、事実無根なものがあるということもある
だろうが。

311 ：ＮＰＣさん：02/02/28 21:04

３／３の関西オープン例会＆コンベンション情報

◎大阪
イルガルテン（弁天町港区民会館）
ＧＲＩＭ　ＴＡＬＥＳ（吹田市民会館）
トーハ近畿アイボリーロッジ　「新世黙示録」もうすぐ発売記念ＣＯＮ（速区民センター）

◎明石
第１６回どらごんＴＲＰＧコンベンション（明石市立産業交流センター）

こんなところ？
他にもあったら追加よろ

312 ：ＮＰＣさん：02/02/28 21:14

ギキョ先生のいるＧＥ●Ｒががどちらともいえないサークルになっているあたり・・・・信憑性がないと思うのはオレだけですか？（藁）

313 ：ＮＰＣさん：02/02/28 21:27

>305
みんな粘着厨房の自作自演だろ！余裕！

314 ：ＮＰＣさん：02/02/28 21:38

＞296

●トリクスっていいかぁ？
確かにハズレマスターを除去するシステムがあるから大ハズレはないけどな
でも、逆に当たりもないって感じかな
ニシ●カって人のもとでプレイしたけどちょっともの足りなかったな。
期待していくとギャップを感じてしまう気がする。
後、滅多にハズレがいない代わりに、万が一はズレをひいたときは・・・
目も当てられんな。
ここで書かれた評価は常連の身内びいきっていう気がしなくもない。

単に俺が合わなかっただけかもしれんが

315 ：ＮＰＣさん：02/02/28 21:52

>314
毒にも薬にもならんヤツ多し

316 ：ＮＰＣさん：02/02/28 22:15

＞314

　観点の違いと思われ。
　マトリクスを好評価するものは「運営のスムーズさ」や「環境
の整備」がほとんど。「良マスター」をあげたものはいない。
　ただ、マスターの良し悪しは好みによるものが多いので、ここ
ではあまり重要な情報として扱われていない。

＃イタイマスターはたいていのやつにイタイので重要情報だが（藁

317 ：ＮＰＣさん：02/02/28 22:50

山本弘先生とＲＰＧしたいです！

318 ：ＮＰＣさん：02/02/28 22:52

>>314

コンベに面白いゲーム期待する方が間違ってる。イベント系やとかよっぽどチャンと準備してあるとこ以外はコンベよりはマトモなサークルの定例会の方が面白いプレイになるのは当たり前。

身内で気心が知れた連中と全員ルール把握完璧状態でセッションした方が面白いのは当たり前だろう。コンベは新人発掘や交流に行くとこであそびに行く
所では無い、とおれは思ってるよ。

319 ：ＮＰＣさん：02/02/28 23:01

>314
合う合わんは人それぞれ。
君が「面白くない」と思うなら今後行かなきゃ済むことだ。

320 ：ＮＰＣさん：02/03/01 00:55

コンベンションでは、最大公約数的なマスターの方が受け入れられやすい。
何故なら、リピート率を考えると大当たりもあるけど大はずれもあるマス
ターより、万人に受け入れられるマスターの方が、リピートを期待できるから。
よって、ホームランもないけど三振もないアベレージヒッターのマスターが
コンベンションでは良いマスターになる。

321 ：ＮＰＣさん：02/03/01 06:13

＞Dr．ラモレー ◆jeuTf2Uo

コイツ　どこのサークル？

322 ：ＮＰＣさん：02/03/01 12:29

>312
だから、ギキョ先生は痛いが、GEAR自体は痛くないという可能性も存在する。
また、身内に厚いサークルだから、身内になってしまえば心地よいという
可能性もある。

323 ：ＮＰＣさん：02/03/01 13:21

>>322
代表が痛くてヤバイんだからサークルも同じじゃないのか？

それはそうと「運営のスムーズさ」や「環境の整備」で評価されているのはマトリクスくらいで、
他は所属のメンバーで評価されている気がするのは気のせい？

なんかここの評価ってシンパ臭さと、私怨臭さでいっぱいな気がするよ。
まぁ、ヤバイサークルはやばいんだろうが、良いサークルもなんか信憑性に欠けるって気が・・・

誰かもっと判りやすい評価基準の作成を希望

324 ：ＮＰＣさん：02/03/01 13:43

無理！
目を養え！！

325 ：ＮＰＣさん：02/03/01 13:46

＞３２３

ではとりあえず。

＜マトリクス＞
時間管理が正確である（＋１）
卓分けがスムース（＋１）
開閉会式がまともである（＋１）
ハズレＧＭを整理するシステムを持っている（＋１）
ＧＭの力量はアベレージ（±０）
月１開催である（±０）

評価値『９』＝５（基準）＋４

＜イルガルテン＞
開場時間が多少遅れることがある（－１）
開始時間は正確（＋１）
卓分けはスムース（＋１）
ＧＭに当たりはずれがある（－１）
月１開催である。（±０）

評価値『５』＝５（基準）＋２－２

＜サークルオンワード＞
時間管理はそこそこ正確（＋０．５）
卓分けはスムーズ（ただし、先着順で優先が入る）（＋０．５）
ＧＭの力量は普通（±０）
約２ヶ月に１回の開催（－１）

評価値『５』＝５（基準）＋１－１

他よろしく（笑）

326 ：３２５：02/03/01 13:47

あっ、＞３２５の評価は１０段階評価な。
５が基準値で計算してる。

327 ：ＮＰＣさん：02/03/01 16:24

上の評価法でいいから、323もコンベンション評価してみたら？
そうしたら、自分とこの板との感覚に「ずれ」があるかどうか明らかに
なるだろし。

328 ：ＮＰＣさん：02/03/01 19:27

＞315
ふ～ん、そうなんだ。じゃあ君はどっち毒？薬？
＞318
マトモなサークルの定例会ってどこであるのよ、そんなの？
聞いた事無いけどな～、大阪や神戸では。知ってたら教えて。

329 ：名無しさん：02/03/01 19:59

>>318
じゃ、時間の都合が合わなくてサークルに所属できない人はどうしたら良いんだ？
オレなんか、たまたま時間にヒマができた時にあるコンベに行くしかないんだよ。
そういうセリフはホームサークルを持ってる幸せなヤツだけのセリフだ

330 ：ＮＰＣさん：02/03/01 20:32

＞329殿
激しく同意じゃ。
う～む、確かに休みが不定期な仕事の人間はどうする事もできん
のぅ。

＞318殿
平日しか休みの無いヤツはどうすればええのんじゃ！月一回しか
土曜日か日曜日のどちらか一日しか休めないわしもコンベに逝く
ぐらでしかゲームができんのじゃよ～！
まったくもってウラヤマシイのぅ～。

331 ：ＮＰＣさん：02/03/01 21:00

つうか、サークルもコンベも別もんでしょ。
一緒に考えるのがそもそも無理だと思うぞ！

332 ：318：02/03/02 01:08

>>328
>>マトモなサークルの定例会ってどこであるのよ、そんなの？
>>聞いた事無いけどな～、大阪や神戸では。知ってたら教えて。

大阪や神戸では無いです、私の知る限り。私は他見まで遠出してます。

>>329、330
>>そういうセリフはホームサークルを持ってる幸せなヤツだけのセリフだ

そのとおりですが、なにか？
「それは強者の論理だ」ってのは批判の論拠になり得ないよ。
俺や会長（所属サークルの）だって苦労して「楽しいＴＲＰＧ」を追及して、今のサークル状態まで至ったんだ。クヤシケリャ自分でＴＲＰＧをおもしろくするくふうをかんがえてみろ。
「どうやったらコンベンションで面白いセッションにめぐり合える率を上げられるか？」ノウハウが存在しないわけじゃないぜ。頭を使え、頭を。

333 ：ＮＰＣさん：02/03/02 04:46

>>330
誰だか判るような口調で書き込みするなよ、S○○○○（藁

334 ：ＮＰＣさん：02/03/02 05:42

>332
京阪神でまともなところもあるけれどここで名前出して荒れるのはイヤだね

335 ：ＮＰＣさん：02/03/02 07:57

>334

そこを何とか・・・！
って、やっぱ無理だよな。欝

336 ：Ｄｒ．ラモレー ◆jeuTf2Uo ：02/03/02 12:12

>>321
ここでは話題にならないサークルですよ

337 ：ＮＰＣさん：02/03/02 13:02

そういや、火曜か木曜かいつかにやってるサークルがあった気が…

338 ：ＮＰＣさん：02/03/02 15:50

良いサークル教えてくれーだけじゃなくて自分でサークル作ってみれば？

339 ：Nasty_Hog：02/03/02 23:04

>>338
で、2ちゃんねらーに叩かれる、ッテか?
ま、叩かれるのを怖がってるだけじゃなんもできんとは思うがね。どこかのサークルに所属するにしても新しく作るにしても。

>>332
どのようなサークル状態か知らんが、単に気心知れた人間としか遊びたくないともとれるよ。
サークル作るにしても定期的に遊ぶにしても、コンベンションにそれなりの出会いを期待するのは当たり前だ。間違いとは言い切れまい。
それに、あなたがコンベンションを開いたことがない人間のセリフらしいので付け加えておくが、どんなにカスのコンベンションでも、一応は楽しいセッションを用意するつもりでやってるんだから頭から否定するのはむしろナンセンス。
もちろん例外やハズレは存在するし、数多いとも思う。が、それがダメなんだったらそこで終わらずにアンケートやスタッフに直に言うなりしてそこのコンベンションの向上を図ってもいいし、そこで知り合ったメンツを住所交換しても悪くはあるまい。
ココでクダ撒くよりよっぽど話を聞いてくれるよ。多分ね。
ホームサークル持ってると強者になるというあなたの論理には少々視野狭窄と独りよがりのきらいがあるような気がしてならない。

>>305
2ちゃんねらーの意見や煽りをそれなりに検討しているサークルは存在する。
どういったものが嫌われるか、どういうコトをすれば私怨や煽りの対象になるか。
傷がなければ叩かれまい、よしんば無くて叩かれたとしても、以後因縁の付けようもないほどにすればいい、そういう風に見ているサークルもごくわずかながらあることは忘れちゃならんとは思うよ。
その試みが実を結ぶのはワシの知ってるサークルに限って言えば当分先だとは思っているが。

340 ：90年度港湾委員：02/03/03 00:39

みんな仲良く楽しみたいと思ってるはずなのになぁ。

341 ：ＮＰＣさん：02/03/03 01:02

まぁマターリ行こうぜ（´ゝ｀）

世の中には「コンベに来るのはサークルに入れないクズ」って考えてる奴もいるくらいだしね（藁

それよりは、
「どうやったらコンベンションで面白いセッションにめぐり合える率を上げられるか？」
を考えようぜ。
・嗜好のあうコンベを探す。（２ｃｈも情報源？）
・コンベで嗜好のあう卓を探す。（ＧＭ紹介重要）
・セッションが楽しくなるように気を使う。
って感じかな。
教えてくれると助かるよ、３３２さん。

あぁ関西と関係ねぇや（藁

342 ：ＮＰＣさん：02/03/03 03:45

３３２じゃねえけどよ、主催やスタッフにそれとなくよさげなマスターについて聞いてみるっていうのは結構有効だよん。

『ＴＲＰＧ久しぶりなんですけど、初心者さんにも親切なマスターさんってどなたでしょう？」とかそういう感じでね。

343 ：ＮＰＣさん：02/03/03 04:42

今　３４２がイイコトを言った！

344 ：ＮＰＣさん：02/03/03 08:50

誰か>>325　の基準で他所評価してくれんか？
漏れ、最近コンベ行ってないもんで。

345 ：ＮＰＣさん：02/03/03 12:04

スレ違いになってない？

コンベの評価ならこちらにどうぞ↓

コンベンションミシュラン３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1003930837/l50

346 ：ＮＰＣさん：02/03/05 00:40

・・・。
静まりかえったな。

347 ：ＮＰＣさん：02/03/05 01:00

この間の日曜日のレポートはないの？

348 ：ＮＰＣさん：02/03/05 04:53

関東が荒れまくっているからな

349 ：ＮＰＣさん：02/03/05 05:35

「よ～し関西も荒れるぞ～｣ってことにはならないかな？

350 ：ＮＰＣさん：02/03/05 09:08

>世の中には「コンベに来るのはサークルに入れないクズ」
　たしかにそう考えてるよ。幾つかサークル回れば自分の好みにあう
ところが見つかるはずなのに、ホームを決めずにあっちこっちに顔
を出すのはそういうことでしょ。

　進学や異動間もないとかならまだしも。

　日曜以外が休みって人は割合的に多くないし。

351 ：ＮＰＣさん：02/03/05 11:02

そいつはどうかな？
世のゲーマーが全てＴＲＰＧしか趣味が無いわけじゃないでしょ。
他の趣味のサークルに入ってて暇な時に来てるのかもよ？
学生なんかはその傾向が強いかもね。
大学サークルに入ると留年するから‥

352 ：ＮＰＣさん：02/03/05 11:08

>350
そういう偏見持ちの厨をサークル内にいれないために当サークルではサークル員募集をしていませんが何か?（藁

つ～か、最近の雰囲気読めない奴が多くて困りもんだよ…
コミュニケーションもとれん奴多いし･･･
安心してサークル員募集かけられん

353 ：NPCさん：02/03/06 00:09

ゑ?ん！
煽ってみたけど思ったほど荒れないモナー
以外に大人な反応モナー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ 350ノ
人Ｙ
し（＿）

354 ：ＮＰＣさん：02/03/07 15:16

JGCWESTに行く人はいる？
俺はオークション目当てで行くよ。

355 ：ＮＰＣさん：02/03/07 23:15

そりゃ、似たようなことを言った奴が前にもいたからね、飽きたよ

それよか、関西らしいネタにしよう。
>>354
行かないよ。
だって日帰りのイベント、去年駄目駄目だったじゃん。

356 ：ＮＰＣさん：02/03/08 02:27

JGCは夜の方が面白いと思う。日帰りは残念ながらお勧めできない。３０時間は思うより短いので行く人はテンションを早めに上げよう。温存すると不完全燃焼をおこす。

357 ：ＮＰＣさん：02/03/09 00:03

明日はどこのコンベがあるのかな？

358 ：ＮＰＣさん：02/03/09 09:00

太陽神があるらしいよ。

359 ：にゃー：02/03/09 11:10

食う創施会もあるよ。

360 ：ＮＰＣさん：02/03/09 16:39

食う創施会は行ってみたいかな
太陽神は潰れたんじゃないの？
この前、そこの人間が違う名前でコンベ開いてたよ

361 ：ＮＰＣさん：02/03/10 19:04

3/31に
「たのしいところ！？」ってサークルのコンベが有るらしいけど
ここってどうよ

362 ：ＮＰＣさん：02/03/10 21:12

JGCWESTに行ってきたよ。
オークションなかったよ。
残念だよ。

でも、最後にじゃんけん大会で勝ってNOVAのルールブック貰えてので幸せ。
らっきぃ～。

363 ：ＮＰＣさん：02/03/10 22:59

遠藤のサイン入りのヤツか（藁）

364 ：ＮＰＣさん：02/03/12 01:43

>>361
　知らない・・・っていうか行って！
　で、報告頼む！
　俺は別件で行けないから

365 ：ＮＰＣさん：02/03/12 22:21

なんとなくage

366 ：ＮＰＣさん：02/03/14 14:04

そろそろage。
ところで、１６、１７、２１（春分の非）の情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

367 ：ＮＰＣさん：02/03/14 15:01

少しは自分で調べろよ。

３／１６
サークルアルフヘイム／森ノ宮
ゲーム交流会／長岡京

３／１７
第15回姫路TRPGコンベンション(仮)／姫路市民会館
ＴＲＰＧサークルＴＨＩＮＫ＆ＳＩＮＫ定例会／滋賀県栗東市芸術文化会館さきら
アルターハーゼ・オープン定例会／大阪狭山市文化会館ＳＡＹＡＫＡホール

３／２１
不明

368 ：ＮＰＣさん：02/03/14 15:51

文句を言いながらも親切に教えてあげる367に萌え

369 ：ＮＰＣさん：02/03/15 03:08

>>367
　3/21は「あたりんぼう」がなかったか？

370 ：ＦＥＡＲの狂信者：02/03/15 03:12

>>369
　うん、やるね。
　ttp://fantasia.icq.to/atarinbou.htm

371 ：ＮＰＣさん：02/03/15 07:53

＞３６７
名スレの予感（ｗ

372 ：367：02/03/15 18:43

>>367に追加

３／１７
ベルセルク／御影公会堂

３／２１
あたりんぼう／茨木市民総合センター
奇跡への道のり亭・黒／・・場所忘れた（苦笑）

373 ：ＮＰＣさん：02/03/15 20:51

逝きたくなるようなサークルないな。

374 ：90年度港湾委員：02/03/15 23:12

23日には関西カレカノオフです（藁

375 ：ＮＰＣさん：02/03/16 19:04

>372 奇跡への道のり亭・黒／ベルノール布施５Ｆ

376 ：NPCさん：02/03/16 21:18

特大ニュース！！！
ベ○セルクのＭ井氏が同サークルのＹ村という女をレイプしたらしい。
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

377 ：ＮＰＣさん：02/03/16 23:09

．．．．無茶苦茶や

378 ：ＮＰＣさん：02/03/17 05:26

私怨カッコワルー

379 ：ＮＰＣさん：02/03/17 09:16

本当なら、警察に通報しろや。

380 ：ＮＰＣさん：02/03/18 01:44

アルターハーゼについての情報はございませんか？
友人に誘われているもので・・・・・・・

381 ：ＮＰＣさん：02/03/18 11:43

＞３７４
関西カレカノオフとは何のことです？

382 ：ＮＰＣさん：02/03/18 12:07

376の続報が集まってないな。
やっぱデマか…。

383 ：ＮＰＣさん：02/03/18 13:43

>>381
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015164706/

384 ：ＮＰＣさん：02/03/18 13:44

例のＳ道がベル●ルクの会長になったってマジ？

385 ：ＮＰＣさん：02/03/19 00:01

＞384
当サークルの掲示板を見る限り、本当みたいだけど・・・。
襲名披露は次回のコンベか？
詳細情報キボンヌ。

386 ：ＮＰＣさん：02/03/19 04:31

>>385
　実話。閉会式で本人が自分を馬鹿呼ばわりして宣言していました。どうするどうなるベル○ルク。

387 ：ＮＰＣさん：02/03/19 05:37

>>386
別にどうなってもいいんでないの？誰も期待してないんだから。

388 ：ＮＰＣさん：02/03/19 08:45

…サークル探しはやっぱ口コミしかないのか…(悩)
…ネットで探すとロクなことないしなぁ…

389 ：ＮＰＣさん：02/03/19 10:53

>>388
鬱だと言ってないで、目とみみを養えって。
冒険心がないのか？

390 ：ＮＰＣさん：02/03/19 10:54

ベルセルクは以前は評判よかったのにな～。
ざんねん。

391 ：名無しさん＠24時：02/03/19 11:02

>>384
正気か、本当なのか？。
ついにベルセルクは自滅への道を歩み始めたか（ｗ

392 ：ＮＰＣさん：02/03/19 13:16

>>388
　毎回，「洗礼」を受けなきゃなんないでしょ。
　

393 ：ＦＥＡＲの狂信者：02/03/19 13:17

>>388
　自分でサークル作れば、探す必要はない(藁)

394 ：ＮＰＣさん：02/03/19 13:19

あ…ENTER押してしまった。
サークルに行こうとするなら，必ず受けさせられる「テスト」。
「お前が俺たちのレベルに相応しいかどうか試験してやる」って奴。
疲れるし，失敗許されないし，それでいて絶対に面白いゲームをやんなきゃならん。
毎回胃が壊れそうになる…

イタい奴が氾濫してるこの時勢じゃ，仕方ないだろうけどね。
なんのためにRPGやってんのか分からなくなってくるよ。

395 ：ＮＰＣさん：02/03/19 13:20

>>393
　十分なメンバーがいればそうしてるだろうさ。
　ただ，他の知り合いは皆遠くのサークルに出かけてるし。
　公募なんかすると百回殺しても物足りないような奴らしか集まってこないし。

396 ：ＦＥＡＲの狂信者：02/03/19 13:59

サークルの探し方としては
　コンベにいって、自分に合うお友達を作って、そのお友達のサークルに入るのが、いいのかな？

　というか、オープン例会とか、いってみるしかないんじゃない？

　口コミだって、結構信用できないしな。

397 ：ＮＰＣさん：02/03/19 15:15

そうだろうね。
今まで入ってたとこもそうだったしね。
そうだけど，自分の近辺には痛い奴しか住んでいないみたいだ。

398 ：ＮＰＣさん：02/03/19 18:13

＞390
ベルセルクが評判良かったのって地獄谷因果郎氏や法王ダーマ吉野氏が
いたころと顧問の松井氏がヨソのサークル回ってＧＭ集めていたころの
話しだろう？ずいぶん昔の話だな。既に見る影ないよ。＞ベルセルク

399 ：ＮＰＣさん：02/03/19 19:01

代表が交代したのはレイプ事件と関係があるのか？

400 ：ＮＰＣさん：02/03/19 19:46

>>399
　よく分からんが，そういうヤバい話は伏せておいた方がいいと思われ。

401 ：ＮＰＣさん：02/03/19 19:48

かんさいで、トーキョーNOVA卓が立ちやすいコンベンションってどこかな？
マニアックス以外でない？

402 ：ＮＰＣさん：02/03/19 19:54

黒トーとかどうなの?

