【アニメ】FrameToon/しじあに統合スレッド【作画】

「FrameToon」「しじあに」は、アニメーション作画ソフトです。
基本的なペイントソフトの描画機能をベースに、簡単な操作を覚えるだけで気軽にフルカラーのビットマップアニメーションを作成出来ます。
「しじあに」は「FrameToon」のOEM製品だと思われます。
□主な特徴
　* 優れたペイント（ブラシ）機能
　* オニオンスキンを利用した作画
　* タイムラインを用いた編集に対応
　* 複2種類のプレビュー再生機能
　* 多様な演出を可能にするモーション / エフェクト機能
　* 音声ファイルの読み込みに対応（WAVE）
　* ムービー書き出し（SWF/AVI） / 連番付き画像ファイルへの書き出し（BMP/JPEG/PNG/TGA）

アニメーション作画ソフト FrameToon - portalgraphics.net:
ttp://www.portalgraphics.net/ja/products/frt/
しじあに
ttp://www.cg-animater.com/

しじあにのサンプルムービーが微妙すぎないか？

とりあえずD社黒猫走らせるの見せたかったみたいだし
まあその辺は今後に期待で。

パッケージが購買意欲を無くす

持ってる人の情報が出ない
終わってるソフトということか・・・

ttp://blogs.yahoo.co.jp/nanigasi_maken

使ってる人ﾊｹﾝ

タップ合わせの技法が出来ないというけど、これどんな技法？
綺麗な線を引くときの設定がまだ見つからない。

みんな体験版ぐらい触ったん？

こないだ買ってみた
ムービーファイルの書き出し制限については、マニュアルじゃなくて、箱とかに書いておいて欲しいかも
長いの作りたい人もいるだろうし……
他のソフトでつなげれば済むけど
ゲームに使うのが一番の目的なので、このソフトで満足な筈なのに、ＲＥＴＡＳを注文してしまった馬鹿な自分
ｏｒｚ

>>9
く、詳しく！
なんか制限あるの？

「ムービーファイルの書き出し制限について」って項目がある
大した制限じゃないかもしれないけど、
作画機能がメインのソフトとなり長編やムービー編集という用途には向きません。
おおよそ１分〜２分程度のアニメーション制作を基本としております。
※編集可能サイズはメモリーなどのマシン環境に依存しております。


あとは、swf形式のフレームレートが１５fpsが限界という事だけど、これはプラグイン経由でブラウザ表示できる上限という事なので、問題はないと思う

>>9
商業アニメだって他のソフトで繋げて作ってるんだぜ

>12
確かに
どっちにしろ、AVIを他の形式にする人が多いだろうしね
ただ、こういう注意書みたいなのが、買わないと読めないのは、なんだかなぁと思った訳で
余計な事書いて、正直すまんかった

1〜2分くらいで十分だから大丈夫そうだ
体験版入れてみる

＞タップ合わせの技法が出来ないというけど、これどんな技法？
＞綺麗な線を引くときの設定がまだ見つからない。

タップ合わせってタップ割りの事みたいだね。
タップ割りも今ひとつ理解しにくいけど。

しじあには1フレームだけ解像度の高い大きい絵を描いて、カメラをパンさせて
撮影とか透過光の表現は出来ますか？

主線の設定どんな風にしてる？

しじあに最安で買えるのどこ？

タップ割りは分かった。基本的に前に書いた２枚の絵をずらして重ね、
それを元に中割を描く事だった。

タップ

誰もかきこまんな・・・

AnimeStudioというのもあるね。
あっちは無料版があるけど、PhotoShop等との連携が前提っぽい。

AnimeStudioは言ってみれば撮影ソフトで、作画機能は無いからね。
ところで、しじあにでフォトショとかで描いた絵を読み込むことってできる？

ＢＭＰならできた(他のは試してない
ていうか、レイヤーをＢＭＰで書き出せる

>>24
thx。その辺オープンなのはよさげだね。
RETAS!LITE DebutのPencilMan LITEは、専用フォーマットのみだったな。

このソフトには図形を指でこすった様に変形させるブラシ機能はありますか？
フォトショップ・エレメンツとかだとあるやつです。

FrameToonとしじあには機能的には大差ない？
FrameToonの方が値段は若干安いみたいだけど

今日しじあに購入してみました
だがしかしPCがディスクを読み込んでくれんorzうわーん

Frame Toonダウンしてみたけど使い方がイマイチわからん。
描いた絵のレイヤーを統合させて、jpgやｂｍｐ形式で画像として保存できないのかな？
なんか長いフラッシュを作るのには向かないみたいだから、
描いた絵を画像として書き出して、別のフラソフトにドロップしたいんだけど、やり方がわからない・・。
あと、jpgやpsdの画像をスキャンして配置したいんだけど、できるのかな。
ヘルプにはできるようなことが書いてあったけど、やり方がわからない・・。
サポートサイトもないようだし。

趣味でゆるゆるやりたいんだけど、簡単さで言ったらこれがいいかな？
これとレタス、FLASHで迷ってる（´・ω・｀）

>>30　趣味でゆるゆるやるには、レタスは高すぎないか？
FLASHはベクターベースだから、ペイント系のFrameToon等とは違うだろう。

取り合えず、FrameToonの試用版をいじってみることをお勧めするよ。

>>13
亀だけど、フリーソフトでなんとかなるんじゃないか？
たとえばgiamってソフトでaviをgifに変換できるし。

>>31
ありがとう。体験版みたいのはしじあにしか入れてなかったんで試してみます
レタスLiteだっけ？
あれならしじあに分＋エロゲ一本分くらいの値段だから初心者に使いやすければそっちでいいかなと（´・ω・｀）

しじあに購入を考えているんですが、これで作ったやつって売る、
もしくは売るゲームに入れるとかは出来ないんでしょうか？

>>34
説明書にはダメとは書いてなかったからいいんじゃない？
公式で聞くのが一番だと思うけど

レタスライトデビューを買った。
入力ファイル形式が専用のみのため、使えず、放り出した。
紙にアニメを描いてスキャナで入力とか行ってたら、デジタルアニメの意味がないだろうが。

>>36
RETAS!LiteDebutはもう製品自体が古いからなあ。
入門用はあまり商売にならなかったのだろう。

別に悪い評判もないのに、FrameToonやしじあにで
実際に作ってるユーザーって少ないなあ。
作品があんまり世の中に出てこない。
RETAS!LiteDebutもしかり。

結局、Flash8などの本家製flash作成ソフト、or/and PhotoShop
でやってる人が大半って感じか。

ところで、ToonBoomStudioが、日本語版は見捨てられたけど、
洗練されて、軽快なソフトになってきてるね。
こっちも国内での作例が皆無に近いけどw

それにしても公式のやる気のなさは異常。
投稿サイトもなくなったし。

発売からもうすぐ一年だがもう新しいバージョンの発売は無いもんかね

軽く使う分にはこれ以上の機能はいらないけどな

星の声級の作品作成はどんなソフトが必要ですか？

しじあにとWindowsムービーメーカーと気合いがあれば何とかなる。

>>41-42
背景画を作るのに、素材集めのためのデジカメと
PhotoshopやopenCanvasなどのペイントソフトも必要だろーね。

>>36
RETAS! Lite Debut、Paintman Liteからコピペで他のソフトに持っていけるけどな。
Pencilmanでレイアウトと原動画描いて出力、Paintmanでレイアウトを
Photoshopなどにコピペして背景描いてやれば使える。
CoreRETAS! LiteはPSDやTGA読み込めるし。なんだかんだ言って
色トレスがしやすいのと色トレス線まで含めて塗りつぶしができるので
陰付きのアニメ塗りは楽だよ。
Pencilmanの設計が古臭くて厳しいけど（スペースキーでハンドツールに
ならない、Undoは直前の一回だけ、デュアルモニター環境だと必ず両方使う）。

>>41-43
3Dでロボ動かせるソフトも要るじゃん。

>>3Dでロボ動かせるソフトも要るじゃん。
とりあえずDOGAがあればいい。

gif出力できないんだが・・・

>>46
avi出力してから、フリーソフトのgiamでgifに変換

Poserで歩きとかのアニメを作り、それをしじあにに取り込んで下書きにすることができることに気づいた。
これで走りとかの動作が何とかなる。

いいかげんそろそろ、タップ割りができる次のバージョンを出しくれとせつに願う。
せめて画像の回転が数値入力じゃなければコピペでどうにかできるんだが・・・

これ好きな画像を下書きに設定できる？
店頭用説明書見てもそこはあんまり書いてなかったんだけど…
BMP形式可能かな

bmp,jpeg画像は取り込み可能。
できたものを連番画像で出力させることも可能。
ComicWorksと同じでほかのソフトと連携することを前提にしている。

ををありがとう。
じゃあ買おうかな…
マニュアル欲しいからしじあにの方を買う（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

届いた！購入記念age！！(°∀°)
とかいって今月23日辺りに新バージョン出たりしてｗ

あがってなかったorz

張り切ってインストールしたのに振り向きとかのモーションデータが存在しないｗｗ
場所が環境に寄って変わるって一体……PC内検索しても出ない
誰かﾎﾞｽｹﾃ（´・ω・｀）

インストＣＤの中は見てみた？

見ようとしたんだけどインストーラーが機動するだけで…
ドライブが悪いのかも（´・ω・｀）

右クリック→開く

しじあにって既存の画像とかは使えないんですか？(・ω・lll)

>>58
本当にありがとうございます。できました。パソコンそこそこ使えると思ってたけどこれじゃ笑い者だorz
>>59
奇遇だな、自分も存外の画像を使えないよ。
体験版では問題無く使えた画像なのにどうしたんだろう

orz

冬コミで30％オフだよ。欲しい人はドゾ




（´・ω・｀）

誰か作品発表してないの？

目パチ口パク程度の 遊びで終わったよ...
>>63の求める、作品とは何ぞや？

三ヶ月前には やる気に満ちていた>>60の、その後が気になるな...

ベクターで線を引ければいいんだけど。

左右反転表示があればいいんだけど...

