【CD】-液晶ペンタブレット part32- 【Wacom等】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
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Pothos　USync PenStar
http://www.pothos.to/
P-Active　XPCシリーズ
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■関連スレ
タブレット総合スレッドPart35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269493140/

前スレ
【CD】-液晶ペンタブレット part31- 【Wacom等】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1272710448/
過去スレ>>2
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 16:07:50 ID:xKutsCxM
■過去スレ
01 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000809733/
02 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083155736/
03 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1107343792/
04 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1115387522/
05 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1131626624/
06 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1145861066/
07 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1153127591/
08 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1159612407/
09 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1169447829/
10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1178198742/
11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1188443366/
12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1193630857/
13 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1196305474/
14 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1198646490/
15 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1201391179/
16 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1204856126/
17 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1209471706/
18 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1214544675/
19 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217496313/
20 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1223220963/
21 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229520470/
22 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1233823532/
23 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238299420/
24 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243127919/
25 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1249741888/
26 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1255152018/
27 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1263689518/
28 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1266587899/
29 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1268060290/
30 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269714849/
31 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269714849/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 16:10:03 ID:xKutsCxM

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4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 17:14:26 ID:xKutsCxM
スレタイの修正、次スレの>>1よろです(´｀;)まじすまんかった
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 17:58:02 ID:0gE6bJHl
前ｽﾚで液タブが売れてないという事に言及してたけど、それは
やっぱりいくつか理由があるし、プロの使用する面で魅力が
減ってきてる、というよりユーザー側のレベルがここ数年で非常に上がった。
でも俺は21UX2の製品作りは非常に考えられてるし,評価してる｡
しかし売れないのはやっぱり問題がある｡
俺が売れないと思うのは厳正なキャリブレート環境に対応できてないから
ではないかとおもう。
どうだろうか？


6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:03:15 ID:vbVEAuBH
そもそも売れてないってのはほんとなの？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:20:35 ID:DwVL53NY
売れてないかどうかは置いといて、

・キャリブレートの残念さ
・プルプル現象
・ブレ問題
・熱地獄

はプロが本格導入するのに躊躇する原因ではあるな。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:48:47 ID:4qeKX8UP
製品として微妙なのはあるとおもう。もっそいうまい人なら知らんが、
俺みたいなその辺の素人レベルじゃタブレットに慣れれば同じようにいけるし
違和感を感じるか感じないか多いか少ないかってレベルの話になるしね

まあメイン液タブでサブにタブレットPC使ってる俺が言うことでもないがねｗ
趣味なんてしょせん自己満足の世界デス
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 20:02:09 ID:cfk0YQ2s
売れてないってか元々沢山売れるもんじゃねーからな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 20:14:17 ID:hNWCRxl6
あ
だよね
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 20:15:06 ID:hNWCRxl6
すまん規制解除されてた
今のは来二千でくれ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 20:16:17 ID:xKutsCxM
ちなみに前スレ973は自分ももってるブラックだけど
下にプリンタ置ける台もついててキャスターつきだから便利なのぜ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 09:21:06 ID:4Sr4En2W
プロとは逝っても自称がほとんどで、趣味に限りなく近いからなあ。
業務用の徹底した高い要求とは違う。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 09:33:23 ID:U2A345FU
>・キャリブレートの残念さ

プロ用のドライバ開発してほしいわ

でも昔の多機能ドライバで直しても直してもバグが出てたことを思うと
ワコムのソフト開発力では今くらいの単純なドライバが限界なのか。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:24:58 ID:DimG5LvM
前スレで21UX新型頼んだぜって書きこんだんで個人的な感想
D型からの移行

あんまり反応ないからイマイチなのかなと思ってたらめためたいい！
すごい細かいところまで描けるようになったし、軽い力で描けてラク
いんちょ２→３の時の感動を久々に味わった
ドット抜けはあったが端の方だったし買って後悔なし

しかしすげー熱い
新型の方が熱い気がする
この熱の改良を心から望む。
熱い

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 12:42:34 ID:bAa6v1LQ
いいのう。
やっぱり4互換はタッチ軽くても認識してくれるから
旧型と比べて入りや抜きもきれいに出るのかな。

俺は暑いと評判のA型を未だに使い続けているぜ。
でもまあ卓上サーキュレーターを左側において回しっぱなしだからいいけど。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 12:44:50 ID:v4SJOXHS
なんでDから買い換えようと思った？
俺Aで先週デモ見に行ったけど、そこまで差を感じなかった(単に描き方の違いかも知れないが)
あの丸いスイッチもそんなに便利とも思わなかったし、目の端に輝度の高いLEDが入ってうっとおしい

俺は今のが壊れたら壊れたらこれ買おうってのが結論だ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 12:51:51 ID:jaqXDScM
まぁ、今回それほど劇的に進歩してないしな。基本的な所はほぼ一緒だし。
次はいつだろうな。5年後？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 12:52:34 ID:bAa6v1LQ
んな水を差すようなこといわんでも。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 13:22:13 ID:BxanFVLR
良くも悪くも壊れにくいものだから、
よっぽど機能性能の向上が図られないと買い替えが進まないってのはあるわな。

だからといって壊れやすいものを作られても困るって話だけど。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 13:35:29 ID:bAa6v1LQ
ところで質問。
右にCitiq置いて、左に哀王かデルの
マルチタッチディスプレイを設置できないかと画策中。
実際にやっているひといない？

マルチタッチディスプレイは物によって
デュアルモニタに対応していないとかの注意書きとかがあったり
できるような記述もあったりして躊躇してる。

環境はできればXpで、無理なら7でと考えてるんですが。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 13:47:11 ID:DimG5LvM
>>17
他に趣味がなくて買うものがないから
サイドキーは昔から一切使用してないから購入動機に関与しない

フルデジ漫画のペン入れの話だから塗りはまだやってないからわかんね
筆圧が強いと実感ないかもしれん
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 13:59:48 ID:dXvcdLJ3
低温火傷記念かきこ
ひりひりするわこむしね
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 17:34:43 ID:7MR7XJ3Q
>>14
ドライバと外装デザインはアメリカ製らしいよ。なぜか
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 18:34:23 ID:U2A345FU
>>24
同じくワコム製のタブレットPCドライバも
英語版が最新だったりしてアメリカ製ぽいですが
4点キャリブレーションや
画面周囲では反応頻度をトレードオフして座標のブルブルを平均化するしくみ等
しっかりしてる部分もあるのがナゾ
26 ：17：2010/07/19(月) 21:27:54 ID:shuRGzyl
悪気はないよ。一度派手に故障してるし半分買う気でカード持って行ったんだけど、
自分の描き方では差がない→代替器にして過不足なしという流れで延期になっただけ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 21:33:09 ID:shuRGzyl
>>22
ありがとう。横のボタンも旧型に比べてカチカチ感がはっきりしてて好みの分かれるところかもね。
undo多用するんで割り当ててあるんだ。漫画は描いたことないし、使い勝手が違うのかも
正直自分はAの性能を十分使いこなしてない気がする。もう少しこれで腕を磨くよ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 14:32:11 ID:odbywD7A
夏はエアコンないと無理だ
エアコンつけっぱにする経済力がないなら背伸びしていい道具
買うなってことか
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 15:36:11 ID:e/1gQXHt
液タブを垂直に立てて作業できるように肉体改造すれば
ペン先しか触れないから熱くないぜ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 18:17:31 ID:CovrdLXi
油絵とか描くとき、あげてる右腕支える道具とかなかったかな？
そのままじゃ肩凝りそうだな
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 19:12:57 ID:YvbHyV/M
>>28
掌の液晶に接する部分に液晶拭きタオルでもつければいいんじゃね？
そうすれば、熱さは紛れるし、画面は綺麗になるしで一石二鳥。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 20:45:40 ID:xFDeC5Zc
>>31
鬼才現る
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 02:32:49 ID:XqoUSL3D
アニメタとか漫画家つけてる布手袋つければいいんだよ
ライト版で描いてるのと似たようなもんだし
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 02:35:31 ID:wyomXmwV
USB扇風機を手元で回している奴こそ真の勝ち組。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 03:02:07 ID:FuSRN5Ky
白手袋はいいよ
熱さやわらぐし　水分で手が引っかかってストローク止まることもない
着けることでやるぞってスイッチが入る

ホームセンターでならダースで売ってるし
100円ショップのドライバー用手袋もほぼ同じモノ


話かわってタブPCのドライバの話
4点補正としきりに言う人が居るけど
4点調整するのはタッチパネルの方だけじゃないか？
ウチのではデジタイザの方は2点調整しかないのだけれど
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 03:27:31 ID:yKBOmHJA
>>35
ワコムの電磁誘導タブPC用ドライバの話なんだけど…
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:03:52 ID:2T85T3rt
真夏日になって分かった事は21UXのK型は，前のタイプより熱い！まちがいない
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:08:41 ID:0+5WN6q6
>>37　
ﾄﾞｳｲ
何この熱さ…　本気で火傷しそう
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:19:36 ID:Lvr9A8xu
熱対策抜きで下手に薄くしたのが仇になったのかね。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:22:33 ID:BU90FEgf
タブPC用ドライバも新しいのは4点じゃなく2点で位置調整になってたような
普通のタブ以上にドライバの相性が出ていろいろめんどくさかった
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:41:48 ID:sTv4PdTo
それタブPC用ドライバじゃなくてVistaや7のペン入力コンパネなんじゃねーの
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:45:04 ID:TmNw5Cog
手袋ならホームセンターで売ってる薄い靴下生地みたいなのおすすめ
うすくてピタっとしてるのにゴムと違って空気も通すので違和感少ない
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 22:20:45 ID:55wDgpgH
>>35
自分の使ってるのはタッチなしのX61tでドライバはPenTablet_521-6a
4点で位置調整してる
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 22:53:32 ID:wyomXmwV
うん、かみ合ってない。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 04:30:59 ID:kpt+gX0/
K型が薄くなった話とか出てないと思うが
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 10:50:27 ID:UgJcHici
新型21UX出荷未定だって。wacomに聞いた
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 12:46:38 ID:j3JiSYkP
マジかよ…
サンクリの同人誌描きながら慣れようと思っていたのに
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 12:46:51 ID:7o+Tn2zj
アームに付けて使うために外した21UXのスタンドを有効利用する方法はないものか…
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 13:24:42 ID:TSuDbr+i
D買って２週間で新型でて後悔してたがD買って良かった
ちょっと感想待ちしてたら今頃買えなかったのか

中央に500円玉サイズの青ばみがでてなんか気持ち悪いけど
白キャンバスにすると明らかに青い感じの…
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 13:37:53 ID:+vTZak1l
>>48
18SXを付ける
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 13:40:43 ID:xEiQpyCh
>>46
買えないとなると欲しくなる不思議。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 21:48:02 ID:OnSDThRB
5～6月に出荷はあったのかな
2次出荷？の後とか…
密林は取り寄せ納期確認中だけど上で言ってる通り未定なのかね
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 23:00:54 ID:OdblV43F
新型を数日前に密林でポチッたが
出荷未定ってか…

板タブでやるしかねぇな
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 23:35:00 ID:nHQ1e4nY
糞ワコムが
まともな仕事できないなら特許なんて捨てちまえよ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 23:53:17 ID:EtqV6ggd
基幹特許捨てる理由なんて無えだろ・・・・
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 23:58:01 ID:3NsZipfv
プリンストンの販売する海外の糞ペンタブに比べりゃWacomは神だけどな。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 00:01:54 ID:Vd4tL0/7
ブリジストンてペンタブ作ってたの！？なんで・・・
そしてなぜ海外だけ・・・？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 00:04:47 ID:Vd4tL0/7
よく見たら全然ブリジストンじゃなかった
すみませんほんと・・・
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 00:08:21 ID:EgHX3lDE
ﾜﾛﾀｗ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 01:37:59 ID:HWkpU7aI
和む
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 05:49:53 ID:HiwasAQG
くっそこんなんで笑っちまった
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 10:21:48 ID:vgExoksy
暑さでイライラしてた自分が恥ずかしいよ。>>57ありがとう！
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 12:43:28 ID:7Af8uBjw
>>52
密林で6月始めに注文して7月初めに届いた。
注文する数日前まで1～2週間待ちだったのが
いきなり1ヶ月待ちになったので
焦ってポチッたんだけど
ギリギリセーフだったんだな
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 12:47:05 ID:Fpu/Q5sE
結構売れてるみたいね
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 15:01:09 ID:w0HhpZy4
ウンコ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 15:19:36 ID:2hNnraLS
ポチったやつ届いたああああああああ
重いーーーー目指すは３階だけど２階の段で力尽きそうだ。。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 16:13:08 ID:B4zlUApc
売り飛ばすときにまた運ぶの大変だから
１階で使うといいよ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 17:35:46 ID:SZXJrLmi
21UX使い始めて三年目
噂に聞く、液晶ガラスの中に凄く小さな虫がｷﾀ－！
・・・・どこから入ったんだコイツ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 18:48:40 ID:EgHX3lDE
虫は光に集まる習性があるからね･･･
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:01:31 ID:uS863m5p
テレポート失敗によくある事故
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:08:42 ID:7bHT2sEE
＊おおっと＊
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:09:47 ID:EgHX3lDE
「っちぃ～、ミスっちまったぜぇ～、っつか熱ぃ･･･」
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:31:34 ID:Fpu/Q5sE
虫が入ったら画面を限界まで立てて高温にすると
画面端で死んでくれるよ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 20:31:24 ID:e3G+vvCc
前スレで横机において使ってる人のを真似て、amazonで同じの買って描き始めた。
高さちょうどいいわこれ。あんな広くないけど、普通に机で描くくらいの高さに調整しやすい。

最初箱がハングルで描かれてて困惑したけど。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 21:28:36 ID:KgGdilOL
>>73
あまり知りたくないテクニックだが，参考になったw
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 03:25:37 ID:sxujiKrk
21UXが発熱するのは中に入った虫を焼き殺すためだったんだよ！！
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 03:37:08 ID:4bZJuGeY

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78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 07:06:15 ID:UIRy30bS
ﾌｲﾀｗ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 11:32:46 ID:OroDcyKu
もう宇宙空間に並べてソーラレイにしたいな
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 12:08:05 ID:i3pFqKyC
糞ワコム仕事しろ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 17:46:43 ID:OcbT+qfR
殺虫効果もあるとは用意周到すぎるな
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 22:35:21 ID:e+SO6eg0
タブレット自体使った事ないんだけど買うなら12WXと21UXどっちがええのん？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 22:36:26 ID:UIRy30bS
121UWX
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 22:56:33 ID:cocrZzvz
>>82
好きなほう買え
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 08:25:00 ID:PbN+3Pj/
12新型マダ～～？(´ｑ｀)
開発中なのかなーそれとも販売予定ないのかなー
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 11:55:07 ID:q4eliL8M
仕事してないだけ
舐めてんだよ、消費者を
糞ワコムが
赤字覚悟でもさっさと生産しろや
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 12:23:42 ID:WhY+wLgZ
>>82
予算とスペースが許せば21UX一択でいい。ただし今入手困難
12の天地方向は何をするにも狭すぎるので、うちではパレット置き場になった
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 17:32:23 ID:on7Ha0wE
金があるなら絶対21UXをすすめる
スクロールしないで作業できるのは快適すぎる
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 11:35:34 ID:d9Au1cNi
>>82
21UXの置き場なくて12WXを最近買ったけど、それでも超快適。
ただ、店頭デモを一度触るべきだよ。自分もここで色々聞いて12WXは小さすぎてNGって人が
多くて躊躇したけど、実際に使ってみたら全然問題なかった。21UXの方が快適だって意見には
賛成するけどやっぱり大きすぎるからね。12WXはこの時期長時間やってて熱くないのも良いね。

個人的には実際に画材から絵を起こすような事になれてる人とかだと
21UXみたいな広い方が好まれるのかもなんて思った。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:21:34 ID:nykXQ3KO
液晶タブレットが糞熱すぎる愚痴で１０００達成するスレとか無いのか
クーラーきかせても熱いわ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:33:48 ID:hKW/zlvn
>>90
USB扇風機横に置け
手袋しろ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 16:25:30 ID:JRUrDQdA
バックライトどれくらいの強さにしてる？
自分は薄暗い部屋だから、最小輝度でも少し明るいくらいなんだけど、
むちゃくちゃ熱いってことはないよ？
一度下げてみたらどう？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 05:40:13 ID:hMCfhpRn
店頭でもいいから今すぐ買えるとこない？
無性に欲しーい！
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 06:17:03 ID:CTHZqRcq
WACOM CTE-640を使っているのだが、ペンの部分が握り過ぎでゴムの部分がベロンベロンになってしまった･･･。
スペアのペンは製造中止なのか見つからない。
代わりのペンはどの製品のなら使えるのだろうかorz
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 06:42:08 ID:h5i8VwDi
>>94
オクで640か440の中古品を買えばいい。
CTE-440なら中古2000円、新品でも3500円あれば買える。
ペンだけで3000円も出して買うよりずっといい。
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/jp/closedsearch?p=CTE-440&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=a&mode=2&auccat=0
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 06:44:54 ID:xqqL+diR
>>93
わかるわ
俺も存在知ったら欲しすぎて三日くらいで買ったし
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 07:53:09 ID:S6pc8yjF
>>93 >>96
なんという俺
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 10:43:53 ID:LS8sgj2G
どんだけこらえ性のないお前らなんだよｗｗ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 10:49:13 ID:h5i8VwDi
オークションで買えば？
とはいえほとんど新品と変わらない落札価格なので、
俺なら予約を入れて10月まで待つが。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 12:12:20 ID:jLyDZwZj
だね。　
今でも普通に絵を描いてると思うから、
数ヶ月後に買っても絵の違いは無いだろう。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 12:28:33 ID:kbDHDTv2
新型21UXは表面のガラスと液晶面と距離縮まってる？？
まったくいっしょ？？
これが少し縮まるだけでもだいぶ大きいと思うんだけどなぁ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 13:47:23 ID:jZviJLv3
寸法は知らんけどパッと見変わらない
103 ：101：2010/07/27(火) 14:05:41 ID:kbDHDTv2
そっかぁ。
ありがとう！
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 00:38:45 ID:aWyyvyVk
今日ビッグカメラに21UX新型予約必死で頼んだら、首都圏から持ってこれるって電話北
ｷﾀﾜｧｱｱｱｱ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 00:44:19 ID:74dF2Qr0
>>104
あぁっ！
糞っ！その手が！
やられた…
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 01:27:45 ID:aWyyvyVk
>>105
ヨドバシ、ビッグカメラはもう既にないみたい・・！
頑張るんだ・・！

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 02:44:46 ID:MjqnkEtq
とげとげしたIDだな
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 05:10:09 ID:FeFbHGto
どーでもいいっちゃいいんだが、
ビッ「グ」カメラじゃなくてビッ「ク」カメラな。
英語表記も BIG じゃなく BIC だ。

新井隆司社長が現像会社の社長だった35年ほど前、
バリ島を訪れた新井氏は、どんな経緯からか現地の子供と木登り競争をし、
大人気無くもこれに勝利した。
すると子供たちは、勝者である新井氏を「ビック、ビック」と称えたという。
これは現地の言葉で「すごい」「偉大」「大きい」という感嘆詞で、
新井氏は「いつかビックを社名にしよう」と考え、これを実現したのだという。

……単にビッグの聞き間違えか、
子供らがビッグを間違えて覚えて使っていたんじゃねーの？って気もするが……。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 05:22:05 ID:fTb7Fo3f
誰か重箱持ってきてー
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 05:34:28 ID:JX+bJPP0
これぐらいいいだろう
俺もビックなのかビッグなのか時々迷うし
もう間違えることはないだろう
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 06:21:37 ID:c6ZuFlxH
最近自宅室内にも拘らず
熱中症で死亡してる人達って
21UXユーザーのお前らじゃないだろうな？
熱には気をつけろ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 08:55:18 ID:hFHsnMDl
>>108
ビックリカメラからきたって噂もあるね。
まあ、単なる勘違いから名づけられたんだろうけど。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 12:58:58 ID:w5J8+LPy
ボールペンかもね
http://asia.bicworld.com/japan/productcategory.cfm?categoryrefno=21&productrefno=1
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 13:58:21 ID:+nKDGpxq
水冷仕様の21UXはまだですか
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 15:07:45 ID:WiWLg9Hd
夏は熱のせいで評判悪くなるから生産控えてるんだろうね
やることが姑息だなぁ～
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 15:13:15 ID:vfyb/XP9
すぐ買えない＝熱のせいで評判悪くなるから生産控えてる=姑息
エスパーかよ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 16:08:28 ID:fTb7Fo3f
>>115
すでに販売されている分については無視かよｗ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 16:20:38 ID:xwEs8oWI
生産未定の理由くらいは公開して欲しいもんだけどな
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 17:43:07 ID:qH1jLgHS
生産ラインを常設しておくほど商品需要が無いんじゃなかろうか
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 20:27:08 ID:L55GlTQz
K型の次はL型だから、熱対策をしたLEDパネルの新型が出るに決まってるじゃーーん
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 22:41:15 ID:dWJ2t7tA
明日(7/29　)Wacomの第一四半期の決算発表だから
何か分るかもしれない　　　何も分らないかもしれないけど
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 01:01:59 ID:yuCq/oyo
>>108
ピジンイングリッシュかもね
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 11:24:18 ID:nLXE3Onw
液晶ペンタブに憧れて中古でPL-550を買いました
付属品は何も付いていませんでした（モニターのみの状態です）
これから一通りそろえようと思います
最低限必要なものは何ですか？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 11:33:52 ID:Etftkbbn
>>123
ペン、ドライバ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 11:35:26 ID:Etftkbbn
ああ、ケーブル類は直付けじゃないのか。
DVIケーブル、電源ケーブル、USBケーブルも必要だな。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 11:43:09 ID:nLXE3Onw
ありがとうございます！
電気屋行ってきます
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 11:58:31 ID:w8JTjyVZ
マジでモニターだけなのかｗ
ちゃんと動くといいね
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 12:01:34 ID:Etftkbbn
USBケーブルとか電源ケーブルは差し込み口の形状を確認してな。
できればデジカメとか携帯で写真に撮っていって店員に見せな。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 12:11:28 ID:ClZUShu1
ずいぶん前にオクで落札したDTF510のアダプタがない事を思い出した。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 12:15:35 ID:nLXE3Onw
皆さんアドバイスありがとうございます！
がんばります
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 12:16:56 ID:w8JTjyVZ
そういわれてみれば電源はACアダプタだわな。
>>123 のやつはちゃんとACアダプタついてるかな。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 15:41:35 ID:BtV+uK3j
ワコム　第1四半期連結決算説明資料
http://www.wacom.co.jp/data/ir_news/20100729110745.pdf
ワコム　平成23年3月期 第1四半期決算短信
http://www.wacom.co.jp/data/ir_news/20100729110659.pdf

液晶タブレット　 新製品Cintiq 21UXの需要が世界的に拡大 一方で高精細液晶の供給逼迫で受注残増加

とのこと．．．
液晶の供給不安はこのスレでも心配されてたわけだけど
どうなることかね
決算書類中の液タブの扱いが小さくなってるのが気になる
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 17:25:54 ID:nLXE3Onw
123です
結局、電気屋では付属品はそろいませんでした
ネットで注文してみます
アドバイスをくれた皆さんありがとうございました
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 18:12:26 ID:3X8buIfa
>>133
PL-550は専用USBケーブルでは無かったかな？
付属品無しは危険かも。

背面のシルアル番号が切り取られてる筐体は、
Wacomでは専用ケーブル等を一切販売してくれません。

ご注意ください。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 20:34:38 ID:nLXE3Onw
そうなんですか・・・
確かにUSBを差す部分の形が独特ですね
気を付けます
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 23:25:32 ID:QBr58N2/
>>132
最近三菱のグレアS-IPSとかヒュンダイの日本限定販売のグレアS-IPSモデルとか
液晶が綺麗な製品が発売されてるよ。
液晶はもうLG製で大丈夫みたい・・・・
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 01:11:15 ID:kokMk142
>>136
韓国製はいやん
次の出荷が韓国製液晶だったら初期型にプレミアつくなぁ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 02:59:24 ID:t5xgDWhk
それをLEDバックライト搭載で相殺してしまう適当さがシンティックオリティ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 03:04:22 ID:kokMk142
>>138
cintiqでそんな製品出たことあったっけ？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 04:23:20 ID:48lW4ivI
同じ21UXでこっそりと消費電力が30W近く下がった事ならある
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 11:09:20 ID:4IvhL2DM
>>136
でも旧技術。しかもかの国は急に生産打ち切ったり継続性が保障されない可能性がある。

今後を考えるならLEDバックライトの液晶を考えるんじゃないかな。
新製品は出したばかりだし、あと５年待てば新しくなる。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 11:10:21 ID:4Aty9JFQ
新型に備えて毎月一万円貯金始めるから発売するのは3年後にしてくだしあ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 11:52:58 ID:H5/aBTzP
新製品つっても単なるマイナーチェンジだし
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 19:30:39 ID:Mckgg4bC
デュアルモニタで使用してる方に質問です。
さっきデュアル環境で設定をしていたんですが、
マッピング画面切り替えがうまくいきません。

ほかのモニタに切り替えるボタンを押してもポインタがCintiqに移らず、
プライマリ側の操作領域が変わるだけという状態です。
きちんと切り替えれるようにするにはどうしたらいいでしょうか。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 19:50:09 ID:Mckgg4bC
今、ドライバと設定ファイルを全削除して設定し直したらできるようになりました。orz
バックアップしてあったファイルから設定をリカバリすると再び駄目になったので、
どうも設定が壊れたか何かして悪さをしていた模様。