403 ：ＮＰＣさん：02/03/19 23:48

ところで、また「凶都合同コンベ」やるらしいな？

404 ：にけ ◆X09j3.5U ：02/03/19 23:49

>399-400
結局は根拠が提示されていないゴシップですね（苦笑）。
別に伏せるも何もないでしょう。

405 ：ＮＰＣさん：02/03/19 23:55

>>403
とっくにｶﾞｲｼｭﾂ

>>401
ＪＧＣＷ（藁）
次は来年（藁）

406 ：ＮＰＣさん：02/03/20 00:06

>>401　Ｇ＆Ｋ。
2ndだがな（藁

407 ：ＮＰＣさん：02/03/20 00:17

>>405 406
ありがとさん。
でも、来年かぁ～とおいなぁ～WESTはさ～。

Ｇ＆Ｋさんか～。
テクニカルってにがてっス。

408 ：ＮＰＣさん：02/03/20 01:13

ぐーぐるとかで検索して行って来ましたけど、サイト活動がどうも止まっているようで
これは先がなさそうです。
残念。

Ｇ＆Ｋさんは2NDしか本当にしないみたいです。
どうやら、えんがなかったようです。
ほかを探すようにします。

409 ：ベ○セルク内部の人：02/03/20 04:12

とりあえずレイプ事件はウソ。
Ｓ道氏が会長就任は本当。
見る影ないのも本当（苦笑

410 ：ＮＰＣさん：02/03/20 11:32

>409
会長交代の理由は？
差し支えなければ教えてよ。

411 ：ＮＰＣさん：02/03/20 12:42

本当にベルセルクになってきているのかな？
こわ～。生贄にされそうだよ。

412 ：ＮＰＣさん：02/03/20 15:06

関西TRPGげーま，バーサークの乱の発端はあそこだったか…

413 ：ＮＰＣさん：02/03/20 21:56

>>410
俺の記憶では、就職活動ではなかったかと思う。

414 ：ＮＰＣさん：02/03/22 18:53

3/24 何かなかったっけ？

415 ：ＦＥＡＲの狂信者：02/03/22 20:42

>>414
　２４日あるのは、こんなもんだと思います。

ドラゴンアームズオンリーコン＝バハムート最後の日＝
ttp://fantasia.icq.to/da.htm

New Frontierオープン例会
ttp://www.new-f.com/

Outrundrs Japan例会
ttp://www.outrunders.com/

416 ：ＮＰＣさん：02/03/22 21:20

>415 情報サンクス。
ＤＡオンリーコンベか・・・ちょっと覗いてみるか。

417 ：ＮＰＣさん：02/03/23 14:29

>416
ベルセルク会長のＳ道さんとＴＲＰＧＮＥＴの有名人久遠☆さんがＧＭをされるようですよ。

418 ：ＮＰＣさん：02/03/23 17:46

>417
ぐはっ！
一気に行く気が…。

419 ：ＮＰＣさん：02/03/23 18:11

俺はＳ道のマスタリングは結構好きだけどね。
☆はTRPG.NETのカキコ詠んでるとちょっとな～

420 ：ＮＰＣさん：02/03/23 18:13

この前の「あたりんぼう」はやけに静かだと思ったら、代表が仕事で来れんと言ってた。
道理でな（ｗ

421 ：ＮＰＣさん：02/03/23 18:16

>>419
同類の方ですか？。

422 ：ＮＰＣさん：02/03/23 22:31

明日は京都のイエサブでもＦ－ＣＯＮやってるよ。１１；００～

よかったらどうぞ

423 ：ＮＰＣさん：02/03/26 04:42

番長学園オンリーコンって・・・本気か！？

424 ：ＮＰＣさん：02/03/26 07:15

べつにいいんじゃねえの、深淵やドラゴンアームズでオンリーＣＯＮができるんだから。番町でやって悪いって法はねえ。

425 ：ＮＰＣさん：02/03/26 22:56

みんなカレカノoffには行く？

426 ：ＮＰＣさん：02/03/26 23:17

＞カレカノＯＦＦ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015164706/

427 ：ＮＰＣさん：02/03/27 01:04

>425
ヤッパリ出勤日だＹＯ！くそぅ

428 ：423：02/03/28 04:07

>>424
　本気なら遊んでみたいYO!
　歴が無くて番長学園は評判（orネタ）でしか聞いたことないんです。

429 ：ＮＰＣさん：02/03/28 04:12

>>423
なんで特命onlyコンじゃねーの？

430 ：ＮＰＣさん：02/03/28 17:45

今週末のコンベ情報キボン！

431 ：ＮＰＣさん：02/03/28 17:48

件の「凶都合同コンベ」があるぞー
会場はまた黄色の潜水艦だ

432 ：ＮＰＣさん：02/03/28 20:28

マトリクスは３月どこの会場でするんでしょうか？

433 ：ＮＰＣさん：02/03/28 20:53

マトリクスは、3月31日守口のいつものところだったと思う。

434 ：ＮＰＣさん：02/03/28 21:38

人数ってコテハンの個人情報キボーン(藁

435 ：ＮＰＣさん：02/03/28 22:10

またやるのかよ～凶コン（萎え

436 ：ＮＰＣさん：02/03/28 22:57

凶都より狂徒の方が当て字としては正確と思うが？

437 ：ＮＰＣさん：02/03/28 23:27

＞433
マトリクスは市民会館の方らしいぞ

438 ：ＮＰＣさん：02/03/28 23:36

「凶都」でも「狂徒」でも別にいいけどな。
そんな当て字を使ってる時点で信用する気にならんわ。

439 ：ＮＰＣさん：02/03/29 17:00

さもしいねえ
ただでさえ少ないげーまーを誹謗中傷して
嗚呼

京都のひとら、がんばってな。
おいらしごとじゃき

440 ：ＮＰＣさん：02/03/30 01:41

>>437
ｻﾝｸｽ!!
今回は行く予定なので、
もちろんマスターとして。

441 ：ＮＰＣさん：02/03/30 04:20

430>
「たのしいところ！？」ってサークルのコンベが有るらしいけど
どんなサークルか知らん。
っていうか、何処でやるかも知らん。

442 ：ＮＰＣさん：02/03/30 10:40

たのしいところ…
聞いたことあるな。大昔行ったような気がする。
あまり良い印象はなかったような（悪い印象でもなかったが）。

443 ：ＮＰＣさん：02/03/30 13:10

マトリクスは２ちゃんねらーの巣窟なのかもな・・・・

444 ：ＮＰＣさん：02/03/30 16:30

つーか。
サイト公開している連中はほとんどが巣窟。

445 ：ＮＰＣさん：02/03/30 20:25

　 |　　　　　　　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ 　
　　　　　　　　　　　　　　お祭り会場
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）スレ荒しの身元バレたぞ　　／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧　コロスぞゴラァ
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

良いサークル　悪いサークル（北海道編）
|http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982706890/l50

446 ：ＮＰＣさん：02/03/30 23:42

たのしいところって、大阪の青少年会館でやってるところだよな。
なんかドアの外まで声が聞こえてくるんだが、大丈夫なのか？

447 ：ＮＰＣさん：02/04/02 00:20

マトリクス行けなかったヨ。どうだった？

448 ：ＮＰＣさん：02/04/02 05:11

ミシュランに評価が乗ってるよ～

449 ：ＮＰＣさん：02/04/02 22:04

>447
立ったのは3卓。D&D3rdとD20StarWarsと旧ブレードオブアルカナ。
DD3は15時半頃全滅して早々に終了していた。SWはマスターがシステムを
勘違いしていた。ブレカナはシナリオがソードワールドだった。
DD3が終わった後、ダブルクロスをプレイしていたようだが、相当に酷い
マスターだったようだ。

450 ：ＮＰＣさん：02/04/03 01:29

＞447
人数は割と少なめだったよ。ＧＭいれて１３、１４人ぐらいだったかな。
立った卓は449のいうとおり。D20StarWarsも何だか中途半端な感じだった
らしい。ルールの適用とか説明が雑だったという話を聞いた。
ブレカナはプレイヤーの面子が良かったとかでソコソコ楽しそうに遊んで
いるように見受けられた。D&D3rdは上記のとおり全滅、そのあとでのダブ
ルクロスは最悪。ダブルクロスでアドリブはないでしょうに・・・。

451 ：ＮＰＣさん：02/04/03 15:45

440はマトリクスでマスターしたのか？

452 ：ＮＰＣさん：02/04/03 18:48

>450
ダブルクロスでアドリブは駄目なのか・・・。
今までの俺って・・・。鬱

453 ：ＮＰＣさん：02/04/03 21:17

それは主観の問題じゃあ？

454 ：ＮＰＣさん：02/04/03 22:42

いやダメだろう、逝って良し！

455 ：ＮＰＣさん：02/04/04 00:08

ダブルクロスは侵食率の問題から登場できる回数に限界がある。
なので、PCが登場するべきシーンかを判断しにくいアドリブシナリオ
には向かない。長くなってしまった場合＝全滅だからな。

これ以上はダブルクロススレだろう。

456 ：ＮＰＣさん：02/04/05 00:16

今週末のコンベ情報キボン!!

457 ：ＮＰＣさん：02/04/06 09:02

日本橋のイエサブに凶コンのポスター貼ってたが。
どうも食指が動かんな～（萎え

458 ：ＮＰＣさん：02/04/06 12:48

萎えなポスター？どんなポスター？

459 ：ＮＰＣさん：02/04/07 00:38

いや、多分ポスターじゃなくて、内容に萎えたんだと思うぞ。

460 ：ＮＰＣさん：02/04/07 05:31

内容？
どんな？

461 ：にゃー：02/04/09 00:44

凶痕やばいみたいよ。

ttp://kyoto.cool.ne.jp/bbs/kyoto_con?page=0

462 ：ＮＰＣさん：02/04/09 13:16

何を今更。
去年の時点でわかってたでしょうに。
竜尾が抜けた時点で崩壊する事確定してるんですから。
まあ、あそこの前回のスタッフに言わせると、既に一昨年の暮れから色々とアブナかったっていう話ではありました。
情報ソースですか? 秘密です。

463 ：ＮＰＣさん：02/04/09 23:14

＞462
竜尾が抜けた時点で崩壊確定ってそうなのか？去年も既に終わって
た感があるけど、まだひどくなるのか？っていうか、あんた竜尾の
関係者だろ？
それよりゲーマーズ・マトリックスのＮ岡氏が撤退したって事の方
がアブナイ感じだな。なんだかんだ言っても前回のＴＲＰＧの日に
も協力して、マシな方向にテコ入れしていた氏が抜けたって事は、
目も当てられない状況なんだろう凶徒コンは。

464 ：Ｋ＠尻尾：02/04/10 06:27

実働という観点から行けば尻尾の撤退は大きなマイナスでしょう。
準備段階から動員可能な戦力の上、当日もスタッフの最大動員を誇ってましたから。
会議の段階から参加し、手順を熟知している希少なスタッフです。
撤退理由は、割に合わないってところでしょう。
Ｎ岡氏の撤退原因は、幹部の排他的な行動によるものではと愚考す。

465 ：Ｋ＠尻尾：02/04/10 17:47

注意までに一言、４６２は当団体の人間ではありません。

466 ：祭りのヨカーン：02/04/10 19:17

　 |　　　　　　　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　お祭り会場
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）　お祭りワッショイ!
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧　煽るぞわしょーい
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

良いサークル　悪いサークル（北海道編） http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982706890/l50

467 ：ＮＰＣさん：02/04/11 20:06

今週末はどこがあるのかな？

468 ：ＮＰＣさん：02/04/11 21:48

○陽神

469 ：ＮＰＣさん：02/04/11 22:42

http://www.skipup.com/~trpg/
http://www.rpg.ne.jp/cgi-bin/webcal/webcal.cgi?form=2

を見れ、人にばっか聞いてねえでよう！

470 ：ＮＰＣさん：02/04/12 21:05

イルガルもあったな。

471 ：ＮＰＣさん：02/04/14 00:39

龍尾自体内輪ﾏﾝｾｰ集団だからナー。
居ても居なくても一緒だろ(ﾜﾗ

472 ：凶都の内訳：02/04/14 06:50

第一会議室／テーマ「城」／国●（黒骸●団）
第二会議室／テーマ「サバト」／近●（立命●）
第三会議室／テーマ「いきなりクライマックス」／姫●（あ●り●ぼう）
演習室／テーマ「ガンダムライブ」／樋●（工房●できる●な」）

だってよー
どこに行こうかな？

473 ：ＮＰＣさん：02/04/14 07:50

>472 ロクなのがねえな（萎え

474 ：ＮＰＣさん：02/04/14 11:01

＞472
どこも、名前見ただけで萎えそうなところが企画してるな。

475 ：ＮＰＣさん：02/04/14 20:30

>>472
あと、
２Ｆ：ホール(太陽○コンベンション)／テーマ：博覧会（古いゲームをやるらしい）
があるぞ？（藁）

476 ：ＮＰＣさん：02/04/14 20:39

凶痕第２回は値段が２００円上がって７００円になるらしいが・・・
で凶痕のサイトに載っていた予算の支出計算を見たが・・・
アレ・・・なんだ？？
（ちなみに、表ページからも今はもういけなくなっている）
http://uefuji.tripod.co.jp/kyo-2

会場費の約７万はいい。
前日の用意と後日の搬出用に余分に部屋を確保しているのはとっているのはまぁ認められることだ。
しかし・・・・・・

>>広報費（広報用交通費＋印刷費）￥１０，０００－

なんで印刷費と足代で１万も見る？
イヤ、まだこれはいい。

>>実行委員会本部費（事務・雑費）￥４０，０００－

これはなんだ？？？？
雑費で４万？？
ふざけんな！
これってあれか？
役に立ってない会議のための費用とか、打ち上げ代か？
確か次回の凶痕の定員って２００名だったよな
そっくり増額した金額だな
どうせ前回のようにろくでもないコンベンションをした上で、
更に参加者に負担をかけて自分たちが遊ぶ金をだすっと。
こんなトコ絶対にいかねぇ

477 ：ＮＰＣさん：02/04/14 22:24

持ち出しが１０万あるんなら別にいいんでねぇ？
持ち出しの半分をどう使おうが奴らの勝手だしょ
自分の金でもないのに熱くなるなよ
見苦しい

478 ：ＮＰＣさん：02/04/14 22:32

>>477
そうか？
お前勘違いしてねぇ？　定員２００名だろ？　第１回の時で１５０名来てるんだぜ？
まぁ、今度は少なくなる可能性は高いが（藁
で１５０名として７００×１５０＝１０５０００円。
ＭＡＸ来たら７００×２００＝１４００００円。
どっちにしろ持ち出し分は埋まる。
それどころかヤツらの遊び金を出すことになる。

477お前、凶痕の関係者か？（藁

479 ：ＮＰＣさん：02/04/14 22:34

「関係者」とか「本人」とかはヤメレ。

480 ：477：02/04/14 22:37

おおぅ埋まってるね～
んで、埋まったら如何なんだ？
定員が満員だと、持ち出しと経費が全額払えるのか？

481 ：ＮＰＣさん：02/04/14 22:41

どうせ逝かねぇんだったら、別に気にすることねぇじゃん
おれは逝くけどなー
近年まれに見る消防コンベだし、怖いもん見たさって奴かー

482 ：477：02/04/14 22:43

消防って謂うな
せめて厨房にしてくれ

483 ：ＮＰＣさん：02/04/14 23:26

>>476
この資料アップしたやつバカ？（藁）
水増しかけろよ（藁）　四万くらい割り振れるだろが（藁）

>>480
横からすまんが、算数やり直したら？（藁）
>>定員が満員だと、持ち出しと経費が全額払えるのか？
払えるだろう、どう考えても（藁）
476の資料からすると支出が約１４万、しかもこれ話題の雑費四万加えてだろ？
定員２００名の時の収入が１４万だからこれで支出と収入がちゃら。
持ち出す１０万は丸ごと浮くわけだから全額払えることになるな。

参加費５００円でも満員ならば１０万だろ？
雑費抜いた金額と同額だからやはり持ち出し分が丸ごと浮く。

でも、この支出計算したヤツ、本気でバカだよな
まぁこんべだからいいんだろうが、これが税務署相手だったら１００％認められねぇ（藁）
雑費で認められるのは総支出のせいぜい数％だよ

484 ：ＮＰＣさん：02/04/14 23:33

・・・・ここでする話題じゃない気がするけどコンベンションの経費で認められる分ってせいぜい部屋代と広告費くらいじゃないの？
まあパンフレットするのであればそこまでは許容範囲だろうが、それ以上のものを経費に入れられたら嫌な気はするな。
なんで参加者がそれ以上の金額を払わなければならないんだ？　って思うのは事実だ。
この辺りはサークルとコンベ運営のスレでやられたよな。
普通、コンベンションや例会の参加費は３～５００円だから弧の範囲なら気にしない人も多いが、それ超えてると気になる人はいるだろうな

これ以上はスレ違いなきがするので止めておく

485 ：ＮＰＣさん：02/04/14 23:34

「なんでそこまで主催者が負担しなけりゃならんのだ？」というセリフも想定せよ。

486 ：ＮＰＣさん：02/04/14 23:35

しかし、何で値上げしたんだ？
やっぱり飲み代の為か？
説明して欲しいなぁ～
担当者出てこないかなぁ？？

487 ：ＮＰＣさん：02/04/14 23:36

プラス５万だぞ！
負担じゃないだろ？
利益だろ？

488 ：485：02/04/14 23:40

484の「部屋代と広告費くらい」に対するセリフ。
今回の具体的事例とはちょい別の話。
あれは一般論にも絡んでると見たので。
グレイゾーンの費用はどっち持ちか、一概には決められんと言いたかった。

489 ：ＮＰＣさん：02/04/14 23:42

>>485
打ち上げ代を参加者に負担させてる方がバカ（藁）
でもその雑費４万っていったい中身なんだよ？
値上げに関しては４７６のリンク先に少し書いてはいるが人数の幅ってだけじゃ納得しかねるな。
雑費４万の内容がわかれば別だろうがな
担当者の説明が欲しいな

490 ：ホラフキン：02/04/14 23:42

京コンは、前回の成功度から見て参加者が減る事が確実であル。
それを見越しての値上げに違いないと予想してみるが、どうカ？

491 ：ＮＰＣさん：02/04/14 23:46

にゃるほどそうかもねぇ？
想定は５０％みたいだし～

492 ：ＮＰＣさん：02/04/14 23:48

減るのかな？　それは案外分からないぜ？
怖いもの見たさってやつが関西にはけっこういる（藁）
話のネタで行こうとするやつもいる（藁）
実は満員になるかもしれないぜ？（藁）