デッサン確認をしようとする たびに、シーケンスやレイヤ
一つ一つを、編集で反転させるのは やってられない...
前作の Framesでは。少なくとも、レイヤ全体を反転させる
ことは できたのに。（なんで買わなかった... 4年前のオレ orz

>>9-11
FrameToonもやはり長編は作れないのでしょうか？

１カットをFrameToonで作って、それぞれを別の編集ソフトで繋ぐ。

右クリック消しゴムできるようにしたら即買います

しじあに説明書に載ってるサンプルデータって
ＣＤに入ってなくないですか？

つ　C:\Program Files\SE Inc\COMICART CG Animater\素体データ\640x480_96dpi

マニュアルに載ってるサンプルデータが
全て存在するわけじゃないって意味で

ラスタ系のペイントソフトばっかり使ってきたから
かえって飲み込みやすかったな＞FlameToon

ただ、マシンがショボイせいか25Sec程度のプレビューレンダリングで
コケるのにはまいった…

しじあには紙に描いた絵をスキャナーで取り込むことできます？
ペンタブで描くのがまだ苦手なもんで・・・；

できるよ

しっかし人少ないなage

購入しようと思ったが、微妙なのか…

>>77
frameToonしか触ってないけど、入門ソフトとして取っ付き易いと思うよ。
コマアニメ描くのにしか使ってないけど中割描くのに重宝してる。

値段なりのソフトだとは思うけどね。

じゃあ競合類似ソフトの話でもするか。

●レタス
プロ御用達らしいけど、よく知らん。

●ネコネコ動画
NekoPaintのアニメ板。フリー。最近配布が復活した。ネコペイントの書き味で描けるのがポイント高。外からの画像読み込みはできない。連番pngの画像吐き出し可。aviやＦｌａｓｈにするには別のソフトが要る。

●Pencil
海外製フリーソフト。GPL。補正がないので線はギザる。左右反転、紙を回す機能もない。画像の読み込み、avi、ｓｗｆ吐き出し可。

しじあにを購入しても目パチ口パクで終わるんじゃないか、と恐れている人はフリーのやつを試して動くものを作れるかどうか試してみるのもいいかもだ。

>79
●Anime Studio 5 Pro
　ttp://www.smithmicro.com/default.tpl?group=product_full&sku=ASPW50DEC
　元moho。ベクターベースで作画・色塗り・動画・パブリッシングまでこなす。
　１ライセンスでWin/Mac/Linuxに対応（パッケージ版のみ）

　wavefrontOBJやShade・Poser・Amapiの３D形状を読み込んでベクターデータ化可。
　奥行き情報を維持するため360度回転も１つのレイヤーでこなし箱物背景作りが楽になる。
　トゥイーンは3DCGソフトと同じボーンを採用。影響範囲は頂点ペイントで調整する。

　日本語版リリースの噂は何度か出ているがイーフロのやる気次第。
　
　作例
　　ttp://www.lareinesoleil-lefilm.com/home.html（仏ディズニー配給・日本未公開）
　　ttp://my.smithmicro.com/mac/anime/phpzeP8KT.mov（ボーン変形サンプル）
　　ttp://my.smithmicro.com/mac/anime/phpykOBtF.mov（3Dオブジェクト使用）


レタスは名探偵コナンの制作に採用されて有名になった

ふぇ・・いろいろあるんだなあ
全然知らんかった

>>ToonBoom
最新バージョンの作例（食事中の人は食べ終わってからにしてくれ）
　ttp://www.toonboom.com/showcase/shorts/TimmysEaster.mov

Anime Studio Proもmoho時代のサンプル動画は「手榴弾をばらまいて
犬を●●する猫」。欧米カートゥーンの表現規制の基準はよーわからん。

>80
公式見てきた。
通常版（moho同等版）とPro版で差別化激しすぎ。
ttp://my.smithmicro.com/mac/anime/index.html
プルダウンメニューExplore More Features...
→Anime Studio vs Anime Studio Pro
対応3D形式はobjだけのようだが？

ベクターアートのスムーズやポイントの最適化、オニオンスキンも
Pro限定とか結構シビアだなぁ。ただ体験版でボーンを触ってみたら
めちゃ簡単に定義・稼働できて面白かった。ルパン三世の障害物走を
再現できそう。

>>83
専スレたててやるからそっちでやれ
…と立てに行ったらISP規制で立てられなかった。

ぽたくらもデリータもヤル気ねーなというか、迷走続きだなぁ。

>>83　ベクター系のアニメって、ボーンとか使っても
関節を真横から見た時の動きは良いだろうけど、
斜め見たりして角度が変わると、かえって手間が掛かりそうなんだけど、どうなんだろう。

作例見ても、どことなくFLASHアニメみたいに動き方が平面的な気がするんだよね・・・
（絵的にのっぺりしているのとは別に）


>>84　動きが無いから、手書きアニメソフト総合でも良いくらいかもね。

というか、アニメソフトで迷走せずに順調だったソフトと言われても思い浮かばないw

>85
AnimeStudioのPro版は、ベクターアートをZBrushの様な三次元空間にポリゴン（板ポリ）として
置くことが出来るんだ。ボーンを仕込むとZ軸（奥行き）が発生するので、objオブジェクトを
読み込むと180度ぐるっとカメラ目線で回り込ませたり、パスを追加してZ軸にポイントを移動させれば
奥行きを持った遠景や近景レイヤーを重ねたインポーズシーンの作成もワンタッチで出来る。

ニコニコアカウントを持っているなら
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4127581（ボーンの設定）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4120185（ASPを使った商業映画）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4143917
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4143332

>>86　ありがとう、作例見てみたよ。
工夫すれば日常的な演技とかには強そうだね。

　動きが激しくて、原画が多くなりがちなアクロバット的な戦闘以外は結構いけるかも

AnimeStudioで作ったスペインの商業映像
（SmithMicro.comでは404だったので、Googleキャッシュからサルベージ）
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:rbP0Xxepq6MJ:graphics.smithmicro.com/article/articleview/2349/1/813/
動画は
ttp://www.youtube.com/watch?v=IRwb6GULqbQ
モンティ・パイソンの切り絵アニメが好きな人向け。Blenderのデブウサギ映画もそうだったけど、
欧州のCG映像作品はシュールすぎる。


>84
俺のホストもスレ立てすぎで駄目だった。

＞86
moho時代のギャラリー・ユーザーサンプル
ttp://www.lostmarble.com/moho/gallery/

FrameToon本体も進化してくれよ…

モノが単純なだけにこれ以上やることないような

>84,88
うちも駄目だった。
テンプレまとめ済みなので、もし立てられる人がいたらお願いしますorz
-----

Anime Studio / Moho スレ


ベクターベース、シンプルなUIで作画・色塗り・動画・パブリッシングまでこなします。
Flashベースに見えますが、最大の特徴は【トゥイーンは3DCGソフトと同じボーンを使用】すること。
影響範囲は頂点ペイント・グラフィカル表示による範囲指定で調整。

Pro版においては奥行きをもったシーン構造に3Dデータ（obj）を取り込む事も出来、パースを
もつシーン・背景のアニメ制作に威力を発揮します。
１ライセンスでWin/Mac/Linux（パッケージ版のみ）に対応。

日本では無名もいいところですが（英語版DL版の取り扱いは現在イーフロが保持）、興味のある人
moho時代雑誌付録CD-ROMの体験版をいじったことがある人いらっしゃい。

-------
公式（米SmithMicro.com内　英語、Mac・Win版別）
　ttp://www.smithmicro.com/default.tpl?group=product_full&sku=ASPW50DEC
日本語商品解説（販売商品は英語版）
　ttp://www.contentparadise.com/jp/user/anime_studio_5_pro_english_upgrade_from_anime_studio_5_product_22197

サンプル
　ttp://www.lareinesoleil-lefilm.com/home.html（日本未公開　商業映画）
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4143917（↑DVD版トレーラー・ニコニコ動画）
　ttp://www.youtube.com/watch?v=IRwb6GULqbQ （スペインの番組OP）
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4127581（３Dボーンの仕込み方・ニコニコ動画）
　ttp://my.smithmicro.com/mac/anime/phpykOBtF.mov（3Dオブジェクト使用例）

通常版とPro版のスペック一覧
　ttp://my.smithmicro.com/mac/anime/index.html
　　プルダウンメニューExplore More Features...
　　→Anime Studio vs Anime Studio Pro

>80
いいところを全部Flash CS4に採用されて終了の悪寒

3Dツール
　ttp://jp.youtube.com/watch?v=0GAbMRj0IV0
インバースキネマティクス
　ttp://jp.youtube.com/watch?v=wDjewbDF4bo
トゥイーンエンジン
　ttp://jp.youtube.com/watch?v=8_wRMswNLiU

立てた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1218184203/

アニメスタジオこっちのだと思ってったｗｗｗ
http://animestudio.jp/

じじあによりネコネコ動画の方が使いやすいｗｗｗｗｗｗ

俺もネコ動には期待しているけど。
いつか、草を生やさずに語れる日が来るといいね

Act2に見捨てられCG板のスレも消えて久しいToonBoomユーザーでも
このスレに参加できますか？
ttp://www.toonboom.com/main/

英語版はまだ開発も販売も続いてます、WinでもMacでも使えます。
AfterEffectsやmohoやFlash CS4 betaの様に3Dボーン機能はないけど
3D空間として解釈されるキャンバス内で自動的にパース計算が行われます。
廉価版はswf形式以外の動画書き出しが出来ませんが、Macユーザーなら
iMovieプロジェクト形式で吐き出せるのでflvでもaviでもmp4でもflvでも
すきな形式で吐き出せるし日本語フォントも使えます。

catoon networkのルビー・グルームがToon Boomだよね
Cartoon方面ではそれなりにシェアがあるのかな

フォスターズホームはFlashらしいけど

ニコニコ動画でアマチュアの動画・アニメ制作熱が可燃している今、
Act2も「撤退しなきゃ良かったぁぁぁ」と悔しがってるかもね。
秋葉原界隈ワゴンセールの常連から卒業する日は来るのやら。

誰でも分かるToon Boomの簡単な使い方（いきなりBGMが流れるので注意）
ttp://bp.nepro.net/ToBoom_files/ToBoom/masamune_tips/index.html

>>99
アメリカのアニメスタジオ社長がToonBoomのエンジンを使った
子供向けアニメーション制作教育ソフトを作ってる。
ttp://www.toonboom.com/products/animationish/
子供向けということでUIはおちゃらけてるけど、中身はToonBoom1.2同等の
Flip Boom Classic
http://www.toonboom.com/products/flipboom/

他にも新聞・４コマ漫画制作専用バージョンを用意するなど、
加ソフトウェア会社の商売は業界や子供・ビギナーへの売り込みがうまい。
http://www.toonboom.com/products/comicboom/

ToonBoomは「非商用」、ウォーターマーク挿入、最大540*540と
制限こそあれ全機能使える最上位版のPLEもある。
これを使った作品をYoutubeに投稿している人も多い。
ttp://www.toonboom.com/products/digitalpro/eLearning/ple.php
ttp://www.toonboom.com/products/digitalpro/eLearning/tipsTricks/

>99
日本でも有名なCartoonなら2004年以降の「シンプソンズ」が全編Toon
Boomによる制作。

>98誘導
アニメーションなら『Toom Boom Studio』【安い！】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1062334190/

>>98のAct2ってなに？

>>104
日本でのToonBoomの販売元だった会社。

日本の輸入販売代理店が取り扱いを止めて制作元が直販
アニマスと同じだな

TVPaintのことかとおもった

来年か再来年、しじあにで同人アニメを作りたいのだが
どう思う？

きっと忘れると思う

http://jp.youtube.com/watch?v=DMJKEmZ4vF4&feature=related
これはanimestudioで作られたって聞いたんだが本当なのかな・・？
そうだったらanimestudioで作れるアニメの可能性って高いな・・

うん使ってると思うよ

ないない（ｗ

こんなソフトあるんだね
初めて知った・・。
新海誠がアニメを作る時は
Photoshop・AfterEffects・LightWave3D
の3ソフトだけらしいからの・・
たった３つのソフトであんだけクオリティー出せるのだからと今３つのソフトについて独学で勉強中だけどｗ

AfterEffectsつかってるのは分担作業が少ないのと背景美術が多いからだろうな

ネコネコ動画ってどこにあんの？探しても無いんだけど。ネタなの？

その通り、ネタだ。お前は騙されたのだ
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼ ＿＿＿__
　　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 | 　　 　 ／＼
　　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 | 　 　／　　　＼
　　　　／　|　　　　　＼　　　|　　　　 | 　／　　　　　　＼
　　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼　 　 　 　　／
　 ／　..| 　　─┐||┌─┐　l　─.　　　|　 ＼ 　 　 ／
／.. 　　|　 　　　　　　 日　 フ　口　　　|　　/ ＼／
　 　　　|　　（＿_　　　.六　 ↑ .田　　　|　/
　 　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/

セルシス、アニメスタジオ用RETAS４製品を１パッケージ化＆90％値下げ。
ttp://www.celsys.co.jp/pdf/company/press/2008/CELSYS_News_2008_11_25_01_Web.pdf

