【自主】個人で2D･3Dアニメを作ろう【制作】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 04:18 ID:QddPfb4w

なんだかんだで3スレ目。
迎えろ新時代！

前スレ
個人で2D・3Dアニメを作れるか？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1033765385/
個人で2D・3Dアニメを作れるか？2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1065195178/

関連リンクは>>2-20?

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 04:21 ID:QddPfb4w

無いのもなんかさびしいので・・・
アドビシステムズ　ttp://www.adobe.co.jp/
　Photo Shop　After Effects　Premiere など
株式会社セルシス　ttp://www.celsys.co.jp/index.asp
　レタスなど
ぜんまいはうす　ttp://www.zenmaihouse.co.jp/　
　アニメーションスタジオなど
アートウェア株式会社　ttp://www.artware.co.jp/
　Animation Masterなど
株式会社イーフロンティア　ttp://shade.e-frontier.co.jp/index.html
　Shadeなど
株式会社ディ・ストーム　ttp://www.dstorm.co.jp/
　Light WAVE 3Dなど
Autodesk 　ttp://www.autodesk.com/japan/
　3D Studio MAXなど
株式会社オーク　ttp://www.oakcorp.net/
　particle Illusionなど

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 04:21 ID:QddPfb4w

下げ忘れた・・・

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 04:34 ID:6MvYF0/w

乙

5 ：ばか発見：03/12/24 08:58 ID:Qao8ymj3

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/12/23 18:05 ID:rwlg2Vep
ていうかレスするヤツは自分が一番影響を受けたアニメ書け。
俺がそれでてめえらのレベル判断するから。
因みに俺はエヴァンゲリオン。アニメを芸術の域にまで高めた日本を代表するアニメ（芸術）。
宮崎アニメとかギャル系アニメの名前出したら速攻で死刑な。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 09:19 ID:zZR+Wi1k

因みに俺は宮崎アニメ。アニメを芸術の域にまで高めた日本を代表するアニメ（芸術）。
エヴァンゲリオンの名前とか出した基地外ヲタは速攻で死刑な。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 11:40 ID:we7hXSOA

>>5-6
俺が垂れた糞からピーナッツを探して食え

>>1
小津

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 11:42 ID:ircNi+Sw

同じような意味に思うかもしれないけど、
アニメは芸術というより、エンターテイメントだと自分は思っているので、
（まぁ、映画なんかは総合芸術とか言われたりすることがあるけど・・・）
アニメを芸術の域に・・・とか言っている人はアホだと思う。
作っている側は、んなことちっとも思ってないのに、勝手に浮き足立ってるな。
アニメは娯楽だよ。
ジェットコースターと変わらん。
でも、ものすごく面白いジェットコースターをつくりたいと思うんだよ。

てか、ネタだったのかなぁ・・・。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:00 ID:TPrghSXS

前スレで4：3の場合は正方形ピクセルで720×540で
作ればいいとありましたが、16：9の場合はどの位の
サイズで作ればいいのでしょうか？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:44 ID:yE5l4/Sv

気楽にアニメを作れる環境は在るとも無いとも言えるのが現状。
さて、FRAMESをレジストしてみた。ちょっとした実験を開始する。
遊べそうならここで推薦してみる。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:04 ID:3eVD6VPa

>>8
お前のアニメに対する拘り・思想・美意識なんて米粒ほどの興味も無い。
そんな自己啓示欲丸出しのレスする暇があるのなら、自殺する方法でも考えてろ能無し。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:38 ID:0V1hGyVL

自己掲示欲なきゃ創作の発表云々以前の問題だと思うのは俺だけか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:43 ID:3eVD6VPa

お前だけだよ勘違いハゲ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:56 ID:Kw4hJE0j

2chってこんな糞だっけ？糞スレとか糞板は昔から多かったが
最近2ch自体が糞化してきてるな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:12 ID:hEcg21QK

>>12
同意できるできないは別として、雑談くらい好きにやっていいとは思う。
>>14
公開掲示板に整頓されたコンテンツを期待してもしゃあない。
公開されてなければ反対に寂れるだけだしな。
多少の煽りにびびって逃げるのも問題があるわけだが、
手を動かせる人らを逃がしてるのは>>11みたいな連中。
私生活で溜まった鬱憤をここで晴らすのは良くない。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:14 ID:IGQWLMYr

もうそろそろ、創作ネタに戻ろうよ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:59 ID:0V1hGyVL

>>9
倍率が同じならいいでない？
さぁ、比率の計算だ！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:58 ID:EcMH8aSo

640ｘ480ｘAVIZLIB（可逆）で作ってる
後で上下左右に黒帯びつけてリサイズ＆圧縮すればいいと思ってる。

たとえばVCDするならハーフ化320ｘ240に左右16+16の空黒付けて352ｘ240MPEG1化

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:16 ID:g3u+ZQGT

今のところ、個人ベースだと、出力がＤＶ／ＤＶＤのスクイーズ記録しかないから、
８５３＊４８０ドットで作って、出力時に７２０＊４８０に圧縮かなあ。
先のことを考えるなら、７２０Ｐ（１２８０＊７２０）解像度で作るのがいいと思うけど。
来年なら、ＨＤＶ対応の機器やソフトが出てくるだろうし。

20 ：6：03/12/25 17:35 ID:xormlgfI

あ、７が釣れてる！

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:29 ID:j5VjsN5g

>>20＝アカの手先のおフェラ豚。
タマ切り取ってグズの家系を断ってやる。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:19 ID:0V1hGyVL

ええい荒れるな！

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:35 ID:hEcg21QK

>>21
クリエイターの顔をしろ！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 18:26 ID:mo4QPh66

開始早々ここまで廃れるとは・・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 19:16 ID:Ptb0rbJb

まだやってたのか。
下がってこい

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 22:45 ID:rdmwRWds

出力時のコーデックって何にしてます？
ＡＶＩ無圧縮は容量でか過ぎる気がします。
ＨＤＤがすぐいっぱいになっちゃいそう・・。
それとも無圧縮出力後にＭＰＧに圧縮ですか？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 23:11 ID:2oBErxza

普通、可逆圧縮の後、MPEGかWMV9に変換だろ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 23:33 ID:KkDOwnTL

>>26
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/2837/LRC.htm

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:10 ID:eoY0Avq0

可逆圧縮って案外圧縮できないよね。
BMPをRLE圧縮すると結構小さくなるけど、
AVIでLCLとか使ってもそんなに小さくならない。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 23:23 ID:P9yEmjPe

可逆はソースに左右されるんだよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 01:37 ID:r0c8f8NT

HuffYUVってコーデックがなかなか。
無圧縮AVIの可逆コーデックでサイズは半分・・・とまではいかないか
３／５くらい。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 01:58 ID:ikrUWO8z

ノイズの少ないアニメ塗りなら半分以下になるよね。
以外はあまり圧縮できない

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 02:02 ID:kEhX83S/

そんな話は映像制作板逝けばいいだろ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 03:31 ID:bQWWjH1s

また登場か・・・
子供だよねー。自分の好まないネタだとすぐ、カンシャク。
そもそも、編集系ソフトのネタか、雑談が多いスレなんだよ。
ま、33よ。
ネタ振ってみなｗ。（当然、雑談ネタでないのな）

まあ、どうせそんなレベルじゃねーだろう・・・
アニメ好きなので作り方教えてください！がいいとこだな。

33の馬鹿よ。

いい加減気がつけよ。他人が多少なりとも興味引くアニメなんて作れないよ。
もも展の３ＤかＦＬＡＳＨアニメがいいとこだ。

なんか作りたいなら３ＤかＦＬＡＳＨ系へ行け！

まあ、創作気分スレでいいじゃん。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 03:32 ID:Y33WhyWS

>>34
言い過ぎ。
スレに対する認識には同意。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 11:03 ID:kEhX83S/

>>34
すぐ反応する藻前も子供だと思うけどな（ﾜ

一行レスに長文で対抗する自分を棚に上げて「癇癪」･･･。
どっちが癇癪持ちなんだろうねぇ（ﾆﾔﾆﾔ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 17:10 ID:X1FHGo9d

子供の集うスレはここですか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 17:50 ID:6q2BFKNk

スレタイは魅力的だと思うんだけどなぁ。
話題のメインが、CG板としての特性を語っていないのが
ちょっと気になるところかな。
私は圧縮とかそーいうのくわしくないもんで・・・。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 11:08 ID:8aceYYhU

コンテ描きながら年を越した。今年はイクぜ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 23:42 ID:tPpXHbKG

相変わらず口だけ厨房が多いな、ここは。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 02:47 ID:q91KWwya

微妙だなここ・・・

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 17:17 ID:EjUacyM7

>>プロの絵描きを目指したいけど、とてもじゃないけど人様に見せられないレベルの俺。
>>プロになるためだったら俺、何でも努力します！！

とは言いつつ参加者は何の努力もしない、
今では、参加はしないが口だけは出す、すぐキレるｲﾀｲｺﾃ
燭臣ﾀﾝ（１３歳♀）に仕切られるスレ

本気でプロを目指すスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1072341469/l50

明日はどっちだ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 21:02 ID:Eum6cg2O

っていうか、まともになんか作ってるやついるか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 14:03 ID:G9Rnkoxb

40=41=43

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 17:59 ID:70YzYhDz

40=41=43=44=45

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 18:54 ID:XwccjzKb

それは違う

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 00:16 ID:Audu6VXM

前のスレも＝使うアホ中学生いたよね

ﾄﾎﾎ・・・

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 12:32 ID:FawXeuES

あげ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 13:21 ID:J6ju2OXw

とりあえず、シナリオ書いてからコンテに起こせ。
話はそれからだ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 14:57 ID:iKYHAjIo

逆に動かしてからシナリオ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:43 ID:q3PxVius

>>50
神業的な編集能力が必要だな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:50 ID:PZJPzV37

自主製作ではシナリオからつくるほうが難しいかも

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:34 ID:9lWsPol5

>52
んにゃ。やっぱ手順踏んだほうがいいよ。
シナリオ書いて、コンテ起こして、カット数やら
必要なモデルの量やらを計算しといたほうが、
製作の進み具合を把握しやすくって、励みになるよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:42 ID:N5hwhvtT

んにゃ。やっぱかっこええシーンを思いつきで作ってシナリオ発展させるのもあり。
アマの場合、なかなか動画の分部まで到達しないからね。
やっぱり「動画」の分部を作りたいし、
こだわりあると思うんだけどシナリオ・コンテの修正とかで１年過ぎて放棄とか痛い経験あり。

シナリオ・コンテに凝るアマは、なかなか完成しない（動画まで行かない）

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 02:38 ID:cepP/V5b

でも、コンテが無いと作品の全体が俯瞰しづらいよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 04:25 ID:3jyDaBtq

720Pって、1280x720(Square Pixels) の 60fps でCGを作ればいいの？
30fps はダメなの？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 06:03 ID:Ecw83noo

ソジンは消えなされ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 09:19 ID:rfbeRX5m

>>54
それは計画性なさ杉なだけ
それで制作に入ったとしても完成してなかったと思われ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 18:50 ID:DMrNRdrN

>>56
出力時に変換すればいいだけだから、ピクセル数だけ合わせて、秒３０フレでも、
秒２４フレでも秒１０フレでも好きなように作りなされ。
（６０の約数の方がいいかもしんないが）

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:13 ID:0QNbIv7C

間をとって紙芝居でもつくるか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:47 ID:JwDJLyGH

個人制作の短編ならコンテからでも十分っつうか、むしろその方がやりやすい気がする。
おれは今まで1分～5分くらいのを10本くらいつくったけど、

イメージ画ラフを思い付くままに（世界観や見せたいシチュエーションとか）
↓
展開の段取り（字コンテ?みたいなの）
↓
絵コンテ
↓
制作

っていうような流れでやっきてる。
次ちょい長めの考えてるんだけど、10分超えるくらいになってくるとこのやり方じゃきついっぽいかなあ。
連休イメージラフ描きためるのだ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:13 ID:MYI8pj5G

いまだにPerceptionとAD-2500が現役です。
まだまだいけそうです。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 04:17 ID:GgQWDJSI

モーショングラフィックス系の映像製作はここには
カテゴリされない？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 06:47 ID:BXtj5WkA

はいはい勝手にどーぞ。

それよか制作の話しねーの？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:55 ID:BHihV/Pg

>>63
アヤトwebってみんなみてる？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:52 ID:+dngA97p

自主ＴＶアニメ上映会って、行った人いる？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 16:51 ID:h181ZFGt

>>65
見てる。AE使いなら一度は目を通すでしょ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:05 ID:x5EwRg9K

全体的に、作りのしっかりした作品が多かったです。
特に「どっちもメイド」は、オタ向けということを差し引いても、出色の出来。
>>66よ。逝けなくて残念だったな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 19:42 ID:BHihV/Pg

http://plaza.bunka.go.jp/museum/sakuhin/15hoshinoko.html

結構イイ感じの表現ていけてるんじゃないでしょうか。作者もカワイイし

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:19 ID:sAp4BXbu

俺はエアロがどうだったか知りたい

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:35 ID:hz+jkwiE

こぶしちゃんの人の新作って出たの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:58 ID:CWxLT/qD

>>69 顔じゃないんだよ。顔じゃ。アニメ制作者と声優は。
>>70 見事な作品でしたが何か。上映時間は4分半になっていますが。
>>71 新作の予告だけ。あと、TechWinに連載するとかなんとか…。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:07 ID:C2sbRHQN

>>72
おまいは>>69の作品を観たのかと。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 10:36 ID:nBsQ2HMr

>>71
これか。
http://www.enterbrain.co.jp/techwin/data/contents/burai/

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 12:46 ID:F1GJCJq+

>>73 別に作品が悪いと言ってるわけではないぞえ。
…で、当方、回線細いので、ストリーミングとかあまり見たくないのだが、どっかで上映とかされるんですかね？
まあ、あまり、上映会ばかり逝ってちゃいけない身なんですけど。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 16:52 ID:UBDxydvt

結論：美大系以外の人間はもう、やめとけ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 17:39 ID:vO4pSL+N

美大とかなら大丈夫とか思ってる奴って可哀想だな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 17:41 ID:WcUVmCom

才能無い奴は努力しても無駄。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 17:44 ID:C2sbRHQN

美大系以外の作品がテレビアニメ系（美少女物）に偏っちゃってるのも事実。
引出しの少なさ、浅さが目立つね。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 17:52 ID:nBsQ2HMr

>>79
あんたのテレビアニメ系＝美少女物っていうわけのわかんない視野の狭さも目立つね。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 18:21 ID:C2sbRHQN

>>80
文章が変だった。“TVアニメ系の美少女物”に訂正します。ごめん

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 19:44 ID:IzDHeKTh

>>78 努力しても無駄と思っている奴は才能無い。

>>79 引き出しの少なさ浅さは、美大の人たちの中にもあるよ。
美大以外の人から見ると、美大の人の作っている物、全部同じに見える。
自分ではオリジナリティーあると思っている場合も、注意した方がいいです。
芸術系作品の場合、学漫作品とは比べ物にならないくらい、
発想の豊かさそれ自体が問われるんですから。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 20:14 ID:JpZch6q7

才能の無い、美少女ＴＶアニメファンの集うスレはここですか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 20:28 ID:wegqds+n

才能とは何かの解説キボンヌ。
抽象的にでも、例え話ででも構わんから言ってみ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 20:52 ID:JpZch6q7

>>84 = >>34

また君か。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 21:47 ID:0URQoONn

美

少

女

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:40 ID:Q0eH/sJI

このスレでいいのかな。

現在、実写ムービーを背景にして簡単なアニメを合成した映像制作を考えてます。
で、

・mpeg2動画を一こま一こま、jpgとかbmpなどのフォトショップで加工可能な画像に
切り出せるソフト
・それらの切り出した画像を連続して動画にして、mpeg2に書き出せるソフト

ってありますか？
できれば実際にそうした作業をしたらどうなるか試してみたいので、フリーソフトで
お願いします。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:47 ID:wegqds+n

>>82
>>引き出しの少なさ浅さは、美大の人たちの中にもあるよ。
若いから仕方ない気がする。
そっち方面の引き出しの中身は
自発的な表現活動の中で増えていく物だし。

普通の美大、芸大は主に表現したい物を表現する方法と、
表現する方法を探す方法を授けてくれる場所になる。
だから彼らは思いついた物事を具体化させる能力なら備えている。
でも大抵の人は課題を与えてくれる人がいなくなると筆を折るのだとさ。
多分、卒業してから本当の卒業試験が待ってるんでしょ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:49 ID:wegqds+n

>>87
フリーの心当たりはありません。
ご存知かもしれませんが、TMPGEncで出来ます。
http://www.tmpgenc.net/

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:53 ID:emF07U+B

才能の無い、落ちぶれ美大生の集うスレはここですか？
と、荒らしてみるテスト。

…はいいとして、このスレに来ている方々って、
美大芸専系？学漫系？それとも個人制作系？どれが多いんでしょうか？
私は学漫系ですけど。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 23:17 ID:Q0eH/sJI

>>89
サンクス。持ってるけどDVD作成にしか使ってないんで気がつかなかった（ｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 23:23 ID:AeG/XC3E

学漫てなに？

93 ：宮崎ハルオ：04/01/12 23:34 ID:Yt1EzVzF

>>84
「努力できること」＝才能があることだとワシは思う。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 23:43 ID:C2sbRHQN

>>88
美大芸大は何も授けてくれない。
ある一定ライン以上の能力の奴らの中にまみれて
4年間勝手に作品作って勝手に気付いて勝手に成長できる“場”ってだけ。
一応単位ってシステムがあるから仕方なく課題の体裁はとってるけど。
自意識持ってやる奴は爆発的に才能が花開くし、ただこなすだけの奴はそれなりのレベルで停滞する。

>課題を与えてくれる人がいなくなると筆を折るのだとさ。

こういうタイプの奴らなんてほとんどいなかったぞ。誰から聞いたんだ…
むしろ逆が大部分だろ。
課題サボっても自主制作で狂ったように強い作品出してきたり。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:07 ID:TjqLYtz6

>>94
今はそうなの？

>課題を与えてくれる人がいなくなると筆を折るのだとさ。
ところで↑これは卒業後の話をしてるんだが。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 03:15 ID:6sTYrLCe

>>93
成功、不成功は関係無く？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 04:06 ID:qooUzNti

でも、絵の場合始めから上手い人っているよね。
性格や天性の要素が強く影響する作業。＞絵
天性の資質+努力なんですよ。

小学生の時点で、見たものを移すだけなら簡単にできることが最低限必要。
それができないのは視覚野が劣ってるか言語系の脳で絵の向かない人。
例えば、幼い頃に「サイコロ」を斜めに置いて描かせると正方形を描いてしまう子がいるでしょ？
サイコロが言語イメージ化（抽象化）されていて、実際見た「サイコロ」を抽象化の影響で歪めてる。

つまり絵が下手な人は言語能力（会話）が長けてるとか、それぞれに向き不向きがあるわけ。

オリジナル絵は別モンとか言う人がいますが、やはり基礎的画力が低いと
優れたキャラのイメージとかあっても具現化できない。

まあ、この変は証明が難しい話だし認めたくない人も多いでしょうがね。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 08:24 ID:ms02rs/I

脳の右側で描け、と。

>>87
MPEG2は一コマ単位の編集には向かないぞ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 09:54 ID:TjqLYtz6

>>96
有名になるとか儲かるとかかな？
もしそうなら、描写能力がある一定ラインを超えると、
後は文学的なテーマを盛り込んだほうが儲かるかもよ。
わび・さび・もえみたいなｗ
>>97
それは誰にとっても不幸ではない話かもね。
絵がわからない人は、絵を描きたいとも思わんだろうし。

100 ：良スレなのに荒らす人：04/01/13 13:15 ID:vcASi7eL

>>92 大学生とかの漫画サークル(普通、「学漫」っていいますよね？)

>>97
画力は、描いてさえいればほとんど無制限に上がると思うよ。
天性の素質が影響するのは、画力ではなく、モチーフづくりイメージづくり。
むしろ、自分は消防の時絵が苦手だったから、永久に描けないと思いこんで、
一切合切練習しないことの方が恐い。特に今なら、>>98の本があるんだから。

あと、もし、ゆがんだ偏見が許されるのなら、
「絵が下手な人＝言語で劣っている人」。

101 ：92：04/01/13 13:38 ID:jbcTEdQR

>学漫
ありがとう。

ついでに聞きたいけど
>「絵が下手な人＝言語で劣っている人」
これは？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 15:20 ID:Q/vlCKVW

最近、CGアニメを自主制作しようと思ってこの板を覗いたんだが
>>1のテンプレにある過去スレを読めるところは無いかな？
ここはCG専門の板だから、おそらくためになるレスがたくさんあるんだろうな。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 17:34 ID:eDHn2IZv

>>102
あまり役に立たないから、自主制作してる人のサイトを探して
管理人と仲良くなった方がタメになるとおもわれ

作家本人の抱えるテーマとか、それをどう作品化していくのかとか、
相手の立場が分かるからこそ、双方の発言の質も違ってくるでしょ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 18:05 ID:HngxIqJe

では新海さんにコンタクトをとってみます。
返事は一年後だと思いますが・・・・。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 18:43 ID:sYR4mtLm

結論：美大以外の奴はやめとけって。
体育大以外の奴が器械体操するような、
音大以外の奴が弦楽器弾くような、
そんなもの。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 19:18 ID:dc1sCLch

絵が描けんなら３Ｄでいいんでないの？
ここは画家スレかい？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 21:07 ID:W4iE/mr7

自分でアニメ作ってみたいと思って情報を集めてる人に、
特定の経歴が無いとアニメは作れないとか言うのってどうなんだろうな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 21:19 ID:iOw7zQbU

釣られんなって。ホットケ。

109 ：102：04/01/13 21:58 ID:Q/vlCKVW

過去ログは読めなさそうな感じだね(´ー｀)y-~~

プロモというか、オープニングアニメみたいな1～2分の映像を
基本的に2Dの絵で、動画の中割りに六角大王で作った簡素な3DCGを
利用するようなのを、音声ありで作りたいんだが
そういうのに丁度良いアプリやツールって何かあるかな？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 22:26 ID:TjqLYtz6

>>109
シコシコ作るなら、個人的にはFRAMESとBLENDER。

FRMAESは安いし操作も簡便。
位置や大きさ、回転の補間（FLASHのﾄｩｲｰﾝ）はできないけど、
一連の連番シーケンスをプロジェクト・タイムライン上に並べるだけで
アニメーションをエディットできる。ブラシは高機能。フィルタはない。
今時ならコンビニ決済が楽だし、機能制限無しの評価版もあります。

Blenderは解説ページが充実してきたので
いまなら気楽にすすめられるかと・・・。
そして解説は不要かと・・・。

111 ：102：04/01/13 23:48 ID:Q/vlCKVW

丁寧にサンクス！安いというのもいいけど
操作が簡単というのが良さそうだね。どっちも探してみるよ(´∀`)

あと、どこかで「RETAS」というアニメ製作ツールのことを
小耳にはさんだことがあるんだが、有名なツールなのかな？
質問ばかりでスマソ・・・。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:52 ID:V5watCbc

俺、デッサンできねーから３Dを利用なんて奴（逃げてる）の作品は誰も見たくない。
ついでに、ツールばかり探し、凝ってる「ツール逃げ」も駄作確定してるな。
この手の作品は人形劇よりつまらないんだよな。。。
逃げ道で３Dやツールつかうな。
最近はテレビ東京のアニメも逃げてるが、やっぱつまらん駄作ばかり。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:57 ID:4FN0Ifa7

>>112
> 俺、デッサンできねーから３Dを利用なんて奴（逃げてる）の作品は誰も見たくない。
日本語変じゃない？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:58 ID:TjqLYtz6

FRAMESはここ↓
http://www.portalgraphics.net/ja/index.asp
レタスはここ↓
http://www.celsys.co.jp/
MIRAGEも個人向き↓
http://www.tvpaint.com/
Blenderのスレ↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1068351058/

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:04 ID:qDEU2cIb

>>113
変じゃないです。上手だと思います。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:04 ID:IjRjBlme

論破されたときや痛い所突かれて＜反論できない＞とき「日本語・・・」とかよく使うよね。
（脊髄反射厨房に多し）

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:08 ID:owHJbo8M

>>112
人形劇ばかにすんなと言いたい。
どういう理由で人形劇が駄作との引き合いに出されるのかさっぱりわからん。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:08 ID:DN4e7OXo

3Dを実際にやってる奴なら口が裂けても「デッサンが出来ないから」とは言わんよな……

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:14 ID:guVxOrrj

>>115
最初の行がおかしいじゃん。俺自身が思ってるのか誰も見たくないのかハッキリしない。
>>116
「論破」って、別に議論はしてないからｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:25 ID:IjRjBlme

日本どうとか118に使えよ。

だからそういってるんだよ。あほか？
３Dを使えば簡単・・・
なんて甘えやめろてこと。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:29 ID:IjRjBlme

>>119

頭悪いんだ。

どこで「論破」だけを使ってるの？おせーてよ。
正確に引用しようやな。
分部摘出してかってな解釈か・・・馬鹿まるだし

＞痛い所突かれて＜反論できない＞
を消してｗ

122 ：102：04/01/14 00:33 ID:9tDRxrW9

>>114
ありがとー(´ー｀)ノ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:38 ID:IjRjBlme

まったく。ちょい批判されるとキレてんな。ガキが！

・作品を作らないの？
・作れない
・才能ないよ
・技量不足
・努力不足
・ツール逃げ
・個人で自主制作は無理（FLASHがいいとこ）

この変のネタは禁止なのかね？言っちゃダメか？
そして、「あのソフト使えば、俺でもアニメ出来るな」みたいな雑談の繰り返しｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:42 ID:rkr/oNNL

いつ見ても参考にならないな、ここ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:43 ID:Ucu4llrj

>>123
意味わかんなーい
思わず藁って顔しちゃったよ、ビチグソちゃん。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:47 ID:DN4e7OXo

FLASHはいいのか……

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 01:13 ID:IjRjBlme

>>126
いいよ

前に努力と才能の話しでたけど、凡人でも努力と時間かけて上手くなるとしてもさ・・・
期限付きで沢山描くのってどうなの？

ハッキリ言おうか？
短い時間で沢山描くのは流石に無理ぽ。しかも専業でない個人でだ！！！

そして、なにも完成させないで雑談、道具やツールに依存逃げ・・・
そこで叩かれると逆ギレする。
これじゃだめじゃん。まだ現実的なFLASHオタの方がまし。

個人自主制作こそ、才能が必要では？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 01:17 ID:DN4e7OXo

FLASHも3Dもコマ割をPCにまかせてるのは同じじゃないのか……？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 01:22 ID:owHJbo8M

才能は必要だね。ただそれは技術やセンスの才能と同等以上に
作品を完成まで持っていく事のできる才能の方が重要になってくると思う。
そして人形劇をばかにすんな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 01:25 ID:mmxOla6r

>>123
扱っても構わんが愚痴の投げ合い
にしか発展しないと思うよ。
>>126
大いに良い。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 02:05 ID:GKlb+hRn

なんかよく分からないんだけども、要は糞は糞同士仲良くすれや
ってことなんじゃないの？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 02:13 ID:qDEU2cIb

フラッシュで３Dよりスゲエ作品作れたら良いんでしょ？
GIFでフラッシュよりスゲエ作品作れたら良いんでしょ？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 02:19 ID:DN4e7OXo

>>132
それって普通に見たらGIF＜FLASH＜3Dって読めるけど。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 02:20 ID:WV4WjT1g

俺も >>112 の一行目は可笑しいと思ったし、「人形劇を馬鹿にすんな」という
>>117 の意見には禿頭胴廻し蹴りだ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 03:06 ID:mmxOla6r

シナリオはあるのに絵を描くの遅いから作品が
便秘状態の人は棒人間か豆腐アニメから始める？
豆腐アニメはどんなんか想像付くかもしれないけど
解からない人のために小さいのを後日出す。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 06:13 ID:4cA0ve7K

才能無い負け組みが吠える吠えるｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 08:29 ID:5MzgcUOh

多くの場合絵が上手いか下手かというのは、小学生時代に決まってしまいます。
ttp://www.izu.co.jp/~atorie33/dessan/part5.htm

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 08:31 ID:5MzgcUOh

それはさておき、ID:IjRjBlmeは何故そんなに必死なんだ？
涙目になってるし。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 09:30 ID:d9Zp/HSx

話題というより馬鹿が現れるとレスがつく

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:16 ID:8juVRiXQ

そうだ！おまえら人形劇やれば？
それを撮影して公開すればいいじゃん。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:18 ID:8juVRiXQ