スレ汚しスマソ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 04:24:43 ID:AiZ3s4E6
21UXのK型使ってるんだけど、これちょっとピンぼけというか、滲んでない？
フォントの縁とかさ。
隣にグレア式の17インチディスプレイ置いてるんだけど、そっちと比べると明らか。
これは仕様なのかな？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 04:37:54 ID:83dINzGY
ドットピッチがでかいから慣れてないだけなのでは？
それかグラボの設定ミスか
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 04:42:09 ID:7FOgeiK3
Kでもそうなのか。仕様らしいよ。
D型で、サポとさんざんやりとりした上で交換してもらっても
にじんだままで、結局「そういうもの」ということで終わった。
さすがにもう慣れたけど、結構びっくりするよね。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 06:15:22 ID:MbA06sMn
>>146
俺はA型だけど、最初滲んでいてびっくりした。
あり円と思って調べたら、原因はDVI-Aで認識されていただったからと判明。
DVI-Dで認識させるように設定してからはちゃんとクッキリハッキリ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 07:14:33 ID:wjGLg8uS
DVI-I → DVI-D変換アダプタついてなかったっけ？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 07:19:54 ID:MbA06sMn
>>150
それやると確実にDVI-D接続になるけど、
A型ってビデオカードとの相性が厳しすぎるんでBIOS出なかったりするんだよな。
DやK型は知らんけど。
いざというときにアナログも使えるようにDVI-IのD接続にしたほうがいい。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 07:48:05 ID:7FOgeiK3
DVI-I/D変換アダプタはD型にもついていて、もちろん使用しております。
VGA は GF7600GS、GF8600GT、Radeon HD3870、HD5750 と
4つ渡り歩いたけど、常に同じ状態で、ドット線引くと、
左と上の1ピクセルにうっすら影が出る感じ。

問題にした当時もほとんどの人は何ともないみたいで
個体の問題なのなーと思ったんだけど、製造年月が違う交換品でも
同じだったのがちょっと謎。自分の運が悪かっただけかもね。
流石にもう一回交換かける気力は無かった。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 12:07:48 ID:TdhGpVzO
自分A型のデジタル接続だけど、そんな気になるにじみはないなあ・・変換アダプタは使ってない
上の一連のを読むとドットが荒いのとはまた別の話みたいだし。

サブモニタのVGA接続のと見比べてもすぐ分かるほどハッキリクッキリ。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 12:31:42 ID:gXue6w/0
>>152
なんか>149を華麗にスルーしてるけど、これが原因じゃないの？
DVI-IorD（デジタル接続）で繋いでるのにPCの方がDVI-A（アナログ接続）として認識してるって
状況なんじゃね？同じ事起きてないから良く分かってなくていってるけど。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 14:52:22 ID:7FOgeiK3
DVI-I/D変換アダプタ使えば、デジタル信号しか通らないのでVGA側がアナログ認識
することはあり得ないはず。OSDでも[DVI]表示ですし。
なので>>152で「アダプタを使用している」と書いていて、
それが>>149への反応のつもりなので、スルーしたわけではないです。
スケーリングの設定も怪しいところですが、これは1:1だけどやっぱりダメ。
さすがに、このへんはサポとのやりとりでも散々チェックする部分ですしね。

まあ、久々に同じような現象の人見て思わず反応してしまいましたが、
絵描くのに支障あるほどでもなく、UIの文字なんかが気持ちボケた感じになる程度なので、
自分についてはもう折り合いつけて慣れたので、特にどうにかしようという気はないです。
>>146さんは解消するといいですな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 14:58:04 ID:HBPI3tro
うちは変換アダプタつけてるけどたまにアナログで表示されて滲むな
グラフィックカードドライバのコンパネ開いたり21UXの電源入れ直すと直る
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 15:07:25 ID:MbA06sMn
なんか聞いていると21UXはDVI関係の不具合が多いなあ。
うちのA型もグラボによって相性が大きく変わったりする。

Leadtek Winfast 9500GTはDVIで横縞のノイズが発生。
SAPHIRE HD5570では電源投入時の認識に失敗するので、
起動して少ししてから電源入れ直さないと駄目だがDVI表示自体は正常。
ELSA GLADIAC 980GTでは全部問題なし。

今までディスプレイでこんなに苦労したことないわ。
158 ：146：2010/07/31(土) 16:45:26 ID:AiZ3s4E6
レスども。
サポに問い合わせたときにアナログ接続疑われて、確認はとったのですが・・
どうもこれは「仕様」っぽいですね。
日本製パネルと聞いて安心してたんですが、残念。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 17:42:57 ID:OQUolqUf
いろんな人が原因を示唆してるのに試行錯誤もせず仕様で打ち切るか
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 21:08:33 ID:66R489KC
よくわからんが、デジタルで接続してるのにアナログで表示されてるっていう
ことを知る方法はあるのかな？それをやってみたらいいんじゃ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 21:32:10 ID:MbA06sMn
本人が納得したんならまあいいんじゃね？
俺なら滲みなんて発生していたらストレス以外の何物でもないので、
徹底的に原因究明するけどね。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 21:36:09 ID:MbA06sMn
まあとりあえず21UXのメインメニューからイメージスクリーンを選択して、
水平位置やスケーリングとかが調整できるかどうかを確認すべきだと思うがね。
デジタル接続が確立していたらこれらはグレー反転していて調整できないようになってるはず。
調整できるようならアナログ接続になってるから滲んで当たり前。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 22:08:40 ID:oXWubhCW
デジタル入力だと思ってたけど調整できたな
アナログになってんのかな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 23:48:52 ID:MbA06sMn
たぶんアナログだな
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 02:31:11 ID:FEY64MUQ
OSDひらいたときに最初のアイコン下に表示される文字がDVIになってたらデジタルだよ
アナログだとこれがVGAになる
スケーリングはDVIでも、画像＞スケーリングにある
これは、1600x1200以外の入力をどう映すかだからアナログとか関係ない

Dタイプの場合は、ここの 画像調整機能 に※3がついてるのがアナログ専用
http://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/dtz2100/
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 07:23:14 ID:e5acAMlQ
なるほど、A型とは挙動が違うんだな。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 07:28:06 ID:e5acAMlQ
ちなみにA型だとDVIとかVGAの表示は出ない。
デジタル接続だとスケーリングの調整項目は表示されるけど
グレーアウトして選択できない。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 08:42:54 ID:FEY64MUQ
お、そうなのか
そのへん結構変わってるんだねえ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 13:56:34 ID:l8V08HmA
普段立てて使ってるんで気にならなかったが倒して使ったら熱かった(´･ω･`)21ＵＸ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 21:38:31 ID:YtUsJMqn
糞ワコムさっさと生産開始しろよ
客が逃げてくぞ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 21:44:33 ID:LZ5FlwzS
おまえらさー　part32になってワコムdisってばかりだけどさ
他のメーカーが新製品はおろか既製品も息してない現状はどう思ってるわけ？
電気街の店頭在庫はもちろん無し　通販でもひどい納期の取り寄せしかないんだけど
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 21:49:24 ID:PFGAgAvx
俺は液タブで作業効率3倍くらいになったしワコムには感謝してるが
需要があるのに供給間に合ってないのはいけませんな
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 22:01:02 ID:3+1XfcjX
こんだけ需給がつりあってないとおそらくワコムとしても痛手だろう
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 22:14:27 ID:e5acAMlQ
つか、今使っているのが壊れたときが怖すぎるわ。
修理に出すにしても、代替機は絶対に必要だし。
でも在庫がなければいくら金を積んでも買えやしないんだから。

プロだって使う道具の、それも他社ので
代えの効かない物の在庫がないなんて考えられん。
企業として大問題だわ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 23:58:10 ID:0kNXBWuM
だって製造業全体で半導体が不足してるんですもの。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 01:04:16 ID:M1JLdqOO
２台買ってあるオレ　プロっぽい
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 01:12:37 ID:RqdKLG80
プロが二台持ってるならさすがと思うが
素人が二台持ってるならバカっぽい。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 01:19:17 ID:pxZarAN7
バカというかお金持ちだな
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 01:43:16 ID:N5EP548l
尼で2010年9月25日に入荷予定になったな。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 03:09:59 ID:M1JLdqOO
AorCorD 持ってるけどインテ4性能だからK買ってみたぜ　ひゃっほー　てひとは多そう
どうせアシさん使うし
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 09:38:12 ID:OqObUIse
いまだにA、相手にとって不足無し！我エロ絵描き。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 09:38:54 ID:MeBAtZlU
>>170
どこへ逃げると言うのかね？（ムスカ風に）
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 09:44:50 ID:zKMivnFk
他メーカーが駄目駄目だから選択肢ワコムしかないからな。
つかワコム無かったら仕事できん。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 10:16:00 ID:zwEAMKCX
今このタイミングでシンティック並の性能の液タブを別の会社が出せば相当売れそうだな
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 10:18:17 ID:EPjNZcdl
ワイドきぼん(　　　´･ω･`　　　)
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 10:24:06 ID:N5EP548l
>>185
ほれよ。
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/t/o/n/tonaoyaji/cintiquma0302.jpg
http://tonaoyaji.blog91.fc2.com/blog-category-15.html
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 14:54:46 ID:mls7J39v
すげー！cintiqよりもこの液タブが欲しいわ。
ワコムもっと頑張れよ～～～～～
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 15:00:53 ID:zKMivnFk
これよりcintiqのが良いって、隣の庭に妄想しすぎだろ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 15:13:02 ID:mls7J39v
どこらへんがcintiqが良い？？
故障したときとか…？？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 15:31:54 ID:/mSBnm5p
だれか絵に突っ込めよ・・・
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 15:42:13 ID:BgzUu1Kg
まあ見慣れた絵だからなｗ
自作液タブといったら今はこの人だろう
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 17:22:47 ID:mls7J39v
あれくらいで動揺するなよｗ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 20:16:03 ID:qaTR4MRb
>>189
その人もcintiqがいいって結論になってるしなぁ…
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 20:29:50 ID:pxZarAN7
そもそも自作で勝てるわけないしなぁ。Wacomに
でも自分で満足できればそれでいいんじゃね
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 21:27:24 ID:f+H3OHsx
>>185
顔がワイドｗ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 21:57:44 ID:kSook/UP
Cintiq21UX、6月下旬にぽちって7月上旬に納品予定が
いつの間にか8月中旬～下旬予定になっててガクーンとしてたら
昨日発送メール、今日到着
使っていた旧21UXが壊れかけてていつ完全にお陀仏するか
不安でしょうがなかったところなのでほんとよかった

新品届かず旧型壊れたときは、旧型を2週間ほどかかるらしい修理に出して
その間ここで12WX借りるつもりだった
ttp://item.rakuten.co.jp/rentalcamera/796_1/index.html
液タブ試してみたくて二の足踏んでる人も使えるかも
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 22:01:11 ID:pxZarAN7
高いな・・
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 22:06:15 ID:kSook/UP
>>197
買って後悔するよりはいい値段じゃね
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 22:09:33 ID:N5EP548l
一時的な使用が目的ならヤフオクで中古を買うわｗ
それで使い終わったらまた売るわｗ
そうすればほとんど送料分の負担程度ですむ。
こんな糞高い金払って、何でレンタルなんか。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 22:11:25 ID:sllrJyOh
7月中旬に頼んで2日後届いたけど
一体どこでぽちったんだ。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 22:36:12 ID:kSook/UP
>>200
マジで　　ケー○デンキめやってくれやがったな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 00:02:50 ID:g3s8ndRk
ちょっと質問。
今縦画面でやろうと思って、ラデオンのドライバで90度回転させたんだ。
でもポインタがペンと真逆の動きをする。
右に動かしたら左にポインタが行き、上なら下にって感じ。
ペンの位置調整をしたら治るかなと思ったが、
十字が表示されているエリアをクリックすらできない。
これってどうやったらマトモに動くようになるかな？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 00:45:34 ID:6Iqjr7Y/
確かそういうのにはタブレット側が対応してなかった気がする
今はできるんだっけ？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 01:47:51 ID:pYYvZdvG
>>203
202じゃないけど
縦にして使えないのか…
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 03:14:45 ID:+yQTl53p
>>202
ドライバかOSの設定でXY座標を画面の向きに合わせる、みたいな設定でいけたはず
オンボードだとそれでいけてる
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 04:50:43 ID:7zohOScd
>>202
OSとかドライバのバージョンとかちゃんと書こうぜ
うちはRadeon HD5750をWin7/Catalyst10.6で使ってるけど
CatalystControlCenterからディスプレイを回転させても
ちゃんとポインタが追従する

XP時代は追従しなかった気がするけど、昔の記憶なので
最近のドライバでどうなのかはよく知らん
21UXの影も形も無い時代にはPivotっていう売り物ソフトが必要だった
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 05:04:16 ID:7zohOScd
>>206
書き忘れてたけど、液タブは21UXのDね


http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapa/20100802_385000.html
これ、液タブ使用時のパレット置き場に良さそうじゃない？
抵抗膜式タッチパネル(=DSなんかと同じ)なので、たぶんペンをもったまま
ポイントできて、かなり使い勝手が良さそうな予感
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 10:12:31 ID:g3s8ndRk
みんなサンクス。
ドライバ入れ直してみたりいろいろやってみたが結局改善しなかった。
9時になったのでワコムのサポートに電話してみたよ。
すると、この障害はいくつか報告があがっているそうだ。
原因はグラボとタブレットドライバの相性らしい。
うちはラデ5570と4350の二枚差しで、4350の方にCintiqを接続。
カタ10.7、タブレットドライバ6.04-4（共に現時点最新版）で問題が出た。

で、対応策は古いタブレットドライバを使用することだってさ。
言われたとおりにやってみたらちゃんと使えるようになりました。
以下に手順をまとめておいたので、
縦置きで問題が出た人は参考にしてみてくださいな。

1、コントロールパネル→プログラムの追加と削除→ワコムタブレット→削除。
2、C:\Program Filesに「TabletPlugin」があれば削除。
3、C:\Program Files\Tablet内のRemove.exeを実行。
4、再起動。
5、以下のドライバをインストールして試してみる。
　　V6.04-4Jwiが最も改善率が高いとの話。

V6.04-4Jwi
http://tablet.wacom.co.jp/download/download_detail.html?drv_c=307

V6.05-7Jwi
http://tablet.wacom.co.jp/download/download_detail.html?drv_c=301

V6.08-4a(RC)Jwi
http://tablet.wacom.co.jp/download/download_detail.html?drv_c=307
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 10:15:39 ID:g3s8ndRk
URLミスった。
V6.08-4a(RC)Jwiは↓
http://tablet.wacom.co.jp/download/download_detail.html?drv_c=315
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 15:13:13 ID:m4wEZr4i
>>208
ユーザーのかがみんの様な人だ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 15:35:11 ID:u1J6gKdP
病院行ったら医療用のワコム液タブ使ってた。
筆圧はないけどあれ欲しいとおもった。ああいう手ごろなサイズがいい。
輝度調整も前面でできるし・・
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 21:09:04 ID:RTz90KNA
１００万までなら余裕で出せるから超高性能なの頑張って作って欲しいわ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 21:59:39 ID:6NsQnahS
俺が開発者だったら一般客向けにそんなものは絶対に作らん
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 22:30:12 ID:vithW594
>>212
企業向けならありうるねー
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 22:39:02 ID:lUEZj0AO
たかが職人にそんなにいいもの使わせる企業はない
個人でやってるプロが趣味で作らせるんだろ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 06:11:39 ID:D3q2Zowc
解像度高めの10.1型USBサブディスプレイ　アイ・オー・データ機器「LCD-USB10XB-T」
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapa/20100802_385000.html

液タブもどきとしては最安じゃね？　＞　直販価格1万6800円
タッチパネルだけどデジ絵師の間で話題になったらワコムのお尻にも火がつくかも
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 06:30:09 ID:X9A/oljI
>>216
>>207 で出てるヨ

ターゲットが違いすぎて、別にwacom的にはなんともないんじゃないかな。
4～5万円台の廉価液タブとかを出しているならともかく、
現状のwacomの商品展開的には、液タブ予備軍を増やす結果になっても
既存・潜在ユーザをもっていかれるようなことにはならんでしょ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 08:37:07 ID:JWkRJcad
ほんとタッチパネル液晶なんてパレット置き場程度にしか使い道ないんだけどな……
お絵かき掲示板とかで描いたりとかの、筆圧全く必要ない人だったら実用的かもしれないけど
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 08:48:46 ID:ddMAZGKz
>>216
>>207
>>上下:45°左右:80°
ぜんぜん駄目だー。
こんな視野角じゃ机の上に平らに置けないし、
ここまで小さいと立てた状態でペンで押すと本体が動きかねん。

テープとかで机に固定させたりしないと駄目だろうが、
疲れてきたら体勢を変えて画面角度や位置も変えるような
使い方をする人にはきつそう。
最低でも傾斜台を自作するとかしないと駄目っぽいな。

これなら価格は倍でも既存のマルチタッチディスプレイを買った方がいい感じ。
http://www1.jp.dell.com/jp/ja/home/peripherals/monitor-dell-sx2210t/pd.aspx?refid=monitor-dell-sx2210t&cs=jpdhs1&s=dhs
ドットピッチがデカいからアイコンを指で押しても押し間違えることなさそうだし
資料を大きく表示させたりもできるし。
俺はxpだから買えないけど。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 15:47:06 ID:/pc0yX8y
DTF 510という機種なのですが、sai等のペイントソフトはどうやってつかうんですか？
また、PCは必要ですか？

調べてみたんですが、良くわからなくて…
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 15:55:20 ID:aiYOfEmj
>>220
液晶タブレットは単に液晶モニタにタブレットの機能がついただけの物。
だからパソコン本体は必須。
Saiなどのアプリはそのパソコンに入れて使う。

一体型が良ければタブレットPCというのを買いな。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 15:59:28 ID:/pc0yX8y
>>221
なるほど。ありがとうございます

タブレットPC調べてみます。。。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 16:08:28 ID:aiYOfEmj
>>222
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88PC
概要はここを読んでおけばいい。
絵を描くなら電磁誘導式のペンタブレットPCな。
感圧式のは基本的にカーソルの操作程度しかできない。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 16:44:02 ID:/pc0yX8y
>>223
ありがとうございます！

予算があまり無いので、電磁誘導式の安いものを探してみます(^-^)/
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 21:03:47 ID:rN5wS/IM
俺タブレットPCで6年、液タブ2年つかってるけど
やっぱり液タブのが苦労少なくていいよ…

まあタブレットPCの中古は12wxよりかなり安いという点ではいいかも。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 22:36:27 ID:aiYOfEmj
>>224
予算はおいくら？
それが分かればアドバイスのしようもあるよ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:44:54 ID:G5IATem7
>>225

そうなんですか…。
財布と相談して来ますw

>>226

アルバイトの収入で買おうとしているので、5万円以内です。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:51:26 ID:SSfJ4IKI
回らない寿司に１０００円だけ持ってやってきた中学生を見る気分だよ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:58:16 ID:CAAa+KjH
なんという的確な比喩ｗ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 00:41:41 ID:S3+fYVR3
>>227の純粋な可愛さに胸が苦しくなったw

5万だと液タブもタブレットPCも無理だけど、もう少し貯金して12WX買い;w
まぁなんだ……我慢するのも大変だろうけれど、良い買い物になるといいな。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 01:12:52 ID:5+uV2g8F
>>227
今は携帯とかからの書き込み？
パソコンを持っているのなら中古の液タブを買えば何とかなる。
12WXで6万強くらいなので、あともう少しためれば何とか。

パソコン持ってないならC-1800SXあたりがペンとか電源アダプタそろっている物で3万程度なので狙い目。
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/jp/closedsearch?p=C-1800SX&auccat=2084039612&tab_ex=commerce&ei=euc-jp
こいつと、2万程度のCore2Duo機の中古パソコンを買えば5～6万で収まるはず。

中古で買う際に注意することは、
液タブはドット落ちの有無のほか、ペンや電源アダプタなどの
必要な物が全部そろっているかどうか質問して確認すること。
ペンがなかったりすると、一本8000円くらい余分に必要になる。
パソコン本体の場合はC-1800SXをつなぐためのDVIコネクタがあるかどうか、
メモリが十分（2ギガくらい）か、OSは正規品がインストールされているかを確認すること。
リカバリCDの有無とかもね。
お絵かきソフトは、まあフリーウェアでもいいかね。

ただ、どちらにしても液タブは本来5万で何とかなる世界ではないので、
中古のそれなりということは覚悟しておかないといけないよー。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 02:03:14 ID:LpzwZxza
2年前くらいにヤフオクでPL-700が謎の大量放出があって、
その頃ならペン含めて2万で手に入ったんだけどな・・・
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 03:28:57 ID:eMlQ5Z5z
予算5万だと液タブじゃなくて普通のペンタブレットだよな…

あるいはipadですごくがんばって絵を描いてる人もいるから
ペン入れしてマンガ描くような気合の入った絵でなければそっちもありかも
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 03:45:24 ID:IB4mdylZ
アップルのあれはワコムのタブレットがついたらいいよな
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 04:28:57 ID:a16kfoGN
あと実用的なソフトもあればな。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 08:22:08 ID:86p7/2ex
>>232
今でも運がよければペン込みで2万台だな。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 10:19:24 ID:65y3F6BK
みなさんありがとうございます。

液晶ペンタブも、タブレットPCもあまり値段が変わらないようなので、タブレットPCにしようかなと思います。

PCは持っていますが、そろそろ買い換えようと思っているところなので…


8万円位は必要みたいなので来月まで我慢しますw
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 12:06:16 ID:5+uV2g8F
タブレットPCはLenovo ThinkPad x201Tabletのペン入力対応モデルでもないと
きれいに絵を描くのは難しそうだがな。
レノボの直販でも18万円。
キャンペーンやってた頃に安く買えたという報告もあるがそれでも14万円。

他のタブレットPCはとりあえず線は引けますよという程度か。

まあ予算が8万まで上がるのならC-1800SXの中古と
ショップブランドBTOパソコンのエントリーモデルが買えるな。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 12:34:57 ID:B/0Nw8xA
レノボでも描く道具として見るとわりとしょっぱいレベルだし
ディスプレイ他全部が固定というデメリットもあるから
CGやりたいなら素直にPCとタブレットのほうがいいよ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 12:49:37 ID:0xQKwR66
コタツでネーム描くくらいはできるかな＞X201 tablet
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 12:53:09 ID:dRQKqFCS
>>237
8万円のタブレットPCって何を想定しているの？
液タブに代わるくらいのタブレットPCは、新品なら8万円じゃ到底買えない。
というか、21UXが買える。
中古ならX61 tabletくらいしかないけど、SXGA+モデルで8～10万円。

はっきり言ってどうしてもタブレットPCじゃ無いといけないという理由がないのなら、
素直に液タブ買った方がいい。
タブレットPCはタブレットとしての性能は低いし、画面が狭いし、液晶もあまりよろしくない。

金がないけどどうしても欲しいなら、みんなが言うように12WXの中古でも探した方がいい。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 13:03:12 ID:0xQKwR66
パソコン持ってないんじゃないの。学校から見てるとかで。
PC+12WXとタブPCだとたしかに中古で見繕えば同じくらいになるかも

しかし板タブって概念はあるんだろうかとふと思った
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 13:07:41 ID:12iuvQbR
値段重視ってことなら東芝のとか
あの辺をオクなんかで買って直すって手も
今の値段しらんけど３万ぐらいであるんじゃないか

ただ解像度は広いのあるけど糞TNだからなあ
割り切って使うなら使えないことはないだろうが
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 14:06:25 ID:5+uV2g8F
古い機種はなるがVAIOのLXシリーズのペンタブレットモデルなら安く手にはいる。
LX80 LX91 LX81 LX92 LX82 LX93 LX83 LX95 LX85 LX96 LX86がペンタブモデル。
あとHSっていうのもそうだっけ。

とはいえ、古いモデルはPentium3 800Mhz、最大メモリ512メガとかだから、
最近のお絵かきソフトは重すぎて使い物にならないと思うが。
LX95や96以降になるとPentium4になるから、まあ我慢すれば使えるレベル。

予算5万なら↓が落札できてれば良かったがな。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m80015123
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/137497847
PCV-HS80やPCV-HS81あたりをアラート登録して気長に待つといい。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 14:13:39 ID:S3+fYVR3
ま、なんでタブレットPCがニッチ製品扱いなのかと液タブの方がユーザー多いのかを考えて、後は自分の用途を合わせて決めればいいさね。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 19:41:59 ID:V6sqgSxB
メインディスプレイとどうしても色が合わなくてCintiq21ux売っちゃったんですが
キャリブレータとかで合わせてうまくいってる人いますか？

具体的には21UXの方が赤味が強くて、21UXで仕上げてメイン画面で見ると
塗りが荒くなってて色合いも違うからそこから修正するのが面倒な感じでした
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 21:09:47 ID:5+uV2g8F
>>246
フォトレタッチや映像加工ならともかく、「塗り」で厳密な色指定を気にする仕事の場合は、
色はモニタの見た目じゃなくて、出力見本を元に数値で指定するのが一般的だが。
塗りでモニタの色を気にするっていったいどんな作業なの？

それに、そもそもそのメインの方が正しいという保証もない。
もしかしたらCintiqの方が正しいのかもしれない。
ずいぶん安くなったとはいえ色再現がまともなモニタは現在でも40万はするが、
メインていうのはどんなモニタを使ってるの？

仮にメインがそういったモニタで、VCやCintiq側の調整でも似た色にできなくても、
デュアルディスプレイのクローン表示にして色確認しながら塗ればいいだけだし。
色が違うからという理由で便利な道具を放棄するのはナンセンスすぎると思うぜ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 21:12:51 ID:ePkEKBAQ
>デュアルディスプレイのクローン表示にして色確認しながら塗ればいい

これに尽きるよね
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 21:23:42 ID:86p7/2ex
本人が、売っぱらった方がいいと判断したんだから、それはそれでいいだろう。
他の人とは使い方が違うというだけで。
今は他の手段で代替できてるんだろうし、問題なかろう。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 21:27:02 ID:ePkEKBAQ
なんも問題なかったらそもそも書き込んでないはずだろw
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 21:57:34 ID:5+uV2g8F
>>249
本人が質問してきたから一般的なやり方とかを回答したわけなんだが、
何か不都合でもあったかな？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:12:11 ID:86p7/2ex
いやいや、ちょっと荒れそうな方向に傾きそうだったから、一応抑えのレスもいるかとおもって。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:16:48 ID:OP8d57M2
液晶で色がおかしいっていうのは液晶選び地獄にはまるポイントだから
親切心から>>247のように言う気持ちはとても理解できる。
結局正確にキャリブレーションできる液晶ってとても高くて、
さすがに液タブのカバーする範囲じゃないと思うんだよね
そういうのあってもいいのかもしれないけど
254 ：246：2010/08/08(日) 22:37:06 ID:V6sqgSxB
>>247さんはじめ色々な意見ありがとうございます

一応メインディスプレイはEIZO L997を使用してます
仕事では色が指定してあるので問題ないのですが
趣味で自分の絵を描くときに先に述べたような状況になるので困ってました

