Painter総合 9筆目【ペインター】

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16と8の両刃遣い
このスレと共にVerUPされていくPainter
生暖かく見守りましょう

前スレ Painter総合 8筆目【ペインター】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1073535711/

過去&関連スレ、FAQは>>2-10あたりに
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 10:08 ID:/jZQjSLD
【過去スレ】
Painter総合 7筆目【ペインター】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1068467247/
Painter総合 6筆目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1061386970/l50
Painter総合 5筆目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1057694794/
Painter総合 4筆目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1054049931/
Painter総合 3筆目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1051551722/
Painter総合 2筆目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1050488064/
Painter総合スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1039449209/
ペインターを使いたいのですが、、
http://pc.2ch.net/cg/kako/969/969014123.html
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 10:11 ID:/jZQjSLD
【関連リンク】
現開発元 米COREL
ttp://www.corel.com/
Painter8 の情報 (体験版もある)
ttp://www.corel.com/painter8/
COREL JAPAN (Painterに関してはMediaVisionがサポート)
ttp://www.mvi.co.jp/corel/index.html
日本総代理店MediaVision
ttp://www.mvi.co.jp/
Painter7Jアップデータ & XPパッチ
ttp://www.mvi.co.jp/product/vd5/sw46/downfile.html
Corel Painter 8 日本語版 FAQ
http://www.mvi.co.jp/product/vd5/sw173/answer.html#697
Painter8.1Eアップデータ(英語版)
ttp://www.corel.com/servlet/Satellite?pagename=Corel/Products/Downloads&id=1047021764853
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 10:13 ID:/jZQjSLD
【関連スレ】
【ペインター】Painter 6、6.1【弘法筆を選ぶ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1079285534/
ペインタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!! Part2 (新・mac板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056334597/
PainterClassicスレ 二筆目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1055166507/l50
不安定ペインター対策スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1032698029/l50
ペインター6&7とWIN XPの相性について
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1031741297/l50
人物の描き方 with Painter
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1002811704/l50
【Painter】 お絵描きソフト 【ペインター】(同人ノウハウ板)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054478838/l50
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 10:14 ID:/jZQjSLD
[ FAQ ]
【Q_01】ハンドツールで移動させる時に範囲選択が出てウザイ
【A_01】日本語入力をOFFにしろ

【Q_02】画面が水色や紫色でなんか変。 (Windows)
【A_02】画面のプロパティで32bitカラーにしろ。

【Q_03】縮小で補間縮小するオンしても表示が補間縮小されない。or画像が黒っぽくなる。
【A_03】Windows版 Painterでの仕様。Macintosh版ver6以下でのみ、このオプションは正常に機能する。
Painter7では、Macintosh版もWindows版もこのオプションが機能しなくなっている。

【Q_04】なんかブラシで描くと、操作からワンテンポ遅れて画面に描かれる。
【A_04】Windows版 Painter7でのみ、WindowsXPで発生するバグ。Windows2000でも出る場合がある。
>3のリンクからパッチをダウンロードして当てる。ただし完全には直らない。

【Q_05】RIFFファイルが色化けしちゃう
【A_05】環境設定でMMXを無効にしれ。RIFF圧縮なしで保存しれ


Painter6についての質問はこちらにまとまってます。

Painter6、6.1関連 テンプレート集
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/

8.1へアップデートする前に必ず読みましょう
http://www.mvi.co.jp/free/readme/corel/painter8_1.html
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 13:31 ID:qbHfA25p
ペインターの各バージョンのメリットデメリットを教えて欲しい。
出来ればクラシックも。
7painter6次スレ:04/03/15 14:26 ID:oQhNBlBq
関連スレ
【ペインター】Painter6 6.1【2缶目】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1079285534/l50
8奇才:04/03/15 16:02 ID:vUlR4GUW
近々ここに俺の絵を発表する。
しばらく待て。
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 17:15 ID:H6jY8tfJ
いい加減、ここ埋めない?

【英語版8発売】Painter総合 3筆目【ペインター】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1051551722/l50
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 17:23 ID:W5ur8Ody
何が「いい加減」なのか解からないんすよ。
HTML化される望み薄。埋めてdat落ちしてCG板総スレ数が1減る。

単に1000獲り合戦したいのなら分かるけど。
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 18:12 ID:w9vFz8Bm
>>8 はいはい、こっちへ。
●●自分の絵を見せるスレッド●●
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/971722042/l50
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:40 ID:lqC6zMRy
ペインター8、落ちまくるようになりました。
デジタル水彩は面白いんだけどなあ。

オンライン販売のペインター6をとうとう買いました。
日本語版6持っているんだけど、アップデータ出ないんだもん。
こんなことなら初めから英語版を買っておけばよかったよ。

オンライン購入はカードが要るけど、手順も簡単で不安になるくらい。
413MBのDLはうちの回線が安定していないのでどきどきしちゃいました。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:57 ID:tzSWyxCt
>>10
HTML化の望みは確かに薄いが、6のテンプレサイトで補完してくれるかと
6のテンプレって普通にPainter系のテンプレのような気もするが。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:17 ID:FYY5HAUZ
>>12
Painter8が快適に動く動作環境???がよくわからない
XPメモリたくさんあるはずなのに水彩使えないよ...鬱
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 17:02 ID:5UxM4Z6t
ディアゴスティーニが「水彩」シリーズを始めるらしい。
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 17:09 ID:dRsY3AOK
過去にも水彩イラスト系があったような記憶が。
別の会社のだったかな?
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 17:38 ID:5UxM4Z6t
言われてみるとあった予感・・・・

創刊号は絵の具が二色と筆が付いてるみたい。
どういうもって行き方するんだか・・・・。
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:24 ID:N6doyiIx
とりあえず毎号色が増えていくとか
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:44 ID:dB4+rRAk
>18
多分そうだと思うよ。
以前出た「水彩」をテーマにしたキットつきの雑誌はそうだった。
ディアゴスティーニだったかどうかは輪スレたが。
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:45 ID:dB4+rRAk
輪スレたってなんだよ…忘れた、だよ…_| ̄|○lll
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:01 ID:c+gVm9m0
     ○
     ノ|)  
_| ̄|○ <し
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:25 ID:xWRpTgrY
8.1を使っているのですが、イメージホース使用中、コンテンツCDから
ノズルを読み込もうとしたのですが、ファイル形式がRIFFになっていて、
選択できません。どのような手順を踏めばよろしいのでしょうか?
ご教授していただきたいのですが、よろしくお願いします。
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:35 ID:DABNuQ/3
ライブラリを開くじゃなくて、ノズルの読み込み、から読む。
ていうかまずマニュアル読めな。
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:44 ID:xWRpTgrY
>>23
ありがとうございました。
”読み込み”ではできなかったのですが、”ライブラリから開く”
で無事、取り込めました。
結果オーライということで。
お手数おかけしました。
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:36 ID:DABNuQ/3
(゚Д゚)ハ?
Riffファイルはライブラリを開くからだと
表示すらされないぞ?
ファイルのマスクを*.*に変えて無理矢理読んでも
当然読めない。
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:50 ID:xWRpTgrY
説明不足でごめんなさい。
ライブラリから開くで実行するとファイル形式が”.nzl”になってくれて
結果、読み込めたのですが。
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:54 ID:U0BCFt/s
意味不明。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:06 ID:Ej3zXkag
なんだか知らんが、とにかく良し!
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 03:55 ID:TckkbK3g
要は最初からnzlファイルだったのをなんでかしらんがriffと勘違いしていたと。
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 10:17 ID:EEVujNMT
新しいノズルを作る時は.rifファイルから変換するわけだし、
既存のノズルライブラリ開く時は.nzlファイルだから、Painter側の挙動は普通だと思いますな。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 11:01 ID:m3UdzydU
そーじゃなくて
>>26の言ってることが物理的に絶対あり得ない事言ってるんじゃないの。
どーでもいいとも思うけど、気持ち悪いので成り行きで解説すると
.rifがノズルライブラリの「ライブラリを開く」でのダイアログで開けるなんてありえねぇっつう話だわな。
開くどころかファイルダイアログでファイルも表示されない。>>25

>ファイルのマスクを*.*に変えて無理矢理読んでも

とか言ってるけどノズルライブラリ読み込みのファイルマスクかえらんない。だからこれすら出来ない。
一度「ノズルの読み込み」を使ってPainter内に読んでからノズルライブラリに保存しないとriffファイルを

>ライブラリから開くで実行するとファイル形式が”.nzl”になってくれて

こんなこたー絶対不可能だから>>29は勘違いしてるだけだろ、と言ってるんだろう。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 11:45 ID:EEVujNMT
だから>>23で最初「ノズルの読み込み」をしようとしてしまったと書いてあるわけで。
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 11:48 ID:EEVujNMT
んでもって、ファイルのマスクは種類のところで選ばなくてもファイル名のところに*.*って入力してEnterすれば変えられますから、
分かりにくい文ではあるけど、一応本人がやった通りのことを書いてあるんじゃないかな。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 11:52 ID:m3UdzydU
だからriffのノズルファイルは「ノズルの読み込み」で読めるのが正常なんだって。それを

>”読み込み”ではできなかったのですが、”ライブラリから開く”で無事、取り込めました。
とか
>ライブラリから開くで実行するとファイル形式が”.nzl”になってくれて結果、読み込めたのですが。
とか書いてあるから判ってる連中がなんでやねんと突っ込んでるんだろう。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 11:55 ID:m3UdzydU
>>33


え?そんなことできんの?


。。。と思ってriffのノズルファイルを.nzlを読むところから無理矢理読んだら
Painter8が固まりましたよ?(w
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 12:09 ID:EEVujNMT
本人の言いたことって、

1.ライブラリを開くつもりで「ノズルの読み込み」を選んでしまった
-> .rifなファイルしか選択できないしそれを選んでも期待通りの結果じゃない

2.最初の発言の後、「ライブラリを開く」をやったら.nzlファイルが選択できて満足

ってだけだと思うんだけど。

一連の流れを見ていると、>>22がライブラリ開こうとして失敗しているのに
ノズルを作成しようとしているのだと>>23が勘違いしているのが脱線の始まりだったような気がしますな。
>>22が「ノズルを読み込もうと」って書いちゃったのがまずいというのもあるけれど。

>>35
選択できるのと正しく開けるのとは別ですがな。
3736:04/03/17 12:15 ID:EEVujNMT
自分が>>23>>25を確認せずに
ファイルのマスク云々って所にコメントしちゃったのもまずかった(汗
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 12:17 ID:m3UdzydU
ああ、そうなのか?>>22

>ノズルを読み込もうとしたのですが、"ファイル形式がRIFFになっていて" 選択できません。

ってのは ”読もうとしたファイルの形式” じゃなくて、
ノズルの読み込みが、"Riffしか読めないようになっていて" ってこと?
わっかりにくー!
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 19:04 ID:fzkzPCWZ
コレルクラシックからの乗り換えで、オンライン販売に申し込んで、今日払い込んできた(*´∀`*)
楽しみだなぁ……700MHzでMEで32bit非対応だけど大丈夫かなぁ……
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 19:30 ID:qXQprzg1
終わったね
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:25 ID:RAOETN1v
>32bit非対応
絶望的に駄目じゃん。 画面色化けするよ(>>4のQ.02)
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:42 ID:GNgFQqBS
>絶望的に駄目
そうだな。悪いけどワロタ
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:43 ID:1Q8yXfeT
環境設定で、デバイスに依存しないビットマップ使用にして
16ビットでもいけたよ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:47 ID:ZiB9uCiT
だな。
編集→環境設定→windows。

カーソル持っていってもクリックできんけど
Alt+Dでなんとかなる。
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:56 ID:Xnta8/EF
24bitカラーだったりしてな
4639:04/03/18 00:17 ID:KlLqfuTV
>45
Σ(´Д`;)
かぶ.らやで24bit以上にするように指定が入っていたので
逆に言えば24bitならOKという事かと思っていました。
体験版でRIFを開いた時は水色に気付かなかったので
大丈夫かと思ったのですが、やはり駄目ですか。
うわぁ……
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 03:17 ID:QDID+nHu
24bitなら大丈夫だよ。おれ
マトロックスのカード使ってたとき24bitモードでPainter6使ってたし。
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 05:39 ID:hIW4how4
試しにXP+Painter7.1でデバイスに依存しないビットマップを利用をチェックしたら16bitと256色でも使えたよ。
256色はタイルパターンみたいにグラデがかかって、ちょっと面白い。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 06:18 ID:hIW4how4
RIFファイルをダブルクリックで開こうとすると、
「ファイルを開けません」と表示されて開かれない現象を直せますか?
ちなみにRIFファイルはpainterに関連付けされてます。環境は>48
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 06:38 ID:pgMeHu54
c:\program folder\painter7\Painter7.exe "%1"

c:\program folder\painter7\Painter7.exe %1
に直せば読める。パスは自分の環境に合わせて書き換えてな。
ちなみに6でも同様。

にしてもデフォルトの設定が読めないようになってるって一体・・
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 07:30 ID:tX+Nmewt
さんざん今まで出てきた話題かもしれませんが質問させてください
現在の環境(Windows2000sp2、Athlon Thunderbird 1.33GHz、メモリ256x2)
普段の使用には特に不便や不具合は無いのですが
ブラシの大きさを100位にするとかなりカクカクするというか描画が遅れます。
これは単純にCPUを上位のものを入れただけで解消できるのでしょうか?
それともタブレット(intuos)をintuos2にする方がいいのでしょうか?
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 07:46 ID:hIW4how4
>>50
アリガd
フォルダオプションからrifを選択した状態では「詳細設定」のボタンが
なぜか無く(代わりに「元に戻す」がある)、パスを書き換えられなかったので、
RIFファイルの登録を削除した後、「新規」で再登録したら「詳細設定」のボタンが出現。
で、「詳細設定」→「新規登録」で
アクションにopenと入れて、アクションを実行するアプリケーションに
Painterの場所を指定したら、
"D:\Program Files\Painter 7\Painter7.exe" %1
と勝手に入って、rifをダブルクリックで開けるようになりました。

そういえば、OSに98SEを使ってた時はデフォルトでダブルクリックで開けてたような・・・
気のせいかな。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 07:59 ID:sMeANmCG
>>51
ブラシを素早く動かしたときに描画が遅れるならCPUだな。
ブラシコントロールの『間隔』の値が大きいだけかも知れんが。
5451:04/03/18 08:26 ID:tX+Nmewt
>>53
どうやら根本はCPUみたいですね
間隔の部分をいじったら描画の滑らかさがある程度解消されましたが
ブラシの大きさ100以上ではCPUに極端に負荷(90〜100%)がかかったのが
タスクマネージャで見ることができました。
助言ありがとうございました
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 10:32 ID:HZTdyU5t
>>54 いや、PainterではCPU負荷が高いのがあたりまえなのでそこは関係ない。
描点が円形の、普通のブラシでならば、サイズ100程度では普通遅くならない。
PentiumIII700MHzのうちのサブマシンでも余裕だよ。

あとタブレットもうちも初代だが、intuosと2で負荷とかブラシの滑らかさとかの変化はないはずだ。
ていうか読みとり使用周波数と消費電力(USB版のみ)以外でintuos初代と2の違いはまったくない。
あとはペンのもつとこがラバーになっただけだな。

したがって、そちらの環境が何らかの不具合があるか、
メモリが足りていないか(1000ピクセル程度の新規キャンバスでやっても同じならこれは関係ない)
ブラシパラメーターに何かおかしいところがあるか(どのブラシでも出るならこれも関係ない)
のどれかであろう。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 16:05 ID:W1w0WhXd
ttp://www.e-frontier.co.jp/release/news/medivi040318.html

だって。
最近の飯風呂は見境がないな。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:37 ID:ciG0mYKO
>>56 広告文句にあるような、イーフロンティアの技術がpainterに反映されることはなさそうだな。
身元引受人が変わっただけか…。
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 20:12 ID:TX4dT9M5
>57
>メディアヴィジョンは製品の開発およびローカライズを行っていきます。
これですか?

でも、いい方向に向かって行くんじゃないかと期待してみる
Corelへの要望が通りやすくなったりしないのかな?
パッチとか
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:32 ID:inK0KyYo
|   ≡ ('A` ) 伊東に行くなら イーフロ
│ ≡ 〜( 〜)  電話は イーフロ
↓  ≡  ノ ノ   イーフロ
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:56 ID:njyrS3DV
やっぱりローカライズってメディアビジョンがやってたんだな。。
6151:04/03/19 06:02 ID:nWQjMwYj
>>55

そう言われるとメモリに疑い深い所があるかも・・・
何せ2年以上同じパーツ(CPU&マザー&メモリ&HDD)使ってるもんで何処かでガタがきてるのかもしれません
一度Memtest-86でメモリをチェックしてみます。ありがとうございました
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:43 ID:E2iC6SaI
Painter6〜8、でそうなんですけど、
鉛筆ツールでさらさらと書いている時に、
いきなり鉛筆の濃さ?が最高になって濃淡が無くなるんですよ・・・
一度そうなると再起動するまでそのままで、どうしもないんです
なにがおこってるんでしょうか?

環境 WinXPHome Painter6.2、8.1、intuos600
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:37 ID:WSyV1CqC
Tablet Service (だっけ?) を再起動すればいいと思う。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:39 ID:WSyV1CqC
Painter使ってるとタブレットの筆圧設定が飛ぶことがあるね。
うちの場合は最高硬度になったりすることが多かったけど。
サービスの再起動の前にWacom Tabletの設定見に行ってきたほうがいいかも。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:01 ID:VOyGf6O/
筆圧、どうも調整がうまくいかない。
ブラシトラッキングどう使ってよいものやら。

タブのドライバで調整しても、一番硬い設定だと硬すぎるし、
1段階やわらかくすると、やわらかすぎる。

みなさんどーやって調整してます?
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:54 ID:hOIrvYI/
>65
あくまでも私の場合なので参考意見にとどめてください。

ブラシトラッキングを起動して、そのとき描こうと思っているものにあわせて調整。
たとえば髪の毛とかだったら私の場合速いスピードで結構力が入っちゃって
線が太くなっちゃうのでそれを考えて筆圧強めにして設定。
それで描くと基準とする筆圧が高いことになってるので
ある程度力を入れてもちゃんと細い線で描ける、っていう感じですねー。

描こうと思っている物に合わせる他にブラシやバリアントに合わせても調整してます。
ブラシ・バリアントにあわせるってのは確かなんか本で見た記憶が…
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 09:52 ID:LfKFqF1f
>>65 筆圧スケール1.0、筆圧パワー2.0が普通じゃないか?
ていうか全部の筆圧をまんべんなく脚色無しで使おうとするとこうなる。
自動調整しても弱い筆圧から強い筆圧まできちんと入力すると
これに近い数値になるよ。
描くブラシごとに調整なんてしてたら、いつまで経っても
一定のブラシ勘が定着しない。

調整はドライバのトーンカーブみたいのでやる。
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 14:40 ID:nuSUbz+a
設定を自分に合わせて調整すると同時に
自分を機会に合わせる努力も必要ということでは。
適当に設定しても、長い間使ってれば手が勝手に馴染む。
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:05 ID:OtZsIarN
>62
Painter6だったらブラシトラッキングを設定しなおすと
元に戻るよ。他のバージョンは分からんけど。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:31 ID:M4NGEIqU
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:34 ID:M4NGEIqU
デフォルトで十分
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:06 ID:7FLDftUA
安芸
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:52 ID:GRdeYran
あき?
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:28 ID:2xfZnGPL
「安芸子」と書いて「あきこ」という名の女がいたが
みんなには「あげ」と呼ばれてたなぁ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 20:25 ID:3qCbhkXM
安芸と聞くとなぜか無条件に相撲取りを想像してしまう。
漏れの想像の中では、安芸子とか凄いことになってる。
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 03:08 ID:NMqLZdJN
俺の中の安芸子はトラじまユニフォームでバク天切ってるな
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 09:28 ID:05R56w5h
ペインタ買って、本見ながら描いてるけど、難しいね。
アナログでもロクに描いたことないのに無理か。・゚・(つД`)・゚・。
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:11 ID:hzKtuAEf
アナログで描けないとペインタでも描けないよ。形は。
色塗りは楽しいけど。
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:42 ID:qwEAkm2o
>>62
俺(Painter6、intuos600)もよくそういう状況になる。
フォトショップ6でも筆圧&不透明度いきなりMAXになる。
(フォトショップ5.5の時はならなかった)タブレットの問題なのか?
他にアプリケーションが動いてたり、極端にモニタに近づけて使ってると
なりやすいって聞いたが。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 19:21 ID:EmE8BAjb
常駐ソフト、タブレットドライバあたりを疑ってみては?
とくに窓+Painter6(他もかも)はランチャーと相性悪いって
関連スレのどっかで幾度と無くいわれていたような。
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 20:22 ID:g2Hi/lJM
OS9にPainter8入れたんだけど、動かないよ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 20:32 ID:8yD9sB0W
Painter8の対応OSって、10.2以降じゃなかったか?
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 20:45 ID:g2Hi/lJM
>>82
一応説明書にはOS9.2.2は可って書いてある。普通にインストール
されるんだけど、起動するとペインターのタイトルページが出た後
固まってしまう.
8482:04/03/23 20:48 ID:8yD9sB0W
>83
公式サイトで確認した。9.2.2もOKって確かに書いてあるね。スマン。
8565:04/03/23 23:39 ID:MWOBJ7wj
ちょっと前に筆圧について書いた者です。
ご意見ありがとうでした。スライダ弄って何とかいいところまでいきました。
ブラシでしゃっとやるだけではダメですね…。