必死なのはたぶん逆。

でも、才能無いけど必死ってかっこいいじゃん！

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:19 ID:GKlb+hRn

おまえらが動けばいいんだよ

それを2DソフトでペイントすればCGアニメだろ？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:33 ID:5OnoNVze

ビックバン級の馬鹿ばっか。三回氏ね。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:37 ID:5m8yivvH

つか具体的な話になるとそれぞれに別の専用スレがあったりするしなぁ。
・・・。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 11:11 ID:zsdCI0G3

早い話、この中で作ってる奴が順番に
作品を披露していけば良い話では？
おまえらは何故それができない？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 11:40 ID:1xuBFvk/

-------------注意事項-----------------------------
エセ創作家は放置徹底してください。

<エセ創作家（アニオタ厨房）の常連の特徴>

1.才能無いとダメ！作れないよ！口だけでなく制作しれ！ネタに過剰反応
2.通常は雑談、技術磨きよりツール逃げネタだけ（このソフトなら俺も作れる？など）
3.本題無視して日本語、誤字、脱字を指摘するので手一杯
4.話しを歪めて解釈・意見する（希少例、特例持だし、拡大解釈など）
5.「＝」で自作自演を疑う（義信暗鬼、被害妄想が強い）
6.非理論的で、主観的なカキコ（例「努力しても無駄と思っている奴は才能無い。」）
7.感情的なカキコ（例「必死だなｗ」）
8.「ｗ」を得意げに使う

※詳しくは、妄想性人格障害を検索してください。
自分は特別な存在でアニメ作れないのは、環境が悪い、他人が邪魔をしているためと確信してる。
--------------------------------------------------

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 11:43 ID:5m8yivvH

ヤダ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 11:45 ID:GKlb+hRn

>>143
ビックバン級のバカを相手にしてる自分も（ﾆﾔ

>>145
順番から言えば、藻前から（ﾆﾔ

>>146
妄想性人格障害の考える注意事項はさすがによく出来てるのぉ（ﾆﾔ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 14:02 ID:mmxOla6r

>>146
禁止事項ってのは人が増えすぎて
収集が付かなくなったときに作るもんだ。
あと、スレをジャンルごとに分けるタイミングも同じ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 21:59 ID:MlT5pPP2

GKlb+hRn、必死だな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 01:48 ID:nfJeqn6X

初めて本格的に物語性のある作品やってみようと思って
前に作った4分の短編をベースに世界観設定を固める作業を仕事のやってる。

やばい。おれ天才かも。早くも自分の作った設定に酔いはじめた。
悪い徴候だ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 02:34 ID:Ts4CP2Sx

ある意味健康的とも言えるかもしれない。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 04:25 ID:RtXBsVWj

たぶん切れてるのは、ここの常連厨房くん。

＝で自作自演と指摘するし、誹謗中傷に揚げ足とり・・・
たぶん自分も自作自演しまくってるので、そう疑うんだろう。
ワロタのが同じIDで複数書き込んでる人に「自作自演バレバレ」とか言ってた。
べつに、２ｃｈらしくていいんだけどさ。

でも、ここはアニオタの集まる厨房スレじゃないんだぜ。
作り手側を目指してるの忘れるなよ！
甘ったれのガキが制作できと思うか？

１年かけて作っても糞、駄作と言われることだってある。
まだ構想の段階でグダグダしててちょい叩かれるとこの座間かよ。
甘えたガキは見る側しか勤まらんぜ。

「甘えるな！」「逃げるな！」「とにかく作れ！」

才能あって努力しても厳しい世界なんだぜ・・・

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 09:43 ID:d+77lMEZ

やれやれ、もうちょい具体的に製作フローを追って行くスレだと思ってたんだが
なんかつまんねーレスばっかになってんな。

まぁ本気で製作してる奴らはこんなとこ見てないわけだが

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 12:22 ID:dy1TDAK5

いま原動画の工程にアタッチしてる人いたら教えて下さい。

原画や動画を書く紙ってなに使ってます？
（紙に限らず、Pencilmanとか、Photoshop上で全てデジタルで…とか。）

　他の人がどんな風にやってるのか知るだけでも参考になると思うので、お願いします。

　自分の場合、「紙だと部屋がとっちらかったり無くなったりして困るから」って事で
パソコンで全部絵を描いています。
　ネット上で自主制作をされてる方にも伺ってみたら、「普通に無印紙に描いて普通に
スキャナーの角にあてて位置決め。タップとかは使っていません」とのことでした。

156 ：スパイゾルゲ：04/01/15 13:32 ID:8YmelUQ/

すいません、初心者なのですけれど、2D作成でお奨めのソフトを教えていただけませんでしょうか。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 13:49 ID:tFmh2YCC

>>155
動画はフォトショ。
10年以上紙に絵を書いてません。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 13:51 ID:dy1TDAK5

同じく初心者なんですが、僕（155)は「レタスライトデビュー」を使っています。

ttp://www.e-maxon.com/02_catalogue/c_other04.html

　…実は「他にいいソフト知らない」という事情もあるんですが、人によれば作画の部分は
紙→Adobe Photoshopで取り込み色つけ→Adobe Premireで編集という例も聞きます。

　レタスライトデビューの場合、CDとチラシが主な内容物なので（マニュアルは電子マニュアル
なので、慣れないとなかなか操作内容が頭に入りません）最初はとっつきにくいですが、
Pencilmanというソフトが割とシンプルで覚えやすいので、「とりあえず絵を動かしてみたい」
ところから始めるなら、いいかなと思います。
　（ただし、Pencilmanはタブレットじゃないと線がひけないので注意してください。）

　ちなみにPencilmanは「線画を作成してそれを動かす」という機能だけに特化したソフトで、
色をつけるなら別のPaintman、紙から描いた絵を取り込むならTraceman、たくさんの絵をつなげて
動画にする場合はCoreRetasという、それぞれ４つのソフトが単機能を持ち合っていて、
まだ僕はPencilmanがやっと使える程度です。
（レタスライトデビューはこの４つのソフトを一本にまとめた商品です。）
ただ、レタスの（いわゆる）絵のファイルって独自形式だからレタス以外のソフトで
開いたり色をつけたりできない、という点がちょっとつらい時があります。

　ほかにも推奨のソフトがあったら僕も知りたいです。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 13:55 ID:tFmh2YCC

>>155
あ、自分はWEBで公開しているのですが、
動画を数百枚もスキャンするのって面倒じゃないですか。
だから、下描き→動画→塗りをフォトショップ上でやって、
編集は他のソフトです。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 14:03 ID:QHtthx1f

http://edarapnug.hp.infoseek.co.jp/mpc_j/mpc2kxp6475_jp_test2.zip
http://edarapnug.hp.infoseek.co.jp/mpc_j/mpc98me6475_jp_test2.zip
http://edarapnug.hp.infoseek.co.jp/mpc_j/

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 14:05 ID:dy1TDAK5

>>159

　どうもです。
僕もUSB1.0のバスパワーのスキャナしか持ってないんですが…

　…読み取りが遅くて………あきらめました。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 14:19 ID:tFmh2YCC

>>161
紙と鉛筆で描き慣れた人なら、
PC上で動画を描くのは違和感があるでしょうね。
僕の場合、パソコン買ってから動画（絵）をはじめたんですよ。
描いた絵をすぐに再生して確認できるので、
PC上で全行程やるほうが楽かなと思って。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 17:41 ID:n7cln3dD

動画をPhotoshopで作成って書いてあるけど、
どうやればいいかサパーリ分からん。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 17:56 ID:Ts4CP2Sx

写真屋で動画作るのは無理でしょ。

165 ：155：04/01/15 18:15 ID:dy1TDAK5

163>>
164>>

159さんはフォトショップにタブレットとかで動画の「絵」を1枚1枚
下書きして清書して色をつけて、できた画像ファイルを他のソフトで
編集して動画を作られているものと解釈しましたが…

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 18:57 ID:p+JFkBdl

http://inutaka.hp.infoseek.co.jp/2chracing_r.mpg

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 19:08 ID:Vk/gN1er

>>163
動画→作画でした。すみません。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:38 ID:n7cln3dD

Photoshopで素材を完成させてレタスなんかで、繋げる訳ですね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:00 ID:99UwMcGs

>>153
＞＝で自作自演と指摘するし、誹謗中傷に揚げ足とり・・・

自作自演が暴かれたのがそんなに口惜しかったのか…。
つか、一目でバレバレだが（ｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:16 ID:Vk/gN1er

>>168
まあ、そういう事なんですが、
レタスとかAEとかそんな上等なもんじゃないですよ。
僕はGIFアニメなのでフリーソフト‥。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:23 ID:FGByAOuC

>バレバレだが（ｗ

釣れた。
やっぱ例の厨房の仕業か・・・
お前は作り手絶対無理。素直にアニメ見て楽しんでろよ。
普通、自主制作やってる人は叩かれるのも覚悟の上。それをバネにする。

甘ったれのガキはこちら。

へぼーんなCG 2枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1040261589/

172 ：155：04/01/15 23:26 ID:dy1TDAK5

>>170

いやでも、高いソフトを使いこなせないより、フリーでもきちんと使いこなせる方が
いいなって思いますよ。

　入門者にはお金も慣熟期間もかからない方が有難いですし。
（レタスとかはやっぱり全体では半年くらい使い込んでようやく一通りのことができる、と
いうくらい時間かかりそうなので…）

173 ：155：04/01/15 23:44 ID:dy1TDAK5

>>171

…あの、微妙な話なんですが、

>普通、自主制作やってる人は叩かれるのも覚悟の上。それをバネにする。

　ここに171さんが作品を出されたらものすごくバネになるしその覚悟も完了済み、
という風にも読めるのですが…

　暇そうな厨房さんに一発思い知らせる意味でもその、ここで覚悟を見せてあげた方が
いいのではないかと。

　初心者の参考にもなると思うので、ぜひ、お願いします。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:12 ID:H/dxpqho

>釣れた。

出た…悔し涙にくれる厨房が必ず書く言葉「釣れた」

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:17 ID:QK6SzQkV

このスレの住人の作品を見たい。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:30 ID:+AFmOrRu

おれは絵コンテを結構気合入れてやってるよ。
キャラの細かい仕草とかもなるべく文章の指示ではなく絵で描く。
んでもってスキャン。
↓
写真屋でコマごとに分けてAfterEffectsで時間軸上に配置。
試しにムービーに書き出してみてカットや映像全体のリズムを確認。
この時点でBGMとかがあるとイメージを掴みやすい。
↓
写真屋でコンテのコマを拡大。それにレイヤーを重ねてラフ作画作業。背景も。
写真屋付属のImageReadyで動きっぷりを確認しながら納得いくまで作画。
納得いったら清書、着色。
↓
作画完了したpsdファイルをAfterEffectsにコンポとして読み込み、既に配置してある
コンテのコマと置き換え。
カメラワークやタイミング、必要ならエフェクトなど調整。
個人的にこの辺の作業がチョースキ
↓
書き出し。おちまい

短くない作品ならカットやシーンごとに別プロジェクトで編集して書き出し、
最後に全部を統合したりするとやりやすい。
ただ、そうすると分断感の強い作品になりがちなのでちょい注意。

おれはいつもこんな感じっす

177 ：155：04/01/16 00:55 ID:OgLqZxYS

自分でふっといて「初心者だから」と逃げをうつのもずるいので、僕のフローも出します。

（まだ完成例が１回もない口だけ君で恐縮ですが。）

（１）話をまず、マンガとして全部描き、マンガとして先に完成させる。
　　　（マンガ作りはPC上で全部やります。）
　　　その際、線の太さをなるべく均質にしておいて、色が塗れるように線の切れ間を
　　　抜いておきます。
　　　マンガとしては最後に線の緩急を上重ねして、おしまい。
　　　目とか口とか髪とか指とか、部分的に動きそうなところはもともと別のレイヤーにして
　　　作画します。（あとで動く部分を切り抜く手間を省くため。）

（２）マンガのコマを分解して、（コマのサイズが元々違うことによって線の太さも変わる
　　　のですが）全てのコマを同じくらいの画像サイズで再展開して、線の太さの
　　　ばらつきを補正します。
　　　（マンガの縦長、横長のコマなんかは最初からカメラワークで成立するような絵に
　　　しておくことを前提にしています。）

（３）必要なところに中割りを入れて、動きをつけます。
　　　（このあたりはPhotoshop→コアレタス間でデータを行き来させます。）　　　

（４）動きがとりあえずOKだったら、Photoshopで色を塗ってコアレタスで最終
　　　出力をかけて、AVI形式で無圧縮で書き出したものをPremire上で連結。

　…まだ（１）の終盤で（２）以降はろくに検証もできていないからフローごとコケるリスクも
高いのですが、最悪アニメに失敗しても漫画はできるからいいじゃん、という方式です。

　予定通り進めば２月よりちょっと前に（１）が終わって（２）に移行するんですが、
（４）をいつ越えられるかまだはっきりした目処が立っていません。
３月から４月になんとかまとまっていたら、初作品完成…ってなるので、完成したら
ここで完成品出して叩かれてバネになってボヨヨーン、というのもいいかも…

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 01:08 ID:URhz/ikk

>>177
２行目で読む気が失せた

179 ：155：04/01/16 01:17 ID:OgLqZxYS

>>178

読む気なくさせちゃってすいません。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 01:33 ID:kWNDUpkv

>>178
全部読んだが読まなくて正解だったな。無駄。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 02:28 ID:3IiCCN1c

>>177
サイズはどのくらい？

182 ：155：04/01/16 07:16 ID:OgLqZxYS

>>181

もともとマンガの「ページ全体」が（タテ×ヨコ）5500×7500ピクセル程
あるので、１コマといっても極端に小さくなければ800～1000ピクセル以上あります。

　このコマを原画と考えれば、少し拡大しても少し縮小してもそれほどデータと
して役に立たないものでもないかなあ、と。

　１ページ平均６コマとして、１コマを仮に４秒かかるものとしたら、１ページに
つき平均24秒程度の原画になるんじゃないかと試算しています。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 10:00 ID:8c5CePYq

155が誰か分かった。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 10:11 ID:biM533Mv

>>177
完成させたことのない奴の話なんて参考にならない。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:13 ID:+Ztk2WHB

結構いい流れになってきているのに、
さっきから、つまらない横槍を入れる”だけ”の馬鹿がいるな。
レベルが高い低い、とかそんな問題じゃない。
初歩的な事でも具体的な話をしてるだけ、十分価値があると言うのに。
俺は３Ｄ+ＡＥの方法だけど、ＧＩＦアニメでお手軽に作っている人の
方法論だって参考になるところあるぞ。

さて。俺のフロー。

アイディア出し（ワードテキスト。あとペンタブで殴り書きのイメージスケッチ）
↓
絵コンテ（Flashでもうちょっと丁寧に殴り書き。タイミングとかも決められていい。）
↓
３ＤＣＧでＢＧ，キャラ、ブックを分けて制作
↓
２Ｄでエフェクトなど、手書きのアニメーションも追加。ＢＧとかは、モデリングじゃきついディテールとかも。
↓
ＡＥでエフェクトまぜてコンポジット

…うーん。特に目新しいとこはないな。個人製作だと、十分練れているなら、シナリオは要らないかも。
とりあえず、全てデジタルで完結です。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 13:41 ID:Xhqi6g5U

>>177
次からはマンガじゃなくてコンテ描こうぜ。
ていうか今からでもそのマンガを元にコンテ描いてみたほうがよいっぽい。
その方が全体を把握しやすくなるし後の作業も楽になる。
人に見てもらって意見聞くときも使えるし。

ちなみに、コンテに対する指摘でありがちなものに、
「マンガみたいなコンテだね」という言い方がありんす。
マンガは静止画の集合であって映像の設計図にはなりにくいと思う。

マンガを元に動かしたら紙芝居アニメみたくなりそう、とか勝手に感じてます

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:20 ID:lwzDNGqk

ＡＫＩＲＡの絵コンテはまんま漫画みたいだった。
そして映像的にとても高い評価を受けた。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 15:48 ID:lBplofSo

漫画みたいなコンテ
コンテみたいな漫画
さてドッチ！？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 16:17 ID:HI3KZTFs

４コママンガは絵コンテみたい。

190 ：瞬一郎：04/01/16 16:40 ID:e1x+beHo

自主特撮シリーズ「Ｐマン」で監督の一人を
やっております駒見瞬一郎と申します。
３ＤＣＧは主にライトウェーブを使っています。

このたび、より多くの皆様に楽しんで
いただきたく「ミサイラー見参」を公開
することにいたしましたので、ぜひご覧に
なってみて下さい。
http://www.pman-net.com/p-09-1.wmv

また新作「強襲!キラーフォックス」では
よりカッコいい系の映像目指して制作準備中
です。ＬＷ使いで手伝って頂ける方は
ぜひご連絡ください。当方東京です。
http://www.pman-net.com/main.html

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 16:57 ID:oPyRpCgU

>>177はマンガのような絵コンテではなく本当にマンガを描いているんだよね？
コマの流れで読ませるものと、映像では演出の仕方が違うと思うし、結局２度手間という気がする。
それでもそのやり方を検証してみたかったら、まずは1ページマンガでやってみてはどうかな。
新しい表現を発見できるかもしれないし、いろいろな方法があってもいいと思うしね。

自分のワークフローは作品によって毎回変わってきているけど、
完成させて製作日誌を残してあるやつが一つあるので以下それを。ただしflashアニメ。

1　主人公のキャラクターデザイン（ある程度のストーリーのアイデアはできている）
3　どうやって人物を画面を映すか等を中心に文章でストーリーの流れを書いておく。
4　3で書いた文章をシーンでわける。それから絵コンテ。
5　主人公のキャラクターデザイン変更。
6　背景付きでキャラを動かしてみる。
7　絵コンテを修正
8　場所の設定画をつくる。
9　ここで作品製作にあたっての目標を具体的しておく。
　　（雰囲気を重視する。アニメと呼べるくらいには動かす。話は短く単純に）
10　絵コンテ微修正。できあがりの目標日を設定。
11　最初のシーンを作成。
12　他のシーンを作成しながら脇役のキャラデザインを作る。
13　ひたすら各シーンを作っていく。最終的な絵コンテどおりではなく、
　　シーンが増えたりしている。
14　素材集の音楽を編集。
15　仕上げをして完成。
絵コンテの変更が多いのは、動画作品を作り慣れていなかったせいだと思う。
いざ作りはじめるとあまりよくない絵コンテを書いていたりしたので。
最初から完成度の高い絵コンテを作れるのが一番だけど、自分は
今だになかなかうまくいかないです。
あとはやろうとしていることと自分の動画を描く技術とにギャップがあって変更するケースも。
とにかく作品の数をこなして少しずつでも経験を積むしかないかな。

192 ：>>100が荒らしにやってきた：04/01/16 18:33 ID:chJYjsQR

>>101さん
「何やってもダメな人はいるし、できる人は絵に限らず、何でもできる。」という程度の意味に取って下さい。
数日間ほったらかしにしていた間、建設的ないい方向に話が進んでしまって、
これ以上詳しく愚説述べるのも馬鹿馬鹿しいかと思いますので、この位でお茶犬を濁してやって下さい。
要するに>>97に釣られただけです。俺、氏んでよし幾三。

[使っている紙]
A4のコピー用紙を使っています。安いですし。
あと、タップですが、スキャナ取り込みだったら、むしろ、紙の角で合わせた方がいいと思います。
スキャナにタップを貼ると金属に光線が反射して、取り込み画像が汚くなります。
トリビアとして、タップの穴が開いた紙(A4ではなくプロが作画に使う大きさ)が100枚800円だったか。
コピー用紙に穴を開ける道具が確か、20000円。オタ向けの画材店で取り寄せてもらえ。
みんなも読んでつまらない蘊蓄をたれよう!!

[おすすめの2Dソフト]
STDAPI AVIFileOpen(PAVIFILE * ppfile,LPCTSTR szFile,UINT mode,CLSID * pclsidHandler);
↑を使いこなせれば、あなたは最強です。BorlandがC++言語のフリー版を配っています。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 18:58 ID:svZF+PK8

で、>>171のムービーUP、まだぁ？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:05 ID:gKHWCB/k

>>193
http://inutaka.hp.infoseek.co.jp/2chracing_r.mpg

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 04:39 ID:1sDXImrA

１名の粘着厨房だけが荒らしてるわけだ。

自分で作れないからって人に当たってはいけないよ。

まずは自分からアップして他人にも要求するのが常識・礼儀だ。

子供はこれだから・・・

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:35 ID:VA9cgvuX

あら、>>171くん、黙っちゃった？（ｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:37 ID:A/sGOM2L

>>196
もういいって、消えてくれ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:49 ID:IUtfQhql

どうしてこう話が逸れるかなぁ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:22 ID:UrHo75uL

>>197 = >>171

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:26 ID:R5U66I4E

絵を描いて、恥をかいた奴だけが生き残れる。
どんどん作ってどんどん人に見せろ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:27 ID:FeHOOA5A

作品を見せた人から「話がよく分からない」とゆーメルが来た。
「どこがどう分からないのか具体的に指摘してくれ」と返しても
「わからない私が悪いんです、気にしないで」とかよこしてくる。
('･ω･`)
困るんだよなーそーゆーの。どこ直せばいいのかわからねーじゃねーかよ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:35 ID:EsGx48aJ

>>171と>>196の同属嫌悪から生まれたトラブルをいかに解決していったのか、
涙と感動の物語として>>201がアニメ化するそうだ。

楽しみだな、藻前ら

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:37 ID:FeHOOA5A

俺はアニメ化するなんて言っていない。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:38 ID:v6gPUrXA

>>203
シナリオまで指定されちまったねｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:46 ID:IljNFWPL

バレバレ厨房だけがレベル異常に低いんだよね。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 22:17 ID:8Lmdaown

アニヲタは(・∀・)ｶｴﾚ!!

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:13 ID:+sinb9nS

201にもいずれUPしてもらうとして、まずは、171からだな。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:55 ID:/LQGH1sL

アニ制作ヲタは(・∀・)ｶｴﾚ!!

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:55 ID:pkWAHe3D

去年、めちゃくちゃ憧れてた女の子がおれの作品観て
飛び跳ねて喜んでくれたなあ…
おれのほうが飛び跳ねて喜びたかたよ。
そのあと、ちょっと付き合ってすぐに振られたなあ…

また新作つくればなにかイイ事あるかな…

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:08 ID:x3znQiR3

>209
ええなあ・・・。
俺なんか、友達が見たあとににやにやしながらパソコン指さして
「この中にパーツが全部入ってるの？」
さすがに「このどシロウトがっっ！」と思った・・・。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:12 ID:NoAyInyt

ちょっと質問。
淡い雰囲気のイラストを動かしたいわけでどうしてもJPGファイルを使いたい。
フォトショで何枚も書いてFLASHでフレームに張ってく。
この作業はどうでしょうか？？またもし他のやり方、ツールの方がファイルも軽い、などがあったら
アドバイスお願いします。

212 ：209：04/01/18 00:32 ID:CcQKEelx

>>210
ええだろー。っていうかもう辛い思い出でしかないべ

>>211
どうしてもjpgでっていうのにはそぐわないとは思うけど、
もしAfterEffectsがあるのなら、フォトショで動画をレイヤーごとに描いて
まるごとpsd形式で読み込めば、一枚ずつjpg画像を配置していくのより19倍くらい
楽な思いができます。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 06:14 ID:9RACuwXJ

言い出した方が先にアップすべき！これ常識！

バレ＝バレ厨房君まってるにょーーい！ギャハ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 12:13 ID:e9W7oq7m

>>213=170君、「UPを要求してる香具師は厨房」を印象付けて、
以後その話題はスルーするって雰囲気を作りたいのだろうけど、
そのやり方は単なる荒らしだよ。
つか、単に君の自信作をUPすれば済む話じゃないか。

>普通、自主制作やってる人は叩かれるのも覚悟の上。それをバネにする。

と書いてあるし、ヘタレと叩かれるのを恐れている訳でもあるまいに。
何か他に、UPできない理由があるならその旨を素直に書けば良い。

215 ：170：04/01/18 13:17 ID:vjzypiBO

ええ？出せと言うなら出しますが・・・
なぜ俺が荒らし呼ばわりに？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:43 ID:mrnJ3MkY

大人なら他人の責任をとることもあります

それで場がまとまるなら

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:52 ID:CcQKEelx

>>215
おれはお前が荒らしだとは微塵も思わない。
ただ、スレ活性化のためにupお願いしたい気持ちもある。

218 ：170：04/01/18 23:57 ID:Ex5KAf3K

http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040118223541.gif
次>>213に作品のUPお願いします。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:14 ID:EbaQgQqr

のんちゃんかよ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 04:24 ID:9QVVjymc

まあ、天然ボケってことだね。
相田翔子みたいな。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 08:03 ID:TPyITC5D

http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040118090612.gif
活性化してまいりました。

222 ：213：04/01/19 08:06 ID:TPyITC5D

次214の番ね。

223 ：211：04/01/19 15:21 ID:b4SDR7Il

>>212
　レス、ありがとうございます。
やはりAEの方が軽く、処理も楽なんですね～
でもA→Bへ全く違う絵を表示する場合はコマアニメになりますよね？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:15 ID:FquIfllW

コマアニメとは紙芝居のこと？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:43 ID:6vJ+gRSm

コママンアニメだよ！

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:45 ID:FquIfllW

コママンって何？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 18:59 ID:NSM0VZNS

とりあえずまづは手を動かしてみよう！

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:50 ID:b8HrcPJS

スキャナーはエプソンGT-9400UFにオートドキュメントフィーダーをつけるべし。
連続して３０枚の動画を読み込める。
ほとんどずれない。
勝手に連番ファイルに保存してくれるので、読み込み後の編集も楽。
これで５万以下。
コレでまだスキャニングが～とか言い訳するヤツは
クビでもつれ。貧乏人は静止絵で我慢しろ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:29 ID:n9EA1WS8

>>228
時代はここにまで到達してたのか・・・。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 19:22 ID:nLuT8/Pk

>>229
まあな。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:02 ID:K9g+SkQv

質問ですが、
リップシンクロって、母音の発声時の動きを擬似的に口パくさせると
聞きましたが、商業（実験）アニメ（3D含む)で実現している作品って
ありますか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:13 ID:MHvTDsNL

さくら大戦のゲームで使ってるって聞いた。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:21 ID:vTkBSyTR

ディズニー

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:26 ID:7OGSxXif

AKIRA。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:33 ID:3MBEp6r/

ジブリの「おもいでぽろぽろ」は、最初に声優から録音して、
それに合わせて作画してたよね。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:46 ID:srMwIHEn

>>231
maxでそういうプラグインあるぞ。
「あいうえお」それぞれの母音の形をモーフとして登録しておいて、
waveファイルを読み込んだらそれにそってモーフィングするってやつ。微調整が結構むずい。
結構昔からそのプラグインあるから（使い方もそれほどむずくないし）、当然
それを使用したゲームムービーなんかもあるだろうね。

・・・ってここまで書いて、俺このプラグイン仕事で使ったから、当然存在するわ（ﾜﾗ

237 ：231：04/01/21 21:01 ID:K9g+SkQv

レス、ありがとう。
そしたら、CGアニメでは、わりとポピュラーな技術なんですね。
今、フラッシュで、２次元キャラが歌を歌っている動画を製作中なんですが
手づくりで、歌にあわせて、口を合わせていくのが予想以上に手間がかかるのに
気付いて、ちょっと２ちゃんに逃避してたんです。
そのプラグインって、やっぱり3DCGソフト用ですよね、、（遠い目、、、）

おもいでぽろぽろって手描きでしょ？すごい手間かけてるな～

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:54 ID:vTkBSyTR

基本的に口の動きは母音だから５パターンでしょ？
子音の発音は舌で調節してるから。それで何とかならないかな。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 23:58 ID:s9iLLyID

>>236
去年フリーになった奴？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:52 ID:2yRxJcIh

>>238
認識が甘い

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 01:17 ID:h4u9rSbk

というか、リップシンクロといえばクラッチ・カーゴだろう。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:27 ID:umCIacVa

>>237
TOON BOOM STUDIOにはデフォルトでその機能があったはず。
フラッシュでのエクスポートができるベクトルベースのアニメーションソフト。
http://www.act2.co.jp/toonboom/

まあ、個人的には唇の動きが重要なシーンでも無い限り、そこまでこだわる必要があるのかと思うが。

243 ：今日の十兵衛ちゃんスゲかった…：04/01/22 02:40 ID:r5CxS79M

>>228
すごいですね。特にズレないという点が。
でも、年間で数百枚程度であれば、普通にスキャソしても大してかわらないと思います。
日常的にやる書類整理とかでは威力発揮しそうですけど。
>>235
プレスコアリング。リップ芯黒とは直接は関係ない。
>>237
むしろ、楽譜を参考にして作ってみたらどうでしょうか？
音楽では、通常はどの音も、８分音符や16分音符の倍数になっているのですから、
それらの長さと、テンポ(これはストップウォッチで求まる)から、音の長さははじき出せるはずです。
とりあえず理論的に作ってみて、音と絵があっていない所だけ試行錯誤で微調整。
…でうまくいくかな？(うまくいかなかったらゴメン!!)