デュアルディスプレイのクローン表示ですが基本的に資料確認や他の作業などをメインで
彩色作業を21UXでと使い分けたい派なのと、違った色味の画面をその都度確認すると
ストレスが溜まりそうで実行してませんでした

現状ディスプレイがスクエアなのにワイドの板タブで作業してますがちょっと使いづらいので
スクエアの板タブを買うか21UXを買い戻すか（仕事でがっつり2年使った中古が高く売れましたので）考えてました
クローンは慣れるかもしれないのでこの機会にディスプレイ３台でやってみるのもいいかもしれませんね
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:53:52 ID:5+uV2g8F
>>254
L997は21UXのC型と同じ日立製S-IPSパネルじゃん。
ほぼ同等の品質の国産パネルだよ。
色調整次第で同じにできる…っていうか、もしD以降だったら
NECのSA-SFT IPSパネルだろうから、
L997程度が相手なら21UXの方が表示品質は上なんじゃないの？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 23:01:31 ID:OP8d57M2
色調整はパネルじゃなくて制御チップの能力なんじゃないのかね
チョンパネで高度なキャリブレーションができる液晶もたしかあったかと。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 23:13:44 ID:5+uV2g8F
色に関してだけ言えばCRT時代ならともかく
液晶ではパネルの善し悪しがほとんどすべてでしょう。
ColorEdgeシリーズとかならともかく、格下パネルのL997が
制御チップだけで21UXを上回ることができるものなのかな？
もちろん色ではなく階調表現とかならL997に軍配が上がるだろうけど。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 00:24:33 ID:DUHCZIcH
そっか
比較対象がL997だったならパネルの能力が利いてきそうだな
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 15:28:07 ID:Gkeqnskg
あ～国産でなくていいからimacと同じ液晶で15万ぐらいでWUXGA,、20万でQXGA-Wの縦が1440版のやつでないかな。
アップル社とのコラボでMacとなら簡単に色あわせできるようなモードでもつけてもらうのもいいし。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 17:18:30 ID:/rWz6Lva
iMacのアレはダメすぎだろ……発色全然素直違うぞ(´Д`;)
と思って調べて見たらLGかよw

それにMacはカラープロファイル入ってるし、Cintiにも入ってる。
そこから先合わせられるかどうかは個人の話だしなぁ……
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 18:57:34 ID:Hio8sh+L
普通にカラーキャリブレーターで補正しなさいよ
今なら2万くらいでそこそこの買えるでしょ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 19:38:57 ID:j73PpYx2
広告業界とかのシビアな物でなければそんな物必要ないよ。
出力見本と突き合わせた手動キャリブレーションでじゅうぶん。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 21:08:55 ID:Au8tI8vM
俺ももってないけど、モニタ買い替えるたびに使えるんだから2万ぐらいなら高くないと思う
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 23:31:34 ID:YTIaYK6e
最近21UX買ったんですけど、おすすめの保護フィルムって何かありますか？
できればアンチグレアで、抵抗のあまりないやつがあれば。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 00:33:36 ID:2QJR0IOd
>>264
iMac24インチ用ので好きなのを切って使う。
一番安いのはレイ・アウトってところの
24インチiMacモデル用ギラツキ防止AG保護フィルム。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 05:40:18 ID:tzIXmbXO
>>265
最安値まで…ありがとうございます！
見てみます。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 17:35:15 ID:xGtACEA2
新しいcintiqが安いと知って買いに行ったけどどこも入荷待ちなのね；；
どうしたものやら……。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 17:54:38 ID:E/eitlZl
>>267
9月末入荷予定
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 19:58:23 ID:xGtACEA2
そっかー。
発売してたことすら知らなかったよ。
次からワコムクラブから届いたメールちゃんと読も…。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 20:02:54 ID:E/eitlZl
だがしかしパネルがどうなっているのかがすごく気になるけどな。
NECのパネルはもう生産中止のはずだから別のになる可能性が高いと思うが、
チョンパネだったら泣くに泣けんな。
それとも再発注していたから時間がかかっているのか…。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 23:29:57 ID:4OnzLiQi
液晶パネルは生産中止後もある程度市場に出回るから
液タブぐらい細々なら数年は行ける気がする

まともなパソコン向け国産パネルなんて死滅してるから
次世代はどっちにしろLGのワイドパネルとかだろうけど
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 03:47:51 ID:tWTm5HvR
医療向け高性能液晶市場は…
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 04:43:27 ID:AQ4e2Iln
12WX買ってもうた
サインはVGAってのでデュアルディスプレイしようと思ったら動作が怪しすぎて出来なかったｗ
（プライマリが12WXで270度回転、セカンダリは回転しないで使おうかと思ってた）
グラフィックボード買ってくるわ…（今までオンボードで気にせず使ってた）
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 09:18:10 ID:lNqFOZ8/
>>270
俺は値段さがつて、かつiMacで使われてるようなグレア液晶ならいいけどな
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 11:26:57 ID:vdngDndB
iMacのLG製液晶とか勘弁してくれ……あれは発色が過美すぎて使い物にならん。
Cintiqで動画楽しむ訳でもゲームする訳でもないから。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 11:39:09 ID:zkjomJ5k
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 会社潰しちゃった大槍君見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 19:59:09 ID:f+rK3Fjf
PL-700の、左上1/4あたりに縦線を引くときに震えやすくなった
気がするんだけど…。
USBケーブルを変えてみたが、変わらなかった。
ペンの故障？本体の故障？
何かわかる人いる？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 22:39:53 ID:EIZc59b5
いるわけないだろ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 22:57:06 ID:SQGtuqUQ
>>277
電子レンジとかテレビとか買い換えたりしなかった？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 08:02:14 ID:9av7JLRN
>>280
してないねぇ。
電子レンジが近い事は近いが…。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 10:30:46 ID:CbIacp1M
いまさら21UX廃熱で気がついたのだが，アームを利用して傾斜状態で机に直置きすると
後ろ下部の廃熱用のスリットが塞がれて熱が特にこもるようだ、間に下駄を履かせて
浮かせるようにしたら、うまく空気が回るのか少しマシになった

俺メモ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 19:00:57 ID:Ob+sn8d+
下が塞がれると煙突効果の気流が阻害されるわけか
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 23:22:08 ID:ke9IYkK1
21UXのA型なんだけど、これの液晶の出所わかるひといない？
Cが日立S-IPS、DとKがNECのSA-SFT IPSっていうけど、
Aよりも格段と見やすいんだろうか？

あとペンの性能はAので満足なんだが、周辺部でカーソルが振れる。
C以降の周辺部でのカーソルの振れ具合とかも知りたい。

ユーザーの方、情報plz。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 02:23:44 ID:vEb+zlxd
まあ、時期的に日立だろうな
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 16:16:29 ID:uBAeH9lF
液晶タブレット安くなるの？どれくらい？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 22:54:28 ID:ZrozF50F
12WXがamazonやその他の店で値下がりしてるけれど、
新しいモデル出るのか？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 00:15:05 ID:k8+MgsRj
これは来るな
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 00:48:40 ID:W/QpjukM
まってましたぁぁぁぁぁぁ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 04:15:53 ID:aWo1EfZD
こないだ12WX買っちまったよｗ
今度は金貯めて21UX買ってやるくそー
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 05:10:00 ID:ZoJszp7W
久々に来たけどまだ20WSXは国内発売してないんだな
17インチの液タブなんて夢のまた夢か・・・
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 06:55:08 ID:Msj2Ucpr
２０WSXは、北米でも数か月で生産中止になったよ。
パネルの供給が絶たれたっぽい。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 13:10:27 ID:Akp2cAua
弱っw
もしかして俺たちの足場ってものすごく脆いんじゃね
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 13:18:54 ID:lUmRWhx/
同人業界の8割を占める割れ厨どもでもさすがにタブは割れないから
板タブのほうはまだまだ先があるだろうけど
液タブの未来はスゲェ暗いな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 16:29:08 ID:XAVVWcr9
今日コミケに行ってきた帰りに秋葉に行っていろいろ触ってきた。

Intuos4ラージ。
21UX/Aユーザーだが、Intuos4でもけっこう普通にかけてしまったのは驚きだった。
以前板タブオンリーの時にはぜんぜんうまく線が引けなかったのに。
液タブ使っていたら脳の機能が板タブにも対応できるように改善されたか？

12WX。
何これすごく使いづらい。
普通に線を引いているはずなのに普通にズレる。
サイズは魅力だがあの精度はキツいわ。

21UX/K。
カーソルぜんぜんブレないんだね。
ねらったところにバシッと決まる。
でも液晶あちい…、熱すぎる。
Aよりもずっと熱い感じ。
あと照明の加減もあるかもしれないけど、
なんか液晶がAよりもザラついて見えたのはショック。
買い換えようと思っていたけど躊躇するわ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 16:45:04 ID:LRJFXBp/
＞液タブ使っていたら脳の機能が板タブにも対応できるように改善されたか

これはあるよね
極端な話、液タブと板タブの違いって手と画面の距離のみで、紙と同じ感覚で
描けるツールってわけじゃないから
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 18:33:19 ID:7tfijviI
12wx確かにちょっと値下がりしてる
年内にintuos4ベースの新機種来るか？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:35:18 ID:W/QpjukM
でもドットピッチが上がってる可能性はほぼ0だよねえ？
ペン先の距離とか色とか画面すみのブレが相当改善されてないと買わないなぁ～。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:52:11 ID:ytyB2YAJ
サイズ展開は今後も期待できないんだろうなあ
今更だが旧型cintiqは15,17,18と無難なサイズを出してたのに何で今出さないんだ
出たら絶対買うのに
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:14:31 ID:LawI/0Rw
パネルが自前で生産できんからな。
外国パネルじゃ、文句言って買わないし。
パネルメーカーもロットが相当見込まれないと作ってくれないだろうよ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:24:12 ID:LawI/0Rw
>>294
＞でも液晶あちい…、熱すぎる。

店頭のデモ機はおおむね輝度が高いのだから、そりゃ熱いだろうよ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 09:36:40 ID:q1O23NXJ
低輝度ならば熱くならないみたいな言い方ですな
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:44:28 ID:12JcYWFb
てかクーラーかけてれば大して気にならないだろ
長年使ってるのに何をいまさら
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 00:20:16 ID:arDdXx+i
液タブ使っていていつも思うわ。
もし生産中止になったらどうなるんだろうかって。
板タブならまとめ買いとかしてもそれほど苦になる物でもないし、
オクにも数が出回るだろうから心配する必要も無いかもしれないが。
他もメーカーも出してくれねーかなー。
俺の精神衛生上が主な理由で。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 00:35:45 ID:G4xoUVnF
法人向けオンリーとかになったらキツいな
あとは稼いでるプロ向けの超高価なものだけになったりとか

12インチで10万前後じゃ一般ユーザーの需要は高まりそうにないもんなあ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 03:07:13 ID:I8psGKSb
Appleがワコムと提携して
ipadの液晶を流用した10インチ液タブを4万円で出してくんねえかな
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 03:41:20 ID:oedUvF7+
>>305
アップル関係なくパネルメーカーとやればいいじゃん？バカなの？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 05:06:00 ID:I8psGKSb
>>306
ipadの液晶なんかアップルが買い占め状態だし
アップルの名前で大量に売らなきゃまた十万コースだってわからないの？
自分がバカなのに人をバカにできてるつもりって最悪に惨めだね
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 06:23:09 ID:G4xoUVnF
タッチパッドがこれだけ普及したんだから・・・と思うけど
CGやるわけでもない大半の消費者にとっては
タッチパッド＞＞＞＞＞＞ペンだからそれは関係ないんだろうな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 12:17:59 ID:jv0PE50S
もしワコムの液晶タブレットにまともなのが無くなったら絵描くのやめるわ。もうアナログで描ける自信ない
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 13:42:26 ID:KA8PKHik
iPadの名前で出すから安いってわけじゃないけどな。
simロックでキャリア縛り＆キャリア側から通信代の一部をアップルにお布施だから安く出来てるだけで。

simロックフリーが販売されたドイツだと
キャリア縛り版が399ユーロ、フリー版が999ユーロ
部品が高くなる分下手すると普通の液晶タブレットより高くなるぞ。
そんな高くなってソフトもまともにないipadから出たって使い物にならん。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 13:59:54 ID:Nmlg315V
ダサいしな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 14:10:19 ID:fBqdozE8
ここで液タブから板タブに移行した俺参上。
依存するよりゃ両立、出来れば脱却ぐらいに考えとくと潰しが利いていいぜ。
板タブのメリットはコスパ、利き手で画面が隠れないこと、それに設置場所のバリエーション。
もちろんアナログ作業の比率を高くするという手もありだし、
液タブでしか無理って考えに帰結するのは良案では無いと思う。仕事で使うなら尚更。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 14:16:31 ID:G4xoUVnF
自分は色塗りとかの仕上げ作業は板タブで十分だし
3Dなんかはむしろ板タブのがいいんだが
絵の主線引くのは液タブじゃないと無理だ・・・
でないとアナログに逆戻り
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 14:35:27 ID:arDdXx+i
液タブにするにしても板タブの感覚は忘れないようにした方がいいよな。
どんな不測の事態が起きるか分からないし。
俺は液タブの横に板タブも置いて、絵描き以外のOSとかの操作は板タブでやっている。

とはいえ、いざとなったら自作という手もあるし、
ペン入れまではアナログでやれば問題ないといえば問題ないのだが。
塗りとかはべつに慣れてなくても板タブで何とかなっていたしな。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 15:47:26 ID:mbC7woVU
マルチタッチデバイスが液タブを駆逐する事は無いだろうが
今後のタッチデバイスの動向次第で液晶タブレットの行く末が決まるというのは
間違いはないと思うがな、プロ仕様に徹して電磁誘導特許を守ってこのままいくか
他の方式を混合しながら，世間の動向にすり寄るか
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 15:59:56 ID:I8psGKSb
>>310
それ3G版の話だろ
ipodとかみんな原価率50%ぐらいだっていうからipadもそれに近い数字じゃね
「液晶100万枚発注するから4割引きにしる」みたいなやりかただろ
ワコムにはというか松下でも無理な話だけど
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 16:05:12 ID:I8psGKSb
任天堂がトチ狂って7インチぐらいの電磁誘導液タブ採用ゲームハード出さねえかな
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 08:30:05 ID:B/61vY5N
最近買ったCintiq 21UX DTK-2100/K0
黒がレインボーなんだけど、パネルがLGのS-IPSに変わっちゃったのかな・・？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 12:41:15 ID:xpVaoA98
>>318
店頭展示されていたKもレインボーだったな。
白もなんかギラギラしてたし。
ロットによって違いがあるのかもしれないけど。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 12:42:32 ID:CRDvni83
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2010/0817-a.html
これのパネル使って新型作ってくれないかなあ……
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 12:59:55 ID:9tAQymU6
>>318
ご愁傷
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 14:23:40 ID:QGacoBym
いくらなんでも液タブの使用パネル変わったら型番変えるだろうし
オープン価格でも流通価格に変化起きるでしょ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 14:26:43 ID:Z++EYdHs
ワイド化したら回転とかめんどそうだなぁ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 14:29:55 ID:TqAjr8iz
でかくなると本体を回転させるより
ペイントツールの機能でビューを回転させた方がなにかと便利じゃね
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 14:34:00 ID:xpVaoA98
>>324
狭い角度なら本体を回転させてるな。
真横にするとかだとソフト側で回転させるけど。
ソフト側で回転させると
ピクセルに違和感が生じるのであまり使いたくない。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 14:39:21 ID:22HsmhBH
広色域がいいとかそういう問題じゃ無いんだけどね
どっちにしても消去法でLGなのは間違いないかと
H-IPSはそこまで素地が悪いもんじゃないけど
wacomに調整するだけの能力があるかどうかは別だからなあ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 14:52:15 ID:xpVaoA98
Kでも最初期型でないとNECパネルじゃないって事か。
パネル変更しても設計自体が変わらない限り型番は変わらないのか。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 15:13:54 ID:TqAjr8iz
>ソフト側で回転させるとピクセルに違和感が生じる

最近はPhotoShopやらSAIやらとビュー回転時にアンチエイリアスがかかるソフトがあるだろう
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 15:43:22 ID:x5uVACuY
>>326
想像で決めつけられても…
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 16:53:20 ID:YXO94Hzw
とはいっても元々ありもしないのを引っ張りだせるわけも無いだろ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 17:00:01 ID:B/61vY5N
電気消して真っ黒の画面表示されると、描く距離だと正面から見ても上が紫・
下が青にグラデがかかってるレインボーっていうね
wacom本体の設定の輝度を下げてもほとんど輝度が下がらないからLGのパネルな
のは間違いない気がする・・
買おうとしてる人はやめたほうがいいかも・20万でこれはないわ・・ｐｑ
332 ：317：2010/08/18(水) 17:21:33 ID:TqAjr8iz
ttp://www.kotaku.jp/2010/08/udraw_tablet.html

なにかの間違いで↑がバカ売れし、
それを見た任天堂が「よーしWii後継機には液タブつけちゃお～」とか言い出さねえかな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 17:32:46 ID:xpVaoA98
チョンパネになったからここまで価格を下げることができたとも考えられる…。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 18:21:26 ID:B/61vY5N
なんで昔EIZOがLG IPS採用しないでVAにしたかがわかるなぁ・
バックライト漏れでグラデ掛かって、正確な色に見える視野角が狭すぎる。想像以上に黒がやばい
cintiq Kの初期型は本当にNECパネルだったのかな？だとしたら俺ざまぁ過ぎる・・
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 18:29:02 ID:xpVaoA98
>>334
俺が店頭で見たときにはレインボーやざらつきだけで
カラーはあまり確認しなかったんだけど、そんなにひどいの？
もしデジカメで確認できるようなのが撮れたらうｐ希望したい。

まあ俺は基本モノクロなのでペンの書き味優先なんだけど。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 18:42:54 ID:19Kdfg8y
真っ暗にすると少し赤っぽい部分がある気がするけど
こういうのがチョンパネってやつだったのか。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 19:05:45 ID:B/61vY5N
妹がデジカメ持って旅行行っちゃったから戻ってきたら撮ってみます
色はモノクロとかベタで塗らないと味っぽく見えて分かりにくいけど、視野角で暗部にグラデかかるから気になる・

>>336
いつ頃買った奴ですか？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 19:09:56 ID:YIjmH+K9
マジでチョンパネになったのかよ
早めに買っておいてよかった
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 19:13:07 ID:x5uVACuY
事実ならネットに写真の一枚も上がるはずじゃね？
まあそろそろやめておかないとワコムに怒られそう
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 19:20:44 ID:YIjmH+K9
確証が欲しいよな
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 19:22:38 ID:xpVaoA98
>>337
サンクス。
待ってる。

>>339
事実じゃないなら否定すればいいだけだし、
事実なら何も言うべきでないだろう。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 19:30:10 ID:79hK+bEC
2枚買ったプロがそのうち検証してくれる！
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 19:49:11 ID:19Kdfg8y
>>337
４月末頃に納品された物です。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 19:59:25 ID:xpVaoA98
>>343
目の距離にもよるだろうけど。
顔をくっつけて書くわけじゃないだろうから、
30～40センチくらい離れて問題ないならいいのでは。

うちのAはそのくらいでなら特に色の変化は感じられない。
真っ黒ベタの場合は周辺部が少しって感じ。
顔くっつけて書くのならどんなパネルでも色は変わると思う。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 20:22:25 ID:K8WEJaRM
17インチ前後で熱さが改善されてるモデルが今後出ることはあるのかなー
カラーは板タブ派だからチョンパネでもいい
15Xを買い換えられるのは一体いつになるのか
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 20:31:44 ID:B/61vY5N
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/75065
pass cintiq
古いデジカメ引っ張ってきて撮ってみました
比較対象があれだからあまり意味は無いかもしれないけれど・・
左がEIZOのVAパネルです
描いた画像グレースケールにしてみたらやっぱり結構レインボーな感じに
これが仕様なんでしょうかｐｑ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 20:46:11 ID:8pPlfjwd
ひでえなこれ
ますます購買意欲が下がっていくな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 20:47:44 ID:xpVaoA98
>>346
これ自作絵？
うめえええｗ

というのは本題じゃないので置いておいて、こりゃひどいな。
虹色のギラギラがすげえ。
デジカメだから強調されているんじゃなくてリアルでもこんな風に見える？

対して、黒画面での色変化だけど、この角度ならこんなもんでしょ。
真っ黒画面の場合はさすがに真正面からでないと完全な黒というのは無理。
RGBの原色表示でも明確に色が化けるって事ならアレだけど。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 20:49:11 ID:HU2j2eQ2
2008年くらいのDだけど割とこんな感じ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 20:50:03 ID:qR8E/jh5
>>346
良かったなチョンパネじゃないぞ
チョンパネはもっと酷い
確実に安心したいなら分解してくれ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 20:54:08 ID:JIVSAMMe
>>346
C後半ぐらいからこんなもんだよ
輝度さげるよろし
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 20:57:53 ID:U1ut7EQJ
>346
俺の持ってるSA-SFTの液晶と同じだよそれ。斜め方向からの紫ムラはIPS液晶の特性だったと思う。
てかマジ上手いな。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 20:58:55 ID:U1ut7EQJ
液タブも大画面機種はムラ補正があるといいんですけどねえ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 21:04:06 ID:Yodu257F
>>353
視点の位置によってムラになるのにどう補正するのか…
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 21:22:20 ID:xpVaoA98
俺もA型のをうｐしようと思ったのだけど、
デジカメにマニュアルがない奴なので見た目通りになるように撮れない。
黒画面は>>346と同じような感じで、
グレー部分のレインボーがないような状態。

でも>>346のレインボーは特にひどいような気がするが。
前に店頭展示品を見たときもレインボーがあったけど、
あくまでも薄いまだら模様みたいな感じでここまでクッキリとは出ていなかった。
これってカメラ補正でこう映っているんじゃなくてリアルでもこうだとしたら
ワコムで見てもらった方がいいような気もする。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 21:43:35 ID:B/61vY5N
レインボーがまさかの仕様だったとは・・ちょんぱねこれよりひどいってドンだけなんだｗ
移りこみが気になって電気消して作業する事が多いから余計気になったのかな
万能なパネルって存在するのだろうか・

>>351
輝度30だけど0にしてもまったく変わらないｐｑ

>>355
肉眼で見ても写真と大体同じような感じ。原色だと流石に黒ほどグラデはしません
店頭だと環境光が強くて漏れが見えにくかったとかあるかも？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 21:47:00 ID:HU2j2eQ2
>>355
このぐらいまではっきり確認するには、
外部照明落として真っ暗にしなきゃダメなんで
展示品ではあんまり確認できないと思うよ

それなりの環境光ありだと、全面黒でも隅のほうが
若干赤かぶりしてるかなー？って程度になるかと
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 21:54:54 ID:8pPlfjwd
チョンパネは視野が常人の2.5倍あるエイリアンを前提に作ってるからしょうがない
カタログスペックが全然信用できねえ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 22:15:46 ID:xpVaoA98
>>356
映り込み気になるならノングレアフィルタつけてみるとか。
Kだとあまり効果ないかな？
机の位置やパネルの角度を映り込みしづらい位置に変えるとか
ライトを間接照明に替えるとかも良い。
俺はほぼ光源が真横に来るように机を端に寄せて21UXを置いている。

あと、とりあえずAではレインボーは気にならない。
原色表示でも全く均一の表示。
黒のみグラデーションが出る。
だから店頭でKを見て驚いたんだよな。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 22:20:22 ID:19Kdfg8y
今更ながら、Aは値段相応のパネルだったんだな。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 23:24:19 ID:B/61vY5N
>>359
写真の奴はELECOMの液晶保護フィルム(反射防止仕様) EF-FL22W
張ってるんだよね。蛍光灯の移りこみ以外は気にならないかな
今度大掃除でもする時に他の配置ないか考えてみます・

AはL997と同じ日立なのかな？流石だなぁ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 23:31:27 ID:hRi2kUqa
色気にするならやっぱチェック用モニタ必須なんだな。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 23:57:23 ID:S/Whs6sT
>>346
saiってことは高確率でpixivにいそうだな
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 13:24:06 ID:PAvC+7BP
でもK型はカーソルの揺れがないんだよね
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 14:01:10 ID:OYDPYQMj
>>294
あっはっは。
昔の俺w
２１UX使うとそういう慣れ見たいのが出てくるよな。
知らないうちに板でもかけるようになるというw
でもまたすぐに戻るんだわw
＞あと照明の加減もあるかもしれないけど、なんか液晶がAよりもザラついて見えたのはショック。

店舗は証明つかてるし、常に電源にれっぱだから暑いよね。
あと旧21UXはグレアだからね～。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 14:09:02 ID:OYDPYQMj
SA-SFTは国産なのにダメだな
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 14:11:38 ID:OYDPYQMj
でもまあきれっちゃきれいなんだがな＞SFT
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 16:21:36 ID:0Mx63SH5
8月14日にamazonから21UX届いたものの
設置するデスクが今日届いたので箱からひっぱりだしてみたぞ
ディスプレイ背面にDTK-2100/Kって書いてあるんだが、K0とは違うの？

