【CG】-液晶ペンタブレット　part50-【Wacom等】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:10:47.93 ID:cQrhgHeY

参考・関連
Wacom　Cintiqシリーズ / DTシリーズ
http://tablet.wacom.co.jp/
(個人向) http://cintiq.jp/ (法人向) http://www.wacom.co.jp/solution/products/
P-Active　XPCシリーズ
http://www.p-active.com/
ITmedia > ペンタブレット最新記事一覧
http://www.itmedia.co.jp/keywords/pentablet.html
ペンタブレットjp
http://www.pentablet.jp/index.html
タッチモニター.jp
http://www.touchmonitor.jp/

■関連スレ
タブレット総合スレッドPart38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1315741897/

前スレ
【CG】-液晶ペンタブレット　part49-【Wacom等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1330593059/

過去スレは>>2以降に
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:51:00.91 ID:8oNhAB64

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:51:38.68 ID:8oNhAB64

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:52:06.02 ID:8oNhAB64

いちょつ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 22:06:28.96 ID:PHpTwnHq

1乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 22:44:35.80 ID:RHmrY+XP

1乙です。ところで、スレの性質上で仕方ないかもしれないけど、この板はテンプレにTIPSがたまって
いかないよね。スレ住人個々人のニーズ、スタンス、所有製品、見方が違いすぎるせいか。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:24:06.11 ID:QMbJrXWJ

クリエーター系の板やスレではそういうのはあまり見ない気がする
協調性や協力性に欠ける人間が多いんだろう

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:26:19.81 ID:QMbJrXWJ

板タブスレなんかだと、いつも次スレ立てないまま落として
誰かが立てるのを待つのがデフォだし

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:37:12.63 ID:3CghkC0B

そうなのか。俺はクリエーターじゃなくて単なるガジェオタなんだけど、ここでは
「空気を読まないやつ」らしくて叩かれるよ。客観的な基礎情報を書いて、各人の見解が分かれる部分に
ついても１，２，３と並列して書いておけばみんなに便利だと思うんだけどね。
「俺には便利じゃない」という人にとっても「テンプレ読めや」で一見さんキルできるだろうし。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:15:56.39 ID:prFRlVAU

仕事でやってる人間からすると中途半端なTIPSは要らないのよ
ほぼ毎日さわってるしとっととメーカーに電話するか知り合いに聞いてクリアにするしな

協調性や協力って点なら関わる人間が多すぎて困るくらいだけどな
同時に多いから聞くのに困らない

がフリーになった途端聞く相手が減って此処に流れ着いてます

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:20:09.08 ID:OtOIZHZn

Photoshop CS6の発売が5月31日だから、24HDTはそのあたりにあわせてくると思っている

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:22:52.54 ID:EztUQLYp

しかし24HDにつられて21UXまで値を下げてるのは、やはり21UXはここで廃盤で
次世代は24HDTと22の新型の二台体制で決まりなのかな
ジャストサイズの中間機は絶対でない気がするし
12WXのこうは影も形も見えないのな。。。。最高だね！

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:25:22.08 ID:26Y754FR

どの大きさがジャストサイズかは人それぞれ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:31:36.26 ID:FYF1wqIb

新型出たら21UXは廃盤で12、22、24のギラギラ液晶シリーズが完成か

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 02:48:45.43 ID:QcXzAWJl

なんつーか「液タブ」って呼称がここ数年で随分ややこしくなったんだよな。
先にジャンルを確立させたのは確かに電磁誘導式の「液晶ペンタブレット」なんだけど、
後からiOSやAndroidを搭載した「タブレット」と呼ばれるガジェットが広く知られるようになったから、
このスレもどちらがどう違うというのを一見さんに何百遍と説明しなければならない状況に陥っている。

以前も書いたことが有るんだけど、そろそろワコムはグローバルサイトでの
「Pen Display」という表記を日本でも適用して、製品を再定義する頃合いだと思う。
各国の言葉では「ペン＋ディスプレイ」で統一されてるのに
日本だけ「液晶＋ペン＋タブレット」ってのも、なんか変だしな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 03:01:05.96 ID:EztUQLYp

そのうちPen & Tauch Displayになるのかしら

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 05:21:54.29 ID:FTz5JXVW

ペンディスか、なんか語感が悪いなｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 05:53:38.53 ID:qgemOTX/

http://www.gizmodo.jp/sp/2012/03/galaxy_note_sc-05d.html

ワコム製S-PEnが使えるGalaxy Note SC-05Dがようやく日本でも発売

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 09:21:27.64 ID:/lbQRQqk

>>18 国際版を持ってるよ。penデバイスの互換性はUDシリーズ互換。
（旧世代cintiq,wacomデジタイザ搭載タブレットＰＣなどと共通）

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 09:51:37.07 ID:mFUm1u1O

>>15
液晶がついてないタブレット端末なんてない(有機ELが～とかいわれそうだけど)んだから
"液タブ"といったらCintiq的な液晶ペンタブレットだよ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 10:48:40.21 ID:/lbQRQqk

>>15 そういうのも含めて、テンプレに入れたらどうかな。このスレで「Ａ型、Ｃ型、Ｄ型」として
通称されているものとか。これ、Ｇ型（Ａ，Ｃ，Ｄ）、Ｋ型という括りの方がより
正確だと思うんだけど、このスレでは言い方が決まっているみたいだし。
「ここのスレではこういう定義です。あしからず」って。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 10:58:13.66 ID:/lbQRQqk

>>10 仕事で関わっている人間と「協調」「協力」するのって「協調性」て言わなくて、むしろ
むしろ損得計算じゃない？　利害が一致している相手とわざわざケンカする水準の人も
いるかもしれないけど。いわゆる「協調性」って「それをして俺に何の得がある？」っていう状況でも
自分に大きな損にならない限り、相手や周囲の利を優先してあげることだと思うけど。。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 11:15:51.06 ID:Y/4kZpw/

毎日ID真っ赤な奴が協調性語るとか笑えるな

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 11:36:00.14 ID:dGrZDqfR

Direct Drawing Display
略してDDDだっ！

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:21:06.50 ID:9PWN45kO

PCの性能によってレスポンスが非常に悪くなるってどこかで読んだのだけど
CPU：E8500　グラボ：gefo９６００　メモリ：４ｇ
といった一昔前の性能のPCなんだけどきついかな？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:30:22.84 ID:y16+pu8j

>>22
取り敢えず君は自分が協調性がない人間だと気付いたほうがいいよ
知り合いに協調性が無いと思う人間がいてそいつに重ね合わせて書き込んでいるんだろうけど、、、
周りにとって得が無い書き込みをしている段階でお前は既に傲慢だ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:31:44.17 ID:E/vvqr5I

4グラムと読んでしまた

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 13:37:03.40 ID:QcXzAWJl

>>21
自治でどれだけ規律を求めたり棲み分けを推奨したとしても、
荒らすことそれ自体が目的で自己矛盾をまったく気にしない奴や、
構ってもらいたくて、かつこのスレの流れが止まることに耐えられない奴が
スレ違いすれすれないし完全にスレ違いの話題を持ち込んでくるんで
区分けテンプレの効果は薄いと思うよ。

自分が「Pen Display」に倣うべきというのは>>20が書いてることとかぶるけど
現状モニタがついてるタブレットで液晶じゃないものなんてないんだから、
有機ELなりFEDなり次世代の方式が採用された際、
また同じようにタブレット型デバイスと衝突してしまうくらいなら、
各国で普及しておりかつ今後製品カテゴリ的に被らないであろう名称を
今のうちから採用しておけばややこしさがいくらか解消されるのではないか、という話。

けどペンディスはないよなあとは俺も思う。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 14:08:24.96 ID:dGrZDqfR

ドローイングスレートってのを昔買った事があった
お絵描き瓦かと

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 14:59:30.98 ID:FTz5JXVW

>>23

それ口にすると馬鹿っぽいよｗ
専ブラでidが何レス目から赤くなるかは「ローカル」な設定値に依るものだからね。
つまり、設定次第じゃ1レス目から赤くすることだってできる

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 18:32:39.30 ID:B5RGKHJi

少なくとも機種ごとのテンプレはまとめたほうがいいんだよな
WACOMは3機種しかないしそう難しくも無いか？

12WX：手で持てる取り回しのいい液タブ
　　　他機種と比べると発色はかなり悪く画面も暗いがそもそもベクトルが違う
　　　雰囲気的には画面付きintuos3　後継機にみんなが期待中

21UX：描けるモニター的雰囲気の液タブ　ファンが無くて熱くなる以外はごく普通
　　　物理的な回転機構が付いていて便利　発色も悪くない
　　　ギラつき感じるが比較的マシ　デザインもいい

24HD：一人で開梱できないそびえ立つ液タブ　購入前の大きさチェック必須
　　　引き出し機構が便利　ファン付き　発色かなり良い
　　　画面が広いが左右のパネルも広い　ギラつきは21UX以上

偏った意見除いてまとめるとこんなもん？
一応全部使ったことあるけど

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 18:45:18.35 ID:FTz5JXVW

テンプレに評価なんか入れても荒れるだけだろ
もっと具体的なノウハウじゃないと…
「ドライバver○○は地雷」とか「○○を設定するには××しろ」とかさ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:01:42.03 ID:B5RGKHJi

他の機種スレとかだとこういうの結構あるけどな…
なんでここはほぼWACOM単一なのに荒れるんだろ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:10:21.05 ID:D3hyQPYo

煽り合わせたい思惑のある人がいるんだろ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:21:39.90 ID:y16+pu8j

>>31
荒しはくるなよ
ボケカスアホタレ
こういえば満足か？

ギラつぶ論者くん

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:29:04.86 ID:fg16tF3E

>>35
お前は薀蓄語る前にまずカルシウム摂るのがいいと思うぞ
イライラしすぎで痛い

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:32:30.52 ID:y16+pu8j

薀蓄？
バカじゃないのか?
どこの薀蓄があるんだよアホが！
お前こそ脳みそ筋トレしてろ
大体カルシムとってもイライラ直らんことは証明されてるはあほ！
そんなサプリメーカのデマ信じるバカ今時いないわ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:36:48.90 ID:D3hyQPYo

>証明されてるは

この場合は「証明されてるわ」が正しい文法
脳トレする必要があるのは>>37の様だ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:41:34.00 ID:FTz5JXVW

さっそくだよ！

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:44:11.80 ID:y16+pu8j

>>38
お前は句読点つけて縦書きで書いな
馬鹿が一端の口を利くんじゃないよ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:45:06.98 ID:y16+pu8j

kjwqjiuh;irqjcqr:12pj:q2tij:qpqjq2j:p1jpoqk@kp

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:47:22.86 ID:D3hyQPYo

俺なら恥ずかし過ぎてID変える

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:49:43.33 ID:FTz5JXVW

>>41

なるほど、了解した。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:51:22.84 ID:y16+pu8j

マジでイライラするんだよ
一応スレ50は立てたんだから許してくれ

さよなら

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 20:16:56.98 ID:D3hyQPYo

24HD、このまま20万台突入するかと思ったらいきなり1万近く値上がったね

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 20:25:47.51 ID:B5RGKHJi

一気にもどっとるな
それにしてもy16+pu8jがイライラしすぎわろた
マジで落ち着けよｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 20:32:54.64 ID:2Iv88N89

y16+pu8j
必死に金貯めて24HD買った情弱がギラつき指摘されて発狂

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 20:44:10.17 ID:bY7L4m71

>>44
おまえ前スレで>>970でもなかったのに勝手にスレ立てたな
その上>>2以降も貼らずに放置して何が許してくれだ
ちょっとは擁護してやろうかと思ったがお前には情状酌量の余地がない

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 20:49:29.76 ID:y16+pu8j

てめぇみたいなチンカス野郎の許しなんていらねぇーｗ
しかもキモイわ
お前ネットスートーカーかよ
お願いだから消えてくれ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 21:01:16.32 ID:B5RGKHJi

結局モニタとしての高画質は求められないから良さげなモニタは併用するとして
明るくて広々としたオフィスでAdobeRGB対応の24HDで描いて塗ってしつつ
暗めの自宅では静かな21UXでネット公開用や同人誌用の絵を描いたりすればいいな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 21:11:48.87 ID:pmHnF7UX

アホ共が揃って来たな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 21:32:58.46 ID:IWPE8vzc

荒れてんなぁw

21UX(予備用)と24HD持っているが
24HDT出たらどっちか売るかどうしよう
21はパネル良いんだよなぁ24HDは現用だし
なんかインティ5の操作系すげー評判悪いみたいだし

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 21:55:20.70 ID:B5RGKHJi

単純にタッチ切れば普通の24HDになるだろうから24HD売ればいいんじゃね？
二台もあったら邪魔だろ
21UXが古ければわからんけど

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 22:01:35.06 ID:/F1PJCtI

タッチ切るなら買い替えなくてもいいな

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 22:02:33.85 ID:rQ3L7JUB

予備に画面サイズ違うのを持ってても仕方ないと思うんだが
21UXと24HDじゃ色も全然違うし

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 22:12:46.29 ID:JPwzvN/7

Korean connection 2012で韓国がまた懲りずに偽剣道・偽合気道・偽忍術など
の出展を行うみたいです。またカリフォルニア州の教科書に「韓国が日本に文
化を教えた」と載せる法案を推進するなど文化侵略が本格的に始まりました。
皆さん日本の政府機関や政治家、外務省にメール、ファックス、電話等で阻止
するようにと、ご協力お願いします！至急拡散お願いします！

■　内閣官房・法務省・外務省・宮内庁ほか各府省へ一括メル凸できるフォーム
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:54:09.23 ID:PklyqZCH

何でこんなタイミングで新作出したんだろう
せっかく30万貯めたのにどっちも買えないじゃないか

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 04:19:42.93 ID:BBNuM5XU

GALAXY Note 10.1が気になってしょうがない

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 04:49:10.53 ID:G2qGqCkq

S-penは気になるけどAndroidはなぁ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 04:55:32.34 ID:03Wyeg5d

おなかすいた

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 05:09:50.39 ID:2DRt4cCb

>>57

しんちくの新作出たの？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 06:03:39.76 ID:5D/N45kl

出てはいないけど、画像漏れたり名前漏れたりしてフラグはビンビンに立ってる
俺も資金握ったまま立ち往生
出るのが12WXの後継やDTK2200だったらまあいいんだが、
しびれを切らして24HD買った直後に24HDT発表なんて事になったら泣くに泣けん
板のIntuos5と違って元々フロントパネル非交換が前提でワイヤレスも有り得ないので、
欠陥仕様にはなりようがないからな
ヨドバシでスマホやタブ弄った後で24HDを弄るとどうしても指でメニューやダイアログを操作したくなるし、
煩雑なキーコマンドではなく手で紙を動かすようにキャンバスを移動・回転させたい

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 06:33:08.00 ID:139R7X6R

次ぎ出たらカラー設定にsRGBを用意しとけとは思う。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 07:13:39.98 ID:5D/N45kl

それは大いに同意する
ついでにAdobeRGBのプリセットもな
ネイティヴの色空間とは少しずれてるはずなんで
ただまあ、次も相変わらず親切レスな玄人仕様で出してきたら諦めて買っちゃうかな…
ColorMunkiやi1Display Proを追加で買えば、カラマネ非対応アプリだけではなく
OSレベル(画面全体)で発色を調整出来る…って認識でいいんだよな？

この分野では完全独占でそれなりの金も取ってるんだから、もうちょっと色々気を回して貰いたいんだけどね
先日出たIntuos5タッチモデルのシート交換不可ってのは、流石に不親切の限度を超えていると思う

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 09:47:52.27 ID:DkB2zq+j

独占してるから気を使わないんだよ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 10:32:38.49 ID:xARVGWPZ

>>62
まぁ使うと判ると思うけど
何だかんだでキーコマンドに落ち着くと思うぞ
一番早いんだよ結局
スライドパットはアプリ対応してもバグ多いんで使うの放棄しているわ
後ワコム全般ドライバの対応がすげー遅いんで
タッチパネルを含めあんま最初は使い物にならないと思うよ

自分は他の用途(グライコやミキサー用)
も含むんで24HDT欲しいんだけど過度な期待はせん方がいい
2世代目からじゃない？実用レベルで洗練されるのは

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 10:39:21.91 ID:pI+ZCEhK

左右のファクションキーを操作するのは面倒なのに
ペンを一旦本体から離して(実質ペン立てに戻す状態)両手でタッチ操作するのは
便利だと思ってる人はいろいろとよく考え直した方がいい

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 10:47:57.20 ID:IlVctX83

>>67
12wx使ってるけど、ツールパレット用にタッチ式USBサブモニタを併用しようと思ってる。
感圧タイプなら、ペンでそのまま操作できるかなぁ・・・・とか考えてる。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 11:31:41.11 ID:xm1VnCFD

必須ではないけど旧型確定の今の時期に買うのは躊躇するよね。
ペン先をちょっと持ち上げるだけでいいから両手で使うのに困ることもない
キーコマンドもバーチャルキーや画面上から直接操作出来たり
ファンクションキーやキーボードと組み合わせて使えば自由度も高いからな。
これからWindows8が出ればメトロUIの操作も画面上で出来るー…
現行は値段が下がれば買いかな…。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 11:36:20.89 ID:66zsWYpj

ちょっと上げれば、かなぁ
ペン自体を認識しない高さまで上げなきゃならないのじゃないの？
何らかのタッチ操作をするために余分な動作を加えなきゃならないのは本末転倒っぽい

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 11:43:49.06 ID:xm1VnCFD

>>70
使った感じ、親指と人差し指に挟んだペンの先を少し離すだけで、残り三本の指が使える。
戻す動作もほとんどないから切り替えは思ったよりスムーズだった。
これだったら片手をキーボードの上に置いといたままでも使えるかな。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 11:49:22.93 ID:pI+ZCEhK

>>69-70
intuos5のタッチ切り替えはペンを読み取り部から約15cm以上離さないと認識しない
恐らくみんなは
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm49688.jpg
こういう風にペンをちょっと持ち替えてタッチ操作出来るんじゃないかと思ってるのかもしれないけど、
現状のintuos5ではこの状態だとタッチ機能に切り替わらない

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 11:49:48.73 ID:DkB2zq+j

Macだとまともなのかな
Windowsでintuos5使ってみた限り、タッチ機能には絶望しか感じなかった

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:03:32.50 ID:QMSpUBQG

一つ聞きたいがタッチに期待してる人って普段から仕事でiPadやiPhone使ってるか？
見る分にはいいけｄｐ操作や入力はキー操作のほうが遥かに便利

あまり期待しすぎてその反動で発売後にアンチレスを書き込むなよ～

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:04:07.30 ID:QMSpUBQG

一つ聞きたいがタッチに期待してる人って普段から仕事でiPadやiPhone使ってるか？
見る分にはいいけど操作や入力はキーのほうが遥かに便利

あまり期待しすぎてその反動で発売後にアンチレスを書き込むなよ～

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:07:33.67 ID:DkB2zq+j

なんで2回言った…？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:16:57.97 ID:m08k4TBX

>>72
http://s.news.mynavi.jp/articles/2012/03/21/intuos5/
大体こんな感じゃない？
キーボードと両方使えばいいだけだと思うんだよな
周辺環境からいえばグラフィック系はタッチの対応はむしろ早い方じゃないかい

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:29:56.49 ID:4asNhwPy

>>31　主観は極力省いた方が良いかな。あるいは意見の紹介という形で。
ペンの世代（互換性）を示す記号　Ｋ=intuos4, G=intuos3，U=ud(intuos以前）
型番に明記されていない製品もある。
現行品
12WX(G)　1280×800。200ppi。（　　）製液晶。発売日2007/11/16
21UX(K) 1600×1200。96ppi。ＮＥＣ製液晶。発売日2010/03/26
24HD(K) 1920×1200。96ppi。ＬＧ製液晶。発売日2011/10/01
型落ち品
21UX(G)マイナーチェンジでA,C,Dモデル有り。（それぞれの発売日）
旧Cintiq(UD)１５，１７，１８あり。中古購入時はペンの有無に注意。
法人モデル　wacomページ参照。
タブレットPC、スレートPC（UD）それぞれのスレへどうぞ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:32:56.19 ID:H6rUb/pB

24HDに関してはタッチはintuos5同様のレベルでもあれば便利だと思う
絵を描くのには使えなさそうだけど
だって使っててたまに画面タッチしちゃうもん

つーかハードだけじゃなくてドライバも悪いんだよね
10本認識をドライバの問題で5本にしてまーすって時点で開発力が駄目なのがわかる
まあ次の次の機種くらいには絵を描くのにタッチ使えるようになればいいね位の期待度

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:34:55.87 ID:H6rUb/pB

>>78
液晶のメーカーは公表・固定されてる保証ないから無用だな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:36:04.62 ID:4asNhwPy

>>79 実際に買ったとしたら「マッピング切り替え」みたいにファンクションキーに「タッチON/OFF」を
割り当てて使うことになりそう。ペン作業の時以外はタッチ有効で。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:37:43.72 ID:4asNhwPy

>>80 なるほど。確かに。詳しい人の分析で「どうも、そうらしい」とされているだけか。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:40:52.46 ID:4asNhwPy

こちらのスレに来る人の目的の大半が、現行品をこれから購入にせよ、新作待ちにせよ
「購入情報」であることを考えると、価格推移の記録があれば便利そうだけど、テンプレとしてはくどいね。
不要な人にとっては不要すぎる情報だろうし。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:42:56.90 ID:66zsWYpj

ものすごくwacom単一スレで進む方向で仕切ってるけどどうなのこれ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:44:51.36 ID:4asNhwPy

ペンを１５センチも浮かせてられないけどタッチは併用したい、、っていう人だったら
ペンのサイドスイッチに「タッチON/OFF」割り当てすればスムーズに使えそうじゃない？
ON切り替え直後タッチ優先になり、OFF切り替え直後にペン先認識が早くないと駄目だが

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:48:08.17 ID:4asNhwPy

>>84 ごめん。プリンストンユーザか。存在を忘れてた。kakaku.comに情報もなくて
発売日2008/06/下旬しかわからなかった。解像度とか分かる？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:48:38.64 ID:H6rUb/pB

>>84
ワコム以外を知らない人の方が多いんじゃないか
知ってる人が居ればまとめればいいと思うけど

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:52:33.54 ID:pI+ZCEhK

http://www.princeton.co.jp/product/tablet/ptbtmw19b.html

既に販売終了したモデルだし特に語るべき要素は無い気がする

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:01:28.99 ID:H6rUb/pB

個人的には筆圧感知のあるスレートPCはここでもいいと思うけどな
用途的に

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:01:52.14 ID:3E3DqN0V

早々に忘れ去られているRosmorrであった

テンプレは煽り荒らしを余計に増やすだけなんで止めといた方が良いぜー
それを狙ってやってんならもう知らんが

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:08:06.23 ID:jp06RgNj

ゴミ屑糞信者は黙ってろや
スレ占有しようとしてんなよゴミ糞が

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:15:47.39 ID:m08k4TBX

>>72
>>85
つか仕様表にペンの読取可能高さ10mmってなってるんだけど

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:16:08.49 ID:pI+ZCEhK

最低限Cintiqより優れたCG用途の液タブを持って来てからゴミと罵って貰わないと困る

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:18:32.95 ID:jp06RgNj

↑これがゴミ屑の思想

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:20:38.17 ID:pI+ZCEhK

比較対象を持ち出さずに一方的にけなすだけなら小学生でも出来るというか、そういうのは普通小学生で卒業しておかないとやばい

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:24:18.67 ID:i0Ed/kH8

ミンスですねわかります。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:31:18.61 ID:3E3DqN0V

Cintiqの話しかしないならもうCintiqスレを新たに立ててしまえばいいんだよ
intuosスレにしてもタブレット総合から追ん出る形で立ったんだし
どうせ1スレ目が立った2004年から8年この方Cintiqの話が9割以上だしな
それを形だけでも広義の液晶ペンタブレットのスレにしようとするから歪みが生じる
現状の様にな

Cintiqスレを新たに立てて液タブスレはタブレット総合に統合
でCintiq以外の液タブはそこで取り扱う
ノイズを減らしたいならこの方がずっとスッキリすると思うがな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:53:55.31 ID:pI+ZCEhK

前スレもその前も別に何の問題もなく進行してたんだからわざわざスレを分割する事は無いよ
Cintiq以外の製品の話をしたいのなら何も遠慮する事は無い、ここで話せばいい

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:00:47.50 ID:jp06RgNj

↑これがゴミ屑

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:06:52.96 ID:m08k4TBX

情弱ザマァwwwでメシウマするために嘘まで書く人の方が性質悪いよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:07:36.74 ID:H6rUb/pB

はよWACOM以外の実用できる液晶ペンタブレットを持って来いよ
WACOMより性能よかったら即買うから
はよ
はよ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:12:33.96 ID:3E3DqN0V

>>98
それを言ったらテンプレだってこれまでなくても「別に何の問題もなく進行」
してたんだから必要ないって話になるだろ
俺は問題があると思ってかつテンプレでは問題自体の解決にはならないと思って対案を出してる
タブレットPCもiPadもブギーボード型も話させてくれよってのが
後を絶たないぞこのままだと

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:13:25.76 ID:DkB2zq+j

バカしか居ねえ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:16:12.33 ID:pI+ZCEhK

>>102
いやだからタブレットPCだろうとAndroid端末だろうとiPadだろうとCG用途における話題なら普通に話せばいいじゃない
何か問題があるのかい？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:17:03.45 ID:DkB2zq+j

>>104
Android端末やiPadが「液晶ペンタブレット」ではないという大問題が

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:19:41.09 ID:wXsTF+y8

今日、２４と２１店頭に初めて触りに行ってきた
２１はみんなが言うほど熱くはなかったかな、ちょっとあった買い程度
２４は全然熱さを感じなくておお！って思った
ギラギラについてはメモ帳開いて確かめてみたけど店頭だからか分からんけど全然気にならんかった
それよりも一番気になったのは思ってたより描きやすくなかったってことだ
馴れや調整不足ってのもあるかもだけど、あと微妙にラグがあるのがすごい気になったのだけど
板タブに比べて線ひいたときに若干の遅れがあるように感じた　本当にささいなレベルなんだろうけど結構気になるね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:20:53.68 ID:pI+ZCEhK

>>105
まあ筆圧感知は無いけど一応タッチペン使えばペンタブの真似事は出来るからセーフじゃないかなあ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:25:08.09 ID:3E3DqN0V

>>104
おまえ
自分がスレ荒らしてる原因になってるのに気がついてないんだな
もうずっと

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:25:51.58 ID:pI+ZCEhK

>>108
？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:32:20.68 ID:jp06RgNj

↑ゴミ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:33:07.59 ID:PH9DoXUm

春到来なんだよほっとけ

ごねてりゃ自分の思い通りの流れになると勘違いしとんだよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:35:35.72 ID:66zsWYpj

連投で自治している連中にもまとめて言ってやれ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:36:34.06 ID:PH9DoXUm

で一部で絶賛反感中の新iPadだが、ちょいといいアプリ開発者が
お絵かきアプリの準備はじめたな、なんせ雑誌の片面を拡大縮小なしで読める解像度だ
どんなものに化けるか、それとも期待はずれか

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:39:55.74 ID:4asNhwPy

予算のために積極的にUD型液タブを選ぶという人は非常に少数派だろうし、事実上
KかGか、でなければスレートやタブPCか、でなければ板か。新品か中古かという選択で
ntrigかprinstonかwacomかというところで悩む人は、今は居ないんじゃないかと思う。
「購入相談」が主体だとしたらスレート型は無関係じゃないのではないかと思うけど。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:45:17.63 ID:03Wyeg5d

おなかすいた

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:45:30.07 ID:H6rUb/pB

9割9分WACOMの話題のこの状態でCintiq専用スレなんて立てたって中身がそのままそのスレに移行するだけだろ
Cintiq抜きでどんな話題があるんだ？

>>106
自室で長期立ち上げしてると24HDでも上部熱くなるから夏は21UX対策いるかもよ
ラグはPCのスペックや環境によるようだな
俺は板タブと液タブ併用してるけど比べて特にラグは感じないかな

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:52:13.68 ID:H6rUb/pB

>>113
筆圧感知の無いiPadじゃアプリがいくら良くてもラフ以上は描けないからなあ
intuos3並みの精度でもいいからペンで絵が描けたら即新iPad買うけどさ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:56:22.42 ID:wXsTF+y8

>>116
なるほど、スペックも関係あるのか　情報どうもありがとう
板タブと併用いいね　板タブをcintiq画面で使うことって可能？
あとよければ参考までにスペック教えてほしい

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 15:08:05.13 ID:H6rUb/pB

>>118
仕事場と自宅だから同一の環境じゃないけどどっちもi7他月並みのデスクPC
Cintiq画面でintuos4使う事は可能だけどintuosドライバ入ってる場合は
一旦アンインストールして再インストールしないと認識が云々って話があったような

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 15:18:52.78 ID:wXsTF+y8

>>119
おｋ、ありがとう
アマゾンでぽちって来るかな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 15:44:07.50 ID:cdARcuw+

次機種はインティオス5テクノロジー搭載の24ＨＤＴだな
ワコムはバカだから、まさかのインティオス5搭載の新型12ＷＸとかやりそうだけど

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:24:04.32 ID:i0Ed/kH8

正直今のintuos5の仕様のままCintiqに搭載しても爆死するだけだ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:30:41.10 ID:1GHKwuCL

24はどうせ大き過ぎるから要らないが、12の後継機が15で出たりしたら欲しいな

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:35:51.82 ID:lvLerT8z

24HDの30ｋgって木製天板のデスクなら確実に反るしな
事務用のスチールデスクが要る

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:44:10.07 ID:+CsaEVLo

前スレで出ていた海外製の黒色で小指の部分だけ布がある手袋の商品名かサイト分かる人いる？
前にみて良いなと思ってたんだけどブクマするのを忘れてしまった…。
過去ログが開けなくて困ってる。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:44:57.36 ID:QMSpUBQG

安物ならな
ちゃんとした机なら反らないよ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:52:43.60 ID:3E3DqN0V

>>125
スマッジガードのことだな
http://www.smudgeguard.com/ordernow.htm
もうなくすんじゃないぞ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 17:13:33.68 ID:+CsaEVLo

>>125
どうも有り難う！本当に便利そうだから通販再開したら買うよ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:45:47.64 ID:2o/PsZnI

専門用途のフラッグシップなんだから
ギラツキ無いの出してくれよ
wacom頼む。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 19:13:47.45 ID:QMSpUBQG

しかし>>129は素人用途で使うのだった
おしまいｗ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 19:47:50.30 ID:4h1Dlwyu

新型iPadにギラツキなど無い

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 19:56:07.47 ID:hd1/2fuj

>>131
iPad買えばいいだけでしょｗ
バカじゃないの?

