【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 9枚目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 02:14:11 ID:3DVQFxCn

セルシスのイラスト作成ソフト「IllustStudio」のスレです。次スレは>>980が立ててください。

ダウンロード版：セルシスダイレクトとVectorにて5980円で発売中
パッケージ版：5月29日発売で7980円(希望小売価格)

■公式サイト
セルシス
http://www.celsys.co.jp/
イラストスタジオドットネット
http://www.illuststudio.net/
IllustStudio 質問フォーラム
http://tech.celsys.co.jp/cbbs/cbbs.cgi
IllustStudio テクニカルインフォメーション
ttp://faq3.celsys.co.jp/modules/newbb/
IllustStudioオンラインマニュアル
http://manual.illuststudio.net/

有志によるまとめ
■IllustStudio＠Wiki
http://www12.atwiki.jp/illuststudio/

■ロダ(18禁は他のロダへ)
素材アップローダ(暫定版)http://loda.jp/illuststudio_material/
画像アップローダ(暫定版)http://loda.jp/illuststudio_illust/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 02:15:49 ID:3DVQFxCn

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 02:18:07 ID:3DVQFxCn

■質問はこちら
セルシス Illust Studio 質問スレッド 01
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1239798602/

■イラスタの絵スレ
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudioのみで描いた自作絵を晒すスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1251117907/

■他ソフトの話題はこちら
ペイントソフト比較スレ(フリー･シェア問わず)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1232821105/

■他ソフトについての質問はこちら
【初心者も】CG板総合質問スレ【こちら】Part14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1232511462/

その他、SAI、openCanvasなどの専スレもあるので適当に移動ヨロ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 02:19:14 ID:3DVQFxCn

【セルシス】ComicStudioに不満のある人
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1172731822/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 02:20:27 ID:3DVQFxCn

国産ペイントソフト

SAI
OpenCanvas
NekoPaint
4th Paint
mdiapp
AzPainter
IllustStudio
Pixia
Junus
PaintGraphic

外国産ペイントソフト

Painter
ArtRage
ハイパーペイント
Alias SketchBook Pro
ArtWeaver

（フォトレタッチ寄り)
Photoshop
PaintShopPro
GIMP

※ここに記載されているソフトの話題はそれぞれのスレでお願いします※

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 02:21:17 ID:3DVQFxCn

セルシスのクリエイターサポートプラットフォーム「CLIP」のスレは
【ｾﾙｼｽ】CLIP STUDIO／クリップスタジオ　2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1250083310/
ですので、そちらでどうぞ

7 ：1：2009/08/31(月) 02:28:56 ID:3DVQFxCn

イラスタ関連スレテンプレをコピペしたけど、２の項目で改行多すぎって
エラー出たから半分に分けて書き込んどいた

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 03:16:20 ID:Fd3gixsF

>>1乙

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 03:18:06 ID:lb8NfNPg

スレ立て乙
それはそうと、>>4は前スレが立つ時に割り込まれただけでテンプレじゃないぞｗ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 03:18:09 ID:AAFwTjeV

>>7
乙。値段やセルシスへのリンクより関連スレを1に入れてほしかった次スレはもっと短縮してほしいな

>>1のみで済むテンプレ案

セルシスのイラスト作成ソフト「IllustStudio」のスレです。次スレは>>980が立ててください。
ダウンロード版：5980円　パッケージ版：7980円(希望小売価格)

■公式サイト　http://www.illuststudio.net/
┣質問フォーラム　http://tech.celsys.co.jp/cbbs/cbbs.cgi
┣テクニカルインフォメーション　http://faq3.celsys.co.jp/modules/newbb/
┣オンラインマニュアル　http://manual.illuststudio.net/
┗逆引き講座　http://qa.illuststudio.net/

■IllustStudio＠Wiki　http://www12.atwiki.jp/illuststudio/
┣素材アップローダ(暫定版)　http://loda.jp/illuststudio_material/
┗画像アップローダ(暫定版)　http://loda.jp/illuststudio_illust/

■関連スレ
┃セルシス Illust Studio 質問スレッド 01
┣http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1239798602/
┃【ｲﾗｽﾀ】IllustStudioのみで描いた自作絵を晒すスレ
┗http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1251117907/

■過去スレ
┃【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 9枚目
┗http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1251652451/

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 03:23:26 ID:rkeSp1ZB

関連スレは後でもいいと思うけどね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 03:31:16 ID:zyu9jxlJ

>>1乙

ひとつ前のスレだけは必ず>>1に入れるのがセオリーらしいよ
dat落ちしててもそこだけはわかるから、とかいう理由で

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 03:46:18 ID:2dx6nx+S

>1乙
>>10のを次スレテンプレに入れておく

前スレ楕円問題、すまなかったね、公式見た
意図がつかめてなかったようだ
もう目を閉じ口も閉じるよｗ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 07:12:09 ID:9p7hkNV8

つまり解像度云々は関係なくて
描画したときの画面の表示倍率に影響されるってことでFA？
今ためしにやったけど、確かに１００％表示の時と２５％表示の時では
２５％の時のほうがカクカクになるね

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 09:04:36 ID:nOab76Lv

噂通り、いろいろと重いですね
ストレス無くサクサク動かすのにスペックどのくらい必要？
3000x3000くらい扱いたいんだけど
今だと500x500でも重い
範囲選択でさえUIが重いです

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 09:07:28 ID:9p7hkNV8

＞ストレス無くサクサク動かす

今のところどんなスペックでも無理です

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 09:13:08 ID:nOab76Lv

>>16
CPU要求レベルが高い。って問題じゃないのね
残念

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 13:35:52 ID:oUKmqdfn

http://loda.jp/illuststudio_material/?id=7
コピックのカラーセットが来たのでペンを作ろうかと思いましたが、筆ペンの書き味と水彩のにじみを両立できなかったため断念。
とりあえず記憶を頼りにコピックっぽい水彩を作ってみました。
最近触ってないので現役で使ってる人には違和感あるかもです。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:32:33 ID:L4L14dj6

3000×3000で重いとかｗ
風景とか描けないじゃん
まだ駄目だな、高機能でも
全然実用レベルじゃない

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:49:49 ID:U8ZD8iCC

どんな用紙サイズだろうが、５００とかのエアブラシ使えば遅れて描写されるよ・・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:19:45 ID:47m5rUuX

そういう重くて当たり前の操作じゃなくて
ズームとか反転とか選択範囲とか、使用頻度が高くて
一般的なソフトでは軽くて当たり前の操作がいちいちモタつくんだよ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:25:15 ID:zyu9jxlJ

>>20
そのくらいのブラシサイズだと、イラスタじゃなくても普通に遅れるような

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:43:25 ID:OVUzSlJY

出たてで、まだハードウェア性能活かせるところまで開発いっていないから、
気長に待てる人じゃないと向かないかも。
あと、どうも OS 間互換性を考えてライブラリ選んで開発していそうな感じもあるので、
余計に遅れるんじゃないかと予測。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:19:54 ID:wWUPAApX

>>18乙
かぶったけど、コピックブラシセットを作ってたのでアップした
ttp://loda.jp/illuststudio_material/?mode=pass&idd=8
パスはいつものsageで

Intuos3マーカーペン用が2本と汎用丸筆が2本
不透明度の初期値が薄いので注意ｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:30:46 ID:6cWcW5nz

「CLIPリリースサービスモニターテスト」を8月31日までの期間限定で実
施しておりましたが、9月公開予定の新機能をお試しいただき、皆様から
のご意見をもとにより良いサービスをお届けすることを目的として、テ
スト期間を9月30日（水）まで延長し、テスター様を追加募集いたします。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:51:01 ID:zlvlNEo2

イラスタの体験版、ver.1.0.6なんだが
２回目のインストールでも確か30日使えるんだよな？

一昨日インストールしたのにもう残り１日だ……なんだこれ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:52:14 ID:2ZnHlq75

＞9月公開予定の新機能

き、気になる気になる気になるう！！！新機能ｗｋｔｋ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:58:55 ID:wWUPAApX

>>26
体験版シリアル取得するんじゃなかったっけ？
http://www.illuststudio.net/news/topics/20090819/20090819_2250.html
＞ご利用開始日（体験版のシリアルナンバー登録日）を問わず、9月30日（水）まですべての機能をご利用いただけます。
＞すでにライセンス登録済みのシリアルナンバーでそのままご利用いただけます。新たにライセンス登録をしていただく必要はございません。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:59:45 ID:wWUPAApX

>28
横に長すぎた、ごめんね

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:04:57 ID:bUb9sM4O

>>18 >>24
乙

コピックってこんなに抜きが太いの？
使った事無いけどショコたんがコピックで髪のツヤベタ綺麗に塗ってる動画見て
抜きがもっと細いと思っていた

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:08:08 ID:4jIv2Fke

>>26
ver1.0.6の体験版の期限は元のままで、
その体験版の期限が切れてても、その体験版のシリアルでver1.0.7RCが9月30日まで使えるってことだぬ
つまり体のいい実験台とも言える

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:10:27 ID:bUb9sM4O

>>31
1.0.6でも期限延ばせる
イラスタ体験版はInitStup.exeというソフトが毎回シリアルチェックするみたいで
ファイヤーフォールなどで停止してると日付がなぜか減らされる
これ安全だから許可してもいいだろうが常に監視されてるみたいでうざいわ・・・製品版でもこれ出てくると最悪だな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:19:53 ID:wWUPAApX

>24だけど
>>30
ごめん、それ、好みで変えてくださいｗ
>18の人と同じで手元のコピック枯れてて比較して作ったわけじゃない

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:23:20 ID:zlvlNEo2

>>26だが最初の体験版のライセンスを入力して直った

illuststudioをファイアウォールで遮断してたから、
単純に登録できない状態だったようだ。

まぁまだ普通に使ってて強制終了されるが
せっかく無料だし期限いっぱい使い続けるよ
ありがとう

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:28:21 ID:cq57R8iL

>>30
コピックでも、
ペン先が筆タイプとチップタイプあるでしょう。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:30:11 ID:TWMC5+xE

萌王コンテストも３５０DPI　B５　タテ　CMYK　かよ・・・
これじゃイラスタで色塗ったら大変な事になる・・・

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:43:22 ID:zlvlNEo2

質問ばかりですまん
Runtimeエラーってイラスタ最新版でも起きるものなのか？
ぐぐってみたが古いバージョンの情報ばかりでよくわからなかった

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:48:41 ID:wWUPAApX

>>37
エラーコードとか聞かないとわからないけど
公式フォーラムでサポに聞いたほうがいいかもしれない気がする

何度かテキストツールでゴチャゴチャ書いてるときに
エラー吐いて落ちたことはある

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 00:30:41 ID:k2PuaaYi

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　高速化まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　愛媛みかん　 |／

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 04:38:14 ID:Rv8prw55

何故か縮小表示時ピクセル等倍（50％25％12.5％）で描くと
描画終了時にいったん処理が止まった様になる事が多いんだけど皆はそんな事ない？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 06:36:54 ID:IBNJlRHa

今日イラストスタジオ試してみたんだけど、回転、拡大縮小、アンドゥ
とか引っかかりのある操作する時って必ずメニューバーを無駄に再描画してる。
なんだろこれ？

公式フォーラム確認してこようと思ったら新規登録受け付けてないとか
言われて見れないし。＼(＾o＾)／

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 07:24:11 ID:FNCzkPtb

>>40
環境設定→キャンバス→取り消し、で取り消し回数と描画終了後xx秒の値変えてみて
それでも止まった感じがあるなら他に起因するかも

>>41
つ http://faq3.celsys.co.jp/

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 07:28:49 ID:agNitK1B

adobe使いとしては
イラスタのショートカットが非常に変態チックに感じるんだが
adobeも変態チックと聞いたこともあるし
どっちがデファクトスタンダードに近いの？どっちも変態？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 08:08:28 ID:TZt/OX3e

>>43
adobeがディファクトスタンダード。

"Ctrl+z"が"u"（Undoの頭文字)だったり、
キャンバス移動が真中クリックだったりするソフトもあるんで
イラスタが特別変体チックってわけでもない。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 08:31:31 ID:3Ubi4ufm

>>43
まあその代わり、ショートカットが柔軟に設定できるから問題ないけどね。
ただ、スペース+Shift＝回転を変えられないのはPainter使いにとっては違和感かな。

それはそうと、複数のキャンバス上でのレイヤーのDnDで移動できないんだなこれ。
早く実装して欲しい。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 09:46:47 ID:agNitK1B

>>44
なる。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 10:06:56 ID:agNitK1B

intuos2
ドライバ：493-3(6.x系はATOKと不具合があるので使えない)
マッピングの操作エリアを一部領域にすると
カーソルの位置から左に400pxくらいずれて線が引かれてしまう

これバグ？回避の仕方分かりますか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 10:08:00 ID:agNitK1B

>マッピングの操作エリアを一部領域にすると
タブレットのね

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 10:46:03 ID:gjWT+G7K

>>45
え？全て選択とかで選択範囲作ればできるっしょ？
Ｃｔｒｌ押しながら（ただし1.0.7ＲＣ以降）

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 11:41:55 ID:ypjK3Rsh

公式フォーラムはトップの説明文が読めないバカが
投稿したりするのを遠ざけるためにああしたっぽい。

回転はツールシフトあるからもうＲとかでやってるかな
他のソフトと混同したくない人はそうやればいいんじゃね？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 14:20:40 ID:Az+8CUUQ

[今後のアップデータ等の公開予定スケジュール]
●IllustStudio Version 1.0.7　9月2日（水）15:00（予定）
●IllustStudio Version 1.0.8　先行プレビュー版（RC版）9月中旬
●IllustStudio Version 1.0.8　9月下旬

明日15時に正式版です

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 14:52:42 ID:IBNJlRHa

>>50
あ、まさかと思ったらフォーラムのidとpassってそのまんま入れるのか！？
てっきりイラスタ用に発行されるのかと思ってメールとか色々確認しちゃったよ、、、

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 17:25:45 ID:ypjK3Rsh

公式要望の、手ぶれ補正に速度の適応ってのいいな。
前補正の強さ切り替えるの結構面倒だから画期的だと思う。
ってか他のソフトではまだない機能だよな？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 18:43:27 ID:Xmwp/CEz

それってコミスタで設定できる「ペンの重さ」と同じじゃね？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 20:57:21 ID:PWobxWSV

たしかに滑らかな線描くのにあわせた設定のまま部分的に勢いある描き方すると
速く描いた線だけむにょっと動いて、そこだけ切り替えるのめんどい時はあるな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:33:33 ID:ypjK3Rsh

そうそう。前補正がゆっくりの時だけかかって早く描く時は無補正ってのあったら
結構神かも。コミスタはそうなのか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:50:18 ID:N1m/AZJc

コミスタは速度補正のチェックあるよ
ttp://www.comicstudio.net/cs40/lecture/hajime/pdf/hajime_manual_04.pdf

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:51:30 ID:s8EGSJ0w

猫ペイントが書く速度で補整変わったはず

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 23:35:13 ID:CkTqE8s8

>>47-48
環境依存っぽい気もするけど

ファイル→カスタマイズ→環境設定、タブレットデバイスの
タブレット座標を使用しないのチェックを入れたり外したりして試してみて
それでもだめなら、公式テクインフォの不具合報告として
動作環境とか細かく記載し上げた方がいいかもね
つ ttp://faq3.celsys.co.jp/

■関連スレ
セルシス Illust Studio 質問スレッド 01
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1239798602/
こんなスレもありますよっとｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 23:46:11 ID:QHwaFjiJ

>>47-48
セルシスのアプリはタブレットインストール後に
解像度変更とかやらなきゃ問題はでない。
再インストールすれば治る

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 00:36:36 ID:kvmDuPOe

>>53 >>56
同意ありがとう。
あれ俺が要望出したんだけど、多分何個かレス付かなきゃ改善検討してくれないと思うので
良ければ公式の方にも同意レス頼む。

コミスタもイラスタも後補正には速度適応出切るけど、後補正はどうも使い辛くて・・・
と言うか、今触ってみて気づいたが後補正の速度の適応って普通逆じゃない？
早く描いたときに補正が強くなって、ゆっくり描いたときに弱くなるんだが…

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 00:48:33 ID:7QfrNKDs

コミスタのは後補正に速度適応だったのか。じゃあ意味ないな。
後補正なんてどっかのﾄﾞＭしか使わないくらい使えない機能だ。
大事なのは前補正だよな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 01:01:07 ID:LVQcoNKA

速度による後補正にチェック入れて強めの後補正でシャッと書くと
あからさまに線が動いて使い物にならんよなｗ制御点が少なくなったぽい動きをする
だから速度による～は切っちゃってるなあ　逆というか速く描いたときの挙動がなんかしっくり来ない

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 06:17:22 ID:TYB71m/h

書き味が激変しそうで怖い

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 06:39:14 ID:k009Q71V

セルシスなら、あえてON/OFF付けずにやってくれる!!

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 07:01:39 ID:LsVzuBKG

今まで、たった数回の更新だけでも、
更新された部分で使いづらくなった人から
元の仕様も残して欲しいって要望が上がってるからなwww

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 09:10:37 ID:6gXoVrw/

>>41
メニューバーやウィンドウのちらつきは気になるのう。
これあちこち遅い根本原因のひとつなんじゃねえの？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 09:57:56 ID:JTWVQo4E

誰か萌える３D人形作ってぇ＞＜
まるでスプー（ｒｙ

http://loda.jp/illuststudio_illust/?id=14

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 10:26:35 ID:rrx9r04D

>>68
カラーサークルが超人仕様

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 10:51:54 ID:7QfrNKDs

>>68
カラーサークルがエスパー

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 11:22:19 ID:DSObE3K7

>>68
…うさぎ？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 11:52:17 ID:eU84ChVe

>>68
カラーサークルの真ん中のマークが揃ったタイミングで左クリックすれば
その使徒倒せるんじゃね？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 12:07:05 ID:Uo+/z9+Y

>>68
自分はコミスタの人形＋名称さんのつるっとした棒人形使ってる
萌えはしないけどｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 13:06:27 ID:OQwj3iC8

なんかDPI落とすと極端になるよな
７２，１００、１５０DPIは怖くて使えんわ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 15:07:24 ID:ulzMuLXR

1.0.7正式版来たぞー

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 16:11:59 ID:du+FQlN1

やばい、ツールシフト＋レイヤー選択ツール最強だ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 16:17:34 ID:7QfrNKDs

おお正式きたかー。テスト版すっかり使いまくってたからありがてえｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 16:26:18 ID:7QfrNKDs

あれ？ＲＣ版で使ってた設定とか正式アップデーターしたら
いつも引き継いでくれてたような気がするんだけど
今回なんもないような。いつもこんなんだっけ？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 16:54:50 ID:4YNVH23c

>>78
正式版→RCはあっても
RC→正式版はなかったのでは？

RC版の設定データ
C:\Users\ユーザ名\Documents\IllustStudio Ver1.0.7 RC1 設定
C:\Users\ユーザ名\AppData\Roaming\CELSYS\IllustStudio\IllustStudio\RC\1.0.7 RC1\Preference
を正式版のフォルダにコピーすべし。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 16:58:33 ID:0pBR+MX6

同じ事思って、さっき別スレで検索した
RC版をCtrlキー押しながら起動すると正規版に設定の引き継ぎがされる。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 16:59:37 ID:7QfrNKDs

>>79
そうだったかも！なんか正式版→RCを錯覚したみたいだ。
0.7でカスタマイズしやすくなったおかげでむちゃくちゃ自分好みの色に
すっかり仕上げちゃったからｗ　助かります！ありがとう。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 17:31:34 ID:7QfrNKDs

>>80
Ctrlキーでさくっとできた！サンクス

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:33:03 ID:MqFAWm9y

ベクターの吸着がひいてる途中に他の線に無駄にくっつくようになって使いにくくなってるよ・・・

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:42:46 ID:sRv9cwoD

>>83
まるで定規になってるなｗｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:47:51 ID:TYB71m/h

前からかなり謎なんだけど
ベクター吸着ってどんな時に使うんだ？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:50:05 ID:LsVzuBKG

線と線を繋がるように描いたり、
線繋ぎで繋ぐ必要のある線を描く時

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:55:29 ID:MqFAWm9y

いちいち切り替えないとやっぱり使いにくいや

たぶんT字に線がくっつくようにした弊害だと思うけど
これは交点まで消去で対応してた部分だから解除できるようにならないかな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:55:46 ID:7QfrNKDs

吸着はぺンの時じゃなくて直線や曲線で威力を発揮するんだけどな。

どういう使い方してるんだ？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:06:05 ID:MqFAWm9y

>>88
線画をクリンナップするとき、長髪とか長い線を滑らかに
接続点が分からないようにつなげて描くときなど、
他にも頻繁につなげる状況があるからそういうときに威力を発揮する

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:35:20 ID:UD7DyHI2

クイックマスク解除した時に選択領域が破線で表示されなくなった＼(＾o＾)／
表示補助にチェック入ってるのに他は問題ないのに

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:20:46 ID:LDidiNp0

うはっｗ吸着使いづれーｗ
前の方が良かった

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:34:32 ID:lN6iRSuV

怪しい動きさせて楽しむとか

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:11:22 ID:LsVzuBKG

さすがセルシスは改悪のプロだなwwww

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:14:31 ID:0ri+s/HW

しかし体験版の期間延長したりCLIPモニターやPixivユーザーに無料配布したり、
どう見ても有料ベータテストだなこりゃ・・・ｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:19:01 ID:941mhDM1

ばら撒きはともかく体験版は初期に触って買わなかった人に見せたいんだろう

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:21:26 ID:D3b7iBef

ソフトが未完成のためにベータテスト継続状態になっちゃってるだけで
本来は単純にユーザー増やすための戦略だろうね

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:36:48 ID:J9P9h0k7

>>93
いまのうちにガツガツと報告突っ込んどけば
ツッコミ多い順に改良すんじゃないか

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:41:08 ID:BP0cI2IS

今一番突っ込みが多いのが重くて使えないって事なんだが

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:44:31 ID:ye5N4pyG

ツッコミの多い件はスルーされ、
誰も言ってない要素に手を入れられる傾向が

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:45:39 ID:ork6V8jT

重いのは一朝一夕には改善できないだろ
軽くなるまで印刷サイズは描けないな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:58:08 ID:MqFAWm9y

今更吸着の仕様を改悪してくるとは思わなかった
そんな要望でもあがってたのかな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 22:59:52 ID:7QfrNKDs

具体的に何ツールの時の吸着？普通のペン？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:01:52 ID:MqFAWm9y

>>102
そうだよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:28:00 ID:VIW5CNiR

いやいい内容の更新もしてるだろｗ
だいぶマイナスはいる余計なこともしてるだけで

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:30:56 ID:LsVzuBKG

ツールパレット内がゴチャゴチャになっちゃったな…
誰特の仕様変更だよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:38:40 ID:ulzMuLXR

>>105
そりゃ自分が整理が下手なだけだろ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:47:59 ID:7QfrNKDs

>>103

ペンか。自分的には曲線ツールでの吸着の使い勝手が向上してるからなんとも微妙なんだが。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:48:01 ID:ulzMuLXR

と思ったら名前表示してる場合かスマン
確かにごちゃごちゃするなあ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:00:56 ID:YS2Zt6nZ

カスタム＞ツールパレットのカスタムで
でツール名を非表示にできるよ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:03:33 ID:xCwDPcAB

>>109
おれは色分けでアイコンのみ表示にしてる
リブクリックで一応名前出るし…って前より狭くなって見にくいじゃねえか！

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:04:12 ID:SPBkjXTT

>>109
ツール名で表示しておいた方が使いやすい物や、
ツール名確認で表示した時が特に不便

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:30:20 ID:pXBD/LIU

ああーー重いのさえ、重いのさえ、重いのさえ解消されればもう
俺的には超神ソフト。マジ重いのさえ、重いのさえ、重いのさえ
解消されれば、ほんとマジ重いのさえ・・・・・

