Painter総合　10筆目【ペインター】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 10:15 ID:2bOgrf9p

このスレと共にVerUPされていくPainter。
生暖かく見守りましょう。

前スレPainter総合 9筆目【ペインター】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1079312849/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 10:17 ID:2bOgrf9p

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 10:17 ID:2bOgrf9p

【関連リンク】
現開発元米COREL
ttp://www.corel.com/
Painter8 の情報（体験版もある）
ttp://www.corel.com/painter8/
日本語版の販売、サポートは　イーフロンティア　
ttp://www.e-frontier.co.jp/corel/painter8/index.html
Painter7Jアップデータ & XPパッチ
ttp://www.e-frontier.co.jp/corel/update.html#painter7
Corel Painter 8 日本語版 FAQ
ttp://www.e-frontier.co.jp/corel/painter8/faq.html
Painter8.1Eアップデータ（英語版）
http://www.corel.com/servlet/Satellite?pagename=Corel2/Products/Content&pid=1047022702185&cid=1047022715771

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 10:18 ID:2bOgrf9p

【関連スレ】
【ペインター】Painter6 6.1【2缶目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1079285534/
PainterClassicスレ二筆目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1055166507/
不安定ペインター対策スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1032698029/
ペインター６＆７とＷＩＮＸＰの相性について
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1031741297/
人物の描き方 with Painter
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1002811704/
【Painter】ペインター@同人ﾉｳﾊｳNo.２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1073269139/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 10:18 ID:2bOgrf9p

[ FAQ ]
【Q_01】ハンドツールで移動させる時に範囲選択が出てウザイ
【A_01】日本語入力をOFFにしろ

【Q_02】画面が水色や紫色でなんか変。 (Windows)
【A_02】画面のプロパティで32bitカラーにしろ。

【Q_03】縮小で補間縮小するオンしても表示が補間縮小されない。or画像が黒っぽくなる。
【A_03】Windows版 Painterでの仕様。Macintosh版ver6以下でのみ、このオプションは正常に機能する。
Painter7では、Macintosh版もWindows版もこのオプションが機能しなくなっている。

【Q_04】なんかブラシで描くと、操作からワンテンポ遅れて画面に描かれる。
【A_04】Windows版 Painter7でのみ、WindowsXPで発生するバグ。Windows2000でも出る場合がある。
>3のリンクからパッチをダウンロードして当てる。ただし完全には直らない。

【Q_05】RIFFファイルが色化けしちゃう
【A_05】環境設定でMMXを無効にしれ。RIFF圧縮なしで保存しれ

Painter6についての質問はこちらにまとまってます。

Painter6、6.1関連テンプレート集
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/

8.1へアップデートする前に必ず読みましょう
ttp://www.e-frontier.co.jp/corel/painter8/painter81.html

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 12:57 ID:RuLR58ld

>>1　乙カレ～

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:27 ID:mp7qgSw1

　　　　　　　　　　　　　,;'ﾞ';,　　　　　.,'ﾞ;,
　　　　　　　　　　　　 .,;''　　ﾞ;.　　　 .:' 　:';,
　　＿＿＿＿＿＿＿.,;''　　　 ;;,.,.,,.,.,'　　　.ﾞ;
　　|　＿＿＿＿＿　.,;'　　　　　　　　　 :::::::ﾞ;
　　| |　　　　　　　　,;' 　　　　　　　　　 ::::::::::::;,
　　| |　∧∧ 　　　;;／　　　　　　　＼　::::::::::::;;　おつ可憐しゃま・・・
　　|│(ﾟДﾟ,,) ｺﾞﾙｧ.;　●　　　　　　●　 ::::::::::::;;
　　| |　│　＼　　 ;.,　　（__人__）.....:::::::::::::::::::;;
　　| |＿＿＿　　　.　 ';,:　　　　.....:::::::::::::::::::::::;,:
　 └＿,＿＿;'ﾞﾞﾞ""ﾞ"ﾞ　　　　　　:::::::::::::::::::::::::;;
　　|＼　　　ﾞ;,　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::;;
　　＼＼　　　' ;: ,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,　　　　　　　　::::::

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:33 ID:AG/734ue

>>1
凸

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 16:30 ID:mvvFeaut

ｲﾁ=ｵﾂは新スレ立てを終えた1を総合的に
ねぎらう格闘技である
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

この格闘技を極めることにより…
　　　　　( ﾟдﾟ) 1ｻﾝｵﾂﾃﾞｽ
　　　　　(＼／＼／

大仕事を終えた1の安心感は120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ) >1乙
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼華麗

スレ住民との一体感は63％上昇
　　　　　ﾓﾂ　 ―
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　ｶﾚｰ>1＿／|　y |

ｲﾁ=ｵﾂを極めたスレはﾏﾀｰﾘな滑り出しになる！
　>1ｻﾝ　　( ﾟдﾟ)　　ｵﾂｶﾚ
　　　　＼／|　y |＼／

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 20:22 ID:fkVU7j9o

>>5
XPのPainter7の遅延、パッチあてて
Painter使用時にだけ言語環境を英語に切り替えることで
かなり軽減できたとｵﾓﾀ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 20:48 ID:5uuVndXX

ぺインターの複数バージョン、Intuos2 I-620/I-420を所有。PC本体性能は、
まーいいとして、CRT15インチデスクトップ、液晶15インチノートで、シコシコ
描いて来て、いつもぺインター起動すると各パレットでキャンバスが狭くて描き
難かった。今回、19インチCRTを購入してぺインター起動すると広々してて
めちゃ描きやすくなった。

これが普通なんですね。。。

で、CRTモニターはもう絶滅寸前ですがまだ液晶TFTモニターより発色は綺麗でしょ。
ぺインター職人の方たちはどうしてるんでしょうか・・・？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 22:57 ID:/0wLJAhG

PCで絵ェ描いてメシ食ってる人じゃない限り、そんなに気にしないでいいんじゃない？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 23:42 ID:cr34DzLd

あと1回目のストロークが描画されず、そのあとも1回ずつ遅れて描画される不具合は
Tablet Service の再起動で直ったりする。

うちではたまに出てたけど他ではそうでもないのかな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 23:43 ID:cr34DzLd

狭い画面で書くときはTabでパレット消すといいかもね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 00:22 ID:vxG8FQ7a

>>11
CRTのほうが多いんじゃない？
私はSonyの19インチ使ってます。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 07:03 ID:EbxgbSVT

>11
私もCRT19インチ。NANAOのT761
液晶も持ってるけれど、確認くらいにしか使えない。
今使っているCRTが、もし逝ってしまったらかなり困るだろうな。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 12:14 ID:61q5Mtmp

売り物の液晶を、しょっちゅう物欲しそうに眺めるんだけど、
正直10万クラスでもそれほど良いように見えないんだよなぁ
（展示品だから多少は品質落ちてるんだろうけど）

液晶に慣れてないだけかね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 14:17 ID:IetUL14S

最近は液晶でも色温度も65Kに下げて調整できるようだけど、
どうしてもギラギラ感がぬぐえない。慣れの問題もあるんだろうが。
文字を読むのには液晶のほうが読み易いんだけど。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:41 ID:l8icBXpr

CRTが絶滅寸前と言う事はCGやる人には危機という事ですな。でもテレビでも液晶が
多くなってきているのも確かだから、画質は上がってきているのかな？
寿命は、CRTが長い、TFTが長いという人に分かれてますな。NECのPC98、Canbe
（95年）でも現役で使えてるから、CRTに限っては「使い方によっては」10年は持つ
のは間違いないでしょ。

話は変わりますが、8の「墨絵」ブラシは相当カスタマイズしないとデフォルトの
ままでは、感じが出ないねぇ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 20:08 ID:FBhpG2bt

印刷前提なら液晶は論外だね
いくら色調整しても絶対に印刷色にならん
メイン液晶でもいいと思うけど、色合わせ用にCRTは
どうしても必要

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:09 ID:vUot4ZN3

CRTの寿命は大体3年と見た方が良いだろ10年も経ったらゴミ
色見れるCRTも現行品殆ど無いし(一部の高価なのは有るけど)

でも液晶で色見れるのってColorEdge辺りからなんだよな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:16 ID:YNajdHwT

仕事で必要ならいくらでも出せばいいんじゃない？

漏れはもうL567で満足してるけど。表示できない諧調もあるけど値段を考えれば
十分って感じ。

ていうかCRTってもう終わるみたいだけど、必要な人はどうするんだろう。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 02:03 ID:HiDt2rF+

>22
場所に余裕がある人は、CRTを買い置きしているらしい。
でも、21インチ以上の場合はもうほとんど無いね

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 04:26 ID:ECE+eN7I

ちなみに、、、
21インチ、19インチの倍額。
23インチ、60万円です。
これ、MITUBISHIです。
どないしはりますか？PCお絵かき仲間さん共？ｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 06:36 ID:8+7pA3xH

海外から取り寄せたのは変圧器を噛ませば使えるんだろうけど
サポートの面で少々不安だな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 08:22 ID:Bhu40BYd

俺が使ってるやつは22インチの三菱製
今年の3月買ったよ…
ゾヌで買ったから少し安くしてもらえて得だった
8万くらいかな？

でかいけどやっぱ色いいわ～

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 15:00 ID:86TUCPBv

液晶とCRTのいいとこどりのモニタ出せば売れるとおもうよ。＞メーカー

28 ：氏名トルツメ：04/06/22 16:19 ID:VRC8L1OZ

まぁ、色が良いのと色が合うのは別の話だが......

結局、マッチングだのガンバっても、色は数字で合わせないと、厳密には合わないのココロ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 18:01 ID:rvuMdRn6

印刷物作成用途にも多く使われるとわかっているMacについて、
appleは自社でシネマディスプレイという液晶をプッシュしているあたりからして、
別に印刷目的の絵を描くのに、液晶で不足があるということはないんじゃないでしょうか。
吉井さんをはじめ、液晶オンリーの方はたくさんいらっしゃいますし。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 19:48 ID:BL/+qi73

>>27
それができれば苦労しないでしょ(w

>>29
Appleが液晶オンリーに切り替えたとき、新Mac板は非難の嵐でしたが。
まあ、液晶で致命的ってことはないだろうけどね。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 20:42 ID:Bhu40BYd

>>24
三菱のｱﾄﾞﾍﾞRGB対応型だよね
57万位するやつ…

あれと同型だけどRGB対応してないから50万近く安いのか…

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 21:01 ID:0hABv1WM

>>27 有機EL。
ＣＲＴと同等の色再現範囲、視野角、反応速度、
ＣＲＴ以上のコントラスト
液晶と同等の省電力性
液晶と同じようにちらつかず（走査表示でなく常時全画素点灯）
液晶以上の薄型性（折り曲げることも可能）

ただし現状、寿命が５０００時間以下

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 22:46 ID:RJOwKBZB

>29
それを人は信仰といいます。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 00:27 ID:7EhbTQZA

漏れの部屋、夏だと平気で４０℃オーバーなせいか、
１年でNANAOのCRTの色がおかしくなった。
環境によるかも。
そう言いつつ未だにその部屋にスンドル。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 00:49 ID:zdD9D416

>>34
灼熱のペイント野郎現る！！((((；ﾟДﾟ))

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 01:11 ID:V2sMwNbt

>>34
藻前が心配だぞ！！((((；ﾟДﾟ))

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 01:22 ID:+TqsHNI+

>34
その温度でマシンが熱暴走しないのか？
根性あるマシンだな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 02:08 ID:rLQINXuT

Painterで3DCGのテクスチャ描いてる人いますか？
お勧めですか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 08:09 ID:qT6ZoA6F

>>38
おいらが昔行ったセミナーで、3D専門の人がPainterを凄くほめてた記憶がある。
あのシームレスパターン作成の簡便さは非常に秀逸だってさ。
Painterのセミナーだったからリップサービスだったかも知れないけれど、確かにそうかもね。

40 ：34：04/06/23 21:55 ID:zJMxGAnj

>>35 >>36 >>37ご心配ありがとん。
マシン自体は問題なく動きます。しかもOCして。
部屋が暑いとき、デルタ爆音ファンでＣＰＵの温度は６０近くまで
いきますが全く安定しております（アスロンXP）。
糞熱いのは日中だけで、一応クーラー入れると
日中でも一時間くらいかければ」３０℃位までは室温下がります。
使ってるのがデジタルな温度計なせいで４０℃以上は表示が無くなるので、
一体どれだけ熱くなってるかは不明。
真夏に小一時間路上放置しておいた乗用車の熱気を想像して貰えれば・・・

普通に仕事している人なので、日中に部屋で作業する機会はあまり
無いです。おそらくは外出中に熱がかかっていてそれでコンデンサが
傷んだのだと思っているのですが。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 00:57 ID:zh/hw3lG

液晶モニターはどの角度から見れば印刷時と同じ色になるんでつか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 01:13 ID:aH3Y9+FW

>>39
吉井宏氏のペインタークラシックの本にマッピング用のシームレスパターン作成の章があるよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 03:20 ID:U/SRgbyv

古いほうの「クラシック本」だね。新しいクラシックとエッセンシャルは
シームレスパターンが作れないので要注意。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 04:21 ID:ey6TF9lg

フルバージョン６，８でシームレスパターンを作るには？
せめてヘルプの場所だけでも教えてください。
古クラシック本を見て６，８をいじくってみたけど、パレット右上には
そういう機能ないし。ヘルプ見てもわかりませんでした。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 06:12 ID:U/SRgbyv

ヘルプを「パターン化」で引くとか、パターンパレットについての解説部分を
読んでみるといいかも。旧クラシックのドキュメントウィンドウ右上のアイコンは
ないので、「パターン化」をパレットのメニューから実行する必要がある。

ダウンロードできる修正版Painter8JマニュアルPDFだと68ページの
継ぎ目のないタイルを作成する、のところ。微妙に用語が違うんで
わかりにくいですが。

46 ：39：04/06/24 07:31 ID:hl2hepbo

>>42
吉井さんのセミナーは準備も進行も質疑応答もさくさく進んでいいねぇ。
何人かのPainter関連セミナーを見てきて、それぞれ多大に得させていただく物があるけれど、
特に吉井さんのは、どのレベルの人にもお勧めかもしれない。
で、そのレスアンカーは>>38へでないかい？　
でもありがとね。旧本を図書館が保有しているか見てくるよ。

47 ：44：04/06/24 09:26 ID:ey6TF9lg

45>>　㌧クス～

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 09:59 ID:hf6j+y8D

>>40
クーラー１時間かけて、30度ってドンナ部屋だよ（ｗ
ビニルハウス？？？

49 ：38：04/06/24 10:21 ID:3W3ghy74

皆さんサンクスです。
某所でやたら安く売ってるので（勿論、正規で、です）買ってしまおうかなぁ…。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 13:36 ID:q8JNhXtW

すみません。
現在FAVO（５年くらい前のもの）+FAVO付属のPainterClassic（1.0）なのですが
これをintuos2i-920+Painter8にする予定です。
ただし予算の都合でタブとペインターを同時に購入する事ができません。
多分一ヶ月くらい間が空いてしまうと思うのですが
1.先にタブを新調して一ヶ月後にPainter購入
2.先にPainter8を買って一ヶ月後にタブ新調
3.一ヶ月後まで我慢してお金をためて両方一緒に買う
のどれがよいでしょうか？
ちなみにPCのスペックはMacG4　1.25GDual　メモリ2G　HD120G
アナログ線画を取り込んでPainterで着色という使い方をしています。
着色はPainterがメインなので週に3回以上はPainter立ち上げ
来月、再来月は酷使する事になるので
できれば先にどちらか新調したいとは思っているのですが。
ご意見をお願いします。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 13:53 ID:K9H861Xn

>>50
2に1票。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 14:18 ID:FEK28o9p

>>50
4.先にPainter6Eを買って一ヶ月後にタブ新調

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 14:20 ID:YJpJxYEe

クラシックに不満ないんならタブ新調が快適になると思う。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 14:41 ID:eVjyvqfC

クラシックに不満が無い→タブ新調
ﾍﾟｲﾝﾀ８に早く慣れておきたい→ﾍﾟｲﾝﾀ８買う

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 15:22 ID:Ag2bohe+

FAVO持ってるんならばワコムクラブのPainter優待販売受けられるし、どっちでもいいんじゃない？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 15:34 ID:Ag2bohe+

>>50
> 来月、再来月は酷使する事になるので

キチンと読んでなかった、連続ゴメソ。
classic1.0からだとタブに慣れるよりもPainter8に慣れる方が時間がかかると思う。
作業を少しでもPainter8でやりたいんだったら、先にPainter8を購入した方が良い。
ただ、慣れるまで時間がかかってしまい、大半をclassicで行うハメになりそうな確率が高い。
その作業自体を安定して行いたいのならば、先にタブを購入して手に慣らした方が良いと思う。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 18:37 ID:lzF50eY+

>50
先にタブを買ってPainter8の体験版を試し
使用に問題や違和感がなければ一ヵ月後にPainter8を購入
Classic1に近い操作性を求めるなら海外のダウンロード販売で6Eの購入を検討
（または、このままClassicを継続使用)
・・・が、一番失敗しづらいのではないかな。

Classic1と6は似てるけど、8はベツモノだと思ったほうがいい。
買う前に試用すること推奨。

58 ：50：04/06/25 09:58 ID:g2r9cPks

>51-57
色々なご意見ありがとうございます。
クラシックに関してはレイヤーを使えないのが一番の問題点でしたので
6Eか8のどちらかは購入しようと思います。
昨夜>57さんのご意見を頂いて8の英語体験版をDLして試し塗りしてみましたが
メインで使っていた水彩ぼかしの使用感が
クラシックとかなり違っていてビックリでした。
試して良かった……ご意見大感謝です。

使い勝手では6Eが一番良さそうなのですが
英語が苦手な私には8の英語体験版も相当なストレスだったので
おそらく8の方を購入して
レイヤーを使わなくても大丈夫そうなものは
クラシックを起動して塗るという使い方になると思います。
8はクラシックの塗りとかなり違うので最初は戸惑ったのですが
8の筆を生かせるような新しい作風を模索するのも楽しそうだなと思いました。

タブの方はintuos2の方を全く使った事がなく
どのくらい使い心地が違うのかまだ分からないので
まずはPainter8を買って操作や筆に慣れつつintuos2購入まで待つ事にします。
ご意見ありがとうございました。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 11:02 ID:S/OKowzN

>>58 乙。いい結果になるといいね。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 17:31 ID:XQJdaS2t

ｲﾝﾁｭｵｽはええどー

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 13:07 ID:b6/RbIOJ

突然ですが、おまいらが使ってるBlender系のブラシでよく使うものを
教えてください。
女の子に大雑把に肌の色を落として、あとで混ぜる描き方をするのに、自然な
感じで溶けるブラシはないですかな？
できればPainter８英語の表記で頼むぜ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 14:20 ID:fqBlZ3QY

欲しいタッチがイメージできてるならBlender系をベースに
自分で作るのが一番納得できるぞ。

63 ：62追加：04/06/26 15:23 ID:fqBlZ3QY

自然な感じで色を混ぜる筆が欲しいなら、とりあえずResat.とBleedの比率を
変えてみるところから始めるといいと思う。これらの値はツールバーから変えられるので、
ブラシクリエーターを開かなくてすむ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:13 ID:+jI0NHSs

ﾚｽ止まってるね
今日もペインター落ちまくり。
左右反転させているとよく落ちるけど、よくあることなんでしょうか。
7.1を使ってます。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:03 ID:KmWB77ji

普通に塗ってるだけならほぼ安定してるんだけど、
ブラシクリエーター起動してブラシをカスタマイズしようとするとほぼ確実に落ちる。
WinXP Painter8.1。
ブラシクリエーターを使わない
で超消極的自己解決。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 23:15 ID:l8p8Zhyn

俺はWin2kで6.1を使ってるけど
何度か左右反転してからレイヤーパレットにさわるとよく落ちる。
一度ブラシで描いてからレイヤーパレットにさわればそんなに落ちないけどね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 08:00 ID:riEp121n

ウチはXPhomeで8.1にしてから一切落ちなくなったな
600dpiレイヤマスク使いまくりで全然持ち堪える
ただペインターは相変わらずﾌﾟﾚﾋﾞｭｰが汚い(´･ω･`)

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 19:53 ID:MNLdIrM9

いま８買うと損ですか？来年まで待った方がいいですかね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:34 ID:/6tQoWDn

いつ買っても損

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 04:12 ID:tMfHcTAJ

painter6.0.2J＋FAVO＋MacOS9.2.2(OS10.1.5)

９のクラシック環境でペインター６を使うと筆圧が効かないどころか
ワンクリック遅れて描画されるバグは、
FAVOからintuos2に変えても起こるの？

そういえば>>1のリンク先まとめサイトのFAQにある新情報、
同じことやってみたけど変わらなかったなぁ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ドライバｱﾝｲﾝｽｺしなくてもマウスで一筆描けば正常になるけど
ブラシ持ち替えたりブラシサイズいじるだけでまたマウスで
一筆なんてやってたらしんどいし…
やっぱりOSXに行きたかったら６は捨てて８を買うべきか…
安くはない買い物だから踏ん切りつかないっす。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 14:26 ID:ImexcTli

Painter6.1E + Intuos2 + OSX10.2.8以上のClassic環境　だと問題無く動くらしい。
三つの要素の内、どれがクリティカルなのかは知らんけど。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:30 ID:2fymx3GV

>>71
>三つの要素の内
6.1Eですね。6.0.2Jではなにやってもダメ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 03:10 ID:MKUVtHDz

ﾎｼｭ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:20 ID:FD001M+m

暑くて死にそうだ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 02:37 ID:k2FfwbtS

そんなに暑いか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 08:18 ID:vZf41Zpe

あ゛つ゛い゛よ～～～
パソコンも自分も火ィ吹きそう。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 10:57 ID:fNaBRxKz

あついねえ。
人間のほうはまだなんとかなるが、マシンが熱くて超不安。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 12:45 ID:MjXeSAGd

エアコンが神に見えます

～～ (;´Д｀)

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 18:36 ID:N9csOH2I

以前住んでたアリゾナで気温50℃を体験。
アパートのエアコンを生命維持装置と呼んでますた。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:46 ID:9zqlInQB

8.1にてキーボードでブラシを切り替えることって可能ですか？
使うブラシ2、3本+他のショートカット多数なので、カスタムパレットやスマスクはどうも肌に合わないのです。
常に左手をキーボードに置いておきたい…
よろしくお願いします。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:56 ID:TVSASwtI

一つのブラシカテゴリにまとめて右クリックで切り換えろよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:47 ID:KOVpQ5VY

参ったなぁ、暑さでパソコンが壊れそうだけど、作業しないわけにはいかない
生活リズム壊して夜型にしたのに、夜もヤバイ
Painter起動中にCPU使用率みると心臓に悪いね

扇風機を人間様じゃなく、蓋開けたパソコンにあててる切なさ（つД｀）
ぇぁ=λ ゎ tょぃょ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:46 ID:9W6uBhRq

>>82
エアコン買いましょう。安いやつ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 07:16 ID:o891B8w8

手が汗でべたついてペンタブすいすい描けない季節だな。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 17:11 ID:FS4DlREC

絵描きがお仕事の人はこの時期エアコン無いと仕事にならないけど・・・

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:37 ID:/lXSLwzv

冬は手がかじかむという苦労があるからなぁ
手を温めながら描いていた時期が懐かしい

暑い部屋にいる奴は水分をしっかり取れよ～
絵描きに夢中で熱中症なんてしゃれにならん・・・

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 00:38 ID:mjK6Il9K

ペインタークラシックでタブレットの消しゴム機能を使用するためペンを
ひっくり返すと、そのつど◯がでてきて絵が見えなくなってきます。
何の目的で出てくるのかわからず、うっとうしいこと山のごとしです、
この◯出てこないようには出来ないものでしょうか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 00:43 ID:F8LSxEBb

ペンタブの消しゴムは無効にするのが通。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 13:22 ID:nkENDRqf

むしろ普通。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 15:22 ID:Khsa2lTz

>>87
「○」ってだけじゃわからん
>>88-89
そいつは初耳だ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 15:41 ID:3zoVsltq

>>87
二重丸のゴミが残るよね。
このスレだったかClassicスレだったかで、回避方法として以下のが出ていたと記憶。
　- キャンバス上ではなく他のエリアでひっくり返す
　- 出てしまったら倍率スライダを動かして消す

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 00:08 ID:7Yj9ApKI

あぁ、出てたなぁそういえば。とりあえずドライバのバージョン変えてみるといいかも。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 13:55 ID:MV2B5CJd

8買って一ヶ月
今頃ブラシトラッキングに気づいた

アホだな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:56 ID:DbJVOJ/B

大分前だけど、コーレルの変なアンケートあったけど、
あれで当たった人いるかな？
確か６月３０日が抽選だった。
タブレットが６名に当たるってあったんだが、どこにも当選者とか書いてないし。
あれはなんだったんだ？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 18:07 ID:dQL0x3L2

三平、お前騙されてんだ．

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 19:12 ID:hjKXlRcv

Painter9ってもうβテスト中なのね。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 03:58 ID:PfC8di0H

ソースがない情報は信じない

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 07:26 ID:+FiWpxmK

自分で探せないだけだろ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 09:27 ID:ioo/e8Wd

corelのPainterに関するニュースグループに
Painter 9 is in Beta testing now. No release date announced by Corel yet.
という投稿があったんで、そーなんだーと思った次第であります。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 14:51 ID:UyzItotO