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 03:37 ID:hEIjsy/r

>>243
楽譜を意識か。
原画割るときなんかもいいでしょうね。
普段やらないアクションでやってみます。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 15:59 ID:8maTydKU

リップシンクといえば、半分フリーで使えるMagpieが有名だと思ったんだけど。
タイムシートで出せるから２Dでも使えると思ったが。
ttp://www.thirdwishsoftware.com/magpie.html

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:11 ID:W4BuHQ3w

>>243
228です
僕は月平均３～４００枚程度ですが、スキャン、位置あわせ、トリミング、連番ファイル名つけて保存
コレが毎日２０分程度かかってたものが、５分ですむようになりました。
対して変わらないかもしれませんが、その間すべて手作業でするのと、オートでできるので休憩するのとでは心理的に全然違います
特に自由時間の少ないヒトには

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 23:12 ID:3dOaXLUd

タップ穴が合わない罠

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 23:44 ID:c6qUVJ/m

>>228
ありがとう。本当にありがとう。教えてくれた君にお金払いたいくらいありがとう。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 01:22 ID:bDfCI8K/

ttp://www.juangotoh.com/comike/64/sis02-1.MP4
ttp://www.juangotoh.com/comike/64/sis22.MP4
ttp://www.sanwapub.com/taciyomi/masho/0402/images/13b.gif
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway/3774/rv9.zip

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 01:57 ID:KIwdbGUv

>>248
金はいいから買え

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 17:58 ID:G4ApQ7N8

>>228
あれって時々タテ筋にノイズが入って汚くならない？
ＨＰのやつはどうなんだろう、誰か使ってる人いない？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 19:54 ID:Sqt+OoMv

おまいらもち今BS11観てるよな！？

253 ：237：04/01/24 20:21 ID:7AX+vRCI

遅ればせながらレスありがとう！。
参考にしますっ！

254 ：228：04/01/24 23:34 ID:IylaCgq2

>>251
勧める以上自分で使ってます。
縦ノイズ…結構入る。主に赤色。

でも、色トレスの線と一緒に消しちゃうので全然気にしません。
フォトショップでイメージ→色調補正→色調・彩度で、シアン、ブルー、レッド、マゼンダの
明度をすべて100にすれば、きれいに消える。アクションに登録してあれば一瞬で済むし。

当方マックにつきウィンドウズ専用機の情報は無し…

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 02:42 ID:eXsD1HzX

今年中に5分ぐらいのムービー一本完成させたる・・

コンテ（だいたいの流れ）
↓
Vコンテ（具体的な尺上げ）
↓
デザイン決め
↓
モデリング（LW）
↓
本ちゃんモーション（max）
↓
コンポジット（AE、DF）

音どうしよっかなー・・・。どっかにたのもっかな・・

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 02:58 ID:JvINygyP

音は無用

コンテ（だいたいの流れ）
↓
Vコンテ（具体的な尺上げ）
↓
デザイン決め
↓
諦め終了

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 03:43 ID:eXsD1HzX

んな悲しいこと言わんでくれよ・・
ちなみにそこまでは大体できてる。
今から本作業するんでﾖﾛ～

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 03:48 ID:SkzMcs9y

>255
＞コンポジット

自分としてはココが一番楽しいんだな。陶芸で言うと最後の絵付けみたな物で。
編集っていい仕事だなーと時々思う。まあ、それぞれ辛い部分はあるだろうけど。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 12:14 ID:qp+12lRB

>>255
字コンテ記録
↓
FRAMESやフラッシュでコンテをタイムライン上に配置しながら描写
↓
モデリングマンドクセ・・・、FLASH板で職人になる

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 13:46 ID:jflxmcRG

>>255
がんばれ

それだけのソフトそろえといて何も作れなかったら
才能が無いのであきらめる
あきらめたらその環境をくれ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 00:08 ID:MhkHULUa

一つでも慣れないソフトがあると、それだけで制作に手間取る。
新しい試みや新しいソフトは一つの制作が終わってからに
したいのだが、つい制作途中のでやろうとして進行が遅れがち。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 00:40 ID:/C8b0uSV

それをやってしまうと一生なにも作れないと思う。
ソフトなんて一年おきでバージョンアップしてるんだし、それを追っかけていく
だけだとホント身動き取れない。
情報が枯れはじめた頃にバージョンアップして、数日程度で速攻で移行
していくのがいいんじゃないかな。

263 ：251：04/01/26 02:04 ID:kTHbRZDR

>>288
いや、俺もそれ使ってるんだけどね。同じように縦スジ消してるよ。
ＨＰっていうのはこれのこと聞いてんの。
これ使ってる人詳細キボンってこと。
http://www1.jpn.hp.com/products/printers/inkjet/oj6150/index.html

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 20:13 ID:SSH35HMO

みんなつくってるかー？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 20:54 ID:83IzS4Kw

勢い落ち気味だけど作ってるよー

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:54 ID:rviFPxFn

もうやめた（-ω-）

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 15:53 ID:ZZ8sGYiD

2D作ろうとしてんだけど、設定固めるだけで休暇終わっちまった…
コンテまでいく予定だったのに

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 19:18 ID:zcM2Mccb

軟弱者どもめ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:02 ID:f2tqhh+P

アニメはテレビサイズと映画の横長サイズどっちで作ったほうが良いの？
何に応募するかで違うのかな。
初歩的質問でスマソ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:59 ID:CI015aqx

自分のつくりたい作品にあった方。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 02:05 ID:c1D1LMmQ

微妙なところなんですよね。私も困ってます。次回、試しにワイドで1本作ろうと思っています。
一見、ワイドの方がよさげですが、上映会場によっては、
アカデミー(３：４)より小さなフレームで映ってしまうので困りものですよね。

ちなみに私、2Dやってるんですが、A4の紙に描くとした場合、
アカデミーなら8in×6in。ワイドなら9.6in×5.4inくらいが取れ、
ワイドの方が、絵を大きく描けるという利点もあります。
(まぁ、アカデミーでも9.6in×7.2in取れないことはないですが、
余白がないので描きづらいです。)

あと、縦横の比率が違うと、コンテや作品自体が変わってきます。(と思います)
ですから、今のうちから、ワイドの作品づくり慣れておくというのもありだと思います。

＃どうせなら、男らしく、いっそ、シネスコ(1:2)あたりで…。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 03:40 ID:6YRvcoat

しんぱいしなくても完成しないから

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 09:08 ID:1sBMuT7i

..i i ii ／i i　＼i ii　 i／i i　i＼i ii i
.ii i i ／i　i i＼i i i i　／　i＼　ii i i
i i i i　／＼　i ii　ｼ　　∧　i i i i
i i　ノ　__　ヽ　　ｭ　ノ ,,, ヽ i ii i
i i＜　<◎ゞ　＞ｼ＜ <◆> ＞i i
　i i ヽ '⇔' ／　ｭ　ヽ.∀／　i i
　i i 　 ) 　(　i i　ｼ i　 iⅴ ｝i ii
　　　（（))（（　　ｭ　　ﾉi　/（　　i
　　　ﾙﾘﾙﾘﾙ　　　　ﾘﾙ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:41 ID:JweMn641

なんかこのスレ、ゆんゆんしてるな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 15:07 ID:WE+iLMQj

高河ゆんで～す♪ ゆんゆん♪

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 16:59 ID:PPSy9XzM

にょ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 21:26 ID:42ncIX6X

jyo

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 23:51 ID:XpbExpJe

ニ
ョ
ホ　

ホ
！

279 ：275：04/02/07 05:23 ID:HCKoDr/C

>>276 >>277 >>278
藻前ら、もっと面白いこと書けよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 01:06 ID:+Pdq/yc+

おもしろくなくていい。なんかつくれ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 03:58 ID:gIOfp66/

ラストエグザイル

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 18:34 ID:HBQ25zFj

ほしのこえは空前のブームになると思うのだが
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1042905781/l50

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 00:33 ID:NUoTHIQw

声をつくるソフトってないですかね？

吹き込んだら、親父風にかえたり
子供風にかえたり。。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 01:44 ID:HOYY5x7q

>>283
ピッチを上げるソフトなら沢山あるが…

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 03:14 ID:E0mtVtRD

ウンチを揚げてみた

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 09:36 ID:Se7XB2OZ

石川プロの「どっちもメイド」完成してたのか…

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 13:17 ID:gs/KSg1v

>>283
ハードならヤマハＭＵシリーズのプラグインボード
で出来たような記憶

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 14:30 ID:Ck+io0wh

サンプラー買えよ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　 ◆ExGQrDul2E ：04/02/11 16:26 ID:se2NzGUd

コピー用紙とかってインクが染みちゃと思うんだけどどうなんだろ？
それでやってる人は、ペン入れはパソコンの方なのかな？

今日、アニメ用紙買いに行ったら百枚786円（税込）だったのがキツイ。
B5コピー用紙が四百枚とかあるからそっち使おうと思ってるんだけど、
いざ描いてペン入れ出来ないと怖い。
パソコンの方だと時間が掛かるの分かってるし・・・。

その辺どうなの？教えて先駆者達！

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 18:57 ID:UhxLJ0n8

>>282 もう、ブーム去ってるし。
>>283 少なくとも、フリーソフトとかで、普通に周波数変えるだけじゃだめで、
かなり高級な専用ソフトを使わないとだめ。
方法
(1)カラオケ屋のボイスチェンジャーを使って録音。(失敗する確率高し)
(2)カウンターテナーといって、男でも女声を出す方法がある。(余計失敗する確率高し)
>>284 ぴちぴちピッチ。
>>289 私は鉛筆書き。別の紙に書いた下書きを、ライトボックスを使ってなぞる。
プロのアニメ制作現場では、この方法が普通。
まあ、自主制作なら、どんな方法でもいいとは思うけど。
>>358 まぶらほ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　 ◆ExGQrDul2E ：04/02/11 19:00 ID:se2NzGUd

>>290
いや、用紙のコストを落とそうとしたんだけどね＿|￣|○
ライトボックスでなぞっちゃったら結局いつも使ってる漫画用紙しか……。
どっちが安いんだろうか。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 20:08 ID:tStk63NM

>>289
動画ペン入れするんすか！気が遠くなりそうだ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 20:14 ID:aOeWImi+

>>289
コピー紙なら大丈夫じゃない？
試してみるしかないと思う。
無理だったら筆にポスターカラーとか。安いよ。
慣れたらペンより面白い線が引けるのは確かな話。
筆の解説はいるかな？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 01:56 ID:7sseo/ys

>>138
http://www.roland.co.jp/products/mi/VP-9000.html

295 ：294：04/02/12 01:56 ID:7sseo/ys

すいません。上の書き込み
>>283でした。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 02:05 ID:G8n1feog

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 07:28 ID:dUtKSGPJ

>>296
何かと思ったら、コピペじゃん。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:08 ID:yin2dcXJ

アフターエフェクトってアニメーション制作に向いてるんですかね。
（フォトショレベルの難しさ？もっと難しいの？？）
ほかにいいソフトがあれば、教えてほしいよ。
どれか買う予定です。
コアレタスっていうのも気になるけど。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 20:13 ID:/G1jpTXJ

実は、Flashが一番。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:19 ID:6XXh/IHI

289
普通鉛筆線でしょ、動画は（クリンナップはするけど）
ペン入れしたいなら、個人的には方眼紙系がおすすめ
つるつるしてるし薄いしにじまないので好き
漫画用紙は厚すぎて下の線が見づらいだろ？
ネーム用紙なら適度な薄さでいいとおもうが

296
念のためつっこみをば
絵と動画はまた別のスキルな訳で、
最悪中割りさえできれば原画は別のヒトに描いてもらってもいいわけで…

298
今日アフターエフェクト体験版をDLした
ただはただだが、結局市販の本を数冊買ったので結構な出費

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:44 ID:U/+9Msiz

そもそも数年前の黎明期ならともかく、今更素人の出る幕は無いわけだが…。
プロがプライベートで作ったもの、美大生の制作以外は誰も求めて居ないよ。

302 ：290：04/02/13 00:18 ID:22PsYp/h

>>291
ちょっち状況がつかめていないんで、駄レスなら申し訳ないんだけど、
「画ペンにこだわらない」という選択肢もありますよ。
つまり、ミリペン・ゲルインキボールペンなどなど。
それと、安さという点では、この世に、コピー用紙の右に出る物は存在しません。(藁半紙など含め)
コピー用紙とほかの紙の値段を比べること自体、無意味ではないでしょうか。

あと、念のために書いておきますと、私がやっているのは、「下書き用のコピー用紙に鉛筆で下書き→(本当はここでもう一段の下書き(清書)が入る)→
ライトボックスで、新しいコピー用紙に鉛筆(と硬質赤鉛筆)でクリンナップ」という手順です。
それと、今、「コピー用紙に鉛筆で下書き→墨入れ→消しゴムがけ」をやってみましたが、問題なかったですよ。
もしうまくいかないなら、インクやペン先・コピー用紙の銘柄を変えてみてはいかがでしょうか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:32 ID:zK2WTs8M

>>301
だいぶ前から同じような内容の書き込みしてるよね

肩書きなんて関係ないべ。大事なのは作品そのもののレベル

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:33 ID:0u5L93pr

>>301
前から息巻いてるの一人いるよね。マジうざいんだけど。
学歴とか職業とか関係ないだろ？
それと、お前さぁ、今までに、他人の作品から何か熱い情熱みたいなもの、
感じ取ったことあるか？
本気でアニメを見て、また作っている奴の言葉に思えないんだけど。
アニメ作りはファッションじゃねぇんだよ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:03 ID:zXBMwRZf

>>301

誰もって誰よ？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　 ◆ExGQrDul2E ：04/02/13 01:28 ID:Y3O5UTS6

ところで、レベルの高いイラスト描いている人が、
アニメ描くともの凄い質が落ちてるんですが、
あれって何でなんだろう・・・。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:48 ID:6gNRQrZQ

例えば？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 01:56 ID:ATw72vgY

>>306
レベルってどういうレベル？
動画でディティールが減るとかならわかるが、
デッサンから違ってくるなら、イラストでは得意
なポーズしかかいてないとかかもね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 02:34 ID:ncdrhKGd

306は馬鹿
あるいは俺が馬鹿
意味がわからん

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 02:40 ID:Cr6b7Sqf

じゃｵﾚも馬鹿

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 03:32 ID:p3catRbG

あ、じゃあ俺も馬鹿

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 08:32 ID:sx0+YpNo

という事は俺も馬鹿。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 09:57 ID:gncHTXJM

おれらみんな馬鹿ということで306の疑問は平和的に解決されました

普通は絵の質なんて時間かければいくらでも上げられるわけだし

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 09:59 ID:I9ZwE4V6

>>306
左藤コーナーのトップ絵はｳﾏｰなのにピーポ君はヒトコマの質が低いってか？
そりゃあたりまえ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 10:12 ID:OnfqwfWr

ここ5人しかいねぇのかよ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 10:32 ID:x/jS4fRU

こぶしちゃんのことじゃないの？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 12:19 ID:lylQt+5r

お前らが作ってるのって美少女とか出てくるようなオタク系アニメ？
それとも教育テレビの“プチプチアニメ”で流れてるようなやつ？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 12:23 ID:1mHB1ykg

>>317
人狼みたいの

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 12:32 ID:jIZT3DSK

今月のInvitation読んだか～

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 13:23 ID:StroRUng

>>317
ＳＤガンダムフォースみたいの

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 18:17 ID:tT3Dx0Wp

>>317
クロマティ高校みたいの

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 18:54 ID:XMw8iigq

>>317
「猫目小僧」みたいの。
でも、それすら面倒くさくなってきたので、大島渚の「忍者武芸帳」みたいにするかな。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:46 ID:EpfNNPA7

劇メーション

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　 ◆ExGQrDul2E ：04/02/13 20:24 ID:Y3O5UTS6

普通にテレビとかでやってる様なレベルのアニメを作ろうとしている
俺はバカなのか？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:26 ID:O8tLxsiF

自己流

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 21:54 ID:NhyMBHbL

＞学歴とか職業とか関係ないだろ？

いやぁ、専攻しているか否かは関係あるだろ。
専門職か否かは更に関係ある。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:05 ID:gncHTXJM

こういう環境論を語り出すヤツが出てくると
白けてしまってスレが寂れてしまう

ツールの使い勝手について
雑談してるほうがまだ建設的

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:15 ID:PdpLRLti

>>327
思いっきり同意。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:40 ID:E77DCnkM

大体さぁ
　
素人なめると一瞬で抜かれるよ。
知らぬがゆえで、すごいの作る奴いるんだからさぁ。。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:37 ID:Cr6b7Sqf

プロも元は素人ですわ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:19 ID:1bXY0MoZ

低収入のプロなんぞに憧れんし目指しとらん。
自主制作アニメって趣味だろ？違うの？
昼間は本業で稼いで、
寝る前の暇な時間にアニメ作っとるだけですわ。
学歴とか職業とかそんな話より作品が全てでしょ？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:26 ID:Gk565Xla

>>331
>>学歴とか職業とかそんな話より作品が全てでしょ？

いいこと言った！
けど、その前に言ってることと矛盾してない？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:27 ID:qotxiC/g

趣味だからこそ
妥協しちゃいけないってことじゃない
予算や時間と戦ってつくる必要が無い以上クオリティだけが
すべてといえなくもない

連載ペースで描けないが実力のある同人作家みたいなもんか？

たまに自主制作アニメのＣＤを販売しているヒトがいるけど
制作費（機材代のみ）ぐらいは回収できてるのかな
自作のモーションコントローラー作って実演してるヒトを見たことあるけど

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:33 ID:aOTW8qU1

>>333
制限無いが少ない時間をやりくりして作るわけだからな
数年オーダーで時間かかるとモチベーション維持するのが難しそう

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 15:58 ID:s8xIIU/4

無駄にクオリティだけ高いのもなあ。
作画力があって何も感じない作品は山ほど知ってるが、
そういうのは一般人に理解されないマニアックな喜びであって、
本当は内容の方が大事じゃないかと思う。

メッセージ性の無い動くだけが取り柄のアニメって正直つまらん。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:01 ID:acQ3kU41

>>335
>>メッセージ性の無い動くだけが取り柄のアニメって正直つまらん。

ラストエグザイル　＜＜＜　十兵衛ちゃん２　ってことですね。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:18 ID:Qr74xxOx

何行ってるんだか。
>>335の言いたいことはこうだ。

ダフネ＞バナプ＞ROD＞メゾ＞クロノ＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞ビーナスエンジェル

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:23 ID:qotxiC/g

メッセージ云々を語りたいなら詩でも小説でもいい
そこに描きたい物があれば漫画に
動かしたいからアニメにするわけで
止め絵のスクロールやなびく髪のリピートとかにエモーショナルな音楽流して語り入れれば感動的だろ
みたいな作品はああ、予算がなかったね、と

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 21:18 ID:KkRdzV6N

キャラが何となくたたずんでるだけの個人アニメって最悪のオナニー作品だと思う

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 21:50 ID:Qr74xxOx

ｵﾅﾆが怖くて個人アニメが（ｒ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:31 ID:DJDE6tOA

みんな、小さい頃にお母さんに絵本を読んでもらった時の
ワクワク感を忘れたのか！
止め絵だろうと、お母さんのツタナイ声の演技だろうと
頭の中では登場人物が生き生きと動き回り、物語に心が躍ったじゃないか。

要は、声、音、音楽、止め絵、モーション、どんな要素であってもいい、
何かを想起させる効果的なキーであればいいんだ。
それらのキーの行間に俺らはワクワクするのさ。
それらのキーをどう並べ、どう提示するかがアニメ作家の腕じゃなかろうか。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:18 ID:nDk1Es53

ぬるぽ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:14 ID:0TcEfNec

初心者すぎて殴られそうだけど、質問させてもらっていいですか？（ここでいいのか自信ないけど）
合計５秒ほどの一瞬だけ使う２Dアニメを作らなければならないのだけど、作画からもうどうしたらいいのか。
Photoshopで線から全部作画しようと思っているのだけど、線って鉛筆とブラシとどっちがいいのかな？
鉛筆で描くとどうもガッタガタになってしまい…でもブラシだと塗りづらいし…
Photoshopで線画→AfterEffectsで編集の流れが載ってるサイトとか本ってある？
アニメ作りってやったことないからどうしたらいいのかさっぱりです…

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:15 ID:8PAK+bnN

鉛筆を修行。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:54 ID:MhVZWEwq

２Dアニメな人って多いんだな。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:05 ID:BK9OPM9+

343
鉛筆がいい
がたがたするなら１ドットか２ドットの線にすべし
鉛筆にする理由は選択範囲がきれいにとれるから

細かいことは
ここを見れ
フォトショップで線画…までならのってる
http://www.hm.h555.net/~nosferatu/

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:12 ID:xGSz83Fs

>>343
最初は倍のサイズで鉛筆で描いて色塗って、そのあと実際のサイズに縮小すればいい。
結構キレイにできる

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:39 ID:z/Ls3keR

>>343
解像度を上げればいいんじゃないの

349 ：343：04/02/15 13:31 ID:sdXRjxKm

そうか！大きく描いて縮小すればいいんですね！
へっぽこPCで描かなければならないので、どこまでできるか不安ですが…倍ぐらいなら何とかなりそうです。
>346のサイトも覗いてみましたが、いろいろ詳しく書いてあったので勉強できそうです。
皆さんありがとうございました！

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　 ◆ExGQrDul2E ：04/02/15 14:20 ID:M7601/XG

3000*4000の解像度でやると線が綺麗に見えやすい。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 16:05 ID:UoVU/StL

本を買う余裕があるなら、Framesとか試してみるのもいいかと思うが。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 17:53 ID:5FMq7tnv

↑
社員必死だな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 00:35 ID:/e4NmA0o

>>343
普通に紙に書いてスキャンしたほうが早そうだが

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 03:07 ID:TiZ4dWS7

うん、そうおもう。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 05:05 ID:l8iusyad

ところで「夏の記憶」を買った香具師はいるのか？

356 ：343：04/02/16 15:55 ID:wKxaEieA

自分あまり描くの得意じゃないから、修正が簡単そうなデジタル描きにしようと思ったんだけど…
きれいな線うまく描けなかったら、パス使えばいいかな、と。甘いかな。
紙の方が早いならそうしようかな。でも透かして描くの大変そうだ…

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:43 ID:M86I+5Qp

パスで動画描いてたら、１０００年かかる。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:39 ID:1Pq7m3Du

イラレのパスは８００dpiだったっけ？
つーことは、フォトショで８００dpi以上の解像度で描けば良いのでは？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 19:00 ID:uk5Y0aQJ

トレス台ぐらい買えよ～

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:06 ID:AGsxHOsk

とりあえず、紙に下書きして、スキャンした後、
フォトショップ上で、その線をなぞるというのはどうですか？
スキャンした絵を背景レイヤーにして、
新規レイヤー上でブラシツールなり、パスなり。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:48 ID:AtT4MdXt

３６０
エロゲのＣＧとかでよくやる手法だな
それでキーフレームだけ紙に描いて中割はＰＣで直描きってのも
いいかもしれん

それよりオレはアフターエフェクトの使い方勉強せな

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:06 ID:IEbwSo3n

メッセージ性が強い例として
ポケモンが強いよね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:27 ID:PvlV5rEx

ポケモン見た事ないです。どんなメッセージでつか？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 00:10 ID:JKCeRG3H

毒電波フラッシュのこと？
ところで
そろそろメディアはサブリミナル広告に効果がないことを
きちんと説明すべきなんじゃ…

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 05:34 ID:+9gHb7Nz

まあ、結局、動きが糞だからアイデア勝負ってことか

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 06:22 ID:56zv8wt+

ちょっと期待
www.h2.dion.ne.jp/~magara/negadon_yokoku.html

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 01:56 ID:8kONs2e2

ぼろもうけモン

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 04:52 ID:vdRyw817

ポケモンがジャパアニメの最高峰でしょ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 06:00 ID:6eDhschf

今、表舞台で活躍してる個人作家さん以上のモノを作れる人は
この中にいないだろうな。

いくらなんでも「ほしのこえ」や「ＵＲＤＡ」以上の作品を、
裏でコッソリ上映するなんて変わった人はいないだろう。

それを考えるとだ、、ﾌﾟﾌﾟ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 16:05 ID:W2p/YJZ8

>>369
お前が作れるとは思えぬ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 20:14 ID:ZDRptd0y

ほしのこえは個人じゃないだろ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 21:00 ID:W2p/YJZ8

このスレ、プロアニメータ来てる？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 21:35 ID:Cb44KmLZ

個人制作の定義　＝　良し悪しの責任を負う個人を明確に特定できる。
商業作品の定義　＝　なに？

俺の視点ではパヤヲもオッシーもドロドロの個人アニメでしかないが。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:18 ID:3ux3bgly

作ろうといってるアニメの定義は長くても
数分のGIFやFLASHだと思ってたのだが
人によってこうも捉え方が違うのか

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:37 ID:W2p/YJZ8

GIFも入るのか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:48 ID:beAVRen4

ttp://www36.tok2.com/home2/juan/hensin.mp4
ttp://members.jcom.home.ne.jp/juangotoh/c01_xvid.mp4
ttp://www.faireal.net/tmp/2004/mail

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　 ◆ExGQrDul2E ：04/02/18 23:25 ID:KABebAn9

GIFやフラッシュがアニメか？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:31 ID:W2p/YJZ8

そのトリップに何の意味が？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:44 ID:Z/YTF8uI

GIFアニメっつーくらいだからアニメだろう。ただのGIFはアニメじゃないだろうけど。
アニメって動画のことだよね？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 01:04 ID:DEgWW9AH

じゃあ実写もアニメなの？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 01:56 ID:PDXkOrOq

>>380
親指タイタニック

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 02:05 ID:KCjvlN9z

実写だとクレイアニメってのがそうだな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 03:14 ID:g4Dwyanl

個人的には
人形とか絵とかＣＧとか、モニタや銀幕を通さなければ
動かないものを動かして見せるのがアニメーションかな

だから俺的には親指もマイキーもアニメーションじゃない感じ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 03:26 ID:PfmdiQQc

映像については置いとくとして、音に関して全体的に無頓着すぎる。（プロも個人も）
音質自体がしょぼかったり、古くさかったり、使い回しで耐えられん。

>>366
これにしてもそうだけど、
このデモに出てくる「ズコーン」ていう効果音あるでしょう？
あれってＡＶでよく出てくる、
発射何秒前・・・発射！ズコーンズコーンていうのと、全く同じ効果音ジャンw
そのたびに思い出して大笑い、もったいなすぎる。

もっと作品に対して愛情というか、トータルな視点で考えないと駄目なんでねーの。

385 ：ゼブラーマン：04/02/19 04:15 ID:dDVJQSo/

アニメって何？

白黒付けようぜ！

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 04:23 ID:IZ7WiOTD

フレームと残像で表現された物　でいいだろ＞アニメ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 05:58 ID:8VKVWXRc

>>373
数百人使って制作してる映画でもパヤオの個人アニメに見えるのか・・

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 10:16 ID:Pys8JhEM

>>386
それだ！
時間軸をゼロから作り出すのがアニメ。
時間軸を記録し加工するのが実写。

>>387
パヤヲ色以外の数百人の色は殺されてるからな。ある意味、個人独裁アニメ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 11:24 ID:JxEP/CL0

>>384
音に関しては、著作権の壁が厚いからな。選択の幅が狭い。

それから、ＡＶをそれほど見ないやつには「ズコーン」はわからんぞ。
責められないと思うな。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 13:46 ID:DvuJ/RN5

>>388
モーションキャプチャーしたCGキャラクターとかはどうなるの？
キャプチャーデータそのものは、時間軸を記録したデータだと思うが。

あと、Machinimaとかもグレーゾーンにならない？（「シェンムー・ザ・ムービー」
なんてものもあった）
あえて分類すればデジタル人形劇とかになるんだろうけど、デジタル人形劇
というのも、実際あるしなあ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 14:12 ID:2qGKfZup