重いの改善要望ってもう出てるんだよな？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:35:26 ID:JfISkmga

重いのは根本的な問題だから
次の有料バージョンアップまでは無理じゃね？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:41:33 ID:JfISkmga

リブもパレットのカラムも大きさが調整出来るよ>>110
今最大にしてみた

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:45:53 ID:pXBD/LIU

高解像度でやるとアンドゥーでもさるんだぞ？あんどぅーだぞ？
あれだけは結構苦痛だ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:52:25 ID:JfISkmga

アンドゥが遅いのは
まあ、根本的には、メモリ周り、テンポラリ、キャッシュ
周りが弱いんだろうな。ここらはプログラムの
根幹だから、しばらくは改善する可能性は薄いな。

表示関係や、処理はダイレクトXや、CPU拡張命令
をちゃんと使えばもっと速くなると思うんだが
俺は社員じゃねーからプログラムがどーなってるか
わからんわｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:55:52 ID:YG6a85ek

線画は運ストローク頼りな俺には悪夢の様な症状だな＜もっさりアンドゥ

※運ストローク･･･丁寧に描くと線がブレる為、始点から終点までを目測し素早く線を引く。
　　　　　　　　　　　ハズレストローク(ラインが大幅にズレている、筆圧による線の入り抜き具合が納得いかない等)
　　　　　　　　　　　の場合は何度でもやり直す超非効率的作業。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:58:25 ID:JfISkmga

ちなみに、フォトショでも、ヒストリ機能を使って
高解像度でさかのぼればさかのぼるほど遅くなるよん。
まあ、イラスタに比べると、何倍もましだけど

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:58:56 ID:pXBD/LIU

あははｗ運ストロークｗ　三本放てば一本当たるみたいな俺もそのタイプかもｗ
三本目がちょうどいい線なんだ。だから捨てる二発のアンドゥーが高速でないと
マジ困るんですよセルシスさぁぁあん

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:01:43 ID:JfISkmga

そら、練習不足かペンタブに慣れてないとか>>117
塩ビの透明デスクマットをペンタブに敷くと
ぶれにくくなるよ俺はそうしてる。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:04:41 ID:YG6a85ek

>>120
ヘビースモーカーなのです。
物理手ブレ補正まだ？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:08:41 ID:JfISkmga

下書きをプリントアウト＞ペンタブに乗っけて
曲線を雲形定規、または曲線定規でトレース（物理手ぶれ補正）>>121

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:11:51 ID:YG6a85ek

溝をなぞるだけで簡単にドラえもんが書ける定規？みたいなのあったな
あの原理を利用して自分の絵で同じものを作ればいいのか

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:13:30 ID:JfISkmga

判子絵になりそうだｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:16:24 ID:JfISkmga

もしかしたらの期待なんだが、windows7では
もちっと速くなるかもしれない。
誰かwindows7RCで入れているひといないかな？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:37:06 ID:2CmTdL4r

もっさりするのも問題だが、
レイヤーマスク＆クリッピングの仕様が訳分からんのも嫌
フォトショと同じにして

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:54:44 ID:JgkUcq5F

この板の住人に水彩色鉛筆ブラシとか需要があるかわからないけど
作ったので上げておく
カラーセットと、鉛筆ツールでの水彩色鉛筆、
水彩ツールでテクスチャ効果持たせた水彩色鉛筆と水筆

ttp://loda.jp/illuststudio_material/?mode=pass&idd=9
パスいつものsage
readmeつけてるのでそちら参照で(誤記があるけど)

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 02:56:20 ID:101nKXDa

フォトショに比べてめちゃ重いこのソフト
ちなみにwin7

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 03:21:43 ID:JOPUOhIs

>>126
同意すぎる。
何でわざわざフォルダの中に入れなきゃいかんのだ・・・・
でも、クリッピングマスクは出来るならSAIにあわせて欲しいな。
フォトショ仕様だとレイヤー複製したりすると解除されちゃうので微妙に手間が掛かる。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 04:15:56 ID:EZRuMhWW

拡大・縮小・回転の時になぜか確定になってしまうのは俺だけじゃないはずだ
あとレイヤーを移動しようとクリックしても1回で移動出来る時と出来ない時があるのは俺だけじゃないはずだ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 05:38:15 ID:EGKBNQnj

つーかレイヤー移動カクカクだよ
A4350dpiでレイヤー20枚くらいだけど

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 07:24:28 ID:xCwDPcAB

>>124
ベクターは定規に変換できるから
上手くかけた奴を定規に変換しとけばハンコ絵は作れるな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 07:41:14 ID:xCwDPcAB

>>114
いやそこじゃなくてね
ツールパレットのリブをクリックしたらリブの中の内容が別窓？で
名前つきで出るでしょ
そこの中のこと

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 08:34:06 ID:SPBkjXTT

>>124
拡大縮小回転に強いベクターで絵描いて
マテリアルパレットに登録すればおｋ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:29:09 ID:khTrotvS

>>131
ハードプロのSS見たいのでうｐよろ
どの辺から何が遅くなるのか統計とりたい

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:36:51 ID:ed/KZ/0Z

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:37:32 ID:Il2vRR8F

もうだめだ、オレ新しいＰＣ買ってくる。
おそらくこの環境あればもっとイラスタ動くだろう、的なポイントって
どこ見れば良いのだろう？グラフィックボードなのかな？誰か詳しい人いらっしゃる？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:41:09 ID:yrMWZPku

むりむり、ハードウェア性能活かせる作りにまだなってないから。
待った方がいい。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:51:14 ID:+wnrGCqF

新しいPC買う金で上位ソフト買った方がストレスないぞｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:51:37 ID:/gVsWLkv

新PCを買うのはwin7が出るまで我慢するぞ…
その頃にはもっと性能がいいヤツ出るだろうたぶん

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:52:11 ID:e2y+C4FJ

>>137
グラフィックボードは関係ない。
高速化するならとにかくCPUを早くすること。できるならCore i7の最上位がいい。

レイヤー枚数が多くてメモリを2GB以上使っているなら
メモリも可能な限り8GBとか16GBとか多く積んでRAMDISKとして使う。（RAMDISKはググってくれ。）

自分の環境
Phenom Ⅱ 3GB
メモリ 8GB (4GBはRAMDISK)
でA4,350dpi、レイヤー20～30（半分くらいクリッピング)の絵が
そこそこ快適に描ける感じ。フォトショップよりちょっと重いくらい。

ただこれだけやってもSAIの軽快さには程遠いので
費用対効果はかなり低いよ。
期待したほど速くなくても泣かない覚悟でやってくれ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:53:14 ID:e2y+C4FJ

Phenom Ⅱ 3GB→3GHz

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 10:02:08 ID:iZlMf3zy

i7なんて電気食うし馬鹿でかいクーラー付けないといけないし俺はいらない
win7もまったくいらないXP最強ｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 10:05:23 ID:SPBkjXTT

レイヤー数がいくら多くても
メモリ2G以上使えないから安心汁

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 10:38:26 ID:Il2vRR8F

やっぱりそうか・・・そうなのか・・・。サンクス。
>>141詳しく書いてくれてありがとう

ああ下ろしたカネ・・・
いけないところに使いそうだ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:03:51 ID:pXBD/LIU

i7はチームプレスコと同じ開発チームだから絶対買わない。

でもいまんとこ性能関係なく重たいのが不思議だなあ。
他のソフト起動してない時と、テレビ試聴ソフト+火狐+スクラップ系ソフトと
いろいろ立ち上げた状態で同じ事やってもまったく処理速度が変わらないｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:05:42 ID:+4o5H8KE

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　イラスタが軽くなりますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:15:32 ID:+4o5H8KE

来年の夏ごろにガルムタウン（６コア）や省電力化された廉価版のi7出るからそれまで待ったほうがいいかも
今のPCパーツは全体的に省電力化が激しいし

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:25:19 ID:k75YQKq2

コミスタが売れなくならないように
わざと重くしている

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:59:43 ID:z9DwwRaM

三倍重いコミスタにあやまれ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 12:05:36 ID:j2I3hz21

コミスタ「私の重さは53万です」

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 12:19:20 ID:/gVsWLkv

コミスタ重いかな？まぁ、大きくトーン貼ると重くは感じるけど…

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 12:30:19 ID:HctrZUvN

コミスタ1.0は重かった…
まだ、トングル残ってるわー

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 12:49:06 ID:fubuSI0W

>>127
●水彩色鉛筆(テクスチャ)・みたいなのは作ろうと思ってた、乙！

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 12:52:47 ID:h+G8rZEh

>>150
イラスタよりコミスタのが軽いぞ？
>>153の言うように1.0は激重かったけどｗ
イラスタも線画用としては使えるんだけどなあ、塗りはまだ重さ的にPSのがずっといいわ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 14:27:31 ID:fEZcWhyE

ナビゲータ使わない、アンドゥ回数減らす、の他に
軽くするTIPsみたいなのはあるのだろうか

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 15:09:35 ID:e2y+C4FJ

>>156
・編集していないレイヤーは非表示にする（画素数の多いレイヤーほど効果あり)。
・ウインドウは1つにする。
・アンチエイリアス表示をしない（回転は90度毎に行う、高品質表示をしない等）。
・クリッピングレイヤー、不透明度保護、フィルタレイヤーを使わない、
　適用する場合はなるべく画素数が少ない画像に対して行う。
・大量のメモリを必要とする処理のアンドゥをしない（巨大画像の拡大変形とか）。
・画像変形時のプレビュー表示を行わない。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 16:17:42 ID:nIQKBFSH

ツールシフトが地味に便利だわ
消しゴム＞鉛筆に戻すときにいちいちペンに戻ってたから
ショートカットで鉛筆のみにしてたんだよね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 17:08:26 ID:YSGPiqnP

>>138
ちゃうちゃう
開発者達の環境に最適化されてるんよ
きっと

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 17:33:48 ID:Z8k0McIM

おもしろいと思って言ってるんだろうか

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 17:34:11 ID:Pdw576iD

重い意外はかなり良い!!
が、「重い」その一点だけでどんな機能が増えようと
商用作品に使えないこの悲しさ！

惜しい惜しすぎるイラスタ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 17:36:57 ID:j2I3hz21

商用原稿用にはパース定規だけ使ってる

イラスタのパース定規で簡単なあたりを描く
↓
SAIでラフ～線画(彩色)
↓
Photoshopで彩色または加工

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 18:28:14 ID:X+QZhkLt

sai挟む意味あるか？ｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 18:37:39 ID:EGKBNQnj

162じゃないけど線画だけSaiって人は普通に多いと思うぞ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 19:43:47 ID:j2I3hz21

>>163
別にイラスタ一本で線画から彩色まで仕上げられない事もないが、
現状で仕事用に使うにはあまりにも効率が悪過ぎる

趣味絵でマゾく作業する分には問題ないんだがなー

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 20:10:38 ID:NZV15JPh

>>162
ほとんど自分と同じだ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 22:08:50 ID:pXBD/LIU

アンドゥーの重さがなんとかなって、表示がもっときれいになって、きれいでも
重くなくなれば線画イラスタでやりたいんだけど。線画をコミスタでやってる
んだけどなんか同じメーカーのソフトなのに切ない。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 22:41:19 ID:4MMrnlNO

まあとにもかくにも重さをなんとかしてくれということだな
1.0.7の改悪を見る限り、これ以上はいじりすぎてダメになりそうだし
今こそ処理速度うｐのとき

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:00:36 ID:cVRHfup4

もっと重くしろ
もの足りんわ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:02:54 ID:yrMWZPku

ぬぅわ～にぃを～！？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:04:20 ID:pXBD/LIU

おい！もしかして、ループ素材作れないのか・・・？はははまさかな
ループ素材作る機能くらいこの多機能ソフトにないわけがないよな？
見落としたかな？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:19:25 ID:EGKBNQnj

オンラインマニュアル読んでくれば？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:35:12 ID:e2y+C4FJ

>>171
ループしたい画像をパターントーン素材に登録。
で、、登録した画像をパターントーンレイヤーとして使う。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:39:50 ID:pXBD/LIU

言葉が足りんかった・・つなぎ目のない素材だよ。
フォトショやぺインターなら右に抜けたものが左にペンがはいってきて
パターン素材にした時つなぎ目ができないってやつあるじゃん？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:44:45 ID:e2y+C4FJ

>>174
ああ、スクロールがないからなー。
カット＆ペーストでもできないことはないんだけどめんどいな。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:47:12 ID:pXBD/LIU

うん、なんつーか、対象定規あるじゃん？あれを応用したらできそうな
気がしたけどできんかった。

でも対象定規に一つ項目ふやして右から出たものが左に描写されるような
定規作ったら繋ぎ目ないループ素材作れそうなんだけどな。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 00:00:41 ID:e2y+C4FJ

>>176
こんなんどう？
（ループさせたい元画像が256px × 256pxだとする）

1）元画像をいったんパターントーン素材に登録。
2）512px × 512pxの新規画像を作成。
3）パターントーン素材に登録した元画像を新規画像に適用。
4）新規画像を「キャン場図サイズの変更」より数値入力で幅256px、高さ256pxにする。
　（これでPhotoshopでスクロールしたことと同じになる。）
5）スタンプツールで継ぎ目を目立たなくする。
6）加工後の画像をパターントーン素材に登録。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 00:11:37 ID:LlKBE902

>>177
すげえｗ人力スクロールだ！！ｗ
ちょっとやってみるサンクス

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 00:40:24 ID:tVdAhBJ4

こういう技法はどんどんwikiか何かに蓄積すべき
まだ出たてで講座とかも少ないから絶対役に立つと思う

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 00:42:52 ID:wZa446ME

3200×2400くらいでレイヤー50枚くらいのギャルゲ塗りなら全然問題ないな
ちなみに同じファイルSAIで作業してたらメモリいっぱいになってセーブ出来なくなって詰んだｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 01:05:13 ID:LlKBE902

この誰もが切実に思っている重たい！軽くして！って要望って
まとまって伝わってるの？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 01:14:25 ID:EWw4QWJO

もう十分伝わってるだろうし、セルシス内部の絵描きからだってさんざん言われてるでしょ
でもそんなあっさりと改善出来ることだったらコミスタはとっくにもっとサクサクアプリになってるよ

SAIが「サクサク動いて描きやすい」というほとんど唯一の利点によって
あれだけのシェア取ってるくらいだから、実は「快適動作」こそ何より一番難しいことなんじゃ？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 01:37:59 ID:4o83KjSc

軽くて弄らなくてもデフォルトで綺麗な線が描けて塗れる
インターフェイスが簡単で直感で操作できる

自分は日ごろ使うお絵かきソフトはこのあたりを最重要視

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 01:47:28 ID:0qXl9AXl

セルシス内部に絵描きなんているかな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 02:12:44 ID:KYaAGPhf

え？
外注じゃなかったのか
囲い込むのってエロゲ屋さんか雑誌くらいだと思ってた

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 02:17:56 ID:EWw4QWJO

まぁ社員じゃないかも知れないけど
公式のチュートリアル担当の人とか「内部」っぽいかなと

当然あの辺からも要望は出てるでしょ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 02:36:30 ID:0qXl9AXl

公式チュートリアルなんて全部外注だと思ってた
一部「作者：セルシス」になってるのは内部かもね
でもちゃんと意見吸い上げてたら1.0.7はないんじゃない
ツールシフト以外改悪じゃん

厚塗り講座も内部っぽいけど、もしも社員なら宝の持ち腐れ過ぎるｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 02:43:16 ID:yfmviCVu

>>177さん
wikiで転載したけどOK？(IDは伏せた)
ttp://www12.atwiki.jp/illuststudio/pages/74.html

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 02:43:27 ID:T6H4bE3t

たとえ社員だったとして
チーフより上の部長や役員に気軽に要望出せる様な身分なのかね
さらにプログラマーやSEに要望出せる開かれた環境なのかね・・・
もし外注やお抱えでも立場的に文句言えない環境なら、
一般に混じってフォーラムから要望出すだろうね
このスレに居ついてそうだけどｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 03:15:17 ID:EWw4QWJO

ttp://www.illuststudio.net/download/isupdater/index.html
> 今後のバージョンで予定している機能追加内容
> 今後のバージョンで様々な機能追加を行う予定ですが、以下の内容については特に優先的に対応します。
>
> 高速化や処理の最適化。
> ユーザーインターフェイスのわかりやすさの向上。
> モディファイアキーやマウスホイールの動作を変更するなど、カスタマイズ性のさらなる向上。
> スキャナからの読み込みと同時に新規キャンバスを作成。
> タッチパッド操作設定に関して、キャンバス操作だけでなくそのほかの操作も可能なように拡張。
> 移動量の調整機能を追加。

まぁとにかく、公式の改善予定で真っ先に高速化・最適化って挙げてるんだから重さを認識してるのは確かだよ
問題は、それがセルシスの技術力で可能なのかどうか、出来るとしてどの程度まで軽く出来るのか

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 03:24:51 ID:XnClGyYG

・商業レベル（３５０DPI以上　B5（３０００～４０００PX以上）　CMYK）
・HP掲載用（１４４～３００DPIくらい？　１０００～２０００PXくらい？　CMYK・RGB）

線画ならどっちもいけるんだけど、塗りに関してはどっちも重いと感じる。
次のアプデトでせめて、HP掲載用くらいの絵なら軽く描ける様になってくれれば、
ピクシブの絵も増えるし乗り換える絵師も増えると思うんだけどなー。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 03:30:18 ID:LlKBE902

> 高速化や処理の最適化。

いーーーーーーやっほおおおおおおおうう！！！！！
0.8早くこねえかなあっ♪　期待しすぎかな？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 03:37:52 ID:ax0lYfwT

>>192
> 高速化や処理の最適化。
↑この文言、1.0.1の時からあったからｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 03:44:10 ID:EWw4QWJO

セルシスお得意の多機能化と、高速化ってのは基本的に相反することだよね
機能追加はとりあえず終了！あとは軽くするだけ！ってんならもうちょっと希望も持てるんだけど

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 04:01:29 ID:00+FeaDT

高速化は機能が付くほど
プログラムが沢山になり時間がかかる上に
いらんバグを沢山生み出しやすくなるという諸刃の剣
かといって
最初に高速化をすると機能を付けたしにくくなるというジレンマ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 04:15:16 ID:wuoSkAxZ

フォトショやＳＡＩ並みに高速化してくれなくてもいいから、
せめてＳＡＩの半分位の速度が出ればな…
確か現状ではブラシ速度が15分の1だっけ？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 04:17:47 ID:00+FeaDT

どうも重いのはメモリ管理だけの問題じゃないみたいね
無駄な動作を影でやってるよ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 04:18:01 ID:0FwtEYaG

saiの2倍程度の機能まで抑えれば可能かもしれんが

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 05:21:06 ID:HFTd20qF

後補正とか角をとがらせるとかの関係でブラシ重いのかなぁ

200 ：177：2009/09/04(金) 07:52:45 ID:GhEvz1cm

>>188
OKっすよー。
誤字修正サンクス。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 09:19:15 ID:pihD4blx

去年の夏から
重いって言い続けているけど、まったく改善されてない

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 10:02:55 ID:r5/oqoFP

ループしてるけど、
言い続けたからって改善できる性質のものじゃない。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 10:04:58 ID:t3nMRj9j

>>202
言い続けないとそのまま開発やめるだろ、この会社

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 10:33:58 ID:lunToA/h

>>201
まったく改善されてないってのは嘘
色々と微妙に速くなってるから

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 10:47:26 ID:pihD4blx

重い部分速くしろって言ってんのに
関係ないとこ速くしてどうするよ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 11:04:04 ID:r5/oqoFP

技術的な問題があるから。
で、重要課題としての認識はある。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 11:05:48 ID:r5/oqoFP

簡単に改善できるなら、老舗メーカーも苦労してないと思う。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 11:25:06 ID:pihD4blx

他と比べてもダントツで重いんだよ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 12:13:51 ID:r5/oqoFP

確かに。
作り始めから多機能性を詰め込んだのは後発ソフトの利点を活かしている感じがしたけど、
詰め込んだ分の反作用も、もろに出てしまっている印象もある。
重い荷物をいきなり背負い込んで、立ち上がれるのかがまだ見えない、みたいな。
（懸念がはずれて欲しいけど。）
単発的な部分高速化は今後もあるとは思う。
（根幹処理部分との結びつきが緩いところは、とっかえ易いので。）

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 12:18:06 ID:w+A7jCbV

この全体的なモッサリ感はセルシスソフトならどれでもあるから解消するのは難しいんじゃないかな
でもまあそのうち慣れるよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 12:20:34 ID:QrvrYVv0

は？
コミスタはサクサクだぜ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:11:56 ID:yeM9QjRk

なんか、重い重いって騒いでるヤツが正義で
セルシスは犯罪人みたいな扱いの人もいるね

ＴＶでみるマスゴミみたい
いまや日本人は、これがデフォルトタイプだったらいやだなあ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:16:20 ID:A/YaifSW

重いと騒いでいるのはSAIの工作員じゃない？

価格的に衝突する立場だし

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:18:26 ID:6jqerA1d

工作員がいるのはイラスタだろw

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:10:09 ID:gvBdbysV

どっちでもいいぞ
気持ちよく運用出来ればそれでいい

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:13:19 ID:N6A8KR+J

重いっていってる奴を悪人扱いしようと必死なのがいるのは間違いない
実際重いのに、軽くなるなら使ってる人にはメリットしかないのに

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:41:01 ID:wZa446ME

重いと叫んでいる奴に限ってPCスペック晒さないし
SAIは軽いの一点張りだから工作員扱いされんだよｗ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:46:35 ID:TPAPBFr0

XPSP3 Core2Duo 2.4GHz RAM4GB
糞重いです

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:49:23 ID:z6wZ/z5B

PenD820
ram3GB
漏れそうです

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:52:17 ID:JWIgeLlt

パース定規にしか使わんからこのままでいい
イラスタの開発は止めていい
その資金で、クリップスタジオからジュニアアイドルの写真に
アクセスできるサービスを始めてほしいね

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:52:19 ID:+np6ceE9

高速化に関しては、マルチコア対応やCUDAなんかの
ハードウェア機能で対処して欲しいかな

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:59:17 ID:N6A8KR+J

>>217
過去スレで何度もスペック晒せよ⇒スペック晒しで推奨環境以上なのに重いって書き込みあんのに
こういう奴に限って毎度毎度「PCスペック晒さないし（ｷﾘｯ」とかやるんだよなぁ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 16:04:58 ID:A/YaifSW

しかしいったい何と比べて遅いんだろう？

ＳＡＩ？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 16:18:53 ID:EWw4QWJO

同価格帯でユーザーも被ってるから、先発のSAIと比べられるのは当然じゃね
機能的にもツールシフトとか思い切りSAIを意識してる部分あるしｗ

でSAIはちょっとやそっとレイヤー増やしても軽快だけど、メモリ使い切ると突然ｵﾜﾀになる
しかしイラスタはPC性能に余裕があってもずっと早い段階でもっさりしてしまう
キャンバス小さめで、レイヤー増やしたりしなければイラスタも十分サクサクだから
がっつり描いて仕上げまでやってみなければ重さに気づかない人もいるんだろうけど

>>195
>最初に高速化をすると機能を付けたしにくくなる

SAIがいい例だねｗ
多機能と軽快さを兼ね備えた理想のお絵かきソフトはいつ出来るのか…

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 16:25:03 ID:ulPx4c7X

とりあえずセルシスにはなんらかのアナウンスをして欲しいな
高速化の目処がついてて、次回のメジャーバージョンアップで対処するつもりとか
バージョン○○でハードウェア的に対処するつもりとか
まったく対処の糸口が見つかっていないとか