で、さらに困ったこと。
スクラッチボードで強弱つけて描くと、弱から強にいく過程で波打つんですが、
これは何なんでしょう?うまくすーっといかないです。
どっかで筆の設定が間違ってるのか、筆圧の詰めが甘いのか、タブがおかしいのか…。
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:45 ID:qW3vz3dl
おまへのあたま
87Socket774:04/03/24 00:30 ID:TTVbsWJA
>>85
基本のダブルクリックアシストをまずは切る

次に筆圧の項目
簡易設定で硬い、軟らかいだけで設定した場合には
入力過重とクリック過重が一緒の数値になってます。
この場合入り抜きがお世辞にも綺麗には出ません。

そこでタブレットドライバ内の
筆圧設定>>詳細設定>>手動設定にて

左下の最低入力過重を0〜3に設定
右下の最高入力過重を好みで設定(自動設定で多分OK)

最低入力過重を低くするとクリック過重も同時に動いてしまいます
この場合ペンが浮いていても入力されてしまう不具合に大体なるので
左上のクリック過重を10〜25ぐらいに設定して下さい
(最高入力過重と同じく自動設定でもOK)

でかなり書き味変わると思います。

この辺の説明タブのマニュアルに全然載ってないのがかなりの問題だよね
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:40 ID:Wd9ZVI86
インテゥオス2だと治るのかな〜>筆圧壊れ
むか〜しのインテュオス1-900使ってます
インテュオス3とか出たら買い換える気にもなるんだけど・・・・・
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 15:34 ID:w4jLNzmr
2使ってるけどなるよ。
あれ?描けなくなっちゃったとか思ったら、
実は線が細〜〜くなってたりする。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:42 ID:4HhX1vG+
とりあえず、ドライバーのバージョンをいくつか試せ。
うちでは以前は起こったが、今ではアプリを切り替えた直後に
たまーに起こるくらいで殆どおこらん。
今入れてるのは最新ベータだが。
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:42 ID:4HhX1vG+
ちなみにうちも初代900だぉ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 19:33 ID:xH0y1hZ/
Painter CS β版

キターッ
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 19:45 ID:rMOdQKJ7
そんな糞そうなもんいらんわ
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:45 ID:XxB5QF5f
>>77 まず「楽しく描く事」を覚えて下さい。
9577:04/03/24 23:35 ID:E27roMqd
>>91
サンクス。がんがります。
9677:04/03/24 23:38 ID:E27roMqd
95は94さんへのレスですた。訂正&スマソ
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 10:27 ID:olM57L/Z
ノズル作りたいんですけど・・・。
例えば10ドットのアイテムをランク1で10個、ランク2で3個、ランク3で3セットにした場合、
ノズルに読み込むときの数値って

「幅100ピクセル、高さ90ピクセル、索引ランク3、ランク1:10、ランク2:3、ランク3:3」

であっているでしょうか。
何回やっても出来ないのは何が悪いのでしょう。
何となく元データの作り方が間違っているような気もするのですが・・・(´・∀・`)イキヅマッタ
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 13:52 ID:KwjAy2Xf
シンティックが今の半額にならんかねえ〜・・・
そしたら速攻乗り換えるのに
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 14:25 ID:Pi6kL6sn
パッケージが缶だった時代から愛してやまないPainterなのだが
俺、コーレルからバージョンアップの案内こなかったので6.0J(汗)
ちゃんと、登録ユーザーなんだがのぅ

でも、なんか新しいの水彩の感じが、なんか違うらしいので
まぁ、イイかと思ってるんだが

で、新しいぺインターでも、ちゃんとカラートークあるん?
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 15:14 ID:d6eALS4e
>幅100ピクセル、高さ90ピクセル


よみこむときのダイアログの数値だろ?
確か、そこにはアイテム一つ当たりのサイズを書き込むはずだが。
フツーに読んだだけだと画像のどっからどこまでが一つのブラシかわからんから
聞いてくるぞ。自分で、わり算して算出するか、10ピクセルだと判ってるなら
そう記入すればいい。

あと、その設定通りだとアイテムを90個も必要とする大型ノズルになるが
それでいいのかな?
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 16:01 ID:olM57L/Z
ありゃ・・・勘違いしてまし変更してなかった  ( д) ゚ ゚
1発で出来ちゃいました。
ありがとうございます。

|
|∧_∧
|´・ω・`)  お礼のお茶置いていきますね…
| o ヽコト
|―u'  旦~
""""""""""
10299:04/03/25 16:41 ID:Pi6kL6sn
コーレルになったから、案内がこないと思ってたら
そこらへんは、以前と変わらずメディアヴィジョンがやってんのかー(汗)

どーして、案内が来なかったんだ(汗)
店頭でバージョンアップグレードパッケージも見かけないし...
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 16:53 ID:i0M1czaC
コーレルに何を期待してたのですか?
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 18:22 ID:zMPD/Atl
>>102
問い合わせれ
10596:04/03/25 19:36 ID:BomhirBc
いや、別に?>期待

つーかさ、PHOTOSHOPユーザー優待販売の案内は
しっかり来てたんだよな(汗)

と、ココまで言っておいて、俺、もうしばらく6Jで頑張る(汗)
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 00:21 ID:GHR/w7Fo
なんにも案内がきてない俺はもしかして

忘 れ ら れ て る ?

もしくは登録漏れですか(汗
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 01:03 ID:C2++iYah
>>106
嫌われたんじゃないの?
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 02:13 ID:uBC90IW6
当方MacOS9.2.2。
Photoshop6JとPainter6Jをいったりきたりして描いてるんですが
Painter→Photoshop→Painterって戻ってきた時
描画エリアにペンタブ置いた途端、ゴリゴリゴリー!って
勝手に(しかもデタラメ)描画されるのは一体何なんですかね。
私だけなんだろうか…。最初のワンクリックだけなので
取り消しして再スタートすれば問題ないんだけど
不透明度低くしてた時なんかはうっかり気付かずに進めちゃって
後から泣く泣く修正したり地味に困る…。
逆にPainterからPhotoshopに移った時は問題無し。

同じ症状でてる人とか回避策を御存知の方とかいますか?
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 03:04 ID:P6BRfdvC
>>108
私もMacOS9.2.2・Photoshop5.5とPainter6で全く同じ症状出てます。
原因が分からないので回避しようがない…。
仕方ないからやっぱりUndoして再描画してます。

以前、iMacで描いてた時は起こらなかったんだけどなあ
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:16 ID:5zufuGQc
タブレットドライバーのバージョンとかは?
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:22 ID:vvFw7SQj
>>108
うちでもその症状あったなあ。OS9.2.2、Painter6Jで。
相手のアプリはPhotoshopに限らなかったような気がする。
タブレットドライバは4.7.2-2だった。

今はOSXに移行しちゃったけど、結局原因や解決法はわからずじまい。
112108:04/03/27 10:36 ID:uBC90IW6
>>109
あ、私だけじゃなかったのか…ちなみに私、iMacですw
PC買い替えた時に再インストするのが面倒だから
MOにペインター本体をフォルダごと放り込んで
新しいPCに移したことがあるからそれが良くなかったのかなと
思ってました…。致命的なバグとかではないので
それほど困ってはいないのですが不便ですよね。

あ、タブレットドライバのバージョンは
FAVO 4.5.1です。
113105:04/03/27 11:02 ID:QNcjtzge
>>106
いやぁ、さらに今回、
ユーザー管理はメディアヴィジョンから別の会社に移ったじゃない?

あっちこっち、たらい回しにされたりで、漏れる可能性もあらず
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 13:00 ID:9KEQgKWp
>113
イーフロンティアにね>別の会社に移った。
…Shadeの外部テクスチャ作成ツールとして、Painter3Dが復活したりして。
115Socket774:04/03/27 13:43 ID:z2xKUCiR
Painter3Dの権利はPoserの会社に移ったからフェードアウトしたけど
Poserって今イーフロンティアの傘下なんだよな
もしかして復活する可能性有り?
116109:04/03/27 14:15 ID:P6BRfdvC
>>110
タブレットドライバのバージョンはintuos4.72、
その後に4.78入れたけどどっちでも起こってます。
あとPhotoshopと行き来したら、急にペインターで線を感知しなくなったり
してます。
一端ソフト終了させたら元に戻るからバグだと思って諦めてますが…。

>>112
iMacとFAVOの組み合わせでも起こってるんですね。
私も以前iMac(CRT)とFAVOの組み合わせでしたが、その時は出ませんでした。
絡まった糸みたいな線が描画されるから、気づかず描き進めてしまったら
凹みますよね。
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 15:52 ID:sMGgSX7l
おまいら分かってるとは思うけど飯風呂はあくまでposer、painterの国内販売窓口であってソフトの開発は本家のまま
Shadeは開発元が破産したから移行したけど
118117:04/03/27 15:54 ID:sMGgSX7l
Curious Labs社の全株式を取得って書いてあるねごめそ
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 00:22 ID:ehXmlUEz
あげ
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 06:52 ID:c54AWjs1
質問です。
Win XPでペインター6を動かしていますが、
水筆モードを水彩以外で使うには、どうすれば良いでしょうか?。
みゅらっちさんみたいに、ぼかしたいのです。
水彩モードでは、色にやや深みが足りなく感じるのです。
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 09:26 ID:pit1LrZc
うるせーよロリコン
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 17:33 ID:x7wpu+qZ
リキッドじゃダメなの?
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 18:20 ID:CjPxGaCj
みゅらっちさんとやらに聞いてくればどう
てゆか誰だよ
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 18:20 ID:Ae9y2U9D
>>120
5.xだったら確か筆ブラシの中に水筆バリアントが入ってたと思いますが。

CDかインストール先のフォルダに旧バージョン互換のライブラリがあると思うので
それを読み込めば6でも使えるのではないでしょうかね。
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 18:44 ID:j4aeDLeg
ズーム縮小時にアンチエイリアスきくようにするアップデート希望。
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 19:15 ID:OaF5OtVG
>>125
8でも直ってないの?
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 19:28 ID:0PkT8hbO
なおってまへん
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 20:03 ID:j4aeDLeg
直す技術がないのか、それとも直すものだと思ってないのか。ペインタだから後者っぽいな。
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 21:31 ID:ufnRIUxe
Mac版の縮小時アンチエイリアス表示はMacOSのQuickDraw技術を
利用したものだが、OSX対応(画面表示はPDFを元にしたQuartz)に
伴って7から使えなくなった。

Classicから6を使った場合は、ちゃんとアンチエイリアスが効く。
日本語版6.1アップデータつきでイーフロが提供出してくれねぇかな。
130Socket774:04/03/29 21:41 ID:hMo/06eH
まあ無理でしょ飯風呂がそのための開発費出すとは思えない。
有志で6.1Jが作られる方が現実的
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 21:59 ID:EIDxwlQh
>129
ソフトのローカライズはイーフロじゃなくてメディアヴィジョンが引き続いてやるんだってば。
イーフロは売るだけ。
だから、そういうことは無いと思ったほうがいい。

132名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:12 ID:ufnRIUxe
>131
6.1スレのテンプレで、アップデータのローカライズはCorelが担当していて
(MVIが要望を送っても)むこうに作る気が無いって話じゃなかった?

って、美女の話をうのみにしているわけじゃないけどね。
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 23:18 ID:viFSgF/6
そもそもMVIがきちんと要望送ってるってあり得ない。
6の時代に再現率百パーセントのバグをいくつか報告したが
やっていますがまったく起こりません、と全部言い切った。
しばらくたってから、同じバグを報告してやったら、そういった報告は
一度もない、とまで言った。

こんなところが要望を本社に送るなんて事をしてるわけがない。
日本で出た苦情なんか全部美女でストップだよ。
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 23:19 ID:6xC21nXK
いまだPainter5なのですが、少し教えてください。
ブラシサイズを変えるショートカットキーがあったように思うのですが、
(CTRLプラスALTドラッグ以外で、Photoshopのようにキーで変える)
なんのキーか忘れてしまいました。教えてください。
135131:04/03/29 23:22 ID:EIDxwlQh
>132
http://www.e-frontier.co.jp/release/news/medivi040318.html
↑(イーフロの報道リリース)に

『イーフロンティアは、今後Corel社製品の販売窓口となり、
販売活動、製品情報の提供と問合せ対応、サポートなどを行い、
メディアヴィジョンは製品の開発およびローカライズを行っていきます。』

って書いてあったから、ローカライズはメディアヴィジョンがやってるもんだと思った。

イーフロの話を鵜呑みにしたのがマズかったのかもしれない。スマソ。
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 17:49 ID:J5mc8T+P
多分、イーフロ発表のそれであってると思うよ。
コーレルがローカライズ含めて自社で日本専用のスタッフがいるなら
アドビやMacromediaみたいに日本語サイトも本社サーバーに作ってるだろうし、
サポートも他社まかせにはしないでしょ。
サポートから販売まで全部他社なんかにしたらマージンをとんでもない
割合とられるはずだし。
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:48 ID:0K4VkJBt
>>134
5は知らないけど、6.1と7では [ と ] 。
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:14 ID:anNPKG4V
>>134
テンキーで10きざみに変わらない?
139138:04/03/30 23:20 ID:anNPKG4V
>>134
違った。
「{」と「}」だった。
テンキーは不透明度。
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:29 ID:YRZHZPEa
>137
5.5だと変わらなかった
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:55 ID:WjtDPV/c
>139
5で試すも変化なし
142名無しさん@編集中:04/03/31 11:32 ID:JNkCJkCm
>>134
ユーザーサポートに聞けばイイだろ!
...と言いたい
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 11:43 ID:6UySu0NH
6J(MetaCreation版)のリファレンスカードには「現在のブラシサイズを大きく/小さくする」の記載あり
5.0Jには記載なし

できないでFAかと。

//で、6Jのカード、青地でShiftってなんですか?(゚∀。)
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 16:43 ID:HWD7skOg
ペインタ6<ペインタ8 ですか?
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 16:56 ID:BZxOjQ8t
       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)>>144
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 16:57 ID:dwNTYo77
>>144
マシンが充分に力ある人、
6の水彩の描き味を知らない人には
その通りでは?
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 17:08 ID:lhSNA7bF
いいんだよかまわなくて。ナイスだ>>145
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 01:41 ID:L08pmRQ7
水彩以外も重いの?ペインタークラシックのフェルトペンを多用するんだけど。
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 01:54 ID:NufED1AT
それ以外はさほど。
ズームがトロイけど。
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 08:27 ID:Jmq6dQ2M
個人的には色環のサイズが小さくなって、色が拾いにくいのが嫌かなあ>8
7以前の大きさに戻すか、サイズ変更ができるようにして欲しい
カラーセットだと、カンで色が拾えないからこれまた不便だし。

あとはあれだ、ブラシクリエイターも何とかして欲しい・・・
これまた7以前に戻すか、好みで選べるようになるといいんだけど。
このふたつさえなんとかなれば、8はそんなに悪くないと思う。
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 17:20 ID:Ces/LJ+9
あの三角形みたいなとこがちっこくなったの?
解像度を高くすればするほど余計ちっこくなりそう。みなモニター解像度ってどれくらい?
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 18:13 ID:JajAOKJ7
>151
うちはモニター自体が小さいので最大が1024X768。
だからそれでやってる。
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 18:47 ID:DacHceWZ
色環が小さいのは俺も気になってた。ていうかどどどさんのとこで見て知ったんだけど。
だけど、どんどんプロフェッショナルなユーザーが削って欲しくないとこを削ってくよなぁ。
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 21:46 ID:7ffXcxTr
すみません、質問させてください。
RAM1GBのwindows XPマシンでペインター5.5を使いたいんですが、
512MB以上だとメモリを認識せず、メモリ不足表示が出て
起動できません。何か良い方法があれば教えてください。
155Socket774:04/04/01 21:50 ID:gfiXvMdi
仮想メモリの設定を768MB以下(多分)にすれば起動可能なはず
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 10:35 ID:cWcwSzlE
それでPainterについての電話はどこにすればよいの?
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 11:41 ID:Tb6niSaU
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 15:49 ID:tUeuMijI
すいません、旦那様方、
スキャナから取り込んだモノクロ線画を
線画だけレイヤー化するにはどうしたらよいのですか?
Painterで可能ですか?
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 16:03 ID:19SIjfzL
>>158
フォトショならプラグインで出来るけどペインターは知らん。
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 16:10 ID:LAEke3iP
線画抽出は簡単だよ〜
ただ、鉛筆画で試したことが無いので、どこまでキレイに抜けるかはわからないけど。

「選択範囲」→「自動選択」→「画像の明るさ」で実行すると、黒い部分が選択されるから
そのあと「選択範囲」→「レイヤーに変換」で、レイヤーにすればいい。
ちょっと薄くなるかもしれないけど、透明部分の保護をして
線画の色(黒とか)で塗りつぶせばOKだ。
キャンバスにゴミが残ったら、消すことも忘れずに。

白黒のコントラストは、はっきりさせてるほうが抽出しやすいと思う。
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 16:48 ID:cHLia9q9
よく線だけマスクだのレイヤーだの、それすることで何か意味があるのか?
線を明るい色にしたいならべつだけどさ。
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 17:34 ID:fzP+EqIy
「透明度を維持」で別の色に塗り直したりしてます。
レイヤーにしておくとかなり楽。
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 17:45 ID:cWcwSzlE
線画抽出でマスクなんか作ることないよね
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 19:38 ID:uiDTrTbR
>163
4使ってるので、マスクを線画代わりに表示させて塗ってます。
スクリプト記録して再生すればらくちん、
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 20:21 ID:KrnlWjMM
WInXP Painter7.1 ArtPad2Pro で描くと、
描点の中心がポインタの先より微妙にずれる。ずれ具合は座標によって異なる。マウスだとずれない。
タブレットドライバ最新のと4.72-4で、タブレットの表示エリア→画面全体、画面の一部分、を両方試したが変化なし。
Intuos2とかだとずれないのかね?
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 21:07 ID:V2wF90/G
画面解像度とか変えたりデュアルディスプレイ使ってる場合とかに
偶にポインタがズレた状態になる
Intuos2と初代FAVOでも出るので特定機種の不具合じゃないかと

ワコムにこれについて質問すると迷信気味な対策を教えてくれる
やる気有るのかなぁ・・・。
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 22:43 ID:j5zTLSg5
タブレット本体とペンの電子回路が物理的に接触してるわけでもなく、
本体側に筆圧感知用のセンサーが付いてるわけでもなく

な〜んて、思考10%位で考えると、ペンタブ自体が迷信じみた存在だから
そういう対策もありだろう思う。

電磁波とかの影響をモロに受けるデバイスって事かと。

そいうい俺もどういう仕組みで動いてるのか説明しろと言われても殆ど出来ない。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:58 ID:Qu7qA9uj
質問させてください・・・。
8で、Ocのように、右クリックで色を拾う設定に出来ますか?
やってる方いましたら教えてください・・・。
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 00:39 ID:D5psDBEg
>>168
IntelliPointなどで右ボタンにCtrlを割り当てる。

もっともペンのボタンにCtrl割り当てた方が使いやすいと思うが‥‥
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 02:54 ID:QJFv9fbk
どっちみちタブだろ?
タブのサイドボタンにctrl割り当てればいいだけなんと違う?