>>98 そういうのは自分で探した奴が言ってくれな。web全体モードでググっても
Painter9の情報なんか影も形もないんだこれが。

>>100 8のときはベータテスター募集のページが出たんだが
今回はテスター募集せずにやってるのかな？前回のテスタ引継？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 15:20 ID:Kqf6ikhf

ぐぐるとちらほら出てくるね。
かぶらやさんところで紹介されてるのとか↓
ttp://www.globeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20040428.wcorel0428/BNStory/Technology/
これとか↓
ttp://cgtalk.com/showthread.php?p=1432389#post1432389
とりあえずは８月のSIGGRAPH待ちだね。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 16:19 ID:ahsF3MM3

>>101

う～～ん、よくわかなんないね（・∀・）

上のは、Painter9を出す計画のために
CorelDraw Graphics Suite 12をリリースした、とあるだけだし
下のは掲示板でライアンッつー人物が
2004年8月9日に９がリリースされる、と言う書き込みを
してるんだけど、なんか他の人も半信半疑っぽいような。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 18:01 ID:Kqf6ikhf

>>102
まぁ踊らされても楽しめる立場なんだし（少なくともオレはね）、適度に情報が錯綜した方がおもろいじゃん。
「なんでRyanは削除したんだろねぇ」ってなことを考えると、少なくとも8/9まではﾜｸﾜｸ感が持てるし。
楽しんでおこうよ。Painter 8の時みたいにリリース後に＿|￣|○させられる事があるからさ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 18:02 ID:OUooFu9g

９なんかよりも描画領域がスムーズに縮小表示されないバグを早く直してくれ…

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 17:26 ID:Op60w9ZU

5.5をずっと使っててPC買い換えたら1Gバグ発生
早くなると思ってたのに＿|￣|○
6だけじゃなかったんだね

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 22:03 ID:stJYRm3q

９なんかよりも早くワコムにスクロールの方法を教えてやってくれ・・・

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 22:11 ID:m96m2ycv

10000ﾋﾟｸｾﾙぐらいで制作されてる方おられますか？
よければどれぐらいのﾒﾓﾘ搭載されてるのか聞いてみたいです。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 23:08 ID:9yvjpEww

8000くらいなよくやるが（長辺。短辺は6000くらい）２Ｇ積んでる。
もっとも書き込まなければ10000でも１Ｇで余裕でオンメモリで動く。
情報量が増えるにしたがってメモリを食っていくので一概に言えない。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 07:02 ID:ZODTJldN

保守という名の聖戦

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 18:48 ID:vQ7s0g9h

Painter5を使ってるんですが(別のXPは動いたのにな…)
起動時に「メモリー不足」と出て起動しないんですが
解るかたおりませんか？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 18:51 ID:0mkqr0ua

メモリ積み杉の予感がするので搭載量書いてみれ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 19:01 ID:hZYO6of2

Painter5は512だか768MB超えるとメモリ足りないと言われて起動しないはず

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 21:39 ID:t59rtSVf

うちのPCはページングファイル減らしたら5も6も旧クラシックも起動したよ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 23:09 ID:knyVbOVs

OSの認識量減らせば動くけど
その分他のソフトでも使える量が制限される弊害も有る訳で
更にPainterはOS認識の半分までしか使わないバグがあるから･･･

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 00:27 ID:7nmIFUKt

どうもありがとうございます
只今しらべたところ504MBRAMでした
252MBを２枚？

まえはもっとすくなかっです
300MBくらい？
252と120くらいのをさしてたました(性格な数値がわかりませんがこのくらいでした)

それでも動きませんでした

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 00:32 ID:3yI8zQSy

256M*2で512Mなんじゃないの？
てか252Mのメモリなんてあんの？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 00:43 ID:nyyOQSWp

分かっててわざわざツッコむ必要もあるまいに

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 00:44 ID:7nmIFUKt

この504MBというのはメモリではないのかなあ？
素人ですいません

ttp://eshiyousei.s4.x-beat.com/upload/data/up0465.jpg

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 01:01 ID:7nmIFUKt

ページングファイルを調べてみました

カスタムで
初期値2000MB
最大4000MB

してあります

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 01:01 ID:oRtqt6P7

1k=1000と1k=1024の両方の表記が存在するための誤差です

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 01:29 ID:Nq3zbmnQ

ページングファイル減らしたら起動はしました
しかしここで固まります…何故だ…

ttp://eshiyousei.s4.x-beat.com/upload/data/up0466.jpg

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 02:00 ID:6cMaNShT

そのままぼけーっと3分くらい待っていたら使えるようにならんかな
うちのクラシックはそうだった

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 02:13 ID:Nq3zbmnQ

まてみる、ありがと

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 02:40 ID:eogt8erU

>>123
20分経ってるがどうなった？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 02:46 ID:cwAw6ovb

>>121
XPで5.6.旧クラッシックを使うなら、システムのFontフォルダには
OSインスコ時デフォルトで入ってるフォントくらいしか入れない。
欲しいフォントは別フォルダに入れて外部ソフトで必要時に使う。
これで起動の遅延は相当解消される。

だったような…。あともう一つ、言語をPainter使うときだけ英語にすると
動作軽くなるとかみたような。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 18:51 ID:QBKiCZwX

昨日は寝てしまいました
今日まってみたら見事起動!!

数年ぶりにペインターが使えて楽しいです
ありがとうございました、みなさんm(_ _)m

ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/10553.jpg

漫画描きですのでこの程度しかお礼ができませんが
お目こぼしで

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 19:34 ID:6cMaNShT

そりゃえがったえがった

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 20:11 ID:Rb1hQfC4

>>118
ビデオがオンボードで、VRAMに8M取られてるのでは。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 20:21 ID:3yI8zQSy

>>126
ﾊｧﾊｧ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 20:36 ID:QBKiCZwX

>>128
ビデオがオンボード…？とは???
知識が至らずすんません

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 21:24 ID:MkqA6UuS

マザーにVRAM直付けでVideo Cardではないってことでは?

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 22:12 ID:hdQ4nfR6

オンボードのビデオカードだとメインメモリを使用する。
504mb+VRAM分8mbで512mbなんでは、と。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 22:30 ID:0qCiztOp

>>132
なるほど、べんきょなりました

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 21:32 ID:qk8C3tqq

当方ペインター７使ってるのですけど、タブレットで、ペンから後ろについている消しゴムに変えると少しラグが生まれるんですよね。
これって、相性が悪いって事でしょうか？
因みにペインター６だと、ラグ出ないし、メモリも５１２積んでいます。
ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝもパッチ組み込んで７．１になっているはずなのに・・・
何か解決策おねがいします・・・
因みにもう、６に戻る気はありません。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 23:15 ID:ZoM4qhbb

>>134
最低限作業環境は書いてくれ

まあ遅い理由は判りきってるので結論から言うと
Painter7以降は重いのでマシンスペックを上げてください
それ以外の解決法は残念ながら有りません

マシンスペックがそれなりだけど重いのなら(目安としてはPen4の2.6Ghz以上)
RAMディスク等の高速ディスクから起動させれば
ブラシ持ち替え等のタイムラグは減るはずです

136 ：134：04/07/23 00:34 ID:3roDuaL4

レスありがとうございます。
一応スペックは、pen4　1.7　RDRAM　５１２　ビデオカードが　Gfo　３２００（ちょっとわすれました・・・）
です。矢張り明らかにスペック不足ですかね？
そろそろ、入れ替え時期か・・・|´・ω・) ｵｶﾈﾅｲﾖ・・・

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 05:15 ID:+PzhRR7t

>136
6を使えよ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 09:42 ID:1yVtMl69

Athlon64　3400+
メモリ１GB～２GB
くらいが満足に動くスペックだしな
デュアル対応してくれないかなぁ…

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 11:08 ID:kyXX0uB6

先日MEからXPに乗り換えたんですが、それ以来Painterが筆圧感知しなくなりました。
むしろブラシトラッキングしようとすると高確率でフリーズします。
解決方法が解る方がいたら是非教えて頂きたいのですが･･･。

スペックはPentium4の3G、メモリ1G、グラボはRADEON9800PROです。
ち、ちなみにOSがMEだったころはAMDの800M、メモリ256MBでした。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 11:11 ID:kyXX0uB6

あ、Painterのバージョンは6.1です（;´Д｀）
写真屋やら絵板やらではちゃんと筆圧が機能するんですが
Painterのみ感知しなかったりフリーズしたりで困っております･･･。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 15:09 ID:bbpGxvYN

Painterアンインスコして再インスコはやったか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 15:18 ID:i1uvtwap

タブレットをマウスモードで使ってるというオチは

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 15:28 ID:ZUhk+40j

XPだけど遅延回避以降は何事もなく使えてるよ＜6.1
もしかすると常駐ソフトやランチャー、音楽ソフトのどれかが
バッティングしてるんじゃない？
（一部のランチャーや音楽ソフトの、painterとの相性が以前話題になってた気がする）

てか6.1ならpainter6スレの方が情報集まるのでは…。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 16:48 ID:HrARi+hk

ハンドツールを選択すると
表示倍率が勝手にかわるバグがマジウザ
仕事などで集中的に使う時は特に

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 16:53 ID:uoqeR6wM

タブレットドライバのバージョン変えてみるとか。
Painterはアプリの作りが悪いのか相性問題が出やすい。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 17:15 ID:i1uvtwap

＞144

＞ハンドツールを選択すると表示倍率が勝手にかわるバグがマジウザ

そんなバグ聞いたことないが

147 ：139：04/07/23 23:57 ID:kyXX0uB6

>>141-143 >>145
回答ありがとうございます。アンインスコして再インスコは何回もやってるんですが改善されず･･･。
タブレットをマウスモード、というのもないのです。ドライバも最新のものを入れてみましたが変わらず。
常駐ソフトもかたっぱしから消してみましたが･･･ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

もはや解りませぬ･･･。タブレットを別のものに変えたら直･･･ったらいいな、と。
ちなみに今使ってるのはWACOMのPenStationです。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 01:00 ID:3H7Pt5bj

タブレットドライバはむしろ4.72-4とか使ってみては？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 01:55 ID:OuPdjhQr

XP、6.1、ドライバ4.72-4で不都合なく動いてる。
ただしnrランチャーは鬼門、同時起動してると100%固まる…。
photoshopだとなんともないんだけど、これが相性なのかな。

150 ：139：04/07/24 09:50 ID:tp2bYQJ9

>>148-149
早速4.72-4を落としてインストール･･･しようと思ったのですが
セットアップの過程で正しく接続されていないとかでタブレットを認識せず
先に進めません(´･ω･`)色々手を尽くしたのですがどうしても認識されません･･･。
どうしたものか、解る方がいたらご教授賜りたく存じます(´∩ω∩｀)
ちなみに電源入れたり切ったりで全ポート確認。ちゃんとランプはついてるのに･･･。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 10:42 ID:6eiU+Sx7

その時点で何かおかしい。＞インストールできない

他のアプリが動いていたのがフロックだったようだな。

念のため聞くけど、ちゃんと、元からあったドライバを削除して、
再起動してからインストールした？

152 ：139：04/07/24 12:46 ID:tp2bYQJ9

>>151
ぬう、ちゃんと再起動等その辺はしまくったと思います。
ReadMeに"以下の機種をサポートしています"とありますが
そこに記載されている機種じゃないと認識しないとかいったことはないんでしょうか？
そうじゃないなら挫けそう(´Д⊂

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 14:09 ID:PMfd/lOV

oekakibbs.comにあるお絵描き掲示板の鉛筆ツールの不透明度下げた時みたいなブラシを
painter8で再現するのってどうしたらいいんでしょうか？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 14:34 ID:NAhcNtFx

>139
wacomのサポートには聞いたのか？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 14:56 ID:pq7Y0+gy

>>153
使ってるタブって現行FAVOだったりしないか？
WACOMの汎用ドライバ動かないから諦めれ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 16:52 ID:SQAUuu/s

>>152
まず、ワコムのサイトにある「Tablet Driverアンインストール3」を使った方がいいです。
ゴミが残ってたらしくて再インストール不可能になった事ありますた。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 15:37 ID:PhXiVAi1

ﾎｼｭｰ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 17:29 ID:QkHwlNR6

不透明度５０％にしてもほとんど不透明度１００％とかわらない線しか
ひけない。２０％以下にさげると薄い線が引けるけど
みなさんこんな感じですか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 18:18 ID:ddDUMV2q

最近あれほどこきおろしてた7.1にハマってます。
俺はこれでも十分だったみたい。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:02 ID:WOW7aHxL

>>158
筆圧とか…

まさか筆圧とかじゃねぇよな～？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 14:27 ID:eEU5Iwew

すみません、Painter8.1でインティオス600i使ってるんですが、
鉛筆で書いてると時々筆圧その他が全部飛んじゃって、黒くて太い線しか書けなくなっちゃうんです。
筆圧感知のところを再度設定すると直るんですが・・・。
以前(半年くらい前？)にも質問したんですけど、
あれから事故って3ヶ月くらい入院してまして、やっと自宅に帰ってパソコンも動かせる状況にまでなったので、
また教えてもらえたらありがたいです。ドライバは4.78-6のようです。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 15:51 ID:BwVoffya

7.1使ってるんだけど
スキャナで描いた絵を取り込もうとしたらスキャナのドライバが固まる＆スキャナが止まる
ドラッグしてスキャナのウインドウをずらせばスキャンし始めるけど、これってバグなのか？
XP　proでcanonのFB620使用

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 17:58 ID:c+lHYxbT

>161
Painter 使ってるとたまに筆圧の設定がおかしくなることがある。うちでもよくなってた。
ドライバのバージョン変えてだめだったら諦めるしか。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 18:21 ID:lR+qfQyA

>161
過去に質問しているなら過去スレ探ってみればどうよ？
ttp://painter61j.hp.infoseek.co.jp/thread.html

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 18:28 ID:HpvvEbOi

つかねー、これってPainterのせいじゃない気がする。
複数のタブレット対応アプリが起動してるとうちではしょっちゅう。
FLASHとPhotoshopとか同時に起動しててもよくなるよ。

そのほかにもTablet Sarviceしょっちゅう停止するよね。ワコムのドライバ不安定すぎ。
同じUSB接続機器でも外付けHDDとかストレージ系ではぜったいありえないでしょ、この不安定さ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 10:17 ID:l2zpLyAH

>>165
漏れははそんなこと無いけど
無駄な常駐多いんじゃないの？

後、他社のマウスウェアとの相性はかなり悪い場合が有るので
マウスを使うときはできるだけOS標準ドライバを使うことを薦める

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 11:52 ID:YetGNRS+

作業中に｢Tiles: bad argument to load_tile｣とメッセージが出てOKを押しても元の画面に戻らなくなる事がある。
強制終了させるしかなくなるんだが、何なんだこのエラーは・・・
ver7.1 win2000使用　

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:11 ID:hQDHWm5b

8って水筆ないんすか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 17:48 ID:qFEBYcvr

>>168
「ブレンダー」の中にたくさんある。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 18:42 ID:ahxQIoJ4

>>165 全部標準。マウスなんてマイクロソフトのインテリマウスだし。
キーカスタム系や変なドライバはいっさい入ってない。
ていうか、ワコムのドライバのバージョンが変わるたびに挙動が変わるんだから
どう考えてもワコムのドライバのせいでしょ。

あと、常駐、相性、と言ってもあまりにも相性がシビアで、ユーザー側に
使用環境の制限を強いるものは、それ自身のドライバの質が悪いんだよ。
マウスだのHDDが相性でしょっちゅう動かなくなってたらリコールもんじゃん。

171 ：170：04/08/02 18:52 ID:ahxQIoJ4

念のため言っておくね。タブレットの接続はUSBの一番、親の端子だし、
マザーに直づけのも試したし、アダプテックの拡張USB2ボードでも試したよ。
いくつかのドライバのバージョンで試して一番安定するものを使ってるが
それでも一日6～8時間使ってると、3～5日に一度は停止したり
おかしくなるね。そのへんの対策はむしろ、気を遣ってるほうだと思うけどな。

電源切らずにスタンバイを電源オフのかわりにしてるせいとかもあるかもしれんが
他のデバイスでは問題でないし、やっぱワコムのドライバの質、という
疑念を払拭材料はないな。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 19:31 ID:aJ9/NVGr

7.1で倍率100％にするショートカットおしえろ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:08 ID:1mZBFqPZ

>>171
3～5日に一度って。

で、スタンバイで使ってるなら、おかしくなるデバイスはいっぱいあるよ。
そんなことしておいて、対策に気遣ってるってのはおかしな話だ。

別にワコムのドライバーが良質だとは思わんが、
スタンバイで使ってるのは微妙な話だと思う。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:45 ID:veVg03kV

マウス関連のスレとかだとマウス2つはタブーらしいんで
一応ポインティングディバイスなタブレットとマウスを同時に使うのは
不具合起きてもおかしく無いと思ってて漏れはマウスレスで使ってるんだが
認識間違ってるのかな

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:12 ID:ooWJObfe

>>174
タブレットのおまけのマウスも使ってないの？
それはもったいない。あれ、コードレスで使いやすいのに。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:25 ID:INfi2yR8

とりあえずおかしくなるたびに Tablet Service を再起動すればよか。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:54 ID:8Vz0oCSQ

>>175
オレ的には中のおもり抜いて使うと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 01:04 ID:jrK3Sz1u

>>173
そんな事しておいてって、今でもそんな事言ってるヤツ珍しいぞ(w

スタンバイでおかしくなるデバイスが
いっぱいあったのはWindows9xの頃で
（ていうかあのころはOSがまともに復帰するほうが珍しかった）
今でもおかしくなるデバイスってのは完全にモグリだよ。
メジャーなデバイスでスタンバイでおかしくなるのなんて今は殆ど無いぞ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 01:29 ID:+U1Bsvea

なにをいまさら。

wacomドライバの質が悪いのはintuosドライバになってから有名。
いまやwacomドライバの持病。

アートパッドユーザーからは非難ごうごうだったんだよ。

あんまりトラブル続きだから、2.x使ってて安定してる人は
バージョンアップするな、とかwacom側でも苦肉の公式コメントしてるしな。

アンインストールしてからインスコしても「古いのを削除してから
インストールしろ」というトラブルや、Windows起動時に、
ドライバの初期化に失敗してタブレットが使えなくなる
トラブルは環境で頻発してあちこちで有名になったものの
どうやってもドライバ側で解決できなくて、もうしばらくお待ち下さい、のあと
別に削除ツールを用意したり起動ツールを用意する始末。

ゼロから作り直せばいいものを開発費ケチって不安定なまま。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 01:47 ID:bej/whv4

>>178
はあ？今でもいくらでもありますが。
ま、こんなことで争っても仕方ないからいいけど。

でも「対策に気を遣ってる」というなら、そこくらいは
クリアしておくべきじゃないの？って言いたかっただけ。
だからワコムのドライバを擁護してるわけでないと書いておいたでしょ？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 02:13 ID:TQe6DwBo

スタンバイでおかしくなるデバイスって
たいてい復帰に失敗するデバイスだろ？
関係ないだろ。多分。

それで問題あったらS4スタンバイ前提に
作られてるタブレットＰＣ欠陥商品。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 02:49 ID:MIivAwZd

>>180 ていうか、君ね、具体的な情報をなにも言わずに言いがかりだけつけてきてるだけなんだよね。
>>166 >>173 「無駄な常駐してるんじゃないの？」とか、具体的にどういったのが問題出やすいのかって
情報皆無で全部なにも知らなくても言えるしなにも役に立たないで言いかがりつけてるレスばかりだしね。。
自分のところでエラーが出てないから「常駐が悪い、お前の環境悪い」とか聞きかじりで適当に言ってるだけじゃない？

俺の知るかぎり、ワコムドライバが、特定の常駐物を入れると明確におかしくなる
相互関係のあるものは見たこと無い。タイミングやなにかで落ちる環境は、
OSまっさらでタブとアプリだけで使っていてもおかしくなるんだよ。友人宅でも見てるし
うちにも現役で３台PCがあるが、何日か一度はタブでいくらか不具合でる奴がほとんど。
なぜか、いっしょの環境なのに全くトラブルが出ないのが一台あるがね。

君ほんとにそんな詳しいの？自分で検証した？長時間使ってる？
ワコムのタブ何枚持ってて何台で検証した？俺はintuosと、2と、CintiQで、
ドライバのv4.69～v4.72.4、4.74、4.76、4.78で、それぞれ３台以上で
検証してるんだが、それ以上ちゃんと検証してるんなら俺の勉強不足って事で
謝るけど。タブ使って絵を描いてないとトラブル起こらないよ？繋いでるだけだとこのての不具合は出ない。

スタンバイとかも、俺がスタンバイしてるせいかもしれんが、って
自分で言ってから「そんなことしておいて」(犯罪か？)とかいちゃもんつけてるし。
それにスタンバイしてないマシンでも出る。ただ、スタンバイしてると
トラブる確率が若干上がるかな。それはあると思うんで一応言っただけ。明確な相互関係ないね。

つか、スタンバイに問題があるとかそういった特定情報があるなら、君が>>166の時点で
相手に言うべき発言だし。ていうか、>>139にも具体的に、不具合の出る状況をまとめて
教えてやればいいんじゃないの。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 02:58 ID:bej/whv4

>>182
長々と書いて貰って申し訳ないのだが
おれは>>166と別人なんだけど。

で、そんなに詳しいとも何とも書いてないでしょ？
「気を遣うならスタンバイで使うのもやめたら？」って書いてるので。
ちなみに今までワコムのタブレットは2枚だね。
職場で使ってるのを入れたら3枚ですね。

というわけで、俺にマジ切れされても困るのですよ。
どうしても切れたいならワコムに切れるか、単なる煽り屋にでも
切れて下さい。
何にせよ>166とは別人なのでよろしく。>>173=>>180は俺だけど。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 03:08 ID:MIivAwZd

＞そんな気を遣ってるならやめたら？

じゃあ、俺からも。
「スタンバイをやめても変わらんからスタンバイしてる」だけ。
つまり、検証済みなの。
言ったように確率が若干変わるような気はするが。

どっちにしろ、スタンバイしておかしくなる明確な相互関係を
知ってるんじゃなきゃ「そんなんで対策に気遣ってるっておかしな話だ。」
だのなんだのぐちゃぐちゃ突っかかってくるほうがおかしい。

突っかかってるつもりじゃないとしたら君の言葉遣いがおかしい。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 03:15 ID:bej/whv4

>>184
はい、ごめんなさい。
これからも検証頑張って下さい。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 03:24 ID:MIivAwZd

>185 ok。まぁ、言い返した時点で俺も悪いという事で。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 03:35 ID:INfi2yR8

Mac OS X でもスリープから復帰するとタブが無反応なことがあるけど、設定パネル表示
したらふかーつするのであんまり気にしてない。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 06:48 ID:QVC4WRiP

質問です
メモリの関係なのか
他アプリの起動や曲の再生（時間ではなくファイル数）などを重ねると
筆圧が最大で固定されてしまいます
不便なのですが、解決策はありますか？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 07:28 ID:FQsn3RTn

>>188
他の余計なことをしない

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 09:47 ID:EV/hsF6c

>>188
なんか他のアプリに負荷がかかったときにPAINTERでも負荷がかかると、
一瞬ポインターが飛ぶよね。
俺もwinMe使ってた時はなってた。アプリは全て常駐解除してたよ。ウイルスソフトもいれてなかった
XPになってからはwinampとメッセンジャー起動しながらでも快適だよ。メモリも2GB積んでるし

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 09:51 ID:I42Rnsoi

ﾏﾀｰﾘいこうぜ、みんな～

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:31 ID:cIVCs/qw

>>182
それだけ検証したならワコムにバグ情報として報告してみればどうよ？
まあどこの会社もサポート窓口は技術屋じゃないから
的外れな答え返してくる時多いけど
でもこういうのって言わないとドライバ書いてるほうで判らないわけだし

193 ：188：04/08/03 15:51 ID:QVC4WRiP

>>189-190
実は私もMeなのです
同じく常駐は全て解除しているのですが
やはり症状は出てしまうんですよね
OS換えか、余計な事はしないしかないみたいですね
ありがとうございました

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 16:47 ID:hdYWEZid

Meは最凶OSだからやめたほうがいい。
とあるフリーソフト作者もMeへの対応でかなり苦労してる。
Me使ってる奴はどんな凶悪なバグが発生しても文句言えない。
Me使ってる奴は自己責任。

2kでも買ってきな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 19:40 ID:evbghwyZ

なんせドジっ娘メイドだからな。Me

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:07 ID:Z6jE1zVR

>>195
まて、巣にかえろうぜ…

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:24 ID:+aCeVjx3

>>192 一応、メールでは報告した。
最初は、再現できないとか言ってたが、そのメールを見てさらに
条件を限定したら、むこうでも再現できた、と言ってた。

んで、対応はいつになるかわからいが、
開発のほうには伝えておくとか
どうとか返事があったなぁ。一年か二年くらいくらい前かなぁ。
でも、未だに止まる事あるから解決できてないんだろう。

余談だけどTablet Sarvice停止するとマウスの動作タブにある
加速設定をクリアするんだよな。だから加速設定で使ってると
急にマウスが遅くなるんでタブレットが止まったことが判りやすいw(；´∀｀)