おわた

安いな
これは買った方がいいのか

いや、始まっただろ、これは

しじあに終了ってことか、すまん

>>117
今までが何だったの？っていう価格設定にワロス

いままでは制作会社相手の商売で、これはもう売り尽くしたから次にアマチュアを狙おうというわけだな。

どこかのレビューによれば、2005年のHD発売直後にを殆どの企業が導入を
すませたようで2007年以降国内ではまったくといっていいほど売れてなかった
らしい＞RETAS！単体パッケージ版

カーソルが小さくて見づらいのが不満なんですが、
そとから何かを描き替えてカーソルを変更する方法ないもんでしょうか

たぶん、無い。

oCにカーソルのリソースを書き換える（画像を入れ替える）方法があったように思う。
しじあにで使えるかどうかはわからないけど。

このスレ的にこのソフトどうなの
http://www.live2d.jp/

ｔｈｋｓです。

ところでもう一つ、他ソフトでタイムラインに当たるであろうプロジェクト編集ウインドウで
シーケンスの選択・移動・複製はできても、シーケンス内のフレームの選択はできないっておかしくないでしょうか。
普通、そのシーケンス内のフレームをクリックしたら、シーケンス内のそのフレームが選択され、赤線もそこに移動するべきだと思うんですが。

フレーム・キーフレームでなく、
シーケンス内のフレーム、フレーム一枚の表示回数が何回、というデータ構造なので、
他のソフトのようにキーフレームを移動させる感覚でタイミングの調整をしようとするとものすごく面倒くさい…。
（ひとつのシーケンス内で完結するうちはいいけど、たとえば殴る手と殴られる顔みたいに別々のパーツだが互いにタイミングは連動するような場合）
絵の各部分をパーツ化して別々のシーケンスに…という描き方はこのソフトには向かんのだろうか？

>>128
地雷臭
画期的と言いながら、具体的な項目は他のドローソフトなんかでできることばっかり、
具体的にここが新しいいう独自の機能が見えてこない。

【2Dアニメ】Live2Dスレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1228373157/

Live2Dにはすごく可能性を感じる。RETASに置き換わるとこまでいくかは
わからんが・・・
プロ（作画監督レベル）のアニメーターが全話分のキャラクターモデリング
データを作ってしまったら韓国・中国にキャラクターの動画を発注する必要
がなくなりそうだな。

>>131
すげーなコレ
しばらく遊んでみるわ

3DCGアニメみたいにモーションを外注にとか

>Live2D
Flashと大差ないなぁ
３DでいうならPoserみたいなもんだな

結論として、いちばんいいアニメーション制作ソフトって何？値段含んで

とにかく手に入るだけたくさんのソフトの体験版使ってみて
自分の要求と使い勝手が相性にあうソフト、としか。

値段は二の次やね。有志の日本語化インターフェイス＆ヘルプが出て
便利になったAnime Studio Proも悪くないし、しじあにには手書きの
味が使い慣れたソフト（oC）と同じ感覚で描けて動かせる、値下げした
RETASは在野・家庭に入っている専門卒業生の眠っている創作意欲を
呼び覚ますかも知れない。

これしかない！ってソフトは自分で選んだものさ。

しかし何を選ぼうが、楽に動画の作れるソフトなんてないよね。
ちょっとでも見応えのあるものを作ろうとしたら数秒でも労力は膨大だわ。

海外ではアマチュア個人制作→国際映画祭に招待出展してる奴が大勢いる
Directed, written, produced, designed and animated by Nina Paley
82 minutes, Animation, Color, stereo
35mm, HD, and Digital Cinema Package formats available
ソフトは多分ToonBoom Studio
ttp://www.archive.org/download/SitaSingsTheBluesTrailer2008/SitaTrailer2008H264.mov

ネコネコ動画ってもうないの？誰か知らない？
ネコペの公式サイトになかったんだけど

>>116メ欄

動画をそのまま透かして上から描くことってAURA以外じゃ無理かな？

マルチディスプレイに対応を･･･座標かずれる

アニスタ（Animestudio）って外国製？

Anime Studio IIは日本のぜんまいハウスが作ってる
　あらかじめ他のソフトで描いたビットマップ画像をアニメーション化するソフト
　無料版もある

Anime Studio Proは元々MOHOという名前のソフトで今はSmithMicroが扱ってる
　3Dデータを背景・ロトスコープシーンとして使えるFlashクローンソフト
　Flash＋Swift3Dを買うより遙かに安く無料の日本語化キットも出ている。

まぎらわしい喃

アニスタ２で描けないの？

消防うざい喃

>>146
描けない。スキャンした線画に色は塗れるけどPSDに書き出せる使い慣れている描画ソフトがあるなら、それと連携するのが一番いいと思う。
ビットマップ形式というよりはPSDで使うソフトだよ。PSD形式で保存されたレイヤーを次々に表示していくソフト。
今は2がとれて、AnimeStudioという名前になってる。フリー版でもかなりのものが作れるから試してみたら？

アマゾンでは「AnimeStudio.jp」と表記されているが製品立ち上げると
「AnimeStudio」になってる。　とっちだろうな、どっちでもいいけど。
ちなみに実はPNGファイルも読み込めるから、連番ファイルで管理する必要はあるけど
PSD使わなくてもアルファチャンネル付き原稿も使用できるよ。
フリー版は使ったこと無いからわからんけど

>>149
AnimeStudioがソフト全体で
FreeAnimeStudio2007がフリー版の名称、AnimeStudio.JPが製品版の名称

しじあにって、白を透過処理できない？
レタスの体験版は使ったことあるんだけど、透過できたんだよなあ。
他のソフトで描いたものをjpgで読み込んで動かしたいので、
白透過できないとかなり困るんだけど……。
背景色を選択してデリートしてもゴミがでるし……。

>>151
線画のレイヤーを乗算にするとかじゃ駄目なのか？

しかしスレタイ通りの話題がむしろ珍しいこのスレって…

アニスタって無料版じゃPSD出力でけんのか？
なんだかよくわからｎ

どっちのアニスタの話だよ
海外版のアニスタであれば、Pro版ならOK、フリー（もしくは$20）ではNG

まったくもってまぎらわしい喃

>>154
日本製のだよー

海外版があるのか

>>156
全く別のソフトだがな。
psd出力と露光は有料版のみだね

まぎらわしいのでアニスタまとめ
日本語版
ttp://animestudio.jp/
ttp://www.aaa-int.or.jp/ooi/zenmai/（非公認サイト・最終更新11年前）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~PN8S-OND/（使い方）
自主制作アニメを作ろう11作目（専門スレなし）
　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1211141933/l50

英語版
ttp://my.smithmicro.com/mac/animepro/
ttp://www.lostmarble.com/（開発元）
ttp://www.lostmarble.com/forum/（開発元公認フォーラム）
ttp://suiseikobo.sakura.tv/Tool/ASP.html（ソフト日本語化・マニュアル日本語版配布）
Anime Studio / Moho スレ
　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1218184203/l50

で、ここはしじあにとFrameToonスレ、関連URLは>1

そもそも「日本語版」、「英語版」という言い方が分かりづらいんじゃないかな。
名前が似てるだけで、ぜんぜん違うソフトだからな。

（・Ａ・）

ttp://ascii24.com/news/i/soft/article/2003/02/10/641744-000.html
れたす？

>>161　６年前の記事がどうかしたのかね？

誰も書き込まないのか！？？？？？
>>162　もう販売終了してたのね

レタススタジオっていうソフトが出たけどどうなのかな
初心者が使ってもいいのかな

使っていいようにセット合計40万→３万に値下げしたのはいいけど、
各作業ごとにソフトがばらけてしまっているのが使いづらい。
１コマだけ修正しようと思ったらCore RETASの中からスタイラスと
ペイントマンを呼び出さなきゃならない、それだけで推奨メモリ６G。

海外産の各種アニメ制作ソフトや・しじあにはコンテから撮影まで
オールインワンで出来るから良かったんだなぁと実感できる。
１コマだけ修正したくなったらすぐ手を伸ばせるでしょ？

おい貴様ら！レタスプロについて語ってください
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1011210230/

16日締め切りのレタススタジオクリエイター支援キャンペーンというのを数時間前に知った。

もしかして選択範囲の画像の拡大縮小ってできない？

ね　今使ってるHN変えたいんだけど、「江戸川コンブ」なんてのどうかな？どう思うみんな？

あ　すんません続けてください

あまりにも書き込みが少ないので本当につまらないものをうｐる。
ttp://www.orz.uh-oh.jp/swf/flameKakidashi.swｆ
ttp://www.orz.uh-oh.jp/swf/matchAndSmoke.swf

Frametoon買ったのに、ファイル保存して読み込むと失敗て・・

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date107501.swf

ぬるぼ

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

だれも見ていないと思うけど、
しじあにのオニオンスキン、何枚も重なると見づらいな。
前１フレーム、後１フレームくらいの表示ならいいが、
前３フレーム、後１フレームで少し入り組んだ絵を描くともういかん。
段階的に薄く、をＯＮにしてもそれほど違いがないので非常にごちゃごちゃする
前１フレーム目、赤
前２フレーム目、黄色
前３フレーム目、緑
という具合に別々の色で表示させる指定ができれば、もう少し見やすくなるのに

じじあにはこれ以上成長しないと思うぞ

RETASのスタイロスより味のある線がひけて好きなんだがなー。
…しじあに、いっそセルシスが引き取ってｒｙ

線画機能スタイロスよりはマシなのか

>>164
レタスはメモリ１Ｇもあれば余裕だぞｗ
全部起動しても何も問題も無い。嘘つきすぎじゃボケｗ

うわあ、すげえ過疎ってる
だれも、これを使い込んでる奴なんかいないのかなあ

開発元（ぽたぐら）で開発・販売終了のお知らせが出ちゃったもの。
かといってRETASはベクターアニメしか作れないし煩雑、Painterなみのbrushを搭載する
AURA（TvPaint）は高いし、AnimeStudioもこの先開発する気があるのか不安…

アマチュアがパラパラ漫画感覚で楽しめて値段も一万円を切るようなソフトはもう登場
しないのかもね。

>>180
一応、しじあにはまだ売ってるよ。
最初、ぽたぐらでframetoon買おうと思ったら販売中止になってて
急いでしじあに買った。
実際に使ってみたらそんなに悪いソフトじゃないね。
FLASHとreTASとアニメスタジオも使ったことがある俺だが、どっちが使いやすいかというと、
だんぜん、しじあにだな。

アニメスタジオは準備が面倒。
FLASHとRETASは重いから、ペンがきれいに動かない。
そこが一番の難点。
しじあにのソフトは軽いのが一番の利点。
ただ、タブレットPCの描画のXY逆転の座標問題、作者が別で作ってるソフトはマウス座標を
使うことで解決してるが、そろそろ他のソフトにもマウス座標を実装した方がいいよ。
俺はwintab.dllで解決してるけどさ。

俺はこれから、しじあにをフル活用したのを発表するから、
作者はframetoonとしじあにを見捨てないで欲しい。

>180
>>AURA（TvPaint）
なにそれ

>182
フランス産のしじあにと思えばOK
馬鹿高いソフト（しじあにレベルで10万円）だから気にしなくていい

アニマス最強

ワコムのPL-550をヤフオクで購入したのですが、
「しじあに」では描いている座標がずれてしまいます。
マウスポインタが正常な位置にあるのに、描かれる線は左上の、かなり離れた場所に描かれてしまいます。
拡大縮小率に関係なく常に画面から見て一定分だけずれるようです。
しじあにをPL-550で使用して正常に使用できている方、いるでしょうか？
設定の仕方で解決できる問題なのか、それとも私の機械だけおかしいのか。
座標のズレに関して詳しい方、どうかご教示ください