493 ：485：02/04/14 23:49

まあ4万が不思議なのは同意。
しかし>>476がここで罵倒するのはどうかと思う。
いっぺんメールでも出したらどうなのだろう。

494 ：ＮＰＣさん：02/04/14 23:50

それって事実上の２chコン？
オフ会？？

495 ：ＮＰＣさん：02/04/14 23:52

[email protected]
ビラによるとこれでいいらしい

496 ：ＮＰＣさん：02/04/14 23:54

強困のほむぺってさー
重くて行きたくない（藁）

497 ：ＮＰＣさん：02/04/15 06:15

【祭り】おれ凶コンに参加してくるよ【まつり】

498 ：K@尻尾：02/04/15 06:30

雑費(本部費)の内訳は、名札、金庫、腕章などの備品購入代金と資料などの作成送付資金。
あと第１回であった会場破損疑惑(結局破損は我々ではなく清掃の人間によるものだったようだ)を機に用意された保証金みたいなもの。
有ってから集めるより事前に用意するって考えらしい。
ちなみに広報費が高いのは、中国～関東への広報を視野に入れていたことが原因。
結局、この案は廃案となり、パンフレット代が膨らんでいる模様。
参加者数によって余るかも知れない資金については、用途不明。
ちなみにうちは値上げに反対している。
資金が足りないなら、増資分を含めて(２万)返還を放棄しても良いと提案したけど無視された。

499 ：K@尻尾：02/04/15 06:31

云い忘れたけど、本部費も現在存在しない。
支出としてあるのは、会場費とパンフレット費だけだ。
会議のための場所代も無い。

500 ：ＮＰＣさん：02/04/15 06:49

だから～
参加費が500円だろうが、700円だろうが1万円だろうが逝く奴は逝く。
でも
>>472
>>475
みたいなラインナップが逝く奴を萎えさせてるのは事実、
よーするに参加費が1.4倍に増えたんなら、前回より1.4倍面白ければいいんよ。
でもそうじゃなくて、しょうがなくの値上げなら「ふざけんな」だな。
凶コンならではの物を用意できないのなら、やる意味は無い辞めろ、
どうせ前回より1.4倍コスプレを増やすつもりなんだろ、見え見えﾀﾞﾖ。

501 ：ＮＰＣさん：02/04/15 07:33

>500
あんた後半でいきなり我がままいっぱいになってるな・・・（萎え
本当に「しょうがなくの値上げ」なら罵倒されるいわれはないって。
こうあって欲しいってのとこうでないと駄目ってのがごっちゃだよ。
余り変なこと言ってると私怨に見えるから気を付ける方がいい。

502 ：ＮＰＣさん：02/04/15 10:40

>>501
で、何が言いたいのよ？

503 ：オースミタイカン：02/04/15 11:17

「こんな参加費じゃ誰も行かんわ！」馬鹿にするのはＯＫだろ。
でも、参加費が高いと文句を言うのはお門違いだろ。高いと感じるなら行かなくてもいいだろ。
それに税金じゃないんだから、参加者が運営の収支に対しイチャモンをつけるのもおかしいのでは。
収支報告義務があるのは、スタッフや出資者に対してだけでいいはず。企業収支の報告義務は株主にあって、消費者に無いのと同様。
収益をどう運用するかについても、主催者がどう使おうが勝手だと思うが。
ようは、参加費が妥当だと思う者だけが参加すればいいことでしょう。
結果としてハズレのときは、それなりの怒り方してもいいと思うけど。

ｂｙ無関係者

504 ：ＮＰＣさん：02/04/15 11:19

私怨厨カッコワリィ！

505 ：Kの弟子＠尻尾：02/04/15 12:36

>>500
最早なきに等しい狂ｺﾝの名誉の為に言うがコスプレイヤーは増えないはずだ。
誰がどう見ても失敗だったからな。報告書を作成した俺が言うのだから間違いはない。
それを受けてかどうかは未確認だが、コスプレなどと言う企画は知る限り存在していない。
もっとも、尻尾は脱退して、一部の人間が有志で手伝ってる限りなので俺が知らないだけかもしれないが。

俺かい?
行くよ。怖いもの見たさにね。まあ、せいぜいが厨房拝観料700円だと思えば腹も立たないさ。

506 ：ＮＰＣさん：02/04/15 19:55

俺はわざわざ拝観料まで払って京都に行くことは無いと思ったので、今回はパス。
前回は淡路島から来た人もいるらしいけど、
花も綺麗な季節だし、京都に行くなら拝観料払って花見でもしてた方が良いよ。

俺は別に私怨でもなんでもない、主催グループに知り合いがいるだけ、
でもその人は前回の開会式の不手際で、開会式中に切れてたけど…
で、前回ですら参加者コントロールできなかったのに今回は増やすらしいし、
HPのTOPにあんな事書くのもどうかと思う。どっちにせよ嫌な予感がするので。

それと、ここで行くって宣言した人は、帰ってからココで愚痴をぶちまけるのは
無しにしてね。

507 ：ＮＰＣさん：02/04/15 20:23

【宴】http://kyoto.cool.ne.jp/kyoto_con/【うたげ】

速報!
運営本部人事大荒れか!?
各部署の不透明性と業務の杜撰さが話題とな
っている京都合同コンベンションでは、今月に入
って本部が崩壊しつつあることが本紙記者の調
べで判った。
今月初頭に角道主宰によって業務の混乱を理由
とする非常事態宣言が出され、それに乗じて鈴
木副代表が解任された。
それに対抗する鈴木、樋川両氏が広報や各室
の運営を主題とする包括的秘密会議を召集し、
その際角道主宰の不信任決議案が提出された
模様。

508 ：ＮＰＣさん：02/04/15 20:27

それHPに書いてあった、
ネタだって、最後まで読みな。

509 ：ＮＰＣさん：02/04/15 20:39

そーゆーネタをやる厨っぽさはどうよ？ってことでわ

510 ：ＮＰＣさん：02/04/15 22:52

一つ言っていいかな？
更新履歴を見る限り、あそこの管理者は２chを見てるよね
利用している節さえある
結局、奴らの思惑通り踊らされてないか？

511 ：ＮＰＣさん：02/04/15 23:09

>>510
なるほど、俺は一杯食わされてたのか！（藁）

まあぶっちゃけ、仕切りがアレだろうがシステムがアレだろうが
その日の卓のメンツが当たりなら面白いわけなんだから
いっちょここらで運試しと言うのも一興･･･というのはどうよ？

512 ：ＮＰＣさん：02/04/15 23:13

今年度の運試し？
ＧＭもｲﾊﾟｰｲだしね～
ハズレorアタリ？
コンベに逝くと思わなきゃイイかもね～

513 ：ＮＰＣさん：02/04/15 23:14

参加費の値上げは観光地特価ってことでひとつ！

514 ：ＮＰＣさん：02/04/15 23:16

>>511
運試しねぇ・・・
宝くじに当たるようなレベルの確率な気がするけどな（藁

515 ：Ｋ＠尻尾：02/04/16 06:08

>506
開会式の不手際ってなに？
スタッフの不手際を言ってるならお門違いだよ～
元を正せば某幹部達の遅刻で計画が狂ってんだから

>505
弟子を採った覚えはないぞ？

516 ：N@尻尾：02/04/16 11:20

>>505
どうせなら俺の名前を騙れよ。許すから。
それはともかく、黒服のお兄さん方というのはコスに入るのかな?

>>507

517 ：N@尻尾：02/04/16 11:23

書き損じ。
>>507
実名が出てる時点でネタだってわかるだろ。
まあ、一概にネタだって言いきれないんだけどな。

ま、関西板はこんなだからネタにされるんだけどな。

518 ：ＮＰＣさん：02/04/16 11:52

何でも良いけど、参加費の値上げ理由ってなに？
折角だから理由を聞かせろよ
理由を！
呑み代なら呑み代と正直に言え

519 ：ＮＰＣさん：02/04/16 12:31

つーか、関西人ならネタにたして鋭い突っ込み入れようぜ。
ツッコミ・侍とかいないのか？

520 ：ＮＰＣさん：02/04/16 14:05

>>云い忘れたけど、本部費も現在存在しない。
>>支出としてあるのは、会場費とパンフレット費だけだ。

っとなるとますます値上げの理由が不明だな。

521 ：Ｋ＠尻尾：02/04/16 16:52

はて？
私も今となっては、値上げの理由が解らない。
パンフレット代が膨らむとは聞いたけど、まさか倍以上になることはないと思うし。
強いて言えば搬入車両の駐車場代ぐらいか？
何だかかさばりそうな話だったから、レンタカーでトラックでも借りるのかな？

522 ：ＮＰＣさん：02/04/16 18:48

>>521
まぁ、バカげた装飾と課するっていう噂だが・・・
するのは勝手だが、そんなもののために値上げっていうのはなぁ・・・
いまいち納得がいく理由じゃねぇよな。

523 ：Ｋ＠尻尾：02/04/16 20:18

装飾は特定の会場だけのはずですよ～
装飾費用は自腹のはずです。
予算でレンタカーとか用意するなら話は別ですけどね。

524 ：ＮＰＣさん：02/04/16 21:31

いつも思うのだが、勘違いしているコンベンションのスタッフは、
どうも、力を入れる場所を間違っているように思えて仕方ない。
参加者の求めているものと、スタッフのやりたいことが、違って
いるんだろうが。

525 ：ＮＰＣさん：02/04/16 22:26

そんな事より聞いてくれよ>>１よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の凶都合同コンベンション・宴行ったんです。凶都合同コンベンション・宴。
そしたらなんか人がいーっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、テーマ：博覧会（古いゲームをやるらしい）、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、テーマ：博覧会（古いゲームをやるらしい）如きで普段来てない京都合同コンベンション・宴に来てんじゃねーよ、ボケが。
テーマ：博覧会（古いゲームをやるらしい）だよ、テーマ：博覧会（古いゲームをやるらしい）。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で凶都合同コンベンション・宴か。おめでてーな。
「よーしパパ運営本部人事大荒れか、のトップページ作っちゃうぞー」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、参加費やるからその席空けろと。
凶都合同コンベンション・宴ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
その日のテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が「ライブＲＰＧの城かサバトで」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「ライブＲＰＧの城かサバト」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「ライブＲＰＧの城かサバト」だ。
お前は本当にライブＲＰＧの城かサバトをプレイしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「ライブＲＰＧの城かサバト」って言いたいだけちゃうんかと。
凶都合同コンベンション・宴通の俺から言わせてもらえば今、凶都合同コンベンション・宴通の間での最新流行はやっぱり「参加費値上げ」これだね。
主催者たちで宴会開くための金儲け。これ。
で、関係者が訳知り顔で、内訳を書き込む。これ最強。
しかしこれを行うと次から２ちゃん卓上板にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら厨房は、○ＲＰＧの日にでも参加して、司会の声優の子にﾊｱﾊｱしてなさいってこった。
　　　

526 ：ＮＰＣさん：02/04/16 22:41

>>525
つっこんでいい？（藁
凶痕のライブＲＰＧってガンダムじゃなかったっけ？
城とサバトはＴＲＰＧ（藁

527 ：ＮＰＣさん：02/04/16 22:50

＞524
そうだな。主催者連中は参加者のことなど微塵も考えていない
連中がほとんどだ。少なくとも参加者の立場でものが考えられ
ている主催者などに会ったことなど一度も無いよな。

主催者連中がそんな具合だから、スタッフ連中も当然似たりよ
ったりなわけだよ。参加者なんぞより、自分たちが満足したい
からコンベとかやってるわけさ。
ただの自己満足の延長ってヤツだよ。

528 ：ＮＰＣさん：02/04/16 23:58

>>524
へただと思う。

529 ：ＮＰＣさん：02/04/17 00:03

>524
ギアなんかもそうだな。
下手な寸劇なんぞに力を入れるより、することあるだろうに。

530 ：Ｋ＠尻尾：02/04/17 04:39

>525
そのネタ見飽きたよ～
関西人ならもっと“笑い”を！

531 ：ＮＰＣさん：02/04/17 06:40

べつに噛み付く気は無いけどさ
コンベってのは主催者の自己満足のためのものだろ、違うか？
その自己満足に付き合う気がなけりゃ、行かなきゃいいんだよ、馬鹿馬鹿しい。

532 ：ＮＰＣさん：02/04/18 05:05

【宴】ttp://kyoto.cool.ne.jp/kyoto_con/【うたげ】
みんなで応援しよう

533 ：ＮＰＣさん：02/04/18 06:21

>>532
何を？

534 ：ＮＰＣさん：02/04/18 14:35

>>531
付き合いたくなくても、行きたくなくても行かなきゃならない場合っていうのもあるんだよ
主催サークルに友達がいるからな（苦藁
友達との付き合いだどうしようもねえ

535 ：ＮＰＣさん：02/04/18 18:11

友達やめれば？

536 ：ＮＰＣさん：02/04/18 20:17

>>534
おめーみたいなのが来るから、ただでさえやる気の無い凶コンが
さらに駄目駄目になるんだよ、どうせオタ女目当てで来るんだろ。
ナンパ目的で凶コンに来るな!!!!

537 ：ＮＰＣさん：02/04/19 21:36

所詮は凶都、例会に毛が生えただけのコンベンションだろ？
だから、いい加減な運営になるのは当たり前
最初から甘えてるんだよ
５３４みたいなのがいるからな

538 ：ＮＰＣさん：02/04/19 23:37

話題そらして悪いが、
今度の日曜にベル競るクに逝ってみようと思うのだが、どうよ？
他にお勧めの所ある？　今週まつで。

539 ：Ｋ＠尻尾：02/04/19 23:51

京コンのミニイベント黄色潜水艦であります。
当日の企画の一端が見られる筈です。

それから、予算に関するデータは抹消されました。
それに関する話も止まったみたいなので‥

540 ：ＮＰＣさん：02/04/20 09:29

京都神戸二分だね。（藁）
滋賀、大阪、奈良その他でのコンベ情報（例会も含む）ってある？

541 ：ＮＰＣさん：02/04/20 14:04

すると、ある程度オープンに告知していて
ちゃんとした施設でやってるのはベルセルクくらいか…
ここって現状はどうなの？
昔は良かったけど今は見る影もないというのがここの評みたいだけど。

とりあえず逝くとしての前提でのアドバイスがあればよろしく。
いや…オレも逝かないのが一番良い選択なようなきもするけど（ｗ）

542 ：にゃー：02/04/20 14:59

食う草背買いも、長岡天神でやるよん。明日。

543 ：ＮＰＣさん：02/04/20 16:12

【宴】http://kyoto.cool.ne.jp/kyoto_con/【うたげ】
５月５日だよ
みんなで応援しよう

544 ：ＮＰＣさん：02/04/20 21:48

>543
お前ウザイよ。
いい加減にしろよ。

545 ：ＮＰＣさん：02/04/20 23:15

応援してやれよ、
もはやネタにしかならないコンベンションなんだぜ。

546 ：ＮＰＣさん：02/04/20 23:44

うざいと、顔に傷ある人ばかりかもね。
（パスタｰを見て）だってさぁニンキョウ映画の宣伝ぽいやん

547 ：ＮＰＣさん：02/04/21 02:38

空想世界とベルセルク、逝くならどっち？

548 ：ＮＰＣさん：02/04/21 04:22

狂痕、参加費元の５００円に戻すそーだよ

549 ：ＮＰＣさん：02/04/21 20:56

>547
空想世界。

550 ：ＮＰＣさん：02/04/21 21:01

>548
つまり、呑み代だったって訳だ
煽られてやめるなら最初からやるなよー

551 ：Ｋ＠尻尾：02/04/21 21:55

参加費５００円は事実です。
あと開会時間も１０：３０に統一されました。
２０日の時点で立命館から変更の連絡をもらいました。
よくわかんないけど樋川氏と初号氏に聞けってことなんで、
立命館ＯＢの判断と思われる。

552 ：ＮＰＣさん：02/04/23 01:46

ベルセルク逝った人いる？
何でもあの仙○氏が新会長になってから1回目の
コンベだったらしいけど、どうだった？

553 ：ＮＰＣさん：02/04/23 02:11

仙○さんに丸をつけるな、失礼だろが！

554 ：にゃー：02/04/23 02:49

で、５４７は逝ったの？
逝ったなら詳細きぼんぬ。

555 ：ＮＰＣさん：02/04/23 12:23

卓選択の余地がほとんど無かったよ。GM代表のN岡氏のところへ行くか、
そのまま帰るかの2択。
一日辛かった。やはりそのまま帰るべきだったよ。

556 ：547ではないけど：02/04/23 18:22

ベルセルク逝ってきたよ、参加者は３０～４０人ぐらい来ていたかな。
たった卓は以下のとおりだ。

ソードワールド
ブレイド・オブ・アルカナ２ｎｄが２卓
ナイト・ウィザード
カウボーイ・ビバップ（オリジナル）
トーキョーＮ◎ＶＡ
天羅万象・零

以上の７卓だったヨ。マスター紹介がイタイヤツが多かったヨ。
特にソードワールドとＮ◎ＶＡのマスターがひどかったヨ。
あと、ブレカナのマスターがノイエタンの処女が～！とか、いてぇ事
叫んでたのが印象的だったヨ。
噂の仙道氏だけど、うるさいマスターだね。ノリはいいし声も大きいし
ロールプレイは豪快な感じで、上手いと思うヨ。ベルセルクの初代会長
地獄谷因果郎氏を彷彿とさせたナ。あわない人には絶対に受け入れられ
ないだろうネ。シナリオとかは、大枠でラストシーンとボスだけ作って
後は、プレイヤーとか見てから、アドリブで進めていくような感じ。
データとかはあんまり用意して見ているような感じでは無かったヨ。

557 ：ＮＰＣさん：02/04/23 20:15

＞555
Ｎ岡氏ってゲーマーズマトリクスの？
なんでベルセルクなんかに逝ってんの、前に逝って
酷い目にあったとか聞いたが・・・・。
ＧＭならヒガイも少ないという判断か。
でさ、555はどの卓に入ったんだ？

558 ：カウビファン：02/04/23 20:33

カウビ卓たってたのか…
逝きたかったな…

559 ：ＮＰＣさん：02/04/23 21:22

仙道氏は今回ナイトウィザードだったが、シナリオがシステムと
一致していなかったらしいぞ。ブレカナだったら良かったのにね、
という感じのシナリオだったみたいだ。

560 ：ＮＰＣさん：02/04/24 00:31

>557
そのＮ岡氏だ。ブレカナだったらしい。まさしくＧＭなら被害も
少ないという判断のようだ。
ちなみに556のブレカナはもう一方のマスターだな。多分所属は
あたりんぼうだ。

561 ：ＮＰＣさん：02/04/24 00:41

ベルセルクの掲示板を見る限り、仙道氏はナイトウィザードで
物語を作りたいらしい。でも、私の知る限り（私自身そんなに
詳しくはないが）、ナイトウィザードは物語志向のシステム
じゃないし。
なんか間違ってるよな。

562 ：NPC：02/04/24 15:16

Ｓ氏は，シナリオの内容を問わず，ボスのデータなんて作成してないそうだ。
だって本人がそういってたから。ＰＣのがんばりでボスが倒されるかどうか決める
らしいぞ。

563 ：ＮＰＣさん：02/04/24 20:21

＞562
なんだよ、それ。ダメじゃん。完全なアドリブかい！！
全てはマスターの仙●氏の気分次第ってわけかい。それ
だったら、システムもルールもいらないじゃん。

564 ：ＮＰＣさん：02/04/24 23:04

ベルセルクはもっと酷いマスターがいた。
なんでも自分はＲＰＧじゃなくＲＰＴがやりたいんだとさ。
ロールプレイングトークがやりたいんだとさ。
もし運悪く彼の卓に逝ったらオレは逃げてたね。
彼のテーブルのプレイヤーに敬意を。

たしかに、あの面子なら仙○氏のマスターは良さそうに見えるね。

565 ：ＮＰＣさん：02/04/24 23:12

>>564
そう主張する人は聞いたことがないけど、「プレイヤーの宣言にも耳を貸さず、ただ書き留めてあるストーリーを
時間いっぱいかけて朗読するマスター」に昔知り合いが当たって、ひどく鬱だったってのは聞いたことがある。
ひょっとしたら同一人物かも？

566 ：ＮＰＣさん：02/04/24 23:25

>>564
漏れもベルセルクに逝ってたけどさ。
Ｓ道氏のマスターは“良さそう”ではなく、明らかに“良い”だって。
漏れがどの卓に入ったかは想像に任せる。
とりあえず、漏れに敬意をw