それとバックライトの輝度は0にしても全然見た目変わらないな

それにしてもディスプレイの右下熱いな～
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 16:45:40 ID:LVmm3sOx
>>368
輝度は色温度をユーザー設定にしないと下げられなかった気がする
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 16:55:49 ID:0Mx63SH5
>>369
ありがとう、解決したよ～
なんか気持ち薄暗くなるぐらいで、そんなに変化は無いんだな
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 18:22:42 ID:b/3GsJBn
ワコムストアが送料無料キャンペーンだぞ。芯買うか
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 01:42:05 ID:cpa/MwOa
368と同じ頃に届いた
ホント右下熱いなｗ自分はカラーでは使わないつもりなので
黒レインボーについては恐らく問題なし
これスタンド（？）って固定出来ないのかな
描いてると安定？してなくてフカフカするんだよな…
ネジ付ければどうなるって感じでもなさそうで
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 02:00:37 ID:SjkcbxFY
>>372
>>346の画像みたいなグレー部分に見られるようなレインボーは出てる？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 02:15:46 ID:cfwcew1R
ソニーのブラビアとかiPhone4みたいに液晶の前にテレビ石を詰め込めば、視野角で変色する問題やペンとカーソルのズレが低減出来るのになぁ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 02:26:04 ID:iR11kNU6
どこからか虫が入るような液タブの画面にテレビ石とか仕込んだら画面端から潮解しまくってえらいことになる
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 02:43:00 ID:cfwcew1R
>>375
ごめんテレビ石的なの
光ファイバーでやってるのかな
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 03:01:10 ID:iR11kNU6
そんなもんがあるなら是非使って欲しいな
厚みにどのぐらい影響するのかわからんけど
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 04:26:54 ID:mW4zIT2r
テレビ石でぐぐってきた。
表面に画像が浮き上がって見えるということなので
原理的にはどんなに厚みがあっても無関係になるのかも
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 10:05:52 ID:qUh6e/mR
>>374
それは液タブにこそ必要だな。
次世代機に応用してくれるかな････
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 10:08:51 ID:ig7CMLah
そういやipadって熱くはないの？
なんで液タブはあんな熱いんだろ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 10:19:42 ID:xBNtfLp/
バックライトがLEDかそうでないかの違いだな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 10:31:09 ID:ig7CMLah
そっかLEDかー
熱くないのが出たら即買い換えるわ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 11:07:17 ID:eRYSvLSO
バックライトがLEDのがコントラストはっきりするしね
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 11:25:17 ID:mW4zIT2r
でも白色LEDは色再現性に問題があってRGBLEDだと調整が大変とかなんとか
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 16:12:34 ID:Ss5Dyfke
>>383
関係ないんじゃないの？
LGとかLED液晶のあれは良くわかんないけどさ。
でも熱が出ないのは嬉しいかも｡
ついでにナナオのモニターにある超低輝度機能がつけばなあ･･･
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 20:56:05 ID:lyKeQ6cO
でもLED電球は
物凄い熱が出るぞ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 22:48:00 ID:KXrFSxuD
シリカ球と蛍光灯ボールやらとLED電球比べてみろ、まだ握れるぐらい熱いうちはいいほうだ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 23:09:29 ID:lyKeQ6cO
ちょっと前まで店頭で普通に買えたと思ったんだが
今はすごい品薄なんだな。
今は在庫整理期間で
新ロットは密かに部品変えてたりするんだろうか
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 23:54:31 ID:1hZoDkUI
>>386
あれはLEDの熱が出るというよりも
LED自体が熱に強くないっていう方が正しい
ヘタルのが早くなって長寿命云々が絵に描いた餅になるんで
必死に工夫して冷却してるのさ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 01:48:03 ID:QW+idunC
なんだかんだいいつつLEDはまだまだ輝度が足らんので
照明用は無理して明るくしてるからすごい発熱してLEDなのに寿命そんなに長くないらしいとか。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 18:55:34 ID:64PXTR0s
中古でPL-550を買いました
>付属品は何も付いていませんでした（モニターのみの状態です）
123さんの↑と同じ状態だた
ペンとACアダプタはwacomで揃えてUSBケーブルは自作したよ
本体5K円だったんだけど結局本体含めて2万+手間がかかりました
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 19:29:08 ID:miJ5NEU2
21UX注文しちまったぜ
しばらく節約だな。
まあ休日絵描いて暮らせば
他に物欲が湧いてくることも無かろう。
8月中には今回生産分が届いてくれるかな。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 20:32:36 ID:g6jxAmAZ
取り寄せで今注文したなら10月じゃない？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 21:01:18 ID:n0MQRa34
そかー
自分も昨日注文組みだけど10月かぁ
あまり早くても困るが
10月も遅いなぁ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 21:35:52 ID:jDSvGgcQ
21UXはPCモニタとして考えると高いかもしれないが、
趣味の道具として考えるとスゲー安いよ。

バイクが以前の趣味だったが、任意保険だけで年9万円だった。
3泊ほどの旅行に行けば一人あたり5万くらいすぐに吹っ飛ぶ。
日帰り釣りに行くだけでもなんだかんだで1万はかかる。

液晶タブレットなんてそれに比べれば微々たる出費だわ。
3年でじゅうぶん以上に元は取れる。
しかも21UXは中古として売るにしてもリセールバリューがあるしね。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 22:04:04 ID:0cYhxsmB
>>395
だよな
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 22:32:26 ID:EPsqR+VO
最近はPCも安いしな。
昔はCG趣味なんて言ったら余裕で10万越え、15年くらい前なら30万クラスのPCが前提だったし。
随分安くなったもんだ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 23:09:12 ID:T6BvwBiE
12WXが最近安くなってるのは何か理由があるんだろうか
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 23:33:47 ID:miJ5NEU2
フォトショは相変わらず高いがな
SAI使いが増えるわけだわ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 00:17:57 ID:TVYInlzu
>>398
そろそろインテ3対応の奴が出るんじゃね？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 00:57:51 ID:iM9bzsX9
同人屋はSAIすら割るからな
ペンタブに出す金があるなら買えや
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:02:55 ID:RHyr9Sl5
フォトショが買えないのはわかるがsaiが買えないって意味わからんなｗ
俺もフォトショ買う余裕はないがsaiとコミスタで十分だ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 10:33:22 ID:SbmOK7ZL
フォトショ持ってるけどぜんぜん使ってねえなあ。
CS3のままだし。
ていうかバージョンアップが2つまでしかさかのぼれないとか、
客なめてんのかって感じだが。
価格の割に機能もたいして高くないからフォトショはもういいや。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 10:41:43 ID:ITEMBDl8

レイヤー枚数がふえたり解像度が高くなるとPhotoshopじゃなきゃたちいかない事も多い
ヘビーに使う程Photoshopは必要になる
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 11:37:46 ID:Ca4mL7bv
まぁSAIで足りてるなんて言ってるヤツはフォトショまともに使ってねぇから仕方ない。
プラグインの豊富さやフィルタ、バッチ加工、こんなん一つとっても変わりがないのに。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 11:43:30 ID:zCwZSl48
フォトショが必要になるような絵描いてるなら正規で買えよって話だな
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 11:43:49 ID:3lkbuGtB
絵描きは普通そこまでの機能使わねえよ・・・どっかのミク寄生絵師は別として
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 11:55:48 ID:Ca4mL7bv
知人がそっち系のヤツだが、普通にフィルタ、自由変形とワープ、覆い焼き、べた塗り、ファイル保存にバッチ加工あたり普通に使ってる。
印刷前に調整系は一通りこなすだろうに。

使わないんじゃなくてそういう使い方を知らない、もしくは手法をあれこれと応用させる事をしてないんだろ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 12:13:23 ID:SbmOK7ZL
わあ
すごいや
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 12:14:40 ID:dMM/sR9b
＞普通にフィルタ、自由変形とワープ、覆い焼き、べた塗り、ファイル保存にバッチ加工
俺はこういう方面に行くと絵の本質からかけ離れる気がするからほどほどに距離を置いてる

ペン一本とかその制約の中で素晴らしい作品を残してる人達を目の当たりにしてるしな
自分の手にどれだけ頼るか、比重を置くかって話じゃないの
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 12:15:27 ID:3lkbuGtB
そいつ馬鹿なんじゃないの
印刷前提なら元々CMYKでつくるから調整なんかしねえよ
大体印刷前にワープとか覆い焼きとかフィルタが何故必要になるんだ？意味わかんねえ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 12:24:13 ID:SbmOK7ZL
だいたい「知人」てｗ

まあぶっちゃけフォトレタッチでもない「塗り」のCGで、
フィルタなんてほとんど使わないけどな。
もちろん印刷前の調整とやらもしない。
だって、最初から完成形を目指して塗り進めていくのだから、
そもそもそんな物自体が必要ない。

覆い焼きなんて使う意味すらない。
フィルタとか覆い焼きなんて使う奴は三流以下だと自分で名乗っているような物だ。
まあ俺も昔はよく使っていたから他人のことはあんま言えないけどさ…。

つか、自由変形なんてSaiでも当然あるでしょ？
バッチってアクションのこと？
さらにべた塗り、ファイル保存ってｗ
ド初心者というか、それ以前のレベルのような気が。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 12:30:21 ID:dMM/sR9b
フィルタは楽して色味を増やしたり雰囲気を出すテクとしては使えるでしょ
でも所詮均一的な演算処理だからどいつもコイツも似たような絵になる弊害があるｗ

あと自由変形やコピペとかに頼ると長期的に見て人間本来の技能の成長を
遅らせるために永遠に神の領域には辿り着けなくなるから自制してる

つかスレ違いだな、もうやめようぜ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 12:36:34 ID:SbmOK7ZL
>>413
自分は最後まで好きなだけ発言しておいて、
自分の発言を最後にもうやめようぜって、ずいぶんだな…。

やめようぜって言うなら前4行はいらんだろ？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 13:11:09 ID:Ca4mL7bv
知人でしかない相手の事なんて詳しく知らん、友人でもあるまいに。
だがそいつのネームは結構な売れっ子だし、だから仕事の関係で取材した後少しやりとりが続いてるくらいの間柄。
知人としか言いようがない。


いちいち説明するのは面倒――だが、こっちの説明が悪かったのは事実だし覚えてる限りで補足する。
俺は写真系だし、詳しくは分からんがそっち系のビッグネームは見る限り補正系はかなり使ってそうだが。

自由変形とワープは清書後の画線補正に使ってた。
使用はごく限られた箇所のみだが、輪郭や二の腕を初めとした線にほんの少しだけニュアンスを含ませたい時に使ってるっぽい。
後は小物や背景の調整にも使うらしい。

べた塗りはべた塗りレイヤー。
そいつは下地色塗る段階ではブライトカラーで塗って、べた塗りレイヤーの下地調整で色調バランスいじってた。
後で調整し易いんでそうしてるって言ってたな。

フィルタは基本的な使い方。
説明する必要のある事は特にやってなかったが、漫画書く時に画線に表情持たせるときによく使うらしい。

覆い焼きは髪の毛下地によく使うらしい。
ただし、使うのは赤～茶色系統の髪のみ。
黒で塗りつぶして覆い焼きで赤みをだして使ってる。
他のイラストレーターも同時取材したが、これは珍しい方法らしいな。
やりすぎるとケバくなるが、柔らかい色もだし易いらしいぞ。

で、バッチ加工だがこれは完全に俺の言い方が悪かった。
アクションを保存したバッチ処理とBridgeをつかったファイル一括管理のバッチ処理のことだ。
そいつは同人誌で漫画もやってた(今もやってるかは知らん)んだが、原稿がある程度できた後、全ファイルにサイズ加工したり、原稿ファイルをまとめて名前変更して管理するのにそれぞれ使ってた。

当然CMYKで作るんだが、べた塗りレイヤーを多用するから印刷所に持ち込む前に色調補正をするらしい。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 13:12:52 ID:Ca4mL7bv
>>410のいう事は真理だろうが、俺個人があってきた取材受けるようなそっち系の有名人たちはこういう加工してるよ。
現にいままであってきた相手でただ書くだけ、そしてそのまま塗るだけのヤツは一人もいない――そっち系の絵師やPC使った絵描きにはね。

もちろん腕前は重要だが、個性的な味や作業をより効率化する上でそういう努力は必要なんだろ。
趣味じゃなく仕事ならばこそ期限があるしな。
彼らはもちろん描く腕は前提としてあるが、それ以外の努力もしてる。
腕前だけじゃなくてそういう「テク」が面白いから一枠取るような取材入るわけだしな。

スレチだし、覚えてるのはこれくらいだから終わりにする。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 13:16:52 ID:O35HU9Xm
知り合いのスーパーハッカーがどうしたって？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 13:21:06 ID:Xubw8nYU
横からすみません。
機能的にはsaiで大体足りるかとは思いますが、クライアントから
色調整指示がでたり最終的な調整でフォトショがあったほうがベターな場合が
多いのではと思います。
どちらもいいソフトですし、描きかたによっても向き不向きがあると思うので
ここで言い合いになってしまうのはあまり良くないなのではと思います。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 13:26:50 ID:IZAf66wa
俺はコミスタだけでいいや
モノクロ原稿がほとんどだし凝ったカラーも描かないから
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 13:35:25 ID:kBYcA3yO
別にフォトショ使ってもつかわなくてもいいんだけど
>>405で変に煽ったような感じになったのがよくなかったんじゃない
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 13:38:50 ID:wEO3zB1q
そろそろ液タブの話に戻れ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 13:57:56 ID:3lkbuGtB
ID:Ca4mL7bvが井の中の蛙ってことだけは解った
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 14:00:51 ID:dMM/sR9b
>>416
俺はイラスト系よりは漫画系に興味がある人間だからな
俺の中で神というと幸村誠とか三浦健太郎とか伊藤悠とかその辺で
そもそもアナログなのでフィルタも自由変形も糞も無い
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 15:05:49 ID:XI/IBJHV
こんな流れが在庫が復活するとされる9月末まで続くのか
このスレだけ夏休み長くなりそうだな
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 15:08:31 ID:SbmOK7ZL
>>415
まあ長々と書いてあるが、
その程度のごく初歩的もしくは無意味なこと、全部Saiでもできるだろ？
少なくともイラスタでは確実にできるな。
フォトショップにこだわる理由には全くならない。

あと、煽るならせめて自分の話をしろ。
>>405で自信満々に煽っておいて、よりによって知り合いのビッグネーム？ｗ
こんな中二病患者、2chでも久々に見たわ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 15:14:16 ID:+nx+QBfp
割れでフォトショ使うくらい（のレベルの奴）ならsaiでも買えよカスって話だったんじゃないのか
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 15:46:18 ID:SbmOK7ZL
少なくとも奴はそんなことは言ってないな。

しかしフォトレタッチのソフトでペイント系のソフトに塗りで勝てるなんてことがあるのか？
どんなに使いこなしても使う人間の能力が同じなら無理だろう？
加工するための機能はフォトレタッチソフトなんだからフォトショの方が上なのは当たり前だが、
塗りの機能はブラシにしても描画効果にしてもフォトショは機能が少なすぎて効率が悪い。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 15:59:08 ID:RVtsQu3k
フォトショ高いから使ったことが無くてsaiオンリーでも
Painter高いから使ったことが無くてArtRageでも
自分が楽しく描けて自分の思い描く線と色が出せればなんでもいいです。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 17:37:32 ID:LUVh8qeX
それこそ腕があればフォトショのブラシ機能で十分描く人もいるけどな。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 20:14:22 ID:XIadz/Zt
>>395
早く出てほしいな｡
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 23:08:49 ID:8SErdink
すみませんが、質問させてください

予算10万前後で、今から液晶タブレットを購入しようと思ったら、どの辺りがお薦めなんでしょうか？

※20万というのは流石にきついので、12インチのものからどれを選ぼうと考えています
※いままで使ってたペンタブはインティオス2で、特に不満はない状況で、使用用途は主にペン入れです

金額的には一世代前のものを中古で買うというのもアリかと思うのですが
どうせ買うなら最新のものを買うべきかという辺りで迷っています

地方在住という事で、都会のようにお店で体験して選ぶという事が困難な為
すでに体感されてる方に、そういう事ならこれがお薦めといったお話をお聞かせ願えれば、と思いまして・・・
よろしければご教授をお願い致します
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 23:18:15 ID:8SErdink
誤解を招きそうな点があったので、追記します。

＞※いままで使ってたペンタブはインティオス2で、特に不満はない状況で、使用用途は主にペン入れです

不満がないというのは、ペンタブとして使用する分には・・・といった意味合いです
紙に書く事に慣れている為、いい絵を描きたい時は一旦紙に描いてから、
スキャニングしてペンタブでペン入れ・・・という作業工程を行っているのですが、
これならいっそ、液晶タブレットを購入した方が良いのでは・・・と考えるに至った次第です
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 23:20:11 ID:TVYInlzu
>>431
そもそも12インチレベルならCintiqの12WXくらいしか選択肢が無い、
金があるなら21UXだけどこれは予算内に収まらない

個人的意見で言えばヤフオクでPL-700とか1800SXを2万前後で落として、
ペンを5000～1万で新規に調達するのがお勧めだけど、
ナナオとかの液晶と連携させて拡張板タブのように使うなら12WXも捨てたモンじゃない
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 23:21:47 ID:TVYInlzu
補足

ちなみにPL-700の筆圧分解能は12WXやインテ2の半分、最新の21UXとかインテ4の1/4
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 23:22:08 ID:VCuGVwZZ
今は時期が悪い
少し待て
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 23:25:42 ID:SbmOK7ZL
>>431
ヤフオクで21UXのA～C型をねらう。
運がよければ10万くらいで落札できる。
D型は13～14万、K型は17～19万。

新品では10万が予算だと12WXしかない。
でもあれは精度で大きな問題を抱えているので、
ペン入れには全く向いていない。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 23:36:12 ID:3Y3XYjyr
12wxは店舗のような明るいところでは画面暗すぎるけど、
普通に使う分には十分。
ハードウェアキャリブレーションでの色あわせ前提だけど。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 23:40:42 ID:8SErdink
>>433
>>436
ありがとうございます！

12WXはブレるというお話は上でも少し上がってましたが、ペン入れには向かないのですか・・
伺っておいてよかったです
やはり多少無理してでも、大きめのサイズのものを購入しようかと思います

挙げていただいたPL-700、1800SX
もしくは21UXのA～C型、D型（K型は予算的に厳しいですね・・・）
の中で、検討していこうと思います


>>435
テンプレどうもです・・・


>>437
普通に使う分には十分なのなのですか
まあ一応売り物な以上、細かいストレスがあるという事はあっても
どうにもならないという訳ではないという事でしょうか・・
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 23:42:03 ID:8SErdink
>>435
テンプレネタと思ってネタ返ししたつもりでしたが
ネタじゃなかった場合はすみません・・・
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 23:47:50 ID:Z4SUydoi
何か書き込むときは面倒でも>>1からレス読み返したほうがいいと思います
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 23:53:24 ID:8SErdink
>>440
一応ざっと一通り、目を通してはいるのですが
完璧な知識として取り込むまでには至ってないのも確かです・・
お目汚しすいませんでした
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:00:31 ID:FEEmJ12U
ちょっと強気のレス、取り繕う必要があるレスをする場合は、完璧くらいに読んどいた方が精神衛生上いいよ
気にしないタイプなんだろうけど
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:07:58 ID:GVGTdCUU
オレにはID:8SErdinkが模範的な質問者に見えるがなあ。
ちゃんとすれを呼んでいるようだし、お礼も言っているし。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:11:00 ID:FEEmJ12U
別に自分も怒ってるつもりはまったくないんだけど
ただこのスレ見て>>435がネタかどうかわからないのはちょっともったいないし
自分だったら親切で言ったのにネタ扱いされたら失礼に感じるかな、と思って言っただけ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:14:55 ID:ka31CKt5
>>444
確かに自分もそこについては、ネタとはいえレスを頂いたので感謝というつもりで返レスした直後に、
ひょっとしたら品切れ等の現状や、マイナーチェンジ版の噂（？）を考慮して言ってくださったのかも、と思いなおして
追記したのですが、言葉が足りなかったようですね

重ね重ね、すみませんでした
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:18:50 ID:FEEmJ12U
別にあやまらなくていいので、もう一回スレよみなおしたほうがいいよ
どうしてもネタってことにしたいならもう止めないよ。自分は>>435じゃないし
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:34:37 ID:OkFkpXFA
あー早く実用的な新型でないかな
12WXは微妙すぎた
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 03:29:58 ID:kxCwVCGu
17型を切に希望する
サイズで購入見送ってる奴も多いと思う
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 07:09:19 ID:wNdsurFA
12wxでもじゅうぶん使えるが15インチが出たら即買い換えるわ。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 07:31:29 ID:Y9T17wPk
12じゃ狭いし21じゃでかすぎるし・・・
15～18で熱くないのが出たら25万くらいまでなら買う
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 09:32:26 ID:M6IQyho6
21UXだとB4原稿用紙の基本枠なら原寸表示できるぜ
金さえあればもう1台買って
用紙を表示させる21UXを縦に置いて
となりにパレット表示させるための21UXを置きてぇなぁ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 10:27:00 ID:k+SWiuBk
医療に使われているワコム液タブも採用すべきだよな
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 10:45:20 ID:R8A/cxQB
パレット表示なら筆圧検出要らないんだから感圧式タッチモニタでいいじゃないか…
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 16:49:14 ID:M6IQyho6
>>453
確かにそれでも良いなと思ったが
もしものときの予備って考え方もあるぜ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 17:37:02 ID:FoKLqEyy
予備だったら無駄に使わず保管しといた方がいいような・・・。
まあ作業中ってペンをマウスと持ちかえるのとかもめんどいもんな。

俺は基本拡大して描くから15インチの液タブほしいな。12インチだとちょっと線がのばせないことがある。
ちなみに原寸サイズは通常モニタでチェックしてる。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 17:54:13 ID:Fsc2jkLF
落雷でPCごと全部おシャカになったりとか

12wxは機体サイズ的にはノートPCと組み合わせて丁度いい具合だけど
画面が縦方向に短いといろいろ窮屈だな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 18:30:40 ID:ifN9WfJX
12インチは、長い線が一気に引けない
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 18:45:53 ID:oZBGhzBF
>>456
それはサージ対策マルチタップ使えよ…PCはLANケーブルでアウトかもしれんが
液タブは助かるだろ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 18:47:19 ID:GVGTdCUU
>>458
USB
DVI
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 19:01:38 ID:MhiHK0tL
サージ(誘導雷)で壊れるなんてそうそうないから心配スンナ
近所の柱上トランスでも直撃すればコンセントを抜いておく以外何やっても無駄だし
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 19:53:31 ID:q3FiDI+/
むしろPCを止めるという選択肢が無いあなたたちが怖いですというか
そんなに心に余裕無いんかいｗ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:48:46 ID:+OeY3qN+
ipadと導電スポンジでスゲー綺麗にペン入れしてる絵師がいた
もう液晶タブレットの時代終わり？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:55:41 ID:UQXJPPGH
>>462
それは誰もができることなのかね？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 02:00:23 ID:baRYUojz
>>462
そんなことできんのか
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 05:33:57 ID:HgVXCkND
多少時間がかかってもいいんだけど、ドット抜け保証がある店でcintiq21UXを
販売してるところってないかなぁ？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 10:23:28 ID:QBNCMTWc
>>457
kwsk
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 12:56:27 ID:LPNwpn+R
ttp://www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=63229
ttp://manga-ad.shinobi.jp/event/wp2010

◆使用しているペンタブレットは？

　Wacom induos 4 シリーズ　　10%
　Wacom induos 3 シリーズ　　18%
　Wacom induos 2 シリーズ　　4%
　Wacom induos シリーズ　　3%
　Wacom BAMBOO シリーズ　　34%
　Wacom Cintiq シリーズ　　2%
　Wacom FAVO シリーズ　　25%
　その他　　4%

◆利用ソフトウェアは？

　COMIC STUDIO　　18%
　Adobe Photoshop　　65%
　Adobe Illustrator　　19%
　Painter　　11%
　Sai　　45%
　GIMP　　9%
　その他　　25%
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 12:57:35 ID:UuyWBjFH
cintiq全体でも初代intuos以下かよ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 19:26:20 ID:UUQN6Dms
ついに俺の21UXにも虫が侵入した。
しかもまだ生きてて画面を歩き回ってる。
せめて死ぬ時は隅っこで死んでくれ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 19:32:47 ID:KXfv0lAH
画面を消し脇から光を当て隅におびき寄せてから蒸し焼きにしる
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 19:45:40 ID:N/2Ctue5
今日アマで注文したわ。入荷が１０月末ぽいけど、これより早く入荷とか期待しちゃだめなのか
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 19:52:49 ID:FmxkIuo1
>>471
このまえ秋葉のソフマップに行ったときには在庫あった。
定価だけど。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 22:52:19 ID:UUQN6Dms
>>470
サンクス。
しばらく電源切ってて今戻ったらいなくなってた。
たぶん奥に入ってったんだろう。
中で死んでると思うと気持ち悪いが仕方ないな。
今度また入ったら試してみるよ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 23:30:14 ID:EbBw5Ukk
液虫ってもはや名物になってきたなｗ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 00:21:52 ID:Eb5O3vx4
ある朝目覚めると液虫になっていた
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 00:29:16 ID:K4mKYaKg
俺のCintiq21UXもいずれ液虫に犯されるのかと思うと
怖くて夜もぐっすり眠れます
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 01:08:18 ID:6ZHaIcnu
ウン十万もして機密性に問題アリってすげえな
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 01:11:03 ID:MKxhSahZ
無虫空間でも置いておけ。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 01:28:04 ID:ZFjcfA8/
さっさと発送しろ
工場の人間を24時間稼働させろ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 01:35:32 ID:K4mKYaKg
まあまあ(　´ω｀)
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 04:56:09 ID:3z1znzc+
中国人はipedは作れるのにタブレットは作れないのか？
さっさと安くなってくれよ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 06:16:43 ID:nK+PH/vJ
金にならないことはしないっしょｗ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 09:14:37 ID:pEvCmtW4
>>467
まだあるかな？
10月までなんて待てないから定価でほしいわ。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 12:41:52 ID:kfn/6vJd
Citiq21使っている方に質問です
パソコン付けっぱなし放置時に20分で液晶の電源を切るように設定（一日で3回くらいは消える）、
また長時間放置の時は電源ボタンで切るようにしているのですが（一日二回程度）
電源のつけ消しは控えたほうがいいのでしょうか？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 12:53:27 ID:MKxhSahZ
その程度でどうにかなるようなら
うちのモニタは何個も壊れまくっているだろうな。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 13:27:33 ID:NxnqTYa/
21UX　仕事で本格的に使い始めて1ヶ月程なんだが
右手が痛くなってきた。
多分低温火傷だろうが、綿手3枚重ね＋当て布でも痛い。
扇風機当てればいいって見たけど
あれって人間だけじゃなく本体の熱を下げるのにも
ちょっとは効果あるものか？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 14:29:39 ID:WQUrKflM
本体後方から本体に向けてサーキュレーターまわしとけば
１２時間以上使ってても本体は殆ど熱くならないよ。画面の熱はデスクファンで。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 18:12:13 ID:R+Kr1sTI
>>451
cintiq21のAとＤを縦回転表示で２枚並列してデュアル使用しています。
確かにＢ４原寸表示は可能なのですが、たいていのソフトウェアでは拡大縮小率が
１／（２の倍数）にならないと綺麗に表示されないし、アナログとのサイズ比較などをするなら
ページ設定の解像度をうまく設定しないと駄目かもしれません。
あと、画面回転を行うと若干タブレットの反応が良くない気がします。気のせいかもしれませんが。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 18:19:30 ID:R+Kr1sTI
右側画面にパレット集中させて左を全部ワークスペースに！　ツール類は
右手で直接ペン選択可能！！　と思ったのですが、左手デバイスを併用するか、ＴＡＢキーで表示／非表示する方が楽かも。
それから右側画面の殆どがデッドスペースになることを考えるとコストパフォーマンスは良くないです。
以前行っていた上下２画面（ＮＩＮＴＥＮＤＯ　ＤＳ型配置）の方が上画面に
「資料表示」できたり、上画面（アーム利用９０度）を作業画面にして下画面（平置き）を板タブレットとして使うこともできるし
戻そうかと検討中です。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:00:06 ID:MKxhSahZ
>>451
488には悪いが21UXを2枚デュアルって俺も考えたけど、すぐに思い直したな。
両手で同時に操作できるわけでもないし、パレットを置くだけにしては広すぎるし、
モニタ間を手を伸ばして移動するより
キーボードショートカットの方が早くて楽なので1枚にした。
あとコミスタとイラスタがメインなので、
パレットの表示非表示がキー一発でできるというのもあるが。