PL-550を持っていないがよくあるズレの要因
　・タブレットドライバがふるい
　・指示兄のバージョンが古い
　・タブレットドライバ入れた後に画面設定を変えている
　・タブレットドライバのアプリケーション別設定などがおかしい
　・そもそもタブレットがおかしい
　・指示兄がおかしい
　・OSがおかしい
　・レジストリ情報がこわれている
　・気のせい

よくある解決策
　1. とりあえず、ドライバと指示兄をアンインストール
　2. cclean等のレジストリクリーナーでレジストリを掃除・問題点修復
　3. 最新のタブレットドライバをインストール
　4. 最新の指示兄をインストール

レスありがとうございます。
ひとまず、ワコムドライバをアンインストール、
新規インストール、再起動したところ
解決しました。

前の画面設定でのドライバの上からワコムドライバをインストールしてしまったのが
原因だったようです。
ありがとうございました。

>>180
パラパラ漫画感覚っていうことならフリーでオープンソースのPencilとかどう？
線補正がないから厳しいところもあるけど一応ベクター線が扱えたり影付け機能があったりと
お遊び程度なら機能、扱いやすさという点で十分に楽しめると思う。
http://www.pencil-animation.org/index.php?id=Home

これで線補正の機能が付いたらアマチュアレベルの作画ツールとしても期待が持てそうなんだけど・・・・

>>アマチュアがパラパラ漫画感覚で楽しめて

NECO DOUGA（フリー）
http://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/art/se472003.html
ちょっとやってみるという感覚ならこれも良し

中古だが液タブ買っちまったぜ
長年「手で絵が隠れるから液晶タブは嫌い」と導入してこなかったが、
動画の中割のために液タブが欲しくなった

>>190　で、効率はあがったかい？

それはこれから確かめる。
届いたのは金曜だがペンが不良でまともに使えず、
代替のペンが届いて、その動作を確認したのが今夜。
まだしじあにでは一時間くらいしか使ってない

>>188
pencilってムービー書き出しでエラー出ない？
俺的にはpencilはちょっと使いにくいかな。

これってタップ割りできる？

タップ割は参考にしたいフレームをコピーして使って終わったら削除して、
という意味ならできる。
個人的には、しじあには意外にそういう動作はやりやすいと思った。

Frametoon惜しいなぁ。
これはずっと続けるべきソフトだと思うよ。

oCがすけ箱に変わった時に思ったんだけど、ひょっとして旧oCのプログラムコードが
使えなくなった＝元々売れていなかったFrameToonは切り捨てせぜるを得なかった
んじゃないだろうか。

惜しいなぁ。ラスターベースのアニメ制作統合ソフトは外国産なら複数存在するが、
いずれも７〜20万もする馬鹿高さで手が出せない（３D空間概念を持つカメラや
レイヤー変形・RETAS Paintmanの様に隙間認識塗りつぶしなど価格なりに勝る
部分はあるが）。

気のせいか、下絵(だけ)を回転させて作画、が出来なくね？
マニュアルにも見当たらないんで遣り方しってる人いたら教えて。

>>197
選択範囲で編集の回転じゃないかな。
数値で指定することになるけど。

>>196
しじあには基本はカラーも使えるGIFアニメツールっぽい。
なぜかGIF出力できないのが残念だがｗ
だけど、GIFアニメっぽいのを最高まで極めたいという人には最適だし、
これ以上の機能は付けるべきじゃないだろうね。
今でさえアマチュアには敷居が高いのにさらに誰も寄りつかなくなる。
それにしじあには動作が軽いのがいい。

ぶっちゃけ俺はしじあには作画専門。
カメラワークはAnimestudio（ぜんまいはうす）やAEその他だと結論付けてる。
しじあにはTB、TUや背景操作が苦手だから。
プロの人も作画をイージートゥーンで作画してSAIで着色して、AnimeStudio（ぜんまいはうす）で撮影でやってる人もいるくらいだし。
俺はしじあに派だが作画限定では結構良いソフトだと思うよ。

ちょ、久しぶりにぽたぐら行ってみたらframetoon販売終了してるとか！
framesからアップデート購入しておけば良かったorz
Frametoonは確か音声扱えたんだよな？

>220
ライセンス版のしじあにはまだ販売継続中
ただCGIllust同様売っているうちに手に入れておくが吉

＞音声扱えたんだよな？
扱える。しじあに体験版落としてみ。

FrameToon終了ときいて

oCノーマル版・FrameToon、売れてなさそうな来はしたが
唐突かつあっさりばっさり切り捨てるとは予測してなかった。

これでセルシスがIllustStudioにStylos互換機能を持たせてきたら
しじあにの存在にも赤信号が灯りそう。

でもセルシスのは全般的に動作が遅い。

現行スペックマシンであんなにもっさりのっそりしてたんじゃ、10年前のマシン（98かMeか2000かMacOS9）では
もっと遅かったんだろうな…

俺の好きなソフトはよく開発・販売終了するなあ
しかしHDDからソフトが消えてしまうわけはなし、現状使えていれば現状のまま使用を続けることは永久に可能なわけだし。
自分の需要がある限り使用して、足りない部分は他のソフトで補えばいいだけの話。
将来のＯＳのアップデートに対応してくれないと、とよく言われるが、ＯＳの代替わりよりたいていのユーザーがＰＣを買い換えるスピードのほうがはやい。
旧機種をＸＰの走る状態で持っておいて、新ＯＳで動かないアプリはそっちで動かせばやや不便でも使用継続はできる。

今後国産ソフトで一番望みがもてそうなのはどれだろうかね。
個人的にはネコ動画に期待したいんだけどネコペイントの開発が一段落しないと手を着けてくれそうに無いのが・・・
必要な機能をネコペから移植してくれればかなり強力なツールになると思うんだけど。
仮に有料になってもネコペと同価格帯（3000円前後）で出してくれれば結構使ってみたい人は多いんじゃなかろうか。

>>207
もしかすると、イージートゥーンに戻るだけじゃないかな。

ぶっちゃけFrametoonにはセルシスの対抗馬になって欲しい。
セルシスのソフトは全般的に遅い。
遅いだけなら我慢できるが、曲線が直線になるとか、軌跡を拾いきれずに線がガタガタになるとか
近年ますますひどくなってきて論外レベル。

売れないからどこも作らないだけ
海外製のtvpaintでも使うしかないよ

3000円だったらどんなに少なくても数千本は売れないと
まったく話にならないな

ハイリスク・ローリターンだから
もうどこも作らないと思う

機能はいらないんだよ。
イージートゥーンと同じインターフェースでGIF出力できて安ければ十分。
俺なんかAVI出力してそれをGIF画像に変換して戻してるんだぜｗ

easytoonにGIF出力機能付けて貰うしかないんじゃない？

需要が２桁から３桁は足りない
競合ソフトがないのに開発を投げだすくらいだから

安いにもかかわらず全く売れないんだから
当然開発終了になるわな

>210
勘弁してくれよTVPaintを個人輸入しようとしたらいくらかかると思ってるんだ
（ハードウェアドングル形式のため、送料＋関税で本体価格＋万単位の金が飛ぶ）

>213
価格さえ安ければPainter（11とかIX.5の方）も悪くない。
QuickTimeムービー書き出し・連番画像書き出しは地味に便利（WMV、AVIだとコー
デックの関係でVLCを使っても再生できない動画になってしまうケースがある）。

>216
しじあにのプロモーションセンスを見たら売れるものも売れなくなるわな。
魔法少女しじ☆あに動画はデリータ黒猫以外全く動いてないし。

Painter IX時代、カナダCorelのPainterアニメーション機能紹介に
貼られていた動画くらい頑張ってほしかった。
（Painter一本、インドの女性デザイナーによる個人制作）
　ttp://www.youtube.com/watch?v=OMcSfOinlqo

>>214
カラーが出来ない。
もしもeasytoonにカラー機能が付いたらそっちに乗り換えるかも。

FrameToonが安いのは大量に売れる前提の価格で
それなのに全く売れなかったから大赤字だよ

Painterとかたまに安売りしているから
それ狙ったらいいよ

まぁ、現実問題として、しじあにまで無くなったら俺はEasytoonに戻る。
白黒でもいいや。
影指定は連番出力してペイントソフトでやるしかないな。
選択範囲して移動できるソフトって案外少ないんよ。

しじあにも在庫が無くなり次第終了だろうな

しじあにはぜんまいはうすと提携すべきだよ。
ぜんまいはうすのは逆に作画機能無いんだぜｗ
ぴったしじゃん。

元が終わっているのに提携とかないから

まぁもしも、Scketch箱のベースでFrametoonが出ないならネコネコ動画に選択範囲の機能を
充実してもらうようにお願いするしかないかもな。

しじあにで作った
ttp://precurefan.goa-adult.x1x.com/bbs/src/1252342280019.gif

ネコペ自体まるで売れてないのに
もっと売れないネコネコなんてやっている余裕ないでしょ

>>227
偶然某所で見たことがある絵と思ったら
しじあに作品だったのかｗ
やっぱりAVI非圧縮→giamでGIF変換かな。

猫678本しか売れてないのかw
もうやめた方がいいんじゃね?www

＞210
ToonBoomは？
一万円以下でeasyToonなみの機能を備えた（ベジェだから線も崩れない）
グレード製品が3本くらい出てるぞ。英語版しかないのが玉に瑕だけど。
ttp://www.toonboom.com/kids/

ttp://www.toonboom.com/mov/products/animationish/PeteAIWelcome3.flv
この位シンプルかつ自由度を与えたソフトが何故アニメ立国（笑）日本で出ないんだ…。

結論：回転も出来るペインターの方が上

液タブつかえばタブレット自体を回転させて描け…ってそういう問題じゃないな

ディズニーやフランスの原画・動画机のトレス台は360度回転できるのが最大の売りらしいけど
下タップでどうやって指パラ加減を調整するんだろ

タップ穴で束ねた紙の束を机やトレス台の上で好きに回せばいいのに、あの回転トレス台を作ったやつ頭悪いんじゃないか。
それともあの回転トレス台には俺の知らない便利さがあるんだろうか。

しじあに体験版を試してみたけど、これいいね。
フレームを修正すると動画のプレビューにリアルタイムで反映されるからすごく楽。
（他のツールでもデフォの機能かもしれないけど…）
デュアルモニタ（片方は液タブ）でも問題なく使えたし早速製品版をオーダーしたよ。
6000円弱でこれならイイ。

残念なことに開発打ち切りなんだよな

>236
店頭在庫処分へのご協力ありがとうございます。


先がないソフトだけど、ベクターベースで15年以上前のUIと書き心地にとどまる競合
ソフトと比べた軽さはぴかいちだから、大事に使ってあげてね。

とりあえずサンプルOPアニメの変身シーンを派手にパンチラさせるところから始めようか。

ここアンチスレだったの？

ラスターベースじゃないか?