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 19:57:59.41 ID:2o/PsZnI

>>130
素人用途ですら虹色に感じるんだぜ…

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:00:32.17 ID:pI+ZCEhK

>>133
それはさすがに眼科行った方がいいと思う

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:04:02.93 ID:hd1/2fuj

専門で使う奴は画質なんてそれこそ拘らんよ
寧ろ素人が趣味で使うからギラツブとか意味のないこと気にするんだけどなｗ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:48:22.02 ID:pWC/++5z

>>専門で使う奴は画質なんてそれこそ拘らんよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:48:51.91 ID:H6rUb/pB

以前と違ってintuos4からタッチ部分以外進歩してないからintuos5テクノロジと言う言い方は無くなってる

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:51:25.70 ID:H6rUb/pB

ノングレアでギラつきの出ない液晶なんて当分は存在しないだろ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 21:05:21.76 ID:03Wyeg5d

おなかすいた

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 21:27:35.29 ID:wXsTF+y8

みんな液タブになれるのにどれくらいかかった？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 21:56:59.11 ID:n+AVandL

1日ってか２，３枚描いたあたりかな。もっとも板からの乗り換えだけども

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 22:12:49.92 ID:2DRt4cCb

今日、アキバで２１と２４弄りまくって帰ってきた

やっぱり板タブに慣れちゃうと手が邪魔に感じるときがあるね
特にプルダウンメニューなんかを弄るときにそう感じたな
描画中はやっぱりポインタとの位置ズレが気になるけど
すぐ慣れるだろうから問題なさそう

色々頭で考えると２１がいいんだけど
触ったフィーリングというか相性がよさそうなのは
２４っぽいんだよねー、迷うわー

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 22:19:08.14 ID:1GHKwuCL

21と24の価格近いからねえ
俺の環境では24はちょっと無いけど

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 22:33:40.09 ID:pI+ZCEhK

スペースに余裕あるなら24HDでいいと思うよ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 22:53:52.34 ID:2DRt4cCb

２４ＨＤ置いて余裕ある机のサイズってどんぐらいだろう
いまの作業用机が750ｘ750なんだけどこれじゃ足りんよね

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 23:30:52.32 ID:03Wyeg5d

ねむい

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 23:37:18.72 ID:2o/PsZnI

>>145
それ余裕

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 23:45:55.41 ID:pI+ZCEhK

>>145
キーボードとマウスも置く事を考えるともう少し横に欲しいかなあ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 23:49:51.15 ID:DkB2zq+j

>>145
cmだとデカすぎ、mmだと小さすぎる…

120*90(cm)だけど21でかなりいっぱい
キーボードはまともに使えない

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 00:12:07.56 ID:f4GLiQvf

750×750はコタツだろｗ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 00:52:16.39 ID:1x5HQGeo

>>146 早よ寝ろ
>>147 単品で考えたら余裕って事で理解したよ
>>148 同じ高さのサイドテーブルみたいなの追加するかな
>>149 確かに、どんなサイズだよｗ75センチって素直に書けば(ry
>>150 一応机だよｗ　　まぁ食卓テーブルとも言うが・・・

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 01:29:07.10 ID:z37/4TzF

センチだと40畳ぐらいの部屋いっぱいになるな
24HD程度なら何十個も置ける

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 01:35:31.34 ID:G2x2b+cr

おらは食卓用のやつ二つ使ってるけん、135x85センチx2個と
でもテーブルの上ごちゃごちゃでiMacと21がいいとこだなあ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 01:54:54.05 ID:1x5HQGeo

>>152 もう許してくれよｗ明日からセンチで書くから

>>153 何！そのスペースがあって２１が限界とな！
そしたらオイラは１２ＷＸしかないってことになるな

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 08:30:14.02 ID:bkn6i4qE

24HDは事実上一度設置したら動かせないぞ。
アームってわけにもいかないし。
メインモニタ兼用にしてギリギリじゃないか？
その机サイズだとわりと冗談抜きで12が最適だと思う。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 08:54:00.58 ID:7q/iHkDB

24ＨＤ相当やばそうだな。
机に載せてる写真とかないのかな。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 09:30:16.16 ID:kXBrb7M1

>>156
スタンドさえ乗ればOKだから
そんなことないよー

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 11:26:24.06 ID:ke1XyuBz

俺のデスク
http://item.rakuten.co.jp/kagufactory/pcdk-98/
これだけど、23インチのモニタ2台に24HD載せても特に歪んだりはしてないなあ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 11:34:02.61 ID:ke1XyuBz

まあ本当はこんな天板スッカスカのデスクより一枚板のしっかりしたデスクの方が安全なんだろうけどねｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 11:38:29.18 ID:Wq6LeD9C

24ＨＤ買うなら机の強度をチェックした方が良いぞ
wktkしながら12年愛用しているパソコンデスクに乗せたら
天板がビス止め部分から割れてそのまま24ＨＤを修理に出す羽目になった

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 11:56:52.61 ID:db8uhraG

一年前にEA800を購入して使えねえと書いたんだけど
久しぶりに起動させたら日本語に対応(何時の間にか日本でも発売してたんだね)EvernoteでGIFも転送出来る、心なし遅延も少なくなって前より良くなってる。
ズームもなし画素も荒いけどラフやメモ程度ならタブPC用のペンでiPadよりも快適だ。
Amazonで一万五千円程度と大変リーズナブルなので
人柱精神旺盛、金と心に余裕のある人なら大丈夫でなかろうか。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 12:06:00.69 ID:1Ki1iodr

うちはコクヨのスチールデスクだから多分大丈夫
1800 x 800だから設置面積も余裕な筈
ただ、接地面が歪んでいたら即上部にダメージがいく24HDの設計にも問題があるような・・・
つまりはスタンドが歪んだという事だが、あのスタンドって鋳鉄みたいな高強度材じゃないのか？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 12:37:36.77 ID:iqizk0sl

鋳鉄は一般的に脆いってイメージが強いけど

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 12:39:33.30 ID:ke1XyuBz

最強なのは鉄の机、これ
これ最強

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 12:44:57.41 ID:iqizk0sl

あんまり頑丈なデスクだと重くて動かしたり調整するのが大変だよ
うちのデスクは60kg近くあるから一人で高さ調整すらままならん・・・

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 13:51:01.37 ID:mzLTR5i7

目を離した隙に24HDが値上がっとる
安い店の在庫がはけたか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 13:55:10.34 ID:ke1XyuBz

買い時は一瞬で終わった様だな

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 14:08:57.47 ID:ke1XyuBz

まあこれから購入を検討してる人達にアドバイスすると、デスクスペースに余裕ある人なら24HDの方をオススメしとくよ
「重くて取り回しし辛い」という意見もあるけど、21UX使ってた頃から本体をあっちこっち移動させながら使う事は殆ど無かったし

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 14:21:45.26 ID:wg53Rtjw

なんであんなに重いのかな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 14:26:41.77 ID:ke1XyuBz

>>169
本体部分がデカいから、支えとなる重心にしっかり重みが無いと安定しない

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 14:58:00.57 ID:2MS1yvdS

ドット数を増やせという声に応えて次は30インチでもっと重いの出してきそうだなワコム

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 15:06:05.10 ID:yKI4b4dR

>>171
こんな奴かｗｗ
ttp://www.phileweb.com/news/photo/201201/ASA-2_3M_big.jpg

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 15:11:50.72 ID:ke1XyuBz

時期モデルはこれで決まりだろ
http://www.asahi-net.or.jp/~di4y-oohs/baru/game/acgame/res/teburu/teburu029.jpg

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 15:18:05.73 ID:1Ki1iodr

大きさは20インチ台に収めてその枠内で高解像度化してくれると嬉しいんだけどね
こればかりはパネルメーカー頼みでワコムにはどうしようもないのがなんとも
ただこういう話も出てきているので、10インチ台については今年から来年にかけて面白いことになるかもしれない
More Evidence of New MacBook with Retina Display Found in OS X 10.7.3 Beta | Jaxov
http://jaxov.com/2011/12/more-evidence-of-new-macbook-with-retina-display-found-in-os-x-10-7-3-beta/

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 15:31:57.59 ID:R5HueEQr

>>174

その手の「最新デバイス」がワコムの製品に載るのって3-5年後くらいじゃねｗ
フルHD液晶が初お目見えしたのってだいぶ前だろ
それが2011年の最新機種だぜ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 15:36:00.41 ID:ke1XyuBz

しかも庶民の手に渡るレベルの価格帯に落ち着くのは更に先

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 16:11:09.94 ID:6twcHPzu

趣味レベルは板タブでやってろってことなんだろう

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 16:17:58.67 ID:sNhprPZl

庶民の味方12WXがあるじゃない

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 16:46:29.05 ID:SjclQ3LX

インテ４に慣れたら今更３ベースの12WXに乗り換えキツイかなあ？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 18:30:00.58 ID:F+mZvW+m

>>179
最小荷重の恩恵に預かれてないなら3に戻れそうではあるけど。
ドライバで筆圧感知と最小荷重を制限すれば試せるんじゃないかな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 18:44:37.78 ID:2eYZ56qV

アマゾンで２４ポチって来たけど24HDの大きさだと時間指定できないのな
自分がいない間に届けられるのってなんか不安だな
上手いこと仕事終わった時間とかみ合えばいいのだが

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 19:37:22.77 ID:icv726D4

>>158
コーナーガードのくだりワロタ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 20:43:06.23 ID:fx6L/F6a

どうして楽天の商品紹介っていちいち胡散臭いんだ・・・

24HDようやくお金貯まったから買おうと思ったけど、店頭で触ってみると今使ってる12WXと店頭にあった21UXと比べて
表示面とガラス面が結構離れててダイレクト感が下がるんだよなぁ
本当に新型が近いうち出るなら待ちたいけど出るのかな・・・24出てから全然経ってないのに

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 20:59:43.16 ID:2eYZ56qV

１２とは知らんけど２１と２４だったら24の方がガラス薄くなったんじゃなかったっけ？
2ミリくらい

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:20:36.24 ID:dLCRU5oV

0.7mmじゃなかったっけ？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:25:01.73 ID:2eYZ56qV

あ、そうだったかも

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:57:25.41 ID:iqizk0sl

結局思い込みで変わる程度の差しかないんだよ
ギラツブもダイレクト感も全て思い込み

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:14:14.58 ID:iqizk0sl

思うんだが高解像度ディスプレイなってもOSとアプリが対応しないとアイコン表示がメッチャ小さいんだろ？
仕事だとVersion指定で昔のソフト使うから使いづらいんだよな、、、

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 23:49:59.23 ID:1Ki1iodr

スペック上は、保護ガラスの厚みは24HDの方が薄い筈
大画面になると撓みや破損防止の為にある程度の厚みは必要なので、
その点は24HDTで改善される事はほぼ無いと思う
もうちょっと技術的な工夫かブレイクスルーが無いとね
描き心地は、表面ツルツルの21UXに比べると24HDはかなり進歩していると思う

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 23:50:58.40 ID:1Ki1iodr

そういや今日初めてIntuos5に触ったんだが、
タッチに期待するなというレスの意味が実際に体験してみてやっと分かった
現状使い物にならんだろあれ
正に>>72の言う通り、ペンを持ったまま中指と親指や中指と薬指で操作出来ない
じゃあペンをタブから離して空いている手で操作しようとすると、
アプリや試用PCによって反応しないわ誤動作するわラグは酷いわで貴様ぶち殺すぞ状態だった
とりあえず24HDTへの興味は完全に失せた
初夏のPC新調と同時に24HDを買う
タッチ機能の完成はIntuos6か7に期待する

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:00:05.36 ID:FXUp+mxP

ウチは２４HDに液晶４枚とノーパソとA4プリンタを
http://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/100-DESK039/　
に乗っけてるけど別にたわんだりってこともないかなぁ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:00:48.11 ID:LLDP4f+/

いくらタッチが進歩しても現状のペンとの排他利用の仕様は覆せないと思うけどなぁ

むしろファンクションキーの位置をスマホ程度のサイズのタッチパネル液晶にしてしまって
そこで現状のタッチアクションに加えてファンクションボタン表示なりミニキーボード表示なりするほうが利便性遥かに上がる

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:01:30.26 ID:OusnWJuf

>>72の読み取り高さ15cmは完全に嘘だけどね

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:06:20.02 ID:OusnWJuf

ちなみにペンを持ったままでも残りの指でタッチも可能だったけどねぇ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:17:40.08 ID:5G2u48PD

( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
明日もう一度別の店で試してみるか…
丁度神田方面に用があるし

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 02:50:14.17 ID:AisSaWWj

>>194
そうなると今度はタッチ誤爆が面倒なことになってくるだろ
上空でのペンの位置検知とタッチの位置クリックが位置情報を取り合ってカーソルがブルブル震えることになる
十分ペンを浮かせなくてもタッチができるという状態もダメなんだよ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 03:30:16.73 ID:OusnWJuf

プルプル震えてたかね？ペン側のON•OFFが主体のシステムだから、基本ペンの認識が切れない限りタッチは認識されない仕様だと思うが
誤爆と表現される状況というのは
触れてないつもりで手のひらとか触れている
ペン先を持ち上げたら尻の方が反応している
ソフトのもっさりが反応していないように感じられてしまうとか
読み取り高さの不足でシステムの不具合が増えるよりはこっちの方が問題だと思う。
使いやすさとのトレードオフの部分もあるので最適解はなかなか難しいだろうな。
どちらにせよ仕様表にはペンの読み取り可能高さは10mmと表記されているから
ペン先以外から謎の電波でも出てない限り15cmも認識するのは無理だろう。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 04:02:12.38 ID:AisSaWWj

俺は21UXのD型持ちだが2cmペン浮かせてもペン検知してるぞ
確実にペンの認識させなくするには3cm以上離さないとダメ、仕様書とか机上論で語らず実機でやってみ

だいたいその時ペン持ってる手の側面も画面に触れてるのだから、ペンだけ持ち上げて行ってペン認識切れたときまず手の側面でタッチ誤爆する
横着してペンだけちょっと持ち上げてタッチができるとか言われても現実的には腕ごと持ち上げて画面から離れないと実用になんない
そんな面倒なことするならショートカット使って操作したほうが全然早い
ペンとタッチの切り替えボタンを押して…ってそのワンクッションが既に無駄な時間になるし、ダイレクトにショートカット操作したほうが効率いい

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 04:18:07.49 ID:OusnWJuf

>>198
俺もそのぐらいの誤差は感じるけど15cmはないだろと。
intuosは店頭で触れたぐらいだけど、普段はタブPCも良く使うのでタッチは使ってるよ。
軽く持ち上げただけでペンとタッチの使い分けそのものは簡単に出来る。
画面が小さいので手のひらや腕の誤爆はそんなにない。
これがCintiqだと描く位置の工夫や、ソフト的なプロテクション、指なし手袋といったアイテムは出てくると思ってる。
そういう工夫がが面倒という人は別に使わなくても言い訳わけで、目くじら立てて否定するほどでもないな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 04:26:29.76 ID:AisSaWWj

手袋だのソフトプロテクションだのそこまでしてやることか？開発者は馬鹿だろう
そんなの要らないからスマスクの新版だせよ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 04:50:30.61 ID:OusnWJuf

そんなもん人それぞれだろう。
実際は手袋もプロテクションも必要ない人は多いと思うよ、所詮慣れだったりする、から体の方が勝手に合わせてくれる。
まあ効率性も大事だが直感性が重要な人もいるだろうさ。
今のタッチは全然直感的でないけどw

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 04:57:15.63 ID:gBx6G/lT

液タブにタッチは要らんのです
偉い人にはそれが判らないんですよ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 05:21:02.21 ID:vZiuT1gb

むしろ液タブだから欲しいけどな
反応がよくて「使える」タッチ機能なら

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 05:49:54.38 ID:gBx6G/lT

反応の良くなるサイコフレームの代わりに
デカくて重いテツフレームがついてきます、、、

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 08:22:46.01 ID:bslFZgTu

>>199
みんながintuos5の話してる時に
一人だけタブレットPC基準で語ってんのかよ
まさか感圧式タッチ検出併用式のタブレットPCじゃないだろうな？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 08:29:54.24 ID:VHxeUO3H

右利きなら、左半分がタッチで
2点以上押さえてる→ただ紙を押さえてるだけ
1点でタッチ→指で紙を動かしたいと思ってる

と認識させれば、多少よくなりそうな気がするけど、机上の空論かもしれない。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 10:31:59.14 ID:34BCM9YJ

右手でペン、左手で触ってｸﾙｸﾙ画面回転は欲しいな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 10:35:21.76 ID:LLDP4f+/

マジなツッコミすると画面回転は2指操作なので従来のホイールなりスライダー使うほうが楽かと…

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 10:42:55.69 ID:vx9yyC1F

ペン操作しながらタッチ認識だと書道スタイルで描かないと手首や腕が誤認識するんじゃね？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 10:49:53.78 ID:kq9snSri

21UXなら物理的に回転させた方が早いかもね
iOSでも画面を回転させられるアプリというと彩鉛筆とかどちらかというと少数派だから
一本指で回転、二本指で移動と表示拡縮の併用の方が使いやすいかも

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 10:52:40.72 ID:qI271+jo

こういう話でちょいちょい、既に実装されてる機能やらの話が出てくるあたり
いかに持ってもいない触ってすらいないモノの話してる奴が多いかが分かるな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 10:55:42.07 ID:34BCM9YJ

>>208
まだ買ってないのでそのあたり知らんのです、はい
フォトショップだろうがペインターだろうがアプリケーションに関係なく
使える機能なんすね

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 10:56:28.62 ID:teSYAyRM

アプリ関係なく使えるなんて夢物語あるわけないじゃない

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 11:00:42.86 ID:34BCM9YJ

21がいいと思ってるんだけど、210氏が言う様に物理的に回転が簡単そうってのも有って

描いてる「紙面」を回転させるのではなくて液晶に表示させてる「画面」が回転するって
訳じゃないんすかね

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 11:09:40.50 ID:kq9snSri

>>214
半分冗談w
21はそれなりに重いし角度の制限もあるからアーム使った方がいい
回転させる方法なんてショトカでもスライダーでもホイールでもタッチでも物理的でも
方法はいくらでもあるんで好きなのをどぞ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 11:47:40.88 ID:34BCM9YJ

21注文してみました
少し値段が上がってた

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 17:30:40.62 ID:U7MqJ9qx

みんな液晶保護シート何使ってるのかな　おすすめあったら教えてほしい
やっぱ貼ったほうがいいんだよね？あんま厚いやつだとペンと液晶が離れるからよくないんだろうか

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 17:42:17.18 ID:vx9yyC1F

>>217
ステンレス芯を使ったり
http://lovekillers.img.jugem.jp/20101201_1528356.jpg
こういうパンクな小物を装備して絵を描くのでなければ別にシート貼らなくてもいいよ
「普通の芯でも傷が付く！」と主張してる人がたまにいるけど、
不安なら部屋の窓ガラスをペンタブのペンで強く引っ掻いて見ればいいよ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:03:19.35 ID:teSYAyRM

21UXにサンワサプライの23インチワイド非光沢使ってる
幅が広すぎてカットが必要＆高さが足りなくて3cmぐらい空いてるということで失敗だった。
おとなしく24ワイド型買えばよかったよ。

書き味は良好。ただしギラツブ感が増加する。

「傷アリ」のオークション出品があることからわかるように傷がつくことはあるよ。
ペン先そのもので傷がつかなくても袖で砂を噛んだりすれば傷つくからね。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:12:47.21 ID:U7MqJ9qx

>>218
吹いたｗｗｗこんなん装備して描くかｗ
>>219
なるほど、袖とか他のもので傷つけちゃうのはあるかも

二人とも情報ありがとう～

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:29:56.52 ID:ST597hS5

さあてそろそろステマログもって提出しに行きますか
Ｋくん楽しみに待っててね

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:44:21.44 ID:66xdLlFe

>>217
>>219
何度も張っているが、21UXには↓のフィルムがサイズがぴったし。
横幅はあまるので切る必要あるが、上下は測ったかのようにミリ単位でピッタリ。

http://www.amazon.co.jp/dp/B0049JVBOC/

保護シートは、丁寧な使い方ができるなら貼る必要はないが、
やっぱりなんだかんだで傷や汚れがついてくるもんだ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:46:19.06 ID:vx9yyC1F

ちなみに俺は24HDで保護フィルムに挑戦して埃と気泡に幾度となく阻まれ3万近くドブに捨てた

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:49:02.83 ID:Ahycvlz8

まず裸になって身を清める所からどうぞ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 19:05:19.34 ID:U7MqJ9qx

自分も最近２４注文したんだがフィルムはるのそんなに難しいのか

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 19:50:24.79 ID:F4UmDxVe

３万円で成功したわけじゃない
３万円で諦めたんだろう

頭を狩り、風呂でアカスリをして、裸で大掃除して、座禅して精神統一
フィルム道は奥が深い￣人￣

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:11:29.79 ID:YxFuO7ia

携帯とかノートPCの液晶は手軽に風呂場で貼れるが…
24HDだと持ち運び考えたら厳しいな(´Д` )

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:04:00.15 ID:gxvQUIyV

うむ
あれを風呂場に持っていくのがまず大変

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:06:11.63 ID:4I7Avfgv

先に２４ＨＤを置いてそこに風呂を作る

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:08:27.11 ID:vx9yyC1F

俺の絵描き仲間は21UXに霧吹きで水を掛けてから保護シートを貼るというインテリな手法に挑んだが見事にショートさせた

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:33:22.08 ID:cuWIqH+b

精密機械か食品工場に持ち込んで作業すれば
ほこり対策はバッチリだぜ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:07:58.86 ID:dTQCq/Nr

>>229
天才現る

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:21:20.97 ID:+JGWtr0h

風呂の蓋が割れて中にドボン

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:13:48.61 ID:i8oNuBNr

実際はそこまで神経質にならなくても軽く掃除して
誇りが舞わないように丁寧にやれば簡単だよ

また傷が入っても3万程度で交換できるんだからガラスのままでいいと思うけどね

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:27:03.86 ID:7+5Cqcii

交換の間手元から離れるのがめんどくさいな・・・ただでさえ重いしね

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 20:17:27.19 ID:Eyx8wEzG

21来たけど、一緒に頼んだフィルムがまだ着かん

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:46:29.87 ID:+rXRHJj3

普通逆だよな
フィルムが先に着いてkonozama

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:20:32.18 ID:vX9HUmm8

フィルムも来たので貼ったが気泡だらけ
まあ実用上問題ないってか、気にしない

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 05:40:06.21 ID:l/pF58gL

つーか最初から貼っといてくれよ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 05:47:50.56 ID:Zs3Nlcs/

>>171
30インチはいらんな。
いい加減ドットピッチ０，２７mmの呪縛はといてほしい。
27インチのWQXGAで頼む。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 10:36:35.78 ID:qEgiDOc9

Galaxy Note
ttp://ascii.jp/elem/000/000/681/681721/?lpo

800×1280ドットの5.3インチ
筆圧128段階でスマフォだけど、どうなんだろうね
WACOMの静電容量式だってさ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 11:06:32.06 ID:26lSvv4Z

今日から予約だから店頭でさわれるんじゃね
タッチが静電容量でペンはお馴染みの電磁誘導
ペンを使ってるときはタッチは使えない排他的システムもintuos5と同様
問題は使えるアプリがあるかどうかぐらいかな
絵描き的にはど本命なスマホだよね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 11:12:55.85 ID:G93h35GP