今は22インチワイドディスプレイとのデュアル。
資料や全体プレビューを22に表示させて21UXで描く。
22の方の操作には21UXの脇に置いたA6のIntuosを使っているので、
いちいちマウスに持ち変える必要もない。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:09:14 ID:S0ZxzmFH
cintiq21を二枚使うとかどうかなーっておもう。
超売れっ子でも板タブ普通に使ってるし、
効率を重視して液タブを使ってるプロでも2枚使ってる人って極少数じゃない？。
まぁ趣味にそれだけお金をつぎ込めるならそれはそれでいいんだけど、
なんか21UXが二枚並んでる環境にほれ込んでるだけな気がする。
本当に必要？ｗ
さらにきちんとした色を表示する高い液晶をかったりとか。。。ｗ
絵って設備<<<<<<技術なんだからそこまでやらんでも。。。ｗって思う。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:10:38 ID:R+Kr1sTI
>>490
たぶん、それのほうが賢いかと思います。私は２１ＵＸを平置きで使って、ＮＡＮＡＯの１９インチをサブにして
ＤＳ配置にしていましたが、たまたま小金があるときに他に欲しい物が無くてもう一枚買いました。サブディスプレイを直接タッチできたら
良いかと思ったけど、実際にはcintiqのキーに「マッピング切り替え」を設定して操作することが多かったですね。
「縦型配置２画面はどうだろう？」と思って試行中だったのですが、左手デバイスのスクロールでの拡大縮小率が中途半端倍率になるし、
なんとなくタブレットの使い心地が良くない（もっさり感というのかな）し、あんまり良くないです。
ちなみにこれをやりたいがために、ＯＳも６４bitの７に変えたんですけど。
サブモニタがメインＣＩＮＴＩＱと同サイズ画面になったことで１９インチの時より使いやすかったので、コストパフォーマンスを別と
すれば後悔はしなかったですが。。。。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:13:47 ID:6ZHaIcnu
21UX2枚用意して右下がかなり熱を持ったらスイッチしてる奴はいる
お前はガトリング砲か
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:20:45 ID:R+Kr1sTI
>>491
コストパフォーマンスを度外視すれば、という話ですが「縦２枚配置」は悪くなかったですよ。
まるっきり趣味で下手な漫画やイラストを描いているだけだったので、他人様に勧めるわけでもなければ
職業的に生産性が上がるかどうかとかは、全く分からないですけど。
設備<<<<技術は全くその通りで、別に高額な投資をすれば技術が向上すると思っているわけではないんだけど、
そのとき他に欲しい物がなかったので。。。。
「２枚買ってもコストパフォーマンス良くないよ。ソースは俺」ということが一つと、それより
「縦回転表示、あんまり良く無いんじゃない？　ソースは俺」を言いたかったのです。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:21:44 ID:zG04wdRU
ツールぐらいなら小型のタッチパネルでも置いとけばいいかと思ったが、カラーパレットが厳しいか
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:27:40 ID:R+Kr1sTI
ちなみに「縦回転（逆）」にすれば熱くなる部分を右上に持ってこれるんじゃない？
というのも考えて実行したのですが、「逆」にすると具合が悪かったです。
画面とデジタイザの読み取り部分に若干の「ずれ」をもうけているみたいで、そのために
画面のマッピングを設定する時点でそれがわかりました。
（デフォルトで右上の×を押すことができない。押すことができるように調整するとポインタに手が被さる）
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:30:35 ID:VFXQ4Woo
2枚って・・ｗ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:34:34 ID:R+Kr1sTI
すごく関係ないんですけどコンビニで売り捨てられるＭＯＯＫ形式で「漫画家アシスタント残酷物語」
という本が売られているのを買って読みました。私自身は子供時代に漫画家にあこがれつつ、早々に
あきらめて普通に就職して、趣味で下手な漫画を描いているんですけれど、
「漫画家を目指さなくて良かったなあ」というのと同時に「少なくともこの著者はチャレンジャーではあったし、
結果としてプロ漫画家としては食えなかったといっても、プロのアシスタントとして第一線の漫画家を支えて
漫画業界で生きて食っているんだから、成功者だよなあ。俺は駄目だわ。。。」と、少し鬱になりました。
出版形式がハードカバーやソフトカバーではないので再版されないと思います。
もし興味を持った人がいたら、コンビニなどを見てみてください。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:45:40 ID:BeGO6Cq+
初めに言っておく
漫画家のアシンスタントが厳しいとか言ってる程度の奴は
他の業界でも成功しない
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:51:53 ID:m+12bGYj
言いたいことをマンガで表現しない時点でそいつの限界なんだろう
と思ったらすでに尼レビューで指摘されてた
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:52:39 ID:R+Kr1sTI
499>>次に、さらに最後に何を言うのか、続きがとても気になります。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:56:44 ID:MKxhSahZ
>>492
縦配置自体は良い選択だと思う。
俺も実際縦でやっているしね。
メインが漫画なので縦の方が画面を有効に使用できる。
ソフトの仕様で隠せるパレットは不要なときには基本的に隠してるしね。
21UXを縦、サブは横で使ってるな。

回転方向は右90度。
熱くなる上部が左側に来るようにしてる。
サイドスイッチの配置的には左の方が良かったんだが、
熱いのとスイッチが手に当たってじゃまなのでしょうがない。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 20:01:40 ID:R+Kr1sTI
>>502
カーソルの追従が遅い感じがするとか、スクロールボタンを使用したときの拡大縮小倍率が
中途半端になって見づらいとか、そういうデメリットは感じないですか？
縦配置で使用して不便を感じていないという人がいるなら、自分の気のせいなのかなあ。。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 20:04:26 ID:BeGO6Cq+
>>501
アシスタントが非常に厳しいものであると思い込みたがるのは、
本心では漫画家に憧れているのにもかかわらずそれを諦めるための
体のいい理由付けが欲しいからである

本気で漫画家を望んでいるのであればアシンスタントごとき苦行の
内には入らない
本当に怖いのは漫画家としてデビューできないことである

だから理由をつけて逃げるのである
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 20:13:04 ID:8NxKMsM5
>>503
画面を縦回転はグラフィックボードによってかなり動作が変わります
経験上nvidia系は反応が一段と遅くてストレスが溜まって使い物になりませんでした
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 20:33:23 ID:R+Kr1sTI
>>503
なるほど。たまたま「今日読んで、ちょっと感動した本」をたいして吟味もせずに
紹介してしまったことと、スレ違いと言うことで、いろいろ恥ずかしくなりました。
あと、自分が結局は「自称・漫画家志望だった」すら言う資格が無いのだな、、とも。
個人的に現在の仕事に悩むところがあったのですが、少なくとも給金面では悪くないし
もうちょっとがんばってみます。コメントありがとうございます。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 20:38:28 ID:R+Kr1sTI
上記５０６は　>>503ではなくて>>504です。
>>505
なるほど。nvidiaは良くないですか。radionなのでそれよりはマシなのですね。
つまり「遅延はあるけど、現在使用中のグラボでは、実用上問題となるほどではない。縦長画面表示のメリットは
それを補って余りある」ということのようですね。
もうちょっと研究してみます。ありがとうございます。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 20:42:53 ID:MKxhSahZ
>>503
特に感じたことはないよー。
RADEON HD4350という3000円の安物を
さらにPCI-E x1に減速して使っているけど、不足なく使えている。

拡縮はコミスタやイラスタは小数点レベルまで
倍率を好きに増やしたり減らしたりできるので、
それでいくつか使いやすい設定を作って使用している。
表示画質もプレビューを高品質の設定にしておけば
割り切れる数値にしなくてもおおむね綺麗に出るよ。

フォトショではちょっと使いにくいかなという気はする。
509 ：486：2010/08/25(水) 21:23:58 ID:NxnqTYa/
>>487
そうか。ありがとう。
これじゃ仕事として使い続けられないかもと思ってたので
すぐ用意して試してみるよ。
510 ：451：2010/08/25(水) 21:43:53 ID:J3lp0Rht
>>488,490,491
いろいろとアドバイスしてもらってかたじけのぅござりまする
参考にさせてもらいます
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 04:28:28 ID:Ppwu8ZbS
もらいますッ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 18:04:20 ID:6n5BKZIe
もらい・・・申す？
もらいうける？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 18:09:09 ID:Bjmp3hnh
庭から入った小さいハエが液タブの上歩いてた
使う時は部屋の明かりつけたほうがいいね・・
真っ暗で作業してると液虫になるかもしれんｗ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 22:09:18 ID:VefPJg0g
cintiq21がどこにも売ってない。。。
定価くらいの値段なら払うからどっかに売ってないだろうか。。。
ってか１～２週間とか書いてあるサイトでも問い合わせてみると、
納期未定でしたとかそんなんばかりなんだが。。。。
１～２週間と書いてあるから少々高いところでも注文するが、後から納期未定とか言われても
詐欺としかいいようがない。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 22:46:08 ID:KP12Eg2o
前にも書いたが秋葉のソフマップにはあった。
ビックとかヤマダとかのチェーン店とかでも、
他の店の在庫を調べてもらえばあるかもしれんぞ。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 23:06:49 ID:G9eKzRi+
店頭展示分だけで、在庫もっているかというと
納期未定とかいう答えばっかりだけど…
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 03:25:58 ID:1DfKYLbL
NECの液晶パネルの在庫が尽きて生産できなくなったのかな
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 07:28:55 ID:KneXMBci
作って売ってもらえるだけでも有り難かったという
みんな時々無茶言って困惑させるから神がお怒りに
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 08:29:19 ID:1TNCQKRQ
高いし在庫置いとけないよな液タブは
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 14:42:53 ID:oqsptvtH
液晶パネルの確保が出来ないってIR出して株価暴落してたろ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 16:58:20 ID:d+3U+9Yy
>>512
どっちにしろUXGAなんて他では作ってない。
つまり国産パネルでの液タブはもう終わりだろうな。
（あ～値段安くなってくれるといいな～～）
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 17:04:33 ID:csyknPj0
ＧＷ前に買ったＤ型なんだが、お盆前から一日数回勝手に電源から落ちるようになったんで
先日サポに電話したら、修理と相成った。ｗｗ
元箱を残していたんで、とりあえずそこに詰めて送ったが、送り賃も高いし、こういう時は
ものがデカイのは一苦労だわ。(´・ω・｀)
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 17:34:03 ID:d+3U+9Yy
あ、そうそう。
何度も言うけどMacに使われてる液晶はグレアでしかもS-IPSのLED液晶だから
初代LEDシンティックとしては申し分ないとおもうんだよね。
まあ解像度はフルHDサイズになるけど、俺は別に構わないし。
あの厚さと暑さが改善されると言うなら俺は本望だ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 19:11:58 ID:xb/grI8F
Appleの使ってるLG液晶は(ry
Cintiqはサイズ変わるなら縦の解像度1200以上じゃないとクリエイトには向かないと思う。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 20:17:50 ID:V8YsOHSb
>>522
ヨドバシとかで買えば店まで持っていけば
やってくれるんだけどな
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 08:51:05 ID:NHIvrdnp
MacのTNみたいな発色のLEDじゃ絵を描くの無理だぞ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 10:35:17 ID:bMk3RNRv
バックライトLEDといっても、白色LEDと3色LEDでは色再現性が別物だしな
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 18:14:28 ID:rVNg/bu7
Macって付いてるから見やすく感じてるだけだぞ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 23:15:49 ID:zHqJJzfK
ＰＬ700買って、初液タブ堪能してるけどなかなかいいですね
心配してた遅延もあまり感じないし・・・ペン先のコントロールがけっこう曖昧だけど・・・

しかし机の奥に通常のモニター、その下に液タブ置いたらキーボード置く場所がないｗ
液タブの横に置くとやたらショートカット押し辛いし・・・
大きい液タブつかってる人は、キーボードのスペースをどうやって確保されてるんですか？
でかい机？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 23:19:57 ID:k17RwYbE
>>529
USBゲームパッドに絵に必要なキーを割り当てて使ってる
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 23:21:52 ID:tUOa0cpM
>>529
たたみ一畳くらいの机でなんとかしてるｗ
モニタ置きまくり
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 23:21:59 ID:w2XlkSoM
パックスパワーグローブを（ｒｙ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 23:39:08 ID:zHqJJzfK
>>530
>>532
おお・・・なるほど・・・目からウロコです
やはりスペースない場合はそうやって代用するしかないのですね


>>531
力技ですが正攻法ですね・・・うらやましい・・・
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 01:00:27 ID:SvY75Xhv
>>533
俺は正面に液タブ、左にキーボード、その前にサブモニタ、
液タブの右にマウスという配置だよ。
キーボードはテンキーレスなので、左に置いてもさして遠くはならない。
ショートカットを打つくらいなら楽勝。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 01:47:46 ID:rWn1eQZ5
>>534
強いな、お前。ヒトとして、十二分たる気迫の持ち主。
まこと良い気迫と根性だ。
うむ、いいだろう。貴様の通り名は、いかまらタフネス田中と命名しよう！
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 01:55:36 ID:LlVoVDFy
>>534
キーボードとマウスの両方右においてたので色々遠かったけど、キーボード左に置くのはちょっといいかも・・・
つかやっぱみなさんキーボード位置には試行錯誤されてそうですなｗ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 08:24:33 ID:jIQkebz2
俺も>>534とほぼ同じ配置、構成だわ
テンキーレスは場所取らなくていい感じ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 09:26:14 ID:QFuHgzfv
自分も左にHHKB置いてる。小さいしﾌﾙﾋﾟｯﾁだしで文句なし。ﾏｳｽは場所取るのでﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ

正面21UX、その上にアームでサブモニタ(DS状態)、
右横に机からはみ出してアームでサブモニタ（パレット置き場)、こっちはintuosで触る
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 11:45:49 ID:S9j2eWBi
フルビッチと空目。
暑さで誤動作してるなあorz
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 13:03:34 ID:PKSA+H9x
パソコンデスクでキーボード置き場が引き出し式になってる奴あるじゃん
あれだとどうだろう
液タブが遠くなって駄目か？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 13:42:46 ID:o0SjUKp+
足の隙間にテンキー部分ねじこませれば
フルサイズキーボードも余裕で置ける。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 01:15:32 ID:lC8FXYgQ
Intuos4に液晶テレビを被せたら液タブになる時代がやってくる

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/390/519/html/lex8_1.jpg.html
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 01:58:12 ID:ni5iEIVT
↑
へんみんなんにんそれ？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 08:08:30 ID:vepZfeR1
透明のシート状のペンタブとか・・・いずれ出そうなんだけどな
そしたら確かに液タブいらん
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 09:39:13 ID:n0fEThMU
シートに厚みがあるかぎり誤差が…

ていうかガラス面から液晶面までの視差ばかり気にしてたが
液パネを挟むことによるペンとセンサーパネルの距離も誤差の要因になるんだなあ。

有機ELペンタブきぼん
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 09:44:06 ID:vepZfeR1
それだとやっぱりシート状の液晶のが現実的かな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 10:45:36 ID:n0fEThMU
透明な導電体とかけっこう前に開発されてたんだから
透明電磁誘導センサーフィルムも不可能ではないかもしれん
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 12:57:29 ID:f436sGbO
有機ELはソニーのが出た頃は色々夢見たもんだが
今の状況じゃ液タブに使われるのは夢のまた夢だなｗ
5年後くらいにあの頃は絶望してたが・・・なんて思いたいもんだ。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 15:38:09 ID:79bd81jh
ttp://www.p-tina.net/dww/368
やっぱ液タブの液晶はまだまだ使いづらいよな。この人の声がワコムに届いて欲しいもんだ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 16:50:25 ID:ZXgKBltx
プロ仕様と銘打っておきながら使ってるプロからのフィードバックとか皆無だからな
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 18:29:22 ID:iMY0M7X4
偉そうに言う前に技術者の立場も考えてくださいよぉ

俺はバリバリの理系だからそんな無茶な要望は振れないぜ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 18:34:46 ID:Gfq+bGSI
バリバリのキモオタ系の俺の要望は
とにかく熱をどうにかしてくれ
あと17インチ前後で出してくれ
の2点だな
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 18:46:17 ID:2OOJXrHB
熱は無理なら専用扇風機作ってくれ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 20:38:00 ID:bAA3/wRr
映像綺麗にすると熱は発生するもんだって教授が言ってた
ただこれグラボの話だから液晶も同じなのかは知らない……
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 22:05:07 ID:3gbUiJw6
>554みたいな生徒を受け持ってる教授に同情する。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 22:19:01 ID:bAA3/wRr
>>555
なんで専門外の知識まで持ってなきゃいけねーんだよｗ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 22:27:45 ID:DotonxzD
液晶の上フレームにハメて使うような
パネル面に薄く風が通るようなファンが欲しいな。
扇風機だと顔にも風当たって目が乾燥しちまう。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 22:45:45 ID:2OOJXrHB
>>557
完全におなじこと考えてた
目が乾燥して疲れやすい
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 22:50:14 ID:MXPhbjPT
水中ゴーグルを書ければいいじゃない。
線画仕上げる間、明るさも抑えられて目の保護にはうってつけ(違
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 23:05:29 ID:uJKEA1Vo
目もそうだが顔に風が当たり続けるって結構疲れるもんだな
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 23:29:34 ID:2OOJXrHB
京本まさきの気分だよな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 14:13:19 ID:MA6QVW75
半導体の集積度上げるほど発熱する物だしなあ。
何も考えないで夢を語る香具師が多過ぎる。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 17:10:53 ID:TVqshz76
ペン1本で夢を形にする商売ですから
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 17:12:54 ID:oUk57cfH
21UX通販で買おうと思ったら、在庫全くないのな……
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 17:22:49 ID:FJbhe9Zg
>>564
今月末
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 18:02:36 ID:oUk57cfH
>>565
thx把握
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 00:21:38 ID:DBwBw/BT
>>549
気持ちはわかるけど新シンティック使いで文句言ってる奴はじめてみた｡
文句があるというならもう自分で自作するしかないでしょ｡
ＩＢＭのＴ２２１買ってインティオス4のラージの基盤でも組み込んで作るしかない｡
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 00:23:19 ID:DBwBw/BT
ただＴ221は画質が糞だから映像基盤ごと作らんとﾀﾞﾒかも知れんが｡
でもそうするともうお手上げだがな。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 01:07:46 ID:d9y4usmW
完全受注なら300くらいまで余裕で出せるんだけどな
とにかくアナログに近づけて欲しいよ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 04:39:19 ID:DBwBw/BT
プロ用だとか業務用言うなら100万越え､300万の液タブがあってもいいだろうな。
もうＩＢＭのパネルは生産されてないから300dpiとまで行かなくても200dpiぐらいでいい。
シンティックのパネル供給源でもあるＮＥＣに↓コイツを供給してもらってさ。
この際、モノクロでもいいから。

http://www.nec.co.jp/press/ja/0210/2902-01.htm
lhttp://www.nec.co.jp/press/ja/0210/2902.html
http://www.nec-lcd.com/jp/products/nl256204am15-03a.html
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 12:10:37 ID:DBwBw/BT
>>549
それにしてもうらやましい環境だな～

ttp://www.p-tina.net/content-img/drawing_with_wacom/09/pic_oowada_4.png

＞自作PCでCPUはCore i7-960、メモリは12GB。SSDを3個ストライピングしています。
＞OSはWindows7の64bitですね。モニターはCintiqを入れて全部で3面です。
＞秋葉原で新しい部品を見つけると試してみる。LEDで青く光るファンとか、蓋を
＞閉めたら隠れて見えないんですよ（笑）。
＞昔はアシスタントのマシンも僕が作っていたんですけど、最近は時間がなくて
＞完成品を買っていますが、安いですよね。漫画原稿ならCore2以上、メモリも
＞4GBあれば性能は十分ですから。
＞――キーボード以外に何かサブデバイスは使用されていますか？
＞BELKINのSpeedpad n52というゲーム用コントローラーを使っています。
＞ワコムのスマートスクロールが壊れてしまって。
＞何度も直して、5台くらい買って、壊れたら新しいのにしていたんですけれど。
＞スマートスクロールは新品があれば欲しいという人が多いですよ。
＞Cintiq 21UXはスタンドをはずして、自作した机にはめ込んで使っています。

スマスクはワコムとしては売れなかった製品だからなｗ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 12:14:51 ID:DBwBw/BT
他コメント
――Cintiq 21UXも発売と同時に予約購入されたとのことですが、現在、所有されているペンタブレットは？
現行のCintiq 21UXが１台、旧型のCintiq 21UXが2台、Cintiq 1500Xが1台、あとCintiq 12WXが1台あります。
それとIntuosは1から3まで2～3枚ずつありますね。やっぱり階調が上がったりすると試したくなるんですよね。
――ペンタブレット機器に対して要望はありますか？
ハードフェルト芯の20本入りがあると嬉しいです。それと、前はCintiq 21UXの隣にCintiq 12WXを置いて
レイヤーとかツール置き場にしていたんですけど、新型になって共通のペンが使えなくなってしまった
ので、Intuos4互換の12型が出るといいなと。

あとはもっと大きいのとか、解像度が高いのとか。
漫画の原稿は600dpi、7000×6000ピクセルくらいのデータなので、一画面に
表示すると、どうしても縮小されてアンチエイリアスがかかる。
カラーならいいんですけれど、モノクロ線画になると細かい線が潰れちゃうんですよ。

その点でCintiq 12WXはドットピッチが細かいのが良いんです。
実寸に近付くよりも、高い解像度で繊細な線が描けることの方が大切ですね。
CG用途だと、どうしても色の再現性が求められるけど、漫画家からすればコントラストと解像度が一番なんですよ。
――最後に、大和田先生にとって、ペンタブレットとはどのようなものでしょうか。

いやぁ、まさにペンです（笑）。ないと困る。かれこれもう何年もつけペンのペン先を買ってないですからね。
573 ：522：2010/09/03(金) 17:04:25 ID:BzOJ+pzy
修理のＤ型が帰ってきた。どうも電源アダプタの不良だったらしく、それだけ交換されて戻ってきた。
最初にサポにＴＥＬした時、アダプタのランプの状態を聞かれたが、すぐに再現できなかったんで
「わからない」と答えたら、全部送る羽目になった。ｗｗ　もしランプの状態を伝えていたら
アダプタ送るだけで済んでたかも…。ここの人で同じような状態になったら、アダプタランプも
確認した上でサポにＴＥＬした方が良いよ。
あと、元箱に入れて送る人、初期状態は画面下向けだかんね。上向けで入れて送ったら
下向けで帰ってきたから、ほんのメモ代わりに書いておく。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 18:34:51 ID:wkVD7zph
Windows7/Vistaでゲームを遊ぶ時は3フレームの遅延に気をつけて
ttp://www.ouma.jp/ootake/delay-win7vista-j.html
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 19:27:05 ID:1huSM3fj
>>574
これマジネタ？
格ゲーvistaでやってる友達いるけどあいつ遅延してたのかな＾＾；
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 19:52:36 ID:iDB1sW1e
上に出てたBELKINのSpeedpad n52っていいのかな

21UX買ったんで左手用デバイスも欲しいんだけど
みんな何使ってる？
スレ違いだったらすまん。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 19:53:53 ID:MMd16TQj
>>576
CG用補助入力総合part5 【G13 n52te スマスク】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269804442/
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 20:04:55 ID:iDB1sW1e
>>577
おお！ありがとう
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 20:05:33 ID:LzcjCHVX
Cintiq u21 ドット抜けの報告が少ないから自分は大丈夫だろうと尼で購入したら
3箇所もドット抜けしてやがった！サポセンに電話しようとしたら
IP電話では繋がらないし・・・メールで不満書いてやったけど
初期不良には当たらないとか抜かしやがって！
このスレ読んでそういう対応するとわかっていたけど腹立つなぁ
定価で良いから直接現物に電源入れてドット抜けの有無を確認して買えるようにして欲しい。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 20:13:31 ID:sMA4WNwl
ドット欠け保障の定番はソフマップだったっけ。
今はやってないはずだけど。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 20:27:07 ID:EfzQ2tr/
「ど真ん中じゃなかったらいいやー」
とか思ってるとど真ん中かけてるのが送られてくる法則
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 20:51:41 ID:zRdEy9ln
703 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2010/09/03(金) 17:08:47 ID:Rs9ICl5a
vistaと7はデフォ設定だとAeroで3フレーム遅延が噛まされてる
設定を切ればXPと大体同じ感触でペン入れできるよ
それでもタブPCの液晶がcintiqより微妙に遅延するのは変わらないけど
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 21:47:41 ID:Ec0pCJ9J
>>576
キーボードでいいじゃん。
左手用デバイスって逆に結構不便だよ。
キーの数が限定されるし、普段左手でキーボード操っているときと別の感覚になるし、
文字を打つときにいちいちキーボードを引っ張り出さないといけなくなるし、
ホイールとかが使えて便利な場面ってあまり無いしね。

>>579
そいつはヤフオクで叩き売ってから↓
http://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 03:52:33 ID:dRrgn7/g
どうせsaiの線補正やコミスタのペン重さ・線補正で遅延かかるんだから気にしないでいいじゃない
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 04:43:40 ID:1bqeuz+W
遅いものがさらに遅くなるのはどうかと
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 09:18:35 ID:IbHVbDFA
新12情報まだかよぉ～～～待ちすぎて死にそう
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 09:29:30 ID:sCORTarH
買ってから一年経ってないからそんな情報でたら俺血涙流しちゃうよ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 12:54:34 ID:dRrgn7/g
>遅いものがさらに遅くなるのはどうかと
描画遅延とCPU処理の遅延は別物だろう
さらに遅くなることはない
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 13:01:09 ID:byg2ddSE
フェルト芯(FUZ-A121)とハードフェルト芯(ACK-20003)ってどっちが摩擦が大きい？
すべりの悪いペン先が欲しいんだけど、今あるのはフェルト芯だけで比べられない
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 14:00:17 ID:34qgfOop
事実上エラストマー芯が使い物にならない液タブでは、
フェルトが一番摩擦が大きいモノだと思って良いかと。
フェルト＞ハードフェルト＞ポリアセ(標準)＝ストローク
って感じ。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 14:07:02 ID:byg2ddSE
ありがとフェルト芯にする
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 15:40:23 ID:DMqOX8Mi
あつい
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 19:32:15 ID:/01b40Fi
先っぽがフェルト芯になってるストローク芯発売されないかなぁ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 22:12:12 ID:q7SvE1IV
板だと紙を敷くとかで調整できたんだけど液タブはそれが無理だしな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 23:17:39 ID:2yDGwMKt
21ux今すぐ欲しくなってしまったんだけど、関西圏のどこかで売り切れてない店発見した人いない？
今日は大阪のヨドバシ、難波のビックカメラ行ったんだけど撃沈した
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 23:23:30 ID:cXXvQU4P
>>595
アマゾンで28万払えば糞業者から買えるぞ。
嫌なら今月末まで待て。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 23:29:53 ID:2yDGwMKt
今月末に入荷予定の情報があるってことか
よし、9月は8年付き合ったFAVOの最期の煌めきを見せてもらうことにしよう
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 23:50:27 ID:ZgJBk/a2
>>595
わかる、わかるでぇその気持ち
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 02:16:39 ID:vsxCE6PF
値札貼って展示してるのとそこに在庫があるかは別なんだろうな
設定もまともにされてなくて、もったいないなあと見るたび思う
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 02:26:42 ID:CWSLYsAi
買えなかった変わりに嫌という程触ってきた
明日は田舎の家電屋に電話しまくってやる
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 03:53:51 ID:dp04Mi+n
色がちょと薄いな。
キャリブレーション済のMultiSyncとマルチディスプレイにしてるが
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 09:06:27 ID:AaXtaZQ5
>>595
ヨド梅にこないだ入荷してたのに。
運の悪い奴だな。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 10:39:25 ID:WCYgtt5S
2
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 11:36:37 ID:CWSLYsAi
20店くらい電話かけて結局注文した
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 15:33:48 ID:dp04Mi+n
8月最後の週に、ヨドバシ通販注文して
9月に着いたわ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 16:36:38 ID:7UEljyK1
>>590
俺はエラストマー芯が一番馴染むわ
摩擦感が丁度いい
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 16:49:36 ID:mSr7tbfO
液タブでエラストマーだと画面に跡残るみたいなんで使ったこと無いんだけど
その辺大丈夫なんだろうか？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 18:04:28 ID:789Bjb3O
やっとcintiq21買えた。
1ドット欠けてるけどｷﾆｼﾅｲ(･3･)
それより、かなり発熱するねえ。
低温やけどってした事ないけど
これは低温やけどするんじゃないだろうか。

長時間使ってる人、なんか対策してます？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 18:12:36 ID:OID4oPmV
まず、扇風機を購入します
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 18:15:50 ID:/Zuw892P
まあ低温火傷で絵描きの命の利き腕がグズグズに腐って溶けたなんて話は聞かないから大丈夫だろう
たぶん
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 18:21:44 ID:OID4oPmV
怖いよ～(???)