567 ：ＮＰＣさん：02/04/25 00:25

ベルは危険地帯ということでファイナルアンサー？

568 ：ベル内部の人：02/04/25 14:24

ベルは今スタッフ少なくてＧＭは外部の人にかなり依存してます。
ゆえにすべて来るＧＭしだい・・・

「そんなら俺がＧＭしてやるぞゴルァ！」という腕の立つ人キボンヌ（T_T

569 ：ＮＰＣさん：02/04/25 19:02

今回マスター希望者で、腕の立つ人がいたが、人数オーバーで
跳ねられたって聞いたぞ。
やはり、早い者勝ちじゃなくて、選別が必要だろ、マスターの。

570 ：ＮＰＣさん：02/04/25 19:09

>569
誰が選別するの？
もしや、現会長様の感性に任せるのか？

571 ：ＮＰＣさん：02/04/25 19:15

＞570
いや、なんか次回からはエントリーシートを使うらしいぞ。
ちらっと見せてもらったが、レーダーチャートと準備レベル
とかシナリオ難易度の記載とかがあったぞ。なんか、色々と
考えているみたいだ。ただ活かされなければ何の意味もない
けどな。

572 ：ＮＰＣさん：02/04/25 20:20

＞ＧＭは外部の人にかなり依存してます

　って……
＞ＰＣのがんばりでボスが倒されるかどうか決める
＞ナイトウィザードで物語を作りたい

　な人を内部からのマスターにしていることに問題は感じないのか？
　ぜひレスを求める。

＃会長であることはいいさ。まともなマスターであることとまとも
な会長であることは別問題だし。

573 ：NPC：02/04/25 21:04

５６２＞嘘はいかんぞ，俺が彼の知り合いから聞いた話では，彼の話は最初から話が完成してるんだとｗ
だから，プレイヤーはどんな行動をしても同じ話になるらしいぞ。
試しに聞いて見ろよ彼に今日のシナリオはどこからオマージュしてきたものか？で，参加したプレイヤー
にその後聞いて見ろよ。同じ話のはずだよ。

574 ：ＮＰＣさん：02/04/25 23:29

ベルセルクに限らないけどマスターを消化できる人数になったら
締め切るシステムより、とりあえず希望者は全員建ってもらって
プレイヤーの判断に委ねるほうがよくない？
そうすればダメなマスター市場原理に基づき排除される。

575 ：ＮＰＣさん：02/04/26 00:43

＞574
そっちの方がプレイヤー参加者としてはありがたいよな。
ベルセルクの卓選択方法ではそのマスター市場原理が働かないからな。
それから友人づてで、ベルセルクのソードワールド卓の話を聞いたが
凄かったらしい、何でも冒険者レベル５レベルのパーティーにノーラ
イフキングを出して、けしかけて来たらしいぞ。あと思い通りにプレ
イヤーが動かない、とかブツクサ文句を言っていたとの話だ。

576 ：ＮＰＣさん：02/04/26 00:45

今週末はどこがあるのかな？

577 ：ＮＰＣさん：02/04/26 12:33

>575
そのマスターは、GM紹介から類推するに吟遊詩人マスターだったと思われ。
判定しない、させない、でプレイヤーがマスターの想定通りにしてくれないと
文句を言い出す。

578 ：ＮＰＣさん：02/04/26 14:05

>576
マトリクスがあるぜ。

579 ：NPC：02/04/26 17:34

>577
それってＳ氏のことかい？ｗ
彼も同じことをするぞ。特に，俯いてぶつぶつ言いだしたら危険な兆候。
すぐおこすよ。

580 ：ＮＰＣさん：02/04/26 21:12

Ｓ道氏については最近の事しかしらない。昔、四国の方で問題起こして
いられなくなって、追放されて京阪神に流れてきたというような事を聞
いてはいるが、具体的に彼奴は何したんだヨ？

　被害が広がる前に対策を練りたいのだが、どういう問題を起こしたの
かワカラナイと対策の練りようがない。
関係者には昔の古傷をつつくようで申し訳ないが、どうか理解していた
だきたい。という事で詳細キボン！

581 ：ＮＰＣさん：02/04/26 21:28

>576　あたりんぼうがあったな。
それからオンワードも。

582 ：ＮＰＣさん：02/04/26 21:31

>580
死国板で聞いてこいよ～
また、前みたいに役に立たないことをかかれるのはウザイぞ

583 ：ＮＰＣさん：02/04/27 19:31

>>577　ベルセルＨＰ見たが、その痛いＧＭって外部マスターだったよ。
名前は聞いたことないが、要注意だな（萎え

584 ：ＮＰＣさん：02/04/27 23:15

関西のＧＷ中のコンベ情報教えて欲しいＹＯ！

585 ：ＮＰＣさん：02/04/28 00:31

>>574
ベル○ルクは会長Ｓも痛いが、ＧＭ先着順ってのも痛いな。
早く改善しないと痛いＧＭがどんどん集まってくるぞ　>>568
（まぁ痛いＧＭの溜まり場になってもらうのも一興だがな）

586 ：ＮＰＣさん：02/04/28 09:02

＞585
一興も何も、ベル●ルクはイ既にイタイＧＭの巣窟。溜まり場だって。
そもそもＳ氏のようのコミュニケーション能力の低い、自己中なダメな
人を会長にしている段階で終わっている。

奴は基本的に恩知らずだし、自己中で、今のうわべはともかくとして
｢オレは常に正しいのだ。オレはマスターとしても一番うまい。｣
とか公言して生きてるような奴だからな。実際、神戸の方のサークルの
アンケートでは一番高い評価をもらっているから、オレは凄いのだ、
とか。地元でオレの事を悪く言ってる奴らの方が間違っている！という
事を彼の地元の知り合いに話していたそうだ。

他にもＳ氏にはイタイ過去がたくさんあるそうだ。彼が、何故ワザワザ
フェリーに乗って徳島から来るかというと地元では誰からも相手にされ
なくなっているからだ。そのような問題のある人物を容認している関西
のサークルはレベルが低いとか思われても致し方ないだろうといえる。

587 ：ＮＰＣさん：02/04/28 21:36

>586
レベルが低いのではない
関西人が寛容なのだよ
私怨でわざわざ追っ手を出す死酷人って小さいね♪

588 ：:（　´_ゝ｀）ノ：02/04/29 08:01

>>587
うわぁ！、信者が出たぞ
S道の信者が湧いて出てきたぞ！。

589 ：:（　´_ゝ｀）ノ：02/04/29 08:04

で、信者代表の>>587に聞きたいのだが、あんたはＳ道氏のマスタリングの何処が気に入ったのですか？。

590 ：ＮＰＣさん：02/04/29 18:53

↑ウザイから消えろ！

591 ：ＮＰＣさん：02/04/30 00:12

しかし、同じ関西人としてこうもスレが後ろ向きに盛り上がると･･･

そろそろポジなロイス（byダブルクロス）きぼーん

592 ：四国板の書き込みより：02/04/30 10:31

私が聞いた話だと。
あるサークルで，会長ともめ事を起こして，彼主観で出ていったとき
別のサークルの関係者が彼を擁護兼招き入れた１年後。プレイスタイルが会わないとその関係者を１時間くらいけなして，出ていった（彼主観）。
というか，１年も一緒にしてプレイスタイルが会わないとかいう問題か？
しかも，かばってくれた（彼主観ではそうではないらしいが）人に対して恩とか言う前にそれは無いだろうという罵倒をしたらしい。

で，久々にあった彼に，神戸はどうかと聞いたら，神戸のコンベンションは良い。
で，僕のマスタリングはそのコンベンションアンケートで１位になるくらい良い。だから，僕のマスタリングは正しい。だから，地元の連中は間違ってるとかいう論法を延々を言われて友達やめようと思った。

だそうだ。Ｓ道氏はなんとも凄いオトコだな。シンパの評価が全てという考えのようだヨ、彼は。

593 ：ＮＰＣさん：02/04/30 17:59

＞584
そういえば、５月５日は京都合同コンベンションだねぇ。
その前にマトリックスが５月３日にあるよ。

594 ：ＮＰＣさん：02/04/30 18:53

もうＳ道氏の話はやめようＹＯ！

595 ：ＮＰＣさん：02/04/30 19:05

もう凶ＣＯＮの話はやめようＹＯ？

596 ：ＮＰＣさん：02/04/30 22:30

もうコンベの話はやめようＹＯ！

597 ：ＮＰＣさん：02/04/30 23:43

結論：全国の為に関西式ＴＲＰＧは廃止という事で。

598 ：ＮＰＣさん：02/05/01 00:27

もう>597の話はやめようＹＯ！(藁

599 ：ＮＰＣさん：02/05/01 09:14

【宴】http://kyoto.cool.ne.jp/kyoto_con/【うたげ】
みんなで応援しよう。５月５日だよ

600 ：ＮＰＣさん：02/05/01 09:23

コンベンション名　京都合同コンベンション実行委員会
開催日時　２００２年５月５日（日）
　開場:１０：００開会:１０：３０交流会:１７：３０
　閉場:２０：３０
　＊ゲーム開始は１１：３０、プレイ時間は約５時間３０分
　を予定しています。

開催場所　キャンパスプラザ京都
　２Ｆ：ホール(太陽神コンベンション)、
　第一会議室 (黒骰子団)、第二会議室(あたりんぼう)、
　第三会議室(立命館大学ＴＲＰＧ倶楽部)
　４Ｆ：第三講義室(開会式場)
　５Ｆ：演習室群（工房「できるかな」）
交通方法　・JR「京都」駅前（JR「京都」駅ビル駐車場西側）
参加費　７００円（定員２００名）

601 ：ＮＰＣさん：02/05/01 15:01

ガイシュツだが、参加費は５００円に変わってるぜ。

602 ：ＮＰＣさん：02/05/01 16:40

しかし　定員２００名ってスゴイよな

603 ：ＮＰＣさん：02/05/01 17:57

金かければ檻は用意できるさ！
檻はな！
ところで警察は踏み込むのか？
誰かタレ込む予定は？

604 ：ＮＰＣさん：02/05/01 20:56

私怨なのか？事実なのか？真相は闇の中・・・

605 ：ＮＰＣさん：02/05/01 21:36

あたりんぼうは楽しかったよ。
司会の仕切りやサンはすこし、変人ぽかったけど仕切り上手で良かったよ。

606 ：ＮＰＣさん：02/05/01 22:44

マトリクスはどうだったよ？

607 ：ＮＰＣさん：02/05/01 22:49

>>606
だれかレポ希望

608 ：ＮＰＣさん：02/05/01 23:12

>605
マトリクスやベルセルクに出没している連中を見ている限り、
あたりんぼうでそんなに高い評価が出るとは思えないのだが。
それとも外に出てきている奴はどうしようもない駄目なやつら
ばかりなのか。

609 ：ＮＰＣさん：02/05/01 23:24

あたりんぼうも外部ＧＭだがな。

610 ：ＮＰＣさん：02/05/01 23:59

あたりんぼうはＧＭの人数制限してないからな。（当然卓割れ起こした卓はつぶれる）
だから、ある程度は自然淘汰されるのかもな。

611 ：ＮＰＣさん：02/05/02 00:16

　マトリクスのレポートだ。結論から言えば☆4つ。
　今回立っていたのは、
ブレードオブアルカナ2nd：4人
ブレードオブアルカナ2nd：5人
ガンダム戦記：3人
ブルーローズ：5人
の4卓。その他、旧メタルヘッドをベースにした同人ゲームが
プレイヤーが来なくてつぶれていた。マスターは割と良さげな
感じだったが、やはり同人というので敬遠されたものと思われ。
　特徴としては、痛いプレイヤーがブレカナ（特にプレイヤー
4人の方）に偏った。俺の見たところ、プレイヤー4人中少なく
とも2人は痛かった。一人は、知ったかぶりの万年初級者で、
偉そうに誰かの受け売りや間違った知識を延々垂れ流す奴だ。
もう一人はこの前のベルセルクで「ノイエたんの処女云々」と
叫んでいた奴だ。マスターが辛そうだったよ。
　もう一方のブレカナは、やっぱり5人はプレイヤーが多過ぎる
と感じたな。しかも、マスターがさっさと流せば良いような
どうしようもないプレイヤーのシーンに丁寧に対応し過ぎたために、
延々時間がかかってしまって延長を目いっぱい使ってしまっていた。
　ブルーローズは、マスターがマスター紹介の時、初めての実践で
ルールがまだ把握できていないかもしれないと言っていたが、
上手くいっていたようだ。ガンダム戦記については、残念ながら
把握できなかった。評価は悪くなかったみたいだが。
　進行その他については相変わらず文句なし。ただ、代表が閉会式で、
実に嫌そうにキョウコンのPRをしていたのが印象的だったな。そんなに
嫌ならPRなんてしなけりゃ良いのにと思ったものの、自分がGMで出る
から仕方がなかったのだろう。とは言え、それならGMでも出なけりゃ
良いのにと思ったが。

612 ：ＮＰＣさん：02/05/02 00:21

↑
あれこれと書いてはいるが、☆4つってのは高評価ですな。

613 ：ＮＰＣさん：02/05/02 00:35

漏れもマトリクス逝ってきた。
最近は参加人数も少ないので運営がスムーズだった。
こういうのを見ると無理に大規模コンベを開く必要ないなと思う。
ＴＲＰＧの日なんかも無理に一箇所でするより
関西各地での同時多発コンベという形式のほうがいいかもな。
一杯集まってもすること一緒なんだし。

たった卓はがいしゅつだが４卓＋潰れた卓１。
個人的には潰れたのも含めてどれに逝っても悪くなかったと思う。
普通にゲームするだけなら損は無いコンベだと思う＞マトリクス
ただ活気とか新鮮さに欠けるな。

総評としては現状の関西のコンベの平均を星３つに設定するなら
星４つと小さい星２つくらい。

614 ：ＮＰＣさん：02/05/02 00:55

>>613
平均は３だが、満点は１０ってところか？（藁

615 ：607：02/05/02 01:37

>>611
>>613
レポ有難う御座いました。
マトリクス、次は5/3（金）らしいので、行こうかな…

616 ：ＮＰＣさん：02/05/02 02:26

うむ、私捻坊がいなくて良いスレッドに成長しているな。

617 ：ベル内部の人：02/05/02 04:20

>574
採用されるかはまだわからないけどとりあえずその方法を進言しておいたヨ！
・・・採用されるといいなぁ

618 ：611：02/05/02 12:20

>612
まあね。
いろいろ細かいところに文句はあっても、大きな不満はなかったからね。

619 ：ＮＰＣさん：02/05/03 00:24

age

620 ：ＮＰＣさん：02/05/03 22:30

　今日のマトリクスのレポート。
　立ったのは3卓。
ブレードオブアルカナ（5人）
ダブルクロス（6人）
D&D3rd（4人）
　最初ほとんど人がいなかったけど、開会式近くになって、REDの人が
大量にやって来てなかなか盛況だった。最初、ブレカナとXXに人が集中
したが、人数的にどうしようもないので結局全卓立ったよ。それでもブレ
カナとXXはプレイヤー数が過剰気味だったと思うが。大体、ブレカナに
してもXXにしても適性人数は4人だろう。
　延長する予定の卓も、閉会式前後には全て終了していた。どうやらRED
の人達の都合だったらしい（REDの人達のほとんどが閉会式までで帰る予
定だったらしい）。それはそれで別に文句を言う筋合いではないのだが、あ
る集団がわがままを押し通して、他のプレイヤーがそれに合わさざるを得
ない状況というのはいかがなものかと、ちょっとだけ思った。卓決めの時
も何かわがまま言ってたみたいだし。
　まあ、全体的には、あまり不満はなかったです。

621 ：ＮＰＣさん：02/05/03 22:50

マトリクス。
ここで評判よさげなんで行ってみたいんだが・・・。

延長する卓としない卓が程よくあればいいんだけど、
そのあたりはどうなのかな？

622 ：NPC：02/05/04 13:42

ここに書くのもなんだけど，ベルセルクで内乱の予感ｗ
消されてるけど，２ｃｈに書き込んだ身内を名指し非難してるよｗ
非難してた人物，ＮＰＣなんて書くヤツのことは信用しないとかなんとか書いてたけど
その人物も２ｃｈによく書き込むんでるんだけどｗ。なんでわかるかって？その
人物しか知り得ないことを書いてたからさｗ

623 ：ＮＰＣさん：02/05/04 16:26

誰だ！死黒板にまで逝ってＳ道たたきしてる私怨厨は？
関西の恥だからやめれ！

624 ：ＮＰＣさん：02/05/04 19:50

明日は、宴さ、、どんなやつがくるかな。（藁）

625 ：ＮＰＣさん：02/05/04 20:04

↑マスターの集合時間は９：００らしい
参加者は９：３０～１０：３０

626 ：ＮＰＣさん：02/05/04 20:53

>611
>代表が閉会式で、実に嫌そうにキョウコンのPRをしていたのが印象的だったな。そんなに
嫌ならPRなんてしなけりゃ良いのにと思ったものの、自分がGMで出るから仕方がなかったのだろう。

結局、Ｎ岡氏参加するのか？凶コン（前の話では手引いたって聞いたけど）

627 ：ＮＰＣさん：02/05/04 23:17

スタッフからは手を引いたけれど、義理があってマスターはするってところか。
俺なら、運営面で自分のまともな意見が受け入れられず、それで手を引いた時点で、
義理は果たしたと考えて、マスターする義理なんて無い、と考えるがね。
好い人だね、Ｎ岡さん。

628 ：ＮＰＣさん：02/05/04 23:17

N岡氏は、ブレカナをするらしいよ。

629 ：ＮＰＣさん：02/05/05 00:21

ほー、そうなんか、Ｎ岡さんも物好きだな。京都コンねぇ～、ロクな
話聞かないよな、誰か逝く奴いないのか？とりあえずレポ－トはキボ
ンしておくよ。俺は逝かないから。ワザワザ地雷踏みに逝ってレポ書
いて勇者とか称えられても嬉しくないしな。とにかく京都コンに逝く
勇者キボンだ！

630 ：ＮＰＣさん：02/05/05 00:24

>>628
というか最近ブレカナしか、
おまけにシナリオもおな…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

あ、そんなこと““決して””無いのでご安心を、

631 ：ＮＰＣさん：02/05/05 00:39

＞628
何だ？ヤバイのか彼のマスリングは？
まさにマス●ベー●ョンとか？

632 ：ＮＰＣさん：02/05/05 01:57

>>631
その一歩手前くらいまでは逝ってんじゃねーの？
以前Ｎ岡氏の卓に参加したことあるけど完璧にＧＭ主導のシナリオだったよ。
敵もＰＣが太刀打ちできないくらい無駄に強力だしさ。
まあ、その時が“偶然にも”調子が悪かったのかもしれないがね。

633 ：ＮＰＣさん：02/05/05 02:00

気に入ったシナリオとシステムをコンベンションで使い回すの
はごくごく普通では？
完璧なGM主導は困ったものだが。

634 ：ＮＰＣさん：02/05/05 02:37

つーか、最近のプレイヤーって戦術眼の無いヤシが多すぎなんじゃねーの？
生き残って当たり前と思ってないか？

まあ、最近のゲームは生き残って当たり前でポイントはイカにカッコつけれるかが勝負だ
みたいなところがあるからそれを忘れて「無駄に強い敵」を出すGMはカスとしても
ブレカナとゆー戦いのゲームやっている割には、戦いが下手なヤツが多すぎ。

635 ：ＮＰＣさん：02/05/05 03:41

＞632
そんなにひどいマスタリングでもなかったよ。前にブレカナした時は
マローダーが少し弱くて物足りなかったけど。
632氏が入ってやったときのこと反省して敵を弱くしてるのかも。
ただ、ＧＭ主導のシナリオというのは同意。昔はあんな感じのマスタ
リングをする人ではなかったけどね。前はもっとＰＣの自由度が高い
感じのマスタリングをしていたよ。

636 ：ＮＰＣさん：02/05/05 05:06

いよいよ今日。

637 ：ＮＰＣさん：02/05/05 05:43

>>635
＞前はもっとＰＣの自由度が高い
感じのマスタリングをしていたよ。

コンベだからってのもあると思うよ。コンベンションで時間制限のある場合はマスター主導のほうが堅い。

638 ：ＮＰＣさん：02/05/05 11:12

実はN岡氏のセッションハンドリングにはブレカナという
システムは相性が悪いという説がある。
昔から割とGM主導のハンドリングだったけど、ブレカナ
というシステムだとその悪い点が目立ってしまうのだと
思うよ。

639 ：ＮＰＣさん：02/05/05 11:14

>634
キャラクタープレイ重視で、ゲーム性軽視のプレイヤーにとっては
きついと思われる敵でも、ゲームシステム的にガリガリ作り込む
プレイヤーにとってはぬるい敵に感じられることがままある。