10.1インチも出るらしいのでそちらが気になる
iPadよりよっぽど液晶ペンタブ的だね

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 11:17:27.42 ID:26lSvv4Z

>>880
＞GALAXY Note に使われているワコムの技術とは
＞ttp://komugi.net/archives/2012/03/28222519

一応参考までに
S-PEN自体はワコムの技術なので他にも搭載機種が出て欲しい

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 11:55:33.10 ID:9SKI4/Qg

ジョブスがペン入力をiPad開発時に全否定してたから
iPadのペン入力はどこまでいってもサードパーティ製で中途半端な使用でしかなさそう

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 11:57:50.42 ID:9SKI4/Qg

日経新聞より抜粋 2012.3.29
ｉＰｈｏｎｅを投入した2007年、米アップルのスティーブ・ジョブズＣＥＯ（当時）は
スマホのキーボードやスタイラスペンを完全否定。
「指こそが最高の入力インターフェースだ」と語り、ｉＰｈｏｎｅを華々しくプレゼンした。
それから年月が経過した今、アップルのライバルとなったサムスンは、
あえて「ペン入力」で勝負を挑もうとしている。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:18:15.83 ID:zGiAWDFR

ワコムは日本の会社なのになんで韓国なのよとか
既存の技術なのに開発者の「われわれは新しいカテゴリを創造した」コメントもうぜー
しかじ重さといいサイズといいこれ以上ないぐらいいいとこついてるんだよな…
アポーも全部とは言わんから、このデジタイザ載せたグレードのiPadぐらい出せよ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:24:42.34 ID:h3pvr/ZG

韓国がウザいのは分かるが、今時中韓市場無視してたらソニークラスの大企業でも倒産しちまう罠

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:28:31.13 ID:9SKI4/Qg

今時液晶なんてローテクで競っても旨みがない
中韓を上手いこと利用して支配者階級としてアジアを支配しないと日本は韓国レベルに逆戻り

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:30:32.57 ID:G93h35GP

あーあ　また国士様が暴れ始めちゃった…

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:45:56.82 ID:9SKI4/Qg

40インチタブレット
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20120301/1042630/

WACOMなら次の上位機種としてこれをペンタブ仕様にして出すんじゃね

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 13:21:58.03 ID:h3pvr/ZG

カフェで40インチタブレットを取り出し原稿のラフを描く
スタイリッシュ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 13:31:59.06 ID:9SKI4/Qg

やがて画家がキャンパスの代わりに
大型タブレットを持ち歩いて描く時代が来るんだよ

写真を下絵に取り込んでその場で描けば新しい表現方法も
もっと活発に出てくるかもね

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 14:08:55.06 ID:oaD4LHFQ

皆さん家電店の保証付けて買ってますか？
テレビやPCより高額だから付けようかと思いつつ
ネット最安の所とビッグで2万円以上の価格差に
なっちゃうので悩んでます

しかしいつのまにか21、19万切ってたんですね

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 14:17:56.42 ID:9SKI4/Qg

一般論でいえば保証は付けないほうが金銭的に有利です。
保証というのは大雑把に言えば下記の図式で販売店にとってプラスになる価格設定に成っているからです。

修理費の総額＜保証費の総額

余程運の悪い人でもない限り一生保険・補償の類は加入しないほうが得だというのが
最近の論調ですね

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 14:23:38.60 ID:0OoIEWRh

だいたい21UXや24HDで予想される、物にぶつけて壊れたとか落として額縁が欠けたってのがまるで補償されないからいらない
自然に使ってて自然に壊れることなんてタブレットじゃほとんどないしな

にしても21UXの値下げはとどまる所を知らないな過去２年間の最安値更新中か

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 14:45:35.21 ID:uiMtogjy

でもこの価格差だと置き場所が確保できるなら24HDのほうが断然オススメできるけどな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 17:03:43.67 ID:Hdo2zgTa

24HDｲﾗﾈ
ギラギラ安物液晶モデルはｲﾗﾈ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 17:15:44.32 ID:GnGXHa4M

>>253
そんなに素早くクロッキーしてもプチフリもしない遅延もしないスーパータブレットでてくるかなあ……

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 17:23:48.92 ID:eRuX4JVj

ｲﾗﾈとか言わないで各々勝手に横の広さを取るか縦長にできて割と目に優しい液晶を取るか
好きな方を選べばいいよ。俺は両方買ったけど

>>253
俺エロ絵描きですけど公園とかスタバとかで描いてもいいスか

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 18:22:17.50 ID:9SKI4/Qg

プライバシーシート貼ればOK！

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:00:25.57 ID:uiMtogjy

両方買ったってすげえな、、、

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:15:14.64 ID:BkAZOdnL

なんか24て長時間作業つらい
画面がチカチカする
やっぱり21のほうが目にやさしいな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:23:18.78 ID:h3pvr/ZG

輝度を下げるという選択肢だけは絶対に選ばないでござる

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:18:57.45 ID:0YhxcROV

俺はサングラスを自作したでござる

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:22:15.62 ID:llKRn/sK

画面が広い分照明の写り込みも余計に影響するからな
最初の位置取りを間違えると対策とるのも億劫になる

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:30:48.27 ID:h3pvr/ZG

この時、このスレが太陽破壊プロジェクトの発端となるとは、今まだ誰も―――

268 ：○□△（ワコム）：2012/03/30(金) 02:18:37.33 ID:yQh19Jrm

>>142
＞色々頭で考えると２１がいいんだけど
＞触ったフィーリングというか相性がよさそうなのは
＞２４っぽいんだよねー

亀レスすまん、やっぱ広いから？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 09:12:01.91 ID:++VAH+wh

保護ガラスの表面処理が違うってのもある
ほぼつるつるな21UXに対して、24HDはIntuos5並とまではいかないけど摩擦が利く
液タブは板タブみたいにカバーを交換したり何か上から貼ってどうにかするのは難しいから、
この違いは結構重要

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 09:21:01.48 ID:YsogZx/e

>>268

ん～、自分の場合、絵を描くときには盤面の中央付近ばかりで描くから
広さで２４が好印象になった訳では無い感じだと思うよ

>>269も言ってるとおり
２１は表面がツルツルしてるっていうのが
影響したのかもしれない

intuosとBANBOOだったら表面処理の関係でintuosのが
紙に描画してるような好フィーリングを得られるのと
同じ事なのかも

ただ、自分が２４のほうが相性が良いと感じたのは
単なる直感みたいなものだから「へぇ～」程度に
思ってるぐらいがちょうど良いんじゃないかな

うまく説明でけんですまんの

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 10:13:47.35 ID:eKXJSEAO

(　ﾟдﾟ)

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 13:43:19.37 ID:nS1gLcor

>>263
21にくらべたら24のギラギラは違和感あるよな。
表面処理というかパネルが安っぽい

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 14:39:53.65 ID:sq50NsXI

ブログ等のレビューだとパネルは24＞21
2chのレビューだとパネルは21＞24

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 14:48:50.92 ID:RZuwtxLM

24は、液晶モニターではなく液晶テレビで映してるみたいなんだよな
PCモニタスレでもギラギラは敬遠されてるというのに

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 14:56:35.65 ID:nwV7or1z

フォトショップ使って線を描いて拡大してみるとかなりよろよろしてるんだが
これは仕様？
紙にボールペンで描いても、Intuosを使って描いてももっと線がしゃきっとしてるんだが

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 15:11:59.74 ID:ZiRq3/06

>>273
24は21比較で発色がいいとかあるけど
AdobeRGBでぶっ飛んだ発色になってるだけじゃないのかと思う。

ナナオやNECのAdobeRGBモニタと比べて発色が良いってのなら褒められるんだけどな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:47:23.93 ID:+FcduTXC

Retinaディスプレイを採用した液晶ペンタブまだー？　チンチン！

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:59:10.77 ID:sq50NsXI

万が一そんなのが来年に出たとしてもワコム特製ご祝儀価格でのご提供になるだろ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 22:51:41.79 ID:sOYWcQTX

AdobeRGBモニタと比べて発色が良いってのはなかなか難しくね？
プロフがないのは辛いが、ウチではほぼ一緒の色が出てるぞ。
からーまんき？ってよむのか？アレで頑張った

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 01:25:17.20 ID:R/bikSU2

>>271

顔文字じゃ何のことだか分からないんだけど
それって俺の書いたことに呆れたって意味なの？

ちゃんと字であらわせよ朝鮮人

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 02:29:37.62 ID:SFXfYEw0

(；ﾟдﾟ)

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 02:55:08.46 ID:fErq7zeO

探しても出てこないんだけど、マッピング切り替えってやっぱキーボードや左手デバイスで指定できないの？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 03:11:26.26 ID:AYNZb2hM

マッピング切り替え、詳細に指定できるのはひとつだけだから困る
あと筆圧系のアプリやウィンドウを開くと強制的に基本のマッピングに戻ってしまうのもなんとかして欲しい

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 04:52:29.76 ID:FN3dcKvF

>>283
マッピングが戻るのはWin固有の問題だね。Macだと発生しないんで変だと思ってた。
最近絵描き関連のアプリだけだけWinにスイッチしたんだけど、
けっこうタブレットの挙動がおかしくなるんでもうちょい何とかならんかなあと。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 05:09:21.98 ID:R/bikSU2

>>281

やっぱり朝鮮人だったか(；ﾟдﾟ)

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 10:41:05.65 ID:e45oiy8u

くっせ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 11:00:15.95 ID:H3OSJbO5

>>279
要は色域が違う21と24を比較するのがアホなんだよね
色域が違うってのは用途が違うから>>31みたいなまとめは誤解を招く

ただ12テメーはダメだ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 11:05:15.34 ID:NweadOJq

>>287
なにより>>31は素人感丸出しの荒らしじゃないか
触れないのが吉

289 ：○□△（ワコム）：2012/03/31(土) 11:25:26.18 ID:0Fe7rexn

>>269-270
レスサンクス～
ふ～ん、そうかー広さじゃなくて摩耗だったのか。
そう言う意味ではシート貼らない人には結構大事な要素かもね。
>>276
ナナオやNECの業務用はギラギラすごいよ。
あんなので液タブやったら死ねるw
あとアドビRGBと言ってもそれほど綺麗じゃない。
綺麗だと言われたのはsRGBが主流の数年以上前の話で、
もう最近のパネルは帯域がほぼ同等だから大差ないとおもう。
だから２４HDならアドビRGBと同等の発色と言っていいんじゃない？
>>277
10年後の液タブはついにペーパークオリティになりそうだな

290 ：○□△（ワコム）：2012/03/31(土) 11:29:40.81 ID:0Fe7rexn

>>31
いかにも”２ちゃんらしい”説明だw

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 19:24:28.55 ID:B2LHd1DB

２４HD最近届いて一人で２階まではこんで設置したが死ぬかと思った
３０ｋくらいなら余裕と思ってたが舐めてたわ　箱入りだと体感４０ｋ以上に感じるな
そして設置してみたがでけえｗ店頭でみるよりでかく感じる　キーボードいい場所におくところがないなくて困ってる
ショートカット多用してたからきついな、画面のボタンじゃたりないし　左手にもって使える６ボタンくらいのデバイスあればほしいな～

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 19:56:03.82 ID:AYNZb2hM

21，24はキーボードの置き場所に困るんだよなー
手をのばしたり不自然な体勢で押すことになるから肩凝るし

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 21:37:03.24 ID:B2LHd1DB

しかし馴れるまでに結構かかりそうだな～曲線描くのは板タブに比べてかなり思い通りに
引けるようになったけど、手が思ったより邪魔で隠れるのになれない

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:17:10.18 ID:UCqArj+0

スマスク使おうぜ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:28:40.64 ID:eXWnDatE

先が細長くグリップ位置が遠いペンを作ってくれ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:42:40.71 ID:SXi4G+Sk

この動画に出てくる自作ペンの透明部分の素材って分かる人いる?
同じやつ作ってみたいんだが中国語わからねぇ
http://www.youtube.com/watch?v=HA1-8xjsr8c&list=UUJESYldPdYF7Zao9UZniGBQ&index=10&feature=plcp

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:45:02.65 ID:JWKHhgbl

>>295
それだったら自分で芯を作ればいいだけでは？
試しにシャープペンの芯を長く出して描けば如何に使い辛いか直ぐにわかると思うけど

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:48:20.47 ID:SXi4G+Sk

>>296
スマン誤爆

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:48:53.68 ID:eXWnDatE

>>297
鉛筆デッサンしたことないの？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 23:28:47.88 ID:ZKPaB3hv

>>296
買え
http://www.princeton.co.jp/product/digitalaudio/jotjotp.html

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 00:27:20.81 ID:uZaYx3kC

>>300
誤爆にもかかわらずすまぬ
せっかくだし買わせていただこう

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 00:31:22.83 ID:XgMVU1OK

液タブだと細かいところが板タブに比べて描きづらく感じるんだけど
これも馴れかな？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 10:40:51.94 ID:UKFo7KJc

やべぇwww、cintlq 12新機種来たな！

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 10:56:04.23 ID:k86KGEAY

休日だと新製品ネタはやりづらいな
平日だと良かったんだが

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 10:56:45.59 ID:pJNYxDax

このスレ嘘つき多いから
住人も耐性付いちゃってるんだよな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 11:54:06.86 ID:RWl9DC0I

12のままなら興味なかったし
12が15になって値段据え置きなら気になったかも

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 12:26:42.38 ID:Wgci6K11

嘘つきは政治家の始まり
嘘ついてると政治家になっちゃうよ！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 12:29:10.41 ID:RWl9DC0I

エイプリルフールだったんだな

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 15:58:18.64 ID:astNxom8

>>307
おいエイプリルフールに本当のこと言うなよ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 17:51:26.30 ID:Wgci6K11

そういえばiPenって物凄い使い易いんだ
もうとにかくすごい超絶性能なんだ

勝手にそう思って
騙されてiPen買っちゃった人はしょうがないんだ
悔しいけどしょうがないんだ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 20:05:20.08 ID:Lbr8wrAg

つーか絵描き用途でiPad買う奴なんていないだろ

・・・いないよな？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 20:21:27.30 ID:0Jzjbx74

Cintiq24HD買うのと、Intuos5Large+30インチ[2560x1600]モニタ買うのどっちが良のか悩む。
zBrushとか1920x1200だとメニューを下までスクロールしないと見れないんだよな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 20:31:05.30 ID:teyMLTCQ

>>311
いるだろ～ラフやアイデアスケッチ用途ならCintiqより余程手軽だ～

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 20:36:30.15 ID:kiLcqeyp

>>312
Z使うなら後者だろ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 21:06:36.67 ID:0JqkdRUH

galaxy note 10.1が出たら、最終的なクリンナップは従来通りとしても相当部分まで作り込めるようになるんじゃない？
今までのコンテンツを消費するだけのアイテムから、創造する側の道具になるかもしらん。
セルシスなんかもネーム用アプリを出して、クラウド経由でクリスタに持っていけるようなシステム作ってくだちい。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 21:10:47.52 ID:Lbr8wrAg

>>315
noteのモック見て来たけど、メインのスマホとして持つにはちょっとデカいんだよなあ・・・
余裕ある人ならサブガジェットとして持っておくのもありだとは思う

317 ：○□△（ワコム）：2012/04/02(月) 01:02:45.14 ID:N1oZ5Ted

>>312
迷わず24HDを勧める。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 01:46:03.70 ID:fb2HQaNC

>>314 >>317
迷って困ってるオレは普通なんだとわかりました。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 04:01:31.45 ID:/wH7rim0

普通の3Dソフトは30+intuosが操作性いいと思うけど、ZBみたいな描画要素が入ってくると迷うね

320 ：275：2012/04/02(月) 10:27:57.03 ID:lx5JVfAI

再起動したらヨロヨロが直った
実際のペン先の画面内のペン先の位置は微調整するとまあいい感じになるね
導入したフォトショップCS5の回転機能は便利

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 10:51:11.96 ID:bcwCLUkU

>>315にちょっと同意。今のところ紙で描いて取り込んでるけど、
見開きや、全体一覧、トーンベタの色分け指定用に色ペンが使えるようにしてほしいな。
今はアナログで書いて取り込んでるけど、一括で取り込めないと時間がかかってしょうがない。

でもやっぱネームはB5原寸で書きたいなぁ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 17:20:31.32 ID:998DRmbq

スマン。12にはなんの保護シートがいいんだっけ？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 19:18:23.02 ID:3PZz5Jo+

>>322
サランラップ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 19:49:18.47 ID:AxB2siqQ

24届いたけど保護シートはるの無理ゲーすぎてあきらめたｗ
２４使ってる人に聞きたいのだけれど、輝度とかコントラスト、カラーの設定なんぼにしてる？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 20:04:49.85 ID:B6mW+ms2

自分で考えろ。
もしくはググれ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:16:04.74 ID:pQxzXKcw

>>324
絵を描くのなら全て最低にしないと目が疲れる
もしくはコンストラストだけ50で他最低まで下げる

それ以外の用途はしらね

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:16:26.50 ID:NAiwlIR5

輝度は最低がデフォ
コントラストとかカラーはすきにしろっつーか好みの部分もあるから答えられん

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:20:08.60 ID:i+6xWl58

21uxから24hdに乗り換えて電源入れた瞬間、21を処分してしまったことを後悔した。
ドット表面の処理のせいなのか、コントラストと輝度を下げても消えないキラキラに辟易していたが、
量販店で何度か21uxに触れて確認。自分なりに結論が出た

21から24で、書き味は向上している。天板の厚みが2,7から2.4mmだったか、
0.3ミリの差なんてわからんという人もいるだろうけど、自分は差を感じた。
２４に慣れたあと21を触ると若干画面が遠く感じる。
応答速度が倍になってるのも良い。色彩も豊かになった。スタンドも悪くない
あと、画面端でのズレも、21の方が大きくてストレスがあった。24は押し間違いが無い。
パネルのギラ粒は使用しているうちに許容できるようになった。
（それでも21の方が目への優しさで優秀なのは間違いないが）

総合的に見て、２４HDは決して悪くない製品だと思う、
現時点での性能と価差格なら間違いなくベストバイだ
やっと落ち着いた

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:22:24.20 ID:i+6xWl58

あ、倍じゃねーや、26から13だ
あと、そこまでパネルはひどくない

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:25:31.30 ID:i+6xWl58

あれ、倍速でいいのか。まあそんな感じです

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 22:38:49.19 ID:AxB2siqQ

>>326
>>327
なるほど、どうもありがとう～参考になった

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 23:31:00.52 ID:oWQfoXU6

>>328
そのキラキラを年単位で使ったとき、どれだけ目を悪くするのか
appleシネマディスプレイのギラツブ問題の時も視力を落としたと言う奴が沢山いた
絵描きが目なんて悪くしたら取り返しがつかない

まぁでも人は人だからな、それぞれ目の状態も違うし
店頭で両機を白画面にして、24HDが大丈夫だと思ったら21UXを選ぶ理由は殆ど無い
逆に21UXを選ぶとしたら、そこだけだろうな

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 01:03:39.92 ID:wJeQJv0a

縦1600になる
これがあるから両方使ってる

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 01:05:21.90 ID:bMXUmCQo

安心しろ
お前が目が優しいっていってる21と24の差なんて目が悪くなる日が
20年と1週間か20年かの違い程度だよ

目が悪くなるのが嫌ならそもそも液タブ使わずに紙とペンにかえればいいだろ？
本当にバカだなぁｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 01:24:12.18 ID:Idj0rBpx

液タブの中での比較をするスレなのでその指摘は的外れ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 01:24:48.77 ID:fprvoyM5

そういうギラツキを遮断してくれるメガネとかないのかしら

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 01:31:29.82 ID:wJeQJv0a

無理だろなあ
その粒々は例えるなら画面の上に水滴をたらしてできたレンズが沢山あるような状態なので

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 01:42:22.46 ID:Cd4p1uix

目への影響は個人差激しいよなぁ
自分の場合はかなり深刻な問題

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 01:56:50.28 ID:axBCiGgh

てか視力と明るさは関係ないだろ
明るいと眼精疲労で一時的に目が霞むことはあるかもしれないけど長期的には変わらない

視力を守るために大事なのは焦点距離？を長く取る事
近くしか見なかったら紙でも液晶でも目が悪くなるよ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 03:04:52.68 ID:OLmOIq4q

貴重なババアが

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 04:14:37.85 ID:LzurqXTz

結局24HDのパネルが糞という事は分かったんだが、普通の液晶モニタで例えるとどのくらいの糞なの？
LGやAcerと同等もしくはそれ以下の糞さなの？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 04:40:38.96 ID:5obBwZ1y

24はドット密度が上がってない時点で不要だないつまで96dpiなんて糞解像度を続けるつもりなんだよと

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 06:53:58.29 ID:wJeQJv0a

ハイピッチで大画面な液晶を安価に潤沢に作れるメーカーが現れたらできる、かもね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 07:39:32.91 ID:5obBwZ1y

どうせとんがったやつしか買わないニッチなんだから200万くらいしてもいいから出してみろと

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 08:19:36.05 ID:YPsbCJ2U

>>344
言うだけはみんなタダだからなw

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 09:09:27.16 ID:i/BCq9nj

>>341
24HDは前スレの検証画像で有名ギラツキパネルLG H-IPS採用がほぼ確定

しかも液タブってのは普通のモニタよりずっと間近で見るものなんで
実使用では普通のH-IPS採用モニタ以上にギラツキを直視する事になる

・・・あとはわかるな？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 09:45:48.26 ID:5obBwZ1y

ギラツブ糞解像度のデカブツでは持っててもなんのステータスにもならん
ちょっと解像度がすごくなったからってもてはやされてるiPad見習え

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 09:48:14.15 ID:ikfqqVaK

高dpi教の方が今日も元気ですね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 09:53:19.79 ID:hI6Ortbh

>>341
口で説明は難しい。全画面白にすればはっきりわかるから
店頭で比較したほうがいいよ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 10:00:30.74 ID:O5CDqEHC

近くばっかり見ていて目が悪くなるってのと光がちらちらとかは
話が違う気もするが

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 10:09:18.50 ID:Rztuv+3M

てｓｔ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 11:40:52.48 ID:hI6Ortbh

>>350
確かに。でもちらつき無いほうが良いのは間違いない

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 11:52:39.64 ID:O5CDqEHC

おらのレスは339を意識してのものね
ちらちらの方が俺は気になる
近眼は昔からの事だしw

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 13:03:40.97 ID:U/nmgbIr

都市伝説や風説みたいなギラツブが目に悪いって信じないほうがいいよ
何も根拠を示していないデタラメな説だから

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 13:05:08.04 ID:ikfqqVaK

自分の根拠は示さず相手を嘘呼ばわりとかワロス

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 13:14:07.29 ID:YUePiSvb

この手の物って自分の使用感第一だから
根拠（）とか鼻糞レベル

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 13:31:08.54 ID:ikfqqVaK

ならギラツブ＝目に悪いは使用感として重要だな
実際気になるし

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 15:43:17.23 ID:YUePiSvb

そもそも根拠の提示求める奴は自覚があるやつだしな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 18:26:11.17 ID:NDyJ6+3v

ギラギラしてる液晶は確かにあるけど、それで視力が下がるかどうかは知らん
ぶっちゃけ使ってりゃ慣れるし

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:01:02.20 ID:U6ufy+Cs

目に悪いどうこうより長時間使ってて疲れないかとか変に見づらくないかとかが重要でしょ
目に悪いってなら液タブ自体目に悪いし普通のパソコンだって近距離な分
テレビよりもっと目に悪いんだし、そんなことはどうでも良いんだよ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 21:16:39.20 ID:2UjtsggM

>>360
ようメクラ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 21:27:35.14 ID:U/nmgbIr

>>362
ようボンクラ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 21:28:05.24 ID:U/nmgbIr

やっちゃったｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 21:29:16.68 ID:Bd6SlUH9

ｸｿｽﾚ化加速させるなボンクラ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 22:07:26.52 ID:8DN8dTBL

２４HDってなんか若干ボケてる？
コミスタで使ってるんだけどサブモニターと比べてガウスぼかしかけたみたいになってるんだが
本当に若干だけれど

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 23:19:18.57 ID:TH9uxOg8

ガラスの表面加工のザラザラが影響してるみたい
このザラザラのおかげでいい描き味なんだけどね

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 23:25:47.12 ID:ewikA8Bb

ガラスの表面加工のザラザラとかあるんだ
じゃあ保護フィルムとか貼るのは邪道なのかね

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 00:00:51.56 ID:eodjINod

24HDの右上のセンサーボタンが常に入りっぱなしの連打状態になってる。
ひたすらチカチカチカでやばい。
もしかして壊れたんかコレ。
こんなでかいの送るとかマジめんどくせえよー。
これだからセンサー式はいやなんだ物理キーにしろよマジで・・・。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 06:29:17.61 ID:GEXiOtig

てｓｔ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 10:08:01.43 ID:fC0M3gy5

老眼ジジイがフォントサイズの変更方法を覚えたりアスキーアートを
見て喜ばなくなったりするまで96dpiは不変。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 10:16:18.96 ID:pZWMLemB

15インチで140dpiの画面持ってるVAIOノートSEを見せてもらったんだけどあれで十分ドット細かいな
12wx126dpiの後継機として手頃だしマジあれで液タブ作ってくれればいいのに

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 10:32:09.07 ID:+ec7WSdr

仮にお前らが望むスペックの液タブが作られたとしても、今の時期だと間違いなく定価100万超えは確実なんだが、それでも買うの？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 10:57:55.18 ID:jrKq+OP4

パネルをいいものにして欲しいってだけ。
高解像度を見送ればそこそこの値段で済む

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 11:13:48.96 ID:FE+WqxDf

ちゃんと望みどおりのものが出来るなら買うわ
100万超えとか絵描きからすりゃ安いもんだろ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 11:18:13.98 ID:XmWlUsqr

買う買う詐欺

絵描きが100万余裕とか妄想飛びすぎ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 11:25:54.52 ID:k6j3NCei

801 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/04/04(水) 10:25:23.00 ID:fYqwZImB
ワコム社外品でワコム技術がうんちゃら唱ってるのは今んとこ筆圧512だと思われ

誘導

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 11:42:02.24 ID:f3X+3VAy

ログ確保

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 12:02:01.68 ID:k6j3NCei

さあこれから仕事だぜ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 12:35:40.15 ID:VqxQ+LkM

なんのかんので12WXはフットワーク軽いからいいんだよね
デュアル構成必須だけど
ということで後継機のぞむ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 13:20:45.24 ID:r+/U6Yg4

後継は出るだろ
今後5年くらいでみても今のままって方がありえない

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 19:17:41.51 ID:K5x9T34i

12の後継待つよりサムスンのGalaxy Noteのパワーアップ版待つほうが
現実的なような気がしてきた

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 22:31:19.50 ID:UosXz2mO

>>366
ほほう、そうなのか　教えてくれてありがとう～物知りだな
表面加工が原因ってことはやっぱり対策なんかはないのかな
画面設定でなんとかなればいいのだが我慢するしかないか

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 22:49:58.95 ID:/qxEbK9f

noteみたいなピュアタブ形式で出てくれたらそりゃありがたいんだけど
今まで出てるタブPCはどれも遅延が解消しきれなくてどうにも気持ち悪いのが残ってしまってる

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 23:27:50.52 ID:m3coIYw8

中身の陳腐化のスピードが早いのでちょっとな

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 00:22:20.64 ID:WnWAfA0G

ピュアタブ系は外部ディスプレイ＆デバイスとして動作可能なポート付き
・・・だと引退後もいろいろと用途があって嬉しいんだがな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 02:59:41.13 ID:pLp9LDrT