…とりあえず定義の前に、animationの意味くらい考えてから書き込もうぜ。
なんでmovieとanimationと、別の名前で呼ばれるのか。
moveとanimateの意味はどこが違うのか。

「animation」の意味なんかどうでもよくて、「アニメ」の後付けの定義だけなら、
それこそ各人で好きに解釈すればいいんじゃないかと。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 14:27 ID:G+xC0l0R

アニメの定義から考えないと藻前らは作品を作れないのか？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 14:34 ID:FW3Kcjil

そういう訳でGIFアニメでもフラッシュでもOK

394 ：ゼブラーマン：04/02/19 15:01 ID:8KlAGbsk

>フレームと残像で表現された物　でいいだろ＞アニメ

実写もアニメ？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 15:16 ID:7nVbeATv

たとえばパラパラマンガをページごとに撮影すればアニメだけど
パラパラしながら撮影すれば実写になる？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 15:39 ID:I58Oryns

「Animation」って言葉は元々生気とかそういう意味で、語源はおそらくanima（アニマ、心、魂）から
来てるはず。
つまり「アニメ」とは「人が命無いものに魂を吹き込んで動かしてるもの」ってことでしょう

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:26 ID:H4d+SBY4

生物以外を使って物語を展開し、収束するのがアニメじゃなかろうか？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:04 ID:g1hCimUt

人形劇もアニメなわけですね！

とかトンチンカンな話になっちまうな。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:38 ID:2qGKfZup

ぎゃははは！ならねーよ！ｗ
animateするから「animation」なんだってば！
動くはずのないモノが動いてるように見えるから
人形劇がアニメなら、人間が手に持った物は全部アニメになっちまうだろ！
なんなんだキミらは！釣り集団なのかバカ軍団なのかどっちだ！

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:42 ID:XP1v0Afm

>>399
ネタ雑談くらいしかすることがないわけです（ｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 19:29 ID:yVR5qysw

んで、あんごろもあのアニメどーよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 19:50 ID:I58Oryns

あんころもち？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 20:31 ID:wpwZLTLR

同人アニメってあーいう見苦しい風にしないといけないんですか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 21:01 ID:H4d+SBY4

>>398
人間の手使ってる＝生物を使ってる
よって人形劇はアニメじゃありません。

粘土を使うヤツとかは劇中に手は使わないのでアニメです（クレイアニメっつーし）

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 21:07 ID:86Q6bnqO

「同人アニメ」って言い方やめれ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 21:36 ID:XP1v0Afm

>>404
じゃあやっぱり猫目小僧もアニメじゃないな(w

ゴーモーションはぎりぎりアニメといえるでしょうか

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 22:25 ID:4pfXQwmt

403
何がどう見苦しいのかよーわからん

原作のキャラクター性をよくいかしててかなり好きな部類だが

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:34 ID:I4WoqP5M

「同人アニメ」と「自主制作アニメ」って、どう違うの？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:47 ID:JGDgfFU2

>>408
自主制作アニメの枠中に、同人（趣味）アニメが含まれる・・・と思う。
自分の趣味外な他者の課題を元に自主制作する場合もあり。

410 ：ゼブラーマン：04/02/20 00:00 ID:9S2diD8m

そういや同人アニメってどうなの？
見た事ないけど結構いいんじゃない？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:15 ID:TN3YL4Ov

縞馬に答える口はもっとラン。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:30 ID:2LS/IJOl

同人という名前を変えようぜ！！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077090303/

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:42 ID:d1XMWvfu

>410

かなりプロに近いよ。マジで

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 03:15 ID:8NTgSAmJ

同人アニメでぐぐったけどえろいのばっかじゃん。
気持ち悪い

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 04:42 ID:jXpcJzP1

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 05:25 ID:FhgZ7dId

えろくてもレベルたかいよん

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 05:35 ID:SXi6V+dX

ここの人たちのいうレベルの高さって何を基準にしてんの？
ストーリー？動画枚数？デッサン力？演出？編集？オリジナリティ？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 05:54 ID:FhgZ7dId

動きが美しい

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 06:15 ID:H+Nlorfg

強さ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 10:27 ID:Yxh3kKB1

同人アニメは金と流通が同人ルートなだけで作っている人や
システムはまったくプロのものだったりする場合があるよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 12:40 ID:G3eNAt2n

>>401
あーいうGIFアニメ系のアニメって、普通の（何が普通かが問題だけど）短編アニメ
とは評価の軸が違う気がする。
教科書の隅に描かれたパラパラマンガが面白かったからといって、ちゃんと動画
起こしてアニメにしてみたら、ちっとも面白くなかった、みたいな話かな。

あんごろもあについては、とりあえず、もっとサイズを小さくした方がいいのに、
というのが感想。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 15:17 ID:iBE11A2n

あんごろもあが何なのか知らずにググって見た。
アニメも見たけど、確かに面白くない・・・ヽ(`д´；)/ｽﾏｿ
動かすのに夢中でお話が落ちないってのは
良くあることなんだろうなあ。難しいなあ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 16:59 ID:bUWmXFlQ

アニメって映像表現の名前なだけだから
ひっくるめた順列は難しいと思うよ

販売数とか数字に出やすいのは順列を付けやすいけど
今のインディーズ映像ってのはすごく狭い世界だし。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:23 ID:bUWmXFlQ

５～６年前なら、動いてるだけでも凄かったんだけどな～

インディーズの製作者で何か一つ作るとしたらどうか？
実際には絶対無理だけど、夢のスタッフとして、
あの作者のキャラクターで、あの作者の動き、あの作者のストーリー…
ストーリーは、オリジナルの同人誌が良いかもしれないけど。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:28 ID:+cG8FoVJ

253 ：Now_loading...774KB ：04/02/18 22:15 ID:???
なぜプロアニメータァって自主制作アニメを馬鹿にするんでしょう？
少し妬みが入ってる気がする。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 19:04 ID:GZb6bLZq

FMVの「ペガサス・ぱたぱたアニメ」というツールで作っていた香具師いる？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 19:52 ID:YAp/00Hi

ところでここどうよ？
http://shinjuku.cool.ne.jp/animal20000/

428 ：漏れはアマチュアだけど：04/02/20 20:02 ID:H4LjYJCo

>>425
このスレで自主制作を小馬鹿にしている連中は、プロアニメーターではないと思いますよ。
アニメを作っていない連中か、作り始めて数年の奴が、息巻いているだけ。
普通のプロアニメーターなら、むしろ自主制作を歓迎するはず。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 20:53 ID:26vM+5DA

なんにせよ、２，３秒のGIFアニメしか作る根気の無い（＝作れない）
俺は自主制作アニメーターを尊敬する

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 21:10 ID:bUWmXFlQ

漫画の同人誌の関係みたいに、素地を備えた
予備軍が増えてくれれば…とは思うよね
みんな漫画やイラストに行っちゃうし
アニメを目指そうとは薦められない現状だし（泣

>自主制作アニメを馬鹿に
誰に限らず、批評、批判する事の方が多いと思うよ
批判ってのは書きやすいし、誉めるより気分がいいから。

批判する時は、こういう所がダメだ、とは言うけど
細かい点を上げて誉めるって事だって、誰もしてないしね

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 23:11 ID:YxC7Iz6k

430
そりゃ批判は見識の浅い素人でも印象だけでできるけど
細かい部分でいい点をほめるにはそれなりの観察眼がいる
ストーリーや描写ならともかく
フレーム単位での判断は経験者でないと語れないでしょ

しかも動画一枚を抜き出して静止画として語っても意味無いし

そんなわけで批判しかできないアホは自ら素人だと告白しているようなもん

どうしようもない作品はスルーすればいい

映画評論というより特撮評論的語り口のほうが自主制作にはむいてるのかな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 02:53 ID:LXZWmlyi

>>428

>>425がコピペかどうかはワカランが、その小馬鹿にしていると思われるレスを
具体的に示さないで、いきなり論拠にもならない"自主制作を小馬鹿にしてる"という
一方的決め付けを持ち出す方が横暴。

それに、ここに居る住人を"アニメを作ってない連中""作り始めて数年の奴"という、
極めて単純な思考でカテゴリー別けしてる所が頭悪すぎ。

そんなんだからバカにされるんじゃねぇの？

>>430-431

ここでマトモな作品がうｐされているわけじゃないのに、あたかもうｐされているという前提で
レスしてる所がなんというか･･･（呆

まるで北チョンのニュース番組みたいだ（w
まさか、あっち系の人なのかい？（ﾊｹﾞﾜﾗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 03:58 ID:i0ChNnpn

ま、なんだ
批判は肯定や誉める事よりたやすいんじゃないのって意見って事で
さらっと流して流して。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 04:10 ID:TAGphh8w

>>433
で、受け止める方は逆なんですよね。ﾊﾊﾊ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 04:50 ID:5yaJHsEd

>>432
【2D系動画を考察するスレ】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1063213453/

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 05:27 ID:QIqP6cCI

プロにもなれん・・・

諦められん・・・

基本的に自主制作は逃げだからね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 05:54 ID:41aK28fO

プロにはなれん・・・

諦めた・・・

取りあえず足引っ張ろう・・・

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 06:15 ID:cYJQUjss

ゴミとカスの戦いか・・・

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 06:45 ID:5yaJHsEd

>>437
ﾜﾗﾀ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 09:56 ID:jQlCuLoK

ダメ空間に引き込まれるぞ
みんな逃げろ！

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:20 ID:+IXMFPkM

ダメ空間ではダメ人間の威勢が通常の三倍に…に、逃げろ！

442 ：名無しさん＠編集中：04/02/21 10:53 ID:v+mu0XIp

単純にRetasLITE買って、がんばって制作じゃだめなの？
もしくはFlashMXでもいいわけだよね？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 11:21 ID:z6fMXfib

>427はFlashMX(´･ω･`)

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 11:34 ID:M/zlvbLn

>442
いいんじゃないの？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 12:25 ID:uefEf+Mv

>>443
Poserと六角大王も使ってるらしい。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 12:31 ID:g86O/Fqa

>>427
前回の更新から半年の間、トップページが、

＞ANIML20000は自主製作アニメサークルです。

になってるの、誰も指摘してくれなかったんだろうか？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:06 ID:wf1nKbSo

448 ：428：04/02/21 20:53 ID:wZXGU956

>>432
言葉遊び、論理学遊びじゃなくて、もっと実のあるレスが欲しいところです。

(>>425)って変なデータがついていましたけど、コピペなんですか？まあコピペでもいいと思います。
話の流れからして、>>369や、その前に叩かれてた人たちへのレスだと考えています。

あと、369などの人たちは、プロでないと確信しているから、あのようなレスをしたのですよ。
アニメ制作界の裾野は広がった方がいいですから。
もし、自主制作を目の敵にしているのなら、自分の足元が危ないことを感じている末端の人たちでしょう。

確かに私はまともな作品作ってないんですから、
その意味では馬鹿にされるのはしょうがないですし、
むしろ、されていかなければならないでしょう。
でも、下らない作品を作っている人たちを芽が出ないうちに潰してしまったら、
本当に意義のある作品が日の目を見ることはできないでしょう。

ネチっこい釣られ文で申し訳ないですが、
ただ、このスレを見て、もし制作をする気を失う人などが出ると、嫌なので、
しつこく反論させてもらいました。

449 ：428：04/02/21 21:02 ID:LTGVxUq5

漏れがageベースで行っているから、厨がつくことに、今になって気づいた・・・。
鬱だ。士農。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:07 ID:AyKJyZQS

実際、素人は作らなくて結構というか、生きていく上で何の意味も無いわけで。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:36 ID:GYXdXsXK

>>450
しかし実際、最初は全員素人から始まるわけで。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:40 ID:n+KolTK/

>>450　のような、どうでもいいことで自己主張してる気になってる
奴の方が存在意義がないわけで。気付けよ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:38 ID:70QoctTu

他人の生きる意味を、その他の人間が勝手に語ってる時点で、
その人間は存在意義が無いどころか他人に迷惑を掛ける害虫なわけで。

454 ：名無しさん＠編集中：04/02/22 00:51 ID:k2bPU7dv

そんなことより建設的な方向へスレを持っていこう。
具体的に、どんなソフト使ってるか。
どんなテクニックがあるか。
どんなジャンルが熱いか。
そういった話ができるといいね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 02:56 ID:mfP6wLth

ソフト：Adobe製品全般
ジャンル：プロの余技

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 03:51 ID:kCYXLjvV

準備の段階の話でループして荒れてくる。その繰り返しね。
作るって分部に踏みこめない人多過ぎ。

料理って作る人と食べる人がいるけど
食べる人の話はもういいのでは？

よくいるじゃん、料理のウンチク語る怪しい評論家って
ここもそれと同じだよ。

作る妄想ばかりならアニメファンとして生きようよ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 04:42 ID:dXJCjP8n

作れない作れないと騒ぐ人多いけど、作る方法は簡単。
(1)先に1分くらいの作れ。
　　理由：最後までの制作プロセスを先に知っておけば、気分的にはかなり楽。無理もしなくなる…かな？
(2)どこかのサークルに所属しる。
　　理由：ノウハウを分けてもらう＋締め切りや上映場所を提供してもらう。
まぁ、人には運不運あって、1分くらいのも作れなかったり、サークルが見つからなかったりもあるけど。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 07:17 ID:oKDtTMrf

ガンダムの監督　富野だっけ？名前違かったらｽﾏｿ
パヤオやら庵野やら押井の悪口いいまくってるかと思いきや
新海とかの悪口も言ってるな
ガンダムみたいな糞アニメ作ってるくせに口だけは達者な香具師だ・・

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 07:25 ID:vCz6nOTC

御大の紡がれる祝詞は全て真

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 07:50 ID:jce/WOhe

ガンダムって初代だけなんであんな凄いの？
続編はなんかカッコばっかりでつまらん。
オタ臭万歳の糞ガンダム連発ｗ
そりゃパート２とかってハズレ多いけどさ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 07:55 ID:jce/WOhe

なんか寝てないので日本語変ですまん。

＞悪口

基本的に自分（考え、価値観、趣味、指向）しか認められないんだろうね。
そして自分の世界に自閉してるんだろう。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 08:52 ID:zbImxHqM

いやー、御大は、体（こころ）の調子がよくなったんで良かった。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 09:26 ID:aTjF7s2U

やっぱりスレタイにアニメって入れない方がよかったんじゃないのかなぁ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 10:01 ID:qW0fJ91R

富野が悪口を言うということは
嫉妬しているということなので
要するに称賛の裏返しなので
宮崎を最も憎んでいます

あと初代ガンダムが凄いのは
安彦のおかげですね

本人はZの時点でガンダムを
作りたくなくてわざと駄作に
していた節もあるくらいだし

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 12:10 ID:4hM6SbFS

ガンダム談義になると、途端に盛り上がるね(藁

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 12:44 ID:Hwh2iMVj

踊るで本広と対談してたときは悪口いってなかったしな
あれは微妙なことしかいってなくて面白かった。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 13:03 ID:WmYSfkcy

基本的にアニオタは朝～晩までアニメ批判の毎日だよ

悪口なんてデフォルトす

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:21 ID:S+VfoqNB

喋る暇あったら1秒でいいから作ろうぜ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:37 ID:ioGSRa1H

いま自主制作作ってるんだけど、
仕事の方の絵コンテ作業がえらいことになってて、煮詰まって、
自主制作の方の演出ネタを流用しちゃって、もう、自分の作品のほうは練り直しっす。
あーしごとやめたい

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:41 ID:oKDtTMrf

愚痴うざ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:00 ID:qW0fJ91R

レタスのスレとかにくらべるといまいちだな、ここ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:21 ID:TDoCZwOb

>>469
むしろ漏れは仕事に流用した自主制作のアイディアは
仕事の結果を見て使えそうだったり改良の余地があったりを確認して
使いなおすことにしてる。

作風なんだし自分がやったと主張しやすいからいいじゃんと開き直って。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:59 ID:MTOOEmMb

>>472
ポジティブ（・∀・）ｲｲ!

アイデアは有限だと思って、もったいなくてとっておきたい気持ちはよくわかる。
有限だからこそ、使ってみて、修正、修正を繰り返していいものに仕上げていくのがいいと
>>472の書き込み読んで思った。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:05 ID:29+rrpcM

４７２
個人的な感想だが、板野、金田など
個人芸がはっきり現れる動画は好きなので
オレ風味のオレ作品はむしろ極めたほうがいいんでないかと

っていうか、個人でやるならその方向でしょ
バースを作品として名作というヤツの気はしれんが
金田アクション全開の作風は大好きである
いいじゃんアニメーターなんだから動きで白黒つければ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 05:47 ID:/oJ7UGdF

tp://f26.aaacafe.ne.jp/%7Einutako/2chracing_r.mpeg
tp://inutako.hp.infoseek.co.jp/2chracing_r.wmv

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 09:40 ID:9Mz0i8ZA

FLASHMX?で作ったら一分のアニメが500メガ超えるんですけど
これは何かおかしいのか？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 12:05 ID:Lo+6Qw6c

おかすい

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 12:17 ID:s48X2+Yg

デジスタみたいのに出す奴いないの？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 15:50 ID:WUYO2UpX

いるだろうが、個人名が晒されるのは嫌がるんじゃないか？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:20 ID:2zB9ahNW

>>476
swfで吐き出せ
aviだとそれくらいになるよ
3分が1.5Gとか

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:48 ID:/zGSADlG

そんなでかいAVIを作る香具師はアフォ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:29 ID:9Mz0i8ZA

>>480
そうなのか
aviの方がアニメっぽいかと思って
素人丸出しだなオレ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:44 ID:19z1tetS

いや、普通AVIだろ…。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:50 ID:zl82GFFt

>>483
Flashでも？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 01:59 ID:Q39kVmAH

swfだと3Mなのにaviで吐き出すと100M超える
いつも思うがflashのバグなんじゃね　これ
どー考えてもおかしい

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 03:22 ID:8VwDQem2

>>485
どー考えても君がおかしい。
AVIで100Mとか1Gとかはザラ。コーデックによるが。
ファイルフォーマット勉強し直せ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 04:21 ID:4ittvrR3

swfとAVIの違いも理解してないアホ達の群れが恐いよ。
おまいら創作活動のレベルにないよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 05:19 ID:zrYqro/n

>>485
はネタに決まってんだろ
バカはお前らだ
たぶん

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 06:57 ID:GfTNCVmv

ついにこのスレのレベルがばれてしまった。

swfとAVIの違いも理解してないアホに力説するアホ達・・・

もうダメぽ・・・

490 ：476：04/02/25 08:27 ID:tGUDHAI0

おれのせいで･･･ｽﾏｿ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 09:51 ID:L+yQG3dq

バレるもなにも最初からわかりきっていたことだろうが

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 11:09 ID:qbx9UMX6

ドローとペイントの違い知ってるのかな？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:32 ID:+dhF17x7

まさか無圧縮というオチ？＞１．５ＧオーバーのＡＶＩ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:33 ID:JWQaYwA4

ドローとペイントよりも、リアルタイムでレンダリングしてるのが
ファイルを一番小さく出来るとこでしょー

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:58 ID:c2Sh2Y+G

つうかコンテスト用なら、targa連番とかで吐いてベーカムなりに落とし込みましょうよ...

496 ：予想：04/02/25 22:05 ID:+Nutd9Sv

横640×縦480×ピクセルあたり1バイト(256色)×30フレーム毎秒×60秒＝約553メガ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:31 ID:A/FrMsw2

　　↑
ｿﾚﾀﾞ(・∀・)

498 ：496：04/02/25 22:58 ID:g7ECgzXK

マジレスしていいものかは知りませんが、さっきから妙に気になるので。
(あまりにも初歩的なことですが、知らない人2人もいるんですから、書いてもいいですよね？)

(1)aviファイルに入っているのは、完成された画像。そのまま流せる状態。
セル画や背景は、全部合成されて、特殊効果もかけられた後の画像が入っている。
(2)一方、swfファイルに入っているのは、あなたが描いた絵と、タイムシートだけ。
「カット袋にセル画とタイムシートを入れておいたので、見るときに自分で合成して下さいね。」
という塩梅です。もちろん、見る人のパソコンは計算やらなにやら大変です。
でも、ファイルサイズが小さくなるので、ネットに流す目的なら、swfの方が親切です。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:18 ID:G73mrr7e

>>498書いてもいいですよね？

書いてるじゃねーか、だれが書いていいって言った？
俺のカリの黒いうちはおまえの自由にはさせねえ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:35 ID:jkPVXqIX

↑
つまんね。
個人でアニメ作る奴なんてこんな程度かと思うと…

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:39 ID:WLt6GGne

フラッシュってのは
ベクトルが基本で+リアルタイムレンダリングなので
100KB程度でもアニメになる

でもAVIは全ピクセルｘ時間軸までしてるのでデカイ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:40 ID:WLt6GGne

つまりフラッシュは凄いってこと

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:41 ID:WLt6GGne

フラッシュは宇宙！

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:06 ID:bnoABGdR

宇宙即ちアニメ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 01:02 ID:wbWDc9SE

こんな基本的な情報も知りえない程のバカが自主制作を作れる時代になった。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 02:00 ID:qJiCpeEO

素人が作るけど、誰も見ない罠。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 02:02 ID:wyhgwH5d

それではバカじゃない>>505の作品を是非見せてもらいましょう(ﾆﾔﾆﾔ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 02:40 ID:tEoK1zwr

流れ止めてすまんが、
このスレ初めてきたけどみんないろんな専門用語知ってるな。
自分は美大出身で今会社でアニメ作ってるけど、
入社した時は「中割り」も「タップ」も「ブック」も知らなかったよ。
読まないからわからないけどアニメ系の雑誌にそういうのが載ってるのかな？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 03:54 ID:MaLG4x6J

中割、タップはわかるけど、ブックは知らないな
ブックって何？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 04:21 ID:I0d9bdGg

ＨｘＨよめ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 05:52 ID:wbWDc9SE

動く背景

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 06:16 ID:tEoK1zwr

>>509
ブックは背景にのせる背景。
たとえば「天空の城ラピュタ」の雲の多くは
空の背景の上に雲のブックをのせて動く雲を表現してるよね。
キャラの手前にブックをのせて位置関係や遠近感をだしたりもする。
でもテレビ関係の大道具さんが金槌のことを「なぐり」と呼ぶのと同じで
別に用語自体は知らなくてもアニメは作れます。もちろん和製英語だし。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 08:03 ID:IpE2Dqwp

実は、専門用語を知ってるやつほど自分の作品を作っていない

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 08:32 ID:wyhgwH5d

>>513

それだ！

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 09:02 ID:YW5Al5cx

オーマイガッ！！

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 10:50 ID:xZEPMO2P

3D初心者の馴れ合いのスレはここですか？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 11:39 ID:LsHKB0Ti

は？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 12:23 ID:sWK0ctlF

>>516
今までのやりとりのどこをどう読めばそういう見解になるのか…理解に苦しむ。
煽るにしてももう少し上手くしろと。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 12:45 ID:wyhgwH5d

>>516の見解は正しい。むしろ理解に苦しむのは>>518の方で、
今までのやり取りの何を見ていたのかと小ｒｙ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 13:05 ID:nDAvDetm

その点で、DoGAコンテストの初心者部門に
応募する権利がない漏れは、初心者じゃないぜw

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 13:29 ID:Q3jhK1QV

508=512は初心者じゃないだろ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 20:21 ID:H2B0o3hH

つか、3Dじゃないし。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:20 ID:7ly0SVsL

いいから中学生は寝ろよ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:32 ID:MaLG4x6J

DOGAは基本的に技術寄りなアート系なだけで、
3Dかどうかとは、ちょと違うでしょ

感覚的には、漫画よりイラスト、みたいな感じ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 22:39 ID:rpVputO6

>>508
ん、中割知らないとさすがにアニメは作れないんじゃ。
紙芝居ならいざ知らず。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 22:49 ID:EiGAE85E

>>525
入社した時はって書いてあんじゃん
アニメのことなんて全く知らなかったんだろ
馬鹿なんですか？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:06 ID:iEle+uVB

まぁ用語とかは最初は知らなくてもいいけど、
知らなくて当たり前だろ？みたいな新人は正直氏ねと。
わからなら積極的に先輩なりに聞いてみましょうね。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:11 ID:cTUrXitT

openArtとかどうっすか？
割とおもしろい作品もあるよ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:07 ID:17p7XB/b

おまえら大塚娘以下！

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:13 ID:9psGp1eY

>529
Σ(ﾟДﾟ,,)

. .. ... ....＿l￣|○

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 08:44 ID:EVFmlEmK

>>529
作者じゃなくて、あのCGの人と比べてるのかよｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 14:11 ID:XDtpZgFl

＿l￣|○

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:47 ID:RrLRxd81

http://www.amazing.fr/jcombe/downloads-fersen.html

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 13:51 ID:HUpiE4t4

>>533　全体に俺が俺がとしてないところが潔いのう。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 14:25 ID:suiYP6PW

>>533
このアドレスだけの書き込みを時々見かけるけどなんで？
ホームとして、
ttp://jcombe.amazing.fr/
こっちを貼ってあげるべきだと思うけど。
あと、「Deux Pieds」が気に入ったら、Jerome Combeたちの出世作の「Respire」や
その続編の「Yalil」のある
ttp://www.mickey3d.com/main.htm
も見る価値あると思う。（右下のMickey3D＞MENU＞Clips）

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 17:31 ID:0D4IjG8t

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 20:03 ID:TgpkA0iR

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 06:52 ID:D7JsQ4AB

>>535 目の保養になりました

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 12:59 ID:XSatkSTT

なしてスキージャンプの作品が持ち上げられてるの？

そんなに面白いかぁ？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 13:21 ID:JVjlUmUy

>>539
確かにお前の顔のが笑える

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 15:09 ID:XSatkSTT

>>540
漏れはもしかして煽られてるのか？、たぶん煽られてるんだろうな。。

ところで"のが"って何？

例：
確かにこの車"のが"格好良い
このゲーム"のが"面白い

こんなんで今年の流行語大賞は狙えないと思うな(ﾊｧﾄ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 15:26 ID:XSatkSTT

つぅか、漏れの日本語も変じゃん。

"狙えないと思うな"って何よ。アホか。2chに来んなや、漏れ。
煽るんなら慎重になれや。しかも煽り返してるのに、間違いかよ。

オナニーして寝るぜ、チクショー。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 15:43 ID:RyNh+zAQ

はい、市んでください

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 16:54 ID:XSatkSTT

ん、なんか独演会になってるが、変じゃねぇじゃん。

漏れはホント日本人なのかよ。もう、ええわ。クソっ！

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 19:12 ID:oj4LdM+N

今漏れとお前ら以外はみんな作品を作ってるんだな。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 07:32 ID:8R2W+kSc

ストーリーとテーマ、どっちを先に考える？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 08:19 ID:n1SosCjf

動画派　　　　
動かしたい動画重視。動画テクはいるが、ワンアクション書けば満足

ストーリー派
ストーリー性を重視。テクも時間も使う。ホンが書けば満足

ネタ派
ネタ重視。１ネタ作って、笑わせれば満足

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 11:58 ID:PD3lUvck

おれはまず見せたい世界観とかシチュエーションを思いついて、
あとから物語やキャラクターを詰めてく感じだな。
よく「雰囲気や動きはいいけど尻切れ」といわれる。
頭悪いから人を唸らせるようなストーリーとかテーマとか考えらんないのよ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:43 ID:Yb9skD9i

>>539 ハゲドウ　誠につまらん。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 14:39 ID:bias8uq4

>>547
同業者どうしなら得意なところをアピールする意味で見せるのも
わかるが、CGをやってないまったくの一般人に観せるのなら3つとも
必要だとおもうが

551 ：困った：04/03/04 15:16 ID:lanyzxRQ

俺、一発ネタ派だ。どうしよう。(´Д｀);

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 17:53 ID:R6yp4Z4M

>>541
一応。
「～のが」という接続詞は、口語で使われる表現方法の一つだから
取り立てて変という訳ではないよ。
方言的な要素があるから耳馴染みな言葉ではないかも知れないけど。

ストーリー派ではあるんだけど、それが一般受けするかと言われれば……。
ストーリーが難解だと、雰囲気アニメなんて言われるし
普通の話だと、ありがちな展開だと言われる。
一体どうすればいいんだろう……。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 19:32 ID:PD3lUvck

ありがちなストーリーも自分にしか出来ないようなオリジナリティのある
描画表現、演出で語れば十分な魅力を放つようになるべ。
あとは自分だけが気持ち良いオナニーにならないように気をつける。
同じオナニーでも他人が見ても楽しめるオナニーならオーケーだ！

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:48 ID:1/uZGkuz

みんなでいいオナニーしようぜ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:11 ID:WLa4O+Lh