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 16:28:02 ID:0FwtEYaG

いつまでに軽くなる？って直接聞けばいいじゃん
俺が製作者なら頑張ってるとしか言い様が無いが
厳しくても諦めたく無いし、無理でも無理とは言えないし

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 16:53:12 ID:+ZQPHWtG

ちょっとずつは軽くなってるよ
ペン入れとか頻繁に引っ掛かっていたのが、たまに引っ掛かるくらいにはなってたし

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 17:01:03 ID:w+A7jCbV

それよりもPSDとのレイヤー構造の互換性を・・・

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 17:28:26 ID:bXFzSJeR

どうやらマイノリティのようで言い出しにくいが・・・

XP Pen「D」3GHz　Ram2GB
メモ帳のように軽くは無いが、CGソフトってこんなもんじゃね？って感じ。不都合感じたことなし。
SAIは出来ない事が多すぎて話にならんよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 17:41:42 ID:OpBZg8+N

>>222
>何度もスペック晒せよ⇒スペック晒しで推奨環境以上なのに重いって書き込み

適当な騙りのスペック晒しならいくらでも出来るな
実際PC持っていなくてもね～～
信頼出来ない騙りの書き込み信じる奴いるのか

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 17:44:23 ID:wru6SGRQ

不毛だな

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 17:56:11 ID:ezChnNsx

馬鹿おおすぎ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:06:46 ID:LlKBE902

正式な0.7になってから急におっこちることが一度もなくなった。
それまで結構頻繁に落っこちてたのに。落ちる度に「サーバーにエラーを送信
しています」で毎回送ってたからセルシスなんとかしてくれたのかな？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:07:16 ID:ruGQU23V

>>224
いや、いい例じゃないだろｗ
一個人の趣味の領域と企業が力入れてる新ソフトを一緒にするなよ
それにSAIも製品化の前は早いままで機能増えていってたぞ

どうでもいいけどその割には態度が個人と企業で反対だよな・・・
普通は企業の方が安定してから製品を出して、製品化してからはあまりいじらなくなるものだけど
なんかイラスタは（コミスタもだけど）製品でベータテストさせられてる気分だ
テスター好きだから俺はいいけどｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:12:41 ID:9BSDDguc

>>230
じゃあスペック晒せよって言ってる奴が一番のバカって事か

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:13:29 ID:w+A7jCbV

実際有料テスターだと思うよ
ちょっと話題にあがったペンの吸着なんてのは、ろくに社内でテストしてないのまるわかりだし

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:17:06 ID:TPAPBFr0

糞重いって総スカンくらった
4thPaintよりさらに重い感じ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:24:02 ID:QrvrYVv0

俺の持ってる絵描きソフト
フォトショＣＳ3・ＣＳ4
ペインター9・10
コミスタ3.0・4.0EX
イラスタ

イラスタはダントツで重い
原稿サイズなんて制作してたら他のソフトの2～3倍の時間が掛かるよ
まぁダントツで安いんだけどね

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:24:09 ID:9BSDDguc

重い
↓
重くない！何が重いんだよ！こういう奴ほど何が重いか言わない！工作員め！
↓
表示関連等色々と過去スレにあるって
↓
PCが雑魚だからだろ！こういう奴ほどスペック晒さないな！
↓
スペック晒しは過去ログにも何件もあるけど
↓
信頼できない書き込みだ！

何がしたいんだよｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:25:12 ID:A/YaifSW

>>239
ようするにＳＡＩ信者乙って事だろ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:26:13 ID:ulPx4c7X

>>230
それ言いだしたら軽いって言ってるやつにも同じ事が言えるからなー
スペック詐称、使ってもないのに軽いと言うetc.
2chでそんな事言うのはほんと不毛だよ

今軽いと思ってる人でもさらに軽くなるなら良い事なんだから、別に反対するような事でもないと思うが

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:26:40 ID:w+A7jCbV

>>239
逆に重くないと主張する人がスペック晒した方が・・・

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:28:46 ID:QrvrYVv0

>>141くらいのスペックがあれば
重いとは思わないかもな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:36:17 ID:+np6ceE9

用途によって重いか許容範囲内かは変わるから
スペックなど大した問題じゃない

ハードがなんだろうと重いソフトは軽くならんがな

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:37:42 ID:drZwu0XB

とりあえず標準レベルの速度になってくれればいいんだけど

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:42:19 ID:03B5H2pD

イラスタは他のソフトと”相対的”に比べると重い。
然れども必要スペックを満たせば十分に”実用に足る”。

ただこれだけの話なんだろうけどねぇ（笑）

重い重い言う、これは事実だ。
少なくとも他のソフトより重いことは確かだ（そしてこのソフトの
コストパフォーマンスが優れているというのも同じぐらい確かだ）

ただし、重いと言う人は文頭に、”体感的に”とか”他のソフトに比べて”という
言葉を添えるべきだ。
人と言うものは自分が持っている物に愛着心を持つものだ。
そしてその目を通して見ると、ただの”重い”という言葉は時によって自動的に頭の
中で”重い＝使えない、実用的でない”と変換してしまう恐れがある（し、実際にしている。）

”重くて使えない（絵が描けない）”という指摘なら、反例を挙げれば十分だ
（例えば自分のＰＣはC2DuoT-7500 2.2GZ　メモリ2Gだが何の問題もなく使える。
これ以上のスペックで問題があるというレスがあった場合は疑うべきはそのソフトではなく
そのレス自体、レス主の持っているＰＣ、並びにその使用環境であろう）

”（他のソフトと比べて）重い”という指摘ならそれは尤もな上に事実だ。
ただ、その際においてはそれぞれのソフトの機能の便益と己の作画状態をを考えてイラスタを
使うor使わない、乃至はもっと良くなって欲しいと言う願いや願望であり、そもそも論争するような
内容では無い（ただの感想だ。あまりにも主観の要因が大きすぎる）

全くもう、スイスアーミーナイフはハサミより嵩張るから嫌だと言う議論が何時まで
見なきゃならんのだ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:47:38 ID:HFTd20qF

キャンバスの大きさに関係なく、Ctrl+Tで移動とか拡大縮小しようとすると
すごい大味な動きじゃないか？カクッって一気に動きやがる
細かい調整は数値入れるかキーボード使わないと出来ない

Core2Quad 2.83GHz メモリ3G で
A4・350dpiにするともう使い物にならない速度だと感じる
反転もズームも何もかもがモッサリする

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:49:09 ID:jA6DQvGR

重いだのセルシスが無能だのという発言と、
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【7832】バンダイナムコ31 [市況1]
pixivウォッチスレ288 [ネットwatch]
pixivウォッチスレ291 [ネットwatch]
pixivウォッチスレ290 [ネットwatch]
【7867】タカラトミー【祝1000達成】 [市況1]

を見ると、株屋が風説の流布したいかの様だな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:49:24 ID:zHx1Y0/A

Athlonx2とかCore2あたりでかろうじて実用くらいで
それ以下は実用的でないと思うよ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:51:08 ID:HFTd20qF

>>246
・・・え？・・・何言ってんの？他のソフトと比べて重いって言ってるだろ皆
「Saiやフォトショとは比べ物にならない重さ」って何度も書いてる
お前の許容範囲がやたら広いなんて知ったことじゃないし
「議論するべきでない」って何様だよ。セルシスの人様か。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:59:38 ID:LlKBE902

イラスタが使いたい

だから軽くしてほしい

機能や使い勝手の相性がいい。重ささえなんとか・・そういうことじゃないのか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:06:52 ID:DNscjYqB

重いにしても軽いにしてもスペック書かなきゃ意味のない意見だと思う

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:07:13 ID:jA6DQvGR

でも、「風説の流布」って言葉でぱったり止まっちゃったね？
株屋さん、SESCって委員会知ってるよね？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:15:16 ID:QrvrYVv0

>>251
そうだよ
重い一点だけがネックなんだよね

もっぱら350dpiＡ4サイズが商用として使うサイズ
重くないって言ってるのは趣味レベルで
低い解像度で描いてるんだろうよ

今の段階じゃ商用には厳しすぎる

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:22:10 ID:bXFzSJeR

>>248
あーーーーーーーー！そういうことだったのか・・・！
いつも、「イラスタは重いクソソフトです」って認定したところで、
誰が得をするのだろうって、すごい不思議だった。

確かに株や特有の、せま～～い視野の匂いがするもんなー。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:31:36 ID:0jBtuEX3

プロならPhotoshop使えってことだな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:31:55 ID:8nbVs+BW

お前こそ狭い主観だけで語るなよ頭悪過ぎ
クソソフト認定してんじゃなくって
みんなイラスタに期待してるからこそ改善を願ってんだろ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:36:55 ID:EF1DlAcD

社員とかピックルが混じってそうだな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:42:12 ID:hNsZ3Pu1

軽量化は大変みたいだからマイナーアップデートだと無理なのかな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:42:38 ID:SpqatqLm

だいたい、セルシス自体が公式にもっと高速化を目指しますって言ってんだからさ>>190
イラスタが重いのは周知の事実

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:49:47 ID:N6A8KR+J

頭悪いから視野が狭いんだよ。風説（笑）とか言い出したいんだよ
スレも見ています。(ver 0.20)のデータなんて専用ブラウザ使ってる人にゃ関係ないのも知らないんだよ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:54:05 ID:+np6ceE9

セルシスに天才プログラマがいればボトルネックを
どうにかできるかもしれんがそれも現実的じゃない

低スペックマシン切り捨てになっても新テクノロジーの
利用という力業でどうにかしてもらうしかないだろう

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:01:25 ID:jA6DQvGR

まぁ、風説の流布かどうかはSESCに判断してもらうよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:02:20 ID:LtuedjOw

開発者の言葉まで全否定して軽い軽い言ってんのかよ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:05:49 ID:03B5H2pD

>>250

だーかーらー(笑）
まずは落ち着きなさいって。

>「Saiやフォトショとは比べ物にならない重さ」って何度も書いてる

すぐ上の文章に”重い”には二種類があり、時にその両者を混同する（ように見えかねない）
文章があるって書いてあるでしょ。
分かってない、乃至は意図的に、混同している人に対しての文書に「おれは分かっている！」
と言われてもねぇ、そのなんだ、困る。

>「議論するべきでない」って何様だよ。セルシスの人様か。

”論争するような内容じゃない”って書いたんだがなぁ・・・・・・・
（文意が全くの別物になってしまうような引用はよしましょう。っていうか引用にすらなってませんが）
>>246にも書いてあるが、”重い”という”感想”があることは至極自然なことだ。（無い方がおかしい。このソフトで）
成程、そう思うのは全くだ。
小学生が読書感想文に「面白かった」と書くように当然のことだし、またそれに対して
軽めの同意なり、或いは自分の意見を書くのも自然です。

然れども、どういうわけか「重くはない。」と言ってその感想を否定（感想なのに！）したり、「（使用推奨環境以上のスペックかは知らんが）
使えないほど重い。」（まぁ、これはまだ良い方でしょう。個人の主観の問題ですし。問題は次）と言うように
待ったなしでそのソフトを全否定するような強度の大きい非難をし、尚且つそれに対しての異論を認めない
と言ったような強度の強い所謂攻撃的な（例えば>>212-217で工作員云々言っている人とか。）姿勢で話すようなものではない。
ただ、それだけのお話。（貴方が上の条件に当てはまってないのなら、問題はないでしょう？）

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:06:56 ID:03B5H2pD

>>254

成程、確かにその通りだ。
自分は趣味でしか使わないし、解像度はいつも72dpiだ。

っというわけでＡ４350dpiがどの程度重いのかやってみた。
ＰＣのスペックは>>246（日本AcerのAspire5920G16F）
ソフトはIllsutStuidio ver1.0.6（このスレ見て気づいたが、1.0.7出てたのか！）
A4 350dpiでレイヤーを２０枚。
各々のレイヤーに塗りつぶし、グラディエーション、無意味な膨大な量の線などを塗りたくり
更にグラデ彩色等のフィルタをかけて負荷を高めてみる（また、同時にギコナビ、IE8、曲を流したGOMプレイヤーを同時起動）

実験一．画像内の移動。・・・問題なし
実験二．拡大縮小・・・・・スライダで激しく動かすとＰＣ側の処理が追いつかなくなる。
動作を止めて１～２秒ほどで復旧
実験三．描画（比較的動作が重いと思われるパターンブラシ”荒い毛筆”で）
・・・・ブラシサイズを１５０より挙げると処理が追いつかなくなり（一秒ほどで復旧）、
３００を超えると更に重く、５００を超えると描画は困難に。
１５０以下のサイズでは何ら問題を見つけえず（プロってそんなにサイズの大きいブラシを使うのか？）

・・・・他のソフトに比べて気にはなるが、そんなに問題か？（そしてこれを受け入れるのにそんなに広い許容範囲が必要かねぇ）
それともＡｃｅｒがこのＰＣの性能を詐称しているのか？
或いは自分が使っているこのイラスタは実は中国製なのか？（Intuous4についてきたんだがなぁ・・・・）

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:10:59 ID:bQi8fV4O

他人の行動を否定するのが好きだねえ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:11:58 ID:is9BVcyu

>265

　つか、そういうあれこれごちゃ混ぜになったのがイラスタに対する声なんでしょ。

　全否定レス・工作員レスが気になるんならさっさとIDをNGにぶち込むなり、こんなところに来なければいいんじゃね？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:12:18 ID:PPNzS6si

ソフトのコンセプト完全無視

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:12:26 ID:DqSH9+oH

どこを縦読み

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:13:30 ID:hsjAiBwa

プロアマ関係なく画風によっては300くらいは普通に使うでしょうね

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:20:10 ID:LlKBE902

イラスタで絵描いた！

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:00:50 ID:zxr1WB4D

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:13:08 ID:q56yOl/s

ペインターの方が比べ物にならんほど重いわボケ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:14:17 ID:LlKBE902

最近イラスタ使いのレベル上がったよね！

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:17:21 ID:zxr1WB4D

いいえ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:22:07 ID:NNILalqR

まあなあ
ペインターに比べりゃ軽いからなあ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:25:44 ID:LlKBE902

フォトショ省いて
http://www.pixiv.net/tools.php?tool=IllustStudio
http://www.pixiv.net/tools.php?tool=Painter
http://www.pixiv.net/tools.php?tool=SAI

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:27:40 ID:ruGQU23V

Painterは筆によってはイラスタよりずっと重い
が、イラスタはほぼ全部がPainterより重い・・・

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:34:52 ID:EF1DlAcD

低スペック切り捨てっていうけど
高スペックでも重いから

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:10:03 ID:RJA12iry

Painterは環境設定でブラシゴーストを切れば、あるいは、少しは、ほんのちょっとは…。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:16:55 ID:/itCSRhP

イラスタってUI周りで余計な処理多いから
低スペックだとかなりキツイと思うぞ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:28:49 ID:QrvrYVv0

PainterはＰＣスペックに左右される率が高いからな
イラスタはPainterヌルヌルな環境でも重いんだぜ

もうイラスタ2.0でいいから早いの出してくれ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:32:08 ID:wZa446ME

ペインター出身者はクソ仕様の耐性が異様に高い
使えるところだけ使おうとする割り切りスキルも高い
俺も相当耐性高い

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:35:58 ID:xG+Ftlrq

painter9.5以前はひどかったねぇ
地雷踏んだら数時間分の作業が水泡に帰す
9.5(9からだっけ？)以降は一応がんばって修復してくれるけどｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:39:30 ID:ruGQU23V

Painter出身でも全部が重い場合はどうしていいかわからないんだぜ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:40:59 ID:Y4jQJ4r6

ペインター出身だけど、全部が重いとかはよくわからん
セーブ時に落ちたりされるほうが困る

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:45:01 ID:wuoSkAxZ

イラスタが大して重くないって言ってる奴はイラスタが良くなると困るアンチなのか？
もし好きで言ってるんだとしたらマジで止めてくれ、成長が止まったらどうする。
ユーザーが満足した時点で大概の企業はそれ以上のサービス行わないからね。

これだけユーザーから数多く意見が出ててセルシスも認識して優先的に改善の文章を出してるのに、
「重くないよ、軽いよー」って言ってる奴は開発止めるためにアンチが偽装信者を装ってるとしか思えん。
他スレではどうか知らんが、このスレでの「重い」って書いてるユーザーはイラスタを貶めたいんじゃなくて
早く良くなってほしいからメーカーを則す意味で書いてるんだよ。

ペインターのブラシを出来るだけイラスタの水彩に近づけて描画した場合
キャンバス描画時には6倍、レイヤー描画時でも2倍以上の速度があるらしい。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:48:24 ID:HFTd20qF

運営も速度改善を最重要にしてんのに
それすら否定して「俺は軽いと思う！改善なんて必要ない！」って主張する意味あるのか？
自分が許容できるものは全人類が許容しなきゃいけないと思ってるのかなー怖い人だなー

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:48:30 ID:Apy50xaW

イラスタの水彩ブラシは
簡単な処理しかしてない割にペインターより重いからなww

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:59:58 ID:Y4jQJ4r6

軽いと断言している人は非常に少ないと思うけど・・・
イラスタの重さって独特で
レイヤー増やしたり、ブラシサイズの拡大とかに非常に弱い
あとよくわからないけどファイル形式や解像度で重さが変化する謎なことになっている

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 23:13:33 ID:DhWiDspI

>>287
＞セーブ時に落ちたり
まさにちょっと前までのペインＯ－のことじゃないか！
文句言う奴がいてもこのソフトつかってて３０分おきに別保存しないほうが悪いとかスレで言われてたからなｗ
まあイラスタは重いけど、会社としても認識してるわスレでも散々既出だわで長文で論争するようなことでは無い

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 23:36:16 ID:LlKBE902

自在にカスタマイズできるの好き
整理整頓できてすっきり好き
自分好みの色に染める好き
ベクター線好き
サブウィンドウ便利好き
カラーパターンブラシ好き
いっぱい定規好き

他のソフトにないからがんばって

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 23:55:09 ID:+np6ceE9

個人的にはイラスタの重さに合わせてサイズやレイヤーをケチるから
軽量化は後回しでいいと思っております

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 00:05:35 ID:Bz7xJg6O

ここ見ると結構ぺインター使い多いんだよな。俺もだけど。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 00:24:03 ID:N/AXVVUZ

建設的な意見を求む
http://www12.atwiki.jp/illuststudio/pages/81.html

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 00:48:14 ID:Bba5L+aR

>>295
Painterの定価の十分の一で買えるからなぁ
11へバージョンアップする替わりに買った人もいるんじゃないか

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 00:51:45 ID:B7dYxtga

コミスタで思いっきり重くて使えなくて痛い目にあったから、イラスタは
快適に使える様になるまで絶対に金は払わないぞ！っと決心してるけど、
ついつい買ってしまいそうになる。安いし魅力的なソフトだし。早く速くしてちょ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 00:54:22 ID:hyoZdYDK

それはほとんどいないんじゃないか
代わりと言うより、代わりにならないかとこれやSAI、Ocネコペなどをウロウロしてる人が多い
イラスタには期待はしてるし買ったけど、メインとして使うには様子見といったところ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:04:55 ID:ScmktOAN

ペインターの代わりにはならないんじゃないかな
ペインター買う人って結局文句言いながらペインター使うでしょ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:05:00 ID:Bz7xJg6O

>>297

俺はまさにそのほとんどいないタイプの一人だｗ　
もうぺインターは今後期待できないからＳＡＩに以降しようかと試していた
けどいろいろ機能不足でフォトショと併用していたところにイラスタがきて
安かったからすぐに買った。
ぺインターで重宝していたカラー情報引き継ぐパターンブラシがあったのも
大きいかな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:11:58 ID:hyoZdYDK

>>300
一人いたようだぞｗ
俺も油以外はPainterのままだな、イラスタは定規がいいけど
油はAtrRageのがいい
ぶっちゃけインパスト効果がほしいんだけど、ただでさえ重いイラスタにそれは要望できないんだよなあ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:21:30 ID:/Fw2hH9+

リアルブリスルとかアレ系のブラシは他のどのソフトにもないので消えると悲しいけどな>ﾍﾟｲﾝﾀｰ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:28:56 ID:b/QnR080

>>301
お前は俺かｗ　イラスタを使い始めた理由がまったく同じだｗ

>>302
インパストはONでもＯＦＦでもあまり変わらないからいけるんじゃない？
まぁ、その前にまともに使えるテクスチャが欲しいけどｗ
いつかはAtrRageみたいなブラシが欲しいけどターゲットが違うだろうし流石にムリっぽいか・・・？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 03:00:07 ID:hyoZdYDK

誤字をそのまま使わなくてもorz＜AtrRage
SAIが油風の筆をつける予定はあるらしいが、
SAIの作者は元々それ風の画風だったのに対して
イラスタはターゲットが違いそうだからそこはあまり期待できない気がしないでもない

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 04:45:14 ID:UgptFTiG

SAIってまだ開発してるの？

「稼いだし、もういいか？」ってスタンスだと思ってたけど

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 04:59:44 ID:DzOGodt1

SAIは
個人開発という時点で未来が無いのは確定してるし

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 05:18:20 ID:Fh1171gY

>>306
春に出たSAI本の作者インタビューで
今は定規系の機能に取り組んでるって言ってる。
あと現バージョンは設計が古いから
Ver.2では現行のPCアーキテクチャに合わせて設計刷新して
さらなる高速化とメモリ容量制限の緩和を行いたいってさ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 06:49:32 ID:nKOfmj+a

インタビュー？なんかの本か？
４月くらいにsaiスレでバージョンアップの目処が立てば報告するというレスならあった
まぁそれから現れなくなったわけだが
最近じゃsaiスレでもさえあまりsaiの話題が無い

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 07:09:21 ID:J5khTgMu

ここはイラスタスレです

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 07:34:26 ID:lZ1uq39o

だがPainterの話はこのまま続けさせてもらう

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 07:40:10 ID:eBtR4pMG

私はSAI厨という存在が本当に許せなくなりましたよ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 07:40:41 ID:CxzCCFbm

ぺインター使い、意外といるなあ
たまたまこのスレに集中してるだけか？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 07:44:04 ID:PSy0UNkO

忍耐に関しては通じる所があるんじゃね？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 07:48:46 ID:z1R3sR4w

文句ぶつけながらも、Painter使いはPainterから離れられない、と思ってるけどなー
油彩系ブラシなんて強烈どころか中毒性があるそうだし
イラスタに手出したところで、どうせすぐ去ってくんじゃないかな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 07:53:15 ID:ZqT6bKKj

何に対して重いか？じゃなくて
ペンで描いて、ペンをタブから放した瞬間から描写が始まるのがどうも・・・

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 07:54:23 ID:esr0vuVA

βテスター時のSAI信者の多さと比べたら全然マシ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:13:53 ID:uPLRU7mg

ペインタ本スレ見てきたが、あれ色々な意味で死にかけてるのか
そこにイラスタが登場してあれやこれやお試し状態になってると

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:38:40 ID:N/AXVVUZ

すごく過去の事なきがするけど、>>177のシームレスパターン、スクロール？、
絵付きチップス作ろうと試してみたんだが、
最終的に出来たシームレスの256x256pxをコピーして、
検証のため新規作成すると、、(検証としては出来上がりを再度パターン登録してスクロールする)
クリップボードのサイズに合わせた新規キャンバスが出来るはずで、
256x256pxが出来るはずなんだが、違うサイズが出来た。

他に誰か試した人いる？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 08:58:42 ID:btBYi2IE

>>317
ほんとにな。
こうしてほしい、みたいなこと書いたら
「金払って専用のSai作ってもらえよ」とか「重くなるから止めろ」とか。
そんなのばっか。
作製者に文句言おうものなら袋だたきだ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 09:05:24 ID:VrdXi4YP