なんだかんだで12が一番か

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 03:01:38.80 ID:/p3d5vR7

つhavon SenTIP 1201W

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 03:31:48.21 ID:1dO9IaCr

プリンストンのアレに続いてまたWacomがぶち切れそうな物を・・・
と思ったらやはり中国メーカーか
Wacomも大変だな

Pen Tablets & Displays---Products
http://www.hanvon.com/en/products/tablets/products/AM3L.html

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 03:53:24.71 ID:Ng6/7KMI

本家よりかっこいいじゃん

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 04:40:44.30 ID:zC7Qe/9I

おそらくドライバーがクソなのに一票

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 06:16:07.34 ID:vbZSCUd9

12まだかああああうおおおおおおん

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 06:16:09.11 ID:WnWAfA0G

どこで買えるん？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 08:21:42.03 ID:zX4EzJch

絵を描く作業スピードっていんちょす４と24HDで結構変わるよね？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 08:37:53.72 ID:Bx2WSO4Z

そうでもない

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 08:45:29.22 ID:smzu/f8R

人によるとしか。自分は液タブの方が圧倒的に早いけど、娘はIntuosでサクサク描くよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 09:29:01.20 ID:RrYedKk1

確実に2～3倍速く描けるようになる

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 10:29:26.72 ID:Bx2WSO4Z

あれ？俺って板で十分…？
２５万……ってなったよ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 10:29:33.19 ID:4Yt/6Mrd

DTU-710って発色が悪いとか視野角が狭いと言われていますが
モノクロの線画のみの使用なら良いものですか？

大きさがちょうど良いし中古で安いみたいなので

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 10:59:39.46 ID:WnWAfA0G

>>388
Webの写真、LMS全部写真同じとかさすが中華ｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 11:07:58.47 ID:9Z6rDwh+

>>388
ほんとかどうか怪しいけどスペック上はintuosより豪華だなｗ
転送レートやら分解能やら誤差範囲やら

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 11:37:39.60 ID:OWRvb9HG

>>395
娘さんを僕に下さい
変な意味ではなく

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 12:27:01.03 ID:nU4vk6NG

>>388
アメリカでは流通してるが、パチモノだな。
訴訟でワコムと和解してるみたいだが。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 12:43:23.09 ID:WnWAfA0G

これもパチモン？　ペンはintuos2のカラーリングのようだけど・・・
http://amzn.to/HfhGfg

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 14:29:08.67 ID:Je+uPIgh

>398
モノクロ線画だけなら良いと思う。　自分は同じ大きさの
PL-700使っているけど、コミスタ等で使う分には筆圧512でも実用に耐えてる
最初はツールの関係で狭くも感じたけど、慣れればなんとか大丈夫！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 17:53:52.87 ID:V0ZDp1ec

iPad ＋ Bamboo Stylus（2,980円）＋ Bamboo Paper（無料）
という手があるを今知りました。記念上げ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 18:21:47.17 ID:71nJSulJ

あんなゴムボールがついたペンで絵を描くなんて無理
一瞬で夢から覚める

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 19:53:16.70 ID:mPD9mcLm

けど手軽にお絵描きとなると21以上の液晶やwinタブは不便なんだよね
iPadも別にお絵描き用途のタブではないから…galaxy noteはよ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:04:54.65 ID:h7z839ri

スレの意見を簡易的にまとめてみた

【12WX】
○･･･小型の為、取り回しがし易く持ち運びがラク
×･･･液晶の色再現度に難有り、ペンの読み取り精度に難有り

【21UX】
○･･･国産パネルによる高品質な液晶、大き過ぎず小さ過ぎない本体サイズ
×･･･長時間の稼動による本体からの発熱

【24HD】
○･･･特になし
×･･･大き過ぎる本体サイズ、重過ぎる本体重量
　　　低品質且つ色再現度に致命的な難の有る韓国産パネル
　　　確実に健康面に害を及ぼす過度なパネルのギラツキ
　　　ペンの読み取り精度に致命的な難有り

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:08:18.93 ID:UV9acBgr

恐ろしく的外れなまとめｗ　酷いな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:10:29.30 ID:Xn2M714g

つまり今は買い時ではないということか

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:14:09.56 ID:h7z839ri

>>409
とりあえず事の真偽は別として、過去5スレ分ほど遡った上で総合的にまとめた結果こうなった
恐ろしい事に、24HDに関しては批判レスはあれど賞賛レスはただの一つも無かった為「特になし」となった
あくまでの2chの匿名レスによる意見のまとめなので、信憑性に関しては限りなく0%に近い

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:15:39.59 ID:3frI0IZg

つまり無意味なものに時間を費やしたということを自覚してはいるんだな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:24:35.16 ID:o7PZvhxO

>>408
まとめ乙
読む手間が省けた

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:26:23.37 ID:CEo4EIzM

>>408
お前>>31だろｗ
いい加減に荒しはやめなされ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:37:03.27 ID:h7z839ri

>>414
いや、別人だよ
それに俺は偏った意見も集計した
というより、大半が極端に偏った意見しかなかった

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 20:43:54.67 ID:VkLTA+cX

ってか２１と２４のペンの読み取り同じint4じゃないの？
だったら２１だけはいってないのおかしくない？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 21:47:22.33 ID:shuVqfDg

>>408
12wxは
○・・・高DPI
×・・・未だにintuos3相当
も足してくれ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 22:11:46.04 ID:Bx2WSO4Z

・ペンの読み取り精度
24ｈｄの方が格段に良いよ。これは使って確認した

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 22:35:13.51 ID:u1/uaeGS

12wx買うなんてそんな選択肢無いわ
そのサイズで単体で携行して使うことができないなんて、いまどきあり得えない
それだったらタブレットノートPC買うわ
でも候補がないんだよな・・・待つしか無いか

全く、12万ぐらいで提供しろよ！
もう一度AcerかASUSとコラボしろよ、拒否ってんじゃねーぞWACOM

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 22:43:01.09 ID:3frI0IZg

つEee Slate B121

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 22:43:31.61 ID:1dO9IaCr

24HD、また22万割ってちびちびだらだら下がり続けてるな
次に20万円台に突入した時は迷わず買う

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 22:51:11.75 ID:71nJSulJ

24HDT来るまで待てればもっと下がる
型落ちしただけで新品21UXが138000円まで値下がったの思い出せ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 22:57:03.61 ID:h7z839ri

問題は「今衝動買い出来る予算」を24HDT出るまでにそっくりそのまま残して置けるかという点だと思う
なんだかんだで無駄遣いして結局24HDT発売後の値下げにも間に合わず見送る羽目になる可能性が高い

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 22:57:39.13 ID:u1/uaeGS

>>420
それじゃ満足できないんだ
CPUは第二世代のCore i5-2540M
グラフィックは3Dできなくても問題ないけど
やっぱ普通のPCとしても使いたいからHD Graphics 3000はないとね
メモリは増設可能で8G、SSDも換装可能じゃないと

バッテリーは無用
外出先で電源確保すりゃいい話しだし
これくらいのスペックなら車のシガレットからでも取れる

これなら17万でも買うわ
今デフレで、このくらいのスペックのノートPCが8万から12万で買えるんだから
WACOMの技術料4万くらい上乗せしても余裕で発売できるはず

でも、こんな良いスペックのタブレットノートPC発売したら12wxだけじゃなく21UXや24HDの売上にも
影響を及ぼすから出したくないんだろうな

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:02:01.50 ID:u1/uaeGS

21UXは188,145円か、結構値下がりしたんだね
24HDがもうそんなに値下がりしたとは驚きだ、21UXあるから要らないけど

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:03:13.42 ID:V4KwbGMc

>>424
勝手に燃え上がって勝手に自己完結して忙しい人だな・・・
WACOMが独占を強みにして渡り歩いてる会社だというのは周知の事実だろ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:04:37.56 ID:+WkRc6tk

>>424
つX220t

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:07:33.44 ID:u1/uaeGS

>>426
うむ、だから、たまにここに来て愚痴って終わるのだ
WACOM社員見てるかー？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:11:17.13 ID:5U0XomT8

WACOMがパソコンとか販売するわけないから違うメーカーからの販売になるけど
WACOMは別に技術提供渋ってるわけじゃないんだから
単純にそれ発売して採算採れるって思ってる企業がないだけだろ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:11:49.11 ID:3frI0IZg

直接wacomに言えアホ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:13:40.23 ID:h7z839ri

2chに書き込む事でメーカーに直接声が届くと本気で思い込んでる馬鹿がまだ存在していた事にビックリだわ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:19:19.62 ID:u1/uaeGS

> X220t
これWACOMの技術使ってんだっけ？
>>431
すみませんね、そんなつもりじゃないんだけど

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:21:26.07 ID:o7PZvhxO

>>422
24HDがでても21UXはそこまで下がってないのに
なんでだろ・・・

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:33:12.13 ID:LeaSgCNO

24はずっと待ち望んでたけどイメージしていたものとかなり違ったからなあ
どうして21の形状の進化形にしなかったんだろう
必要な分だけ横に長くするだけで良くて、それなら迷うことなく乗り換えたのに

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:47:39.51 ID:71nJSulJ

>>433
24と21では物が違うから影響ないよ
21が大きく値下がったときはベースがIntuos3から4に変わったってのが大きいね
で、3ベースがお払い箱で在庫処分になったと

24HDTもベースがIntuos5になるから4ベースの24HDが在庫処分の流れになるのは現状の値下がりみても確実だろうなという感じ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:49:40.72 ID:rj4gci/e

>>427 220T持ってるけど、１２ＷＸよりも人を選ぶかも。デフォルトではペンのポインタ調整が
出来ないし、ペンの認識基準がペン先ではなくペン軸にあるから、cintiq21や
24とは比べるべくも無いと思う。１２ＷＸより横長だし。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:56:22.03 ID:rj4gci/e

samsungのslate7というＰＣがスレートタイプの１０．１で、wacom搭載のwinマシンだけど、
ＣＰＵが熱されるとクロックダウンするらしくて微妙かも。アプリさえ対応するならgalaxynote
系が一番期待できるかもしれない。wacomとsamsungは、今後も組むみたいだし、ペンデバイスを
アプリで利用する方法は公開されているようだから、誰かが自作お絵かきソフトを作るかも。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:59:55.16 ID:71nJSulJ

結局SAIとかフォトショを使いたい人が多いのだろうからアンドロ系ではどうにも買う気が出ない

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 00:07:47.49 ID:NeZI4iHd

Photoshopならあるよ
存在知ってるだけでどれぐらい使えるのかは知らんけど

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 00:16:23.57 ID:1K4VS1Tk

galaxy10.1には、photoshopのカスタマイズ版みたいなやつがプリインストールでしたっけ。
筆圧感知するってことなのかな。SAIのアンドロイド版なんてのは絶望的ですね。。。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 00:22:45.01 ID:N1SNzYV3

セルシスがなんか作ってなかったっけ
ただ、アンドロはハードウェアがPC以上に千差万別で動作保証がクソ面倒だし、
高機能なお絵描きソフトを使うに足る様なタブペン機能を持ったハードウェアも無いに等しいので
金にはならんと思う

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 00:35:03.79 ID:+SzTFQHN

つーか何でみんなそんなに作業環境をAndroidに移行したいんだ？
基本スペックは軒並み低めな上にアプリは端から端までどれもこれも未成熟じゃねーか

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 00:36:21.04 ID:whKtrIuA

いや、誰もほしがって無いと思うが

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 00:42:39.08 ID:N1SNzYV3

絵描きじゃなくてガジェットマニアなんじゃないの
ASUSのEeeなんとかの時も熱狂的なのが暴れてたじゃん

>>433
24HDのパネルは21UXのそれより格段に安い、筈
筐体その他のコストは24HDの方がかかっているんじゃないかと思うけど、
それでも卸値を21UXに近付けられる程原価は安いという事なんだろう
スライドパッドを排してIntuos4に似た仕様にしたのは俺は良かったと思うけどな
24HDTは気にはなるが、タッチはIntuos5での完成度があまりにアレだったし、
ペン周りの仕様は変更無しで3→4みたいな劇的な差は無いから割とどうでもよくなってる
ボタンに触れるとキーコマンドの説明が出て来る5の仕様は鳥頭の俺には有難いが、
24HDでもそれに近い事は出来るし

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 00:44:08.49 ID:+SzTFQHN

というか、そろそろテンプレで「液晶ペンタブレット」と
「タブレットPC」、「スマートフォン」の違いというか区切りを明確化した方がいいと思う
現状だとニンテンドーDSですらこのスレの取り扱いカテゴリに含まれるだろ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 01:03:44.62 ID:N1SNzYV3

OSの種別やプロセッサ一体型かどうかを排除理由にするのは難しいから、タブレット機能での区別になるだろう
筆圧検知機能と傾き検知機能の両方を備えたハードウェアのみこのスレの範疇とすれば、
タッチのみのスマホ・タブレットやモニタに加えてWacom製デジタイザ搭載系までまとめて排除可能
でも傾き検知無しをアウトにすると、Wacomのビジネス向けの一部製品までアウトになる
俺はあんまり気にしてないので、排除するかどうかはスレの他の面子次第

そういえばWacomのタッチユニットって透明なのかな？
もし24HDTでユニットを液晶の上に配置するなら色域が少し変わりそうだな
尤も発売時期によっては、パネル自体がAH-IPS(+WLED)にモデルチェンジされて
根本から別物になっている可能性もあるけど

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 01:07:38.09 ID:q3cxbncF

つかアンドロってSDの中までググルに筒抜けなんだろ？
そんなので良くエry・・・もとい自身入魂の絵を描いたり保存したりするという発想が持てるもんだ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 01:16:35.88 ID:NeZI4iHd

別にDSの話してもいいと思うけど実用レベルには程遠い上に
将来性もないから話すことないよなー

同じくipadも筆圧機能ないと実用レベルにならんからなー
アップルが筆圧機能つける気ないっていった時点で話すことないんだよなー

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 01:17:25.73 ID:Lw+RWPo1

お前の腕が糞なだけ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 01:22:29.77 ID:7X8IimR1

CGスレなんだし、ハードの性能じゃなく目的・使用用途で分けた方がいいんでない？
PCでグラフィックアプリなどを操作する事を目的とした液晶タブレットと
それ自体で完結してどこでもラフやアイデアスケッチが描ける液晶タブレット型デバイス

後者がもっと機能進化してクラウド化とかで前者のPCでやってた作業が
効率落とさずできるようになったらここで話しても文句出ないと思う

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 02:07:25.92 ID:7loab9Ad

だいぶ前から気にはなってた
「新型タブレット発売！！」とかの新着ニュースは例外なく液タブでも板タブでもなくiPad系デバイスで
これが世間とのズレか、と

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 02:36:56.54 ID:+4urg/57

テンプレ作るにしてもスレ整理するにしても
2ch外でWikなりi開いてそこで議論していく形にでもしないと
身勝手で不要な対立を煽るものが乱造されるだけで
まとまった形になるものはこの先ずっとできないだろうなあ

スレタイの解釈がどうとでも取れすぎる

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 02:46:54.90 ID:+SzTFQHN

そもそも対立議論になる意味が分からない
タブレットPCやスマホなんてハナからCG用途に適したデバイスでは無いのだから、CG板で取り扱う必要性が無い
液タブのカテゴリに仲間入りしたいのなら、
最低限ペンデバイスでの筆圧感知と傾き検知くらいは搭載してからでないとお話にならんだろ
ここは「タブレット端末総合スレ」じゃない

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 03:04:49.81 ID:+4urg/57

>>453
おれもそう思うんだけどそれでは納得いかないって人が常時一定数いるんだよな
どうしてスレ違いなのかの説明はこれまで何度もしてきたし
別板や別スレへの誘導もするんだけど最終的にここに戻ってくる
調べてみると「液晶ペンタブレット」「ピュアタブレット」「タブレットPC」「その他液晶型ペンデバイス」
を使って絵を描く用途に話題を絞ったスレの中ではここが一番流れが速い

ここに来る人たちが思ってる以上に絵を描くというのはニッチな用途だから
分かれた先で話す相手がいなくなってしまうんだよな
もちろんそれがここで話しても良いって理由にはならないんだけど

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 03:20:15.25 ID:ACD+c6BK

>>408
これ本気で言ってるならどうかしてるよ

24HDは21UXよりも書き味向上してるし
チルトで大きく引き出して使えたり
四隅のずれが出にくかったり
発熱が減ってたり稼動音も減ってるし

なんでこのへん完全スルーされてるのか全くわからない

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 04:40:07.08 ID:kV/lDj2s

てｓｔ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 04:40:37.19 ID:JPFPvYyA

わざわざ作らなくても、ペンタブレットPC のスレはあるよ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 05:51:31.47 ID:mTy8S7Ne

>>408
24ＨＤ本当に糞
21と同じ発光にしてもギラつくし
無駄にでかい
久々のアレ？って思う。
使っていると重機オペレーターの気分になる

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 06:11:29.86 ID:qrfew4IU

やっぱり見た目もオサレじゃないとね！

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 08:14:37.82 ID:Mm1vqQ9R

でかい？自分は狭いと思う。特に上下狭くて嫌だな

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 08:15:33.91 ID:7W904mAx

>>436
デフォルトでポインタ調整ができないのはEP121や他のタブレットPCも同じことだし、隅のズレは12WXの方が大きいぐらいだ。
>>424の言うタブレットノートPCだと条件的には一番合うよ>X220t
16Gまでメモリ積んだとか報告もあったぐらいだから。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 09:22:22.74 ID:ig9GcTUT

>>379
「なんのかんので」ってどこ県民？
関東だと「なんやかんやで」が一般的でしょ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 09:30:37.31 ID:bscqwwEG

タブレットPCのはintuos2相当くらいじゃなかったっけ
ドライバがどうにもこうにも貧弱で辛いし描き味ももっさりしてる

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 09:31:53.64 ID:ig9GcTUT

>>424
出したくないというより生産ラインの問題だから作れないんだろ単純に。
またソニーとコラボレートでもして>>371で言ってるようなVAIOノートを
発売してもらうしかない。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 10:03:25.11 ID:l+lYU1tp

>>455
ズレ少ないし発熱解消も天板薄くしたのも大きな進歩だな
スタンドは人によって評価変わるかも知らんが。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 10:31:42.91 ID:wqCLhH1v

>>31 >>408は同一人物の荒しだからスルーで
みんな仕事で使ってるなら他との比較なんて意味無いことわかるでしょ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 11:42:35.79 ID:IQl3vMnW

よく知らないが、なんやかんやの方が関西っぽく響く気もする

24の方が新しい分性能いいのかもね、でも俺には重過ぎデカ過ぎだから
21でいいや

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 14:40:17.40 ID:mcEvas1X

関東はなんだかんだじゃないか？
なんやかんやもなんのかんのも東京じゃ滅多に聞かないぞ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 15:07:38.88 ID:+SzTFQHN

つーかマジレスするとその「方言？」という流れはいまニュー速で流行ってるネタ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 17:01:40.34 ID:SLO2ztiM

あーーーーー！！
21UX買ったはいいけど

めっちゃ肩こる(笑)
こらなきゃ一日中描いていられるのにーーーー
パンパンだーーー(；´д⊂)ｶｷﾀｲ　でもかけない(´；ω；`)

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 17:01:48.84 ID:sR6P/CU8

>>461
X220t
実機を触れる所を探してるんだけど中々見つからないね
触れたら良いんだけどねぇ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 17:13:15.91 ID:+SzTFQHN

地方だとCintiqすら店頭で実機触れるとこなんて皆無だからなあ
わざわざ交通費出して東京まで行くのも馬鹿らしいし、ワコムからレンタルするのも大袈裟だしていろいろ詰む事が多い

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 19:34:29.59 ID:4wkAUm4W

>>472
レンタルするのが大げさ？
20万出して失敗するよりレンタルするべき

交通費については何処に住んでるから知らないからコメントできないけど下記のURLに設置店が乗ってる
これだけ設置店あれば離島でもない限り十分いけるでしょう?
Cintiq12
http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/cintiq12_list.html
Cintiq21
http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/cintiq21_list.html
Cintiq24
http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/cintiq24_list.html

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 19:41:48.71 ID:Lw+RWPo1

いちいち嫌味くせぇんだよアスペが

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:14:08.62 ID:g4GjDMkK

>>471 札幌近郊ならうちの実機を見せることも出来るけど。
中古を扱う店を何店か検索したら、置いてある店があるかもしれないよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 21:01:46.71 ID:VtXkyRjy

レンタルって24HDでいくら？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 21:11:03.68 ID:9MWQo/MK

2週間の無料貸し出し
24HDはレンタル無し
Cintiq 12WX (5台) Cintiq 21UX (3台)
Intuos5 touch medium (5台) , Intuos5 touch large (5台)
http://tablet.wacom.co.jp/rental/

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 21:21:53.24 ID:g4GjDMkK

無料貸し出しっていうのは良いですね。購入検討をしているプロの人は結構注文するのかな。
趣味レベルの人の方が、申し込みや配送を億劫がって結局「えいやっ」と買ってしまうか、ぐずぐず悩みそうだけど。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 21:58:55.76 ID:VtXkyRjy

>>477
返送料だけ負担というのは良心的ですな
24HDが無いのは残念だけど

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 22:08:20.32 ID:+SzTFQHN

レンタルした21UXを返送したら

「おやおや？こんなところに小傷が付いてますなぁ？ん～？
こいつぁ～お買い上げして頂かないと困りますねぇ～？」

とか難癖付けて来そうだから怖い

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 22:17:43.34 ID:Mm1vqQ9R

24のレンタルがあったとして、返送料はおいくら万円よ
と書いて気づいたが、故障したときどうすんだこれ・・

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 23:36:10.70 ID:9MWQo/MK

>>481
送料なんて沖縄ですら3000円程度
http://www.kuronekoyamato.co.jp/estimate/ichiran.html

故障については「使用貸借契約」が送られてくるようだから内容次第だけど
気になるなら電話して確認取れば？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 23:55:01.72 ID:Lw+RWPo1

いちいち嫌味くせぇんだよアスペが

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 00:12:48.06 ID:A7xBTfrn

>>483
買う気も無いのにギラツブだデカイだとか
ウザイから出て行け
みんなお前のことが嫌いなんだけどお前はアスペで空気読めないから
親切心でハッキリ言ってるんだよ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 00:24:34.42 ID:1N/L+CHG

24HDはごく一部が買っただけでほとんどスルー気味じゃないか
ドット密度上がったわけでもなくデカイ重い値段高いファン停止できない、おまけに今度はペンと相性が悪いタッチ機能がつくとかワコムは一体どこに行こうとしてんだよ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 00:31:25.82 ID:GbsrKMcS

24HDは大きすぎる重すぎるが弱点なだけで、後は21UXと同じだろう

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 00:42:47.32 ID:1N/L+CHG

24HDは2年もつかえばまず確実に冷却ファンが壊れて修理コースという弱点もある

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 01:36:28.02 ID:PfV0zwsg

確実なのか　そんなにショボいファンなの？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 01:59:02.99 ID:e0wqMS3o

結局21UXと24HDではどう違うの？
何かもう話聞いてると24HDはメリットが一つも無い気がするんだけど
実際のとこ、予算も設置スペースもクリアしてた場合でも21UXの方を買うのが正解なの？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 02:55:24.89 ID:GbsrKMcS

>>489
大きいのが好きな人は24買えばいい
24デカすぎなんじゃって人は21買えばいい
それだけだ
好みの問題でどっちが優れてるとかじゃない

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 04:05:55.74 ID:PfV0zwsg

スタンドだけは24HDの方が出来いい
机に接するように置ける
まぁ21UXのスタンドがクソすぎるわけだが

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 04:56:08.13 ID:fydhtX6o

上でも書いたけど、24HDはガラス面の摩擦も上がって描き易くなっているぞ
というか21UXがつるつる過ぎる
デメリットは、sRGBやAdobeRGBのプリセットが無いので、
キャリブレーターを別途購入しないとカラーマネジメントが効かないアプリでは色がいかれる

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 06:01:27.17 ID:rY7pugoC

test

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 07:31:56.34 ID:1N/L+CHG

せっかくのデジタルデバイス、紙にくらべて摩擦がなく数描き続けても手に負担とならないのが利点なのにどこの老害にそそのかされて摩擦抵抗なんかわざわざつけてんだよ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 07:39:24.03 ID:kLhHNMgN

と老害が申しています

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 07:39:24.26 ID:VNI5Oba2

NG入れとくか

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 07:48:14.82 ID:1N/L+CHG

俺の言い方わるいのかもしれんが、本気でペンと盤面の間に摩擦なんていらないから
初代Intuosの頃からタブレットに触れてるけどあの頃のつるつるが好きだし、
紙を敷いて無理やり摩擦を得るみたいな手に負担となること進めてるやつの気がしれなかった
漫画作業とかってそういうちょっとした負担の積み重ねで手をやってしまうのでホントに摩擦抵抗の強要は勘弁してほしい

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 08:08:42.02 ID:ztOgMuov

1本を強弱大きくつけながら描く俺の描き方だと摩擦ないと手の方に負担かかっちゃうから欲しいわ
まあ人によって描き方のクセも違うし盤面はなるだけフラットでペン先で調整できるのが一番だろうねえ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 09:47:50.54 ID:e0wqMS3o

>>492
という事はつまり

表面処理・・・21UX：ツルツル/24HD：サラサラ
カラー(sRGB、AdobeRGB)・・・21UX：対応/24HD：非対応

という事？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 10:22:22.97 ID:KpfE9KeC

>>497
好みの問題なのにはじめに老害って煽ったお前が悪いな
この後荒れてもすべてお前が責任取れよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 10:48:27.67 ID:PfV0zwsg

俺もツルツルのがいいな
ザラザラは経年で磨り減るだろうし保護シート貼る人には意味ない
オプションシートとして売るべきだと思う

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 12:35:52.14 ID:fydhtX6o

>>499
表面処理については俺の感覚では正にその通りなんだけど、カラーについてはその表現だとちょっと誤解を招く
24HDだけではなく、21UXもsRGBやAdpbeRGBのプリセットを持っていない
ただ、ネイティブの(＝パネルが元々持っている)色空間が特に初期型はsRGBに近かったので、
AdobeRGBの広い色域への対応は不可能だったけれどsRGB基準で作業する分にはあまり大きな問題にはならなかった
ワイヤーで描かれているのがsRGB色空間、点で描かれているのがCintiqの色空間
21UX(初期型)
ttp://nagamochi.info/src/up105825.png
21UX(現行型)
ttp://nagamochi.info/src/up105826.png

24HDの場合はAdobeRGBに関してはカバー率で92%で、一応近似した表示になってはいるが
カバー率97%～が一般的な広色域対応モニタに比べると見劣りする
一方sRGBについては、ネイティブの色空間が広い事が逆に仇となり、
自前で色管理がしっかり出来ているPhotoshop等以外では色がド派手になってしまう
ワイヤーで描かれているのがsRGB色空間、点で描かれているのがAdobeRGBの色空間
ttp://nagamochi.info/src/up105830.png

まあプロ用なんだからキャリブレーター買ってきっちり調整しろっていう玄人仕様なのも分からなくはないんだけど、
出来れば趣味人や貧乏人の事も考慮して欲しいなっていうお話