640 ：ＮＰＣさん：02/05/05 11:52

>>639
まったく、マンチとタクティカルの違いがわかん無いやつが多い証拠みたいなｶｷコだな。

641 ：ＮＰＣさん：02/05/05 23:19

凶痕に逝った人いる？とりあえず、れぽキボンヌ！！

642 ：にゃー：02/05/06 10:14

阿多鈴某部屋に逝ったよ。
ここで有名なＳ氏がいてちょいびびる。
知人関係が固まってる様子で楽しそうに
やってらぁ、と思った。
この部屋はクライマックスのみってことで
山場だけのシナリオ、前半後半で別々の話しを２本。
飛び込みの奴は少ないようで仲間内でやってる感じが
見られたわ。
俺的には短いやつやったらダメでも少ない忍耐で
済むと考え、ここに参加。
１本目は・・・・・・。かなりの時間を忍耐。
２本目は、まぁ楽しめました。
開会時も前回ほど鬱陶しくなかったし
卓決めを２段階選抜にしたんは良かったと思う。
星は２つってことで。

643 ：ＮＰＣさん：02/05/06 13:04

ttp://jbbs.shitaraba.com/game/27/2chkansaicon.html

ここで凶コンの詳細（ＧＭ視点）やってる。
かなり辛そうなコンベだったみたいだ。

644 ：ＮＰＣさん：02/05/06 21:19

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=27&KEY=1020630045&START=15&END=15&NOFIRST=TRUE

で結局200人も来なかったと。
まぁ何と言うか…

645 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 21:20

聞いた話だけど今回の京コンって総責任者が当日になってから
”今日の１１：００をもって主催を辞任します。”
ってメールか手紙か知らないけど、それだけ残して責任放棄しちゃったらしいよ。
酷いヤツもいるもんだ。
残された各部屋の責任者達は大変だったみたいだね～
命令系統が混乱しちゃったのもそのせいかもね？

646 ：本人だよ～：02/05/06 23:19

>645の言うところの命令系統の混乱と辞任は全然無関係です。
辞任そのものは数ヶ月前から当日に辞任すると言ってましたし、実行委員の間では周知の事実です。
各部屋の企画が出てこないから始まって、計画の遅延などで色々揉めて私自身殆ど運営からは外れることに成ってました。
ですから、私が仮に責任放棄を行ったとしても運営に支障が出ることは１００％ありえません。
当日、私が責任を負っていたのは誘導だけです。
誘導業務の終了は１０：３０。
１１：００に辞任しても、その職務は完遂した後です。
命令系統が混乱したとすれば、会場運営部の責任者か、当日各室の責任者で１０時近くに来た人間に問うべきでしょう。

647 ：ＮＰＣさん：02/05/06 23:31

>>646
なにはともあれ、おつかれさまでした
あとは、後任の僕たちにまかせてください。

648 ：本人だよ～：02/05/06 23:44

誰かはよくわからないけど、宜しくおねがいします。

ＰＳ：交流会の際に会場ドアを開け放つのはやめた方が良いよ。
叫び声やら抽選の音やら館内に響き渡ってたからね。
あそこは大学の講義を行ったりする、学術施設だから静かなのが当たり前なんだ。
叫んでるのも走り回ってるのもスタッフってのは、良くないよ。

649 ：ＮＰＣさん：02/05/07 01:34

要するに、総責任者が総責任者としての任務を果たせなかったので、
責任をとって辞任したということかな？

650 ：ＮＰＣさん：02/05/07 02:41

>646
ﾊｧ?何でそんな理屈が通る？
イベント当日の半端な時間に辞める理由がサッパリわからんね。
周囲のゴネか本人のゴネかはわからんが、どっちにしろ学級会以下のレベルだな。

651 ：ＮＰＣさん：02/05/07 05:45

>>646
総責任者さんのいいわけよっていろいろ内情が分かってきましたね。

・各部屋の企画が出てこない～
・総責任者が運営からは外れる～
・各室の責任者で１０時近くに来る～

まぁ、そんなことはどうでも良いことなんですよ。
問題点はちゃんと次の責任者との引継ぎをしていたか？と言うことです。
当日になってからいきなり辞任の連絡をされたのは、
十分な引継ぎの無いまま“逃げた”わけですから、
部下が混乱するのは当たり前でしょう。

いいかげんな人だと周りから評価されても、当たり前ですね。

この件に付いてはこれ以上やっても意味が無いので出来れば別スレで。

652 ：ＮＰＣさん：02/05/07 12:36

644のサイトの掲示板を見ると、一昨年のTRPGの日と全く同じ。
GMに全く連絡がない、当日GMに対してほとんど説明がない
（あるいは説明が食い違う）、タイムスケジュールがきちんと
管理されていない。
他者の失敗を教訓にするとか、そういう知恵はないのだろうか。

653 ：ＮＰＣさん：02/05/07 17:38

ところでマスター連絡を行っていた無かった団体ってどこの団体だ？
いい加減な連中ってことだよな？
つまり、要注意で避けた方がイイってことだ
マスター＆関係者、何処か教えてよ
あと、遅刻って誰だ？

654 ：ＮＰＣさん：02/05/07 18:13

少なくとも、今日根のスタッフのいくらかは一昨年のTRPGに参加していたはずだ。
にも関わらずそれが教訓になっていないということは、あれを失敗と思っていな
かったんだな、きっと。いや、確かにその後の総括を見るとそうという気はして
いたが。

655 ：ＮＰＣさん：02/05/07 21:16

ということは、今回も彼ら的には成功？！
ううむ。恐ろしい。

656 ：ＮＰＣさん：02/05/07 23:26

そんなことはありません。むしろ失敗は確信犯だったといえるでしょう。
いまさら手はひけないからあえて悪評を流すという・・・
詳細は下記

ttp://kyoto.cool.ne.jp/bbs/kyoto_con?page=0&ope=dum

657 ：ＮＰＣさん：02/05/08 00:08

>>620
ＲＥＤって毎週定例会があって、マメなサークルって印象があったんだけど、、、
あまり良くないサークルなのかな？

関西でクトゥルフ好きに向くサークルの情報キボンヌ

658 ：ＮＰＣさん：02/05/08 00:15

>>657

まあREDは何回か遊びに行った経験では、浅く広く、軽く楽しく、深刻に考えず気楽にまったり
って感じのサークルなんで、お祭り騒ぎ好き以外はきついでしょうね（わたしはきつかったわ）。

そこのメンバーが外に出てきたら騒がしく見えても仕方ないんでしょうね。？すくなくともクトゥルフとかルンケとかトラベラーとか重いシステム向きのサークルじゃあねえなあ。

関西でクトゥルフやってるサークル？ごめん聞いたことない…

659 ：ＮＰＣさん：02/05/08 00:42

俺も何回かＲＥＤ行った事あるけど、さほど痛い奴もいなかったしマターリしてたよ。
658の言うように軽く楽しくってノリみたいだからそれが好きな奴にはいいかもな。

660 ：ＮＰＣさん：02/05/08 01:26

なんか代表の名前を聞いて納得してしまったよ　（藁
まえにココで
痛い人物として名前が挙がってたけど誰も見向きもしなかったよ…

661 ：ＮＰＣさん：02/05/08 12:36

>>620
マトリクスも行ってないしＲＥＤってサークルも知らないけど
その場合、たとえ延長使うとＧＭが主張しても時間内で収めてほしいという
プレイヤーに理があると思う。
三卓しかないうえに希望卓に行けなかった人がいるみたいだったし。
本来ＧＭは延長は無いものと考えたほうがいいと思う。
逆に５時までなのに４時までに終わってくれとか言い出したら
それはプレイヤーが悪い。

662 ：ＮＰＣさん：02/05/08 20:41

>654
Ｈ川とＭ城駅のこと？

663 ：ＮＰＣさん：02/05/08 21:36

>661
まあ、その意見はもっともだ。だから、別に文句を言う筋合いではないと
書いたわけだ。ただ、最初から延長する卓を選んだプレイヤーとしては、
延長しても密度の濃いセッションを期待していたのに、延長無しを希望する
プレイヤーのために端折られた感じのセッションになると興醒めだったり
するわけだ。
まあ、REDの人達自体はそれほど痛かった訳ではない。どちらかと言えば、
微笑ましい感じだった。むしろ、D&Dの卓にいたチキンなイカサマ野郎とか、
前回のブレカナにいた○とか言う奴の方がよっぽど痛い。二度と来るな、
お前ら。

664 ：ＮＰＣさん：02/05/08 21:37

>662
H川？
T川じゃないのか？

665 ：ＮＰＣさん：02/05/08 22:30

>>640
まったく、ＲＰＧとＳＧの違いがわかん無いやつが多い証拠みたいなｶｷコだな。

666 ：ＮＰＣさん：02/05/08 22:30

>むしろ、D&Dの卓にいたチキンなイカサマ野郎とか、
>前回のブレカナにいた○とか言う奴の方がよっぽど痛い。

663よ。個人的に以前何かあったのか？
「チキンなイカサマ野郎」ってのはよほど何かないと出ない表現だろう？

詳細キボンヌ

667 ：ＮＰＣさん：02/05/08 23:44

京阪神では有名な、ごまかし野郎だ。ダイスの目をごまかしたり、
修正をごまかして達成値を上げたり。で、イカサマできない時には、
とたんにチキン野郎になって、ファイターのくせに前に出ず、物陰
からこっそり様子をうかがったり。

668 ：ＮＰＣさん：02/05/08 23:57

えらく広範囲で有名なんだな（Ｗ＞京阪神

ごまかすんならダイスなんぞ振る意味あるのか？

669 ：ＮＰＣさん：02/05/09 07:57

>>667
漏れもそんな野郎を知ってるが最近多いのかねえ？

670 ：ＮＰＣさん：02/05/09 10:06

コンベに出没しては、イカサマがばれそうになると別のところへ行くという。
で、ほとぼりが冷めたらまた現れる。なので、結構広範囲に出没するわけです。
奴の頭の中では、ダイスを振る意味はないでしょう。自分が格好良く活躍したい
だけ。でも死にたくない。だから、ダイスをごまかせない状況になると途端に
保身に走る。ごまかせる状況だとがんがん前に出てくるだけに、その落差が傍で
見ていてかなり滑稽。

671 ：ＮＰＣさん：02/05/09 15:25

>>666
＞○とかいうやつ
伏字になっていないワナ（ｗ）

672 ：666：02/05/09 21:01

あ、わかる？

673 ：ＮＰＣさん：02/05/09 22:58

>658

ＲＥＤのＨＰ見たら、クトゥルフやってるみたいだぞ。
キャンペーンって書いてあるから一見さんお断りなのかねぇ。

674 ：ＮＰＣさん：02/05/10 00:05

クトゥルフと言っても、誰も発狂しなかったりするのもありますからね。
クトゥルフというだけでは何とも。

675 ：ＮＰＣさん：02/05/10 00:16

>>674
激しくドウイ
超兵器でなぎ倒すシナリオに当たったことあるし。

676 ：ＮＰＣさん：02/05/10 11:25

>イカサマ
そんなにダイス運が悪いのか？
イカサマしないといけないほど？
そんなら充分美味しいじゃないか～
ギャグ路線にまっしぐらー
もったいないねぇ～、そんなに美味しい運持ってるなら有効に使おうよ！

677 ：ＮＰＣさん：02/05/10 12:25

>>640
まったく、マンチとパワープレイヤーの違いがわかん無いやつが多い証拠みたいなｶｷコだな。

678 ：ＮＰＣさん：02/05/10 12:27

別にダイス運が悪いわけじゃなく、確実に活躍したいとか、
確実に生き残りたいとか、そういう欲望が強いのでしょう。

679 ：ＮＰＣさん：02/05/10 20:02

＞670
現実ではイケテナイ奴・役立たずとしてアゴで使われ、オタク野郎と蔑まれ、
女にも相手にされず、寂しく儚い人生を送っている為、せめて仮想世界の中だ
けでも活躍したい、イケテル奴でありたいという願望がそうさせているのだろ
う。ある意味惨めな奴だが、だからといって同じ卓にいたら最低な感じだな。
俺なら、晒しあげた後にタタキ出すだろうな。

680 ：ＮＰＣさん：02/05/10 20:07

○＝まる？

681 ：ＮＰＣさん：02/05/10 20:16

>>677
ウザ！

682 ：ＮＰＣさん：02/05/10 20:42

今週末のコンベ情報キボン！

683 ：ＮＰＣさん：02/05/10 22:00

今度の日曜にイルガルあったな。

684 ：ＮＰＣさん：02/05/10 23:25

他に無いので、逝ってみるか…

685 ：ＮＰＣさん：02/05/10 23:30

＞670
でもさ、いかさましてそいつ、楽しいのかな

686 ：ＮＰＣさん：02/05/10 23:52

イルガルはどう？
初めての人間の入りやすさと。
痛いやつの数。
ＨＰ見てる限りゲームそのものは普通だが
なんか変わったことやろうとして空回りしてそうな印象。

普通にゲームができるなら逝こうかなと思ってる。
でもここ延長無い上に最近のコンベにしては終了早いな。
食い足らなさそう。まぁ、長けりゃいいってもんでもないが。

687 ：ＮＰＣさん：02/05/11 05:21

＞イルガル
　確かに終わるのが早いな（10:30～16:30）。GMは大半が外来なので確かなことはいえんが、そこそこ普通にゲームはできるとおもう。スタッフだからといってまともとも限らん。
　最近は変わったこともやってない。コンベ常連なら問題ないだろうが、TRPG初心者ならちと覚悟が必要。痛い面子は・・・当日にならんとわからん。あと、コンベンションではなくオープン例会であるという罠。

688 ：ＮＰＣさん：02/05/11 10:08

イルガルは、だいぶ前に、開場時刻になってもスタッフが誰一人いなくて、
それ以来行ってないなぁ。開会は予定通り行なわれたけど、運営がいい加減
という印象だった。まあ、オープン「例会」だから適当という言い訳をされると
どうしようもないわけだが。

689 ：ＮＰＣさん：02/05/11 12:08

658,659,673　サンクス。
ＲＥＤには今度逝ってみるかもしれない。
そのときはレポート上げるよ。

690 ：ＮＰＣさん：02/05/11 19:33

いるがるはもう行ってないな～。
また遊びたい。

691 ：ＮＰＣさん：02/05/11 19:59

サイコロ振りたいです。
ただ振りたいです。
果てしなく振りたいです。
とどめなく振りたいです。

692 ：ＮＰＣさん：02/05/11 21:00

>>691
よし、「War at sea」で勝負だ！

693 ：ＮＰＣさん：02/05/12 01:41

>>691
よし、「大々ハード」で勝負だ！

694 ：ＮＰＣさん：02/05/12 20:39

番学オンリーコンベする無謀君がいるらしいが、誰か知らん？

695 ：ＮＰＣさん：02/05/12 22:02

ＤＡオンリーコンの時に言ってたね
亜他鱗母羽の人だよ

696 ：ＮＰＣさん：02/05/13 02:22

いや、阿多燐坊さんは関係なったと思うけど。
一人で始めて、スタッフ募集中だったはずだとおもうけど。

697 ：ＮＰＣさん：02/05/13 02:59

いや阿多燐坊の関係者がメインになってやってるの
ＤＡオンリーコンの主催が阿多燐坊の代表だったのと似たようなもの

698 ：ＮＰＣさん：02/05/13 19:21

＞６９４
ああ、知ってるよ。ベル●ルクで｢ノイエたんの処女が～｣とか叫んでた奴だ。
ＧＭとしてもイタイ奴だという評判だぞ。

699 ：ＮＰＣさん：02/05/13 19:48

アタリンボウのスタッフだろ？＜番学コン主催

>>698
そいつ、そいつ。糞ＧＭが糞システムとくっつくかと思うと（藁

700 ：ＮＰＣさん：02/05/13 19:58

俺の知り合いもそいつの餌食になってたよ…

701 ：ＮＰＣさん：02/05/13 20:59

あいつか、イタイな。プレイヤーとしてもイタイぞあいつは。
しかし、何か阿多林某のスタッフで他のサークルで見る奴らは
イタイ奴が多いよな～。

702 ：ＮＰＣさん：02/05/13 21:20

自分とこではマスターさせてもらえないから、余所でマスターするらしいぞ。

703 ：ＮＰＣさん：02/05/13 22:06

でも、亜多林坊のスタッフで痛いのって、その「ノイエたん」と、背の高い変な奴だけちゃうん？
そんなに多くないと思われ

704 ：ＮＰＣさん：02/05/13 23:03

>>703
背の高い変なのって、めがねの若い奴か？
どう痛い？

705 ：ＮＰＣさん：02/05/13 23:11

個人攻撃はもう止めにしないか。
と言ってみるテ（以下略

706 ：ＮＰＣさん：02/05/14 00:44

止まった・・・？
７０５は神？

707 ：ＮＰＣさん：02/05/14 03:10

番学コンベは亞多林某の人がメインだが亞多林某主催と言うと亞多林某の（番学コンベ主催以外の）スタッフは怒るらしい。

708 ：ＮＰＣさん：02/05/14 06:19

ttp://fantasia.icq.to/atarinbou.htm

亞多林某

709 ：ＮＰＣさん：02/05/14 22:17

ここで良く話題になるマトリックスのホームページ見つけたのでリンク張っておくね

http://gameplay.jp/~g-matrix/index.html

（N岡さんは２ちゃんねらーらしいので直リン）

710 ：ＮＰＣさん：02/05/15 20:43

亞多林某の話は終わったのか？

711 ：ＮＰＣさん：02/05/15 22:47

今週の日曜は何処のコンベがある？
大阪近辺希望

712 ：ＮＰＣさん：02/05/15 23:56

悪名高いベルセルクは今週じゃなかったかな。

713 ：ＮＰＣさん：02/05/16 00:22

しかし、テーブルはいっぱい立つけど選択の余地がほとんどないベルセルクより、
テーブル数は3とか4とかだけど、それだけ選択の余地があるマトリクスの方が、
良いコンベンションに思えるな。

714 ：＿：02/05/16 00:29

実はどっちもどっち。
選択肢って…？

715 ：ＮＰＣさん：02/05/16 12:18

　 |　　　　　　　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　お祭り会場
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）　北海道はバカはっかだｺﾞﾙｧ!!
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧　煽るぞわしょーい
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

※たったひとりのヤツを大勢で吊るし上げしてるぞ!!是非、加勢してやってくれ!!