ただ、俺も昔16色CGの頃は右クリックでスポイトのツールばっか使ってたけど
ショートカットスポイトも
スポイト、描く、スポイト、描くを繰り返してるうちに
1,2時間で慣れちゃうよ。
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 04:52 ID:xsxwHIFO
8のスポイトはAlt。サイドスイッチなどはアプリごとに違う設定にできるから、
OCが右クリックでも共存できる。
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 09:21 ID:4dczVHYU
>166
どのような対策でしょうか。
解決できたでしょうか。
私はワコム、メディアビジョン両方に問い合わせましたが解決できませんでした。
173168:04/04/03 13:19 ID:tJ5yMmTn
>>169
>>170
>>171
うおー、Alt当てたら出来ました。
HELP見たら、スポイトツールのショートカットが、
Dになってたのでどうやったらいいのか分からず悩んでました。
有難うございました。
174168:04/04/03 13:21 ID:tJ5yMmTn
>HELP見たら、
「見ても」でした・・・。
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 18:16 ID:gQzuQPbj
すいません、ちょっとスレ違いかもしれないんですが質問させてください。
A4サイズで印刷目的の絵を描こうと思っているのですが、解像度はどれぐらいに設定するのがいいのでしょうか?
あまりファイルサイズが大きくなると動作が鈍くなりそうなので、最低限この程度という基準があれば教えて頂きたいのですが。
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 18:27 ID:D5psDBEg
>>175
通常のオフセット商業印刷のことなら200-260dpiあれば十分。
漫画絵とかで線のエッジを強調させたい場合は最後に350dpiまで引き延ばして合成。
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 18:58 ID:gQzuQPbj
すいません、合成ってどういうことでしょうか…
お馬鹿な質問ですいませんが教えてください。
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 20:16 ID:nwElH7VN
オリジナルのスキャン線画をとっておいて塗りが終わったら、
塗りだけの画像を拡大して、そこにオリジナルの解像度の線画を載せるっつー事だろ
179175=176:04/04/03 21:07 ID:+grsAPrd
あ、なるほど。分かりました。
有難うございました。
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:12 ID:NMSxx1gf
ペインター8買ったんですが
(解像度下げてもサイズちっちゃくしてもメモリー増やしても)
どーしても筆を入れた後若干のタイムラグがあります・・・
かなり描き心地が悪いです。
パソコン自体がまずいのでしょうか?
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:23 ID:9xmo5xA0
パソコン自体のパワーが足りないと見て正しいです。

ですが8が快適なPCは現時点存在しないので
新しいPCにしても無駄です。

むしろ軽快に描けるブラシをカスタマイズする方が堅実でしょうな。
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:34 ID:8vkqsTLQ
存在しない事を証明することは難しい。
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:40 ID:rHwRCC9X
どのブラシでそうなるの?
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 00:40 ID:rQW8vx/e
>>182
PEN4の3Gで遅いと云ってたヤシ何処かのスレで見た気がする
後うちの環境Athlon2500@3200+だけどタイムラグ確認してる

多分8の重さはプログラム側の落ち度で
今後マシンスペック上がってもそう改善しないんじゃないかと。
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 01:11 ID:4QwvbcNh
全員に出ている訳でなければ環境依存という事になると思うけど。
各種ドライバとかハード構成、OSの設定、常駐ソフトetc

チイコイブラシでは水彩等の特殊ブラシ以外で遅延が起きたこと無いし。
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 01:29 ID:GY0gxgbh
どうなると快適なのか、って聞きたくなるな〜
6と完全に同じ動作っていうのは無理な話だし、
俺的には特に問題無く動いてる>8
勿論改良して欲しいポイントはいくらでもあるが

ちなみにスペックは20.1型LCD Pen4-3GHz DDR-SDRAM2GB
photoshop+painter+ゲーム専用機だから、常住はタブレットのドライバだけ
187184:04/04/04 01:35 ID:rQW8vx/e
そりゃティントブラシのような激軽ブラシじゃラグ無いですけどね

一応構成
CPU:AMD Athlon2500@3200+
Mem:512*3
M/B:A7N8X-E Deluxe
Chipset:nVIDIA nForce2 Ultra 400
HD:WD Raptor WD360×2(RAID0 OS用)、サムスンの160G*1(データ用)
VGA:GeForce3(ドライバ52.16)
タブレット:i620
タブレットドライバ:V472-4J
モニタ:Eizo Nanao T766
電源:500W
DirectX:DirectX 7(OSデフォルト)
OS:Microsoft Windows 2000 Professional Service Pack 4
常駐アプリ:ZoneAlarm、タブドライバ
作業時プロセス数:19

OSのチューニングは考えられる限り全て
描画系、FONTの量もできる限り削ってます
これ以上何も思いつかないんでマシンスペックでの改善は無いと思ってます
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 02:06 ID:f4b/l1b+
みなマシンパワーすげーなー。おれなんかセレロン466(ry
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 02:11 ID:mxG3CCmG
俺なんかMMX166(死
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 02:18 ID:elAoCpHc
マック使ってる人いないのか?
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 02:53 ID:P7YQLJlX
うちの貧弱さにも多分負けてない。

B5ノートでセレロン600…せめてデスクトップでやれよ自分。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 03:41 ID:Ww/3ip1S
>>191
お金ないの?
193191:04/04/04 03:47 ID:P7YQLJlX
>192
うん。貧乏学生なのでソフト買うので精一杯。

でもいいんだ、ちゃんと動くから。8が。
ただそれは解像度は高くて150、サイズもB5以下のみだからだと思うけど。
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 03:56 ID:tdDhK12H
マックで使ってるよ。
>>193
まあ最近の基準としては遅いけど
別に掛けないほどじゃないからいいと思うよ。
ノートだとHDD遅いのが一番のネックかと。
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 03:57 ID:LYOrIi00
>>190
(´・ω・`)ノ …ハイ。
196192:04/04/04 04:10 ID:Ww/3ip1S
>>193
学生さんなら仕方がない。ガンガレ
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 04:11 ID:L9U6PMJo
思うんだが、どのブラシでも(軽いブラシ)でも出る、と言うなら、8特有の不具合現象だと思うが
そんな軽いブラシなら出ない、と言うなら、それは多分関係ないと思うぞ。
7のXP遅延はどのブラシでもあきらかに出るから遅延だったわけで。

重いブラシは重い処理してるから重いんだって。
ただ、7で起こるようになった遅延、軽減したとは言っても
8でもいくらか残ってるっぽいけどね。
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 10:30 ID:KLY11SoA
7と8の遅延って多分これブラシシステム変えたことによる不都合でしょ
おそらくワンストローク毎何処かの設定を読み直してる感じ
こいつを改善するのに手っ取り早いのはRAMディスクから起動するのが一番良いとみてる

でもPainterは積んだ量の半分ぐらいまでしか使わないので(設定は全てにしても)
相当積んでからやらないと作業スペースが少なくなる
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 17:51 ID:yKhyi+e3
なんとなく、DELL使ってる人多そうとかおもっちゃった。
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 18:12 ID:7VMFl32v
意味わからん
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 20:48 ID:naOBRBdj
むしろ自作機やショップブランドの率の方が多いんじゃない?
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 20:57 ID:Do+QsVft
>>198 ブラシエンジンは変わってないと思うよ。ていうかコーレルにそんな技術力はない(w
旧水彩と同じブラシ再現しようとして出来たブラシが8のアレですから。いじったら
元に戻せなくなったというのも凄いが。

7と8の遅延ってサァ、表示関係の問題だと思うんだよ。
ブラシで描くたびにパレットとか、ウインドウとか、ちらちら点滅するんだよね。
これってブラシで描こうとした瞬間にパレットやウインドウの書き直してるって事でしょ?
重くなって当然だと思うんだけど。
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:27 ID:naOBRBdj
現にXML変えてるんだけど
まあこれはエンジンじゃないか
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 23:28 ID:NCmmznWl
Painter7以降が重いのは
コーレルLinux部門とXML部門が(どっちも今無いけど)
OSX対応のためにゴチャゴチャにした結果って奴だろ
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 09:02 ID:y8LsTIkR
増築を繰り返して迷路のようになった旅館みたいだな
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 10:38 ID:Pi8hCQja
だからペインターは6.1でいいんです。
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 10:49 ID:gzaEHa3o
重くなけりゃ8もいいんだけどねぇ。
なんでいらんとこいじって悪くするかな。
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 20:42 ID:rwcETUxA
ttp://www.mvi.co.jp/whatsnew/new_378.html

これ買ったヤシ居る?
ペインタ暦2年を超えたけど
未だに使いこなせてない自信があるから興味あるんだよね・・・_| ̄|○
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:13 ID:ZA9N9QAp
この手のはパソコン自体の初心者用じゃ・・・

評判の良い吉井宏氏の
タブレット&PainterClassicで絵を描こう
http://direct.idg.co.jp/detail_2.msp?id=619&class=20005&n=2
タブレット&PainterClassic・Essentialsで絵を描こう
http://direct.idg.co.jp/detail_2.msp?id=954&class=20005&n=2
この2冊をまずは見ることを薦める

クラシック用の本だけどフルバージョンユーザーでもかなり使える内容だし
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:45 ID:WOtcysdQ
レイヤーマスクやチャンネルににクローンブラシで描けないっぽい?
パターンブラシは使えるのに。
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:49 ID:oeX53g4+
>>208
誰のでもいいから実際の作業を見られるセミナーがあったら行くと吉かも
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 02:40 ID:XUD5qQG7
使いこなせてない自信があるってのも変な日本語だな
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 07:59 ID:XWUAwx/O
>>208
98対応なのが泣ける。
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 12:39 ID:ZKLjnrPv
>>210 8のレイヤーマスクでは描けない。
7までのレイヤーマスク(透明度マスク)には描けた。
ちなみに8のレイヤーマスクはアウトフォーカス(ぼかし)や色調補正、
グラデーションやパターンの塗り潰しなどの、いっさいのエフェクトが
出来なくなってる。

8のレイヤーマスクは
Photoshopレイヤーマスク実装、と言えば聞こえは良いが、事実上、
見かけがPhotoshopふうになっただけで、
使えた機能がほとんど使えなくなってる、実質上のグレードダウン。
そのうえ、レイヤーマスク使ってるとボコボコ落ちる。
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:57 ID:K+t77GtM
滑り込みセーフで無償アップグレード権つき7を買ったものの、レイヤーマスク
の仕様変更に馴染めなくて8は放置したままです。


拝啓マーク・ジマー様

 今一度Painterの開発権をFractal社へ取り戻し、6をバージョン6.999999999…
までメンテナンスアップグレードして戴けませんか。
216名無しさん@編集中:04/04/06 16:19 ID:E17Y5y/S
Fractal社が無いからなぁ......
で、メタクリ社は、今、何やっとるん?
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 19:41 ID:Stwv/Xuw
そういえばカイ・クラウスはなにやっとるんだ
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:26 ID:CtwPnYyt
長時間ペインターで作業した後、仕上げ調整しようとフォトショップへ移行したとき、
アンチエイリアスがかかった縮小に感動することない?
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:41 ID:U7y6ckwF
というか、ふっと毎回感動するw
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:51 ID:G94ByTye
クローン→縮小 のスクリプトをボタン化して
頻繁に確認してるのでそれほどは。
アンチ効くの50%と25%と12.5%だけだし。
どっちかいうとoC3 plusのどの縮小率でも、それどころか画面回転しても
アンチが効くのがスゲェと思った。
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:02 ID:YX9/ZoXl
いいなぁそのスクリプト
俺もそうしよう…
222208:04/04/07 00:47 ID:jxkSQrLo
各々方レスサンクス。
「タブレット&PainterClassicで絵を描こう 」はそういえば持ってた。
けど本棚の隅でホコリ被ってたので出直してきます・・・_|\○_

ただ、人の作業を観るのって、
文献読むよりスンナリとそれ以上のことを吸収できるような気がするので
211の云うようなセミナーがあったらチェックしてみまふ。
折角買ったソフトなんだし、骨までしゃぶっときたい。
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 05:49 ID:yQKqUipg
確かにスクリプトでサイズ縮小ボタン作ればしょっちゅう確認できるけど、
やりたいのは確認じゃなくて、描いてるその時リアルタイムにちゃんとキレイな
画面で細かいところろが描けることなんだよな。なんでオープンキャンバスで
自在にできてペインターででき(ry
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 06:00 ID:pQ+M3wnF
お前がなにをやりたいのかなんぞ知ったことか
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 07:20 ID:GK9hgAet
むしろこれが何をやりたいのか知りたい → _|\○_
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 07:36 ID:dw8dUCCs
         _|\○_

           ↑
   後ろ手に縛られ監禁状態にあり
   無造作に置かれた薄いスープを
   這いつくばってすする姿
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 19:13 ID:Qvr9smMD
_| ̄|○  _|\○_  ___○_

五体投地
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 20:46 ID:yocwlflw

上手いね
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:12 ID:ljgmNBxF
>>227
うまいね〜
これチベット仏教だっけ?
 中 ← こんな格好のカラカラ回るやつにお経書いてあったりするの
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:56 ID:mm4SzNZ0
実はゼビ語

_| ̄|○  _|\○_  ___○_

  ↓     ↓        ↓

  コ      レル      ー
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:08 ID:FlM1T65Z
>>230
Xevi語、ツボハイッタ(w
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 08:13 ID:O9lbuXdR
藻前ら、何遊んでるんですかw
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 09:00 ID:8yuAAXjf
初歩的な質問ですみませんが
ペインターの範囲選択でフォトショみたいに自動的に
マウスポインタで指定した場所の線画の輪郭をとれる機能ってない?
EL買おうかな・・・・(´・ω・`)
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 10:28 ID:u/4WrjPL
>>233

あるよ
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 10:29 ID:Mjurz9w3
自動的にマウスポインタで指定した場所の線画の輪郭を取れる?
マジックワンドならフツーにPainterにあるしな。Photoshopのどの機能のことか
さっぱりわからん

236名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 11:11 ID:3Lp3RaNI
色指定でないのかね?
質問の意味がよくわからんから何とも言えんが…
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 11:42 ID:ljgmNBxF
>>233が言ってるのわからん。
マグネット選択ツールかな? それならない。
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 12:06 ID:QUJ7UcDL
まあEL持ってて損は無いからとりあえず買っとけ。
239名無しさん@編集中:04/04/08 13:09 ID:UJHqUjpt
マジックワンドだろ?
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 20:09 ID:k1qfj0NX
レロレロバー!
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:20 ID:O9lbuXdR
>>240
わー!びっくりして耳がおっきくn(ry
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:20 ID:Hd7Gz9hy
わー!びっくりしてないけど筆圧がめちゃくちゃにn(ry
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 07:29 ID:8wIveMNs
>>235
漏れはペインターオンリーだけどPhotoshopのマジックワンドの
使い勝手ってペインターと比べてどうなん?
漏れの使い方が禿しく間違ってるなら論外なんだが_| ̄|●
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 09:13 ID:VQgoEiDD
俺なんかペインタークラシックつかってるっていうか、だからボタンとかでっかくって
押しやすいっていうか、普通のペインタってばボタンちっこくってびっくり?みたいな。
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 10:42 ID:yGYd56rA
少なくともマジックワンドに関してはPhotoshopのほうがはるかに使い勝手がいい。
第一に速度が比べものにならんし
Painterのマジックワンドはパラメータ変えただけで、
再選択しちゃって待たされるとか、
shiftで複数選択できないとか
全てのレイヤーを参照して選択できないとか
いろいろ劣る。

だが、大量の処理を迅速にやらないとならない作業で
無いかぎりPainterで充分どうにかなる。フツーに一枚絵描くくらいなら充分。
漫画を描くとかなるとかなりつらいな。。
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 13:14 ID:hkHK5t6I
>>245
8だと再選択されなくなってない?
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 16:50 ID:UR3Aog5u
>>245
Shift/Altも使えるようになってますな。
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:28 ID:GTYPkWL4
あのー、ペインター8のカラーセットのサイズを変更する方法教えていただけないでしょうか。
最初の状態より無駄に長くなってしまって使いづらくて困ってます。
タイルサイズ24×24で20行くらいはいるんじゃないかってほど
長くなってしまいまして。
どうやって長くしたのかもわからないのですが、いつのまにか少しづつ伸ばしていたようです・・・。
この状態だとカラーセットに色を追加するのも一苦労なのでどうにか縮めたいです。
よろしくおねがいします。
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:37 ID:bEX8t79t
他のパレットがなにもドッキングしてない状態にしてからサイズ変えれば変えられる。
これはレイヤーパレットなどでも同様
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:39 ID:Ms/zHx3a
カラーパレットって他のパレットから切り離して単独の状態なら、
かなり自由にサイズ変更できるんじゃない?
それとも右下隅を引っぱればサイズ変更できるのを知らないって話?
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:49 ID:GTYPkWL4
>249,250
単独の状態でサイズ変更できました。
今までよりずっとすっきりして作業がやりやすくなりました。
久々に初期サイズを見れてちょっと感動してしまいました・・・。
どうもありがとうございました。
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:58 ID:QFx50c1x
フォトショップで言う「新規ビュー」みたいなことはできないもんですかね
同じ絵を、サイズ変えて2つ置いて、でかい方で描いて
ちっこいほうでリアルタイムで全体を見る…
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:05 ID:Ms/zHx3a
常に表示するなら情報パレット。時々確認でいいなら画像左下の双眼鏡アイコン。
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:22 ID:QFx50c1x
ありがとうございます、
・・・えーと、7なんですが、どちらも見当たらず…
弁当箱のような説明書を隅から読むべきでしょうか
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:33 ID:Ms/zHx3a
ごめん。
>>253は8のつもりで書いてしまった。
7は情報パレットはなかったはず。▲アイコンが双眼鏡と同じ働き。
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:47 ID:SqCJZXOQ
>253
横から割り込んで申し訳ない。

情報パレットはPSのナビゲータパレットに相当するのだから、
新規ビューの話で出てくるのは違うでしょ。

それに、どちらも表示が小さすぎて
新規ビューに比べ限定的な用途にしか使えない。

要するに、漏れもPainterに新規ビューが欲しい。
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 00:11 ID:g+KnAbMe
あの、最近ここで要望言ってる人いるけど、
ここで言っても無駄ですよぉ。
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 03:27 ID:80p0U1A8
どこでも言わないよりはいいんじゃないの。
メーカーに苦情を言うとき、他にもこういう要望を持っている人がいたとか
言えるほうが強い気もする。
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 08:35 ID:4BS+Hfpc
ここじゃなくて出してるとこに要望言っても
無駄だけどね……
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 12:01 ID:zYfY4SPp
英語でカナダCorelに要望出しても、聞いてもらえてるのかどうか謎だしな。
フランス語のほうがいいんだろうか。


・・・いや、どっちも俺はサッパリわからんのだが。
261名無しさん@編集中:04/04/12 14:06 ID:sirpiYhv
すまん、Painterと話がそれるが、たぷんペインタ使いなら試したことある人もいると思うので

NTTデータの水彩ってソフト、下絵の書き具合や水彩塗りは、どんな感じ?