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 12:49:30.82 ID:T5AxRcA2

貧乏のくせに絵なんて描くなや

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 13:35:42.28 ID:fydhtX6o

ゴッホに喧嘩を売るのか
しかし絵描きや彫刻家や音楽家なんて、パトロンに養って貰うのが伝統だった事からも分かるように
基本的に貧乏なもんだよ
なかなか金にならないからね
そういや写真家も、好事家のビルオーナーに写真展開いて貰ったり援助して貰ったりして生きている例がちらほら

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 13:43:25.26 ID:25ZY4cjr

弘法筆を選ばず

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 13:56:00.56 ID:A7xBTfrn

「弘法大師は世の中のありとあらゆる優れた筆を所有して使い方をマスターしていたから
選ぶ必要が無かったって話だ
お前らも見習って大金持ちになってありとあらゆる画材を手に入れろよカス共」
と>>505は仰ってます

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 15:14:21.58 ID:7tYZpBqy

純粋に絵が描きたいだけなら、紙と鉛筆で十分
知り合いに有名なイラストレーターとそこそこのイラストレーターがいるが
高い道具なんて使っていない

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 15:43:45.30 ID:siJJdAMK

その書き込み荒らし以外に意味あんの？
例えば、山下画伯がちぎり絵で絵を描いてても俺達にゃ別に関係ねえし

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 16:00:25.20 ID:A7xBTfrn

その通り
ここは液晶タブレットのスレで絵描きのスレじゃない

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 16:05:17.42 ID:T5AxRcA2

おう、氏ね

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 16:22:19.36 ID:LAmzP+74

・・・そろそろ高解像度パネル使用の21UXの後継なんてハナシが出てきませんかねぇ・・・

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 17:03:50.23 ID:A7xBTfrn

でて来ない
一般モニターに出回って2年位してから採用じゃない？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 17:12:12.85 ID:7tYZpBqy

言いたい事がなんか伝わらなかったかな
「純粋に絵を描きたいだけなら」と書いてあるでしょうに

自分は最近21を買ったんだけど、色とかあんまり厳密である必要ない商売だから
これで十分

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 17:34:22.56 ID:llssaTQ7

おまいら延長保証とかつける？延長つけて今買って持ちかえるかネットで注文するか迷ってる

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 18:33:10.91 ID:vYrgna27

確率的に損する可能性の方が高いから保証なんてつけない

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 18:56:23.83 ID:fydhtX6o

付けない
そしてあの業務用スキャナクラスの巨体を持ち帰る気力も無い

>>511
Appleみたいに専用パネルを部品屋に作らせてる訳じゃなくて
部品屋のラインナップから選んでる形だから、まだまだ遥か先

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 03:09:46.51 ID:+GlM/xOp

かたこるううううううううううううう

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 06:57:41.34 ID:+GlM/xOp

目潰しだあ
もうやんなってきた

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 08:30:54.56 ID:X7jXwBUK

test

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 09:03:48.74 ID:nuMFVaQH

>>515
それはどうかな？ﾌﾌﾌ…ﾌ……orz
もすこし修理預かり期間が短いといいなあ。最短2週間は長いよ。
実際3週間かかったし

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 10:36:15.19 ID:XQnIa5B8

>>502
こういっちゃなんだけど、色域ってそんなに大事かな？
自分はアドビRGBもsRGBもそんなに大差がないように思う。
むしろ最近の色域が広い液晶は結構作業用途にしてはきついw
（年のせいもあるがw）
24HDはそこがネックというか、普段は21を使ってるわw

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 12:46:49.13 ID:peWPDDum

Cintiq24HDは瞬殺なのに21UXは見向きもされないね。こういうのもステマっていうんか？

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=Cintiq&auccat=2084039612&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&slider=0&tab_ex=commerce

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 13:10:32.08 ID:XQnIa5B8

>>522
ステマってのは「芸能人のだれだれさんも使ってる！」
みたいな事を捏造することだよw
むしろ24HDが瞬殺なのはごく自然なこと。
新しいものは売れる、ただそれだけのことだよw

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 13:12:26.92 ID:/YPr1sRW

ユーザーが頭悪い馬鹿ばっかなんだよ
メーカーは笑いが止まらんのよ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 13:32:00.30 ID:nuMFVaQH

色については自分が色弱なのと、印刷原稿なくてデジ絵ばっかなので
あんま気にしない。相手のモニター次第なとこあるし

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 13:59:25.49 ID:yy8MyQn6

色弱の絵って、肌が変な色になってる事が多いんだけどその点どうしてんの
理詰めでRGB値計算するか、クライアントからの彩色指定？
最終的な表示はユーザーのモニタ次第とはいえ、
一応基準となるマスターデータの色設定はブレがないようにしておくべきだろう

オークションで24HDかあ
普通の新品も下がり続けてるし、入札価格が20万を超えて来る様だと微妙だな
取引履歴で「未開封新品」「新品」「未使用」と表現を使い分けている点と、
説明からすると金に困っている(何かの支払に追われている？)感じがするのもマイナス
自転車操業が破綻した転売屋が、最後に詐欺出品して消えていくというパターンがヤフオクではしばしば見られるからな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 14:17:28.78 ID:UibmrhJN

24は置く机から考えないといけないからしんどい
職場の事務机でもないと地震来たらヒック李帰りそうで

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 14:41:47.06 ID:jwAkwg9B

趣味の範疇で使う分にはいいが、仕事に使う事を考えた場合、12WXや24HDだけは絶対に有り得ない
まあ、趣味で使うにしてもこれから買うなら21UX一択

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 14:58:51.12 ID:AM2m9926

なぜ…？
お前の中だけじゃね

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 15:04:15.02 ID:XZnWFaV+

おっぱいが大きい娘は、良く机の上におっぱいを乗せて事務作業してるけど
そう言った娘が使うには机を全部占拠する24HDは論外だろうな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 15:13:20.19 ID:gvOnLtvM

そんな会社に俺も勤めてみたかったw

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 15:28:49.04 ID:feS8G8Lt

そんな子アルバイトで雇いたいなぁｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 16:22:34.10 ID:vvuUOu9u

21UXがさっぱり出てかない業者と21UXしか持ってない人暴れすぎだよねここ
21UXと24HD並べたら10人中9.5人が24HD取ると思うけど

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 16:29:54.91 ID:vvuUOu9u

>526
肌色の赤分と緑分を間違えるのはかなり問題あるから
そこだけはRGB値で見てるって書き込みは前に見たことある
萌え絵程度なら世間は色を厳密に見てないからいいんじゃね

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 16:33:03.69 ID:ZOpuM0KW

24HDがよっぽど売れないんだろうなあ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 16:33:28.93 ID:uuMPwBaW

ただでくれるならそうかもしれんがなー
大枚たいて自分で買うには24はでか過ぎるよ
かといって21は熱すぎるんだがな…熱ささえ酷くなければ断然21派だよ
だって部屋狭いから。
12の後継待ちが多いんじゃないかな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 17:08:16.94 ID:XQnIa5B8

>>533
21UXが売れないのって画面比もあるのでは？
今の時代はワイド主流だから・・・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 17:09:44.49 ID:XQnIa5B8

>>536
24HDTが出るってことは当然２１UXTも出るのだろうか？
その時に改善されているといいな。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 17:32:05.71 ID:MPOjr2/C

もう21パネルが打ち止めってことはないの？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 17:33:02.63 ID:6bOkCgUE

>>538
22がくるんじゃね？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 17:38:28.62 ID:XQnIa5B8

うーん96dpiの法則が崩れなければ21も出すんじゃないか？
（パネルがあれば）

22はどうなんでしょうね。
前みたいな20型ワイドならありそうだけど。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 17:40:58.27 ID:YECv+MG6

21売れてんじゃね―の？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 17:44:48.84 ID:qB0yroVs

そもそも絵描きとして成功した人しか買えないような値段設定だしね

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 17:44:55.96 ID:jwAkwg9B

>>529
何故？と言われてもな・・・
お前、仮に今手元に自由に使える30万があったとして、12WX、21UX、24HDの中からどれ買う？
普通は21UXだろ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 17:55:25.29 ID:ZOpuM0KW

なかなか売れない24HDだけど、それでも若干売れることで21UXの売上を食ってる状態なんだな
どっちも96DPIだしこの2つはほとんど差別化ができてないのがワコムのマヌケなところだな
15～17インチくらいの出して21を引っ込めれば、大きいのは24しか選択肢がなくなるから売れるようになるだろうに

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 17:59:32.66 ID:sAr/5V3/

その15～17インチ帯って結局失敗だったんでしょ。んでなぜか大きい方が売れるので今のラインナップになった。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:02:32.71 ID:kFkvaqPF

>>521
色域が問題というより、その結果でキャリブレーターが必要になってしまう事じゃないか

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:04:13.94 ID:vvuUOu9u

売れないって今の24HDは21UXより売れてるだろ
21UXと値段が近い安値設定の今だけだけど
24HDTが出たら28万前後の24HDTと20万前後の24HDと18万前後の21UX並べて
かーっ！タッチ意味ねーわ！とステマしながら24HDの在庫掃いて
その後21UXが徐々に元価格に戻って終わりの流れ
24HDT発表直後が24HDの買いどきと見るね

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:22:43.51 ID:VN0rfHTC

よくもまぁ何時でるかもわからないタッチつきの話で盛り上がれるな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:24:37.40 ID:feS8G8Lt

ハッキリ云えば
キャリブレータを必要とするのは広告関係の
レッタチャーが一番多いんだけどな

自分の仕事の分野から外れた所であんまり語らないほうがいいよ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:27:38.10 ID:nuMFVaQH

>>526
自分の目は全く信用してないので正しい色を用意しといて吸う。
元の色は数値で作ってキャラごととか作品ごととかでパレットにしとく

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:28:59.91 ID:bhjY4SiQ

まず24が売れてないっていう根拠が出てないしな
24に否定的なレスをつけるのはやれファンが2年で壊れるとか
目潰しパネルで視力が落ちるとかデータとして示されていないものが多すぎる

そういうのは批判ではなく下劣な中傷でしかなく
きちんと問題点を指摘する人の意見まで疑われることになるから
ほんと荒らすのが目的でないのなら黙ってた方が良い

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:30:11.65 ID:vvuUOu9u

色域が広くてきついとか妙な言葉が出る時点であっちの人やで
その辺のモニタの標準のsRGBを向いた21UXと印刷用の標準のAdobeRGBを向いた24HD
21UXは色域再現能力が到らずAdobeRGBに対応できないが
24HDは標準でAdobeRGB環境しか考えてないからsRGB産の野菜で彩度暴発とかやらかす
どっちにしろそのままぼーっと使って問題なしとはならんわな

>>550
君の世界のキャリブレーターってどんだけ狭い用途なん！？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:37:06.84 ID:vvuUOu9u

>>552
ここWACOM寡占状態だからある程度機種同士のつつき合いも面白いんだけど
流石に嘘とか妄想とかで足を引っ張り出すとスレ運用上邪魔だよな
まあここに限らずハード系は対立荒らし目的の童貞多いからわざとやってる奴が多いんじゃねーかな

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:41:34.57 ID:feS8G8Lt

もともとキャリブレーションを必要としていた分野がそこだからに決まってるでしょう
素人が知った口を効くんじゃないよｗ
後の分野なんてマーケティングに踊らされてるだけじゃないか

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:42:24.03 ID:ZOpuM0KW

待ちなさいよ、ファンはまずまっさきに故障する駆動部品であって長持ちすると考えるほうがおかしい
3年持てばいいほうでここは必ず交換しなきゃならない時期がくる

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:42:34.18 ID:VN0rfHTC

あいたたた

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:46:17.73 ID:qB0yroVs

色の再現とかファンがどうこうじゃなくて、
絵描きとしては物理的に回せないと使いにくいなー
イラストスタジオとかsaiだけなら良いんだけど、
フォトショップは回しにくいからねｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:46:21.87 ID:vvuUOu9u

失礼ですがfeS8G8Ltさんご職業の方は…？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:57:46.51 ID:/YPr1sRW

ユーザーが馬鹿だからメーカーは笑いが止まらんのよ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 19:00:56.00 ID:tbVl2BeR

２４HDキーボード置く場所ないな～
おけるけどショートカット多用だときついな、もうテンキー買ってそれにショートカット割り当てようかと迷ってる
そんで２４のUSBにさして液晶外の余白に置くとかどうだろう
みんなはどんな感じにしてるのかな？セルシスから出した左手デバイスもう少しボタン多ければいいのだが

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 19:08:50.58 ID:AUn/HVP3

キーボードを改造モニターアームに載せて左側に

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 19:09:49.71 ID:tbVl2BeR

>>562
まじか、それはすごいｗｗｗだが真似できん

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 19:26:01.00 ID:bhjY4SiQ

>>561
うちはロジクールのN305だな
ワイヤレスなんで手元の邪魔にならない場所に置いておける
Unifyingだから対応してるマウスやキーボードもアダプタ一つでつながるから便利

難点はテンキーとしては値が張ることだな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 19:44:17.97 ID:tbVl2BeR

>>564
これかなり良さげだな、今月の給料でポチルわ
いいもの教えてもらったわ　ありがとう

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 20:03:24.76 ID:lAipm/KN

>>561
IOとかのUSB接続のタッチ式サブモニタにランチャーアプリを表示させるってのはダメ？
その気になればソフトキーボードも表示できるし。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 22:37:35.65 ID:tbVl2BeR

>>566
サブモニターか～置くスペースあるかな
できれば２４HDのサイドボタンの下あたりにおける感じぐらいがちょうどいい
というかショートカットのためだけにサブモニターは豪華だなｗｗｗ

568 ：566：2012/04/08(日) 22:52:55.15 ID:lAipm/KN

>>567
12wx持ちなんで、ツールパレット置き場として使ってる。
ペンで操作できるんで重宝してる。
IOのは10インチで1万程度だし・・・・・、ガジェオタでもあるしｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 23:15:11.96 ID:peWPDDum

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=Cintiq&auccat=2084039612&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&slider=0&tab_ex=commerce

だから、24HDはすぐ入札されるのに21UXは放置されてるんだっての。
このスレで21のことほめて24を欠陥商品のように言ってんの、オークション出品者?　白々しいんだけど。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 23:17:14.15 ID:vvuUOu9u

新品送料なし24HDと中古21UX並べて何言ってんだ？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 23:24:05.82 ID:peWPDDum

先週出品された24HDも瞬殺だった。その前のもな。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 23:28:20.00 ID:kFkvaqPF

モニタは中古だと使用時間気になるからな・・・
21UXはオクだと若干不利ではあると思う

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 23:37:46.47 ID:Dpsi8rzc

>>561
椅子の肘掛に板をくくりつけて前方に延長して
そこに logicool G13 置いて使ってる

常にまっすぐ座ったまま作業できるから腰痛対策にもなってる

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 23:40:40.73 ID:jwAkwg9B

必死に24HD推してる業者連中に聞きたいんだけど、じゃあ21UXと比較して優れている点は何？
画面が大きい？大き過ぎて逆にデメリットでしょ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 23:46:10.89 ID:iuZjL/tn

一体何と戦ってるんだ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 23:48:05.50 ID:feS8G8Lt

マジで２１の在庫持ってる人でしょ
買った人はどっちでもいいんだからさｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 23:50:35.65 ID:VN0rfHTC

>>576
あれ　また出てきたんだ
ご職業は？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 23:51:07.47 ID:G1Q64rEZ

24HD出る前に21買っちゃった人とか

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 23:53:24.50 ID:AUn/HVP3

>>573
椅子か、その発想は無かった。真似していい？
キーボードは大きすぎるが左手デバイスならありだな

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 00:04:59.74 ID:+pmx9cQt

24HDのメリットとして本体を作業台のように使い肘を付き体を預けて描けるというのがある
21UXは熱いし肩こるからその点では24HDのほうがいい

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 00:11:07.50 ID:te8ufspy

>>580
同意　21UXの新規が出るとしたら24HDみたいなスタンドにして欲しいな

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 00:12:58.95 ID:95YozV7o

やけに伸びてると思ったら、転売厨の殴り合いか

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 00:13:09.18 ID:Y0CUEH9t

スタンドは完全に24HDの勝ちだろうね
うちの21UXは結局アームで支えてるけど

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 00:25:03.64 ID:T81UUx1u

ワコムは総じてクソだろ
アップルが作ったら絶対もっといいもん作れるわ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 00:52:43.56 ID:Hp70rcLC

ジープやハンビーで機銃席に乗った奴が頻繁に「見えない何か」と戦い出した時は悪いけど乗り捨ててる
幸いな事に、大抵乗り捨てた直後に敵の戦車やヘリ、RPG等によって木っ端微塵にされてるから俺の判断は間違ってないはず

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 00:52:58.34 ID:Hp70rcLC

誤爆したから全機種買って来る

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 00:56:39.31 ID:Hp70rcLC

>>584
その「総じてクソ」なワコムに作れてるものがアップルには作れてないんだから
相対的にアップルは「総じてクソなワコムよりクソ」という事になるんじゃまいか

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 01:01:13.82 ID:Hiq8JDRD

アッポはやりたくなったらワコム買収してもっといいもの作るだろう

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 01:05:06.10 ID:Hp70rcLC

>>588
それは「俺はやれば出来る」とか「明日から本気出す」と同じ理論だと思う
評価の皮算用ほど意味のないものはない
実際に作ってからでなければ「アップルの方が凄い」とは言えないなあ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 01:06:56.09 ID:Hiq8JDRD

アッポは実績の有るメーカーだからその理屈は合わないよ、残念ながらw

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 01:17:25.23 ID:f1XsUP+F

林檎と比べたらワコムなんざ屁みたいな存在だし

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 01:18:16.45 ID:zwU94TqD

12後継で暑さがマシになったIntuos4ベースの17～21を出してくれたら
もう言うことない即予約するよ。頼むから早く…
アームで回せるサイズがいい。24置いたら物が置けん

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 01:26:40.57 ID:AQGq8DPX

つーかアップルに限らずsonyでもどこでも大手が本気で参入したらもう少しマシなモノをまともな価格で提供できるはず
液タブはわからんが板タブはICを開発出来る技術と金があれば他は余裕で個人でも作れそうなくらい単純構造
大手のメーカーなら間違いなくwacomと同レベルの製品を作れる

実際は沢山生産しても売れないし特許料とかも取られるからやらないだろうが大量生産出来る大手メーカーが出てきて
スケールメリットを生かした販売戦略をとってきたら今のwacomじゃ勝ち目はない

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 01:37:08.89 ID:95YozV7o

沢山生産しても売れないのが分かっているのに、
大量生産してスケールメリットを生かした販売戦略を取ろうとする企画者がいたら即座に更迭されるだろ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 02:33:14.84 ID:BPn0zzQC

アップルの周辺機器の糞さには定評があるよな

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 04:13:22.08 ID:1cJAg6Vu

妄想の話は数レスで留めろよ
子供じゃないんだから

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 05:55:17.75 ID:m4ak7603

intuosシリーズの年間目標販売台数は＜全機種で＞50万台（公式ソース）
実際は大体これに±10%程度の誤差が発生して達成されるという前提があって

Windows7全クラスの1年半での販売数が3億5000万なわけだが
これは同期間内で新規にWin7を導入するユーザーでintuosを購入したのは約0.4%に過ぎないという数字になる
廉価モデルの目標販売台数がやはり全モデルで75～80万台なので買替えや買い足しを考慮しても
ワコムペンタブユーザー自体全PCユーザー内で1%いるかどうかってところだ

絵を描くという趣味・仕事を持つ人間はこのスレの連中の一部が思い込んでいるほど多くない
パソコンでとなるとそのハードルは更に高くなる

そして絵を描く以外でのペンタブの用途はタッチパネルで代替出来るようになった
だからこそ数年前からワコムもタッチをペンタブに取り込むことで絵描き以外を引き止めようとしている
表向きは絵描きに便利な機能追加としているがその実絵描き以外へのアプローチであるため
ここやintuosスレの住人には不具不便に写るわけだな

最後に21UXの年間目標は5000台　0.004%だ
そんなもんにスケールメリットとかジョークでも笑えんて

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 06:00:17.36 ID:Hp70rcLC

大半の人が板タブで、更にその板タブの中でも大半の人がエントリーモデルのbambooなんだから
一台20万もする最上位のcintiqがそうポンポン売れてたまるかよってな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 07:47:02.06 ID:AQGq8DPX

スケールメリットは仮定の話だよアホか
アップルがワコムよりクソとか言ってる奴がいたから書いただけだ
独占企業のワコムより販売戦略が酷いメーカーはないしもっと技術がある企業はいくらでもある

すでにプリンストンなんかはintuosに近い性能があるペンタブをより安価で出してるし
今はまだ微妙な性能だけどあと3・４年もしたらwacom一強が終わっててもおかしくない

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 07:50:46.84 ID:W6onp5aA

>>599
そこで引き合いに出すのが自社開発してないプリンストンって…
お前さすがに勉強不足だわ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 08:08:25.33 ID:WQHWZNjF

しかし、ペンタブ、液タブのシェアじゃいくつかの企業が群雄割拠して
価格競争で「いい物をより安く」なんて時代はまず来ないと思うけどな
「ワコム」じゃなくなるだけでどうせどこかの一強になる気が…

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 09:03:54.81 ID:6wXl1/8g

タブレット関係の糞スレ化に歯止めがかからないな
厨二臭い勢いだけの書き込みが特に休日近くになると下痢のように止まらなくなるのはなんで？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 09:51:35.44 ID:95YozV7o

価格競争といえば、ここ1週間程価格.comでの24HDの値動きを見ていたんだが、
前回と同じく関西商人がチキンレースを展開しているな
数分置きに1円単位で下がっていっていて面白いが、さて今回はどこまで下がるやら

と、チキンレースをしているのは店同士というよりは店と客か
欲を出して底値を読み損なうとまた反発して買い時を逃す可能性があるので、
今回は同轍を踏まぬ様にしたいところ
一般企業の給料日である25日前後が要注意日かな
前回もそこで反発したし

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 13:29:57.91 ID:icsx2XB5

24HDTが出て24HDが型落ちしたとき今の底値とやらからさらに数万下がるから安心しとけ
20万超えてた21UXも突然138000円まで下げて祭りになったじゃないかｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 14:58:11.73 ID:95YozV7o

確かにそうではあるが、今回俺はそこまで待てない
それに万一待てる期限までに24HDTが発売された場合、性格上ほぼ確実に新しい方に飛び付く

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 14:59:50.75 ID:fn7LiaVD

あるあるｗ
新しいものを使ってると気持ちいいｗ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 19:03:35.25 ID:mcwIr0oW

もう一月に21買っちゃったからどうでもいい…

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 20:09:37.79 ID:KyvJ9MT7

新しければ良いってものでもないだろう
Intuos5なんてボロクソじゃん。

ていうか24HDTってIntuos5ベースじゃねえの？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 20:26:34.12 ID:WQHWZNjF

intuos5のダメって言われてるとこは、筐体がラバー処理されてる事や
タッチ版のシートが修理交換な事、そうまでして付けたタッチが今はまだ絵描き用途にほとんど使えない事
ラバーはどうなるかわからんけど、描画面がもとより修理交換な液タブではそれほどデメリットではないかもよ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 20:29:31.24 ID:Y0CUEH9t

>>608
24HDTが本当にでるのかどうかすらこのスレに知ってる奴は一人も居ないよ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 20:36:17.94 ID:nl9JIkY5

Ｑさまで使っているのは21か？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 20:44:11.67 ID:krpXa2wi

一番新しい24のアップデートなんてまだ先だろ
出るならintuos5ベースの12

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 21:26:12.19 ID:1cJAg6Vu

今までのintuos4テクノロジーみたいな数字の分けは今回はしてないから
intuos5はintuos4にタッチ機能付けただけだよ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 22:21:18.59 ID:kURB9xt9

int4でいいから12更新してくれよ・・・

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 23:12:55.30 ID:PVEF9R6a

でも21UXのタッチ版は試作してたな＞ワコム

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 23:15:36.96 ID:PVEF9R6a

>>569
考えすぎだw
このスレにたまたま２１UXの方が好きってひとがおおいだけだろw

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 23:43:15.00 ID:YqOO0D2K

趣味用だから12買うお

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 23:45:01.23 ID:95YozV7o

12といえばヤフオクの出品がやたら多いな
それともいつもこんなもんなのか

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 00:08:42.62 ID:A5eJ8B0J

>>616
オークションの流れ観てると「21UX」人気無いのは確か。こっちは新商品の24HD
気になってんのに良くなった点は無視して悪いとこばっか非難してるキチガイが暴れてるからうざいったらありゃしない。
いまどきのソフトで4:3サイズの窮屈なディスプレイ使えるかってーの。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 00:16:19.43 ID:AamFZ/DD

12の次世代機をのぞむ人多いな。自分も早く欲しい。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 00:17:09.09 ID:NBbSi9En

24HDTが出て型落ち処分価格になったら21UXから24HDに買い換えるからそれまで待ってろって
良い物なのかもしれないけど20万超えでは高くてなかなか大蔵省が許可を出してくれんのだ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 00:35:18.00 ID:hTdxmKk7

12は実際使うと期待はずれだからな
早く後継機出してくれ
できれば14インチくらいで

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 01:05:13.47 ID:/ya5PdPZ

自分の稼いだ金を他人に管理されてるって、おかしな事だと思わない？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 02:12:40.16 ID:vDzB6JWc

誤爆？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 03:29:29.96 ID:MXNNINcN

>>619
今時シングルで絵描いてる者なんて居ないから、サイドなんて在ってもそれほど
意味ないよ
ツール類は別モニターして、マッピング切り替えで作業効率上げる方が良い

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 03:49:30.31 ID:HrO/CE4D

いやそれならサイドにツール類を置いておけばマッピング切り替えの手間を省けるから
そっちの方が作業効率を上げられると思うのだが

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 05:47:29.47 ID:RpOT2bqU

液タブと互換の板タブの小さいの買ってそちらにパレットのモニタマッピングのほうが、と思うけどラグとかあるかな？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 05:57:47.15 ID:ifmG4+sw

21にしても24にしても画面端は肘使うから
狭い範囲を手首でコントロールする人にはマッピングがいいだろうね
好みの問題だよそこは

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 06:36:06.51 ID:HrO/CE4D

それだと12WXが最適解という事になるが

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 06:43:30.65 ID:ifmG4+sw

最適かどうかは知らんがマッピングでの使用を見越して12WX選ぶ人もいるだろうね
12なら板タブライクに大画面液晶＋プレシジョンモードって使い方もできるし

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 14:07:02.76 ID:el3K0xeq

>>619
ヤフオクはここしばらく見てたけど、21UXはintuos3な上に激熱と言われてる旧型の
DTZの方ばっかりなんだもの
それも最近怪しい業者が出してるキズモノばっかり

DTKはたまに出たら中古や新古品で15～17万円スタート＋ヤマト便何千円とか
新品が18万円台送料込みなのにそんなん買う人居る訳無いし

24置いて圧迫感無い程部屋広くないし、絵ばかり描く訳でもないし
本業の人は良いだろうけどね

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 14:48:57.67 ID:Lid4EFSm

新品で買えよ…貧乏なのか

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 15:12:06.96 ID:zzp1ceKF

DTU-710をCintiq17って出してる業者もいるな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 15:30:18.04 ID:Sk8ohIXx

