3DCGソフトを比較するスレ　其の拾壱

3DCGソフトを比較しよう！

3DCGソフトを比較するスレ　其の壱
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1216792491/

3DCGソフトを比較するスレ 其の弐
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1222520022/

3DCGソフトを比較するスレ　其の参
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1225871238/

3DCGソフトを比較するスレ　其の四
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1232387928/

3DCGソフトを比較するスレ　其の五
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238210065/

3DCGソフトを比較するスレ　其の六
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1247156363/

3DCGソフトを比較するスレ　其の七
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1252420033/

3DCGソフトを比較するスレ　其の八
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1254209394/

3DCGソフトを比較するスレ　其の九
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1263722221/

3DCGソフトを比較するスレ　其の１０
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1272281977/

【ＣＩＮＥＭＡ４Ｄ】
洗練された「インターフェイス」と抜群の安定性を誇る「プラットホーム」が特徴。統合ソフトとして
完成度が高く、アニメ、映像、建築分野でシェアを拡大しつつある。
CINEMA4Dは必要なモジュールだけを追加する事が可能だがその場合価格が高くなりがちである。
音声と同期を取るなどのビジュアル作成で強力な機能を持つ。レンダリングが早いことで定評がある。

【3dsMAX】
豊富なプラグインとサポートするネットワークの広さ。キャラクターアニメーションや映像やCAD製品との連携に
関して意識されておりそれらの分野に使用されることが多い。建築CG業界では世界標準となっている。
ユーザ数が多く、とくに中小個人等で好んで利用され習得のしやすさからMayaと並んでAutodeskの主力3DCGツール
となっている。

【Maya】
ペイントエフェクト、nCloth、ｎPａrｔｉｃｌｅ等独特の機能を標準で多数備える。
MELによるカスタマイズが用意でワークフロー構築に向いている。ハリウッド等の大手映像業界においてデファクトスタンダードとなる。
近年3dsMaxと並びオートデスクによる機能強化が大幅になされており、とくにMotionBuilderやMudbox等と親和性が高い。

【Softimage】（元XSI）
ゲーム開発、映画・放送向けコンテンツ制作で実績を誇り、非破壊及びキャラクタアニメーションで強さを発揮。
主にゲーム業界において利用される傾向がある。Foundationと呼ばれる廉価版で一時趣味層にも広がる。
最新バージョンでは新機能をICEを拡張する方向にシフトしており、やや難易度が高くなっている。

【Blender】
フリーソフト。特徴的で効率の良い独自のユーザインタフェース
(UI)を持つ。現在、急速な勢いで機能拡張・整備が進んでおり、ダイナミックス機能においては
すでに有償ソフトを凌駕する部分もでてきており将来性が高い。
ベンダーが開発を中止すると言うリスクが無いためその点でも安心度が高い。

【Mudbox】
Zbrushと同様のスカルプト系ツール。
一般的な3DCGソフトと共通する操作概念によって
スカルプトおよびノーマルマップ・ディスプレースマップ作成が可能。
標準でMayaと同一の操作性を持ちMayaとの親和性が高い。
競合製品に比較して機能的に貧弱であったが最新バージョンにおいては変形機能等を取り入れ
徐々に機能向上をしている。Autodeskのスイート製品に含まれる。

【3D-COAT】
低価格かつ多機能かつアップデートも頻繁に行われるウクライナ製スカルプトツール。
UV編集やリトポ機能などに加えて、スカルプト・ペイントともにレイヤー機能にも対応しており
レイヤーを保ったままPSD書き出しも可能であるなど3Dペイント機能も充実している。
また「ボクセルスカルプト」というポリゴントポロジに依存しないモデリングツールを備えているのも大きな特徴。
日本語マニュアルおよびUIの日本語化は、現在日本人ユーザーの有志による翻訳が行われている。
Zbrushと並んで人気の高いスカルプトツール

【Metasequoia】
3DCGモデラーとしての高機能性、ユーザフレンドリーな操作性、
フリーウェア版などの入手性の高さなど、日本における3DCGモデラーとして非常に人気が高く、参考書籍も多い。
開発者用にライブラリやソースコードを公開しているためシェアウェア版では多くの開発者によりプラグインを利用することができるようになっている。
また、シェアウェア版ではフリーウェア版には無い三面図法を取り入れており操作性が非常に良い。
またデータコンバートツールとしても様々な形式に変換可能。

【LightWave】
モデリングからアニメーションまで制作できる統合型の3DCGソフト。「モデラー」「レイアウト」という2つのソフト
から構成されているのが特徴である。プロの使用にも耐える3DCGソフトの中では随一のコストパフォーマンスを誇り、
エントリークラスなみの価格で、ハイエンドクラスの上位ラインナップ並みの機能を備えている。
現在でもハリウッド等の一流ＶＦＸ、アニメ業界でもトゥーンの良さから利用される。
現在ノードベースとなるCoreと言われる次期バージョンの開発が行われている。

【modo】
シンプルなインターフェイスと高速なレンダリング機能。モデリングはポリ、サブディビに加え、ブラシを使用して
押し出し、誇張させる独特のスカルプトモデリングに対応。少ないポリ数で繊細な表現が可能。
modoはコードネームNexusと呼ばれるLuxology独自の3DCGアプリケーション開発プラット上で製作された最初の
アプリケーションである。Nexusの目的は複雑化する3DCGデザインのワークフローを今一度整理し直し、
より効率的なモデリング、レンダリング、アニメーションなどの一連の作業を統合的に行える環境を整えることにあり、
modoはその一環として製作されている。

【Houdini】
Prismの後継ソフトでノード型プロシージャル方式のハイエンドソフト。
現在主流の3Dソフトと比較して、総合力では踊るが、高度なパーティクル生成機能があるため、ハイエンドユーザで人気が高く
多くの映画のVFXでも使用される。
ただし日本では情報の入手が困難でサポートが貧弱である。最近では使い勝手の向上等、敷居を低くする姿勢を見せている。
誰も悪口を言わない珍しいソフト。

【Zbrush】
初期は2.5Dﾍﾟｲﾝﾃｨﾝｸﾞｿﾌﾄという位置づけであったが、現在は高度化した3Dﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞの機能性からﾓﾃﾞﾗｰとしても用いら
れている｡率良くﾊｲﾚﾍﾞﾙなﾓﾃﾞﾙを完成させることが出来､ﾃｸｽﾁｬの明度情報をﾓﾃﾞﾙの凹凸に置き換えることができる
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲｽﾒﾝﾄや､ﾃｸｽﾁｬの明度情報によって法線をｺﾝﾄﾛｰﾙし､陰影でﾓﾃﾞﾙに溝や模様を与えるﾉｰﾏﾙﾏｯﾌﾟ機能を有する。
操作性が極めで独自であるが、分業化された海外の巨大プロダクション等では多くのシェアを誇る。

【MotionBuilder】
FilmBoxからこの名前へ。買収劇を繰り返され今日に至るがモーションキャプデータの編集等ではデファクトスタンダードとなる。
FullBodyIKと呼ばれる高度なIKシステムを備える。
最近はゲーム業界におけるモーション、プリビズ用途でも利用されつつある。
Autodeskのスイート製品に含まれる。
Mayaのアニメーションレイヤとの共通化等Mayaとの親和性が高い。

【Endorphin】
自律したアニメーションを生成することで人間を利用したモーションキャプチャでは困難なモーションを生成する。
MotionBuilderのRagDollは似ている機能であるが、自動で歩いたり走ったりといった機能がEndorphinにはついている。
最近大幅な価格のディスカウントがなされている。

また立てたのか
もう必要ないだろ
まともな流れ望めないし

1Z

>>6
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
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Zbrushワンクリック連携機能GoZBrush　
対応アプケーション Modo, CINEMA 4D, 3ds Max, Maya
まさか対応してないアプリケーション使ってる奴はいないよな？

SIェ・・・

プラグイン……

////////////////////【 六角大王SUPER 【////////////////////
国産ポリゴンモデリング＋簡易アニメーション＋簡易レンダリングソフト。絵を描くようにモデリングするマンガモードがある。
モデリング機能は完成されており、１０年前からほとんど変わっていない。
右クリックのメタセコ風視点移動だが、AIを使った対称モデリングという一風変わった操作性。

////////////////////【 Shade 【////////////////////
国産統合ソフト。Mac建築デザインで長く使われている。Vector worksの三次元CADデータをそのままレンダリングできる。
ベジェ曲線でモデリングするのが特徴。ポリゴンはオマケ。ブーリアン・形状アニメには向かない。
建築用SPEEDフォーマットを策定して国産CADとの連携強化の方向にある。

唐突だが、なんか3dsMAXはAKB48相当品みたいな気がしてきた。

おにゃん子クラブ(3D Studio MAX)の頃から基本構造が秋元のまま。
メンバー(プラグイン)の数が多いからそれなりの好みのタイプを選べるが、ツボるかは微妙。
主要メンバー(必須プラグイン)と、どうみてもいらない子(糞プラグイン)がある。
メンバー(プラグイン)同士の連携が取れるかは、組み合わせて振り付けてみないとわからない。
メンバー同士の選挙(スレでのプラグイン優劣の論議)がある。
AKB48(3dsMAX)へのお布施(サブスク)を要求される。

プラグインメーカーから自動机への枕営業があるのかは不明だけどさｗ
同じプラグイン方式でも宝塚って感じはあまりしないな。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Maya関係リンク＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

スクエアエニックスの募集から見る動向
●Maya又は3dsMaxのスクリプト（Mel等）に精通している方
http://www.square-enix.com/jp/recruit/section/development/gameengine/techart/contracted.html

映画クローバーフィールドのVFXデモリール
ロンドンのダブルネガティブ社
MayaのMayaMuscleシステム
http://www.youtube.com/watch?v=YT_yh1r3cQg

「株式会社プロダクション・アイジー IGFX」Muster導入事例
現場ではMayaをメインに〜
http://www.borndigital.co.jp/userstory/?id=4

韓国製クロスプラグイン
http://www.qualoth.com/sub_features_play.asp?Ptype=3&cname=c_2-02&ctype=2

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Softimage関係リンク＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

XSIの前身　Softimage 3D
http://www.youtube.com/watch?v=LrNQQvAKO2o

http://vimeo.com/13457383
ICEでつくったらしい。

http://www.youtube.com/watch?v=rGUE4hDl0hc
XSI5.0時代のムービー

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Blender関係リンク＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この「Project London」の動画の3DCG部分は全てBlenderだそう
Project London: Multiply Teaser
http://www.youtube.com/watch?v=hoQDPEt0mc8

実に6時間も及ぶカットシーンの制作ワークフロー・・・『ファイナルファンタジー13』
MotionBuilder活用
http://www.inside-games.jp/article/2010/03/13/40986.html

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿その他リンク＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

メタセコイアがリース販売開始
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201006&f=2010060102&mail_cl_100603
LightWave3D）Coreの事ならD嵐にもサイトあるよ。
http://www.dstorm.co.jp/products/lwcore/
MotionBuilder)6時間も及ぶカットシーンの制作ワークフロー・・・『ファイナルファンタジー13』
http://www.inside-games.jp/article/2010/03/13/40986.html
3500人を対象に行われた3DCGソフトウェアに関するアンケート(CGenie：英語)
http://cgenie.com/articles/1158-cgenies-big-cg-survey-is-now-open-have-your-say.html
レンダーファームとかはLinuxが多い
http://jordanhall.co.uk/general-articles/avatar-film-rendered-with-enormous-ubuntu-server-farm-4701468/

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿旬の話題＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Autodesk Entertainment Creation Suites (海外：SoftImageメインのSuitは存在しない）
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/index?id=13420613&siteID=123112
Autodesk Entertainment Creation Suites (日本：SoftImageメインのSuitあり）
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/index?id=15002306&siteID=1169823

オートデスク、SIGGRAPH 2010 でAutodesk 3ds Max 誕生 20 周年とプレミアム製品スイートを発表
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/item?siteID=1169823&id=15430770&linkID=5965257

＞、ワンクリックで ICE のエフェクトを Maya や 3ds Max に移送可能

ICEはMayaに取り込まれるとか、Mayaユーザ向きの機能って言われてたけど
やっぱりそうなったか。
つまり、Autodeskの扱いとしてはSoftImageは今後実質的にICEとFaceRobot専用ツールとなるってことだね。
その二つを除いたらもうSoftImageに残っている武器は非破壊コアくらいでたいしたものは残ってない。
ICEは強化されるだろうから、SoftImageユーザはそこに望みを託すしかないね。
ついにSoftImageがプラグイン扱いにされたと騒がれてるが、現時点ではそりゃ言いすぎだろうけど。
今後AutodeskはICEとMaya,Maxとの連携を強化するのは間違いない。
Mudbox,MotionBuilderと同じようにね。
すでにワンクリックで転送ってのはかなり来てるが、将来ICE Editorってな感じで、
ICE部分が外部に切り出された（ICEだけ使えるSoftImageってこと）バージョンがSuite（Premiumじゃないやつ）
に付く時代がくるだろうね。
場合によってはMayaやMaxのWindowにそのICE　Editor(ICE　Engine)が乗っかる可能性も高い。
それはSoftImageユーザには悪夢だろうけど。

SIは犠牲になったのだ…古くから続くソフトメーカーの因縁…その犠牲にな。

ソネハチさん生きていたのか

美少女3DCGの看板が「福岡まちこわし大賞」特別賞に選ばれるなど市民の批判を受け、撤去
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100801-00000006-maip-soci

>>17
何の話かと思ったら、いつの間にかそんな事になってんだ。
MayaとMaxのSuite PremiumにSIがバンドルか....

まぁAutodeskとしちゃ如何に客単価あげるかが重要だからとにかくみんなに複数本
持たせる事が重要だから、そうすっとユーザーの多いMayaとMax向けに
Suiteと称してSIバンドルするという手段に出たわけか。
最終的にはみんな3本とも持ってくれというのが希望なんだろな。

ＳＩを亡き者にしたい気持ちはわかるけど、そううまくは行かないだろうね
ICEでのシミュレーション結果をMayaやMAXに持っていけるという事は
単純にSIのICEでエフェクト作ってMaya・MAXとの連携をとる仕事も可能って事になるだけだと思う
武器は非破壊コアくらい・・・というけど、それはカタログスペックの表面しか知らない
ＣＧド素人の浅い勘繰りじゃないかな
基本的な機能では3つとも大してかわらない、SIのコアが一番新しい
非破壊はSIが唯一だし、作業の効率はおそらくSIが1つ飛びぬけてると思う
これでICEやFaceRobotが使われるようになると、いちいちMayaやMAXにデータを転送するより
ＳＩで完結させた方が、その他の機能との連携も使えるんじゃない？って事になって
徐々にSIに移行・・・という可能性もあるかも（俺の妄想でしかないけどｗ）
SIで使えるレンダラーがもっと増えたらいいのになぁ
でもそうしない方がMaya・MAX・SIそれぞれを揃えないといけないって事になって
Autodesk的にはいいんだろうね。
とにかくICEをSIから別にして価格下げるより、SIの機能としてSI買ってもらう方がいいだろうから
今後Maya・MAX・SIはそれぞれ続いていくと思うよ
連携が強化されるのは使ってる方としてはありがたい事だねしね

高価高性能のSIにMayaとかMaxが付いてきても不必要。
MayaとMaxには足りない部分があるのでSIやその他の助けが必要。

ということではないでしょうか。
「足りない」というと言葉が悪いですが、外部拡充のアーキテクチャだということです。

フーディニを最初に買収しておけばSIなんかいらないが、Maxはもっといらないなｗ
Maya+フーディニで完璧だからな。

SIはSIだけで完結してると思うが、自動机はそれを売らない方針なんだろう。きっと

MAXは創価なんだよ
頭の悪い信者たちが大金を納めてくれる
信者やご本尊がどんなに臭いブタでも、大量の家畜を飼っていたいんだろう

houdiniではなくSIを買収したのは
houdini+Maya VS SI　より、Maya+SI VS houdini　の方が
勝算が高そうだったからなのかな？
まぁお値段やらタイミングやら色々あるんだろうけど

>>SIはSIだけで完結してると思うが、自動机はそれを売らない方針なんだろう。きっと
Maya・MAXには今までの資産（インハウスのスクリプトやらプラグインやら）があるだろうから、
イキナリＳＩ買ってって言っても無理な話だろうしね

へー、SIのSuiteっていままで日本だけだったんだね。

いままで無かったSuiteを追加したってところはSIの販路拡大で
シェアが増える可能性があるし、でもプラグインっていうか
専用ツール扱いされるところみると、メインアプリをSIでっていう
気にはならない微妙な扱いだね。
というかそもそもこんな高いSuite買うやつってわずかだろうに。
ほとんどのやつには関係ないんじゃないの。

メインをMayaやMaxに移行させて
SIをエフェクトプラグインとして買わせる手法みたいだね

ただそれだとメインもエフェクトも最初からSIだけで十分になってしまうから
開発速度はMayaやMaxを優先して、差別化しようということなんだろうな

メインパイプラインとしてはこんな感じ。
MotionBuilder,Mudbox,SoftImage(ICE)
　　　　　　↓
Max,Maya
開発コストが分散するのを防ぐために
SoftImageはICEに特化させてHoudiniを駆逐。
統合３Ｄソフトとしては今後Max,Mayaを主軸にする。
ようするに４つ買えってことだ。

Maya立ち上げるたびにプラグインロードから外れていて
舌打ちされるSIっていう日が来るのかw
楽しみっすなぁ

>>29
いや、さすがにそれはないな＾＾；

>>28
問題は今SoftImageをメインツールにしている所だよな。
今後統合３Ｄツールとしてどうなるのか。ICEメインの機能拡張だと厳しいね。
ある日突然、お前のツールは今日からHoudiniだって言われるようなもんだしな。
HWレンダーとかリアルタイムとか自動アニメーションとかPtexとか
どんどん新技術がでているのがどこまでフォローされるのか。
最近のSIからMayaやMBとかに移行する大手聞くが、その辺の事情があるのかな。

だから結局Shadeが最強という理屈になるの？

井戸の底ではその結論で安定

>>32
その辺は察してやれよｗ

CGWでICE特集見たんだが、むずいよこれ。
普通のソフトなら簡単にできることでもえらい難しいな。
すごいスキルがあれば逆にいいんだろうけど、これやるならこれの専門家
にならないとだめだな。

ICEICE言うけどまともに使える奴がほとんどいないってのが現状だわな

オラオラ、Blenderが最強にきまってんだろ！
タダなのに物理計算できんだよ。

MBが普及したきた時点でSIの役割は終わったようなもの

MMDが普及したきた時点で(ry

>>35
ICE特集読んだがNukeなんかのノードベースソフトが一般的になってつーても
ノードベースのコンポジットソフトとは全く別物だよなこれ。
あっちの概念はしょせん２Ｄだし各チャンネルの概念がわかっとけばなんとかなる。
あの難解なノードと数学的知識と主要パラメタを覚えないと使えないわけで。
でもって散々時間かけてnClothやRealFlowとかでふつーに出来ることやってもしょうがないわけで。
いまの国内SIユーザには全く猫に小判だわな。

SIは理系向けソフトでMAXとMAYAは文系向けソフトって感じだよね

てこたICE使いこなせない国内SIユーザーは全員文系ってことか

MAX使ってるのはアホだけだな

>>43
MAXすら使えないのもアホだな

SoftimageのICEとHoudiniのVOPsを比べる人がいるけど
個人的にはHoudiniの方が優ると思っているけどどうかな？

>>40の意見とか読むと「う〜ん？」と思ってしまう。
数式使えるから便利じゃないか。数学が得意な人は是非Houdiniを触って欲しい。面白いよ。
あとHoudiniでは他のソフトでクリック一発で作っていたものがどういう風に作らているか分かるので
ちゃんと理解できれば自分が作りたい表現（effect）を作成できると思う。

もちろん習得には時間が掛かるので他の人や3D初心者にはお勧めできないのが難点。
WindowsなんかでRAD (Rapid Application Development)環境 でプログラムを組んだことがある人なら
お勧めなんだけどね。

でも、個人的にはモデリングはSoftimage最高だぜ！！

3ds MAX = 創価

>>45
出たばかりのICEに１０年選手のHoudiniがすでに負けてたら、
もうHoudiniに未来は無いだろう。
現時点で比較対照にすでになっている時点でHoudiniの未来は暗いんじゃないかな。
すでにマルチスレッド対応じゃ負けてるしね。
開発力や開発資源はAutodeskが圧倒しているわけだし一発でMayaにデータ
もっていったりと相互運用性も高くなってる。
だが、いまはICE祭りだが、その後は忘れ去られる飼い殺しってパターンもありだ。
Nukeに勝てないToxikみたいな位置付けになる可能性もあるけどね。
いずれにしてもICEやHoudiniはほとんどの3Dユーザには関係ない世界だけどね。
プログラム開発経験者とかTDとか数学が得意なやつがその専門家になるって世界。
今の萌えキャラつくりたいとか、ゲームのSIユーザとはちょっとかぶらない分野だから既存のSIユーザ涙目だろうが。

なんでここまでMAXアンチいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らMAXに親でも殺されたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

総括するとSIは価格ウン十万のポリモデ用ソフトって事か

>>48
いや普通にMAXは糞ソフトだから

>>50
よおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前も難儀な親持ったよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MAXは無能には使いこなせないから仕方ない。

　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　そろそろ MAYA儲の登場のタイミングじゃな
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､　　　　
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

MAX = 頭が悪い人用のソフト

何でMAXってこんなに粘着されてるの？

馬糞は飼葉とかにんじんといった費用（プラグイン、サブスク）が必要なくせして、
道端に勝手に落ちて処理に手間取るし、ご近所（クライアント）からの苦情も多いから、
御者（オペレータ）が目の敵にしてるとは思うよ。

日本語で頼む

AutoCADやMayaと同等だと勘違いしてる、痛い糞MAXユーザーが多いから

MAYAってそんなに凄かったっけか？ｗ

>>57
訳
「俺がこんなにブサイクなのも仕事がないのもみんなMaxが悪いんだっ。Max死ね。」

なんで同じAutodeskのソフト同士でケンカしてるんだ？
ゲームの話になってしまうがFFは好きだがロマサガは許さない。絶対にだ！ってそんな奴あまりいないだろ。

つまりはそういうこと。
そろそろAutodeskソフトとして三つともまとめた上で話をするべきだと思う。

>>61
全部買収したソフトだからだろｗ
設計思想が全部バラバラのソフトだから移行もままならないし、1つのソフトにも集約出来ない。
市場を独占する為に買収しただけであって、ユーザーの為に買収した訳じゃないからね。
なので同じAutodesk製品であってもユーザー間で対立するんじゃね？ｗ

MayaXSI Max 1.0 を作るしかないな

RayDream3D,Infini-D その他の集合体である Carrara はまだ生き残っとるぞ。

>>63
読みはマキシマックスで

MAXみたいな　うんこ　と一緒にすんな！

ポーランドの３Dアニメメイキング
使ってるソフトはUIだけの判断になるがCINEMA４Dかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=VqFIpDtoViY

ずいぶん地味なデュラララだなｗ

>>66
SI

>>62
別の意味でいがみ合う。買収されたとしても
どのソフトがメインストリームになるかは変わらない。
すでにSIは統合３Ｄソフトとしては脱落した。
のこるはMaxとMaya。アンチが沸くのもそのせいか。
統合するってことは無いから早いところどっちかに決めてくれ。
その際は名前は3DS Mayaで痛み分けだ。

>>69
そんなこと言っても比較なんてもう値段ぐらいしかないだろ。
どっちが高くてどっちが安いかぐらいだよ、重要なのは。

>67
地味に見えるけど、9.11のジャンボ突撃シーンの合成をなんども再生するあたり、
アメリカ人が見たらマジギレしそうな動画だな。

フィギュアを使ったストップモーションとCGの合成手法は参考にさせてもらおうっと。

>>62
>>すでにSIは統合３Ｄソフトとしては脱落した。
よっぽどコッチの方がアンチだなｗ
設計思想とコアの古さ故の焦りなのか？
そんなに必死にならなくてもMayaやMAXは無くならないよ、SIもね。
それぞれのソフトでデータの互換性が高くなって
あとは自分が使いやすいツールを使ってりゃいいってな感じになるのが
理想なんだけどなぁ

↑失敬
>>62
でなく
>>69
だった

どっちにしてもMaxはバグだらけの糞。

>>72
コアが新しいのがいいならLWCoreでも使ってろよ。

>>75
あらら、そんなに新しいのが嫌なのかね？
設計が古いからって、新しいモノのアンチにならんでもよかろうに・・・
時代についていけない焦りかね？

実際のところLightwaveが気になるのは確かですね。
後出しのソフトは、業界シェアは既存のフトで埋まってしまっているものの、
使いやすさは洗練されているイメージがあります。
かつてSI|3D→XSIになったような劇的な変化がLWに起ころうとしています。
どういう感じに仕上がるのか、また多いと思われる潜在的ユーザーはどう対応するのか見ものです。
次に気になるのはBlenderです。貪欲に機能を追加していて、PTexやICEみないなのも装備されるという噂です。
ブラウザのFirefoxみたいな存在になるといいですね。
Autodesk製品はブラウザでいうと独占に安寧としているIEといったところでしょうか。

オウム真理教MAX

どういう脳みそしてればLightwaveが期待できるのか謎。
リソースは限られてるだろ・・・
元Lightwaverとして言うけど、無理なもんは無理

>>79
必要以上に悲観的な意見に
Lightwaveで苦労したんだなぁ・・・というのは伝わってくるけど
言ってる意味が今ひとつわかんないっす＾＾；
この場合のリソースって何？無理って言うのは何が無理なの？
ちなみにLW使った事ありません、すみません＞＜

