30歳過ぎてCG・アニメやってる人…

恥かしいくない？

親に産むんじゃなかったって言われたりしてさ。

そもそも、CG・アニメへの情熱、感受性、想像力が無くなるよね。

宮崎駿も若い頃の作品の方がよかった。

変なものが現れた！
変なものは釣れるか様子を見ている
コマンド？

>>1
鏡にむかってしゃべってるのか？
ごくろうさん。もう帰ってもいいぞ。

でもさー
若い頃はアニメ好きでクリエーター目指すけど
３０歳になったら馬鹿なことしたなと思わないか？
公務員とかに進んでおけばよかった・・・
と後悔する人８０％

偏見スレ総合

30歳過ぎてCG・アニメやってる人…
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1069165286/
■ﾃﾞﾌﾞｦﾀ■CGやってるﾋﾄって皆ﾀﾞｻいですね■ｷﾓｲ■
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1015252641/
CG(映像・ゲーム)会社の女性社員ってどうよ？
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1065602049/
【関西】関西のCG業界ってどうよ【関西】
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1043723707/
【青春】３DCGで失ったもの【崩壊】
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1049800476/
CGやってる人って、なぜロリコン？
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1011666139/
CG屋がこの先生きのこるには？
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1046411498/
【現実逃避】青春をCGなんかに費やしてはダメ！
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1066579225/
CGやってる人って、なぜ包茎？
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1046440380/
今時、winでCG描いてる奴らって・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1012719737/
CGは低学歴のでも出来る職業ですよね
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/997016368/

>>1=>>4
で、30過ぎて無職の癖に良く言うね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

MAYAとかPhotoshopとかのCGソフトって20代で買える値段じゃないんだけどな。

>>7
ハイエンドフル装備のMAYAはともかくPhotoshopは買えるだろ？

今じゃハイエンドソフトもヤンキーのにいちゃんが買う車とたいしてかわらんだろ

>>1
>>恥かしいくない？

そのままお前に返してやるよ。
恥ずかしくない？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

10は１に釣られたんだよ・・・

若い頃の宮崎作品って空飛ぶゆうれい船とかの辺りのこと？

学生時代の漫画のことだろう。

ナウシカは何歳のときの作品？

>>14
終わったのは60才くらい。多分始まったのも30代。

パンダ子パンダ

>>1は自分の周りの半径500mくらいの出来事が日本の社会だと
思ってるんだろうなぁ

でも、30過ぎると萌え萌えアニメやメイド系とか作れないや。
感性がついて行けなくなる。
でもその手の市場や需要高くない？

>>18
無理に一生萌え萌えを作り続けなければいいと思うが。
漏れの知ってる巨乳絵師は綾波あたりの貧乳+低年齢化傾向に
ついていけなくなって、高い年齢層向けに転向した。

>>19
巨乳絵師のソースきぼんぬ

・・・まだ需要ありそうじゃないか。

・・高齢者向けの萌え&巨乳・・(;´Д`)　ある意味スキマ産業。
シルバーカード持参の方には、同人誌割引。

30過ぎるとアニメで勃起しないにょ

30台でCG・アニメオタクは確かに恥ずかしいが、
30台以下でCG・アニメを（商品として）製作できる香具師はそう多くないだろうよ。

俺は絵書くの好きだから、じじぃになっても絵書いてたいと思う。

>>20-22
そんな超高齢じゃなくてビジネス誌とかそのくらい。

年齢はマッタク関係ない！
60代の風俗嬢がいてもいいじゃいか

爺終了

ワシの時代は終わったんじゃな・・

若い頃は興味なかったけど逆に３０代になって興味もちましたが何か？
１０代のころはそもそもＣＧなんて一般人には無いも同然だったし。

10代にX68000でCG始めましたが何か？

中学の頃にファミコンが出た世代だからな…、
高校の時、出たばっかのx68買ったり
386のPC9801を486に差し替えたり、DOS/Vのコンフィグ設定変えて
600k以上空けたりしながら、アミガ（LIGHTWAVEバンドルだぜ）買ったって世代。
俺にゃ、仕事でＣＧなんて選ばれた人って感じだったよ