>>319
意味不明

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 09:10:44 ID:z3slJDHW

>>320
作れもしないのに文句だけは一人前だからな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 09:19:43 ID:N/AXVVUZ

>319だが、一応原因わかった
パターントーンレイヤをラスタライズしてなかったのが原因っぽい

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 09:27:25 ID:maa6zTD/

パッケージ版が５０００円で買えるんだから
DL版４０００円くらいにしてよ
そんでキャンペーンが終わる９月の末に
期間限定で３０００円にしてよ
そしたら買う

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 09:27:42 ID:14+k/aQ8

>>320
わざわざ～信者と毎度粘着質に書くよりはマシ

326 ：177：2009/09/05(土) 09:28:25 ID:kjiW7E5n

>>319
あー、4.のところでラスタライズしなきゃいけないんだけど
すっかり書き忘れてた。

これも書き忘れなんだけど、512px × 512pxを256px × 256pxに
サイズダウンした画像をパターントーン素材に登録するとき、
選択範囲を指定しないとサイズダウン前の512px × 512pxで
登録されて継ぎ目が見えてしまう。
なので最終的にできた256px × 256pxの画像を「全て選択」した上で
パターントーン素材に登録してください。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 09:31:56 ID:N/AXVVUZ

>326
やっぱり？

サイズダウンの件もなんか挙動がへんで色々試してた

wikiのほう修正しておくよ
そのまま貼り付けておきますのでｗ＜326米を

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 09:41:53 ID:xao17i5J

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 09:52:33 ID:n1x7O3V8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セルシス太郎

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　
　　　　　　／　　 U　　＼　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|&
　　　　　 |:::::: 　U　　　 |　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　
　　　　　　 |:::::::::::　　　U　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　
　　　　　.|::::::::::::::　U 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐　　　金がねえならCGしない方がいい。
　　　　　 |::::::::::::::　　　　}　　　　　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　　　　ヽ::::::::::::::　U　}　　　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {　
　　　　　　　　/:::::::::: く　　　／　l　　　l　|/__|／／　/　￣　　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼／　　　l　　 l　l/　|／　 /　　　　 /
　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　>>324

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 10:17:39 ID:UFcTbYtq

CS4買うならともかく、イラスタすら買うの躊躇するような経済力なら正しい発言だｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 11:00:32 ID:2BH/uyaW

快適に動く環境を揃える値段まで考慮に入れたら
CS4の方が安い

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 11:19:09 ID:93H1903l

CS4ってComicStudio4のこと？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 11:31:46 ID:B8KIg5vY

サイバーショットじゃないか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 11:48:59 ID:hyoZdYDK

>>320
そういう奴らが同じIDでSAIスレで「イラスタ出るからSAI終わりだな」とか書き込んでたんだぞｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 11:57:02 ID:C0ybOmo0

乗り物に例えると

Photoshop・・・フェラーリ
Painter・・・ベンツ
SAI・・・プリウス
IllustStudio・・・戦車

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 12:05:17 ID:AAwdxmln

そにかくSAIからシェア奪うにはばらまくしかないだろ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 12:09:05 ID:C0ybOmo0

まあSAIユーザー全員に現状のイラスタを配ったとしても8～9割はSAIを使い続けると思うよ
煽りとか釣りネタとかじゃなくマジで

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 12:12:11 ID:yxHp8sDZ

正直、SAIを何に変えても成り立つと思う

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 12:18:17 ID:SZhhtQqW

俺用備忘録

ベジェ曲線で（ツールオプションで入り抜きをONにして)主線を描いたら

レイヤープロパティ→サブ定規をレイヤー化する
→新しくできたサブ定規レイヤーをクリックして「レイヤーの変換」
→描画対象は「新規ベクターレイヤー」　必要に応じて「線の太さ」変更
→線幅修正ツールや（交点消去）消しゴムとかが出来るようになる

今朝インストールしてこれにたどりつくまで３時間かかった……
アンインストールするところだった

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 12:18:38 ID:+9Peg/5m

> 高速化や処理の最適化。
これずっと定位置にあるな。もしかすると釣りなのかも知れん

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 12:19:05 ID:/Fw2hH9+

SAI　厚塗り
フォトショCS4　何でもござれ
イラスタ　定規
コミスタ　線画
ペインター　アナログブラシ

俺は使い分け以外選択肢ないな
この辺全部持っている奴の方が少ないのかもしれんが便利な部分があるなら俺は全部買っていく

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 13:18:39 ID:C0ybOmo0

俺は

フォトショCS4：全般
SAI：ラフ、線画、塗り(アニメ・厚塗り)
イラスタ：定規でパース取りのみ

かな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 13:27:09 ID:UFcTbYtq

イラスタはパース背景特化ツールとゆう俺認識

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 13:47:00 ID:AAwdxmln

厚塗りならイラスタの方がよくね？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 13:51:21 ID:7BmZhRmP

水彩という名の厚塗りツールがあるからな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 13:56:28 ID:06sm+hFH

このスレ、SAIの単語がやたら目に付くが
SAIに全く興味ない人間としては鬱陶しい

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 14:08:01 ID:v8ANoSA4

NG ワードで。
個人的には、ある程度の範囲であるなら、
イラスタの立ち位置確認には役立ってると思う。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 14:12:37 ID:/Fw2hH9+

SAI厨はペインタースレもフォトショスレも荒らしにきてたよ
聞いてもいない優位性を必至に語るものだからお隣の赤い国みたいな感じで非常に鬱陶しいのは事実
まあ良いところもあるのは事実だから俺は気にせず使い分けするけどなー

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 14:27:09 ID:4wm5B5vl

>>335
ちょっとおもしろいｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 14:39:56 ID:HJdcTnBM

リッピングレイヤーフォルダの中の参照レイヤーは
レイヤー選択ツールでも反応しないし
合成モードも変化ないし

本当に糞だな

糞なんだけど、期待してるから早く直してくれよ
ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 14:40:51 ID:tM6UcvpE

俺はPhotoshopとPainterが逆のような気がする
手堅いベンツと趣味に特化したフェラーリみたいに思える

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 14:42:07 ID:ScmktOAN

ペインターにベンツはないよなー
イタ車とかだよ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 14:56:18 ID:xCuip73v

イラスタの下塗り（塗りのレイヤー分け）だけは評価できるね
他の追随を許さない感じ
そこはA4サイズ350dpiでも重くないし

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 15:08:52 ID:+pxX9eKT

イラスタは軽自動車じゃね？

多機能、安価、けどちょっと馬力不足

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 16:13:41 ID:06sm+hFH

>>350
前々からよく見かける意見だが
誰か要望なり不具合報告なりを
したことはあるのだろうか

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 16:39:50 ID:N/AXVVUZ

>>355
公式テクインフォで「リッピングレイヤーフォルダ」の全てを含む検索結果は24件あった
件名見ると、それなりに上がってるんじゃない？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:07:03 ID:oyDQeI5V

リッピングじゃなくてクリッピングだろ？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:31:58 ID:aa6vL+nK

>>353
そうか？
ツールとかレイヤー数とかそういうの関係なく
A4・350dpiの大きさだとズームとか反転とかレイヤー移動が重くないか？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:47:24 ID:DUdZBzQ+

>>358
重くないと言うか、一手毎に見て確認するから、重くても気にならない。
が正解かな？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:51:10 ID:DUdZBzQ+

途中で送っちった。
353って多分、閉鎖領域フィルの事でしょ？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 19:20:20 ID:aa6vL+nK

いや、その閉鎖領域フィルを使うのに、一緒にズームとか反転とか使うから
閉鎖領域フィルが重くなくても全体的な動作は結局重いじゃないかと

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 19:47:32 ID:/Fw2hH9+

ベースなんてパスで取るものだと思っていた俺はイラスタのパス仕様に絶望した

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 20:21:18 ID:1NOLG0N4

選択範囲で外周に接している部分は、範囲縮小もフチ取りもそこだけ無効になるね。
ちと独特な感じがする。コミスタもこんな感じなのかな。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 20:46:21 ID:B8KIg5vY

>>363
今気付いたｗ
で、コミスタ4EX　Ver4.3.1で試してみたけど
普通に範囲縮小された

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 21:47:06 ID:ctL6WP5J

>>363
それ仕様って言ってるんだよう
コミスタではできるのになんで？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 22:47:29 ID:Hu+513u2

突然ですが、おまいらペン入れ用にベクターレイヤ使ってますか？
塗る時に、バケツで中心線まで塗れるから便利なんだけど、
どうも、どこか解らんが、しっくり来ないんだよな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:07:25 ID:Y7/RHNjz

そそそんな漠然としっくりこないとか言われてもｗｗ

アナログではかぶらペン使ってたけどな
しっくりこないなあとか思いつつ
でも丸ペンはもっと使えないし

コミスタイラスタではGペンの筆圧カーブで主に描いてるよ
ベクターレイヤーにさ
うん、漠然としててどう返せばいいかわからんのでこんなでごめんな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:16:01 ID:5yhpdK19

背景ソフトとして大活躍ですよ。でもどのソフトで描いたか内緒にしてる。
だって教えたらみんな真似するから。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:17:59 ID:sUiWEFB2

どのソフトか教えた程度で真似されほどのテクってたいしたことなくね？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:36:40 ID:vr70rY8l

技法どころかソフトごときで真似とかどんだけ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:47:11 ID:BvS3n+6T

チャンネルがいじくれればいいのになー

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:56:36 ID:5yhpdK19

まさかマジレスされるとは思わんかったｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:05:24 ID:JWKzsgsG

ひどい。私をだましたの？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:12:38 ID:5yhpdK19

うん。ごめんね。本当はイラスタ使ってるって自慢してるよ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:32:57 ID:zOCpy7L3

下のウィンドウズのタスクバーを隠さないと
レイヤーの一番下がそれで丁度隠れて見えなくなるな・・・

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:36:45 ID:MCdjJg2k

>>374
ここでも動画なりxpgなりをうｐして自慢しまくってくれ
いやまじで巧い人がイラスタで背景描く作業が見たいのでお願いします

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:40:33 ID:vr70rY8l

>>375
ならないけど

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:50:58 ID:7xm0PT2Z

すぐに否定して話の腰を折る奴って友達いないよね

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:56:33 ID:fWk/zbRN

同意を求められても…

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:58:50 ID:sUiWEFB2

>>378
いるけど

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 02:06:58 ID:/uP47mWV

>>380
好きだけど

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 02:09:32 ID:nMZLlCaV

ちんこかゆいんだけど

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 02:17:16 ID:Pe1yqDJN

ｷﾓいんだけど

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 02:44:56 ID:/ft1C2RX

すぐ否定してというより、すぐ試してくれた良い奴じゃねｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 03:45:12 ID:JY2rh/8d

さあ？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 05:48:39 ID:9SrTo4c9

下痢クソ野郎

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 06:00:47 ID:a1hoiozf

で？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:26:19 ID:2H59VJMr

ネコペの無料版試してみたけど
イラスタに馴染んだ体には無理だった・・・orz

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:47:57 ID:RL5N2ZTs

セルシスのソフトと他社のソフト行き来するたびに
操作が違ってイライラする

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 12:16:14 ID:hbirx+DH

操作が違うのは脳を活性化させるため
動作が重いのは忍耐力を養うため
セルシスっていう会社の基本理念は人間開発だよ
便利さだけを追求した他のソフトとは違ってあたりまえ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 12:23:38 ID:dj09zhbD

効率を良くするための多機能が足引っ張ってややこしくして逆に効率悪くなる
機能増やすほど無駄なサポートやら修正に追われてるのだろうな

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 18:42:06 ID:94pOUcTX

誰かセルシスに入社して
「こんなコード……修正してやる！」
とか言い放つｽｰﾊﾟｰﾊｶｰはいないの？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 18:45:17 ID:5yhpdK19

多機能いらねえとか言ってる人はなんでイラスタを使おうとするんだ？
イラスタの最大の売りはやっぱり多機能でそこを求めてくる人をターゲットにしているだろう

テストバージョンに近いせいか機能のわりに値段が冗談のような低価格だから
ライトユーザーが大量に舞い込んで機能使いこなせないで文句言ってるやつも多そうだ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 19:17:57 ID:sUiWEFB2

さっすがﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰさんは言うことが違う！
でも多機能で軽ければ誰も文句言わないんだけどね

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 19:18:41 ID:DkHNck/i

多機能言う割にはできん事が多いよなあ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 19:25:47 ID:qTo2XT0B

もっとも期待していたコミスタとの連携がなあ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 19:43:30 ID:CQUY8WuG

俺達と違って、重いからといって投げ出すレベルの低い奴らが押し寄せてきても困る。
試験を課して、パスした人間だけこのスレに居るのを許可すればいいのでは？
あんまり多数に受験されると評価の手間が大変だから、コミスタ1.0のころからやってきてる
俺らベテランは試験免除でいいだろう。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 19:45:23 ID:7LqknZhg

多機能といっても
使うのは定規くらいだしな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 19:56:32 ID:ONkJNpTv

そういや売りにしていたコミスタ連携って何？
ファイルが開けるだけ？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 20:01:12 ID:UyvebO3W

いんや、それ以下

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 20:19:03 ID:7tpufl+S

俺もコミスタとの連携に期待して買った
結局コミスタで線画描いてSAIとPSで塗る生活に戻った
頼むよセルシスさーーーーん

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:01:49 ID:HnnAdxn5

イラスタで線画描くより、コミスタのグレスケで描いたほうが軽い？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:13:52 ID:SXaRNq1h

>>402
イラスタは現状、何するのも他のソフトよりも重い

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:31:58 ID:HwA2WPCc

線画でも重いってどんな特殊設定にして書いてんだ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:36:37 ID:SXaRNq1h

ブラシや拡縮がカクつくのとは別物だけど、
コミスタ４と比べれば線画だって重さは体感できる

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:49:52 ID:HnnAdxn5

描画自体が重いんじゃなくてズームとかレイヤー移動が重い
だから線か塗りか関係なく全体の作業として重い

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:54:25 ID:HwA2WPCc

みんな重い重いっていうけど
大きいピクセルで水彩境界あり使うくらいしか
もっさりって思うことないから不思議なんだよね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:55:59 ID:2PGoSYSM

重くないって方が不思議
フロッピーとか使ってたころに比べれば
快適だろうけど

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:29:41 ID:/ft1C2RX

そりゃ小さけりゃ重く無いだろ
不思議って程でもない

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:50:15 ID:5yhpdK19

重いのは全部セルシスさんのシナリオなんだよきっと！
じゃないとこれで軽かったらあまりにもすごすぎて他ソフトいじめになっちゃうだろ！
バージョン２あたりからゆっくりじわじわ皆殺しだ！
３になれば高速すぎて自分より早く動くレベルがくる！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:53:45 ID:JWKzsgsG

じゃあ、待ってみる。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:05:28 ID:X1YYoLIk

>>406
まあ、ペンツールとかが重いというんじゃなくて表示関連で重りを付けられてる感じだからな
レイヤー移動は強化ギブスつけてるかのようにギクシャクするし
表示非表示は時間がかかる上にキャンセル不可とか

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:16:22 ID:iu5INRJ9

テキスト埋め込みの重さだけは半端なかった
ペンツールは余り重く感じなかったが、テキストだけは使い物にならんかった

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:35:51 ID:bmfGjVLh

巨大ブラシ＝重いコンダラ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:17:13 ID:oo1FjG/w

誰か、ＳＡＩのブラシオプションを
イラスタのブラシオプションに置き換えた場合の
表みたいなのを作ってくれないか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:25:21 ID:9avzsA6z

>>415
どういうのを期待しているのかわかりかねるが↓でよろしいか？
水彩比較イラスタ(1.03)=SAI(1.1)：絵の具量=混色、絵の具濃度=水分量、色延び=色延び

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:48:58 ID:EwmZ6KZD

ver２になればSAIが血を吹き、ver３になればフォトショップが失禁状態。
２Ｄソフトの異端児イラスタンはまだ始まったばかりだぜ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:58:44 ID:3cF0zTDQ

コミスタチームもリストラされたみたいだし、
イラスタチームもリストラでしょ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 01:10:02 ID:ZlxQ7zjs

もう、どこも信用できなくなったら
自分でプログラミングするしかないな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 01:28:16 ID:oo1FjG/w

>>416
どうもありがとう。
試してみたいSAIのブラシ設定があったんだけど、
SAIは使用期限過終わってて
試すこと出来なかったので助かります。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 02:38:15 ID:tWFckjdD

1.07でpsdのB5解像度400でレイヤー複数のcmykデータ読み込むと
全体に緑のフィルターがかかって作業できん…
同条件で解像度600なら時間はかかるけど読むのになんでだよ～

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 04:02:54 ID:1gr19qc3

それフィルターじゃなくて選択範囲レイヤー
選択範囲のとこにあるレイヤー消せばいい

自分もフォトショで保存したPSD読み込むと同じことになるんだけど
これなんとかならんのかね

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 04:32:20 ID:6jjx7M++

>>420
SAIって使用期限終わっても保存できないだけで起動できるから試すことは出来るはずだが…？

>>422
俺もそれ不思議に思ってた、選択範囲外せばいいだけだけど、地味にめんどくさいんだよね。
要望上げとくので同意お願い。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 10:09:09 ID:0gPyy13H

コミスタもイラスタも、ショートカットをいじれるならネ申。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 10:17:24 ID:9ilBo9Jv

>>424
いじれるじゃん
もっと増やして欲しいけどな

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 10:52:40 ID:mRF5FWqc

>>424が言いたいのは、
ちゃんといじれる人間が使うならネ申　ではあるまいか

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 11:11:35 ID:GDeq+CKD

いやそんなん誰にだっていじれるだろｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 11:21:22 ID:Aa8CYOcp

そろそろ、アップデートしようと思ったけど（1.0.2から
コミスタみたいに、アップデートで激重くなったりしない？　
一部高速化みたいなことは書いてあったけどGPUはＡＭＤなんで関係ないのかな

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 11:55:32 ID:9ilBo9Jv

今んところむしろアップデートでちょっとだけ軽くなってる気がするけどな
ちょっとだけど

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 13:07:13 ID:aGi4v2E0

久しぶりにsai使おうとしたら、サクサク動くはいいが、不便に感じた
ショートカットの作りやすさ＋多さが、パース定規、細かなペン設定、CMYK対応、難解で意味不明なUI、
イラスタに依存するようになる要素が少々多すぎる

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 13:17:15 ID:BY7IAKoL

もーSAIの話は出さないって約束でしょー

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 13:23:38 ID:UNfUEv+b

ごめんなSA（ｒｙ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 13:37:28 ID:EwmZ6KZD

イラスタ依存すると結構こえーぞｗ　インターフェイスズッコンバッコン
いじってる人は特にな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 13:40:28 ID:2RHRUnSk

SAIのUIが難解だったらイラスタのUIなんか理解不能なんじゃないの

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 14:08:25 ID:vTFYR0lH

イラスタのCYMKは期待外れ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 14:10:45 ID:9ilBo9Jv

1.0.8ＲＣ
水曜日に来るってさ

アップデートはだいたい水曜日に来るね

437 ：428：2009/09/07(月) 14:16:05 ID:Aa8CYOcp

>>429
ありがと　安心したので入れてみることにする

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 14:22:05 ID:9ilBo9Jv

まあ水曜日まで待ってＲＣ版入れてみたほうがいいかもしれない
1回正式版でアップすると戻すの手間だからな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 14:28:51 ID:aGnofNxf

1.0.8ＲＣの変更点って何かね？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 14:37:06 ID:EwmZ6KZD

いやっほおおおおおうＲＣくるううう！
リアルタイムにソフト改造のＲＣがちょこちょこ来るのってなんかこれ
計算かｗｗ俺すっかりはまってんじゃんｗｗｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 14:45:07 ID:D/++LA3H

そろそろ社員にお盆休みあげてもいいじゃないか

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 15:01:23 ID:DWaf35ah

>>441
ラインある企業じゃあるまいし、
一斉に盆休みとるなんてないだろ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 15:14:57 ID:D/++LA3H

お盆休みくれなかったら泣くぞ泣いちゃうぞ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 15:45:12 ID:yIqPRIi1

そろそろ高速化してくれ
はっきり言ってフリーソフト以下だ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 16:17:56 ID:ReLqndDk

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 16:34:31 ID:PbY2YN3h

※　高速化の為にsaiとかフリーソフト並みに機能を削りました。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 16:40:53 ID:anRwClcl

イラスタ！遂にハリウッドで映画化決定！！

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 16:43:06 ID:K7IkhoPV

高速化を実現するより世のマシンパワーが上がる方が早い気がしないでもない事も無くも無いかもしれない気がしなくも無い

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 16:43:32 ID:EwmZ6KZD

イラスタのもちょもちょした水彩好き。昔のぺインタークラシック思いだす。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 17:58:36 ID:O6oKoFPJ

もう一年後くらいに軽くなってりゃいいや・・・どうせSAIは動き無いだろうし

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:39:03 ID:FitJUUVy

やってること変わらないのに新しいソフト+ハードの方が遅いっていう現象が
どうにも気に入らないでござる
シングルコアで爆熱クロック合戦やってた頃からA4-350dpiくらい俺もみんなも描いてた

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:16:07 ID:bifteCR/

作る側からしたらもうここまで来たら64bitOSが普及して最適化するときにがんばればいいやと考えてそうだ
というか俺ならそうかんがえるｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:22:09 ID:2uaL1dCn

なんだよー高速化諦めムードかよーやだよそんなのー

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:22:57 ID:UNfUEv+b

以前も挙がってたけど、マルチコア対応してないので、コア増やしても無駄。
対応すれば、一瞬で地上から雲を突き抜ける勢いです！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:27:35 ID:QqFuVNZO

>>451
そうだな、プログラミングの流れが構造化とか抽象化になって、
開発効率は上がるんだけどその反面、速度が1/10～1/100になったりする
特にグラフィックツール類は顕著ですね。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:28:28 ID:MUJYEbE7

うーん、これ自分はなんとか適応して使ってるけど、このままだと他の人に勧めづらいんだよなー
Mac版がでると大きくSAIと水をあけられると思うけどな
劣化フォトショとか簡易コミスタ+カラー、重いSAI+αじゃなくて「こういうのが欲しかった！」って誰かに言わせられるソフト作りをしてほしい

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:29:44 ID:iazdfUDv

今でも重くなければ十分「こういうのが欲しかった！」って感じだよ
重いから実用に耐えないけど

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:38:01 ID:9avzsA6z

>>454
マルチコア対応してないの？
Win7、Phenom Ⅱの環境だけどタスクマネージャ
見る限り、キャンバス移動したりブラシ操作すると
4コア分負荷が上がるよ？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:38:25 ID:UNfUEv+b

ほんとに～～～？！

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:39:34 ID:UNfUEv+b

・・・で、遅いという状態なのか・・・そうなのか・・・

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:50:12 ID:QqFuVNZO

>>454
ん？　一応、どんな処理でもちゃんと各プロセッサ平等に負荷が掛かってるよ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:55:33 ID:77k2m/TH

ウチはどんなに振り回しても片方のコアの負荷ほとんど変わらんけどな……

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:56:21 ID:mDPJNVgG

c2dは50％以上あがらん

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:57:25 ID:mDPJNVgG

ネックとなってるレンダリング絡みをcudaで解決して欲しいもんだ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:46:34 ID:EwmZ6KZD

>>457

俺も。「こういうのが欲しかった！」ってタイプだ。だから今は重さには
耐えて使ってるｗ　これで軽さがついたらほんとオンリーワンソフトだ。

俺的には多種定規、パターンブラシ、クリッピングクリッピング、
色混ぜブラシ、ベクターがひとつになったってのは結構感動的。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:52:02 ID:EwmZ6KZD