女はいいよな、ただオナニーするだけで皆楽しんでくれるんだから

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:49 ID:abpuwCWK

合計時間が映画を遙かに越えるような長編なら
ストーリーをしっかり固める必要があるだろうな

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 23:36 ID:QjLWDaii

>>555
男だって楽しんでもらえますよ
さあ遠慮なくどうぞ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:58 ID:08M7L1s+

３分もつくれんだろ。
２Dなら

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:00 ID:GARE4/UE

？
男のｵﾅｰﾆを３分間？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:58 ID:08M7L1s+

おまえら偉いよな
オレなんかCM広告とかのアニメ目指してるよ
CG稼ぐこと考えてやってるから
おなにーがうらやましい

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 02:00 ID:su+Li0Am

おなにーなんていつでもだれでもできますから、レッツチャレンジ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 02:10 ID:08M7L1s+

生活できへん。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 09:56 ID:XyNQVCbn

俺は今から見せて金の取れるオナニーをする

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:16 ID:nBICo/UB

オナニーでどうやってお金もらうのさ

動画をCDにして流通させるのか
それともネット上のストリーミングか

個人レベルじゃきついよ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:52 ID:XyNQVCbn

作品を作るって事は発表するって事だろ。
コンテストや映画祭に応募したり、映像展に出展したり。
今はまだひよっこグラフィックデザイナーの小僧に過ぎないが、
そうやってアニメーション作家としての名を売ってゆくのだ。
そして独立。CMやTV番組のタイトルバックの仕事でウハウハ。
その傍ら自主制作も続け、アカデミー賞受賞。
完璧すぎるビジョンだ…

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 14:52 ID:DO2R6yFk

>>564 モーションキャプチャ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 15:28 ID:t/59oXN9

>>565
まさに今の俺状態だがお前にだけは無理

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:50 ID:POnHaWlN

>>565
昔の自分を見ているようだ、ダンボールハウスで待ってるぜ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:47 ID:nBICo/UB

CG屋はPCと安定した電源さえ確保できれば
ダンボールハウスでも暮らせるはずさ、きっと

石の上にも三年座れば石を穿つっていうし
565には夢を諦めずにがんばって欲しい

このスレのみんなと約束だぜ！

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 00:05 ID:zqUz4KhA

オナニーくらい気楽にさせてくれよ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 03:55 ID:9R7MWBSx

>>535
http://jcombe.amazing.fr/

これって全部３Dですか？完成品は沢山見たけど、一番知りたいのは手法とソフト、環境なんだよー
コンテもイメージも出来てるのに、もうどうしたらいいのかわからん・。・゜(ノд`)・゜。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 06:56 ID:SDAkAI9R

>>571
ここで聞いて答えが返ってくるほど簡単ならこれくらいの作品ネット上に溢れることになる

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 08:23 ID:vgCrHRSe

作者本人がmaxとCartoonReyes ってCgtalkでコメントしてるよ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 11:10 ID:6pCL5xVa

>>573
えぇー良いこと聞いTA　XSIじゃなかったんだNE
良いNE 2Dの人だけDO　背景とかだけに使いたいNE
でも去年MAYA 買っちゃッたYO　（Ｔ３Ｔ）

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 11:35 ID:oXGGFIb+

そろそろ、このスレで作った作品が観たいね。
誰か見せて下さいよ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 11:36 ID:NYmHFL49

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 11:48 ID:D1lapzYx

www.nifty.com/eArtist/openArt/arc_list/00111W_M01.html

ドイツの学生の作品っす。
2Dと3Dの融合具合が素ばらしいね。
あと何より絵柄、キャラクターが最高だね。
テレビアニメ系以外にこういうテイストの作品やってる人っていないかな？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 12:58 ID:I0kDbMCw

>>571
以前、CG ChannelのForumに、新作（Deux pieds）出来たよー、って本人が
挨拶したことがあって、最初の１ヶ月は、モデリングを３人でやって、２ヶ月
かけて１人でアニメーション付けて完成させた、と言ってた。

サイトには本人のメールアドレス出てるんだから、テクニカルな部分に興味が
あるなら、本人に聞けばいいんじゃない？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 13:17 ID:UGdRr8fu

>>565
邦画がアカデミー賞を受賞するのは無理。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 13:44 ID:1JBbokO7

535で凄いと思ってるヤシは才能なし
この程度か・・
と思ってる者だけが創作の道を進める。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 14:15 ID:X6vGgZ+3

>>580
本当はちょっと凄いと思ってるけど、
それを認めちゃうとなんだか負けのような気がする
という脳内アーティストの心理状態。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 16:13 ID:1M5fhh8m

>>571
製作してるときに気持ち悪くならなかったんだろうか？
とか思った＜上のやつ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 16:22 ID:D1lapzYx

>>579
短編アニメーション部門

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 19:31 ID:2IZeL+n0

結局このスレの住人はオタク系アニメ以外には無反応かw

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 19:50 ID:4vN51WPz

アートアニメこそがこれから流行り金になるアニメなのに、ここにあるウンコ（お前らのこと）はヲタクアニメにしか興味が無いという、哀れな話。
ノルシュテインの名前すら知らないんだもんな、マジで笑えないね。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 19:54 ID:/M8tHzDs

・・・失笑すればいいのかな、ここは

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 20:10 ID:gJcMuzDq

>>585
（・３・）エェー　チェコアニメおたくもいるYO

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 20:10 ID:2IZeL+n0

>>586
どうしてさ??

実際個人制作で評価を受けてCMやらPVなどの仕事が舞い込んでくるのはアート系作家が多いっすよ。
オタク系アニメでは新海誠くらい？まー彼もアニヲタ以外がターゲットの商売には使い物にないっしょ。
みんなの歌のアニメーションの出来も結構やばかったし。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 20:19 ID:gJcMuzDq

>>588
（・３・）エェー　このスレでそれ話すのは止めておきなYO

（・３・）エェー　自分がアートアニメーション好きなら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分はそれをやれば良いYO

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:41 ID:AQbR6cbo

つーかいつから仕事をもらうためのスレになったんだ?

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 22:10 ID:4wAV+z3i

>>590
なってねーよハゲ
てめえみてえなチンケな想像力しかねえヤツが、アニメ作るだと？でしゃばるんじゃねえぞ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 22:28 ID:cboiEv0j

自由にすればいいさ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:21 ID:Qn7ql+Qu

ノルシュテインネタと、オタクアニメネタが出てきた所で、話題を振ります。

ここの所、「十兵衛ちゃん２」というアニメのスタッフロールに、よく、
「声の出演・右太衛門：ユーリ・ノルシュテイン」
とか、書いてあるんですが、これは一体、何なんでしょうか？
右太衛門って、どのキャラなのか分かりません。誰か、教えて下さい。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:38 ID:2IZeL+n0

>>593
まじで！？と思って速攻で検索してみた。

www.j2.bz/kozaru/no2_hon.html

まじでした…
よくわかんないけどすげー。

こないだ阿佐ヶ谷でワークショップ開いてたよね。
ああいうのに参加してみるのはすんげいい経験になるべ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:42 ID:kTxJhf/5

【オナニー】個人で2D･3Dアニメを作ろう【制作】

次スレ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:10 ID:KagPfTmK

【良い】個人で2D･3Dアニメを作ろう【オナニー】

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:16 ID:NKBZlCJV

ノルシュテインだかなんだか知らんが、
そういうこと言ってる人間に限って口だけの人が多いんだよな。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:22 ID:LsnXyjNh

で、そのノルシュなんとかってヤツはいくら稼いだんだ？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:29 ID:Ocsg5foZ

とことんレベル低い争いの繰り返しだな。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 06:55 ID:gB2mLSIp

>>591
アイタタタ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 09:21 ID:nSXgWbxa

アート系お笑い作家が最強だ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 10:30 ID:/2Syrx7Q

まってろくずども
おれがいますげー作品つくってるからな
夏くらいまでに動画の一部をアップしてやる

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 10:47 ID:WYL2V/N5

ノルシュテインを馬鹿にした香具師は
ジブリと日本アニメーション協会を敵に回しますた。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 11:59 ID:g/yBYC9W

>>602
１～２秒でも動画と言うし、夏は今年も１０年後も迎えるだろうからね。
どれくらいの時間でいつの夏までに、その一部とやらをうｐするんだい？

と、大人気ないレスをしてみる。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 12:15 ID:/2Syrx7Q

>>604
今年の夏だボケナス
動画は10秒かもしれんし20秒かもしれん。
1～2秒だったらおれは負け犬だ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 13:18 ID:g/yBYC9W

途中で未完成な作品発表して、そのまんまヤル気が
出なくなるタイプ（w

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 16:48 ID:OMVXIHBY

大日本動画帝国のGIFアニメとか面白いのあると思うけど
このスレッドの評価基準がよくわからん…というか
否定の方向の感想が多いから、作品晒す気持ちにはならないよな

ボキャ天みたいに、バカパク７の９、インパク知４の８…と評価できればね

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 17:02 ID:/2Syrx7Q

ボキャ天の4項目に足してもう4項目。

　　　エンタ
　　　　｜
　　　　｜
ヲタ－－＋－－アート
　　　　｜
　　　　｜
　　　オナニ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 17:17 ID:ZdPSOJQQ

タモ「これは、ヲタオナの9・8くらいいってんじゃないの？」
会場「ポイ！ポイ！」

610 ：593：04/03/08 21:04 ID:OIMb8frS

>>594 あのへんな侍だったのですか。スパシーバ(ありがとう)。
>>607 このスレは、作ってない人の方が多いので、
作品晒しただけで、心理的に優位に立てます。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:53 ID:9tKkc9Ni

ヲタエンめざせ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 12:36 ID:nq8+QXea

前にも誰か挙げてたけど、“或る旅人の日記”メチャいいね。鳥肌立った。
ストーリーはありがちな感じだけど絵と音楽がすごく優しい感じで。
個人レベルであれだけ作れればイイ会社がバックアップしてくれるのも納得だな。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 15:30 ID:lwYffU5G

608だと、オナが誉め項目になっちゃうから
こうじゃねーか？
オナが真ん中にあるからこそポイだ。

　　　エンタ
　　　　｜
　　　　｜
ヲタ－－ｵﾅ－－アート
　　　　｜
　　　　｜
　　　　コア

ボキャ天の項目は、良く考えられてたんだなぁ

　　　インパク
　　　　｜
　　　　｜
バカ－－＋－－知的
　　　　｜
　　　　｜
　　　　渋い

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 15:42 ID:rAawN+rT

>613
ずれてｵﾅが中心よりアート寄りなのが何ともいえない。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 17:11 ID:qRI6IIRp

>>613はﾏｶｰ。

間違いない。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 19:48 ID:n8dS2ioO

>613の「インパク」って、
小渕恵三発案で、糸井重里とかが絡んでた、
インターネット博覧会のことですか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 21:56 ID:1cC45BbI

>>612
バックアップも何も、イイ会社の社員が作った作品じゃなかったけ？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 14:13 ID:bYeumF24

>>617
ここね。
ttp://kiteretsu.robot.co.jp/index2.html

デジスタのＯＰ作った人もここの社員になってるし。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:53 ID:MKAXkVdM

インディーズのポップスやってるんですが、映像を担当してくれる人いないかなぁ。
いきなりアニメ映像のPVお願いして実費程度のギャラでやってくれるものでしょうか。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:08 ID:mePcSH8G

15～16万でやってあげよか？
漏れが作ると押井っぽくなるけど。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:53 ID:N3qydoPe

PCで仕上げたら実費は紙と鉛筆代になる罠

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 02:08 ID:M/8/0LzW

音楽とか、ソフトやコンテンツは、みんなそうな

>619
マジならば、作風にあった製作者へメールするのがいいと思う

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 07:58 ID:Lw1BzFgi

このスレの人に頼むと、絵コンテ止まり…。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 11:12 ID:EhH5ERIG

>>619
マジに考えてるんなら、StudioMOMOで訊いた方がいい
http://www.3dcg.ne.jp/~momo/

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 18:06 ID:M/8/0LzW

インディーズなら、レーベル契約してる？
してるなら事務所を通して依頼するべし。
スペースシャワーとか、MTVのアイキャッチ作ってる様な人へ
コネ持ってるかもしれないし、CS局から紹介してもらった方が早い

個人ベースで誰かに頼むと、断りづらいよ
感覚があわなければ、無理して頼みたくないでしょ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 22:43 ID:x5XaBunZ

先に、
・使用の目的(どこで流すか)
・求めるクオリティー(ご自分の活動内容と、使用目的など総合勘案)
・予算(具体的にいくらまで許せるか)
・納期←映像作りには相応の時間がかかることに注意
をはっきりさせてから、どのような人たちに頼むかを決めたらいかがでしょう？
クオリティー低・予算ゼロ・納期不定なら、そこら辺のアマチュアに依頼してもいいですし、
有料販売用で、クオリティー・納期などを求めるなら、お金がかかっても、信頼のある所に頼むべきでしょう。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 23:35 ID:gn3lhSru

予算ゼロなら、納期は半年以上先だろうな…

628 ：age：04/03/15 02:38 ID:Hje3zF23

スレタイは個人制作になっているが、
集団制作している人、いないの？
個人制作さびしいヨ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 13:40 ID:1XD/rcCQ

>>628
そうなんだよ。さびしい、つうかやりがいがない。
ついついなまけちゃうんだな。

ｦﾀ系はいいよな。同人誌とかで仲間いっぱいいそうだし。
ｱｰﾄ系は数も少ないし、好みがそれぞれで折り合いつかない
仲間探しが大変だよ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 13:58 ID:y89xDTFS

アートなんぞくだらないことやってるからだ。
オタ系はいいぞ。仲間多くてたのしくて。こっちへこい。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 14:49 ID:MRxLTBjL

アート系ってどんなのだ？
模様が動いたりとかそういうのか？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 15:24 ID:iJmfGtz2

>>631
人間の内面の真実と向き合うような奴じゃないかな？ｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 15:32 ID:g3DA057f

アート系てのは、
「この良さがわからないの？プッ！」
というバカが好む作品のことだ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 16:51 ID:MRxLTBjL

（；´Д｀）

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 17:55 ID:y6hYQTZN

そ　　れ　　は　　オ　　タ　　系　　も　　同　　じ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 19:09 ID:XD/5mM8L

どっちもどっち

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 19:30 ID:j4/Wwy47

なんか気に障ったみたいね

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 20:37 ID://3hTP7n

俺はアートよりで勉強してきたけども、アート系とかオタ系どっちもごめんだな。
アート系のあの、
「解らなくていいんだ、自分で稼がなくても食っていけるモンねー。親が金持ちだから♪それに俺、口がうまいからね。」
つーうのもむかつくし。
オタ系は迎合しすぎだし、マンネリでつまらない。新しい音も使わないし。
それと配色が気持ち悪すぎ（最近のやつね）、勉強してるとはとても思えない。アニメ独特のものか？

じゃあどんなの作るかって？
さあ俺にも解らないなw
一つ言えるのは、日本人みんな敵に回すような物を作りたいね。

あと、アート系だから群れないってことは無いぞ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 20:44 ID:g3DA057f

>>638
>>あと、アート系だから群れないってことは無いぞ。

友達募集中ってことですか？（ｗ

でも、 >>日本人みんな敵に回すような物を作りたいね。
そういう心意気は好き。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:21 ID:uAoGZa84

ヲタともアートとも違うんだが･･･カッコイイ系つうのか？
よく分からんが、mutafukazみたいなの？
ああいうのが、やりたい。
日本だと、どうしてもヲタが強いでしょ？（それが絶対にダメってほどではないんだが）
ああいうのは、日本では受けないのか知らないが、
あんまり、そっち系の人を見ない。
そういうの作ってる人のＨＰとかないのん？

641 ：629：04/03/15 22:33 ID:/CM1b3nM

>>640
mutafukaz好きだ。でもこれｶｯｺｲｲ系なのか？ｱﾒﾘｶﾝｱﾆﾒっぽいと思う。
漏れはアート系って書いたけど、多分みんなが想像してるのとはちょっと違う。
mutafukazにちょっと絵画的要素入れた感じなので。
はっきり言って自分でもジャンルがよくわからんのです。だから仲間探しも大変。

でもｵﾀｱﾆﾒも好き。エヴァとかｵﾀに教えてもらって超ハマッタし。
ｵﾀは知識の交換がすごい活発なのがうらやま。いくら絵書けても技術で引っ掛かると先すすめねえもん。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 10:05 ID:E1oOPvtW

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 10:09 ID:E1oOPvtW

ぐは、すまん。間違って書き込みしちまった。

えっと、これとか、どうよ。
MOMOで発見↓mutafukazっぽいと思うが。

http://www.shaoguee.com/

部分的に物凄く素人臭いのが萎え、だが。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 10:14 ID:QI2SQzxV

おれ絵本ぽいの作ってる。3分ちょいの。テーマは「手づくり感」。
「この絵動くのかよ！」みたいな感じで。
子供も大人もちょっと不思議な気持ちにさせるようなのを目指してる。
半年かけて、時間見つけて作画200枚近く描いてみたけどまだ半分もいってない。
てか最初のほうに手をつけた絵をやり直したい気分になってきた…
てかオタク系とかアート系って括りがよくわかんね。どっちも悪い意味で使われてる？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 15:58 ID:cwy5YZB/

>>644
200枚か
3コマで動かしても20秒程度だな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 16:40 ID:74XCcHal

いいから作れや！アホが！

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:34 ID:JPoid1jw

>>644
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/petit/bipbap.html
こんなようなのかな？
まあ完成させてくれ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 11:34 ID:8D858bSa

>>643
いいね。mutafukazっぽい。つうか、キャラのプロポーションが似てるだけって話もあるが。
確かに、あんまり日本受けしないかもなあ。

>>644
それこそ、ちょっと前に出てた或る旅人の日記とか、近いんじゃないか？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 15:27 ID:nbzdeS5x

ところでおまいら、「mutafukaz」って何って発音するん？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 15:31 ID:Q1h8eO0O

またふかず？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:01 ID:Ua59rK7I

ム（マ）タフカズ、だろう。多分、そのまま。

思うにmother fuckersをなまって発音したもんじゃないかなあ、と。
本編の台詞の中にも出てくるし。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:35 ID:VZUG1RJN

そんなマザコン野郎を崇めてるのか、おまいらは。
情けねーな。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:03 ID:pm3kySkb

>>648
日本受けするよ。。。クラバー、VJとかが大好きなテイストだよ。mutafukazとはﾁｮﾄ違うと思う。
年賀状にこういうイラスト書いてくる子多い。だいたいフライヤーとか作ってる奴
こういうイラストにジャンル名付けたい。誰か付けてくれ、いつも説明に困るんだ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:38 ID:p/USAxAI

「可愛い顔してるけど実は底意地悪い子萌え」ジャンル

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 02:09 ID:Aw3VAPrv

ジャンル：クロンボ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 07:04 ID:b/y9kz9k

>653
鉄コン筋クリ系。でOK。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 09:13 ID:dm4DP0tm

ビジュアル・演出共にほとんど日本のアニメだけど
微妙にサブカル風味にアレンジしてある感じだ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 21:17 ID:eVQvjo6f

どこがサブカルやねん(藁
どーみても、典型的アニヲタ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 16:46 ID:BFPas/VB

ゴリラズのPVパクリ系

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:20 ID:pf/L4Un5

>>647
ま、ありきたりかもね。
ただ、本当に一人で作っているなら、その根性だけは大したもんだ。

鉄コン筋クリ系に一票

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:05 ID:OV6jwxSG

ところでおまいら、「PV」って何？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:06 ID:+QcqDedv

ぷろもーしょんびでお

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:49 ID:nhMpq5Ul

プライペートビデオは？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:25 ID:Y20mTBik

http://gutari.ash.jp/bbsnote.cgi?fc=open_pch&pch=s_003167.pch&width=450&height=400
個人で2D･3Dアニメを作ろう

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 10:32 ID:iQpv9yDn

鉄コン筋クリのパクリが流行ってるん？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:43 ID:wwUp1zWG

松本大洋風味にすればオシャレ作家気分か。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:29 ID:eEA/r3P8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オシャレさんだっていいじゃね～か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいじゃね～か

　　　　　　いいじゃね～か

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:53 ID:wwUp1zWG

あくまで気分

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:00 ID:4yIpSr+3

ここで、質問していいのかわかりませんが、
フラッシュで作った動画を、フォトショップみたいなフィルターで
画像に効果をつけるたり、効果音つけたりして編集するのには、
プレミア、アフタエフェクト、どちらがいいでしょうか？
それともそれだと機能多すぎですか？
「ほしの声」では、コモーション？（スペルわからない、、）てのも
書いてあったのですがあれは何でしょうか？
お店言っても、それらしき名前のが見つからなかったので。

教えてください。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:08 ID:BVyrGIoL

アフタエフェクト

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:56 ID:wwUp1zWG

アフタエフェクトのプロ版とかになると、
CMや映画でみられるような映像効果は大体できちゃうよ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:57 ID:Shqu75Un

絶対AE。
プレミアなんてイラネ。その辺の安いビデオ編集ソフトで充分。

673 ：６６９：04/03/20 18:13 ID:fYfx3D4M

相談ありがとうございます。

覚悟を決めて買っちゃいます！！。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:24 ID:fYfx3D4M

ところで、セルアニメーションをデジタル処理した映画を
見るにつけ感じるんだけど、背景や、爆発、光源関係で
デジタル加工したアニメは良く見るんですが、
セルの人物部分も地味にフィルターなんかかけているんですかね。
素人目には、背景の質となじませたりするための処理してないで
そのままに感じるんですが。

ひょっとしたらセルの持ち味を残す為にわざと、必要以上にこねくりまわさない
のかなー？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:51 ID:eEA/r3P8

今もセルを使ってるところあるのか？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:55 ID:RVNFDUsI

え、　今のアニメ（劇場用とかも）、人物部分もCGなの？
そんなわけないでしょ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:57 ID:d2n7Lwjd

>>676
動画までは紙だけど、動画スキャンしたらデジタルでそ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:54 ID:Rl6wcZnq

CG≠3DCG

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:09 ID:VrEkJ0se

>>674
イノセンスとかバンバンかけてるよ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:46 ID:Vw1GjAi5

ソース
ttp://earth.prohosting.com/ozihcs/pics/freak1.jpg
エフェクト１
ttp://earth.prohosting.com/ozihcs/pics/freak2.jpg
エフェクト2
ttp://earth.prohosting.com/ozihcs/pics/freak3.jpg

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:48 ID:ovBIqDYb

>680
勉強になりますた。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:50 ID:H7mcWT+x

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079764664/113-114

113 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/03/21 00:18 ID:4KYq1E32
長介が死んで何がｲﾔだって
いかりや長介追悼番組なんかが始まって
予定通りにｱﾆﾒがやらないことが　死　活　問　題

114 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/03/21 00:21 ID:QCGlEQd0
そのとおり。深夜アニメの時間変更が発生してキャプミス祭りの予感。
芸能人が死んだくらいでいちいち騒ぐな。誰だコイツ？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:51 ID:Nh2chYVg

>>680
グロ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:53 ID:Vw1GjAi5

せっかくのサンプルをグロだなんて・・・
酷い！

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:28 ID:YVznxCJE

酷い！じゃねえよｗ

>683のIDが2chに。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:34 ID:Vw1GjAi5

どこがグロじゃ！ボケカス！
人体のリアルな変化です。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:07 ID:EZ7Dxu0N

リアル人体の変化じゃねーか

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 09:41 ID:a972VFCm

>>680 知らずに開いたとき、視聴者が***の場合もあるので配慮しろ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 10:32 ID:Q8mbSzMf

アニメに死のシーンは付き物

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:14 ID:jqLCrVd+

>>674
AfterEffects本でゴンゾの雪風の撮影監督さんが書いてる本あるから、読んでみなされ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:43 ID:HYZaxr+d

>>664
ﾜﾗﾀ
グッジョブ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 19:36 ID:SYvdIetz

マジレス相談です。

HPなどで、不特定多数に公開している自主制作（ストーリー）アニメつくっている人で
生活している人はいるんでしょうか？
趣味での公開や、ヘッドハンティングしてくれる妄想待ち公開の方以外で、
つまり
HPで宣伝として、「ただ見せ」するのではなく、
お金をとってオンライン上で（又は、CD,DVD配送などの形で）見せている
いる制作者（会社）っているのでしょうか？

映画の公募などに送って地味ーに、権威からのチャンスを待つ受け身の他に
草の根じゃないけれど、同人誌的に、少数の人たちに売買して、やっていく
ほうほうがあると思うんですが、

現実問題ここに訪れる方は、どう考えています？。

なんでこんなこと相談するかというと
フラッシュアニメのシンプルを極める動画に引かれて
ネット配信したいと奮闘中なのですが、
AEや、CGソフトなどを駆使した凝りに凝ったアニメーションのほうが、
コンクール関係ではやはり「大作」扱いされるのではと。
フラッシュアニメの可能性を感じるかたは、どう考えていますか？

技術論ではありませんが、
自主制作板としては、興味あるところです。

とりとめないかもしれませんが、相談にのってください。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 19:57 ID:wZmJkzz4

VRSの桜実さんの新作は金とって配信したでしょ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 20:05 ID:wZmJkzz4

あぁ、生活してる人か･･。山村浩二さんは違うかな？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 21:31 ID:41ZSOuLT

コミケで販売ならしてる人多いが…。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:06 ID:EcxNncwF

>>692
ん？結局のところ・・・？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:17 ID:Ua8cbRNs

>692
ぶっちゃけ、無理。

無料コンテンツが山のようにあふれてるネット上で、
わざわざ会員登録して料金払ってもらうのぁ、なかなか大変だぞ。

まずはちゃんとマーケットを確立せんと。
要するに固定客をたくさん確保することが先決。
そんためにゃ、
１・　安価で（つーか無料で）
２・　安定した一定の方向性の内容で
３・　最低２週に一回、出来れば週一で定期的に、確実に更新
　　　（不定期だと信頼してもらえず、すぐに忘れられる）

本気でやるんなら、週間漫画家並みの根性と労働が必要。
でないと、漫画やTVを押しのけて客を集めるのぁ無理。

そんな腹の据わった作家の登場を、みんな待っているような雰囲気が
あるような気もする。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:46 ID:UaaETZcW

つまり個人では無理だと。
まあ漫画家でも最近はアメリカっぽいスタジオ制作だしな。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 02:39 ID:GuYcousA

アニメ個人で作るは勝手だが
それで生活しようなんて
1000％甘え・逃げ・現実逃避の軟弱者

甘え・逃げ・現実逃避ではアニメなんて作れない

必死でバイトして制作費捻出するのが普通

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 02:51 ID:Pigzt09B

ある程度有名になってコミケでせこせこ売りながら底辺生活なら可能なんじゃない？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 03:16 ID:FzvwvF8+

ＣＧ集の方が能率的な罠

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 03:28 ID:WKOnVDhK

実力があるならスポンサー探して・・・
ってそれじゃ個人製作じゃないか

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 06:52 ID:+/tP2v4I

>>692
うちは作りました。
でも映像制作会社です。
普段はVシネとかつくっています。
企業や芸能人から仕事がくると、CG屋に発注して作ってもらいます。
これは、HP制作以外で成り立ってる会社が「話のついでに」HPの話が出て、そのまま請け負ってるからできることです。
HP画像の制作だけでで食べてるわけではないです。

個人とか、それ専門の会社としてやるのは難しいと思います。

704 ：はんしり：04/03/26 08:05 ID:XJM+G8zx

逆に俺は番組やCMを任される側なんだけど、
CSとか地方局ものになると、企業でなく個人に発注したい訳ね。安くするため。

でも、静止画とか声優とかHPで仕事受けますっていう数はけっこうあるけど
動画CGの個人ってなかなか見つからない。
いや、見つからないんじゃなくて、見積もってもらうとヘタレレベルなのに
ふっかけてきたりする。
ヤフオク出品者の大半が相場知らずで、希望金額を中古屋の売値に設定するようなアホな
値段かましてる、そんな感じだ。
動画CGは高価だよという感覚が蔓延しすぎ。高価なのはアプリの値段であって
いきなり元を取ろうとしたらいかんざき。

売る方も、頭つかえってもんよ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 10:39 ID:FJ1gjYgY

いかんざきと言うのはいかんざき

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 13:46 ID:97AtaImY

コンクールつながりで聞きたいンだけれど、
QUINOとか、ポエ山さんの（技法）本？が普通に書店にならんでますた。

かれらは、コンクールで名前が知れたから？　それとも
すでに、HP上で、人気だったから？

QUINOに関しては、確かデジスタの番組で紹介されていた記憶があるけれど
（定かではないけど）

たしかにHP上での公開はいずれにしても「看板」程度のレベルとして
捉えておいた方が、いいかも？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 14:01 ID:97AtaImY