今は仕事は基盤の設計で趣味でＣＧ。
この世代の人生も味わい深くて楽しいぜ

>>23　クソ野郎

漏れは普通に高給もらって家庭もって先生扱いされていますよ。

尚、小僧（専門出て数年）の方が聞き分けないしすぐ諦めるし扱いにくいケースも多々。
大卒の方が経験浅くても、きちんと仕事してくれて信頼できたり。

まあ、そんなところですよ。

なんの話し？

オペレーターなら恥ずかしいけどな
そもそも大人になると卒業ってものですらない。

そして皆>>1に釣られてる訳だが・・・。
映画もCMも今となってはCG無くしては語れないんだが、その辺どうなんだ？
って言うか、アニヲタとかCG美少女ヲタはキモイ。
いい年してるんだからアニメとか美少女とかから卒業しろよ。

お前もしっかり釣られてるがなー

ウチも嫁さんにや白い目で見られてますなー
「仕事用の機材ですよ？」
「なんでいきなり敬語になんのよ」

CG美女ではなく、なぜ美少女なのかと、問い詰めたい。

http://www3.oekakibbs.com/bbs/hiki/oekakibbs.cgi?page=1&sort=0&prop=0&thumb=0&word=

ﾅﾝだこのお絵描BBSは・・・

オリエント工業の新しい顔は全員同じような顔で何がしたいのかわからん。
もっと大人っぽくてしかも上品な顔作れないのかな。

そりゃあ、炉好きな方が多いからしかたないのかも。

３０代でＣＧはいいんじゃない？　問題は４０代以降だな。
４０代で美少女　美女ＣＧやってますって洒落にならんだろう。
あと、体力続くかな。
結局ＣＧ屋って請負商売である以上　金にもならんしね。
結婚して子供二人を大学までやってという生活が果たしてできるのは今のＣＧ屋の
何パーセントか。

５０代でマンコ描いてる空山基は洒落にならんのか？

>>45
あいつ若いときから30代の女や年齢不詳の半人間描いてたからロリと違う。

年齢とともに興味や仕事の内容が変化するのは当然のこと。

表現形式を模索していくうちに、30過ぎてCGやアニメに行き着くヤシもいる。

美少女CGやアニメは10代・20代までのもの、というのは乱暴なまとめ方。

問題は、10代の頃からず〜〜〜と興味対象や感受性が変わらないヤシのことで。

それはそれで立派





かも

＞表現形式を模索していくうちに、30過ぎてCGやアニメに行き着くヤシもいる。

心理学的には、子供がアニメを好み大人になると生身へ・・・
自閉症などの発達障害がある人は大人でもアニメ好きなので
やっぱ、成長すればアニメから離れるのが常識です。
まあ、大人でアニメは成長してない証拠でもあるわけで・・・

馬鹿キター！

つかいつの間にかCG=ロリ美少女になっているな。

アニメ好きな大人は実際も幼く見えるよ

表現方法としてCGやアニメに傾倒していく人間もいるってことだろ？
『手段』としてのみ捉えている人間も存在するということ。
最近の映画やCFなんて、CG等を全く使用していない方が珍しい。
ほんの十数年前には考えられなかったことだし。
『好き』でやってる人間が殆ど大多数なのは認めるが。

キャラクタービジネスは金になる。

つか、お前らがTVや映画で見るアニメ、監督クラスはほぼ全員３０過ぎ。

監督クラスは管理職では？

押井守っていくつだっけ？

４、５０で萌えキャラ描いてるアニメーターは溢れるほどいるわけだが。

子供がお父さん（ｱﾆﾒｰﾀｰ）の絵でｵﾅﾆｰしてたりしてｗ
パパもっとｱﾆﾒでもっと乳を揺らした方がイイよー
よし、わかった！パパ頑張っちゃうぞー

なんかほのぼのとするよね。

>>59
　というよりまともな物を用意できるようになった
頃にはいい歳になっているものなんじゃないかな。
　漫画、アニメどころか他の世界でも若者の娯楽
の大半はおっさん、おばさんが用意している。