開発が終わっちゃったのがショックなんだよ、たぶん。

デュアルモニタにしてメイン（画像）とツールだけ本画面に、残りのウインドウはセカンドモニタに置いたら、
しじあに再起動のたびにセカンドモニタのウインドウがメインモニタのほうへ移動している。
何度も場所を直すに腹が立って、結局ウインドウ位置をセカンドモニタに戻すスクリプト組んじまったぜ。
デュアルは想定外なのかいろいろ不便な現象起こるな。

このソフトの作者って、ソフト開発で大きく分けて今３つくらいラインを抱えてるよな。

・OpenCanvas
・MdiApp
・ScketchBox

MdiAppってOpenCanvasベースみたいに見えるけどどうするつもりなんだろな。

mdiapp作者がopenCanvasを弄ってたのは1と2の時代のみ。
FrameToonはoC3ベース。
SketchBoxは別作者。

FrameToonってoC2ベースじゃないんだ…
ブラシがoC2だったから、てっきりそうだと思いこんでた

下手なことは書くもんじゃないな・・・
発売時期から見てoC3だと勘違いしてたスマン。

ということはMdiAppの作者がFrametoonを開発してて、
開発も販売もサポートも終わったと言うことか。
こういうのって売りっぱなしでいいから続けてくれないものなのかねえ。
思い切ってレイヤー機能とかいろいろ削除しちゃって
廉価版で2000円くらいでカラーも使えるeasytoonという名目で売れば
結構売れたと思うんだけどな。

ぶっちゃけアマチュア相手に8000円とか6000円は高いです。
だってカメラワークとかセミプロ級の人じゃないと使わないし、
自在変形がマウスでできないし。
本当に良いソフトだけど売り方で損してる気がする。

３ｄ全盛の現在、手描きビットマップアニメーションなんて本当にニッチな市場でしかないのが悲しい現実。
本当にやろうとするならＰａｉｎｔｅｒでもいいし、saiで描いてＩｍａｇｅReadyでgif化とか、Saiで描いてFlashでswf化とかいくらでもやりようがあるんだけどな。
でもOnionskinのあるなしはでかいな。

でもねえ、３Ｄは手描きとは別物扱いになると思うんだよな。
特に最近のアニメーターは３Ｄを意識して、逆に３Ｄにはできない表現を追求する動きがあるし。
最近のアニメは作画の人が誰かを調査することが特に増えてきてる。
ようやく手描きの時代はこれからと言うときにFrametoonが終了というのも運命みたいなものがあるのかもなｗ

売りぱなっしにする気にもならないほど売れなかったんだろ

海外ではむしろアナログ感をかんじさせるビットマップソフト系アニメーションソフトのシェアが
じわじわあがっているのにねぇ。国外向けに販売していれば勝てたろうに（mdiappには海外
ユーザーの要望で英語版メニューが付いてる）。

そんなゴミみたいな需要じゃどうにもならんべ

３Ｄと手描きの違いは
メチャモテ委員長というアニメで一番よく分かる。
そのアニメは３Ｄと手描きがごちゃまぜに入り交じって構成されてるんだけど、
微妙な感情の表現はやっぱり手描きじゃないとオーラが伝わってこない。
販売時期のタイミングが本当に惜しいねえFrametoon。

mdiappって開発続いているの？
スレもないようだけど

需要がないんだって
時期なんか関係ない

>>253
でも、これなんかはかなり人物の表情なんかが2Dレベルに近づいてるなぁと感心。
サンジゲンPV
http://www.youtube.com/watch?v=4d2OSdXJ4Tk
あともうちょっとすれば、ある程度のレベルでは違和感なくなるんじゃないかな。

>>256
ん〜〜、こういうことなんですよ。
人間の可能性を否定したら、その作品の可能性も否定される。

例えば、・・・・
クラスに金持ちの数学の天才Ａ君と、貧乏の数学の天才Ｂ君がいました。
あるとき計算大会があってＡ君とＢ君は決勝戦まで上がりました。
ところが最終決戦はパソコンを使わないといけないため、
貧乏でパソコンを持っていないＢ君は参加できず負けました。
アニメ業界も同じですよね。

３Ｄの技術が手描きに迫る、それは理解できるし、気持ちも分かる。
でも、もともとアニメというのはそれを書く人間の可能性の集大成なんですね。
テレビアニメは３０分で原画２０人、動画２００人、その他２０人、だいたい平均このくらい人数をかけている。
コンピューターを使えば作画の人数を減らせるけど、同時に人間の可能性も否定してしまう。
紙と鉛筆を持った人間なら、すぐにでもアニメを作れるという
無限の可能性を否定したらダメだということに気が付いた。

紙と鉛筆を否定すると、今ホットなアニメーターが即座に否定されちゃうんですよ。
アニメーターの沖浦さん、田中さん、金田フォロワーの人達、・・・。
３Ｄは技術で人件費を削減できるという甘い罠なんです。
私は手描きもできるし、コンピューターもできるから一時期甘い罠に落ちていたけど、最近は目が覚めましたｗ
アニメ制作の根本は否定しちゃいけないということに気が付いた。

こういう言葉もあります。

漫画家の水木しげるが漫画家の矢口高雄に言った言葉、
「君は絵がうまいが、君は漫画を分かっていない。漫画は略画じゃないんだ。
もっと線を丁寧にひきなさい。（おそらく心を込めて）」

ある映画監督の言葉、
「映画ってのは無駄なことが多いんだ。だけど無駄なことを一生懸命にやるから感動するんだ。」

まぁ、いろいろ解釈が難しいですけれどねｗ

故・加藤芳郎（養命酒のＣＭに出ていたちょびヒゲの漫画家）もナメック星に入った頃からの
鳥山明の漫画を批判していたなぁ。直線的になったキャラクターの描き方をぼかすように
効果線と擬音・擬態語効果ばかりに頼り過ぎていると。

毎日新聞の縮刷版を探せばまだ出てくると思う。

とりあえず次の後継ソフトが出るんだったら
ネーミングをもっと一般人が手に取れるような固い名前にして、
GIF形式の出力できるようにしてね。
いちおう期待してるから。

でねーよｗ

別に次バージョンでなくてもいいじゃん。
今のを使い倒して遊べれば。

左右反転ビュー、たったそれだけなんだよ
たったそれだけ…わかっ　て……

手鏡で眺める…てのはだめ？

>>264
だめｗそんな器用じゃない

俺はソフトが想定しているほどの技量はもっていないのよ。
左右反転で頻繁に確認しなきゃ、形が安定しない。
レイヤを一つ一つ左右反転することになるけど、それじゃ作業が止まるし、
続けるのが苦痛になって…今に至ります('A`)

要望は出しましたよ。その答えが「次バージョンで考慮」であり、
現在の「終了」ですけど

それはもう他ソフトの連携しかないのでは
スクショ、saiで反転、反転キャプチャをsaiで加筆、戻す…めんどくさそうだな

>>263
あーそうそう、それそれ。
俺もそれ出来なくて、あれ？？って驚いた。
やっぱり他にもいたんだなｗ

絶賛配布中止中のネコ動画にはあったんだが左右反転…
あれはあれでいろいろ機能足りんしな…

>>268
リンク先見当たらないなぁと思ってたら配布中止になったんだ？なんでだろ。
コピペが出来ないとかレイヤーが移動出来ないとか、高機能である必要は無いんだけど
機能が無さ過ぎて非常に勿体無いんだよね。

使う人がいないからでしょ

俺はネコ動から始めて外部画像取り込みとか足りない部分があったのでしじあにに移った。
入り口としては実に良いソフトだよネコ動は

そのしじあにも終了なんだよな
TVPaint買うしかないか

>272
買うしかないっていっても、廉価版（しじあに同等機能）で7万円、
RETAS STUDIOクラスの機能を持ったフル機能バージョンになると
13万円以上するんだぞ、あれ。フランス国外からの購入だから
消費税15％は天引きされるけど、他に送料6000円＋関税。
日本に一番近い代理店は韓国（台湾・中国にTVP代理店はない）。

Microsoftに買収される直前に発表されたExpressionのアニメーション
制作機能つきグレード「LivingCels」が、予定通りMicrosoftのWebアニメ
制作環境として強化統合されていればFlashに勝てていたかもしれないのに…。

3DCGソフトなんかもっと高いし
仕方ないんじゃない？

RETAS STUDIOが定価３万6000円（実売価格２万7千円前後）になった今、
ベジェベースではなくラスターOnlyで13万円のTVPじゃ勝てない。まして
スタジオではなくホビー用に13万円はない。

ToonBoomは昔日本語版TBを買ったユーザーにRETAS同等クラスのStudioを
通常価格の半額で優待販売しますとDMを送ってくるようになったが、アプリ
ケーション本体が英語のままじゃ誰も買わないだろう。

>>273 それは昔の値段で、http://www.retasstudio.net/products/outline/
いまは36,750円だよ

あ、ガイシュツだったｗ

あ。スマン、それはTVPaintの値段か、Retasの値段でなく

TVPアニメーション9.5　スタンダードエディション
　　　475？x20AC;（6万2800円）＋FEDEX送料 約5600円＋通関手数料
TVPアニメーション9.5　プロフェッショナルエディション
　　　950？x20AC;（12万5601円）＋FEDEX送料 約5600円＋通関手数料

RETASじゃ駄目なん？

「つみきのいえ」のようなタッチのアニメを作りたい人ならRETASより
TVPやPainterといった直接アナログタッチで描けるソフトを選んだ方が
はやいんじゃないか。
ttp://www.robot.co.jp/tsumiki/tsumiki.flv

連番ファイルをGIFなり動画ファイルとして書き出せるソフトなら何でも
何本でも組み合わせればいい気もするけど、オールインワンになっている
ならそれ一本でコンポジ前まで仕上げられた方が楽に決まってる。

>>280
レタス遅い。
ちょっと立ち上げて、ちょっと書いてみてタイミングいじって、ということが出来ない。
こういう作業を業界ではペンシルテストというんだけど。
しじあにが完全死亡したらeasytoonで当たりを書いて、連番BMP出力してペイントソフトで清書するか、
実物のライトボックス使って紙と鉛筆で書くしかない。

ぶっちゃけeasytoonに撮影機能（ズームとか）が有っても絶対に使わないから。
しじあにから撮影機能を削除して１０００円で売ったら馬鹿売れするよきっとｗ

あー、ペンシルテスト用途か
だったらTVPaintやToonBoom Pencil Checkの方がいいね。
起動時間も違えば書きやすさとタイミング変更も楽だしコンテ代わりにもなる。
ttp://www.tvpaint.com/training/tuto10m/tvp_storyboard.php（ペンシルテスト）
ttp://www.tvpaint.com/training/tuto10m/tvp_camera.php（動くコンテ）
ttp://www.toonboom.com/products/pencilcheckpro/demo/PCPDemo.html

ごめん、>283のURLコピペは１行目のアドレスが間違ってる
ttp://www.tvpaint.com/training/tutorials/chadessley/layers/layers.html

馬鹿売れなんて無理
世界中で何万円で売って２、３本のソフトが
何とか生き残る程度の需要しかない

1000円で売ったとしても
100本も売れないと思うよ

♪しじあには負けたのさ、RETAS STUDIOに負けたのさ〜

RETASに負けたってわけじゃないでしょ
もともと勝負してないし

公式ページのやる気のなさ（作例とか）はいい勝負。

そもそも他ソフトとの比較の話になった＞266の要望
　水平方向・垂直方向（単独/同時）反転、ワークスペースの回転（任意角度・フリーハンド）

体験版を入れてみたが、TVPaintは出来る様だ。回転角度はデフォルトで15度に
なっているけどそいつは設定パネルで好きに変更できるし、かなりいい加減な角度に
変更しても100％以下の表示倍率ならアンチエイリアスが効いて表示が崩れない。
おまけに反転・42.8度といった普通なら回転した状態だけでガタガタになりそうな状態へ
いじってもプレビュー再生出来てしまう。Expression（のFlashプレビュー）はキャンバスの
回転を元に戻さないと強制終了してしまってたからこれは凄い。

買うかどうかは別として、ものは良くできている。

OpenCanvasスレに作者が降臨してるぞ

終了するならオープンソース化とかしないかのう

するわけないだろ

アニメーターズサバイバルキットのDVDが存在したのを発見。
http://www.theanimatorssurvivalkit.com/index.html
$1039.82 で約１０万円…
本は買ったが、サンプル見るかぎり分かりやすさが全然違う。
うぬう、欲しい。たが高い。だが欲しい。当分悩みそうだ