↑フラッシュアニメの話しね。

フラッシュアニメは本来、HPをグランドとした極地的メディアなんだけれど
本家アニメと同じくらい市民権を持つサブカルチャーになるのかなーと。

708 ：はんしり：04/03/26 15:26 ID:XJM+G8zx

>>706
そんな事で悩んでないで、コンクールでもHPでも路上パフォーマンス
でもライブでも多くの人に見てもらえる環境作って実際行動した奴が
勝ち組となるチャンスが巡ってくるのは当然。
近道を考えるのは大事だけれど>>707みたいに「？」とか「かなーと」
なんて疑問だらけの発言してる暇があったら自分で決めて行動すべし。

カルチャーになるかどうか人に聞いてから行動したのではまず間に合わない。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 15:32 ID:97AtaImY

叱咤激励感謝。

信念必要ですね。
やりたいことやっていきます。

710 ：はんしり：04/03/26 15:39 ID:XJM+G8zx

>>709
がんばれ！
自分から金出したり、ホモプロデューサーとニャンニャンする方法もあるぞw
発想と行動力だ。技術なんて後からついてくる。
つーか技術屋はいっぱいいるし。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 16:30 ID:T+/SL/2Z

＞動画CGは高価だよという感覚が蔓延しすぎ。高価なのはアプリの値段であって
＞いきなり元を取ろうとしたらいかんざき。

つーか発注側は手間賃だけで作業させるつもりなのが悪いよ
作品の「買取り」なんだから本来は高価なものなんだぜ？

712 ：はんしり：04/03/26 17:18 ID:XJM+G8zx

>>711
言いたい事は分かるよ。

でも手間賃だけでやってもらいたいような仕事の方が現実には数多く存在するってこった。
アーティストとビジネスマンの差。
気持ちはアーティストでもいいけど、ビジネスマンとして売ってる人が少ないという話さ。
たとえば、駆け出しの画家が絵画を売る時、ふっかけるか？
でもCGだとふっかける風潮が変だと思っているのよ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 18:08 ID:PILjthZJ

>>706
DOGAの影響が大きいとは思う。
箔が付けば本も売りやすいし。
ただ、flash技術屋としてもそこそこの人だからあの流れになったのではないかと。

>>692
個人制作でとかflashアニメの可能性ってのは別にどうでも良いけど、
PC上で再生できるものは
基本的にコピー可能って事を第一に考えないといけないんじゃないか？
一人が見て、それをコピーして流したらそれで終わる可能性も高いんだし。
P2Pがこれだけ広まった状態で、個人で、しかもflashアニメでとなると
他の仕事での収益か、企業側の支援でもない限り、生活は不可能だと思うんだけど。

あと、flashアニメの可能性に関して。
ないとは言えないけど、あるとも言えない。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 18:35 ID:QKXKeshG

>>712
安いコストで人を雇うノウハウ、それ自体がビジネスなわけで。
そのノウハウも持たない会社の方がこんなところでクダ巻いても・・・。

715 ：はんしり：04/03/26 19:31 ID:XJM+G8zx

>>714
だれか紹介してくれw
とりあえずCMかかえちゃった～うひーw

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:07 ID:QKXKeshG

>>715
いや俺は雇う側じゃないし。
たださ、最終的な果実も用意せずに
修行のつもりで手間賃仕事させるなんてのは
マルチ商法みたいなもんで
相当ノウハウが要ることだし、恨まれもするモノでないの？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:20 ID:HsXNwZ84

>>715
詐欺師必死だな

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 02:45 ID:32tInPhX

７１３＞
P2Pって？

＞基本的にコピー可能って事を第一に考えないといけないんじゃないか？

たぶんそれは、ビデオはじめ、デジタル作品すべての運命だとは思う。

ただ、
フラッシュって、うわっつらの映像だけでなくて
中のスクリプトの仕組みとかもコピーできちゃうんでしょ？
そしたら、苦労しり工夫したところがバレバレになっちゃう可能性あるよね？

ガードとかできるもんなのかな？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 02:52 ID:joVy92ai

swfって解析できるもんなのか？

それでもサーバープログラムと連動させれば
防ぎようはありそうな気がする

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 03:23 ID:CCz0N7yY

ＣＧ屋使おうとしたら、こないだ秒２万とか言われちゃったよ。
でもサンプル見たらＳＨＡＤＥ特有のカクカク感丸出しのアニメで、びびった。
止まり際のショックくらいつけろって説教しちゃった。

最近5人に一人くらいは、そういうのが「使ってくれ」って来る。
困ったもんです。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 03:52 ID:joVy92ai

一分で１２０万円か…

涎の出そうな話だな

722 ：はんしり：04/03/27 04:57 ID:k7Ak6USI

>>720
そうだよな。現実はそれだ。
勘違いが多い業界だな。

>>716
ちがうよ。
言うなれば、学歴背負った使えない大学生が多いんだよ。
ツールにかかった額と、覚えた手間だけでプライド持ってしまった奴ら。
相当なノウハウなんて一部の最先端しか持ってないよ。
そんなクリエイターがHP作って「仕事募集」なんてやる暇ないはずだ。

学歴だけの戦力にならない大学生が多いと嘆く現実があるってよく聞くでしょ。
そういう現実があるのだから、ツールプライド馬鹿の現実が多いのも認識してくれ。

これは中小の愚痴だよ。
あまり真剣に考えなくてもいいけどね。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 07:47 ID:jykEC1G/

>>718
中のスクリプトの仕組みとかもコピーできちゃうんでしょ？
↑できねぇよ
適当に知ったかするなｗ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:41 ID:oif73xoJ

ムービー作品のシェアウェアというのがあったら
買うかどうかは別としてサンプルぐらいならチラ見してもいいかも
（どんな奴がやってるのかも含め）
でも実際あったとしてもイタいのばっかりなんだろうな

クォリティ的に信頼できるのは当然で
セキュリティ的にも信頼できて
ボリュームも値段相応で、
どーしてもみたいと思ってしまうもの

であったらお金払う価値はあるか？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:07 ID:OOBHAF7r

なんか話がごっちゃになってないか？

・これから造る物（CMなど）
　値段交渉　--＞　雇う、発注する　--＞　どんな物が出来て来るか解らない

・既に出来上がってる物（ストーリーアニメなど）
　作品を買いあげる　--＞　作品そのものが商品　--＞　値段交渉

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 17:34 ID:ZGpTcpXJ

>>721
普通。
当方会社勤めのCG屋だが、TVのOPタイトル（Q含む）で大体６０貰ってる。
尺でいうとfix含めて20秒前後。んで俺は地方なので、東京だとこれの倍はいくだろう。
フリーで取る場合はこれより低く見積もるべきだと思うが、それでも1分120ってのは
安いぐらいだと思う。

727 ：はんしり：04/03/27 17:44 ID:k7Ak6USI

>>725
アニメって言葉のせいだよ。
現場で動く絵を指す事と、それこそ短編長編物語な場合があるんで。

物語を買い取ってくれ→製品化　ってあまり聞かないね。

728 ：はんしり：04/03/27 17:53 ID:k7Ak6USI

>>726
そうそう。そういう相場書いちゃうから
フリーの勘違いが後を絶たないんだ。
企業は保険料込みだから。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 19:21 ID:l+n3/dH2

尺から見積もり出すのが普通なんかな。俺いつも、作業にかかる時間を
予想して、ニ週なら幾ら、一ヶ月なら幾らって感じで請求してるけど、変？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 19:28 ID:Lct50DKZ

>>713
関連商品で儲けるように考えた方が楽かも。
まだお小遣いレベルだがバッジやシール、
パッケージ版を売ってアニメだけなら無料
鑑賞できるようにする商売もないわけではない。
あと、市場が適当なところまで成長すれば広告代で
稼げない物かね？俺もコピー対策は無駄な気がする。

731 ：726：04/03/27 21:44 ID:ZGpTcpXJ

>>729
ケースバイケースだと思う。アイキャッチ的なモノなんか尺で計りきれないしね。
でも基本的に尺幾らで出しておいたほうが、話する時に向こうは分かってくれやすい。

>>728
こっちとしては、アホみたいな予算で引き受けられて、業界自体の単価が下がるより
マシだと考える。

なんかスレ違いっぽいのでこのへんにしとく。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:50 ID:ohQtcoeb

ttp://www22.big.or.jp/~xqs/3d14/wamu_f.html
こういうのは、このスレのはんいですか？

733 ：はんしり：04/03/27 23:57 ID:k7Ak6USI

>>731
2万円。w

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:31 ID:WYhdHely

>>727
メディアミックスとはまた違うけどアニメそのもの
ではなくその周辺で儲けたら良いんじゃない？
コピー氾濫時代にはコレが一番現実的なんじゃないかな。
無断で商売始めた人から、後から版権使用量を徴収するのも
楽だし。あと、一定の割合でパッケージ版を欲しがる人もいる。
足使ってみ。変な代理店を通さずに直接印刷業者や
流通業者を口説いてみる。
もしくは↓のような個人作家支援者に甘えてみるとか。
http://www.artistgoods.com/

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:35 ID:WYhdHely

何人か作品完成したらOFF会開こうか？
初回～数回はただのグダグダの飲み会にしかならんと
思うけどｗ人脈の交換とかできたら良いと思わんか？
未成年者の為にカフェを用意するよ。
プライベーターやアーティストの仕事ではプロに迷惑はかからん。
こっちは出来合いの物を売り込んでる。
映像やは注文された物を作ってんだろ？
ぜんぜんガチンコなんておこらねぇじゃん。
気楽にやろうぜ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:41 ID:/m6ODwxR

>>723
お前、無知すぎ。
FLASHのプロテクトなんて何の約にも立たねーよ。

737 ：７０６：04/03/28 08:36 ID:PEdshRHv

７３５＞
ぼくは、ぜひ参加したいな。
8月までに出来たアニメ映像を某ギャラリーで流す計画があって、、。
ただ、孤立無援の独学状態だからそういうOFF界は興味があります。

738 ：はんしり：04/03/28 09:07 ID:HI4I6Rdh

>>733
× >>731
○　>>732のアニメ額な。

>>735
イベントとして企画できるなら
ライブハウス貸してあげるよ。

739 ：逆アセマン：04/03/28 12:26 ID:qMbhVvNq

>>736
こいつが馬鹿だと誰もが思った瞬間であった

悔しかったら有名なフラッシュをいくつかflaファイルにしてうｐしてみ
できるなら藁

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 15:30 ID:anPXzABh

>>735
私は趣味でやってるんですがとても参加したいです。
人脈交流なんて無いに等しいですから。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 16:10 ID:qdreYwc6

藻前ら、詐欺師コテハンの自作自演にひっかかるなよ（ｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:26 ID:WYhdHely

誤解させたなら謝っとくね。
俺はすぐにはOFFは開けない。
俺にはその資格がない。

今の段階では賛同はあるかって話で聞いてるの。
ここの何人かが出した後ともなればかな～り先の
話だと思う。物もなしに論議は出来ないから。
ただし、今でも小規模な同人が小遣い銭を稼げる
時代ではあるし永遠にこない数年後とはわけが違う。
ぐずぐずしてたら作家達の孤立を埋める仕組みは
別の誰かが用意してしまうかもしれない。
しかしそれはそれで良い。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:23 ID:bPOwP0nr

そのままだと、一生完成しない。
今すぐお麩会開いて、最後まで作る相談しれ。
(出席者探しとか金銭管理とか面倒だし、無理にとは言わんが。)

あと、たまに、自主制作上映会後のコンパで、
一般参加も募っているやつとかあるので、
もし機会に恵まれたら、勇気出して覗いてみては？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:05 ID:Xi+X1VeA

ムービーもなにもかも口先だけってことだ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:11 ID:+NFbcd4X

↑
唐突に何を言い出すんだか。
…普段も周りから浮いてるだろ？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 00:19 ID:v5FYrMqf

セル画を高値で売るように、直筆の原動画を売って稼ぐってのは、だめですかね。
直筆なら、完全コピーは、不可能だし。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 00:24 ID:GZdaTro9

swfをデコンパイルするソフトってのがあるらしいな

flaに戻せるのかどうかはしんないけど

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 00:24 ID:NKnu8IT7

まぁやりたければやればどうでしょうか。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 00:45 ID:X5Cv/i3u

>>739
なんでflaなの？
ASを抜けるかどうかって話でしょ？
グーグルで調べりゃゴロゴロとツールがでてきますよ？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:23 ID:dp0A0dnP

でも糞なアニメなんて誰も見たくないんだよ

751 ：井村：04/03/29 02:28 ID:GHO4cPME

武板のオフみたいに、公共の場所かりてオフするのも有りでは？。
武板は体育館を借りるから１００００円くらい場所代かかってるけど、上映会なら会議室で済むから５０００円くらいじゃない？。
だれかがノートパソコンかビデオデッキを持ち込んで、現地でプロジェクターかテレビを一個借りれば良いんでしょ。
上映オフは余裕で可能なんじゃないかな。
そのあとに、さらに利益になる話へと進めるかどうかは、そのあとって事で。

面白いと思うんだけどな・・・・。

用意に時間かかるだろうから速攻で開催は無理でしょうが、５月あたりを目標にやってみる？。

752 ：井村：04/03/29 02:30 ID:GHO4cPME

僕は、クズCGしか作れないし、趣味だけでやってるけど、そういう下手なのをみんなで見るのも楽しいと思うんですよね。
いろんなツールを使ってる人たちの細かい話とかも聞けるのとかも楽しいと思うし・・・・。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 02:34 ID:MFU93UOb

>>752
場所についてはライブハウスのつてがある人もいるみたいね。
ただ小ネタの交換ならICQでも出来そうな気はする。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 03:30 ID:+IKjbV59

なんかフラ板では、クラブ借りてFlash上映会とかしたみたいだな。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 03:52 ID:KupJDBMV

妄想を広げるのは得意だな

とかなんとか言われちゃうよ。
もっとコジンマリとしてもいいんじゃない？
人数も少ないだろうし。
漏れは地理的に行けないだろうけど。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 04:09 ID:POewVOyh

WEBで公開すると叩かれるから内輪で公開したい。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 04:44 ID:Bq7mnTIn

>>756
そんな事言ってるようじゃこの先ダメ、見込みなし、
気持ちの面だけでも死角がない作品作ろうとか思わないのか?

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 05:08 ID:XJukNqUY

ＣＧＡに行くついでに開いてみたら？
ＣＧ作家連中は結構会ってるみたいだよ？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 05:09 ID:DKbPpah3

>>756
叩かれとけ。
いかに才能があろうと、ｌどっちみち明日の
お前から見れば今日のお前は糞なんだから。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 14:26 ID:r1naAGZu

>>746
思い切って、セル画描いたら？あんまり金にならんだろうけど。
セル10枚500円で買う。
カブラペンにトレース用黒絵の具をつけて、表からトレース。
色トレスには、アニメ絵の具を水でゆるく溶いて使う。
そして、裏から、☆!!習字用の筆で!!☆アニメ専用絵の具で彩色。
道具は、全部、ハンズやアニメイト、オタ系の画材屋とかで揃う。
背景は画用紙に水彩。以上。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:25 ID:MLOu2rKZ

>>754
flashbombね。ロフトプラスワンでやったやつ。
今年もやるんじゃない？

CG板でも、ああいう感じの草の根的映像イベントがあったらそれはそれで楽しいかもね。

>>718
今更だけど、商売したいって話からずいぶん横道に逸れている返信レスありがとう。

スクリプトがばれた所で、このスレの主題にもある「アニメ」にはなんの関係もないでしょ。
そもそもflashアニメでスクリプト記述を必要とする所なんてload、start、stop、gotoくらいだし。
仮に、flashならではのインタラクティブ性を出すために他の命令文を加えたとしても、
精々教本や参考書に載っているレベルのもんだよ。

あなたが例えば、
もなちゃとのようなswfベースで動くチャットやBBSを作りたいのなら
ここじゃなくてflash板に行った方が良いよ。

762 ：７１８：04/03/30 19:45 ID:G8mZrWUd

７６１＞
いやいや、商売とアイディアは、きってもきれない関係でしょ。
フラッシュアニメは、確かに簡単なスクリプトで走らせられる。
だから、入れ子のシステムをアイデアしだいで、おもしろいアナログ効果的動画を作れる。
そこから来た発言なんだ。
でも良く考えたら、スクリプト上から動画のレイヤーの階層関係理解出来る人なら
相当の職人以外そうそういない。でそういう事をされるくらいのレベルの高い作品を
まずは目指そうと、個人的に迷いをとったわけで。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:52 ID:P7/htHaX

つか「本当の門外漢」の作品など誰も求めていない罠

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:38 ID:Ch3jCQKZ

>>762
言いたいことは分かったし、気持ちも分かる。

ただ、一言言っておきたいんだけど、
flashというソフトの性質をもっと勉強した方が良いよ。
少なくとも、AE並の効果が出来るASを仮に記述したとしても
金を取る映像作品として見た場合、無駄以外の何者でもない。
金を払う側が見るのは、精巧なASではなく、映像でありストーリーなんだから。

今のところ、718の言っていることは趣味でやるレベルの話を脱していない。
それこそflash板の制作者が考え、実行しているレベルの話。

アイディアを出すことは大切だし、それを重要視するのは分かるけど
本当にそれが重要なものなのか、その精査をすることも大事だと思うよ。

正直、718はflashに拘らないで他の映像ソフトに移った方がいい気がする。
面白い映像を作りたいのならAEやプレミアの方がよっぽどいい。
それでもflashに拘るなら、やっぱりflash板に戻った方がいいよ。

765 ：718：04/03/31 02:52 ID:8lt8rPOX

７６４の言っている意味がわからないな～
なにをムキになってるのさ（笑

AEの効果をフラッシュで再現するなんて一言もいってないし、
映像やストーリーをおざなりにして、精巧なASで勝負するなんてことも言っていな～い。
ソフトの種類で、レベルや、面白さや、どんな質の映像か想像されて
それで、「一言言っておきたいんだけど、、」って（w

しかも面白い映像は、AEなどのソフトを使わないと出来ないように聞こえるぞお？。

フラッシュでアニメを作ろうとしている人がここにくることを
想定してその人に対してぼくは発言しただけだし。

フラッシュで作られたアニメは、ここでは板違い？。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 04:36 ID:/Xpk4BR8

フラッシュ動画板って板があるからなぁ

>>フラッシュでアニメを作ろうとしている人がここにくることを
想定してその人に対してぼくは発言しただけだし。

スレタイ読もうぜ
勝手にアプリを限定して話進めるのはよくないぞ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 06:49 ID:Ch3jCQKZ

>>765
本当に718？
発言当初から内容が二転三転している上に
こちらのレスの内容が全く推考されていないみたいだから正直判断に困るんだけど
なんか気に障ったみたいだからあやまっとくよ。申し訳ない。

ただ、当初からの718のレスを見直して改めて思うけど
君がflashを制作する側の人間なら、やっぱりflashのソフト自体を勉強し直した方が良いよ。
>>ソフトの種類で、レベルや、面白さや、どんな質の映像か想像されて
この発言が出るってことは、やっぱり分かってないみたいだし。
ただ、こっちが言わんとしていることがきちんと伝わってないのはこちらに非がある。
改めて申し訳ない。

正直、話の内容がflash寄りになってるから
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1063213453/l50
もし続けたいんならこっちでやらない？

あと、なにを考えてそうしたのか分からないけど、疑問符の後に句点打つのは
馬鹿に見えるから止めといた方が良いよ。

768 ：718：04/03/31 14:14 ID:WBEXJpRx

７６６＞
>>フラッシュでアニメを作ろうとしている人がここにくることを
　想定してその人に対してぼくは発言しただけだし。

どうしてこれ読んでそうなるの？
AE使っているアニメ制作者向けにAEに関する質問をここで語るのはスレ違い？
フラッシュを使っている人限定で話を一方的に進めたわけじゃいよ。
執拗に同じネタをふっているわけじゃなし、
いろんな人がいろんな思惑でここに訪れるわけだから、
別に自然な流れで横道にそれていくもんだろ？
だったらここで過去レスにあった、スキャナーの機器の話しや、プラグインの話し
だってスレ違いってことになるだろ？
っていうか別に偏った発言なら、スルーすればよかったんじゃない？
少なくともASに関して、ぼくが質問したのはたった１度きりだよ。
あとの流れは、７６４＝７６７が執拗に相手が無知だの、やれ趣味のレベルだの
アオリに近い発言したから、こちらの真意をいっただけだ。
＞＞この発言が出るってことは、やっぱり分かってないみたいだし。
意味もなく煽っているならこれから、無視するけれど、
もう一度聞くけれど、
何が何に対してどうわかっていないのか言ってくれないと反応しようがないよ。
そっちで勝手に悟ったりあやまったりしないでくれよ。
いい機会だから、あんたが何についてそこまで、わかっていないって言い切れるのか
聞きたいね。意志疎通はかりたいんだが。
むしろその方が勉強になる。
ちなみに
＞＞あと、なにを考えてそうしたのか分からないけど、疑問符の後に句点打つのは
　馬鹿に見えるから止めといた方が良いよ。
は、つまらない煽りに見えるからやめたほうがいい。
こっちだって、押さえて発言しているんだから。おとなげないよ。

769 ：718：04/03/31 15:54 ID:L/BXrWm1

追加。（なんども言うけど反応しないでスルーしていいんだよ）
７６７
>君がflashを制作する側の人間なら、やっぱりflashのソフト自体を勉強し直した方が良いよ。

ってなんで、～する側の人間って前提で話を進めてるの？
さかのぼって、
７６１＝７６４の発言は要は、

「フラッシュで制作したアニメは、フラッシュ板でお願いしたい。」
「フラッシュアニメといえば、もなちゃとのようなswfベースで動くチャットやBBSの
ようなものだと私は思ってる」
「フラッシュアニメ制作者は、精巧なASに興味があり、映像や、ストーリーよりそれを重要視し、
映像や、ストーリーには金を払うレベルのものはない（＝アニメとしては趣味レベル）と私は思っている」
「だからAEとかプレミアで映像つくったほうが面白い映像が作れるし、ほんとうにアニメでお金とる気があるなら
　私ならそっちを使って制作する」

って言えば、あんたの言ってる意味はちゃんと伝わるんじゃないかな。
そのほうが、スッキリする。　　　どうなのさ？
相手を「勉強不足」だの「趣味のレベル」だの、
で弁明すればしたで、相手のことを「あんたわかってないよ」って言ってしまうのは簡単なことなんだよ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 17:00 ID:xM3mqvNm

お前ラフランスだろ。フラ板に帰れ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 19:12 ID:aRmEkswU

すまん、718がが何が言いたいのかわからない

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 19:46 ID:9ZbyPbvS

相手の発言の要をうんたら説明せんでいいから
あんたはそれに対してどう思うんよ>>718

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 19:50 ID:TJFpyb/A

>>771
>>718がフラッシュの仕組みを理解できていないことを晒しただけです。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 20:21 ID:6WfnAWcn

少し前にデモ屋が愚痴ってたが・・・・・・

MADムービー出身のヴァカ（学生、プー太郎）が
請負価格をこれまたヴァカみたいに下げたもんで
今ではどうしようもね～制作費になってる
アニメ業界と紙一重だ

MAD出身に仕事を投げると発売前から情報を平気で話すやら
MSN等を介して仲間内に見せびらかすやらCG素材を自慢して回すやら
ﾄﾝﾃﾞﾓ行為を平気でやってる事をブランドは知らない。

連中はプロを装いたいだけの房
ｎｙでPSD大量流出してから気づいても遅い

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 20:50 ID:Ch3jCQKZ

>>769
折角だから最後に。

やっぱこっちのレスの推考ができてないね。
718が769でした俺の発言の要約、完全にはき違えている。
どう解釈したらそうなるのか、さっぱり分からないけど
自分のしたレスとそれに返した俺のレスの相互関係を
きちんと読み取れていないってのが良く分かった。
そもそも自分が以前したレスの内容がどうであったのか
完全に忘れて返信レスの内容のみに反応しているみたいだし。

やっぱflash板に行った方が良いよ。アニメ以前の問題だ。

あと、>>こっちだって、押さえて発言しているんだから。おとなげないよ。
そっちが押さえて発言しようが、文法レベルの問題、しかも小学生で習うようなレベルの
間違いをしているのを見ると、大人としては注意したくなるんです。
どうも、そのレスを見ると素で間違っていたみたいだし。
加えて言うのなら、陳腐な煽り文句で他の主張を否定することに終始し
根本的な自己の主張は殆ど無い有様というのは、非常に浅はかに見えるから注意した方が良いよ。
君から見れば、こちらがそうだと思うだろうけど。

スレの皆さん申し訳ないです。
こちらはこれでおしまいとします。718は反応しないでスルーして良いですよ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 21:07 ID:pX7xZQ5I

７７５＞そもそも自分が以前したレスの内容がどうであったのか
どういう内容だったの？
７７５は、７１８のレスの何がアニメ以前なの？
そこ知りたい。
アオリあいはもういいよ。
ひょっとして、７１８の
＞＞フラッシュって、うわっつらの映像だけでなくて（略）ガードとかできるもんなのかな？

てところ？

777 ：はんしり：04/03/31 21:57 ID:WUhyNMeL

>>774
へー。
俺はプロが昼休みに作ったんだと思ってた。
請負価格が下がってアホパワーが増すのは
クラにとってはいいんだけどね。

MAD族でなくてもライター、編集も流しまくるからなぁ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 01:22 ID:+1evX7BI

＞入れ子のシステムをアイデアしだいで、おもしろいアナログ効果的動画を作れる

＞スクリプト上から動画のレイヤーの階層関係理解出来る人なら
＞相当の職人以外そうそういない。でそういう事をされるくらいのレベルの高い作品を
＞まずは目指そうと、個人的に迷いをとったわけで

Ｆｌａｓｈでアニメを作っているけれど、
アニメーション作品のエフェクトのためにスクリプトの勉強というのは
いかにも遠回りじゃないかな。
スクリプトが得意だという人ならまた違うかもしれないけど、
どっちにしろそういう話ならＦｌａｓｈ板のほうがより実のある話ができるとは思う。
基本的なソフトウェアの用途や使い方とか機器の使い方の話なら
ついていけるけど、スクリプトの話だとまた違った敷居の高さも
感じるし、そういう意味でここで向く話ではないかもしれない。
767が言っていることってこういうことなんじゃないかな。（違っていたら申し訳ない＞767）

別に映像の面白さが使ったツールで決まるような話は誰もしていないと思う。
ＦｌａｓｈにはＦｌａｓｈのよさがあるし、アニメ作品を作るための
一通りの機能がそろっているから映像作品を作るにあたって
選択肢の一つにあげてもいいソフトだと思う。
それでも他のソフトが得意な部分をＦｌａｓｈであえてやろうというのは、
映像作品を作るという目的からするとあまり意味があるようには
見えないというのはあるかな。
おもしろいアナログ効果というのはＦｌａｓｈというソフトが得意な部分
というわけではないと思うし、ＡＳでそれを補うという発想はここでは
あまり賛同されにくいとは思う。

あとＦｌａｓｈは途中からアニメ制作ツールとしての進化がとまりぎみ
で、そういう意味でもＦｌａｓｈでアニメ作品を作り続けることに
限界を感じるところはあったりする。
ツールを変えなくてもより高い質のものを作ることはできるけど、
どうせならより使いやすく効果的なツールを使いたいというのはあるな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 03:11 ID:EB8F7gAh

前スレ読めないんで確認したいのだが
ここに足を運んでる人達の指すアニメっていうのは
テレビで放映されてるような物と思っていいのかな？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 04:00 ID:CE2HoyfQ

>>779
スレタイが「自主制作」だから、趣味で作るレベルの話でないかな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 04:34 ID:kyQ6hqpi

例をあげると、こんなの。

・テレビで放送されているようなアニメを、自分たちでも作ってみて、上映会を開催する。
・LightWaveなどの3Dソフトを使って、数分の映像を作って、コンテストに出す。
・自分の大好きなアニメキャラを使って、ちょっとした(エロ!?)アニメを作って、同人誌即売会で売る。
・練習がてら、鉛筆書きの絵を動かしてみたりなんかする。
・芸術系アニメなどにも挑戦してみる。色鉛筆やパステル、人形やクレイ、カリグラフィーとか…。
(↑一般の方にはあまり馴染みはないでしょうが、たとえば「みんなのうた」などご覧になって頂ければわかります。)

作っているのも、プロから美大生、アニメサークル、ただのオタクまで、幅広く。個人でも集団でも。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 05:33 ID:EB8F7gAh

ちょっと聞き方が曖昧だったかも…
フル３D、２D、背景だけ３Dとかその辺の割合は考えないとして
ほしのこえやウルダみたいな物を目指すのかなと。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 07:23 ID:p2ImTY0K

毎度毎度、作る分部以外の話ばかりですなー
このスレもういらねー
２Ｄアニメ自主制作を妄想して語るスレでいいよ

784 ：718：04/04/01 08:03 ID:HvutMNSX

７７８＞
レスありがとう。
ぼくの「そういう事をされるくらいのレベルの高い作品をまずは目指そうと、、」
といったのは、高度なスクリプトを目指そうと、、っていう意味ではないんです。

それは７１８＝７０６＝６９２に対する、
「はんしり」さんの７０８での発言、
そんな事で悩んでないで、コンクールでもHPでも路上パフォーマンス
でもライブでも多くの人に見てもらえる環境作って～（略）～暇があったら自分で決めて行動すべし。

て言われて、確かに、「丸まる作品内容をコピーされるの？フラッシュって？」ていう
不安は、他人にコピーされるくらい自分のアニメ映像をまず見せて（宣伝）まわらねば！って
思ってそれで、ぼくの中では、納得したんです。
（スクリプトの達人のえじきになるくらい面白いものを作ってとにかく宣伝すればいいと、、。

ぼく自身スクリプトは、ダメで、むしろ感覚派です。だから逆にフラッシュアニメは
感覚的に使いやすい。気に入って使ってます。AEとか3Dと同じ、凝りに凝りまくった絵を
めざすのではなくフラッシュアニメで出来る素朴な面白さを（２ch的でなく）研究しています。

本人の感覚的な部分なので、どれが、使いやすいかはそれぞれ使いやすいものを使えばいいと
思います。
だから「他のソフトが得意な部分をＦｌａｓｈであえてやろうと」してもいないし
「ＡＳでそれを補うという発想」もないんです。

785 ：sage：04/04/01 10:13 ID:eFMysXSe

>>783
じゃあ、作る部分の話を>>783からおながいします。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 10:19 ID:lbzDyLlx

Matroska Pack v1.0.2

http://dl.matroska.org/packs/Matroska_Pack_Full_v1.0.2.exe

http://dl.matroska.org/packs/Matroska_Pack_Lite_v1.0.2.exe

http://packs.matroska.org/

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 11:40 ID:qXmFNVMd

やってみたいが、正直時間がかかりすぎる。
漏れがやるとしたら3Dアニメになるが、仕事をしている以上、
一日にそれに割ける時間なんてせいぜい２時間ぐらいなもん。
そして休日も丸々それに割けるわけでもない（土日にしかできないことなんて山ほどある）
精々、一週間で２０時間も割ければいい方だろう。

これで何か作るとなると、年単位の計画が必要となる。
そこまでする気力はさすがに俺にはない・・・。でもこれをやる奴が
のしあがっていくんだろうな・・・。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 12:01 ID:vDyHdY8f

年単位で制作進行してたら周辺の環境が変わってて
作品が完成した頃には既に時代遅れ状態なんて事も…。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 12:24 ID:/3sbBJg8

プロのデザイナーやってるが、平日も休日も一日30分も自分の時間が無い。
人並みに飯を食う時間も無い。2ちゃんに書き込む数分くらいの間が断片的にあるくらい。

こんどCM系のアニメ会社受けようとおもいます。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 13:32 ID:PEJS8ln6

>>789

>こんどCM系のアニメ会社受けようとおもいます。

そんな会社ほとんどありませんよ...