DTUは紛らわしいね
Cintiqのロゴでも付けてあれば見分けやすいんだけど

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 16:42:18.21 ID:ajrpUPgR

ようやく良い感じの箱を見つけた。
コレを24HDの下に敷くと液晶がばっちり水平になる。
コレでようやく24HD上でラーメンが食べられるわ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 16:50:23.29 ID:ioIrE54F

ラーメンの食いやすさは重要

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 17:53:19.60 ID:HijZwWx9

水平じゃなくて24を縦使いできる方法を考えて下さい

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 17:55:47.06 ID:FzusaYIs

考えたよ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 17:57:09.32 ID:HijZwWx9

いじわるｗ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 20:01:04.44 ID:927R1vMm

Bamboo Stylus duo
http://wacom.jp/jp/products/bamboostylus/duo.html
どこの街の発明家の作品だよwww

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 20:23:33.46 ID:NBbSi9En

iPad用のゴムボールのペンも持ってるけどまるで使い物にならないのでやめておけ
裏にボールペンつけましたってギャグには笑ったけど、素直に紙とボールペンを用意したほうがいい

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 21:09:17.99 ID:49uue3I8

>>641
別にいいんじゃ？絵描き向けの製品じゃなさそうだしさ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 23:46:19.66 ID:+B8r791v

なんかよくわからんが何か間違ってるんじゃ？と思った

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 18:10:28.44 ID:xpEUaJNb

12がタブＰＣだったらいいのに
外でネーム下書きの方が進むんだがノートと12持ち歩くのは重たい
コミスタがサクサク動いてそこそこのペン使い勝手で持ち歩けるのが欲しい
下書き+コミスタなら筆圧512程度でも十分だった
変なIpad用のボールペン出してる暇あったら12の後継出すなり
もっといいもの出して欲しいな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 18:44:35.98 ID:A40qQdms

そのスペックならASUSのEee SLate EP121でいいんじゃない？
コミスタ動くらしいよ
ttp://www45.atwiki.jp/eeeslateep121/pages/16.html
ttp://www.asus.co.jp/Eee/Eee_Pad/Eee_Slate_EP121/

入手が困難でアマかオクでしか手に入らないみたいだけど

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:00:36.60 ID:xpEUaJNb

>>645
こんなのあるんだな　ありがとう
ASUSすぐ壊れるのがなぁ…たまのメールチェックくらいしかしてないのに2年で壊れた

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:05:29.01 ID:TTCWm5ub

>>646
欲しいなら今はB121に名前変わって国内でも再販したところだよ
http://www.asus.co.jp/Eee/Eee_Pad/Eee_Slate_B121/

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 20:00:20.06 ID:Vdbox7Ne

>>647
これ、PCに繋いでPC用の液タブとしてもつかえればいいのになあ
そしたら液タブでしかない12wxを売ってこれに買い換えるのに

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 22:05:04.09 ID:rydVlOSX

>>648
俺はこれ買って12WXの良さを思い知ったがな・・・
左右に張り出したパームレストがあるのとないのとで手首の自由度が違い過ぎる

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 22:23:14.29 ID:xPmzAYaB

そこまで違わないだろうと思ってたけど、実際使うとタブとしての性能差もかなり意識されちゃうんだよなあ
設定ではどうにも詰めきれない部分がもどかしく感じてくる

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 22:44:16.40 ID:iT0u23pE

>>649
ふーん、で、売ったの？そのまま使ってるの？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:13:57.32 ID:rydVlOSX

>>651
EP121に12WX繋いで使ってる
ちなみにドライバが競合するんで一手間必要、
あんまお勧めしない

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:45:17.77 ID:TTCWm5ub

その発想は無かったwww

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 00:56:35.24 ID:FvZWS+nc

でも１２wxはインティオスライクな書き味だしこれはこれで捨てがたい。
外出が多いと思う人はタブPCでって考えもありだろうね。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 01:39:48.86 ID:C0vDv5TZ

>>647
B121は新製品で4月下旬発売なんだな

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 02:35:35.89 ID:J/sD7tm+

B121もう発売されてるみたい
価格コムにレビュー乗ってるよ
ttp://review.kakaku.com/review/K0000358499/

ちなみにamazonは超ボッタクリ価格だから注意して

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 05:49:50.21 ID:v2HFBbGn

DTU-710の左上の黒ずみ、大きめの永久磁石当てといたら２、３時間で軽減しました。
ただし外すと黒ずみに戻ります。
電磁誘導ペンは磁石の側でも問題無く動作します。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 06:51:14.43 ID:fo+oNTsu

>>656
今尼見てきたけど最安値になってる

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 09:07:01.59 ID:J/sD7tm+

ほんとだｗ
夜中見たときは
130,000-150,000位ったけど今は価格コムと同じ業者が同じで値段で出てるね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 11:07:35.94 ID:r5Wmz6kd

そこの会員だとサイトでさらに3000円引きクーポンが見える

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 17:43:34.78 ID:AwC3blIU

24HDの値下げ合戦、関東の連中は本当にやる気ねえな
仕入れが全く別ルートなのか

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 18:09:46.51 ID:JBBRqLxU

EP121/B121 は、専用スレがあるんだぜ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 21:20:01.55 ID:iJOcvyqV

【Asus】Eee Slate EP121/B121 #10【Win7/ワコム】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1330220859/

熟読して検討すべし

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 22:31:55.52 ID:FvZWS+nc

>>661

仕入れってアメリカから輸入とか、そういう感じ？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:21:17.41 ID:AwC3blIU

それはないだろう
電源仕様は日米同じだが、保証書の表記が英語になっちまうだろうし
説明書もかな？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:22:13.67 ID:j94MLC1x

電源プラグが欧米仕様のアース芯付きのになるね

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:31:53.81 ID:j94MLC1x

10型2560*1600 すごいんだけど、せめて17型くらいで出してくれよシャープ・・・orz
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/120413-b.html

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:57:00.63 ID:2RucdGeQ

去年出たニュース通りならSamsungも10型か11型の2560 x 1600を量産中の筈だから、完全にカチ合うな
15～17型の高精細パネルも、今後SHARPが鴻海経由でAppleの下請けと化すなら十分有り得るだろう

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 21:33:00.74 ID:2RucdGeQ

Intelも高解像度化を後押しするみたいだね

Intel to Push for Higher Resolution PC Displays, Arrive in 2013 | techPowerUp
http://www.techpowerup.com/164133/Intel-to-Push-for-Higher-Resolution-PC-Displays-Arrive-in-2013.html
a 21" all-in-one desktop PC, and a 15" notebook PC screen will have a resolution of 3840x2160 pixels;
a 13" Ultrabook PC could have a resolution of 2800x1800 pixels,
a 11" Ultrabook and 10" tablet with 2560x1440

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 00:22:06.77 ID:BGzRbMVe

パネル全体が高解像にシフトしてきてるのか　いいね

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 00:23:16.49 ID:1YeiEL6R

てｓｔ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 12:51:16.60 ID:laAVEFuB

cintiqの新型はいつですか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 13:38:36.41 ID:2op5q44S

多分秋でしょ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 14:11:59.41 ID:laAVEFuB

なぜわかりますか?

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 14:43:07.93 ID:foxbl4fM

Windows8の発売に合わせてという意見もあったようだけど
発売してから1年たたずに型落ちってのは考えにくいですし
はやくて秋頃なのでは？
私自身が24HD買ったばかりだからそう思いたいだけかもしれないけど

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 14:54:26.61 ID:j7mR6LEU

正直 Intuos５ベースなら買い替え需要はないと思う。
タッチの対応が中途半端すぎる。

指での、アクション、ソフトキーボードが使えるくらいのインパクトがないと。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 15:14:47.28 ID:foxbl4fM

Intuos5ベースと言ってもマルチタッチの有無くらいしか違いはないでしょうし
左手用デバイスがあればお絵描きにはそれほど必要とは感じないかな
Windows8との相性はよさそうだけどOSを買い換えるのもね・・・

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 16:11:56.57 ID:e3JtebxS

macだと割と便利なんだけどねぇ

タッチパネルの利便性も割と一般に知れ渡ってきたし
win8、9あたりでタッチ機能に公式に対応してソフトメーカーも追従するころには
intuos5相当の機能は必須になると思うが現時点で買う価値はないな

それより14~17インチでintuos4ベースのcintiqが欲しい

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 16:28:30.12 ID:dJEZa2nP

>タッチパネルの利便性も割と一般に知れ渡ってきたし
嬉しがって使っているだけでそういうのは誤爆などの問題も含めて普通のボタンでいいのにとそろそろ飽きられてきているよ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 16:32:51.61 ID:NIf1DcDs

>>679
どこの世界の話？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 16:57:59.32 ID:Eweyh6ei

>>679
メディアに踊らされてスマホ購入した一部の情弱とジジババ世代だけだろ
操作系が物理的な形状に囚われない汎用性と、応答性能・操作性はトレードオフ
電話しかかけない層なら物理キーだけでいいのは当たり前だ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 17:01:04.66 ID:HyWsfotk

液タブにタッチパネル機能が付いたってintuos5と同じ運命だろ
ペンを放して操作するならペンで操作する方が早いんだから

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 17:30:54.35 ID:AhEt9vJs

マルチモニター環境の人が大半だろうし、全台タッチパネルならまだしも一台だけタッチ出来ても微妙なだけだと思うけどな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 17:35:14.81 ID:mlT32Hho

操作方法等が変化したときにソフト側で対応できる点が革新的だとiPhoneが出た当時は思った

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 17:41:07.69 ID:foxbl4fM

タッチ操作はマッピング画面の切り替えで・・・だめかな？
Intuos5をまだ使ったことなくて反応がどの程度のものなのかわからなくて
個人的にはWin8のタッチキーボードは気になってるよ
液タブの上に小さいキーボード置かなくて済みそう
こんなこと書いてると24HDTまで待てばよかったかなって思えてくる

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 17:57:48.17 ID:OgE0Lj/+

ペンの認識と指の認識って別もんだし
指と手の側面の認識の区別なんてiphoneでもできてるんだから
もっとソフト側で使いやすくできそうなもんだけど
ソフトが悪いの？ハードが悪いの？
それとも怠慢ワコムが馬鹿なの？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 18:11:04.15 ID:NIf1DcDs

>>686
お前がバカ、なのかな…
iPhoneで指と手の側面の認識なんてできねーよ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 18:25:25.10 ID:5sQbT1fy

iPadを動物に触らせるやつが面白かった
蹄と毛だらけの手以外は反応してた

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 18:32:27.42 ID:GfJbNuDV

でかいパネルも作るらしい
民生用の価格で出してくるのかどうかは知らんけど

【決算】「堺工場でもIGZO液晶パネルを生産」「太陽電池は地産地消を徹底」とシャープ片山社長 - 産業動向 - Tech-On！
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120201/204254/
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120201/204254/kameyama.jpg
IGZOパネルに関しては当初はスマートフォンやタブレット端末をターゲットにしていたが、もう少し画面寸法の大きい用途にも展開できそうだ。
具体的には、高精細なディスプレイを搭載するノート・パソコンや（デスクトップ・パソコン用などの）モニターに向けた引き合いが出てきている

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 18:39:52.54 ID:6RaEOmzY

２方式の入力切替はソフトやハードのチューンでどうこうなる問題じゃないでしょ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 18:54:15.78 ID:R5MKs7Gb

まあいずれにせよペン入力とマルチタッチは結実していくとはおもうよ
何処がどうやるかは分からんけど、WACOMがマルチタッチに関しては
優位な特許を持っていないだけだろ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 19:02:23.32 ID:OgE0Lj/+

>>687
お前みたいなバカが集まってるんだろうな。ワコムは。
ロックを手の側面で解除してみろ。
指と側面くらいなら接地面積だけでもどうとでもできるだろうが。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 19:14:32.15 ID:NIf1DcDs

>>692
フツーに解除できるんですけど

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 19:19:37.61 ID:AhEt9vJs

手の側面どころかおでこでも解除出来た

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 19:20:57.41 ID:ePMVJMhj

も、もっとすごいところで解除できるかも試練・・・

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 19:26:23.99 ID:NIf1DcDs

そもそも手の側面がいきなり全体設置するわけじゃなく
中心から周囲にかけて接地するわけで、接地面積でまともな判断なんてできやしない

ID:OgE0Lj/+は乾燥肌かなんかでたまたま側面が反応してねえだけじゃね？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 19:51:00.87 ID:e3JtebxS

今のiphoneは設置面の中心点を取ってるっぽいから手の側面だと設置面積が広過ぎて認識できないだけじゃないか

appleは手のひらと指を識別する技術を開発したって言ってるし
次の世代の製品にはその機能が組み込まれるって噂だからiphoneにもすぐ識別するようになるとは思うけどね

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 19:53:55.52 ID:G9wYhLD7

そんなことよりワコムのタッチパネルの心配をしてやれ
5が不人気すぎてInt4のほうが売れてるらしいじゃないか

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 19:58:14.54 ID:AhEt9vJs

つーか液タブの分野でアポーに何かを期待するだけ無駄

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 20:04:55.40 ID:GgeY4ldm

新商品出て旧製品値下がってる時こそ買い時ってことじゃね？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:03:51.43 ID:oxQWsu+n

新商品出すなら、15～17インチくらいのを出してくれ
12じゃ小さいし20以上だと大きい

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:15:58.55 ID:G9wYhLD7

IGZOの記事とかみてるとPCモニタ周りの高精細化は結構一気に来そうだな
ドット密度が～と言い換えず、解像度が高い低いっていうのが文字通りの意味で通じる日ももうすぐか

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:28:10.30 ID:rvzkQ88T

ディスプレイ産業は生産性を求めて生産技術の開発ばかりで基本技術の開発に
取り組んでこなかった日本企業が韓国・中国に追いつかれただけなんだよな

此処に来て急速に高解像度ディスプレイや有機LEDが出てくるの見るとそれがよく解るね

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:33:49.19 ID:yFAUpvGj

>>703
逆だろ
生産技術の開発ばかりしてた韓国・中国勢が、基礎技術や素材研究ばかりに目を向けていた日本企業に追いついたんだよ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:52:31.17 ID:NXrUN0g6

>>703
つうかシャープが製造機械の技術流を工場のブラックボックス化（亀山工場＆堺工場）して
出止めてから大きいパネル作れない＆量産効果が出にくくなったって知ってるかな？
で有機ELに逃げたけど彼らの作る有機ELって白い有機ELにカラーフィルター通す方式なので
電気3倍食う＆焼き付きやすいというケンチャナヨ製品だ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 22:42:04.87 ID:BGzRbMVe

シャープにまだ未来があるということか

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 23:48:29.79 ID:+cQIHQmb

どこぞのバカメーカーは中国にぎじゅつきょうりょく（）して他メーカーの首まで絞めたからな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 00:03:23.06 ID:unvDAupi

今のテレビの不振はチョンが価格競争の焦土戦略（不当に価格吊り下げて相手を潰す）に付き合って価格さげて作りすぎた結果
中国も韓国もべつに景気が良い訳じゃないだろ(´・ω・｀)

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 01:29:19.82 ID:Z1wLKCFD

10年後の液タブはかなり良い物になっていそうだけど、
俺は年齢と実力からして漫画業界には残れていないだろうしなあ…
排ガスと寒風で顔をくすませながら交通誘導でもやってんのかな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 02:03:02.30 ID:3Uh6VM2r

あと10年も生きてはいない気がするよ俺
旗振りでも生きていたいなあ…無理かな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 02:14:36.03 ID:U7Ojealp

>>709
仕事選ばなければあるんじゃないか
アシスタントでもグラフィッカーでも
サポートする側ならあると思う

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 02:17:41.88 ID:bTUICpWC

というか実力はともかく年齢は関係ないだろ
50代で漫画家してる人とか結構いるし
まあ週刊誌御三家で連載となるといろいろハードルは跳ね上がるだろうがｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 02:41:07.90 ID:Z1wLKCFD

その歳になってみれば分かるよ
ごく一部の人間以外はあらゆる点で「ついていけなくなる」し、
どうにかしがみついていても新人が次から次へとデビューしていけば強制的に押し出されていく
おまけに新人レベルも競争もインフレが激化する一方
前世紀とは足切りラインの次元が違い過ぎる
俺ほど歳食っていなくても消えて行く作家が年間どれだけいることか
アシやグラフィッカーに転向するにしても、そこでまた転落組と漫画家の卵組で椅子の奪い合い
業界のパイは一定か、むしろ縮小傾向だからな
海外のコア層に持て囃されたところで実態は日本限定市場で、
子供の数が30年でほぼ半数まで激減して尚少子化が止まらないんだから見通しは悲観的に為らざるを得ない

その前に、いよいよ目前に迫ってきた関東大震災で、
ボロ屋住まいの作家は圧死や焼死でまとめてこの世から消えるかもな
俺とか

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 02:47:37.32 ID:U7Ojealp

少子化は深刻だよな・・・

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 03:12:44.65 ID:Z1wLKCFD

上のレスしてから思い出したが、世帯所得も減少の一途だしな
収入が減った場合、真っ先に切られるのは娯楽用途

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 07:39:25.29 ID:pX+Wb4Sd

まあ絵は必要不可欠じゃないもんな
ていうか話が社会問題に発展してるな･･･

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 08:48:28.39 ID:OZnUa81d

２４HDでフォトショップつかってたらたまに一瞬筆圧感知が消えるんだけど他の人はどうかな？自分だけかな
普通に描いてたら１ストローク分だけ筆圧消えて、あれ？って思ってもう一回引くと元にもどってるんだよ
１００ストローク中２０ストロークくらいはなるから結構煩わしい
フォトショ以外では大丈夫

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 08:56:27.43 ID:U7Ojealp

>>717
違うかもしれないけど、常駐ソフト疑ってみるといいかも

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 09:14:37.75 ID:OZnUa81d

>>718
おｋ、ちょっと注意して見てみる

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:38:04.78 ID:pQNZ+Ppe

>>713
人ごととは思えない　まぁなんとかやってこうぜ・・・(´・ω・`)
若い内はいいけど気力と体力が萎えてくるんだ　やっぱり身体はいちばんの資本だね

あと時間かな　妙に時間が早く経過し焦る＞焦ると地道な作業がおっくうになる
＞地道な作業を怠ると怠け心が作品全体に波及しクオリティが下がる＞モチベーション自体が無くなる
というマイナススパイラルに陥るので　焦らないように気をつけてる(´・ω・`)

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 19:08:59.39 ID:O8e6xlUU

文句言うなジジイ
生涯現役でいるのはなんだって難しい、だいたい年取ったら指導的立場になるのが常だろう
これでも現役が短いスポーツ選手なんかよりゃはるかにマシだし、アナログよりは楽させてもらってるだろ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 19:09:41.04 ID:Ey09gRBD

後から来る世代はテクニックは上の世代からいくらでも学べるし
感性は今の人なわけだしな
色々生きて行く道は考えないとね

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 22:22:17.21 ID:uE905im8

今日中にエディオン楽天市場店で24HD購入するとポイントを含めれば最安値だね
223200ー11160(通常ポイント)ー4464(期間限定ポイント)＝207576円
入荷次第出荷だから、いつ発送になるかわからないけど

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:01:16.98 ID:bTUICpWC

入荷次第出荷は結構地雷が多いから注意した方がいい
先入金させた挙げ句数週間～数ヶ月音沙汰ないとか当たり前
下手すると代金だけ持ち逃げされて会社ごとドロンとかよくある

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:11:52.08 ID:f4KpPybZ

エディオンて日本で二番目規模の家電屋やで

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:12:13.72 ID:XAu5vl2b

ポチったよ
23:30過ぎにレス見て決済画面で23:59:20迄迷って、最後は頭真っ白の状態で注文確定した
俺が大きな買い物をする時は大抵このパターンだ
スレ見なきゃ良かった
しかしまあこれで後に退けなくなったから、優柔不断のままずるずる時間を浪費し続けるよりは良かったのかもしれない
イラスタでsRGBで描こうとするとキャリブレーターも要るから、ポイントは綺麗に吹っ飛ぶ
期間限定ポイントは替芯と米でも買って一気に使い切る

ただ、絵描き用に新PCを組むには最悪のタイミングで、正直どうしたもんだか
今は丁度IntelのCPUとNVIDIAのGPUのモデルチェンジ直前で、
しかも月末に出る新CPUの初期リビジョンはほぼ失敗作確定で新GPUは遅れに遅れて夏までもつれ込むらしいという惨状

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:15:45.75 ID:UGMkFtnU

>>726
最新の3Dゲームを高解像度の最高設定で！とかいうんじゃなければ別に最新パーツじゃなくてもいいだろ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:28:32.04 ID:eXTGOtBL

24HDTでて型落ちになりゃまだ安く買えるものを、今こんな中途半端なときに20万超えで買うようなやつがPCの動向語るなよｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:47:41.70 ID:Cpn1flWA

24HDTが発表されてもそんなに安くなるとは思えないんだけどな
21UX(G)と同じようなことを期待してる？
タッチの有無でそれはないと思うけど・・・
いまは大阪のショップが競争してたりするけど、これもそのうち落ち着くんじゃないかな
24HDTが発売されたら24HDは併売せずに消えていって新型価格になるんじゃないかな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 02:02:37.67 ID:ODpIJn+g

知らんがな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 02:07:25.32 ID:XAu5vl2b

恐らくIntuos5仕様であろう24HDTも今年のPCの買い時も百も承知だが、そこまでは待てない
バッドタイミングという事を分かった上で、いかにベターに纏めるか考えている
それに俺は基本的に型落ち品は嫌いだ
興味の薄い機器に関しては中古でもジャンクでも構わないけどな

>>727
2600～2700Kと550Ti～560Ti辺りで早々に手を打ってさっさと制作に集中する案も一応頭にはある
メモリとマザーに関しては端境期ではないから問題無い
X79+3820も考えているが、こちらならCPUで迷う必要も無くなる
まあ割り切りと決断が苦手なんだよ、俺は

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 02:49:19.72 ID:Cpn1flWA

型落ちは嫌！マルチタッチ機能が欲しい！って人は待つのもいいけど
そうでないなら買えるときに買っちゃっえばいいと思う
24HDTに興味はあってもいつでるかわからないものを待つのは正直きつい
発表時期の予測はできても、そのときになってみないわからないしね
欲しいときが買い時！と先のことは考えないほうが幸せになれるさ
僕も24HD持ってるけど、どうせ安くならないさ！と自分に言い聞かせた
仮に安くなったとしても、常に価格をチェックできる人でもないと買えなさそう

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 12:36:54.62 ID:IHDc/pE6

24HDTはタッチ機能以外の改良点のほうが気になるな
実際はそんなもの用意すらしていないかもわからんが

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 12:56:46.76 ID:LRy6QwpG

とりあえず24HDを買って、24HDTが出たら買い替えればいいと思うよ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 15:35:39.59 ID:jcTPPv0t

とりあえず24HDタッチがでても指・掌・オッパイを別々に認識するまでかっちゃダメってことでいいのか？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 15:37:23.30 ID:WjzuMmqc

>>668-670
iPadの影響はすごいなw
アップルに追いつけということかw

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 15:43:19.08 ID:WjzuMmqc

>>728
それは違うだろw
普通今買うでそwwwww
24HDT待つほうがおかしいよw

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 15:48:17.10 ID:WjzuMmqc

マルチタッチって正直絵を描く（CG分野）のに必要なのだろうか？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 15:52:08.30 ID:XkKD7BOq

至高のおっぱいを描くのに必要

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 15:53:36.87 ID:OBdBzgxa

感触のフィードバックが必要だな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 16:37:15.04 ID:fkqvSvUI

絵描き用途なら左手用デバイスがあればマルチタッチは使わないと思う
液タブのみで作業するっていう点ではアリかな
ソフトキーボードも使いやすくなるだろうし普段使いに便利になりそう
Win8もでることだし

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 17:19:03.07 ID:XAu5vl2b

今使っているモニタがタッチ操作可能なDELLのST2220Tなので擬似的にタッチ付液タブを体験出来ているんだけど、
動作がスムーズなら、又ソフト側の対応が進めば、という条件付きでならある程度便利になると思う
今のソフト側の対応状況とIntuos5の出来だとあまり実用的ではない
ST2220T + Win8CP + イラスタの場合、今のところUI操作と拡縮しか出来ない
一応線引きや色塗りも可能だしぼかしや伸ばし操作が直感的にはなるけど、圧力検知が無いからやれる事には限界がある

キーボードやショートカットボタンを使わず、空いた手で直接UIを操作可能になるのは良いと思う
但しタッチはピンポイントを狙う操作には不向きなので、
UI全体が大きく表示されるかスマホみたいにタッチ操作を前提としたUI表示が可能なら、という条件付き
スライダーやカラーホイールでの微調整も、ソフト側がタッチ操作を考慮した設計にしてくれないとかなり難しい
現状だと、24HDTのハードウェア面の出来が完璧だったとしても用途は限定されると思う
Intuos3の時にPainterがマーカーペンに対応したみたいに、Wacomが動けばソフトメーカーも動くという展開を期待するしかないね

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 17:40:16.14 ID:IHDc/pE6

もし24HDTが発表になって24HDの価格が爆下げになっだとしても
表面のガラスが大幅に薄くなってたりでもしたら新型欲しくなっちまう気がする

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 18:06:18.80 ID:jcTPPv0t

5年後には8kモニタになってるから何時買っても次のが欲しくなる罠

欲しい時が買い時でいいと思うよ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:12:54.59 ID:fkqvSvUI

多少値下がるにしても下に21UXがあるから爆下げなんてことないでしょ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:17:28.05 ID:X16U4LP/

そもそも一年以内にでねーから

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:18:20.15 ID:ODpIJn+g

>>746
イミフ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:23:12.72 ID:X16U4LP/

日本語伝わらない人だ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:41:31.68 ID:XAu5vl2b

とりあえず、24HDTはしっかり煮詰めてから出してくれないとね
24HDは21UXのパネル供給難を受けて急いで引っ張り出してきた感が拭えないし、
Intuos5は決算(3月末締)を少しでも良く見せようとして未完成のまま発売してしまったのが丸分かりだし

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 22:10:07.79 ID:37Om199o

>>725
1位：ヤマダ電機
2位：ビックカメラ・ベスト電器連合
3位：エディオングループ　　←←←　ココだよ
4位：ケーズデンキ
5位：ヨドバシカメラ
6位：コジマ電気
7位：ジョーシン
8位：ラオックス
9位：デンコードー
10位：ソフマップ
11位：ノジマ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 22:11:27.84 ID:ynXVsPrN

24HDが去年の１０月の発売だっつのに、まだ半年

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 22:46:38.74 ID:2fZBweEM

>>750
集計の仕方で位置が変わるから二番目規模と書いたんだが
重要なのはそこじゃないよw

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 23:00:29.18 ID:xOF7jozo

現在のツールを更新せず使い続けるのならともかく
旧型確定の現行気機ではタッチ前提のUIには対応出来なくなるんだよね
そいうのに興味がない人は買ってもいいんじゃないかな
一世代ごとのVerうぷを強要するｱﾄﾞﾍﾞと別れるいいチャンスかもしれん

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 23:05:24.66 ID:5+nlAl88

タッチ前提のUIに対応したツールが出てからの話だな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 01:12:58.48 ID:LVR8d77A

Win8が出たとしてソフト側の対応はどうなるのかね
タッチ前提のUIになってくわけじゃないよな？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 01:19:44.23 ID:5k2ittHv

当然全てのアプリをアップグレードする為にみんなお布施を貯めてるんだよ
ADOBE神とMICRO神とAPPLE神
お布施しないとアップグレードの権利を失う天罰を喰らいますよ！

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 01:24:05.61 ID:R9IWjoEe

Windows8以降はタブPCやらタブ・ノート兼用PCやらでPCが総タッチ化の流れなので、
長期的にはその可能性もないわけではないだろう
アドビがどう動くかがカギかな
3D方面だとオートデスク
流れを作るには、大手が動かないと厳しい
単体モニターも総タッチ化される必要があるし、環境が完全に整うにはかなり時間が掛かるだろう

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 01:29:24.51 ID:VsH/XgF7

ペンタブデバイスとは別にタッチデバイスを別に揃えるって形でもいいんじゃないの？
ロジクールやエレコムが出してるようなのでもジェスチャーは効くようになるでしょ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 01:35:18.46 ID:R9IWjoEe

クリエイティヴ用途だとその方が良いんだけど、
デバイス別売だとなかなか対応が進まないんだよね
例えば3Dマウスみたいに

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 03:01:23.30 ID:R9IWjoEe

しくじった
完全にしくじった
頭がクラクラする
あ、俺>>726

???????? | ???????
http://rra.go.kr/approval/status/icrs_view.jsp?app_no=201215701000056405
?????? ?? WACOM CO., LTD.
???? LCD Tablet
??? DTH-2400
?????
???? KCC-REM-HV4-DTH-2400
???/???? WACOM CO., LTD./??
????
????? 2012-04-10
??