俺、ペインタ水彩一筋だったわけだが、水彩機能限定ソフトでサクサク動くのかとおもってな......
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 14:45 ID:n5+TG9YX
>>260
Painterの諸事情に詳しいらしい某本舗に、開発担当者に翻訳して伝えてくれるという
伝言板があるが、はっきり言ってよっぽど節度を
持ってる人以外は行って欲しくないな。
完全ボランティアに、サポート義務もなにもないってのをわきまえない厨房が
2ちゃんから大量に流れちゃ、なくなるの時間の問題になりそうだから。

ただ、ここによるとやはり美女経由では殆ど要望は伝わってないらしい。
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 15:04 ID:hR10eY5l
ペインターって秋葉原では今いくらなんですか?
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 18:14 ID:lBoTi6BT
普通の値段だけど?
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:04 ID:+IwK5HcW
店によって値段が違うって事あんまりないよねえ。ペインターも他のグラフィックツールも。
ポイントがつくかどうかくらいかな、違い。
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:13 ID:31FY8Ny0
2〜3千円くらい違いあるときあるけどね。
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:09 ID:VMzZMS3T
カラーピッカーってレイヤーマスクを無視した色を拾うんだね。
初めどうしたのかと困惑したよ。
これってびっくりだね。
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:19 ID:bedyPBYr
8のレイヤーマスクはバグ多すぎ。
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:24 ID:VMzZMS3T
サポート窓口が良い風呂になったら、
バグ修正等要望メールは

良い風呂 → 美女 →×Corelに届かない

と言う状況から改善されるだろうか・・・

良い風呂 → Corel

と要望が伝わるようなら電話もメールもいっぱいしちゃう。
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:53 ID:Cn2l19O9
今まで通り「そんなバク報告されておりません」かと
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:10 ID:CHhh5GMF
我慢して使える範疇のモノは修正されない。
間違いない。
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:29 ID:cS5HuRFB
>>261
使ったことないですが、知り合いの話では
「ペインターより良いなら、とっくにこっちが売れている。お絵かき掲示板の水彩程度の描画力しかない」
と酷評していました。
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:46 ID:VMzZMS3T
>>261
体験版落とせるだしょ?
まぁ、全然使えなかった。
まともに線画引けるツールないし、
テクスチャの出もインチキ臭いし。

解像度も低くないと描けなかったような気がします。
もう忘れたけど。
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 01:53 ID:kIHx6qIm
ペインター6Jのことなのですが、
グリッド表示状態で描くと
色が通常より薄くなるのですが、これは
解決(通常色で描ける)できないのでしょうか?
ペイントでドット絵はかなりストレス溜まるので
どうにかしたいのですが。
よろしくお願いします。
275名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 02:10 ID:ggnQS6Jl
グリッドオプション>背景を透明に〜
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 02:25 ID:kIHx6qIm
>>275
ありがとうございま〜。
277276:04/04/13 02:31 ID:kIHx6qIm
あ でもグリッド線上には色が置けなかった罠。
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:32 ID:MXCcPTXK
すごい支離滅裂な説明になるけど、
写実的な絵で、女の子の絵ばっかりで、その女の子も黒髪がほとんどで、ちょっと
昔のアイドルっぽい絵で、やわらかーーい色彩で、水彩っぽくて、多分日本人の絵描き
じゃないっぽい人。その人の名前がどーーしても出てこないんだけどその人の絵は
ペインターなのかどうかきになった。
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:34 ID:PE3cE9Ev
>>278
陳平凡
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:36 ID:C+gYusBT
>>278
平凡+ 陳淑芬ならペインターで合ってる。
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:44 ID:JLMMaB2r
よくあの説明で分かったな。
凄すぎる。
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:50 ID:MXCcPTXK
わあ、早速答えてくれて有難う。モヤモヤが一気に解消してやっと眠れます。
やっぱりペインターだったのか。
283名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:52 ID:+u3u3KLR
たまに某角煮板より流石と思える>CG板
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 04:21 ID:SVIa4fMY
>278
TUTAYAで画集平積みしてた
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 06:23 ID:ehHqCW8i
Macだそうです。
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 07:53 ID:dgDTBjjD
トレスだそうです。
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:33 ID:qcysKeUB
聞きもしない情報までワラワラと出てくるのが素晴らしいw
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:26 ID:92iBJ1be
>>283 某角煮板って何処こと?
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:40 ID:CLo/oOgt
半角2次元じゃないかなぁ?
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 15:33 ID:Rqmf+dks
6で雲を書くのに適している筆教えて下さい
今ん所スクラッチボードとエアブラシで形整えて
輪郭はリキッドのマーブルレーキでにじみっぽくしています。
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:35 ID:258ED4zx
イメージホ(ry
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:09 ID:/KizPbd0
雲専用のもわっとした取り込み画像で筆作った<6
でも今は雲の書き方変わったからつかってない
293288:04/04/13 20:17 ID:az79RWW4
>>289 ああなるほど!たしかにカクニですね。ありがとう!
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 04:13 ID:VOWdq+VH
あの、初心者な質問だと思うんですけど、今までずっとペインタークラシックの1番最初
のバージョンの水彩を使ってきたんですが、ペインター6って水彩がレイヤー分け
できないって聞いて、それって例えば肌を塗ってから髪の毛を塗る時、色が
混じらないように肌の部分を乾かしちゃわないといけないっていうつまり水彩に限ると
レイヤー分けできない分クラシックと要領は同じってことですか?
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 04:22 ID:zJIkYKUX
クローンは?
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 04:54 ID:kIdXH7jy
>294
白地キャンバスに水彩で描き、乾燥させフィルタレイヤーに変換すればレイヤー分けできる。
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 07:56 ID:fQakWJPU
超初歩的ですみませんが
オエビみたいに描くときに乗算、ハードライトとか選んで描ける?
漏れなりにみてみたんだけどレイヤー単位でしかないのかな・・・・
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 08:30 ID:HoeG2P/+
水彩に頼る奴はヘタレ
299名無しさん@編集中:04/04/14 09:33 ID:uAssl3or
俺は、ver6.で、水彩メインだけどさ
いちいちレイヤー別けなんかしないよ
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 09:55 ID:VOWdq+VH
体験版ダウンロードしたけど、いろいろレビュー見てて知ってたはずだったけど、
デジタル水彩ちょっと酷い・・・。さんざん既出なんだろけど一筆までは おっ・・って
思うんだけど連続して塗ると重いしへんににじむし重ねて塗ると淵が残るし・・・。
6までの水彩をいじっちゃって戻し方わからないってネタだと思ってたけど本当だったのかな。
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 09:58 ID:+DY3n4FE
デジタル水彩使わなきゃ良いのに。
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 10:13 ID:m7IlYZyy
好きなだけ言わせておけ
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:16 ID:K7q/ReJq
>297
オエビは使ったことないからわかんないけど
乗算は手法を「重ね塗り」にして似たような感じにならんかなあ?
ハードライトはプラグインのグロウブラシとか・・・

>298
というか、皆がそこまで水彩にこだわる理由がわからん。
(旧クラでコミック塗りするなら仕方ないとは思うけど)
5.0のころからPainterと付き合ってるけど、水彩は使いづらくて
ほとんど使ってなかったから、煽りじゃなくてマジ謎なんだけど。
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:06 ID:xic9QHIa
オラはオイルパステルの設定をいじって水彩に近い感覚の筆つくってやっとるでよ。
シンプルイズベストだべや。んなこたねーか・・。
305名無しさん@編集中:04/04/14 13:06 ID:uAssl3or
まぁ、キミが使いづらかったってだけで、
Painterの水彩ツール否定する理由が俺にはわからんが...

が、俺の周りにもPHOTOSHOPの方がやり易いって人が多かったな
『お前の塗りは、真似できん』って良く言われた
あ、マンガ絵とはちと違うが......俺の絵
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:16 ID:v51mGNih
絵掲示板をオエビというのやめてくれ。ボクからのお願い。
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:59 ID:wb+hCS1b
8からペインター使い始めたけど水彩使いにくくてちょっと困った。
で、>>304みたいにオイルパステルメインで使ってる。
>>305
マンガ絵ってどんなのなんだろ?塗り方はエロゲとかでよくみる塗り方のこと?
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 17:10 ID:DqOjNwIJ
>307
ターンエーガンダヌのキャラデザさんが描いてるような、厚塗りの事かも。
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 20:04 ID:OF6ZTOJd
水彩にこだわる理由のひとつに多分寺田克也の影響は大きいと思う。
寺田克也はデジタル水彩について何かいってるのかな?
310名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 20:16 ID:11J9aHLx
>>304
>オイルパステルの設定をいじって水彩に近い感覚の筆
設定の個所と数値教えてプリーズ
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 20:41 ID:1bL/LM+b
>>304
私もオイルパステルをカスタムして水彩っぽくしたり
タッチをそれっぽくして綺麗に見えるようにしてたけど
ブラシサイズを2.4ピクセルあたりから下にすると
ガリガリにならん?髪の毛の細かい所とかに妙なタッチができるから
今はウォッシュブラシをオイルパステルと似た数値にして
使ってるよ。オイルパステルの不透明度を思いっきり下げると
下の色に綺麗に馴染むあの感覚が好きだったんだけどねぇ…
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 20:45 ID:eT8kMvEz
ほら、やっぱ水彩がいいんだろ?素直になれよ。
313名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:23 ID:QLo13OOw
>>309 寺田がやたらメジャーになる前から、Painterでは水彩使ってる香具師は大勢いたよ。
ていうか昔のPainterのレイヤー(フローター)って相当に問題多かったから
自然と水彩使うようになっていく奴が増えたんだよ。

割とPainterでもレイヤーがかろうじてPhotoshopライクに描く事が可能になったのは
Painter5でレイヤーブラシがプラグインに搭載されてからで
それ以前はマスクと塗りを別々に編集しないと塗れなくてめんどくさいことこの上なかった。
その上レイヤー上で選択範囲使えないから、
レイヤーのサイズもいちいちユーザーが指定しないと
いけないうえ、その範囲をはみ出すと描けないし、で
とにもかくにも面倒だった。

その点、水彩だけは独立した領域に描くようになってたから
そのまま塗って消しゴムではみ出したところだけ消してちゃんとできたら乾燥、と言う
使い方が出来てシンプルだった。
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:25 ID:QLo13OOw
誤 その上レイヤー上で選択範囲使えないから、

正 その上レイヤー上で選択範囲使えなくて、
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:33 ID:dj/5dbcA
まぁ、年期の入った絵描きさんだったりしたら、旧水彩は解りやすいんだろうね。
画材の水彩やアクリル絵の具と、塗り方自体は変わらないわけだし。
実際は乗算やフィルターを使って、通常のブラシで塗るのとあんまり変わらないんだけど
レイヤーや合成方法を理解しないといけないでしょ?
理解してしまえば簡単なんだけど、右脳派の人間には直感的じゃないんでしょ。
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:52 ID:QLo13OOw
旧水彩を使ってる奴がレイヤーを理解できないバカみたいに言うのはやめて。
旧水彩支持者がどれだけ旧水彩でレイヤーを使えるのを望んでたか知らないね?
まぁ、その要望を導入したついでにいらんことしたのが7なのだが・・。
317名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:00 ID:GXvlBhzQ
だからこそ7であの水彩がどうやらレイヤーで使えるようになったそうだ!とみな
公開前ににフライング情報でかなり喜んだんだよね。ふたをあけてびっくりのニジニジ
だったわけだけど。ほんと普通に6の水彩をそのままレイヤー分けできるように
バージョンアップしてくれたらよかったのに。というか今でもそう願っている。

もうそれは実現不可能なんだろうか。
318名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:36 ID:g6xXfOfT
初歩的な質問だけど、、
「にじみ」って、「補充量」をほとんど0にしないとまともに
機能しないの?
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:37 ID:XdqLFRlo
>317
7の水彩作った人が面子にかけて阻止してんじゃねーの?
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:57 ID:QLo13OOw
>318 んな事無いと思うけど。。単に補充量低めにしないと
カレントカラーがいっぱい出てくるからにじんだ色が隠れちゃうだけっしょ
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 02:48 ID:nEpCuv7R
>>320
そういうことなんだろうけど、
選択色が薄くなってなじんでいくような筆とかって作れないのは
ちょっとやりにくいなーと思う。
引き延ばしたような塗りをしたい場合は、

にじみに関して実用的な筆って、
まず最初に色を塗って、補充量0のにじむブラシでのばす
というタイプしか無いって事だね。ほとんど。

描画色って、
描画色=選択色×補充量%
           +キャンバスからにじみで拾った色×(1−補充量%)

って感じだよね。多分。
下地に塗った色は薄くのびて、消えていくのに対して
選択色は、のびて薄くならないでいつまでも濃さをキープするところが
なにか扱いにくい感じがして。
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 06:17 ID:XyNx1AoR
ペインター5.5からアップグレードしたんですけど、もしかして以前まであった
シンプルな三角形のカーソルってもうなくなったんですか?説明書みても
筆みたいなカーソルかブラシの大きさのカーソルしか選べないみたいだし・・・
以前はもっとちっさくて三角形の黒白透明で枠だけあるカーソルがあったんだけど・・
初歩的ですみません。
323名無しさん@編集中:04/04/15 08:32 ID:XbcZ9R5Z
>>309は寺田が好きってことで......

俺は、興味ねー
好きな作家あげるとしたら......谷川文子だなー

>>315
>画材の水彩やアクリル絵の具と、塗り方自体は変わらないわけだし。
これは、あるね
同じ感覚で描けるっていうのは、まぁ、Painterのコンセプトの一つだったわけで
ところで、左脳派の>>315氏の絵が観てみたくなったのは俺だけか?
参考までに軽くなにかUPして下さい
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 08:46 ID:9Br4yTHD
>>321
塗料3項目の設定の組み合わせ次第だと思うけどなあ。例えば
補充量75%、表現設定なし、にじみ3%、表現設定なし、乾燥15
は選択色がだんだん薄くなっていくよ。321さんの思っているのとは
違うかもしれないけれど。
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 09:00 ID:I4261WMV
>>322
macとreseditがあればカーソル変えられるようです。

以下painter8.0win用なので、8.1だと使えないかも。

paniter8.1のwindows用だったら
ttp://up.isp.2ch.net/up/14cb0ef5ad70.zip
をDLしてPainter8.rsrを差し替えてみては?(オリジナルはリネームコピーしておくこと)
(去年の7月に神様が作ってくれたファイルです)

お願いすると神様がこっそり8.1版作ってくれたりして。
326325:04/04/15 09:02 ID:I4261WMV
6行目訂正
誤 paniter8.1のwindows用だったら
正 paniter8.0のwindows用だったら

327名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 10:02 ID:6Yko16ny
>>326
誤paniter
正painter
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 10:48 ID:XyNx1AoR
>>325
早速やってみて黒い三角形のカーソルに変わりました!有難うございます!
なんで以前の描きやすいカーソルを捨てちゃったんだろうペインター;
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 10:58 ID:b37tG37d
描き易い描き難いは個人の嗜好だからさ、
決定的な物があるわけでないさ。
ただ、削る必要は無いよなぁ。
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 11:29 ID:S0IYklqZ
せっかくカーソル追加するならさ、何種類か選べるようにしとけばいいのに(w
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 11:52 ID:XyNx1AoR
できたら中が透明になってて輪郭だけの三角を復活させてほしいなぁ。
332携帯から失礼します:04/04/16 15:06 ID:Jgxxzl7I
Painter8英語バージョンの体験版をDLして、それからEssentialsを買い、今回アップグレード版として8を買いました。
早速インストールしようとすると、既に別のバージョンがインストールされているので削除してから再度インストールするように、との指示が出たので
追加と削除で削除しようとしたのですが、msiが無くて出来ないと表示されました…
皆様はどのようにしてアンインストールしましたか?
長くなってしまって申し訳ないです。
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:23 ID:CJrmTYmp
>>332
もう一回全部インストしなおして、削除してみるとか。
334332:04/04/17 01:52 ID:CCko0N4v
>>333
なるほど、やってみます。ありがとうございます。

他にインストールされた方は普通に削除出来ましたか?
335321:04/04/17 12:19 ID:rnjyV4zJ
>>324
それで薄くならないとすると、
自分の所は何かおかしいって事か・・・
同じ設定でも、自分の所は選択色は全く薄くならない。

自分の場合は、仕方が無いので最初にキャンバスに色を塗って、
そこを選択範囲で保護して色が変わらないようにして
補充量0のブラシでのばしたり・・とか、変な小細工をしながら塗ったりする。
336315:04/04/17 13:40 ID:yRvzlLB4
>>316
バカにして言ったわけじゃないよ。
子供が車の玩具にまたがっている時に、
右に曲がろうとしたらハンドルを右に回しているんだよね。
それって誰かに教えられたわけじゃなくて、本能的に理解してるんだと思う。
水彩はレイヤー関係なしに直感的で解りやすいから良いのだろう、
ということを言いたかった。

>>323
自分が左脳派だと信じたくないな。
絵描きさんにとっては右脳が大切みたいだから、自分も右脳派だと信じたい。
絵は描きかけの画があるから、出来あがったらUPしてみる。
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:43 ID:HE5qooH9
選択色が薄くなったり濃くなったりするのはバグだぞ
下のレイヤーの色が透けるのが原因
MMXを使うを切れば出ないようになる

そういやこのバグMac版は無いの?
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 15:19 ID:+YDbgQjv
68KやPPCはMMX積んで無いからバグが起きないとか…
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 15:20 ID:RKeu9bps
>>335
不透明度をぐぐっと下げて10%ではどうですか?
それからにじみ15%、乾燥3に入れ替えるともっと変化が大きくなると思います。
340323:04/04/17 17:06 ID:44B3AptJ
>>336
うぃー、よろしく
水彩ツールを使わない、物凄く水彩な絵希望
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 17:58 ID:UBjX+egD
>>336 レイヤーの構造云々じゃなくて書き味が好まれてるから支持されてんだと思います。
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 23:16 ID:OGlKKHVL
a
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 09:52 ID:A3tFMnjJ
いつからヨドバシは割れを販売するようになったんだ・・・。
てか8のメディアは製品もCD-Rなの?8持ってないからわからんけど。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_7912949/10084385.html
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 09:57 ID:2qStXqhA
ヨドバシ一流のギャグかと
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:36 ID:Q9uTHdtf
6の水彩についての質問ですが。
いったん乾燥させて、アンドゥでも復帰でも元に戻せない状態になったら
乾燥する前の状態にはどうやっても戻せないですか?
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:22 ID:fWiA0TDj
うん

はい 次いってみよう ↓
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:25 ID:nF6aOamJ
アンチエイリアス機能無いということで、Painterは
カユイところに手が届くペイント
ソフトということにしとくか。皆の衆。

348名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:36 ID:VuosGijs
>>345
6のテンプレサイトにPainter総合スレの過去ログがあるから漁ってみろ
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:58 ID:R9MLggFy
質問です、ウィン版ペインター6使ってるんですけど保存途中にものすごく異常終了確率が高いんです。
データが壊れて開けなくなります、前に保存したのをデータ修復して続きやってるんですけど正直もうきついです。
メモリは1ギガ、メモリ使用は最大にしています。
350349:04/04/22 19:00 ID:R9MLggFy
すいません、今気づきました。ペインター6板いってきます。
351名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:19 ID:oA8FuwYh
最近スレが停滞しとるのう
352名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:28 ID:zECU2j/i
最近情報無いしね。8.2みたいなの。
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 07:48 ID:bhx7GvZN
10日近く経ったわけだが、>>336の絵が気になるところ。
354名無しさん@編集中:04/04/26 12:35 ID:B5gCuLDi
気になるね あげ
355名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:36 ID:pX5DYbtk
>325 のファイルもう落とせない〜
どなたか再アップお願い致します。
356名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:52 ID:XJqLLO1A
>>355
HDD漁ったら、DLしたまま忘れてたのがあった。
何処にも保管されてない状態ならば、
これをお作りになられた神の代わりに再アップしますよ。
357名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:20 ID:mhLWdi/K
神に感謝しつつ

おねがいします。
358名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:16 ID:DE3vhbsc
アップしました。
ttp://up.isp.2ch.net/up/21d32ab88432.zip
359名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:14 ID:S0s7craI
painter9が出るとして、名前が(乗り遅れ気味に) painterMXとかpainterXPとかになったらイヤ
360名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:30 ID:bGMNKa57
CSなら許....さん
361名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:52 ID:+2vcjQUg
Painter Z
Painter GT
Painter SA・GA
さようならPainter9(メディアビジョン終着駅)
362名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:33 ID:wmJL7i44
帰ってきたPainter10
363名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:34 ID:ZGgLYa44
ターンエーPainter(ペインターシリーズ全肯定)
364名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:57 ID:qdpoOMVF
Painter SEED (そして全てをぶちこわす)
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:12 ID:rREigHpF
Painter SEED
...家が買えるくらいバカ売れ決定か。
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:48 ID:ZGgLYa44
ところでみんながペインター選んだ理由ってどのへん?
俺はホトソと両方試してみて描き味がアナログに近かったからなんだけど。
367名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:17 ID:h6LC0c7h
はじめてPC買って、絵を描きたくて馬鹿正直に店員に聞いたら
タブレットを買わされ、見ると中にクラッシックが付いてきた。
スキャナーにはPhotoshopの廉価版がついてた。
よく使いもしないまま両方お得な気がしてバージョンアップ。

Painterの描き味の本当のありがたさに気が付いたのは
PCに慣れて暫くしてからだった…。
368名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:51 ID:ZGgLYa44
俺最初マウスだった・・・。
すぐにタブにしたけどマウスでも描き味の違いがわかるんだよねぇ・・。
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:50 ID:TJKyzA0f
>366
3、4年ずっとマウスでPhotoshopしか使ってなかったんだけど、
タブ買ってついてきた新クラシックがちょっと気になったから。
で、学校のPCに旧クラや5が入ってていいかも、と思い始め。
それとPainterに興味を持ち始めた頃、自分のネ申だったサイトの絵が
主にPainterで描かれてることを知って導入ケテーイ。