まあ冗談はそこまでにして。

>>608
右か左から扇風機を画面に当て続ければ温度は上がらないよ
しっかり覆うように命中させるのが難しくて温度が偏ったりはするけれども
あとは目に当たるようにセットすると乾燥するから気をつけてね
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 18:28:18 ID:UmXc6QA5
大型電気店で今日注文したー
いつ届くかなー…
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 18:29:48 ID:mSr7tbfO
デスクファンで云々はもうテンプレにしたほうがいいレベルw
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 19:30:31 ID:7UEljyK1
>>607
自分は保護フィルム貼ってるので直描きの場合はわからないなぁ
とりあえずフィルムの上からでは問題ない
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 21:57:15 ID:TB7F9fNM
今日21uxが届いた　今までずっと17インチのCRTモニタ　＋　板タブだったんで
世界の広がりっぷりがハンパない
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 21:57:57 ID:WCYgtt5S
おめ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 22:01:14 ID:9CrsPGiK
軽から高級外車に乗り換えたようなランクアップっぷりだな
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 22:01:57 ID:t6RCumtD
>>615
おめでとう。
その環境だと喜びもひとしおだろうなｗ
文字は滲みなく見え、解像度は高く、しかも液タブ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 22:10:26 ID:TB7F9fNM
>>616-618ｔｈｘ
スレも半年ROMり続けてたがこれで会話に参加できる、かも
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 22:38:20 ID:IoCzITUN
液タブの方が大きいのかよｗ
ちなみにいつ予約で今日届いた？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 23:04:51 ID:TB7F9fNM
>>620
予約じゃなくてたまたまweb通販で在庫がある店を見つけてな
9/2に購入手続きをした　ちなみに即売り切れになってた
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 23:14:19 ID:IoCzITUN
>>621
なるほど、やるな
俺は全裸で正座して待つよ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 00:00:13 ID:TW3/AmhT
>>621
うらやましー
こちらはひたすら待つよ　明日お金振り込んで…
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 04:07:59 ID:yUvRPec/
自分も尼で８月中旬
出荷が１０月下旬予定だったけど昨日届いたよ
12WXもってたけどやはりでかい色が綺麗だし感動した
隅でもカーソルが揺れない！
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 06:50:06 ID:pmLTsvXG
みんな買ってるねえ。21UX買っちゃうか、出るかわからない15～18型を待ち続けるか悩む。
15Xと18SX持ってるんだけどホントこれぐらいが丁度いいんだよ。
俺の作業じゃ21インチも必要ない。12インチじゃ狭すぎるが。
でも性能的にもう限界っぽい。通常モニタとの解像度が違いすぎる・・・。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 09:04:40 ID:676h8mDU
チラシ裏

前にHP ElioteBook 2730Pを買って使った感想を聞かれたんで
だいぶ遅くなりましたが書き込みます。

スペックは WF017PA#ABJ価格136,500円(税込)
OS：Windows XP Tablet PC
CPU：Centrino?2 インテル? Core?2 Duo プロセッサー 低電圧版 SL9400 （6MB L2キャッシュ、1.86 GHz、1066MHz FSB）
メモリー：2GB （2048MB×1）
ディスプレイ：12.1インチWXGA液晶
ストレージ：128GB SSD （Serial ATA II）

購入目的は絵描きソフトの初心者練習用です。
メインPCを起動せずに気楽に寝ながら絵が描きたかったので良いかなと

絵描きソフトもペンタブレットも初なので参考にはならないかもですが。

まずは128G、SSDですがメチャ早いです。
ソフトがSAIしか無いのも有るかもですが
９１１Eグリップペンを別途購入
ポイントはやはりズレますね。
これはしょうがないのかな？慣れれば許容範囲です。ペンでは無く下のポイントを見て描く感じに慣れれば大丈夫かなと思います。
CPU的にSAIしか使って無いんでスペックは分からないけどSSDのおかげでストレスは無いです。
バッテリーは計って無いけど4～5時間ぐらいかな？
液晶発色は良いんじゃ無いかな？
筆圧センサーはデホとSAIの設定を変えれば問題無いです。
ペンタブレットじたい持って無いんで2730Pだけ使った感想です。
気楽に描けるし趣味描き程度なら満足してます。

短所は液晶の画素数、解像度ですね。
これは調べなかったんで上が有れば上の方が良いですね！
中途半端な説明ですみませんでした。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 09:14:49 ID:tMJEwi9v
レポ乙
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 09:16:40 ID:1/gWNU8q
ポイントのズレはタブレットの向きを変えて試してみると変わるかもよ。
うちのタブPCはずっと上下逆の状態で使ってる。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 13:11:44 ID:yoJK8oHj
それは斬新な対処方法だと思うけど、メニューも何もかも反対だよねえ？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 13:13:22 ID:m3/UzNKD
>>629
HAHAHA
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 13:24:57 ID:KNRqMFQV
三宮の、元・せいでん（現ヤマダ電機）で売ってた～
少しは出荷されてるのかな？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 13:40:31 ID:/8C89EoM
21UXに使えるアームってMXとLXくらい？
過去にLXだとグラグラするって報告があった記憶があるし
しかしMXじゃ短すぎるし・・・つーかうちの机奥行き70cmだからLXでも足りないかもしれん。
強度と長さがあっても、純正スタンドより動かないアームじゃ意味ないしなあ。
何かいいの無いかな。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 14:35:11 ID:m3/UzNKD
どんなアームでも可動部分があり、
しかも机に固定する部分があの程度では
何を選択してもぐらぐらすると思うぞ。
もちろんタブの下を机に接すれば別だけど。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 15:34:30 ID:DBx41cx9
安定感ないし書きづらいからアームはやめたほうがいいとおも・・
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 15:37:26 ID:tMJEwi9v
人生なにごともチャレンジだ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 16:34:40 ID:7IfIDyfo
あちぃ、そろそろcintiq２１安くなったかなと思って見にきたらまだ２０万ちょいかよｗ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 16:54:24 ID:DBx41cx9
ライバルいないし下がる要素がないな
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 17:07:23 ID:WDl9LLMe
新２１UXと新ＬＸ使っているが、片手で軽く持って浮かせたままでも十分描けるよ。
旧21より薄くなっている分安定しているかもしれない。
堅く締めればもっと安定すると思うが、邪魔な時は動かすので緩めにしてある。

奥行き60cmの机を使っているが、10cmははみ出す事が可能なので70cmでも問題ないと思う。
傾きなどもアームの方が純正品よりも簡単。
筆圧弱い方だから通用する話なのかもしれないが、一応報告しておく。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 18:47:12 ID:q19ZNbAP
いやぁ、液晶タブレットいいねぇ。
やりたいことをイメージ通りにできる快適さ。
Ctrl+zを使う回数が1/2以下になったよ。
使い始めて一週間経ったというのにいまだフル勃起だ。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 19:12:19 ID:pe2ouk2M
24時間以上勃起し続けてるとチンポが腐るってイチが焦ってた
気をつけたほうがいいよ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:33:05 ID:KD9NzASe
液タブ童貞なんだけど、次の入荷で買いたい
液タブヤリチンの方は買う時店で５年保証とかつけました…？
メーカー保障きれた後の故障が心配なんだけど、修理費もお高いんでしょうか
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:35:36 ID:DBx41cx9
>>641
1万くらいでつけれるしつけたほうがお得かもね
保証あるところで予約しないとだめなのがネック
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:41:33 ID:8Nb7+laH
ttp://www.p-tina.net/content-img/drawing_with_wacom/09/pic_oowada_4.png
使いやすさは分からんけど、アーム使わずムダズモの人みたいに配置してみたいな
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 22:01:28 ID:y219Xci3
直置きは熱が凄すぎて水泡できそう
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 22:03:26 ID:KD9NzASe
>>622
そうですか、長期保証つけて購入します！
封筒に全額入れて買う準備万端だけど、もう１万入れておく
646 ：645：2010/09/06(月) 22:05:27 ID:KD9NzASe
安価ミスって全裸の人にレスしてしまった・・・
すいません>>642さん宛てです
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:00:34 ID:/8C89EoM
>>638
10cmはみ出すってのは最大限に伸ばして平らにした状態でだよね？

机の上から出ない範囲の可動ならアームにする意味ないんだよなあ
前屈姿勢にならない、むしろ若干ふんぞり返り気味の状態で胸～目の高さまで持ってきて画板みたいに使いたい
細かく描き込む時は前屈になるんだけど、ラフの時なんかはその姿勢が一番いいんだよね
筆圧は弱い方だけどそりゃ多少は動いちゃうよな
なんかいい方法ないか考えてみる・・・
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:03:15 ID:m3/UzNKD
>>647
アームを机の奥に付けるのではなく、横に付ければいいだろうに。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:12:23 ID:F9SIyADu
熱さは覚悟してたけど長時間作業するとさすがに耐え難くなるな
次世代はマジでLED化してちょ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:14:06 ID:zLyp1U/p
PC落ちたからID変わってると思うけど>>647

>>648
机の幅が2メートル以上あって真ん中辺りで使うんだ（両端は別の機材あり）
で、MXを手前につける手を考えてみたんだけど
動作動画見てみると今度は平ら（机の上にベタ置き状態）にするのが難しそうなんだよね・・・
もう机に穴あけるしかないのか
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:21:10 ID:Vg35WowC
>>615
あ～いいな～
カーソルが揺れないなんて・・･･･
自分も新21ＵＸに切り替えたいわ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:31:02 ID:m3/UzNKD
>>650
んならワイヤーラックの小さいのを組み立てて机の上にのせ、
それの支柱にアームを付けて使うときにスライドさせるとか。
前に来すぎて落下しないように奥側にヒモでも付けておけばいい。
普段はキャスターロックしておけばいいし。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:37:19 ID:Vg35WowC
>>640
LED化はいまんとこ画質のいい奴がないらしい｡
画質悪くて良いならMacに使われてる液晶が
すでにあるからあとはワコムが製品化するかしないか｡

http://www.apple.com/jp/displays/
（※参考までに。これは27インチだが21,5型fullHDもある｡）
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:42:16 ID:zLyp1U/p
>>652
なるほど、どうにかなりそうなイメージわいてきた。ありがとう。
耐荷のあるCPUラックにつけてもいいな
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 00:24:21 ID:YHHTxUGp
>>654
グロメットといって机の天板にドリルで穴をあけて固定する方法もあるよ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 00:25:24 ID:YHHTxUGp
アームの設置法の話でした。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 00:28:12 ID:MFkLqDo6
確かにそれが一番安定するんだろうけど穴あけは躊躇するよな
やっちまえば快適だとは思うが
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 01:32:13 ID:S88zthJN
この人は相変わらず頭おかしいなｗ
http://www.nagomiko.net/html/a.htm
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 01:35:45 ID:6NhywHR8
>>658
こんだけやってもそうたいして早くならねーだろうなあ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 07:35:03 ID:3BfdE3MJ
へやが
ものすごく
あつそう
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 13:15:00 ID:rS/d7M//
D型と新型って熱やカーソルの追従性はどれくらい違うんですか？
D型を知人が安くゆずってくれるそうなんだけど
かなり改善されてるようなら、ずいぶん安くなってるし新型買ってもいいなあとは思ってるんですが。
タブレット自体の性能はintuos3で十分なんですが。
あと重量はカタログスペック通りほとんど変わりませんよね？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 13:28:01 ID:8JIgAm1j
ヨドバシ博多に「在庫僅少」表示が
急げば間に合うかも？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 14:19:52 ID:6NhywHR8
>>661
カーソルの追従性はどのモデルも大して変わらない。
タブレット性能はイラスタやコミスタだと
ソフト側で手ぶれ補正などのセッティングすると違いはまず分からない。
フォトショップだとちょっと良いかってくらい。
ぶっちゃけ、どのモデルもペン性能はほとんど変わらない。

液晶はA型が綺麗で、DとKはちょっとギラギラ感がある。
Cは触ったことがないので知らん。

K型の一番の利点はカーソルが画面周辺部に行っても揺れないことだな。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 15:00:38 ID:NKOzw/h0
CとかDとかどこで見分けるの？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 15:27:46 ID:rctphMWg
簡単なところでは銘板かな(本体裏)
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 15:44:36 ID:NKOzw/h0
DTZ-2100ってのがそうなのかな？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:06:59 ID:rctphMWg
2100/○←ここに何か書いてない？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:10:55 ID:NKOzw/h0
DTZ-2100以外には特に何もないですね；
DTZ-2100と書いてある付近にも
これといってそれらしきものは書かれていません(´･ω･`)
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:12:51 ID:NKOzw/h0
ごめんなさい！ありました！
/Gと書いてあるのをみつけました
って事はG型って事なのでしょうか？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:15:50 ID:NKOzw/h0
追加です
正確には2100Ｃ/Gと記入してあります
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:16:19 ID:/3quOm1d
>>663
わかりやすい紹介助かります。
基本的にコミスタ使用なので、ペンの性能的には新型にするメリットなさそうですね。
今は18SX使ってますが、画面の端はほとんど使わないので揺れも気になんないです。

熱はどうですか？やっぱりこれも大差ないですかね？
体質的に手汗がすごいので、結構違うようなら新型が欲しいところなのですが。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:18:40 ID:suDI47Ul
>>670 それはC型
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:22:52 ID:6NhywHR8
>>671
常用しているのがAなので他のは分からない。
Kに乗り換えた人が以前いたけど、
そのひとはKは旧型より熱くなってると言っていたな。
ま、俺としてはどうせ扇風機を画面に当てっぱなしなのであんまり関係ないけど。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:24:25 ID:NKOzw/h0
>>672
ありがとう！自分の21UXがC型とわかって
嬉しいやら悲しいやら…ｗ
とりあえずはは型がわかって妙な安心感が生まれました
感謝です
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:41:51 ID:/3quOm1d
>>673
マジですか。とりあえず熱がマシになってることはなさそうですね。
知人にD型譲ってもらうことにします。

過去ログ見てたらアーム使用だと熱が少しマシになるって話もあったのでそれも考えてみます・・・
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:59:20 ID:6NhywHR8
>>674
Cは日立のS-IPSでNANAOのL997に搭載されているのと同じやつ。
高品質液晶だぞ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 17:46:07 ID:m6+wwBF5
早く涼しくならんかねぇ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 18:24:40 ID:0UtANQ5O
やばい。
使い始めて一日でうちの猫に発見された。
どうすればいいんだ。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 18:25:41 ID:NKOzw/h0
ワロタｗ
ちゃんと躾ができているなら安心だろうけどｗ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 18:30:01 ID:z22j5Dg2
そしてマーキングの餌食になるのであった・・・
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 18:39:46 ID:gYaHlCMj
ねこはケーブルも大好きだからなw
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 18:41:59 ID:46LLp/P0
上に乗られたらやばいな。爪のあとが・・・。
冬とか乗ってきそう。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 18:44:41 ID:hv4Tqwji
近づいたら電磁波でシヌと教え込むんだ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 18:58:45 ID:NKOzw/h0
それなんて超電磁砲？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:00:42 ID:JPoSbiMV
邪魔な猫なんか駆除しちまえ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:13:25 ID:vouMdGZv
俺にとっては
お前のが邪魔だｗ
人間のが多すぎ。
一日に排出されるうんこの量を考えるだけで
頭痛いわｗｗｗ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:22:31 ID:z22j5Dg2
普通の人間は一日に排出されるウンコの量で頭を
悩ますことは無いと思いますよ先生
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:23:02 ID:/OngksI0
>>686
今って水道から流れたうんこはどうやって処理してるんです？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:25:29 ID:0UtANQ5O
もうだめだー＞＜
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:27:52 ID:BJ5ER1hT
おまえらおちつけ！
>>684のＩＤがＮＫＯ（猫）だ！
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:33:54 ID:tUwL3T8e
UNKOじゃないのか
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:46:11 ID:sU3tOYa/
UDONKOの可能性も否定できない
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:00:58 ID:NKOzw/h0
ンコだよンコ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:01:38 ID:NKOzw/h0
なんだ、俺かよ！ｗｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:39:53 ID:3BfdE3MJ
うんことか全裸とか
最近は穏やかじゃないな！
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:44:23 ID:GFSoAsd4
別にネタとかじゃなくて最近全裸で描く事多いぞ

だって今年はいつになく暑いだろ？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:56:04 ID:sU3tOYa/
全裸＋濡れタオル＋扇風機
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:58:44 ID:NKOzw/h0
なにその最強の布陣ｗ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:02:06 ID:GFSoAsd4
扇風機扇風機って言うけど、みんなは描く時手袋しないの？

俺は熱さ対策じゃなくて摩擦係数を減らすために手袋してるんだけど
それが結果的に熱さ対策にもなってる

扇風機は自分の体に当てる
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:10:11 ID:BJ5ER1hT
>>692
いや、ＵＤＯＮＧＥの線も・・・・
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:29:49 ID:/OngksI0
>>699
自分に対する熱さはどうでもいいんだけど機械が壊れそうで怖いのよｗ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 22:03:31 ID:zTAaBpSy
手袋はどんなに薄くてもなんか違和感あって落ち着かないからしないな
扇風機は灰が飛び散るから使ってない
冷房最強にしてても液タブ周辺だけサウナ状態
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 22:52:21 ID:vouMdGZv
ねこがね・こ・ん・だ。
アハハハ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 22:53:31 ID:NKOzw/h0
ゲラゲラ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 22:59:49 ID:suDI47Ul
手汗かくので手袋してるなー。
接地する小指、薬指だけは指先まで残して、あとは根本から切ってつかってる。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 23:09:43 ID:NKOzw/h0
品質管理用手袋ってのを使うと、薄くて使い易いし
なにより安いから、汚れたら使い捨てられるところがいいかも
この時期だと汗で画面がベタベタになっちゃうから
汗びちょ対策にもいいかもしれぬぅ～～～。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 23:32:59 ID:suDI47Ul
まさにそれを使ってる
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 00:23:34 ID:gWqwueIC
会社で毎日貰っては捨ててるからこんど大量に確保しようかな
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:16:24 ID:uOKYDuy1
そんな問題になるようなことしなくても毎日捨てずに貯めるだけでいずれ大量になるだろ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:35:24 ID:EU42J2kF
窃盗告白か…
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 15:10:22 ID:Lwg5HKTy
俺は手袋はどうしても違和感に馴染めなかったから
手の下には台所用品のペーパータオル敷いてる。
安いし、そこそこ丈夫だし。
紙に描く時には汗浸透防止にクッキングシートを挟んだ
コピー紙敷いてたクチだから違和感無く使えている。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 15:30:23 ID:eZL09JIT
俺はトイレットペーパー敷いてる。便所をリフォームした時に外した古い紙巻きを机に取り付けたが敷紙以外にも色々使えていいよ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 17:57:00 ID:Xy8ecvLy
いっそトイレにアーム漬けてしまえばw
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 17:58:13 ID:w0Su16iI
ンコしながらお絵描きができるってか
なかなかハイセンスだなｗ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 12:53:34 ID:2jWKdUZp
Cintiq12wxを使ってるんだけど、板タブに比べて
曲線（髪の毛とかの、早いストロークの）が
引きにくい気がする
コミスタの補正とかは切ってるんだけど、描いてる感覚より
まっすぐ気味になってしまうような。
気のせいかな
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 12:55:02 ID:92DKK1x0
気のせいじゃないよ
717 ：715：2010/09/09(木) 13:02:11 ID:2jWKdUZp
＞716

もし気のせいじゃなくて、
対処法があるならぜひ教えてくださいお願いします
違和感があって困ってます
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 13:04:29 ID:H7EX5Ly5
>>717
コミスタだったらペンの重さはどうなってる？
ペンの重さ0-5にして補正切ればよほどスペック低くない限り普通に引けると思うよ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 13:08:53 ID:uygKb+I3
>>717
対処法はない。
12WXはもともとカーソルのぶれが非常に大きく、使いづらい。
秋葉祖父とかでは21UX、12WX、Intuos4とそれぞれ揃っているので
描き比べをしてみるとすぐ分かる。
720 ：715：2010/09/09(木) 13:18:50 ID:2jWKdUZp
＞718
ペンの重さは12にしてました
昔どこかで「補正は無しでペンの重さ20が最強」と読んだので…
もしや液タブにペンの重さは関係ない？　orz

重さ少なくして描いてみます。ありがとうございました

＞719
確かに板タブ（intuos3）では、曲線が引きにくいと感じたことはなかった
曲線以外は困ったことはなく、
作画スピードが3倍の速さになったのですが…。
いつか21UXを買いたい　ありがとうございました
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 14:10:30 ID:Sy0serzl
重さ12ってｗ
板の場合は直接比較できないから、意識せずペンの動きを調整してただけだと思うよ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 16:02:15 ID:ho0GRO4d
１２WXでも端っこで描かなきゃ特にブレたりもしないよ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 16:24:24 ID:naa+GTsD
>>722
21UXと12WX両方持ってるけど、特に違和感ないというか
性能的には同じだから当たり前なんだけど、12WXの方が曲線が引きにくいということも特にない。
小から大に変えたところで、腕全体を使えるとか使い方の問題以外で
劇的には変わることはないと思う。

板タブだと画面しか見ないから気にならないけど
液タブの場合、ペン先の動きと描画が目視的に完全にシンクロしないので
その辺りから慣れたほうがいいんじゃないか。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 17:08:32 ID:dJUZMC86
タブ性能は一緒でも(Kは違うけど)12→21に乗り換えるとﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁの荒さひ辟易するかもよ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 19:26:04 ID:Sj0hKCWp
だから１２Ｗのほうが線引き安いって人も居る
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 20:11:36 ID:3FU8ZxPj
ドットピッチは確かに良い。あの細かさは。
が、例のブレによってそれも生かし切れない。
せっかく細かいドットなので縮小して本当の紙のように描こうとしても、細かいところがプルプル震えて思い通りに線が描けない。
結局、拡大して描くことになる。こうすれば多少のブレでも問題ないから。
しかしそれだと面積の小ささから全体が見渡せない。

端に行かなければたいしてぶれないとは上にもあったが、それは軽減されるという意味で全くなくなると言うことではない。
12のあと21買ったけど、二つは全然違うね。同じ液タブでもまるで別物だった。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 20:16:13 ID:sSpdwUwK
そもそも12インチで端を使わないというのは厳しいものがある
21インチならほとんど真ん中しか使わないんだけど
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 20:18:47 ID:q3a8iOM9
私も21に以降してからもどれなくなったタイプ。
ドットピッチは既出の通りもう少し細かいほうが良いんだけど、12の時は塗り液晶側(SX2462W)でやってたこともあってそこまで違和感なかった。
21に以降してから描くのがタッチ面で安定した分すごく楽になったよ、ぶれない分アンドゥほとんど使わなくてよくなったから腱鞘炎にも優しいｗ