リソースって、Newtekの中の人の人数はAutodeskみたいに大所帯じゃないから、
出来ることは限られるってことじゃないかな。

だからCOREなんだろうね。
基本部分（コア）に注力するから、プラグインとかの周辺部はお前ら自身が作って
盛り上げろって感じで。

ようは商業版Blenderになったということか＞LW
COREのおかげでLinux/Win/Macとプラグインが共通になるから、
これまでWindowsまたはLinux専用だったプラグインがすべての
プラットフォームに提供できるようになったのはプラグイン作家に
とっては大きな魅力・ビジネスチャンスだね。

LW9.6ですがWindows7の64ビットでシリアルを認識してくれないのですが。
プログラムのフォルダでキーを打ってもだめでした。
３２はいいですけど。
デイストームにメールしても全然なしのつぶてです。
どなたかご存知ですか？

83＞
スレ違いでしたので、LWスレに書き込みます。
すみません。

やっぱり Blender が好き

糞Maxの糞仕様をはやくなんとかしろよ

ＭＡＸを使ってるユーザーがキモイ

このスレ見て本当に騙されてる奴いそうｗ

未だにFurを使うレンダリングだけは
LWで出力して合成で使ってるわ

劣等感まみれのやつって大抵妬みが凄いけど
Maya使いのMAXへの嫉妬っぷりは異常だな
まあMAX使いからは全く相手にされてないみたいで笑えるｗ

Max叩いてるのはSI坊でしょ

いや、あのレベルじゃSIもMayaも使ってないだろ。

専門でMAX習ったけどものにならなかったヤツだろ

3Dの仕事って、いろんなソフト行ったり来たりするの？
会社ごとにソフトきまってんだよね？

まあ会社で仕事をする分には
MayaとMaxが使えりゃ問題ない

Maxが叩かれるのはアレだな。現状だと、確かにソフトの
出来自体はお世辞にも値段に見合ってるとは言いがたいのに
スタンダードになってる点だろうな
30万なら叩かれる性能ではないけどさ

みんなが使ってるから使わざるを得ないと言う
adobe製品みたいな位置づけになってるからね

昔はなんだかんだでキャンペーンやってて実質30万ちょいぐらいで買えてたもんな。
今はMayaのUnlimiとXSIのAdvと同じ値段と考えるとちょっと納得いかん気もするけど、
MayaとSIが安くなりすぎなんだよな。本当は。
サブスクは一番安いんで相応だとは思うけど。

まぁ、アンチが多いって事は、それだけ目に付くって事だわな。

>>94
下請けだと元請けの都合で行ったり来たりはよくあるよ。
あと今は会社でMayaだけとかMaxだけって事は殆ど無いと思うよ。
大抵どっちのチームもある。
会社ごとって言うよりプロジェクトごとで決まる事が多いんじゃない？
エキスパートクラスのスタッフはあんまりコロコロ他のソフト触る事は少ないかも知れんけど
下っ端は人数合わせのために、次のプロジェクトはMax使ってね〜とかはあるよ。

MAX擁護してるやつはMAX使ってないんだろ！糞だよ

欧米のゲームデベロッパーの57%がMAXをメインで開発してるってのに
使えないとか言ってる奴は脳みそが足らないんでは？

いいソフトか悪いソフトかは使ってる割合なんて関係ない
その考えが成り立つなら、「日本で一番食べられているのは米だから米が一番おいしい」ってなっちゃうじゃん

（ソフトが）いい悪いじゃなくて、そんだけ使われてる（多くの人が使ってる）ソフトも使えんって、
（その人の）頭悪いんじゃねって事ジャネの？
つか日本で一番食われてるのが米だというのに、”米なんて糞だ、食えるか！”っていう奴がいたら
そいつと昼飯食いに行くのには苦労するべ。え〜、今日も麺類？とかなって。

まぁ、普通に考えて御三家+C4D+LWあたりをマトモに使えん奴は
多分CGに向いてない。というか確実仕事には向いてない。

>>100
よっぽどMAXを御三家とか呼びたいんだなｗ

糞な物は糞だとハッキリ言えないの？かわいそうに。

>>99
いや一番いいソフトかどうかという話じゃないから。
プロの間でもこれだけ普及してるのに、「糞」だとか「使えない」とかありえないということ。
米の例なら、「米はまずいのに主食になってるのはおかしい」と言ってみたところで、
変人の自己主張にすぎないだろ。

>>100
あぁそういうことか。納得した

>>102
普及してるから糞ではないとは限らんよ

MAXを叩いてる馬鹿は自分の無能を晒してるだけだろ
本当なら笑いものにして終わりなんだが、これだけ粘着されるとウザイ
さっさと死んだほうがいいよ
お前以外のプロはみんな世界標準のMAXを使ってるんだよ

>>104
他のソフト使った事ないの？　ほんとにMAXは創価だねｗ

オートデスク社員乙と言わざるを得ない

MaxもMAYAもXSIもオートデスクだしなぁ社員乙いわれても

オートデスク的にはプレミアムスイーツだかでMayaとMaxユーザーにSIに移行しやすくしてSIに統一の流れなんだろ？

それは、無い。
Autodesk的にはとにかく3本揃えないと行かん流れにして客単価をあげる事が目的。

SIがコアになって
Mayaでアニメートして
Maxでモデリング

どんだけ金使わせたら気が済むんじゃ('A`)

でもアップデートの内容はMAYA、MAXに比べるとSIはやる気無いよな
そのうちSIはICEだけ使われそう

ん〜、でも基本この業界の人って、びっくりするほどソフトの乗り換え嫌がるじゃない？
だからSIもICE使ったエフェクトプラグインって形で食い込ませるのが目的じゃないの？
スイーツもそんな感じでICEのデータ、簡単にやり取りがって言ってるし。
むしろSI側に乗り換えられちゃAutodeskも困るんでしょ。
SIのICEは凄くて必須だけど本体（MayaなりMaxなり）も必要よ？って形が向こうの理想でしょ。

>>111
いや、そりゃ理想を言えば昔の1本300万ぐらいは使ってくれれば、
そこまで行かなくてもちょっと前の1本100万ぐらいは使ってねって感じじゃね？
今度のプレミアムスイーツでやっとそれ位の客単価に持ってけるって感じじゃね？

ICE絶賛してるけど、いったいどれだけの奴がまともに使えてんだろーねｗ

この俺様がICEを使えねー ＝ きっと凄い機能に違いないｗ

MAXすら使いこなせない奴だらけだしな

使うことすら出来ない機能をスゲースゲー言ってるような奴らから
SIがどんだけ凄いって言われても何か説得力ないんだよな

オートデスク社員の叩きばっかじゃねーか。
ケンカばっかするなよ。

newtekとluxologyなんて別会社なのにケンカなんぞしてないぞ。

意味わからねぇ。
オートデスクジャパン社員ってマゾって事？
それとも本国の各開発チームが態々2chに書き込みに来てるとか妄想してるのか？

>>119
日本のオートデスク社員がMAXを攻撃していると予測する。

オートデスクの社員がこんなとこに書き込むかよ
e Frontierならともかく

日本オートデスクの社員は
自社で扱ってるアプリがどういう用途のものなのかも
把握できていないイメージ

正直ADJapanは要らない。
こいつら通すだけで$3,495が49万円になる。意味判らん

　独立行政法人 産業技術総合研究所【理事長 野間口 有】（以下「産総研」という）ヒューマンライフテクノロジー研究部門【研究部門長 赤松 幹之】
こんなニュースきてた。どこに張るべきか微妙なのでここに

ユビキタスインタラクション研究グループ【研究グループ長 宇津木 明男】中村 則雄 主任研究員は、
人間の錯覚を利用して高感度な触力覚を連続的に提示できる
小型の非ベース型錯触力覚インターフェースと立体テレビを組み合わせることで、
立体映像に触覚（感触）や力覚（手応え）を与え、さらに感触で確認しながら形状デザインを
行うことができるシステム「i3Space（アイ・キューブ・スペース）」を開発した。

　このシステムは触覚や力覚に関する錯覚を利用して触感や手応えを提示する技術を応用したものであり、
錯触力覚インターフェースに位置検出用マーカーを装着してユーザーの動作を認識し、
それに合わせて触覚や力覚の提示をリアルタイムで制御して立体映像に触力覚を与える。
触覚や力覚の提示に加えて視・聴覚など複数の感覚を統合したインターフェースの3次元化により、
手術シミュレーターや3次元CAD（Computer Aided Design）による設計デザインへの応用が期待される。

　なお、この技術の詳細は、2010年8月31日（火）〜9月2日（木）にパシフィコ横浜
会議センターで開催されるゲーム開発者向けカンファレンスCEDEC 2010で発表・展示される。

http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2010/pr20100825/fig1_2.jpg
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2010/pr20100825/fig2.png
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2010/pr20100825/fig3.jpg
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2010/pr20100825/fig4.jpg
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2010/pr20100825/fig5_2.jpg
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2010/pr20100825/fig6.jpg

メガネ付き3Dテレビと同様の
なんちゃってアイテム臭を感じる…

触感とか手応えか

データが重いと腕力必要とかじゃねえだろうな

データが重いと腕力必要ﾜﾛﾀ。
"錯"触力覚とかいってるから実際にフォースフィードバックかける訳でも無さそうだよね。
ちょっと読んだ限りは今一歩わからんかった。
触覚と力覚が、さもあるように錯覚させるのかね。よーわからん。

バーチャルおっぱい揉めるの？揉めないのっ？

金属材質の物をバーチャルモデリングする時は
ノミを使って削るような動作をしないと
モデリング出来ないって事だな

これからのモデラーさんは彫刻技術は必須

画面の中で旋盤フライス盤を使うんだろ

NCデータを入れればCGソフト内で
切削加工してモデリングしてくれるんですね

参考書の多いShadeが最強でしょ

未だにmodo501が出ると思ってる奴がいてワロタｗ

もう501のレンダリングイメージあがってるよ。

『 SIハード 』

シェア獲得の為にAutodeskに潜入するSI。
だが、それはMayaの巧妙な罠だった。

「SIのプライドは　FXプラグインにされる為に築いてきたんですものね」
「いつもの力が出せれば…こんな時代遅れ達なんかに…！」
「よかったじゃないですか　Maxのせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、Creation Suiteを用意しろ。みんなで気持ちよくしてやる」
（耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！）
「SIの生Iceゲ〜ット」
（いけない…！ノードが感じやすくなってるのを悟られたら…！）
「生SI様の生非破壊を拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんな奴らに…くやしい…！　でも…感じちゃう！」（ビクッビクッ
「おっと、GoZから外れてしまったか。甘い痺れがいつまでもとれないだろう？」

クリムゾンは卒業しろ

GozはSDKあるから一応どのアプリでも連携機能は作れる。
まあSI坊で俺がそれを作ってやる！って熱い奴はいないだろうけどね。

IDがMAX
とりあえずゴミMayaは氏ねｗｗｗ

MAXはフランケンシュタイン。継ぎはぎだらけで古いまま。AutoCADがなければ生きていないソフト。
MAYAは曲線を多用したフォトリアルなＣＧではダントツ。これ以外に選択肢なし。
XSIはUNIXマシンでプレステ１以前の昔からゲーム製作で使われてきた。一度マイクロソフトに買収されて
Windowsで最も安定という宣伝文句だったが、今はmodtoolという形で無料で手に入る。
LWは専門学校生の間でクラックされた物が流通して一見大人気だが、実は売れていない。
ショップや雑誌が作った虚像の部分が大きい。

LWやMAXは昔から変わってないのが強み。旧式のままで古いソフトと言える。
メタセコやMIKOTOやフリーのレンダラで代用できる。
MAYAは曲線、Softimageはポリゴンに特化していて、他のソフトと置き換える事はできない。
MAYAもSoftimageも2000年以降に根本から生まれ変わっていて若いソフト。
MAYAもSoftimageもスクリプトで自由にリグが作れて、アニメーションに関しては両方とも最先端の極。
Softimageは映像編集のようにモーションを扱う（切り貼り・ブレンド・タグで一致したポイントでつなぐ）事ができるが
MAYAは曲線を多用するリアルなオブジェクトのハンドリング性能が高い。
（莫大なポリゴンが必要な曲面を曲線だけでモデリングできる）

美しくリアルなオブジェクトがたくさん必要な映画なら、MAYAしかない。
（他のソフトでは代用できない）

>>139,140
やあ、また来たんだね。
見回りご苦労様です。

>>140
社員乙

>>140
>MAYAもSoftimageも2000年以降に根本から生まれ変わっていて若いソフト。
嘘言ったらいかん。Maya1.0は1998年。
ちなみにMaxR1.0が1996年。12年と14年。どっちも古い。
2000年だとMayaももう3.0ぐらいが出てた。

新しさで言えばSI(XSI)が多分一番新しいよな。

ゆーてもSIも2000年だから、もう10年なのな。

Houdiniは何年ごろだっけ。
Maxと同じ頃だったような記憶があるけど。

あの頃は色々変化があって夢があったなぁ。

>>143
馬鹿じゃね？MAYA4で刷新してるんだよ！SI坊は黙ってろ！！！！！

MAXがエクスカリバーによって生まれ変わるから一番新しいソフトだよ

Maya3.0→4.0程度で刷新て....新手の詐欺か？
それだとそこらじゅうのソフトがみんな刷新だらけに。

あのさ一番新しいのはCor・・・いや、なんでもないですごめんなさい。

フリーウェアDAZ|STUDIOがLux Renderに対応

ヌーテクはその内Adobeが買い上げそう

英語読めたらBlender最強だろ

>>146
下位互換捨てられないんじゃね？
LWとcoreみたく両ソフト使えるようにすればいいかもしれんが。

エクスカリバーは高確率で失敗すると思う
既に延期モードに入ってるし

現行のソフトの延長上に持ってくると失敗しそうだよな。
でも、多分もうAutodeskは新ソフトは出さなさそうだよな。
正直言ってソフトが肥大化しすぎてて、
新規で作って実用レベルにまで持っていくのがリスク高すぎるもんな。

>>153
もうすでにエクスカリバーを立て直すための
プロジェクトラグナロクが進行中であるに違いない。

>>155
ラグナロクじゃ滅んじまうぞｗ

>>155
>>156
教養の違いを感じるレスだな

PHENIX 3D

oh
miss spell
PHOENIX 3D

>>139,140
これってコピペ？
なんか前にも見た気がする

コアを書き直しました！と煽ったmax v9は
とんでもない地雷だったからなあ
多くのmaxユーザーがXBRにはあまり期待してないと思う
ロードマップとか見る限り真面目っぽい気もするが…

そんなことよりC4DがModuleの個別売りを止めるそうでマジ参った
Edtもフルパケと、なんちゃって3D屋向けしかなさげ

BPユーザーへの鞭打ち具合にくらべりゃ遥かにマシ

なんかココ最近やけにC4Dの名前聞くけど、なんかあったのか？
新バージョン発表してラインナップに変化があったみたいだけど。
C4Dは全然詳しくないから、なんかXLがとかStudioがとか言ってるけど
何がどう問題なのかよく判らん。

C4Dは機能ごとにモジュールっつって取捨選択して
好きな構成にできた(不要な機能は外して安くできた)んだけどそれが廃止になった
組み合わせによってはStudioに行くしかなくなった

XL=Mayaでいうコンプリみたいなお得構成セットもあったんだけどそれも廃止
Studio=アンリミに強制移行になった

BodyPaintユーザーは今回もまた放置されて金だけむしられる結果に

で、MAXONはアップグレード代金が基本的に高い

あ、でも公式がはっきりとした案内を出してる訳じゃないので
後々変わるかもしれん

グーグルがオートデスク買収して全商品オープンソースにしてくれるよ

SketchUPェ…

C4Dはいつまであのゆるゆるアクティベーションを採用すんだろ？

>>168
あれに慣れちゃうと、他のソフトがすげぇ面倒臭く感じて困るｗ

マッ糞が、え？糞カリばーで
糞まみれになるってこと？

3dsMAXは、元からうんこ。

だからShadeが至上だと何度言えば

>>172
>Shade

Shade VS Google SketchUp

結論として、3dsMaxを売る会社なんて潰れてしまえ。

AutoDeskは本当に売る気があるのかどうかよくわからんからなあ
あんな価格設定じゃ割って下さいって言ってるようなもんだろ
まあ実際割れの割合の方が多いんだけどな

うんこ創価Max

小沢完敗したら面白いな。
そしたら谷亮子とかスペランカーとか小沢ガールズってよばれてる
バカアホ女どもの鼻を明かせて面白いｗ

Autodesk VS 小沢

MayaがMAXより上とか言ってる馬鹿は全員死んだら良いよ＾＾

小沢は黙れ

比較するスレなのに、比較なんてまったくされてない
ソフトやメーカーや小沢を罵るスレだなｗ
小沢はともかくソフト罵っても無意味だとおもうが・・・

たまにそれっぽい事書いてあるかと思ったら
>139 >140 みたいに、何処で情報仕入れてきたのやら、間違いだらけで
知ったかぶりの偏った事書いてあって、読んでるこっちが恥ずかしくなるな

糞3dsMAXユーザー必死だなｗ

使いようによっては有意義なスレだと思うけどね
病気持ちが数ヶ月張り付いてるからどうにもなんないｗ

いやここ数スレッド間何一つ有用な情報ないだろ

maya房がいなくなれば万事解決する

>比較するスレなのに、比較なんてまったくされてない

ここは比較スレと銘打った雑談スレだから問題ない
安心して続けてくれ

無償でかなりのとこまで使えるblenderが最強

しかし日本のblenderユーザで
かなりのとこまで使えてる奴が一人もいないという現実。

営業の顔立てがあるからな

>>187
安心も何も、気にする人なんていないから大丈夫だろｗ
比較するスレって書いてあるのに、比較しないで罵ってばっかりだなぁ
って思った事を書いただけで他意はない
とりあえずまぁ、安心して続けてくれｗ

フリーソフト連合の勝利で良いじゃん

組み合わせで比較とかは？

UBI art
http://ubi-art.uk.ubi.com
↑
こういうのが画期的っていうんだろ？

SIもMayaもMAXも高過ぎなんだよ
平均100万って頭おかしいんじゃないのって思う
いやお前ら貴族共には100万とか一晩の飲み代くらいの感覚なのかもしれんけど
庶民な俺には天上世界レベルなわけよ

どれも100万もしないだろ。50数万じゃなかったか？
100万近くするのはMaya+SI+MudBox+MotionBuilderのプレミアムなスーツだかスイーツだかじゃねか？
ちゅーか仕事の道具なんだから、トラックやタクシーの運ちゃんするよか安い道具だよな。

3DCGソフトは元々高いものな上にジャップは代理店にボッタクられてるからなw

日本人は値段が高いソフトは性能が高いと思い込む　だっけか？
VisibleM????とかいうのが$300程度なのに
日本向けに398000円で売られてたんだよな

個人で使う分にゃLWでも十分だしな

オートデスクの価格はこれがあれば商売ができるっていう免許料みたいなもんだ。
使ってる奴もアプリ機能自体に価格分の価値があるとは思っちゃいねえよ。
もっとも業務シェアほぼゼロなのに同価格設定で売ってるアプリもあるけど。

頼む。Mayaをイーフロで売ってくれ。
ずっと待ってるんだ。。

mayaじゃないといけないんですか？
shadeじゃダメなんですか？？

shadeは画像を見ると「ああ　シェード」という、あからさまところが気に食わない。

>>202
3dsMaxじゃダメなんですか？？

Houdiniじゃダメなんですか？？
とあえて言ってみる

Lightwaveが9800円になったらいろいろ始まると思う

ブレンダーでいいだろ

＞shadeじゃダメなんですか？？

ダメ。

Shadeは割っても笑って許されるレベル

なんかソフトを使いこなせなくて挫折した奴が罵詈雑言を書き込むスレみたいだなw

オレは昔Ｓｈａｄｅに挫折して、今ＭａｙａとＸＳＩ使ってる。

多分今Ｓｈａｄｅ勉強しろと言われても挫折する自身がある。ｗ

ソフトに満足してフルに使いきってるような奴はここには来ないな

隣の芝生が何だかうちより青そうな感じでしょうがないんだ
とくに俺とかLW勢は生え変わりの時期でちゃんと根付くか不安でしょうがないのだｗ

そもそもあのベジェ操作がだめぽ。

「Mayaである理由は何があるんでしょうか？shadeじゃダメなんでしょうか？」
って書こうと思ったんだけど、んー、失敗失敗＾＾；
Mayaが１番かどうかは別にしても、Shadeはけして２番じゃないもんねぇ
まぁShadeじゃMayaの代わりにはならんわなぁ
っていうかイーフロでMayaはないよなぁ

Ｍａｙａが一番なわけねーじゃん。ｗ
だからオレはＸＳＩとＭａｙａ併用してんじゃん。

奇跡的にイーフロがMaya買収したら
Mayaっていうキャラ名のキモ美少女CGがパケイラストになるんだろうな

>>216
俺も仕事でMaya使う事あるけど、個人的にはSI（XSI）だなぁ〜
まぁたまたまMayaをイーフロでって話が出たんでMayaって書いただけで
１番だとは思ってないねｗ

>217
坂本真綾の声で収録されたアニメチュートリアルつきMayaなら出すかもな。
すでにボイスノベル制作ソフトを売ってるからノウハウもあるだろうし。

MaxがShadeよりも糞だという事が理解できたわ

>>220
おまえ天才だな。世界初だぞ、その発見は。

Shadeをダメにしたのは間違いなくIKEDA

>>222
誰それ？

>>213
だからこのスレMaya使いだらけなんだなｗ
不安で仕方ないから必死でMAXを叩き続けると

>>224
誰がどう見ても3dsMAXはウンコです。

今だからこそ六角大王の素晴らしさを再考する必要が

>>226
結構プロで使ってる人多いんだよな・・・。

仕事で3ds max使ってるけどモデリングは六角だな本当に
使ってて楽しいよマジで！

http://ascii.jp/elem/000/000/510/510912/
これ見るとMayaがMaxがSIがなんて言ってる
日本のCGスタジオなんて子供の遊びみたいなもんだな
関節が数千もあるモデルをサクサク動かすなんて、ちゃんと開発
環境やインハウスツールを作る事が出来る環境のが無ければ無理
だし　そのうちアジア諸国のスタジオにも負ける（もう負けてるか）
んじゃないか？

スタジオはそんなにソフトの事ごちゃごちゃ言ってねーよ
うるさいのはココのソフトオタだけ。
まあ日本のCGがクソなのは確か。

日本はCG後進国だよな
アメリカに惨敗はもちろんのこと、韓国にも負けてる
そしてそのうち中国にも負ける

中国はなんでも3DとFlash、そしてアイデアを文革以前（当時の技術を誰も受け継いでいないため
ロストテクノロジー化）と国外作品ぱくりに頼り切ったところが痛々しい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ssx3ZQvM-TQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=b2YcEJhJA34
ttp://www.youtube.com/watch?v=F5Qy3q0CZ_k

文革はその名の通り一度石器時代に戻してから順繰りに文明を築いていくべきだった

>>231
その通り。
中国にもすぐ日本は負けるだろう。

そして負けを認め、０から再出発できるのが日本人、、、

お前の言う通り日本は強いよ。

VRay2.0がRT CPUとRT GPU同梱で12月にリリースだってよ
やっぱRT売れなかったんだなｗ
しかし最近のChaosはPhoenixFDといい頑張ってる、また金入りだ

初音ミクの3Dモデルをステージ上で歌って躍らせてライブやっちゃう国だよ、日本は

中国の問題点はコピーが横行してるから、それが自国内でコンテンツを作る妨げになってるのが問題だよな。
結局ソフトウェアに価値が付かないとそれを作って仕事にしようという人が育ちにくい。
だから優秀な中国人は海外（欧米）に出て行っちゃう。
韓国も今一歩その辺の一般人レベルの認識が甘いから、一番栄えてるのは
確実に課金できるネットワークコンテンツという事になる。

じゃあ日本はどうかっていうと、割とその辺の認識はよかった割に
なんか捻じ曲がった方に進んでるうちに無駄に浪費されちゃったって感じ。

今の国内はクオリティの限界が問われる仕事が少ないからな〜
とにかくこなすだけのものばっかり

>>229
１ペタのストレージとか保有してるとかいかにもアメリカらしいな
おれはサンライズのヘロヘロ環境のほうが評価する

>>238　兎に角予算予算で値切られっぱなしなんで
クォリティの限界なんてとてもじゃないが無理
CMでもCGカットが2桁万円なんてザラなんでそんな凝った事
したら飢え死にするよ

↓この3dsMax使用者って、朝鮮人？ｗｗｗ



224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 01:42:15 ID:4w7WU1MP
>>213
だからこのスレMaya使いだらけなんだなｗ
不安で仕方ないから必死でMAXを叩き続けると

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 19:11:28 ID:4w7WU1MP
日本はCG後進国だよな
アメリカに惨敗はもちろんのこと、韓国にも負けてる
そしてそのうち中国にも負ける

こういう根拠のないホルホル発言はチョンっぽいな

>>236

なんだかんだ言って一番楽しんでるのが日本人だな
アマチュアど素人がMMDとかフリーソフト使って3DCG作る側になったりして
それでみんなで楽しめてる国なんてそうない

技術なんてどこに負けようとかまわないさ

どーせ他国初萌キャラなんて出ないんだから

SIのアップデートスゴすぎワロタ

ＳＩの事なんか書いたら
また「消えたソフト」とか悪口言われて
嫌な気持ちになるじゃないかっ

SIハジマタか。
が、サブスクの高いのがネックだな。
ぶっちゃけ個人レベルでSI維持してる人ってドンだけいるだろな。
今のオートデスク商法だとほぼサブスク必須だもんな。

SI単体で維持するよりMayaのPremiumSuitでSIを付けた方が
維持費安いってどうなんだ？

ちなみに価格一覧。

　　　　　　　　　　　　　　3dsMax　　　　Maya　　　　Softimage
本体　　　　　　　　　　　515,550　　535,500　　577,500
サブスク　　　　　　　　　　74,550　　102,900　　-------
サブスクGold　　　　　　-------　　181,650　　226,800
Suit　　　　　　　　　　　766,500　　766,500　　766,500
サブスク　　　　　　　　　131,250　　131,250　　-------
サブスクGold　　　　　　-------　　241,500 　　241,500
SuitPremium　　　　　-------　　997,500　　-------
サブスク　　　　　　　　　-------　　170,100 　　-------
サブスクGold　　　　　　-------　　297,000　　-------

SIはサブスクGoldしかないから、MayaのSuitPremiumのサブスクの方が安いっちゅー。

スイーツに入っていたからとうっかりSI使ってしまったMayaユーザーが便利すぎて
SIに移行するのを狙ってんじゃないの？

SI脳乙。ソフトは非破壊だけど脳は破壊されてるのな。

Shadeも次期バージョンでその場レンダリングビュー実装だってよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=yXfBFr48YYs

それにしても平均50万とかマジ頭おかしいよな
一番頭おかしいのはそれを買っちゃう俺らなんだけどさ

業務用の道具と思えば安い方だと思う俺は割と古い人。

Mayaが300万ぐらいしたり、収録につかう業務用VTRが200万ぐらいしたり
ビデオ出力用のボードが50万ぐらいしたり、ほんのつい最近のような...