あー後はテクスチャだなｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 22:05:18 ID:9avzsA6z

マルチコアなのにシングルコアでしか動かないって場合は
OSのバージョンに依存しているのでは？

マルチコアの対応能力ってWin7 > Vista > XP　らしいし。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 22:23:17 ID:QqFuVNZO

あ、俺はＶｉｓｔａだったな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 22:29:32 ID:ZlxQ7zjs

windows7でも全然速くならないって
RC版にインストしてるひとが上の方で
書き込みしてるよ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:02:30 ID:/nae/9Lh

なんでOS変えただけでソフトの中身がマルチスレッド用に書き換えられるんだ？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:26:39 ID:UNfUEv+b

CPUの種類依存かな？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:06:36 ID:W7DMfZAq

俺は、core2duo6750 vista メモリ4G
とphenom 760BE vista メモリ4G二台PCに入れてるけど
どっちもほとんど速度的に変わらないよ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:08:02 ID:5GHR4gBx

重装備の重戦車マニアの俺にぴったりのソフトだ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:42:45 ID:i9lWBstR

マウス戦車の砲塔にはセルシスのロゴが刻まれてたってウワサだぜー

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 05:13:11 ID:LoHkz3Mw

今日からPixivの懸賞でイラスタ貰ったピク厨も沸くから注意な

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 05:15:43 ID:YPT7cTJ9

こうやって他人をすぐ「厨」呼ばわりしたがるやつにも注意な

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 07:07:41 ID:z2Gq2ShS

ソフトを早くするんじゃなくて、この世界の時間の流れを遅くすれば解決する
という事でEUでは極少のブラックホールを生成する実験に着手した

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 07:18:39 ID:s8qD3kqm

>>458　
>>467
それって、イラスタ以外の部分でＣＰＵ使ってるだけじゃないか？
コミスタ時代から、ほとんどの機能がマルチスレッドに対応してないはずだけど

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 07:28:33 ID:eS1LhL6X

XPでクアッドコアだけど確かに1個しか使ってないな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 07:38:41 ID:vpd7VnyB

片方のCPUで絵を描いて、もう片方のCPUでお前らを馬鹿にしてるんだよ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 07:54:53 ID:urRQnV46

ｓｕｓｉｅプラグイン作ってくれる神はいつ降臨するんだ…。
漫画描くとき一覧表示出来ないと不便で敵わん。
もうSELSYSが作ってくれ。
もしくは一覧表示出来るxpgビュアをイラスタに内臓してくれ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:06:32 ID:kQNEqqUt

ID:vpd7VnyBが気の利いた皮肉を言ったらしいぞ　みんな集まれ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:19:18 ID:wnviK8I6

>>481
セルシスが作るわけ無いじゃん、コミスタ使えで終わりだ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:27:36 ID:urRQnV46

>>483
何故そういう答えになるのかわけ分からん。
漫画を例えに出したから？
普通に絵描くにしろ枚数多く描く人は一覧表示欲しいだろ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:32:31 ID:eS1LhL6X

枚数多く描くけどいちいち全部開いてるな
そんでSaiがメモリ不足でﾋｨﾋｨ言ってる
Susieとやらを使うとどうなるんだ？コミスタみたいにページ管理してくれんの？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 09:26:09 ID:sqrzpMta

>>481
よくわからんが
それは素材パレットの一覧縮小表示じゃ駄目なのか？
外部参照でフォルダ指定すれば見られるだろ？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 11:00:50 ID:IqwBWgxv

外部参照はマイピクチャしかできない。
デスクトップも外付けドライブもネットワークも参照できない。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 11:03:43 ID:IqwBWgxv

あ、ごめんできた。
追加しなきゃダメなのね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 11:15:32 ID:lrpF3U8Y

反射で断じる前に確認くらいしなよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 12:15:38 ID:5GHR4gBx

すいようびがたのしみだ　wkwkwkwkwk

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 12:25:45 ID:sqrzpMta

てゆうか
変更内容まだぁー？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:06:13 ID:GMtOtwUz

>>478
コミスタはマルチじゃないみたいだけど、
イラスタはちゃんと負荷が分散されてたよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:09:19 ID:Ovmu/weo

256コアくらい積んだCPUが出れば
イラスタも軽くなるか

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:12:10 ID:jTsx3bC8

セルシス「マルチコア対応なんかしたら高速化して使い易くなってうちのメインのコミスタが廃れるじゃないですかｗｗｗｗｗ」

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:17:28 ID:jTsx3bC8

いや、待てよ
もしかしたらイラスタにもバージョンが付与される恐れがある

Illust Studio Debut・・・入門用、MSペイントにレイヤーが付いただけ、超重い　(10000円)
Illust Studio Standard・・・通常版、現行のイラスタ、相変わらず重い　(25000円)
Illust Studio Pro・・・豪華版、現行のイラスタが軽くなっただけ。「Standardと比べて」の話なので一般的には重い　(50000円)
Illust Studio Creative Suite・・・超軽くなったイラスタ、SAIよりも軽い、最も使い易いバージョン　(98000円／月)

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:41:03 ID:5GHR4gBx

0.8の新機能ってのが気になる。あれかなｗ　あれかなｗ　いやあれかもｗ
もしかしたら要望出したあれかな！！　ﾊｧﾊｧ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:47:00 ID:5J4liNpn

吸着仕様が戻ってるといいな・・・

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:58:21 ID:sqrzpMta

とりあえず新機能はしばらくいいから
パレットとかの使い勝手の改善をやってくんねえか
カラーセットとかブラシパターンの整理画面とか

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:32:45 ID:5GHR4gBx

あのさ、グラデーションの丸いやつあるじゃん？円状にグラデーションかける
やつ。あれさ、楕円ツールみたいに中心から開始って項目がなんで
ならないんだろ？端からだと直感的にできなくないか？超使いにくいじゃん！

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:37:19 ID:dVAJseIR

なんか、アクション止まるとき無い？レイヤー変換の時。
これアクション登録したときと解像度が違うと止まる仕様なんか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:41:12 ID:dVAJseIR

あーそれっぽいな＞解像度
あと、レイヤー一枚の時も変換は無理みたいだ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:56:46 ID:5GHR4gBx

ほんとだ、解像度違うとアクションしてくれねえ
いつもほかのソフトでアクションしてたから気付かなかった。
あとレイヤー名前変更のアクションしてくれなくない？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:59:50 ID:rePOzdjV

>>502
レイヤー名変更アクションは発売後すぐに要望出てたよ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 17:10:50 ID:5GHR4gBx

そうなんだ。まあアクション使う人なら普通そうだよな。レイヤーの名前
つける作業なんていっぺんにやってしまいたいわな。大抵似た名前だし。
0.8で改善されてるのをちょっと期待

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 17:14:33 ID:SQmxrpRQ

どなたかPSのドライブラシみたいなのつくってくだしあ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 18:16:17 ID:SEwD4aR+

ドライメディアブラシ、フォトショでもペインタでも使ったこと無いので作れないｗ
フォトショのストロークから判断するとイラスタのパターンブラシ→粗い鉛筆あたりで
設定弄っていくと良いかもね

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:15:59 ID:x+YqkHlf

0.8の内容は、出ないと判らないのか？

----------------------------------------------------------------------
Version 1.0.7で問題点として認識している項目
----------------------------------------------------------------------
以下の案件に関しまして、弊社でも問題が発生することを確認しており、今後のバージョンで改善をして参ります。
それまでご不便をおかけいたしますが、ご了承くださいますようよろしくお願いいたします。

1●パレットをOSのタスクバーの下まで移動できてしまうため、タスクバーの位置を変更する、もしくはパレット位置の初期化などのコマンドを実行しないとパレットを移動できません。
　この現象は、[ウィンドウ]メニューの[パレット位置を初期化]コマンドでパレットの位置を元に戻すか、OSのタスクバーの位置を一時的に変更してパレットを再度移動してください。
2●[パス編集]ツールを使用してパース定規の頂点を移動する際、水平線にスナップしている頂点をAltキーを押しながらドラッグすると水平線から分離することができません。
　この現象は、ドラッグする前にAltキーを押していると発生します。水平線へのスナップを解除したい頂点をドラッグしてからAltキーを押すことでスナップを解除できます。

----------------------------------------------------------------------
今後のバージョンで様々な機能追加を行う予定ですが、以下の内容については特に優先的に対応します。
3●高速化や処理の最適化。
4●ユーザーインターフェイスのわかりやすさの向上。
5●モディファイアキーやマウスホイールの動作を変更するなど、カスタマイズ性のさらなる向上。
6●スキャナからの読み込みと同時に新規キャンバスを作成。
7●タッチパッド操作設定に関して、キャンバス操作以外の操作も可能となるように拡張。移動量の調整機能を追加。

こん中だと3以外どうでもいい。

Susieプラグインは切望する。Linarにぶち込みたい。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:19:56 ID:Ho27bcM/

Susieプラグインくらい組めば？
カラーパレット作成ツールは簡単に作れたぞ？？ｗ
バイナリ弄るだけですむけどなｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:54:21 ID:x+YqkHlf

>>508
おう、悪いな。
任せた。

C++だろ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:36:50 ID:xIN27QmA

SSDでイラスタ動かしてる人いたらレビューよろしこ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:54:36 ID:5GHR4gBx

499だけど項目がなくても普通にショートカットの要領でやれば楕円と
同じことができた。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:02:10 ID:rePOzdjV

>>510
起動が早くなるだけだよww

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:45:02 ID:5GHR4gBx

イラスタって起動だけは早いよな。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:49:42 ID:zxmPDf1C

逆にＰｈｏｔｏｓｈｏｐは起動遅いけど立ち上がればそれなりに快適
やはり内部アーキテクチャの違いなのか

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:07:04 ID:eS1LhL6X

CS4とイラスタは起動時間同じくらいだけどな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 01:02:31 ID:tcBSaRcm

使用時の重さと起動時の速さのギャップがイラスタの特徴だと思うね
まるでワルガキが刹那の勢いで立ち上がったあと、
その後待ち構える重い試練に立ち向かっていくかのような、
波乱万丈な人生をテーマにしたようなソフトだね
絵を描くこと、そのものをドラマとしてとらえているんだよ、
セルシスは！

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 01:20:03 ID:hjUN1tZv

くだらね

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 01:48:23 ID:coyhh7yD

例えとか妄想が好きだねーきみたち

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 03:01:37 ID:H9RhGXOi

明日、サンタがプレゼントもってきてくれる

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 04:15:16 ID:vCpzqECn

妄想嫌いなら絵なんて描いてないなぁ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:57:30 ID:f2IRJfRz

1.07にしたらツールオプションのブラシ形状が
定型からしか選べなくなってるんだけど自分だけ？
水彩でにじみAってどうやってだせばいいの？？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 09:04:57 ID:LYSNPKdL

>>521
普通に使えてるけど？＞ブラシ形状

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 09:11:19 ID:f2IRJfRz

ほんと？じゃあやっぱ自分だけなんだ
インストールし直すか。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 09:37:14 ID:uhR/FsTH

覆い焼き、何往復して塗っても一度ストロークを区切らない限り
塗り重なっていかない（一度こすった濃度以上にならない）のが
非常にやりにくいのだけど、これは設定でどうにかなる事なんですかね…？
それとも何か勘違いしてるんだろうか、重過ぎて処理されてないとか

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 10:01:51 ID:+M90WQsS

>>524
試してみたが覆い焼きツールはそういう仕様ぽいね。
覆い焼きレイヤーにエアブラシ吹くとかじゃダメかな？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 10:12:07 ID:uhR/FsTH

やはりそうですか…
元々覆い焼きレイヤーが上手く行かずにそっちを試していたのにorz
何故だか覆い焼きレイヤーだとうまく中間の色が出ずに、
単に白のブラシをかけたような残念な光に
SAIの「発光」レイヤーとはニュアンスが違うのかな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 10:27:51 ID:6yo8EGNU

>>526
SAIの発光レイヤーと同様のレイヤーを作りたい場合は
真っ黒(=RGB(0,0,0))レイヤーを加算にすればいいですよ。

あらかじめ真っ黒にしておかないとただの加算では
SAIと同じようにはならないです。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 10:44:59 ID:uhR/FsTH

>>527
おおこの感じ…
なるほど一度下地を真っ黒にしておけば良かったんですね
ありがとうございます！

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 10:46:43 ID:LYSNPKdL

今回はRC出るまで変更内容がわからんのか
じらせやがるぜ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 11:11:01 ID:A/VcrF+E

普通のブラシ系とかレイヤー間の移動が快適になってると良いな
つーか、同じ事してても、信じられんくらい糞重い時と、そこそこ軽い時があるから
何か使い方のこつが分かればよさそうだけど、全然分からんww

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 13:22:22 ID:H9RhGXOi

まだかよちくしょう！　自営業なめんなよ！

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:00:42 ID:LYSNPKdL

きたきたきたＲＣ！

・ショートカットの大幅な改善（ツールごとに操作中に右クリックや
修飾キーでどういう挙動をするか割り当てられるようになった）

現在割り当ててる分の一覧表示
割り当てられるキーの追加
３つまでの複数登録

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:03:17 ID:LYSNPKdL

加算モードに発光がきた！
ツールセットの並び替え、はらいオプションとかかなり今回頑張ってるね！

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:05:07 ID:LYSNPKdL

あと懸案だった
ベクターでの全レイヤー交点まで削除も修正されてるよ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:06:06 ID:3xRtYcpD

susieプラグイン不要
XPGファイルの画像イメージをOSのエクスプローラで確認できるようになりました。
既存のデータはこのバージョンで保存し直す必要がありますのでご注意ください。
http://www.illuststudio.net/news/support/20090909/20090909_1500.html

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:13:01 ID:6yo8EGNU

>>535
ナイスタイミングｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:22:51 ID:iXGoCrp0

今回はかなり気合入ってるな～
今後も楽しみだ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:25:48 ID:3xRtYcpD

>>537
次の予定が1.0.8正式版以降の発表が無い
http://www.illuststudio.net/news/support/20090909/20090907_1053.html

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:27:28 ID:LYSNPKdL

>>538
でもＴｏＤｏにいくつか「次のバージョンで直します」って明記してあるものがあるぜ
多分そんなには間あかないだろ…多分

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:48:01 ID:2wRNb0ff

おまいら、わかりやすい程に現金な奴らだなｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:49:12 ID:8oCBiL6+

右クリスポイトが可能になったか…ﾌｯ
ところでCTRL+ALTブラシサイズ調整の修正、ちゃんと動いてる？
かなり不満な点だったので喜んだのだが、なんか前のまんまなんですけど

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:55:22 ID:LYSNPKdL

>>541
環境設定でチェック入れないと駄目だぞそれ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 16:17:08 ID:JZ4TWt++

>>542
541じゃないがサンクス。
そしてArtのレイヤー単独表示、かなりイイ！

新規ウインドウがパネル扱いになって、
ドッグに入れられたり外に出せればいいのになーって思うの俺だけ？
ナビゲーターのイメージ表示、描画より少し遅れるんだよなー

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 16:46:07 ID:wAfo+vGB

なんつーか地味だけど着実に使い勝手が向上していて感動するw

ペンの描き味とかSAIに比べると不満あったから
ブラシ描画関連で何点か改善が行われてるのが嬉しいな～
入り抜き機能が今一柔軟性なかったから「はらい」設定の新設とかかなりうれしいw
ツールセットも順序を変えられるようになって俺様歓喜ww

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 16:58:58 ID:AFzXQi3r

マスクとクリッピングも早くフォトショと同じにして欲しい

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 17:21:05 ID:vCpzqECn

フォトショのはどんななの？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 17:55:41 ID:JZ4TWt++

あーサムネイル便利だー　ありがとう中の人！

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:25:38 ID:qbf6zXOZ

いえいえどういたしまして。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:21:54 ID:gZLvRn09

うぉ、1.08RCえぇ感じやわぁ～
iswGPGPU.dll beta とか入ってるな、
グラボにも処理任せてるのか。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:30:44 ID:lxL6JBxe

ツールセットの並べ替えきたー！

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:44:08 ID:0wtRzbz5

いまイラスタ迷って買えないひとは、

この使ってるだけで、機能がアップしていく
嬉しさを味わえないで損だと思う。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:47:58 ID:H9RhGXOi

いやｈっほおおおおおおおううううううう！！！！！！
キタキタキターーーーー！！！レイヤーでの交差点まで消し可能いやっほおおおう！！！
さっそくＤＬするかｗｗ　ああ楽しいｗｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:48:15 ID:qeC8BiHp

>>551
何か違うんじゃねーかｗｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:07:32 ID:H9RhGXOi

リアルタイムにソフトが成長していくのっておもしれえなｗ
シェアウェアじゃないソフトでこれだけｗ楽しいオラワクテカしてきたぞ！

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:17:17 ID:81KabOEa

こうやって飼い慣らされていくのか…ｺﾞｸﾘ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:25:27 ID:Am8Y7anW

とりあえずペンタッチの向上がパねえな。
ペン入れは違うソフトで入れてたけど、イラスタだけで行けそう。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:34:17 ID:qbf6zXOZ

しめしめ・・・

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:42:47 ID:u3sKk2Q4

相変わらず吸着つけてると交差線で線が歪むな・・・

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:59:06 ID:KLTxDhQw

この調子で早いとこ画面デザイン変えてくれや

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:59:20 ID:1qU/c0od

有料βテストな現状ってどうなのよと思ってたけど
みんな楽しそうね

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:04:30 ID:H9RhGXOi

Ctrl]+[Alt]キーを押しながらドラッグしてブラシサイズを調整するとき
現在のブラシサイズから調整が開始されるようになりました。

ってあるけど、0.8にしてみたけど以前と変わらずあの十字スタート
なんだけどどっかチェックする項目とかあるのかな。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:09:29 ID:J5xwEkrX

1.0.8RC1入れてみたけど、１ストローク入力する毎にカーソルがひっかかる。
1.0.7RC1と1.0.7正式版では快適で設定もインポートして使用したのだが…。
スレ見てる感じだと他に同様の問題出てる人は居ないっぽい？

重い重い言って文句いいながら良くなってきたと思ってただけに軽くショック。
砂時計が出る訳じゃなくて描画待ちして次って感じのひっかかりなんだよな。

環境は
C2DE8500、メモリ4G、OSXPhome

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:18:27 ID:H9RhGXOi

>>562

おれも！！　嫌な予感したからあえてふらなかったけど・・これは・・・
ぺインターのストロークバグそっくりだ・・・0.7ではなかったのに
どうしたんだこれ、ある時からいきなり引っ掛かりだす・・

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:28:08 ID:gZLvRn09

>>562
おれもインストール直後になったけど、OSを再起動したら直ってたよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:38:37 ID:LYSNPKdL

これは前からだがストロークがある一定の速度を越えるとかくんとなることがある

インストール直後ひどかったが確かに再起動するとマシになった

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:43:15 ID:NG1DBrju

これはちょっと使えないなあ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:50:39 ID:H9RhGXOi

561だけど設定できた。

ストロークバグは頻繁に起こったら嫌だな。ＯＳ再起動して
いまんとこ出てないけど。まあセルシスなら直接不具合知らせて治る確率
高いからましだけどさ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:45:57 ID:xAGV7k61

>>560
Verうｐに金取られない有料βって最高に楽しいもんだぞ？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:51:09 ID:ghdhqIv3

ストロークバグがちょっと酷いので再起動してやってみたけど、
やはりある程度使うとかくんとなるな……
ちょっとこれは直して貰わないと使えないな
0.7までは問題無かったのに、どうしたんだ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:56:25 ID:0wtRzbz5

線のはらいとか使えるのかな？
狙ったとこに線が行かないと思って、
切ったら良くなったよ。

線の品質向上とかで、
重くなったんかな？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:57:32 ID:YCA/UYgO

ストロークバグはやっぱ「はらい」が実装された影響かね

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:03:31 ID:H9RhGXOi

ストロークのカーブのレスポンスが改善されて、結構いい感じなんだけど
そこ弄って出てきたバグかなあ。はらい切ってもなるよな。
ソフト開発って難しいんだな

はらいってぺインターのブリスル長さだよな。ペンタブで見えない筆の長さ
をシュミレーションするのって需要あんのかな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:03:39 ID:95O7VGwr

俺は全然引っかからない、B4 350dpiで
水彩ブラシサイズ200
PCは、windowsVista core2duo6750 メモリ4G
速くなった感じさえするなんでだろ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:09:12 ID:95O7VGwr

ただ、ストロークを速くすると画面右上から左下まで一直線
０．５秒くらいだと、遅れは出るね１秒ならでない

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:09:52 ID:YCA/UYgO

ツール補助動作をいじると
鉛筆ツール使用中、Ctrlでレイヤー移動とか設定できるな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:21:11 ID:95O7VGwr

レイヤー移動はAlt+]になってるんで、ctrl+]に
変更ならできるんじゃね、重複してないみたい他と

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:28:05 ID:YCA/UYgO

紛らわしい書き方してすまない。
編集レイヤー移動じゃなくて、ツールのレイヤー移動です。
Photoshopと同じ挙動にできる。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:28:13 ID:95O7VGwr

ああ、自分の勘違いだ、、ツール補助動作の
ショートカットね、なんか間違えそうだ>>575

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:33:33 ID:62cqxVPQ

右クリスポイトに対応したのはいいが、そのかわりにコンテキストメニューが出ないのは不便だよ
キャンバス上ではスポイト、メニューが出るところはメニューってしてくれええ
そうじゃないと右クリスポイトにあんまり意味がない

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:38:42 ID:Fl1Ud/i+

補助動作でレイヤー選択ツールは選べないのか？

レイヤー移動ツールのAlt欄に初期であるんだが、
それを変更したら元に戻せなっぽい気がする

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:40:34 ID:WP3spoye

散々言われてた他のイラストソフトと同じ操作にしろやって部分をかなり直してきたな
ＲＣ版は入れない主義だから正式版を待ちわびるぜ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:45:47 ID:H9RhGXOi

ほぼすべてのボタンいじれるようになって
ツール補助で押しながら捜査も全部いじれて
ツールシフトもあるって、ショートカット周りが今ある２Ｄソフト史上最強に
なったんじゃないかこれ。すげえな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:47:26 ID:BOBEjdSc

あとは速度だけだな
あえて
もう一度言う
あとは速度だけだな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:48:16 ID:lxL6JBxe

Ctrlでレイヤー移動できるようになったのは本当に嬉しい
あとは軽くなれば最強だな

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:50:01 ID:IJcTBekr

サムネイルは中の画像じゃなくて、縮小コピー表示みたいだな。
ちょっとサムネイル引き延ばしたときの画像が荒いね。

仕様上、中の画像が直接呼び出せないなら、
オプションでサムネイルサイズ設定できたらいいな。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:53:53 ID:CaS5UwPv

カスタマイズ性能と建物の線画描きに関してはたぶん他のソフトよりも抜きん出ている。

今は必死に高速化にしようとしているはず、というか開発は十重承知しているから今後の予定で最優先課題にしている。
コミスタからの継ぎ足しのプログラムを引き継いでこのソフトを作ったはずだから改善するのはかなり大変。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:55:49 ID:Fl1Ud/i+

レイヤー移動ツールじゃなくてレイヤー選択ツール使いたいんだけどなー

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:56:58 ID:piTwQxkt

>>583
後はというか、それがどうにかならんと機能が増えても変わっても
”使わない”からぶっちゃけ何の意味もなさないけどね

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:59:37 ID:Fl1Ud/i+

クリッピングレイヤー選択できないバグいい加減どうにかしてくれよ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:03:25 ID:WP3spoye