12のぶれが小さいバージョンアップものか21のLEDが早く出て欲しい……
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 20:32:52 ID:ho0GRO4d
１２WXの初期型だけど細かい部分を縮小でも問題なく描けてるけどね・・・個体差でもあるんかな
２１でも補正の弱いフォトショだったりすると中央でもいきなりぶれることもあるから
面積の狭い12の方が大きく感じるのかしら
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 22:27:16 ID:NLdurKKk
今日PCの電源入れてみたら12が信号なしとか言って点かなくなった…昨日までは正常だったのに
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 00:02:01 ID:h2DdOO6/
クーラーつけない貧乏人や
掃除をしないアホが夏場にPCつけっぱにしてると
グラボが死んでNO SIGNAL
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 00:03:52 ID:com7ulXp
単なる断線じゃね？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 00:33:08 ID:5Lwul17n
クーラーは底冷えするから嫌いなんだよなあ。
どんなに最低でも35度超えない限りまず不要。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 01:07:21 ID:7H3kq0GR
(ｷﾘｯ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 01:33:32 ID:YghzRbKN
>>729
細かい、ってのをどの当たりまで解釈するか
ソフトウェアによる補正機能の有無
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 02:45:48 ID:uqF2E/qi
漫画の原稿を描く場合は12じゃ縦がどうしても狭いのでピポットして使ってるけど
そうすると当然のように横が狭くなる
がんじがらめ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 11:31:08 ID:ZZN6Mo02
>>733
35度でも無問題ってｗ
冷え性すぎだろー。

その前に液タブ表面が暑すぎてあぼーんすると思うが
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 11:49:13 ID:0VRIuqmb
液タブはKが初めての購入。

熱問題は、扇風機2つ買ったら解決した
（1000円の小さいのは裏に置いて、3000円くらいのを上から当ててる）

スタンド外して使ってる人は机の高さが普通だから？
自分のは机の高さが66cmと低くて、今まで使ってたアナログのトレス台と
大きさがほとんど変わらないからそのまま違和感無く使えてるよ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 12:45:51 ID:5Lwul17n
平机の上に原稿を置いて書いてきた人にとっては平面の方がやりやすいだろうね。
俺は傾斜台だったのでスタンド付きがちょうどいい。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 13:04:27 ID:9kJkVMR6
612です
(´・ω・｀)今日届きました　予想の３，４倍早かった！
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 14:10:43 ID:7Zqcyedt
そういえばトレース台埋め込みで出せば売れるのかもなｗｗｗ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 17:06:20 ID:VLPxzReO
質問スミマセン、絵を描いてみたくてwacomの液タブDTK-2100/K0を購入しました。。
さっそく今日、設置して絵描きチャットや無料の絵描きソフトでかいてみたら↓のようなリングが邪魔してまともに描けません。
ペンを数秒、画面におしつけるとクルっと○弧を描いて邪魔される感じです。。
これの解除の仕方ってあるんでしょうか(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ・・ヘルプのpdfみてもさっぱりです。。

ttp://pc.gban.jp/img/22672.jpg
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 17:06:44 ID:g/plsBkY
はめ込むとﾂﾗｲﾁになるﾄﾚｽ台形専用ｽﾀﾞﾝﾄﾞ(12㌢冷却ﾌｧﾝ×2と引き出しｷｰﾎﾞｰﾄﾞﾄﾚｲ付き)が発売されます。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 17:07:36 ID:ySZeeJe2
ふむ。
どっからどう見ても丸だねぇ。
これはお見事。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 17:28:35 ID:MaSgmhlp
>>742
コントロールパネル＞ハードウェア＞ペン＞プレスアンドホールド＞設定
「プレスアンドホールドを右クリックとして認識する」のチェックを外す
で、どうでしょう
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 18:37:49 ID:VLPxzReO
わああっっ○でなくなりました！（つД∩）･ﾟ･｡快適ですっ
ありがとうございましたっ！

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:53:49 ID:KQE6NsN6
>>741
むしろ例のテレビ石？あれ真剣に検討してほしいな。
視差がかなりなくなるだろうに。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:55:25 ID:KQE6NsN6
>>740
オメ～



てか、ほんとえっ・・？てぐらい早いじゃないｗ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 21:28:07 ID:6gMnL7I3
テステス
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 21:57:06 ID:5Lwul17n
>>747
タブレット感知部分からの距離が開くから難しそ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 23:44:29 ID:Yz/Ab6jU
>>748
正直１、２ケ月覚悟してたんだけど
店員さんが問屋から見つけ出してくれました：：
某秋葉原駅近くの大型電気店さん、有難う御座います…！
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 23:52:21 ID:6gMnL7I3
あれ、ここに置いておいた初期不良のヤツどうした？売れた？…まあいいか
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 23:56:26 ID:ySZeeJe2
どこなんだいそのショップは？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 00:02:04 ID:Yz/Ab6jU
>>752
ちょｗｗ
>>753
あそこで一番大きいところデスー
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 00:06:50 ID:Q+a48dm7
ああ、なるほろｗ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 12:58:09 ID:IJw+9BOe
一昨日ネットで頼んだが
まぁ１１月までは掛かるだろ－

あまり早く来ても困る………
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 12:59:44 ID:FllM/cIn
なぜ？トレス台型据置台でも作ってんのか？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:00:30 ID:D2X6sCWD
DTK-2100と同じ機能/性能でノングレア縦長17インチくらいの出てくれないかな～
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:15:13 ID:KGPOpxmQ
いいねえ
それくらいがベストだ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:12:22 ID:ETiNBFrQ
17インチならDreamColorの1,920×1200のパネルがあるしな。
あれなら色も問題ないけど、値段は21ux超えて需要無いだろうなww
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:25:32 ID:YZEf6yOK
DreamColorに17インチモデルなんてあるの？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 03:24:30 ID:na43Qb5D
板タブが一番。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 04:06:07 ID:zoeL4PDm
液タブ二番
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 05:01:49 ID:0YxsX6Zr
３、４がなくて、
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 05:12:24 ID:na43Qb5D
液タブより超でかい25インチくらいのモニターをデュアルにして
インティウス4にしたい。きっとそっちの方が作業効率いい
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 05:55:04 ID:cvANCEVE
と、説きます
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 05:55:08 ID:0YxsX6Zr
なにそのグラディウスみたいの
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 07:14:39 ID:BkLj8lg+
>>767
グラディウスwwwﾜﾛﾀ＆ﾃﾗﾅﾂｶｼｽwww
765はそう思うなら板タブ板に行くべきだと思う
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 09:45:28 ID:ZjpNuc7f
>768
むしろ765なのにグラディウスの方がワロタｗ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 09:56:45 ID:mmqVdjSC
凄いわかりにくかったがナムコか

なんつーかお前らオッサンだろｗ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:35:30 ID:HKoWqQY8
今の若者の低賃金で液晶タブレット買うのは無理だろう。
企業が正社員でも雇用しないからローンも組めないし。

昭和の高給取りどもは速く引退して、平成の若者に道譲ってくれればいいのにな。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:42:35 ID:75lEZQ1O
団塊Jrは多いぜ
平成小僧が美味しい思いを出来るのは５５歳あたりからじゃね
若さをすり減らして会社に尽くすんだw
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:04:21 ID:A/sBMpnH
ローンなんてしらん、ボーナスで一括決済でした

買えない人はまぁガンガレ

つかたかが20万の物くらいでそんなに悲鳴をあげるほど景気って酷いのかよ
車とかの話じゃないんだぞ？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:10:49 ID:GrZCRhlQ
>>773
あれよ。
液晶って考えるから高いのよ。
あんただってたかが20万とかいうが、大根一本20万では買う気しないだろ？
それと同じで価格破壊の進んだ液晶に、
いくらタブレットがつくからっても20万はキツいってのが普通。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:11:00 ID:GUQoz753
俺は車や家のせいでカツカツな生活送ってるから
20万とかのでかい出費は厳しいものがある
でも買っちゃった・・・ああ・・・
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:47:00 ID:J3jujPwG
実家でバイト2ヶ月で余裕でした
金はあってもブツがないけどな
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 02:22:10 ID:cmRoSfjK
勘違いして一台余計に買っちゃった・・・>DTK
箱から出さないまま年越しそうだ

タマが少ないと思って焦って注文したのがマズかったか
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 02:27:51 ID:J3jujPwG
転売すりゃ一瞬で回収できるだろ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 02:30:57 ID:X8J3B1F0
フリーターで月10万前後の収入だが、22万一括で21ux買った　未来への投資！
>>777
21ux？新品未開封ならオクでほぼ買値でさばけそうな予感
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 02:40:57 ID:/Vs2lp2U
DTZ2100（たぶんD）を中古で10万ぐらいで買った
液タブ初めての自分には十分だと思ってる
届くの楽しみ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 02:46:17 ID:qioXsWIO
ビックカメラ出荷時期未定になってる……
2週間後のときに注文しとけばよかったよ
オク以外、定価以下で買えるとこないですかね？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 13:58:53 ID:fDnPCTn6
秋葉の店片っ端から電話しまくりゃあるんじゃねーかな
何かすげー供給不足になっているけど
仕事ベースに使っていない限りそんなに急ぐもんかね
何なんだろこの品薄

殆ど必要のない人たちが買ってんのかな
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 14:04:03 ID:crjhSxIj
Wacomってここ2～3年でどのくらい増収増益したか考えると恐ろしいな
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 15:44:49 ID:gJ/e0/Md
21UX買ったんですが
ペンのボタンに消しゴムを割り当てたんですが
押しても消しゴムになりません＞＜
どうしてでしょうか……。
ソフトはペインター９です。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 15:50:05 ID:kovN6EtO
>>782
スマン……3月の発売日に買って
昨日はじめて箱から出したよ。

不安だった初期不良もドット抜けも無くて一安心。
しかし、本当に発熱凄いな。
それとも普段モニタを触る事なんてないからそう感じるだけで、
21インチ液晶としてはこれで普通なのか……。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 15:50:50 ID:4MiywG5+
義務教育で自ら考えて疑問を解く力をやしなったろ？
考えよう。まずはそれが大事
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 15:57:50 ID:crjhSxIj
それって教育云々問題なのか？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 16:11:16 ID:GrZCRhlQ
>>784
サイドスイッチに？
スイッチ押しっぱなしでないと駄目だぞ。

やってても駄目ならタブレットドライバを
古いバージョンも含めていろいろためしてみな。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 16:44:45 ID:gJ/e0/Md
色々弄ってみたのですが
ペインター起動後に最初に使ったブラシが
サイドスイッチの「消しゴム」になってしまうようです。
つまり最初にパステルを使うと、サイドスイッチを押すと
ブラシがパステルに変わってしまうようで…。

起動後に消しゴムを真っ先に使えば
サイドスイッチを消しゴムとして使えるので解決と言ったら解決なんですが
どうも釈然としませんね＞＜
21UXでペインターを使ってる方は問題なく使えてるんでしょうか…。

>>788
はい。
スイッチ押しっぱなしは出来ています。
ドライバも試してみようかな…。
お騒がせしました。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 17:00:19 ID:TuDAIGit
>>789
ちょっと勘違いしてるかもしれないから書いとくと
起動直後の消しゴムボタンは消しゴムツール（消しゴムブラシではない）に割り当てられてます。
消しゴムボタンを押しながら任意のブラシを選択すると以降はそのブラシが割り当てられるようになります。
消しゴムボタンのブラシ割り当ては終了時に記憶されないので、再起動するとまた消しゴムツールに割り当てられます。

これは21UXに限らず少なくともWACOM系タブレット全部そういう挙動でペインターはそういう仕様です
サイドスイッチに個別のブラシを割り当てられると考えると割と便利だったりしますよ。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 13:14:10 ID:necd/OQa
>>789
俺もWin側で似たような症状+Photoshopでサイドスイッチに消しゴムを割り当てても消しゴム使用不可能になったことがある。
サポートのIさんに２時間近くやり取りしてもらった上に送って調整までしてもらうことになったんだけど、改善しなかった。
その段階でPhotoshop+Painterの環境設定完全初期化、Wacomのドライバのクリンインストールと試したんだけどダメだった。

結局OSをクリンインストールしなおして、バックアップファイルを当てずに使ったら不通に使えたわけだが……そんなこともあるって話。
どうしても問題が見つけられなくて、悩みに悩んだらとりあえずOSインストールしなおしてみるのが一番手っ取り早い。
バックアップファイル当てずにまずCintiqとPainterをインストールして起動チェック、OKだったら一つずつバックアップファイルを当てていってな。
……当然、１つずつっていうのはアプリごとのフォルダ単位でいいがｗ
Painterのバックアップ一式当てるのはOKだが、PhotoshopとPainterとか個別アプリのバックアップは別々にあてて行く感じでやれば万が一また同じ症状がでてもなにが原因か分かるだろうし。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 13:35:11 ID:8dYylcO/
ワコム、液晶ペンタブレットの組み込みが可能な教卓を発売
地上デジタルテレビを有効活用して電子黒板機能を提供

※ただし21UX用はなし

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/09/14/030/
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 19:00:17 ID:IAeMpOk8
これが売れれば21ux用作ってくれるだろうな
５万くらいで
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 19:04:13 ID:6Qj7VBnZ
いずれ生徒の机にもこれが標準装備される時代が来るんだろうな
俺が年金生活入る頃に
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 23:04:49 ID:qPzrUglw
教室がクイズ番組の解答者席のようになるんですね
そして正面大型パネルに全員の答えが
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 23:16:01 ID:7eOOL4QL
ﾋﾟｯ
ｾｲｶｲｼｬﾆﾊｸｼｭ
ﾖｸﾃﾞｷﾏｼﾀｰ
ﾖｸﾃﾞｷﾏｼﾀｰ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 14:58:27 ID:TVHo75W9
うつぶせに寝て描くのが一番好きな体勢だから12wxも買おうかと考えてるんだが
調べてみたら結構これも熱持つんだな
ふとんで熱タブと寝るのは厳しいものがあるかな・・・
熱くてもこれが15インチあれば即買いなんだけどなあ
サイズ的に悩むわ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 15:22:18 ID:CiH1Bn1l
さすがに布団にベタ置きしてたら逃げ道なくて熱くなるけど
スタンドとかで浮かせて使えば全然気にならないな
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 15:23:37 ID:bE8jr7Y4
液タブ買うやつは情弱
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 15:56:06 ID:RPPMIeNJ
ノートパソコン用の冷却台を使えばいいと思う
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 17:56:35 ID:rE6PBags
タブレットが数万円で、液晶が２万でフルHDの時代に、液タブが２０万だしなあ。
いくら何でもぼったくられ過ぎ。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:00:24 ID:tjJTqE3s
買うやついねぇから大量生産できないしな。
液晶と同じくらいのサイズのintuos4の時点で８万、今では少ない非ワイド液晶組み込み、高く見て３万。
開発費、少量でコスト割高、２０万なら無難じゃねーか？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:03:18 ID:fTcBumtK
貧乏人は買うな
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:12:33 ID:ywJvhfDZ
同意だな
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:03:31 ID:bE8jr7Y4
特定の人間しかとっつけないような方向性の時点で終わってんだよ馬鹿が
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:11:56 ID:s1HFB0x9
別に大衆向けの商品じゃないんで……特定のニーズをもつやつが買う製品ですから。

タブレット+液晶の値段＝液タブの価格……なんて構図はできない。
前者2つは大量生産してコスト下げてる訳だし、単純計算で液タブの値段つけるのは無茶。
>>802が言う様に20万はまだ無難な価格じゃないかな、それは安いほうが消費者としてはありがたいけどさｗ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:15:05 ID:HlQ2V+dl
価格に関しては21インチが20万まで下がったので十分だと思う
30万はちと高すぎると思ったが

それよりサイズ展開してほしいんだよなあ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:20:42 ID:Mr1LEP/B
液晶タブレット持ってる人って、
絵を描く時以外は普通のディスプレイ使ってる？
それとも液晶タブレットをディスプレイがわりにしてる？

寿命が縮むかなーなんて思って最初は使い分けてたけど
だんだん面倒になってきて、絵以外の作業もタブレットで済ますようになってしまった。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:25:24 ID:bE8jr7Y4
>>806
アホかよ
高いから買うやつが少ない現状なのに売れないから値段下げられませんてアホかよ
完全にスパイラルだろうがアホ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:25:31 ID:HlQ2V+dl
>>808
液タブと通常モニタのデュアルにしてあるから普段は通常モニタ使ってるよ
液タブは絵描く時だけ電源入れる
熱いしｗ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:26:46 ID:s1HFB0x9
大衆向けの商品じゃないんだから、値段下げなくてもいいんだよ;ｗ
ただ買うほうとしては安いほうがいいのはわかるよってだけ。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:30:32 ID:bE8jr7Y4
だよな
安いほうがいいよな
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:31:01 ID:qtt7xC9K
>>808
全部液タブ。
作業の時は明るさを25ぐらいにしてやってるので
画像見る時にいちいち明るさを60ぐらいに上げるのが面倒だな～と思う。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:33:32 ID:tjJTqE3s
本業プログラマだけど、前はDTI520＋前から持ってた19インチモニタだった
DTI520だけでコーディングするには解像度足りないし
19インチメインに使ってても、机の上に二台置くのも邪魔だし切り替えうっとうしいしで一台でまとめたくて21UX買った。
なんで今はコーディングもゲームも絵も全部21UX使ってるよ。

まだ2年しか経ってないけど、今のところ虫が入るとかバックライト死ぬとかって問題も出てきてない。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:37:53 ID:tjJTqE3s
>809
買うほうとして安いほうが良いのは分かるが
下手に動いてダメ製品だしたり業績悪化したりするよりも
安定してだしてくれたほうが良いよ。
まともに使えるタブレット作ってるのがwacomしかないんだから
冒険してこけて後継機でないとかってなったら代替品がないんだし。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:53:54 ID:TlRYNZyA
>>812
ニッチな商品が高いのはしょうがない
顧客の数的に大量生産できないし、板タブ＋液晶の値段以外にも開発費からなにから取り戻さないといけない
そんでワコムの生産数以上に俺らは購入してるわけだし（現状の品薄見る限り）十分商品としては成り立ってる
金がないなら貯めろ。板タブでいいやと思って液タブ買うのやめたならここにいる必要もないぞ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:56:39 ID:sVEBNNlX
フォトショとイラレ両方持ってるような人たちが液タブたけーって言うんだよな
そりゃタブはネットで落とせないもんなｗｗｗ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:00:05 ID:bE8jr7Y4
品薄商法に踊らされてる情弱は死んでろよ
お前らみたいなのがいるせいでいくらボッタでもさもそれが当たり前みたいな風潮が生まれるんだよ
物の真の妥当価値麻痺した思考停止野郎が
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:01:05 ID:fTcBumtK
ほとんど市場独占状態だから仕方が無い
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:02:55 ID:nx7rbgP4
質が良ければ幾ら高くてもいいですよー
趣味の道具ですからw
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:16:02 ID:z+ksDGtO
そうだな、818が妥当な値段で売りだしたらバカ売れすんじゃね
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:25:02 ID:RPPMIeNJ
安くするだけなら簡単だけどな。
ノートPCとかに使われるようなやっすーいTNパネルを使えば。
もちろん視野角や色再現は最悪だけど。
そもそもフルカラー表示できねーし。

モノクロ用ということでその手の高解像度小型液晶のものを出してくれるといいんだが。
QXGAの15インチあたりのTNパネルで。
自作しようといろいろ調べたんだけど、液晶の構造上の問題で
そのままでは自作液タブ化のできないパネルばかりだったので諦めた。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:04:51 ID:8ycREPlW
Appleが「やっぱタッチだけじゃ限界あるわ。Photoshopとかイラレとか」と思い直して
ペン入力も併用できるような新型デバイスを作ってくれたら安くなるだろうな。
ipadの液晶は憎いほどキレイ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:06:50 ID:IyBLv+X0
どっちかっていうとやっぱペンだと物好きしか買わないわータッチで市場拡大ウマウマwって状態だからなあ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:08:28 ID:IgCv/s5/
>>808
ラフやカンプは21型の液タブでさっと書く感じ
作りこみの時は21型の上に板を載せてその上に
Iintuos4のA4入力サイズを置いてがしがし塗ってる。
本気塗りのときは24型の液晶使用。
使用用途はプロダクトデザインでPainter11使用
筆圧が強いのかタッチ部分の画面が変色するので主に塗りは板。
もう少し発熱が抑えられたらいいと思うんだけどね。
今年の夏は仕事中、腕を冷やしながら作業してた。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:21:21 ID:y4T4U1cv
定期的にAppleつーかLGのグレアパネルを推す人が現れるけど、液タブは鑑賞ではなく制作に使われる道具だよ
仕事で長時間作業する人が求めてるのは素直な発色であって、鮮やかな発色じゃないって
cintiqで使われてる国産IPSはAppleなんかよりずっとグラフィック向けなんだけどなぁ……
価格が上がっても、L997と同じパネルに戻して欲しいくらいだ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:54:16 ID:fBGydGKA
アレな人っぽく振舞ってAppleのイメージ低下を狙ってるんじゃないか
とさえ思えてくるね
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:07:39 ID:NuQib8N7
しばらく静かだったのに急に活気がでたな
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:13:24 ID:E0vyv5tH
まあなんだかんだで消去法でLGだと思うよ
生産してないものをどう引っ張ってくるというのか

TMDもIPSから手を引くし、そもそもあそこは大型パネルのラインを持ってない
IPSαには大型パネルはあるがテレビ向けで解像度が低い
ASVで良ければSHARPもあるがあそこは10年近くまえからパソコン向けから離れてる
AQUOS Pシリーズとかあるから全くのぞみが無いわけではないが…
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:15:01 ID:bE8jr7Y4
そうそう、日本企業にヤル気がないのに昔の話掘り返してる馬鹿はほんとどうしようもないよな
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:18:44 ID:sVEBNNlX
結局理想の代物は学んで金かけて自作するしかねえな
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:11:50 ID:ehtbht3o
>>808
全部液タブ。
使いもしない21サイズを二つ並べるのは邪魔だし。
というか「PCうごいてるのに液タブ使わないとき」なんて、時間的にわずかじゃない？
いつも絵描いてるし。気にならないよ。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:35:33 ID:6vICWBiG
自分は長い机に　CG用デスクトップ＆モニタ　液タブ　　板タブ　他デスクトップ＆モニタ　ノート　テレビ　をズラズラ並べてる
液タブはペン入れにしか使わない
なんでかトーンとか塗りは板タブのがやりやすい
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:40:27 ID:ifRf2ygE
そこまで機材投資できるなんて相当稼いでるんだな。羨ましい
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:42:22 ID:hc5FtQoC
赤貧のひとでもPC関連にかんしては意地でも金使うひといるから
必ずしも裕福な人…ってわけでもないんじゃね？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:46:33 ID:6vICWBiG
>>834
絵に関しては完全に金にならない趣味だけどね
他のデスクトップPCでやってる仕事が本業
でも絵描くのも仕事の息抜きとして大事なんだ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:53:52 ID:ZqR3cFxy
そんなもん乗るほどでかい机と
そんなもん入るほどでかい部屋と
そんなでかい部屋がある家

身分が違うんだよ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:36:06 ID:XSxv3vSA
最初は液タブ手前に置いてモニタを奥に置いてたけど
奥にあると結局見にくくて使わなくなっちゃうんだよな
机は奥行より横幅のが大事だな
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 07:44:48 ID:K4R8EJ94
>>813
ビデオカードのプロファイルお勧め
ショートカット一つで明るさとか色々変えられる。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 08:14:07 ID:XQfj7pzc
>>808
うちは完全分離で、U2711とDTZ-2100A。PCも別に用意してる。理由は…。
・今時、UXGAは狭い。
・A型はノングレア処理されてないので、照明消さないと見づらい。
・Cintiqは傾斜してるので、絵描き以外には使いやすいと言い難い。これはあくまで液晶のついた「巨大ペンタブレット」
・2560x1440でたった6万円のU2711の3倍以上の値段のCintiqを、雑用に使う合理性がない。

ただ、見比べると、さすがにA型のIPSは凄いなって思う。
U2711の液晶って、20cm以内に接近すると、細かい色むら(いわゆるギラギラ？)が分かる。
U2711もIPSで視野角広いし、30cm以上離れていれば気にならないのだけど、Cintiqみたいに密着して使うとなると、ちょっと気になる問題かもしれない。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:04:19 ID:Pn0VGRQ4
でもさ、安い廉価の液タブ出したら、結構売れて利用者も増えて市場規模も拡大して業績も上がると思うけどねえ。
ハイブリッド車だって、開発コストや原価無視して、庶民の手の届く範囲に価格設定したから、かなり売れて町で普通に見かけるほどだし一大産業として認められるほど市場規模も拡大している。

液晶はIPSフルHDで２万円で買えちゃうから、TNにしたところで対して価格差には成らないと思うので、タブレット部分の解像度でも落として２世代前あたりの性能で出せば安く作れるんじゃないか？

このままじり貧で高値堅持じゃ景気低迷で買い換え出来ずに離脱して逝く香具師は増えても、新規購入が増えずにますます悪循環だと思う。将来的な液タブ市場拡大の種まきに、思いきった経営判断が遭ってもいいと思うけどね。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:11:36 ID:Uw4I+svL
>>841
いつも思うんだけどさ、提案があるならワコムにメールでもしなよ
それにこんなとこでそんなこと書いてても買えないからバイトでもしたら？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:20:34 ID:F1tMizQx
いろいろ電話してまわったけど、どこもcintiq21uxは在庫切れなのね。
やっぱ注文をしてある程度待つしか方法はないのだろうかー
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:20:53 ID:xKrUOA8C
液タブ使ってる俺が言うのも変だけど、板で描ける奴はこんなもん買わないって
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:22:44 ID:DvPEuyAI
>思いきった経営判断が遭ってもいいと思うけどね。
外野の口出し経営判断ほど怖いモンはねーなw
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:23:03 ID:EYE/f6iz
>>844
両方使ってますって人も>>825などにいるみたい。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:29:32 ID:VI3fB4u2
俺も5年くらい板でフルデジタルやってたから併用だ
全体のバランスをとるときは板の方がやり易い感じ
目とか細かいニュアンスは液タブの方がしっくりくる
塗りは断然板だなあ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:38:49 ID:xKrUOA8C
そうなのか、そういうの多いのかな？俺は板タブはサブモニタのパレット触る用にしか使ってない
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:48:40 ID:pDmuN88Q
まあ世界で一番，絵師の比率が高いのは日本人だと思うが，次が韓国か？
それでも絵とは無縁の人間も結構多いというのを考えれば，大量にデジタル絵を加工と保存する
環境なんて求める一般人は少なかろう，人口当たりの保有率は既に固定されてて、板か液を選ぶかの選択だけじゃない？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 15:00:07 ID:CeFPE0Ph
今に好きな液晶にそのまま描けるようになるからもう少し待てよ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 16:13:09 ID:OA/dYtuM
ずっと待ってるがいつ頃になるんかなー
筆圧ついたペンデバイスは
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 16:23:12 ID:EYE/f6iz
妄想大爆発だけど
遠い未来、バーチャルシュミレーターで
実際の画材を使っているみたいに絵が書けるようになるんだろうね。
油絵の具を乾燥できたり、やり直し出来たりして
消しゴムのカスや服の汚れも気にならない
そんな夢が広がりんぐ！！みたいな世界がいつか来るのかなぁ。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 16:46:22 ID:CeFPE0Ph
マイクロソフトが今本気になったじゃん
資金面では心配ないと思うし期待できるんじゃないの
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:23:24 ID:7bR/Ks+d
>>852