仕事の場合はデータのやり取りとか効率とか
ソフトが落ちたときの怒りのぶつけ先とか必要なんで買うけど、
趣味の場合は別にMayaとかSIとかMaxとか使わんくても
メタセコと3DCoatとBlenderがあれば良いような。

ぶっちゃけ個人レベルじゃMaya使おうとメタセコ+Blender使おうと
大して変わらんもんな。

>>249
ほらほら、Mayaユーザーを刺激しちゃだめだよ
慣れてるツールと慣れてないツールだったら、いくら優れた所があったとしても
慣れてるツールを使った方がはやいし、MayaならSIよりシェア大きいしねぇ

ただSoftimageを消えたソフトとはさすがに言えなくなってきたかな

Maxユーザーは腐ったような異臭がする
ウンコするのはいいから、ちゃんとケツ拭いて来てほしい

糞3ds Maxユーザーの９９％はデブでキモイ

Maya使いってMAXの誹謗中傷しか出来ないんだなｗ
書く内容もキモすぎるだろｗｗｗ
それともMaya使いのキモさでもアピールしてるアンチMaya君なのかな？ｗ

Maxを使ったものこそMaxをくそだと言えるだろう。

MayaもSIも使ったことないから、分からないがMaxよりましだと勝手に思ってる。

Softimage 2011.5 発表！
http://area.autodesk.com/blogs/marks/introducing_softimage_2011_5_with_lagoa
Highlights

ICE for Artists
Lagoa Multiphysics
Polygonizer meshing
nCache
Stereo Cameras
Match Mover
Composite（Toxik)

とうとうＳＩにもビューキューブが付くらしい。
それとMatch Mover と Composite もバンドル
目玉はLagoa Multiphysics !
Polygonizer meshing もいい！

あぁ、やっぱりソフト粘着して貶す人って、やっぱり碌にソフト使ってないんだな。

あぁ、>>259は>>257に対しての話ね。

SI2011.5かぁ、2011が今一歩しょぼかったのは単純に間に合わなかったのかね。
Lagoaはちょっといいなぁ。無料でつくとは思わんかったな。
ウチのMayaのライセンスSuitPremiumにしようかなぁ。
Autodeskに踊らされてるなぁ。

＞とうとうＳＩにもビューキューブが付くらしい。

これははっきり言って要らないけどね。
とうとう付いちゃうのかよって意味だお。ｗ

toxikってMayaみたいに別でついてくるのかな？
Fxtreeみたいに使えたらいいなぁと思うけど、どうなんだろう
どのみち高くて買えないから、XSI7にemPolygonizerとかICE SPHとかで
だましだまし使っていくかなぁ・・・お金貯めながら＾＾；

まあToxikはおまけで十分レベルだからな
使いにくいことこの上なし。

結局満遍なく出来るだけ多くのツールを買わせるってことだよね。
クソだが会社としては当然の戦法…
俺らは、あ、これも欲しい！あれも欲しい！って…
でも俺はマッ・・は要らんな…
要らんもんは今までのシェアが下支えしてるからクソデスクはそれはそれで
いいんだろうな。

＞まあToxikはおまけで十分レベルだからな
＞使いにくいことこの上なし。

ちょっとだけしか触ってないけど、確かに使い辛い。
ってか、分かり良いマニュアルが欲しい。
試してないけど外部プラグイン無しでブラーマップ処理とか
出来るんだっけ？

3dsMAX＝真の糞＝真糞

現行真糞では使用してないプログラムを読込む為どんなに早いマシンでも起動に時間が掛かります。
現行真糞では使用してないプログラムを読込む為、起動時メモリが余計に必要です。
エクスカリバーでは使う機能のみをロードするようにします。

現行真糞ではレンダラーとの統合ができていません。
他のソフトと比べてポリゴンのハンドリングが１０倍遅い問題に対処します。
２万ポリゴンを超えた時に起きる、重くなるバグに対処します。
これによってエクスカリバーでは複雑なシーンが10倍軽くなります。

現行真糞でクリックしても動くのに時間がかかるUIの応答性を上げるため
すべてのビューポートをマルチスレッドにします。
エクスカリバーではインターフェイスをMayaやBlenderのマネして使いやすくします。

突発的にMax叩き始める奴の書き込み時間帯って大抵アレだよな

入院してると自由になる時間が限られるんだろう

>>266
>エクスカリバーではインターフェイスをMayaやBlenderのマネして使いやすくします。

じゃ、Ｍａｙａでいいんじゃん。
ってか、Ｍａｙａのインターフェイス使いやすいか？
更にBlenderのインターフェィスは最悪だろ。。。

ところでそのエ糞カリバーって次バージョンくらいか？
はやくみてみたいものですね。ｗ

Blenderって使い慣れると、独特なUIが結構好きになる人が
いるらしいね

Blenderってオープンソースでいろんな人が開発に関わってるんだよね。
なぜあの使い辛いＵＩをなんとかしね？ってことにならないのかと。。

>>271
なってるよ
次のバージョンはUIが大幅に変わってる

linaxとか一時期触ってたから感じる事なんだけど、
オープンソースのアプリケーション開発する人ってどこか斜に構えた人が多いから
誰もが使い慣れてるUIとか嫌う傾向が強い

リメイク版「タイタンの戦い」メイキング動画より３DCGパート
ttp://edition.cnn.com/video/?/video/international/2010/04/28/tsr.medusa.effect.bk.b.cnn

純粋にモデリングのしやすさ、とっつきやすさだったらどんな順位になる？
「そんなん慣れによるだろ」って言われそうだが初心の頃を振り返って教えていただきたい。
主観入っても全然よいです。

持ってないけどmaxとmodoだな

ローポリキャラならメタセコや六角でもいいんだろうけど
複雑なモデルだとスナップ、コンストレイント、インスタンス、FFD
その他機能が充実してないとやってられないな
その点今のLWだと厳しい（上記の機能はCOREで付くらしいが）。最低modo以上だろ

>>275
C4D＝メタセコ＞max>modo>Brender＞＞＞＞＞＞＞Shade

メタセコ今はもうそこまで上位じゃないよ・・・
中位くらいだな

生物を作るか人工物を作るかで全然使いやすさが違ってくるだろ

max入れてる時点で厨臭い

ポリ限定で
C4D R10.5＞XSI 4.2＞Blender 2.4x＞六角 V6＞LW 9.x＞メタセコ＞Carrara V5＞Shade R9＞modo 30x

とっつきやすさに値段まで含めたらメタセコか六角スーパー

ポリ限定ならSiloしかねーわ
マイナーすぎてお前ら知らねーだろうけどなw

maxは機能性だけで見ると充実してるんだけど
基本的な操作性(選択とか)が腐りきってる
とにかく全てがあのビューポートに足を引っ張られてる
よそから移ってくるとモディファイヤがとっつき辛いらしいね
まあスタックガシガシ積んでさっさと作り上げられるラクさは他にない

C4Dはこれと正反対な感じ
操作性は凄く良くできてるけど機能が充実してるとは言えなくて
プラグインで武装しないとちょっと辛い。でも軽い。軽くなった
階層的なモデリング手法は正直付け焼刃程度だけど
初心者でもすぐ使いきれるイージーさがあると思う

単純なポリモデリングならとっつきやすさでC4D、効率ではmaxかな
Nurbsならmaya一択。LWは今となっては方言が酷くてとっつきづらい部類

いまだに六角大王を超えるモデリングソフトないね！

C4Dってそんなにとっつきやすいのか。触ったことないけど興味出てきました。
御三家だとXSIがモデリングしやすいって聞いたけど最近はそうでもない？

XSIはギガポリゴンコアが2010で更に改良されて
超ハイポリでも超軽々動かせる。
まあモデリング時には関係ないかｗ
モデリングは相変わらずやりやすいよ。

C4Dはモデリングだけでなく、オブジェクトマネージャーによってマテリアルの管理がめっちゃやりやすい
数百個のオブジェクトを選択して一つのマテリアルを一発で適用するとか
そのマテリアルをあとから全部一度に変更するとか
ポリゴンを選択してそこにマテリアルをドラッグ＆ドロップでその部分だけマテリアル変更とか
業界シェアはないけど実務作業として便利な部分がいっぱいある
今回評判の悪かった過去のモジュールなどを一新したしユーザー増えないかな

>>289　maxでもできそうだけどどこか違うの？

見た目ですかね？
アイコン化されていて個々のオブジェクトに何と何が適用されてるか
パッと見で視覚的にわかるというか…

まあ、UIなんてものはどのソフトでも慣れてしまえば「住めば都」になるのかも知れませんが
初心者が一通り覚えやすいという意味ではC4Dは非常にわかりやすいと思います

xsiはキーボードショートカット覚えれば無敵のモデラー

ちょっとだけですがmayaを勉強しようとおもって体験版をつかってみたんですがとてもじゃないけど使えませんでした。
LWとZBは自分でいうのもなんですが初めてでもそこそこつかえましたし機能も覚えやすかったです。
mayaは使いにくい部類でしょうかね？

ハイエンドソフトの中じゃMAXが一番使いやすいね
Mayaは昔から使いにくいよ
（これを書くと基地外が湧き出るがｗ、厳然たる事実）

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 00:41:44 ID:zyFYZvqW
MAX = 外見だけブランド品で着飾ったケバイ中年おばさん
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 00:46:22 ID:qwUSsDRj
MaxなんてたまたまVRayの目に止まったから
今まで生きてこれただけのラッキーボーイ。
それもMaya版が完成しSI版も鋭意開発中となった今では
なんの取り柄も無い木偶の坊。
すでに消滅へのカウントダウンは始まってるよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 01:02:55 ID:2k52mfKq
>>335
MAYA＝高額な報酬を要求する美人の秘書。
XSI＝IQが高い捨て子。
LW＝別の部屋にずっと閉じ込められてる双子。
Cinema4D＝分散共同レンダリングの技術オタクな子。
Blender＝海沿いに暮らす日焼けした元気な子。
Carrara＝料理が得意な、工場で働く子。
TrueSpace＝大物政治家の隠し子。
Google SketchUp＝デビューしたての人気歌手な子。

まあお題をぶっこわすようだけど
きょうびポリモデなんてどのソフトでもいいわ

>>295
お前、自分の無能さを自分で証明してるのに気がつかないの？ｗｗｗｗｗｗ

入れ食いかよｗ

>>294
ＬＷ使いならＸＳＩ（ＳＩ）が一番以降しやすいよ。
ＸＳＩをマスターしたら逆にＭａｙａに以降しやすくなる。
ＭａｙａはＸＳＩの機能をガッポリぱくってるからある程度
感覚がわかる。ｗ

>>300
いくらかかるんだよその入門方法
mayaは書籍があるから一人でやる分にはやりやすいかと思ったんだが
モデリング段階で無理でした

>>301
モデリングはＸＳＩがお勧め。

あ、オレ　移行が全部以降って書いてる。。。
ま、いいか。

モデリングの為だけに初回50万年間20万とかw

>>302
SIはあんまりよくわからんが今は物理演算に特化した開発してるんじゃなかったの？
SI最強ってことなのか？

いやね、ＳＩってモデリングのことあまり言われないけど
じつはかなり使いよいのよってこと、293でもオレじゃない人が書いてるよね。
293はオレじゃないよｗ
ＳＩ触って他のツールも触ったことある人なら多分わかってもらえる。

siは別格だね、スープラとかctrl押しでスナップ、コンストレントとか、繰り返しコマンドとかも
ビューごとにコンストラクションモードを変えたり、孤立との併用をしたりと何でも出来る
トポロジーに依存しないモーフとか、アニメーションとシームレスなモデリングもできるしクロスに風送ってなびかせたりとかね
へぼいビデオカードでも1億ポリゴンとかでもいじれるし
詰める場合はしんどいかもしれない、何せツールが最小限なんで拡張は要かもね

SIとmax参考にしたmayaはすげー使いやすいよ！

LW使いだけど、ヌーテクの起死回生、未完の最終奥義COREと、
どこか不透明感の拭えない、金のかかる養子関白なSIを比べると
鶏口牛後って感じがしてしまうんだよねぇ。

COREはヌーテクが心中覚悟でいるのが伝わってくるけど、
SIは自動机からはアッシー、メッシー扱いで本命にはなれない子って感じだし、
パパ（会社）のいない個人だと自動机に貢ぐサブスクが馬鹿にならん。

SI自体はいい製品だけに、自動机の本命君でサブスクがもう少しお値打ち
だったらと思ってしまうよ。

モデリングとかちょっとした布を作る時は
いまだにmodoやLWを使ってるわ

メタセコを使ってて試しにとMAYAに触れてみましたが、早くも挫折気味です。

ここの書き込みを見る限り比較的MAYAはとっつきにくく、御三家の中ではXSIが良さげな印象を受けました。
学生でいられる最後の年なのでどれかハイエンドソフトの学生版を購入しようと思っているのですが、
何を目安にしてソフト選びや比較を行えばいいでしょうか？

オートデスクの学生版って学生でいられるうちしか使えないようになったんじゃなかったっけ
残念だったね

13ヶ月のライセンスだったような
ソフトはmayamaxsimudboxmotionbuilderだったような

アドビのCS5ProductionPremium買ったほうがいいぞ。
卒業後も使えるしアップグレードもできる。3Dでも必要になるし。

>>311
ＸＳＩは一度理解しだすと加速的に習得率が上がる。
あれこれなんでもありな感じ。
それゆえにＸＳＩに慣れきったあとに他のツールを触ると
おそらくグチしか出てこない。ｗ
えー、モデリングのヒストリーの順番も入れ替えられないの？とか、
個々の面の座標系で個々の面を一度に編集できないの？とか、
グチばっかり言うと周りに嫌われるので注意！ｗ

じゃあ初心者はSI触らないほうがいいな
せめて通常のサブスクじゃないと個人で維持できないし

SIに手を出すと結果的に損ってことか。

SIはNewTekに買い取ってほしかった

>>312-313
!!!!!
http://www.cveld.net/modules/xpwiki/244.html
これってもう無くなっちゃいました!?

>>315
やっぱり魅力的ですね。独学の場合の教本の少なさが結構痛そうですが・・・

>>319
ニコニコ動画で「ゼロから始める3DCG講座」ってのを全部落として見て
ようつべのXSI公式のチュートリアルムービー（日本語解説）を全部見れば
一通り分かるよ
無料版使いたいならSoftimage Modtool7.5が期間永久フリー

>>319
質問に答えてなかったか
それは無くなった。

>>320-321
なくなったんですね・・・
softimageだけでなく学生版の永久ライセンスってもう全滅したんですか?

上げてしまった・・・
すいません。

ＸＳＩでメカとかやりやすい？超シャープで、細部までビシッとした
メカ作りたいけど、結構大変。油断するとぶにゃってなっちゃう。
やっぱ人間とか、キャラ向けなのかな。メカ作りこむには何がいいんだろ？

良かったら買うの？本体50万維持費20万だよ？

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 割るってことだよ　　 ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

>>312
http://www.too.com/digitalmedia/3dcg/maya/maya_eduprice.html
こっちのは卒業したあとも使えるでしょ

モデリングならＨｅｘａｇｏｎも忘れないでくださいね！！

みーんなＭｏｄｏに移っちまったけどな。。

>>327
それ教育機関版でしょ
学校が買う奴だよ

>>332
Autodeskの学生版は最近年間ライセンスになったけど
それ以前もAdobeとは違って卒業後は使う権利はなかったと思う
AvidだったころのSoftimageも確かそうだった
卒業後も使える学生版ってのはAdobeが特殊なんじゃないかなあ

>>327
教育機関版は教育機関じゃないと買えねーよ。
あんた学校開くか？ｗ

そして学生版は、在学中の教育・学習目的にのみ使用可能です。
卒業後はご使用いただけません。

あ、かぶった。

詳しくは
http://www.too.com/digitalmedia/3dcg/3dcg-soft/edu_info.html
ここの学生版のとこ読め。

モデリングはスカルプトツールとの組み合わせ必須。

>>332
トンクス。本当にホビーユーザーに優しくないな机さんは

モデリングについて
低価格帯ソフトなら、Hexagon＞六角＞メタセコ＞DOGA-L＞＞＞＞＞Shade

中価格帯なら　Modo＞Silo＞LW＞＞＞Carrara

高価格帯なら　C4D＞SI＞Maya＝Max

Siloは低価格帯だろ。

うーん、モデリング面でのC4Dの評価の高さに驚かされてます。
Primeが約9万か・・・買おうかなぁ。

C4D、今はまだそれほどシェアが拡大していない印象があるんですが、
モデリング以外の面ではautodeskとまだまだ開きがあるということなんでしょうか?

>>337
C4DはBPあるから、というか同じ物だからテクスチャも一撃、ってのが大きいような。

単純にポリゴンいじりなら、選択にわずかなタイムラグがあるように思う。PC性能次第かもだけど。

C4Dは良いソフトだが、特別モデリングが優れていた感じはしないな
いや、使いやすいソフトであることは否定しないよ
初心者でもすぐ使える直感的なソフトなのは確かだ。

ただ便利機能が少ないから慣れてきた人にとっては
こんな便利機能が欲しい、あんな便利機能が欲しい、と多少不満を感じるんじゃないだろうか
というかC4DってXSI以上に日本語解説がないよ。
XSIの方がよっぽど情報が多い

真糞んジャパンが今必死だからこの板も工作員が多そうだな。
C4Dなんて真糞と並び立つほどの聳え立つ糞。

C4Dの日本語解説と言えば一昔前ならサンプルとかまで用意してくれる
一言余計なオンラインヘルプが居たのにねぇ

以前仕事でC4D使ってたがアニメーションで限界を感じて今はmax
に落ち着いてるC4Dは特にキャラクター系のアニメーションが弱い感じかな
モデリングだけならいいかもね。

中価格帯 Modo＞＞＞＞＞lw＞Silo

高価格帯 si＞max＞＞＞c4d
だね

siloはバギー過ぎるのとデフォーマーが存在しないんで、lwは兎に角古すぎる仕様で座標系が皆無、もう忘れたけどエッジモードとかもなかったっけ？
単純に統合型と比べることはできないがモデリングのみならmodoはsiやmaxよりも上、標準ツールがすでにそろってるし座標系の多さと細々したキーアサインは3dcg界最強
UVも良いし、特別良いとはいえないがペイントも装備、サブディビは独自なんで形状に注意ぐらいか
兎に角細かく拡張できるのも良い、スクリプトはほぼ全てフリーで転がってるし

c4dはモデリングは普通、以外なことにビデオカードを選ぶ、一番キツイのが座標系が少なすぎるね、扱える64bitでもポリゴン数も少なめ
うちの環境だと600万ポリぐらいで動かなくなるな、modoだと2000万ポリゴンでも平気でサクサクできる
大きさの基準が特殊でデータ交換の時に苦労もあるねobj入出力のプラグなんかも売ってるし、
後はリトポは本体だけでは無理でプラグがいる、UV編集は今だとかなり落ちる
微妙な所ではキーアサインがBSとかtabには当てられないとか、ほんと微妙な所でもう少しというのが多いね
カーブはなんかちがうんだなー非常に個人的に使いにくい、siとか知ってるだけにね、これはデモを触れば良く解る
良いところはデフォーマーが膨大にある所R12でさらに増える、リジッドボディも良いね、オブジェクトの管理も良い方かな

C4Dは今回のR12でコアを1から書き直すような大改革を行ったらしく
ハイエンドに比べて致命的なレベルの欠点はなくなった感じです
（例えばR11.5までのダイナミクスはダメダメでしたが今回完全に新しくなりました）
ダイナミクスを使ったオブジェクトアニメーションはモーグラフも含めてけっこうイケてると思います
キャラクターアニメーションもかなり進化していますが
MAXのようにキャラが自動で歩いたりという目玉機能にはまだまだ及ばないかなと思います

どうせ全部Blenderに消されるしそろそろBlenderに行くかね

あとc4dはヘルプの出来が悪いね、翻訳も悪いし、元も悪いような感じがする
機能説明してるようでしてなかったり、MoGraphなんかはヘルプだけ読んでも絶対に使いこなせない応用の手がかりすら書いてないから
他にはポーズミキサーなんてどういうことができるのかすら書いてない
日本語にバッチり対応してる割に情報を探すのが大変なソフトでもあるね

modoの最大の弱点は履歴がとれないこと、ブーリアンなんて一々undoで戻らないといけないしこれは仕様だからしょうがないけどね

modoの独自サブディビは人の顔とかだったら許容できないレベルだからな
modoで目とまぶた位置合わせしたものを本アプリに持ってくるとゲンナリする

そうなんですよね
C4Dって機能自体はすごく使いやすく行き届いてるのに
なぜかその使いやすい機能を説明しようという情熱が不思議なことにまるっきりない

ただMAXONは最近はyoutubeで公式チャンネルを初めて
ここに大量のチュートリアル的なものをアップして
これが一番わかりやすかったりします
http://www.youtube.com/user/MaxonC4D

>>346
>>348
C4Dのヘルプ自体はそんなにわかりにくいものじゃないと思うけどなあ。

足りないのはチュートリアル、ってやつだよね。こうしたかったらこうしよう、とかいうケース指導。

ブーリアン演算がきちんとできるソフトってどれ？
LWがちょっと複雑な形状だと目茶目茶になるんだけど余所もそんなもんでしょうか？

ブーリアンはMaxがいいんじゃないかな

>>334
そりゃ基本業務用ソフトだもん。
ホビーユーザには手を出して欲しくないのが本音でしょ。メリットないし。

>>350
ブーリアンはLWはだいぶ優秀な方だよ。
MayaとMaxの古いブーリアンよりは失敗しにくい。
Maxの新しいブーリアン（元ProBoolian)よりは劣るけど。

Maxは何やるにしてもデータがぐちゃぐちゃになる。

ブーリアンは現状どれもイマイチ
一番マシといえるのがProBoolean

>>353
整理整頓が苦手な人は手続き型やノード型は使っちゃダメ。
LWみたいにヒストリが無いとかMayaみたいに基本ヒストリは整理しちゃうものはともかく
HoudiniやMaxみたいに基本ノードやスタックを残すものは
使う人の癖が著しく出るので、整理整頓しない人のシーン開くと軽く眩暈するから。

履歴機能の無いソフトで、例えばドリル状のものを作る場合、
巻き具合だけ、溝の幅だけ、先細り具合だけ、のいずれかを調整したいときですら
かなり前の工程から作り直すことになるわけですよね？

それって「モデリングのしやすさ」で言えばNGですよね

そんなことはないです
押し出す形状とパスが残ってるから一つ戻るだけ、パラメーターは残るんでね
それにドリルなんて物はそう毎回は作らず使い回すからね
問題が出てくるのはアニメーションとの連携の部分だよ、これがキツイ

パラメトリックなモデリング主体だとCAD系最高ってなっちゃうけどなあ。
それが使いやすさと同義かどうかは難しいなあ。

ドリル好きの日本人の為にドリルプリミティブを用意するべき

スクリプトで作れば？

つーか普通に工業系のデザインをする時は
CGソフトなんか使わないでCADソフト使ってるわ

プリセットでISOやJIS対応のねじ穴や座ぐりが
出来なきゃ手間が掛かりすぎる

formZなんかだと階段も細部まですべてパラメータで制御できて螺旋階段なんかも自在だし
ネジなんかもほぼモデリング不要だが、美少女とか作ろうとしたら死ねる。
目的によるなあ。

エロゲのらぶデスとかたいむりーぷみたいなトゥーンレンダラの萌えキャラを作りたいならメタセコで十分

当方、メタセコ(＋MAYAをわずか)くらいしか触ったことがないのですが
http://www.youtube.com/watch?v=-BKutKXyyL8
を見て「かがくのちからってすげー!」ってなりました。
こういう機能は最近のソフトならデフォで付いているものなんですか?
また、この二次元立体化機能は細かい設定も可能なのでしょうか?