＞294
ニコニコ動画にその一部が掲載されているけど、それによると料金込みになっている
15％の消費税を免除してもらうための証明書（日本からの購入を証明するため
パスポートなどのうつし）を送付したり色々大変らしい。

英語や個人輸入に慣れてない場合はあまりおすすめできんよ。


ビデオの分かりやすさは本当に素晴らしいね。何故これが日本で受け入れられないのか
さっぱりわからない。

ブレストン・ブレアのCartoon Animation動画版もニコニコに上がってる。

ほかのソフトで描いた画を取り込めないの？しじあには。

ファイル読み込みはないけど
画像イメージの貼付けはできる

>>298
�dクス。

次に開発するときはPSD読み込みと複数のシーケンスをデフォルトで重ねて表示にして欲しい。

目茶苦茶売れなかったのに
次作るわけないだろ
馬鹿か

そりゃあんな萌え女に「アニメを作るならこれだよ!お兄ちゃん」なんて言わせた
チラシとパッケージをよこされたら、出来の悪い18禁ゲーか？と思ってしまうわけで…。

セルシスと同じ棚に置けと言われていたけど、時々誰かがエロゲーの棚に移してたっけ。

大企業のみたいに理解不能なお洒落パッケージデザインまでする必要はないと思うけど、
いつまでも一時期の美少女CGブームの頃のパッケージのままにしてないで、
もう少し「描くためのツール」って事を考えて、サイトも含めてリニューアルをして欲しいぜ。
サンプル動画の方も、もう少し何とかならないものなのか…。

残念ながら終了したんだよ

需要が２桁は増えないと再開は無理

　　　　　　 /:::/::::::::;: --- ､:::::::::|::::::::ヽ
　　　 　 　 |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
　　　 　 　 |:::｣.ｨ　┴――┴‐- L::::::::|
　　　　　　 |´ : | , -‐ ､　　 ‐- ､| ｀T ト､　　　　　ありゃー
　　　　　　 l: : : |{ 　じ　　　じ　 }: : :V::::::} 　　　　しじあにとうとう死んじゃったのか・・・
　 　 　 　 〃!: : |　ｰ　 　 　 ｰ　| i: : }_／
　　　　　 /　|:i ; | u　　 '　　 　 jｲ : ﾊ
　 　 　 　 　 l:ﾄ､:ﾄ .　 ^TTIﾄ　.ｲ/: /: :ヽ
　　　　　　　｜ ヾ ｨ＞ｲｌ川´}∨∠ｪｰ ´
　　　　　　　_.． ﾍ　ヽ　川||/　 ハｰ-　._
　　　　, ｨ''´　　　 }　　ﾝrtく　　{　　　 　 /ヽ
　　　/　 ｌ　、＼ ｛_／　|ｏ|　＼_}　　 　 /　　,
　　　{、　l　 >--＼　　 |o|　　　　　､　,′　　 、
　　 ﾊ_｝　／ _二ヽ ＼　Ll　　　　 　 V/　　 　 ヽ
　　 {　　/　　 -- ､ﾝ‐ヘ　　　　 　 　 {i　　 ＿＿}
　　 に７　 ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
　　/／　　/ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ ｀＞ﾉ ノ　　｀ヽ |

今、長編アニメ作っていて思ったが、やっぱり
透明度付きＰＳＤファイル読めないときつい。
というか現在の作業では、ペンシルテストと小物アニメ専用になってしまった。
良いソフトなんだけど、仕事で使うとなるとやっぱりＰＳＤで吐き出して、修正して、読み込んでの
作業が頻繁なのよ。
FLASHもじつはCS3以降じゃないと透明度付きPSD読めないらしいんだな。
俺のはMXだから当然読めない。（厳密に言うとPSDは読めるが透明度が読めない。透明度付きPNGは読める）

でも使い続けるよ。
初心者には良すぎるくらいのいいソフト。
ただ俺はセミプロだからちょっと物足りないかな。

>307
>283

フォトショ、しじあに、FLASHの連携は確かに煩雑だのう。
フォトショとFLASHはそれぞれスクリプトを組んで自動化ができるから、そういう方法での省力化も考えてもいいかも。
残るしじあにだよなあ、問題は。フォトショやＦＬＡＳＨみたいにスクリプトで操作する機能はついてないし。
写真屋ー＞ＦＬＡＳＨは、FireWorkを通すと、レイヤーのついたpsｄが、レイヤーつきpngというものに変換でき、それを読めばレイヤーを保ったままでＦＬＡＳＨに読める。

>>309
FireworksのPNGでレイヤー構造を保ったままというのは面白いな。
なんか気になるので覚えておくよ。体験版を使う機会が有れば試してみる。サンクス。

複数画像を内包したPNGっていうと、MNGみたいなものか

>>309
てかフォトショは透明度付きPNGははき出せるので（レイヤーはないけど）
それでFLASHとしじあにには読み込ませることが出来る。
逆に言うと、FLASHとしじあにはそれしか方法が無い。

あとは色の境界線はどうするんだとかやりだすと
もうきりがないけどな。

ペイント画面上のフレームリスト、動かしやすすぎて困る
誤操作で位置を入れ替えたりフレームが増えたり

おまめら、ねこペイントの簡単なアニメを作れるバージョンの奴知ってるか？
http://npaint.sakura.ne.jp/souko.html

ここのnekod005をダウンロードしてみそ煮込みうど・・・きしめん。

ネコ動画？何度か既出の筈だけど新しくバージョンアップしたのかな？というかしてください＞＜

バージョンアップの要望が1000件くらいきたら
バージョンアップされるよ
多分

おう、ネコネコ動画、ベクターに登録したり登録解除したりでどこに言っていたかと思ったらこんなところに移動か。
手描き動画に初挑戦するには悪くないソフトだぞ。

vectorにあったのより古いバージョンだな

ネコ動画使っている人見たことないな

過去形だが使ってたよ。
ネコ動画で手描きアニメを開始し、外部ファイルの取り込みがしたかったのでじあにに乗り換えた。

ネコ動画もしじあにも死んでしまった

コピペや画像の移動すら出来ないのが辛い。
ペンの書き味がいいだけに勿体無いね。

あと軽いのも


これはもうねこペイントの人に頼むしかないだろ
それに今やれば独壇場だからな。

>>323
ねこがアルファチャンネル付きPSDファイルを読み込んでくれるなら乗り換える。

ねこペイントでpsd読み書きはとっくに対応しているから、その技術は既にねこ作者は持ってるんだよな…
惜しい、惜しすぎるぜ

今後、高機能な国産アニメソフトが出てくることはないだろうな
需要がなさすぎるもん

国産じゃなくてもリーズナブルな価格で便利ならいいと思うが。
どっちゃにせよ、製作に時間も手間もかかるのがネックかな。
絵をほとんど描けない普通の人でも、短時間でそれなりの見栄えのアニメが
作れる機能でも搭載して需要を創出しないと、マスマーケットでは厳しい…

世間の流行は圧倒的に3dだ。Poserをさらに簡単にしたような、ちょっとやって作品ぽいものができあがるが、
自分にしか作れないモノをつくろうとすれば壁にぶち当たる敷居も天井も低いソフトばかり売れる

そのリーズブルな価格で便利なのがtvpaint
市場規模的にそれ以下の価格は無理

TVPaintを応援して盛りたてていかないと何もなくなってしまうよ

安いMirageを買っておけば良かったぜ…

Mirageの価格ではやっていけないんだろうな

>>325
ぶっちゃけオニオンスキンとPSD読み込みとサンプル画像参照の３つができれば
カラーのアニメ制作は事足りる。
ねこ動画が本格的に始動するなら作者にはこのことを是非メールしたい。

手描きアニメソフト市場というか人口的にどのくらい存在してるんだろうね？

>>314のリンク見てもらえば分かるように、どうやら猫動はお蔵入りみたいw
でもいま訴えかけてメールするか、署名でも取れば動いてくれる…かなあ？ｗ

ふと思ったんだけどどうせaviならしじあに体験版でキャプチャしちゃえばよくね？

しじあにで納得できないのは、色を選択するときに、
参考となる画像を呼び出せないこと。

これレタスのpaintmanでは参考の画像を別ウィンドウで呼び出せるんよ。
たぶん現場の人からうるさく言われてレタスは機能を追加したんだと思うけどね。

しじあに用カラーピッカーを作ったぞ
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date120910.zip
中クリック＋左シフトでＩＥやJPEGビューアなどの画面からしじあにに色を拾えます

>>338
ありがとう！超ありがとう！

使ってみたらすごく良かった。
これならレタスのペイントマンと同じくらい使いやすいよ。
ショートカットがphotoshopと似ている分、しじあにが上かも。
これで今回の仕事の納品は行けそう。

>>338
そのソフトの機能、すごくいいので製品にもぜひ搭載して欲しい。
着色には必須だよ。

レタスのペイントマンのカラーピッカーには実はバグが有って
カラーインデックスのファイル読み込みができない場合がある。
だからペイントマンに画像呼び出し機能が無いと仕事が進まないらしい。

338が流れた時のためにソースコードも貼っておきます
これをAutohotkeyで実行

;ここから

MButton & LShift::
MouseGetPos, MouseX, MouseY
PixelGetColor, color, %MouseX%, %MouseY%

Transform, Red,BitAnd,%color%,0x0000ff
Transform, Green,BitAnd,%color%,0x00ff00
Transform, Blue,BitAnd,%color%,0xff0000

Transform,Green,BitShiftRight,%Green%,8
Transform,Blue,BitShiftRight,%Blue%,16

ControlSetText,CNumEdit1,%Blue%,カラー ;b
ControlSetText,CNumEdit2,%Green%,カラー ;g
ControlSetText,CNumEdit3,%Red%,カラー ;r

return

;ここまで

>>342
重宝させてもらってますよ。
すごい楽だわ。

しじあにで本格的に作ってみた感想。
慣れれば結構使えると感じた。
カラーピッカーはやっぱり、>>338が作ってくれたツールが良い。逆に無いと非常に不便。

Ａセル、Ｂセルをシーケンスで分けるかレイヤーで分けるべきかは、
まだ何度も使っていかないと判断できないと感じた。
私の場合はレイヤーで分けて作った。
例えばふたりで手をつなぐシーンなどはＡセルとＢセルで交互に修正するので
シーケンスだと何ともやりにくい。
レイヤーフォルダーが無いので少しつらかった。

タップ割りができない問題は、結局私の場合、前のフレームをコピペで持ってきて
下のレイヤーにペーストして、目的の場所に移動させ、透明度を上げて薄く表示、
これで対処した。
工夫次第で使えるもんだなと思った。

何をシーケンスとして分け、何をレイヤーで分けるかは悩みますねー
自分も主にひとつのシーケンス内の思考に終始し、
シーケンスの機能や意味がまだあまり使いこせていない状況です。

コマを増やしたり減らしたりの調整が多くありうる場合は、
シーケンスに分けたものを
こっちのシーケンスで一コマ増やしたからこっちのシーケンスも調製…
なんて非効率きわまりない
タイミングの調製が別々なら問題ないんでしょうけど
あとはシーケンスは書き出し・読み込みができるからパーツとして書き出して
別のプロジェクトに読み込む、という行為が有効な場合はシーケンスが役に立つのだろうか…
などと考えてみたり

以上、自作自演でした

>>345
ＡセルとＢセルでタイミングシートいじる場合？
それはたしかに難しいな。
でも、そこは俺の場合あきらめてるなぁ。
ＡセルＢセルがタイムシートで引っ張られるのはどうしようもない。
最近の俺の使い方としては、○や棒人間で当たりを書いて、
動きのチェックをしてから、清書してる。