Photoshopに比べてPainterの知名度っていまいちなような気がするから
Painterをちゃんと知ったのはつい最近だったりする。
もっと普及してればもっと早く使い始めたのにな…
それこそ6をゲットできたかもしんない…そんな自分は8使い。
あのときのネ申は旧クラ。水彩よ戻ってきておくれ…
370名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:54 ID:X23TufXr
>358 &神

ありがとー
多謝

371名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:01 ID:mniEuyW2
>>366
photoshopから入った。
painterは、なんとなく憧れがあって購入。
最初は使い勝手にとまどって泣きそうだったが、今では一番のお気に入りソフトになった。
この描き心地は他にかえられない。

>>361
ぺいんたぁ おつ と読んでしまった。たしかに乙彼なソフトだが。
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 07:39 ID:Xexoa0EK
んー。Photoshop2.5、Painter2の頃からのユーザーなので
あまり比較したことないっす。
そのころはPhotoshopもたいして機能なかったし、
画材の表現と言うことではPainterしか考えられんかった。
今のユーザーだと、Photoshopから入って・・・ってなるのねと
逆に勉強になったわ。
373名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 09:26 ID:CKtJHmqz
>366
Photoshopより安かったから・・・。

374名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:51 ID:krbatBQh
始めてさわったのはPainter3の頃だったかな。
フローターを使ってみてフローター内で選択範囲がつかえないだの
バケツもつかえないだの、あの内側だの外側だのメチャクチャに判りにくい
マスクオプションに嫌気をさした。なんかいい方法ねえか、と思って
Photoshopに手を出した。2.5だったかな。以来、レイヤーの編集だけ
Photoshopでやって塗りをPainter。6からは殆どPainterで出来るようになった。

Photoshopでレイヤーを知る前だったけど俺はフローターをレイヤー的に使おうとしてたから、
やっぱ、あそこまで出来たら、それくらいはできてくれと思うのは自然な形なんだと思う。
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:05 ID:ncn8moB4

Painter 9 は出るのか?
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:09 ID:OHY0WDiE
painter6の缶を逆さに置く
377名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:28 ID:Ocr7CWVv
>>376
 ワラタ。でも英文字の部分が無茶苦茶になる罠










 よって出ても糞?
378名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:13 ID:/NghhyXt
いい加減

Psinter β9

と正直に記載してはどうか?
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:15 ID:ncn8moB4
ていうか小数点を正しい位置に戻せ。

Painter β0.9.0
380名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:50 ID:TpB1aZmo
機能制限版は painter β9Lite(ベークライト)
激しく使途入り。

>>378
さいんたー?
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 16:55 ID:bQUsSob6
Painter8使ってるんですけど
2日前から突然Jpegファイル開こうとしたら強制終了するようになった・・・

3日くらい前にPSD形式で保存したファイル開こうとしても強制終了。

再インスコすれば直るかな・・・?
鬱だ
382名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:32 ID:IzXkkvE8
そのフォルダにあるプレビューファイル消せば
383名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 09:12 ID:tWp6bC7r
...5→5.5→6→0.7→0.8
384名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:20 ID:tWp6bC7r
俺も遅筆なんだが、>>336氏もかなりの遅筆だな(汗)

とりあえず期待アゲ
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:53 ID:tWp6bC7r
↑アゲといいつつサゲてしまった......
386名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:18 ID:UXkU7Pgp
代理age
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 06:12 ID:AI0t72Xj
意味もなくage
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:05 ID:SWNX90jX
いま気がついたんだけど、キャンバスの倍率って直接入力できたのね・・・_| ̄|○
ずっと ctl+ +、- で頑張ってたよ・・・。
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:18 ID:84o7Zv/h
>>388 乙…
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 20:42 ID:FnouLm4J
8使用です。疑問なんですが、
ペインターはフォトショップのように、レイヤー全て一緒に
左右反転することは今でも出来ないんでしたっけ?

ヘルプには
----------------------------
<反転>
イメージの全体、または一部を水平方向(左から右)、
または垂直方向(上から下)に反転できます。

イメージを左右反転させるには:
レイヤー、またはキャンバスの領域を選択します。
イメージ全体を反転させる場合は、何も選択しないでください
------------------------------

と書かれているんですが、レイヤーは必ずどれかしらのものが
選択されているし…。
これが出来ないとかなり不便な気がするんですが、そうでもない
んでしょうか。
391名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:19 ID:jUKn1scO
>>388
  /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
/|   <  ∵   3 ∵>  <割れ房はマニュアル持ってないからなぁ
::::::\  ヽ        ノ\    
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:24 ID:5YSBe5Sk
>>390 shiftで押しながら選んでいけば複数のレイヤーが選択できる。
調整ツールで画面全部を囲んでもヨシ。

ただし、左右反転は、「反転の中心軸がレイヤーの中心」になるのでかなり使えない。
対処方法はレイヤーの大きさがキャンバスと同じになるように左右1ピクセル塗りつぶせばいい。
めんどくさいけどね。
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:38 ID:6vjFeKeL
>>392
俺は390の人じゃないけど、そんな方法があったんですね。
今まで反転はフォトショ同時に起動してフォトショ側でやってますた。
どうもありがトン。
394名無しさん@お腹いっぱい:04/05/05 01:16 ID:hrAy1X/t
質問です。
MacOSXでバージョン8を使っています。
ある日、ペインターを使っていると
ブラシツールで何度描いても描いても色が出ないんです。
設定等はきちんとしているのですが、何故でしょうか?
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 04:24 ID:jPIgE4ji
いいじゃん
ある日はもう過ぎたんだから
396名無しさん@お腹いっぱい:04/05/05 04:44 ID:hrAy1X/t
394です、すみません間違えました
今も出ません。
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 05:29 ID:st9Wvyn5
レイヤが透明化の保護されてたりして
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 05:45 ID:LCFTM4br
8.1カスタムパレットに同じペンを太さを変えて何本も入れてあるんだけど
それぞれのアイコンが同じで鬱。
差し換えられるんですか?
元のパレットに本数分だけ登録しないとダメなのかなあ
399名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 05:47 ID:jPIgE4ji
よくあるのが

画面にうつってない部分が選択範囲で選ばれている、
見えないレイヤー(上に別のレイヤーが被さって見えない)が選択されてる
白で描いてる
ブラシが消しゴムになってる
画面の色を伸ばす系のブラシで色のない場所で描いてる
レイヤ透明化の保護が効いてる
ボールペンをタブレットのペンだと思いこんで使っている


とかのイージーミス。新規ファイル開いて描けりゃ100%なんかの大ボケ
400おれも:04/05/05 11:12 ID:vndWa+uz
俺も描けねえ描けねえって思ってたらブラシの設定が消しごむになっちゃってんの。
ソフト立ち上げるとけっこうなってる。
だからいつも最初に(全てのバリアントを初期設定にもどす)してる
みんなはどう?
401名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:34 ID:5jFIQVo/
>>392
[cmd]+[opt]+[shift]+[a]
...で全レイヤ選択ってのがあるんだけれどね。。。
スマスクなんかでキーを割り当てないと、手がつりそうになるよね(w
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 12:37 ID:GsYG2EaD
390です。
>>392さん、手段は一応あるんですね。勉強になりました。ただ、

>レイヤーの大きさがキャンバスと同じになるように左右1ピクセル塗りつ
ぶせばいい

レイヤーを何枚も重ねている場合、各レイヤーにその作業が必要なのが手間
ですね…。シフトで全レイヤ選択して実行すれば一度で済むかもと思って試
しましたが、残念ながら出来ないようです。
401さんの教えてくれたショートカットで進めるにしても、作業手順が増える
ことは間違い無いですし、左右反転は下書きなどでは頻繁に使う機能なので、
諦めてそこの部分は今までどおり、必要に応じてフォトショップを併用しよ
うと思います。どうもありがとうございました。
でも次のバージョンアップではこの機能を増やして欲しいー。

>>401
全レイヤー選択ショートカット、Windowsだと
[Shift]+[Ctrl]+[Alt]+[a]かと思って試したんですが無反応…。違うのかな?
403401:04/05/05 13:53 ID:BcTKF5Kq
>>402
あ、Winだとこのショートカットは効かないみたい。つか、ないと思います。

下書きで全レイヤ左右反転いう事ということは、主な用途はデッサンの狂い等の見極めですか?
このスレだったか覚えてはいませんが。。。
クローンを作ってそちらで左右反転>デッサンの確認というのを、どなたかが提示していました。
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 14:50 ID:jaSLsztc
>>402
> レイヤーを何枚も重ねている場合、各レイヤーにその作業が必要なのが手間
> ですね…。

はじめに角を塗ったレイヤを作ってテンプレとしておいて
新しくレイヤを作る際には新規レイヤ作成ではなくコピペ
、、、考えただけで面倒
405名無しさん@お腹いっぱい:04/05/05 15:32 ID:hrAy1X/t
394です。
いろいろ参考にさせて頂いたのですが、ペンツールや塗りつぶしツールでは
色が出るんですが、やはりブラシツールでだけ色が出ません。
新規ファイルで描いても同じでした。
一度ソフトをインストールしなおしたほうがいいでしょうか…
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:52 ID:4Pocpm2S
>>405
Win版だから同じかわからんけど、
ブラシセレクター(?)の一番右、右向きの▼を押して、
「全てのバリアントを初期設定に戻す」
っての実行してみたらどうでしょ?
オリジナルブラシとか消えちゃうのかも知れないけど。
407402:04/05/05 17:20 ID:GsYG2EaD
>>403
情報ありがとうございます。
今回たまたまやっていたのが、イラスト下書きで色々試行錯誤するのに、頭
部・胴体・腕等パーツ毎にレイヤーを分けて作業しました。それを全体のバ
ランスやデッサン狂いの確認するのに全レイヤーでの反転作業が必要になった
次第です。

>>404
コピペでなくても、作成したテンプレ・レイヤーを右クリック→複製で何枚
でも作れますし、どうしてもペインターでという場合には良さそうですね。
左右反転のたびに毎回全レイヤー選択の手間を思うと、自分はちょっと出来
そうもないですが…。(^^;

ペインターとフォトショ、それぞれのソフトの長所に応じて使い分けるのが
精神衛生上良さそうですが、参考になりました。皆さんありがとうございま
した。
408名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 18:00 ID:IAvk44xq
デッサンの狂い見るだけなら、クローン作って反転でいいんじゃないの
409402:04/05/05 18:12 ID:GsYG2EaD
>>408
言葉足らずですみません。
反転状態で下書きの修正・描き込みもしているので、
クローンだと用途に合わないんです。
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 18:16 ID:IAvk44xq
反転状態でレイヤーのっけて修正、反転して元のファイルに持っていく。

修正した範囲がレイヤー間にまたがってる場合は、元のファイルに戻してから分解すればいい。
俺はこれでたいてい間に合ってる。
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:14 ID:0vliNFs4
済みません、質問なんですが、
Painter 8 はアクティべーションが必要ですか?

仮にアクティべーションが必要と言うことになると、
それはつまり、Web に接続不可能な PC では
Painter 8 は使用不可である、ということになりますよね?
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:27 ID:62bYMx3C
必要ないし
仮にライセンス認証があったとしても
普通はネット以外での認証方法も用意されている(電話等)
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:57 ID:0vliNFs4
アクティべーションは必要ないんですね。

> 仮にライセンス認証があったとしても
> 普通はネット以外での認証方法も用意されている(電話等)

そういえば、Windows に関して、
そういう話を聞いたことがありました・・・

とにかく有り難う御座いました。助かりました。
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 00:21 ID:nS30IArM
こうして、素人が割れ物に手をだしていくのでした・・・完
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:35 ID:viSKKFJh
試してみたけど、レイヤーウィンドウのメニュー(右向き▲)に「全て選択」というのがあるね。
レイヤー全選択して反転したら非表示レイヤーも表示状態になってしまって凄いことに(TT
でも
> 対処方法はレイヤーの大きさがキャンバスと同じになるように左右1ピクセル塗りつぶせばいい
ってのがイメージできないんですが、各レイヤーに1ピクセルの外枠を作ってそこをはみ出さないように作業するってこと?
416名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 02:46 ID:MLNReiq9
>>415
実質、描画部分に対してレイヤーの大きさが決まるので、
例えば、真中に大きく描いてあるレイヤーと
右の方に小さく描いただけのレイヤーだと、
レイヤーの位置も大きさも揃ってないという事になるます。

別に外枠を1ピクセルで囲ってもかまわないけど、
対角線の角をちょこっとずつ(邪魔にならない程度)塗りつぶしておけば
各レイヤーの大きさが揃うんで、黒などの目立つ色で角を塗っておいて、
後で消せばいいでしょう。
どちらにせよ、消し忘れないようにナー(´Д`;)

  ■ ̄ ̄ ̄|
 |     |←こんな感じで。
 |     |  面倒なら、動作をスクリプトに登録して
 |     |  しまうという手もあり。
 |     | (Macの人には、ずれて見えるんかな・・・)
 |___■
417名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 08:33 ID:yi8CPUGU
左右反転だけなら対角線にする必要はないよ

  | ̄ ̄ ̄ ̄|
 |     |←こんで充分
  ■    ■
 |     |
 |     |
 |___ |

スクリプトはキャンバスのサイズが毎回同じでないと使えないねぇ。
418415:04/05/07 09:08 ID:viSKKFJh
> 416,417
レスthx。
なるほそ、そういう事ですか。
確かにそれだとレイヤーサイズが揃いますね。
複数レイヤーを回転させたいときも応用できそうな。
できるのかどうかは不明だけど。
あとは間違ってレイヤーの位置をずらしたりしないことに留意しとけばよいのですネ。
419名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 16:34 ID:Xro6s/iC
Painter7が「JPEG解凍エラー」を頻発するようになったので、再インストールしようとしたら
サポート移管の関係か、アップデータがどこにもない…
素の7だと描画遅延で使い物にならないので困ってしまった。

しょうがないので、町田のヨドバシにPainter8店頭アップグレードパッケージ買いに行った。
「これ、古いバージョンのCD見せなきゃいけないんですよね」とCDを取り出したが
「あ、別にいいですよ」

……いいのか??
420名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 19:33 ID:alQWeOdq
7.1と7.1XPパッチあるよ。
ただ16MBx2なので、アップできるところがない…
421名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:05 ID:j7oXbnhZ
>>419
8だともっと遅延したりして?
422名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:14 ID:/Jbrq73e
うわ、まじだ7.1&XPパッチ消えてるな
7使いの人しゃれにならんだろうに…
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 23:38 ID:fg4BvZLQ
旧水彩が使える6と、新しいOSに対応してる8に挟まれて
7の立場ってないからな。忘れられたんだろう。
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 23:44 ID:JOxKNhg2
それで世の中通るかぼけ
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:16 ID:Hmo56r5s
7を楽しんで使ってる人普通にいるだろう。
個人じゃなく企業がそんな考え方だったら嫌だな。
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:21 ID:cvqViwt9
>>425
> 7を楽しんで使ってる人
おいらです。ノシ
6 も 7 も 8 もそれぞれ楽し。
最近、使ってるソフトがことごとく良い風呂に移管されて鬱。
427名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:53 ID:nbCNYxif
俺も普通に
7>6>8
なんだが。
ズーム率が自由なのとレイヤーマスクがまともという2点が理由で。
8や6だとそのどちらかが欠けるので困る。
個人個人で重視している機能は違うから。
428名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 01:11 ID:nbCNYxif
>>417
スクリプトに登録するなら、
全選択→輪郭にストロークでOK

キャンバスの大きさを心持ち大きく取っておいて
最終的にトリミングするなら。
と、言うか、普通はトリミングするよね。


レイヤーの端に点を打つと、反転の時は便利だけど、容量でかくなるよー。きっと。
429名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 01:17 ID:nbCNYxif
>>419
8.1のパッチも見つけられないんだが、
FAQの中に在ったリンクは死んでるし。
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 01:45 ID:25BdrrUI
パッチの件、7.1、7XP、8.1をDLできるようにお願いメールしちゃったゾ。
こんなことでミスするとは不安だなあイーフロンティア・・・
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:21 ID:Wa1qw8M0
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:29 ID:nbCNYxif
本家鯖だったのか・・・気付かなかった。
433名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:29 ID:Wa1qw8M0
あ、↑はwin8用です。
ftp://ftp.corel.com/pub/Painter/8.1/
こうしとく方がえがった。
434433:04/05/08 02:30 ID:Wa1qw8M0
うお・・・・
433の矢印シパーイw
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:42 ID:uCWvYH7o
>>428
ん?
俺の経験からすると、Painterのスクリプトは全選択しても選択した範囲そのものを記録しちまうんで
(たとえば一辺2000ピクセルの画像で全選択すると”長方形選択 0,0,2000,2000”と記録される)
たとえば、2000ピクセル用に作ったスクリプトは、画像の反転用に線を囲むスクリプトとしては
それ以外の画像サイズじゃ使えないんじゃないだろうか?
そのスクリプトを4000ピクセル四方のでかい画像で使うと画面の半分の位置で線が引かれるし
1000ピクセル四方の小さな画像でつかうと範囲作成に失敗して画面の左にしか線が引かれないんだが。

トリミング云々ってのもちょっとぴんと来ないから、なんか違うことを指してるのかな。
436名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:43 ID:1IhrFj9r
>>429
>8.1のパッチも見つけられないんだが

わかりにくいところにあったです>8.1
http://www.e-frontier.co.jp/download/index.html
「お読みください」はないなぁ……。

基本は「アンインストール → 再インストール → アップデート」だかんね。
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 04:05 ID:W39ztf+n
7.1放置かよ
438名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 05:08 ID:EcmyQVCU
>>437 つか場所があればupするよ?7.1patch
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 05:30 ID:oDFPLaXY
すみませんが、どなたかお教えください。
今までWindows98SEだったのですが、Windows2000sp4にOSを替えた
途端にPainter5が起動しなくなったのですが、これはWindows2000に
対応していないという事なのでしょうか?メモリは512MBしか積んでません。
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 05:54 ID:nbCNYxif
>>428
すまそ、俺の勘違い。確かにそのやり方では出来ないね。
と、言うことで打開策を提出します。
このスクリプトをインポートして使ってみてくださいな。
全選択の代わりに許容量を255にしたマジックワンドで
選択範囲を取った後、選択範囲を1px右下に動かした後、
それを反転して現在の色で塗りつぶすスクリプトです。

script_version_number version 8
magic_wand_options tolerance 255 feather 0 antialias 0 sel_style 0
magic_wand_down h 1 v 1
frisket_draw_mode 2
new_tool 8
translate_selection dx 1 dy 1
invert_selection
opac_fill_3 with 0 opacity 1.00000
remove_selection
new_tool 1
end_time date 2004年5月8日 time 5:45
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 06:03 ID:nbCNYxif
すまそ
>>435へだった。
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 06:19 ID:nbCNYxif
あと、トリミングってのは
原稿サイズよりも多少外に余白を取っておいた方が書きやすから、
いつもあらかじめ余分な大きさを取っておくと言うだけ。
画面の外から始まるストロークとかで、下地の色を拾うものとかを使うときは、
余白を取っておかないと、イメージ通りに行かないから。

ほかにも余白部分に色をおいておいたり混ぜたりするところを用意してたり
(一般的じゃないんだね・・・)パレット代わりにしてたりとかするし
(8の混ぜ混ぜパレット使いにくいし。前からこうしてたから。)
443名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:22 ID:kmP88nr1
>>426
俺も、フラクタルデザイン発のソフト結構 持ってるワケだが
いったい、今、どれが、どの会社で管理されてるのか、良く解らないわけで(汗

POSERは、Tooみたいだが
Bryce KPT Expressionとか、今、ドコ?
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:43 ID:zJEex1Q1
>>439
うちの5.5Jは普通に起動してる。
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:15 ID:X/UJqqOJ
>443
BryceとKPTはCorel、Poserはイーフロンティアが直接
ExpressionはMicrosoft

446名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:27 ID:e3r51c7d
>>443
あぶねー、>>445さんとケコーンするところだった。
補足:ExpressionのMac版は現在のところフリーでダウソできます。
447443:04/05/08 09:43 ID:+5Mu2b5P
Expressionが、マイクロソフトってのは、驚いたな......
管理つーか、マイクロソフトが買い取ったのか