今後の課題に挙げている以上、いじるとこがなくなってきたら高速化に専念するだろう
声の多い不満点や要望はかなり対応してきてるからそのうちいじるとこがなくなってきっと

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:04:39 ID:Fl1Ud/i+

コミスタベースの改造じゃなく
一からフルスクラッチせんと
重さはどうにもならんぽいな

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:05:57 ID:2nDwvt0S

てか高速化が実現できなかったら恥ずかしくて表を歩けないだろう

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:07:31 ID:/KwKaaEN

ストロークバグって描画してペンを離した辺りでコンマ数秒止まっちゃう奴？
それなら1.0.7正式版でも発症してたよ
使い物にならないので別のペンツール使ってると治る感じ
再現方法不明

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:09:12 ID:2nDwvt0S

>>591
同感、バグにしろ高速化にしろ一から作るのが望ましいが
それをやると＠数年はかかってしまうんではないかと。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:21:42 ID:fDV/b+AQ

PCが、これからスペックアップして
速くなることに期待するしかないかなｗ
コミスタ１から４では、PCの標準スペックが
時代的に倍以上になっているせいで速くなったと
感じている面もあるんだよね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:21:43 ID:PKKwQfne

軽くなるまで買うの見送ってるがまた体験期間が延びるってメール来たわ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:25:58 ID:0xje1Bay

>>596
まさしくSAIと一緒だなｗこのまま2.0まで無料なんじゃねーの？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:29:03 ID:ylqFFX+D

でもこの価格、この機能で軽くなっちゃったら
他のCGソフトの存在意義無いぞ・・・。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:32:38 ID:PsTh4364

6000円でも買い渋る人がいるんだな。重くても機能面だけでも金だしても
いい内容だけどなあ。しかも無料でバージョンアップ感覚にアップデータくるしｗ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:32:43 ID:B2BJun2o

多機能っていっても
独自仕様で使いにくいし
目ぼじいのは定規くらいだな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:34:12 ID:yefohm7i

速くなればいいんだから一から作るかどうかは関係ないじゃん。

ところで確かにブラシが引っかかるときがあるような、ないような？
再現方法が全くわからないなー。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:34:33 ID:PKKwQfne

どんな爺さんだよ・・・
まあそうなると他のCGソフトメーカーも頑張るだろうから競争になっていいんじゃね

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:36:55 ID:BOGUXFJQ

>>595
pcのスペックアップで治る類いの問題なら良いんだけどな、、、。
スレッド周りの組み方がタコだったりすると、スペック関係なく引っかかる事になる。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:43:53 ID:4tWbD0Mu

ソフトがマルチコアに対応しないままなら
ハードがいくら進歩しても恩恵皆無になる

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:45:10 ID:PsTh4364

>>600
定規くらいって、そりゃ単純にいじり倒してないだけじゃないのか。
って買ってなかったらいじり倒すもないか。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:53:38 ID:K0Vs4XJp

この重さで6000円は高いなあ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:56:42 ID:mwmJMHDU

>>606
ま、それぞれの価値観なんで
それでいいじゃない。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:00:30 ID:sxsYLem1

この機能で、この重さなので6000円だと思う　トントン

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:01:08 ID:PKKwQfne

まぁ更に安くしてもらっても一向に構わないんだけどなｗ
他のメーカーの人は泣くだろうけど

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:01:27 ID:7kN8R52O

>>601
一緒に起動してるソフトによって相性がある気がする
なんとなくだけど

あと複数のキャンバスを開いてたりすると引っかかりやすい

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:10:20 ID:PsTh4364

やっぱ引っかかるなー。条件がよくわからんけど0.7では一度も確認できなかった
から気になる。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:11:59 ID:fDV/b+AQ

まあ、まだβだしな、正式版の1.08になったら
治っているように（ブラシの引っかかり）
セルシスに報告よろしく

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:25:19 ID:EcAzPW81

まあ、こうやって皆で重いでって言ってるのが
いつか思い出になってほしい

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:34:15 ID:LXxO65cq

まだクリッピングレイヤー選択できないのか～
イラッと来るイラスタ
今のところラフ～ペン入れ限定で使ってるけど
2.0まで買わなくても良かったかもね、無くても困らない

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:35:27 ID:BOGUXFJQ

>>613
いつかじゃなく、いますぐなって欲しいよ、、、

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 02:04:07 ID:zvH6s/gi

>>613
だれうま

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 02:10:45 ID:K6OFQxAZ

>>595
うーん、昔は、１００M→１G→３GってCPUが早くなっていったのが当たり前だったけど
今は熱とか電力とか、テクノロジーの問題で４Gの壁を越えられて無いよね・・・
とすると複数コアが鍵を握るけど今度はグラボやメモリが追いついてないという
だから今のC2Dからさらに倍以上の性能になるにはまだまだ時間がかかるし
イラスタの場合は省ける無駄が大量にあると思うんだ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 02:27:51 ID:vX+ypzbo

初期設定をクリアして起動したら引っかかりが出なくなったような気がする
なんかの設定か？　あとはセルシスよろ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 02:42:07 ID:SLgiXBUo

そもそも重いと感じるときでもCPU負荷が何故か低い時が多い……。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 06:17:28 ID:KCYohxI1

中国「開発ソースを後悔するアル！」　←今ここ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 09:13:41 ID:KHAD6IbS

>>620

随分と意味深な誤変換だなおいｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 09:17:54 ID:zUqg0nQG

あー誤変換だったのか
やっと意味ワカタｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 09:43:15 ID:4izaJPVI

うわー　ＣＲ版でペンタブの後ろ側の消しゴムツール使用時で
Ctrl+Altの大きさ変更が改悪されてるーー

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 12:21:44 ID:cfbp84Xl

ペンタブの上部の消しゴムを使ったことがないわ
持ち直すのがめんどくてなあ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 12:40:18 ID:OQNUp4rx

後ろもペンにしてほしいよなタブレットのペン

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 12:44:35 ID:PZZFCmj/

消しゴムのショートカットＥを押すとつい左手を上げて
「イーッ！」と言ってしまう。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 12:49:09 ID:jR06bZKx

そんな弟がいたら暴行する

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:35:25 ID:2oZ0uZfM

1.0.7で解像度変換からピクセル指定でサイズ変換してもされなかったり
アンドゥ出来ないのは1.0.8で直ってる？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:44:31 ID:DzsyWVDN

今回1.0.8RCは公開が早かったせいかちょっと雑だな
Gペンツール使って一筆でひらがな書いたら、文字の最後の部分が勝手に消えやがる

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:58:29 ID:5wqi1dTM

しばらくの間、他のツールでも試してみるか

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 14:16:15 ID:jkBdURFX

仕様変更と動作修正を一つのリビジョンにまとめるもんだから

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:32:26 ID:PsTh4364

ドラッグでブラシサイズ変更で、現在のブラシサイズから始まるように
できるようになったけどなんか不具合っぽい・・ドラッグがきかなくなって
サイズ変更できなくなる事がよくある。説明しにくいけど

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:35:46 ID:yefohm7i

>>632
あるある。何が原因なんだろうね？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:42:19 ID:PsTh4364

後、現在ブラシサイズから始まるってのはいいんだけど
サイズ変更モードになってる時ドラッグするまでサイズが表示されないから
使い勝手が悪いんだよな。今のサイズがわからないっていうか。しかも
中心から大きさが変わるんじゃなくてドラッグした端から端でサイズ変えるから
直観的じゃないっていうか・・

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 16:38:35 ID:/55QUDv4

バグ多くて絵を描くペースが鈍るな
機能追加はしばらく止めて安定させてくれないと使う気にならん

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:10:33 ID:SLgiXBUo

RC版は人柱用なんだからバグいやなら入れちゃダメでしょ……

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:14:59 ID:MhLwP+Yv

仕様変更とか余計なことしてくれるからな
知らず入れて使いにくくなってると、インストールしなおすの面倒だし
ＲＣ版で確認しとかないと怖くて正式版はいれられない

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:19:05 ID:wrR70ezu

現行のまま使うか変更点に目を通すかすればいいじゃない

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:23:17 ID:Tg07I+4A

新仕様無視して不具合だけ修正できればいいな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:59:59 ID:EcAzPW81

私女だけど高速化したらイラスタ買う

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 18:05:33 ID:jMfWy+0B

Mac版出たら高速で買う

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 18:20:06 ID:MhLwP+Yv

>>638
目を通すだけで分かるならそうしてる

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 19:25:18 ID:yefohm7i

>>635
>>637
公式にフィードバックよろ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 20:11:38 ID:/RKoFkXQ

1.0.8RCで描画レスポンスが遅くなる件はレイヤーサムネイルなしで暫定的に回避できるらしい。
http://faq3.celsys.co.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=966&forum=3

1.0.8RCのペンの描き味は気に入ってるからとりあえずこれでしのぐか…

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 20:21:56 ID:PsTh4364

>>644
ほほう。カーブの書き味は今のＲＣの方が好きだから
回避できるとありがたい。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 20:26:53 ID:4JpkMbqD

そうか。うちで発生しなかったのは最初っからサムネイルなしだったからか。

>>629
それうちもたまになる。
クッと折れ線を描く時になるので、おそらく「角をとがらせる」まわりのトラブルだと思う。

でもそれを差し引いても1.0.7には戻れないくらいペンタッチがよくなったね。
速くなったし。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 20:55:00 ID:l9MT5lnU

ベクターでもまともな線が引けるようになって鼻血出そうｗ

しかし…こんな無料サービスの如き状態を続けて、セルシスは大丈夫なのか
先行投資しすぎて回収できずコミスタと共倒れにでもなられたら、わりとシャレにならんのだが…

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 20:58:25 ID:zUqg0nQG

> 無料サービスの如き状態

その認識はさすがに飼い慣らされすぎだろ
アメリカだったら「未完成のソフト売りつけやがって！」って訴訟起こされてるかもしれんぞｗｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 20:59:56 ID:SLgiXBUo

CLIPにかけている費用の方が遥かに無駄ぽくて心配だよ…。
イラスタ強化は資金回収出来る可能性は十分あるでしょ。
いくつかの要素はそのまま時期コミスタにフィードバック出来るし。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 21:00:43 ID:mwmJMHDU

>>647
それでも、企業価値が、
ゴールデンウィーク後から
３倍くらいになってる事実。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 21:03:21 ID:3M6ulyR4

CLIPは見るからに脂肪確定だからもう終わるでしょう

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 21:04:45 ID:u++iB9nq

セルシスのメイン収益は携帯の配信サービス関係
ソフト部門なんか全部ひっくるめて文化事業みたいなもんでしょ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 21:43:12 ID:PsTh4364

クリッピングもレイヤーマスクもフォルダになるのはフォトショだと一段階
しかできないのをイラスタだと階層式にできるから？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 22:28:23 ID:EcAzPW81

>>652
ケイブが弾幕シュー作りつづけるみたいなもんなのか

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 22:56:29 ID:RojkpTA2

あー・・うん。そうな、・・だね。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 23:43:54 ID:PKKwQfne

納得したなら解説してくれ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 00:02:34 ID:9dZbqyFX

イラスタは当初よりもプロジェクトの規模が大きくなってるような気がする

最初はコミスタ流用でショボくすませる予定だったように思うのだが

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 00:28:51 ID:odODz/SI

思ってるより売れてるのかもな
それに反して使ってる人は微妙っぽいが

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 00:29:34 ID:aMhpZzGM

これで速度おいついたら職場でも使いたいなあ。
個人使用ではもうすっかりイラスタばっか使ってるけど。
ただでさえフォトショが当然って空気が凄いから勧めにくい。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 00:34:42 ID:kf3GgG/h

ベクター線の修正がもうちょっと使いやすければいいんだけどな
パスみたいに曲線を綺麗にしようってのに手間が掛かりすぎる

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 00:48:49 ID:dopNf282

とりあえず軽くなれば買うな
俺程度なら今複数のソフトでやってる事が１つで出来る

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 00:59:15 ID:zOsRnhy2

>>659
まあでもイラスタがインスコされたPCとフォトショがインスコされたPCの
どちらかで絵仕事して下さいと言われたら残念ながら迷わずフォトショを選ぶよ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 01:06:46 ID:aMhpZzGM

パース定規でさ、何かを押している間だけ一瞬スナップ無効とか
できないかな。
パースにそって描いてて一瞬フリーハンドの曲線が入ってまたパースに沿って
ってのの連続をやりたいんだけど・・要望ない？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 01:32:35 ID:ORGQD5Bs

>>663
スナップ先の設定をショートカットに割り当てられるので、
例えばスナップ先の設定>パースをF3に割り当てれば
F3キーでパースの有無を切り替えられるようになるよ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 02:14:19 ID:aMhpZzGM

>>664
サンクス。やってみたらいい感じで切り替えできた。
押してる間だけ解除みたいなよりこっちの方が確実かも。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 02:20:15 ID:0rwYd86v

今日、体験版いれてみた。
これまで線画だけコミスタ使ってた俺からしたら涙ちょちょぎれるくらい嬉しい感触だった。
これで5000円なら買いだわー。
でもイラスタ使ってますって言うのはちょっと恥ずかしいな。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 02:57:21 ID:xS+ltD6G

段々それが快感になって来るんだよ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 04:22:10 ID:AZfzHxhe

うむ、恥ずかしさは良い快感になる

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 04:51:38 ID:GGfKdurl

>>666
俺もそう思って買ったんだが
結局線画はコミスタに戻ってしまったorz

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 05:31:35 ID:Z017kIgQ

ぴくしぶの抽選で当たった。
買おうかどうしようか迷ってたからラッキーだ。
頑張って慣れよう

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 08:46:23 ID:vHL6pCQL

拡大縮小して赤い枠を動かしてる時に勝手に決定になるのが激しくうざいな・・・

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 08:53:55 ID:yIGBxivu

>>659
フォトショとイラスタじゃ使用目的違うじゃん
レタッチならフォトショ、イラストならイラスタ
線画をスキャンしての彩色なら・・・フォトショかな？厚塗りならイラスタか

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 08:58:15 ID:cdrvHU2w

使える部分見極めて既に仕事で活用中

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 09:10:37 ID:5etk8rFF

Photoshopはみんなどうやって色の選択してるのかわからん
あんな原始的なカラーパネルで足りるもん？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 09:23:46 ID:FQrqoa91

好きな絵師の絵からパネル自動で作れるじゃん

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 11:15:44 ID:qH2AOemz

原始的ってどういうのを言うんだ
色決定まで3クリックはめんどいけどさ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 11:21:53 ID:eNjIY8Lf

それはやってられないな～

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 11:37:29 ID:aMhpZzGM

フォトショップも古いソフトだから結構所々原始的だよな。
SAIやイラスタが最近の便利なものの先取りしてる感じ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:16:53 ID:zOsRnhy2

イラスタはいいソフトだし持ち上げたいのは分かるが
比較対象としてフォトショを出すのはあまりにも分不相応過ぎるだろ・・・
第一CS4からはアドビも何か吹っ切れたのか
ブラシも良くなったし回転ツールも付いてより一層CGペイントツール化したんだぞ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:25:04 ID:gN4P9AYg

うーん、オレもフォトショップにはお世話になってるけど、
過去の歴史や業界のPSD依存とかを一切知らないものがこの両者から選んだ時、
日本人の肌に合うのはイラスタのような気もするけどな・・・。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:30:10 ID:zOsRnhy2

その日本人の肌によく合うはずのイラスタが、無償配布等も交えながら体験版を公開し
DL販売だけじゃなくパッケージ販売も行っているのに対し、
何故未だに爆発的な売り上げと普及度を叩き出せないのかを
フォトショやペインター、SAIあたりの大御所と比較しながらよく考えてみるといいよ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:32:15 ID:ORGQD5Bs

普及の程度って何を基準に？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:32:27 ID:P/gNBKLF

フォトショは名前が先行してるのはあるよね
昔の絵を描くならMacみたいな
実際使えるから損はしないと思うけど

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:37:58 ID:dXnMxzk4

>>681
君がこのスレに居るのはどうして？
ネガキャンしたいの？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:40:48 ID:eNjIY8Lf

経過年数的にフェアなシェア比較って、まだ無理だと思う。
個人個人に合った道具の使い分けの問題を、
一般的なシェア比較にしている時点で無意味。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:45:22 ID:ljD1cWK6

>>681
未だにとか言うが、発売からまだ半年も経ってないじゃん……。
それに最近のアップでやっと使い物になってきた感じだし
結果を出すのは早すぎる。

SAIだってテストという名のプレゼンを長い間続けてユーザー増やした
わけだしね。

フォトショはまあ比較対照じゃないけどね。あくまでフォトレタッチだし。
それに既存ユーザーの量が半端無いから普及率で追い抜けるわけもない。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:48:03 ID:58xKJPBG

SAIと同等とまでは言わないが
もっと動作軽くしてアドビ寄りのUIにしなきゃ
普及する事はまず無いな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:53:52 ID:quqZdQri

この重いセルシスに届け

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 13:04:54 ID:1O1kTnZ6

いいソフトだと思うけど、なんか好きになれない
デジ絵ブームにのっかりましたー的なとこが鼻につく
フォトショやペインタ、SAIは開発者にドラマみたいなのが
あったから愛着がわくのかも

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 13:17:38 ID:s6rBipJG

>>688
だれうま

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 13:21:45 ID:dXnMxzk4

SAIユーザー全員から嫌われてるセルシスに乾杯。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 13:23:43 ID:tm1Xuh9y

勝手に焚きつけるなよ荒らし

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 13:25:20 ID:GGfKdurl

コミスタとSAIずっと併用してたぞ、ソフトなんか使えりゃ嫌いも何もない
イラスタはコミスタとの連携でめっちゃ期待して買ったが
ちょっと重さで挫けて結局コミスタ＋SAIに戻ったけど
今後に期待してる

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 13:28:37 ID:ljD1cWK6

SAI好きだけどイラスタも使うぞ。
欲しい機能があればどんなソフトだっていいんだよ。
ソフトに肩入れするなんて無駄無駄無駄。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 13:43:50 ID:cP7UBUSp

>>694
それが一番賢いよ
存在している時期に可能な限り使う

3Dツールが流行ったときもどんどん新しいの出てきたがかなり淘汰されて
今や本家大本しかまとも使われてない現状
2Dで言えばﾌｫﾄｼｮ以外安定して販売されるソフトも殆どないし

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 15:12:21 ID:dopNf282

saiからメイン乗り換えたとしても捨てるわけでも返金求めるわけでもないしな
無理に叩き合う必要なんてないよ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 17:39:40 ID:gLVAnv0x

ＰＳＤ書き出しで、レイヤーが合成されてたり
ＰＳＤを読み込んだらレイヤー消えてたりとか
まれにあるけど、回避する方法とか確立してない？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 17:53:37 ID:EC8RfyIW

>>697
使ってるバージョンのフォトショップで全種類のレイヤ作って読み込んだり
イラスタで全種類以下略したりして事前確認くらいしかｗ
階層もバージョンによっては違ってくるっぽいね

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 17:54:00 ID:yIGBxivu

>>681
フォトショとペインターはブランドじゃね？長いことスタンダードだっただけに安心感があるんでしょ
SAIはネットで上手い事流行に乗ったね

イラスタはどうすれば普及するか・・・コミスタが普及率高いからそれと上手く絡めないかな？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:05:05 ID:I5kBkgO2

SAIも昔は人気それほどでもなかったぞ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:08:53 ID:p6u9ziyw

普及率って
出てるガイド本によってある程度変わってくるよな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:16:07 ID:RJDj2bp/

有名な絵師が使ってるソフトほど売れる

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:23:32 ID:Da7b2rOl

>>681
がんばれ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:52:23 ID:p6u9ziyw

>>702
寺田克也のコミッカーズでのメイキング見てペインター買ったのが
ＣＧのきっかけだったなあ…

多分あの時フォトショで描いてるってことだったら
学割でフォトショ買ってた
そんなもんだな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 19:17:18 ID:EC8RfyIW

流れを見ずにｗ

Q.PSDの互換性ってどうなってるの？
レイヤー種別の互換性、レイヤ合成モードによる互換性
http://www12.atwiki.jp/illuststudio/pages/83.html
協力請う

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 19:18:29 ID:aMhpZzGM

つまり、俺がイラスタでスターになればいいというわけか。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 19:20:30 ID:B5ZHjNgt

じゃあイラスターだな

つまんねえ・・・・・・

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 19:23:18 ID:vSk5vLaZ

イライラする

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 19:50:17 ID:yIGBxivu

イラッ♪イラッ♪イラッ♪イラッ♪　スタースター♪

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 19:56:55 ID:Dr+ZFbIz

逆転イッパツマンなんてわかんねーよ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 19:57:48 ID:mOcHxVv3

>>705
たまーにPSDレイヤーの互換がねーよいってる人がいるけど
状況やら書き出し設定やら使ってるpsのバージョンかいてないからスルーされてんだよな
今度からこれ自分のソフトの蘭全部埋めろ話はそれからだって誘導すればいいのかｗ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 20:06:09 ID:EC8RfyIW

705だけど、こちらで持ってるソフトについては埋めた(PS7とPainter9.5)
最近のバージョンは持ってないから、ある人よろしくｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 20:09:18 ID:ORGQD5Bs

>>705
Good job!