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1019610491/l50
「良いサークル悪いサークル(北海道編)」

716 ：ＮＰＣさん：02/05/16 12:26

森ノ宮でオンワードがあるよ
今回はフロアワールドコンベンションらしいよ

717 ：ＮＰＣさん：02/05/16 19:48

ひややっこってどうなん？たまにコンベやってるみたいやけど？

718 ：ＮＰＣさん：02/05/16 21:17

ひややっこって、妖魔夜行オンリーのとこですよね。
なんか、勘違いしているという噂が。

719 ：717：02/05/16 22:26

かんちがいって？
何回か行ったけど、そんなにおかしくなかったけど。
何人かは痛いのはいたけど

720 ：ＮＰＣさん：02/05/16 23:12

>717
行った事あるんなら、ひややっこってどうなん？なんて聞く必要あるのか？

721 ：ＮＰＣさん：02/05/16 23:24

広報担当の仕事だよ、
俺がマトリクスのレポ書くのと同じこと…
聞いちゃ駄目だって　（藁

722 ：ＮＰＣさん：02/05/17 00:06

ひややっこについては、
パワー（CP）まかせで力ずくで解決されてしまうようなシナリオだったり、
戦闘無しで解決されようとしていてプレイヤーも全員それで納得しているのに、
敢えて戦闘したり、ルールが正確に適用されていなかったり、プレイヤーの
意思決定が尊重されていなかったり（マスターの用意したシナリオ展開以外
許されない）。
などという噂を聞いていますが。

723 ：ＮＰＣさん：02/05/17 05:55

>>722
　GMの質の問題ですね。でも最近はいろいろ入れ替わりも有るらしいですが。
　次回は７／７だそうです。

724 ：717：02/05/17 11:03

前々スレで結構きつい事書かれてたが、最近話題にもあがらんからどうなんだろと？

725 ：ＮＰＣさん：02/05/17 18:13

>>722
そうなん？　あそこの関係者と今日会う予定だから問い詰めてみよっか？

726 ：ＮＰＣさん：02/05/17 20:52

どらごんってサークルについて知りませんか。
なんかＳ道がたまに来てるらしいんですけど
イタイですか？

727 ：ＮＰＣさん：02/05/17 21:08

俺の情報では、痛さ大爆発。ベルセルクと同程度らしい
（というかマスター層が概ねダブっているらしい）。
また、あたりんぼうからいたたたなマスターも大挙して
行っているらしい。

728 ：ＮＰＣさん：02/05/17 21:11

＞726
去年の話でいいなら
どらごんは、善くも悪くも、常連で固めてるから一元はちょいと厳しいかな
イタクは無いけど、あの雰囲気は一元は厳しいと思う

729 ：ＮＰＣさん：02/05/17 22:48

俺の情報は、今年に入ってからのだ。

730 ：ＮＰＣさん：02/05/18 00:40

やっぱりプレイヤーにもイタイ人が
多いんでしょうか

731 ：ＮＰＣさん：02/05/18 00:42

飲み物やオヤツが出るし
参加費がタダだと聞いたので
逝ってみたいと思ったんですが。

732 ：ＮＰＣさん：02/05/18 01:17

そういえば、最近２ｈｃコンの方はどうなってんのかな？
めっきり話をきかなくなったけど・・・。

733 ：ＮＰＣさん：02/05/18 03:00

どらごんっていつどこでやってんの？
近くなら一度逝ってみようと思うのだが
だれか教えてくれんか

734 ：ＮＰＣさん：02/05/18 03:32

>732
そうか？
向こうの掲示板はそれなりに動いていると思うが

735 ：ＮＰＣさん：02/05/18 03:37

>733
●日時　　：２００２年６月９日（日）
　受付開始：０９：３０
　開会　　：１０：００
　一次閉会：１７：００
　最終閉会：２０：００
●場所　　：明石市立産業交流センター
　　　　　　第２会議室
●主催者　：サークル「どらごん」
　代表　　：大田リサヲ
　連絡先　：Ｄ
　e-mail:[email protected]
●交通　　：JR神戸線大久保駅下車南西へ徒歩2分
　　　　　　大久保駅改札口にてスタッフが待機しています。
●内容　　：TRPGフリープレイ
●参加費　：無料
●お茶などのご用意もしておりますので、是非ご参加下さい

736 ：ＮＰＣさん：02/05/18 08:10

ドラゴンは、神戸在住以西なら、行っても良いかもしれないけど、
大阪や京都からだと、時間と金の無駄と感じてしまうような気がする。

737 ：ＮＰＣさん：02/05/18 09:51

>会計報告によれば残金は１万。
>参加者は７０人‥、３５，０００の収入のはずなのに一体何に使ったんだろう？
>２５，０００円の行方が‥。

元主宰による凶コンの収支だってさ

738 ：ＮＰＣさん：02/05/18 09:53

//karin.csidenet.com/dragon/

どらごんのサイトだよ

739 ：ＮＰＣさん：02/05/18 09:56

ところで　明日のコンベはどっかある？

740 ：ＮＰＣさん：02/05/18 16:08

>737
それは元主催がアホなだけ
立命の報告によると
収入（供出金７００００円、参加費収益３５６００円)１０５６００円
支出（会場６７２５０円、パンフ１９９４７円、ビラ８０２０円)９５２１７円
最終残高１０３８３円だ
報告だけみるとおかしい所はどこにも無い
オカシイのは奴の脳味噌だ

741 ：ＮＰＣさん：02/05/18 17:39

マグネティックって知ってる？
情報きぼんぬ

742 ：ＮＰＣさん：02/05/18 22:16

おひおひ、凶コンって参加費５００円じゃないんか？
何で６００なんて端数が出る？
改竄？

743 ：ＮＰＣさん：02/05/18 22:31

１００円落ちてた

744 ：ホラフキン：02/05/19 00:44

もしくは、誰かが１００円しか払っていなイ。

745 ：ＮＰＣさん：02/05/19 21:21

おつり400円しか無いんですが、いいですか？
いいよ、別に。
で、600円になった。

746 ：ＮＰＣさん：02/05/20 21:18

>おつり400円しか無いんですが、いいですか？
おめーら、釣り銭が足りなきゃ立て替えろよ
受付一人じゃねぇだろ
まさか１００円も持って無いとは言わせねぇぞ
だいたいよー、定員割りまくってるのに何で釣り銭が足りねぇんだ？
受付はバカか？
もーちょっとマシないいわけ考えろや

747 ：746：02/05/20 21:45

745が関係者ならだけどな！

748 ：ＮＰＣさん：02/05/21 17:41

>746
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ（略

749 ：ＮＰＣさん：02/05/21 18:48

そういや最近オンワードってどうよ

750 ：ＮＰＣさん：02/05/21 22:26

どうもこうもねぇよ

751 ：ＮＰＣさん：02/05/21 23:12

>>750
ほほう？

752 ：ＮＰＣさん：02/05/21 23:24

狂痕の参加者数７２人だったらしいから、４００円足りないんですね（藁＞会計報告
誰か５００円と１００円を間違えて処理したか？（藁

753 ：ＮＰＣさん：02/05/22 06:54

凶コンに参加したサークルをさらしてやってくれ

754 ：ＮＰＣさん：02/05/22 07:28

益田ラジヲってどんな人ですか？

755 ：ＮＰＣさん：02/05/22 13:45

いいひとです。

756 ：ＮＰＣさん：02/05/22 23:38

　　　∧＿∧　　　　ｱﾎｰ　　ｱﾎｰ
　　（　・o・）ｱﾎｰ　　ﾎﾞｲｺｰﾄ　ﾀﾞｰﾖ　　ｱﾎｰ
　　（　　　　）　ｱﾎｰ　　ｱﾎｰ 755
　　｜｜　| 　　　　　ｱﾎｰ　ｾﾝｾｲ
　　（_＿）＿）　ｱﾎｰ

757 ：ＮＰＣさん：02/05/22 23:48

>753
ホール(博物館):太陽○コンベンション
第一会議室(城):黒骰○団
第二会議室(いきなりクライマックス):あたり○ぼう
第三会議室(サバト):立命館大学ＴＲＰ○倶楽部
演習室(ガンダムライブ):工房「できる○な」

758 ：ＮＰＣさん：02/05/23 05:42

>31 ：ＮＰＣさん：02/05/21 23:37
>>>元主宰を追い出そうとしたヤツ
>
>酷凍死男の代表だろ？前に武器作ってた奴だよ。
>
>そういや酷凍死男のコンベってもうやんねーのかな。

戦犯は第一会議室ってことか

759 ：ＮＰＣさん：02/05/23 15:04

Ａ級戦犯は元主宰だろう？
最高責任者なんだからさ！
Ｔ川が遅れたのも酷凍死男の代表が指揮を採りきれなかったのもコスプレ軍団が闊歩してたのも
最終責任は最高責任者にあるってもんさ
それが嫌ならやめればよかったんだ

760 ：ＮＰＣさん：02/05/24 00:35

責任はともかく個々の反省はどうした。

761 ：ＮＰＣさん：02/05/24 11:31

＞760
反省なんてするわけないじゃん
失敗したのは俺等のせいて思ってねーもん

762 ：ＮＰＣさん：02/05/24 12:11

今更だが、
凶コンはあえて共同でやるよりバラでやった方が良いのができてたんじゃね～か？
失敗時の贄を一人で済ませたいって配慮で共同にしたのか？

763 ：ＮＰＣさん：02/05/24 13:14

Ｔ川の遅刻は何が原因だったんだ？
集合時間にまだ家を出てないって黒服が言ってたけど

764 ：ＮＰＣさん：02/05/24 13:26

遅刻しないＴ川なんてＴ川じゃないぞ。

765 ：ＮＰＣさん：02/05/24 13:38

何てったって先生だからなー
ＹＳでやってる凶コンの宣伝にも先生って書いてあるしな！

766 ：ＮＰＣさん：02/05/24 13:57

>>761
　一人の失敗は皆でカバーしよう。
　少なくとも本番わな。
　あとでいくらボコってもいいから...

　なんて考えが通用しないのは皆承知だw

767 ：ＮＰＣさん：02/05/24 17:41

今週末のコンベはどこがある？

768 ：ＮＰＣさん：02/05/24 22:26

あたりんぼうがあるな。

769 ：ＮＰＣさん：02/05/24 23:17

紅巾党もあったな。

770 ：ＮＰＣさん：02/05/25 20:57

あたりんぼうの評価は最近どうなんだ？
紅巾党は行ったことないからわからないんだけど、どうなのヨ？

771 ：人数(略)：02/05/26 01:08

うお、明日の青いＤ８のオープン例会のナイトウィザード卓が番学に･･･

772 ：ＮＰＣさん：02/05/26 22:31

んじゃま、あたりんぼうへいってきたのでレポートを。
開会式は非常に迅速で好感度大。
GM紹介は主にシートに記入されたものをプレイヤーが見ることと、
簡単なマスター紹介の後、質問に答えることによるもの。通常より
かなり時間短縮に貢献している。しかし、GM紹介シートが本当か
どうかは結構不明。噂のS道氏が、ルール通り運用するとか書かれて
いたりして、かなり疑問。
卓選択は、挙手して溢れたらじゃんけんで決定。その後、２次希望を
募り、そこで定員を割った卓は潰してGMもマスターにまわる。GMも
プレイヤーと同じだけ参加費を徴収されることを考えると（オープン
例会だから仕方ないのかもしれないが）マスターをすることのメリットは
あまりない（プレイヤーが少なくて卓が立たなければ、不本意な卓へ
行かされることが多くなってしまうと思われる）。
閉会式は、非常にだれた。一周年記念ということで、福引をするのは良いの
だが、その中身をいちいち一人ずつ公表する必要な全くなかった。時間の
無駄。しかも、主催者側が、「某掲示板に、うざいとか自己満足とか書かないで
下さい」と言うに至っては、完全に確信犯。判っていてやっているだけに
罪は重い。という訳でかなりの減点。
立った卓はほとんど、閉会式までに終了しているとしていたにも関わらず、
実際終了した卓はほとんどなし。時間管理が全くできていないGMばかり。
結論として、☆２つ。

773 ：ＮＰＣさん：02/05/26 22:51

>772
レポ乙カレー

774 ：ＮＰＣさん：02/05/26 23:02

>>771
青いＤ８って神戸にあるサークルだっけ。あんまり話聞かないけどどうなの？閉鎖サークル？

775 ：ＮＰＣさん：02/05/26 23:19

青いD8は運営はかなり良いとの噂を聞いたことがあります。
私は行ったことがないのですが。

776 ：NPC：02/05/27 11:17

有名なベルセルクの掲示板が荒らされてるｗ
誰かしらんが荒らすなよ、まったりとウォッチしてるんだからさ～。
あまり荒らすと本人光臨になりかねんしねｗ

777 ：ＮＰＣさん：02/05/27 19:56

>774
　青いD8は、時間の管理がしっかりしていると感じた。
　セッション中も、担当者がGMに対し、こまめにメモを渡してたが、
終盤に頻度が上がっていたことから、おそらく残り時間に関する
ものだと思う。

　所々内輪ネタや悪乗りも見られたけど、運営を妨げるほどではなかった。
　俺は十分許容できる範囲だったよ。
　趣味で集まってるんだから、ある程度は仕方ないしね。

　閉鎖サークルって、存在そのものを知られて無いと思うぞ。

778 ：ＮＰＣさん：02/05/27 21:23

>776
荒らしってどんなの。

779 ：ＮＰＣさん：02/05/27 21:43

Ｄ８は、年に一回ぐらい三宮でコンベやってたと思うけど。

780 ：776ではないが：02/05/27 23:52

＞778
今日の昼見たら削除されてたうえ、犯人追究するカキコがあった。正直なんだかなぁ

781 ：ＮＰＣさん：02/05/28 00:15

ううむ。どんな凄い荒らしだったのだろう。
どうせ、S道がらみだと見たが。

782 ：NPC：02/05/28 00:43

今荒らされてる，どうも連続かき込みＣＧＩか何かを使用してるようである。
犯人追及カキコみたが，もし違うパソコンを破壊したらどうするつもりなんだろう？
そこのところきいてみたいね。

783 ：ＮＰＣさん：02/05/29 00:25

ベル〇ルクのＳ道氏か、色々と問題あるらしいが、ここは２ｃｈなので
真実半分、噂半分といったところだろうな。ところで荒らしって何され
てんの？

それから、ついでに今週末のコンベ情報キボン！

784 ：ＮＰＣさん：02/05/29 00:26

けーぎばんに絨毯爆撃

785 ：ＮＰＣさん：02/05/29 01:56

>>783
自分で見に行けば？

786 ：ＮＰＣさん：02/06/01 11:08

>783

「異界夢幻宮」オープン例会
開催日時　２００２年６月２日（日）
１０:３０～１７：００一時閉会（以降も会場で遊んで頂けます。）
開催場所　守口市教育文化会館　４階
参加費　４００円　高校生以下２００円　（ＧＭ無料）
詳　細　・ＧＭ等は基本的に当日受付。システム等も当日発表。

ソースは　ttp://www.rpg.ne.jp/guide/osaka/　（大阪ＴＲＰＧガイド）

787 ：ＮＰＣさん：02/06/01 20:54

あしたはこんなのもある

サークルTO & ベルセルク合同コンベンション
○開催日時
平成14年6月2日（日）
09:50開場
10:00開始
16:40終了
○会場
神戸三宮勤労会館
○参加費
1人500円（GM無料）
○問合先
[email protected]
--------
　

日時：平成１４年６月２日
場所：神戸市三宮勤労会館３０８号室
（ＪＲ・阪急・阪神「三宮駅」下車徒歩五分）
タイムテーブル
０９:５０　開場
１０:００まで参加受け付け、その後開会式。
卓分け後ゲーム開始（休憩は各卓でご自由におとり下さい）
１６:４０　閉会式
（プレイ時間が少なめでございます、あらかじめご了承くださ
いませ！）
参加費：５００円（ＧＭ参加者は無料です）

ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/dfasx103/berserk.htm

788 ：787：02/06/01 20:56

さて、どっちに行ったらいいと思う？

789 ：ＮＰＣさん：02/06/01 22:54

家で寝てろよ。

790 ：ＮＰＣさん：02/06/01 23:10

来週（６／９）に東京都八王子市のスネークアイズにおいでよ。
きっと、いろいろな貴重な体験を御土産に帰れることうけあいだよ。

791 ：ＮＰＣさん：02/06/01 23:12

>790
スレ違い。

792 ：ＮＰＣさん：02/06/01 23:18

　 |　　　　　　　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　キモオタ童貞祭り会場
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）　ちんちん立てたぞ
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧　煽るぞわしょーい
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1019610491/l50
「良いサークル　悪いサークル（北海道編）その２」

にて突如「童貞は恥ずかしく無いやいっ」祭りがはじまりました（ﾟ∀ﾟ;）ﾏ､ﾏﾂﾞｰ
オタである以上、童貞に甘んじなくてはならぬ定めなのか?!
それともいつか福音が訪れる日が来るのか?!

おまいらの忌憚ない意見きぼんぬ!!

793 ：ＮＰＣさん：02/06/02 00:36

わざわざ他のスレまで来んな、このバカ。

以上忌憚のない意見でした。

794 ：ＮＰＣさん：02/06/02 02:03

>>793
激しく同意。

795 ：ＮＰＣさん：02/06/02 14:10

>>790
最近、別のスレッドで代表が叩かれてたところやね。
電車賃出してくれたら考えてみる。

>>792
あんたは童貞ちゃうん？

796 ：ＮＰＣさん：02/06/02 18:45

どなたか京都にあったLTFってサークルがどうなったかご存知ありませんか？

797 ：ＮＰＣさん：02/06/02 19:23

>>786-787
レポート希望。

798 ：ＮＰＣさん：02/06/02 22:01

>>787
　今日三人で出かけたよ。
　三人共違う卓に入って、三人共同じ意見言ったよ。
　「まぁ、今日は外れだったということで。」

799 ：ＮＰＣさん：02/06/02 22:15

>>798
さんくす。どうハズレてた？漏れ神戸な市民･･･
>>786も逝ってた方おながいします

800 ：798：02/06/02 22:26

詳しくはコンベンションミシュランとかに誰か書くと思うけど...
とりあえず、
「GM参加可のくせに先着順でシステム決定」
「s様は噂の通り吟遊詩人マスター」
「初心者PL対応が(人によっては)無し」
「スタッフが人数少なめの卓を無視し、やりたい卓に乱入」
あたりが目に付いたかな。ゲームの上手い下手はこの際気にしない。

801 ：ＮＰＣさん：02/06/03 00:28

なるへそ。
786降臨待ちあげ

802 ：ＮＰＣさん：02/06/03 06:53

>>800
結局、いつもの通りの問題点だったわけだね。
ここのメインはまったく人の意見に耳を貸さないみたいだし。
前回ここで指摘されたことをＨＰの掲示板に意見として書いた人がいて。
それをほとんど嵐あつかいで削除されちゃってたというのがあったね。
指摘内容は至極普通だったが検討さえされなかったみたい…

それより>>786レポキボン。
見なれないコンベ名なのでちょっと期待してたり。

803 ：ＮＰＣさん：02/06/03 12:30

その通りだ。口頭で言っても、メールで送っても無視される。
しかも、アンケートを取っているくせに、それさえ生かされていない。

804 ：786：02/06/03 17:47

786ですが、所用で当日参加できなかったのよ。ｽﾏｿ

805 ：ＮＰＣさん：02/06/03 21:25

そう言えば、ベルセルクのスタッフで態度が悪い奴がいたので、
別のスタッフに注意するように言ったら、自分で注意しろと言われた。
スタッフという立場が解っていないらしい。自分達のところの
スタッフなのにまるで他人事だった。

806 ：ＮＰＣさん：02/06/03 21:39

なんか、早く終わった卓のプレイヤー参加者が別ゲームのGMやってなかったか？
ああいうのを許していいのかあそこは？　閉会式までには終わったようだったが。
まぁ、キャラクター作成からはじめて3時間で終了するセッションというのもどうかと思うがな。

807 ：ＮＰＣさん：02/06/03 23:49

別に、閉会式までに終わっていれば良いんでないの。
むしろ、そこまで早く終わるマスターに問題があるという気もする。

808 ：ベル内部の人：02/06/04 02:53

>>805
それはどんな人でした？
誰か分かれば注意しておこうと思いますが。
態度悪かった人の特徴説明キボンヌ。

809 ：ＮＰＣさん：02/06/04 05:33

>>805
そいつが
>>808
だったという罠

810 ：ＮＰＣさん：02/06/04 08:37

>>806
閉会式までに終わったのなら問題無いと思う。
早く終わったらカードゲームしたり大響宴やってみたりするとか。

長ければ良いというわけではないが。
メイクあわせて３時間で終わるというのはいくらなんでも短いな。

811 ：ＮＰＣさん：02/06/04 11:46

別にいいだろ、誰にも迷惑かかってなかったんだったら（藁
それとも何か、806はそっちの仲間に入りたかったのか。

812 ：805：02/06/04 12:31

どう態度が悪かったかと言えば、でしゃばりで気配りができていない。
どんな人かと言えば、臭くて声のでかい人。
大分昔の話だが、その当時は一スタッフだった。

813 ：ＮＰＣさん：02/06/04 12:32

>810
ウィッチクエストとかならキャラ作成から3時間で終わらせられるぞ。
まあ、大概二本立てにするが。

814 ：ＮＰＣさん：02/06/04 16:05

>>812
もしかして、海を渡ってくる人？

815 ：ＮＰＣさん：02/06/04 18:55

＞805
その特徴で該当する人って、どう考えてもベル〇ルクの現会長のＳ道氏では？

816 ：ＮＰＣさん：02/06/04 21:10

その通りだよ。
808はちゃんと注意して、できれば改めさせて下さい。

817 ：ＮＰＣさん：02/06/04 21:49

808がＳという罠

818 ：NPC：02/06/05 09:36

直接注意したことがあるけど、ご丁寧に無視されたよ

819 ：ＮＰＣさん：02/06/05 11:10

前から気になってたんだけど、Ｓ道って本名なん？

820 ：NPC：02/06/05 12:03

＞８１９
じゃないよ、コンベンションで本人にきいたところでは、メガテンのキャラの自分のキャラ
の名前らしい。前は邪神官某って名乗ってた。

821 ：819：02/06/05 16:13

レスありがと～。

ＴＲＰＧやってる人ってキャラ名をハンドルにしたりするの多いよね。
スレ違いなのでsage

822 ：ＮＰＣさん：02/06/05 18:49

俺は、ハンドルをキャラ名にしてしまったよ。

823 ：ＮＰＣさん：02/06/05 19:11

マトリクスのホムペのＢＢＳがつながらないぞ。
何かあったの？

824 ：佐竹雅昭：02/06/05 21:23

君らのような蛆虫が良し悪しをどうこう言えるような立場にあるとは、どう考えても思えんよ？

825 ：ＮＰＣさん：02/06/05 22:26

>>824
ｵﾏｴﾓﾅｰ

826 ：にゃー：02/06/05 22:50

某所での話しだけどねぇ、
Ｓ道がさぁ、
「俺のテーブル誰も来なかったら今日は　
　プレイヤーが出来るなぁ。」
とかほざいていた。
本当にプレイヤーがしたいのか？
小1時間程（以下略）。
プレイヤーしたいそうやから逝くな逝くな、
と卓決めの時言ったろかと思ったけど初参加のとこなんで
止めた。
どうも「絶対俺のとこに皆競って来るで」
なんて自惚れが見え隠れしたのは気のせいでしょうか？