イメージ的に、Tooあたりかと思ってたよ

良い風呂は、開発もしてんのかな?>Bryce KPT

>>446
ExpressionのMac版 フリーですか!
速攻 GETしてくるかー
448443:04/05/08 09:53 ID:+5Mu2b5P
って、よく読んだら違った(汗)

BryceとKPTは、Corelですか
なんの案内も来てなかったから分からんかったですよ(汗)


ExpressionのMac版 DL中

日本語製品版なんかもDL購入だと、やたらとお買い得な感じですね
449446:04/05/08 10:16 ID:e3r51c7d
>>447-448
Tablet PC用の機能としてOSに溶け込むんじゃないですかね。
Mac版がフリーってのも、もうこれでさよならよっていうMSの意思表示だったりして。
フリーは英語版だけどコソリと日本語化しましょ。詳しくはこの板のExpressionスレを見てね。

BryceなんかのCorel製品の扱いも、MVIサイトでは良い風呂移管ってあるんだけれど、
良い風呂のサイトでは製品紹介のページが見当たらないし、
KnockOutとKTPは、同オンラインストアで扱いがあるけれど、Bryceは見当たらないんだよね。
はやく正式な日本向けサイトを立ち上げてほしい。>>Corel
良い風呂サイトのデザインは、見ただけであまりにも落ち込む作り orz...
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:53 ID:i1EuYcMu
ほんとですね http://www.mvi.co.jp/ 見てみたら、まるで倒産したような会社のページみたいですね。

イーフロンティアは http://www.e-frontier.co.jp/
なんだかスーパーのチラシみたいじゃありませんか。 
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:52 ID:F4FI+4ot
XPで7.1使ってる人は、このスレ知らなくてバックアップも取って無い場合
再インストールした瞬間にソフト二度と使いものに成らなくなるわけか((((;゚Д゚))
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:07 ID:r/WHSRUH
>438
ny に放流してくれ。。。










(´・ω・`)ボンショリ
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:12 ID:aZc2QN/F
exe怖い。
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:13 ID:VbdMmT3Z
他のバージョンと違って7のXP遅延はソフト諦めるしかないもんな
幾ら何でもしっかりしてやれよメーカー
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:55 ID:2XOZyJyx
うpでーたん、雑誌の付録CD-ROMに収録とかなかったのかなぁ
バックナンバー探してでも欲しい (´・ω・`)
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:58 ID:6BDUDj6Z
ここでグダグダ言うよりゴルァメールでもして対応を待つほうが賢明です
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 03:01 ID:5FQ3+USv
up出来る場所が見つかったので、painter7パッチをアップしました。
欲しい人は流れる前にDLしといて下さい。

ttp://49uper.com/up3/index.php

LZHをEXEにリネームして実行してください。
961.LZH → p7_wxp_patch.exe XPパッチ
964.LZH → pa71j_update.exe 7.1アップデータ
パッチ充てる順序を忘れたので、誰かよろしく。




(960.LZHはUPミス…削除パス指定してなかった ○| ̄|_)
458名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 03:08 ID:Ov5F+C0Z
順序はない
XP用かどうかの違い
459名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 09:59 ID:DLWuOCJA
>>457
激しくサンクス。 でも落ちてこないよぅ orz...
460名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:41 ID:h/5PUaIE
>>459 重いけど我慢ね
461名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 20:15 ID:a9u4OOeO
7にXPパッチあてただけでは、ティントブラシは入ってなかったっけ?
462名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 20:22 ID:fdC/ZtvQ
>>461
>>458
あほか
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 07:20 ID:fcixy82K
>449 Bryceは既に開発中止になってるんじゃなかったか
464名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:31 ID:E7HfW1zY
>>463
あ、開発中止なん?

アレ、別にCGには使ったことないけど(ぉぃ
単純に、いじってるだけで、面白いソフトだったのにー
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 10:01 ID:TzD96wRb
ほんとに面白いソフトなんだけどね。無くすのは惜しい。
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:31 ID:q0tMRjhE
Painter8日本語版を使っている者です。
5日前にインストールをして、それから昨日まで普通に使えていたのですが
今日開こうと思ったら、Painter.setが開けませんという
アラートが出てきました。
一度PCの電源を切り、もう一度立ち上げてみたのですが
それでもアラートは出てきました。
原因は何なんでしょうか。
そして、もう一度インストし直さなければ治らないのでしょうか。
回答宜しくお願い致します。
467466:04/05/10 21:34 ID:q0tMRjhE
すいません、追記です。
当方WinでXPです。
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:39 ID:RgVuiK8R
>466
googleで「Painter.set」をキーに検索してみな
469466:04/05/10 23:04 ID:q0tMRjhE
>468
出来ました。
ありがとうございます、本当に助かりました。
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:14 ID:mJxRY5ih
mac版使ってるけど、こちらも時々painter settingファイル
壊れて起動できなくなるので定期的にバックアップしてる。
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:12 ID:nXsCY2iC
6をえんえん使い続けてるんだが、レイヤーとマスクがあまりにバグいので
時間かかって仕方がありませぬ。7以降は改善されてるん?
472名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 03:24 ID:Lq5eXN0A
デジタル水彩使ってると、何の前触れも無く
ふっ…と画面から、今までの努力が消えるのやめてくれ。
何でペインターごと閉じるんだよ…やめてくれよ…
473名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 03:31 ID:w7bnJKS4
>>472
水彩だけに水に流して下さい。
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 09:15 ID:UxOl5E+E
>>473
上手いこというな君〜
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 09:37 ID:R2PZejBj
落語家がいますよ〜。
476名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 14:26 ID:uYvyvB4y
XPで最近7使いはじめた者でつ。
描画にタイムラグが生じるのがバグだったとは・・・今日知った。
パッチ当てたら直るっつー事で、サイトに行ってみたが・・・消えてる!
どういうこと??もう最低。
>>457氏、もう1度再うpしていただけないでしょうか・・・。
477名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 15:12 ID:AGN045FC
どなたか、7.1あぷでーと・パッチのMacOSX版は持っていませんか?
ftpも探したけど、英語&フレンチしか見つかりませしぇん(泣
478名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 15:19 ID:n1AJj/5g
場所を提供してくれればアップしますよ。
479名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 15:21 ID:m7daQBws
>>476
ttp://49uper.com/up3/index.php

LZHをEXEにリネームして実行してください。
1290.lzh → p7_wxp_patch.exe XPパッチ
1293.lzh → pa71j_update.exe 7.1アップデータ
480476:04/05/11 15:31 ID:uYvyvB4y
>>479
即再うpしていただきありがとうございます!
早速やってみますっ(;´Д`)ハァハァ
感謝感激♪
481477:04/05/11 15:34 ID:AGN045FC
>>458

479氏がお使いのあぷろーだは自由に使えるようですがどうですか?
ttp://49uper.com/up3/index.php
482八代目 是流亭 平陰太:04/05/11 15:38 ID:cOhiM9T7
へぇ、落語家だけによく落としやす。

>>471
Mac 版なら、HDD の中に 6 が残っているから比較できるかも。
6 のレイヤーのどのあたりが気になるのか書いてくれると吉です。
483477:04/05/11 15:39 ID:AGN045FC
× 458
○ 478

すんません
484名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 15:42 ID:YYOvxwJS
うpに反対してるわけじゃないけど、ゴルァメールの返信によると
>旧バージョンのアップデータについても、近々イーフロンティア・ホームページ
>にて公開予定となっております。
ということらしいよ。
485名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 15:43 ID:n1AJj/5g
じゃあ待った方がいいですね。
486477:04/05/11 15:54 ID:AGN045FC
>>484
>>485

んじゃちょっと待ってみますわ
ほんとは今すぐ直したいんだけど〜〜(大汗
487479:04/05/11 16:00 ID:m6Maox4v
というか、MVIのサーバにアップデータが残っているか、最初からからイーフロンティアにアップデータが出ていれば、
うpする必要自体無かったんだけどね(汗

イーフロンティアがアップデータ公開されるまでのつなぎということで。
488名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:21 ID:kkD33LcS
ついでに6.1アップデータ日本語版を公式に発表、ということにはなりませんかねイーフロさん
【無理です】
489名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:56 ID:o0/sEJV8
ムリだな
490484:04/05/12 00:01 ID:rK7xXFCR
イーフロンティアから返信が来たのは昨日の夕方(5月10日)で
その時には8.1のアップデータへのリンクが修正されてました。
なので11日中には7.1のアップデータが用意されるかと思ってたんだけど、
できてないところをみると、しばらくかかるかもしれませんね。
477さんは今すぐ直したいという事なので、余計なカキコでした。すみません。
誰かうpしてあげてください。
491名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 04:59 ID:GA3G0mgF
あそこの要望のコピペだが

Win版での動作ですが「可能な全てのメモリをPainterで利用」にチェックしても
積んでいるメモリの空きの約半分までしか利用していません

これってどーにもならないのかなあ?
492名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 03:19 ID:dkMqvTBn
>491
どーにもならん。常識。
493名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 18:16 ID:2P3vIC2b
7.1をインストールしたら
out of tiles
って出るんだけど???
8.0を買えってこと??
494名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 19:53 ID:/4Vm3k40
>>793
環境ぜんぜんわからんよ。win用?
7.0の時にはエラー出なかったの?
painter7をアンインスト→クリーンインスト→7.1アップデートで上げた?
495名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 12:45 ID:gVA/g31N
>>494
スペックは
winXP PRO、HD 160G、メモリ 2G
です。
とりあえず今はノートに入れて使っています。
アップデート探してみます。
ありがとうございました。
496名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 14:42 ID:fG4tqqwK
painter7って1.75Gまでじゃなかったかな?>上限
497491:04/05/14 21:24 ID:KhnahfEA
えーー・・
498名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 22:01 ID:xXQ9QdPg
499名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 22:35 ID:35rQ1RKo
メモリ上限は環境依存じゃないん?
ttp://painter61j.hp.infoseek.co.jp/
6でも2G起動がでてるし

公式でも7.1で上限無くなったじゃ?(OS側の上限はあるが)
500名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:17 ID:31oO6HSX
てことは
7.0は1.75GBまでという上限があったけど
7.1アップデータを当てると上限がなくなる、ということでFA?

501名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:35 ID:EV5B8UvV
質問です。
「消しゴム」を使うと、消えるのではなく赤くなってしまいます。
マスクでよく使われるような赤です。

その前に色調処理とかやってたのですが、原因がわかりません。
どうか宜しくお願いします。
ちなみに環境はpainter7です。
502名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:40 ID:jh9MMuT6
ブリーチじゃねーの?
503名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:45 ID:EV5B8UvV
ブリーチではないと思います。
「消しゴム(一ピクセル)」でもそうなってしまうので・・・・
504名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:08 ID:9A1U3DjD
背景色になってない?
505名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:13 ID:UTCAj7eW
背景色は白、描画色は黒なんですよ。
・・・・バグですかね
506名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:58 ID:r+MzM1MD
7.1あぷしてもビルドナンバーが「7.1」にならんよ。
そういうもん?
507名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:07 ID:Y/QcjHT3
>517
「Painterについて…」スプラッシュ画面を呼び出してよーく見てみよう。
 ちゃんと7.1になってる筈。
508名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 05:22 ID:AVuYtxzg
寺田克也氏のHPに置いてあるような
作業過程を動画として保存すにはどうしたらいいのでしょうか?
ヘルプとか見てもわからなかったんで
ペインター6なんですが
509名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 07:04 ID:HXUxmZKn
割れだとできません
510やれやれ:04/05/15 07:16 ID:FsgWjQ6z
”スクリプト”でマニュアルのINDEXから検索しろ
511名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:01 ID:JahHsjx5
画像編集・デザインと言えばフォトショにイラストレータと猫も杓子もプロも使うが
Adobeは高いし、どうも操作が慣れないので、Office2000Premiumに入っていた
PhotoDraw2000+Painter6と8+PhotoshopElementsだけで代用して仕事取ろうと思いますが
出来ますかねぇ?ちなみにどれもPSDは読み込めるし保存出来ますな。
512名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:42 ID:Y/QcjHT3
openCanvas3とPhotoshopElementsでデータ入稿もこなすプロも
いるみたいだよ(編集部のPhotoshopでCMYK変換してもらってる
んだろうか…?)
513名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:47 ID:Y/QcjHT3
話ぶった切ってスマソ、美女からイーフロへのユーザー情報移管について
承認できない場合は連絡よこせ、とメールが来たんだけどこれって
イーフロに情報渡さなかったら正規ユーザーとしてのアップグレード権も
消失しかねませんでしょうか。

あまりいい噂を聞かないので、ちょっと心配…。
514名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 16:09 ID:SmNsvECJ
そもそもpainter自体にいい噂が少ない
515名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 20:11 ID:UCSTU028
うちもメール来てた…
516名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:20 ID:0nHLcins
うちには来てないぞ。
勿論正規品購入して登録申請した筈なのだが。
なぜだー。
517名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:56 ID:mA46kE7q
来てました。
518名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 01:20 ID:s4NfHiVd
買ってから登録し忘れてて(つーかWEBでできるんだとばっかり)
半年ほど経ってから葉書出したんだがメールキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!

登録葉書出したあと、Adobeと違って返信とか一切来ないから
びくびくしてたんだけどきてよかったよ…
519名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 09:04 ID:2ehzO3T5
コネ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!
WEBで登録したのだが出来てなかったのか?
ハガキはまだあるが、すでに学生じゃないのだが・・・。
520名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 11:09 ID:KuKGFXEe
521名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:00 ID:ZABQCvyr
イーフロもちゃんと仕事しろよ!
Painterの各バージョンのメモリ制限くらい
WEBに明記してほしいよ。ほんと困る。
522名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:13 ID:p2Xeo+AM
でもあのメモリ制限って環境によってだいぶ違うんでしょ?
523名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:29 ID:s4NfHiVd
>518
WEBで登録するとCorelに登録=美女登録じゃないってことで
Corelの英語のサポートは受けられるけど日本語のサポートは受けられない…んじゃなかったっけ?

俺、>518なんだが何気に箱の中身を整理してるときに気づいて
めちゃくちゃ焦って即葉書出した。
524名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:02 ID:NBpu+2Kf
そんで顧客の個人情報譲渡先になるイーフロはといえば
いまだにPainter7.1も、XP遅延パッチもアップされてないような…
525名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:38 ID:3TU3EjBs
つまりイーフロが買ったのは個人情報であって
買ったおまけにpainterが付いてきたと
526名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 17:38 ID:8mZc+6sb
今から美女逝きのユーザー登録葉書出しても大丈夫でしょうか…

忘れてター

アイター
527519:04/05/16 17:38 ID:2ehzO3T5
>523
そーなのか。ハガキ出してくる・・・。もう購入日すら覚えてないけど・・・。
528名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 18:04 ID:MnPVDVOi
登録のハガキなんて住所と苗字だけ本当の事を書けば。
電話番号は絶対本当の番号書いたらマズイでしょ。
529名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:30 ID:s4NfHiVd
>528
Ω ΩΩ <ナンダッテー!

全部本当のこと書いちゃったよ…
530名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:37 ID:T6U3CF3a
いや普通は書くし
531名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:53 ID:wEjDDsX5
いつの間にイーフロに変ったんだよ。
ここ見て美女見てきて始めて知ったよ。
Ver.4の時にハガキ出して登録したけど、何も言ってこないよ。
まぁ美女らしいわな。
5.5の時だったか、バージョンアップ連絡してこないから
どうなっているのか? と電話で文句言ったら、「お問い合わせのあった
お客様だけに御案内しております」とぬかしたんだわ。
それ以来ここはダメポだなと思ってきたんだが、今度の会社は
サポート大丈夫なんだろうか? 聞く程のこともないんだが。
532名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:02 ID:MnPVDVOi
>529
だって、うちの会社なんて顧客名簿ちゃんと売ってるもん
533名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:32 ID:OeYVoM5p
住人がパッチを載せてくれってメール送ってから
随分立つんじゃないの?8.1だけ載ってるけど。
XPパッチないとマトモに動くことも出来ない人いるんじゃないのかー。
大丈夫なのかこの会社…。
534名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 02:33 ID:6kzXHrgn
7の時に出したが漏れも来ない。
535名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 09:59 ID:616XtNh3
というか、まともに使ってる奴なら
とっくにパッチあてとると思うが
536名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 11:48 ID:WAEHj6G+
再インストールの時こまるね。
537名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 12:20 ID:LEuP5Qgf
保存しとかないの?
538名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 14:56 ID:RRuyvrKU
             ∩___∩
             | ノ  ::::::::::: ヽ
            /  ●:::::::::::● |  6.1Jパッチまだクマ──!!
            |  :::::::( _●_):::: ミ
           彡、:::::::: |∪|:::::::、`\
    ( . .:.::;;;._,,'/ __:::::ヽノ::::/´>  )
     ).:.:;;.;;;.:.)(___):::::::::::/ (_/  ズシーン
    ノ. ..:;;.;.ノ  | ::::::::::::::::::: /        ズシーン
   ( ,.‐''~ ワー  | ::::/\::::\
(..::;ノ )ノ__.  _  | ::/  _ ):::: )_  キャー .__       _ 
 )ノ__ '|ロロ|/  \∪.___.|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_
539名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 16:39 ID:7B+PkYe8
>>538
とっくに出てるだろうが
540名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 19:39 ID:jjTrq0Ox
>538
Mac板へ還れ。
541名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 20:08 ID:+/RdURma
ユーザが保存しとかないとパッチが無いってのは
かなり異常じゃないかと思うんだけど。
もしかして社員の工作か?などど書いてみる
542名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:07 ID:eaLUClCH
で、漏れは再インストールして困ってる最中なわけだが。
まさか無くなってるなんて思わなかったんだよウワァァァァン
543名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:40 ID:RRuyvrKU
 風呂でも入るか
                   ∧_ ∧( ブッ )
                   ( ・ω・` ) ノノ〜′
                    (⊃⌒*⌒⊂)
                     /__ノωヽ__)
544名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:54 ID:w7Y2H8dA
誰かうpしてやれ
545名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:23 ID:CeF4qAlA
すいませんー。今一度どなたかwin版7.1、XPパッチをアップしていただけないでしょうか…。
知らずに再インストールしちゃったよ…。
546名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:48 ID:aW/407+b
>>457さんから頂いたファイルをうpしました。お早めに
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload4934.lzh
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload4935.lzh
547名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:52 ID:9enhCz7V
>>545
とりあえず第一にイーフロにゴルァするのが先決だろう。
ユーザーがまじで困ってるんだし、これは異常だと思う。

本気で8.1以外は扱う気はないのか?
個人情報は過去のバージョンでうpグレが止まった人の物も
引き継ぐんだろうに。
うちはタブ買い換えに付いて来たから余分に登録した
旧クラッシック時代の登録にも確認メール来たよ。
548名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:55 ID:LrHR4UVt
あんがい過去の割れ厨振り落としとか?
パッチなくて困ってもユーザー問い合わせは出来ないだろうし。
549542:04/05/17 23:57 ID:eaLUClCH
>546
激烈サンクス!
はあ〜〜またいつぞやアップされるとも知れん日々が続くのかと思って鬱ってましたが助かりました!
ありがとうございます!
550名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:58 ID:Vkriv7ru
割れ厨は大概6
もしくは最新版
551名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:02 ID:Tp9rIz9s
>>549
そんでメールはしたん?
552名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:05 ID:PKjsz2Fc
>>545
ttp://49uper.com/up3/index.php

LZHをEXEにリネームして実行してください。
2513.lzh → p7_wxp_patch.exe XPパッチ
2518.lzh → pa71j_update.exe 7.1アップデータ
553名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:05 ID:82INJb59
聞いてやるなよw
554552:04/05/18 00:06 ID:PKjsz2Fc
親切な方がうpしてくれてたようですね。_| ̄|○
555名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:07 ID:HOC7MzzF
もうイーフロは、あてにならないっちゃ
ユーザーどうしで共有しおうな。
556名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:20 ID:PKjsz2Fc
6.1Jでは既に共有してい
557549:04/05/18 00:55 ID:Eu+kXNy5
>551
したよ。さっき。
7の時に購入したけど、ユーザー登録の時ですら電話対応のあやふやさに辟易したし、
今のところ8にアップデートするつもりも無かったので、さてどーしたものかと思っていたところ。
558545:04/05/18 07:44 ID:37KEt5jj
>546,552
ありがとうございます!!!やったーーーーー!!
マジで嬉しいっすー。