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 06:29 ID:Amolfalo

なんかオサレなテクスチャないかね？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:46 ID:UsJ7uAtO

野暮ったいﾃｸｽﾁｬきぼん

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:04 ID:qkDUrUes

自分でその辺のキャンソン紙とかバスタオルとか
秋田犬のしっぽとかワラ編みの鍋敷きとか
コルクプレートとかどんどんスキャンして
良いように加工してストックするんだ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:23 ID:sSBvcboZ

秋田犬のしっぽテクスチャきぼんぬ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 02:41 ID:DGoVRVqG

Painter Essentials 2にはブラシコントロールの
間隔と補充量の調整はあるんでしょうか

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 02:50 ID:Wyjed3VM

PainterClassicスレ　二筆目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1055166507/

こっち行った方がいいんでないか。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 09:39 ID:D6jVMd0m

最近話題ないね。
みんなどんなブラシ使ってる?俺はティント改造の嘘水彩と
下書き用のチョーク、あと消しゴムと水筆以外はサクージョ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 14:05 ID:w9S4GnW1

>204
私はペン入れにペンの極細ペンと消しゴム。
塗りはオイルパステルを改造したものと5.5からそのまま持って来た水滴だな。
もしくはやっぱり5.5から持ってきた水彩（デジタル水彩扱い）とかね。

水滴大活躍。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 16:39 ID:e7+jKDPA

>204
鏑の偽水彩の名前を分かりやすくした奴と晒されてたやつ。
8用。
ttp://up.isp.2ch.net/up/2fb05caa754e.zip

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:34 ID:w9DpFUGI

>>205
私はペン入れにペンのスクラッチボードを使ってますな
全部を比べてみたところ、これが一番エッジが滑らかな気がしました
が、総じてエッジが粗い感じがするんですよね
特に5°のような微妙な角度の線とか

もっと何かペン入れに最適な設定とかないかなぁ…

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 00:16 ID:MJ/XlePY

>207
>205ですが。
最初はスクラッチボード使ってたんだけど、
極細ペンをちょっといじくったら自分的に滑らかで描きやすくなったので使ってるよ。

どこをどういじくったかはもう覚えてないんですが。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 17:28 ID:Zs6Uh/Nb

Painter Classic 1.0J Mac版を使用しております。
レイヤーがないのが大変不便なので（Photoshop 6のPSDも読めないし）、
8を購入しようかと考えておりますが、水彩の仕様が変わったとのことで少々不安です。
ぼかしはいらないけど水彩境界は必要、ブラシのバリエーションは多い方が良いのですが、
8でも問題ないのでしょうか？

また、ハイスペックマシンを要求するとのことですが、B5～B4/350dpi/CMYKの場合、
どの程度のマシンなら満足いくレスポンスを得られるのでしょうか？
（現在はG3 600MHz/384MBで、B5/350dpi/RGBなら不満はありません）

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 17:49 ID:oou7lsy0

( ﾟдﾟ)_旦~~ Classic

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 18:23 ID:9wyOmxDO

>>209
G5、もしくはWindows環境への移行をご検討中ならば別ですが、
現状の環境でPainter8を稼働させるのはキツいと思います。
特に水彩系統は全く使い物にならないと思ってください。
ともかく一度、体験板をお試しになる事をお勧めします。
Painter 8J trial
ttp://www.e-frontier.co.jp/corel/painter8/trial.html
... つか、G5でも重いんじゃないか>>水彩

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 18:50 ID:OBbZlG9k

先生、6で水彩を乾燥させないまま水滴でぼかしたいです。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 19:59 ID:Zs6Uh/Nb

>>211
パソはパワーアップするつもりでしたが、Painter 8ってそんなに重たいんですか。
とりあえず、ゲーム用のPen4 2.8CGHzﾀﾝで試してみます。

6にした方がいいのかなあ。でもOS XかXP使いたいなあ…。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 20:29 ID:JQ54Ot/9

ていうか、もうすぐ英語版の9が出るみたいよ。
シーグラフで発表あったみたい。
日本語版は年末か年度末くらいだろうけど。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 20:44 ID:YpAJDu6I

Painterはやっと使えるぐらいにマシンが速くなった頃に次が出るので
VerUPはしても一つ前を使うのが吉だと思ってる。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 20:46 ID:SetRyLRK

すでに英語版使ってるのでリリースされたら買ってみる。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 22:50 ID:N0KzqpKW

8.2は無いのか・・・．

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 23:09 ID:817SylWW

どのバージョンがいいとかより
1つを徹底的に使い倒したほうが勝ちですよ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 01:22 ID:ZEQ6YzMB

禿同
雑誌に紹介されているプロの人の使用環境を見ても
古いverのまま使っている人多いよね。
どうしても使いたい新機能があるならほしいけど、今度は何が売りなんだろう

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 02:02 ID:ijjcaA3z

マカーの場合は９でG5に最適化するらしいから、
G5使ってる人は、ちょっとだけ期待できるかも。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 07:29 ID:47IPTAOE

painter8使ってみたいんですが
pen1G メモリ512MBではキツいですか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 08:24 ID:ugQv/8py

体験版入れろ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 09:30 ID:47IPTAOE

>222
言葉が足らなくてスマソ。

体験版は使った事あります。
現在メモリ384MBで、それできつかったんで
512MBで使えそうなら増設しようと思ってるんです。

やっぱり1Gくらいないと厳しいですか？
うちのマシン512Mまでしか積めないんですが(；ω；)

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 09:38 ID:pJ4W2QKd

>>223
できる範囲でがんばれ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 10:28 ID:OOJrLPXR

512MBが上限のPCだとCPUとかメモリ帯域も弱いだろうから、メモリの増設だけで
快適になるかは微妙だと思われ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 11:36 ID:FZNXzOJj

>>223
俺はPen2.8GHz,メモリ2047MBだけどそれでも辛いぞ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 11:53 ID:pJ4W2QKd

俺はPenⅢ700MHz メモリ512MBだけど水彩以外は別に辛くはないよ。（ｖ7.1使用）

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 19:07 ID:OOJrLPXR

扱うイメージのサイズにもよると思われ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 19:43 ID:NyViE+uY

>>223
俺はPen2.7GHz,メモリ256MBだけどまずまず使えてるよ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 19:52 ID:22qZvPxP

1000×1000pixel位の大きさのやつを
問題なく扱えるかどうか？とか

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:18 ID:ijjcaA3z

普段使うレイヤーの数にもよるでしょ。
でもPainterはレイヤーが増えると極端に重くなる感じがする。Photoshopに比べて。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:37 ID:F/c4n9Dp

1000×1000は小さいでしょ・・・
うちは3008×2000でやってる
レイヤーは20個いかない
photoshopだと好き勝手に増やしまくって50個くらい増えてる

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 01:05 ID:3O3yILMz

レイヤーを3枚以上使うヤツは絶対に頭悪い

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 03:17 ID:vq9++ds4

ごめん
君の方が頭が悪そうに見える

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 09:53 ID:2MZ3OzYz

>>232
だ　か　ら、
人それぞれだって言ってんだろが。

趣味でwebに公開するだけとかだったら1000×1000でも問題ないだろ？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 12:18 ID:UFUM9iV4

無駄に荒れてるな…

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 13:05 ID:D/h1mvZP

今10代の絵師のサイトにPainter5とか6使用と書いてあると、9割は割れなんだろうなって思ってしまう

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 14:46 ID:CB/ZvtuT

>>237
学生はお金が無いからなんじゃない？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 14:47 ID:W6kEZ0Be

>237
お前優しいな。俺は100％割れと決めつけちゃうよ。
そいつら5.5（＋一部の６と７）はパッケージがペンキ缶だって事すら
知らないからな。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:19 ID:Yo2R1d6g

てかいまどきの子供なら
ｱｶﾃﾞﾐｯｸﾊﾟｯｸで買える位金持ってるんじゃない？
自分も１９だけどﾊﾞｲﾄしてpainter8買ったし･･･。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:41 ID:DvOTFRls

>>240
まず文章をちゃんと読めばそんなﾄﾝﾁﾝｶﾝなレスしなくなる

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:29 ID:2fkyFQBO

不毛な話だな…。

現バージョンは必ずしもお勧めできないクォリティになってるのが
Painterのアレなところでもあるが。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:55 ID:C0no9D+u

>239
5.5のパッケージは箱だろ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:01 ID:RhMc24Om

おいおい、ガキのお年玉なめんなよ。
最近のガキは５～１０万は軽くもらえるんだぞ？
持っててもおかしくないよ。事実、自分。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:14 ID:9bsIFqGu

むしろ年齢の問題だと・・・

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 02:23 ID:18v+AkNg

ソフトの前にマシン環境もそろえないといけないしな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 03:15 ID:4pnCmyd3

Painter8をインストールしようと思ったのですが
インストールは正常に終わったようなのですが立ち上げようとすると
「このカテゴリーにはバリアントは存在しません」というエラーメッセージが出て使う事が出来ません。
何か対処法はありますでしょうか？
（WindowsはXPです）
ちなみにMEのデスクトップパソコンでは正常にインストールできました。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 12:48 ID:ZiuTKoQd

ペインターに手をつけてみようと思うんですが今8を買って問題ないでしょうか？
そろそろ次のが出るとか7のほうがいいぞ（まだ買えるのかな？）とかそういう感じで教えていただけたらと思います。
あ、WINです、6万弱ぐらいですよね実売値段は。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 13:02 ID:9AHozSb7

9のβテストをやってるとかやってないとか
値段はPhotoshopかタブレット持っていれば優待版があって4万前後で買えたと思う

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:50 ID:VZF8S9gw

次が出るから今のバージョンはやめとけ、というのは
ペインターに限っては成り立たない。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:49 ID:nyp7P4yX

正常進化は6までだったからなぁ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:02 ID:C7J9IieI

英語版買えば？
日本語版よりずっと安いらしいよ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:17 ID:g3HO6HIp

ぶっちゃけ、WinならOpenCanvas買っておいたほうがいいんじゃないのか？
エッセンシャルよりも安いぞ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:19 ID:s0dnCWPc

>>248
フォトショスレで質問してた人？
とりあえず体験版いじってみたほうがいいと思う。
俺８買ったけど旧クラばっか使ってるよ・・・orz

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:39 ID:XDie9rbt

>>253
同意。
Essential買うよりもoC買ったほうが幸せになれますよ。多分。

256 ：248：04/08/16 19:09 ID:ZiuTKoQd

う、うーん、一応買える値段なので使いやすければいいんですけどね
OpenCanvasはフリーのころいじってみたことありますが色々ファイルの兼ね合いですぐやめたんですよ。
今はフォトショップとの連携はできるようになってるのかな・・・ちょっとしらべてみます。

257 ：248：04/08/16 19:12 ID:ZiuTKoQd

とか書き込みながらHPみてきましたが\6,800でファイル連携もできてるんですね・・・
とりあえず週末にでもOpenCanvas買ってみますわー

ペインター使ってる人の「ペインターのほうがこれがあるからいいって！」
な意見ももらえたら気が揺らぐかもというか聞いてみたいです。

258 ：248：04/08/16 19:14 ID:ZiuTKoQd

あ、使い道としては線画綺麗に書きたいのと、線画なしでの特殊なタッチがしたいのと両方あります＝■●＿

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:42 ID:nyp7P4yX

描線のストローク補正ではPainterを超えるツールはないかも。
あとキャンバスの回転があります。PSDは圧縮もサポートしてるみたいです。

ただ現行のPainterはズームツールがお馬鹿なので激しく使いにくい。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:56 ID:YubD2CBF

Painterはアナログ画材で培ったスキルをそのまま応用できて、
さらに高度な（自分にとって理想的な）表現を目指せるから使ってる。

ただ、6以降のバージョンを見てるとPainter依存は危険だな、てことで
Photoshopやコピック、デザインガッシュなんかに戻りつつある。
イメージがしっかりしていれば別に画材はそれほど問題にならないんだけどね。
Painterは色々試行錯誤するのに良いんで。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:03 ID:0kI/2m4p

>>257 線画に使うならoC3は早く書くとカクカクだからやめとき。
タイムリーに他のスレでも似たような話題が出てたから書いたけど。

oC3は回転してもアンチエイリアスが効くのは利点かな。
それ以外は、そつなくできてはいるけど、特筆するような凄い点とか
メリットに欠ける。

Painterの利点は特殊なブラシ以外は
巨大なブラシがすごく軽快に動くこと。ブラシの補正が優秀なこと。
数だけあってもイマイチ使い物にならないのではない、
ハッタリじゃないブラシの種類が豊富に有ること。
8になってPhotoshopとのファイル互換は優秀になったこと。

デメリットはズームが馬鹿な仕様になったおかげで
ショートカット使わずにスライダーでズームするか、スマスク使わないと
ズームが使いずらいこと(7,8)
バグが多いこと。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 21:36 ID:FfqnbSIv

俺は月５０００円のおこづかいをためてアカデミック版かったよ。
お年玉３００００円だけだけど、これでもかなり助かった。
タブレット（フォトエレ付）・スキャナも買って、
実は今、PCで絵を描いて食ってる。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:24 ID:FfqnbSIv

だんだんPhotoshopに能力が追いつかれてきてむなしくなる・・

264 ：248：04/08/16 22:26 ID:ZiuTKoQd

なるほど、線画パソ上で書きたいんでペインター購入考えます、後は店で悩むだけみたいな。
フォトショップに同等のペン機能装備してくれれば個人的には理想郷なんですがそんな都合よく行きませんか。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:32 ID:BYEdApLT

線画だけならComicWorksでもいいような気はするが･･･

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:32 ID:FfqnbSIv

>>264
フォトショップと交互にお互いの長所を使いこなしていくのが理想。
ここのHow toなんかを参考に→ttp://homepage.mac.com/isap/
線画だけならアレかもしれないけど。
このサイトの人も、「最近はフォトショップの機能が（ｒｙ」
みたいに言ってるね。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:06 ID:XDie9rbt

>>261さんの天邪鬼をしてみたいと思う。

>線画に使うならoC3は早く書くとカクカクだからやめとき。

体験版使えば分かると思うけど
めちゃくちゃ早く描かないとカクカクはしないので
使っててもほとんど気にならないレベルですよ。

>Painterの利点は特殊なブラシ以外は
>巨大なブラシがすごく軽快に動くこと。ブラシの補正が優秀なこと。
>数だけあってもイマイチ使い物にならないのではない、
>ハッタリじゃないブラシの種類が豊富に有ること。

Painterは半端な性能のPCだと重くて大変使い辛い。
また、実際1年に一度使うか使わないかみたいなブラシがほとんどで、
ブラシ設定も設定項目が多すぎて分かりにくい。(まぁこれは利点にもなるが）

まぁ、折れは8使ってるんだけどね。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:11 ID:g3HO6HIp

急いで買う理由がなければ、
しばらくは体験版を使い倒す、ってのが一番なのでは…。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:16 ID:zCml5ciu

7以降の新水彩など、一部の極端に重いブラシ以外は
そこそこのスペックのPCでも充分使えるんじゃないかと。
回転や移動もレイヤーをそんなに使わなければ
1GHz以上のPC使用ならむしろ速い方じゃないかな。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:50 ID:3efmt1Bk

軽快なブラシならそれほどスペック無くても良いけど
アレだけ有るブラシを眠らせるのもどうかと思うね

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:04 ID:qlVZx9Me

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 00:05 ID:4fzIHpud

マルチしすぎです

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:52 ID:Mzjm0Jk5

CORELのサポートに聞いてみたら？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:15 ID:qlVZx9Me

マルチしてませんよ？
サポートにはわけあって聞けません

275 ：lo;形人藁&lro; ◆ijZLvfnlzg ：04/08/17 03:23 ID:VMnTKBx9

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:33 ID:4fzIHpud

>>274
フカシこいてんじゃねーよ

パソコン初心者板総合質問スレッドvol.796
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1092546739/44
くだらねぇ質問はここに書き込め！ver8.58
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1092385344/591

おまけに

>サポートにはわけあって聞けません
>サポートにはわけあって聞けません
>サポートにはわけあって聞けません

・・・嘘で塗り固めた人生じゃ生きていても無駄だ、氏ねよ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:40 ID:ejuI6UaK

放置もできんのか

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 04:08 ID:EVocZyGv

負け組＝>274、>276、俺

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 06:28 ID:4XPyu6wN

体験版はなにが違いますか？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 06:58 ID:LCsjNMxH

わからん

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 09:14 ID:5jpKHzRF

>>270
じゃあおまいさんは
アレだけ有るブラシをまんべんなく使ってるのか・・・？
ご苦労様です。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:25 ID:aBhsPNou

俺はブラシ3種類しか使ってないよ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:36 ID:V1J9ETrq

・・・自分で作ったブラシ５種類くらいしか使ってない。
というか癖の有るブラシが多すぎて特性理解して使いこなせん、俺。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:03 ID:9IOLcoat

俺もペン系と水彩系と…たまに絵の具系を使うだけだな。
まあ、バリアントの種類は相当使ってるけど（水彩薄筆とか中筆とか）

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:28 ID:thDMdtrh

>>267
いやぁ？ふつーにサラッと描いただけで
カーブの急なところが多角形になってるのが
もろわかりだと思うよ。

超ゆっくり描いても線を滑らかに出来る補正もPainterでしか
無理でしょ。ComicWorksは補正ついてるけど
ゆっくり線引くと補正が殆ど聞かなくなる。
ComicStudioはリアルタイムに補正効かないし。
（描いてしばらくしてから線画変形していく）

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:38 ID:qlVZx9Me

>>276
すいません許してください
そして教えてください

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:57 ID:gWIhZnDg

Meならだいじょうぶなら
Meをいれればいいじゃない

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:05 ID:qlVZx9Me

それは無理です

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:08 ID:qlVZx9Me

VAIO　U１０１使ってるのですがVAIOだと動かないのでしょうか？

290 ：267：04/08/17 18:37 ID:5jpKHzRF

>>285
突っ込んでない補正の話をされても困るんだが

うーん、そうかなぁ？
お前さんのふつーというのがどんなものかは知らんが
清書する時とかってそんなに早く描く？
折れの描くスピードが遅いのかな・・・。

どちらにせよスレ違いなのでこのへんでやめとこう。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:03 ID:9IOLcoat

>>288
サポートに聞いたほうが早いし確実だよ…。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:14 ID:xeoxrfyk

>>290 ていうか線画の話なら補正前提じゃない？普通。補正無しのタブレット
生データで線引いたらペン画じゃ使い物にはまったくならないよ。
oCも補正してるからPhotoshopよりマシなんであって
補正しなくてもいいならPhotoshopで充分だ。

＞清書する時とかってそんなに早く描く？

髪の毛とかサッと線引く状況はたくさんあると思うけど、それ以前に
線画、と聞いただけで、ゆっくり清書と、決めてしまうのも違うんじゃないかなぁ、というのと
ゆっくり描いてもPainterのほうが線綺麗なんだよね。
下手するとゆっくり描いたときのほうが差がでかい。
Painterだと滑らかさの数値を75くらいにするとすごく綺麗にかけるけど
oC3だと線がゆらゆらする。キュービックもあるし状況に合わせたパラメータも選べるのはでかい。

oC3+もそうとう試したけどメインで使う気にはなれなかったな。
１０枚くらいいろいろクリンナップしてみたらPainterと差がどんどん出てきた。結果、思ったのは
”oCでも線画を描こうと思えば描ける”って程度だと思う。

線画だけなら最近のComicStudioあたりで
やっとPainterと勝負できるレベル。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:00 ID:5jpKHzRF

ひとつ聞きたいんだが、261＝292なのかな？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:00 ID:uEAD5jII

オープンキャンバスも
３プラは結構いい線行ってると思うのですよ。
しかしペインタとブラシのライン性能だけで
比べちゃうとにょお。。(；´Д｀)

オープンキャンバスに兄弟分のワークスに
ついてるブラシの手ぶれ補正があればいいのにね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:06 ID:iLLivjD6

>244
遅レスだけど、10代で5や6使ってるから9割怪しく見えちゃうんだよね。
7や8なら「金持ってんなぁ」で済ませちゃうよ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:12 ID:5a47BMd2

Painter買おうと思ってスレ眺めてたけど、やっぱり6の英語版買うのが一番良いのかな？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:25 ID:CmRD5yAl

>>291
代わりに聞いてください～

298 ：291：04/08/18 03:12 ID:XAt5eYp5

>>297
そこまで親切じゃありません。自分で聞いてください。
ていうか、あなたの態度を見てると、割れ廚にしか見えないんですが。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 03:43 ID:Szw3uO1u

つうか割れ厨だろ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 03:47 ID:haHPTcMg

"わけあって"サポート聞けん時点で割れだと証明してるよ。
聞けん訳を聞きたいもんだ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 04:29 ID:CSORlpqe

無視でいいかと

302 ：277：04/08/18 07:20 ID:6qejg611

お前ら、本当にｳﾞｧｶな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 16:27 ID:5UIl5EW+

とあるサイトでペインターの7とか8は絵を描く道具じゃない見たいに
書かれてたのですが6以前と比べてそんなに変なんですか？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 17:19 ID:OK6Al39b

>>303
水彩がな。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 17:59 ID:cjOOpx+W

水彩が帰らぬ人になった以外は特段普通のご様子でしたよ。
他のバリアントも変わらず。
ただちょっと環境によっては動作が緩慢だったりしますが。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:08 ID:0gBeubkm

８はﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟ頭に凝り固まってた俺にとっては６より
取っつきやすさが有ったので感謝してたりする。
ドローが欲しくて６買ったけど感覚が掴めなくて
８で何となく感覚掴むまで長い間放置してたからなぁ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 00:47 ID:hCp/EA9c

割れではありません！信じてください！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 01:31 ID:WQc4dKe+

流石に>>307はネタだろう。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 02:13 ID:2pvrjyfZ

割れ目はありません！信じてください！

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:07 ID:TcuPbqbP

本当に助けてほしいです。
painterを起動できないとマジできついです

311 ：test：04/08/19 14:47 ID:TH+cyqdV

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 15:49 ID:WJWonmLs

>>271
前にWOW!ブラシというのを使いたくてブラシフォルダーに入れたのだが階層を間違えていたらしく
同じ状況になったけど削除したら起動できたよ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:36 ID:ozOGQELA

中古で7が安いので買おうかと考えているのですが、
やっぱ、8か6にしたほうが後悔少ないでしょうか？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:30 ID:cSx2s8Vm

6,7,8はそれぞれ別のソフトと思った方が良いんじゃないかな
RIFF形式の互換性まるで無いから(水彩限定ですけど)

後7、8に関してはPCのスペックが無いとイライラするのでその辺注意
6は環境により1Gメモリ問題が有るからそれも注意

9はファイル互換どうなるだろうなぁ･･･

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:48 ID:/Tas94nB

９では牛丼レベルのお絵かきチャット機能がついてほしいな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 11:11 ID:m+saaj3M

>>315
アプリとしての完成度が上がってて
『おまけ』としてできるならイイけど…

コーレルには危機感もってﾎｽｨっす…

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 12:31 ID:zkwFPKxh

絵描きチャットは一度消してるから復活率低そう

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 15:13 ID:z7UbUYeS

でも、今みたいな環境でこそ使えそうだよな、NetPeinter。
5とか使ってたころは「面白そう」と思っても、ダイアルアップ接続だったから無理だったし。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 01:14 ID:508rxu/e

コーレルはアドビに競争心は無いのだろうか

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 12:49 ID:j+s8XvgM

買おうかどうか迷ってるうちにワコムクラブの会員優待価格が高くなってる…
なんてこった

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:32 ID:l0BsW4BU

消費税コミ表示になっただけじゃ？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:27 ID:j+s8XvgM

あ、なるほど。たしかに

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 17:31 ID:RYUu6dL8

Classicスレって死んだ？

軽くてさくさく動くのが好きでClassic使ってるのだが。
ところでPainterの機能限定版てClassic1.0→2.0→Essentialとバージョンアップするたびに使えなくなってないか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:23 ID:sNEhPGIb

ベースになっている Painter が使えなくなっているからです。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:36 ID:kK9Zr4ax

>>323
これ？生きてるみたいだけど

PainterClassicスレ　二筆目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1055166507/

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 19:43 ID:8KY8Qi7Y

ペインターだけでスキャンした線画の余白を透明にする方法ってあります？
フォトショ持ってないんで、今線画を乗算にして描いてるんですが
それだと他のレイヤーと結合できないので･･･

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 20:28 ID:0ScHCB4C

画像の明るさで選択して、レイヤーかマスクに変換汁

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 22:13 ID:S2YGljVQ

>326
Photoshopのプラグインと互換性があるから
Eliminate Whiteを使う。

かけたあとは「白マット削除」の代わりに塗り潰しを忘れずになー。

…自分はPainterで上記フィルタを使ったことないけどさ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:43 ID:AO3pUTDm

え？ペインターで使えるの？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 08:31 ID:xOI0mPzv

運がよけりゃ動く
ダメなのも多い

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 09:10 ID:zKi5eS1T

>>327の方法でいいじゃん。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 15:41 ID:hs52HJyQ

俺もPainterオンリーで書くときは>>327だなあ
photoshop使うときでも線画抜くときはEliminate White使わない
せいかもしれんが…。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 18:18 ID:gfGiYEUM

Eliminate Whiteって使えなくね？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 18:34 ID:h4xZzLwH

>>333
え？意外とすごいプラグインだと思うが。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 18:46 ID:kk7VJbCM

そんなの無くても>>327でいいんだよ
古いplug-inは使わない方がいいよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 19:03 ID:h4xZzLwH

>>335
好きにすればいいだろ･･･。
古いから使わないって意味わからん。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 19:03 ID:rYQHsk6f

当方、Painter8.1を使用してるんですけど
本日、wacom　SmartScroll　SS-200を買ってみた
トラックボールが手のひらツールに対応してなくて、ちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
でも、ズームとかショートカットが楽になったので幸せにw

Painterにスポイトみたいな、消しゴムの一時ショートカットがあれば
もっと直感的に操れると思うのは、素人考えでしょうか？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 21:08 ID:nVSgY7c7

>337
↓ここのプラグインを使わせてもらえ
ttp://tamasha.hp.infoseek.co.jp/others.htm

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 21:15 ID:gfGiYEUM

>>338
スクロールバーの矢印部分出しておかないと
手のひら出来ないんだよね・・・。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 09:43 ID:tNudP/iY

>>339 報告するなら、むこうの掲示板で報告しないと改善されないよ？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 14:50 ID:yBNMSxJV

>>340
仕様なのかと思ってた。
今度言ってみます。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:30 ID:H5K06AUB

技術的なことはよく知らんけど、ペインターはスクロールの手法が特殊なので
スマスクでは6の頃から画像ウインドウのスクロールボックスの位置を検知して、
そこを連続クリックするという形でスクロールさせてた。
たまにスクロールボックスの上にパレットのボタンが重なってると、そのボタンを連打する
ことになって、えらいめにあう。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 18:58 ID:fd6jJ3JW

みんな情報㌧クス
教えてもらったプラグイン好い感じ！
SS-200が期待してた通りになりました！

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 06:34 ID:hFcAZwsT

>>342
仕様なんじゃねぇか(´д｀；)

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 03:46 ID:jHUH/9LD

いつになったら6の後継が出るんですかね？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:59 ID:P3beKz1i

photoshopあたりが新機能みたいな感じで
６みたいな水彩つけていつか出したりしてな。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:12 ID:A+bzjPIl

ぶっちゃけ、画像の回転表示さえ付けばPhotoshopでかまわない。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:21 ID:rpkOeyIE

>>347
禿慟。
でも零から描き出すにはブラシの能力不足だよね…
CSは触ったことないけど、どうだろ？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:23 ID:0L4HsZCq

質問です
フォトショスレとどちらで聞こうか迷ったけど
とりあえずこっちで

フォトショで編集した画像をペインタで開くと
パス操作などしていないのに
たまに、開くと同時に「パスをシェイプに変換しますか？」
という表示が出る
これって何が原因ですかね？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:52 ID:q7A0Y0q1

>>349
あ、それ出ますね。
でもまーPainterだし、しょうがないかと思って
さっさとdeleteしてます。
(原因なんか追求する気もないです)

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 02:50 ID:cjNWCS55

>349
>350に同じ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 09:02 ID:Dxu/Zuxd

>>348
7以降のブラシはかなり優秀じゃないか？
Painter IXがいまいちだったらもうPhotoshop CSのみでいいや、なんて思ってたところだが。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 10:10 ID:EudjEJGj

さて、ペインター様の再インスコでもするか…。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:54 ID:oZ98DgZe

>>352
触ったことないで言ってるな、おぬし?