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 03:36:01.61 ID:kYEmfwKy

後悔してるならキャンセル頼んでみては？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 03:50:14.93 ID:R9IWjoEe

緑茶ガブ飲みして一先ず落ち着いたので、とりあえず24HDの時の政府機関リークから発売までの経過を追ってみた

2011年8月上旬？、韓国検査機関？通過
【CG】-液晶ペンタブレット part41- 【Wacom等】
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/cg/1313783240/
591 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/09/01(木) 15:21:28.71 ID:ipowSMpx [1/3回発言]
韓国でも一ヶ月前の段階で検査があったみたいだな
ttp://rra.go.kr/approval/status/view.jsp?category=2&no=KCC-REM-HV4-DTK-2400

2011年8月15日、米連邦通信委員会通過
OET List Exhibits Report
https://fjallfoss.fcc.gov/oetcf/eas/reports/ViewExhibitReport.cfm?mode=Exhibits&RequestTimeout=500&calledFromFrame=N&application_id=133932&fcc_id='HV4DTH2400'

2011年9月13日、Cintiq 24HD発表 2011年10月1日発売
Wacom | ニュースリリース
http://wacom.jp/jp/company/news_detail.php?id=376

韓国での通過から一月半で発表まで漕ぎ着けている

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 04:23:01.38 ID:R9IWjoEe

あ、米連邦通信委員会のアドレス間違えた
https://fjallfoss.fcc.gov/oetcf/eas/reports/ViewExhibitReport.cfm?mode=Exhibits&RequestTimeout=500&calledFromFrame=N&application_id=133932&fcc_id='HV4DTK2400'

で、24HDT(DTH-2400)の現状はというと、まだFCC(米連邦通信委員会)は通過していない
下記のアドレスで"Grantee Code: "に"HV4"と入力して頁最下部の"Start Search"をクリックすると
Wacomの登録情報一覧が表示されるが、DTH-2400の情報は無い
FCC OET Authorization Search
https://fjallfoss.fcc.gov/oetcf/eas/reports/GenericSearch.cfm

24HDTが24HDと同じ経過を辿るなら、遅くとも今月末迄にはFCCを通過し、5月末迄にWacomから公式発表、6月半ばに発売となる
しかしだ、基本的に2年以上モデルチェンジしないWacomが20万円オーバーのハイエンド機を8ヶ月で型落ちにするか？
ここまで早期だとタッチ周りの完成度に不安があるし、AH-IPS+LEDの可能性も消える
既に画像リークしている12WXの後継？かDTK-2200を出すなら分かるが、一体どうなってるんだ

未だ思考が纏まらないので、キャンセルするかどうかは夜明けまでゆっくり落ち着いて考える
発送されてはいないが、キャンセル可能かどうかもまだ調べていないし

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 04:56:31.84 ID:2Nn+Wfex

日本では販売されなかった20WXだっけ？一年も売ってなかった希ガス

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 05:49:36.73 ID:Zd1kd21W

>>760
意味が分からないんだが・・・？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 05:52:44.21 ID:Zd1kd21W

ああなるほど、そういうことか

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 06:19:27.05 ID:Ff+EG31b

荷重onが敏感になったくらいで、体験的には7-8年間前から液タブは大して進歩してない
もう枯れた技術なんだから、型落ちなんぞ気にせず欲しいときに買えばいいがな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 06:23:34.78 ID:R9IWjoEe

FCC通過日発売日
Intuos3 2004年08月09日 2004年09月17日
Intuos4 2008年12月04日 2009年04月03日
Intuos5 2011年12月09日 2012年03月16日
Bamboo(CTH-670) 2011年06月26日 2011年10月03日

DTZ-2000W　 2007年02月19日 2007年12月04日
DTK-2100 2010年02月10日　2010年03月26日
DTK-2400 2011年08月15日 2011年10月01日

DTI-520 2004年12月17日 2005年02月10日
DTU-2231 2010年01月29日 2010年03月

ざっと調べてみると、Intuos3とDTZ-2000W(20WSX)を除くと
板タブはFCC通過から3～4ヶ月、液タブは2ヶ月以内に発売されるという傾向が見えて来る
韓国機関通過からFCC通過迄のタイムラグは恐らく半月程度
これらを踏まえて、Wacomは24HDTで24HDを置換えるのではなく、
24HDをセカンドラインに落として24HDTを新たにトップに据える併売を企図している、と俺は判断した
というかそれに賭けた
んでキャンセルした
しかし24HDTが最速でも6月中旬では待つのは多分無理なので、俺は一旦板タブに流れる

関西方面のショップだけが突出して値下げ競争を続けているのは、一部にこの情報が流れていたからか？
同じく関西のショップが突出している21UXの動向も気になる
もし24HDTと24HDが併売ならラインナップが過剰になるし、仮に併売が無くても同クラスのDTK-2200が控えているし
Wacomのタブレット総ワイド化の流れからしても終息は自然な流れだろう

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 06:39:44.94 ID:R9IWjoEe

>>767
あーまあ確かにその通り・・・
と、俺物凄く気が変わり易いのでヤメテ

これ以上迷って時間を無駄にしたくないので、今日中にリアル店舗で板タブを買ってしまって腹括るよ
板タブで僅かでも稼いで24HDT発売まで資金を温存出来ればそれでいい
近日発売の博打が外れた場合は憤死するしかないな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 06:45:13.37 ID:/UzEHY91

噴死確定だろ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 06:48:17.54 ID:RbbqUFjQ

まぁDTH2400とDTK2200の2トップでいいとは思うけどいつになるやらだね
しかし韓国検査機関、DTH2400のあとに例のドライバにもなかったDTU-2231AAってあるのだが
DTU-2231Aは登録されているから新型っぽいけどDTU作るんならcintiq作れよと…

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:07:09.47 ID:WhrqWHz6

>>743
さすがに薄くはならないだろ。
少し厚くなる事はあっても｡

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:08:35.52 ID:WhrqWHz6

>>749
どうみてもインティオス４タッチなのにインティオス５だからなあ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:15:37.15 ID:WhrqWHz6

>>767
この人は衝動買いな人で、そういうのは無理だと思われw

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:19:45.65 ID:WhrqWHz6

>>768
懸命な判断だと思うよ。
キャンセルして正解、君の論理的な
考察には脱帽だよw

こりゃ今月末、来月あたりにタッチ版が出るな。
だからインティオス４タッチをインティオス５で
リリ－スしたんだろうと思う。
この分だと新12もついにきそうだな。
つまりタッチブランド戦略というわけだ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:23:48.82 ID:WhrqWHz6

あと22型のモデルはどうかな。
２１を今後も継続して販売かもしかするとしばらくは
24型オンリーになるかもしれない。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:38:59.24 ID:DeLateUm

なんかもう病気なんだろうなあ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 10:21:35.01 ID:5k2ittHv

お触り板降臨
淫tous5
おっぱいシート、お尻シート同時販売

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 11:42:45.96 ID:DeLateUm

>>775
768の考察からどうやったら"今月末、来月"タッチ付きが出るって結論にいたれるんだ？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 12:03:24.83 ID:WhrqWHz6

>>779
いや、出るって「発表」がってこと。
言い方としては「タッチ版が来る」のほうがよかったかな。
ま～発売は8月ごろじゃないの？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 12:05:54.76 ID:WhrqWHz6

>>769
＞これ以上迷って時間を無駄にしたくないので、今日中にリアル店舗で板タブを買ってしまって腹括るよ

やはりインティオス５でも買うのか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 12:30:47.78 ID:SeIcG7zW

タッチは片手で操作する携帯タブレットだからこその操作性だと思うけど
ジョブスも天国でそう思ってるよ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 12:34:21.07 ID:aDqHB2Ey

>>780
発表が、であっても全然論理的じゃないぞ？
"2ヶ月以内の発売はない"以上の情報は存在しない

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 13:09:31.19 ID:WhrqWHz6

それはわからんな。
案外、早めに発表があるかもよw

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 13:52:40.39 ID:6PxmbFFz

当初はその予定だったけどintuos5の評判の悪さを受けて
延期の可能性はありうる

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 14:30:08.49 ID:kYEmfwKy

768の考察みてると確かに併売になりそうな気がしてきた
だとすると24HDTの価格はどうするのだろうか
1万円程度しか差がないのであれば24HDT選択するな

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 14:49:20.73 ID:y39esMwu

2chローカルの評判よりワールドワイド売れることの方が重要だからねぇ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 15:34:06.25 ID:50mJVdFD

>>784
論理的とかどうでもよくて妄想垂れ流してるだけなのね

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 15:54:07.06 ID:qU37S9QT

24HD届いた。これだけで机を占拠してしまった…
マジでキーボードの置き場に困るね。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 16:49:30.60 ID:gMQgaxOW

バーチャルキーボードを指でストレスなく押せるようになったら24HDのサイズでもよさそうだけどね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 18:46:29.49 ID:qU37S9QT

慣れるまで大変そうだけど
左手デバイスとしてナビコン買うことにしたよ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 19:31:32.49 ID:SeIcG7zW

>>790
残念ながら一生ないよ
どこまでいっても普通のキーボードのほうが楽

勿論ちょっとした入力は問題ないのはiPadで実証済みだけどね

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 19:33:32.16 ID:gMQgaxOW

やっぱり押した感が無いのがネックかね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 20:12:12.78 ID:Oh2iPeQw

フィードバックも研究はされてるが、指に静電気流すとかはちょっとね
Siri使ってんだが超便利、あれがデスクトップ機まで拡張されたら革新かもしれんと
また新たな爆弾覚悟で投下

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 20:15:11.99 ID:5hVsFH0z

林檎患者は巣に帰れこれで満足か

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 20:16:34.60 ID:Oh2iPeQw

24HDTの次の情報が漏れるとして、またドライバーからのリソースが考えられるが
外見変わってないと画像からは判断できないかなあｗコマンドメニューにタッチのオンオフとか
探してみるか？ｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 20:18:17.42 ID:RbbqUFjQ

だいたいintuos5と同じ感じだったよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 20:26:05.14 ID:Zd1kd21W

24HDTで気になるのはタッチ機能以外の面だな
液晶パネルがよくなったとか、ガラス面が薄くなったとか、そういうプラス方向の変化があるかどうかが気になる
ぶっちゃけタッチ機能の有無は心の底からどうでもいい

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 20:35:33.62 ID:x9/yvSo3

わずか半年でワコムにそんな開発能力は無いがな

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 21:00:55.50 ID:y39esMwu

そもそも24HDがintuos4の末期にでたのが混乱のもとか
?鵰ALAXY Noteを使ってると、よくチューニングされたタッチとペンというのはやはり便利
Android4.0にアップデートされないとAdobe系のツールが使えないので今はSメモとSketchbookproぐらいしか使えないけどね

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 21:59:47.65 ID:k7RWeAuF

タッチ化って
ガラス厚くなる可能性のほうが大きくないか？
もしくはペン先と液晶面の距離がさらに開いたり。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 22:47:59.15 ID:MrUbc/uc

タッチ機能とか付いた時点でゴミ確定

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 23:04:09.30 ID:f3RlAoZS

お前にはお触りパブに行く資格が無いな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 23:49:18.49 ID:gMQgaxOW

24HDT発売の暁にはタッチでおっぱいがいい感じに揺れるデモを付けて欲しい

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 01:37:16.96 ID:HIL4aP2G

これで念願の指マンが。。。。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 01:38:11.95 ID:HIL4aP2G

>>801
もしタッチ版でガラス暑くなってたら
もともこもねーな。
普通に旧版買うわ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 03:34:10.59 ID:SBXtpHle

RC版のWin8をintuos5でタッチ操作してみたけど、
Win8とタッチ機能に夢を抱いてる人は早急に目を覚ました方がいい、とだけ助言しておく
液タブ上での操作ならどうのこうのとかそういう次元の話じゃない
仮にヌルヌルサクサク快適にタッチ操作出来たとしても、マウス使った方が遥かにマシなレベル

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 05:48:11.55 ID:CKBKx2UD

んー、タッチデバイスでのタッチ操作と、将来の液タブ含むタッチ機能付モニターでのタッチ操作には大きな違いがあるよ
画面上の特定の場所(メニュー等)をクリックしたい場合、
タッチデバイスだとまずカーソルを誤爆しない様気を付けながら目的の位置までずるずる引っ張っていって
更にそこからクリック動作をしなければいけないので、
特に、ペンを持っていない(利き手ではない)手でこれをやろうとすると人によってはかなり草臥れると思う
タッチ付モニターなら、目的の位置をちょんと指でつつけばそれでOKだから比較にならない位楽

昨夜からWindows8 CP上で超ロースペPCとIntuos5(タッチ不使用)とDELLのST2220T(タッチ付モニター)を使って
イラスタの使い勝手を試していたんだけど、キーコマンド操作に馴染みの無い俺には中々良いよ
ツール切替時にペンを一々描画ポジションから離れさせて画面左のツールボックスまで持っていかなくても、
ひょいと左手を伸ばして(俺は右利き)中指でつつくだけでいい
デフォルトでは右側にあるメニューも全て左側に固めてIntuos5のショートカットボタンも併用すれば、
ペン先を描画ポジションに置いたままかなりの操作が出来る
タッチ液タブなら腕を伸ばす必要がないので、ハードの出来が良くソフトもタッチに適した操作性を持つならという条件付で、
ずっと操作が楽になるだろう

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 05:52:43.27 ID:kBKr/YDX

タッチは精度悪いと誤爆がとりかえしつかないから面倒
カーソルを超精度で動かせるからで作られてるWindowsシステムとはまるで相性が悪い

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 06:25:24.97 ID:CKBKx2UD

>>809
だね
問題は上や昨日のレスでも書いた通り、ハードの出来とソフトの対応
Intuos5のタッチについては、反応のもたつきと検知の不安定さについてはPCスペックに依存している部分があるかもしれないので
PCを組み直してからじゃないと結論は出せないけど、非インテリジェンスさはどうしようもない
右手を掌の尻ごと持ち上げてからじゃないとタッチが機能しないというのは実用性を大きく損なわせる
誤爆防止の為にこういう仕様になっているのだろうけれど、
ペンを持つ手をタブから離さなくても済む様にAIの様な技術を使ってもっと賢く識別してほしい
それからIntuos5を買って使ってみて初めて分かったんだが、
綿手袋着用でもST2220Tでは問題無くタッチが機能するのにIntuos5ではまともに検知されない
右手でペンを持ちながらタッチ操作したかった俺にとっては結構致命的
ソフト側の対応については昨日書いたので省略

あと、Windows8のタッチ操作はあくまでMetro UIで使うもので、デスクトップはマウス前提
少なくともUIの部品やフォント等全てが倍以上の大きさにならないと誤爆まみれで死ねる
ソフトウェアキーボードは、押下感覚が無いから長文はかなり疲れるというか無理に近いね

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 07:06:17.22 ID:m77OLCa3

面手袋の指先開いたら？
2220Tは光学式だから手袋関係ないんだろうな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 07:18:38.76 ID:SBXtpHle

そして出来上がったのは液晶面にペン先のみを設置させていないと掌や腕、肘などがマルチタッチ反応を起こす書道専用Cintiq

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 08:38:05.79 ID:2360HcGO

24HDと24HDTを上下に並べてDSごっこしたい

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 09:02:43.54 ID:0sfWfdmV

WACOMはそんなにタッチ機能やりたいんならやればいいけど
タブ機能から切り離して欲しい。
別デバイスにするか左右に脱着できる
モジュール化すればいいのに。

それよりも皆が言ってるようにガラスの薄型化とか性能の底上げをだな
タッチ機能の搭載なんて中国のコピー品でも
そのうちやってくるだろ

なんかユーザーの意見を取り入れた製品作りの意思が弱すぎ。
思い込みと押し付けの製品開発（？）のように思う。
少なくともintuosやcintiqは「プロ向け」なんだから
Appleみたいにライフスタイルの提案と商品の訴求で新規購入層の開拓
みたいな商品じゃないことを自覚してもらいたいよ。
そういうことは違うラインナップかブランドなりでやればいいじゃないか・・

まぁ無理だろうけど。
ライバルが「絶対」に現れないという自信があるんだろうな
ＷＡＣＯＭには。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 09:43:39.24 ID:TjU4sp1Z

左手だけに反応するタッチだったらあってもいいな、右手に手袋でもいいのか。それよりも上下左右のスペースをもっと狭く…

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 10:15:50.63 ID:2360HcGO

>>814
総じて同意
プロ向けだからこそムダなデバイスを削ぎ落としたシンプルな製品が必要だと思う

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 10:49:18.95 ID:JqJPGyCi

>>810
手袋着用が苦にならないのなら、手の掌尻を画面につけたままのタッチ操作も、ペンを持ったままのタッチ操作も、穴あき手袋で解決するね
実際には慣れの部分もあるから手の掌尻とかは指を使おうと思った瞬間離れるようになるからそれが当たり前になりそうだけど

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 10:50:34.61 ID:XrP79Slz

「俺に要らない機能」だからセパレートにしろって話は、何か付くたびにかならず出るよなｗ
サイドボタンはまだしもマルチタッチなんてつけたり外したりは無理だろ
「俺が要らないなら」オフにしろって話だよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 11:01:13.54 ID:ueoTU11M

>>815
上はともかく下・左右狭いと端っこ使うのしんどいよ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 11:21:14.51 ID:2HgIuddU

端っこにはツールアイコン類を置いて滅多に書かないから、
そこもモニターでいいわ。
一度に高解像度で見えることが重要

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 11:23:24.25 ID:ueoTU11M

端を狭く、と画面を大きく、と高解像度に、はそれぞれ別の話だと思うんだけどな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 12:38:23.94 ID:E7BLN2z6

要らない機能に対価を払うのも馬鹿馬鹿しいしそれを付加価値という気もしない。
大半のユーザーがタッチ必要ってなら機能を殺すが、それさえ定かではない。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 12:55:11.60 ID:pAoBiiU4

大半のユーザーが望んでいるのはガラス面の薄型化・熱及びにぎらつきの軽減あたりだけど
そう簡単に改善できることではないか

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 13:04:18.53 ID:Jta5t9+P

24HDは熱と引き換えにファンの音という問題も生じてしまったからなー
よくブログとかで気にならないとか感想があるけど
画像見ると大体うるさそうなPC使ってるとこばかりだから
使う期間が長くなるほど音が大きくなってくるということまで書いてるところはない

静穏PC使ってると音源がここだけになるからよく分かるんだ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 15:11:58.74 ID:akj70cNQ

徹底的に静音化したら衣擦れとか心音が意識されるようになってしまい
川のせせらぎとかのBGMをかけるようになって結果ファン音が気にならなくなった

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 15:38:08.91 ID:kBKr/YDX

そのうちファンが故障して停止するから音自体出なくなる

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 17:02:27.32 ID:SBXtpHle

しかしワコムのサポセンはどうしてあんなにクソなんだろうな

・人が話してる最中に言葉を遮り割り込んでくる
・早口過ぎて何を喋ってるのか分からない
・頻繁に溜め息を吐く

ここに電話すると毎回怒鳴る羽目になるから凄く疲れるわ・・・

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 17:07:21.19 ID:bp8S3w2v

キミだからそういう対応されているんじゃ…

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 17:07:59.13 ID:8onj0F8Q

「intuos5テクノロジ」を期待してたが、タッチにいっちゃったか…

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 17:32:02.83 ID:bl7ZkT6C

メールも酷いぞサポセン

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 17:38:25.47 ID:ueoTU11M

>>829
intuos5テクノロジってなに？
タッチと無線？　あとラバー？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 17:53:14.16 ID:E7BLN2z6

自分は地方なのでサポセン経由で21UXを修理に出した事があるが、827のような経験をしなかった
詳細な症状は画像を送る必要があってメールでやり取りしたけど、資料添付可能な直アドとかも教えてくれたぞ

ただし修理期間は長い・・・

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 19:54:23.70 ID:8Zz1Ht8o

>>827, 830
主因われにアリだな
慣れると少し話せば相手がどんなタイプか直ぐに分かるから要領を得ない奴だと思われたんだと思うよ

直ぐに答えられない質問をしたか、事前に伝えたい事を纏めてなかったんじゃないかな？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:01:16.89 ID:2360HcGO

12WXをメインディスプレイの板タブとして使ってるときに12WXの画面は不要なので
バックライトインバータへの電源供給を切るスイッチを付けてみた
インバータからの発熱も無くなったしバックライトの寿命も少しは伸びるだろうから結構いい感じ

というかワコムは最初から画面だけ切るスイッチを付けといて欲しい
12WXは板タブとの併用が余裕で想定できるんだから

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:07:54.46 ID:SBXtpHle

>>833
お前さんがどんな会社に勤めてるのか知らんが、
少なくとも俺の勤めてる会社や俺が知り得る限りの社会常識では、
顧客に対して相手が話してる最中に「いや、だからぁ～」とタメ口で話を遮ったり
「それはわかんねっつってんだろぉ」とタメ口で問題解決を根本から放棄したり
「あ～、あ～・・・っはぁ～・・・え？あ～、あ～・・・」と人を小馬鹿にした様な態度を取り出したりしたら即刻クビだけどね
まあ俺も社会経験が豊富な方ではないから、広い世界ではそれが当たり前だったりするかもしれんけどさ
少なくとも、客層と問い合わせ内容に合わせてそういう態度を取ってもいいよなんてふざけた話は俺の中では有り得ないよ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:10:38.74 ID:bp8S3w2v

そりゃ溜息もつかれますわ…

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:14:07.46 ID:8Zz1Ht8o

>>835
君の書き込み見れば大抵の人間は直ぐに察すると思うよｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:15:24.46 ID:SBXtpHle

>>837
ならどう察したのか言ってみろよ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:15:38.19 ID:bl7ZkT6C

なるほど
ワコムは相手を見て態度変える
ステキサポートなんだね

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:16:37.89 ID:8Zz1Ht8o

ごめん、ごめん

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:17:53.05 ID:SBXtpHle

>>840
テキトーなこと言ってんじゃねーぞ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:19:51.82 ID:8Zz1Ht8o

これ以上笑わせないでくれｗ
頼むから

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:21:47.69 ID:FHYSLqgc

>>834
Win+P で表示をオフにしては

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:21:48.39 ID:9hDCBdYC

>>828
同意
俺かけた時は普通だった

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:23:26.53 ID:wM0I3txC

商売人がタメ口になる時は、客じゃないと判断した時以外にはまずないね
関わりを切った方が会社に利益になると判断した時はそうなる

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:32:43.08 ID:PXyoT5i0

ワコム社員必死だな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:39:00.86 ID:jXvTy68F

なんでクレーマーに紳士的な対応しなきゃなんねーんだよ
途中で電話切らないだけありがたいと思えや

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:43:07.43 ID:SBXtpHle

そもそもクレームでも何でもなく、単に「頻繁に筆圧感知が切れる」件についての解決策に関する問い合わせだったんだけどな
開口一番「ネットで調べればすぐに出てくるでしょ～？」とかタメ口で言われたら誰だってキレると思うが

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:45:10.27 ID:2360HcGO

>>843
あ、Win+Pで行けますか？(^^;　それなら細工しないでいいのでいいですね
自分とこだとWin + Pがうまく動いてくれなかったです。何か失敗してるのかなorz

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:50:29.06 ID:wM0I3txC

開口一番とな？それが事実なら声を大にしてふれ回るべきだな。なんなら俺がワコムにこのスレをコピペして送ってやろう。
普通サポセンはどこでもリマインダという装置で全通話録音してるからすぐに特定できるだろう

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:57:39.28 ID:FHYSLqgc

>>849
Win7 のショートカットキーだから環境が違うのならごめん
(ttp://windows.microsoft.com/ja-JP/windows7/Keyboard-shortcuts の Windows ロゴキーのショートカットキーの一覧のところ)
Vista 以前だとマルチモニタ環境の切り替え用のショートカットキーってないんだっけ?
95 の頃に使っていたノート PC だと Fn + F10 で行けたけど、アレは多分標準的な機能ではなかったろうし

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 21:05:50.31 ID:2360HcGO

>>851
自分とこもWin7ですが、Win+PでCintiqの画面は消せるけどマッピング切り替えが動作しなくなって、
メインディスプレイの板タブとして使えなくなってしまったんです
もうすこしワコムドライバの設定で粘ってみれば出来たかも知れないですね
まぁスイッチで動作してるので結果オーライと納得することにします(^^;

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 22:12:33.87 ID:fLMj89oH

＞ネットで調べればすぐに出てくるでしょ～？

ワコムのサポセンは大して自社製品に詳しくないので、ネットで調べた方がまじでまし

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 23:51:00.77 ID:gQTEBBBn

>>852と同じくWin7+12WXで
12WXの画面消しちゃうとペンでポイントできるのが
12WXの領域だけになっちゃうので
これは板タブ代わりは無理なんだとあきらめてました

マッピング画面切り替えの設定は
「他のモニタに切り替える」
有効領域は両方ともチェック
ファンクションキーとペンの3ボタンに
マッピング画面切り替えを割り当ててる
ドライバのバージョンは6.2.0w5

何がいけないんだろう

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 00:05:15.56 ID:riubXJqq

>>854
12WX とメインモニタを両方表示 (複製じゃなく拡張) させた状態で
ワコムタブレットのプロパティの位置調整タブで選択モニタを 12WX にしておくと
両方表示：マッピング切替可 (全体 ⇔ 12WX or メイン ⇔ 12WX)
メインだけ：マッピングがメインモニタ全域
12WX だけ：マッピングが 12WX 全域
にならない?
ウチの環境は Win7 Homepre x64 SP1, iGPU (Intel HD3k), メインモニタは HDMI、12WX は DVI-D 接続, ドライバ 6.2.0w5

856 ：854：2012/04/19(木) 00:18:36.09 ID:ebeQ3MEY

位置調整タブをいじってたらできました！
ありがとうございますっ！

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 06:18:34.15 ID:N/++RZ8h

クアッドモニタの一つを12wxにして縦表示にして、インテ3にパレット類割り当て
新規ビューで全体像を２１インチモニタに出してみると、１２インチ液タブでも十分広いな

肩もこらないし今更12wx買って正解だった。
でもインテ４並のセンサーならもっと良かった…

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 07:30:53.11 ID:wpfipxQk

そうかそういうやり方あったか
ダブるからとintuos3あげちゃったのがおしい

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 11:37:35.02 ID:XQRyD48F

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120413_526327.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/526/327/html/sharp16.jpg.html
> また、「薄膜トランジスタの休止活動を活用することで、
> タッチパネル操作時に検出精度を高めることが可能になる。
> 力がない小指でのタッチや、ボールペンや軍手を利用した操作にも適している」という。

これは静電容量タッチだけでなく電磁誘導ペンの精度向上、ブレ低減にもメリットあるのかな。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 23:42:57.51 ID:P4ILKBFK

21UXの値下がり競争落ち着いたか？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 00:51:18.46 ID:tcEAKXc1

存在せぬ新型の話題で、売れる数も落ち着いたな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 21:56:49.72 ID:PX0wWVf5

ワコムはこの液晶使った15wxはよ作れ
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/120420-b.html

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 22:07:05.54 ID:rjEnyWRh

カラー表示数　262,144色

スマホ使った方がマシなレベル

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 22:10:35.11 ID:M6dzkEfj

262,144色

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 22:20:31.51 ID:7R/J1T89

IGZO液晶が市場にあふれてきたらCintiqも高精細化できるな

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 23:36:41.23 ID:/PfBGiTm

あふれなかったらシャープは倒産か買収しかないけどな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 03:09:17.71 ID:aZRWXZEi

まぁもう台湾企業の実質子会社だけどな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 05:21:14.75 ID:M88I3cXK

韓国企業になったり台湾企業になったりワコムも忙しいな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 07:16:10.41 ID:iO8T67z8

868は文盲

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 09:10:26.39 ID:8kJlesqI

>>862
画素少なすぎ。他は9、10インチでフルHD超えてくるんだから、
15インチは最低フルHD超えてくれ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:41:02.33 ID:QYRiM3lW

フルHDって縦方向が残念だよね

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:31:17.02 ID:IPjLPnvD

なんか密度高めることばかり注目がいってるけど
逆転の発想で1ドットで全てを表現するってことに目を向けてみたらどうだろう

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:36:55.90 ID:nGttDeju

２１インチ１ドット

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:45:30.03 ID:qGpWqq3+

1ドットディスプレイ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:18:12.00 ID:9M5rnhnL

ドット打ちで絵を仕上げていた時代には戻りたくない

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:34:02.02 ID:9Fm12n1n

ドット疲れた

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:10:32.73 ID:/KU3cPtf

どっと笑い出す

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:18:09.91 ID:A8iIYa3T

最近、若者のドット離れが深刻化しているようです

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:48:04.43 ID:DoFX0EYW

そんなローテクは消えてしまえ!