そういや最初使い始めたとき、下位シーケンスを表示させることができることに
気が付かなくて苦労したよ。

あと、どうやら今月から、あるプロのアニメスタジオが一般の人に作画を教える塾を
月謝制で始めてるらしいよ。日曜日に。
動画の人や原画の人を一般人から養成して増やしたいらしい。
こういうのどんどんやって欲しいよね。
俺も行ってみようかなと思ってる。
俺は今、目の前の絵仕事が一段落付かないと行けないけど。

そういう意味では、テレコムもレタスが前提だけど一般人をアニメーターに
養成する在宅講座はやってるけどね。
そのアニメスタジオは西東京のところに通うかたちになるね。
原則は手書きになるみたいだけど。
３穴タップと鉛筆、黒、赤、青、ライトテーブル使って。

>>347
まじだ
いつのまにか更新きてたのか
よろしくね

>>349
知ってたんだｗ
けっこう有名なのかなぁ

あんま教えると人でパンクしちゃうぞ
あとたぶん今は募集の段階でまだ始めてないと思う

>>351
俺は他の所には言ってないよ。
俺も困るもの。

まあ始まったらその時はよろしく
今から楽しみだよ

こんな終わったソフトで何やってるんだか…

代替のソフトが無いんだもの(´･ω･｀)

使える物を使った者勝ち

代替ソフトはあるけど高いか、使いづらいか、アップグレード縛りがきついわ。

そもそも使ってない

どうでもいいけど347はもう申し込んだ？

そのスタジオとやらと月謝（学費）がいくらになるかわからない。
杉並と練馬の行政アニメーター支援事業のために、一時期は両区のどちらかへ
真剣に転居しようと思った事もありました。

>>359
うんにゃ。
今ちょっと忙しすぎてなかなか。

話し聞いてっと､その塾レベルたかそうだな。
初心者は無理かんな？

ヨウチューブのようなサイトの発展で、趣味レベルでＭＡＤとか
手作りアニメを作り人も増えてるだろうに。
しじあにのようなソフトでアニメ作るのが一番適してるのにな〜〜。

せめてTVPaintの安い方がRETASくらいの価格で日本受けするUIになって
出てくれたら…。

ここで名前が紹介されていたので体験版を落としてみた。しじあにに足りない
機能は全て備わっているけど所詮舶来ソフト、使い勝手が最悪過ぎる。そして
高い。バブル時代ならあの価格でも売れただろうけど、今は趣味道楽ソフトに
一万円以上払えない。

黙って一万円未満のソフト使っていろ

しかしアニメ立国だジャパニメーションだと言われているこの日本にしじあに・RETAS以外
「原画からクリーンアップ・彩色・カット撮影までこなせるタイムシートもついた国産ソフト」が
出てこないのは何故だろう。欧米ではしじあにと同じビットマップペイントソフトからTOONZ
までよりどりみどり出てるよね。

RETASスレをのぞいてもユーザーは決してあのソフトに満足しているわけでもなくむしろ
不満たらたらっぽいのになんだかんだいって業界ではRETAS１人勝ち、WebではFlash
が栄えやがて衰え、ニコニコ動画ではペイント・SAI・PhotoshopとWindowsムービー
メーカーによる手描きMADのノウハウが出来てしまったから？


FrameToonが販売終了になった時点でトータルどの程度売れていたのか気になる。

売れないからに決まっているだろ

しじあにってフレイムトゥーンみたいな感じだと思ってたがタイムシートだったんだ
でもフリーアニメスタジオがあるしな

>>365
いまやジャパニーズアニメは立派な映像表現の1つとして確立されてる｡
むしろ世界的にはまだまだこれからって時なのにな〜〜


>>367

必要に応じて切り替えとかできるといいな

しじあにがOpencanvasと完全に操作インタフェースが一緒だったら
最強だったと思うよ。
最近また、しじあににエアブラシが無いのに気が付いたｗ
すげえ惜しい！もったいない。
カラーピッカーが付くだけでも相当違う。
次に後継ソフト作るときはオープンベータテストやってよ。
今実際にしじあにを仕事で使ってる俺が参加してみたい。

作るわけないだろw

しじあにが某池袋大型店の年末商戦ワゴンに投げ込まれてた。
近所のホームセンターソフトウェアコーナー（主力製品はソースネクスト関係）では
文具コーナーの古いトーンと一緒に半額処分。

openCanvasスレも新アプリの話と4.5までのアプリがいつ販売終了になるか
なんて話になってるし、Frametoonの様に突然死する前に追加ライセンスが
必要な人は確保しておいた方がいいかも。

メモリを1Gつんでいるのだが、足りないのか、映像ファイルの書き出し途中でとまってしまう。
1分の長さの映像も作れない。
元になる画像ファイルのサイズが大きいからか？

画像ファイルサイズがいくつかにもよるが、推奨スペックとしての理想は
XPなら2G、Vista以上なら４Ｇ積んどかないと厳しいぞ。

oC1.1とAnimeStudioFree時代は192ＭのMeノートでがんばってたが、
しじあにの為にメモリ４Ｇ搭載ＸＰマシンに乗り換えたぜ。

トンクス
ＸＰ、画像ファイルはｗ720ｈ405でやっている。

メモリ１Ｇ増設。シャキーン(｀・ω・´)
しかし、１分20秒くらいしかレンダリングできない。（＾＾；
30秒→1分20秒
まだ足りないのか。

根本的にやり方が間違ってるんじゃないかと予想。
すべてのカットを一度に出力しようとしているとか・・・

エロ同人作品の宣伝していいでしょうか？　もちろんしじあにで作ったやつです

>376

メーカーが1〜2分のアニメの作成が可能と謳っているから。
一度に書き出せた方がＢＧＭのタイミングあわせとか好都合だったり。

カットごとに動画化して、別の動画編集ツールでつないだほうが試行錯誤しやすいよ。
映像編集でのつなぎ方って、いろいろ試してみると効果絶大なのでステップアップ目指すならお勧め。
同じカット素材でもつなぎ方をちょっと調整できると見違えるほどテンポ良くなったりする。

>>377
おおっ、カラーピッカー重宝してますよ。
同人作家さんだったのですか。

>>378
気持ちはわかるなあｗ
通常、プロの現場では２０分で３００カットだからね。
１分当たりだと平均で１５カット。
１５個のシーンをつなぎ合わせなきゃいけないのは個人のアマチュアが
やるのはちょっと面倒な感じもするよね。

特にアニメは、さらにセルが分かれているから、たった３秒くらいの
どうしてここまで手間暇かけなきゃいかんのだというのも
気にもなる。

ＢＧ
ブック
Ａセル
Ｂセル
Ｃセル

拷問に近いｗ

＞379
＞カットごとに動画化して、別の動画編集ツールでつないだほうが試行錯誤しやすいよ。

そうですか。
ではその方法を探してみるお。

レス暮れたＡＬＬ＞�dｸｽ

このソフトって線の補正機能ありますか？
調べてみたけど分からなくて・・・

>>383
体験版試さずに買うつもりなの？
相当の博打打ちだな

まぁ結論から言うと無い訳だが

しじあにも終わってたのかと確認しちゃったじゃないか

あけおめ
久しぶりに見たらFrameToonおわってたのか
とりあえず最新版の1.05bを保護しておきましたー

って、2007年かよorz

FrameToon 1.05b 某サイト直リン
ttp://web.archive.org/web/20080530165441/http://www.portalgraphics.net/ja/download/frt/bin/frametoon105b.lzh

>>388
> FrameToon は「シェアウエア」です。
> FrameToon ¥6,000

しじあにの平均売価と比べるとそんなに変わらなかったんだね。
それにしても惜しいエントリークラスの国産アニメ製作ソフトを失ってしまったものだ。
RETASは代アニや本職が個人制作するにはWORDやExcelのように必須の存在
なのかもしれないが、いち素人はよー好かん。

素人でもそれなりのもの作るなら必須だと思うよレタス

しじあにってWin7 64bitで動きます？

　動くよ。
　vistaと同じ（？）で、シリアルキーを入力するときに「管理者として実行」で起動
してないと認証失敗するから、気をつけて

Frametoonだった。でも、しじあにでも同じだと思う

>>393
ありがとうです！買った直後にXPのPCが調子悪くなったもので。よかった・・・

ttp://b.dlsite.net/RG03646/archives/51324128.html
AutoHotKeyでCGanimatorにショートカットを追加する

しじあにのCD-ROMと説明書無くしちゃった・・・。
公式と連絡取ろうとしてフォームに入力すると500エラーになっちゃうし。
しじあに買い直した方が早いかな。それともこのさいレタス買おうかな。どうしよう・・・

>>396
「なりすまし」とかの問題があるから、
もし連絡が取れても新規に買ってくれと言われると思うよ。
しじあに」の方式に慣れてるなら、レタス買っちゃっても良いかもね。

>>397
そうですか、ありがとうございます。

しじあにのソフトに付属してるヘルプって、動画を完成させるためには説明が足りてますかね？
説明書がないと駄目ですかね？
次に新規に買うPCを買うまで、とりあえずインストール済みのしじあにで頑張ろうと思うのですが。

言い忘れてました、去年に、しじあに買って今までほったらかしてて、
最近急に動画作ろうと思ったら、説明書無くした事に気付いたんです。

ユーザー登録してるんならメーカーに連絡すればなんとかなるかもだけど
登録して無くてCDもシリアルナンバーもないなら方法は無いような気がする
あとに残る手段は、部屋の大掃除してマニュアルを探す

あとTrueImageみたいに現在のHDDのインストール状態を全部保存するソフトもあるので、現在のHDD内容を保存しておいてOS再インスコが必要になったら、TrueImageで保存した奴を解凍する
これでpcを買い換えるまでは使える

CDケースに入れて整理するときに、そのケースのインナーかトレイに
シリアル番号を手描きしたタックシールを貼って上から保護用
メンディングテープを貼ってる。

いまの時点では部屋の大掃除とマニュアル捜索をおすすめするよ。
しじあにを購入したときのレシートがまだ手元に残っているなら
購入証明になると思うけど、manualが見つからないとなると多分
レシートとっておいてないでしょ？

>>399です。
結局見つかりませんでした。箱だけ処分したつもりが、中身ごと捨ててしまったようで。
とりあえず、マニュアル無しで動画作ってみます。ありがとうございました。

＞381
ハートキャッチプリキュア　キュアサンシャインの変身バンクは
１分5000枚だってよ

…プロってすげぇな。

７ヶ月ぶりの書き込みが亀レス。

5000枚って、後ろで飛んでるaftereffectのパーティクル画像も入れてるんじゃあるまいな
手描きの絵だけで5000枚か？
aftereffectの生成する30fpsパーティクル画像も勘定に入れちまえば枚数一気に増えるぞ

ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-5842.html
ttp://amatawarui.up.seesaa.net/image/tv1279411832841-thumbnail2.jpg

ソース元はTA関係者（演出）のツイート
仕上げ枚数5000、コンテは25枚（×６秒だから日本のリミテッドアニメ３分のカットを１分に詰め込んだことに）

中割の一部にモーフを織り交ぜて省力化しているようにも見えるけど
CGのフルアニメーションと違和感無く共存させるには
このくらいやんないとダメなのか?