皆さんの「このソフトのこの機能には驚いた」ってのがありましたらぜひ教えてください。

>>364
あんたバカ？
こんなのＬＷでもＸＳＩでもＭａｙａでも普通に出来ますが。

>>364
何におどろいた？

>>364

LWのスプレッドシートって機能に見せかけた終了ボタンには驚いた
あとImageWorldってプラグインに見せかけた終了ボタンにも驚いた

>>365
君、沸点低すぎ('A`)

>>364
あのさ、aiファイルで出力って言ってんだお。
つまりパスファイルの。
aiファイルの読み込みなんてＬＷですら非常に低いバージョンから
サポートしてますよ。
多分DXFファイルの読み込みサポートと同じくらい古い時代から。

ID:KxVAQvND

？　だからなに？

まあ驚くポイントがずれてる事は間違いない

フォトショップのフィルタ機能を始めて見て
驚いてるのと同レベルだしな

ID:KxVAQvND

>>364

SIのインターネットブラウザNetview。
HTMLでライブラリページを作って、そこからモデルデータや
アニメーションデータをドラッグ＆ドロップできたりスクリプトを
走らせるボタンを置いたりとチームワークに便利なものですけれども、

そんなことよりも3Dソフトでニコニコ動画などが見れる事が未だに
驚きというか違和感があります。

・・・こんな感じでどうでしょうか？

ID:+vH5N5Nz

くどいｗ

ID:KxVAQvND

靴の裏にへばりついてる。ｗ

ID:KxVAQvND

舞い上がってすいませんでした・・・

>>379
ってなんか不気味＾＾；

>>364
今更だけど、初めてXSIのGATOR見たときは、スゲーって思ったねぇ
XSIのコンストラクションモードも感心したなぁ。
あとFxtreeとか、レンダした素材のコンポもだけど
クリップを加工してテクスチャとしてモデルに貼ってエフェクト作ったり。
他のソフトあんまり触ってないからXSIの事ばっかで
（しかもちょっと古くて）すまんね＾＾；

ID:+vH5N5Nz って結局なんなの？

ハイエンドクラスでのソフトの違いはうっすらと理解してきたのですが、
ミドルエンドとなるといまいち違いがわかりません。
例えばLWとC4Dを比較する際にどういった点がそれぞれの長所・短所になってくるのでしょうか?
ぜひ教えてください。

>>383
LW
統合環境といってもモデラーとレイアウトが分かれている。（自動仲介するHUB機能があるが不安定）
そのために比較期低性能なPCでもきびきび動く。新しく登場予定のCoreでは統合予定。
インターフェイスは全て文字で表示され、わかりやすいが古臭い印象。
不正コピー防止のためにドングルを使用する。3Dマウスには非対応。

古参ユーザが多く、日本語の解説書も割と豊富でとっつきやすい。著名なユーザも多い。
プラグインunReal Xtremeによるセルシェーダに定評があり、一時期アニメ、同人ならLW,という時代があった。

C4D
ミドルレンジといっても各種の機能を追加していけば結局ハイエンドと大差のない価格になる。
BodyPainが付属、というよりC4D本体そのものなので、テクスチャ自動展開、一撃でテクスチャ制作まで出来る。
インターフェイスは整理され洗練されていることに定評があり、また安定性が極めて高い。
オンライン認証制。バッチやバージョンアップなどもオンライン認証を通じて行う。３Dマウスなどに対応。

日本ではシェアが低く、日本語チュートリアルが不足している。そのため、わかりやすいが習熟しにくいとの声も大きい。
Mographによるモーショングラフィックスは群を抜いており、C4Dの大きな特色のうちの一つ。

>>383
>355が答えだと思う。
簡単に言うと、
Maya等ハイエンドは操作や手順をスタックしてます。
その為、内部にスタックされた情報をユーザーが改変できる為、その分自由度が大きくなります。
反面、内部データを扱う為の手数や知識が必要になる為、手間が多くなる傾向があります。
LW等のミドルエンドはソフト内部にユーザーが触れる情報を保持しません。
つまり操作がそのまま結果となる為、創作とは直接関係無い知識が少なくて済む反面、
内部データをユーザーが直接改変出来ない為、自由度が低くなる傾向にあります。

大企業で、プロジェクトに合ったワークフローを構築するにはハイエンドのような
手続き型のソフトで自由度が高く様々な状況に対応出来るソフトを使います。
勿論、ソフトの力を100％発揮させるにはプログラム的な思考や知識も必要になります。

このスレ見てるとみんなピクサーとかの社員なんじゃないのって錯覚する書き込みが多くて困る

えっ！？
違うの？

>>104
>売り出し中なんじゃ？俺も嫁も40万の豆腐いっぱい買ってきたしｗ
たけーっ！

>>388
さあ、どこからの誤爆か白状するんだｗｗｗ

とりあえずピクサーの社員は、ミドルエンドなんて不思議な単語は使わんだろ。

初心者の人で、ここを見ている人は結構いると思うけど、
各主要ソフトを深い所まで知り尽くしている人など現実には存在しないから、
ソフトの比較を知ったふうに書いている文章はほとんど想像だという事は理解しておいた方がいい。

>385
そうは思わない
>355は「スタックに癖がある」というが論理的にあり得ない
「正解のスタックの積み方」と「間違ったスタックの積み方」があるだけ、無駄は間違いに含まれ「癖」でもないです
なぜなら積む順位で動作が変わってくるからさ、これはmaxスレで聞いてきたらよい

それと>355は「mayaは基本的に履歴を集約する」とかいてる、何故集約しないいけないのかというと自由度少ないから
つまり話しはmayaだと違ってきてしまうんですが？むしろmayaの履歴は今一という立場が読み取れるんですが？

後ワークフローの話しと手続き型ソフトの優位性の話しも関係は薄い、かつ自由度が高い＝良いというのは間違い
ワークフローというのは、流れなので履歴がとれないソフトならそういう位置づけでフローを組めばいいだけですからね
また手続き型のソフトではなくても3dcgの知識はいるし、プログラマ的思考とは云々は別です場合によります
3dcgの場合そういう偏った知識では通用しないんですね、lwを扱うのに3dcgの知識は不要とは言えない、かつ要求されるスキルが多岐にわたるんで
またcg知識があってもどうにもなりません、知識があっても人の皮膚や人体は描けないんですね、まず人体を知らなくてはいけない
これは基礎的なお勉強が苦手な日本人に良くあることですね

ちなみに>384は情報が古いでの間違い、それはc4dスレを見てくればすぐわかります

糞Maxはウンコという事ですね！わかります！！！
　

ぶっちゃけ機能的にも性能的も今の時代どのソフトもできることに変わりはありません
ソフト独自の表現というものもありますが、だいたいは外部プラグだったりするしね
そもそも特殊なことをしようと思うと、イチからプログラム組むぐらいに大変になる、当然大多数の人には無理な話です
一番の問題は相性、これは理屈ではないんでね
ある人には手続き型のソフトが合い、ある人には泥臭くいじくるようなソフトという風に向き不向きがある

二番目に効率でしょうか、これも場合によってはボタン一発で良い場合と、履歴を残しておいた方が良いとか何とも言えない
ですから質問として「一番優秀なソフトは何でしょうか？」と聞くことに意味が無い
「私に合っていて効率良く作業できるソフトは何でしょう？」と聞くのが正解でしょうが、そんなことは他人には解らない
だから「デモ版を使えば？」というしかないんですね

履歴、非破壊、柔軟性ならＳＩだと思うが、
周りがみんなＭａｙａだからＭａｙａやるしかない。
メシ食っていかなきゃいけないから仕方ない。
自主制作や趣味ならＳＩを貫くけど、、、

>>394
つまり、オススメなんざないからスレが無意味ってことですかね？

>>396
？
「機能を比較するスレ」ですが？
お勧めするスレではないんです、全く別

>>397
いや、合うソフトはそれぞれなら比較する必要なくね？

>>398
あるでしょう、何故ないと言い切れるのか理屈は？
だから機能がソフト間で違うでしょ？ナイフの出来一つとってもmaxとc4dとsiとは違う、この差を書き込むことが何故無効になるのか？
それをいうなら「他人が書き込みは参考にしないという選択は可能」ということ、君が参考にしないというならこのスレを閉じればいいだけ

それが使用者の合う合わないの話しと何が関係あるの？
大丈夫かね、理解力の問題では？

>ID:Du9HQe43
というか、あなたの立場が解らない
かね？くね？というのは反論なのか質問なのか？
>>396
>>398
では反論なら全く主張が逆ですよね？何がいいたいのか
上が疑問で下が主張でしょうか？

おいィ？俺を呼ばれた気がするんですがねえ？

>>400
比較するくらいならデモ版使えば？ってなるんじゃないかってこと。
私に合うソフトが知りたいんでナイフの比較を知りたいって聞くのはだめなんですか？

あー解りました
つまり読んでないんですね、何か一つの言葉にレスをしている、文脈やら論旨は無視ということか

>比較するくらいならデモ版使えば？ってなるんじゃないかってこと。
それは、自分が「結論」としてかいてるんですがね

>>394
>だから「デモ版を使えば？」というしかないんですね

で下の
>私に合うソフトが知りたいんでナイフの比較を知りたいって聞くのはだめなんですか？
駄目ですね、機能の比較はできても、ナイフ一つの機能の差でソフトが合う、合わないの話しに拡張できない
あなたはナイフの出来一つでソフト全体を評価するんでしょうか？あり得ない、そんなことを聞かないでデモ版を使えば合う合わないは解る

というか上の主張といきなり矛盾してますけど…
理屈を持ち合わせていないということは、解りました

>>403
うちは主張してないしはっきり断言しすぎてるから気になるんですよ。
つか迷惑になるからこんな議論は終わりにしましょ

完全に言葉尻をとらえてるだけとか
まじ迷惑だわDu9HQe43がな！

色々と調べ、デモ版を触ったりもしたのですがどうしても踏ん切りがつかないので質問させていただきます。
現在、LWやC4Dなどのミドルクラスソフトの購入を検討しています。
LWは幅広いシェアと解説書や解説サイトの多さに魅力を感じますし、C4Dもそのとっつきやすさには好感が持てます。
さらに候補としてMODOもあるのですがこちらは無償のデモ版が無く、ソフトには触れていません。
圧倒的に情報不足感が否めませんが、皆さんならこれらのソフトを比べる際に何を基準にしますか?
やはりLWを選んでおけば無難なのでしょうか・・・

俺なら迷わずLWかな
書籍の数もネット上の情報の数も豊富だし
自分でいろいろ試行錯誤しながらアハ体験したいならC4Dとかでもいいんじゃないかな

modoは海外本家に無料デモあったはずだが

>>406
LWは今キャンペーン中だし、LW10へのアプグレもできるので面白味はあるけど、
新Verに関する可能性は未知数なのでそこは不安。
ただしmodoには現在搭載されていないボーンアニメーションやパーティクル、各種ダイナミクスがある。
各機能はクセがある為にそれなりに使いにくい。

ダイナミクスはLW10のCORE側でリジッドボディ（剛体シミュ）は良い感じらしい。

modoはモデリングが非常に親切で機能も揃っている。
入門的な機能らしいけど3Dペイントと彫刻モデリング機能有り。

静止画だけならmodoがオススメ。
幅広い事をやるならLWがオススメ。
モデリング重視か統合機能重視かでどっちが合うかは変わってくるけど
どっちも買うならmodo＞LWの順番が良いと思う。
モデリングはLWの進化版がmodoという捉え方でほぼOK。

modoとLW両方買うくらいなら素直に御三家のどれか買った方がいいんじゃね

御三家は50万オーバーで維持費あるからなあ
仕事でないなら御三家なんてやめた方がいいんじゃない

しかし、403とか405はなんだったのかね。
荒らし？

いやどう考えても>>396 >>398 >>402 >>404が荒らしだろ
言い方が気に入らないって以外に内容がなにもない

今更modoは無いんじゃね。
本スレも葬式みたいになってるし。

>>414
強烈な嵐粘着がいるだけなことで、ソフトは優秀だよ、あんな辺境を参考にしてはもったいない
ヘルプも膨大なビデオが付いてるし解りやすいし、それ以外にも安価な有料のtipsも大量に売ってる
マシンが変わったりしたときとかライセンスも柔軟で良いね、ペイントも付いてるしそこそこ使える

昔あのスレでやり込められた奴がソフト自体に矛先を変えて永遠スレにへばり付いてるみたいだな
スレはスレッドあぼーんしても問題無いよ、重要な情報も皆無だし時間の無駄
価格的にも個人にはmodoは十分勧められる、覚えることも少ないしね作品に直結できる、事実本家ギャラリーに毎日活発に投稿されてるからね
ま動画なら統合型の方がいいけど、LWは選択肢としては無いかな
設計が古すぎるしバグが多すぎる、統合されてもないし

modoとmassiahは両方買ってもLWの通常価格より安かったりする
二つ合わさればある意味次世代LWだからな。

使ってる人間が少ないので相当苦労するだろうが

>>392
＞ちなみに>384は情報が古いでの間違い、それはc4dスレを見て

R12から体系が変わったけれど、結局パンドル購入してきた身からすれば、そう大差ないよ。
プラグインを足すというより、グレードないしパンドルを選ぶという書き方がよろしいかいね？

>>409
Modoはやっぱ現状では「統合環境」とは言えないような。目指してはいるんだろうけれど。

modo履歴サポートする気配がない時点でバージョンアップやめた。
多分もう触らない。

LWは統合されてないのが痛い
今のマシンパワーならモデラーが分かれてることになんのメリットもない
デフォメーション、インスタンス等、機能不足だったモデラーはCOREで改善されるらしいが
COREのアニメーションが未知数で今後いつ統合できるかもわからない
C4Dは良さそうだけど機能がそろったパッケージだと結局価格、維持費もほぼ3dsMaxと同じで、
それならMax買ったほうがいい
静止画だけならmodoかな

>>420
Maxとかｗ　頭おかしいだろ

>>420
統合とか言ってるけど時期うｐグレでは逆に3つにわかれるからな

>>415
LWも無いとも言い切れないけどなあ。
実質、使う人はいっぱいいるし情報量は多いし使いやすい。

昨日の>>394の弁を借りるなら機能はほぼみんな一緒で合う合わないじゃないの。
LWだと労力がかかりすぎる部分があるのは否定しない。
それと設計が古過ぎるとは言え、作り直してる事は評価できると思う。

>>420
未だこういう誤解している人が多いんだろうな。
Lightwave10は以前と同じくモデラーとレイアウトが別になってるソフト。
それとは別に、COREは統合ソフト。
但し、COREは3D統合ソフトとしては未だ完成してない。
現時点のCOREはモデリング機能+基本アニメーション+リジットダイナミクスのみ実装。

今Lightwave9.6を購入すれば、Lightwave10の無償アップ権が付いて来るけど、
このLightwave10にはCOREも無償で同梱される予定（ここが不透明）
但し、Lightwave10は英語版になる。日本語版が欲しい場合は追加料金が必要
だが、今後これら内容には変更があるかもしれん。
念を押しておくが、Lightwave10とCOREは別のソフトであり、次世代LWと
言われているのがCORE（COREは仮名）の事だ。
ちなみに、Lightwave10のレイアウトにはCOREのVPR（インタラクティブレンダラー）
を移植して機能強化している。

>>424
時期LWがCOREのはずだった、けど完成しなくて
しようがないからLW10なんてのでっち上げただけじゃん
現時点のCOREが統合ソフトと呼べるならmodoだって統合ソフトだろw

>>425
modoは統合ソフトだよｗ
只、キャラクタアニメーションやダイナミクス等々が現時点で不足してるだけ。

>>419
履歴（スタック）はmodoには実装不可能。
アンドゥ機能と同じでスタックはシステム全体を通して設計されるものなので、
プラグインやモジュールのように後付けは出来ない機能。

>>426
modoはデラックスなモデラーという印象
定義はともかく、統合ソフトという感じじゃないな。

>>424

最近はCOREにLightwave10って名前がふられてるんだぜ
従来型のLWがLightwave10HCとかになる。

いまんとこ従来型とCORE両方Lightwave10という扱いになってるらしい。

>>429
＞最近はCOREにLightwave10って名前がふられてるんだぜ
それはパッケージ上の建前だよね？　中身は別ソフトのはず。
名称的にはLightwave10で一纏めになってるけど、
中に入ってるソフト(.exe)はCOREとLightwave10(レイアウト＆モデラー）
は全く別もののはず。

＞いまんとこ従来型とCORE両方Lightwave10という扱いになってるらしい
COREが単独で使えるソフトに成長すれば、COREをLightwave12とか13とか
の名称にスムーズに移行させる為の布石の意味合いもあるんじゃない？

>>415
modoユーザーの俺からすると、401のあの糞バージョンアップと
音沙汰の無い501情報を考えると、葬式ムードになるのは
しょうがないかと感じるよ。

後、モデラーとして優秀なのは同感だが、3Dペイント目的じゃなく
単純なサブデビモデラーとしてならLW9.6と言うほど大差は無いかと。
UV展開周りは優秀だから、テクスチャまで視野に入れるなら
LWよか遥かに優秀だと思うけどね。

>>modoは統合ソフトだよｗ
コレに関しては、寝言は寝て言えｗｗ、だな。
正しくは統合ソフトも目指してる、ってのが現状。

>>強烈な嵐粘着がいるだけなことで
コレに関しても違和感ありまくりだな。modo本スレのかなりの数の
人間がmodoの現状の開発の遅さにウンザリしてて、
少数の強烈な擁護が居るのが真実かと。
401アップデート後の擁護っぷりは見てて吐き気がしたよ。

釣られたく無いがいちお書いとく。
>>431の俺様基準は知らんが、
一般的にはモデリングとレンダラーがあれば統合ソフトじゃね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/3DCG%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2

俺的にはモデリング+アニメーション（キーフレーム）レンダリングが出来れば
いちお統合ソフトだと思ってるが。

血迷って再度SI Foundationやってくれねーかな

>>429
なんかドタバタしてるなあw
現行ユーザーはともかく新規ユーザーはこの状態だと手が出しづらいな
ただでさえ複雑な3Dソフトで3種類使い分けなきゃならないのは厳しいと思うよ
本来なら余計な手間なわけだし
COREには期待したいけど、もう少し様子見だろ

>>433
XSIfoundationの存在が大きすぎたよな
一気にあの価格帯のオススメがなくなった

>>430

>それはパッケージ上の建前だよね？　中身は別ソフトのはず。

そう。
全く別のソフト。

ただシリーズ的な扱いとしてLightwaveのバージョンナンバーを引き継ぐことにしたらしい。
最近のスクリーンショットではCOREの画面にLightwave10うんたらかんたらと書いてある。

LightwaveCORE1.0とはならないようだ。

まあ物理演算とかなんかもあるんで場合によっては今モデラーとレイアウト
両方立ち上げて作業してるみたいに三本立ち上げて作業とかになんのかね

>>434
XSI 7 Foundation買っておけばよかったよ…
消えるとは思ってなかったから。

>>431
こんな感じでmodoというワードが出てくるとどこにでも湧いてくる
特徴は「擁護派」などという派閥が存在するという妄想を基準に書き連ねること、政治でもやってるのかと
機能を褒めると何故かぶちぎれて開発者として断定されるのも特徴ｗ
ちなみにmodoの開発スピードは遅くはない、これはsiなんかを見てりゃ解ること、LWなんか統合するすると10年以上掛かってる
あと定義上ではmodoは統合ソフトです、キャラアニメ用、クロス、パーティクルなどのツールが装備されてないだけ
これも妄想を絡めて書いてしまうという証明だね

>単純なサブデビモデラーとしてならLW9.6と言うほど大差は無いかと。
別次元ですから
ハンドル、作業平面すらない、パースビューでは実質スクリーン座標のみという鬼仕様
お手軽にレンダリングで本番用に形状確認すらできない、何を持って同等と言えるのか理解できない根拠がない
ならmodoが売れる理由もないということになる
根拠が無く、共有できる情報が無く個人的な感情論を垂れ流すというのが、このmodoスレあらしの特徴

>435
＞三本立ち上げて作業とかになんのかね
これメモリー無駄に食いそうだよねｗ
COREとLW10が連携出来ると言っても一部機能に絞られるはずだから
CORE使う時はLightwaveと親和性の高い別ソフトを起動する感覚で
いた方が良いかも。
例えばLightwave9.6とメサイアを起動するみたいな感覚？ｗ

modoユーザのLWはぜってー認めねぇって意気込みはおもろいな。

そんな「思う」「好きだ」「認め無い」とかの話しではなくて機能の優劣の話しですから、ソフトに恋愛感情でもあるんでしょうか？と
物（それもデジタル）に恋愛するのはかまいませんが、それは一種の病気でしょう
比較検討して今一なら乗り換えるという極めて単純な話し、感情論で誤魔化しながら無理矢理理由を付けて使い続けるのはかまいませんが
開いたらチェックが外れてたり、エミッターのパラメがリセットされてたり、シーンすらまともに保存できないソフトを使い続けるとか、理性的とは思えませんねえ
LW6発表時のあの凄惨をみたら開発力に疑問はでるのは仕方がない、COREもそんな感じでしょう

まあ437を見れば「強烈な擁護が湧く」、って事が
分かるだろｗ

興味がある奴はmodoスレに言ってみるといいよ。
ほぼお通夜モードで下手すると一週間とか平気で書き込みが無いスレだから

んでバージョンアップ情報とかが出ると、437みたいな強力な擁護が
急に湧き始めるのがお約束
擁護というか絶対に、代理店社員だろ、とか言われてるけどね

それにしても統合ソフトの定義は兎も角、モデラーと3Dペイントとキーフレーム、
レンダラーがある程度で、胸を張って「統合ソフト」を語るのは
本気でどうかと思うわｗ

しかしID:JtZMo/dcの言動は逆にmodoの評判を落としたいとしか
思えんよね

とりあえずmodo401の数万近いメジャーバージョンアップの目玉機能のファーが
使い物にならない超糞機能だったのだけは、どうにかならんのかね
302＞401は実質、大して進化してないに等しいじゃんｗ

ちなみにID:JtZMo/dcみたいなのをファビョらせるには
「modoにはボーンはいつ付くの？」、と聞けば一発でファビョってくれるよ。

「IKがあればボーンなんて必要ないだろ。キャラアニメ？オタク乙」、とか
言い始めるから凄い。

>>440
なんでもかんでも病気とか他人を貶めるなよ。
言い方ってものがあるだろ？

>>440
あんた昨日の394だろ
LWの否定なんかしてなかったじゃないか

この流れはQuadroとGFどっちが優れてるかって言い合いを彷彿させるなｗ

>>436
XSI Fndは6.02が最後だねーたしか
今もしSIのFndが出るとしたらどんな仕様になるだろ
FaceRobotやICEは付かないだろうけど、リジットボディくらいは来ないかなぁ
GATORやMOTORが付いて以前のFndの価格で出たらすげぇだろうなぁ〜、まぁ無理だろうけど
なんて妄想しても虚しいだけなんだけどねｗ

趣味で使うんなら、値段だけ見るとHoudiniのApprentice HDが最強なんだけどね。

趣味でHoudiniってのもなかなかいばらの道な印象があるねぇ＾＾；

アニマスでアイマスのムービー作りたかった

逆に趣味だからこそ金をかけるって考え方もあるな。

趣味のNゲージ用にマンション買ったりとか
古い車やバイクに大金つぎ込んでみたり

趣味のCGでMayaのプレミアムスイーツくらい自分へのご褒美としてどうだろうか

そんなのメタボのオッサンがたまの休日に何十万の高級サイクルをフラフラ乗り回すようなもんだろ。
実力に見合ったの使えよ。ダサいことこの上無し。

ダサくても許されるのがセレブ
むしろセレブだからこそあえてダサく


何言ってるのかわからなくなってきたけど、おれはLWで満足だけどなｗ

ミドルレンジの実情、ここからお好きなのどうぞって感じか

LW：化石
Modo：本人は統合ソフトを自負してるが誰もそう思ってない
C4D：Fndより厳しい機能制限

Blenderをせめて↑レベル以上のソフトと使い比べた上での
感想を書ける人いないんかな、あれも機能の一部ばかりが
クローズアップされるせいで実態がわからん

Blenderは、機能は入っているけど、
各機能を体系的に組み合わせて使うことができない
糞インタフェースって結論が出ているから、ロクに使えないだろ。

問題なければ、453にも使いこなせているはずだろ。

C4Dのバージョンが別れてる販売方法って
建築パースとかモーショングラフィックとか
仕事での使用目的が明確だったら意味あるしお得なんだろうけど
趣味だとあまり意味がないよな。あれこれやりたいもん
Hairなんか実際ほとんど使わないとは思うけど、使ってみたいし
それが趣味ってもんだろ

ブレンダーも2.5からUIが刷新されたとかで結構わかりやすくなったと聞くけどどうなんだろうな

>>454
いや俺社はMaxかMayaだし家はC4DStudioだしで
ぶっちゃけBlender使う必要がないんだよｗたぶん皆そんな感じなんだろうけど

デザインやホビーなんかのライトユーザーに何がオススメ？と
聞かれると答えに窮するんだよな
Blenderは俺も触ったことないし回りも誰も使ってないからなんとも言えん
でも機能の一部だけ見ると凄そうに見えるなあって