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 19:35 ID:QPbcOtJA

>>354
いや、フォトショでも描ける人は描けるでしょ。
アドビサイトに載ってるスクウェア・エニックスのスタッフなんかも
普通に上手く描けてるし。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:15 ID:jmxVfKxj

そのスクエニの絵、どこ？

357 ：355：04/08/31 20:19 ID:QPbcOtJA

>>356
ここ。
ttp://www.adobe.co.jp/digitalimag/tips/square_saga/main.html
ゲームはアンリミテッド・サガだから、当時はまだスクウェアだけどね。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:27 ID:ftYzYWqc

結果、同じものが描けるとしたらPainter派は負け組みなのか？
でも、描く過程でPainter独自の機能が描き手にマッチしてるなら
精神的に楽なワケで…うーん(´･ω･`)

鉛筆と消しゴムはキーボ一発で使いたいんだけどな…
IXにはツール関係も洗練してﾎｽｨ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:13 ID:Dxu/Zuxd

>>354
触っているが…。
デュアルブラシやウェットエッジは上手く使えばむしろPainterより思い描いていた
表現に近づくんじゃないか、と思って書いたんだが。パステルだってあるし。
何よりメインエンジンの優秀さは比較にならん。

とはいえ、やっぱりPainterも捨て難いんだよなあ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:09 ID:VX8Tlppk

ヤフオクで13500円で落とした5.5を自分に合わなかった～、といって
ソッコーで15000円で出品してる人がいる･･･転売屋かと思っちまった。
普通落とした価格より安く開始しないか?

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:54 ID:vM4mvbA1

ああ、見た見たｗ
他の出品や評価によっては転売屋ってのも
ありうるね。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:30 ID:oZ98DgZe

>>355
線画が必要ないなら、Photoshopでもいけるのはアタリマエ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:34 ID:oZ98DgZe

>>357
フィルタでラインとってるっつーのがびっくり。
そーゆー手があったかぁ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:02 ID:twe0HOrM

ペインター8買って早速使ってるんですが、ちょっと質問。

たとえばフリーハンドで線を引く時、ブラシツール使用時に出るペンの形したアイコンの
先っぽの数ドットくらい下あたりから描画されるんですけど、そういう仕様なんですか？

慣れればいいのかもしれないけど、自分の思ったところから線が出ないので苦戦してます。
特に左下から右上への線引く時はアイコンが邪魔で邪魔で．．．

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:23 ID:RHy5ACZo

「今ならKPT Effects（39,800円）が無料でもらえるキャンペーン」
ってのに乗せられて、やっと今頃Painter8にアップグレード申し込んでみた。

でも、KPT Effectsって使ってる人いる？どうなの？このソフト。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:35 ID:uKYjeIkL

>>363
たしかに、目からうろこが滝のように落ちたわ‥

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:55 ID:Whd4BzAK

>366
ふつうだろよっ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:06 ID:kftjrsaQ

>>364
環境設定→一般でカーソルを1ドットにできまつ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:13 ID:a3+RTT3/

>>368
それだとカーソルどこにあるか見えないんだよな～

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:03 ID:kftjrsaQ

1ドット+ブラシゴーストだとモッサリになっちゃうし(´･ω･`)

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 03:25 ID:WkR+uICv

>364
うちの環境、WindowsXP　画面解像度1152×864　ペンタブ
で、Painterを使用するとなぜかズレる。（マウスだとズレない）
いろいろ試した結果、最近になって他の画面解像度だと
ズレないことがわかったので1024×768でPainter7を使ってます。
今は確認できないのでPainter8でこの方法が有効かは不明。一応、参考までに。

ちなみに1152×864でのズレ具合はバージョンによって違い、
5,6が0～1ピクセル、7,8が1～2ピクセルという感じで
座標によってズレ具合が変化する。
（カーソルタイプを「１ドット」、ブラシを「１ドット」で検証）

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 22:09 ID:sGgX2SEc

ども。364です。

カーソルを1ドットにしたらかなりいい感じになりました。
ブラシゴーストをオフにしたらたしかにカーソルの位置がわかりにくいところがあったので
1ドット+ブラシゴーストでやってます。アドバイスありがとうー

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 11:29 ID:OtCw8RQ/

Win2Kで５．５を使用しておられる方っています？

長年使用していたＷｉｎ９８ＰＣがアボンして、Win2K化したノートに
５．５インスコして使ってるんですがファイル形式と容量？によっては
「ディスク容量が不足しています」と出て保存できないです(´･ω･｀)

中古でＷｉｎ９８ノート買ったほうがいいのかなあ・・・

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:09 ID:aJWPcGLm

Classicスレと迷ったのですがこちらに失礼します。

>>327の方法って、Painter Essentialsでもできますか？
「画像の明るさで選択する」というのがどうにも良くわからないのですが……

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 19:09 ID:kilDJb3i

>>374
Essentialｓは所持してないのでわからないけど…
>>327の方法は
選択範囲→自動選択→画像の明るさ…だね、一度も使ったことなかったよorz

吉井さんの新刊買ってきた
旧刊持ってるんで買わなかったんだけど、タメになることがあったよ
早く買っとけば良かったよ(´･ω･`)

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:05 ID:JV6qPWRH

ClassicやEssentialsには「画像の明るさ」はおろか「自動選択」の項目がないみたいだから
通常版じゃないとできないかも。
俺は現物もってない（吉井氏の新クラ+Essentials本参照）ので、自信はないけど。
ソフト持ってるなら、「選択範囲」に「自動選択」とか「画像の明るさ」とかないか探してﾐｿ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:04 ID:J+Qm9nZu

ズバリ言って　出来ない

378 ：374：04/09/05 01:22 ID:5JCNZkIw

丁寧なレスをどうもありがとうございました。Essentialsでは出来ないのですね、残念です。
ご指摘のとおり、Essntialsの「選択範囲」に「自動選択」はありませんでした。
「表面処理」という項目の中に「画像の明るさ」をいじれる所があったので、そこでどうにかできるのかと勘違いしていました。
吉井氏の本を入手して勉強しようと思います。皆様どうもありがとうございました。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 09:08 ID:p4cSKXu7

ペインタ使いとしてPC自作するならPen4でしょうかAthlon64でしょうか？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 09:19 ID:j1XhsBJ7

Athlon 64 3000+
K8T Neo-FIS2R

381 ：379：04/09/08 09:22 ID:p4cSKXu7

>>380
Athlon64がお薦めということでしょうか？
PhotoshopはPen4HTが速いとききましたが
肝心のペインタはどっちが速いのか知りたいです。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 10:16 ID:zPrfUHMG

Painter9キターーーー
http://www.cgnetworks.com/story_custom.php?story_id=2290&page=2

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 10:26 ID:YNB4sTYM

>>382
>>96-106の話題がやっとここで出てきたね。
そういやなんで会期中に情報探さなかったんだろ。暑かったからなぁ。。。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:21 ID:ptPzlYqY

Painter IX、要求スペックはどれくらいだろ。
A4/350dpi/レイヤー7つ程度でティント・エアブラシ・ペンしか使わないから、
PBG4でも大丈夫かな。PBG5出ないかなあ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:23 ID:bX+wP0Le

>>379
ペインター（8まで。9の予定は知りません）はどちらのCPUにも最適化されておらず、
実感できるほど大差は無いので、好きな方にすれば良いかと。

むしろ、ペインター以外のソフトウェアやデバイスの相性とか、
コストパフォーマンスなどを考えた方が良いと思う。

例えば、PhotoshopCSも使うとか、ビデオのエンコードもするからpen4とか
そんな感じで。

因みに自分はコストパフォーマンスが良いと言う理由でAthlon64ユーザー

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 08:40 ID:4mM6H+4d

もう少し拡張命令やHTを使ってくれって気はするけど、バグが増えそうだ。
Painter IXでG5に最適化されるんだっけ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 11:04 ID:91C0shfm

遅くなる分を修正するだけだろ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 11:10 ID:28CWqPny

>386
ハード面での取り組みは消極的。
水彩は6方式が基本。パフォーマンスのアップと細かいバグ潰しが主体、
ほとんどPainter9.5程度。来月発売予定。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 14:42 ID:F61MvQoU

>ほとんどPainter9.5程度
バージョン、すげー高いじゃんか。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:29 ID:JZrIt+aa

しかしイーフロはしょっちゅうメールくれるね。
いつも読んでないんだが、今回の奴はHDDの寿命の話が
乗ってて読んだ。うちも時々シャラシャラ言う…(ﾉ∀`)

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:22 ID:wB4dpJlR

なんか結局イーフロ移行の通知が来なかったぞ・・
６以前て無視？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:26 ID:28CWqPny

>388大事なところをミス
> ほとんどPainter9.5程度

Painter8.5

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:05 ID:o/DfO3By

上書き保存失敗→ファイルあぼーんのコンボが直ってるなら買う。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:07 ID:1GVlOBV0

>388
>水彩は6方式が基本。
これが本当なら買う。8の水彩もあれはあれでああいうものだと思うけど
やっぱり以前のも併用したくて5.5と組み合わせたりしてたからありがたい

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:43 ID:ZSb8V3O4

ブラシクリエイターがなんとかなっててくれるといいんだけどなあ・・・

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:39 ID:MIRQnLHx

水彩が６仕様ならまじで買う。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:40 ID:4mM6H+4d

旧水彩が完全復活して安定していればもう何も言うことはありません。
「推奨スペック　PowerPC G5もしくはPentium 4 2.4CGHz以上」とかでも許します。
ティントとかぶら屋さんのカスタムブラシで代用しているが、今いちピンと来ない。
それでもPhotoshopよりマシだから使ってるけど。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:52 ID:KwL+ICo8

Painterなみなさんにとって、スケッチブックってどうなの？

http://www.alias.co.jp/products-services/sketchbook_pro/

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:11 ID:3PU1yEwL

>>398
HDDの中にあったらあったていいや、困るようなもんじゃないし、っていう程度。
各ツールへのアクセス・手返しの良さはいいなぁって思うけど、タブPCでないと真価は発揮できないと思う。
でも、なんでアレであの値段なの？って気がする。
オレはMacだから使った事ないけど、Winの人はArtRageとUI的に重なるんでない？
ArtRage for Macを激しく待望。。。いつになることやら。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 09:06 ID:zbO83RWs

>>398
俺はコピックの方がいいかな。「紙で見る」ってのも大切だと思ってるんで。
コピックスケッチ＆マルチライナーでペン入れや影指定、色指定を入れて
スキャンして、それを基準にPainterでペン入れ・彩色っていう今のスタイル気に入ってるし。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 15:46:54 ID:aVHXKOUD

6.1最強は変わらないとおもう。
重いんだろうな。。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:28:55 ID:ZSqO/MKW

レイヤー結合完璧になって、デジタル水彩バグ無くなって、縮小表示にアンチきいてて、8より軽くなってんなら9にアプグレするよ．
新機能なんていらねえ。
あ、あと7までのインターフェイスにもできるようにな。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 03:29:23 ID:hk//Qmk9

ちょっと待て。みんなアップグレードの情報とかメールが来てるのか？？？俺、もらったことないぞ…？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 03:54:37 ID:p5LJtOwB

イーフロからしょっちゅうメールくる
あんまりいっぱいくるから真面目に読んでいない…
Painter関連のお知らせあったのかな？？
ちょっと読み返してみよう

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 04:25:02 ID:sYkbtUAr

反転を使いやすくしてくれれば買うかも

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 05:01:37 ID:aCNTY70Q

メモリ半分しか使わない糞仕様直して、
縮小表示きれいになって、グレスケ付いたら
マシン組み替えてでも買うね

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 06:26:51 ID:cN6L7+ZW

>>406
そんなにしょぼいマシンなのか

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 06:53:58 ID:aCNTY70Q

＞407　まーね
早くソケット939がメインストリームにな～れ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:04:42 ID:/7FvXtsu

安定性や地味な機能より派手な新機能にいっちゃいそうな希ガス。

410 ：402：04/09/11 22:03:47 ID:I3q8oi1L

>>405
それもだ!!

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 03:36:50 ID:rhfheRx5

今更だけど、ネットペインターがブロードバンド接続に対応した
形で復活…してくれないかなぁ。しぃ絵茶やタカミンetc、需要は
あると思うんだけど（日本だけじゃ駄目か）。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 09:54:07 ID:ZuAZQFeq

あんな危なっかしい機能なんかいらねぇよ!”

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 12:05:40 ID:7z5yztje

9かあ・・・水彩機能は6のと8のとで切り替えて使えて欲しいよね。
別のツールとしてでもいいから。

他には描いたストロークをあとから形状とか編集できるようになって欲しい。
あ、それじゃExpressionか。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 12:19:59 ID:xbzFJDt3

>>412
でもせっかくだから、ブロードバンド環境で、一回でいいからネッペやってみたい・・・

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:14:54 ID:J4CyS1S3

つーか、いまこそあれば楽しい機能なのにな、ねぺ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:30:23 ID:TD4k3Jyc

「ネッペ」って俗語大辞典にありました。

ネッペ[寝屁]＝寝ながら屁をこくこと。
転じて、無意識のうちに悪い癖や行儀悪さが出ること、またはその人。

＜類義語＞
ネッペは臭い＝無意識のうちに出る仕草や癖で、隠していた悪い素性がばれてしまうこと。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:11:20 ID:V9uDehib

ねっぺ

趣味悪すぎ、おそらく関西人だろ。

418 ：（　’ ⊇’）裸眼ちゃん：04/09/14 19:21:19 ID:eQhLX6Dq

。。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 20:17:48 ID:YxAsvPkn

ﾈｯﾄ　ﾍﾟｲﾝﾀｰ
示　　零(NULL)

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 11:36:37 ID:eE0pAGoE

>>390
ウチには一通も着たことないが、良い風呂メール

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:17:25 ID:GorZ8NlL

>>420
前にメディア美女とイイ風呂の顧客引継の確認メール来てた？
イイ風呂にユーザー引継されてない扱いとかだったら嫌だな…

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:03:03 ID:IJCOYjjS

うちも良い風呂メール来ないな
つか、顧客引継の確認メールなんてあったんだ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:20:29 ID:F3UksLfP

あったよ＜確認メール

異議がある人はメール返送してくれ、その人のは引継やめるから…
みたいな奴だった

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:01:22 ID:VZYx7ziB

じゃぁメール来なかったって事は、顧客に入ってないって事？
７のアップグレード申込み封書が来た事までは覚えてるんだけど、
アップグレードしなかったからもう顧客じゃないのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:19:49 ID:mQlltxFs

俺も来てない。確認メールはおろかうぷグレード情報も、、、　
今まで流してきたけどユーザー登録されてんのか不安になってきた

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:23:25 ID:qCgUh078

つかここで引継話題が出たのも大分前の話だよな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:59:05 ID:/XItBcKL

どなたか漏れといっしょにネッペし合いませんか？

428 ：420：04/09/16 14:07:24 ID:ge/MitnI

>>421
顧客引継の確認メールは着てた記憶がある　たしかに

それっきり良い風呂からは何も着たこと無い

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:39:09 ID:kBrJYRwb

メディアビジョンの時にユーザー登録葉書送ってるのに
登録されてないっての多かったから
引継ぎされてない顧客データも有るんじゃないかと思えてくる

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 15:09:24 ID:37oJrt1m

連絡の来なかった組は一生放置っすか(ﾉД`)
でも、うｐグレ通知来てたって事は登録はされて…いた（過去形？）よな？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:48:08 ID:elZo61XH

Painter 5.5ってメモリの上限いくつなんですか？
今、G3マシンに320MBで使用しているんですが、Painter 5.5心中用G4マシンを購入しようかと思いまして。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:54:36 ID:IvhrnMas

うろ覚えだけど、ペインタというよりOS9ではアプリケーションあたりの割当上限が
1～2ギガあたりじゃなかったっけ？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:37:57 ID:elZo61XH

OS 9は999MBまでです。
Painter 5.5が999MBまで耐えられるならいいのですが、
Painter 6は1GB以上積むと動作がおかしくなるとのことなので。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:06:45 ID:dq+f2WP7

それがさ、イーフロからのメールを停止してくれと何回も返信しても来るでつ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:09:40 ID:V0kas8Q8

おまえに惚れてんだよ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:25:13 ID:GnKv9dhz

>>431
通常は512Mまでで、painter6.2のＤＬＬファイルか何かを上書きすると1Gで動いたとか過去ログで読んだ気がする(うろおぼえ)

437 ：436：04/09/16 21:26:09 ID:GnKv9dhz

Macだと言ってるのにＤＬＬって orz

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 22:12:28 ID:cIiiDAIz

6専用スレが有るのでそちらで聞いた方がいいだろうけど

Macは999MBまで1GB以上割り当てしてもMACの仕様で使わない
使わないだけで別に害はなし(Win版は起動しない例有り)
偶にメモリ割り当てしてない奴居るよな
知り合いで1.5GMAXで積んでるのにメモリの割り当てデフォだった･･･

Win版は機種依存が激しいものの4GBのメモリでも起動した例も有るので
運が有れば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:35:22 ID:fiPBVC/q

５．０の時に登録したけれど案内来たことないよー

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:23:01 ID:5ZVdKdMD

6を購入・登録した時のメールアドレスには移管後来なくなったな…。
無償アップグレードシールつき７を購入＆登録した時のアドレスの方は
ちゃんと引き継がれたみたい。お知らせがほぼ毎週送られてきます。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:42:41 ID:aI5I0M6m

なんか毎週きてるよな
結構最近は読んでたりする

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 11:34:29 ID:/zfVQzil

>>436 >>438
レスありがとう。
使わないだけで害は無い、ということならPhotoshopのために768MBか1GB搭載しても大丈夫なんですね。
Painterを使っている時点では512MBで十分なので（その後のPhotoshop加工でレイヤー積みまくり）、
それなら問題ないです。ありがとうございました。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 16:15:44 ID:N75tbUBt

MACはソフトごとメモリの割り当てするものだし
その考えはなんか変じゃないか？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 16:34:46 ID:v3fNhlwW

OS9以前しか知らないらしいな・・・。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 16:50:56 ID:N75tbUBt

Classic上で動かすソフトはメモリの割り当て別途必要じゃないの？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 17:01:26 ID:ZOV464Ww

>>443の
> MACはソフトごとメモリの割り当てするものだし

という言葉には、それが旧環境用のアプリケーションに特有の条件という意味は含まれていない。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 17:22:12 ID:vDXJ4vds

重箱つついて楽しいんか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 17:32:55 ID:/zfVQzil

う、書き方まずかったですかね。ごめんなさい。
図々しくもう一つ質問させて頂きます。

http://v.isp.2ch.net/up/521c726b72e7.JPG

こんな感じ（いわゆるマンガのツヤベタ）のブラシって、Painter 8でも作れますか？
体験版のデジタル水彩と水彩をいじってみたんですが、どうも上手くいかなくて。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:07:13 ID:ZOV464Ww

>>447
> 重箱つついて楽しいんか？

ああっ、どうやら>447は重箱の隅に入り込んだ米粒をほじくりだして
キレイにできた時の悦びを知らない童貞君のようだ。

>>448
> こんな感じ（いわゆるマンガのツヤベタ）のブラシって、Painter 8でも作れますか？

これは作れます、簡単です。というか標準。

> 体験版のデジタル水彩と水彩をいじってみたんですが、どうも上手くいかなくて。

少なくともこれらよりは簡単。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:18:51 ID:T6YzKRR5

お前のレスは何かがおかしい

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:35:43 ID:vDXJ4vds

俺は重箱の隅なんて一言も言ってないがｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:57:02 ID:ZOV464Ww

>>451
重箱とは包括的に重箱全体を示しているのであるから
重箱の隅も当然にしてその中に含まれる。

従って、重箱の一部分を示す重箱の隅という言葉を使ったからといって
あたかもそれが重箱と同一ではないかのごとく指摘し、なおかつ
これを嘲笑するのは公の場での認識として錯誤をまねくおそれがある。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:06:06 ID:/zfVQzil

>>449
どうもありがとう。もう少し使い込んでみることとします。
Painter 8でOS X移行できればそれに越したことはないし。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:02:46 ID:Q55iAwSM

Painter 8（Mac版-OS9）でこういうことがこれまで3度ありました。

最初Painter6か7で描いた絵のファイルを、今度はPainter8で作業をしようと
デスクトップにあるPainter8のエイリアス（Win的には“ショートカット”のこと）にドラッグして起動しようとしたら
エイリアスがいきなりフォルダに変化して中に絵のファイルが吸い込まれてしまい
そのフォルダを開けても空っぽで絵のファイルはきれいさっぱり消えてしまいなくなる現象です。
それまでの描いている途中でフォトショップを併用しているときは、当該のファイルをフォトショの「最近使った・・・」でから開いて
再生復活できた場合もあるけど・・・　そうでない場合はシャーロックさんに探してもらっても跡形もない。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いったいアレはどこいったんだろう?せっかくの苦労が水の泡というかこの仕様は激しく困る！

こういう経験されたかたいますか?