>547
そうですねー。あたしもイーフロにゴルァ入れときます。
困っている人、他にも多そうですよね…。
559名無しさん@編集中:04/05/18 08:45 ID:JJ1QIvVT
>>336
>自分が左脳派だと信じたくないな。
>絵描きさんにとっては右脳が大切みたいだから、自分も右脳派だと信じたい。
>絵は描きかけの画があるから、出来あがったらUPしてみる。

まだ〜?
560名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 09:22 ID:wFVsdV0Y
ところで、xpパッチと7.1パッチ、入れる順番有るなら教えてください。
一応xpパッチは適応しました。
561名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 11:15 ID:mYqjuHrN
>560
XPパッチ :Windows XP用の7.1パッチ
7.1パッチ :その他のOS用の7.1パッチ

なので、一方を当てればOK
562名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 11:55 ID:wFVsdV0Y
>>561
ありがとうございます、気分すっきりです。
563名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 13:20 ID:+FuRNsAQ
ttp://kaburaya.pobox.ne.jp/workshop/news.htm


painter9
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
564名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 14:50 ID:4FOYL0HV
Corelってこういう株価操作が得意だから
565名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 14:54 ID:V9yH1htO
そして出来上がった7と8はというと
566名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 15:04 ID:ew9xrDex
今度のPainter9はすごいですよ、
インターフェースが一新し、ブラシもより本物らしくなりました。

どんどん陳腐化してますな。
567名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 16:23 ID:EXdIeW6W
>>561
そうだったっけ?
違った記憶があるんだけど・・・・俺の記憶違いかもしれないけど。
XPパッチはブラシ遅延問題用で、7.1は共通のバグフィックスじゃなかった?
568名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 17:29 ID:/9PJ09mW
べろべろばー      PAINTER9クルーーーーーーーーーーーーーぽっっぽっぽ
   おチンチンびろーん ∩___∩
   ∩___∩      | ノ  ○─○ヽ_∩__∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
   | ノ      ヽ/⌒)  /  /3   3 |      ヽ 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|   |    ( _●_) |o⌒  ⌒o|
 / /   ( _●_)  ミ/∩―−、   |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.(  ヽ  |∪|  / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ |   |∪|  /
 \    ヽノ /  /  ( ●  (゚) |つ  ∩.  ヽノ∩
  /      /  | /(入__ノ   ミ   | ノ⌒  ⌒ヽ
 |   _つ  /    、 (_/    ノ  /  (。)(゚)|     
 |  /UJ\ \   \___ ノ゙ ─ー|  (⌒_●⌒)ミ      
 | /     )  )    \       _彡、/ |U  UU_/      
 ∪     (  \     \     \   | |     ||
        \_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn||  ぐへへへへへへ
                          \___) ッ
569名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 17:44 ID:mNyWCjfo
>567
XPパッチはWindows XPでの遅延を直すために作られたけど、
7.1パッチの修正も含まれてるよ。
570名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 20:12 ID:jzwfGuHF
Painterで溝引きのような描き方をしたい場合、みなさんはどういうやり方でやってますか?
ブラシを直線にすると筆圧情報を反映できないし‥‥(´・ω・`)

アナログとデジタルをシームレスに扱える夢のようなデバイスキボン‥⊂(。Д。⊂⌒`つ
571名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 20:19 ID:x+hhvqKH
タブに定規を置いて引くといいよ。
572名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 20:22 ID:sRDshbdV
>570
そこだけExpressionを使うとか。反則っぽいけど。
573名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 20:33 ID:UvGkyv8+
9出るのか!!よし、買うぞ!!
574名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 21:34 ID:B8J0tPjJ
ペインタ-使いの仲間入りしたいけど6だ8だパッチだなんだって
不安で手が出せないよ・・・ 思い切ってタブレット新調して
ぺいんたーくらしっく?付いてくるやつ買おうかな。
付属版のペインターはホンモノと比べて何ができないんですか。
575名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 21:37 ID:W/Q+iflz
>付属版のペインターはホンモノと比べて何ができないんですか。

PainterClassicスレ 二筆目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1055166507/

ここを自分で読むと良い。だいたい出来ないことの空気つかめるはず。
576名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 21:44 ID:B8J0tPjJ
>>575
専用があるとは。ありがとうございました。
577名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 11:41 ID:rBX09ldb
小遣いはたいて一ヶ月前に買って
ようやく8を使いこなせるようになったのに…
このスレで9の感想を聞いてから買うか決めよう。
くそっ、ファック!ウワアアアン!
578名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 15:05 ID:ye5pD4xH
言ってる事が全く理解できない
579名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:21 ID:uYwTQfT3
体験版って何か情報収集ソフトが仕込まれてるって聞いたんだけど
使って平気かな?
580名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:28 ID:zkt1VTHr
そんなもん製品でもいくらでもあるから気にするな
581名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 22:18 ID:EWpsze35
>>577 大丈夫だ。「使いこなせてる」事が財産なのだ。
新しいからいいとは限らないぞ。特に最近は。
582名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 00:49 ID:3OJrT5hP
7使いなのですが描きかけの絵を試し塗りのままレイヤー結合して上書き保存してしまい、
戻したい段階(レイヤー結合する前の段階)まで戻せなくなってしまいました。
再分割とか無理ですよね?
せっかく描いた線画なのに…
ペインターっていうかPC初心者な質問でスミマセン。
583名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 01:30 ID:xW/VmAGO
あれ?ファイルに保存した直後ってundoできないの?
painter再起動したら無理だけど。
584名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 01:37 ID:3OJrT5hP
>>583
レイヤー結合してからかなり作業を進めてしまい、別名で保存するつもりが
間違って上書き保存してしまったんです。
あっと思ったときには手遅れでした…。・゚・(ノД`)・゚・。
585名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 01:37 ID:1ySyZ9sH
出来るよ
再起動したら流石にむりだけど…
586名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 01:38 ID:1ySyZ9sH
それは無理だろうなぁ…せっかくがんばったのに悲しいね
587名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 01:47 ID:TQ4tkCcn
そういうのはPhotoshopのが向いてる気がするよ。
線画が一色ならも し か し た らどうにかなるかも.。

普段Painterはほんとに描くことにしか使ってないんだよね…
加工とか補正は全部Photoshopでやるから。

スクリプトってこういう時利用できなかったっけ?
588名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 01:48 ID:3OJrT5hP
ファイル自体が消えちゃったわけじゃないので、
トレースしてなんとかします…トホホ
わざわざレスありがとうございました。
589582:04/05/20 01:50 ID:3OJrT5hP
↑名前欄まで間違えちゃった…
もう今日は何やってもボロボロだー
590名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 01:53 ID:K1o4t74D
そういう日もあるさ(・∀・)ガンガレ!
591名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 02:01 ID:srxt+Qho
>588
スクリプトは再生してみた?
私も昨日描いてる途中で落ちちゃって、ペインター再起動させた後、スクリプト再生で元に戻ったよ。
592582:04/05/20 02:05 ID:3OJrT5hP
>>591
スクリプト再生ってわからなくって…
もう再起動はしてしまったのですができるなら試してみたいです!
教えていただけますか?
593名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 02:09 ID:uLqGXPmC
割れ厨氏ね
594582:04/05/20 02:11 ID:3OJrT5hP
自前です。
595名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 02:41 ID:SammGf03
マニュアル読めよ
596名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 02:42 ID:h7gTfyIA
>>594
では、まずマニュアルを読むことから始めましょう。
初心者だからって、何でも聞けば良いと思うのはどうかと思いますが。
597名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 03:38 ID:V0bc5Ogt
「オンラインヘルプがあるだろう」とか言って見るテスト
598名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:58 ID:K1o4t74D
うっかり上書き保存って俺もCG使い初めの頃よくやったなぁ。気づいた時の精神的ダメージ大きいんだよね。
今はちょっとテスト描きする時でも、まず最初に別名保存してから描く習慣がついたよ。
599名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 11:12 ID:JZIRkyZi
ユーザー情報移管の関係だろうか、これまで一度も届いたことのなかった
Corelから直接DMが届くようになった。Painterやワコムのタブレット割引
販売価格は美味しい情報ぞろいだけど、いずれの価格情報も最後は「北米
居住者のみのサービスです」……なめとんのか。

Painter9βテスター募集するくらいの芸を見せてくれよ。
600名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 13:05 ID:FmPp8Ah5
>>577
お前は俺か。
601名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 13:10 ID:EJMgscfM
9とか10とかそういうのいいから
レイヤ水彩okな6.2J出せ。以上。
602名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 13:35 ID:kyp954p9
             ∩___∩
             | ノ  ::::::::::: ヽ
            /  ●:::::::::::● |  6.1Jパッチまだクマ──!!
            |  :::::::( _●_):::: ミ 出さねば
           彡、:::::::: |∪|:::::::、`\ 消費者センターに訴えてやるクマ──!!
    ( . .:.::;;;._,,'/ __:::::ヽノ::::/´>  )
     ).:.:;;.;;;.:.)(___):::::::::::/ (_/  ズシーン
    ノ. ..:;;.;.ノ  | ::::::::::::::::::: /        ズシーン
   ( ,.‐''~ ワー  | ::::/\::::\
(..::;ノ )ノ__.  _  | ::/  _ ):::: )_  キャー .__       _ 
 )ノ__ '|ロロ|/  \∪.___.|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_
603名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 15:40 ID:bpSNFU0p
厨な質問でわるいんだけど、このソフトってMSペイントの超豪華版ってことでいい?
604名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 15:54 ID:uLqGXPmC
超はいらない
605名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 15:56 ID:bwrV40iS
>602
早く!早く出してやってくれ!じゃないとオレの家が踏み潰される!
606名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 16:04 ID:arIegL2c
訴えて変化があるなら_| ̄|○

painter9のベータテストは賛成。
つかα版とか公開してユーザーの声を集めろぜひ!
607名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 16:36 ID:L2xZXDdS
これの体験版って1回終了したら終わり?
608名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 17:40 ID:dPCsQiMk
これって?painter8の体験版?
609名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 22:53 ID:GTYAwQiQ
うん。すまん略しすぎた。
610名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:32 ID:MIB38OIK
Painter 8を使い始めた初心者です。キャンバスの色がデフォルトで水色になっています。
白を選んでも水色のまま変わらないのですがこれは何故ですか?
611名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:38 ID:qWCvRoPQ
FAQ
612610:04/05/21 05:10 ID:MIB38OIK
>>611
ありがとうございます。解決しますた。
613名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 02:08 ID:vA9XTgkF
だれか、再度Win7.1のXPパッチうpしていただけませんか
PC掃除した時、けしてしまいますたorz

ってか、Corelの方がしっかりやってほしい・・・
多分パッチくらい容易に落とせるだろうと思ってたワキの甘い自分も自分なんだけど
全然まともに描けねぇ
614名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 02:51 ID:VZO0fwcU
7ユーザーとしてイーフロに直接連絡しろ。
なんの解決にもならんよ。
615名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 08:18 ID:Wjegc8Yn
>>613
ttp://49uper.com/up3/index.php

LZHをEXEにリネームして実行してください。
3489.lzh → p7_wxp_patch.exe XPパッチ
3491.lzh → pa71j_update.exe 7.1アップデータ

イーフロには早く対応して欲しい。
616名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 13:16 ID:oGoZD/5Y
>>613
激しくサンクス!助かりました ( ;´∀`)
最近の動向とか全然知らなかったんだけど、いつの間にかサポートが
メディアビジョンからイーフロにかわってたんでつね

>>614
メール送信しときました。
オイラみたいな難民がいなくてすむようにしてほしいもんです
617616:04/05/22 13:19 ID:oGoZD/5Y
スマソsage忘れ
>>613×
>>615○です。
618名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:25 ID:oX+uTM9q
かぶら屋さんとこにコレルへの要望掲示板があるわけですが、
みなさんご利用にならないので?
619名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:02 ID:y+NDKq/y
匿名掲示板に慣れ過ぎたあまり、
普通のサイトの普通の掲示板に書き込むことができなくなりました。
620名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:14 ID:HTf4BVCa
ペインターにぴったしのPC教えてください!
621名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:18 ID:JCMPiUoR
まっきんとっしゅ
622名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 16:54 ID:U9UGS54/
>>620
Pen4Extream-3.4GHz
RAM 1GByte
HDD 100GByte CDROM(x54)
GeFoeceFX5200
cintiq1800
SmartScroll

このくらいならペインターにぴったりか。
623名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:29 ID:HsTr2n93
>>620
CPU: AMD Athlon
RAM: 1GB
HDD: 適当に2台
Video: MatroxG4x0 or ATI Radeon
OS: Windows2000
624名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:47 ID:R+0/1tdF
…RAM問題なければ4Gくらい積みたいよなぁ。
625名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:17 ID:BLC72NpI
助けてください…

Macを初期化したらペインター7.1でアップグレードしたティントブラシを失ってしまいました。
コーレルに行っても8のバージョンアップ版しかみつからないしキャッシュも残って無いしで、
どうにか入手する方法を教えていただけないでしょうか。
626名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:21 ID:gnEQq1d5
ここのログ全部読んで状況把握したら
イーフロのサポートページへいってメールしておいで
627名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:29 ID:BLC72NpI
してきた。
メールの返信待ちなのか…厳しいなぁ。
過去にもメールした人いるがちゃんと返事はくるんだろうか心配すぎる。
628名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 19:06 ID:vqzuPdhW
個人情報譲渡の異議申し立て期限っていつだっけ?
それまでにサイトで改善されなかったら
イーフロ糞認定してもいいんだろうか…。
629名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 19:22 ID:wwfoTPDg
ダウンロードしたアップデータ、保存しておかない人って
結構多いんだな。
630名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 19:25 ID:eyII375R
まあこれは保存してないからどうこうって問題でもないんだろう…
自己責任とは言い難いだろうし
631名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 19:52 ID:HTf4BVCa
>>622 623
ありがとうございます!
参考にさせていただきます!
632名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:28 ID:U1jyewo8
Painter 8のミキサーパレットは実際の絵の具の混色と同じなのでしょうか?
だとしたら嬉しいです。
633名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:49 ID:eGK9t9xv
ミキサーパレット・・・イラネ
634名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 22:53 ID:VeTsuTUt
基本的に色見本使う人間なのでミキサー使ったことないや。
635名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 23:12 ID:NY/rLGhq
俺も。やすい印刷じゃ正確にでないし。
636名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:06 ID:yOaXSJtf
7使いなんですが、ガッシュの重ね塗りっぽい感じを出すコツってあるでしょうか?
水彩は透明だしパステルだとのっぺりになってしまって上手くいきません…
637名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:17 ID:uhEoKeHP
>>636
7.1ちんちんブラシって水彩よりはむしろガッシュぽいと思ったんだけど。
あとは色の選び方と重ね方なんかな。
638名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:37 ID:4h+5t2u/
すみません。OS 10の7.1のアップデータを
再度あげていただけませんでしょうか。
マシンがクラッシュしてデータがとんでしまい
筆圧感知の不具合のせいで何もできません。。。

重要なお知らせ来たけどまさかこういう事態になるとは
かなりへこみました_| ̄|○
よろしくお願いします。
639名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:58 ID:0Oa0kOyK
それにしてもイ-フロは対応が遅いな
640名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 15:03 ID:ScuHYfzf
どっかにupdate保管庫欲しくなりました。
641名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:53 ID:7X++N8ZB
パッチの件で13日くらいにメール送って、
18日に「公開予定なので、今しばらく待て」と返信がきて…
いつまで待てばいいんだ…
642名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:57 ID:KG46P6Ih
>>638
ttp://49uper.com/up3/index.php

LZHをEXEにリネームして実行してください。
4137.lzh → p7_wxp_patch.exe XPパッチ
4135.lzh → pa71j_update.exe 7.1アップデータ
(mac版は持ってません。他の人よろ)

…マサカ。
painter8.1が現行品だから古い7.1はオワリだ。とか言い出さないよね?

643名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 17:01 ID:+7fZuZww
update保管庫切実に欲しいです…('A`)ノ
644名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 17:16 ID:Oh3gaB3L
ダウンした奴をどっかに保存しておけばいいじゃん・・・
645642:04/05/24 17:40 ID:KG46P6Ih
いや、ダウンロードした人じゃなくて、まだダウンロードしてない人のための保管庫…
646名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:14 ID:jiy/DBen
それはユーザーが遣るべき事ではないよな。
尻ぶっったたいても後継のイーフロにやらせなきゃ
今後もし9が出ても似たような事やらかしそうだ。
647painterイントロ:04/05/24 18:43 ID:KG46P6Ih
たった一つのサポートすてて
生まれかわった不死身のソフト
userのリクを黙って流す
イフロがやらねば誰がやる
648名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:34 ID:Bt/EAsRL
返信キター

>時下、益々のご清栄の事とお慶び申し上げます。
>日頃は弊社製品をご愛顧頂き誠にありがとうございます。

>お問合せいただきまして誠にありがとうございます。
>さて、(株)メディアヴィジョンと(株)イーフロンティアの業務提携により、
>Corel社の日本国内販売、サポート、登録情報取り扱い元が(株)メディアヴィジョンより、
>(株)イーフロンティアへ変更になりました。
>本件につきまして弊社側の勝手な都合により、お客様へ多大なご迷惑をお掛け
>いたしますことを深くお詫び申し上げます。

>なお、(株)メディアヴィジョンより取扱い元が変更になりましたCorel製品や
>その他の製品のアップデータにつきましては、弊社Webサイトにて公開を予定しております。
>誠に申し訳ございませんが、今しばらくお待ち下さいますようお願い申し上げます。

>今後とも弊社製品、ならびに弊社取り扱い製品をご愛顧いただきますよう
>お願い申し上げます。

しばらくって…いつまで待てばいいのかなぁ…
649名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:32 ID:n7PyDOqy
一番最初、第一陣がメールしてどのくらい経つんだっけ?
650名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:33 ID:N1QJru5e
なんで待たせる必要があるんかな
651名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:31 ID:jxWFYuUN
ユーザーがイーフロへの個人情報移管を断れる期限が今月31日だけど
メールが何度も来てるはずの案件にこんな対応してたら、
いまだにメールすら来てない人は
下手したらサポートやアプグレ受けさせて貰えなくなるんじゃないかと
不安になるかも…。
652名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:31 ID:IhnCU4nP
契約外だったとか。
いや知らんけど。
653名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:44 ID:S/LCHABE
旧ver.ユーザーの名簿は貰うけれど
契約としては8.1以前はサポートする気はなかったって事?
654名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:57 ID:AA77un5Y
やっぱ、提携じゃなくて吸収だからじゃない?
655名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:45 ID:8Nsq222m
ペインター7で水彩以外が使えなくなってしまったのですが
何か設定し直せば直るのでしょうか?

656名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:13 ID:4hiftyH8
そんだけで判るかよ
再インスコ汁
657638:04/05/25 02:30 ID:0XTfPUZT
>>642
ありがとでした。
だけど、英語版がネーヨとか言われてインスコできませんでした。。。。

どなたかMac OSX用の7.1アップデートデータ持ってる方
いらっしゃいませんでしょうか?

もう仕事落としそうです_| ̄| ((_○
658名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 03:56 ID:qo1zIXx5
>>657
mac用7.1UPは、こっちで聞いた方が入手の可能性あるんじゃないかな?mac板だし。
ペインタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!! Part2
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056334597/l50


あとはイーフロに、「仕事落ちたら責任とれ!」と激しく問い詰める(さすがにそれなら対応するんじゃないかと)

659名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 04:44 ID:wRf6NgSH
ペインター7は32bitじゃないと色がおかしくなるが
16bitでも正常に映ることがある。

別に損なことじゃないけど、何が原因なんだろう
660名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 05:17 ID:55bP4YXG
>659
環境設定の「デバイスに依存しないビットマップを利用」にチェック付ければ正常に表示される。
チェック入れるのにコツがいるんだよな、これがw
661名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 07:07 ID:ZQco+hsw
久々にペインター8使って描いていて、
そろそろ保存しておくかと思い保存コマンド押したとたん
何の警告も無しに落ちた゚・゚(つД`;)゚・゚
再び開きなおしたら、やっぱり保存されてなかった。
既出だろうけど、winXP512MBじゃメモリ足りない??