会社でＭＡＸ、自宅でＣ４Ｄって、
どんだけＭなんだｗｗｗ

Mayaの字が読めなかったMaya基地外であった。

Mayaも相当なＭだけどなｗ

今からblenderを覚えたらマスターする頃には完璧になってそう

そういやMばっかだな。

>>460
意味がわからんが、何だったらMじゃないんだ？

自分で作ってる内はどのソフト使ってもM
金だして人に作らすようになったらS

mayaやc4d程度でMとかいってたらShade使いは一体何者なんだ

想像の域を超えていますｗ

皆さん、様々なわかりやすい解説ありがとうございます。
やはりミドルクラスの機能面ではLWが頭一つ抜けているような印象があります。
ただ、一度MAYAを試して挫折した身としては安易に多機能性のみを見て購入に踏み切れないのが本音です。自分の認識としては

モデリング:Modo>C4D>LW
多機能:LW>C4D>Modo
とっつきやすさ:Modo>C4D>LW

といった感じなのですが大体合っていますでしょうか?
もしこの認識通りなのでしたら>>409に書かれている順番のように、まずはModoを使ってモデリングを学び、動画や物理演算をやりたくなったらLWを購入しようと思います。

C4Dはバージョンにもよりますが
LWに多機能で劣るということはないですよ
ボディペイントでテクスチャが楽なのは初心者には大きいと思いますし
ハイエンドとして三大ソフトに一歩遅れてるのは事実ですが
C4DPrimeの価格では非常にコストパフォーマンスいいのではないでしょうか
とっつきやすさも3DCGソフトではダントツではないかと思いますし…

とっつきやすさは一番だが習熟のしにくさも一番だなってお父さんがゆってた

髪布ダイナミクスはもちろん単純なモーフすらなくて
GIもトゥーンもボリュームメトリックもないしパーティクルもお情けだけどな＜Prime
BPにしたってこれでフィニッシュまで持ってくようなもんじゃないし

でもLWとPrimeどっち？って言われたらPrimeにするわ俺なら

LWはCOREが出るまで選択肢に入れなくていい。
今のLWは機能も豊富で使いやすいが、何年も使ってきた人向けにできている。

今、または一ヶ月以内に趣味用のソフトがほしいなら、Ｃ４Ｄで良いと思う。
ニコニコ動画で有名な、わかむらＰも使い始めている。

C4Dは半額セールが終わったばかりだし…

値段が高いＣ４ＤよりLWを勧めるよ機能はほとんど同じでしょ
Ｃ４Ｄのあの値段は醜い！

新規の人に今のLWは薦められないだろ
LWの操作以外にCOREも覚えなきゃならないだろうし
今後COREに統一ならLWの知識が無駄になるし
COREだってどんなのやらまだ未知数だし

modoがもっとすくすくと育ってくれたらなんの問題もないんだがな

ボーンさえあればmodoでいいんだけどな
COREにもボーンないみたいだけど、そんな難しいのかね
六角にすら付いてるのに

そこそこ使えるＬＷCOREが登場するなんてまだまだ先だぞ。
そんな時間の無駄なことするならとっととMayaやＳＩ覚えるほうが
いいぞ。という大人なアドバイスをしてみる。ｗ

仕事か趣味かでも変わってくるし
趣味でこつこつ作るんならLW大有り
ver.9.6使いながらCOREにも親しんでりゃい-のさ

仕事ならともかく趣味だと今のオートデスクのシステムのソフトは普通薦めんだろ。
1本50万オーバーでアップグレード代は定価の50％っつーサブスク必須なシステムやで。
しかもSIはサブスク年間20万オーバーだぞ。
オートデスクは個人ユーザー（特に趣味ユーザー）はまったく相手にしてないので
むしろ仕事にする訳じゃなきゃ、オートデスク御三家は無駄になるだけだぞ。

>>467
静止画とかmodo内で完結するならいいけど、modoの
サブデビは丸め方が他ソフトと微妙に違うから
有機体のモデリングをして、他ソフトと連携を取る気なら
やめとけ

モーションの書き出しだけをして、最終的にmodoで処理をするなら
別にいいけど。

あのサブディビわざわざ互換性切って独自形式でやってる割には
そのメリットが全然ないんだよな。
何がやりたかったのか分からん。

C4Dをニコ動通じて新しく使い出してる人達は、MG方面からの興味で、
モデリングなんかの知識に疎いのが難だね。

AEやFLASHからくるから「とっつきにくいが習熟しにくい」という声になるわけで、
しかしある程度３DCGに慣れた者からすればそれほど習熟しにくいわけでもないと思うなあ。

属性を加えていく、ないし調整していくというあのUIは、一般的なアプリとは操作感覚が違うのは確かだけど。

>>406
C4Dキツイよ。
上のほうでレンダリングスピードが早いって書かれているけど、
今となっては遅い方…っていうか全体的に未完成。
GIの品質もあんまりいいものじゃないし、シェーダー関係もとってつけたようなモノが多い。
DOFやモーションブラーもポストエフェクトだし、インタラクティブレンダもはっきり言って、
指定範囲をそのままレンダリングしているだけで、リアルタイム系ではないし。
ボリュームも、ホント、煙と雲しか作れないから爆発をABやHVみたいなのはそもそも不可能。
ノードベースのマテリアルエディタもない。

MOC３になってキャラアニも安定したことになっているけど、
実際はかなりバギーで、複雑なことやるとリグが壊れたりするし、
頂点マップみたいな機能も同一形状じゃないとほぼ確実に転送できない。
（つまり意味ない）
いまだにリグのひな形もないし、
クロスは本当に質が悪くてゴムみたいなのしか作れないよ。

モデリングも上でいいと言われているけど、siloやmodoのような対称モデリングはいまだに出来ない。
というか対称関係の仕様はかなりバギー（フリーのプラグインでなんとかなるけど）だったり。

ようするに機能一覧して比較すればハイエンド相当でも実際の品質はかなり低いのが多いよ。
確かにインターフェイスや操作体系は簡単で取っつきやすいし、
3DペイントはMARIとか除けば、一番いいんだろけど、機能と価格考えると、
わざわざc4d選ぶ理由ってほとんどないんじゃないかな。
素直にMODOやLWでいいと思うよ。

>>479
>しかもSIはサブスク年間20万オーバーだぞ。

それ、日本だけ。
海外じゃその1/3

C4Dの最大の欠点は、販売形態や価格が極めて不透明な所。
今回のバージョンアップでも面白い事をやらかしている。

仕事に使うんじゃなく趣味で3DCG始めたいってんなら、とりあえずメタセコ買っておけば何とかなるってのは真理

>>483
＞クロスは本当に質が悪くてゴムみたいなのしか作れないよ。
これマジなのかｗ
いくらなんでもクロスシュミでゴムしか出来ないってのは有り得んだろ。

ニコ厨なんかどうせ割ればっかりんんだから
MayaなりSIなりMaxなり高くて金に繋がりそうな奴使えばいいのになんでわざわざC4Dなんだろ

学生はタダだからじゃね

割れなんて都市伝説

>>488
ニコ厨は楽しんで作るってのが土台にあるんじゃないの。
ペイントエフェクトのチャンネルボックス見たらだれでも引くじゃん。

>>483
意見が全く逆だな。
静止画オンリーなら、modoなのはわかるが、
アニメーションとなるとどう考えてもC4D。
C4Dなら70〜80点ラインのクオリティが一番早くできて、
作品として仕上げられる。
モーショングラフィックなら、御三家含めても一番早くできる。

レンダラーは良くないというが、標準のレンダラーでまともなのは、
御三家を入れてもmodoとC4Dくらい。maxも結局はVray頼みだし。
Vrayも使えるのもC4Dの強みの一つ。

あと、趣味レベルでヘアやボリューム、クロスをちゃんとやる人がいるかというと９割は挫折してる。
ほとんどの人間が、実験だけして、使いこなせずにソフトの文句を言って終了。
趣味で作品仕上げている人は、その辺は外して作っていることが多い。

ニコ動は割れのイメージはないなあ
プロもアップしてるだろうけど高価なソフト持っててもわざわざMMDで作ったり

たいしたことやってないくせに俺より目立ちやがって！
的なジェラシーでしょう

>>483
＞いまだにリグのひな形もないし
＞クロスは本当に質が悪くてゴムみたいなのしか作れないよ。

クロスはハンドルの調整単位が大雑把だからそう思われるだけの話だけど、親切でないのは確か。
リグの雛がたについては、無い代わりにマペットツールがあるわけで。

＞というか対称関係の仕様はかなりバギー

単に隙間が開くというだけで、手作業で閉じればいいんで、別にバギーってほどじゃないよ。
そのプラグインも自動で隙間を閉じるってだけの話。


そういや書きながら思い出したけど、ミドルレンジというより低価格ならCarraraもあるよなあ。
趣味制作と割り切るならCarraraもポテンシャル高いよね。あくまで価格対比の話だけど。

>>486
モデリング＋キャラアニ＋レンダリングで「統合ソフトといえる」（ｗ　なら、
六角やメタセコだって統合ソフトだよなあｗ

>>493
ニコは割れよりも、騙されて買っちゃう、のイメージだよね。

>>495
対象関係について>>483はミラーツールのこと言ってるかと思った。
たしかにディフォーマだのドライバ満載だとおかしなことになることが多かった
R１２では直ってるっぽいけど。

あとマペットツールってなんでしょう？
ヘルプ見ても記載がないみたいなんで良かったら教えて下さい

CORE年内だっけ？それ待ってからでもいいんでね

俺は多分延期もしくは実装予定の半分もいけてないとか
そういうオチになると思ってるけど

なんかニコ動に高いソフト使った作品アップすると逆に恥ずかしい感じなんだよな
無料のソフトですごいの作ってる人がいっぱいいるから
作品の完成度が文句なしに高ければ何使ってても問題ないんだけと゜

>>499
そんな事を気にしてるの？
それじゃいつまでたっても作品できないねｗ

一般的なニコ厨はブレンダーとかメタセコイアで編集だけAE使ってたりするな

一介のデザイナーが標準機能だけで『バインドモデル』『ジョイント』
『IK＆コンストレイント』『モーフィング』『エクスプレッション』をまとめて
左右反転複製が可能なのはC４Dだけかと思ってたけど....。

>>497
C4Dのミラーリングと対称化は別のものだよ。

>>483はフリーのプラグインを挙げているから（Symmetry Clampのことだと思う）、
対称化の際に中心軸周辺に隙間が開く現象のことを言ってるのだと思う。

別にC4Dだけでなく、Hexagonなど他のモデラでも良く起きる現象。
後発のModoやSiloはこれを回避するオプションがある。

＞あとマペットツールってなんでしょう？

ごめん、勢いで書いた間違いですね。ビジュアルセレクタのこと。

>>499
>>501
ニコでも３DCGがりがりやってる人はMaxとかでやってる。
そもそもAEだってそんなんに安いソフトじゃないんだし。

>>503
え？ひな形とビジュアルセレクタは意味が全く違うぞ？
リグのひな形のことを言ってるんでしょ
現状c4dはモーショングラフィック以外は今一以下だよ、一応できるというレベル

>>502
ミラーリングはボーンとかIKなんかを複製するとゴール等の内部座標がそのままとかいう鬼仕様があったはず、あれは治ったのかな？

カーブ編集は何故か使いづらいし、ポージングを管理するのも大変だし、モーションをミックスするのも厳しい
モジュールとしてmogrphが強いというだけで、あれは半分自動化してるようなものだから、キャラアニは他のソフトよりかなり苦労すると考えた方が良い
cd ik toolを買ってからようやく始められるというレベル、というかsiやら他のソフトと比べられる次元ではないのはデモ使えば解るでしょう

モデリングもシンメトリー編集なんかをみてもとりあえずツールがあるというだけで、洗練されてはいない
シンメトリー編集ならSymmetry ClampよりもTrueSymmetryの方が良くないか？でもこれはとてもリアルタイムとは言えない遅さだけどね
modoの場合はあれは距離で計算してるのか、どうやっても対象化が外れるという仕様がある、そのために再度計算するツールがあるけど精度がどうにもならない
クロスなんかはc4dは良い意味でお手軽、簡単にめり込みを回避できたりするけど、まあ布には見えない精度かな他のソフトもそんな感じだし
一度シワシワになるともう復帰できないとか、布同士の衝突計算をオンにすると途端に遅くなるね、r12では進化したというが

c4dはレンダリングも今一、これはエフェクトの質が最悪だし、肝心の出力がましになったとは言え
海外では「何でもプラスチックみたいな軽い質感になる」とか言われてるぐらい癖がある、AOは汚い上に激重でなんで未だに最適化しないかも不明だし

ギャラリー見る限りでは
真リアル狙ってもピクサーライクな質感になりそうだな＞C4D

C4Dやmodo以外の人はテクスチャを何で作ってるんだ？
COREは3Dペイント付くの？

C4D持ってるけど2Dペイントソフトで。理由はブラシがしょぼいから

アタリ〜下塗りとか微調整、アルファマップ作る時に役立つ事もあるけど
まあMari待ちだよね

>>505
セットアップされた雛形の代わりに、ビジュアルセレクタ上で調整するという意味だよ。


そもそもミドルレンジ内での比較なんだから、SIなどと比べられないのは当たり前。
最初からハイレンジ買うならそれを買えばいいと思うんだが。。？

Modoは現状、統合環境というには足りないし、C4Dより手軽なミドルレンジなソフトとは何だろうか？

>>509
だから選択するツールの話しではないよ、つかビジュアルセレクターで調整する？という意味がわからない
あれはただ2D上でアイコンやらドロップして選択するだけの名前通りの機能、ビジュアルセレクタだから

元の話しがこれだから

>>>483
>MOC３になってキャラアニも安定したことになっているけど、
>実際はかなりバギーで、複雑なことやるとリグが壊れたりするし、
>頂点マップみたいな機能も同一形状じゃないとほぼ確実に転送できない。
>（つまり意味ない）
>いまだにリグのひな形もないし、
>クロスは本当に質が悪くてゴムみたいなのしか作れないよ。
リグのひな形と書いてる、他のソフト使ったことがないのかな？maxでもsiでもそういうのがあるんだよ
ミドルレンジの話しでもなくて、キャラアニメに関しては例えばLW未満なのが問題なんだよ、messiah以下なのも問題
だから問題にしてる

いくらなんでもC4Dでレンダリングしたら全部ピクサー風になるなんてそんなバカな話はない
このスレで前に同一素材でグローバルイルミネーションテストやった時だって
御三家に劣らない品質と速度出てたじゃないですか
サブスクが年間20万円かかるSoftImageと比べてキャラクターアニメーションの機能が低いと言ったあとで
ボーンすらないmodoやキャラアニ大変なLWをすすめるのもよくわからない
あまりにも言われてることがメチャクチャすぎる

ボディペイントはフォトショップのブラシを読み込めるはずなんだけどなあ…

>>511
それは下の人がレスしたこと、完全に別人だろ
ピクサーはレンダーマンでレンダリングしてるんだろ？失礼としかいえない
GIに関しては誤魔化しが効くというだけのこと、速度はあれ反射や屈折やらと同時にやると悲惨な速度になる、テストすりゃわかるよね？
御三家に関して説明すると、メンタレの場合スピードは遅い方です、例えばsiとmaxとでは同じメンタレでもスピードやできる絵が違うしバージョンも違う
またソフトのデフォルトの数値に癖があってsiは何故かかなり適当にしてあって、個人が調整しないと使えない遅さ
そういう知識があって比較検討し言ってますか？と

下の話のmodoを勧めたのは別人だろ？確認してくれ、LWも勧めていませんが？
頭混乱してるだろ君IDやら見てないのか、レスの引用ぐらいしようぜ

>>513
このスレ全体で適当に言われてることに対してまとめて反論してるだけです
どのくだりがどのレスに対する反論かはそれこそIDを見ればわかる話でしょう

上にもc4dのレンダリングはもう速くないということに付いて補足する
9から新刷されたvayのようなGIなんだが、これについては速い
ただ問題があって本体のレンダリング自体が改良を加えてない、例えばエリアライトここが遅かったりする
シェーダーとの兼ね合いもあって、付属のsssシェーダーなんかはこれ10年近く前のフリーのものを未だに改良しないで搭載してる
でそれを使用して、エリアライト+sssシェーダーで新しいGIレンダリングすると…どうなるのか目に見えてるわな
つまり中途半端にレガシーを引きずってるから遅くなる、これはユーザー間ならさんざん問題視されてきたことなんだけどね
外部からだとよく見えるのかねえ

今日は3D-CoatスレといいID:QEalFY4S絶好調だな

ありゃ、r11から新しくなったんだっけか？
ぼけてるな、r9の改良がエリアライトとかだったな

>>516
おうよ、亀田だっけ？昨日の深夜から暇だなｗ
ID検索かね？
後ね書き損ねたが、俺は3dcortは持って無いぞｗあれはカタログ見て答えてただけだ

まあ、まとめるとミドルレンジの価格帯からソフトを選ぶとなると一長一短でコレと言ったものはないね
素直に御三家が一番良いよ、後は持っていても損はないという選択ならc4dかmodoだな、前者ならモーショングラフィックが強すぎる
後者はモデリングが単純に強力

>>518
うんID検索　真っ赤でビックリしたわw
でも持ってもないのに作品上げるとか言ってたのかよ
連携キモがどうとか面白そうな話もあったのに残念だわ
あ　俺も3D-Coat持ってないんで住民じゃないぞ

C4Dパーティクル系も弱いし仕事で使えないしな〜LWと同等じゃね。

>>520
2chのCG板という辺境に24時間もへばり付いてるのか？すげえな、さすが狂人だぜｗ
ネタを真に受ける方がおかしいだろｗ
ま連携についてはこのスレの俺書き込んだ情報から信憑性を計れば良い、好きにしろ
それとお前には興味無いんで情報はいらん、あんた人間ウオッチ大好きなんだなｗネット限定だが
自分に興味もたないとな、就職できんぜあの実力なら

さてIDも変わって別人になるかね

ああ　人間ウォッチ大好きだよｗ　お前みたいなのが特になｗ

>>510
＞あれはただ2D上でアイコンやらドロップして選択するだけの名前通りの機能

ではないよ。モーフ他、セレクタ上で調整できるから。単なるセレクタとはちょっと違う。

＞リグのひな形と書いてる、他のソフト使ったことがないのかな？maxでもsiでもそういうのがあるんだよ

それは知ってる。だからマペットっつう誤書をやらかしたわけで。
ちなみに、C4Dの場合はジョイントで組むんだが。

体験版を触っただけで綿密に使ってないのでは？って感触なんだけれども。
SIに及ばないのは当たり前だけれど、もうちょっと使い込めば回避法がありそうな批判ばかりに感じる。

C4DのレイトレーサなんてMayaでいうソフトウェア、
Maxならスキャンラインだろ。流石にそこまでケチつけるのは酷ｗ
ARは値段の割りに出来かなり良いと思うけどな、ってもう個別売りはしてないか

>>512
ブラシ読み込めただけじゃPhotoshop4とか5と同レベル
まあPhotoshop引き合いに出されても辛いけど

レンダリングの品質にこだわるんなら
C4Dprime+Vrayってのが一番安く最高画質を手に入れる道のような気がするんですよね
VrayはC4Dにネイティブ対応してるし…

>>524
だから、調整の意味が違うよｗ
リグのひな形っていうのは、できあがった後の調整ではないの
人体なりのリグ一式がダミーみたいに用意されていて、オブジェクトの手足やらサイズ調整なんかをして適応すると
いきなりアニメーションが付けられると言う奴、でそれはモーションのミキサーとかに連動しているという所もポイント
そもそも、なんで後調整するツールにひな形なんて言葉が使えるんだ？意味が分からんだろ

>ちなみに、C4Dの場合はジョイントで組むんだが。
へ？ボーンもあるんだが、あれはcd ikのマネで後付した物だからね
色々知識的におかしくないかい？siみたいなのを回避でできるなら、あんな高い物は売れないだろう

483のカキコしたもんです。
帰宅したら、結構、スレ伸びててビックリですわ。

で、レス付けてこうと思ったんだけど、
自分の言いたいことの大半はQEalFY4Sさんが代弁してもらっているので２点だけ。

ひとつは、
>>483のカキコは大げさに書いた部分がありました。
どうもすいませんでしたねぇ。
でも、それほど間違ったこと書いてないと思いますけどね。

で、もうひとつ、
なんでmodoとLW進めたというのは、
406さんが、>>467のカキコで、Modo・C4D・LWの三つのソフトを上げて、
>まずはModoを使ってモデリングを学び、動画や物理演算をやりたくなったらLWを購入しようと思います。
って書いているから。

あと逆に聞きたいんだけど、C4Dのキャラアニのどこが、ほかのソフトより優れているのよ？
C4Dなら70〜80点ラインのクオリティが一番早くできるって何を持ってそんな結論に至ったのよ？？

ちなみにc4dのバーチャルセレクタに当たる物は
siではシノプティックビューとかネットビューね、これはリグツールとはもちろん違う
検索して調べなよ
というかc4dがそれをパクッたんだけどね

>>527
雛形一発、はできないけれど、
C4DのUI上、ビジュアルセレクタ上で組みながらキャラセットアップすると、便利だよ、ってこと。
雛型ではないが、雛型をつくりあげるような操作でセットアップが出来る、ということ。

属性がまとまってるC4Dゆえのやり方なんだが、そりゃ機能の一覧だけ見てると理解できない使い方だろう。

＞へ？ボーンもあるんだが、あれはcd ikのマネで後付した物だからね

公式には、C4Dにおけるボーンは「古いシステム」。ジョイントが新しい、正式なシステムだよ。
R9あたりからそういう扱いになってる。マ

「70〜80点ラインのクオリティが一番早くできる」って言うのはキャラクターアニメーションについてじゃなくて
一般的な作品全体についてじゃないですか？
自分はC4D使いはじめですがやっぱり他のソフトに比べてはるかに楽に作れますよ
初心者ほどおすすめだと思うんだけどなあ

>>530
ひな形の話しをしてるんだよ、「ような」じゃないだろ、「ような」でもないしな
いい加減に間違いを認めよう、意固地になってもそんだろ
>529が結論な

だからボーンも「ある」んだろ？あんたボーンあるが、設計が古いからジョイントを使うべきとは書いてないだろ
それもボーンは古いだけであって、なんで使わないというのが前提なんだ？
発言がぶれすぎだわ

>>531
つまり「発言が足らない」んだよ、ぶれまくりだし、間違いも認めないで誤魔化しばかり
また何を持ってアニメーションというのかも定義で変わる、マテリアルの色を変えるだけでもアニメーションだからな
キャラアニメももちろんアニメーションだ
勧められるソフトだが、意味不明、間違った発言で擁護するのは別問題

>>532
＞「ような」じゃないだろ、「ような」でもないしな

こういう回避法があるぜ？って話なのに。必死だなあ。

雛形使いたければ3大ソフトを使えばよろしかろう。C4Dならこう工夫する、ってだけの話さね。

＞だからボーンも「ある」んだろ？あんたボーンあるが、設計が古いからジョイントを使うべきとは書いてないだろ

いや、そういう公式のおすすめなんだがｗ
マニュアルからしてそう書いてあるというレベルの話だよ。

別にボーン使ってもいいだろうが、Maxonが薦めてないのが歴然たる事実です。OK？

元々LWModoC4D辺りの比較だった訳だが
この価格帯にAD製品ネジこむとか無理だろ

>>533
いや、>>492はちゃんとアニメーションって言ってるのであって
別に間違ったことは言っていないと思います

そもそもR12からボーンはもう廃止されてて存在しないですよ

おまいらヒートアップしすぎですよ

>>537
そうかー。こちらは11.5からアップしてないｗ

ボーンは廃止になったんだね。もともと以前のバージョンとの互換のために入れてある、
みたいな扱いだったけど。

>>534
回避法？だれがそんな話しをしとといった？
リグのひな形があるかどうかの話しだろ、であんたが勝手に意味を取り違えて（知識がない）
間違って無いものを、あるとか言い出して、引っ込みが付かなくなって
勝手に回避法は云々言いだし始めただけ、流れ良く読んでみろよ
話しは終わりだ結論は>529

>そういう公式のおすすめなんだが
あるかないかの話しで、「おすすめ」なんて知るか、ボーンとジョイントというシステムがあるということに変わりがない
それについては言い逃れはできない、ボーンは存在する
以上

>>537
本家のカタログみりゃ書いてあるだろ
それにr12ではとID:6ozJPYI9は断ってはいない
いい加減な奴だわ

>>540
なんか必死すぎて笑えるぞー。ちょい冷静になろうよ。

ミドルレンジ比較の話で、雛形がないのは当たり前で、C4Dならこう回避する、って前提が抜けてね？
3大ソフトを使う話の流れなら、誰もそんな話はしないだろうねえ。前提が抜けてるのはそちらだよん。

ちなみに>>537にあるように、ボーンは廃止になったようだよ。

>>539
なくなっちゃいました
過去のモデルとか読み込めなくなってしまうのであれはあれで困るんですけど…
R12ではCtrlキーを押しながらキャラの体をクリックするだけで
ジョイントをサーフェイスの中心に一発配置できる新機能があってめっちゃ便利なんですけど
こういうのってやっぱ御三家には前からあったりするのでしょうか？