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 02:51:35 ID:2xTbqxCj

俺の場合はOS9でアップルメニューにPainter8のエイリアスを入れて使っていると、
時々アイコンがフォルダに変わってアプリが呼び出せなくなり、エイリアス作り直しになることがよくある。
プログラムのことはよく分からんけど、OSX(OS9と共用も)用のアプリは一つのファイルに見えても
実際は複数のファイルをパッケージという特殊なフォルダでまとめてるので、そのパッケージが
何かの不具合でエイリアスでは(壊れた)フォルダと認識されてしまうトラブルなのかなと勝手に想像。

だから>>454の場合はそのパッケージの中にデータが入っちゃったんじゃないの？パッケージの中身はシャーロックで
表示されないし。
OSXで起動して、使っていたPainter8のアプリ本体をControl+クリック、「パッケージの内容を表示」を選択すれば
普通のフォルダみたいにパッケージを開くことができるので、中を確認してみるといいよ。

456 ：454：04/09/18 14:48:20 ID:10ky1foV

>>455さんご親切にありがとうございます。
教えていただいたとおりにやってみたのですが
でも、ヤッパリ見つかりませんでした・・・OTL

今はPainter8を起動するときは、ぜったいファイルをドラッグさせて開かないように心がけています。
まずエイリアスをクリックしてアプリのみ先に起動させたあと、メニューバーから独立させたファインダーに
表示されたアプリケーションにファイルをドラッグして開けるようにしています。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 15:51:47 ID:rfACceXZ

>>454
自分PainterじゃないけどPhotoshop7でそれなったことあるw
>>455も言ってるけど
Painter8のエイリアスアイコン選択＞command+R＞Ctrl+クリックでパッケージ表示
で出て来ない？（ちなみにOS9からでもパッケージは開閉できる）
エイリアスアイコンは、パッケージ開いた中にPainter8.appってのがあると思うので
そいつから作れば大丈夫なはず。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 16:08:37 ID:NgM/ShOy

>>456
あれ？普通、アプリ起動してから
「ファイル→開く」で開けない？
ファイルをたどるのがじゃまくさいのか？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 16:28:31 ID:w9d6uQbh

アプリ起動してからならダブルクリックでもいいと思うけどね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:11:06 ID:mm7Nu65w

プロ使用率No.1は6.1ですよ？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:12:25 ID:nsxIIYs+

割れ使用率もNo.1だがな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 12:37:52 ID:Mdi6M6VX

Classicのアンドゥ5回制限に耐えられずWACCOMユーザー優待価格でPainter8買いました。
まだインストールしてないけど(;´Д｀)ﾖﾛｼｸ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 13:27:15 ID:NdeNaaDF

重すぎて結局アンドゥ回数減らす悪寒。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 14:25:34 ID:Mdi6M6VX

>>463
ちょっと使ってみました。
うーむ、Pentium4-2.8GHz＋1GBなんですけどブラシによっちゃかなり重いですね。

465 ：454：04/09/19 15:28:55 ID:QBADFtap

お騒がせしました454です。
>>457さんご指摘の通り今度はOS9上で455さんの教えてくださったやり方で開けてみたらありました!
復活の仕方が分かったのでとりあえず安心しました！本当に感謝です！！
これでパレットが閉じたまま開かなくなってコマンド+数字を押しまくったり
ミキサーパレットが変な色になって閉じて開いて直したりしながらも
何とか使えそうです。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:25:43 ID:MJk6Osfc

windows 8.1

エアブラシの吹き付け方向反転させようと、説明書どうり
shift＋alt　押すと、反転されるけど垂直（45度）方向にしか
動きません　皆さんどうしてますか？
皆さんてほどみんなが気にすることでは無いでしょうけど・・

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:22:40 ID:ZNwV99Do

>>466
> windows 8.1
えらくダウングレードしてるな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 00:33:34 ID:jXv//Tw6

8.1ﾜﾛﾀ
そういや漏れ、3.1知ってるんだよな…年だな…orz

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 01:04:54 ID:TuHPrNbz

>468
大丈夫、現在ハタチの漏れの母校（小学校）は未だに3.1を現役で使ってる。
＝そこ出身の奴らはみな3.1が現役だと信じているから。

あれ？去年95になったんだっけか…

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 02:28:25 ID:L2sRxCys

>>469 百害あって一利ないなorz

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 04:20:15 ID:hdBxB72a

apple linkageから IX 話
海の向こうは10月からと発表
トライアル版配布との事
ttp://www.corel.com/painterix/comingsoon/index.html
ttp://www.corel.com/servlet/Satellite?pagename=Corel2/Section/Press/Release&sid=1047022959204&cid=1047023633927

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 04:22:38 ID:hdBxB72a

コピペ忘れ。連続ｺﾞﾒｿ

> Suggested retail pricing for Corel Painter IX is $429 (US) for full,
> $229 (US) for upgrade and $99 (US) for the education edition.

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 04:37:13 ID:T5BvcK93

縮小時のアンチエイリアス・・
また無いのかな

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 05:25:22 ID:3UNI1saZ

"The Fastest Version of Painter. Ever"とか言ってるけど、オレは信じないぞ(w
とりあえずレイヤーの挙動がフォトショップに近くなったのと、
パスに沿って描画ができるようになったのはありがたいかも。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 05:39:17 ID:hdBxB72a

で、早速落した。for MacOS X版をちょっとだけ使った感想。

30日間使用期限付きだったトライアル版。
アイコンとスプラッシュ、指９本はきもい。
ガイドは可愛いと思うけど、うざくなる可能性大。
lynda.comの無料閲覧が付いてるみたいだ。でもまだログインしてない。
painter8よりも軽くなってる、、、のか？
描いているペン先への追従は明らかに良くなってると思う。けど、もとが重いからなぁ。
水彩は変わらん、相変わらず。
でも、デジタル水彩は良くなってるかも。フリンジも奇麗だと思う。
>>473　残念。少なくともアンチエイリアス効いてるとは見えなかった。

仕事終わったらもちっと遊ぼっと。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 05:43:01 ID:hdBxB72a

>>474
> パスに沿って描画ができるようになったのはありがたいかも。

案外重いよw

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 09:23:57 ID:FIfo7LM4

>>473
windows版はアンチエイリアス効いてるみたい。
1 pixel のペンで書いて、アンチエイリアス設定したときとしないときでは
明らかに表示が違う。
ただ、切りのいい縮小率（25％とか50％とか）以外だと表示が汚い気もする。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 10:04:04 ID:+xdh2ZNX

http://www.corel.com/painterix/comingsoon/index.html
ウィンダウソ
http://www.corel.com/akdlm/6763/downloads/trials/PainterIX/CorelPainterIXTBYB.exe

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 10:13:33 ID:SvfOuZOM

>475
指９本、ネタかと思ったらマジだw

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 10:15:04 ID:hYdCG2Gu

Mac OS10.2.8以上か・・うーむ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 13:48:37 ID:bVcx1sIG

Pen4 2.8CGHz/512MB/WinXP Home SP1で試してみますた（メインマシンはMacでPainter6/8）。

ざっと触ってみただけですが、新水彩は特に変わりないようです。
ブラシコントロールの設定項目が増えたか？スペックがスペックなので重たくはないです。
英語版と日本語版の違いもあるのでしょうが。新水彩、結構使い出がありますね。
デジタル水彩は確かに良くなっているようですね。実用性が増したというか。私は用がないですけど。
旧水彩は諦めろってことですかね。

新登場のアーティストオイルは個人的に気に入りました。
油絵タッチに用は無いが、ポスターカラーみたいな感じでも使えそう。
アニメの背景美術みたいな感じの絵にも使えるのではないでしょうか。

OS 9切捨ては残念ですが、OS X完全移行及び旧水彩切捨てを決断する時なのかもしれません。
新水彩・エアブラシ・アーティストオイルで何とかなるかな。

しかし、アイコンとスプラッシュのキモさは何とかならんのか。8は洒落てるのに。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 14:50:20 ID:tL7a3VUb

旧水彩的設定でデジタル水彩を使ってみたけど、かなり以前のとおりの使い勝手を実現していると思う。
デジタル水彩の乾燥ってコマンドがあって、以前のように“止まった時間”の中で描くことができる。
しかも、旧水彩のような見えないレイヤーがあるようで、RGBに直接描いて乾燥もあるし、
GELレイヤーで複数の水彩レイヤーを持つこともできるようだ。

ま、使って30分くらいの感想なので、ウソ、誤認もあるかも。
各自確認してちょ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 15:39:35 ID:9imQfltc

まさかアイコンも9本指なのですか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 16:15:25 ID:bVcx1sIG

すっかり遊んでしまった。

>>483
正解です。画面右上参照。
http://v.isp.2ch.net/up/db2cebcfe789.JPG

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 16:20:51 ID:bVcx1sIG

左上だった。
ちなみに緑がアーティストオイル、水色がエアブラシ、青がデジタル水彩、青紫が新水彩、
赤紫がティント、赤がかぶら屋さんの水彩代用ブラシです。ほぼデフォルト設定で色々試してみました。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 17:19:35 ID:9imQfltc

キャプどもデス。
しかしVer.6にしがみついている者からしたらUIにカルチャーショック
です。
こってりめの塗りしているからアーティストオイルが良さげです。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 17:37:49 ID:swOWEptZ

painter6では使えていたフォント（主にアルファベットのみのフォントと縦書き用フォント）がpainter8で使えなくなってる。
これに対しての解決策はあるのですか？
解決策とあなたに老婆心があるのならば私に教えてください。

また、ブラシの並び順を変える場合にはどうすればいいですか？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:24:07 ID:JfH6VvKG

たいして必要も無い新機能ばかり増えて、またもユーザーの要望無視か？
こういうメーカーには遠慮なく不買運動（しがみつき）で。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:39:30 ID:RF9Joegs

俺は買うからおまえはいつも通り割っておけば

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:58:31 ID:hdBxB72a

うぅ、起動するたびに指が増えていそうで怖いよぅ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 19:42:51 ID:tL7a3VUb

私見ですが、今回は、あったらいいなと思っていた機能が入ってくれた感じしますけどね。
新ブラシのアーティストオイルも、ArtRageの油彩まんまな感じで気に入ったし。
パス描画は前から欲しかったし。
デジタル水彩、ほぼまともになったし（旧水彩との差は多少あると思うけど）。
ブラシクリエーターは残ったけど、以前のようなパレットからのブラシ操作も復活したし。

しかし、あのスプラッシュだけはなんとかして欲しい。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:26:20 ID:Ljmusytx

>490
ﾜﾛﾀｗ
8は良かったけど、7や9はオカルトマニアがいるとしか思えん

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:50:41 ID:lpn2ryed

うげー。アイコンキモイキモイキモイ。
でもデジタル水彩がストレスなく使えるんだったら嬉しいなぁ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:51:20 ID:V5qeEMW2

シャガールに「七本指の自画像」って絵があるけど、それを参考にしたりしたのかな…。
でも、それをするにしてもバージョン７でだよなあ…。九本指の裏事情はなんなんだろうか。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:02:51 ID:jhWc8eYN

９思ったより良いね！
ブラシコントロールの復活はかなり嬉しい、
６以降やっとまともなバージョンが出た感じかも。
日本語版でるのはいつごろかなぁ…

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:06:18 ID:7nm6r5di

25%からいきなり1%に変化するクソ仕様なズームは
そのままですか、そうですか

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:31:00 ID:lpn2ryed

おお。ブラシコントロールが復活してデジタル水彩が濡れたまま保存可能＆乾燥可能で
水彩境界とぼかしの不具合も治ってるじゃないか。ペインター６水彩にかなり近い書き味になってない？
かなり嬉しいバージョンアップかも。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:40:32 ID:ZSFR3Q8G

マスクまわりの異常は直ってる？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:48:58 ID:Wg4kzC4o

XPsp2起動しようとするとOS落ちる。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:59:48 ID:ZSFR3Q8G

なんか８の頃と比べると盛り上がりに欠けるのは、
もうみんな見放してるせいかな？
全然スレが延びないね。

ヽ(´・ω・｀)ﾉ

おいらまだダウソ中。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:06:37 ID:lpn2ryed

それに加え、８が７ほど酷くない所為もあるかも。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:13:29 ID:kA3kVGgf

カラーピッカーは相変わらず小さいママなのか？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:38:39 ID:xCIgnzoH

なかなか良いね
ってゆうか良い

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:42:41 ID:ZSFR3Q8G

アーティストオイル良いね。
今まで欲しかったタイプのブラシだ。
筆に乗っけた絵の具がだんだん減って最後はかすれるようなタイプ。
今までは出来なかったからね。Ｏｃ使わずにすむわ。これで。

かすれ方も良いでつね。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:56:17 ID:ZSFR3Q8G

>>477
なんか、思いっきり縮小かけたときにだけ効いてる感じはするけど
汚いね。そのほかは。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:42:49 ID:ZSFR3Q8G

バグ？報告。
イメージホースを選んでアルファに描画しようとすると、
キャンバスに描かれてしまいます。

その際、どのレイヤーをアクティブで作業していてもキャンバスへの描画に成るような
気がします。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:56:37 ID:ZSFR3Q8G

レイヤーマスク周りは直ってるっぽい。
グラデ等効果も適用しながらの直接編集も使えるし。
７以前と同じように。
イメージホースがだめだけど。
マスクの極性も変えられるしね。

今のところ７以降の不満要素は無いかな・・・・・
むしろ(・∀・)ｲｲ!!

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:47:04 ID:Jf1AnvRg

それ・・・早い話が６のままでいいって事では・・・

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:49:36 ID:WV82W+te

君は6でいい
俺はもううんざりだ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:16:22 ID:uEOvmQ4W

８よか軽ければいい
無理か…

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:19:02 ID:v60QUkWH

>>510
公式にも軽くなったとうたっている。
使ってみると、実際きびきびしてると感じる。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:23:15 ID:guwW9dyy

デジタル水彩が特に。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:38:16 ID:d3nmNN9G

無駄な新機能と軽くなっただけなら８をフィックスしてくれ　　

と、無駄なあがきを言ってみた

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:44:19 ID:ZSLyFqjb

これ、日本語版いつぐらい発売なんだろ？
年内ならintuos３すっ飛ばしてでもこっちを優先するんだが｡

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:49:49 ID:DGCas5K/

>>513
> 無駄な新機能と軽くなっただけなら８をフィックスしてくれ

バグ取り版を9と言う名で出すために「新機能」をとってつけただけ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 02:02:35 ID:CIV4jVBG

贅肉も削ぎ落として欲しい。
ネッペとかWeb向けの機能は要らん。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 02:07:27 ID:Hbr9q+Ko

9のデジタル水彩、ようやく使える、というか普通のブラシになった感じ。
まだちょっと触ってみただけだけど、たしかに全体的に軽くなった気がする。

アイコンは、見てたらかわいく思えてきた。
警告ダイアログにアイコンがあると、「ちょと待て！」と言われているみたい。w

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 02:08:07 ID:uVkNudBM

やっとトライアル版ダウンロード終了
どーれ入れてみるか

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 02:11:32 ID:Htw9t6fy

７を２時間試した後に泣きながら屑籠へ放り込んだわしは
主に６の水彩を使っている訳で、８の時には少しも心動かされ
なかったんだけど

ここ読んで９にもう一度騙されてみる気になりかけて居るのは
もしかしたらこれる屋の陰謀なのだろうか

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 02:34:54 ID:X1U6n2r5

９＞８＞＞＞＞＞＞７

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 04:35:52 ID:+DeqqZHa

９ってＣＭＹＫで描画できるようになってます？それが一番気になるんだけど・・・。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 04:53:40 ID:rSpN3Q4e

さっそく区らっくしました。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 05:39:17 ID:Imfm9ztu

左右反転の仕様は以前のまんまだね

>>517
稀な割合で１０本指の時があるそうだから数えてみてね
そのスクリーンショットをこれるに送付すると、SNが送られて、、、

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 06:56:19 ID:+IrrXbjH

メモリ半分しか使わないバグは直ったの？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 08:25:18 ID:N09W5xev

バグを敬遠して8ではデジタル水彩使わず6の旧水彩と併用してたけど、
これでようやくOS 9 & Painter 6ともおさらばか。いちいちOS切り替えるのが面倒で仕方なかった。

>>514
前回は確か英語版から2ヶ月強だから、最速で年内・普通にいって年明け・遅くとも春までには、てとこか。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 08:54:14 ID:v60QUkWH

>>523
カンバス全体（レイヤーを含む）を回転、反転させるコマンドが
ついておりますよ。
canvas>rotate canvas...　てやつ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 09:04:18 ID:0xaYxBWo

painter9プレオーダー開始age

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 09:31:32 ID:JdD78pCI

IXってもしかしてハイブリッド？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 09:59:51 ID:07C3gAF7

>>525
代理店の変更とかごたごたがあったから、今年中に出れば頑張った方かも。良い風呂。
でも、某Mac誌の今月号では、一年前に発売してるPainter8のプロダクトインフォメーションをしてた。
雑誌がおばかちゃんなのか、入稿した（広告扱いだよね、きっと）良い風呂がおばかちゃんなのか。

>>526
さんくすです。そこ見てなかった。
コマンド類を分散させるのやめてほしい。
まぁ、カンバスを操作するんだからあってると言えばあってるけど。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 11:00:22 ID:DGCas5K/

>>529
> でも、某Mac誌の今月号では、一年前に発売してるPainter8のプロダクトインフォメーションをしてた。
> 雑誌がおばかちゃんなのか、入稿した（広告扱いだよね、きっと）良い風呂がおばかちゃんなのか。

どっちもおばかです。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 11:20:20 ID:NN9Af01x

Painterを知らない人に向けて記事や広告を出すのがそんなに不自然かな。
Painterを知らない人はいないと思っている>>529-530がおばか。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 11:32:26 ID:N09W5xev

MacPowerの10月号のことか？
あれは酷かった、というか遅すぎた。今更デジタル水彩のバグを指摘しても意味がないし。
前頁でもG5 2.5GHz×2のベンチマークでG5とG4のグラフ逆になってるし。

>>531
そんなに親切な記事とも思えなかったが。
知っている人には意味が無く、知らない人には説明不足。キワモノソフトに思われる可能性すらある。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 14:44:35 ID:Zk5ewMkp

>531
のんびりぐうたらしてるイー風呂もおばかだよ
ちょうちん記事書くやつもおばかだよ
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　（ﾟ‥ﾟ）　　（ﾟДﾟ）
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　＼_ノ|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　|

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 14:45:49 ID:Zk5ewMkp

どこのどいつだ！それは
まあ、だれとは言わないけどね。
　　　|　　　　　　　.|
　　　|　 Θ　　Θ |　
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535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 14:46:24 ID:CIV4jVBG

MacPowerはスルーしてください、編集のトップがおばかなんです。
廃刊も間近かもしれんね。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 14:47:23 ID:Zk5ewMkp

きっと有名な人だろ！
また、Painter9の記事でも書いてるんじゃないの
　　　|　　　　　　　.|
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　（ﾟ‥ﾟ）　　（ﾟДﾟ）
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537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:24:41 ID:bW1UnXvv

>>531
広告や広告記事をやるなとは言ってないよ。むしろユーザーを広げるためにもやってほしい。
しかし、発売してから１年も経っている製品を、新製品の紹介コーナー的な枠でってのは、
8がいつ出たか知ってる人は「おやっなんで？」と思うよ。
しかもIXが出てくるであろうこの時期にさ。
手元にあるPDF見たら、もう既に2003年8月号で8ページの特集記事組んで紹介してるし。

記事でユーザーが増えるのは結構だけど、「Painterを知らない人」がこの記事を見て購入して、
IXがリリース間近だって後から知ったら、、、わらうかなw

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:27:26 ID:bW1UnXvv

ID変わってた。。。>>537=529です。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:39:35 ID:wDtDmFsR

Mac版落として使ってみたんだけど、
デジタル水彩がいいかんじで嬉しいです。
8はどうしてあんな風になったんだろう。

ところで、コマンド+Q以外のショートカットって反応しなくないですか？
（コマンド+Aで全体を選択とか）
ブラシサイズを変えたり、キャンバスの移動とかは動くんですけど…。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:44:27 ID:N09W5xev

>>539
Win版だが、ちゃんと効く。Mac版固有の問題か、環境に問題があるかだろう。
Mac版はサポート対象をかなり絞ったから、バグは少ないんじゃないかと思うが。

541 ：539：04/09/22 15:59:15 ID:wDtDmFsR

>540さん
　ありがとうございます！

Macだけなのかな…。
最初のうちは効くんですけど、しばらく描いてると
効かなくなってます。
おおっ9すごい！　と思った矢先なのになー。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 16:10:37 ID:WxH3L/vd

>>539
旧水彩復活希望の声
↓
そのまま着けるだけじゃ芸が無いので色々工夫。
↓
レイヤー上にも描けるようにしたぜ！通常ブラシで弄れるぜ
↓
バグ一杯。再現性低い。
↓
不評
↓
いいよ。ちゃんと戻すよ。→９へ→(ﾟ∀ﾟ)

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 17:12:40 ID:WxH3L/vd

あ。デジタル水彩で境界有りにする場合、ブラシサイズのとこでブラシの種類をエッジがついたやつにしとかないとズタズタになる。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 19:30:03 ID:NTxhlBoM

回転とか反転とかの変形って何か変化ありますか？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 19:41:42 ID:5V6o2TPT

あきらめろ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 20:35:17 ID:NoE2HLlA

９、Meで動かんよ〓■●

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 20:44:14 ID:N09W5xev

いや、Meは切り捨てられても仕方ないだろ(;´Д｀)

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 20:59:16 ID:d3nmNN9G

>542
戻して貰えるのはありがたいが、verUPで昔の仕様に戻しましたっつーのは
ソフトとしてかっこわるいよな・・・

>546
98が切り捨てられてるから、Ｍｅも自然とそうなるだろうけど
これも時代かね・・・　ｲ㌔

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:19:06 ID:OMMvd76x

painter9トライアルの使用報告を、まとめてみました。
ttp://up.isp.2ch.net/up/c4c2d8ff9651.LZH

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:51:51 ID:Det+rNwj

9、試してみた。
これが噂に聞く6の水彩かぁ…。すごく塗り味が良い！！
ペインタークラシック(7ベース)なんかとは比べもんにならないなー。
今のとこ自分の環境(XP SP1、Athlon2500+、memory1024MB)で
おかしな挙動は感じられなかった。

うーん、買う。多分絶対買う。
wacomのタブレット優待版が出たら速攻買おう。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:21:29 ID:5Ql0t2B3

で、日本語版はいかほど？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:26:13 ID:AUkwByWQ

相変わらず値段は下がらなそうだな
Photoshopよりアプグレ料金高いのがなんとも・・・

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 23:00:45 ID:qw58MygQ

8の水彩って、6と全然違うの？
最近頑張って、8買ったばっかなのに、、、orz

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 23:10:27 ID:X2O0ClH8

全然違うというほどじゃないよ

例えて言うなら初代ゼットンと二代目ゼットンぐらいの違い

555 ：553：04/09/22 23:14:19 ID:qw58MygQ

>>554
微妙だぁ～。

8を頑張って使いこなすよ。
・・・・・9が発売されるなんて。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 23:28:44 ID:39wdJzNk

すいません、ペインタ６の水彩がペインタ９で復活するということなんですか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 23:45:03 ID:AUkwByWQ

ちょっとはログ読めよ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 23:49:08 ID:N09W5xev

デジタル水彩は旧水彩を網羅しつつ新しい機能（レイヤーにも描ける）を追加した、という感じ。
8ではバグ多すぎなうえに旧水彩の網羅が不完全だったが、IXで問題ないところまできた、と。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:25:34 ID:2P7hSNRn

8なんですけど。

重ね塗りしても色むらが少ない種類ってなんですかね？
アニメのセル画みたいに、ベタっとした感じにしたいのですが。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:36:25 ID:hgo2kgI2

それってPainter使う意味あるの？
Windows標準のペイントで塗ればペタっと塗れるぞ、マジで。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:39:04 ID:aqIDZZPO

？？？？
荒さと不当メイド全回１００％にすれば
だいたいのブラシでそうならないか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:41:43 ID:aqIDZZPO

あと補充量もか。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:46:52 ID:lt/U5zpv

メモリの使用は多少改善されてるっぽいが
っても2Gメモリ積んでて1.4Gまで使用を確認
(6~8までは1G近辺までの使用)
でも重すぎてメモリ使い切るような絵はとても描けそうに無い

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 01:12:39 ID:eb9NYtfm

>>560
まて・・・誰もがあらゆるツールを持ってるわけではなかろぅ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 01:24:33 ID:aqIDZZPO

>>533 >>555
８はデジタル水彩まともにundo出来ない上に、７以前の偽水彩レイヤー手法も
色むらが出なく微妙。

偽水彩手法について具体的に言うと、
同じ色だけで重ね塗りしてもストロークごとに微妙に色が変わる効果がでない
６水彩や７の偽水彩レイヤーでは、テクスチャによる色のくすみがあり、さらに描画色は
実際にレイヤーに描かれる色より若干薄い色になる。そしてその色の違いをブラシが
拾って描画色と合成するので、何度ストロークを重ねてもその度に微妙に色が変わる。
同じ色で重ね書き続けても、筆のストロークが見えるような結果になる。

８の偽水彩レイヤーだとブラシがレイヤーの色を拾うときに、何故かマスクを
無視した色を拾う。マスクで作ったテクスチャの色のくすみなどを拾わないから、
重ねていくとストロークがつぶれて描画色に統一されてゆく。
色むらが全くなくなってゆく。

そう言うわけで漏れにとっては８は全く使い道が無かった。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 01:35:40 ID:S/A19peh

ペインターが写真よりすぐれてるとこってなに？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 01:37:48 ID:bZUG0Tyn

画面の回転とタブレットの補正…のみ。
オレ的にはね。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 04:02:52 ID:Sn72qmvv

あのスプラッシュとアイコンを変更するにはどうすればいいんだろ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 07:21:05 ID:rTyO7Up8

>>475です超亀レスｺﾞﾒｿ
>>473,477
ごめんMac版でもアンチ効いてるみたい。
だけど、やっぱり特定の倍率しか効いてないみたい。
それに効いてもあんま奇麗じゃないです。つか汚い。

>>539=541
うちでは特にショートカットに効かなくなる問題は出てないよ。
が、ショートカットの挙動がおかしい。
ブラシリサイズが、9のhelpでは8と同じcmd+opt+shiftなのに、cmd+optで効く...
もう少し検証してみますね。

Artists' Oils、Dirty Modeで筆の汚れまでシミュレートしてる。
でも、本物の油彩の筆の汚れは、根元の絵の具が後から乗るのでちと違うけど、ｶﾜｲｲ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 07:23:49 ID:rTyO7Up8

IXの話題なのにIDが7Up8　orz...