つか、「DVD初回特典・○○描きおろしポスター！」なんつって、
名前が売りになるクラスで３０過ぎて無い香具師はかなり少数派。

表現する側か享受する側かで異なる。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003nov/19/K20031119MKA2K100000013.html
ゲームも市場縮小、
http://www.zakzak.co.jp/top/top1121_1_20.html
コンパイル倒産

ゲーム業界はこわいねぇ。こんな業界で何十年も無事に居れるとは思えない。
ＣＧ屋でコンスタントに稼ぐには広告業界ぐらいか？

軍事系

　コンパイルはとっくの昔に業務や権利を別会社に移してるよ、
まぁどうしようもないものが移動しただけだが。
　人も業務もない負債だけの会社をようやく潰して債権者
泣かせることがやっとできたということでつ。

羽振りの良かった、スクウェアやコナミの末路を見ると、玩具メーカーの方が良いね。

コナミは海外で遊戯王の紙切れを売り散らして羽振りがいいんでないの？
おもちゃメーカっていってもバンダイは別格としても他はなかなか内情は
香ばしくない？

でも玩具メーカーじゃＣＧ屋って出番ないでしょう。
プロフェッショナルなＣＧ屋（笑ってくれ！）的仕事＝要は３０、４０歳の
脂の乗った時期に誇れる仕事としたら、一番いいのはハリウッドとかの
映画業界、あとは広告、プロモーション関係くらいか。

アイデアでつくしたゲーム業界はもう終る産業だよね。

なんか週刊新潮だったか週刊文春だったかで、たまにエルフのゲーム製作の過程の特集が載ってるよね。
あれで４0代のクリエイターが「この年でエロゲー作るのはツライ・・・」 とか言ってた・・・

仕事にしろ趣味にしろ、他人が口出す事じゃないな｡
最近は他人を見下す事で情けない自分の立場を確保しようとする輩が多いのかな。

そうじゃないんでないかい？
若い純真な少年を安月給で雇って
人生台無しにするアニメ業界への注意かと。
もっと将来・現実を見なさいってことだね。
いいスレじゃん？

あれだけゲーム好きで　親の財布から金盗んで　ゲーセン行ってた
あの頃が懐かしい（遠い目）
ファミコンでパックマンやゼビウスをタダで何度もやれて感動したっけ……
高性能になればなるほど興味が薄れ、ギトギトした３Ｄ画面を見ると気持ち悪くなる。
なんだか、ＣＧの歴史と一緒なんだよね。人物もだんだんリアル系になって
人と見まごうリアルさが実現できた時点で全く世間からはＣＧへの興味がなくなってるんだよ。
ゲームがアイデアの勝負じゃなくて、シェーダーとかリアルさとかに凝りだした
時点で終わってたんだろうね。

>>72
安月給は自ら招いた事のようにも感じるのだが。
　自分の労力を安売りするから現状があると思う。
　今となっては手遅れだろうけど。
　貴方が72で書いてる内容は現状としては禿同です。

今43歳で外科医やっております。年収7000万です。
30超えるまではｴﾛｹﾞのｹﾞﾝｶﾞやってますた。
僕は勝ち組ですね。人生の勝者です

ん？医大6年いってインターンやってエロ原画家やってたの？
それともブラックジャック？

まあ、ここまでくると嘘がバレバレですな＞７５

あの頃ゲーセンっつったらワルが多かった。
ゲーセンイコール　ワルの溜まり場だった。
そして時代は変わっていまのゲームは完全に一部のゲームオタクのものになった。
ワルを見捨てて　ゲームオタ相手に走ったゲーム業界は
ゲームオタとともに滅びると思うね。ＰＳ２値下げしても意味無いよ。