その頃にはバーチャル才能の開発が待たれてるんでしょうね
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:07:58 ID:MGT3xzFp
>>852
大学の研究室レベルだけど、水彩絵の具をシミュレーションするドローアプリは作ってたな。(5年前ぐらいに)
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:35:30 ID:lO7Efiwp
iPhoneの今のモデルは保護ガラスと液晶表面の間に透明樹脂を充填することで
視差が少なく感じるらしいが、21UXでも同じ加工をしたら効果があるのかな
だれか21インチパネルサイズに真空注型できる環境のあるひと試してくだしあ


透明樹脂は保護ガラスのたわみを吸収するために弾力性を持っているのだろうか？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:26:20 ID:vxFCqP58
在庫復活まだかしな～
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:35:18 ID:CdEjgLeW
それより人工AI支援で誰でも上手に絵が描ける技術のほうが万人向けでいいだろうな。
人工AIでも越えられない極一部を除く、ほとんどの専業絵師が廃業に成るんだろうけど。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:46:56 ID:EaWK4SbV
そんなことより不老不死が先だろ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:06:58 ID:s/+5HcGG
人工AIってのはつっこむべきなのか？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:32:43 ID:UMhxJ/28
>>860
野生のAIだなんて夢があるじゃないか
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:38:21 ID:08Mw/iR2
そんな事より育毛の技術を(ry
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 02:04:39 ID:C64f99VW
>>861
ぱーぱぱやぱぱー
るーるるるるるー
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 05:19:03 ID:htxopKqt
>>856
1インチ当たり0.1mmのたわみが発生する硬度の素材があったとすると、
端から画面中心まで2インチ程度なら0.2mmのへこみで済むけど、
画面中心まで10インチとなると1mm程度へこむ可能性があるような気がする。
よって、画面サイズが大きくなるほど頑丈な素材を使う必要が出てくるので、
iPhoneなどと同じようにはできないきがす…。
材料工学とかは専門じゃないので知らないが。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 05:54:59 ID:ImtQNrfX
１２WXにオススメの保護フィルムってありますか？
色々と見てみたんですが、どれがいいのかピンとこなくて……。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 08:50:15 ID:vno4sEyA
>>865
シグマAPOのSFTAG133W
単に、アマゾンのお勧めで表示されてたから買った。


867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 11:20:24 ID:Ac9SwT76
>>864
確かにそうだけど、
従来何もない隙間だったのが樹脂の充填で埋まることでちょっと丈夫になる可能性と
従来なら強く押されてたわんだガラスの頂点のみ液晶面に触れることで部分的に変色してたのが
軟らかい樹脂で吸収分散されることで変色が起きづらくなったりしないかな～

と夢を見たいお年頃です。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 14:56:45 ID:8EQeDPVI
>>865
ELECOM EF-FL133W
安いけど悪くないよ。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 14:58:15 ID:b1S4ciSm
>>865
866と同じの買った。綺麗に貼れたし使い易くて良かった。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 15:15:07 ID:70s+fGmA
ELECOMのは付属のヘラが使いやすい
モノの善し悪しはしらん
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 15:37:07 ID:g4E7SXtf
13インチ用は大きさが中途半端じゃないか?
液晶の領域はもちろんカバーできるけど黒枠の部分の途中までしか覆えないぞ
てか俺が買って失敗だと感じている
872 ：865：2010/09/18(土) 15:42:16 ID:ImtQNrfX
>>866　>>868　>>869　>>870
思ったよりも安く買えそうだから両方試してみようかと思います。
とりあえずシグマのをポチってみました。
アドバイスありがとう。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 16:51:18 ID:Y6CsIu3b
21UXオクでの相場も上がってるな
品薄の影響か？
在庫が補充されたら落ち着くだろうが
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 17:44:16 ID:hT/xC3Dz
虫が入る隙間がデフォであるんだ樹脂だって入るさ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 18:48:29 ID:v+1kWvXr
なんで替え芯コンビニに売ってないんだ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 19:08:27 ID:0uBQvJWK
おっさんが爪楊枝だと思って買ってしまうから
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 19:11:30 ID:VFoFD9V7
ペン軸のバリエーションの少なさは異常
ＳとＬサイズしか置いてないユニクロ状態
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 19:13:14 ID:v+1kWvXr
だったら爪楊枝にもなる替え芯売ってくれよう
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 23:28:27 ID:Bf9C0AAK
質問しても大丈夫でしょうか？

Cintiq18SXを今までDVI搭載のビデオカードで使っていたのですが
ビデオカードが壊れてしまい、オンボードで使おうと思っていた所
PC側のコネクタがD-Sub15ピンだったため、コネクタが合いませんでした。
変換コネクタをお店で探してみても18SXがDVIオスなので中々見つからず
さきほどバッファローのページでBSDCDE02を見かけたのですが
これを使ってみた方、使ってみようとした方は無事に映りましたでしょうか？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 01:15:53 ID:be2+Oq19
>>879
DVI搭載のビデオカードを買え。
安い奴なら新品でも3000円以下である。
今さらアナログ接続で品質を下げる必要は無かろう。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 01:20:57 ID:2VwNKA+3
今どきD-Sub接続のPC使ってるとかちょっと驚き
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 01:26:46 ID:xoPA6ncR
PCを愛情をもって長く大切に扱ってやってるんだろ
汲んでやれって
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 02:47:02 ID:IcXI2o14
数年前ならオンボはアナログVGAしか出てないとか割と普通
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 08:24:47 ID:Pa1ESzQP
>>878
そこでパスタですよ
太さ1.6mmのな
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 10:19:28 ID:6jSP4Y6f
ATOMマザーなんかだとまだ割とあるしね
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 11:54:28 ID:qqxsgRWx
PCは昨年購入の品なのですが
Intel 3100 Chipsetのワークステーションになります。
変換機はちょうど会社にあったので試してみましたが、
やはり画像が劣化して一部にゴースト現象が･･･
ビデオカードを買う方向で考えて見ようと思います。
ご意見有難うございました。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 13:57:58 ID:JMbH+gFe
マカってホント情報弱者だな。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 14:05:26 ID:6L8qQE06
1.6ミリだなよしわかった
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 14:20:22 ID:y2phXOei
パスタは折れやすいし、割れて粉になったりするよ
代用品なら無印良品の細軸綿棒が無難
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 14:23:49 ID:6gDJP9uq
粉っぽい描き心地好きなんだけど中折れしてペン無駄にしたからもう二度とやらないパスタ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 17:09:00 ID:a4d2D2Vl
結構パスタ芯やってる奴いて笑った
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 17:53:12 ID:xoPA6ncR
定期的にでるな、この話題は
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 17:56:16 ID:dES2Q6X7
同じ人間が話題振ってるからな
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 18:22:12 ID:qqxsgRWx
パスタ芯は前にやって中で粉々になった。
取り出すのに凄く苦労したからもうやらない。
今はコピックの1番細いニブを加工してペン先にしてる
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 20:35:41 ID:nyl1rrXy
結構みんな工夫してんのなｗ
自分はエラストマーが肌にあったのでそれしか使ってないわ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 20:52:01 ID:Uk/ubFkq
エラストマって最初についとらんかったからよう分からん初代ユーザーです
要は滑らない芯てことでいいのか？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 22:13:30 ID:IcXI2o14
エラストマーっつーのはゴム状のなにか。まあ一般的にはゴム。

うちは、ずっと保護フィルムつけてなかったのですでに細かい傷が
結構付いてるんだけど、描き味の変化目当てで付けてみようかなぁ。
結構変わるものかね？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 22:57:51 ID:y2phXOei
フィルムによって性質は結構違うけど、しばらく使うと結局同じようなツルツルになるから
芯の交換で描き味を変えていく方がラク
でも摩擦の強い芯でも気が楽になるのでフィルムは貼った方がいいかと
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 23:04:13 ID:zRj9iRRw
一度傷が付いたらそこからハゲハゲになるよ
仕様上中央部分で描くしかないから傷よけてかくわけにもいかんし
おわったな･･･
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 23:54:24 ID:a4d2D2Vl
21ux純正保護フィルム高すぎて血吹いた
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 00:13:30 ID:lW74VJ8R
自分は ELECOM 液晶保護フィルム(反射防止仕様) EF-FL22W
ってのを使ってる。
ワイド22インチ用だから21UXに張ると上下に計2cm程の未カバー領域が出来ちゃうんだけど
どうせウィンドウ枠とかが表示されて使わない部分なので大して気にならない。
使用感も個人的には悪くないと思う。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 00:29:49 ID:BRlEbjKM
>>900
純正のなんていらん。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 00:47:38 ID:fHTAsfxb
お高いんだからよっぽどいいものかと思った
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 00:55:43 ID:fHTAsfxb
>>901
レビューありがとう
個人的に見栄えが上下が気になりそうなのでELECOMのフリーカットのを切って使ってもいいのかな
21ux届く前に買っておきたい
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 02:01:12 ID:oF73qyJQ
ガラス面全面保護したいなら、imac27インチ用保護フィルム使えば
横幅だけ合わせて切ればで良いだけなので楽。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 04:14:45 ID:kfE7jpqX
マカってホント情報弱者だな。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 08:12:35 ID:VtX2Zx+2
液タブが来た日から板タブはお盆になりました。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 08:25:07 ID:0mSnfj+z
>>907
俺もキーボの下に敷いたまま5ヶ月動かしてない・・
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 16:06:24 ID:hT34FoUR
>>907
安心しろそのうち液タブの上で飯食うようになる
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:25:27 ID:29z651+J
>>909
え？どうやって？
アーム使っても液タブ水平にはならないんだけど…
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:33:47 ID:/Cwtft6p
汁物を控え目によそえばいいんだよ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:34:59 ID:BRlEbjKM
スタンドはずせばおｋ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 23:40:13 ID:0TWofsUV
Cintiq 12WX使いの人で、
コミックスタジオ、イラストスタジオ、saiのどれかを使っている人に聞きたいんですが

ツールの配置はどういう風に使ってますか？
12WXの画面にお絵かきソフトを最大化表示して（キャンバスもツールも同じ12WXの画面に表示している）るか

ウインドウ表示にして、ディスプレイ１から２まで引き伸ばして2画面を使って使ってるか

それとも別の使い方があるのか
もしよろしければ教えてください。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 00:05:17 ID:SRD2OHUw
>>909
それはねぇ・・
自損だと保証きかねーしな
未だに大事になでなでしとるよ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 00:07:50 ID:MDQ8ehTh
使わないときは立てて横によけてるからクリップボード代わりにペタペタ資料貼ってる
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 00:21:07 ID:Q++hBfmG
一画面はお勧めできない
真ん中しか描けないなら液タブ使う意味がねえ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 00:46:33 ID:IO9+X+mb
>>913
saiだとふつーに左端にカラー（折り畳んでる）とツール、右端にレイヤーって感じだな
寝転がって30cmくらいの距離で描いてるときはツール部分は視界外縁でちょうどいいかんじ
2画面引き伸ばしはしばらくやってたけど視線移動がわりと疲れるから今はナビゲーターを置いて全体確認用に。
引き伸ばしはわりと変な挙動がでるのも面倒。フォトショはそこらへん安定感があってさすがって感じ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 01:15:15 ID:uPeNvtRk
>>913　コミスタ・イラスタだけど俺の場合は
１、12wxの描画面よりちょっと大きいくらいのウィンドウにして、スクロールバーなど描画にあまり必要ない部分は画面外にする。
２、ヒストリー、アクションなど操作頻度が低いものは別画面にする、または消す。
３、どうしても画面を大きく使いたいときはtabでパレットを消して、12WXを縦にして使う。
てかんじで工夫してますな。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 01:22:36 ID:Lytai4d1
>>917.918
なるほど、tabキーでツールバー消せるんですね
私も色々工夫して使ってみようと思います。
ありがとうございます
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 05:02:31 ID:cIfOS7BA
＞tabキー
SAIだとF11、フォトショはFで全画面、全面キャンバスに
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 08:54:32 ID:QonpelyS
tabｷｰ全画面ってSSTの機能じゃなかった？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 11:30:06 ID:w+q6ye16
どこでも手軽にラクガキする用にノートで12WXの運用を考えているのですが
誰かノートで12W使ってる人いますか？

どれくらいのスペックでサクサク描けるのかと使い心地を教えてほしいです
ソフトはsai、イラスタ、フォトショ、ペインタあたりを入れて使う予定です
（スペックの関係で恐らくsaiをメインで使うことになるとは思いますが・・・）
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 11:46:52 ID:01fXkqaQ
>>922
ノートもスペックピンキリだから
もう少し情報ないとアドバイス出来ないと思う
スペックだけなら、そのノートに該当のソフト使って
外部出力し、普通のペンタブ使って描いてみればいいと思う。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 11:47:08 ID:vfUtgoti
早くタッチ対応の21UX出ないかしらねぇ
ペンのサイドスイッチに、押している間だけタッチ機能ON/OFFを切り替える設定さえあれば
誤爆なんて気にせず使えるだろー
今の新21UXの内容だと全く買い換える気が起きないぜ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 14:06:43 ID:Lit3Omgk
>>922
カバン1個で出先の作業環境は作れるけど、手軽にラクガキはできないよ
12wx用に電源必須だしね
PC＋12wxとそのコード類を持って歩くのも結構大変
大きなサイズでがっつりフルカラーとかでなければスペックは気にしなくていい
saiならメモリさえあれば化石みたいなノートでも動くと思うよ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 14:16:34 ID:qYLYN1gA
>>922
そういう用途ならレノボのアレにしたほうがいいよ。
さすがに液タブ持ち歩くのは大変すぎる。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 15:53:14 ID:G1JSgA49
これでええやん
ttp://www.business-item.com/news_o5kuWorj4.html
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 16:38:47 ID:UYkNLBLy
>>927
こりゃかっこいいな
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 17:16:42 ID:B0qffEj8
>>927
これ…Ipadでモヤモヤしてる人にとっての“正解”じゃね？
あ、でも液タブとして作業はやりにくいか
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 18:02:04 ID:SW2wmJzT
それでペンは使えるのかい？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 18:17:38 ID:+fWy8hM/
筆圧対応してなかったりして
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 18:23:24 ID:G1JSgA49
まぁ筆圧もCPUも貧弱だとは思うけど
今後に期待
933 ：922：2010/09/21(火) 18:55:38 ID:w+q6ye16
色々な意見ありがとうございました
やはり持ち歩きには不便そうなのでタブレットPCで検討してみます
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 20:28:45 ID:4+5Wy89j
>>924
今年の４月に出たばかりだから当分でないでしょ
出たら今年21UXを買った人の立場がないわ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 20:52:52 ID:i+aI0rOv
>>922
俺は1bitpaper程度の性能でいいからどこでもらくがきハードが欲しいと思ってるので
eee tabletに熱い視線を送ってるけど情報が出ないなあ・・・10月に買えるんだろうか
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 21:09:18 ID:e0riBjTC
キーボード裏返すとペンタブになるノートPCがあれば楽しいんだけどな
さらに液晶を裏返すと液タブにもなる感じで
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 21:35:07 ID:+fWy8hM/
裏返して液晶って２個液晶摘むのむだじゃんｗ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 22:09:01 ID:PQ0BcLo0
ボードPCで筆圧感知が出来て
ブルートゥースでキーボード・マウス・プリンター類が使えればそれで満足
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 22:09:44 ID:Qqa4fFWL
音源いらんの？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 22:57:07 ID:J/q5xmEZ
>>935
つメモ帳＋シャーペン
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 00:11:59 ID:q9zxfHSU
つttp://japanese.engadget.com/2009/10/20/2-android-entourage-edge/
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 01:00:56 ID:HHmmZkRn
こんなもん使うくらいなら
普通に携帯で青空文庫してるほうが
なんぼかマシ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 02:13:32 ID:w0G+hdx1
>>941
16:9とはいえ10インチでこんなにベゼル太いとかipadよりどんだけでかいんだ…
太いベゼルが好きなやつなんて世界中どこにもいないのに!!
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 10:00:37 ID:Mgt7Y2+v
普通にペンタブpc使えばいい話だな。
相パッドすら重すぎて飽きられてるのにw
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:30:55 ID:py6gYrhE
へーipad飽きられてんの。安かったらセコハンでいいから落書き帳に1つ欲しいな
そうだな、9,980円までなら買ってもいい
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 19:40:02 ID:8aq8uf7k
出先で暇つぶしに落書きする時はPDA使ってる
画質はかなり粗いけど追従性は意外と○
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:19:34 ID:azefS4DV
実は，なんか思いついた時のアイディアスケッチにはいいよiPad、起動が速いからな
いちいち液タブでアプリ開くより、もちろん清書はPCでやるが
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:25:38 ID:D0TZGoLY
お熱すげーな。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:27:48 ID:HlVuvxLt
アイディアスケッチくらい紙に書けばよくね？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:31:11 ID:XZLFDJ6D
何か思いついた際のスケッチくらいアナログでよくないか？
PC前にいるならCintiqでサクサク書けばいいし……
スケッチとかグロッキー、メモレベルならアンドゥするほどガチガチに書き込むわけじゃ無いならデジタルにこだわる必要がない気が。
iPadは個人的に中途半端にしか感じないからってのもあるだろうけれど……まぁ考え方は人それぞれってことだろうね。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:33:58 ID:5T6XIvXr
>>950
そりゃそうだｗ
小型のスキャナでも持っていれば後で取り込むことだってできるしな。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:38:58 ID:dH/28pPD
色とかふんだんに使うなら分からなくもない
ipadはいろいろできそうだったけど実機触るとすぐに飽きた
タブPCをスリープから立ち上げる方がよっぽど早くて見易いし
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:39:44 ID:HHmmZkRn
グロッキー（笑）
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:51:57 ID:aZomSaST
消しゴム使う時間が惜しい
枚数消化したい時は結構な差が出る
俺にはもう、時間がないんだ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:53:16 ID:HHmmZkRn
余命宣告でもされたのかい？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:57:56 ID:HHmmZkRn
アートパッドのペンって、インチョスでも使える？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 22:20:36 ID:JPCrWLn6
使えるけど512レベルの筆圧でかけないものや不具合の出るもの
対応してないのもあるから、WACOM的には使えるけど故障・保障しないらしい。
あと、対応表は液晶タブレットスレPart29を見てみるといい。
Artpad1のは動かないのもあってArtpad2は大体動く
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 01:22:37 ID:hGY7Zb+G
ON加重が強く画面への加圧も入りやすくなってるから
液晶や機器劣化の原因にもなるからアートパッドのペンは
悪い事言わないから止めておけと中の人に言われた。
PLシリーズ全般に使えるそうだけど、画面割れやムラの多くの原因でもあるって。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 09:21:11 ID:ZGpobxXD
たまにペン先が画面上できゅ～っと鳴ると鳥肌タイム
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 09:22:11 ID:ETVb+Ee2
なぜなら彼もまた、特別な存在だからです
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 09:34:23 ID:ARSBvQez
未だに下書きがアナログな自分は、
人生の貴重な時間を浪費してしまったというのか……orz
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 10:45:30 ID:lelUkYm+
なんだこいつ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 10:50:33 ID:FZ/OHb72
俺も消しカスがほんとに嫌いだから液タブ導入したよ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 11:34:03 ID:qersUpSl
ねり消しで消せばいいじゃない・・・
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 11:56:16 ID:FUBIlNp+
俺はスキャンやゴミ消しがめんどうだから…
といいつつ今じゃ下書きなんて適当でもいいじゃんと
チラ裏のラフをデジカメで撮って使うことも
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 12:24:52 ID:ZGpobxXD
今日みたいに涼しくなってくると液タブの熱も悪くないな(･ω･)
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 13:21:50 ID:9v1PQKbh
>>961
自分も下描きはアナログだよ。
黒鉛の線好きだし、消しゴムで薄く消して描き直すのは、
全部無くなるアンドゥや消しゴムツールより勝手がいいし。
取り込んだ後で調整すればいいやって事で
位置や大きさを変えるための描き直しが減ったのが
下描き段階でのデジ化の恩恵だと思ってる。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 13:22:24 ID:Ng3SFiqf
今からの季節が液タブの本領発揮です (`･ω･´)
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 14:12:08 ID:bgsrAhm8
>>965
仲間
スキャンがめんどい
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 14:17:29 ID:ZruKDsom
もうTWAIN呼び出したりヘッドが走査するのボーッと見てるとか耐え切れないよね
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 14:50:44 ID:wwq8sY2i
下書きいらない
ペン入れからスタート
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 15:02:14 ID:FZ/OHb72
凄い
うらやましい
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 15:10:24 ID:gfp/sHQ9
そういう人はすげー上手いか下手かの二極だよな
液タブ持ってるくらいなら前者っぽいが
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 15:41:25 ID:wwq8sY2i
めんどくさがりなだけだよ
いらない線捨てまくってたらそうなってた
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 18:21:33 ID:QOnRIETS
そういえばなんでデジタルなのに下書きなんてしてるんだろ？
と気付いてしまった
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:22:59 ID:ln86JXI1
27インチくらいの液晶ピボットにして、大きい板タブ割り当てて細かいとこ描けるようにするか、
液タブ導入かで迷ってます。　

どちらが下描きや線入れ作業の高速化につながるか、独断でいいのでお教え願えませんか
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:33:00 ID:NQKUeFjO
俺なら猫を飼うな
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:36:06 ID:ZGpobxXD
待て、猫はだめだ。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:37:20 ID:NQKUeFjO
Whyなぜに？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:38:33 ID:tk5Z74v8
生きているのか？

つーか液タブ＋猫とか自殺行為だろ
俺のことだけど
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:41:33 ID:0o0AZjPJ
油断したら液タブの上で丸まってそう
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:42:24 ID:ETVb+Ee2
猫だけにのらくろと描いてしまいます＞＜
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:43:13 ID:NQKUeFjO
なるほど、そうか。良くわかった。
では猫で。
984 ：976：2010/09/23(木) 19:49:50 ID:ln86JXI1
猫は飼ってませんが、向かいの家の猫がカツオブシ目当てに勝手に入ってきます

宅急便のために開けたドアから一瞬で入り込み、寝てる自分の顔に頭とかを乱暴にこすりつけてきて
嫌な気持ちにさせます。

2回カツヲブシをあげるまで帰ってくれません。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:55:07 ID:NQKUeFjO
猫の話題にすりかわっちゃっても
ちゃんとついてきてくれる心おおらかな>>976に萌え
俺じゃ詳しいことわからないから>>976の問いにだれか答えてあげて
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:58:20 ID:ayOIX+T9
効率化の度合いは人によるからなんとも言えんよなあ
細かいところを描くのがメインなら板の方がいいような肝する
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 20:00:02 ID:dwi9xyrV
こればっかりはもう本人がどっちに慣れてるかによるだろう
アナログのがさくさく描けて板タブだともどかしい部分があるって人間は液タブ導入は高速化につながるけど
板タブに不便を感じてないなら液タブは無用の長物になる可能性もある

俺は20年以上アナログで描いてきたから液タブのが合ってるけど
最初から板タブでフルデジタルで描いてるような最近の若い子だったら
液タブってそんな必要性ないんじゃないかなと思う
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 20:12:51 ID:6dtVapjG
>>970次スレ建てて
【CG】-液晶ペンタブレット part33- 【Wacom等】
　 ↑ここ直して
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 20:21:28 ID:FZ/OHb72
液タブ＋猫はやばいんじゃないの
犬もそうだけど暖かい場所、冷たい場所がわかるんだよなあいつらは
平に置いといたら上で寝てると思う
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 20:42:56 ID:zeGrgx5e
１０００取っちゃうよ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 21:58:14 ID:dwi9xyrV
>>970じゃないけど1000近いから立てといた
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1285246611/
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:01:55 ID:zLOG0NDQ
>>991
ありがとうありがとう
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:23:25 ID:yp9rZI9x
1000近いんで、埋めがてら質問。
液タブ初めて買おうと思うんだけど、DTI-520、PL-700、Cintiq12WXならどれがいいかな。
サイズはDTI-520が丁度いい感じだったんだけど、色々調べてたらわけわかんなくなってきた。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:52:35 ID:zeGrgx5e
>>991
乙！　愛してる(ﾊｱﾄ)

>>993
サイズがバラバラですやん
まずは自分がどのくらいのサイズが必要かを考えてみて
小さいサイズで我慢できるならCintiq12WXですが
みなさん、その狭さを欠点に挙げてる人が多いみたいですから

個人的にはDTI520はあまりオススメしないけど…
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:55:55 ID:/h/lv7VA
DTI520だったら15Xのがよっぽどいい。
ただ殆ど中古出回ってないから17Xかな。
性能的には12WXがダントツでいいけど、本当小さいんだよ。
まあ使い方は人それぞれだから小さくても全然困らない人もいる。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:56:35 ID:/h/lv7VA
ごめん、17Xじゃなくて17SX（PL700）ね。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 23:22:29 ID:NQKUeFjO
21UXはダメなの？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 23:30:44 ID:UW5oZnCa
21はあのスタンドが枷にしかなってない気がする
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 23:34:23 ID:zeGrgx5e
マンガ書いてる俺的には12WXはセカンド機という位置づけかなあ…
やっぱりメインはある程度の大きさが必要だよ

４コマ漫画でも１コマずつ作業するのと上のコマ見ながら作業するのは
作業効率がぜんぜん違う
カラー原稿ならなおさらだよ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 23:35:06 ID:zeGrgx5e
１０００取っちゃいましたｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。