>ミドルレンジ比較の話で、雛形がないのは当たり前で、C4Dならこう回避する、って前提が抜けてね？
誰がいいだしたんだよｗ
テメーが言い逃れで編み出した前提だろ、ならその箇所を引用してみろ
ミドルレンジではひな形が無いと書いたな？何故言い切れる？
一々根拠が無いし、ぶれがあるよな君ぃ

ようだってのは何だ？r12では廃止だ、11.5以下ではボーンは互換のために存在している
この事実は変わらない

>>542
もうこの人にはレスしなくていいんじゃないですか
３DCスレを見てもソフト持ってないのにカタログだけで煽るっていう典型的なパターンみたいだし
発言も下品でどうしようもないし
C4DについてもユーザーだったらR9とR11を間違えるなんて絶対にやらないでしょ
4年もラグがあるのに

>>544
そろそろ単に必死なのが見えるから、まともな議論に戻したほうがよくね？

ミドルレンジで雛形一発が効くソフトを是非紹介して欲しい。どうぞ。
ミドルレンジの中で何を購入するか？が話の流れです。

ボーンに関してはずいぶん前から扱いが低いよ？公式にはジョイントだよ？って話を何故無視する。

そろそろ無視したほうがいいのかな？この人は。

ということで>ID:6ozJPYI9
の書き込みは根拠が無く、恣意的なものだから参考にならないということで

>>545
お前はもういいってｗ湧くな

>4年もラグがあるのに
つか誰も突っ込まなかったじゃないかｗ君は後で検索したろ
もう間違いは訂正したからな他人に指摘されるまえに自分でな、というか何故間違いを訂正することができないのかねえ
勇気かな？

>ミドルレンジで雛形一発が効くソフトを是非紹介して欲しい。どうぞ。
君は無いと言ったよな？何故と聞いただけで根拠を求めてるんだが？
それにはミドルレンジという曖昧な定義で世界中のソフトでも知っていう前提が必要となるだろ？
だからいい加減な奴と断定したんだが？

>>546
いやひな形については君の間違いでしょ？認めましょうよｗ
議論ってそれもとは、ひな形の定義について君が間違ってただけで、議論にはならないでしょ？

>ボーンに関してはずいぶん前から扱いが低いよ？公式にはジョイントだよ？って話を何故無視する。
ボーンはあるんだろ？何で扱いの話しになる？いい加減にしろよとｗ

つかね、まともな人間ならタダのセレクターとリグのひな形なんかを間違えないだろｗ
どうやって間違うんだよ、他のツールを知らなくてカタログみて似てたからそう思ったという話しだろ？
あり得ないわ

ということで結論がでたね
間違いは間違いだから、認める勇気をもとうよというお話でした

マジでキチガイじみてるからやめろ

自動車板とかにもこういう人いるんですよ
スペックを並べ立てて狂ったように他の車種を煽るんだけど
実は車どころか免許すらない、ハンドルすら握ったことないっていう

何かC4D必死な奴がいるな気持ち悪い冨士なのか？

こういうのが湧くからウォッチングはたまらんw

>>550
ごめん、マジキティを煽っちゃったみたいだ。触れないほうがいいみたいだよ。

どのソフトであれ好きで使ってる人はいないだろ
自分の用途で最適なものを使ってるだけ

理想はC4DとSIのいいとこどり

日付も変わったところで真面目な話を

自分はC4Dユーザーなんですが、そりゃやっぱり本当は御三家があればいいに決まってる
でも御三家は御三家で大変というか、
SIのサブスクはとても個人じゃ維持できないし
MAXはサブスクとPencil+とかプラグインを計算するとたちまち60〜100万コースになってしまう
MAYAは一番よさそうだけど、自分の時はまだ値下げ前だったし…
御三家の中でも一長一短で、しかもこれはAutodeskが意図した一長一短だからおそらくそう簡単に解決しない
いっそ三大ソフトを統一した絶対王者が君臨してれば「貯金していつか…」って気にもなったんですけど

そんな時にC4Dの安売りセールがあったので
「ひとまずはここからはじめてみるか」って感じで買いました
で、1年使ってみてやっぱりこれはなかなかいいソフトだと思います
キャラクターアニメーションはやはり御三家に比べれば弱い
ただ、ド素人が適当に作ってもなんかそれなりのものを作ったような気にさせてくれるっていう
そういう補助力の多いソフトなんですよ
モ―グラフとかその最たるものですけど

旧型LWも6万円ちょいでコアにもアップできる特権付きだったので買ってしまいました
（これはUnreaｌというカートゥーンレンダリングプラグインが使いたかった）
ただLWはやっぱりモロに実力がそのまま出る
知識や腕がある古参職人はLWで御三家と戦えるような作品作ってカッコいい！と思うけど
自分はとてもそこまで行けない
（といいつつコアは楽しみにしてるんですけどね）

Ａ「××機能ある？」
Ｂ「あるよ」
Ａ「へぇ、なんて機能の名称？」
Ｂ「これをああやってこうすれば××機能と同じこと出来る」
Ａ「出来る出来ないじゃねーよ。××の機能があるのか無いのか聞いてんだよ」
Ｂ「だから、これとこれで××機能だろ」
Ａ「わかった、無いんだよな！」
Ｂ「あるだろ！」

さて、どっちが正しいでしょうか？

やっぱり自分としてはミドルクラスのソフトが充実して
個人ユーザーがもっと増えてくれるといいなと思いますね
だからLWの次世代には期待してますし
C4DもR11あたりからけっこう加速度的に機能が進歩したりダメなとこが直ったりしてるんで
よくなってほしいなと思います

そんなわけで>>406さんには「C4D　Broadcast」もしくは「LWの次世代まで様子見」をおすすめします　
C4D　Broadcastはモ―グラフにモ―ダイナミクス、GIもついてるのでお得、
ただC4Dは値引きセールも多いので調査して良いタイミングで購入を、とアドバイスをしておきます

3DCスレ見たら分かるけど典型的な荒らしだよ。
日付けによるID変更とかやたら気にしてるあたり
色んなところで常習的にこんな事やってんじゃないの。

確実に常習犯だね

おさまったよーなんで。
483のカキコしたもんです。

>>531
……まぁ、そうだとは思うんですけど、
アニメーションと書かれると
キャラアニを含めた全般を刺している可能性もあるので一応。

それと531さんが、

>「70〜80点ラインのクオリティが一番早くできる」って言うのはキャラクターアニメーションについてじゃなくて
>一般的な作品全体についてじゃないですか？

なんて、わざわざ書かれるのは、531さんもC4Dのキャラアニが70点なんて思ってないってことですよね。

で、そのうえで、406さんみたいに最初はMODOでやって、動画制作やりたくなったらLWやりたいって人にあえてC4D押す理由あります？
modoと比べてモデリング機能やレンダリングの品質がC4Dが勝っているとは到底思えないし、
動画制作もLWに比べて、モーショングラフィック系以外、特に特出してないうえ、値段もはるソフトあえて別に進める必要ないでしょ。

あと、

>レンダラーは良くないというが、標準のレンダラーでまともなのは、御三家を入れてもmodoとC4Dくらい。
>あと、趣味レベルでヘアやボリューム、クロスをちゃんとやる人がいるかというと９割は挫折してる。
こんな妄言まで飛び出す>>492がまとも？？
どう考えても沸いているでしょw

その昔は
LightWaveも含めて
4大ソフトとか言われてたんだぜｗ

そう考えるとLWをミドルクラス扱いにするのはなんか卑怯な気がする。
いや、あくまでも気がするだけなんだけどなｗ

ＬＷとmodoはそのうち神コロさまになると信じてる

ちょっと聞きたいのが高品質なGPUレンダラーでオススメはないかな

>>563
modoとC4D以外でまともなのはどれ？

例に漏れず3DCGソフトの購入を予定しているんですが、
キャラクターアニメーションだとLightWaveはやはり厳しいのでしょうか？

キャラクタースタジオみたいに、ぱはっと自動的にボーンを作成してくれるような機能は望めないのでしょうか？
　個人での制作が前提なので費用的な面で制約があり、悩んでいます。何かアドバイスをいただけたら是幸いです。

>>566
Octane Renderぐらいしか知らん
Max限定だとVrayRTのGPU版とかIrayがもうすぐ出るらしいが

このスレ、昔のMOMOを見ているようだ。
どうしてこうなった。

静止画っつってもT字スタンスでハイ終わりじゃないんだし
アニメーションや効果類の機能はある程度要るんじゃね
何やりたいのかはわからんけどModo→LWは買う順序が逆だと思うな

まあプロダクトデザインとかなら話も変わるけど

>>568
IRayは自由度が低いらしくあまり良い話聞かないね
VRayRTもCPU版はアレだったから本命ながらもしばらく様子見

ここは元々ウザい比較厨を本スレから隔離するために作られたスレなんだよ。
目的には適ってる。

>>567
キャラクターアニメは基本機能だかフリープラグインAutomatonだか有償プラグインMessiahだかで
アニメを立派に作っておられる先達がいるので､恐らく作れます。
俺はまだグリグリ動き回るキャラアニメは作れてないけどｗ
費用面ではLW本体さえ買えば､後はネットを駆使すればお金は掛からないと思います（テクスチャ描きは別にして）

>>567
LWなら、プラグインのオートマンかなあ。
http://noboyama.sakura.ne.jp/lightwave_plugin/automaton/doc/index.html

キャラスタほど簡易ではないけれど。

×オートマン
○オートマトン

いつも間違えるうえに>>572に先に書かれてるｗ

オートマトンいいですよね
はじめはインストールで挫折しかけたけどw
1体完成させたら使いまわすのが簡単で良いですよね

>>562
うーん両方買うっていう前提ならそれで良いのかもしれません
C4DPrimeはその２つの中間くらいでしょうか？

>>573
オートマトンいいですね
有償のメサイアというのはどうですか？オートマトンの方が優秀なのでしょうか

>>498

COREはボーンついてないからキャラアニメは全滅だぞ
現状のmodoと条件では変わらないがたぶんまだ対抗できないだろう

いい加減ウザいからmodo vs c4dスレでも立ててそっちでやってくれないか

>>577
でも履歴つけてきてるからmodoよりはるかに可能性があるよ。ｗ
modoはこれ以上の望めない。
早く棄てて他に移った方がいい。
安価な一方通行のモデラと割り切って使うのならそれでいいが、

>>577
たしかにそうだけど、CORE単体では販売されないから。
LW10にCOREが付属するので、そういう比較はあんまり意味がない。
LW10側でキャラアニメすれば良いだけ。

C4Dメインの俺でもCOREは楽しみにしてるんだが、いつでるのかねぇ・・・。

レスありがとうございます！
オートマトンは開発中止になった幻のプラグインだと勝手に思っていました。
これは現行のLightWave９，６でも使えますでしょうか？
キャラクタースタジオの紹介をみていたら、５分くらいでボーンのセットアップが終わるみたいなことが書かれていたので、
そんな夢のようなツールがあるのか！
と衝撃を受けたのですが、
オートマトンもそれに迫るような感じなのでしょうか？

>>580
> LW10側でキャラアニメすれば良いだけ。

COREで作ってモデラーでスケルゴン仕込んでレイアウトに持ってくのか
古参ユーザーはそれでもいいだろうけど、初めて使う人はウンザリだろ

>>582
使いたい機能がはっきりしているようなので、どうすればMaxを手いにれる事が
出来るかを考えた方がいいと思います。3Dソフトは一歩選択をミスってしまうと
お金と時間がものすごく吹き飛んでしまいますから。

>>583
それ超ドMやねW

>583
おかしな理屈だなｗ
初心者はLW10でモデリング〜アニメ迄の全てを作れば良いだけだろ。
誤解してるみたいだが、COREはマダ未完成なソフトだぞ。
だから、次のリリースはあくまでLW10でリリースしてるだろ。
COREがLW10で使えるのは先取りして無料で触ってみて下さい程度の感覚で
使うものだと理解しといた方が良い。COREがモデリング〜アニメーションまで
メインとして使えるソフトになるには未だ数年かかるよ。

>>582
>>開発中止になった幻のプラグイン
Baji's Boneか・・・
Automatonも作者さんはちょくちょくVerアップしてますよ、もちろん9.6で使ってます
セットアップはLWに慣れれば5分かからないけど､マニュアルがわかりにくいっていうか・・・
開発者の過去の日記（数年分）をよんで使い方を理解しました

>>585
COREだってモデラー部分くらい出来てるだろ、それすら未完成なの？
COREのモデラーが出来てるなら、初心者ならまずそっち覚えたほうがいいだろ
なんでわざわざ機能の劣る消えていくだけのLWモデラーを新たに覚えなきゃならないんだ
LWのモデラーはスケルゴンとか最小限の使用でいいだろ
まあCOREがそこまで未完成ならしようがないけど

>>587

モデラーとして使えるかも微妙だぞ
ＮｅｗＴｅｋではモデリングのデモは一切公開してない
すでに出来たモデルをレンダリングして見せてるくらい

やたらとＦＢＸで他のソフトからのインポートを強調してるから
下手したらレンダラーとして売ってくつもりなのかも

まぁ現物が出るまでは何も分からんじゃろ

れんだらりるれら♪

レスありがとうございます。

>>584
Maxを導入できれば最高だとは思うのですが、個人製作なので保守料などを考えるとどうしてもヘジテイト躊躇してしまいます。
ＬＷならば今すぐに購入できるんですよね。

>>584
ああ、Baji's boneでしたね。Ａｕｔｏｍａｔｏｎは今も更新されているんですね。失礼いたしました。５分未満でセットアップできるというのは凄いですね！
これは心強いレスをいただきました。

前々から３ＤＣＧには興味があり、六角大王でキャラクターを２体モデリングしたのですが、モチベーションが持続せず放置していました。
しかし、
ttp://www.youtube.com/watch?v=HRqfV5Q5HAY
これを見て再び熱意を取り戻しました。自分もこんなアニメーションを作ってみたい！と思う理想形でした。
調べてみると、製作されたのは株式会社サンジゲンさんとのことで、使用ソフトが3ds MAXでした。そこでソフトの価格を調べてみたのですが、
個人では少し厳しい価格設定だったで、他のソフトを・・・と考えて、ＬＷに行き着きました。

私としては上のようなリミテッドアニメーション風のキャラクターアニメを製作するのが一番の目的です。
恐らくモーション付けが最大のポイントになると思ったので、いろいろとアドバイスをいただきたく、書き込みをさせていただきました。

もしよろしければ、上記を踏まえた上でもう少し、皆様アドバイスをいただけたら、と思います！
よろしくお願いします。

>>591
キャラアニメが目的ならもう一回Max考えてみたほうがいいぞ
最初に思い切れれば年7万以下の保守料なんてどうにでもなる
LWのキャラアニメは鋼の精神力がないと無理だぞ
たぶん歩かせるだけで力尽きるだろう
Maxなら歩く、走る、は出発点だから、そこから作っていける

>591

Max、LW、C4D使用経験者。
今はMax(バージョン古め)ちょこっと、C4D(最新)だけど、
キャラアニメならMaxおすすめ。

Maxはすぐ落ちるのと、やりたいことやるにはプラグイン代もバカにならないから。
結局、C4D使ってるけどね。

LWは…合わなかった。使いたくないと思った。

>>591>>恐らくモーション付けが最大のポイント
サンジゲンのやり方ってコマ抜きするスクリプトみたいなものもつくってる
ようだけど基本泥臭いやり方、必要なら原画おこしてもらって手付けでちくちくと、
リンクの動画の水着でアップの影とか細かく調整するのひたすらめんどくさそう。

自分はLW使ったことないのでそこらの作業がMAXとどう差がでるのかは
わからない、ただPencil＋がそっち向けに頭一つ最適化してるので業界の
方ではもうしばらくはMAX使われると思う。

そういえばサンジゲンが誰でも扱えるようなツール作りたいとか
いってたけど、どうなったんだろう、まぁそんな大きいとこじゃないので
そんなすぐにできるわけもないけど。

>>587
好きにすればいいよｗ
君が何を覚えたくて何を覚えたくないなんて事は俺には関係ないからね。
COREを覚えたければCOREを覚えればいいし、LW10を覚えたくなければ覚えなくていいよ。
もっと言えば、そんだけ悩むんだったら他ソフトを購入すればいいじゃん。
LWに固執する必要ないだろｗ

ありゃりゃ、>>592も君だよねｗ
単なるLWのネガキャン活動かよｗ
つまんねー奴だな。

>>592

鋼の意思ってほどでもないぞ
割と普通にできる
ＬＷも今ではそんなにキャラアニメが大変なわけではない
なんならＭＭＤからアニメーションを引っ張ってくるのもできる

とりあえず仕事でもないのにＭＡＸで年７万の保守料はねえだろ

まあでも現行のＬＷを考慮に入れちゃうならホントにブレンダーをいっぺん試してみるべきだな
タダだし機能的には拮抗してるかちょっと上だし

>>591
LWでキャラアニメしようとした時､はじめにつまずくのがIKだと思います
いちいちNull作ってIKゴール設定したり、思い通りにうごかねーってイライラすること間違い無しです
でもAutomatonを使えばキャラのIKの設定は自動で数秒でやってくれます、ストレスフリー！
この方はAutomatonを使ってませんがLWでアニメ調のキャラを動かされてます、参考までに
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1429843

Maxのサブスク値上げ来たぞ。7万→10万へ。

サンジゲン、といえばこちらの動画が有名すね。
http://www.youtube.com/watch?v=4d2OSdXJ4Tk

サンジゲンの言うリミテッド、ってやつは単なる３Dのアニメじゃなくて、
コマ撮り手法を取り入れることによるものだから、
逆にMaxのCatなどなくても出来るといえば出来るんだけど。。

物凄い労力だけれども。
一般的に３DアニメならやっぱMaxとかいうことになるのかな。

Maxでのアニメ調、個人の制作なら、この動画とか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6952417

>>599
ちんぽろすぴょーん('A`)

>>599
AutoDesk、アマチュアを切り捨てる気なんだね

まぁ元々AutodeskはAdobeと違ってコンシューマ用途は殆ど無視してるからなぁ。

Mayaと本体値段殆ど一緒だし、スイーツにした場合はMayaとMaxのサブスク費用は
同じに揃えてるから、いつ値上げ来るかタイミングだけの問題だったけどな。

逆に言うとこれでちゃんとMayaとMaxは値段が揃ったんだし、SIも揃えて
通常サブスクで10万コースをやらないのかが気になるな。

うへぇ・・・。
俺、個人でMax使ってるんだけどキツイな。
あと何年かしたらBlenderの影響で逆に値下げせざるを得なくなると予想してるけどね。

SIもサブスク１０万で、三つ揃いになったら・・・。
誰もが趣味ならＳＩだろうなぁ、趣味ならＳＩ使ってるとこのスレでは言われてますが、
いかんせんユーザー少なすぎ。サブスクは上がる事はあっても下がることはないんじゃ。
そしてMaya Suiteよりも高いサブスク・・・。
ＳＩ買うよりも、Maya Suite買った方が長い目で見れば実はお得だったり。おまけでＳＩ付いてくるしｗ

C4Dが常にサマーキャンペーン並の金額だったらと思います。
その場合、選択肢はStudio！

アニメ業界ではＭａｘがPencil+のおかげで、たくさん使われてそうなイメージ。

ゲーム業界ではＳＩがモーションの付けやすさ？自由度が高い？って事で
導入例多いみたいですがどうなのでしょ？

Mayaは、とりあえず考えなくて良いかも。

購入後、教わる人がいなく自力で勉強されるのでしたら、
参考書籍にウェブチュートリアル、ヘルプが秀逸でユーザ数の多いＭａｘかな？

>>591さんの要望を満たすとなるとやっぱりMaxが良いのではないでしょうか。
ＳＩやＣ４Ｄは国内の情報は皆無に近く、Ｍａｙａは若干ある程度、ＬＷはそこそこあるがどれも古い。
サブスクは無理に入る必要はなく、３〜４年くらい使って、
その後、まだ使い続けているのであれば新規購入し、その時にサブスクも考えれば良いかと。

とりあえず値段が趣味で出せる範囲にならないとどうにもならん

10万円以下ってことならC4Dはおすすめかな。
Prime(基本機能)だけならバランスがいいんじゃないかね。

いやPrimeならBlenderの方がまだまし
GIすら無いって

>>600
>Maxでのアニメ調、個人の制作なら、この動画とか。

これ全然アニメっぽくないが、、なんかＴＶゲームのプレイ画面
にしか見えない。ｗ

Maxの保守料って10万くらいで済むのか
趣味で使うのも全然ありと思った
もうLW買っちゃったけど

やはりMax君がお勧めでしょうか。
くだらないしつもんになりますが、 どちらも日本語対応はしてますよね？
うーん。がんばって貯金をしてMaxを買ったほうが、いいかなあ。
　こんなことを言ってしまうと丸出しの素人って感じでお恥ずかしいのですが、
より、取っつきやすくて簡単なのはどっちなんでしょうか？
　いや、かなりの愚問だとは思いますが。。。

いまさらＭＡＸか？
止めはしないが、体験版とかじっくり触ってからきめたほうがいいぞ。
それなりに高い買い物なんだからｗ
買ったあとで悔やんでも周りからバカめと言われるだけだ。

＞608
そだ、Blenderという手もあるか。

>611
とにかく試用版は絶対使ったほうがいいよ。
金額に関係なく、合う合わないがあるから。

Blenderですむのであればそれはそれでいいし、
肌に合って、趣味にお金をかけられるのなら、Maxとか高いものでもいい。

悪いことは言わないから
MikuMikuDanceから始めたほうがいいよ
自分が動かすことそれ自体に楽しみを見いだせる人種か
確認しておいたほうが絶対いい
3Dアニメやろうとして動かす前に終了する人多いから

俺もいきなり机製品に突っ込むのはどうかと思う。
まあ使いこなせやしない高額アイテム買って
何か出来る気になるのも趣味としては無くもないけどな。

まあ普通は何とか一通りできるフリーソフトから始まって物足りなくなったら
上のソフトを考えるべきじゃないんだろうか？

正直Ｍａｘ買ってやっぱダメでした飽きましたでは目も当てられないぞ
車やバイクやその他スポーツ用品みたいに中古で売れないからな

ライセンス譲渡できるのはＬＷくらいか？

>>604
>あと何年かしたらBlenderの影響で逆に値下げせざるを得なくなると予想してるけどね。
いやぁ、それは無いだろ。
Autodeskは業務用しか相手にしてないから、仕事関係でシェア食われない限りは下げないと思うよ。
Blenderはぶっちゃけ長年仕事してきてるけど実践導入してる所は未だ直接は見たことないよ。

>>611
いきなりAutodeskはやめとけって。
取り合えずCGが合ってるかどうか、フリーか安いソフトで確認してからの方が。
〜みたいなムービーが作りたいって言っても
今時仕事で1人で作れるようなムービーって殆ど無いから
例えMax使おうとアニメーションとなると1人じゃ大したモン出来ないぞ？

たくさんのアドバイスありがとうございます。本当に為になるものばかりで、
大変ありがたいです。
確かに最初はフリーのものから始めるのがいいですよね。
高い買い物をしたからと言って、急に技術レベルがあがるって訳じゃないですもんね。
ちょうどMikuMikuDanceを使用してキャラクターアニメーションをつくろう！
って本も何冊か発売しているみたいですね。
まずはそこからでしょうか。
こんなに素人な私でも、親切に教えていただき本当にありがたいです。
ありがとうございます。

ミクミクダンスっておっぱい揺らせるんですか？

>>617
海外じゃワークフローに組み込んでるところもあるみたいよ
ロシアのソーダのCMで使われてた

>>620
非常に極々一部だから、殆ど影響ないんじゃないかなぁ

>>617
だからあと何年かしたらって書いてるじゃん。
たった3行なんだからレスするならちゃんと読んでよ。

今はじりじりゆっくり使う人が増えている段階だけど、
ある一定の比率を超えたら急激にシェアが拡大するよ。

俺はMax使っているからBlenderを神扱いしたい訳ではないが、
この流れは開発が中断されない限り止まらない。

>>618
3DCGソフト始める為にMMDで試すのは俺は止めた方がいいと思う。
あまりにも簡単にアニメ工程まで進んじゃうからね。
その感覚で3DCGソフトに移行すると、嫌気が指す位とてつもなく難しく感じるはず。
MMDは素人でもアニメが作れるように設計されてるけど、メジャーな3Dソフトは
あくまで業務用途で開発されてるものだからね。
0から始めるなら、Blenderやメタセコから触る事を進める。

>>622
Blenderが一般企業でメジャーに使われる事は永久に無いよ。
保証やサポートの存在しないソフトってのは企業は使わないもんだから。

>>623
そうですね。MMDはあくまでもモーション付けをするためのソフトですよね。
キャラクターデザインからモデリングはもちろんメタセコか六角大王で行うつもりです。
重要なのは一日でも早く始めることですよね。始めることから始めよう、みたいな。
なので、仕事帰りにメタセコ本などを何冊か購入していこうと思います。

あと、CG　worldの基礎モデリング特集と、日本の3DCGアニメーション特集のバックナンバーをポチりました。なんとなく。テンションで。

だんだんとスレ汚しになってきてしまい申し訳ありません。

メタセコと六角大王だったら前者がいいですよね？
tipsも豊富そうですし。

>>624
CADの世界ではほとんどの会社がフリーソフトのJWを大なり小なり使っているけどね。
長期的に見たオートデスクの最大の敵はBlenderになる。
あと数年後にいかに自分が世の中の流れを見る力が無かったのか知る事になるよ。
まあ、別にあなたに世の中を教える義理はないからどうでもよいけれど。