こんなスレを立てた奴が一番幼いな
猿以下

機械ぶっ壊して遊んでたやつらを相手にどう商売しろと？

ゲーム会社でドットなぞ打っていたが、何時の間にかそれが２ＤＣＧ＞３ＤＣＧ
に変化していった。自己負担も含め、機械に掛かる経費が尋常じゃないんだが。

>>81
衰退の理由は新しい所が参入し辛くなったからなのかな。

いや、単に飽きたんだよ。一つのおもちゃでずいぶん長く遊んだじゃん。

ワル系とゲームオタ系どっちを相手にするのが良いか。
ドン○ホーテとかカーショップとかって　ワル系が多い。
日本全国満遍なくいる。ゲームオタは　人目はばからず闊歩してるのは秋葉原
くらい。客単価はゲームオタも悪くないんだがねぇ。
あれだけゲーム狂だった俺も全然付いて行かないや。

mameにも飽きてきて

飽きたね〜　いい年こいてくるとやる事無くなってくるよね。
高校まではﾃﾚﾋﾞｹﾞｰﾑにハマってたんだけど、もう複雑で面倒なだけで斬新なものが
無くなった。アニメもドラえもんだけは一生飽きない予定だったが社会人1年目にして
飽きてしまった。今思えば妖怪人間ベム、ﾀｲﾑﾎﾞｶﾝｼﾘｰｽﾞが単純に面白かった。
最近はアニメが映った途端にﾁｬﾝﾈﾙﾁｪﾝｼﾞだ。ｶﾞｷが大人の組織相手に勝利する設定
や特種能力での大げさな演出が見る気を無くす。最近はNHKとかﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰﾁｬﾝﾈﾙとか
しか見なくなった。３DCGは手間と金がかかるから諦めモード。最近は園芸一本の爺
の仲間入りだな。自分の居住空間の庭が綺麗になるのが楽しい。
一度ﾊｲｴﾝﾄﾞｿﾌﾄを使って映画ﾚﾍﾞﾙの動画にﾁｬﾚﾝｼﾞしたかったのだが道具すら揃えきれ
なかった。

挫折組が何言ってもねぇ・・・・。

園芸だって、凝りはじめると金はかかるだろう？

>>86
結局興味の対象が園芸に移ってしまったんだね。
庭でクレイアニメやらんかね？ｗ

☆★☆★☆　卒業おめでとう　☆★☆★☆

まっとうな仕事に就けるように
早めに大学行き直せよ。

脳みそ腐ってからじゃ遅いぞw

フットサルドラマ主役に松浦を起用したのは
ふっと松浦を見るとサルに見える時があるから
ふっと猿＝松浦
フットサルドラマ主役に松浦を起用したのは
ふっと松浦を見るとサルに見える時があるから
ふっと猿＝松浦
フットサルドラマ主役に松浦を起用したのは
ふっと松浦を見るとサルに見える時があるから
ふっと猿＝松浦
フットサルドラマ主役に松浦を起用したのは
ふっと松浦を見るとサルに見える時があるから
ふっと猿＝松浦
フットサルドラマ主役に松浦を起用したのは
ふっと松浦を見るとサルに見える時があるから
ふっと猿＝松浦

>>87
別に説得するつもりは無いよ。
>>88
　３DCG程じゃないよ。ある程度の広さがあれば時間をかけるだけで立派になるよ。
　木なんて無料だから。
>>89
　結局そうだろうと思う。ｸﾚｲは能力不足なのでやらない。
>>90
　ありがとう。
>>91
　心配有難う。大学行く金と暇があるなら別な事をするよ。
　今のところ生活費と職には困っていないんだ。
　不思議なもので、余るほどの金は無いけど、生活費はなんとかなる。
　職は探してないのに向こうからやって来る。両方失う日はくるのだろうか。