827 ：ＮＰＣさん：02/06/05 23:24

>>806-810
　やったのはS=Fad。
　中身はといえば、ひたすら知覚力チェックのダイスを振り続けただけ。全て成功したのでそれだけ。
　モンスターが出たが、頭も使わずクリティカルヒットの応酬→後ろからケアルガ連発、の繰り返し。

　まぁ、漏れがやったセッションも成功とはいえないが。お互い様だ。

828 ：ＮＰＣさん：02/06/06 00:41

おれも、やっとぱそも直ったことだし（仙道氏の呪いか？)ＴＯ＆ベルＣＯＮのレポでも書くか。

まず仙道氏だが、マスター以前の問題で外見がみっともない！カッターシャツをズボンに入れるゲーマーファッションまでは大目に見よう。でもチョッキまでズボンに入れるのはやりすぎだぞ！
それとブルージーンズはできたらやめたほうがいいぞ、似合わんから。
ついでだが、鼻毛は切って来い、見苦しい。これはＳ＝Ｆのマスターも同罪だな。
あと、できたら顔のアブラ性はなんとかしたほうがいいぞ。大きい薬屋にいきゃ何とでもなる。

ゲームについてはうわさどおりだ。吟遊詩人マスター（フリつき）で、自己陶酔系だ。それ以上でも以下でもない。
読書会に行ったと思えば腹も立たないんじゃないか？

全般にＧＭのレベルは低かったようだな。卓全員を熟睡させたやつとか、マスターがトイレに言ってる間にプレイヤーに「苦痛だ・・」「はよ終わらんかなあ」とつぶやかせるやつとか。
ワープスとナイトウィザードの卓だけが盛り上がっていたのかな（他もあるのかもしれんが、知らん）
（つづく）

829 ：ＮＰＣさん：02/06/06 00:52

>>828
上の続き

さて、運営だが、一言で言って最悪だ。
まず、卓選択方法がひどい、なんと先着順だ。しかも当日に飛び入りマスターを希望しているにもかかわらず。
この方法だと、飛び入りマスターに著しく不利になる、なにしろ早くきた人が入れる可能性すらないのだから。
ついでにいえば、飛び入りマスターのアナウンスもホワイトボードへの記入もなかった。

ひとり昔引越し前に世話になったサークルの名物マスターさんが来てたんだけど、案の定卓はつぶれてた。どう贔屓目に見てもあの人のほうがＳ氏よりは腕は上だが、残念だった（久しぶりに入りたかったのにい・・）。

ついでに、プレイヤーが２人とか3人でゲームがやりにくい卓があっても、スタッフから率先して自分の行きたい卓に入るという無法さ。
スタッフを名乗るなら全体のバランスに気を使うのは当然だと思うのだが。

時間管理もいいかげん、スタッフがちょくちょく残り時間を教えて回るのはコンベンション運営の基本だと思うのだが、違うのか？
おまけに、終了時間を知らないマスターまでいたぞ「ええ、もう終わり？」とマスターが言うなよ、ばか者～。
（つづく）

830 ：ＮＰＣさん：02/06/06 00:57

ミシュラン風にいうなら☆は無し。
これでコンベンションを名乗られるのは迷惑だ。
もしこのコンベに初心者が来てたら二度とｔｒｐｇをしなくなるぞ。その自覚はあるのか？！

（ちなみに、おれはベルセルクは言われるほど悪くは無いと思っている（今は知らんが）。
ベルセルクなら☆２つぐらいはあってもいいかな）

831 ：ＮＰＣさん：02/06/06 02:18

>>828-830
レポ、サンクス。
確かにひどいね、それは。
卓選択の基準が先着順って、事前に告知なかったの？
そうだとしたらそれだけで☆なしでもしょうがないほど致命的だと思うんだけど。

ところで「サークルＴＯ」って聞いたことないけど、昔からあるの？

832 ：ＮＰＣさん：02/06/06 08:26

名前だけは聞いたことがあるな>TO

833 ：ＮＰＣさん：02/06/06 08:32

先着順ってそういうことだったのね。
最近珍しい、完全放置型のコンベンション（と言って良いのか）だね。
昔はそういう場所貸し的なコンベンションも結構あったものだが。
そう言えば、数年前のKGFもそんな感じで先着順だったな。それでも、
GMの当日募集がさすがになかったが。

834 ：ＮＰＣさん：02/06/06 10:10

>>830
その感想は今のベルにそのまま持ってきても全然違和感ない（ｗ）
一昔前まではたしかに悪くなかったみたいだが
現状ではいいとこ星ひとつだ。
ちなみに星一つの理由は熱いお茶が出たこと。

835 ：NPC：02/06/06 12:14

前のベルは、確か先着順に番号くじを渡して、GMをすべて紹介した後に番号くじの順番に
参加卓を決めさせていたが、今の会長はそういうことは嫌いみたい。（理解できないともいうが）

836 ：ＮＰＣさん：02/06/06 14:32

今はどんな卓の決め方なの＞ベルセルク

837 ：ＮＰＣさん：02/06/06 18:37

失敗したコンベンションについて
これ以上とやかく言ってもしょうがない
というのがわからん輩が多いな　（藁

838 ：ＮＰＣさん：02/06/06 19:59

とやかく言うことで多少は気がまぎれるという罠

839 ：ＮＰＣさん：02/06/06 20:16

日曜CATに行った人は居ないのか・・・？私は行ったが、感想を言うと
個人を特定出来そうなのでやめておくけど。

840 ：ＮＰＣさん：02/06/06 20:46

私の聞く限りでは、非常に楽しかったという人がいる一方、
早く帰りたくて仕方が無かったという人もいました。
とにかく、依頼を見るだけでは、どのGMに担当されるかが
判らないのが非常に辛かったとか。
要するに、なかなか上手いマスターがいる一方、へぼへぼに
当たるとどうしようもなかったと。しかし、GMをプレイヤー
側が選択するのが一見非常に困難だったという事です。
ちなみに、へぼへぼだったのは主に助っ人マスターだった
とか。

841 ：ＮＰＣさん：02/06/07 15:41

大阪モノポリークラブ(ＯＭＣ)ってどうよ？

842 ：ＮＰＣさん：02/06/07 16:00

やたら、感想を（プレイ中でも）一人でくっちゃべっているのと
かがいてなかなかいいとこですが。キワモノ好きはどうぞ。

でも、TRPGやってないサークルでもいいのか。

843 ：ＮＰＣさん：02/06/07 16:45

>>830
　漏れは、あのコンベが面白くなかったらtrpg辞めるつもりでいったYO!
　trpgやってていいことなんか殆どなかったしNe!
　その前日に面白いリプレイ読んでなかったら、まじで辞めてるかもしんなかったYO!

844 ：ＮＰＣさん：02/06/08 01:37

今週末のコンベンション情報を聞きたいです。
だれか情報提供してくれませんか。

845 ：在胡：02/06/08 01:48

６／９はこんなところ
マトリクス（守口）
http://gameplay.jp/~g-matrix/index.html
アルタ（狭山）
http://page.freett.com/uep/alter/index.html

どちらも老舗でお勧めです。
どっちかというとアルタはのんびりまったり系で、マトリクスは新しいゲームをビシバシと、って感じかな。
（私の主観ですが）

846 ：ＮＰＣさん：02/06/08 11:15

今回のマトリクスの予定ゲームは新しいゲームと古いゲームの混合だな。

847 ：にゃー：02/06/08 11:57

まとりくすＢＢＳ

どこがＴＲＰＧさーくるの掲示板なんだか。
さっかーねたしかないじゃん。

848 ：ＮＰＣさん：02/06/08 13:16

まとりっくす＞
まっ時期だしね～。いいんじゃねえの（藁）
コンベンションの掲示板とかだったら激しく問題あるが。

２つのコンベンションにいくやつ，レポよろしく～。

849 ：ＮＰＣさん：02/06/08 14:26

マトリクスってサークルだっけ？

850 ：ビバ！：02/06/08 15:41

＞849
そだよ。
あそこのＮ岡さんは昔青森座談会やってはった人。その後どういう理由かしらんけど、青森辞めて、マトリクスを結成した。詳しいことが前スレで書いてなかったっけ？

851 ：ビバ！：02/06/08 15:51

あとここもあるよ
イル・ガルデンオープン例会
場所：港区民センター（地下鉄中央線及びＪＲ弁天町）
時間９：３０～１７：００
参加費４００円
立つ卓は当日に決まるから当たり、外れが行ってみないとわからない。
運営はわりとまとも、最悪でも、ベルセルクよりはまし

852 ：ＮＰＣさん：02/06/08 22:50

青森辞めたのは、仕事のためとのこと。しかし、残された面子としては、
見捨てられたとの感があったかも。
で、一年経ったか経たない内に別のサークルを立ち上げられた日には。

853 ：ＮＰＣさん：02/06/09 03:46

>>852
その話、デマじゃないか？
仕事が忙しくて辞めたのなら、仕事が落ち着けば元のサークルに戻るのが普通だろ。

854 ：ＮＰＣさん：02/06/09 06:01

>853
お前こそ　想像で書き込むんじゃねーよ

855 ：ＮＰＣさん：02/06/09 10:19

だから、見捨てられたんだろ、もとのサークルは。
要するに、青森（あるいはその後のサークル）が
嫌になったから新しいのを立ち上げたんだろ。

856 ：ＮＰＣさん：02/06/09 13:56

仕事かサークルか忘れたけど、忙しくなって止めたはず。
決して見捨てられたわけではない。

857 ：ＮＰＣさん：02/06/09 17:33

>852-856

どーでもよい。

858 ：ＮＰＣさん：02/06/09 20:07

いや、でも暇になって新しいサークルを立ち上げたんだから、見捨てられたんでは。

859 ：（　´_ゝ｀）ノ：02/06/10 05:48

>>858
権力闘争に敗北して逃げ出しただけじゃねーの？

860 ：853：02/06/10 11:05

>>854
いやいや、単にＮ岡氏と青森の人の中が悪くなるようにと配慮しただけです。

861 ：NPC：02/06/10 15:58

＞いいかげん荒らすのやめたらｗ
また、ベルセルク掲示板荒らされてるよー（ﾜﾗ
身内の揉め事で掲示板あらすなっちゅーのｗ
のんびりと痛い書き込み楽しんでるんだからサー、もうちょっと自制してくれ

862 ：初心者001：02/06/10 18:39

あのー、最近TRPGのこと知って、遊びたいと思ってるんですが、仲間が集まりません。
友人は皆ゲームブックとかには興味ないみたいで...
コンベンションとかにも行ったんですが、やりたいゲームと違ってたりして...
10～20代くらいの人がやってるサークルとか、ないでしょうか。
住んでいる場所は京都市内です。

863 ：ＮＰＣさん：02/06/10 18:49

どんなのがやりたいゲームなんじゃ？

864 ：初心者001：02/06/10 19:42

ゲームブックと昔のＤ＆Ｄのリプレイを見たのです。
あんな感じのをやりたいのですが...

865 ：ＮＰＣさん：02/06/10 21:28

うむ、無理だ。あきらめたまへ。
ＤＤ風のプレイがしたければ、関西じゃむりだ。まして京都！！あきらめなさい。

京都にいるのはマニアかオタクだけ。にけ、久遠☆、ＳＥＩＫＡ、Ｔ川、がれっと、ｅｔｃｅｔｃ。

866 ：初心者001：02/06/10 21:34

うーん...
なんか、ソードワールドRPGのリプレイ、とか新しく出てるみたいですし、
今から新人募集してサークル作るって無理でしょうかねぇ...(;_;)

867 ：ＮＰＣさん：02/06/10 21:43

それは可能だろう、環境にもよるが。

サークル募集ならドラマガが良いぞ、倍率は高いが（ぎゃざはまったく効果無し）。
コツは「ＳＷメインです」と書くこと。載る率がぜんぜん変わってくる。

868 ：初心者001：02/06/10 21:50

確かに、ソードワールドRPGでもかつかつのゲームはできそうですしねぇ...
文庫本のルールを中古で買ったのしか持ってないのですが...
場所が無いんですが、京都のイエローサブマリンが何か場所貸してくれるそう...
臭い人がいるかと思ったんですが、ものを見ないようにすれば不快なところではなかったですし...
あしたドラゴンマガジンでも買ってきます...

869 ：初心者001：02/06/10 21:56

でも、ドラゴンマガジンって、ちょっと立ち読みしたことがあるんですけど、気持ちの悪い雑誌のような気がするんですが...
読んでる人ってどんな人なんでしょうか...

870 ：ＮＰＣさん：02/06/10 22:00

聞いてくれるな．．．．
あの手のヴィジュアルに耐えられるなら、最近ではナイトウィザードが
カツカツ気味なハック＆スラッシュを楽しむ事が出来るシステムなんだが

871 ：初心者001：02/06/10 22:03

あれは...なんかギャルゲーみたいでャです...
ゲーム屋さん回った限りでは、D&Dの一番新しい奴がお気に入りです...絵柄的には...
イメージが...かなり...

872 ：ＮＰＣさん：02/06/10 22:35

昔のＤ＆Ｄと言うと、いきなりドラゴンに不意打ち？（藁

873 ：ＮＰＣさん：02/06/10 22:48

なら、表紙をみないで、さらに特殊能力表４と性格決定表を除いてセブン＝フォートレスアドバンスドをするというのはどうよ？
リプレイを無視すれば「普通のファンタジー」とかわらんからソードワ－ルドとたいして変わらん。
最新のＤ＆Ｄ（3Eだよな？）よりもかつかつで遊べるぞ。初心者だとかつかつすぎて鬱になること請け合いだが。

てか、ゲーム屋さんであるなら、最新のＤ＆Ｄやりゃいいじゃん。自分でゲームマスターしてコンベいけば？
ものめずらしさもあるし、関西でも、3Eの卓たてるとそれなりに食いつきはいいぞ。

874 ：ＮＰＣさん：02/06/10 22:57

>>872
それはいまも変わらない（藁

875 ：人数(略)：02/06/10 23:03

>>871
あの恥ずかしさがイイ感じなんだけどな(ﾜﾗ

876 ：初心者001：02/06/10 23:04

色々ありがとうございます

877 ：ＮＰＣさん：02/06/11 03:44

個人的にはＤ＆Ｄは箱のやつがいいな

878 ：ＮＰＣさん：02/06/11 03:49

箱なんてオークションでないと無理だろ（ｗ

しかしドラマガが「気持ちの悪い雑誌」ってのはなんだ？
ひょっとして初心者と名乗るネタか？

879 ：初心者001：02/06/11 06:00

>>878
　絵とかがアニメっぽくていやでした。
　なんかアニメおたくとかが読んでそうでした

880 ：人数(略)：02/06/11 09:06

まあ、面白くなさそうではあるかもだ。
っつーか、読んでないから知らないけど。

881 ：ＮＰＣさん：02/06/11 09:24

>879
アニメオタクはもっとディープなものを読むだろう。あれはアニメやマンガを自然に読むわこうどのものだ。
でもアニメ絵はミリタリコミックス風とかアメコミ風とかより無難だとおもうけど。もちろんD&Dの箱絵はすばらしいものがあったが、日本人の骨格じゃないから違和感があるんだよなー。

つーか、やっぱ絵で判断するんだなー。絵師重要と再確認させてもらったですよ。

882 ：ＮＰＣさん：02/06/11 09:37

>>880
ナイトウィザード好きにとやかく言われる筋合いはない

883 ：NPC：02/06/11 09:41

個人的に言って、アニメおたくとか言ってる時点で、最近のTRPGゲーマーとは
話があわないと思われ。昔のゲームﾌﾞｯｸとかに見られる、ああいう泥臭い感じ
のTRPGする人まだいるのかね。

884 ：ＮＰＣさん：02/06/11 10:07

まあ、今のＴＲＰＧゲーマーのメイン世代（要するに、ソードワールド以降）は、アニメ絵が「あたりまえ」にメディアに氾濫している時代に生まれ育っているからな。
アニヲタでない大多数のゲーマーでも、アニメ絵に関して、嫌悪感は薄い。

＞でもアニメ絵はミリタリコミックス風とかアメコミ風とかより無難だとおもうけど。

ての、はかなり真実だとは思うな。
だから、アニメ絵＝アニヲタ臭いというのは早計で（ナイトウィザードとかの「もろ狙い目」を除くが）、
、「まあ、どんな感じの雰囲気にしてもいいんだが、無難なところでアニメ絵でいっとく？」てな感じが大部分なんだよな。

って、そろそろスレ違いか。

ここは「サークルのこと」を語るスレでゲームの嗜好を語るスレではない

885 ：ＮＰＣさん：02/06/11 10:51

まぁ初心者０１は、玉砕覚悟でどっかのコンベに行ってみて、現状を認識してみることをおすすめするなり。

886 ：（　´_ゝ｀）ノ：02/06/11 11:21

>>初心者０１
でも、間違ってもベルセルクでS道の卓なんかに行っちゃだめだよ。
別の意味でショック受けるから（ｗ

887 ：SEIKA：02/06/11 12:22

>865
知ったかぶって適当なことを書かないで下さい。
私の活動場所は大阪（GEAR、ミドルアース、マトリクス）です。
また、最近はD&D3rdばかりプレイしていますが、その私が、
DD風のプレイができないとおっしゃる根拠は何でしょう。

888 ：ＮＰＣさん：02/06/11 13:52

>883
探せばいくらでもいるのであって、だからこそこの手のスレが価値がある……はず
なんだが、現状そうなってないな（苦藁）
ただ、日本TRPG界は、別に現在のメインストリームである兄尾他系しかないなんて
ことは全然なく、表面に現れないものがいろいろあるのは確かだぞ（藁）

>887
便乗質問でスマソだが、ミドルアースって今3eメインでやってるの？

889 ：ビバ！：02/06/11 13:52

＞初心者０１
あと、各サークルのＨＰを見たらええんちゃう。特に掲示板なんかは結構くる人間の参考になるでや

890 ：ＮＰＣさん：02/06/11 14:39

>>865
鬱味も忘れてるぞ（藁

891 ：883：02/06/11 15:17

888>
そういうところは、メンバー固定で、新規参入を断るからな、比較的無理かと思われる。
兄尾他系は、海外翻訳というだけで毛嫌いするのも多いしね。海外翻訳こそがアニメ系が多いんだが。

ベルのS道っていつもさらされるけど、そんなに頭悪いのか？なんで、そんなやつが
会長してるんだろうか、小1時間くらいといつめてみたいｗ

892 ：ビバ！：02/06/11 16:07

＞891
Ｓ道、頭悪いよ。なんせ、周囲の空気は読めない
初対面の人間に命令調だし
人の意見は無視するし（しかも、逆切れされるし）。
自分の意見に反対したら、怒鳴るし。
で、しかもベルせるく内ではあいつが一番使えると、いやはや

長文ｽﾏｿ

893 ：がれっと＠スケルトン：02/06/11 20:37

>>初心者001
　あれ、丁度いいや。俺も3eやる相手探してたんだ。
　てか、イエサブで3eか、いいね。
　俺土曜空いてるけど、やらない？
　土曜ならキャンペーンでも全然大丈夫だけど。
　今週とか再来週とかなら空いてるし。

　他のメンバーもどうよ?
　興味ある奴は↓にでもメールしてくれ。
　[email protected]

894 ：がれっと＠スケルトン：02/06/11 20:38

しまった、あげ忘れた。

895 ：にけ ◆X09j3.5U：02/06/11 21:07

>>865
私は京都人ではありませんが？
どこぞのﾋｯｷｰさんじゃあるまいし、何をおっしゃるのやら（笑）

896 ：ＮＰＣさん：02/06/11 21:07

>888
887ではないが、回答。
ミドルでは、今おもに3グループあって、ADDをやってるところと、
PCを使ってLANを構築しプレイするアストラルファイターという
オリジナルゲーム（近日発売予定らしい）をやってるところと、
その他最近のシステム（ナイトウィザード、天羅零、DD3など）を
やっているところがある。
だから、見計らっていけばDD3をプレイすることは可能だ。
しかし、あくまでオープン例会であることを忘れずに。

897 ：ＮＰＣさん：02/06/11 22:29

ミドルアースってまだあったのか？（藁

898 ：ＮＰＣさん：02/06/11 22:49

>>887

ってかＳＥＩＫＡたんはＤＤ３Ｅの卓コンベで立てたりしないの？
マトリクスなら守口で京都から近いし、一回立ててあげたら。

（変なあおりは無視のほうが良いっすよ、ご忠告までに。元文のほうが変なのは誰でも見りゃわかるので）

899 ：ＮＰＣさん：02/06/11 23:16

いや、マトリクスで立ててたぞ。２回ほど。その内１回は全滅させていたが。

900 ：ＮＰＣさん：02/06/12 00:25

マニアでもオタクでもない人たちがするDD…>>865はどんなのを想像してるんだろう。

901 ：ＮＰＣさん：02/06/12 00:29

ある意味、未訳のＤ＆Ｄ３ｅを今やってる方が実はマニアックっていう気がするんですが？
気のせいですか？（藁

902 ：⊂⌒~⊃｡Д｡) ◆DQNj7k.Q：02/06/12 00:29

>>900
自分がマニアでもオタクでもないと信じたい人なのさ～
放っておいてやれよ～

でも本当にイヤな人とプレイするのも厳しいけどな～

903 ：ＮＰＣさん：02/06/12 00:47

つか、流れからいけば865が想定してるマニアはアニヲタであって
ＧＢオタなら別に彼にとってマニアでも何でも無いのでぁ？

904 ：ＮＰＣさん：02/06/12 00:52

この板に書き込んでいる時点で世間さまからオタク呼ばわりされ
ても仕方がないと思うが……。

要はプレイにどう反映してるかではなかろうか。

905 ：ＮＰＣさん：02/06/12 01:02

>896
情報提供、ありがとー。
天羅やナイトウィザードはちょっと意外。

906 ：ＮＰＣさん：02/06/12 01:36

>>初心者001さん
　モニターの前で悩むより方々のコンベに乗り込んで、肌で感じた方がわかりやすいYo!
　ただし、１回２回で根をあげず、いろいろな所を渡り歩いてみること。いろんな価値観の人（稀に理解に苦しむ人物）がいるから、先入観で物事は決めつけないほうがいいYo!