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 15:24 ID:TMBMbPKW

ただのオペだろﾌﾟｯ

792 ：781：04/04/01 15:25 ID:Lg4/JyCV

>>782 要するに、人によりけり。
ホシノルリやウルドみたいなもの作りたい人もいますし、
そうでない人も、このスレを利用する権利があります。
今までのレスを注意深く読んでみれば、
いろんなタイプの人が利用していることがわかります。
たまに話がかみ合っていなかったりするので。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 21:48 ID:rIknuyOc

古いなァ、キャラがw

　　　＿＿＿＿
　　／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　なんでホシノルリやウルドなの、ねぇ、なんで
　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 22:50 ID:hXb2vgbo

ルリルリまんせー！

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:13 ID:c4nAKXYZ

■劣化ウラン告発フラッシュ・ムービー

今後45億年？！にわたる災厄。1991年以来撒かれた劣化ウランは400トンと超える。
新生児の奇形、イラクのガン患者は1000％に増えた・・・
http://www.ericblumrich.com/pl_lo.html

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:32 ID:EB8F7gAh

>>792
やっぱりそういう事なのか…
個人で２D・３Dアニメを作って売ろう
ってスレならもう少し噛み合うようになるかな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:55 ID:ibQVGbLH

俺は特に売る気はないいんだが・・・。
でも興味はあるよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 01:42 ID:G3W79177

売らんとダメだろそりゃ。

799 ：797：04/04/03 04:21 ID:ZSIU9PFT

>>798
売る売らんはどっちでもいいと思うが。
･･･そんな話は以前のスレにあったね。
それよりも見てもらいたいと思う。
当たり前の話か。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 05:38 ID:zQU8K8qQ

>>797
最終的な到達点をだいたいでいいから決めてくれると話がしやすいから
796みたいな質問してみたんだ。
オレは、１つの作品としてパッケージされてテレビアニメやOVAなんかが並ぶ
棚に一緒に陳列されて売り出されるような物を到達点とするのかと思った。
見てもらえればそれでいい、と言う事ならどこぞにupしてリンクでも貼って
おけばそれで解決してしまいそうなもんだし。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 06:44 ID:p1YUvVqQ

確かに、ある一つの目標が存在していると目指す方向性は定まるね。
いきなり商業レベルじゃなく、まずはコンテスト入賞レベルが妥当かとは思うけど。
このスレ的にはDOGAが一番ベタなのかな？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 09:22 ID:tPhwXA3z

デジスタはどう？
あとからNHK関係とかの仕事くれたりするよ

803 ：ミュウれたす：04/04/03 13:25 ID:dkAIILYl

目標は人それぞれでいいんでないかい？
第一、このスレ、ただでさえ落ち気味なのに、これ以上、利用者層限定したら…。

あと、明日、東京で、RETASの何タラカンタラコンテストの上映会やるそうなので、
誰か、私の代わりに見てきて、感想をウプして下さい。
(時間とかは ttp://retaspro.celsys.co.jp/)

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 13:40 ID:zQU8K8qQ

>>803
落ち気味だからこそスレの趣旨をもう少し明確にして
たまたま覗いた人を留めておける様にしたいんだけどなぁ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 16:14 ID:cV6ppxi/

>>799
喫茶店みたいな所で作品を募集して店内のモニターで上映してくれてる
ところなんかたまにあるよ
ただ見る人があくまでも一般の人（CG目当てで来店したのではない客）なので
おもしろさこそが第一、エンタメ系の人ならばやがて視聴者となってくれる
一般人（子供を含む）の反応を直に見ることができるというメリットがある。
当然賞も賞金も何もないけど
芸術系はコンテスト、技術系はネットで公開といったところか
ヲタ系はパッケージにしてコミケで売る感じなのかな？
未見のド素人DVDに金を出して買ってくれるのはヲタぐらいだろうし・・

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 23:24 ID:AWg8lNKj

大風呂敷広げすぎると話が収拾できなくなるし、だからと言ってセカイ系のような話には
したくないし･･･。

今、謎の知性体に侵略された町を救う、特殊機動部隊のお話を考えているんだけど、
あまりにも娯楽ウケを狙うと個人制作の意味は無くなるし、だからといって作家性を
全面に出すと、ちょっとハズカシーし、、（ﾎﾟ

物語を作るのって、自分の過去を暴露する作業だよね。それを覆い隠すのに、商業作品の
記号をお借りするんだけどさ。でも、借りすぎると主人公の葛藤がボケちゃうしね、、。

もうね、全てがまとまらない（w

なんかイイ本ない？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 23:39 ID:pcIKVaSg

作れないから安心しよう。

最低、実験・練習で300枚以上の動画描いた人のみ語れ。

ストーリーも完成後の話もむだむだ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 00:08 ID:/dqVl3UU

>>806
その照れが快感に変わったとき君は凡人を離れキチガイか作家かのいずれかへ昇華する可能性を得るだろう。
まあエロ漫画描いてそれを自ら即売会で売る様な非凡な方々に比べれば全然大したこと無いと思うけどね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 00:09 ID:mfJuCqSo

やっぱ別のトコで聞くべきだったYo

もう来ない

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 00:24 ID:kndHf98o

>>806 「謎の知性鯛に侵略されて特殊機動部隊」というのが、あまりにもありきたりなので、
何か、ピンポイントで、１点、予想外のことが起きるといいですよね。
アイデアを出す方法のひとつとしては、
「謎・知性体・侵略・特殊機動部隊…」のどれかを逆転発想してみてはいかがですか？
たとえば、知性体だというのは大嘘で、実は2chのリア厨だったとか。余計下らんか。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 00:47 ID:isvaA5YI

老人の自殺とか

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 01:22 ID:A0oDL7q9

>>807
アニメは手書きだけだと思ってる奴こそ帰れよ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 01:39 ID:78wdF5CM

>>806
エンターテイメント性をだそうが、アート性をだそうが
それが作家性なんだから別にいいんじゃない？
自分の作りたいものを作れるのが個人制作の意味なんだし。
万人受けを狙うのも、自己表現をするのも。

いっそ風呂敷広げっぱなしってのも面白いかもね。
えぇ！？終わり！？って感じで。
ただ、それやるとギャグになっちゃうけど。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 02:29 ID:isvaA5YI

夢落ちとかだな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 03:00 ID:m56+d64G

めちゃくちゃ風呂敷広げても、小さく完成することはあるとおもう。
でもそうやって経験つむことで身の丈にあったものが作れるからよいと思います。

広げた風呂敷に負けて、完成させないとそれもできないので、とりあえず、しょぼくても完成が重要だと思います。

ガンガレ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 04:08 ID:fT91FyCd

そういう時こそ

「第一部・完」

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 06:55 ID:fFwU1vsR

【年中、機材、ストーリー、完成後の発表の話ばかり方へ】

　　　　　　作　れ　な　い　か　ら　心　配　す　ん　な　！

ゴタゴタ言ってないで実験・練習として短編モノを作れ！
その結果、作品を作れる自信があれば書きこめ！

仕事はしなくない、アニメで生きていきたいとか
夢　【だけ】　語るアニメ逃避ちゃんは、真面目に働いてください。

できるなら何か作品をアップした者だけにＩＤとＰＡＳＳが与えられる
掲示板のならよかったのに。ここは雑魚多過ぎ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 10:02 ID:KuC78Xr4

では、817さんの作品をご覧下さい
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 11:37 ID:kz7By2Em

ttp://doga.jp/contest/index.html

820 ：トリビア：04/04/04 12:36 ID:F0KkCgmP

すごい。今年は、司法試験短答式とDOGAが同じ日で、論文式と研連が同じ日なんだ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 13:16 ID:sUAdCXNZ

>>806
予告編形式。これ最強。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 14:45 ID:mfJuCqSo

>>817のような相手を責める行為って、結局は自己嫌悪なんだよね。まずは作品を
作れない自分が居て、そういう自分に苛立ちを抱えながら、作品がうｐされない
こういうスレに来ては、自分の不甲斐なさを相手のせいにして責め立てると、、。

自我が確立していない未成熟な人間って、相手のそういう小さい所にも目が
いっちゃうんだろうね。まぁ、児童のイジメや親の虐待と似たようなもんだよ。
相手の境遇や、将来作品が作れる作れないなんて、関係の無い他人にはどうでも
いい事なんだけどねぇ。

本来、作品を作っているなら自分の感情は満たされてるはずなのにね。好きなこと
やってるんだからさ。そういうのって、書き込みの質にも表れるもんだよ。

まず自分が作品を作ってるなら、もっと余裕持てるんじゃないの？（w
それじゃなくても、どっかこっかに欲求不満が溜まってるんだろうね。

君がまず作品を作って優しい気持ちになれるようにした方がいいな。君のような
歪んだ感情の吐露は、健康にもよくないからね。まぁ、がんがって！

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 15:00 ID:Hj1nMYwD

>>817の言っている事、それ自体は正しい。
ただ、言い方がきつすぎて、ものすごくダメダメ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 15:13 ID:9Racrkpy

>>822
気持ちはわかるんだが…>>817は真実だと思う。
俺も耳が痛いが仕方ない。

825 ：はんしり：04/04/04 15:23 ID:dRwm4gaA

ゴチャゴチャ言ってないで
チンコが大きくなりすぎて億万長者になったと思いきや
急転直下の結末を迎える短編を今作れ。すぐ作れ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 16:16 ID:V631mWLX

８２２は良いこと言った

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 16:35 ID:vvrHzmBw

＞＞８１７
作ってるやつは、つくってる。
作ってないやつはつくってない。
晒すか晒さないかは本人の自由。

どんなに正論でも、端から見れば、

人が、集まって話している輪に入って来て、
いきなり誰に言うともなく
説教垂れて去っていく奴と同じくらい危ないぞ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 17:17 ID:O0JDsZ1v

その通り
作ってるやつは、つくってる。
作ってないやつはつくってない。
http://homepage2.nifty.com/nyanpara/DQ001.htm

829 ：半尻：04/04/04 18:47 ID:tLAoVo9q

>>825
胸が大きくなりすぎて(アイドルになって)億万長者になったと思いきや
(売れなくなって)急転直下の結末を迎える短編
なら可能です。別に、作りたくはないですが。
そういえば、NITROとか、今、どうしてるんでしょうか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 19:19 ID:m56+d64G

http://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf00015.lzh
とりあえず、このくらいのレベルから初めて、徐々に規模を大きくしていけば？。
この規模の作品すらアップされないのはさびしいよね。

って、この動画、ｐｏｓｅｒスレから見つけたもんで、俺が作ったんじゃないから俺もえらそうなこと言えないが・・・・。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 21:45 ID:f6QSkIrg

無料で自主映画・2D・3Dアニメがみれるサイト　
●openArt
http://www.nifty.com/eArtist/openArt/index.html
●BroadStar
http://www.broadstar.jp/frame.html
●インターネットテレビ局SSP-TV
http://ssp-tv.com/
●Movin' Picture Project
http://www.mpp-west.com/

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 00:16 ID:dLHX17QL

　自作PC板　
　　　＼　┌
..　　　　＼　＼あいつ等ゲームしか
　　　　　　＼　＼してねーじゃん（藁　　
　OpenGL？＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　
..　どうでもいい＼　＼　　　　　　さっさと素材納品しろや
..　　　　　　　　　　┘　＼　　　←─────────────────
　　　　　　　　　　　　CG板　　─────────────────→　DTV板
..　　　　　　　　　　　＼　　┌　　　てめーらのﾊﾟｼﾘじゃねーんだよｳﾞｫｹ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　
..　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　　
..　　　　　は？Flash？　　　＼　　＼　あいつ等なんも作ってねーじゃん　　
　　　　　板違いだっての帰れ＼　　＼クチばっか（藁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┘　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Flash板

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 00:31 ID:DfDwwEaK

で、>>817の傑作投下はまだですか？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 01:11 ID:YgnIGWcb

まずは833がアップしてからだ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 01:14 ID:YgnIGWcb

でも暴言叩いてアップするって

荒らしが顔や名前晒すようなもんだよな。

まずは833が男気をみせてアップな？

ワクワク、ドキドキ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 01:24 ID:DzuA3LMz

とりあえず、作品を晒した>>828と>>830は短いけど良いと思う。
口だけより百倍マシ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 01:33 ID:u2gdrScb

>>833-834
期待すんなよ。苛めも良くない。
人格破綻者は放っておいて一緒に何かやろうぜ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 01:45 ID:YgnIGWcb

DQは違うだろ。板もスレッドも。
２Dっていってもドット絵やらフラッシュやら。。。
フラッシュ板わざわざあるんだしさ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 01:56 ID:+J0CBGpn

>>831のリンク先見てるけど、作品数多過ぎで全部見るの大変だぞ…

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 02:30 ID:jmbfIIgh

俺が影響うけたのは、小3くらいにTBSで見たAKIRAだな。昼間にやってた。
子供婆さんを、キモイというよりもこんなのがいるんだ（感覚としては、こういうキャラを作れるんだに近かった）と思った。
アレは強烈だったな。
次に影響受けたのが、エヴァかな。でも微々たる物。
マクロスプラスとか、攻殻とか、エヴァ以後に見たものに多くの影響を受けてる。

あと、個人的な連絡。
俺をアニメの世界に導いてくれたスズキ君。大変感謝しています。貴方のおかげで、目標の無かった未来に、少し明かりが灯りました。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 02:35 ID:j32r1fOg

キモい独り言は他所でやってよね

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 02:45 ID:DzuA3LMz

>>838
それもそうだね。
じゃあ言い直し

晒した>>830は短いけど良いと思う。
口だけ偉そうな奴よりより百倍マシ。
シンプルなのに、なぜか１０回くらい見てしまったよ（笑。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 02:59 ID:u2gdrScb

>>841
何が起こっても腹が立つ年頃なのか？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 03:11 ID:+J0CBGpn

>>843
ちょっと前のレス通り相手にしないで進行しようぜ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 23:05 ID:p0t01oiA

http://ocean.pekori.to/20040404.mov

俺の１５分間の努力と汗の結晶。つーか3D面白くないわ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 23:18 ID:u2gdrScb

>>845
ちょっと待て。
お前はものすごく（・∀・）ｲｲ!お題を
示した事に自分で気付かなかったのか？

お題　「ロゴフライ」
↓それでは張り切って行きましょう↓

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 23:59 ID:ieofwPSV

マッカーかよ・・・

どうりで・・・

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:00 ID:G5kSK7GB

あ、そうそう。俺も出すよ。
プロも混じってるようだから一部の人達の期待は
裏切ると思うが、まぁ気楽に楽しんでくれや。
↓それでは改めて張り切って行きましょう↓

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:12 ID:4ak/HXr7

│　　　　_、_
│　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念私のおいなりさんでした
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 > 　

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:22 ID:G5kSK7GB

>>849
右の矢印がお留守だぞｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 01:49 ID:hYUe9ujq

個人で動画やってるサイトってどんな所がある？
佐藤コーナーくらいしか知らないのだけど、良かったら教えて下さい。

この通り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　or2

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 13:22 ID:StrLFm2S

3Dの良さが分からん。何か萎える、なんでだろ？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 14:05 ID:Uaj9fFrp

2Dのアニメで育ったから。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 14:26 ID:FXxuQlCj

まぁ2D屋どかどか駆逐されていってるけどな
アニメ会社の２Dの人間と3Dの人間の給料の差を知ると
笑うよ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 14:53 ID:zm5wcLD/

3Dも下がっていくよ

856 ：ファイナルファン…：04/04/06 17:57 ID:w0kCtPSb

現時点では、3D作品自体の質が低いから。
映像は確かに綺麗ですが、キャラクター等が十分に魅力的でないのです。
具体的には、表情の陳腐さ、カメラワークのショボさ、作り手のイージーさ…。
勿論、中にはいい作品もありますし、将来的にどうなるかは知りませんが。

>>852様は、逆に、人形アニメとか見てみたらどうですか？
これに魅力を感じたら、私の言っていることは正鵠を得ていますし、
もし感じなかったら、>>853様の言っていることの方が正しいでしょう。

857 ：856：04/04/06 18:15 ID:7f/ND1Xn

いえ。真っ先に思いついた作品が、
(1)「RUM-DI●」
(2)「カラオケ屋の映像に入っている専門学校生の作品」
(3)「SQUAR●の屋台骨を揺るがした某劇場版」
の順だったので、これらに対する不満を書いてしまいました。
NHK「クローズアップ現代」のOPアニメとか神です。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 18:21 ID:G5kSK7GB

>>857
>>SQUAR●の屋台骨を揺るがした某劇場版
俺はまぁまぁ良かったと思ってるｗ
ただ期待を超えるものでもなかった。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 19:14 ID:DJ4D9stq

RUN-DIMは萌え萌えだったがなぁ…。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 21:16 ID:4ak/HXr7

上の意見を聞いての俺の結論。
３Dに社運を賭けたら終わり。
３Dは個人かこじんまりとした集団でつくほうが良い。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 22:38 ID:StrLFm2S

サモンナイトとかテイルズのOP見て感動したんだけど
あれを自分一人で作ろうと思ったら可能なのかな？
まぁ自分次第だと思うんだけど・・・・。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 22:47 ID:hYUe9ujq

>>861
時間制限さえ無ければ攻殻機動隊だって夢では・・・。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 23:35 ID:TjGkI7tV

3DCGは世間に溢れているけどそれを制作する労力を
見る側の人間がどの程度認識してるんだろう。
どうにもコンピューターで作っているというとボタン一つで
出来上がってしまう物と思っている人が少なくないように
感じるんだよなぁ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 23:35 ID:B51Tzhh4

２Dアニメ作ってみますた
http://fire.prohosting.com/clone2ch/nyaon.gif

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 23:43 ID:poT67G1q

>>864
ブラクラ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 23:58 ID:WveQoPsa

>863
飯を食っていこうと思ったら、
何をやっても、まぁそんな感じだ。
客はこっちの労苦やリスクなんて気にしちゃいねぇ。

わかってくれる奴が、
世間に一人でもいてくれれば、
それはとても幸せな事だ。

で、世の大半は誰にも理解してもらえん裏方の仕事だ。
せめてｹｺｰﾝでもして、
嫁さんの励ましと子供への義務感で
自分を慰めるのがせいぜいだ。

クリエイターさんよ、売れないとか言って泣くなかれ。
誰か一人が面白いといってくれれば、
まだ希望はあるってもんだ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 02:05 ID:Wn2J31LX

漏れは、ゲームの「ゆめりあ」(３Ｄ)には萌えたが、
ＴＶアニメ版の「ゆめりあ」(２Ｄ）には萌えきらなかった。

868 ：はんしり：04/04/08 13:15 ID:lv/1PzvW

俺はモーションキャプチャに萎えるな。

可能な限り金を出してカッコよく可愛く描かれスポットを浴びる絵と、
現実には不細工が災いして全身タイツになった、金のかかってない劇団員との
ギャップを勘ぐってしまう。ごめんね。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 00:08 ID:XNVUEbQp

FFのような3Dは2Dより好きなんだけどなぁ。

明らかに3Dでございっていうよーな3Dを見ると萎える。
例えばこんなの。http://www.dstorm.co.jp/LightWave/software/mmix.jpg

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 00:51 ID:Zbikekt0

>868
俺もだ。
よく、特撮の着ぐるみは中の人が見える感じで萎え、って人が入るけど、
俺はモーキャプのCG観ると、演じてる役者が透けて見えて激しく萎えるっス。

最近だとなんだっけ、クリムゾンなんちゃらってゲームのムービーとか。

でも手付けのモーションの基本って、専門学校とかで教えてんのかな？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 15:28 ID:0ig75ylN

DoGA結果発表あげ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 18:21 ID:ncL+XGGm

またグランプリはなしか

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 20:17 ID:RlhBUXfp

だから、もうｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘは永久欠番なんだt

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 07:51 ID:jZ73raFQ

作画はいいとして、音はどうすんのさ。自作している猛者っているの？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 07:52 ID:+9nay/x3

環境音は自作してるがそれ以外はどうにもならん

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 13:48 ID:kPpAX4uU

裏声で萌え声を出す練習してまつ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 14:42 ID:ND+6PsIM

オレは音楽は自作だが環境音は録音すると全然違う音になることが多いから
素材集を使う。ないものはしょうがないので自作する

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 15:50 ID:yxyV48/O

みなさん、素材集は何を使っていますか？
1万円以下の安物を２～３種買ったのですが、
どれも、MIDIで簡単に作れるような音ばかりで、
わざわざ買うようなものではありません。
中には、とても使用に耐えられないような音もあります。

あと、関係ないですが、参考テンプレとして、
音ネタを自分で集めてる人(DTM板)
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1065619705/

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 15:51 ID:Q5gKin6p

もう、マッチメイカァズ使用禁止。聞き飽きた。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 18:40 ID:ZOZNwj3+

>>876
うｐ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 18:08 ID:M9n8aKWy

野外や室内の音を録音するのは
MDレコーダでできるの？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 20:11 ID:DiZWS+n/

>>881
MDでもできるけど、マイクの性能とか汎用性とかを考えると、DVで録音したほうが楽です。
録画した映像は捨てちゃって音だけ使えば良いので。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 02:22 ID:1tcJQWTE

>>882
DVの動作音とかはどうしてますか？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 02:29 ID:bofr68P1

動作音入るような安物DV買うなって。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 04:16 ID:1tcJQWTE

>>884
動作音入らないのは例えばどの辺りから？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 08:00 ID:LgOFS/BB

相談ですが、

学生ですが、ある美術公募展（CG展ではない）で、作品展示する機会を
与えられました。
CGアニメをモニターで、流したいのですが、
備品はこちら持ちらしいので、
モニターレンタルを検索したところ
相場が液晶モニターをレンタルすると一日５千円くらいします。
２週間の展示なので、計算すると恐ろしいです。

自分の家にあるＴＶを持っていこうと思うのですが、フラットＴＶじゃないし
液晶でもない。
いわゆる、オシャレじゃありません。

見に来る人は、そーいうの気にしますか？
あ、古いＴＶ使ってる、、って。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 08:49 ID:cS5HuRFB

>>886
「やっぱり学生だな～」と思う。
会社の何かで無いなら、それも良いでないですか。
学生っぽくて。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 08:54 ID:cS5HuRFB

>>885
普通、動作音は入らないです（汗。
古くなったり使い込むと「キーン」ていうヘッドの回転音が出ることがありますが、それは数年使い込んだらの話。
買ってすぐは出ないです。
制作会社も音撮りは面倒なのでDVでとってくること多いです。
そのくらい平気です。

動作音が気になるほど使い込んだら外部マイク（５０００円くらい）を買い足しては？。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 10:07 ID:+gCdxU4P

>>886
美術公募展かぁ。
受け狙いでそのテレビをデコレーションしてみれば？
もしくはテレビの周りに小物を置いて居間を演出してみるとか。
家族でCGアニメを見る時代が来ましたよ！？みたいな感じ。
お寒いと思われるかもしれないけど何の変哲も無いテレビに
ただ映像が流れるのは寂しいなぁ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 11:17 ID:1tcJQWTE

>>888
なるほど、そういうもんですか。ありがとう。参考にします。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 11:26 ID:syYtKDQq

>886
そのアニメの内容になぞらえて飾ったダンボールにテレビを入れて、
画面部分をくりぬいて、それ専用のテレビみたいなのを作ってみては？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 22:27 ID:YqNnfpto

８８６ですが、
アドバイスありがとうございます。
なるほど、その手があったかー！と。
ありがとうございます。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 22:31 ID:B/d+XRm+

いきなりクリエイティブなインターネットですね

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 22:51 ID:cS5HuRFB

レス９００近くなって、やっとそれらしくなってまいりました！。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 00:24 ID:G62cvgM2

>>894
つうか疑問点がはっきりしてるから答えやすかったんだろな。
あまりに漠然とした質問にはまともな返答を返す事など不可能。
かといって変な質問をスルーしきれる奴ばかりでもないし。
荒れたスレの中から必要情報をピックアップできる奴にしか２ｃｈは使えんだろ。
勝手にルール定めても無駄。自治の取り決めなぞ守らん奴は守らん。
全部読みきる根性のない奴はここにはいられない。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 00:28 ID:MuQ5PymN

問題はそこじゃないと思うけど・・・。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 00:30 ID:G62cvgM2

>>896
そっか

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 00:37 ID:up5DOGUu

＞レス９００近くなって、やっとそれらしくなってまいりました！。

遅いんだよ。今更。
マジな人はもうとっくに逃げちゃったよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 00:57 ID:G62cvgM2

>>898
ならお前がやれ。
見たい側の人間なら、それでもそれ
なりに払う苦労ってもんがあるだろ。
ガイドラインの存在なんぞあてにするな。
文句の言い方が間違っている。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 02:20 ID:yxi6x45D

899は何をそんなに怒ってるんだ？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 04:40 ID:n6MkHbvq

次スレが立ったら、数秒の作品でも晒せるスレになると良いですね。
それとか、今回みたいに展示会のアイディアを出し合ったりとか。
次スレこそは有意義にしたいものです。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 07:01 ID:d/WeZXXF

どのくらいの規模を想定しているのかな？
ただ米粒が数秒動くだけでもモウマンタイ？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 10:48 ID:ifGRnOZX

こんなところで晒すよりgifアニメのスレとかで
晒したほうがよっぽど有意義だろうに

レタスのスレだってあるんだしさぁ

カタチのない妄想と批判が飛び交ってるほうが
このスレらしくてオレは好き

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 12:48 ID:MuQ5PymN

３Dで作っている俺はどこに行こう・・・

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 14:12 ID:ucXCXwA0

ここはどうよ？

短編３ＤＣＧムービー方法論
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1019372308/

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 18:18 ID:/kASznY/

>>902
米粒に描いた絵が動く!?
そりゃ、数秒だけでもモウマンタイ!!