>>624
その通りだと思う。
ただそこで止まって欲しくはないから
Blenderが有料化してさらにシェア拡大すると思うぜ
数年後には必ず

>>626
俺もそう見るね。
保証対応やエンタープライズ化を目指してどんどん金をかけて欲しい。

>>626
俺はメジャーで使われる事は無いって言ってるだけ。
JWも、リナックスも、GIMPもみんなそう。メジャーにはならない。
そこにはサポートと保証が絶対に必要だから。会社の規模が大きければ
大きいほどその比重は大きくなるよ。
そして大企業が使うソフトは中小にも波及する。世の中ってそんなもんだよ。
>627が言ってるように有料化して、保証やサポートがしっかり出来るように
なれば話は別だろうけど、そうするには金が必要だからね。結果今の3DCG
ソフトと同価格帯にせざるを得なくなるよ。ま、世の中そんなに甘くないよ。

今のところ、Blenderが業務用のシェアをとるかどうかは
そうはっきり明言できる段階ではなさそうだねぇ
有料化するってのも、予想や希望の域を出てないし・・・
ただそうなると色々面白い事になるかもしれないから、期待したい所だね

Blenderが買収されるならだいぶリアルな話だとは思うわ。

そうだねー、でっかい会社が買収したりしてねー
Autodeskとか・・・

長年期待すればするほど値上げされて買えなくなるんだよな、、、

>>629
うんうん。
いいんだよ別にそれで。
柔軟性のない思考の凝り固まった人には理解できないと最初から思っているが、
ついつい書き込んでしまっただけだから。

いや待てよ。
Blenderの正規日本語対応が先だろ。
日本語化されたら本気で使おうと思ってるんだ。
今日からでもすぐにだ。

>>634
解ってもらえたらそれでいい。

自分と意見が違うからといって柔軟性がないとか、思考が凝り固まってるとか
そういう発言は大人気ないよなぁ・・・＾＾；

Blender今のところ落としても使ってないんだけど
インターフェース変るとかって話聞いたから、
そうなったらちょっと触ってみようかなぁ〜暇なときに

Blenderは専属開発員には金払ってるんだから、専属のサポート・フィックス要員を確保して、サポート料金から給料を出す程度ならできるんじゃない

>>625
メタセコがいいと思う、データの連携が取りやすいから
メタセコ本は　赤本　青本　黄本　etcと多数有りますが
「3D Character Animation Manual ローポリアニメーションのすべて」（黄本）
が、初〜中級者向けでお薦めです。

>>638
営業も必要だし管理する組織も必要だろう

>>653

3Ｄソフトの日本語化って要るか？
マニュアルさえ日本語のがあれば十分じゃねえ？

御三家もそうだが日本語化なんてしないで日本語マニュアルだけ作って
その分安くしてほしいもんだ

>>640
実態あんまり知らないでしょ。
管理組織はあるよ
営業はしないだろうけど。

ただし今の話の流れで出た中で、一番望み薄なのは"公式的な"日本語化だと思う

たしかBlender2.49版では、2chのBlenderスレでうｐされた日本語化ファイルが公式採用されたような

>>617
Maxでできないようじゃ何使っても無理だろ
現状でCAT以上に簡単なキャラアニメのシステムは存在してない

CATは不安定かつバグ放置なのがアウト

>>645
CATが特に不安定という印象はないけどな。
CATマッスルのミラーのバグとかあるけどいわばオマケ機能だし大した問題じゃないだろ。
あれに変わるようなキャラアニメのツールがあるなら教えてくれ。

SIは本国じゃとっくにサブスク10万切ってなかったか？
でも売れてない。なんなんだろうな一体

Blenderは今日も名前が一杯出てるけど
内面の話が出てこない辺り伝え聞きっていうか、やっぱり誰も触ってなさそうだ

Catのバグはマルチバイトに起因するものばかりだから
英語版使えって話かと

>>646
変わるというか、どのプロダクションもびびって
なかなかキャラスタから変われないでしょあれじゃ
エヴァとかよくやるなあと思うもん。
>>647
Muscleのミラーバグは英語版でも健在だよ。

>>648
びびって、じゃないよ。キャラスタの資産があるからあえてCATを使わないだけだろ。
一から作るならCATを使わない理由がない。特に標準のグラフが使えるのが大きい。

>>647
あらら、SI売れてないの？
ちと気になるので情報元がしりたいっす＾＾；

CATが使えるか使えないかっていつも意見別れるけど
使えるって人は実際使ってるっぽい人が多いから、
そっちのが若干信憑性あるように見えるねぇ
バグが・・・って書いてる人は詳しく書かないから
どっかからの受け売りのように見えてしまうなぁ

まぁMAX使ってないからあんまり関係ないけど＾＾；

何度も質問しておきながらレスが遅れてしまい本当にすいません。
質問しかできない素人としては皆さんの侃々諤々のやり取りは非常に参考になりました。重ね重ねありがとうございます。
やはり現状では「ミドルクラスならコレ」と言い切れるソフトは無い様ですね。
デファクトスタンダードと呼べるソフトがあれば、選ぶ際の指標になって非常に助かるのですが・・・

さて、購入するソフトですがC4Dに決めようと思います。
モデリングを重視して最後までMODOと悩んだのですが、有機的なモデルの作成も視野に入れると>>347や>>480-481で取り上げられている
サブディビ面での仕様が気になり、他ソフトとの連係や｢どうせ動画や物理演算にも手を出すだろう｣という考えの下、最終的にC4Dに行き着きました。

購入した暁にはまたこちらのスレのお世話になるかもしれません。
本当にありがとうございました。

C4D買うなら、時期を考えたほうがいいよ。
よく半額セールしたりするから。

確か先月末までキャンペーンやってたんじゃなかったっけ？
今はもしかしてキャンペーンとキャンペーンの丁度合間かも知れんから
その辺は詳しく調べた方がいいと思う。

C4D見てるとドイツ人は商売下手な職人気質ってのが良く分かる

C4D、LWともにAmiga出身。
modoの開発者は昔LWの開発をしていた。
つまりお互い知った間柄と言えるでしょう。
そして今、ミドルクラスの選択という話題で他ならぬこの３ソフトが挙がる。
これは偶然でしょうか？それとも理由があるのでしょうか？

CATは日本語周りでバグがあるね。バイナリLVで直さんと修復不能なのもあるし。
昔からMAXは日本語の弊害があるからベテランは日本語版より英語版を使う。
キャラスタやCATは設定に手間暇かからんし、普通に人体モーション付けるなら
十分すぎるツールSETが揃っていて、時間のコストパフォーマンスは最高だろうね。

>>655
価格からすれば、C4Dはハイエンド。

まあ個人が使うにはMAX以上の3Dソフトはないよね

>>655
Amiga組の女友達同士だからじゃね？
只今彼氏（ユーザー）を巡って、修羅場中。

それ以外だと、御三家方面では彼氏同士が
机の座席を巡って内紛している蠱毒の様相。

あー、メタセコ x MMD とか、 3DAtelier x DoGA とか、
Shade x Zbrush (美女と野獣) とか、
いろいろカップリングができそうだな。

値段が？

>>655　他のミドルクラスが脱落したから。できる開発者なんて中でぐるぐるしてるもんだし、
御三家にしても一緒になるまえから引き抜き合ってぐるぐるしてる、
むしろ一緒になっちゃうとぐるぐるが停滞するような気がするが
実際どうなんでしょ。

PhotoShopとGIMPの間の価格帯に何か良いソフトはあるでしょうか？
と考えると、ミドルクラスというのは商売が難しそう。

PhotoshopとGIMPの中間の価格帯だったらPhotoshopしかないんじゃないの？

Paintshop proがあるんじゃないか？
昔はビューワーだったがその後レタッチソフトになってった

そもそも価格的にはフォトショはギリギリミドルクラス（エントリークラスをかろうじて抜ける）
のソフトだからなぁ

10万でぎりぎりエントリー抜けとかAutodeskに飼い慣らされ過ぎだろ・・・

確かにｗ
ていうよりLWがなぁ
とはいえ、仕事はともかく趣味で考えてもまだ安い方だと思うのは
単純にオタク精神なんだろうなぁ

もちろん高いって人の方が大半だろうけど

COREL DRAWの中に入っているPHOTO-PAINTとか、
そんぐらいしかないしね。

>>666
10万で買う奴いるの？
中古で売れないことしかデメリットがないアカデミック版買うんじゃね？

俺はスキャナのおまけで付いてきたＬＥから55000円でアップグレードした。
今はエレメンツから行けるんだろうか

C4DのVrayって未完成じゃないか。
細かなところで不具合があってアニメーションの仕事じゃ
使えね〜〜〜
静止画でごまかしながら何とか使用できるレベル。
本家じゃないし。

だってあれ非公式の同人だし。

>>671
true space用のV-rayの方がまだマシって感じだなｗ

しかも本家Vrayより高いんだったっけな

非公式だと金はどこへ入るんだ？

キャラクターアニメーションの話題が最近多いので、MotionBuilderについてお尋ねします
御三家に比べると情報があまりないのですが、
例えばCATやキャラスタに比べてどんなアドバンテージがあるソフトなのでしょうか？
逆にmotionbuilderにできないこともあるのでしょうか？

Mayaとかはモービルと組み合わせれ使ってるところも多いよ

Maya/3dsMAX/SI＋MotionBuilderの連携の程度って、それぞれどういった
感じなのかな？

LWのモデラー＋レンダラーだと連携についての文句がいろいろ言われるけど、
御三家はもともと統合ソフトだからか、MotionBuilderとの連携での文句って
あまり話題にならないような気がするんだけど・・・。

>>678
MayaとMotionBuilderの連携で仕事したことあるけど
Mayaだけでやるのに比べたら遥かに良かったね
元々自分がＳＩメインだからMayaに不慣れってのもあるかもしれないけどね
Mayaでもしっかりとしたリグを設定できれば同じことができるのかもしれないけど
人型だったら標準のリグがあって、どのボーンがどの関節か・・・って設定していくやり方は
慣れると非常に効率的な印象。
FKIKの切り替えもやりやすいし、アニメーションカーブのフィルタでノイズを消したり
手付けでもモーキャプデータの編集でもやりやすかったね
SIでも結構同じように作業できるけど、IKの位置の切り替えとかMBの方が優れてるとこも多いね
自分の感じた印象では、MayaはMBと一緒に使うと非常に効率的
SIはMBとの連携しなくてもある程度SIだけで行けるから、データのやり取りを考えると
そんなに必要ないかも。
>>676
MAXのCATやキャラスタは使った事無いんで、すんませんがノーコメントっす＾＾；

Ｍａｙａだけでアニメつけてうめーって人いないの？
ＭＢバカ高すぎだもん。

Maya持ってたらスイートとの差額分だから20万しないんじゃね？

>>680
ハリウッドってアニメーションは基本Mayaじゃないの？
リガーのデモリールMayaがほとんどだし

Mayaでリグ組めるなら別にMBいらないかも？
ただ全フレームにキー打ってあるキャプチャーデータみたいなものを
Mayaで編集する時ってどうなんだろ？最近のはアニメーションのレイヤーとか
あるみたいだから、前ほど酷くはないのかな？
どっかの映画じゃモデリングとレンダリングはXSIでアニメーションはMaya
ってのもあったから、手付けのモーションなら別にMayaでまったく問題ないかもねー
まぁ、ハリウッドだから・・・かも知れんけど＾＾；

ハリウッドスタジオのMayaってのは
俺らの知ってるMayaとはもう別物なんじゃねえの

>>684
そんな怖いこというなよ

>>683
そうだね。Mayaで凝ったリグ組んでる人多いよね。とくに外人に。
MBにはMB用のリグがいるからMBでモーション付けるなら
わざわざMayaで凝ったリグ組むわけないね。
Mayaでそこそこのリグ組めるなら手付けならMayaでいけるってことだよね。
やっぱ、MBはモーキャプデータ扱うとかのときが必須なんじゃね。

>>681
既にMaya持ってるからMB後買いならそのままの価格でしょ、、、

>>687

Maya単体からスイートにアプグレなら２8万くらいで済むはず
おまけに泥箱までついてくる

アプグレで２８万かぁ、、、
それってMayaのサブスク切れててもＯＫ？（＾＾；）
あ、自分で調べます。情報ﾄﾝ。

公式価格　　　　　　　　　　　　　　　US　　　　　　　　　　　　　　　JP
3dsMax2011　　 $3,495　+保守$3,990　　\515,550　+保守\590100(値上げ確定)
Maya2011　　　 .$3,495　+保守$4,090　　\535,500　+保守\638,400
Softimage2011　$2,995　+保守$3,790　　\577,500　+保守\804,300

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ファッキンジャップくらいわかるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>690
嘔吐が全部取り込んでしまった結果がこれだよ！ｗ
そのうちmax、maya、softimage、各１００万位になるんじゃね？

え　いや>>690は日本異様に高いぞって話でしょ
Mayaの保守は爆下げしてるんだし

何で日本だけこんなに高いの？
ローカライズ分の上乗せしましたっていうレベルじゃないよねこれ

ADOBE CS4 MASTERCOLLECTION
公式価格　　　　　　　　　　　
US $2499　＝約21万円
JP \397,950 ＝約40万円

円高も加えたら冗談抜きで2倍違う…

各ソフト会社の国ごとの利益を比較したら
違法コピーの少ない日本はすごい利益率なのでは

つーかSoftImageの保守料金23万円って日本だけなのか！
何の理由と根拠があるんだひどい
誰が決めてるんだ

ソフトウェア販売業界の悪しき慣習みたいなもんか

SIの日本価格はAVID時代のを引きずっているんだよ
SIはもともと比較的業績の良かった日本のゲーム業界で使われていた
昔からSIは高かったが他より高くともSIが良いと大手ゲーム会社の多くは判断してた
買ってくれるんだから値段下げる理由はないわな
でAutodeskに全負けしてたUSでは価格を下げてシェアを獲ろうとしてた
その辺の流れの延長上に今の価格がある

オートデスク　ジャパン　ひどいな。
本社からお叱りを受けて当たり前だけど、日本は俺たちが勝手にやる、という態度だね。
その点C4Dはちゃんと通貨レートにしたがっている。

ようこそＮｅｗＴｅｋへ

>>690
なんとSIが一番安いのか！

「映画やゲームではAutodeskを使わなければならないのです」、
というお経を唱えさせて、
「日本の信者は少々威圧しても従うから取れるだけとろうぜ」、
という教会の方針だな。
かわいそうで無能な信者たち。

見境なく破廉恥な外交政策をやるどこかの国と同じだよ。

挙げたのは最安構成なんで
サブスクGoldやフローティングライセンスにすると
更に跳ね上がるんだけどね

Maxonも無茶するけど日本ADのボリに比べればまだ良心的
C4DStudio $3,695 \399,000

つまり、
C4Dは、機能と価格が釣り合わないボッタで、
オートは日本ネライのボッタというわけですね。

値段の事はあんまり気にしなくていいんじゃないかなぁ。
学生ならblenderで十分でしょ。

卒業して一年働けばどのソフトの価格も大差ないよ。高いの買えばやる気の継続にもなるし。

そーいやマクソンって為替レートにあわせて値上げすんだっけ

>>705
Blender使ってろよ

blenderは良いソフトだが
blender使いは屑

C4D学生は無料でしょ？

Shade本体は持っていないが、ShadeドリームハウスとPoserとDAZを使用中
ShadeドリームハウスのデータをDAZで開くようにするには
どんな方法がある？一番安価な手段で

普通にshade basicで開いてobj書き出しじゃないの
.shdファイル開けるソフト凄く少ないよ

>>710
やっぱりそうか…
あきらめてShade買うよ
ありがとう

shadeは茨の道、修羅の道。。。

Shade買うならstdまで、という鉄の掟を忘れるな

711ですが、proには手を出すなということでしょうか

shadeって建築パースじゃまだ現役なのか？

Shadeは3D CADツールであって3D CGツールではないなｗ

Shadeはハードディスクの肥やしになってます。

ある日思い立って、インストールして立ち上げて、インターフェイスみて、ゲンナリしてそのまま閉じて

そのまま忘れ去る。

実際稼動してるのは・・・

六角大王SUPER6と、Maxと、MotionBuilderと、Photoshopと、AfterEffectｓぐらいか・・・

あと、たまに遊びでデータ流し込む、PoserとVueですな。　

poserからmaxに流し込むんですか？それともmaxからposerにデータを流し込む？

>>718

質問の意図が見えませんが

とりあえず「両方出来るよ」と答えておく

六角か大王からPoserのフィギュアにも、もっていけるよ

遊ぶには良いツールですな

なるほど
ありがとうございました

maxとposerって相性が良いんですか？

maxとMBとphotoshopとAE・・・
個人で仕事してるか割れで無いとすると、なかなかの金持ちだね

maxにposerのモデルを入れた時、UVとかテクスチャーはちゃんとなるんですか？

自動机製品・MB・PS・AE・Vueまでは仕事で使うって感じだけど
六角・Poser・Shadeあたりが何とも言えないラインナップw

>>717
凄い装備ですね。
MaxとMBがあればShadeを起動する意味は無いですね。
しかし、その装備全部正規購入品なのですか？
（失礼な事かいてすまん）

自分もMax買って使っているのですが、さすがにMBには手が出ない。
Ｃａｔが有るから、たちまち困らないっていうのもありますが・・・

前にも書いたけどMotionbuilderってどんな感じの機能なんですかね？
三大ソフトに比べて本も出てないし
すごそうだということとモーションキャプチャができることしかわからない

まぁフリーの人間とか個人でも結構高額なソフト持ってたりとかするけど
逆にそういう人は六角とかPoser・Shadeあたりには手を出さないよなぁ。

いや、意外と持ってたりはするんだけどね。
けどその辺のソフトはあんま持ってるソフトのリストには挙げんよな。
仕事で直接データとして必要とされるわけで無いし
もうマメにアップグレードしてるわけでも無いから。

MBは単体で買う奴は少ないかも知れんけど、MayaとかMax持ってりゃ
たしか殆ど差額分でスイートにアップできるから
どっちか持ってりゃ手が出ないって事はないべ。
MaxはまぁCATにBipedもあるし、今までサブスクが安かったから
スイートとのサブスクの差額がちょっと大きいからメリット少ないけど
逆に言えばMayaならサブスク大した差額で無いから
スイートにアップしてMB手に入れてる人多いんじゃね？

Shade買った友人はCGヤメたよｗ

初心者キラーだからな

shadeは肌にあうか合わないかが結構問題だな
俺適にあのモデリングはパズル解いてるみたいで結構すきなんだが

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　つまりShadeとは
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 3DCG形式の知育ソフトだったんだよ！！！！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
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Shade 12、10月26日お披露目
なおmodo発表会と時差の上では同日程だったりする
ttp://www.3dcgawards.com/camp/ministage_table.html

shadeをギャルゲーにたとえると、もっとも選択されやすいルートでありながら、
なおかつ攻略が難航を極める鬼ルートみたいなものか。

DoGA->3DAtelier->LWルートを選んだ俺には、クリア出来そうにもないな。

ギャルゲーに例えると序盤から好感度MAXのホモが粘着してくる感じだろ
ウザいのについつい情が移って手を出してみたらとんでもない事になっちゃった、みたいな

Max使いがホモだと？ケンカ売ってんのか？

シャデの新作とか作る意味あるん？

Max使いはホモっていうより、PPパナップみたいな気持ち悪いゲイだなｗ

友人がShade Professional 3Dスーパーテクニック って本を見ながら
モデリングをしていて、しわを取るのが大変　とか言ってたなｗ

Shadeのベジェモデリングって今もまだ手みたいな分岐形状作れないの？

最初に使った3DCGソフトが
CGWorldのプレゼントで当たった
Shade Personal Plusだったんで
あの不親切さに慣れてしまうと
その後どのソフト使って難しいとは思わなかったｗ

六角のデータをobjにして、DAZで開くとものすごく巨大なんだが
うまいやり方ってあるんだろうか

obj書き出すときは倍率の設定も忘れずにしましょうね

shade使ってるけど　手書きじゃ面倒なのをShadeでモデリングして
イラスタで読み込んでトレースするのに使ってる
shadeでキャラをモデリングするなんてマゾなの最初にやったきりだなｗｗｗ

最初に使ったのがストラタでした当時3DCGというと
ストラタ使いの駄馬　博が有名だったな今現在は色々
使ってmaxで仕事してるけど当時が懐かしい。

>>744
出たよmaxユーザーの自分語り

うぜぇから消えろよ

>>745
別にいいじゃねぇか
いちいちそんな事言うのがうぜぇ
俺も含めてｗ

俺はてっきりダバカンが今はmaxで仕事してるって話かと思った。

もしかしてあの人は今でもSTRATA？
というか気になって検索したらSTRATAってまだあるんだな。

俺もMac買ったときSTRATAに移行したな
その前はＸ68000でサイクロンとC-TRACE使ってた
知ってるやついないだろうなｗ

光栄とキャストだっけか。

初めて使ったのが STRATA studio Pro
そのつぎがInfini-D、
その次に試しに買ったiShade←全然使えなかったよorz
あ、CARARAも買ったね。
そんでかなり間があいてC4D勉強中。

液タブやタッチパネルでモデリングしてる人いる？
ふとやりやすいのか気になって。

ZBRUSHのようなスカルプトならペンタブレットは必須ですが、
通常のモデリングでは「クリック・右クリック」「ショートカットキー」を多用するので
マウスの方が便利な気がします
ペンタブは筆圧とか繊細な作業に向きますがペンの先端で作業するので疲れますよ
マウスの方がどっしり持てて楽です

俺はマウスで長時間仕事してると
手首がハンパなく疲れるというか痛くなるんで
全部ペンタブでやってるね〜
慣れたら疲れなくてイイけど、慣れない人には向かないね
まぁ人それぞれだなぁ

手際が良くて速い人はペンタブ使ってるね
うちは全然残業代が出ないんだけど、終電まで残ってる人はみんなマウスｗ

ペンタブのほうが、腕を動かす距離が大きくなって余計疲れそうだけどねえ。
やっぱり、3Dにはトラックボールだと思うけどなあ。

>>752
通常のモデリング時に、ペンでクリック・右クリック・中クリック・ファンクションの
４つが使える
だからモデリングは問題ないよ

>>755
小さいタブレットにさらに範囲を小さく設定してる人が多い
下請けやってるからリグの説明とかで、いろんな会社に行くけどトラックボールは見たことないなーｗ

>>756

タブレットで何でもやる人がいるのは聞いてたが小さいタブレットなのか
うちにあるのがでかいやつなんでなんであんなでかいもの机の上に置くんだろうと思ってたｗ

ペンで右クリック中クリックてどうやるんだ？

>>757
持つところに細いボタンがついてて、そのボタンのペン先側が右クリック
手元側が中クリック、シャーペンでいうところのカチカチやる部分にファンクション
あと、入れ替えたりカスタマイズもできる

モーションの人はほとんどペン派だね
ttp://www.3dconnexion.com/products/spacenavigator.html
Spacenavigatorはちょくちょく見るけど使ってる感じじゃなかった
（奥のほうに置いてあった）

>>758

なるほど参考になった
サンキュー
今度試してみる

俺も普通は全部ペンタブ操作だな。
イラスト描くわけじゃないから一番小さいので十分だもんな。

でもタブレットでちょっと困るのはWクリックだなぁ。
サイドボタンが2ボタンだから中ボタンと右ボタン割り当てると
Wクリがペン先をトントンとしないかんくてそれがちょっと辛いな。
基本3Dアプリと2Dアプリで設定切り替えるようにしてフォトショとかは
サイドボタン右ボタンとWクリックにして凌いでるけど。

ところで大元の質問主は液タブとかタッチパネルとか言ってるから
モニタに直で操作する方のこと言ってるんだよね。
俺はタブレット派だけど、多分液タブは操作範囲広すぎて手が疲れるし
パネル類が自分の手で隠れるからちょっと無理だと思う。
タッチパネルは更に精密な操作が難しいから、俺は無理だなぁ。

液タブとかはどっちかって言うとイラストとかの人が好むんじゃないのかね。

興味深い意見がいろいろ出てますな
俺もトラックボール使ってるけどもうマウスには戻れそうにないや

>>760
直感的な操作が可能かと思ったけどやっぱそんなうまくはいかないか
ちと残念

はやくSIのLagoa使いたい

モデリングでマジックトラックパッドを試した人はいない？

マジックトラックパッドは無いけどBambooのマルチタッチの奴でなら...