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 20:21:32 ID:yIGBxivu

>>710
オタスk・・・いやごめん、どうでもいいな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 20:36:15 ID:p6u9ziyw

まあ改善要求とかあったらちゃんと公式に出せよってことだな
上がってる分については優先順位の差はあれそれなりに対応してくれるし

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:52:06 ID:/Wz3Mw9M

セルシスがさ、たとえば、ピクシブの公式企画で
「イラスタだけで描いた絵コンテスト！」とか開けばいいんだよ。

そしたらイラスタだけで描いた絵で一番うまい絵が入賞順番で見れるわけで、
イラスタ知らない層やイラスタって本当に使えんの？って人が
「うわこんなの描けるんだ」って錯覚して影響力すげーと思うんだけど。
ばら撒くよりずっと効果的じゃないか？俺頭よくね？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:56:21 ID:/uYe0F6n

>>716
それトップがしょぼいと逆にイメージダウンになる諸刃の剣。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 01:00:12 ID:AHDqStgH

肝心のコンテストの賞品は何なんだ　それによってレベルが変わるだろ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 01:01:36 ID:luOP7fr/

うん　このまま怒涛のアップデータ継続してくれるだけでいいや
高速化もそのうち来るだろうし

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 01:01:57 ID:/Wz3Mw9M

この前イラスたんスレ見たけどレベル高かったから、全国のイラスタ使いの
ピラミッド上層部の絵をもっと集中して見てみたいってのが発想の元なんだけどな。
コンテストだともっとスゴイの見れそう。
なんつーか未熟なソフトだからこそ燃えるってあるだろ？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 02:26:40 ID:tt0B4ggY

このロリコンめ！

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 05:34:03 ID:MkjNcQhv

賞品はレタス

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 07:21:30 ID:y5mJPIwJ

速度をなんとかしないと
いくら告知したりコンテストしても、結局フォトショに逃げられると思うんだ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 08:03:09 ID:ooY4bABJ

>>716
500人に5000円のソフトをタダで配るより
20人に50000円の金配る方が効果的な絵集まるよな

50000円なら一週間くらいかけて本気絵描くやついるはず

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 08:39:46 ID:EHAAiYtI

メイキング募集ならやってるよ
http://www.illuststudio.net/works/illustmaking/
記事1件につき20,000円（税抜）
動画1件につき5,000円（税抜）

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 09:47:26 ID:vAiNNShA

速度と、あと野暮ったいUIだな。グラデーションとドロップシャドウ多用しすぎ。
ウェブ屋の話聞いてると、みんなもうそろそろ飽きたから次の何かをって言い出してるぜ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 10:04:31 ID:F6WnZaxQ

軽くなったイラスタが出るとお前らは
「これはイラスタじゃない。重くしろ！」と
クレームの声を上げるに違いない

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 11:18:39 ID:cG3tScOU

>>727
もうー、頭の悪いレスはしないって約束したじゃないですかー

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 11:45:01 ID:MkjNcQhv

たしかにUIは古臭いな
無駄に階層が深い項目も多々ある

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 11:50:33 ID:cEIICQCD

本当に必要な部分を見極めて無駄をそぎ落としていかないとUIの整理は無理でしょ
とにかく次から次へと機能やオプション項目を増築していくのがセルシス流だから

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 11:56:28 ID:GstTbMeg

イラスタは使いやすさや見やすさで必要な部分の
マージンやサイズ、項目ごとの区切り線を
まず始めにそぎ落としたからなwwww

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 13:22:49 ID:2T2PD+KR

そしてより見づらくするために
ツールやらスライダやらあらゆる場所にグラデーションをかけたんですね

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 13:41:00 ID:uQxvWE9n

次のイラスタ本出すなら何にでも応用の利く自然系のブラシ素材100点くらい付けて発売して欲しい

タイトルは
美少女スーパー～なんとかや
神絵師になれる～みたいな本棚に置くのが恥ずかしいタイトルは止めてくれ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 14:09:22 ID:tt0B4ggY

素材付きはありだよな
ある程度描ける人も素材目当てに買う可能性も

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 14:23:22 ID:GstTbMeg

今更、機能紹介程度にしか解説されてない
使えない解説本だったりしてな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 14:28:53 ID:cEIICQCD

そういえば、コミスタってソフトの付属マニュアルが超適当で
公式解説本とやらを別途購入しないと全機能の説明が載ってなかったりしたような…

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 14:30:28 ID:Jl5N72uD

曖昧な記憶で適当な事言うもんじゃありません

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 14:36:53 ID:GstTbMeg

>>736みたいなのは
紙マニュアルとＰＤＦ見ない人が同じ事をよく言ってたな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 15:03:41 ID:tt0B4ggY

むしろコミスタは公式の講座が充実してるから解説本とかいらない

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:00:38 ID:cEIICQCD

いやー、確かコミスタ3.0あたりの付属マニュアルは
定規の操作方法とか全然載ってなかったんだよホントに

イラスタ同様に発売後の有料ベータ状態で機能追加してたせいだったかな？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:21:32 ID:jT1//AO4

まあレタスなんか紙でもＰＤＦでもマニュアル無くって
コミスタビューアの奴しかないから…
なんなのあれ

印刷すら出来ねえよコンチクショウ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:29:53 ID:/Wz3Mw9M

え、レタスＰＤＦマニュアルあるぞ？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:40:22 ID:jT1//AO4

>>742
え、ゴメンどこ
スレチで済まんが

サポートのビューアの奴じゃなくって

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:47:56 ID:p+WV0Q6b

>>730
まあ最初の時点でこれはココに使うだろうなぁってツールウィンドウの型を作って全部使って配置した後に
新しく色々追加すりゃ足りなくなるわな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:53:34 ID:/Wz3Mw9M

>>743
どこって、ＣＤに　ＰＤＦだよな？アクロバットリーダーで開けるやつ。
普通にあるけど

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 17:03:58 ID:URJndHFy

>>738
コミスタのマニュアルは本当に抜けてるよ
フキダシの結合方法が無い

まとめて修正したマニュアル完全版PDF版とか出してほしいが割れ対策でなさげ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 17:08:35 ID:jT1//AO4

>>745
うへえ、ホントだ㌧クス
ユーザーガイドってフォルダに書いてるからあのうすっぺらい奴のことかと勝手に思ってた

ソフトから参照できないしインストール時にコピーされなかったからなあ…
はずかしー

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 18:05:42 ID:SSLMshAe

>>725
安！
仕事で受けてるレベルの人は、こんな額じゃ割に合わないからやらんだろ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 18:30:29 ID:q/lk7bAi

しかも最初雛形を送ってから改めて依頼されて作るという2度手間だしね

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 19:33:10 ID:8ZDRgd5t

君らが描くわけじゃないから別にいいだろｗ

各講座にはxpgファイルと講座描いた人のPC環境も参考になるから乗せて欲しい

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:05:43 ID:uO7lvtIx

用紙質感を増やしてほしいな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:15:53 ID:0caOx3ha

コミスタ、SAI、ﾌｫﾄｼｮとペインターの廉価版持ってて
実質コミスタとSAIしか使ってない（ﾌｫﾄｼｮはペンタッチが嫌い、ペインターはフォルダの不具合が不便、そして重い）
イラスタのサンプル動画見たら凄く便利そうだが幸せになれるだろうか。
取り急ぎ体験版を入れてみる。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:28:24 ID:J1y5n74t

つづきはぜひ、ご自身のブログでやってください。
使用変遷レビューは後の人にも役立つと思う。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:51:19 ID:0caOx3ha

うん、スレ汚しすまない、あとはＲＯＭる。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:07:47 ID:q/lk7bAi

ともあれ1万前後お絵かきソフトの選択肢としては有力になったよね、
もうオープンキャンバスあたりは越えたんじゃね？根拠は無いけど

レタッチともペイントとも違う、コミック風イラストソフトって日本ならではだよなー
ましてコミスタコミワクみたいなコミック作製ソフトとか、外国にあるのかね？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:16:00 ID:J1y5n74t

ROMはだめです。そして、ブログのアドレスを掲載して下さい。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:33:21 ID:tt0B4ggY

イラスタの体験版使えばいいじゃん
期限延長しまくってるから軽くなるまで無料と同じかもよ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:38:52 ID:J1y5n74t

ベクターの要らない線を消せる、隙間を埋めて流し塗り、
レイヤーを参照とか、もう、その辺の機能見ただけで感動でした。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 00:01:54 ID:/Wz3Mw9M

0.6から使用始めたからかここで言われてるようなインターフェイスの
醜さを感じたことがない。むしろ見やすいと思った。
項目もそんなに多いかなあ。３Ｄソフトとかに比べたらむちゃくちゃシンプルに感じる。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 00:13:21 ID:dpeIdOKB

だよねー。3D系ってフォトショみたいなディファクトスタンダードな
UIがないからそれぞれ自由すぎて慣れるのにえらい時間がかかるｗ

統合3Dソフトに比べたらペインターだって子供みたいなもんだよなー。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 00:18:26 ID:HMf5PS+j

慣れれば別に使えないほどではないが、UIが見難いと言われる理由
・既存のペイントソフトとの違いが大きい
・お絵かきソフトは直感的なインターフェイスが好まれる

あと、3Dソフトが比較対象にあがる時点で十分複雑だと思うｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 00:25:08 ID:GGREKaYn

そういう侮辱なんでしょ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 00:39:03 ID:s8QR3t7k

機能的にはその複雑なソフトくらい詰まってるからなぁ
とりあえず軽くなれば買うよ
もちろんUIも良くなればいいんだけど

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 02:09:09 ID:xDFVVq8O

最初から軽さ優先に作られて後から機能追加みたいだったなら
機能が増えるにつれﾋｬﾎｰｰｲって喜んだり、バグ報告のスレになってたんだろうな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 02:34:44 ID:LLRJ2qPx

エフェクト周りは追加する予定はないんだろうか
まあいろ塗りや線画を整えるのが先だろうけど

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 05:13:08 ID:1Ar78X3a

バージョン情報を見ると1.07で0.0.1ＢｅｔａとなってたＧｐｇｐｕ.ｄｌｌが
1.08ＲＣで地味に0.0.2Ｂｅｔａになってた。
これは中の人に期待せざるをえない。

あとそろそろ囲い塗り機能も付けてほしい。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 05:30:47 ID:nXAPP46u

NOTEパッドでイラスタのプログラムを覗いても
イラスタって書いてないから困る
よほどプログラムがスパゲッティになってるにちがいない

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 06:19:12 ID:+20QDZ42

まだベータだしな
古い余計なメモとかドバーッと残ってそうなかんじ？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 07:05:38 ID:OorqUKZH

ＲＧＢのプロファイルをフォトショと同じsRGBに設定しても見比べると微妙に違うみたいで
なぜかイラスタの方が彩度がやや高く表示される…これはきっちり同じにならないものなのかな？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 07:35:52 ID:7KCrhO+d

フォトショの色校正がCMYでオンのままとかじゃないのか？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 07:48:41 ID:OorqUKZH

>>770
すんません…まさしくそれでしたorz

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 11:20:51 ID:3VUVw1jW

インターフェースは直感的だと思うけどね。
MSペイント寄りって感じで。
ﾌｫﾄｼｮからの流れでは確かにないけどさｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 11:28:54 ID:PVtH5TCk

どこがペイント寄り？意味わからん

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 12:56:09 ID:P5LGpPLC

前は同人誌の表紙を描いたので今度は本文に挑戦中の携帯厨。
グレスケだけだったらコミスタ無しでもいけそうだなぁ。
フォトエレと一緒にやろうと思ったけどイラスタだけでいけそうだ
前にグレスケの事について教えてくれた人どうもでした

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 14:32:07 ID:FqBDcdU0

こわいこわい。
>>770みたいな方が指摘してないとそのまま風説が流布されるんですね。
>>771自分で設定しておいて、それを忘れて意気揚々とご高説をたれるのは
ほんと勘弁してほしい。>>770がいなかったら、その意見が世間でまかり通っていた。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 15:06:27 ID:+2PB6RR3

CMYKまわりは誤解を生みやすいみたいだな
前に塗った色とスポイトした色が違うみたいなこと言ってた人も
CMYKモードとCMYK表示の違いがわかってなかったみたいだし

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 15:57:08 ID:sxBTOWUp

アンチエイリアスにしとかないで線がガタガタとか言ってるのもいたなｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 16:56:50 ID:PjMuykwU

印刷向けに色塗る時、事前にどう指定していいのか未だにようわからん

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:59:32 ID:3OT+Y1Ro

>>767
いったい何を言っちゃってるのｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 18:18:03 ID:LJgBPQSq

>>779
シーッ！

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 19:52:44 ID:2x6Dn2LB

イラスタもってないからあるかどうか知らないけど、
一定時間で自動的に保存する機能とかあったらいいよね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:02:43 ID:LJgBPQSq

>>781
それひどい目に会うからやめてほしい

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:03:56 ID:fI0mYZSY

俺は自動保存怖いな
Ctrl＋S押す癖ついてる人は多いと思う

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:08:38 ID:3OT+Y1Ro

>>781
自動保存先が実ファイルじゃなくて、一時ファイルに保存してくれるならその機能欲しいな。
「作成中.xpg」で作業してるとき、自動保存先は「作成中.autosave.xpg」みたいな。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:08:38 ID:/XuconiY

自動保存されたら復元不可能になって場合によっては取り返しのつかないことになりそう

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:09:16 ID:Ut79A+dR

作業中のファイルに上書きしちゃうんじゃなくて
バックアップフォルダとかに複製を保存しといてくれる機能のことじゃねーの

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:16:40 ID:/XuconiY

一時保存か
大きいファイル保存中に重すぎたり編集不能になったりしないなら欲しいかもしれない

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:21:47 ID:77kgypfl

何故かセルシスに風格と力強さを感じない
知名度が圧倒的に足りてないと思うこの会社

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:28:36 ID:nb8ag9N5

3Dや動画ソフトみたいにプロジェクト＋オブジェクトファイルで保存と他のファイルをノード接続する機能がほしい
二次元画像も組み立てる要素が増えてきてるからもっと斬新に進化するべき

背景＋人物＋効果＝ファイルサイズ100MB
を
背景40MB　人物40MB　効果20MB　と分けて作れるようになると軽くなるよ

3Dや動画ソフトだと軽くするために当たり前のようにこの機能がある

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:30:44 ID:peMcW9SZ

あのロゴの印みたいに並んでる丸って間隔おかしくないか？
大きさも変化つけたほうが見栄えいいだろ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:32:28 ID:peMcW9SZ

ああ、セルシス会社のロゴのことね

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 21:04:36 ID:2x6Dn2LB

？なんで自動保存が怖いのかよくわからなかったが
そうか3Dソフト触ってるひとなら自動でファイルに連番つけて保存する機能とな触ったこと無い人多いか

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 21:05:21 ID:2x6Dn2LB

触ってない人　ならね(´・ω・｀)

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 21:39:36 ID:1HQ1dRGH

自動保存はほしいよなー
この機能あるだけで、他とかなり差別化できそうだけど

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 21:45:16 ID:eejMUijD

テストの段階から自動保存って意見出てたけどさ

作業してる最中に一時ファイルだか、連番ファイル高出力して
そのたびに作業止まるんだぜなにがいいの？

任意のタイミングにこまめに保存すればいいだけじゃん

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 21:49:40 ID:xH7AhU82

ファイル名に連番つけるショートカットと、
予期せぬフリーズに備えて「最後のセッションを復元」みたいな機能は欲しいかな。

まぁ、Blenderを弄ってて思ったんだが。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 22:02:50 ID:dNSYs8Aj

別にほしい人がいるなら要望出せばいいんでないか？
環境設定でON・OFFも付ければOK。
よっぽど早いストレージ使うか
RAMディスクに置くとかすれば実用には耐えうるんじゃない？
個人的には要らない機能だが何も否定する必要はなかろう。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 22:11:24 ID:Iw/62q1U

自動保存はいい機能だと思うけど、
その手の機能がトラウマと化してるやつもいるわけで
OFFできれば文句はないよ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 22:40:21 ID:TRnLK0bz

作業中のデータは仮想メモリに指定したディスクにも記録されてるはずだから
仮に強制終了とかしても仮想メモリに残ってるデータを再構成して復旧してくれればいいんだけどな
そういう復旧機能ってできないのかな

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 22:55:15 ID:unrpbNeG

Expressionだと最終作業までのデータで復元してくれるんだけどな

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:07:20 ID:wfUNbPMI

CUDA用にビデオカード買い換えたら512MBでたまにメモリ不足と出るから気をつけて・・・
2千円ケチらず1024MBのにすれば良かった

IllustStudioでお勧めのPC構成詳しく発表して欲しい
公式の動作環境めちゃくちゃだと思う

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:10:57 ID:2x6Dn2LB

自動保存の時間設定とON・OFFは当たり前の機能で議論する必要性もないと思う

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:47:01 ID:LLWk+xwr

任意時間指定での定期保存でいいや

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:51:55 ID:3OT+Y1Ro

>>795
止めなくたっていいじゃない、そんなの実装次第だよ！

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:01:22 ID:2HCCn/0M

そんな機能よりも俺的には、アクションの強化の方が欲しいんだけどなあ。
レイヤー名変わらないのとか解像度でとまってしまうのとか。ここで結構作業効率
かなり遅れるんだよねえ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:01:46 ID:Id7k3SE2

ビデオカードのメモリ不足？イラスタでは初めて聞いた。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:03:04 ID:j3y3SPr1

ゲフォ積んでるゲーム用ＰＣだけどもっさりしてるよ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:13:33 ID:L3W1g51s

イラスタの重さは、ぺインターとかの重さと違うんだよな。
ＣＰＵやメモリの使用率見るとわかるんだけどさ。

ぺインターはもろにマシンパワーくって重いんだけどイラスタは
本当に重いわけじゃない重いっていう変な現象。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:19:35 ID:SIpviY4N

クソ重い時に保存発動してイライラしそうだわ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:19:46 ID:zYlz3v0v

まさかわざと、速度にリミッターつけて遅くしてたりしてね
２か３にバージョンアップするまで

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:23:05 ID:L3W1g51s

>>810
それだとロマンがあるなあｗ　ＥＶＡのＳ２機関みたいで。
期待待してるよセルシス

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:26:11 ID:UOojIQzm

>>807
それは初めて聞いた

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:30:38 ID:3VsP5ySn

>>806
CUDA対応フィルタ使った場合の話でしょ。
うちはATIだから確かめようもないけど…。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:30:48 ID:X4m0fo79

>>805
俺もだ
公式に要望あげといたから追加あったらヨロ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:30:59 ID:F8TzkaNW

ようするにソフトの側が機能を使えてないってだけだよね？　だよね・・

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:38:05 ID:6tGC5Npg

お前らのシンクロ率が低いだけだっちゅうの

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 01:18:45 ID:zYlz3v0v

何で俺たちが男性シンクロナイズドスイミング部だと
わかったんだ？ニュータイプか>>816

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 02:11:38 ID:581LamFS

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 03:45:34 ID:zSXfMPa+

自動保存とか、ゆとり乙。

一応ね。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 04:07:36 ID:O5PlbfJm

セーブなんかいらない
ドラクエ２みたいなパスワードで十分だ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 04:51:54 ID:UOojIQzm

ふっかつのじゅもんがちがいます。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 05:52:06 ID:/vAziNDL

セーブは要るなあ
ちゃんとリセット押しながらOS落とすから、データ消えないし

…オヤジどもは朝が早い

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 06:06:18 ID:TXatl6kH

いちおう書いておくか。コミスタもイラスタも同じなんで。

物理メモリがだいたい1.5Ｇぐらいになるとメモリ不足の警告メッセージを出してくる。
このメッセージが出るとうまく保存ができなかったり場合によってはアプリ強制終了する可能性がある。
（最悪の場合はファイルの整合性がうまくいかなくなってしまうことも・・・）
作業でそこまでギリギリ使うことは無いにしても作業内容によっては急激に使用量が増える場合がある。
できればタスクマネージャ／プロセス／メモリ使用量順にして表示して上位３つぐらいのメモリ使用量を表示して警戒していたほうがイイ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 06:12:49 ID:TGxDfD3P

一応もなにも
それは随分前から言われてるだろww

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 08:22:06 ID:TXatl6kH

>>824
タスクマネージャを監視の件？

---
ちなみにおいらはデュアルモニタ使用でパレットを集中的に置いているサブモニタの
下部に上位３つだけを表示するようにして、他のフォルダやパレットで隠れないようにしている。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 08:35:26 ID:UOojIQzm

メモリ食いすぎな嫌いがあるなこれ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 10:16:41 ID:T4UdeRin

もう64bit版作らないとメモリ足りないだろ
思いっきりレイヤー多くしたりして
印刷品質の物描くには

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 14:52:40 ID:Vrs31NFh

意図的なディレイがかかってる感じは確かにあるんだよなー。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 14:53:50 ID:L3W1g51s

そういや64bit環境で使ってみた人っていないのか？

俺的には後はイラレっぽい要素がもっと合体したら最強ソフトｗ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 15:30:59 ID:X4m0fo79

>>829
個人的にはＥｘｐｒｅｓｓｉｏｎのスケルタルストロークが使えるようになれば
神ソフトといわざるを得ないが
公式要望で出されているのをあっさり無理って言われててショック

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 15:32:39 ID:963BJJz3

パターンブラシで何とかならんかな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 15:49:26 ID:sGCcMgKA

作画環境晒し見てたらイラスタ結構多い
けど他ソフト使用者の画面に比べて画面がものすごく煩雑で散らばっててわかりづらい
開発者は画面見てなんとも思わなかったんだろうか

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 15:51:00 ID:eZ9MNKlW

メモリ不足ってsaiでも良く起きるけど
仮想メモリ増やしたりメモリ掃除ソフト付けても意味無い？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 15:53:21 ID:L3W1g51s

>>832
自在にカスタマイズできるからそう見えるならそれはその人の好み。
すっきりさせたいならそうもできる。ってかいじったらわかるけどかなり自在だよ？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 15:55:03 ID:UOojIQzm

つーか再起動させてから作業するのが精神上よい

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 18:26:32 ID:Zz17TQ1n

整列ツールとか付けてほしいなー

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 19:16:16 ID:Wcfl0hvB

>>833
物理的に足りてない可能性が高い

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 19:29:10 ID:TGxDfD3P

>>834
実際は自由自在に見えるだけで
内容はゴチャゴチャ。
saiに毛が生えた程度のソフトが
フォトショやペインターよりゴチャゴチャなんだぞw

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 19:38:34 ID:jUwcnulD

ネガキャンしたけりゃ比較スレに行け

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 19:40:01 ID:WaBg64Py

糞ソフトらしい糞な流れだな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 19:48:37 ID:SIpviY4N

初回起動時に
レイアウト選択したりするのがあるじゃん
アレで方向性がバラけるような気がするっすよ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 19:50:03 ID:TGxDfD3P

糞ソフトじゃないが糞UIなのは事実

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 19:51:47 ID:SIpviY4N

まるで↓のような人がいるみたいだね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1235563662/1
とりあえずガンガレ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 20:15:25 ID:0laxr/b/

>>838
例えばどこがゴチャゴチャしてるの？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 20:51:29 ID:Vrs31NFh

ごちゃごちゃにしてるのは自分のせいじゃね？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 20:57:06 ID:SqgIR6cs

>saiに毛が生えた程度
その程度の差ならsaiに欲しいです

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:02:03 ID:Ji1n8KpY

むしろsaiの軽さがイラスタにほしいです・・・orz

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:16:48 ID:8i6X8PVx

糞スペックPCなんでそ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:23:41 ID:pAl+kXP/

高スペックで軽くなるんならここまでの文句は出てなかったろうよ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:43:19 ID:lhFoYyxc

高スペックでも重いって何度も何度も何度も何度も何度も言ってるだろうが
軽いって言い張る馬鹿は使ってないだろ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:56:59 ID:SqgIR6cs

軽く使える程度の使い道って事じゃないの
使わず軽いって言う意味無いじゃん

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 22:27:28 ID:SIpviY4N

高スペックで高校生時代は自転車通学だったんだけども、登下校時には｢疾風の女子高生｣の異名を持つ特別な存在だという設定で走ってた。
前から人が来たら、すれ違いざまに｢飛べる｣｢行くよ｣｢風に｣｢速く｣と無機質に、誰かに追い抜かれたら｢誰？｣｢速い｣｢まって｣と、これまた無機質に呟いてた。
前を走っていた自転車の人が振り向いて目が合ったら覚醒モード。勝負を持ちかけられたという設定で｢負けない｣と無機質ry
追い抜かしたら｢風になった｣と無ry

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 22:29:21 ID:3VsP5ySn

重い人は圧縮フォルダを使えば多少軽くなるよ。
まあ多少だけど。
レイヤーのフォルダ化じゃないと圧縮フォルダ作れないのは
なんでだろう。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:02:17 ID:7OSy5i6h

訳が分からんぞ>>843 852
まじめにやりなさい

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:50:22 ID:aBbnRTHw

>>853
圧縮フォルダにレイヤーセットを放り込むとそれを一つのレイヤーとして扱うってコンセプトはスゲーんだけど
結局、圧縮フォルダに頼りたいほどレイヤー使ってる状況ではメモリー馬鹿食いしてるから
圧縮フォルダ使った程度じゃパフォーマンス改善しないんだよねw
小さい画像で沢山レイヤー使うって状況では効果は抜群かもしれんけど。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:51:39 ID:nEeFYjYl

メモリ不足になると、
HDDを仮想メモリに使ってるのに
すぐにメモリ不足となるのはどうにかならんか。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 00:12:45 ID:zQKr+9Zg

途中で書き込んでしまった。

複数画像開いてたときに
メモリ不足のダイアログが出たら、
保存して画像を閉じてメモリを開けようと思っても
保存が選べない挙動になったのが困った。

ダイアログが連続で出てるのかフリーズしてるみたいに重くなってるのか
よく分からんかったけど

仮想メモリ使ってるならかんたんにメモリ不足に
なる事自体勘弁して欲しい。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 00:31:47 ID:rmOVYRcq

でもそれが、イラストスタジオなんだよね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 02:19:37 ID:8zZM6mEw

３２bitXPなんだが、イラスタに限らず、セカンドマシンで資料画像をバンバン開いているせいで
たびたびウィンドウメモリ？がいっぱいいっぱいになる。
vistaとか新OSだとどうなんだろね？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 03:14:19 ID:L8os/0QQ