907 ：初心者001：02/06/12 05:44

>>893
　土曜はちょっと...
>>906
　そうですね。また色々なところを回って見ます。

908 ：ＮＰＣさん：02/06/12 16:07

ＤＤ３は、サイコロを振ってるのが楽しいタイプのゲームだからね。
最近の国産ゲームはロールプレイ重視型のシステムしかないし、そう
いった意味では、初心者にＤＤ３は良いんじゃないかな。
ＴＲＰＧの雰囲気をつかむにはロールプレイ重視より、そのほうが良
いと思う。
ロールプレイの前にまずサイコロ振ってキャラクターを動かす楽しみ
を覚えた方が良いだろうな。
それとサークル選定だけど、正直難しいな。初心者歓迎とか書いてコ
ンベのポスターはってるサークルとかもあるけど、どれも全然ダメ。
初心者対応なんか全く用意していないところがほとんど。
いまのところ一番安全と思われるのは、やっぱりマトリックスか。
あそこは、スタッフの対応が一番まともなのと最低限チャートを用意
ぐらい用意しておかないとＧＭが出来ないというシステムを採用して
いるので、いいかげんなＧＭは少ない。ただ、大当たりというＧＭは
いないのであまり期待して参加するとワナにはまる。

909 ：ＮＰＣさん：02/06/12 20:07

>>908
確かにサイコロ振ってるだけで楽しいけど、良いロールプレイには経験値をもらえるという選択ルールもあるし、
シナリオの解決度合いで経験値というのもあるし、なにより生活雑貨をいろいろ明記してるから
牛車に乗った自称商人とか、ロールプレイ面での楽しさも充分に味わえるよ。
（キャラクターイメージに合わせたCraft技能やProfession技能を持ってれば、それを活かす楽しみもあるし。）
コミックやゲーム、アニメなどの元ネタがあるキャラクターをしづらいのが、最近の日本のシステムに比べて弱いけどね。

ただその辺を活かせるかはマスター次第でもあるけど、DD3は結構マスターの方向性の差異も激しそうなのが困りどころ。
ハズレ覚悟でいろんなマスターに当たってみて、自分にあったマスタリングしてくれる人のトコに落ち着くのがいいかと思うよ。

910 ：ＮＰＣさん：02/06/12 23:10

＞どれも全然ダメ。
＞やっぱりマトリックスか。

自画自賛(ﾜﾗ

911 ：ＮＰＣさん：02/06/13 00:23

>>909
そのDD3をマスターしてくれる人にはどうやって会えばいいんだYo!
やっぱりSEIKAたん？

912 ：にけ ◆X09j3.5U：02/06/13 00:25

別口で1人知ってるけど……勝手に教えられないなあ。

913 ：ＮＰＣさん：02/06/13 00:25

ＤＤ３が好きって人で、イタくないマニアってみたことないんだけど。
ＷＯＤとかＮＯＶＡやローズトゥロードもそうだけど、変なデブオタのツボにはまるゲームらしいな、これって。
なんでなんだろー？

914 ：ＮＰＣさん：02/06/13 00:31

>913
お前がアホだから。
自分の身の回りの話を一般的だと思うなよ。

915 ：ＮＰＣさん：02/06/13 00:32

あんたのトモダチが全部デブオタだったんじゃねーの？

916 ：ＮＰＣさん：02/06/13 00:34

それはお前の周りにイタイ奴しかいないからだろ。
おれはD&D3eが好きだけどイタイマニアって見たことないぞ。

917 ：ＮＰＣさん：02/06/13 00:34

でもさぁ、3eスレの閉塞感を見るにつけさもありなん、とも思う罠

918 ：ＮＰＣさん：02/06/13 00:35

WoDとD&D3eに同時にハマッたら破産してしまうぞと主張。

919 ：ＮＰＣさん：02/06/13 00:36

>917
お前がついていけないだけじゃん！

920 ：ＮＰＣさん：02/06/13 00:37

そもそもスレ違いなのではないのかと指摘してみるテスト。

921 ：ＮＰＣさん：02/06/13 00:37

>919
禿堂。つか、あのスレは実際は初心者にもかなり優しい部類に入るのに、
勝手に疎外感感じて引きこもられた上に叩かれてもねぇ（苦藁）

922 ：ＮＰＣさん：02/06/13 00:40

>>914-916
一斉攻撃しなくても…

923 ：ＮＰＣさん：02/06/13 00:42

>922
偶然重なっただけだ。それだけ913がイタいってことだと思えば納得できる
だろう。

924 ：ＮＰＣさん：02/06/13 00:44

あれがD&Dプレイヤの平均的反応だったらかなり嫌．．．．ｲ､ｲﾔ,ｿﾝﾅｺﾄﾅｲｻ｡ｺｺ2chﾀﾞｼ

925 ：ＮＰＣさん：02/06/13 01:05

>924
俺はD&Dプレイヤーじゃないけど叩かせてもらったよ。
WoDもＮ◎ＶＡも好きじゃないが、そんなこたあ関係ない。
どんな立場から見てもウソはウソだからな。

926 ：308：02/06/13 01:39

>>908
＞最近の国産ゲームはロールプレイ重視型のシステムしかないし
そうなのか？DAやNWなんかは戦闘onlyで、その他の部分は萌えだけでルールはイマイチの気が…？(藁

>>913-925
DD3eプレイヤーよりFEAR系プレイヤーの方がよりイタイYO！

927 ：ＮＰＣさん：02/06/13 01:41

↑
別スレで入れたのをそのままにしてた…(苦笑
逝ってくる

928 ：ＮＰＣさん：02/06/13 13:00

>924
2ちゃんねらーの平均的反応です（藁）
ただ、書き方はともかく言ってる内容は正しいぞ。

>926
ロールプレイ支援システムといっても、ちゃんと機能するものと、まともに機能せずに
単に萌えを表現しているものの2種類があるので（藁）

929 ：909：02/06/13 22:07

>>911
漏れに時間的余裕があれば、どこかのコンベンションにお邪魔させてもらってマスターするんだけどね。
社会人主体なサコクサークルの会長やってるから、身動き取りづらいのよ。

とりあえずＤＤ３やってるコンベに当たって砕けるつもりで参加するしかないかねぇ。

930 ：ＮＰＣさん：02/06/13 23:05

関西でD&D3Eが立ちそうなコンベンション、オープン例会と言えば、
ゲーム交流会、ミドルアース、マトリクス、あたりんぼうぐらいか。
でも、ミドルアースはかなり閉鎖的だから初めての人は辛いかも。

931 ：NPCさん：02/06/13 23:17

>930
　あそこは対外的に宣伝活動してないだけ。
　SEIKA氏が今初心者向けの3Eやってるから丁度いいと思うが。

932 ：ＮＰＣさん：02/06/14 00:12

＞931
そうなのか？きわめて閉鎖的で身内で盛り上がる傾向が強く、しかも
初めて行った人間への対応もおざなりで悪かったと聞いているぞ。
対外的に宣伝していないだけ、とかいう問題以前だと思うがナ。

933 ：ＮＰＣさん：02/06/14 00:21

>932
　東京の某悪名ｻｰｸﾙのように人権蹂躙しまくるほど干渉してくるよりｲｲと思うよ。

934 ：ＮＰＣさん：02/06/14 00:35

>932
まあ会としてはそんなもんかもね。
オープンにしてないとそうなりがち。
まあ特別に駄目というものでもあるまい。

>933
スレ違いで粘着してんじゃない。このバカ。

935 ：ＮＰＣさん：02/06/14 07:20

完済ﾊ人間ﾉﾚﾍﾞﾙｶﾞ低ｲデスカ？

936 ：ＮＰＣさん：02/06/14 07:30

933を見てると関東のレベルが心配だよ。

937 ：NPC：02/06/14 09:57

関東のレベルを言う前に、自分の回りを見渡す。ベル・・・・
人のこといえね～

938 ：ＮＰＣさん：02/06/14 10:56

ミドルはいつDD3eやってるかちゃんとリサーチしていかないと、
行ってみたら実はナイトウィザードだったとかいうことになりかねないぞ。

939 ：ＮＰＣさん：02/06/14 11:00

>931
SEIKAたんは、女の子にはやさしいが、礼儀知らずで無責任な男には
辛く当たるらしいぞ。

940 ：ＮＰＣさん：02/06/14 11:36

SEIKA氏のＤ＆Ｄって（初心者に）良いのかい？

当方Ｄ＆Ｄに興味ある初心者（Ｄ＆Ｄプレイ経験１回／
他は多数経験有り）なのだが、評判良いようなら一度
マトリクス・ミドルなどに行ってみようかと思うのよ。

941 ：ＮＰＣさん：02/06/14 12:09

＞940
SEIKA氏かい、初心者にはいいかもナ。ただ、たいしたＧＭではないがな。
本人の基本はデータ－マンチだ。

ゲームのははっきり言ってあんまり面白くない。バランス感覚が悪いら
しくレベルに釣り合わないような敵を出したりとかして、あとから困っ
てデータを変えたりとかしているようだ。
データマンチの割にはデータどうりにマスタリングが出来ないようだ。
話もどこかで聞いたようなネタばかりで新鮮味も何もない。オーソドッ
クスではあるのだが、氏はあまりロールプレイが上手くないのでシナリ
オに出てくる登場人物が毎回似たように感じてしまうなど欠点がある。

ただ、あからさまな矛盾が発生したりとか、システムやルールを無視し
りとか、そういった理不尽な事をするＧＭではないし、極端なハズレは
しないようだ。サマリーとかも人数分用意していたし、まあすれてない
初心者にはいいんじゃないのか。

942 ：ＮＰＣさん：02/06/14 15:04

今週のあたりんぼうでDD3eが立つ・・・らしい

943 ：ＮＰＣさん：02/06/14 16:35

>>941
えらく詳しいな（藁
とりあえず一回やってみるには良さそうだね。
ここでもまともな敬称がつくような人だし。

>>942
DMは誰か？と聞いてみるテスト

944 ：ＮＰＣさん：02/06/14 16:58

>>941
「コンベで時間守れなかったＧＭは名前晒せ」とか言い出したりする妙にＴＲＰＧに熱い部分が苦手。
それともう少しあか抜けてくれたらなぁ、とは俺も思うよ。
その辺が初心者にはいいのかな。サマリーは人数分用意してるし、最低限保証はあるか。

>>943
ただのヲタオヤジなんだけどな。

945 ：>>933：02/06/14 17:44

祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　　　　　　　, -``-､
　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　／　　　　）
　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧　｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼　　＼　　／　　　　／
　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）
　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　　ヽ__::::::::::::::　＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/

小笛ﾀﾝｽﾚ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023893679/l50
良いサークル　悪いサークル（北海道編）その２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1019610491/

946 ：ＮＰＣさん：02/06/14 20:35

今週末のコンベ情報キボン！

947 ：ＮＰＣさん：02/06/14 21:41

東から逃げてきました。関東はﾀﾞﾒなやつが多すぎです。
来年は西へ引っ越そうかな。

948 ：ＮＰＣさん：02/06/14 22:21

>941
確かに、SEIKAはレベルに合わない敵を出すことは結構あるわな。
PCのレベルじゃなくて、プレイヤーのレベルだがな。
ただ、セッション中にデータを返ることはないはずだ。公正な
裁定と適切な障害を標榜しているからな。

949 ：ＮＰＣさん：02/06/14 22:45

SEIKAって聞いたことないな。

950 ：ＮＰＣさん：02/06/14 23:03

>>948
あれは恣意的で退屈っていうんだ。杓子定規にルールを解釈する古くさい馬場信者だし。

951 ：ＮＰＣさん：02/06/14 23:08

>948 >950
公正と恣意的って全く逆だと思うんだけど、どっちがホントよ（藁）

952 ：ＮＰＣさん：02/06/14 23:09

当人は当人にしか通じない公正さに従っているから杓子定規に見える罠

953 ：ＮＰＣさん：02/06/15 00:02

『それでもRPGが好き』のルールを守るか？データは変えるか？・・・
というゲームマスターアンケートを思い出したよ。

関係ないのでSAGE

954 ：ＮＰＣさん：02/06/15 00:20

何を公正と考えるかって問題かも。

955 ：ＮＰＣさん：02/06/15 00:22

>941
ところで、DD3Eで、話とかロールプレイって重要なのか？

956 ：ＮＰＣさん：02/06/15 00:30

>>955
　趣味のオプションだろ？
　いや勿論、どのＲＰＧでもそうなんだけど、そういったもの無しでも楽しめるデータが魅力だよな、d&dは。

957 ：ＮＰＣさん：02/06/15 00:53

>955 話とかロールプレイがなかったらＳＧと変わらんぜ。

958 ：ＮＰＣさん：02/06/15 01:12

>>957
SGがつまらないとでも？
どっちでもいいじゃん。面白ければ。

959 ：ＮＰＣさん：02/06/15 01:17

つっか、そんなＳＧなんてそうそうあったもんじゃない罠

960 ：ＮＰＣさん：02/06/15 01:25

>>958
＞どっちでもいいじゃん。面白ければ。

関西人はすぐこの言い方で思考停止するから、同じ関西人として嫌だ。

>>958はＳＧが面白くないとは別にいってないじゃん。
面白いとかつまらないとかは置いといて、じゃなくて、ＲＰＧしたいんだよ、漏れはな。
ＳＧはＳＧでやってるんだからさ。

961 ：ＮＰＣさん：02/06/15 01:29

いずれにせよ、堂々たるスレ違いですな。

962 ：ＮＰＣさん：02/06/15 01:32

>>960
いや、そこまでは読んだ上で書いたんだが。

別に、ジャンルを遊んでるわけじゃないだろ？
まずプレイの実体があって、そこにあとから名前がつくだけだ。
「俺にとってはロールプレイこそがやりたいことの主眼なんだ」ならわかるが、
「ＳＧと変わらん」では何を主張したいのかわからん。

963 ：ＮＰＣさん：02/06/15 01:56

話外れて悪いが、ゲーム交流会ってどうよ？

964 ：ＮＰＣさん：02/06/15 02:18

次スレ立てました
良いサークル／悪いサークル（関西編）Ｐａｒｔ．４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024075037

965 ：ＮＰＣさん：02/06/15 02:20

乙涸れ。
しかしsageた方が良いな。

966 ：ＮＰＣさん：02/06/15 02:50

>>963
ほぼ毎週、土曜日やっている、っていうところ「だけ」は評価対象（藁）
しかし、ネットで有名な☆やＴ川がいるから・・・・・

967 ：⊂⌒~⊃ﾟдﾟ)y─┛~~ ◆DQNj7k.Q：02/06/15 03:03

最近ゲームやってないな～
まあいいか

968 ：ＮＰＣさん：02/06/15 08:06

T川は、まあ、知ってるから分かるが。
（でも悪い奴じゃないし、あいつがいるってことはマイナス材料じゃないと個人的には思うね）

久遠☆氏の何がそんなに・・・？
会ったことないからなあ。

969 ：ＮＰＣさん：02/06/15 09:41

サマリー用意できないヤツはコンベでマスターするな

970 ：ＮＰＣさん：02/06/15 09:42

939 名前：ＮＰＣさん投稿日：02/06/14 11:00
>931
SEIKAたんは、女の子にはやさしいが、礼儀知らずで無責任な男には
辛く当たるらしいぞ。

誰だって礼儀知らずで無責任なヤツは嫌いだと思うが。

971 ：ＮＰＣさん：02/06/15 10:46

SEIKAは、ノリ重視でもストーリー重視でもなく、システム重視だからな。
DD3では演技はほとんどしないな。しかし、FEAR系のゲームではそれなりに
演技してたぞ。確かに上手くはなかったが。まあ、GMとしては、演技が
上手い必要はないと思うぞ。必要な情報がプレイヤーに伝われば。

972 ：ＮＰＣさん：02/06/15 12:34

>970
いやいや、S道やギキョ先生に取り巻きがいる事を考えると…。

973 ：ＮＰＣさん：02/06/15 14:35

>>969
システムによりけりだろ。
マジでサマリーないとゲームにならんシステムがあることは知ってるけど。

974 ：ＮＰＣさん：02/06/15 22:31

>970
注目すべきは、女の子なら無責任で礼儀知らずでも優しくするってことだろ。

975 ：ＮＰＣさん：02/06/15 22:35

コンベンションのマスターに限って言えば、大当たりはないがはずれもないSEIKAは
貴重な存在ではないかね。
特に関西のコンベンションの現況は、ほとんど大ハズレしかないからな。

976 ：ＮＰＣさん：02/06/15 23:27

ほとんどってことは大外れで無いとこもあるわけね、どこ？

（マトリクスとか、あんまり名前の挙がってないとこキボン）

977 ：ＮＰＣさん：02/06/16 05:05

ギキョ先生って取り巻きがいるの?

978 ：ＮＰＣさん：02/06/16 07:33

>>974
とりあえず漏れの女にベタベタ粘着して未訳ゲーの話をするのはやめろって事だ。

979 ：ＮＰＣさん：02/06/16 11:37

コンベでサカリ

980 ：ＮＰＣさん：02/06/16 15:48

>>969
サマリーが無いとゲーム出来ないような奴は卓に来るな。

981 ：ＮＰＣさん：02/06/16 23:06

969と980を和平に結ぶひと言

サマリ－がないとできないようなゲームを出すな

982 ：ＮＰＣさん：02/06/17 00:54

仮想敵を作っても和平にならん。