そのバンクの回全体で5000枚ってことじゃねえの？
1分で5000枚って仮にフル1コマ作画だとしても1440枚だし
フルでどんだけセル重ねしてんだってことになるぞ

参考になるかな
ロジャーラビットの監督が作画したフルアニメーション
1分54秒で2717枚
http://www.youtube.com/watch?v=EeJiteHiNKk

＞404と407の予想で当たってると思う。

とうとう、しじあにも店頭在庫だけで終了か。
Amazonから商品確保不可・キャンセルのお知らせが届いた。

あとはヤフオクだ

あのまるで動いていないPVだけが印象に残ったソフトだったな…。
そもそもあの歌の歌詞全部聞き取れた人いる？
ttp://www.youtube.com/watch?v=eA2Y6JkwVcA

保守

ttp://www.orz.uh-oh.jp/swf/nisecuremoon01.html

コミケで貰ったretasのレタスも触ってみてるが、わかりにくい…
初心者がちょっと動かしてみる、という点ではしじあにのほうがはるかに覚えやすいと思うが、
大きなまとまった作品をつくるための便利さではレタスなのか…

Retasのレタスって何だorz
Retasの体験版でした

>414
外国産ソフトだけど１アプリで完結した､素人でも使えるソフトとしては
ToonBoomがしじあにの設計に近いかも。

ちょうど今半額セールやってるStudioの上位版には「制作予定の作品
企画書の内容如何によっては半年間無料コードで自主制作支援」する
システムがあるけど、英語で事細かく仕様を書き上げるスキルなんて
持ってねーｗ

保守

生きてるかテスト

げー。サポート終わってるから再ダウンロードできないのか。
金払ったのに。。。
仕方ないからこれ使おう。無料の割りに使い勝手が良い。
挙動がちょっとおかしいが。
ttp://www.pencil-animation.org/

再ダウンロードってなんだ。
CD-ROMなくしたのか。

しじあにはＣＤ−ＲＯＭだけど、FrameToonはＤＬだろう。

DLできるのに何を言ってるんだ
シリアル登録してDLすればいいだけだろ

>>422
URLプリーズ
まさか、http://www.portalgraphics.net/ja/products/frt/　じゃないよな。

やれやれ…

ここ
https://www.portalgraphics.net/manage/license/

アカウント作ってシリアル登録したら該当ソフトのDLリンクが出る

exe形式が嫌ならこのスレをちょっと遡って読め

frametoonの新バージョンが出るってvectorに書いてあるんだけどホントなの？

＞425
その記事はFrameToon発売当時のまま放置。
先代「Toon」の紹介記事にも同じコメントが貼り付けられてる。

しじあにもAmazonで「この製品はご注文できません」、店頭在庫がはけたら終わり。

そうだったのか･･･ありがとう

予告しっぱなしを放置…
よくある話なので責める気にもならんのう
自分も予告だけ作って心が折れ放置してある作品もある

保守

>frametoonの新バージョンが出るってvectorに書いてあるんだけどホントなの？

しじあに、結構良かったので次バージョンを出すなら「エアブラシ」だけは
付けてほしいな。

相談させてください。

新しいＰＣにしたら、ＣＧanimatorだけ、タブレットで線が描けなくなってしまいました。
二種類のタブレットを接続（intuos2,PL-550)して、両方同じ状態です。
マウスで描くとちゃんと描けます。
また、コントロールウインドウのＸ＝…、ｙ＝…、筆圧＝…という情報はちゃんと反映されており、筆圧のかかった状態では数値も1.0に近くなります。
（カーソルの位置などはまったく正常で、線を描く以外のメニュー操作やアイコン選択などは正常にできます）

他のソフトではどうかと試してみたところ、ＳＡＩ、Photoshopともにタブレットでも正常に描くことができました。
また、同じopenCanvas系のcomicworks600でも正常に描けました。
このスレでＵＲＬが載っていたFrameToonを試用版で試したところ、ＣＧanimetorと同じくタブレットでは描けず、マウスでは描けるという症状が出ます。

タブレットドライバ、ＣＧanimatorのアンインストール、レジストリクリーン、再インストールも試しましたが、症状は同じでした。
OSはXP SP3、wakomuタブドライバはver6.05。なにか原因として考えられることはないでしょうか？

情報の小出しになるとまずいので一応。
新しいのＰＣ環境の特殊な点は、PL-550の接続がシリアル接続のケーブルで、新しいＰＣにＣＯＭポートがなかったため、
マザボのＣＯＭコネクタから背面に延長するケーブルを使用している点なのですが、
まさかそのためにcganimatorだけが線を描けなくなるとも思えません。
ＵＳＢ接続のintuos2でも同様に描けないので、これが原因でもないと思うのですが…

＞タブドライバはver6.05
これの気がするけど…

ワコムのドライバダウンロードのページではPL-550に対応するドライバはV616-7なのですが、
どういうわけかV6.16を入れた状態では液タブPL-550はドライバが認識せず、
V,605では二台のタブレットを認識するのです。しかしCgAnimatorとFrameToonだけ描けない。
V6.16で液タブPL-550をはずしintuos2だけで使用した場合、正常に線が描けるのを確認したので、
現在液タブ＋マルチモニタの使用を諦め、ドライバはv6.16でintuos2だけでCG

Ａｎｉｍatorを使用することにしています。
（Ｓaiなどで静止画を描くのなら液タブ＋ドライバver6.05で問題なく動作するところなので残念ですが）

液タブの使用を断念する前に、いちど、線画をＳａｉで描き、それをコピペして動かすテストだけＣＧAnimatorで、という方法も試してみたのですが、すごくやりづらい！
ＣＧAnimatorとか使わず、SAI

やPhotoshop＋ＦＬＡＳＨなどでアニメを作っている人はこういうやりづらさを味わっているんだろうなあという感じでした

XPなんだから V4.91を試してから諦めてもいいと思う

>>438
ありがとうございます！
最後の手段としてV4.91を試してみたところ、CGＡｎｉｍａｔｏｒで正常に線が引けました。
大感謝。

ここって人いる？　
最近買ったけどカメラワークのいじり方がよくわかんね
シーケンスの使い分けもわけわかめ
機能的には満足なのに解説サイトがないのが痛いな

そのテの余計な機能ｊは全然使いやすくないから１シーケンス内で作画して、あとの複数パーツ組み合わせはaftereffectなりFLASHなりでやったほうが良くねえか

ところでAndroidアプリで、CGAnimatorみたいな手書きアニメーションソフトはないものかのう。

つToonBoon TVPaint（公開β）

ｔｈｋｓ

ファイルの上書き保存で変なエラーが出たと思ったらファイルサイズが0KBになっていた。
こんなの使っていて初めてだ。
知人が、saiでほぼ同じ目にあっているということは、ソフトでなくＯＳの問題でこういうことがおきるんだろうか。

面倒でも連番セーブしたほうがいいよ。

しじあにとFLASH所持者のための、
しじあにで出力したswfをgifアニメに変換するjsflスクリプト。
使い方
ｃ：にtempフォルダを作り、そこにしじあにで出力した変換したいswfを入れておく。
また、FLASHのパブリッシュ設定で、gifのチェックボックスをON、
それ以外のswfやhtmlはOFFにし、gif設定は画面サイズに合わせるをONにし、
このパブリッシュ設定をc:temp内にmkgif.xmlという名前で保存しておく。
で、以下のソースをjsflファイルで保存し、実行すると、
tempフォルダ内のswfがgifアニメとしてtempフォルダ内に保存される、
(作者の環境はFlash8,xp)

var folderURI = "file:///c|/temp";
var profURI="file:///c|/temp/mkgif.xml";
var fileMask = "*.swf";
var list = FLfile.listFolder(folderURI + "/" + fileMask, "files");
var swfName;
for(i=0;i<list.length;i++){
fl.trace(list[i]);
swfName = list[i];
fl.createDocument("timeline");
fl.getDocumentDOM().importSWF(folderURI+"/"+swfName);
myWidth =Number(fl.getDocumentDOM().getTimeline().layers[0].frames[0].elements[0].width);
myHeight =Number(fl.getDocumentDOM().getTimeline().layers[0].frames[0].elements[0].height);
fl.getDocumentDOM().width=myWidth;
fl.getDocumentDOM().height=myHeight;
flaNeme=swfName.split(".swf")[0]+".fla";
fl.getDocumentDOM().importPublishProfile(profURI);
fl.saveDocument( fl.getDocumentDOM(),folderURI+"/"+flaNeme)
fl.getDocumentDOM().publish();
fl.getDocumentDOM().close(false);
}

もうamazonで検索してもヤフオクで検索してもヒットせず、購入はできないソフトとなった。
去年10月ごろ、ゲームエンジンのunityが2d機能を標準搭載してそれまでの3dゲームだけでなく、2dゲームも作れるようになった
そのために使うアニメーション画像の素材を作るために手書きアニメソフトを探している人がいて、
ああ、それならじじあにがいいですよと言いそうになってしまった。
しかし、オススメしようにもこのソフトはもうどこへ行っても買えないのだ。
法が許すならコピーして渡してやりたいくらいだが。
デリータもdlsiteかなんかに渡してデジタル販売するか、あるいはオワコンソフトの定番として自由にダウンロードできるようにか
してくれないかなあ。
unityの2d素材を作るためのソフトとしてなら、もう一回息を吹き返さないことも…駄目か

>>448　2Dゲームのアニメ素材って言うと、ドット系の印象が強いんだけどそうでもないのか。

　今、このソフトと似た立ち位置のソフトってTVPaint位しか知らないんだけど、他にあるんかな。

>>449
猫ペイントのアニメソフト、猫動画がある

絵は才能(笑)

今更使ってる人もいないかもしれないけど、win8.1（vivotab note8）で無事動作したので報告。
初回、レジストキーを入れるときにデスクトップ上のショートカットから起動するとキーが無効とかいわれて落ちてしまうので、インストールされてるフォルダの中のexeファイルを右クリックして「管理者として起動」でひらくとレジストキーを受け付けてくれる。
以後はショートカットから起動可能。

良情報乙！

ずっと棚で眠ってたの引っ張りだしてインストールしてみた
筆圧が線に全然反映されなくて悩んでたんだがvista対応版入れたら直ったわ
osはwindows8.1

>>448
ほんとに2000〜3000円くらいでdlsiteあたりで売ったらいいんでないかと俺も思うわ
割と需要あるんじゃないか。つか後継版ほしい。エアブラシくれｗ

あと昔のソフトだからか今のパソコンだとやったら軽いわ

吾外

蛙下

おいVista対応版にアップデートできるページが消滅してるんだが

誰かVISUTA用 アップデータ持ってっませんか？

>457 >458

ttps://web.archive.org/web/20140517033427/http://cg-animater.com/

ぺージはInternet Archiveに残ってる、パッチも落とせるぞ

ありがとうございますー

うわありがとう！

FrameToon使い易すぎて正直このソフト使えなくなったらアニメ書かなくなるかもしれん

>>462
スミマセンどんなアニメですか？
イラスト変形系動画かベクター変形アニメーションでしょうか?

パラパラアニメよ
レタスも体験版使ってみたけどタイミング決めるのにいちいち
タイムシート書き直しとかありえん

開発元が販売をやめても自分のＨＤＤから消えてしまうわけではなし。
あとは二重三重にexeとシリアルナンバーをバックアップして、
新しいＯＳでもし動かなくなったとしても、しじあに用に旧ＯＳのマシンを動かせばいいこと。

タイムシートを先に書くことを前提としたretasはプロのアニメーター用だよなー
本職の人は、描く前にそれが何コマ何秒と書き出せるんだろう
アマチュアはそんなもの描いてみないとわかんねーよ
描いてみて動かしてまあよければそれで良し
違ったら伸ばしたり縮めたり
プロだったらそれじゃあ仕事にならないんだろうさ

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・スタートレック　　　　　http://s-at-e.net/scurl/StarTrek-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html