セカンドマシンなら関係ないだろサブモニターの間違いか？
64bitもマルチコアもソフトが対応しなければ全く意味無い
win7やvistaなんてXPより無駄メモリ使うだけ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 03:17:30 ID:BpTyj2lK

メモリのリミットを２Ｇから開放してくれよ
32bitアプリの限界までメモリ使えるようにしてくれ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 04:16:19 ID:PtF/Ghf4

画像ファイルをファイラーでクリックして、すでに起動しているイラスタ（最大化）で開くと
ウィンドウサイズがリストアされるのはうちだけかな？他の人も同じ？
地味に不便。
WindowsXP SP3、マルチディスプレイ環境。１．０．８、７でも同様。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 04:17:24 ID:PtF/Ghf4

>>861
それってWindowsの制限じゃなかったかな。
/3GBでググってみるといいよ。
ただしシステム不安定になるからオススメできない。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 04:51:13 ID:f/vdFnWt

>>862
同じだね。こういうソフト結構多い。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 05:36:32 ID:QGT+05Yr

>>863
861が言ってるのはイラスタがメモリを目いっぱい使ってないってことで
Winの２G制限とは関係ない話じゃないの？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 06:01:51 ID:eLU8dcWe

うん、コンパイラオプションをちょいといじってくれよって事だろね

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 06:08:39 ID:pLRp5zLV

バイナリをいじることでソフト側を無理やり/3GBに対応させる方法があったようななかったような

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 07:06:43 ID:MDWL77Ck

>>863
昔のグラボなんかも
２Gが最高値だったりして
結構買い直すものが多かったりする
C2D対応のLGA775のグラボなんか結構ある
だからWin側だけって問題でもない

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 07:10:45 ID:icW6pqut

グラボとメモリって関係あるの？
でもまぁイラスタって別にメモリ不足で遅くなるわけじゃないよな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 10:00:14 ID:u9Ftzkmu

グラボにさせるメモリが最大２Gって事だろ
２Gまでしか対応してないグラボに４G刺しても認識しないという

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 10:05:49 ID:qLRsEkIn

グラボとマザボ間違えんなよ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 10:06:32 ID:icW6pqut

>>868 >>870
あーおまいらマザーボードとグラフィックカードを混同してるだろ…
「C2D対応のLGA775のグラボ」とか意味わからんし

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 10:08:57 ID:6ylNR0uX

はぁ…ひどいスレだ…

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 10:09:02 ID:W57UEZ0v

通常32bitwindowsは、一つのアプリで２Ｇまでしか使用することが
出来ない。
それを3Gまで使えるようにするにはboot.iniの書き換えが
必要になる。
これで不安定になるアプリケーションも有るかもしれない
ということで素人にはお勧めできない。
ttp://www.too.com/digitalmedia/hardware/6200_3GBoption.htm

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 10:14:00 ID:icW6pqut

32bit環境ではそういう無理をしても所詮3GBが最大だ
64bit環境なら32bitアプリの限界である4GBいっぱいまで普通に使えるよ

しかし何度も言うが、イラスタって別にメモリ不足で遅くなるわけじゃないよな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 10:42:14 ID:OdQYBeuL

イラスタが重いのは邪悪な魔法使いにかけられた呪いだしな

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 11:24:26 ID:3ddjSxeM

結局ソフトのプログラミングなのかなぁ
プログラム自体はブラックボックスだから何とも言えないけど

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 12:06:13 ID:O4/JoMNw

バージョン１で機能追加。
バージョン２で速度改善。
なんかこんな感じでいきそうだな。商売的にも。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 14:19:45 ID:zpzcMT+o

>>874
んな、他ソフトで不具合でるかもしれないのをするよりか
今なら安い2G*2のﾒﾓﾘでも足して8Gの認識されないﾒﾓﾘの5Gを仮想RAMにして仮想ﾒﾓﾘに設定すりゃ
メモリ領域内で仮想メモリ使うからHDDガリガリ読み込まない

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 14:52:44 ID:ZXEmeOna

機能追加してる間にPCの性能が追いつきそうな気がする
で、新技術に対応してさっくさく

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 15:41:06 ID:Rz1Ux3ky

PC性能で重いわけじゃないからさっくさくは無いな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 16:11:30 ID:NtCBh3++

イラスタってwindows7に対応するのかな？
XP SP3メモリ2Gから7のメモリ4Gにしたら早くなるか遅くなるかどっちだろう
CPUがある程度早ければちょと重くなるぐらいかな

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 16:34:34 ID:ZXEmeOna

>>881
だから新技術に対応してって書いてるのさ
イラスタ側がな

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 16:45:06 ID:4xmx1aSo

xp切り捨てたら開発ペース上がりそうな気がする
ユーザーは付いてこないかもしれないけどｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 17:06:45 ID:R0kKjqCw

今は時期的に難しだろうねぇ > XP切り
来年の今ぐらいなら切ってもよさげな気がするけど。
その頃にはWin7 64bit最適化とかしてくれるといいんだが…

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 17:26:04 ID:PWzM4pkE

ttp://ads.pixiv.net/img/ad7b0f1970.gif
このバナーの元絵が見たいぞよ
作者かなんか知ってたら教えてくんろ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 17:28:06 ID:q5KNevcu

VISTAが酷すぎてユーザーがXP切れないからな・・・
多くの人がXPは2つ前のOSって感じてないだろうし

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 17:40:45 ID:SGgloxU5

>>886
普通に公式の講座にあるじゃない
参照レイヤーがどうとか言う奴

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 17:46:24 ID:gDuZ/njO

ほんとまじたのむは64ビット化。
フォトショとコミスタとこれが64ビット化すれば
なんの躊躇もなく64ビットＯＳに移行して
メモリガンガン搭載できるのに。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 17:46:25 ID:glnIQWf1

>>886
これでしょ。
ttp://www.illuststudio.net/howto/howto-005/lesson001/

作者はセルシスの人？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 17:57:51 ID:PWzM4pkE

thx！

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 17:59:42 ID:icW6pqut

>>889
フォトショはCS4から64bit対応してるぞ（Mac版は知らんけど）
それにしつこいようだがセルシス製ソフトはメモリがあったからって軽くなるわけじゃ…

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 18:10:10 ID:a7uljiZd

>>889
しちゃえばいいじゃん
大抵のものは動くぜ、ただ64bitの恩恵にあずかれるかどうかは別だが

うちの場合メモリ８Ｇで
写真屋はしっかり対応
saiは32bit限界までメモリ使ってもＯＳ側は余裕
って感じで恩恵は受けてる

だからイラスタがなぜメモリの割り当てサイズを上限２Ｇにしたままなのかがわからん
いや、不具合とかそっちの問題なのだろうけど

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 18:17:37 ID:icW6pqut

SAIも最初は2GBまでで、いつぞやのアップデートで3GBスイッチ対応になったような

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 18:32:37 ID:NkC8mGrt

LargeAddressAwareってやつ？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 18:58:36 ID:3ZH5GiMn

>>885
今切ってないから来年でもﾐﾘなんじゃないか？
SPが出てそれが仕事PCと周辺で安定して使えるような物で
その事が広く認知されて、法人で大量導入＋XPが駆逐された時じゃん？
いつごろだろうか？
MSはXPとIE6のサポートは切ってないし、しばらくは面倒みるって発言してたようだし

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 19:48:33 ID:GC0+ylBj

ツール選択の押しっぱなしショートカットに閉口。
使いにくいったらない。

オワタ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 19:51:53 ID:GC0+ylBj

どなたでもいいので、1.07のツール選択の押しっぱなし
ショートカットをオフにする方法教えてください。

神ツールが一気に糞ツールに・・・・・・・orz

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 19:52:54 ID:9/9iGE2D

>>ID:GC0+ylBj
質問スレで回答でてるだろ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 20:05:12 ID:icW6pqut

>>897-898
哀れｗ
ツールシフトに慣れたら逆に手放せなくなるんだがねー

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 20:06:52 ID:ZIqV9fyn

自分の無能を棚上げしてツールのせいにしてくそ呼ばわりとか悲しくなります

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 20:08:47 ID:f/vdFnWt

てかツールシフトってデフォルトONだったっけ？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 20:14:45 ID:SGgloxU5

>>902
オンだったよ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 20:19:37 ID:f/vdFnWt

そうなのか。じゃあ慣れてない人間は戸惑うのも仕方ないか・・・。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 21:10:41 ID:t19qhH/r

イラスタってまだ初期バージョンなだけで機能や内容的には２ＤＣＧ上級者向けなのに
値段が馬鹿安い上にタダでばらまいたりしたからソフト慣れしてないやつが
自分の無知さを棚に上げて文句言ってるの多そうだなあ。このスレでも
信じられないようなバカ丸出しで文句言ってるのよく見かけるし・・・
自覚のないネガキャン多すぎ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 21:34:37 ID:glnIQWf1

>>905
馬鹿にしてないで優しく導いてやれよ、先輩。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 21:35:02 ID:rmOVYRcq

その無知な人達が大半のβ期間だったんだし
そういう層がメインターゲットなんだろう

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 21:35:58 ID:Rz1Ux3ky

>>904
ツールシフトの無いソフトで、ショートカット押しっぱなしにして使う人がそもそも居ない

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 21:40:48 ID:SGgloxU5

>>908
いやでも最初1.0.7ＲＣ入れたとき一瞬困ったよ
想定してたより切り替えがシビアというかすぐ変わっちゃうから

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 21:41:42 ID:6ylNR0uX

早く有料ベータ終わらないかなぁ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 21:43:51 ID:QGT+05Yr

>>905
玄人のあなたの崇高な解説で皆を助けてあげてください

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 21:48:29 ID:NBTVShtk

イラスタは玄人向けなんて言ってるのがいちばんのネガキャンだとおもうが

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 21:53:31 ID:rmOVYRcq

イラスタは軽くてUIもシンプルで見やすい
というのが一番のネガキャンだな。
こんな事言われて購入したら騙されたと思ってしまう

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 21:57:39 ID:NBTVShtk

そりゃネガキャンじゃない、単なる嘘だｗ

別に他のソフトに慣れたりしてなかったら初心者でも普通に使えると思うよ
ペインターが初ペイントソフトで、当時はネットもあまり情報がなかったけど普通に使ってたし

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 22:15:07 ID:SGgloxU5

しかし本当に初心者が初心者向けワークスペース開いたら途方にくれるだろう

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 22:37:59 ID:6gd1MfUe

>>905
欠点のないソフトはないし、批判は期待や愛情の裏返しともとれる。
広い心で受け入れましょう。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 22:41:55 ID:t/ZkTEXc

体験版試してみようと思うんですが
シリアル貰うために登録するんですよね？
変な勧誘メール来たりしますか？？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 22:45:04 ID:BfcQH2HK

正規ユーザでも
再体験のメールとか
しょっちゅう来るからな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 23:00:04 ID:R94uhQRP

喧嘩すんなよ(´；ω；｀)

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 23:04:44 ID:iNo6AqN6

>>915
それどのソフトでも一緒じゃね？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 23:15:42 ID:4k9thFFH

要望あれば今のうちにガンガン出したほうがいいぞ
安定後はしばらく放置されるからな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 00:00:38 ID:zhaqVzsx

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
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　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 00:18:42 ID:fYxuhRTb

イラスタの悪い所と？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 00:20:59 ID:vCg4w4Uo

俺はスピードよりも、途中でかたまらなければ良ソフト

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 00:27:24 ID:alnyIEMQ

補正だけど、なんで普通の手ぶれ補正に速度補正のオプションがなくて、
誰も使いたくない超いらない後補正に便利な速度補正のオプションが
あるんだろう？逆だったらいいのに。手ぶれ補正にやるのは技術的に難しいとか？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 01:15:20 ID:CaKg+hNO

技術的なことはよくわからんけど
速度を感知しながらリアルタイムで補正をかけたら反応重くなりそう
後から補正するから出来るんじゃね？わからんけど

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 01:20:29 ID:V87fAJWy

そんな細かい事よりマスクとクリッピングをどうにかしてくれないとフォルダだらけになる

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 03:28:26 ID:1arHZfDP

>>927
慣れればどうってことないと思ったけど、
全然慣れねぇorz

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 09:47:50 ID:VHLD5s16

クリッピングフォルダはまだいい
マスクは困るマジで

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 10:42:09 ID:alnyIEMQ

フォルダである必要はないかもしれないけどクリッピングにさらにクリッピングできるのは
便利だ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 10:53:11 ID:VHLD5s16

>>930
うんそれは便利だよな
だからクリッピングはいいんだ

マスクも複数にいっぺんにかけられるのは地味に便利なんだが
通常合成になっちゃうのがな

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 12:34:44 ID:unr9O27E

マスク使わないからいい

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 12:58:03 ID:0J7ifu51

コミスタにおいてマスク使うところってあるか？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 13:08:45 ID:i6z2+pyp

コミスタならマスク超使うけど
めちゃくちゃ便利じゃん

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 13:14:29 ID:VjFXY1Y/

コミスタは基本が線の作業だしね
イラスタはクリッピングフォルダと機能的に被ってるし、
描いてるのもふつう漫画じゃなくイラストだから、使う用途は少ないなあ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 13:22:09 ID:0J7ifu51

そうなのか　俺には効果的な使い方が思いつかんｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 13:46:59 ID:zOn4/n5/

おれはガシガシ使ってるなあ＞マスク
無いと死んでしまうくらい。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 14:11:07 ID:Zrsyx11G

インフルエンザに罹ったりするのかな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 15:04:42 ID:xKNRyNGI

キーボードやペンの共有とか避けてりゃ大丈夫だろ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 15:36:02 ID:alnyIEMQ

クリッピングも使うがマスクもがんがん使うよ俺。
マスクでしか出せない効果もあるしなかったら困る。
いらないってやつはただの選択範囲的な使い方しかしてないからだろな。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 15:41:24 ID:yPcu8/cl

プロは無いと死んじゃうけど、アマは無くても困らない。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 18:42:04 ID:cOSFU0m/

クリッピングは他のアプリより若干重めで、
マスクは更に重いってのに、良く使う気になるな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 19:32:22 ID:diuix9TL

重いのを良く使う気になれるな、だって
馬鹿じゃねーの

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 19:36:53 ID:BNpCas9e

重いイラスタなんかを良くもまあ使えるね、と暗に言ってるんでしょ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 19:44:16 ID:aHTcJ75i

タっタっタっ
ラっタっタっ
イ・ラ・ス・タ！！

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 19:45:50 ID:fJguE0NZ

一つのレイヤーにリンクした別のxpgファイル表示が出来たら背景別で描けていいのにな
質感すら増やせないからまだまだ無理か・・・

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 19:56:11 ID:BAxGuzzP

その程度なら別ファイルで描いて、レイヤー統合して敷いとけばいいだけでは

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 19:58:00 ID:oxxeip9T

軽くならないとメインで使うのは難しいっていうのは同感だが

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:08:55 ID:VHIt0Uk4

>>946
フォトショのスマートオブジェクトみたいな感じかな
できると差分描きやすそうだなあ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:09:49 ID:VHIt0Uk4

まあ、でも新機能よりも先に、
重いのをどうにかしろと小一時間

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:12:24 ID:cOSFU0m/

PhotoshopやSAI使う感覚で
クリッピングやレイヤーマスク使いすぎなければ
実用に耐えられない程の重さにはならないだろ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:14:13 ID:HXX9XDat

お前らが重い重い言うから気になってぽちるぞｗ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:19:07 ID:oxxeip9T

SAIと同じ使い方じゃ重いんで泣く泣くレイヤー減らしてる
でもそれくらいならもうSAIでいいかって気もしてくる

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:19:47 ID:1/sAEoMh

>951
PainterやPhotoshopで普通に動作する解像度＆レイヤー枚数とかで　普通にIlluststudioが重いですが何か？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:25:37 ID:NlwNC1gZ

連携も捨てろってことでしょ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:36:06 ID:i6z2+pyp

>>951
のいう実用は趣味レベルの事だろ
仕事で使うには程遠いレベルの代物だよ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:40:18 ID:kNFo4Ita

お前らループ好きだな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:48:47 ID:VHLD5s16

ていうか一日1回ループしてるよな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:58:04 ID:1arHZfDP

どこかの土管に入らないと無限ループ。クッパの呪い。
ヤバイ書いててつまらない・・・・・・・・

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 21:36:28 ID:BP03+ko9

コミスタベースのはずなのに書き出し機能がしょぼいな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 21:56:17 ID:5/6+9Oll

>>980を踏む人へ
次スレ用テンプレを一部修正しています>>1-10
http://www12.atwiki.jp/illuststudio/pages/27.html
を使ってくださいな
CLIP関連も>3に入れるようにしました

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 22:38:38 ID:NEesbnZm

入り抜き切ると軽くなる気がする

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 22:51:50 ID:1arHZfDP

TABでパレットの表示非表示を切り替えるのに若干もたつくんだよな。
他のソフトは押した瞬間全パレットが表示されるのに
イラスタはパレット1個ずつ描画されていく感じ…。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 23:12:36 ID:85RGGt/9

その辺はソフトウェア・レンダリングなのかなぁ。
たぶん、DirectX 系とか使わないでやってるんじゃないかな。
ちがうかもだけど。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 00:05:47 ID:bJ4SlRum

このソフトさ、物理メモリのキャッシュクリアできてないんじゃないの？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 00:08:35 ID:c5IIdmw1

SAIとは真逆の方向性で、メモリを節約しようとして
いちいちその圧縮処理に時間くってるような気もする

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 00:09:04 ID:BvmC9ToI

ついでだがこのソフトは起動させるとHDDの容量1．5G喰うよ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 00:15:37 ID:BvmC9ToI

>>954
確かにIlluststudioはPhotoshopと比較すると全然重い
Photoshopで1200ｐｘの絵を描いてもぬるぬる動くがIlluststudioだとブラシ系がガクガクでどうにもならない
大きいサイズのブラシを使うと完全に出遅れるというまるでPhotoshop5.0あたりのレベル

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 00:21:02 ID:MiEiyYTo

なんかベクターがコミスタ３に比べて使いにくいんすけど、何で？
これでみんな描いてんの？描けるの？滑らかにしようとしたらカクカクに
なっちゃう。うまい使い方あんの？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 00:23:16 ID:c5IIdmw1

いや待て、今のPCでPhotoshop5.0なんか動かしたら滅茶苦茶サクサク動作するだろう

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 00:29:29 ID:A8Ny/HBo

もっと低スペックのPCでもさくさく動く位になると軽くなるかもね。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 00:45:25 ID:BvmC9ToI

Photoshopメインの俺が個人的に拒絶反応が出るセルシス独自仕様の部分

・Photoshopのパスに相当するベジェ曲線定規、ポイントつかみ辛いわ定規消えないわ定規の線太いわでいい所がない
・折れ線選択ツール、勝手にくっつきやがる
・レイヤー上でctrl+左クリックして選択範囲が取れない
・初心者には理解し難い語句とパレットの種類の多さ
・レイヤー指定を含んだアクションが組むとき、記録中に指定したレイヤーの名称以外は受付けない仕様のため他レイヤーにはアクションが働かない

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 00:49:32 ID:QveuLwCL

　鳩山政権誕生と同時に、首相官邸HPのトップから「日本国旗」と「天皇陛下在位20周年」が削除！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253115795/

鳩山政権誕生と同時に、首相官邸HPのトップページから「日本国旗」と「天皇陛下在位20周年」が削除される

前　http://s03.megalodon.jp/2009-0916-1822-00/www.kantei.go.jp/
後　http://s02.megalodon.jp/2009-0916-2356-27/www.kantei.go.jp/

首相官邸トップページ
http://www.kantei.go.jp/

天皇陛下在位２０周年ページ
http://www.kantei.go.jp/jp/gozaii20/index.html

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 01:04:45 ID:iqnziUWK

ctrlでレイヤーから選択範囲取るのは、
今度のバージョンアップでやっと使えるようになるな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 01:09:35 ID:OFn7tOpW

今でもALTで出来るけどね。
コミスタがALTだから変なこだわりがあるんだろう。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 01:38:05 ID:bzCPxMsu

重さもだが、テクスチャ関連何とかならんかなー
自作できないし、何より筆圧関係なしで潰れるもんだから使えない。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 01:48:10 ID:xOh/VAyT

そこはこだわりじゃなくて単にコミスタユーザー向けに残してるんじゃない

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 03:28:19 ID:OMd2MHeR

>>970
専門的なことは解らないんだが
フォトショ５・5を今の最新型で動かすと、基本的には軽いんだけど何かひっかかる動きをする
最新フォトショのほうが全体としては軽い

CPUの性能を活かすには最新型OSのほうが良いように
フォトショはそのときのOSにあわせて作られているからじゃないかと

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 04:24:57 ID:HwILAL/D

CS4が激軽だからイラスタがより重く感じる

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 04:32:52 ID:ufeav3CO

＞定規太い
それ俺も思ったｗ
あと変形の時ぐりぐり回してると確定になる誤動作を始める

>パレットの多さ
最初使ったときはパレットに色登録する方法で焦ったよ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 04:44:09 ID:WyTN+Atp

あんま多くは頼まないんで
SAIの軽さとコミスタの線とフォトショの調整能力とペインタの筆の種類とアートレイジの油絵
だけでも再現できたらいいんでお願いします

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 05:17:21 ID:WvLQ2YRH

＞CS4が激軽

・・・だと？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 07:26:01 ID:Psy5dmPx

>>981
ペイントソフト開発舐めすぎ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 07:33:36 ID:iqnziUWK

ペインタの混色やブラシ機能は無理そうだな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 08:04:37 ID:y1+eqGuo

イラスタの3D人物モデルって間接をどうやって制御してるんでしょうか？
各パーツがふつうに親子関係結んでるだけですか？それともボーン的なものを組み込んでるんでしょうか？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 09:00:57 ID:WyTN+Atp

棒の腕、胴体、手、顔・・・をそれぞれの大きさ、角度などをそれぞれ入力してくっつけてるだけ
マウスクリック１個でグリグリ３６０度動かせるアレじゃない
例えたら、大きさの違う大小の粘土が置いてあって、ご自由にどうぞ的な
自分でアタリ作って描いた方が早いという（ｒｙ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 09:03:35 ID:B4TNiWpG

プログラムは才能の領域だから努力じゃどうにもならない

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 12:21:56 ID:rskIfOHF

努力を続けられるのも才能の一種ではあるけどな。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 13:03:57 ID:5xvWDpFD

>>980
次スレまだ～

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 14:58:22 ID:oZt1G5Gl

努力なんて続けて当たりまえ
才能はひらめきのこと

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 16:14:46 ID:3wtzmTnA

なら最初からひらめきでいいじゃんｗ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 16:32:29 ID:/pF5U8/9

しゃあない
980じゃないけど一応立ててみる

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 16:39:22 ID:/pF5U8/9

立てたぜよ

【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ10枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1253172846/

>960テンプレ㌧です

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 18:20:56 ID:3eoAs5/S

>>993
スレ立て乙

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 18:46:12 ID:B4TNiWpG

セルシスが頑張ってもアドビ主力級にはなれんから
答えられる要望にも限度があるっつうこった

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 19:02:22 ID:X57AKX9u

>>993
乙です

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:05:36 ID:5QCq0Rd2

乙梅

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:34:47 ID:g1riuw14

>>986
なんとなくわかりました、あれですねペアレントすらされてない
間接ごとに別のオブジェクトなんですね

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:42:36 ID:c5IIdmw1

いやさすがにペアレントはされてるんじゃないの
セルシスの3D機能って糞重いからいじったことないけどｗ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 22:01:12 ID:BSk43Kgl

どっちなんだ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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