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 18:38 ID:ifGRnOZX

米粒に顔がかかれたキャラが
元気に駆け回るようなのキボ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 20:31 ID:22ySAn96

33歳・・・慶応卒・・郵メイトクビ・・精神疾患
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1079067883/

濾過一が、インドへ自殺旅行に旅立つそうです。

親の金で。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 12:47 ID:2YUET2ae

OFF会の話はどうなった？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 23:39 ID:pJLBd4vk

流れました。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 00:22 ID:ui6HxFv7

このスレ、見捨てられてますね。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 00:38 ID:vga7aeEy

動画（試作可）をアップしたコテ同士が語り合うスレ

ならどうだろ？

作りたい。
これから作る。
作れるかな？
挙句に作ったら何処で公開しようかな？

系の人ばかりだから

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 02:40 ID:MsBoXUTZ

手軽にマシニマでやろうよ
Operation Flash PointとかUnrealとかで。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 16:49 ID:PKTux7qc

なにそれ、Flashのツールか何か？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 18:30 ID:MsBoXUTZ

>>914
ググって見た
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030710202.html
ttp://www.age.jp/~game/clip/img/1234.zip
ttp://www.4gamer.net/jump.php?http://download.bbgames.jp/4gamer/movie/newpang.zip

PCゲーム板だと割とポピュラーなのか？

3Dゲームのシステムをそっくりつかってムービーを作る事
オブジェクトやキャラクターは流用してもいいし新規に作ってもいい。

短所は
・ゲーム用なのでレンダリング品質は（かなり）妥協が必要
・特殊効果はゲームのエンジンに依存する
・キャラクターのアクションに制限が出る
・フェイシャルアニメなどはあまりにも細かい演出は無理
・専用ツールが必要だったりする

長所は
・ある程度の物理エンジンを備えたものが多い
・乗り物等の扱いが非常にラク
・ぶっちゃけシナリオ書くだけでオリジナルムービーが作れたりする
・リアルタイムレンダリングが基本なのでお手軽
・暇な時間を潰せる(油断すると暇じゃない時間も潰れる)

絵作りが主眼な人には向かないけど、シナリオ作ってムービー作っ
てみたい人向けってとこかな。
細かい絵が欲しいシーンは純粋なCGレンダラと組み合わせたり、
ムービーに後からフィルタで効果書き足したりとかすれば結構いいかも

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 04:00 ID:b6it2zTb

最近はウダウダ言い続けるのも実行に移す前段階としては
重要な気がする。↓のスレ見てて思っただけなんだがな。
レースゲームを作ろうぜ！Lap4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1079001442/l50
ずっと停滞してたのにいきなり進行が順調になったんだよ。
こういうこともあるのかなって思った。あとwinnyの合法スレとかな。

グダ巻いてる連中を見るのが嫌がる奴が何故ここに来るのか？
このスレ最大の矛盾点はそこだ。

>>915
敷居が低いとは思えないが、それを補うだけの長所はあるね。
これはこれで、スレの進行、発展を早められる良いやり方だと思う。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 12:21 ID:4hYZHtaD

マシニマ、初めて知りました。興味あります。
でもこれってあくまでも、見る方ではなく、作る方の都合のような気がします。
マシニマ自体をホビーとして楽しむのはともかく、
また、映像制作への足がかりにするならともかく、
これ自体を「アニメ制作」と見る考えは好きになれないです。
誰でも作れるってことは、逆に、見る人の評価も低くなるということでしょうから。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 13:00 ID:eGKHbDsB

マシニマのシステム自体を単なる統合ツールと考えればいいんじゃん？
元のゲームはあくまでサンプル集
物理エンジンなんかもヘルパー、これはどの3Dツールにもあるし
ある面に特化したレンダラと考えればいいじゃん
結局演出決めたりキャラつくったりするのはユーザなわけでしょ？

俺は自主制作ならこー言うのもアリだと思う、やりたいことを徹底的に
やれるのも自主制作の良さなら、どっかのプロセスをばっさりすてるの
も自主制作の方法論の一つじゃね？

919 ：はんしり：04/04/19 17:18 ID:xVz8Be+X

XBOXあたりでマシニマツクール出せば勝ちだな。
著作フリーの。テクスチャ読み込みだけは可能で。

ただな～、作り手がゲーム会社だとキャラや小物がヲタ臭くなるんだよな。
あとな～、売り手がゲーム会社だと追加データやDL販売でセコく稼ぎ始めるんだよな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 22:25 ID:9QO+uPBP

>>919
お前の書きこみってほんとどうでもいいな

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 22:43 ID:b6it2zTb

>>919
いいんじゃないの？
儲け話を用意しとかないとツール屋は儲からんだろｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 22:46 ID:G10+ZJ0M

やっぱ実際に作ってる人が書き込まないとダメだね。
ほんと情報しかないし、なんも刺激がない。
口ばっかで、結果的に嘘付いたのと変わんねえ。
つうか定期的に場違いな話で腰を折る奴がいるだろ、なんとかなんねえかな。
交流もへったくれもない。
ということで、さいなら皆さんﾉｼ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:05 ID:s+2E84A4

なーんだ

やっぱりツールの話しかよ。

この手の内容は、アニメ制作以前の話だったんじゃねーのかよ（w

お前ら変らねーな。

924 ：922：04/04/19 23:07 ID:G10+ZJ0M

ちなみに文字厨化は2chの性質だから、ということはないぞ。
おれは曲も作るんでよく行くんだが、
音楽制作関係の板ではバリバリうｐして意見交換してる。（もちろん煽りはあるけどな）
だから偶にだがレベルの高い作品にも巡りあえる、他の所だとこうはいかん。
もちろんCGは（特に3d）時間がかかるのは解ってるがな。
ああならないのは、なんでかねえ。
やたらビジネスに絡めたがるのが原因かな？労力に対する、見返りを期待しすぎなのかもな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:21 ID:s8Qx1MAH

>>924
手間がかかるだけにね。

ていうかオレの作品に曲つけてくれよ。
普段版権モノの音楽つけてるから、テレビ放送のときは局が勝手に手続きしてくれたけど、
入場料のある上映会とかだとフリーの適当な音楽素材に差し替えなきゃなんないのよ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:38 ID:jnURB/Br

TV局はJASRACと年単位契約だから特に手続きしなくても放送できるんじゃなかった？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:39 ID:xLcRtK6s

とりあえず具体的な行動に移さなくても自主制作アニメを作ろうと考えてる人。
脚本ベースで自分のテーマとなりうる面で、自問自答し悩んだ結果、書き込む人。
表現手段は稚拙でも、面白いアイディアを思いついて、ここでは中途半端なことしか
かけない人。

色んな人がいる中で、画一的な判断基準で「結局は作る気が無いんだろう」と
何が何でもスグに結果を求めたがるDQNがいるかぎり、ここでの安定した意見の
出し合いというのは不可能でしょう。

今、自分はアダルトチルドレンの経験から、それをモチーフとし、心の闇に向き合う
大切さを、娯楽的要素を表面的にデコレートして、なんとか１つのアニメ作品として
作れないか模索してます。

そのためには、「１７歳のカルテ」のような映画も参考にしてるし、アダルトチルドレンが
抱える多くの問題を１つの作品としてまとめるのは、本当に大変なこと。
創作活動って本来、スグには結果が出ない事もあるし、長年の自問自答が必要な
ケースがあるもの。

本気で自主制作アニメを作りたいと考えてる人は、このスレでの発言は控えるべきでしょう。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 23:52 ID:jnURB/Br

>>927
作品そのものを晒さないからってグデグデ言いたがる人間に一言言いたいのはわかるが
その言葉を声に出して誰かに言うと病院を進められそうっつうかちょっとデンパっぽい。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 00:01 ID:PVhgqliP

>>928
病院を薦める人は、心の闇を本当に理解していない人か、前向きに
理解しようと考えていない人。

自分の無知を晒してるだけで、その手の煽りを書き込むなら
逆に書き込まない方がいいよ。
前にも居たけど、すごい勘違いの知識を抱えて煽りまくって
藁ってしまった。まぁ、１+１＝5と答えるようなものだよ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 00:12 ID:6c1F3gBP

心の闇か

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 00:36 ID:prtBbhfb

おーい、メンヘルもどきになってるぞ～

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 00:43 ID:+L5OoiI9

>>924
気付いてるみたいだけど再確認しとく。
物が出ないのは時間がかかりすぎるから。
>>927
ここの住人には、煽りを無視できるタフさは感じられるぞ。

このスレ立って半年も立ってない。
すでに1本でも出てりゃそっちの方が異常だわなｗ
待とうや。誰かが出すとき、自分のデモが出来る瞬間をな。
>>930
作家にとっちゃ闇も光もただの調味料だわな。
病人でも病理を調味できる奴が勝つ！

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 01:16 ID:VzTlMICv

実際には作っててROMしてる人もまぁいるんじゃないのかな。
少なくとも一人はいる（俺）

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 01:22 ID:+L5OoiI9

>>933
こういうところで晒せる物なら出すに
してもFLA板にあげちまうんだろな。
そいつはカウント外の作品だ。
・・・勇気をもって晒してみる？ｗ

935 ：初心者：04/04/20 03:33 ID:GmU58D2Q

今日（ていうか日付としては昨日）レタス（LITE）買ってきました。
いちおうPencilMan （動画の線を描くツール）を使えるところまできた。

マニュアルのとおりにやったら、「レイアウト → 原画 → 動画」と、
同じ絵を3回描くことになるよね。この意味がサッパリ分からんかった。

まぁ、意味わからんままテキトーな動画を描いてモーションチェックまでやってみて、
「さて、このソフトで何ができるのか」を想像したときに、やっと
わざわざ3度手間する意味が理解できた。

要するに、それなりに大げさな作品を作ろうとしたら、レイアウトからきっちり作って
いく必要があるってことだな。たぶん。
オレが今日作ったみたいな、黒線だけの字が「お」→「ま」→「ん」→「こ」となって
終了するようなアニメーションなら、いきなり原画からパラパラマンガ描いちゃっていいわけだ。たぶん。

当方、まじズブのシロート。まともな絵なんて高校の美術の授業以来、描いたことない。
とりあえずいろいろやってみて、何か分からんことがあったらこのスレで訊くかも。
みなさんよろしく。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 04:30 ID:+L5OoiI9

>>935
こっちも似たり寄ったりだがよろしゅう。
できる助言なら出し惜しみはしない予定。

ところでFRAMES＋AfterEffectｓって選択肢もあったな。
色んなツール使ってる奴がいて面白い。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 08:06 ID:US6upFeS

>>830
お。。。俺のモナーが知らないうちに晒されている。
恥ずかしい（汗。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 12:25 ID:7V9ivnr6

927>

そういうのを「セカイ系」ネタと、ちまたでは言うらしいですよ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 15:10 ID:PVhgqliP

>>938
アダルトチルドレンをモチーフにすることと、アダルトチルドレンという
自分を中心に描くことでは、その意味が全く違ってくるよ。

劇場版「攻殻機動隊」でいうならば、素子という主人公が、義体と電脳で
構成された自分自身の自我に対する葛藤を描いてるわけだけど、その裏には
きちんと電脳化社会が当たり前の世界という、舞台設定があるわけで、そういう
世界に生きるサイボーグの葛藤を描くことを「セカイ系」とは言わない。

「セカイ系」はあくまで自分の自意識が及ぶ範囲を中心に描いてる作品の
カテゴリーの事であって、そこには国家や民族、風俗や世相に強く影響を受けた
社会性のある葛藤を描いてるわけじゃないでしょ。

ちなみに自分の物語でアダルトチルドレンを引用する相手は、物語の主人公じゃなくて、
主人公に関わる人間ではない、なぞの知性体に対して。
自分はセカイ系という小さな円盤の上で右往左往するような物語は嫌いなんだよね。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 15:33 ID:pfm/Z+Wn

デンパ系か

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 17:14 ID:PVhgqliP

>>940
「～系」に頼らないと自分の意見をいえないのか･･･

よくいるよね、分類分けして作品語る人。あと、過去作品の系譜に
組み込んじゃう人とかさ･･･。

もっと主体的意見を持って生きた方がｲｲﾖ。

942 ：初心者：04/04/20 17:45 ID:/AqZ7BZg

おまえらの脳内用語の定義なんか、誰も興味ないっての。つーか、もはやアニメと全然関係無いし。
しょうもないオナニー垂れ流してる暇があったら、レタスと Frames の違いについて語るなりしろボケども。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 18:54 ID:prtBbhfb

>>941
よし、落ち着け。
確固たる信念を持って作品を作ってるのは分ったから一々煽るな。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 18:58 ID:PVQq1ACY

>>941
～～的って使う香具師ほど主体性がないって言われてるんだが・・

ﾌﾟ

945 ：初心者：04/04/20 19:02 ID:/AqZ7BZg

>>944
> って言われてるんだが・・

主体性ﾜﾛﾀ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 19:47 ID:9tvjGKf5

結論：Flash >>>>>>>>> CG

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 20:38 ID:JAfaZCUe

　　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　＜Flashzは2Dにょ！（3Dもできるけど）
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 23:57 ID:nOoTAVc+

３DやFlashが良い悪いってんじゃなく
２Dはプロの集団だって大変なんだし
素人+個人+暇な時間だけ＝完成不能
で、どのツールがいいの？やらの話ばかりになるわけ。

どうしてもアマでアニメ作りたいなら３DやFlashしかない。
（あるいはアニメの会社に入るかだ。＞個人じゃねー）

いくら馬鹿でもいい加減に気がつかないのか？

仮に、２D出来たとしても、静止画（トメ）ばかりな駄作か超短編＝デモ。

無理なもんやろうってスレなんだから、当然動画制作の話が出ない。
もういいだろ？１も納得したろ？
３DかFlashに行け！その手のスレなら沢山あるだろ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 00:03 ID:yZTvw0pG

つまり、３DやFlashが糞で嫌いだろうが
３DやFlash使うしかないってことね。

ちなみにスレタイに３D入ってるけど
本命の２D（非Flashで）じゃ無理って薄々気がついてるんだろ？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 00:05 ID:fC+4k+BC

煽りも出尽くした感があるねぇ。
ところで、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1071809112/
なスレがあるんだけどここでもやってみませんか？
書き込み方はまぁ人それぞれで。

ちなみに自分は1/4くらい進んだ。っても10カットくらい？
全工程（編集・音付けなど）からいえば勿論まだまだ。
時間をみつけてはコツコツやってます。

951 ：初心者：04/04/21 00:08 ID:yo8QnXWD

>>948
> で、どのツールがいいの？やらの話ばかりになるわけ。

なってねえよハゲ。
おまえが一人で頑張って
「で、どのツールがいいの？やらの話ばかりになるわけ」　やらの話ばかりしてるだけだろ。

で、次に出てくるセリフは「釣れた！」ぐらいですか？（ﾌﾟ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 00:08 ID:Z9ZEJ4xi

実は割と競技(?)人口が少ない世界なので、具体的な事を書くと簡単に特定される罠

953 ：初心者：04/04/21 00:10 ID:yo8QnXWD

>>949
> 本命の２D（非Flashで）じゃ無理って薄々気がついてるんだろ？

昨日レタス買ってきて、これからやってみようと思っているオレの立場はどうなるんだ（ﾜﾗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 00:13 ID:guvuN0at

>>946
個人規模ならそれであってるだろう。
Gifで頑張ってるデザイナーや八百屋もいるが。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 00:15 ID:guvuN0at

>>953
なんとかなるんじゃないか？
10分くらい・・・いや3分の超短編でスタートするとか。
おれは３Dに逃げてる。そろそろ３Dに挑戦せんといかんな。
逃避と挑戦は全く別物だ。

・・・レタスユーザーでも３Dに手を出す意義はあると思うぞ。

956 ：次スレ：04/04/21 00:25 ID:Z9ZEJ4xi

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1063213453/

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 00:39 ID:47upez9J

いきなり壮大な物語を思い浮かべるから作りにくいんだろう。
ドラマやアニメのオープニング風のものとか１５秒、３０秒CM
なんて所から始めてみればいい。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 00:42 ID:guvuN0at

>>957
今は亡き春風亭工房だっけか。
あの作家の格ゲー偽予告は面白かった。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 01:04 ID:yYzCd/WT

結局、おまえら現実感に乏しいんだよ。

アニメ制作＝夢、なんだろうけどさ。

アイドル好きだから結婚する方法教えて？ってレベルでしょ。ここ

夢だけ見てるのは子供
夢と現実との折り合いをつけるのが大人

自分に出来る範囲の中で、最大限の努力をするべきだ。
自分に出来もしない夢ばかりのスレ・・・

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 01:06 ID:GC+OjmF7

>>なぜ八百屋？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 01:27 ID:guvuN0at

>>960
いるんだよ、本当に。個人作家の間じゃ有名人だよ。
実家の稼業をついだ、兵庫県淡路島の雑貨も扱う八百屋の社長さんだ。
仕事の合間にモノクロアニメを描いてる。ハンドルネームは２ｃｈでもHPでも
「ぬすふぇらとぅ」だ。"のんちゃん"か"活動漫画館"でぐぐればすぐ見つかると思う。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 02:14 ID:guvuN0at

>>959
学生なら学業に、社会人なら仕事に専念してたら一人前だ。
夢くらい好きに見させろよ。つうかなんでお前にそこまで言われなきゃいかんの？
おもろい動画の取捨択一が面倒だってんならお前はギャラリー失格だ。
同人アニメなんか見るな。
そうでないなら2年、3年くらいまてや。気が短すぎるのだよ、お前は。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 02:16 ID:Z9ZEJ4xi

何だか一人で怒りまくってる香具師がこのスレに居ついてしまったのは何故だろう…？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 02:32 ID:+nTEVqnR

>>959
現実の辛さに押し負かされて、夢を捨てた自分のことをカミングアウト
しに来るんじゃねぇよ。そういう自分自身の弱さがミエミエなんだよ。

相手に説教垂れるっていう事は、自分の過去と今も垣間見せてしまうのを
忘れるなよ。引き篭もりチャン（ﾊｧﾄ

子供と大人の差を語る奴はロクなのが居ないからな。思考レベルが宅間守と
一緒なんだよ。周囲の夢や希望を妬んで、自分の悲惨な過去と同じレベルで
相手を責めるって奴。

本音は憐れみが欲しいんだろ？

>自分に出来る範囲の中で、最大限の努力をするべきだ。

その通りだよ。だから出来ないとは言い切れない。
お前も少しくらい幸せに生きる努力をしろ。そうすれば、他人の夢を一緒になって
共有できる余裕もできるだろ。今のお前にはそれが無いんだよ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 02:44 ID:guvuN0at

>>964
誰に何言われてもへこたれない強さがこのスレ住人にはある。
しかしそろそろメソッドに注目してみてｲｲのではないかとは思うぞ。
おれは他人の手伝いをするって方法を採用した。
評判は上々ｗ　ただ自分でも何か物足りなさをかんじるんだよな。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 02:49 ID:et7kGgsX

初代の1
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/10/05 06:03 ID:ebQxp18c
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/04/21 02:14 ID:guvuN0at

このスレの前から作ろうとしてるヤシはもうそろそろ出来るんじゃないか？あと６ヶ月いるのか？

気が短いとかの問題じゃなく
動画制作での悩みとかノウハウのレスが無いのって
構想、原案、絵コンテから先行けないんじゃないか？
それに制作のスレだから完成品を公開しろとか求めてないよ。

マジで動画描いてる人いるの？中割して色塗って・・・

オレは動画が技術と、とくに時間いるとおもうけどね。
絵コンテまでならクオリティー無視すれば誰でも行けるけど。

動画に関してだけど最低1000枚は必要と思うけど
一日、何枚くらい仕上げてますか？

この質問で「何枚」とかって答えられるなら、オレの気が短いのかもしれない。
でも「これからだよ」とか、「動画まで来るとあと単純作業」なんて答える人は・・・

毎日３枚でも１年休まづ描き続ける自信あるかい？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 02:59 ID:guvuN0at

>>966
おれの言い方が悪かったかもしれないのか？
何にせよ、妥協はいやだろ？
おれがそういった妥協を許せる厚かましさを手に入れられたのは2ヶ月ほど前の話だ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 03:06 ID:Wfv5SS1+

つうかさ、１カットでいいから上げてみろよ。
それすら出来ないだろ。
でなきゃ長文やめて黙ってろ。

>忘れるなよ。引き篭もりチャン（ﾊｧﾄ
>本音は憐れみが欲しいんだろ？
内容はしらんが捨てぜりふもやめろよ、小学生かよ…
珍毛生えて何年経つんだお前？

お前ら長文師が嵐なんだって。
解ってる？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 03:11 ID:nXmcZprf

ここは>>968先生の大作をドキドキしながら待つスレになりました！

970 ：初心者：04/04/21 03:12 ID:yo8QnXWD

あほくさ。
なんじゃこいつら。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 03:17 ID:47upez9J

>>968さん、期待してますよ！

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 03:20 ID:et7kGgsX

あほくさ。
なんじゃこいつら。

悪いが現実的なFLASH板の方が上だな。

973 ：初心者：04/04/21 03:21 ID:yo8QnXWD

精神論者の皆様、次スレは立ててやったぞボケが。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1082485217/l50

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 03:24 ID:et7kGgsX

まだ夢を見たいのなら次は・・・

【自主制作】2Dアニメを作る夢をみよう【夢ぱわ～】

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 03:25 ID:Wfv5SS1+

解りやすい展開だな。
お前ら、2chに何を期待してる？ｗ

あんまり夢持つんじゃねえぞ、ほんとに。
それだけだ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 03:31 ID:Wfv5SS1+

はんしりとか言う糞コテいたよな？
知り合いがどうたらで、場所提供しようか？なんて言ってた奴。

お前ら、真に受けてんじゃねえってｗ

それと何？アダルトチルドレンがどうって奴。
はぁ？
そんな力んで、できんの？第一見合う絵かけんのかよｗ

お前ら、どこ見てんの？訳解らんわ。
まあ一生なれ合ってろってこった。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 05:00 ID:I2Oo4kDE

04/04/21 03:06 ID:Wfv5SS1+
04/04/21 03:25 ID:Wfv5SS1+
04/04/21 03:31 ID:Wfv5SS1+

>お前ら長文師が嵐なんだって。
>解ってる？

君の逆上レスを見てよく分かったよ（w

だから、顔赤くしてそうムキになるなって（ﾜ､リキんでるのお前１人だけだからさ。
マターリ気軽に語り合ってる所に、「できね～」だの「夢だけ」だの･･･。
もうね、アホじゃねぇかと・・（w

例えば、日本には色んなCGコンテストがあるわけだが、仮にここの住人じゃないという
証拠は？
要は夢見てんの君１人だけだからさ、、。なんか、なに。。マトリックスの見すぎじゃないの？（w
虚構と現実の区別のつかない押井新派か？、新手の新興宗教団体かプロ市民か？（w

世の中には一杯アニメが溢れてるから、それ観て心を癒せや。こんなトコ来て、精神病んで
帰るのもアホくさいだろ？、お前もウザイと思うし、こっちもウザイと思うし、だったらこの辺で
キチガイごっこは止めようぜ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 05:10 ID:I2Oo4kDE

>>976
>それと何？アダルトチルドレンがどうって奴。
>はぁ？
>そんな力んで、できんの？第一見合う絵かけんのかよｗ

あ、ごめん。力んで作らなければアダルトチルドレンがあつかえないって
分かってる君って、実は心が病んでるアダルトチルドレンだってことを
自分で証明しちゃったんだね（ｹﾞﾗ

なんか責めちゃってごめんね。心が痛んだでしょ？
噂に聞くと自分探しする人多いんだってね。ここに来て自分のアホさ加減を
確かめようとしてたの？

ネットで確かめるのもいいけど、まずはメンヘル逝った方がいいよ（ﾆﾔﾆﾔ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 05:24 ID:4JtSKWnr

人生は一度きり

青春は一瞬

夢を追って失うこともあり

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 11:52 ID:ALo/bzwg

そういえば、人生が一度きりだと誰が決めたんだろう…

まーとりあえず、Wfv5SS1+は人様の夢の襟首掴んでないで、
自分の次の夢を探すように

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 13:25 ID:D+V1LHLt

ttp://heanet.dl.sourceforge.net/sourceforge/guliverkli/mpc2kxp6482_jp_r1.zip

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 17:31 ID:Wfv5SS1+

はは、I2Oo4kDEさんよ、連カキするところが力んでる証拠だろｗ

まあ定期的に燃料投下してやるから。
俺を敵視して団結力を高めてくれや。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 19:35 ID:43BCfzah

04/04/21 03:06 ID:Wfv5SS1+
04/04/21 03:25 ID:Wfv5SS1+
04/04/21 03:31 ID:Wfv5SS1+
04/04/21 17:31 ID:Wfv5SS1+

力み具合で言えば、君の方が上なわけだが･･･（ﾌﾟ

>まあ定期的に燃料投下してやるから。

とりあえず残り数も考えて投下してね（w
これじゃ、団結高める暇もなく終わっちゃうかも～

つぅことで、スグどうぞ↓

984 ：はんしり：04/04/21 19:46 ID:wKxGL5Ds

>>976
知り合いじゃないよ。役員だもん。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 19:50 ID:xwuK0Xxv

>>968
2chに晒すアフォは居ない罠。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 20:07 ID:43BCfzah

こうしてる間にも燃料投下の発言数が減ってくけど、いいのかなぁ。

でもさぁ、燃料投下って考える思考が古くさいよね。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 21:04 ID:Wfv5SS1+

良い感じだね、ID:43BCfzahの狂気が見えてきたでしょう？どうかな。

「１７歳のカルテ」君、次スレまだですかー？
次はそこに書き込むからさ。

ちなみに、はんしりは血液型Ｏ型？
知り合いにいるんだわ典型が、彼に似てる。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 21:27 ID:43BCfzah

>見えてきたでしょう？どうかな

自分の考えにもっと自信持てよ

自信もねぇくせに敵視も団結もねぇだろw

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 23:48 ID:XRjrtJC1

みんな暇なんだな埋め。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 00:20 ID:HYFRpX7k

>>979
青春は一瞬だが成長期は永遠だよ。
まぁ飽きたなら途中で投げりゃいいさ。
創作なんて義務でやるもんじゃなねぇよ。
んなことに文句言う他力本願の甘ったれは無視しろ。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 00:24 ID:W92Y2BlY

またーりやればいいじゃんか。
熱くなり過ぎなんだよ埋め。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 01:03 ID:kX+RkdPJ

なにやってんだ？
このすれ

罵倒の荒らしだな

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 01:05 ID:kX+RkdPJ

初心者が2D･3Dアニメを作る過程を見守るスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1082485217/
自主制作するなら２Ｄアニメでしょ、やっぱ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1070650196/
【2D系動画を考察するスレ】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1063213453/

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 01:45 ID:PoiR0KeN

次スレが、「初心者が2D･3Dアニメを作る過程を見守るスレ」
のタイトルで立てられちゃったんだけど、
総合スレがないと、困るんです。
冗談抜きにして、どうしたらいいですか？

995 ：初心者：04/04/22 02:02 ID:hInxqavO

こんなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな煽り合いしかやってないのに、いったい何がどう困るんだか。

つーか、立てたきゃ勝手に立てれ。くだらん。

996 ：994=いりねこ：04/04/22 02:06 ID:zDSlhy53

さすがに、「初心者が…」では、次スレとして、
認めるわけにはいかないので、新スレッドを立てました。
「乱立スレッド禁止」に対しては、緊急避難的に許されると考えます。
強引かとは思います。批判もお受けします。

【自主】個人で2D･3Dアニメを作ろう・4作目【制作】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1082566896/

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 10:02 ID:43sIQGfp

１０００！

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 10:03 ID:5fatg8W8

998!

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 10:46 ID:fIBZl9DL

正直俺は1000が欲しい。
でも君に譲るよ。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 10:53 ID:HdO3GOoW

悪いな。お言葉にあまえて。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。