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 08:21:49 ID:zj0Je0kT

>>559
ペンのベタ塗りバリアントでも試しとけ。

>>566
俺の場合は、>>567にプラスして、カラーパレットが色環なところ。
配色のバランスを取るのが楽で助かってる。

>>570
い㌔

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 08:38:44 ID:rTyO7Up8

>>549
うわ！、まとめ乙です。

573 ：559：04/09/23 09:02:06 ID:2P7hSNRn

>>571
ベリーサンクスコ。
これこれ。スゲーいい感じ。
マジ多謝。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 11:04:44 ID:AXNZ9YGs

Painter8買ったけど縮小表示でアンチエイリアス効かないのはかなり痛いですね＿|￣|○
等倍で塗ったらその都度縮小で全体の色合い確認してる

575 ：Socket774：04/09/23 11:51:14 ID:iQsqW2jo

>>487
たしか6までは日本語化する時に一緒に縦書き機能を足してたと思った
7以降はメディアビジョンが要らないと言ってなくなったんじゃ無いっけ?
無難に他のソフトで文字打ちした方が良いかと

イーフロに変わってどうなる事やら

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 12:03:05 ID:ltcP1IXv

どうなるって？　Shadeをご覧なさいな…

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 12:29:05 ID:UfAgXQvV

Painter9本指

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 12:38:33 ID:qcna2jKH

7でつくったカスタムパレットを
8でよみこむことはｄきないのでしょうか?

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 13:15:09 ID:kpFiL+uf

オマエら体験版あるんだから、
　
　人　に　聞　くな　！　
　
　自　分　で　試　せ　！

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 13:50:39 ID:BEJWqfT4

>>566
カラーインクの時の技法をそのまま再現でき、さらに高度なことができること。
Photoshopでもできなくはないんだが、「絵を描く」というより「作業」という感じになって
激しくストレスがたまる。

>>586
皆で抗議する、人権擁護団体にチクると脅す。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 13:55:53 ID:BEJWqfT4

>>586→>>568だった。まあ、米国人ユーザーの抗議に期待しましょう。

結局、動作は軽くなったのかな。Pen4 2.8GHzだが特に実感はない。
「デジタル水彩の乾燥」は妙に負荷がかかる時があるかな。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:07:12 ID:nKM/PejR

>>567
この「画面の回転」ってなんですか？
PSの変形とは使い勝手がちがうのですか。
なんせペインター持ってないんで教えてください。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:57:27 ID:iW7wOBd3

ネタか

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 17:27:24 ID:iQsqW2jo

絵を描くキャンバスを自由に回転できる機能
Photoshop等での変形で回転させた場合と違い
いくら回しても元画像の劣化が無い上に軽快

元々アナログ描いてる時に紙回してた人には必須

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:08:58 ID:1FDUYlbs

なるほろ、劣化がないのは有り難いでし

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:41:24 ID:qQW6d/Kr

>>580
多指症のことなら問題ないと思う。
合指症なら問題大有りだけど。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 21:45:17 ID:3oXXrMlV

Brushリサイズのショートカットは以前に戻っただけじゃないのかな？
ヘルプが8のモノ流用して直していないだけと見た。

正直、戻ってくれて助かるよ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:02:09 ID:OMEVOxe/

縦書きフォントが使えるようになって、キャンバスサイズでマイナスが使えるようにならないかな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:37:02 ID:kpFiL+uf

>586
しかし、手に障害を持った人にとっては気分を害するものだ。
もし、日本でこれを使うなら私は徹底的に抗議するつもりだ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:59:33 ID:PeR8VcKF

デフォルトの状態にあるブラシのバリアントを
誤って削除してしまったんですがどうやって復元できますか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:20:38 ID:977x7Ak1

>>589
ふつー、よほどのことがなけりゃ日本語版だけアイコン変えるなんてしないだろう。
手に障害があって気分を害したのなら、今から抗議しておかないと日本発売に間に合わないと思う。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:24:26 ID:RHpFQ6+0

なんだかなあ・・・。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:38:08 ID:SdawR/wO

ついに寺田克也氏も６と９を併用しそうな事を言い始めたね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:29:13 ID:bbco4whg

つか6いらね

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 02:36:55 ID:0uDTNFVh

まあやっと正常に進化と呼べるバージョンアップになったからな。
軽くなってバグも減ってるところは素直に褒めたい。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 04:32:57 ID:Yc1lkBPA

win日本語版の推奨スペックどのくらいになるんだろう

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 04:34:12 ID:gmiIetbh

たしかに悪くないんだけど、でもあまり本気は感じられないんだよなあ。
あいかわらずCPTでの保存はできないし、TGAは非圧縮オンリーだし。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 05:53:20 ID:3n3zeRJ+

バグ取りなら8.5として売り出して欲しい。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 05:57:45 ID:Xjs7qawx

>>598
ハゲドー

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 06:10:30 ID:gmiIetbh

>>597に加えて、せめてこれくらいはしてほしかった。
・縮小表示時のアンチエリアス
・グリッドの回転
・カラーパレットの操作性向上
・Pythonによる拡張

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 09:41:42 ID:BNaBfL2R

軽くなったというが、A4/350dpiでレイヤー5つくらいだと、どれくらいのスペックでデジタル水彩が
軽快に動くのかな。ずっとOS 9でPainter 6だったから今ひとつOS X環境の必要スペックが掴めない。
さすがにG4 450MHzはダメだろうから、G4 1.2GHzのカードでも買ってこようか。

>>600
あと、ズームのプラス1%問題。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 09:47:37 ID:pwg3B6Tp

>>600
縮小表示時のアンチエイリアスは特定倍率（25とか50%）時には効いてる。
ズームのプラス1%問題のせいで、表示が26%とか51%になるから実感する機会は少ないけどね…。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:37:09 ID:mgC53mGt

どうしてもズームがうざいヤツは
スマートスクロールを買って
↓ここのプラグイン使えば幸せになれる
ttp://tamasha.hp.infoseek.co.jp/others.htm

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 12:42:14 ID:RHpFQ6+0

intuos3を買う手もあるけどね。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:39:35 ID:d+WsEhHS

>>601
>さすがにG4 450MHzはダメだろうから、G4 1.2GHzのカードでも買ってこようか。
OSXで使うなら現実的にはG4じゃキツイと思う。旧マザーだったらなおさら。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 14:53:20 ID:BNaBfL2R

>>605
すると、PowerMac G5ですか。モニタを買い替えなきゃならないのに、お金が足りない…（´・ω・`）ｸﾞｽｯ
iMac G5で妥協するしかないか。それくらいの価値がPainter IXにはあるし（7と8が詐欺だったとも言うが）。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:52:52 ID:ZL6y46E/

5,6 万のウィンでも買っとけ貧乏人！

608 ：605：04/09/24 16:07:41 ID:d+WsEhHS

>>606
実は俺も今悩んでる。G4使ってるけどOS9起動するのはﾍﾟｲﾝﾀ8とﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟ7のためだけ。
いい機会だからG5買ってOS 9とはおさらばと思ってるんだけど。
ただお金はムリすればなんとかなるにしても、今G5のラインナップに変更の噂も出てるしなぁ…

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:34:30 ID:BNaBfL2R

>>608
3GHzはどうせ発表されてもしばらく出ないだろうから、気になるのはPowerBook G5くらいかなあ。
eMac G5が出れば一番ハッピーなんだけど…。

それより気になるのは、Painter IX 日本語版登場は恐らく年明けなんだろうけど、
同時期にAdobe Creative Suite 2.0が出るらしいから、
Painter IXとAdobe Photoshop CS 2.0が互換性を保てるのかどうか…。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:37:47 ID:us76i+F/

Tigerまでは様子見するしか。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:58:36 ID:d+WsEhHS

>>609
いや、現在2.5(IBMがヘタレ)、1.8(iMacで使う)の供給不足が言われてて、
11月の発表で1.8、2.0、2.5のラインナップが価格据置で2.0、2.2、2.5
になるなんて噂もあったりするんだよ。ホントにただの噂なんだけど、
アポーはいろいろ前科があるから(w

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:09:44 ID:d+WsEhHS

あと、ﾍﾟｲﾝﾀIXが上手く処理を分散させるような作りになってて、
デュアルCPUの効果が出るようになってるようなら、断然PMG5
に乗り換えちゃうんだけど。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:02:08 ID:COz+zkeD

とりあえず98系では起動できなかった。鬱。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:02:24 ID:ZL6y46E/

今、腕立て伏せ１２８回した。
おれの勝ちだ>>557

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:03:07 ID:COz+zkeD

KERNEL32.DLLのGlobalMemoryStatusEXでエラーが起こる。
2000系にしかない関数なんですかね。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:24:58 ID:BNaBfL2R

>>612
Pen4マシン（俺のじゃないけど）で試してみたが、HTには対応してない模様。
少なくとも体感上は変わらん。Dualも対応してないんじゃないの。
ただ、OS XはDualというだけで速くなるから（フィルタやアクションだけでなく描画系にも若干効果あり）、
価値はあるかも。少なくともiTunesを同時起動している俺には価値があるかな。買えそうなのはG4 Dualだけど。

>>613
Winは2000が対応しているから別にいいじゃない。
そいや、公式サイトに「Apple、Intel、AMDと協力して～」とあるけど、AMD Athlon XP/64も
正式サポートしてるってことかな。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:56:16 ID:bqN6qiXP

自分のIDとパスがわかんね
そんな登録したっけ？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:05:07 ID:/9crZ7PL

「PainterⅨの体験版落とそうと思ったんだけど」
>自分のIDとパスがわかんね
「Painter8の体験版が出たときも」
>そんな登録したっけ？

って事ですかね？・・・正解は「した」
が、ちょっとスレ遡れば直リンが貼ってあります

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:05:38 ID:NZRwPgec

>>617
もう一度登録すればパス送ってくるよ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:38:33 ID:bqN6qiXP

>>619
登録してみたけど「おつかれさまです」のメッセージだけでした。少し時間かかるのかな？
>>618
自分自身のIDとパスを登録した覚えがないってことです。
今の今まで必要になることもなかったので体験落とそうとして？？？って感じですた。
なんか会社も変わっちゃったりしてるけど電話したら教えてくれたりするかなあ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:01:40 ID:bqN6qiXP

なんか勘違いしてました。お騒がせしました。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:10:37 ID:OusU34Hv

PainterⅨの体験版を丸1日　主にデジタル水彩デジタルを使った感じ
最初は快調だったけど段々ストレスがorz
水彩やっぱり６とは別モンだなぁ・・・
ブレンド系が微妙にオープンキャンバス風味というかTintブラシ風味というか
水ブラシがないのは漏れとしては使えん
８にあった水彩消しゴムを使ったあとに上から塗ると消しあとが浮き出るバグとかは
ないみたいだけど
"ＦｉｎｅTip Water"みたいなタイトなボカシがないブラシの後
"Wet Fringe"の値が多いブレンド系のブラシをそのまま使うと
ＦｉｎｅTip Waterで描いたところが白くなっちゃうバグがある
Wet Fringeを落とすとブレンドにはならないしなぁ
乾燥をこまめにするとかしないとだめなのかねぇ
もうちょっとためしてみるとする

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 07:33:37 ID:CxuSPmsW

重いね、Painter 9。
8より軽いといううたい文句だけど全然軽くねー。

つか、うちの1Gアスロン（めいんまむり１G）じゃ相変わらず筆が追いつてこない。
2Gクラス必須のアプリだな、こりゃ。まずはマシン買い替えか。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:11:47 ID:kTXZNOm1

> "ＦｉｎｅTip Water"みたいなタイトなボカシがないブラシの後
> "Wet Fringe"の値が多いブレンド系のブラシをそのまま使うと
> ＦｉｎｅTip Waterで描いたところが白くなっちゃうバグがある

バグじゃなくて仕様と見るべきものだろこれは。
元々、旧水彩であっても水彩境界の値を揃えたブラシで描かないと、
乾燥前は描画した状態が変わってしまうという仕様だったんだし。

あと、GELのレイヤー上で水彩を使うときは、
Pickup Underlying Colorを切らないと、
旧水彩同様の塗りになりませぬな。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 11:23:35 ID:z4F+BlOK

>>623
それじゃ他のソフトだって重いに決まってるじゃん
ゲームしかやらん奴だって3Ghz/1GBくらい平気で載せてるのに

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:09:19 ID:fL9dIouK

うｐぐれいくら位になるんだろね。
7使ってるから安ければ買い換えるんだけどな～。

・・・前と変わらないか。＿|￣|○

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:10:54 ID:YjIo5K8/

9重いだろ
キャンバスサイズ大きくすると極端にパフォーマンス落ちる
環境はAthlonXP3000+でメモリ2G

Athlon64にでも換えるか

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:18:18 ID:VS0HKYAB

今時1GHzでストレス無く使えるグラフィックツールなんて発売されて無いだろ。
AthlonXP2700+メモリ1.Gでも600dpiのA3ぐらいなら特に不満は感じないけどな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:19:45 ID:rv1VVXoA

IXも8と同じようにハイブリッドになるのかな。
だったらG5購入するまでの臨時運用としてPen4マシンを使えるんだけど。
PhotoshopだけならG4でもOS Xで問題ないし。
つか、少しはPhotoshopを見習って拡張命令やデュアルCPUを有効利用してくれ。

>>625
ゲームユーザーってかなり平均スペック高いんじゃないか？
リネージュとか推奨スペック見てびっくりした。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:21:57 ID:VS0HKYAB

メモリは1.5Gだった
けど人によるのかなぁ６の方が軽いっちゃ軽いし
ただ８に比べればはるかにマシだと思うけどな。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:28:42 ID:KgNBjdI2

IXは7、8ユーザー向けですね。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:51:57 ID:Wkrqy0wm

622で書き込んだ者でつ
>>624の言っている
水彩境界をそろえないと乾燥時にが塗り際がｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞになったりするのは
じゅうぶん理解していますが
例で書いたケースのはまるで画用紙をカッターナイフで消したように
その部分が真っ白くなってしまうんですわ
これは仕様を超えた世界ですわｗ
ブレンドを水ブラシのようにあとから伸ばすツールとして使いたいのに
水彩境界値をそろえるのはこの際ムリなのです
だからこまめに乾燥するかそれでも気になる細かいとこは
あとからティントのブレンド系とかで伸ばすなりするしかないのかなと。。。
（ちなみにこれらレイヤーではなくキャンバスに描いたときの話です）

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 13:45:26 ID:VEQ4OiXc

iBook/14.1" (OS X 10.3.4/G3 600MHz/384MB RAM)でIX試してみた。
A4/300dpiでデジタル水彩を使ってみたが、ブラシサイズが40pixelくらいになると
描画が遅れてくる。ただ、個人的にはギリギリ我慢できる範囲内かな。
6の方が遙かに快適なのは事実だが、個人的にはIXのノウハウを早く蓄えたい。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:22:29 ID:JigeYBQx

>>632
ブラシコントロールのSize欄でブラシ形状をWatercolorProfileっての(端が尖ってるアイコンの)に
しておかないとそうなるっぽい。

(６でもIXでも)どの形状選んでも形状変わらないみたいだから実際には問題ないバグだと思うけど
直しておいたほうがいいだろうから、Corelにメール送ってみたら？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:28:11 ID:JigeYBQx

と言ってみたとこで気づいた。Bristle系のブラシだとどうにもならないね。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:31:31 ID:RzQ87j8I

>>632
それは「水彩境界」を作るための仕様なんじゃないかと思う。
だから修正は難しいのでは。
「水彩境界」設定値を変更した時に悪影響が出るブラシと出ないブラシを
明記せずにいっしょくたに並べているのはまずいと思うけど。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:48:40 ID:JigeYBQx

>>636
修正自体は可能だと思うよ。やってくれるかどうかは別だけど。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:50:56 ID:JigeYBQx

あとブラシのアルゴリズム自体は6のものを流用してると思うよ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:31:42 ID:CcESQJK3

バージョンアップしなくていいや・・・

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:41:46 ID:7rAa8IbN

いいなと思ったけど8のアップグレード見たら結構するんだな…

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:27:31 ID:51tt1zn/

漏れは軽さが一番だから6のままでいいや。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:28:19 ID:RHK1l+8y

>>628
いくらなんでもんなこたーないが、ハイエンドのグラフィックツールにはないな。
快適に使いたいなら3GHzクラスのCPUが必須なのは確かだ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:45:58 ID:51tt1zn/

PowerMacは2.5GHzが上限なわけだが。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:26:33 ID:c+qOoHn2

未だに450MHz×2のG4使っている俺。

学生時代に爺に金出してもらったから、
爺が天に召されるまでコレを買い換えることは許されんのだｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:48:28 ID:CifmSmah

644が最新型に乗り換えられるよう、微力ながらお祈りしておきますね
ヽ(-ﾟヽ)　　.｡ﾟ+.(ﾟｰﾟ)ﾉ｡+.ﾟ　 (ﾉﾟ-ﾟ)ﾉ
あんまり長生きなのも困りますね　おじいちゃん大好きです

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:52:38 ID:XLx8+11h

そりゃいつかは乗り換えられるだろｗ
先に644が死なない限りな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:03:01 ID:xiO8nq6X

>>644
こっそり乗り換えろ
爺ちゃんのG4は別の用途に使い分けるとか…面倒かｗ
あと爺ちゃんは大切にしておけ
いなくなってから猛烈に優しくしたくなるぞ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:10:56 ID:lZdJcr+7

>>644
CPUうｐグレカードという手もあるぞ。
海外から直接買えばG4/1.2から1.4GHz Dualでも
送料込みで6万8000円から8万3000円程度だ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:19:30 ID:CifmSmah

ちなみに　おじいちゃんは道具に使われるなって言ってました
買ってやった物じゃ満足できなくなるよう手を動かせ、一番自分に合った物は自分の金で買えって
モウロクしてるけど目は確かなおじいちゃんです

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:19:55 ID:KCwmo3i4

俺の遍歴
6→7→6→8→6→9→6

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:23:00 ID:UJ5bQbKr

もう6スレに籠もってそのまま干からびてしまえよ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:37:30 ID:UknKS8Uv

>>648
Windowsならあっさりアスロン64で一台組めてしまう値段だ…。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:41:15 ID:lZdJcr+7

あ、そう言えばそうだ。
でも10万以下じゃメモリ品質やグラボまで手が回らないよ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 07:19:35 ID:zYXxIyhY

>>652
OSを割る気かよこれだからｼﾞｻｶは…

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 08:09:59 ID:pTWB7z6A

OSがWIN98だからPainter9を試せない（´・ω・`）
どなたか、体験版の9にカスタムパレットがあるかどうか教えてください。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 08:19:19 ID:Js1qDvca

OSをウpグレしる！

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 08:24:36 ID:pTWB7z6A

ウｐグレすると、今使ってる5が使えなくなるのです（´・ω・`）

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 08:41:03 ID:WO80BJmq

あったよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 09:27:34 ID:e4qZEGER

>>657
Painter5を平気でXPに乗せて使ってる人
ttp://kaburaya.pobox.ne.jp/bbs/bbs012.htm

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:58:05 ID:pTWB7z6A

>>658
ありが㌧！！　マシン買い替え決定です。

>>659
そうすると、今度はメモリ上限ｇ（ｒｙ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:09:39 ID:qODs/nem

そこでPainter専用機ですよ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:48:13 ID:KCwmo3i4

専用機買うならこれですよ
ttp://www.indyzone.co.jp/shopping/products/iWS/index.html

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:19:31 ID:UJ5bQbKr

デュアルプロセッサに対応してないのに？バカですか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:49:28 ID:qODs/nem

前に有った自作板のPainterスレだと
Dualにして他の作業を分散させてみればってのも有ったと思った
ただ単に当時の最速CPU使っても速度改善が低いからだったが

でもPainter5じゃまず要らないだろうねぇ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:59:24 ID:CDXsdzyd

>663
デュアル対応じゃなくてもIO関係の入出力には効果があるよ
つまりファイルの読み書きやスキャナ画像の取り入れとか・・・

しかしクロックの速いCPUとメモリ帯域が広い方がサクサクするだろうけど

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 16:12:13 ID:JoD6TO8X

Painter9期待していいんだろうか？シェイプでドローやオイルペイントの
新機能がかなり興味津々。

日本での販売予定早く判明してくれー。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:40:33 ID:KNuET5ul

オプ248ﾂﾞｱﾙでメモリ２G、VGAはmatroxのP750以上を使えば
多分不満は無い、ペインターはﾂﾞｱﾙ対応じゃないからアスロンFX53でもいいかもしれん

まぁ、プロクラスの人間がこういうものを使うべきで
俺はアスロン64　3400　メモリ１Gで7が不満なく動くからいいや
winで動かしてる奴はVGAはMatrox使っておけよ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:47:48 ID:zYXxIyhY

ペインターにビデオって影響するの？
ラデ9200くらいでいいんじゃない？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:39:39 ID:thshVJ8A

Matroxはエッジ強調でキモイ
あれは2DCAD用カードじゃねえの？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:57:30 ID:g8LnDHqO

>669
そんなこと常識だろ、
それでも書くのは非常識

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:22:44 ID:b94+hNcc

ﾍﾟﾝ4-1.6でメモリ512MののろくさPCな自分にはとうてい無理っぽいなー(ﾉ∀`)
マシン買い換える金がない

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:30:49 ID:oZ0pi9Qm

celeronで2、756の自分だけどペインタ7で水彩以外は
特に不満なく動いてるし体験版使ってみた限りじゃ
9もそこそこ使えそうだしいいかな別に…

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 22:50:24 ID:KCwmo3i4

Athlon FX53 高杉

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:03:28 ID:D6YdPZkm

>>667
マジレスするとMacからWinに換えるなら今まで使ってた
ビデオカードのチップと同じ物を使った方が良い(もちろんWinで動く奴ね)
ドライバ等の違いは有るものの傾向は同じに出やすいので調整しやすい。

Winの方がビデオカードの選択肢が多いから好みで選ぶのも悪くは無いがね

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:22:25 ID:4oz2Ry8V

>>674
> ビデオカードのチップと同じ物を使った方が良い(もちろんWinで動く奴ね)
> ドライバ等の違いは有るものの傾向は同じに出やすいので調整しやすい。

都市伝説級ですね。ｗ
しっかりキャリブレートしてればンヴィかアチならほとんど問題なし。
キャリブレートのなんたるかが分からない人にはそもそも違いが分からないと。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:39:00 ID:mDy5wzeE

正直モニタの個体差が一番痛い
照明もちゃんと色評価用に統一して
キャリブレーター(モナコ)で色合わせしてるんだが(ペースは3週間に1度)
3台同時に買って殆ど同じ時間動いてるのに色が全く違う
1台は赤く1台は黄色く1台は緑_|￣|○

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:41:00 ID:wwHtyAV6

>>675
そのキャリブレートがしやすい、ってことをいいたかっただけじゃ？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 01:10:14 ID:cXOjVkpx

.> ドライバ等の違いは有るものの傾向は同じに出やすいので調整しやすい。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 03:37:20 ID:QL5L1wtU

液晶の方が個体差のバラつきは少ないんじゃ・・（ﾎﾞｿ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 10:27:31 ID:vXjITtHS

ブラシサイズ変更が８のctrl+alt+shiftの超クソ仕様がctrl+altに戻った。
レイヤーウインドゥが８の縦に伸ばせない超クソ仕様が分離後に伸張できるようになった。

改良というか、以前できたことが出来るようになっただけだから褒めてやらないけど
ようやくまともに使えそうなので、俺は買い決定。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 11:25:48 ID:WUcMCJCU

モニタは三菱のアドビRGB対応型の一つ下の奴使えば大丈夫
VGAはＲadeonＡＴＩ系グラボだとアドビガンマ効かなくなったりする

まぁ、良いマシンがほしけりゃ中身の性能もそれに（ｒｙ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 11:43:16 ID:WUcMCJCU

あえてこれくらいほしいな的な環境を書けば

CPU：Opteron250×2
メモリ：PC2700 1G×2（512×4でもいいかな）
マザーボード：MSI K8T　master2-far
ビデオカード：Matrox Parhelia 256MB(128MBでも）
サウンド：オンボード
ハードディスク：seagate ST380013AS×2
光学ドライブ：DVDマルチドライブ
FDD：好きにしる
ケース&電源：CK-1020とかいいよ
マウス・キーボード・スピーカー：好きにしる
OS：winXP　Pro　SP2
ディスプレイ：三菱RDF223G（仕事ならRDF223WGでも）
LAN：オンボード
その他：エプソンのA3スキャナ、インテュオス3

常時起動のソフトとか考えてﾂﾞｱﾙでやってみたよ、馬鹿みたいな値段になる
本体とモニタで60万くらい、モニタ高いの使ったらそれだけで100万いくよ
こんなの使ってるのいるのかねぇ（デュアルゼノンで作業してる絵描きはしってるがｗ）

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 11:50:34 ID:QpRUb3Mw

パッケージやアイコンまで9本指とは問題あり杉
こういう常識のなさがコーレルのダメさを物語っている。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 11:51:02 ID:V+3lK4qv

CPU以外はしょぼいじゃん

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 12:07:26 ID:QL5L1wtU

うへぇ、それならパワマクG5買う。
でも電気代掛かるからiMacG5でいいや。趣味だし。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 13:09:46 ID:WUcMCJCU

マックは一部の機能でアスロンXP2700に負けたりしているが…
アスロン64買っとけば不満は無い程度には動くと思うよ
3400以上だけど

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 13:52:29 ID:8afW3gsA

>>681
> モニタは三菱のアドビRGB対応型の一つ下の奴使えば大丈夫

三菱のダイヤモンドトロンは殆ど例外なくマスクグリッドが波打ってる
欠陥があるからグラフィック用途には向かないと思うが。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 14:07:11 ID:AeGCFJKQ

↑知ったかｸﾝ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 14:24:52 ID:/eGuLgHC

無知無能なヤカラは逆に幸せ、と言うのは本当なんだね。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 14:39:16 ID:WUcMCJCU

>>687
そうだったのかorz
知らず知らず使っていたよ、あんまり不満は無いが…

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:23:50 ID:b3xy796S

この前、6と心中するつもりでG4を買った俺は負け組かぁ～！
でもペインターが正常進化し始めたのなら、こんなにめでたい
事は無いのであります！

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:02:01 ID:abnzbHhx

>>691
別に使い切るつもりで買ったのなら負け組ではないのでは
末永く使ってやってくれ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:22:05 ID:xnbwEJq7

何つかっててもペインターへの愛があればいいか
性能は愛でカバー

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:23:22 ID:/1xRTC5U

なんか本末転倒のような…ｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 04:07:01 ID:3lu7PHLJ

ペインターで壁に絵を描きたい

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 07:22:47 ID:QZ8xKb5w

筆で描いたらわけるけど、大きな場所で体使って描くのは難しいよ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 07:31:30 ID:cxctkaeE

水筆ってありまつか？
５からインポートして６でずーっと使っていました

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 10:29:10 ID:LrBnK8lv

今落としてみたけどなかなかよさげじゃん。
コレなら買うよ。
俺様が買う以上、あくちべーしょんであってほしい。ﾋｯﾋｯﾋ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 11:39:15 ID:6A/hQBv2

↑知ったかｸﾝ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 12:39:34 ID:LrBnK8lv

↑割れ厨

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 17:41:16 ID:fffBNRz/

自己擁護かこわるい

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 18:05:18 ID:kS0kOww5

俗に言う「割れ窓理論」?割れ厨一人発見からソフト開発中止になってしまうやつだろ？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 19:37:20 ID:+dDwoKKB

ここは煽りあいの盛んなスレですね。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:22:14 ID:1yDqPEK9

win２０００ＳＰ３、painter８をインチュ３で描いてるとたまにペンが動かなくなるときがある　マウスに触れると元に戻る
同じような症状出た人いない？
photoshopや3Dソフトが入っているだけで、officeは入っていないです

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:34:09 ID:vdrXs/jb

すまんがintuos3持ってないのでわからん・・・

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:39:47 ID:aZR75tNk

>>704
使っているマウスってマウスウェアが別途有る奴？
そうだと相性悪い可能性大。
マウスウェアは入れないほうがタブレットには良い(MS製でも)
タブレットも一応ポインティングディバイスですから
人によってはマウスレスで使う人も居るぐらいだし

気になるんだが何故にSP3?