>>86
ﾀｲﾑﾎﾞｶﾝｼﾘｰｽﾞは面白かったね。
久しぶりにビデオで見てみたら面白いんだこれが。
逆に最近のアニメとかはＣＧつかってめまぐるしくカメラが移動してとか
正直　見る気にならん。

そういえばCGやめて何するスレに庭師になりたい人がいたけど同じ人？

芸が円熟するのは３０代。

>>96
やり始めてから12年とする予想もある。
大抵の職人は18歳＝２０歳代に修練を始めるので
結果的に３０代で完成する人が多いだけなのだとさ。

>>94
レス有難う。
　最近のアニメは世界観の設定がつまらないとも思うんだよな。
　それにCGが入る所だけいかにもCGですという画像も派手な特殊効果もしらけてしまう。
　具体的に今と昔のアニメ何が違うのか・・う〜ん、指摘出来ないな。
　でも、展開の遅さが一般的になってからつまらなくなったようにも感じるし、絵の質ばかり
　とも言えないな。オープニングの趣向も何か声変わりしたての歌手が歌ってるような感じで
　ちょっと･･。単に俺がいい年こいたって事かな。
　でも、オープニングは昔のアニメのほうがインパクトがあってズッシリとしてカッコよかった
　と思う。
>>95
　全く違うよ。でも三連休最終日（今日）は庭の畑を手入れした。オッサンですたい。

yahoo推薦だから安心です
http://click.dtiserv2.com/Click2/10-98-7254

単純に年齢ではなく年代と共に文化もシフトしていくだろう。
これからの高齢化社会、こういう糞スレのタイトル年代も高齢化していくのかもしれない。

>>98
脚本とカット割が稚拙になったとは思う。
だので今のアニメは入り込みづらい。
子供が馬鹿にならないか心配。

>>100
　かも、と言うよりほぼ確実だろうね。俺もオッサンだし。
>>101
　確かに親の立場になるとその心配があるね。

あ〜あ、質感を省いたﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞはいけてたと思うんだけどな。やっぱ、ﾊｲｴﾝﾄﾞ
ｿﾌﾄじゃないと同じ事やるにしても手間が掛かりすぎだね。腕次第と言われれば
返す言葉が無いけどね｡
泡銭を手にする事があればCGに再挑戦してみようかな。

>>102
>あ〜あ、質感を省いたﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞはいけてたと思うんだけどな。やっぱ、ﾊｲｴﾝﾄﾞ
>ｿﾌﾄじゃないと同じ事やるにしても手間が掛かりすぎだね。
ハゲドゥ。
今後のことを考えて自宅ソフトを安ソフト→MAXに切り替えたら目から鱗。
「俺は今まで時間と手間を無駄にしてきたのか！？」と思いますた。

>>103
MAX持ってるなんてウラヤマシー。ﾊｲｴﾝﾄﾞｿﾌﾄは違うよね。
　体験版使った事あるけど週末しか使えなかったからﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞｵﾝﾘｰでｱﾆﾒｰｼｮﾝに
　至らなかった。今みたいに暇があったら1ヶ月でマスターする事が出来たかも
　知れないのに。まあ、今入手出来ても残念ながらまた来月から忙しくなりそう
　・・拘束時間はAM5:50〜20:00の予定　キッツ〜
　でもね、月収50を達成するかも。サラリーマンと秘密の仕事で２足のワラジ
　作戦！　３ｄｓMAX買えるかもよ！？　おじさんｸﾘｴｲﾀｰを目指すか。
　ローン・・はっきり言って借金だな。ああ・世の中　金が要り過ぎ！
　子供も金を食う食う。　不幸があれば、ﾄｰﾀﾙ4万は覚悟しないといかんし。お
　祝いなら5万ですな。火葬は2万です、ハイ。中年を苦しめる行事が有り過ぎ〜！