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:48:58.04 ID:tmTn41wj

・

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:25:38.31 ID:aZRWXZEi

>>875
でもふと昔の16色ドットCGが懐かしく思い出せる日がある、
あの情報量であの質感、当時の絵描きは良い意味で気が狂ってたｗ

描いた絵を自動で16色CGに加工できるソフトとかできねーかなぁ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:05:42.30 ID:yZOGS7hn

２４使ってる人液晶常に倒してる感じ？
それとも使い終わったら縦にもどしてるのかな
自分は割と頻繁にアーム倒したり立てたりしてるんだけれどアームによくないかな？
なんかすぐ金属疲労で壊れそうで怖いのだけど

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:11:12.10 ID:TJu3E96K

>>881
タイルパターンで16色インデックス化できるツールなら探せばあると思うぞ。
とりあえずPhotoshopならできる。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:01:49.70 ID:o52xnpqU

>描いた絵を自動で16色CGに加工できるソフトとかできねーかなぁ
自作したなァ・・・X68 BASICで

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:05:52.72 ID:OwpA9dx+

エンジンのコンロッドみたいに分速数千回転のレベルでアームを上げ下げしない限りは、
金属疲労なんて考えなくてもいいと思う
寝落ちして液タブを枕にしてしまったりする方がよっぽど負担がかかる

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:23:30.10 ID:ceYiKuir

>>883
やり方教えて

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 02:09:53.61 ID:8nfy7Jdl

24HD台座外してアーム付けてる人いたら教えてほしいんだけどアームって何使ってる？
エルゴトロン LX Desk Mount LCD Arm 45-241-026を使いたいんだけど24ＨＤでも使えるもんだろうか。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 03:01:08.13 ID:29PgWNiy

>>887
お願いですから検索してください

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 04:02:10.83 ID:q5ov/vKz

>>887

それだと最大荷重が９ｋｇちょいだから無理じゃないかな
24ＨＤは単体で13ｋｇオーバーだった筈なので

無理にモニターアーム化しなくても
素直に標準のアームでええんでないの
それとも画面を立てて描きたいんかな

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 11:05:12.62 ID:bBfUTcT/

LX Desk Mount LCD Arm 45-241-026は21UXでギリギリのアームだ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:13:43.27 ID:KL7wv/px

>>863
iPadやGalaxyといったタブレット、スマホ用のモバイル液晶や
大半のノート向け液晶は、パネル自身のスペックは基本的に6bit駆動だよ。

http://www.panelook.com/LP097X02-SLQ1_LG%20Display_9.7_LCM_parameter_12766.html
> Display Color　262K 6bit

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 23:13:42.21 ID:plmDya8t

21UXや24HD使ってる人に聞きたいんだけど、液晶保護シートは必須？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 23:18:14.24 ID:29PgWNiy

>>892
いいえ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 23:22:17.99 ID:LML/q+ls

21使ってるけど、保護シート横長で少し小さめのやつ買っちゃった
横長ディスプレイをミラーリングしてるんで、上下の貼ってない所に書き込む事は
ないからいいやと思っていたが、フィルムが貼ってある所は手があまり熱くならないってことに気付いた

ってことで保護シート貼った方がいいと思います

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 23:36:04.08 ID:JkfXvCdh

>>892
必須必須超必須

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 23:39:45.88 ID:OwpA9dx+

耐久試験場と化しているヨドバシの24HDは何ともないのでいらんと思う
Intos5はもうつるつるになってきてるけど

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 01:20:37.15 ID:BAYlNAvq

下手にスレ見たせいで24HDをポチる決心が付かない
誰かオススメトークしてくれよ・・・

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 01:39:54.78 ID:cAam3kdZ

マルチタッチが気になる、価格は気にしない、今すぐ必要ではない
以上が満たされるなら待った方がいい
24HD発売当時の価格が直販サイトで278,000円、最安で25万だった事を考えると
24HDTがでても同じくらいになると思われる
併売するのか入れ替わるのか今の段階ではわからないが
数万円の差が気になるなら24HD買った方がいいと思う

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 02:41:11.63 ID:3Zhx5taH

マルチタッチはむしろどうでもいいんだけどなー
その他の改良点が気になって仕方がない
LEDバックライトになったりはさすがにしないだろうけどさ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 03:19:40.63 ID:dhyXj21S

発売から半年以上経って安値もこの辺ってので循環し始めてるしなー
24HDTが24HDに対してそれほど改良されるところがあるとも思えない
おそらく共通部品を多く使ってくるだろうしね

21UXがAからCになるのに一年半　で変わった点が主に表面素材と消費電力
それ考えると24HDが半年過ぎたくらいで派生モデル出してきたとしても
そんな違いが出るとは思えないんだよな

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 04:44:30.69 ID:cAam3kdZ

バックライトをLEDにするつもりだったら24HDの時点でやっていたと思うな
LEDだったらファンを搭載しなくてもよかっただろうに
CCFLをRGB-LEDにする訳にはいかなかったのかな・・・

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 07:21:28.52 ID:mthAu+0Q

LEDが熱くならないって愉快な都市伝説なんとかしてくれよ…
ガスコンロの倍co2出すIHがエコだくらいに頭悪い

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 07:23:34.73 ID:9Lo44HaJ

アレルギー杉だろ
しかも例え方がズレすぎている

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 17:42:58.40 ID:Hwmzk1kb

実験目的でDTI-520UB/L0Bを買おうと思ってるんだけど
これって最低限の動作はするかな？
致命的な弱点がなければいいんだけど誰かご教授願えないか

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 17:48:15.80 ID:bmuP66Hp

最低限の動作しないもん売ってるわけないやん…

CG板的にな問題をあげるなら視野角が21や24に比べたら狭い、
筆圧感知が512段、ってところぐらいじゃね？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 17:51:38.31 ID:Hwmzk1kb

まぁそうは思うんだけどやけに大きさの割に安いのが気になってね・・・

筆圧感知も512あれば問題ないと思うからこれに決めようかな
あざっしたー

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 18:22:09.88 ID:6DDV3Md8

>>906
自分は520モノクロ漫画製作のみという目的で使ってるよ
視野角さえキープ出来れば決して悪い代物じゃない

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22:40:50.57 ID:B19LwpwG

Photoshopで、たまに筆圧が無視されて最大サイズで描かれちゃうのって
なんとかなりません…？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:34:30.63 ID:rwGFVq90

>>908
描いてると筆圧ほとんど変えてないのに急にMAXまで太くなることがあるね
なんなんだろと思う

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 01:07:57.00 ID:cn7JTelO

ツボに当たったんじゃね

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 02:18:22.80 ID:e2a1w4m6

「cintiq 24hd レビュー」でググると
スレとは間逆の高評価レビューがやたら出て来るんだが
これがいま話題のステマという奴なの？
それともスレが単にネガキャンしてるだけなの？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 02:21:14.81 ID:fCekICFr

そう、俺がネガキャンしまくってるだけ
だから安心して買っていいよ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 02:31:59.75 ID:x1N19bdG

そのネガキャンもintuos5の登場でだいぶ落ち着いたよなw
やっぱ人力だとそうそう戦線は広げられないんだな

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 02:33:27.81 ID:Ql5AVE4s

そびえ立つ糞が隣に出てきたからなｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 05:35:47.01 ID:X4g5re4u

>>908
>>909
板タブ版で、だいぶ古くから議論されてきた内容を紹介しよう

USB接続とアンチウイルスソフトとの相性説
OSというものはUSB接続を定期的に再チェックしているものなのだが
アンチウイルスソフトを入れていると、そのOSのUSB接続チェックと同時にウイルス監視が働くそうだ
詳しく検証されてないので本当の事は分からないが、過去にアンチウイルスソフトを切ったり、別の物に乗り換えたら
症状が収まったという報告がある

その他にはマザーボードがヘボいのが原因という説がある
PCにUSB接続機器が沢山繋がれ過ぎなのが良くないというのだが・・・
（スキャナ、プリンタ、WEBカメラ、キーボード、マウス、ゲームパッド、外付けBD-R、ペンタブ、等）
それは何故かと言うと、あるマザーボードは、価格を抑える為に接続端子は豊富に取り付けてはあるが
管理チップが安物だから、キャパ以上の数を接続するとUSBプチフリが発生するというもの
そこで、マザーボードにはスキャナ、プリンタ等を接続し、ペンタブだけはPCIバス接続のUSB拡張カード経由で繋いだら
症状が現れなくなったという報告がある、ただこれもしっかりと検証されていない

コントロールーパネルの電源オプション説
Windows標準の電源設定なのだが、マウス・キーボードを監視して一定時間動作がないと、任意の状態に移行するというもの
これとペンタブの相性が悪いらしい
『モニタの電源を切る』、『ハードディスクの電源を切る』、『システムスタンバイ』、『システム休止状態』等の設定を全て『なし』にしてみると
症状が改善されたという報告がある、ただし、眉唾かもしれない
この設定を『なし』にするのが困るという人がいる場合、タスクバーに常駐するタイプの代替フリーソフトがあるので問題は無いだろう

最後にワコムドライバ原因説
ワコムに技術力が無くドライバがヘボ過ぎるから、という最も古くからある主張
これはもう、どうすることも出来ない、解決策は無い
過去の議論から出た全ての説の中で、これが最も有力だと言われている

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 07:05:24.18 ID:odN/LBLS

>>911
ブログ:買った人のレビュー
2ch:買えないやつの叩き

実際のところ21と比べたら24は無駄にでかいしギラツブ感あるしファンうるさいけど
ここで叩かれてるほど酷いもんでもない
なにより画面が熱くないだけでも"ちゃんと使う人"には価値あり

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 07:16:55.03 ID:UdeiFmLR

96dpiのデカドット液晶がもういらねぇということを理解できないやつはホントにどうしようもねえな
ここで出る意見は15～17インチ大の高精細液タブだせよって事で、24は買えねえんじゃなくていらねえんだよ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 08:34:56.22 ID:odN/LBLS

いかにも液タブ使ったことないの丸出しだな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 08:46:45.67 ID:ITX21DF2

>>917
15インチ出たら4ｋじゃねえと買わねぇ
4ｋでたら筆圧が～
一生買わないどころか絵が下手な理由を求めてるだけなんだろｗ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 08:58:34.03 ID:6X142jVd

ないものねだりする奴はいつも厄介で、そんなやつが吹き溜まりやすい場所でもある
まあ、そこ分かって利用するなら2chも悪い情報源ではないがな

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 09:21:08.85 ID:Nf0kiqMw

あと一歩改善するだけですごく良くなるのにって製品が多いから文句が多いんじゃね？
言い換えれば大体良い感じなのになんでこんな欠点つけちゃったんだって製品が多いって事なんだが

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 09:27:51.61 ID:ITX21DF2

そういうのいるなぁ
いつも文句ばかり言って自分が劣っているのを何かのせいにする奴

あるものを如何に上手く使う考える方が生産的なのにな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 09:36:18.28 ID:gC+Rv0Sc

4ｋなんて出たらもう十分買いだよ。筆圧なんて1024で十分。
2048とか4096になったとかそっちの進歩いらんわ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 09:40:03.23 ID:gC+Rv0Sc

あ、4Kじゃないとって意味か。
15インチなら2Kで十分買いだわ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 09:42:11.62 ID:chsNRtaF

うんちくと一緒に描いた絵も貼って欲しいなｗ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 09:45:02.69 ID:NU7YDoEM

>>921
15インチ4kなんて要望が「あとちょっと」なのか…

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 11:45:07.62 ID:Nf0kiqMw

>>926
4ｋとか流石にそれはちょっとじゃないｗ

例えば12ならinteus4以上のセンサがあればいいな、とか
24なら画面でかくしないで冷却ファンだけあったらいいな、とか
個人的にはそんな程度
他の製品でやってる事が欠けてたりしてなんか残念な感じが

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:01:31.15 ID:NU7YDoEM

>>927
世代の問題もあるから機能差が出ちゃうのはある程度仕方ない気もする
ここでまるですぐにでも発売されるように語られる24HDTよりも先に
intuos5基準の12インチのリプレースが来るんじゃないかね

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:43:29.73 ID:9mo/qlOB

ttp://news.mynavi.jp/news/2012/04/13/004/index.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+haishin%2Frss%2Fpc+%28%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AB+%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%29

2013年には高密度ディプレイがハンドヘルド/タブレット/パソコンの主流になると見ている。
ノートPCでは16-24インチ (41-61センチ)の距離でおよそ250ppi (11型:2560×1440、13型: 2800×1800)、
デスクトップでは24-30インチ(61-76センチ)の距離でおよそ220ppi (21型: 3840×2160)を高密度としている。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:01:11.93 ID:vVDjwDSh

要するに、まだまだ先ってことだな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:07:31.88 ID:+JcM6lFW

4Kディスプレイは実質XP切り捨てになるよね
あれ文字表示の大きさに上限があって
13インチくらいだと豆粒みたいになっちゃうだろ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:25:12.57 ID:Fr3srkNy

21uxの熱でイライラする季節がやってきましたな

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:26:38.50 ID:4/pIZ7QS

今日は気温が上がり気味だな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:26:52.51 ID:e2a1w4m6

24HD使ってる人に聞きたいんだけど、本体の角度調節は両手使わないと無理かな？
実は片手がちょいと不自由なもんで、あの左右のレバーを結構な力で引いたりしないと動かせない様ならちょっと厳しいなあと思った

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 15:32:53.66 ID:NU7YDoEM

21UX用冷却ファンユニットとか出たら売れそう

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 15:52:57.67 ID:ZR3uzMRB

ふつーに卓上扇風機でええやん
ピンポイントで当てるのもあるでよ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:36:47.04 ID:TdmCuQdo

おまえらなんの芯使ってんの？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:55:14.35 ID:fCekICFr

ホタテの貝柱

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:01:59.01 ID:9mo/qlOB

パスタ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:05:17.09 ID:3wD1oW7B

>>915
板タブで論議されてたんだｗ
自分とこだとPhotoshop「だけ」この筆圧異常現象？が発生するので
その点についての解明はないもんですかね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:09:12.14 ID:1LidibNt

液タブ固有の問題でないならPhotoshopスレかタブレット総合スレで聞くのが筋だな

Photoshop CS5 Part.4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1313263362/

タブレット総合スレッドPart38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1315741897/

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:20:03.85 ID:5vVXDTdE

>>768
結局板タブ買っちゃったのか？
素直に24HDにしとけばよかったんじゃない？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:29:11.93 ID:5vVXDTdE

>>920
２ちゃんねるはあらゆるスレに言えることだけど、
基本的にレベルが低いというか、アホのたまり場だと思うw
明らかに悪い情報源なんだけど、悪い情報源ではない
ように感じてしまうのが怖いところw
タバコみたいなもんだw

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:34:17.26 ID:5vVXDTdE

>>911
そもそも評判いい悪いで決める製品でもないと思うけどなw
選択枝が２１UXとこれしかないんだしw
インティオス５と４のどちらがいいのかっていうのならわかるが
どちらか好きなのを買えばいいさ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:48:05.34 ID:5vVXDTdE

>>897
ためらわずにかいませう。
酷評なんて(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
高級感漂うずっしり大型24インチワイドのフルHDが
あなたの創作意欲を引き立てますよ！！
欲しいのは今です！さあ！！
>>899
>>901
液タブはIPS系でなければならないので、
LEDのIPSパネルは調達が難しいのではないか？
96dpiの基準も守らなければならないようだし。

いちおうHPのモニターで3色LEDフルHDのがあるけど
それを液タブに採用したら値段も一気に40万近くなるだろうし。
それに3色LEDは熱がすごいと思うので、液タブには適さない
と開発の方で判断してるんじゃないか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:01:05.73 ID:uCNk0qL5

>>934
やってみたけど片手では厳しいな
片方のパドルで片方のブレーキしか解除できない
ジグを作れば行けそうだけど

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:13:35.63 ID:e2a1w4m6

>>946
ハンドル自体は図説にある様に親指で本体を支えながら操作しないと動かないくらい固い？
右手で本体を支えながら右側のハンドルを操作し、左側は手首だけでハンドルを操作出来るくらいの固さなら大丈夫かなあ・・・

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:20:51.22 ID:WwKRSlbN

モニターアームに付け替えれば解決

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:21:26.65 ID:AZyFk0hw

24じゃなきゃいけない理由があるなら仕方ないけど
21にモニターアームつけた方が運用しやすいと思うぞ
21だって標準の足じゃ片手では扱えないよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:25:57.23 ID:uCNk0qL5

あのパドルは画面側の回転軸だけのブレーキで、土台側はフリーだから画面全体を少し持ち上げないと角度を変えにくい
そんなに重いレバーではないけど、左右同時にブレーキを外さないと回らない

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:04:59.25 ID:XVxpnyKA

２４HDカラーのこと言われてたけどやっぱ結構あれだな
デュアルモニタでつかってるんだけど２４HDのほうは彩度がすごい高く見えるな
画面を行き来させてみたら違いにあせった
なにか対策ありましたっけ？フォトショならおｋ？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:28:03.19 ID:iUhi1Ia7

フォトショならおk
カラーマネージメント機能のないソフトで描くなら、
ColorMunkiやi1みたいなキャリブレーションツールを別途用意しないとだめ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:07:57.12 ID:5vVXDTdE

色域が違うから色がずれるのが面倒だな。
ナナオのモニタだとsRGBがモニタ側でプリセットされてるけど。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:15:16.30 ID:6GvBaIM3

24HDは、なぜかsRGB色空間変換機能がついてないんだよね
カラーマネジメント対応してるものばかりじゃないから困る

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:50:32.49 ID:rZVpZKa8

21UXにファン付けてサイドのゴミボタン類外したヤツ出してくれ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:58:39.93 ID:JoHOfoxO

やっぱり24HDの液晶、彩度めちゃくちゃ高いよなぁ…
キャリブレーション済みのナナオモニタがくすんで見えてしかたなかった…
他にも21UXに比べてドットのギラギラが気になる。

ただ、高級感は断然24HDのが上だし
台座もどっしり安定して描きやすいよね！

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 03:32:33.39 ID:bBmXJ4BK

個人的にはきのうが暑さ初めだったが
まったく熱によるストレスを感じなかったことで
そうだよこのために24HD買ったんだよと小さくガッツポーズした

21なら手袋はめた手が汗でぐっじゃぐじゃになってるところだった

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 04:39:32.60 ID:RYlSQJBB

きも

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 05:41:42.06 ID:bBmXJ4BK

何とでも言えw
道具がうまくハマった時の喜びは使用者にしかわからんよ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:33:36.92 ID:QlVgAo/u

きもくないよ
正常な反応

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:24:01.64 ID:gsYokEE5

>>940
そうそれそれ、Photoshopだけ発生するという現象があるから
結局、ワコムドライバ原因説が最有力視されて議論は終わったんだよ
Ｃｉｎｔｉｑ21使ってて、Photoshop持ってないから確認できないけど
未だにそれ治ってないんだね

Photoshopの方に原因があるとも言われてたからね
もしかしたらCS5とか新しいバージョンだったら発生しないかもしれない
因みにPhotoshopのバージョンは何ですか？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:37:14.41 ID:th2gXGQ3

Photoshop 13

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:36:29.94 ID:d8RVMddW

日立の液タブってイラスト用じゃないの？
ものすごい捨て値で売られてるから
液タブ持ってないから筆圧感知機能あるなら
線画用に買いたいんだけど止めたほうがいい？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:46:00.60 ID:9tRxpSWe

ありゃ電子会議用だぞ
専用ソフトないとただのペン型マウスじゃね？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:55:48.97 ID:d8RVMddW

>>964
やっぱそうなのか…
どうりで安いはずだ
ｻﾝｸｽ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:58:49.11 ID:Ht22kC/y

上でカラーマネジメントの話がでてるけどそこら辺がよくわからないんだ
無知で申し訳ないが教えてほしい。フォトショのカラー設定でRGBの項目をRGBモニターｓRGBというのに
変換すればいいのかな？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 18:55:56.59 ID:S4am/P8X

っGoogle

ｗWw

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:30:38.13 ID:1HiwWEjL

わろてるでおい

969 ：206：2012/04/25(水) 22:26:53.49 ID:DhrkuJUg

World Wide Webの略だろ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:25:38.74 ID:BahlYPty

>>947もういないかもだけど、片方を手首で引くのは無理だった。机にもよるだろうが土台がすべる(うちは金属の天板)
パドルをはさんで回すてこのようなジグも作ってみたが、画面側でなく土台側の軸も動いて難しい

そこで考えたのだけど、このパドルは上側を引くか、下側を押すとブレーキが外れる
右手が利くなら右手でくさびを左側パドルの下側と画面の裏の間に差し込んで間を広げると左のブレーキが外れる
次に右手だけで右側パドルを普通に操作して角度を変え、いい位置で固定する
片側ブレーキでもちゃんと止まる。それからくさびを抜く。これならたいそうな出費をせずにいける
ただし、前端が机からはみ出す置き方だとパドル下側を押し下げると机に当たる事があるので、平らにしたいときは
画面全体を少し浮かせてからやる必要がある。浮かせること自体は土台側のバネでとても軽いので容易

自分はうちにあった胴縁をくさび型に切って作ったけど、ドアストッパーとかのいいサイズのでもいけそう
ブレーキさえ外れればよい。パドルが半分画面の裏に入っているから物が挟める

ちなみにこの裏には画面の前足を格納するところがある。キーボードを下に入れるときに使うやつね
ゴムや木のくさびなら少々擦り傷とかつくかもしれないがなんとかなる。
この部分の素材は樹脂なんで割れが心配なら応力が集中しないよう当て板をしておく。あとは自己責任で頼むよ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:17:33.80 ID:cmVj0KA9

アームにすればいいじゃないか
24HDもスタンド外せば13kgだから普通にアームにつくんだが、、、

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:45:27.44 ID:qZkRNhm2

アームってさ、体重かけて描いても動いたりしない？
自分筆圧強めでかなり力かいて書くからそれが気になるんだけど・・・

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:06:31.48 ID:Z3hxQCl5

>>972
残念ですが、普通に動きますね
はい。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:18:51.16 ID:0o+cjwgz

うちでは21UXはエルゴのLXアームに付いてるんだが手前の下側を机につけても動く
画面の重さを支えられるのとその上で手を載せて絵を描くのとではだいぶ違うと思うよ
一応MXならギリギリ持てるけど・・

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:55:28.81 ID:Zt7OTcLa

というかアームを付けると本体に腕や肘を乗せて描く事は出来ないというか
加重にアームの固定箇所が耐え切れず机と本体が破損する危険があるからオススメしない
壁にアームを固定するとか分厚い一枚板のデスク(20万とかするウォールナットの奴)
を使うかしないと通常の筆記スタイルでは使用出来ないよ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:58:48.91 ID:Zt7OTcLa

価格コムの24HDチェックしてるんだけど上位3～4店舗が15分毎に1円ずつ値下げ合戦しててワロタ・・・

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 07:12:40.72 ID:53Dw29sX

>>976
ほんとだなやけに刻んでるな、こんな商品見たことない
なんか特別な事情でもあるのかと勘ぐっちゃうなｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 07:44:29.38 ID:3nYVAR30

GWはネット通販の書き入れ時だからな

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 10:53:37.08 ID:eijKLVTQ

ネットへの書き入れが多過ぎて、特定プロバイダーが頻繁に規制されてた時期でもある

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 15:28:26.11 ID:JNk6Voce

>>976
3月も値下げ競争してたけど徐々に在庫が捌けていって21万を切ったところで
競争相手がいなくなって価格が元に戻ったよね
今回も同じような感じになるだろうな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 15:49:32.50 ID:53Dw29sX

なんかヤフオクにも15インチのリース落ち、また大量に出てたしな

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 21:51:11.55 ID:PRaakjRI

15はノーサンキュー
12WXみたいな感じで15インチだったら大歓迎なんだけどなぁ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 02:39:51.73 ID:WPJad/uk

Driver 6.3.1w3 for USB Tablets on Windows 7, Vista or XP (32 & 64 bit)
http://www.wacom.com/en/Shared/Downloads/Drivers/6-3-1w3.aspx
例の謎の新型液タブの画像が削除されてた

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 11:53:18.76 ID:UrW/iCyE

おまえらがピーピー騒ぐからｗ