怖くて使えん・・・  宝の持ち腐れ・・・。
662名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 08:37 ID:QoiVqpgi
>>661
精神安定剤だと思ってメモリ買ったら?
Painterだけでなく他も快適になるでしょ。
何で落ちたのかはわからん。詳しくは ↓ の人お願い。
663名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 08:59 ID:W+x6J1p1
>658
もう公的機関を介在させないと無理
664名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 12:09 ID:aLIV8+La
>656
スンマソン!WinXP+日本語7(xpパッチのみ)+intuos(orFavo)なのですが、
キャンパスと水彩レイヤー以外のレイヤーが突然描けなくなります。
(インパストだけは描けるみたいです)
仰るとおり今までは毎度再インスコしてましたが、
何度やっても同じ症状が出るのです(つД`)・゚・
665名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 12:15 ID:6Y+YluH5
5.5ユザーの漏れにはハガキがコネ━━(゚∀゚)━━!!!!
666名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 12:41 ID:60pVXMSE
なんだかんだで4が最強
667名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 13:05 ID:P77qpJKv
>666
アイコンに関しては同意。
668名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 13:16 ID:uN0hqXtb
>>638
http://49uper.com/up3/index.php
4378.jpg
うちのMacに入っていたそれらしきものをアップしました。
拡張子をsitにしてやってみて下さい。
ダメかもしれんけど・・・
669668:04/05/25 13:17 ID:uN0hqXtb
直リンしてもた・・・スマン
670名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 15:19 ID:KZhWhzv9
>665
 昨年御徒町でジャンク扱いだった4.0購入→登録の俺にはメールキター。
 最初に届いたのは8アップグレードの案内だったが
 (゚Д゚)/□ <…OS8ジャ ウゴカネェヨ…
671638:04/05/25 18:04 ID:0PTwRvbJ
>>658
ご親切にありがとうございます!
電話しようと思ったんですが
女だとスルーされそうな気がしてできませんでした_| ̄|○

>>668
出来ました!ありがとぉぉぉ!!(><;

では回線切って仕事しに逝ってきます!
672名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:09 ID:46ZV+uUr
だいたい、メディアヴィジョンはユーザーをないがしろにして来たわけだが、
丸紅もユーザー業務など面倒な事は儲からないと判断すると、
利ざやを稼ぐだけの方針転換だ。
ユーザーの事など最初から対応する気もないのだ。

WEBページもFTPサーバーも、
イーフロが準備出来ていないのに直に切ったわけだ。

673名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:43 ID:NokaZIgH
>>671
あんた仕事が掛かってるのに電話できませんでした、って((((;゚Д゚))
674名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:44 ID:dQEioJZk
メリケンこーれるのFTPを覗くたびにうらやましくなる。
古いパッチも置いてくれてるのに…。
675名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 19:06 ID:T2Xdwu16
日本人なら米を食えということですか?
676名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 19:49 ID:k78zQTzG
日本語版は買うなってことですよ。いやマジで。
677名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:48 ID:MsqhiMCR
8 の英語版買ったよ漏れ。
678名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:48 ID:MsqhiMCR
ていうかだいぶ安いしさ、英語版。
679名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 00:31 ID:wjxMLTyH
でも、英語版買えないだろ
680名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 03:16 ID:2+O1v6Dp
>>679
通販で買えるでしょ。
681671:04/05/26 07:47 ID:JBkgDXNY
>>673
前に別のサポートの商社になめられた対応とられてから
かけるのが怖いのです(ノД`、)トラウマー
682名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 10:28 ID:/lmyEp+W
>>679
sparcoとかで買える。
北米外でも売ってくれるショップはありますよ。
送料等入れても、日本語版のアップグレード買うより安い。
683名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 10:37 ID:+TtQ5YNl
Painter5.5、Painter6.1ペンキ缶、Painter7、Painter8(これ2つ有る)
おまけにPainterClassic、PainterClassic(Procreate)を所有。
もう新しいの出てもいらんのー。インストールしてあるのは、6.1と8だけ。
持ってても腕が伴わんと意味ないし。

それと、フォトショ6、イラレ9、フォトショエレ1、2、MSフォトドロー2000もあるが、
フォトドローとPainterで全部、事足りてる。

用途は、CDジャケット、チケット、ポスター、チラシ、ホームページ製作です。
まだまだ単発的に仕事が入るだけなんだけど、料金の相場ってどのくらいでしょうかねぇ。
ホームページ作成1件1万円で引き受けたら、客からも同業者からも安すぎると言われてます。
684名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 11:02 ID:+28XvMmy
>ホームページ作成1件1万円

Flashの無いトップページ「のみ」の単価でも、5万は下らないだろ普通。
685名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 14:50 ID:f8O91FcZ
つか、今時まだページ単価で仕事してる人がいること自体驚きだ。
686名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:01 ID:Yho7CHLk
今時つーか、法人、店舗、通販専門、個人、営利・非営利団体etc
鯖構築・管理からトップ1ページだけってのまで、頼む方の規模も千差万別。
会社勤めから個人デザイナー、個人素人の趣味請負制作etc
作る側もニーズに合わせて千差万別。ギャラも数千円〜数百万いろいろだよ。
そんなことに驚く方が驚きだが。
687名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 18:03 ID:pZMQWlGj
トップページ「のみ」5万ってぼったくりだな
池沼だから判らないのかその依頼者は
688名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 05:57 ID:oeN8mpYW
corelからアンケート依頼メールが来たんだけれど、
> アンケートは 2004 年 3 月31 日東部標準時午後 5:00 で終了します。
〆切っとるやないか(w
アンケート自体も冗長すぎ。
はじめのページで「20〜30分ほど」ってあったけれど、ホントだった。
すいすい答えられる設定でもなくて、途中で放り出したよ。
689名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:10 ID:yl0HRI4Y
アンケートメールがコーレルから来たんだが…
これ、名前やメールを記入する欄なんかなかったんだけど「名前は登録されました」って最後にでるんだが
大丈夫なのかなぁ?
690名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:31 ID:nHXm9A6i
アンケートには一所懸命答えた。
言いたい事が沢山あるんですもの。
691名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:39 ID:oeN8mpYW
>>689
大丈夫だと思うよ。
依頼メールにあるリンクで個人を特定してると思うから。
途中で中断しても、リンク踏めば再開できるし。(結局最後までつき合った。。。)

>>690
今までの事を考えると、言っても無駄な気がするです。
これって、販売価格について「だけ」のアンケートのような気がする。

一番最後のページにあるリンクが死んでる。大丈夫か?(オレだけ?)
692名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:09 ID:HmrzSe2V
最後のリンク、私のも死んでました。
薄々感じてはいたけど、やっぱ価格だけのアンケだろうね。
693名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:40 ID:ooYOVZPz
私も来ました。途中まで書いたんですが、何か気味が悪いので結局途中でやめました。
仕事とか年齢とか色々個人情報も聞いてくるし。細かく聞いてくるので感じ悪いです。
どうせ当たらない懸賞につられて応募するのはどうかと思ってやめました。
手が込んでるんでインチキではないような気がするけど、価格とか書くところでは苦笑しました。結局それが聞きたいのね。
でも普通、こんなの分からないでしょう。価格書かせるなよ。書けないよ。真面目に考えたんですけど、アンケートにするのは変な気がしました。
最初の方に改善点なんかについて書いてあったんで絶対改善してほしいので真面目に答えようとしたんですが、結局価格とか販売のしかたなんかが聞きたいだけのような感じはありました。
694名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:46 ID:WdMYid9O
一応tアンケートつきあいました。
無駄だとわかってても、意見は出しておきたいからね。

販売価格も、常識の範囲内でめいっぱい低めに答えておいた(w
695名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:54 ID:eBF+MVKZ
>693
アメリカの販売価格を参考に答えとけ。
696名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:23 ID:JmCSh5yt
5ユザの漏れにはハガキもメールもコネ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
697名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 11:55 ID:X3EorFzk
アンケートに対するアンケートが必要ですね
698名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:02 ID:X3EorFzk
9" x 12" Wacom Intuos 2 タブレットまたは数々の賞を受賞した Corel 社のソフトウェア
KPT Collection (Kai’s Power Tools plug-in filters 5, 6, 7) のフル バージョン 24 パッケージのうち 1 つを当てよう!
・u梔ー辰靴督困い進・悗隆脅佞琉・箸靴董△海譴藾農欧蕕靴ぞ淺覆里Δ・・ッ凾タつが当たる抽選に参加者のお名前が
入れられます。アンケートにお答え頂くだけでこのコンテストに参加できます。

なんだか文字化けしてますが。…なぜ?
699名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:12 ID:IC6JOLd+
うちにも来てたけど、どうしていいかワカラン
てゆうか値段浮かばないよ!
700名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:53 ID:oeN8mpYW
定価はわかんないけれど、現在の直販料金。( 10円以下切捨て表示します )
まちガッってたらゴメソ。
変換はここを使いました。( 1£=207 / 1$=113 )
ttp://www.mie.to/123/k.html

Corel Painter 8
us store 249$ ( 28,100円 ) / uk store 312£ ( 64,600円 ) / jpn store 96,000円 ( 本体 )

Adobe Photoshop CS
us store 649$ ( 73,400円 ) / uk store 515£ ( 106,600円 ) / e-fro store 55,600 ( 本体 )
701名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:56 ID:oeN8mpYW
いきなり間違ってる。。。_| ̄|○
jpn storeが逆だった。

Corel Painter 8
us store 249$ ( 28,100円 ) / uk store 312£ ( 64,600円 ) / e-fro store 55,600円 ( 本体 )

Adobe Photoshop CS
us store 649$ ( 73,400円 ) / uk store 515£ ( 106,600円 ) / jpn store 96,000円 ( 本体 )
702名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:00 ID:SePCH5ZM
アメリカは安いなー。
日本語版を割引で買うのよりも安いなんて。
(本来「絵を描くツール」なんだから、言語依存しないように作ってあれば問題ないんだけどね。…無理か)
703名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:17 ID:oeN8mpYW
>>702
まぁ北米市場開拓特別料金みたいな感じだったものね。
他が高いのはローカライズ代だってんだろうけれど、それを言ったら英国人が可哀想な気が。
それともメニューの一部がQEなのか?
(10円以下ってのも変だった。「100円未満切捨て」でしたね。)
704名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:49 ID:OxegiEip
UKの人怒らないのかー…
705名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:47 ID:Fhy59uGS
UKの税って10%超だっけ?これ税込み価格かな?税別かな?
706名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:28 ID:073tFYBU
>>705
イギリス、日本とも税別での価格だね。

ついでにupgrade版価格を見てきた。100円未満切捨て。

Corel Painter 8 Upgrade
us $149 ( \16,800 ) / uk £127 ( \26,300 ) / e-fro \28,800
Adobe Photoshop CS Upgrade
us $169 ( \19,100 ) / uk £125 ( \25,800 ) / jpn \25,000
707名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:10 ID:wouCC6Xn
アプグレ版もUS安いな。
ペイントショップの値段かよと思ったよ
708名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 03:41 ID:Rh1VudFK
これだけの機能なんだから、新規購入価格が高いのはしかたがないにしても、upgrade版が高杉。
photoshopと比較するんだったら、

96,000 : 25,000 = 68,000 ( 定価 ) : 17,708

せめて2万以内にしてくれ。>>corel
709名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 03:45 ID:vNkzTMys
>ここからの 4 問は希望する 3 つの変更点が改善されいると仮定した場合の
> Corel Painter のアップグレード価格に関してです。

3つ改善された位じゃ金払いたくない。と、思って無記入で進もうとしたら無理だった。
安定性とか、最低限のとこにしか印つけなかったけど3つだから仕方ない。
まぁウプグレ料金は15000なら考えるにしといたが、正直微妙。
710名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 03:55 ID:RNCviK0D
つか、改善に・・・ってバージョンいくつやとおもっとんねんw
711名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 11:17 ID:bYusvyZ5
さんざん今まで出てきた話題かもしれませんが質問させてください。
ペインターってタブレットをマウスモードで使う事は出来ないんでしょうか?
他のツールは全部マウスモードでやるのに慣れてしまってたせいで
すごく使いづらい...orz
712名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:16 ID:e1AiMLKG
Painterでも普通にマウスで使うことは出来ます。
モード切り替えの必要はありません。
同時に使用できます。
特別な設定をしなくてもブラシ、通常オペレーションともに
マウスで動作しますが実際に動かしてみましたか?
713名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:44 ID:VW+YbISL
>711
ペンモードに慣れろ。
714名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:44 ID:RNCviK0D
>>712
タブレットのマウスモードでの使用に関する質問だと思うよ
715名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:52 ID:SSNDRvg9
ってゆーかタブレをマウスモードで使ってるひとなんて
いるんだねぇ・・・あんまりタブレの意味が無いような・・・
716名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:45 ID:bIt4i2h4
ワイヤレスだからけっこう使えるよ。
717名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:48 ID:bIt4i2h4
コードレスだから、マウスもけっこう使えるよ。
718名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:51 ID:bIt4i2h4
げっ。エラーになったから書き込み直したら
二重になっちまった。許せ。
719名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:06 ID:7nAwwJwy
昔タブに慣れるまではマウスモードで描いてたよ、私。
今は普通にタブモードだけど。
720名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:02 ID:7g80OBU2
いつ頃までだかしらないけど仏画の顔料は偉い坊さんの精子でといでるね。
そうやって法力を強めようってことらしい。
ただ勿論女人禁制だからうら若き坊さんが絞り出すんだけど。
メディウム?っていうの〜 乾燥させないといけないからネ
721名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:34 ID:TKcDUWAP
コーレルからアンケートの訂正メールがきた。
アンケートの期限は6/18までらしい。
722名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:26 ID:I1dd9dEM
49のアップーデータって消えた? いけないんですけど
723名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 03:05 ID:TKcDUWAP
>>722
49のアップーデータって何のこと?
724名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 03:10 ID:IQseDfH/
個人にうpして貰ってたPainter7のXPバグパッチ.exeだろう。
もうイーフロにメール送りまくって再掲載せっつくしかない状態。
725名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 05:46 ID:oMx/WlPG
20-30分のアンケートに間違いがあり再度アンケートしてくれって、そりゃないでしょ。
726名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 06:48 ID:Gy9Oiz2x
>>725
「再度」なんて書いてなかったと思うよ。
727名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 11:00 ID:H2HUrDeg
728名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 21:58 ID:hS7VNowV
ttp://graphic.oops.jp/yoshii/

2004年05月29日
●FLASHが腹立つ理由
ブロードバンドになって以来、FLASHを使用したサイトでも
読み込みに時間はたいしてかからなくなった。だから
FLASHにイライラさせられなくなったかと言えば、まったくそんな
ことはなく、そういうサイトがどんどん増加する分、余計に
イライラさせられることが多くなってきた。

なぜFLASHに腹が立つのか?
「見る人が自分で時間をコントロールできない」ことに尽きる!!
読み込みは一瞬で終了しているのに即座には閲覧できないのだ!!
画像やメニューなどの文字が表示されるタイミングを”おしゃれっぽく”ずらして
あったり、徐々に表示されるとか、カーソルを乗せないとメニューが表示
されなかったり、などなど・・・。

読み込みが終わってるんなら、一刻も早く全部表示してくれ!
たった0.5秒のフェードインで表示されるんでも、僕には耐えられない。
すでに表示されているページなら0.5秒あればどんなことが載っているのか
だいたいわかってしまうはず。なのに、わざわざじらすように表示を
遅らせるのが腹立つのだ。

ウェブサイトはテレビでも映画でもなく、情報を得たくて訪れる場所だ。
パンフレットや雑誌に近いはず。もし、パンフレットを開いたら白紙で
文字や画像が徐々にフェードインされたら、むちゃくちゃ腹立つだろ?
レイアウトを工夫してわかりやすくするのは当然だが、
できるだけ早く全内容を表示することを心がけなさい。ウェブデザイナーさんよ〜。
とりあえず、フェードイン、フェードアウトは禁止とする!!!

投稿者 hiroshiyoshii : 22:05 | コメント (2) | トラックバック (0)
729名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 21:59 ID:hS7VNowV
なんだかなぁ。
そんなに嫌ならばそういったサイトは
見に行かなきゃいいし、
文句があるなら直接そのサイト宛にメールを
出したらいいんじゃないか。

>ウェブサイトはテレビでも映画でもなく、情報を得たくて訪れる場所だ。

これはあなたのマイ定義であり、
万人に共通するものではないな。
またそうしたものであらねばならぬと主張するなら
あなたはまず自身を省みるべき。
いくら瞬時にテキストが表示されていても
今回のような主観的でストレス解消としか
言いようがない文章では情報としての
価値は極めて乏しいと言える。
せっかく読みに来ているんだから
がっかりさせないでください。
投稿者 銀 : 2004年05月30日 19:06


おまえアホか?
ここは何だ?公共の場か?
自分のブログに自分の意見を書いて何が悪い?
ストレスの発散で何が悪い?
少なくとも、ここは君のために有益な情報を提供する場ではない。
ウェブで必要な情報を必死で探してる最中に
無意味なFLASHに腹を立てた経験が無いのか?
「そういうサイトは見なければいい」って、見る前にどうしてわかるのだ?
そこにしかない情報が腹の立つFLASHに邪魔されてるとしたらどうだ?
投稿者 yoshii : 2004年05月30日 20:15
730名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 22:00 ID:CP3wk9Ix
まったくだ
731名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 22:00 ID:hS7VNowV
あはは(笑)あなたの仰ることは
そっくりそのままFLASHサイトの管理人の
言い分でもありますよ。
どうしてあなたが直接メールをせずに
ここで今回のようなことを書くかといえば、
ご自身そのことを理解されているからでしょう。

サイトをどう作るかなんてサイトの管理者の趣味です。
多少読みづらくてもデザインに凝ることによって
彼らは日常生活のストレスが発散されたり
満足が得られたりするのかもしれません。
あなたご自身、そのようにストレス発散の場と
してサイトを運営されているならば
他人のそれにも文句を言うべきではないと思いますよ。
また、役立つ情報があれば、感謝するのが
筋であり、多少見にくいからといって
うだうだと言うものじゃありませんね。

また、少々つっこまれたからといって
>おまえアホか?
などと言うのはよしたほうがいいでしょう。
うまくレスをすれば、ROMさんにあなたの
包容力や謙虚さをアピールすることができる
のに、ミスミスチャンスを逃し、逆に
短気で独り善がりという悪印象を与えることになります。
まぁある意味正直者である、という
捉え方もあるにはあるのですがね。
投稿者 銀 : 2004年05月30日 21:55
732名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 22:04 ID:7ZZNNQTU
NGワード登録: hS7VNowV
733名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:42 ID:69jazDWc
なんでそれがここに貼られるのか分からん。
734名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 08:06 ID:64BkICC6
他だと反応すら、ないからだろ
かまってちゃんだから
735名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 09:01 ID:/Gc+c4UJ
作者に思い入れがあるヤツほど、こういう事を書くもんだ。
自分と一体化した世界が、ふとした事で裏切られてキレたりする。

現実やネットでは日常的に繰り返される風景だ。
736名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 09:34 ID:Pik1cvuL
「政府と異星人の間である契約が結ばれているというんだ」
「なんだってー!!」
737名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 11:10 ID:pdV3RK7h
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
738名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 13:36 ID:Pik1cvuL
「そ・・・それじゃ・・・」
「俺達(人類)は・・・何もかも遅すぎたんだ・・・」
739名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 13:37 ID:Pik1cvuL
「地球外知的生命体に憑依されたというのかー!!まさか・・・そんな」
「いや間違いない」
740名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 15:14 ID:C10tCKOG
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
741名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 15:37 ID:/xlpkruz
ここで救世主が自作のPainterアートをうp

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
742名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 16:34 ID:Hf7Wj9ff
743名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 16:42 ID:529ymlen
743
744名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:21 ID:EB20nSpR
Painter総合 9筆目【ペインター】(CG板)                 

                      完
745名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 01:13 ID:N8cAgUz+
終わんなよ。

Painter総合 9筆目【ペインター】(CG板)          
                
                      再開
746&rlo;:04/06/01 11:00 ID:Nfn2KuGU
そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源がジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれる。
図解すると……
http://www2.jp/higashishinakai/danmen00.jpg
747名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 11:59 ID:Lfyqip9Y
>>746
日本側のやる気次第だわな。
748名無しさん@お腹いっぱい。
天然資源=ユーザの財布
中国=イーフロ