なんつーか意外と指先って太いから細かい操作が難しいから、
あくまで指先はカーソル操作じゃなくてジェスチャー用途なんだなと思った。

タブみたいに絶対座標で操作できるタッチパッドねえかな
いちいちスリスリこするのめんどくせー

新しいバンブーだとできるのかな

無理
タッチに限ればはっきり言ってゴミ

ここにきてまさかのパーティーキャッスル最強説

俺も終了したパーティーキャッスルやってるんだが・・・・

パーティーキャッスルの白紙編集は楽しいな

Shade12、ボーカロイド「巡音ルカ」とコラボ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12284787

Ikeda氏じゃん
この人まだshadeやってたのね、というかこれどこまでShadeでやってるんだｗ

使いにくいツールでも手足のように使いこなせれば凄いのは出来ると

>>771
カッコイイ (・∀・)イイ！　shade買うわ〜

>>774
Shadeの次がもうすぐでるからそれまでまったほうがいい　
今回はかなりりモデリング強化されるらしい

>>771
あれ？ひょっとしてどのソフトがどうとかグダグダ語るのって無意味なんじゃね？

>775
買収したAmapiの機能がかなり実装されてきてる。
プリミティブ編集のアイコンがAmapiそのまんまだし

関係薄いけどはなれ砦のヨナを思い出した

>>771みたいなのにも名人様は沸くんだなｗ

よく見りゃ一つ一つのCGのクオリティ自体はそこまで驚くほどでもないな。
Shadeで作ったのがかなりハンディになってるかもしれないけど。
全体的な映像の見せ方やまとめ方が上手いんじゃないかと思う。

でも俺これと同じもの、もしくはこれ以上のクオリティのものをSIやMaya、Maxあたりを使って作ってみろって言われたら土下座出来る自信あるよ

>>781
最後に激しく噴いたわｗ

素材のクオリティ自体はある程度で十分で　構図やカット割りや　AEで編集とかのが大事な気がする

ちょっと丁寧な素人製作ならそれでいいだろうね。

出だし3秒だけ見て閉じた　正直導入部で引き付けるもんがないですな

変人玄人のやることはわからん

醜いものが続々と集まってきてるな
CG屋って性根が腐ってるのが多そうだ

まだまだ。
これからもっと俺は凄いと思わないレベルの競い合いになる。

Blender・Lightwave・Shade、入門グレード製品が偶然とは思えない
タイミングでデモリールを公開した事により、CG技術・意見交換・議論が
活発になるのは良い事だ。

俺なんかバイオハザード最初の犬で飽きてやめたね

技術的には凄いと思わないけど
Shadeというツールでココまで作ったって事に対しては凄いと思うねぇ
あんまり動きは無いんだけど、見せ方がうまいんだね
たぶんこのクオリティがShadeでできることの限界だと思う
コレ見て素人がすぐこんな作品作れると思ったら大間違いだけど
コレをきっかけに買う人いるんだろうなぁ＾＾；

なんというビッグマウス

他のツールでも素人にはすぐには出来ないだろｗｗｗ　

他の個人でも時間と予算があれば確かに作れない事はないが
そんな事言ったら大抵がそうだしな。
まあ全体的に作るの大変なのは間違いないわ。
shadeってのが余計凄いな。
好みは分かれるだろうけど、キャラクターの造形が丁寧だね。

>>790

> コレをきっかけに買う人いるんだろうなぁ＾＾；
販促デモってのは
その大いなる勘違いを呼び起こす為にあるｗｗｗ

でもさあ
Shadeに関してはソフトウェアの機能が向いてる方向と
Ikeda氏の曲芸的なまでの技術による作品がまったく正反対のベクトルむいてるんだもん
三角定規で直線だけをつないで美少女を書き上げるすごい職人がいたとしてそれは賞賛するけど
その横で「さあ、この三角定規を買えば君も漫画家になれるよ〜」って売ってるのは…

Blenderオープンムービー最新作「Sintel」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12300882
日本向けの萌えが足りなかったのか>>771に比べて
全然伸びてないのが悲しい

つい興味持って調べたらshadeもボーンとかIKとか普通にあるんだな
それどころかボールジョイントとか結構充実してそう

LWと比べてその辺のやりやすさとかどうなんだろう

ＬＷはキャラアニメが苦手ということだしモデルさえあったらshadeの方が
アニメーションつけやすかったりすんのかね？

>>791
いやいや、普通にCGで飯食ってる人間からすると、そんなでも無いのよね
まぁ中には全然できない人もいるんだろうけど＾＾；
ハリウッドレベルの技術だとスゲーって思うけど、このくらいだったらそんなでもない

ただ見せ方とか動きのタイミングとかはイイねー、アニメっぽいけど
凄いのは独りで作品を作り上げるバイタリティだね、しかもShadeで

>>792
そりゃそうだｗ
ただコレ見て勘違いしてShade買う人多いだろうなって事よ

>>793
そうだねー、作品を作り上げるって時点ですごいなぁと思う
仕事してたらなかなか個人的な作品作る時間も体力もないもんなぁ

どっちにしろ先に表現したい物のビジョンがある人じゃないと
どのソフト使うにしても覚えられないと思うｗ

ヌケの悪いレンダリング品質を嫌ってるのはオレだけだろうか←Shade
パッと見「ああ、Shadeね」と思ってしまうんだよね。

>>771を見てふと見たくなったんで
バトルスターギャラクティカの動画を検索したら
宇宙犬作戦ってのが出てきた・・・
これすげぇなぁｗ
しょぼさが凄くて噴いた

C4Dの何とかモデリングとかいう人もそうだけど
弱小ソフトである程度のもの作ると
メーカーが全力でバックアップしてくれるからいいなw

じゃあ、LWCOREで一番乗りして・・・

>>801
深夜枠のドラマに何を求めてるんだ
とマジレスしてみるｗ

そりゃあ、ぷるんぷるん揺れる豊かなおちちだろ

>>798
＞ハリウッドレベルの技術だとスゲーって思うけど
そんぐらいのハードルだと自分の作ったものはどう評価してんの？

>>804
これ面白いねｗ
しょぼくても面白ければいいか〜って気になってきたｗ

自分で何か作るときはこだわって作りたいけどね＾＾；

>>806
まだまだ全然、もっと精進が必要だなーって評価＾＾；
>>771くらいのモノは作れる自信あるけど（Shadeじゃ無理だけどｗ）
そんなんじゃまだまだだねー
個人で作品作るとしたら、
ttp://www.youtube.com/watch?v=SyoA4LXQco4
こんなのやってみたいｗ

え、俺も一応ゲーム会社でCG作る仕事してるけどさすがに>>771みたいなのを作れる自信は無いぞ・・・
もしかしてみんなあれくらいの作品なら簡単に作れちゃう様な人達ばかりなの・・・？

おいプロ、しっかりしろ

>>809
ゲームの仕事は分業でモデリング、テクスチャまではできるけど
アニメーションやった事無いって人とか、映像系の知識がまったく無い人いるもんねぇ＾＾；
大きい会社は特に専門で別れてるから、ムービー作れってもできない人多いかも？

>>もしかしてみんなあれくらいの作品なら簡単に作れちゃう様な人達ばかりなの・・・？
簡単には無理ｗ
オリジナルだったらデザインとかもあるからねー
そういう意味では>>711は凄いよね

そうそう、アニメーションとか作れないからなあ
あの爆発エフェクトみたいなのとか一体どうやって作るんだよ位のスキルレベルですよ・・・

個別のカットごとに見れば特に著しく難しいというカットは無さそうだから（Shadeだという点を除けば）
何人かで組めば別段難しくは無いし、どのカットやパートに割り振られても
不可能とは思わんけど、1人で全部作れる自信はまったく無いな。
普通にこんな案件あれば、仲間集めるわ。
個別のカットが出来るレベルのクオリティーだからといって、全部1人で作れる訳じゃやっぱ無いよ。
構成演出考えてコンテ切って素材の切り分けかんがえて
各素材作ってコンポジットして編集してつなげて音入れて、それら一連の工程を管理してって。
普段仕事でやってるのはその内”各素材作って”だけか精々”コンポジットして”までだからねぇ。
それ以外の作業は他の人がやってくれてるから制作に専念できるて出せるクオリティってのはあるし。

>>809
ゲーム系ならきついかもね。
CM系だとこれぐらいはできんと底辺で終わるな。

>>812
小さい会社だと全工程一通りできないと仕事になんないからねぇ＾＾；
ただそれぞれのレベルが専門でやってる人に比べるとどうかってのは
不安になるねー、でも10年以上やってるとそれぞれがソコソコの自信はあるｗ

>>813
納期とかも関係してくるねー、このくらいのクオリティで素材を1から作って
納期が1ヶ月とかだとさすがに独りじゃ厳しいかな、デザインから絵コンテからだと
まず無理だね＾＾；
>>個別のカットが出来るレベルのクオリティーだからといって、全部1人で作れる訳じゃやっぱ無いよ。
そりゃ人によるでしょ、現にIkeda氏はやってる訳だしね〜
専門学校の卒業制作でも結構なレベルの作品もあるわけだし、その人次第じゃない？

>>それ以外の作業は他の人がやってくれてるから制作に専念できるて出せるクオリティってのはあるし。
でもそこまでやったら>>771以上のクオリティは出せるでしょ
出来なかったら逆にどうかと思う＾＾；

ゲームだと特にエフェクトの作り方が別モノだし
コンポも実機でカラコレがせいぜいだしな
仕事としてちゃんとした金がでるならデザインや映像技術に障害ないって人多いと思うんだけど
お前ら…話作れる？
俺はコンテを切るのはともかくとして
話は別の人間が責任取ってくれないと足がすくんで動けないんだがw

>>815
>そりゃ人によるでしょ、現にIkeda氏はやってる訳だしね〜
>専門学校の卒業制作でも結構なレベルの作品もあるわけだし、その人次第じゃない？
まぁそりゃそうさね。ただこういう仕事してるとよく見かけるのが、
若い子で他のパートの労力を忘れがちになって安易に考える子を良く見かけるからねぇ。
このIkeda氏だって分業してどれかのカットに専念すればもっとクオリティ上げられるだろうし。
それに現場の人間が構成演出デザインまで手を出すのは、ある意味地雷でもあるし。

>でもそこまでやったら>>771以上のクオリティは出せるでしょ
そりゃ仕事で分業してコレ以下じゃあ普通に生き残れないよ。
でもだから分業してとか一部のカットがこれ以上の物が出来たからといって
全体全部自分1人で出来るって考えは安易だよなぁと言いたいだけ。
だって仕事で関わってる人間って現場以外にも一杯いるでしょ？
普通にメジャーな仕事してる現場の人間でもすごい”カット”は作れても
”作品”を作ってる人ってかなり少ないよ。

一ヶ月仕事しなくていいなら作れる自信はあるな。MAXだけどｗｗ

ただし過去データ流用ありでｗ

個人製作の域は超えないというのは共通認識なんだから、それでいいだろ

ていうか、手広くやろうとしすぎてアラが出ちゃってるよね。
そういう部分がいかにも個人製作くさい。
人をひきつけるものが作れるかはともかく、
もう少しコンパクトにまとめられる題材で、アラを減らしたほうが、見栄えは良くなるね。

>>816
>>お前ら…話作れる？
まぁショートムービーだからねぇ＾＾；
出来ないって最初から諦める人もいれば、挑戦する人もいて
挑戦する人の中から良い物を作る人が出てくるんだろうねぇ

>>817
>>若い子で他のパートの労力を忘れがちになって安易に考える子を良く見かけるからねぇ。
安易に批評される事あるね〜ｗ
でもそういう意見って結構大事なんだよね

>>それに現場の人間が構成演出デザインまで手を出すのは、ある意味地雷でもあるし。
そりゃお門違いだよねぇー、実際そんな事許されないしねｗ

>>全体全部自分1人で出来るって考えは安易だよなぁと言いたいだけ。
そうかなぁ〜、簡単に出来るとは思ってないけど
1つでも自分でショートムービー作った経験のある人なら
1人で作る自身はまったくない・・・とは思わないと思うなぁ

>>普通にメジャーな仕事してる現場の人間でもすごい”カット”は作れても
”作品”を作ってる人ってかなり少ないよ。
そうそう、作品として作り上げるって事は凄い事だよねー
まぁでも俺には出来ないって思ってたら一生できない気がするなぁ＾＾；
もっと自信持とうよ

あー、でも音楽とか声優とかは無理だわｗ
そういう意味では一人じゃ厳しいねー

急きょやらないプロたちが言い訳をするスレになりましたｗ

たしかに、時間が無いとか言い訳しながら何もしてない自分が情けない＾＾；

「やらない」じゃなくて「できない」だろ
仕事でやってればどのパートにも認めるすごい人がいて自分と同じ努力をしてきたことぐらい分かってる
自分がやったことがない作業も苦手な作業も分かってる
その上でなお一人で作りたいときには
「いつも作ってるものより格段に下のモノしかできない」
っていう分かりきった結末があることを乗り越えなきゃいけないじゃない？

俺には無理だ
今から脚本や音楽の勉強を始めていっしょにやってる人レベルに成れるとか想像するだけで傲慢
俺は得意分野をさらに伸ばすほうに時間を使いたいよ
俺が作っても「独りで作ったこと」以外に価値がないものが出来上がる

>>今から脚本や音楽の勉強を始めていっしょにやってる人レベルに成れるとか想像するだけで傲慢
うは、そういう話をしてたの？ｗ
そりゃめちゃめちゃ傲慢だなぁ
俺は>>771くらいのムービーだったら出来るんじゃね？（Shadeでなければｗ）
って話してるつもりだったよ＾＾；
そんな全てにおいてそれ専門でやってる人（脚本家とか作曲家とか含めて）
よりレベルの高いものできるぜーなんて言ってる人は誰もおらんのじゃない？ｗ

自分の得意分野を伸ばすってのは賛成だねぇ
ただちょっとショートムービーなりに挑戦してみるのも、専門以外の分野を理解する意味で
価値があったりするかもねー、まぁ必要ない充分理解してるって事ならアレだけど＾＾；

俺の場合、個人で作品作りたいから仕事でやる事以外の事も個人的に勉強してて
それが結局仕事に役に立ったりすることもあるんだけど、そういう事って稀なのかな？

まぁとにかく
>>今から脚本や音楽の勉強を始めていっしょにやってる人レベルに成れる
って話なら、俺にも無理だｗ

どうでもいいが、＾＾； 多用うぜえよ。

失敬＾＾；
これ以降、自重します

>俺には無理だ
>今から脚本や音楽の勉強を始めていっしょにやってる人レベルに成れるとか想像するだけで傲慢
>俺は得意分野をさらに伸ばすほうに時間を使いたいよ
>俺が作っても「独りで作ったこと」以外に価値がないものが出来上がる

これがハードルを上げるだけ上げて下をくぐるという高等テクニックか・・

新海誠さんのアニメみたいに「独りで作ったこと」自体が大きな価値になる場合もありますけどね
もしあれがスタジオ作品だったら突っ込まれまくりなわけで

内容のない作品に何で必死に大絶賛なんだ？

※拡散希望 （これを見た人は10ヶ所に貼って下さい）
〜「尖閣渋谷2600人デモ」 CNNやロイターなど海外メディアは大々的に報道、日本のマスコミは全く取り上げず。〜

現在問題となっている尖閣諸島問題に対して渋谷で2600人がデモ行進を行ったのはご存じだろうか。
このことは日本よりも海外のメディアが大々的に報じておりなんと日本の地上波テレビニュースや
そのほかメディアでは全く取り上げられていない。

CNNのサイトでは「China accused of invading disputed islands」という見出しで取り上げており、
写真も掲載されている。日本では希にない大規模デモ。最近では外国人参政権反対デモなどが記憶に新しいだろうか。

実際にGoogleで検索してみても出てくるのはブログばかりでマスコミは一切出てこない。
デモ隊は「尖閣諸島は日本固有の領土です　中国の領海侵犯をゆるさない」や
「中国の圧力恫喝に屈した弱腰の民主党政府を許さない！」などと書かれたプラカードを手に持ち行進している。
中には英文に訳された物まである。

今回のデモ行進はマスコミだけでなく民主党側も華麗にスルーしそうだ。

http://getnews.jp/archives/79444
http://getnews.jp/img/archives/001586.jpg
http://getnews.jp/img/archives/002228.jpg
http://getnews.jp/img/archives/00391.jpg

Twitterのリツート数2600超え
http://topsy.com/getnews.jp/archives/79444
動画
http://www.youtube.com/watch?v=zrrYUDqrjbk
本スレ
携帯http://goo.gl/SESJ ＰＣhttp://goo.gl/w2ur

ちなみに>>771に対するニュー即の反応
スレタイの酷さもあるけどこんなんでした

FFを超えた！　ニコニコ動画に投稿された３DPVが美しすぎる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286032269/

ＦＦを超えたって…
作った本人が一番嫌がりそうだなw

こういう人がいるのはいいこと。
てか、動画作るの大変だもんね。
国内だと他は牛山さんくらいしか知らないな。

まあ腕に覚えがあれば一回はこうやってぶち上げてみたいよなｗ
俺も実は重めの制作中なんだが、ネタでの方向性でいくつかまだ迷ってる。
とりあえず正統派ではいかないｗ

昔は色んな人がいたけど、今は皆プロとしてやってるのかな
プロジェクトワイバーンとか、当時はすげぇ〜って思ってた
ウサビッチの人の潜水夫のヤツとか・・・
そう考えると当時はＬＷ元気だったね

IKEDA氏はShade8を買って３ヶ月で美少女画像データをShade画像投稿機に投稿
いまではタイで広告代理店を率い各番組のアートディレクターと製作にも関わる
バリバリのプロ。

タイで稼いでも日本の物価で食えるもんなのかね

物価3分の1ぐらいだっけか？
メジャーな企業の仕事取れれば
日本で地味に活動するより上だろうな。

タイはハリウッドの下請けしてるからね。
技術的には日本より上。金銭的には知らんけど。

そんなに凄い所で大丈夫なのか？
あのクオリティで

>841
タイいってきたけど
物価わ安いけど、なんか食べ物とか全体的に変な匂いして駄目だったわ。
慣れればいいかも。

ナンプラーとパクチー、ココナッツミルクの香りに馴染めない人には辛いかもね。
あと小乗仏教の国だから神道と（思想的に）融合した大乗仏教が根底に定着した
日本人の発想とは相いれない部分もある。

タイといえばチョンブリ県

あの臭いがたまらん。
味噌汁にパクチーも悪くない。

ナンプラーはしょうゆ代わり。

仕事（会社）で使うソフトはMayaかMaxだろうけど、
個人的趣味でやるぶんには何が良いのだろう？

やっぱりBlenderか、会社で使用してるソフト（Maya、Max）かな
そこにC4DやSIの入る余地は・・・。

SIは価格も保守も高いので、ありえない

C4Dは毎年のキャンペーンで半額とかあるので狙い目？
ちょっとキャラモーションは使いにくそうだがモーグラフはかなり良さそう

これから始める人にはメタセコ＋Blender＋スカルプトリス＋mod tool、おまけでMMDでおｋ？ｗ

LW、Max、Blender、C4Dを使ったことがある。

C4DはキャラアニメはMaxには及ばないが、確かにMorgraphは楽しいし、
オブジェクト管理が凄く楽。ただ、Morgraph使うにはPrimeではだめだから
そこそこお金がかかる。Primeでも充分いろいろできるけどね。

ちなみに景観用ソフトだが、Vue8が半額セールやってる。
http://www.e-onsoftware.com/?id=85

英語版だけど、それほど難しくないはず。


初めてなら、とにかく試用版を使うべき。
機能よりも、合う合わないが重要な場合もある。

趣味で何やりたいかによるけど

ＣＧ屋じゃなくてこれからもそれを職にしなくて
なおかつ今から始めるならBlender一択だろう。

他はスカルプトリス位あればいいか

modtoolはほかのソフトとデータやり取りできないから意味ないんじゃない？

あ、Vue8は海外サイトでも日本語版買えるのかな。

>>850
Blender選んだらスカルプトリスも要らないような

そうなん？
Blenderすかるぷもでりんぐできるん？

確認してみたら、まだ完全なスカルプト機能じゃなかった。
現状でも一応できるけど、スカルプトリスほどでは無かったよ。

スカルプトリスみたいなunlimited clayは開発中
ttp://vimeo.com/14710272

独学なら安くなってるのと資料が充実してるLWかな。
BlenderのマニュアルはCG入門の側面も持った性格あるからあれ読むのもいいが。
使いにくかったなソフト自体は。

LWは将来が恐いという意味で使えない

blenderは新機能追っかけるのが楽しくなって
CG作りが疎かになるから
あまりお勧めしない

>>856
LWを10万で買ったけどこれから買おうって人には勧めにくいなー
40万ためてMAX買うほうが幸せになれるんじゃない？　持ってないけど

MAXはねーなｗ

ＭＡＸとＬＷだったら、まだＬＷのほうがずっと良いですよ。
両方とも長年使ってる人用のツールだけど。
初心者にはお勧めできない。

LWの方がずっとよいとは思わないが、MAXも値段分使えるかと言うと、難しいかも。

>>860　>>861　ＭＡＸとＬＷ両方使ってる方ですか？
わたしがLWをダメだと思うところはキャラアニメが苦手だからです
セットアップに四苦八苦してあきらめかけたことは一度や二度じゃありません
そしてボーンやIKの設計は明らかに時代遅れです
今からLW買って作品作ろうって人は、お金ためてMAX買って
作品制作したほうが結果的に完成は早いだろうと思います。　MAX持ってないけど

>>863
レイアウトでウェイトつけられれば少しはマシじゃないの？

LWはちょこっと使ってあきらめた。
MAXは数年使った。
キャラアニメならLWはMAXに遠く及ばないだろう。

安定性とオブジェクト管理など基本的なところが
がよくなればMAXもいいんだけど。最近はましになったかね。

>>850

だってまだblenderじゃあんまりできないんじゃなかったっけ？

LWでキャラアニメ作ってる人は尊敬する。おれには無理

>>866
あんまりって具体的には何を指してるの
使い勝手の良し悪しを除けば、LW程度の機能はあるよ

単位時間あたりであんまり作業できないという意味であるなら、その通り

>>868

アンカー間違ったｗ
自分あてになってた

>>852あてだった
だから「あんまりできない」のはスカルプトの事ね

>>865
おお、使い比べた方のご意見が！
LWは遠く及びませんか、仙道君と流川君くらいの差がありますか？

よくわからない例えだな

今更マックソ買うカネがあるならＳＩやＭａｙａにしろ。
そんなに価格差ないだろ。

>>834
見たけど、たいしたことないが、、、、
キャラの動きがぎこちない。ほぼ上半身だけのモーション。
これじゃ判断つきません。最低でも歩き走りを入れてほしい。
ロボットも宇宙空間での動きだけ、これはモーション的には
すごく簡単な部類です。それとバーニアが常に全開で強弱もなく
背中に張り付いてるように見えます。
推進というものが解っていない。　あれであんな動きになるわけない。

などなど、プロの目から見たらまだまだＦＦのほうがマシです。

そういうキモイ自慢をしないのがプロ

>>873

それは自分でこれ以上を作ってから言うセリフだな
どうせ自分ではできないんだろ

>870
差は歴然としとる。

>872
同意。
Max買うならそのどちらかにする。

SIはともかくMayaよりMaxだろ、同じ値段でも
仕事で必要というわけでもないのにMaya買うやつの理由がわからん

Mayaと比べると、Maxなんてゴミ以下で比較にならない

仕事で必要ないならわざわざ机ソフト買うまでもない。
机買うならシェア的にMaya習得しとくのが一番得。

10年前、パルテア・momo界隈でLWからmaxへ移る動きがあったが
今は誰もmaxを使ってはいない。
今、maxを使ってるのは情弱な馬鹿だけ。

>>875
自分に出来ないからって、じゃぁお前やってみろってのは
なんだかなぁ
クオリティがそれほど高くないのは素人でも見ればわかると思うけど・・・
まぁShadeだからアニメーション厳しいのかもしれないし
エフェクトもあの程度なのかもしれないけど

>>873の評はあまりにも木を見て森を見ず過ぎるな
まあプロ＝映像のパーツだけ作ってるオペレータ って解釈なら
プロの目から見た意見としては正当かもなw

ここはじめてみたけどゲハスレみたいで面白いなｗ
とりあえずMAX使う人が増えると困る人が多いんだなって印象

>>834の動画の見どころはいわば
「MSペイントでフォトショと見違えるほどの絵を描いてみました」ってとこで
Shadeというソフトがどういう代物か知ってる人でないと見方が全然違うと思う

たしかにShadeで作るのは、もはや苦行と言っても差し支えない

shadeの達人が頑張ってもあのクオリティってのは
それがshadeの限界って事かね
映像の仕事じゃとても使えないし
趣味でも同じ苦労するならBlenderかＬＷかなぁ

>>884
あったなあｗｗｗ
アレは凄かったｗｗ

とりあえずshade使う人が増えると困る人が多いんだなって印象

困りはしないけど、お勧めはできないなぁ

うん。困る。
ぶっちゃけShade特殊すぎて、下手にShadeでCG初めてそのソフトしか知らん状態の
新人の子がうっかり採用されると、教えにくくて困る。

建築とか、静止画なら
別に文句はないけどね＞shade。

六角は海外版もあってそれなりに人気あるけど
Shadeは日本人以外誰も使わないガラパゴス

海外じゃHexagon King ?＞六角大王

Hexa Super 6

>892
台湾版は8.5であぼーんしたが英語版10はそこそこ売れているようだぞ
ttp://www.mirye.net/shade-x-overview

向こうの日系人が買ってたりしてw

台湾って中国というより日本と言った方がしっくりくる国　戦争負けるまで日本領だったからなぁ

台湾は中国ですよ

正統中国が台湾ですよ？

台湾に行ったとき現地の爺さんがあの山が日本一の金山だと自慢げに言ってた

台湾は中国領土だ

歴史的に言えば台湾の方が正統な中国なんだっけ。
まぁ、独立国だろうと中国だろうと、台湾の人が一番望んでるようになるのが一番やね。

最近の中国はちょっとおかしいね。
韓国真っ青な理論展開するときあるし。

台湾は前の中国の政権が逃げ込んでるんだよな

つーか、そろそろ止めね？

あ、そうだ
3ＤＣＧソフトを比較スレだった

じゃあShadeを1とすると他のソフトはどのくらいの数値になるか検討しようか