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:55:50 ID:rPFDb9qw

SP4に上げてみるとか？
某サイトでもSP3で使ってたら、不具合が出たようなこと書いてあったけど｡

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 03:28:16 ID:Y80oyqU0

新谷良子

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 04:55:28 ID:DWIptC3+

俺なんか腕でどうにでもカバーできるから
バージョンアップは眼中になし。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 05:26:49 ID:khDTfzi6

そりゃ良かったね

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 06:21:32 ID:DcQaV6ZF

>>709
君が正しいよ。工房筆を選ばず。
プロは自分のうんこでダビンチクラス。

712 ：704：04/09/29 06:29:07 ID:a6qF/2qZ

sp３なのは４にあげたら３Ｄソフトに不具合が出て解決できなかったから戻しました
ネットワークにつないでないＰＣなんで問題出してまで上げる必要ないと思って
マウスウェアはいれてないです
>707 某サイトっての教えてくれませんか

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 07:55:11 ID:zggZ7WyU

>>712
P解
そっちは保存で不具合が出たようで
直接関係はないかもしんないけど

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 11:35:06 ID:4EDozfh1

あほかっちゅうねん。
68Kや386の時代から絵描いとるっちゅうねん。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 11:43:15 ID:oQpESzzL

今まで６使ってたんですが、最近PC買い換えて８を入れました。
コレ、水彩の水滴（水ブラシだったか？）みたいな、なじませるツールは無いのでしょうか？
フォトショの指先ツールみたいなのでもイイのですが・・

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:36:51 ID:BW014SzC

>>711
>プロは自分のうんこでダビンチクラス。

何かこのフレーズ気に入った

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:58:02 ID:bvZPnOYW

なんか勘違いしてる奴がいっぱいいるみたいだ。
さすが2chワンダーランド。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 15:12:48 ID:kSZCBPJ0

今更気付いてるあんたが、ワンダーだよ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:31:56 ID:1yKaj5zv

ペインタ８がずいぶん安く売られてるわけですが、今８を買うってどうなんでしょ。
９に比べて大差ないのなら今のうちに買っておいてもいいかなと思うんですが。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:40:28 ID:i+J6o7cy

えーと、9のトライアル版なんですが、高速化安定化が売り！
というわりには、明らかに8よりも突然落ちが多いのだが、
オレんとこだけでしょうか。

みなさんの使った印象を知りたいです。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:45:18 ID:n/ObXJev

毎日使ってるけど今のとこ一度も落ちてねっす

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:46:48 ID:kApsPghQ

つーか8でも9Trialでも一度も突然落ちなんて経験したことないんだが・・・。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:51:38 ID:IdOj6Zbx

>>719
今いくら？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 18:58:58 ID:PW5n9EK4

>>720
8より早いし安定は…未だ一度も落ちてないが

725 ：719：04/09/29 19:32:54 ID:yX0W7u1N

>>723
俺が見たのはautofx.comってとこで199$（おまけつき）

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:40:00 ID:yX8LY93G

>>725
それ買ってうｐぐれすればどっちも手に入って普通に買うよりｳﾏｰじゃないか？
違うのか？俺が馬鹿なのか？(´・ω・`)

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:21:48 ID:mU6+gSZk

英語版ペインターから日本語版ペインターのアップグレードができればなぁ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 23:16:37 ID:DWIptC3+

道具選びに終始しているようじゃまだまだだぜ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 23:49:48 ID:n/ObXJev

英語のままでいいからローカライズの分値段抑えて国内販売して欲しいんだけど

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 02:13:19 ID:JTYa3XtG

学生の頃に買った６のアカデミック版を
ずっと使ってたんですが、９が出ると聞いて欲しくなりました。

アカデミック版　→　９の一般版　への
アップグレードって出来ますよね？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 02:18:33 ID:yTnOooQi

ユーザー登録して今までバージョンアップの案内が来てたならできるんじゃない？
登録してるのに来てなかったなら無理かもね。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 02:28:59 ID:JTYa3XtG

>>731
７へのアップグレードのお知らせは手元に残ってます。
８の時も来たような…

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 03:39:37 ID:7l/au+Fn

>>725
このサイトのイラストうまいなあ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 09:23:09 ID:m7X2VKIE

>>732
アカデミックだろうが乗り換えだろうが、もはやぐちゃぐちゃ管理みたいだから、案内がくれば大丈夫じゃない？
案内がこなかったら、自分が登録されているかどうかをシリアル通告付きでe-froに聞いてみるといいよ。

例の海外販売サイトの問題はあの後どうなったんだろ。corelから尻貰えたのだろうか。
ああいったことがあると、ちと怖い。
日本在住で 8英語版購入 > 9英語版へうpぐれがすんなり行くとは思えなくなった。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 09:36:22 ID:L8zHXuF7

>>734
日本在住で８英語版購入９英語版アップグレードは簡単すんなりです。
アップグレード版をsparcoとかで買えばよいだけなので。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 09:59:46 ID:SVHbkYN/

>>735
アップグレード版ではインストール時に８のシリアルを聞いてくるんですか？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 10:05:38 ID:o8wsGJub

>>736
何を考えてるんですか？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 10:32:14 ID:4qpHIyeI

アプグレの方式は俺も知りたいな。
一端８入れさせてから更にパッチみたいに９宛てるような
面倒な方式ならアップグレード版よりも９パケ版買いたいし。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 10:32:45 ID:XOup/iwR

ペインタ5はアップグレード対象に入るのだろうか。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 10:38:51 ID:XOup/iwR

調べたら入ってなかった……そりゃそうだろうけど鬱だ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 10:45:00 ID:sknBlDZv

でもアップグレード版買えば5のシリアルで通るんじゃ？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 10:52:48 ID:XOup/iwR

>>741
そうなの？　試してみるのはちょっと怖いけど。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 11:24:56 ID:m7X2VKIE

>>735
ありがとです。
そうかー。また日本語版だけうpデータんでないといやだし、
増やしたPC用に英語版欲しいと思ってたですよ。購入してみるかな。

>>738
今までのうpぐれ版は、インスコ時か初回起動時に旧シリアル入れたですよ。。。たしか。

>>740
8が５からうpぐれ可能だったからね。IXは一つずらしってことかな。

744 ：730：04/09/30 12:24:42 ID:JTYa3XtG

レス有難うございます。
どうやらアップグレードできそうですね。

年末あたりに日本版が発売されるのを信じて、
それまで楽しみに待ってます！

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 17:59:08 ID:ELyV3DIh

趣味でPainter買うのって贅沢ですか？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 18:29:37 ID:srzEgg3R

>745
私は貧乏学生の分際で趣味で買いましたが何か。

自分がそう思わなければ贅沢ではないんでないの？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 18:37:27 ID:L8zHXuF7

アップグレードは旧版のシリアル入力が必要になりますな。
ちなみに、過去に６のMAC英語版から８のWIN英語版に乗り換えたのだが、
６のMAC英語版のシリアルでOKでやんした。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 19:13:48 ID:0O0hhT4D

>>727
あぁ、日本語版にうｐグレ出来ないんだ。
知らなかったよ。(´・ω・`)

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 20:48:57 ID:0ty5dmaC

>>745
車とかの趣味に比べれば遙かに安上がり＆健全かと。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 20:50:38 ID:aDNSWWlI

安上がりには同意だが健全には疑問。
家にこもって絵描いてるのも不健全だと思うよ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 21:21:00 ID:ocEhmINx

河原に行ってタブレットPCでお絵かき

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 21:41:57 ID:0O0hhT4D

>>745
趣味なんて贅沢なものだから俺は買えばいいと思う。
だから買っちゃいな。もう少しで最新の9も出る事だし。
楽しむならきっと安いものだよ。ヽ( ・∀・)ﾉ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:08:13 ID:cStelBHK

>750
排気ガスは出ないので地球には健全・・・なんてな
たまにはスケッチブック片手に写生してくるのも気分転換にいいかもな
もう少し涼しくなったら出かけてくるか。　　・・・・自転車で

754 ：727：04/09/30 22:21:45 ID:VL2eJ4Vb

>>748
いや実は俺もそのことが知りたかったり...

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:51:32 ID:osTAg1jC

でも英語版の方が動作軽いんでしょ？
日本語windows版てIMEとか言語設定とかが
微妙に変になるなのはしょうがないのかな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:26:24 ID:W3KJ3vSq

英語版のほうが軽いの!?じゃあそっち使おうかな…
日本語を表示するだけで負担になるのかな？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 13:12:00 ID:JGhzl24G

>753
頭悪いな、PC作るにも電池作るにも（ry

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 14:39:40 ID:vrjXIe8O

誰だよ車がどうとか言い出したのは

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 15:14:05 ID:ylZBOshV

>>753
電気消費しまくりのPCは、地球に、それなりに厳しい

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 15:26:01 ID:03ncR/6r

中古の軽買うのとごっついマシン組むのなら後者のほうがはるかに金がかかる。
寿命もＰＣの方が短いし。

なんか前に1台のパソコンを作るのに何億㌧の水が…とかいうスレが
N速に立ってたのを思い出した。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:11:53 ID:Xv5TsSR/

7、8とスルーして来たけど、9は今後のためにも
ウプグレしとかないとなぁ。
でも高いよなぁ・・・・。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 17:44:18 ID:DDPOYp9g

10まだかよ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 23:55:16 ID:CaUKekkp

ヒロシです

彼女に「イカ食べた？」って言われます

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 03:54:18 ID:oUtceeGc

>>760 その比較は、初代PentiumとG5デュアルを比較して、「Macの方が速い」と言ってるのと同レベルのバカ意見でつよ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 05:02:04 ID:pUamI4QT

>>764
それは>>760に突っ込むより、最初の流れが良くなかったような・・・

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 12:49:42 ID:RqQr1nuU

>765
同意。
764の方が最新十数レスも読めない馬鹿意見に見える。
まぁ何が一番バカって749なんだが。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 13:10:47 ID:Wj12JNOs

わざわざアンチMacな発言する>>764がバk（ry

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:16:09 ID:fa0S+VQ9

あの９本指、海外のユーザはどう反応してるんだろう

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:58:13 ID:n/ZJq3T/

大きいサイズのブラシでも速い速い。ブラシゴースト消すともっと速い速い。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 17:12:29 ID:KQIxvDKL

別にアイコン何かなんだっていいだろ。
わざわざ開発元にアイコン変えろとかって要望出している
基地外もいるみたいだけど

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 21:12:28 ID:lGpW7yGn

過去に作成したRIFファイルの保管フォルダを開けてみたら
ずらりと9本指のアイコンが並んでてちょっと萎え。
色味のセンスも悪いなと思った。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:23:49 ID:iDa4Fvag

アイコンって変えれないのかな～？
帰れないなら諦めるんだけど。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:31:46 ID:NBLpyYEV

窓の場合
フォルダオプション→ファイルの種類→詳細設定

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:49:40 ID:z4lucaQj

年収500万あるから9買うよ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:00:42 ID:d9v6IXLy

年収１００万程度だけど９買うよ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:13:39 ID:KtMCcIEK

>>760 = >>765-767
自己擁護必死すぎだよ、お前。>>764みたいなくだらなくてどーでもいいツッコミにそんなに大勢から
必死レスはいるかっての。一つくらい別人が入ってるかもしれんが

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:13:57 ID:q4FSD1dv

ヒロシです。

今日クーラーが安かったので買いました。

ヒロシです、ヒロシです。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:32:59 ID:iDa4Fvag

>>773
わお！出来るんだ。( ﾟДﾟ)
後でかえてみよっと。Ｔｈｘ！

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:00:36 ID:0KMfGc2n

そうして778のPCには
足の指が9本のアイコンが沢山並んだのでした・・・
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 10:02:14 ID:LHwbb38y

たまにはageておこう。ヽ( ・∀・)ﾉ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 10:53:24 ID:R3uktyf0

xmlファイルを書き換えると普通の5本指に変更できるそうだけど
どのファイルですか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 12:16:42 ID:rcQ9zhT2

やっぱ9本指はきもいな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 14:40:36 ID:tLtGGzfH

このパッケージとアイコンで精神的なダメージを負ったとして、
コレルを相手取り巨額の賠償請求訴訟を起こす多指症患者とその家族が出てくるだろうな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 14:57:04 ID:xOWIGaXC

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 15:00:18 ID:Fs/C4hh0

そんなときのサポート

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 16:57:46 ID:JIuIofL7

アキバでPainter7叩き売り中。
缶パッケージ仕様のが6000円だったよ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:16:01 ID:Xj/evjng

>786
寺井缶はMacVerのみ。窓はアカデミックの箱。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:20:48 ID:+ZOmTApu

わけあってサポートには聞けません

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:25:00 ID:zvNqoJVn

>786
丸紅在庫処分メディアビ倒産品

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:36:54 ID:HfTlLCuh

>>786
買ってうｐでとすれば初めて買う人は( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだね。
買える物ならＭａｃ版欲しいから俺が買いたいくらいだ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 19:53:12 ID:g037a2dp

よくアキバでソフト安く売ってる情報はいるけど
アキバのどこに行けばいいかさっぱりわからん。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:11:42 ID:G02yeE7S

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:11:46 ID:JIuIofL7

>>787
Win版の缶もあったでよ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/03 20:35:09 ID:QU+lg4wS

>>786
それらしきものがヤフオク出てるな

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:40:41 ID:ZPjwsZN7

>>791
「ｿｩﾄｰ、ｿｩﾄｵﾈｶﾞｼﾏｰｽ」

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:50:53 ID:8qBiwysL

うちに Art Dabbler なるcorel製のソフトがあるんだが。
確かPainterの枝分かれしたものと聞いたことがあるんだが、
どのVerなのかな？
妙に描きごこちがいいわ。(w

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:18:56 ID:DMjrfo6e

2か3ベースじゃないっけ？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:22:56 ID:qYTXMxf/

>丸紅在庫処分メディアビ倒産品

>>789　ついにメディアヴィジョンはあぼーんしちゃったのか?

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 22:38:11 ID:tOa5kb/o

九本指は勘弁してほしいなぁ。
日本だとすぐ抗議でも来そうな気もするけど。

800 ：796：04/10/04 00:08:56 ID:GJiFPysf

>797
そうなのか。ｻﾝｸｽ｡

classicもあるんだが、Artもぼちぼち使ってみるよ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 00:15:52 ID:tUWtImBf

>>799
３本だったり多すぎたりする分には問題無いらしい。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 02:14:28 ID:R5ukixEd

自分は9本指でも別に構わないなぁ。ヘンなもの好きなんでｗ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 03:50:29 ID:6cqMPw8j

9本指ってブラインドタッチが凄そうだな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 04:44:21 ID:BAxy4u7U

俺なんか両手で5本しかタイピングに使えませんが・・・

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 11:35:15 ID:y6jdivg1

そんなことよりAliasからこんなのでてるぞ、
SketchBook Pro　2万4800円
http://www.alias.co.jp/products-services/sketchbook_pro/

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 11:37:29 ID:uihmsUje

>>805
おまえは2年前からタイムスリップしてきたのか？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 14:41:40 ID:qjfX6hxM

Painter6が使えないから
完全なOSX移行は無理って言い続けてきたけど
Painter9なら大丈夫そう。スピードもOS9での6と変わらん。
ホッとした。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 17:20:44 ID:Ir5B4ul4

でもキャンバス回転するとき表示しっぱなしだから重いよね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 17:49:31 ID:q7BopSuo

Painter 7を使っているのですが、8(IX)ってどれくらい重くなっているのですか？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 18:07:15 ID:Sagl/xMb

>>809 体験版を使ってみれば？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 20:28:21 ID:yiQOP7G7

>>809
8はⅧなんですが・・・

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 22:35:17 ID:lRqtmw9M

>>808 そうだね。あれどうにかならんかな。レイヤー重ねると歯ぎしりするくらい遅い
６の動作も選べればいいのに

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 22:56:13 ID:er3YJexw

７でver５のブラシセットをメインで使用して
８でもver５のブラシセットをメインで使用している俺は
PAINTERに何を望んでいるのだろーか・・・

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 22:57:52 ID:q9BTLrps

>>813
ver,5 ('A`)

815 ：813：04/10/04 23:03:34 ID:er3YJexw

水筆だけ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:08:06 ID:60vGixnt

早く発売日決まらんかな

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:26:47 ID:Gj0waqQW

Painter6の水彩が良かったと言われていますが、どういう用途によかったんですか？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:31:30 ID:gjVVyoy/

アナログで透明水彩を使ってやるような作業全般。
手軽で動作も軽快だった。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:34:27 ID:vpyiNykg

これがアナログの透明水彩と同じようなとは驚きな発言

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:40:32 ID:evHjgNa7

アナログの透明水彩と同じような結果になるんじゃなくて
アナログの透明水彩と同じような用途なんじゃないの？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:41:19 ID:gjVVyoy/

同じとは言ってないけどな。
曖昧な質問だったんで適当に（いい加減って意味じゃないぞ）答えただけ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:48:28 ID:WvQNVJrF

>>821
気にｽﾝﾅ、この手の絡み野郎はどこにでもいるんだ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:53:24 ID:Gj0waqQW

スレが荒れているのでアレですが、
Painter9の水彩はグーという事でいいんですね。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:55:16 ID:+59s8ov4

今までよりは

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:57:10 ID:8U+tXyJj

６以来久しぶりに使い物になる水彩だからグーで

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:59:25 ID:evHjgNa7

デモって見た感じだと9のデジタル水彩は6の水彩にかなり近づいた。
6の水彩を基準にすると、

7水彩＝8水彩＝9水彩・・・・40点
7.1ティント＝8ティント＝9ティント・・・・55点
8デジタル水彩・・・・70点
9デジタル水彩・・・・85点

って感じかな。もちろん6水彩にはレイヤーがなかったことなどを考え
るとプラス面もあるので、漏れ的にはかなり良いんじゃないかと思った。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:00:30 ID:Z5Q9K/Rf

とりあえずはグーだな。
次で再び退化しないといいが。

>>822
気にしてないよ。サンクス。
820もありがとうな。

ID変わってるけど俺だよ俺。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:11:51 ID:9+3toCCN

>>827
俺俺詐欺ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
なんてな。(･∀･)人(･∀･)
>>822＆>>820じゃないけど気にしてなくてﾖｶｰﾀ。

俺7使ってる負け組みだけど9にうｐグレして勝ち組になりたいな。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 01:05:26 ID:rQd8SaKP

６の水彩、用途としてもアナログと比べるものじゃなく
良い意味でデジタル的な独自のものだと思うんだが

と突っ込んでみる。
というか今更何を言ってるのか

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 01:14:17 ID:k5pN7F72

旧水彩は水彩というよりマーカーだ。
新水彩は退化とか言ってる香具師いるけどリアル志向には悪くないよ。
元々、透明水彩は万人向けの画材ってわけでもないし。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 02:27:56 ID:aVGROGon

マーシー？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 03:02:40 ID:Ma40733Y

新水彩も水彩っていうよりカラーインクって感じがする。
塗り重ねて黒に近づく水彩絵の具なんてないもんね。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 04:48:11 ID:lD4K4rWV

6水彩はアクリラガッシュのつもりで使ってる（不透明度90%位で
リアルの透明水彩は苦手というか物にする前に止めちゃったし・・

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 08:30:53 ID:kPiYRpiw

>832
Painter10は染料と顔料の違いをシミュレート汁！

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 08:33:57 ID:kPiYRpiw

また水彩つったって顔料の体質の強弱とかあるのも忘れるな！

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 10:34:08 ID:v7FjmqnY

俺は、レイヤー一切使わないんで、6からバージョン上げる必然性がない...

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 10:55:46 ID:nNhwu2uX

おいもっと盛り上げていこうぜ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 11:46:31 ID:d4fzSS4Z

Ⅸのデジタル水彩なんですが、バリアント切り替えるとおかしなことになりませんか？
色が暗くなったり筆跡が真っ白になったり、別のバリアントに切り替えると元に戻ったりするんですが。
例えばDryBで塗った後下のFineTWに切り替えると色が暗くなって、
FineTWで塗った後FlatWBに切り替えると塗った跡が白くなるんですが自分だけでしょうか。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 11:57:03 ID:d4fzSS4Z

上のほうに書いてありましたね、すみません。
つまり同じカテゴリ内でも組み合わせてはいけないブラシがあるってことなんでしょうか。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 12:39:52 ID:D3vB4Mnl

>>839
Wet Fringeの値を同じにしてみてもダメかな?

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 14:34:20 ID:Ma40733Y

>>836
OS変えたときに欲しくなるかも。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 15:54:48 ID:d4fzSS4Z

>>840
同じにしたらなおりました。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:22:30 ID:SlPXVh5G

ペインター８でペインター5のブラシを使いたいんですが
コンテンツＣＤのPainter 5 Brushesをどう読み込ませればいいのかわかりません・・・
ライブラリのインポートってのじゃないんでしょうか？
brsファイルを要求されるんですが。xmlファイルしかありません。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:29:37 ID:NCkZuSaM

>843
フォルダごとブラシフォルダに投入→ｳﾏｰ

845 ：843：04/10/05 22:41:16 ID:SlPXVh5G

>>844
出来ました～。ありがとう。
でも、ブラシ名が全部英語になっちゃってあべし。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 01:09:53 ID:unVqkpkC

>>839
というか筆先の形状が｢真中が薄くて外側が濃く｣なってるタイプになってないとそうなる。(こんなん→◎)
どの形状選んでも描画に影響しないのでそれに変更すれば問題ありません。(Brush Controlsのsizeのとこね)

ただしBristleブラシの場合Wet Fringeを0にするしか対処法が無いと。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 01:55:02 ID:DU/B6m63

>843
そんな時こそどどど

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 03:49:11 ID:yaBVVMcb

Photoshop使いの者ですが、Painter導入考えてます。
さて、どのバージョンが良いのかな…と調べていたところ、
随分前にインテュオスのペンタブ買ったときについてた
Painter Classic 1.0J なんてものがあったではないか、
と思ってインストしてみたわけなんですが。

スレ的には６が最良とのことですが、
このClassic 1.0は６と比較してどうなんでしょうか？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 04:07:31 ID:onh2JylF

>>848
書き味にこだわるんなら、そういうショボい発想はやめて6探すか
9買うかをおすすめする。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 04:33:21 ID:cZoirP4A

Photoshop6.0以降を使っているならUIが似ている9を買うといいよ。
発売がまだ先だけど。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 11:23:42 ID:GXe1k7Yj

てゆーかClassicのままでもいいんじゃない
つかいやすいソフトだと思うし
Photoshopと併用すればたいていの絵は描けると思う。

買うのなら９がいいような気がする最新だし、発売まだだけどね。
トライアル版試してClassicと比較してみたらどうかな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 13:12:29 ID:Uxkw102N

遠回りせずに、最初からフルバージョンいっとけ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 14:51:11 ID:PxYz27pP

IXのデジタル水彩って水ブラシも復活してるんですか？
MacOS 9/Win98SEなので体験版を試せないんです。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 17:01:23 ID:+/O7TYGy

ペンタブに付いていたClassicを久しぶりに立ち上げたら
ツールとか画面とかが真っ青になってたんだが……
これがブルースクリーンってやつなのか？

再インストールしてみたが治らない…orz

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 17:09:20 ID:xnQmIg76

とりあえずテンプレ読まないか？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 18:19:47 ID:cNCBcEZF

9の試用期限がもう半分だよ・・・

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 19:23:07 ID:w85c5nEu

>>853
水ブラシって何だったっけ？乾燥してないデジタル水彩を延ばすブラシなら
あったよ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 20:45:44 ID:jpL2gOh+

>>857
6以前の旧水彩にあった、混色・ぼかし・ムラのならしなどに使う無色のブラシです。
乾燥の後ならブレンダーを使えるんでしょうが、乾燥の前にも出来ないと困るので。
違う色相の色を散らしたり、徐々に薄くなるようにしたりと
カラーインク風の絵を描くには必須なので。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:37:33 ID:bTO9TUWo

要は塗料の設定の問題だから8のデジタル水彩でも水ブラシはあるよ。
9も。
同じ場所をごしごしこすっているとあっという間にど派手な色に変わる
のが困るけど。そこは6の時と要領を変えないといけないみたい。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:40:39 ID:FriwSHym

日本版発売日決定まだ～？　ﾁﾝﾁﾝ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 00:20:20 ID:d2SsCYCP

水ブラシってWellのBleedってところをきっとかないと白くならない？
そういうもんなのかな？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 01:37:19 ID:u5mkGcXU

12がつ発売けてーい

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 02:21:07 ID:HpRrAeez

>>862
マジで！(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
買っちゃおうかな・・・。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 07:00:32 ID:+pn7Dz54

ペインターでマットペイントのお仕事してる人いるー？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 12:00:38 ID:pFzcSo15

>>862
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!?

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 15:16:46 ID:NjwxgP3o

ソースどこ？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 15:28:19 ID:u3uCT84M

>>859
急に彩度が上がり（ビビッドトーンに近づいていき）ますよねえ。
これは仕様なのだろうか。こすりすぎると色が濁るというならまだ理屈がわかるんだけど。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 20:12:19 ID:PcJZIYLt

水ブラシ欲しがってる方多いみたいですけど、ver8でもDisc2に入ってませんでした？
それともそれとは違う水ブラシなのかな…。
ver6以前は無知だから違いがわからない…。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 20:34:53 ID:PjRwhdXp

Painter 5/6 Brushesってやつのことですか？
あれを8で使うと新水彩として処理されるから旧水彩とは全く違うものになってしまうんですよ。
死ぬほど重いし（Pen4 3GHzで試したら、描画がもたつきました。どういう設計ですか）

私は透明水彩の重ね塗りなので、乾燥させてからブレンドの水滴（小）使えば問題ないんですが、
あまり乾燥させない不透明水彩の厚塗りだと水ブラシの動作が不可解なのは痛いでしょう。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 20:37:53 ID:eB729Gqw

「割れ窓理論」　こういうのを放置しておくと大犯罪に繋がるがわけだ。
http://www.cracks.am/s.x

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 21:00:58 ID:y/8uYky7

>870
Painter9割れ発見しますた！整備班呼べ！

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 21:03:58 ID:eWm6kDpH

氏ねよ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:00:14 ID:pPla0bB8

8使ってるくせにデジタル水彩しか使わず、
水ブラシは5.5からインポートして満足してる私は勝ち組なんだろうか。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:17:02 ID:VTBjDJBL

8もカスタマイズ次第でなんとでもなるとおもうが…

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 00:03:05 ID:m3R9X/dV

つうことは8で油彩しか使ってない俺も勝ち組か。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 00:58:39 ID:Krv7MQaO

８のいいところは印刷解像度でも落ちにくいところ一点じゃないの？
常に手袋つけて絵を描いてるような歴代最悪の操作性に妥協してて勝ち組もクソもないと思う。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 02:23:49 ID:obu7VtiX

painter使ってないオレが一番の勝ち組。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 02:34:22 ID:UtNKr6/M

正解

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 06:28:56 ID:XDcSnhnR

>>876禿同
ヘタにフォトショまねたばっかりに無駄に横長のブラシコントロールのスライダー
特に左利きの自分にとっては最悪の使い勝手

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 09:37:14 ID:fcEClQXn

>>876
甘い。
市販ソフトを使っていくなら、どんなに使いにくくされても
それに体を合わせる。慣れて使いやすく感じるオレが勝ち組。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 10:13:50 ID:VCmgCwib

9はそんなに良いのか？
心ひかれちゃうよ。
OSXにしちゃって9にしちゃうか
ああ、そうするとフォトショもver上げないといかんし悩む。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 10:54:55 ID:uTR3CH0I

＞ヘタにフォトショまねたばっかりに無駄に横長のブラシコントロールのスライダー

？

ブラシコントロールのスライダーの長さって、ブラシコントロールのウインドウの大きさが
同じなら、むしろ以前より短いんですけど・・。

ブラシコントロールウインドウの大きさとスライダーのサイズが連動するようになったのは
気付いてる？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 10:58:03 ID:KyuQyKrF

そんなことより８で落ちにくいというか、それは８のために
ＰＣの環境を良くしたからじゃねーのか、と

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 12:38:29 ID:XDcSnhnR

>>882(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　
Ver.8のプロパティーバー(＝Ver.7までの「コントロール」)のことだよ
揚げ足とんなや

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 12:50:45 ID:akVbSEaG

湿った紙にカラーインクをぱあっとにじませたような感じを出したいんだけど、
なかなか上手くいかない。あるいはIXなら、と思って色々試してるんだけど…。

デジタル水彩で粗さ30%くらい（テクスチャはフランス水彩紙）でざっと塗って、
ブレンドの水滴（小）で粗さ高めにしてぼかしてみたけどいまいち（これはこれで綺麗だけど）。
新水彩のキャピラリーファクタは理想的だと思いきや、大して効果がでないし…。
何か良い方法、ありますか？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 12:51:58 ID:uTR3CH0I

てめぇでブラシコントロールのスライダーとプロパティバーと間違っておいて
判ってくれなかったら逆ギレか。揚げ足って言うより判る訳ねーだろ、バーカ。
ホントクズだな。死ねよ。

左利きがどーとかもわけわかんねーし。
独り言なら壁に向かってやれよ、言語障害者が。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 13:26:18 ID:aP6Wbnmt

>>886のキレかたと、どのバージョンを擁護
してるかわからない態度も超みっともないが、
ブラシコントロールって
Painterに既存のもんを言って
「ブラシコントロールって言ったらプロパティーバーの事を言ってるのに決まってんだろ」的な
>>884の「ﾊｧ?」は、悪いが変だぞ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 14:27:26 ID:xICL6BmL

むかっーーーー! !このヴォケが！

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 14:37:34 ID:KyuQyKrF

てか>>862のソースは？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 14:56:53 ID:8oHpFEO/

ちょっと落ち着けよ。
文字で喧嘩して楽しいか？
マターリいこうや。(´･ω･`)

>>889
分からない。釣りだったのかもしれない。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 14:57:11 ID:+sH8dSiR

脳内じゃないかな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 14:59:55 ID:8oHpFEO/

>>891
脳内だったのか。Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ
ってか釣られたよ。見事に。orz

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 15:11:42 ID:lJysjBu5

まぁ、アップグレードのご案内が来るまで
ﾏﾀｰﾘ待とうや。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 15:37:31 ID:Krv7MQaO

>883
いや、同じ環境でやってたけど８は大画像でズーム連打しても落ちないし
ペインター名物の恐怖のセーブエラーはなく、PSDも圧縮モードで保存してくれるのはポイント高い。
つうか　８はそれくらいしか褒めるところない。

どうしようもない操作性の８と　成熟してるが不安定な６～７を天秤にかけておれは結局８を選んだ。
服に体をあわせる屈辱的な選択だけど、落ちないというのは何者にも代え難いから。

とりあえず　操作性がふつうになった９なら　旧水彩使わないおれは
旧バージョンとは完全にサヨナラできる見込み。
ブラシコントロールの呼び出しは面倒なままだけどintuos3なら一発ＯＫなんで問題なし。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 15:42:43 ID:HCdAVWIU

>>881
Photoshop はクラシコ環境でも動くよ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 16:09:11 ID:weEcCKDG

>>881
使うアプリ一斉にバージョンうpしないといけないから大変だよね

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 16:32:12 ID:Tu77169J

2台に分ければ良いだけじゃん

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 17:46:20 ID:aP6Wbnmt

６はわかるが、７ってどっか成熟とか利点あるか？ズーム仕様は８と同じくタコだし
6と同じくらい飛ぶし、ＰＳＤは圧縮きかねーし。8に比べての利点って
ブラシコントロールウインドウがあるくらいのもんだが。まぁこれ結構重要だが
とにかくそれくらいだろう。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 17:57:30 ID:leefru8G

>>898
ゴメン･･･俺、6より7のほうが好きなんだ。
表示倍率が固定なのがどーも使いづらくて。
表示が少々荒くても、自由に設定できるほうが俺としてはラク。
あと、ティントブラシが気に入ってる。
（旧水彩より使いやすくて、メインツールにしてるくらい）

少数派だとは思うけど、こういうﾔﾂもいるんだよう・・・

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 19:21:28 ID:kbneeDg5

ざけるなよヴォケが！
これ大して変わってねぇじゃんか！

こんなもんで金とるなよな！ヴォケが！

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 19:22:31 ID:KyuQyKrF

と、割れ厨がおっしゃっています

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:30:33 ID:nxDbZP4N

でも、8.5って言ってもいいのは事実。
ウプグレいくらすんだろ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:39:53 ID:UNqYPCsY

いつも通り3万くらいでしょ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:53:54 ID:O1EwEMxz

PhotoShopより高いとなんか重く感じるな…

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 22:46:19 ID:SEjALmzj

7しか持ってない。7が好き。7で十分。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 23:55:07 ID:SDIQr/NR

自分もたぶん7のままだな
初めて使い込んだverだし、8で写真屋風インターフェイスになじめなかった。
写真屋も使っているんだが、Painterであのパネルだとしっくりこない。
10か11くらいで乗り換えを考えるよ・・・　そのころはWinのOSもverUPしてるだろう・・・

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:30:29 ID:dkSLVz1H

Winはロングホーンになるよ、os。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 02:02:44 ID:0Hz4gi2p

つーことはさらに重くなるわけですか・・・

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 05:30:28 ID:bO1jWJkO

俺様の1000万パワーで（ｒｙ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 10:10:58 ID:xWUlVGWH

俺の100メガショックで(ry

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 11:26:27 ID:1UQwVl+s

Win版ためしてみたが、それほど早くなっているとは感じなかった。
それより、もう２４Bit-RGBの限界を強く感じる。
Photoshopのように面倒な画素補間をしていないせいかもしれんが、
諧調が訛るというかベタになる。これは２４Bit-RGBの限界というより
Corelの技術力のなさかもしれんが。

ロングホーンの４８Bitグラフィック対応版を出す前に、
そろそろ内部フォーマットの仕様に手を加える時じゃなかったのだろうか
この出来では先が思いやられるな。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 12:13:49 ID:KUydESju

というか別に反論する気はないんだが
素朴にお主が何について限界を感じたのかまったくわからんかった。
画素補間と言うから表示のことかと思ったが
階調が鈍るとか内部フォーマット言うことはCMYK変換のことか。
それともブラシのことか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 12:17:05 ID:QsDQ8kgL

設定をいじれば直るようなことじゃねえの？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 12:50:37 ID:Elzr3eIW

911のモニターが256色

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 12:53:40 ID:1UQwVl+s

>912

>>859 >>867 あたりの問題とか色々あるが、

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 13:07:51 ID:UmKbZr/l

>915
アホか。
そんなもんはブラシのアルゴリズムの問題でbit数は関係ねえよ。

917 ：sage：04/10/09 13:49:49 ID:Dx4xa7Nk

急激に彩度の上がる件は...一応「アルゴリズムの問題」で
それが特許にもなってるが、
１．そのまま48bit化：
一見ほとんど同じに見えるけど、計算の途中で各色16ビットの精度を上手く使えれば
飽和点手前の挙動や、不透明度をかなり下げた薄いブラシでの微妙な変化が
少し制御しやすくなる...可能性もある。
２．48bitの広大な色空間を前提にアルゴリズムを改良：
一見同じ様なモノも可能だし大幅な改善も（改悪になる可能性も）ありえる。
一般論としては大幅な変更には大きなコストが必要で、
改悪になってしまった場合のリスクをどう考えるか...で。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 15:18:56 ID:yJMau6Vx

俺はLonghornの人柱になるつもりはないから
あと３～４年は５．５のままでいくよ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 15:24:02 ID:eHoCIMM8

Painterに、んなもんイラネ　＞　48bit

レタッチ系のソフトなら、破定しにくくなって良いかもしれんがー

で、
>不透明度をかなり下げた薄いブラシでの微妙な変化が少し制御しやすくなる
ここまで、こだわるなら、俺は、ドクターマーチンで塗る....

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 16:03:19 ID:hU+ThFaM

>>910
例の100メガショックの100メガとはバイトでなくてビットの事らすぃ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 16:22:44 ID:ue2NiZay

48ビット化よりグレースケール対応を望んでる人の方が遙かに多いと思うのだけどいかがでしょう。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 16:40:39 ID:UmKbZr/l

>917
1
>>859 >>867
これらはアルゴリズムの不備であってデータ精度が上がって解決する問題ではない。
今のアルゴリズムで8bitから16bitに精度が上がって制御しやすくなることなどありえない。
1+1=3の駄目アルゴリズムが1.00+1.00になって何か改善すると思うかい？
むしろ　せっかく９で軽くなったブラシが無意味な16bit化でまた重くなる。

2
何がいいたいのかワカラン。無意味な文章に思える。

16bit処理の恩恵があるのは主にPhotoShopやAfterEffectsなどのPostEffects処理で
フィルタリングやコンポジットを行ったときマッハバンドがでにくいことくらい。
Painterのブラシを16bit処理しても目に見える変化はほとんどなく、今のところ弊害の方がずっと大きいよ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 17:11:19 ID:tc3ffPqL

>922
Painterなんかエフェクトかけながらペイントしているようなもんだよ。
実際に４８Bit対応のソフトだと諧調の劣化がないし。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 17:13:08 ID:dfHgYXJI

そういうの10数万とかザラそう・・・

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 17:31:13 ID:Dx4xa7Nk

>922

駄目アルゴリズムだと思うなら使わなければ良いだけだが、挙動に慣れて適切に使えば他のアルゴリズムのブラシでは出しにくい色合いがだせる。
慣れるまで（慣れても？）制御が困難なのがあのアルゴリズムの欠点で、慣れる前に「使えない」と捨てる人が多数なら勿体ない話かと。

>1+1=3

個人的には「現時点では16bit化のメリット」よりデメリットの方が大きい可能性が高い、とは思う。しかし、可能性の話としては...

Painterの特許（参考）：
ttp://w3.poporo.ne.jp/%7Edddo/oekakienv/Painters/diff/patent.html
は計算にlogを使っていると書いてあるし、挙動から考えてそれは塗潰し (buildup) に応用されている、と考えられる。

その場合は（1+1=3のたとえを使うと）
1+1= 2.7となる可能性があり、
　8 bitでは2.7が3に丸められて記憶され、
　16 bitでは2.7で記憶される（モニタ上では8bitに丸められて3で表示）。

もう一筆塗った時に
　8bitなら3+1=5、
　16bitなら2.7+1=4.4（モニタ上では8bitに丸められて4で表示）

一般論として16bitで小数点（？）以下256階調あると、整数の「加減乗」以外（割り算とその他の実数の関数）を使うアルゴリズムのブラシの場合は結果に差が出る。

926 ：中学3年生　美術部：04/10/09 18:09:07 ID:8dwzgmVT

Painterの一番新しいデモ版ってどこで落とせますか？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 18:25:04 ID:he/PvYOj

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、こいつは厨房の遊び道具じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　おとなしく広告の裏にでも描いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 18:32:17 ID:ioC4IeUo

>>926
公式サイトで落とせますが。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 18:45:03 ID:tc3ffPqL

>926
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　布団を敷こう
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
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:::::::::::::::/ヽ;／へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
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/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:15:09 ID:4MENqJpG

>>927
本当にそう思ってしまった。
お前らすごいな、アルゴリズムとか特許とか、まったく知らないゲームの攻略を読んでる気分になってしまった。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 21:13:33 ID:zp2SyaIx

初心者スレに行った方がいいよ、君。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 21:23:35 ID:3pXsyl7F

Painterって内部に未だ16bitOS時代のコード残ってるって聞いたこと有るんだけど
マジか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 21:57:19 ID:77/s/+/m

>>898
汚いなりにズーム倍率が任意。スマスク使いには６よか良い。
あと、マスク使いには８はまるで使い物に成らない。論外。

水彩を使わないのであれば７が一番だと思う人も居ます。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 22:51:28 ID:+ccRBYBm

PainterIXの日本語版でもスケッチブック付いてんのかな？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:28:28 ID:RWGcGUBU

このスレ読むと、Painter使いにはロクなひとがいませんね。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:56:20 ID:b1F1taXQ

(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 05:41:01 ID:+C7uRgoM

一番いいのは俺の絵を見せることだがやめとくよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 07:26:00 ID:OlGjzuMd

>>937
そりゃ、脳内にしかないものをネットに公開するのは不可能だわな。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 07:28:33 ID:z7g6J9oK

ソフトのバグじゃなく、ユーザーにバグが多いな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 09:26:03 ID:1nf6xJDx

バグではなく仕様です。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 09:58:35 ID:EIPmSkHp

クズが多いな。
アニメヲタだからしょうがないか。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 11:00:39 ID:y4QQR7li

ＣＰＵにやさしいPainterのバージョンは8.1って本当ですか？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 11:18:58 ID:VEb4SUZq

都市伝説スレですか？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 12:11:29 ID:iou25vks

不具合の修正が中心なら7.2とかで無償ウプグレしてくれても…とは確かに思うかも
でもしょうがないのかな…。
ショボーン(´・ω・｀)

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 12:15:32 ID:iou25vks

↑
違　7.2
正　8.2
ゴメンナサイ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 18:57:03 ID:W4TQZISl

>>944
思わんよ。
Snap-to-Path Painting やアーティストオイルはきちんとした新機能だろ。
無償アップグレードなんて虫が良すぎる。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:08:58 ID:hC7qBGwq

バグ修正をせずにverUPも虫が良すぎると思うがな

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:19:49 ID:T3Id0HsO

別にコーレルを擁護する訳じゃないが、
バグのないアプリなんて無いんで
バグが無くなるまでバグ潰しを無限にやって
無料VerUPしてたらソフト会社みんな潰れるぞ。

まぁ、コーレル（他のコーレル製品知らん）って言うかPainterは
もうちょっとバグつぶしてもいいだろ、と思うが。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:13:22 ID:/FcJZfUv

洒落にならないバグが多いからだろ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:43:02 ID:gIBX58+a

普通に使えるようになって欲しい。腫れ物に触るような感じで今使ってるからなー。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:05:15 ID:LFcDGgIu

ていうかバグとか安定性だけの観点で行くなら
新しいバージョンほど安心して使えるようにはなってると思うよ。

あくまでバグの量(質？)だけね。だけ。
ぶっちゃけアドビを除くと他社のソフトもどっこいどっこいの安定性だ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 01:07:28 ID:GSLp+fL1

今Painter8.1を使っていますが、書類ウィンド？の左下にある双眼鏡のアイコン。
ズームスライダのすぐ左にある全体表示ができるやつですが、それをクリックして全体表示を見て閉じた後、スクロールさせようとスペースキーを押す度に"ポン"とWindowsの一般警告音（ファイル名：Windows XP Ding.wav）が鳴るようになってしまいます。
Painterを再起動すれば治るんですが同じ症状って他の人も出ているんでしょうか？

ちなみにOSはWinXP SP1です。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:37:56 ID:jvFrSo9y

カスタムパレットのアイコンってどうやって変えるの？
アリジナルのはだめなの？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:20:45 ID:pseTUCtl

オリジナルのブラシカテゴリだの、スクリプトだの、テクスチャだの
作ってそれをカスタムパレットに放り込めばそのままアイコンに
なりますが。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:44:43 ID:Uja32uEm

ブラシの場合はカテゴリごとに同じアイコンになるので、各筆に異なるアイコンをつけたければ
カスタムパレットに登録する筆の数だけカテゴリを作って１筆１カテゴリで分類しておくしかないんじゃない？
ブラシフォルダの中を見ればカテゴリとアイコンの関係はすぐに分かるので、同じサイズのjpgファイルを
作って入れとけばいいだけ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:54:59 ID:jvFrSo9y

まんどくせ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:55:31 ID:xgDpMTNb

>>953
Painter8のカスタムパレットなら解説サイトがある。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 18:16:42 ID:hZ1Mu0Bq

ズームの糞仕様が直ってなくて鬱。なんとかしろよCorel。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:15:04 ID:Z0ThHE9W

よく聞く、ズームの糞仕様ってなんなのですか？
８を使っていますが、不便を感じたことはないのですが。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:31:38 ID:UjuwJjJ+

６の奴隷にとっては６と違うのは我慢出来んとです。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:31:57 ID:jfVra1j4

25%の次いきなり1%になること。

まぁ、小さいサイズの画像でしか
描かなければ関係ないよ。
あとショートカットを全くつかわなければ。

プロに使うなって言ってるよな、この仕様。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:37:35 ID:1IGWwDxy

１％から拡大すると次は何％になるかな？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:19:16 ID:Z0ThHE9W

ショートカットも使いまくりだし、でかい絵も描きまくりの商業用途なんですけど、
さっぱり何言ってるのかわかりませんでしたが、ようやく理解しました。
つまり、６までのズームと同じような動作を求めると出る問題なんですね。
自分はすっかり、可変ズームを使って慣れてしまったので、
％がどうとか気にしなくなっていたもので、不便を感じなくなっていました。
きりのいい表示にしたいときは、プルダウンから数値指定してますし。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:52:01 ID:QHoBzf2T

というかマイナスにすると現在の50%、プラスにすると現在の200%、のような
相対的な仕様にしてほしいんだよな。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:56:14 ID:j2zLjWbB

ズームはべつにいい、フォトショでいう新規ビューのようなものさえあれば…

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 02:49:22 ID:Y9N+dMZz

すまん、君たちを見込んでお願いがある。
Painter９でアンチエイリアスONにするにはどこを設定すればいいの？
あと今日のオカズ描いてくれんかのぅ・・

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 03:17:21 ID:5w+3cKE2

>966
マヨネーズでいいかい

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 08:34:34 ID:LxlUL7ca

>>966
Edit＞Preferences＞Generalで、Draw zoomed-out～にチェック。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 11:25:21 ID:IqtGJY1N

>>967
ずいぶんと貧相な、食生活だな......

オカズときて、マヨネーズとは......ｶﾜｲｿ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 18:15:11 ID:D84Ev8zN

バージョンがどうのこうの言ってるようじゃ俺は超えられない。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 18:37:28 ID:N5NNGW9u

バージョンがどうのこうの言ってるようじゃ俺も超えられない。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 18:55:26 ID:+qhvOMLq

右に同意。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 22:28:58 ID:vxoWS71W

artrageの方がイイ！

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 00:28:38 ID:RvidazAU

>>966
オカズって食べ物じゃなくて夜のほう？ｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 00:58:56 ID:q4S389ws

>974
尚更、マヨネーズプレイ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 01:44:11 ID:xiiWm8Dg

PTZ-630買おうと思ってるけど付属のソフトとか考えたらお買い得？
ちなみに初心者でPhotoshopもPainterも持ってません。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 02:04:38 ID:S4oQZoXQ

マルチうぜーよ死ね

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 05:58:10 ID:hULPCA7Q

あげ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 10:27:01 ID:Ui8JG3uN

次スレﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ（AA略）

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 10:34:35 ID:JC4Rl3jm

んじゃ、立ててみるわ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 11:11:01 ID:JC4Rl3jm

立てますた。移行願います。

Painter総合 XI筆目【ペインター】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1097805306/

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 13:26:26 ID:mxHSKuiV

移行より、こっち使いきりな。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 15:40:41 ID:RfuBYHyw

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1067078394/740-

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:21:19 ID:+TwHhx2t

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985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 01:32:27 ID:QlXaXtc5

ume