　話は変わって
　今日、ケーブルテレビで銀河鉄道物語第二話を見て久々に面白いアニメだと
　思ったよ。今の若者が見たらつまらんのだろうか？

自分もＳｈａｄｅ→ＬＷ→Ｍａｙａでいずれも目から鱗でした。
Ｍａｘでもいいと思います。いつかチャレンジしてください。

昔のアニメと今のアニメ　どこが違うんだろう？と考えると
ぱっと見ですが、なんか省力化された絵だなぁと感じます。
なんか　人が苦労して作った感じが伝わってこない。

これはアニメに限らず、実写映画も、ＣＧ全盛になって特撮シーンに
何の感動も覚えなくなった。昔のスターウォーズやブレードランナー
なんか　リアルさは今一歩でもなんか味がある。

番台も投影も重役が「大きなお友達はキモい」と言ってるのを知らないのか？
莫大な数の本来のお子様＆母親の購買力に比べれば少数の大人買いの利益はたかが知れてるし
子供向け玩具を好んで買うような大人はどこか精神的におかしいと考えている。

そんな現実を見つめる気のない経営陣は一新する必要があるな。

>>106
会社は小さなお友達を見据えたら良いのだろうな。
大きなお友達はどっちみち付き合ってくれる。

おかしいなバンダイは明らかに大人買い目当ての商品＆ミュージアムがあるんだが。

そりゃ大人だからな

キモいけど買ってくれると嬉しい、というのが正直なところじゃないかな。
大きなお友達はクレーマー化しやすいから、あまりキモいと商売に支障がある。

>>105
>昔のスターウォーズやブレードランナー
>なんか　リアルさは今一歩でもなんか味がある。

やっぱエモーショナルというか熱いですよね。
それより耐久力が凄いなぁ。何年経っても一応鑑賞に堪えるもん。

それもこれもハリソン・フォードのおかげ。

もし本当に番台や投影がキモイといってるのなら先は長くない。
若年層の人数と大きなお友達の人数を比べればすぐわかる。

番台はたまたまイイネタが転がり込んできたから生きてるけど、
基本的な経営能力はとてもじゃなうわぁなんだおまえやめ（ｒｙ

>ぱっと見ですが、なんか省力化された絵だなぁと感じます
そう？今の方が見た目は、※あざとい豪華さがあると思うけど。
昔の方が洗練されている感じだけど。苦労して作った感じがない
のは禿同。cg自体元はスターウォーズのおかげでここまで来てるんだな。
複雑だ。

ヒュンダイに負けるかも。

大きなお友達をキモいと思える正常な感覚がなければ
本来のターゲット、小さなお友達とママンの心をつかむのは無理だと思う

なんか身につまされる話で鬱

>>cg自体元はスターウォーズのおかげでここまで来てるんだな。
いや。それはどうだろう？喧嘩する気はないけど興味の対象の違いかな。

>>94
返信ありがとう。腕が落ちないように安いｿﾌﾄでもボチボチ使って感覚維持しておく
　よ。

＞それもこれもハリソン・フォードのおかげ。

うーん。本当に単純にそれかも。。。
キャラの魅力なのかな

>117
ママンの心つかむのなんて簡単じゃねーか。
亭主より見てくれのいい男出せばいいんだろ。

ルビー文庫をゴールデンタイムにアニメ化しろっていうのか？

昼ドラにCGを。

>>119
ILMのデニス・ミューレンの班がまだ原始的だったCGを積極的に研究
してたんじゃなかったかな？
スターウォーズのおかげってゆうよりILMのおかげ？

＞1

1が言いたいのは趣味でやってる人がダメというのか？

良いCG屋さんは大体30超えてるよね

たしか、どっかのにいちゃんがつくったXウイングのCGをルーカスが
気に入ってILMにCG部門ができていつものになるかわからない映画の
ためのCGの研究を続けていたってのはなんとなく知ってるけど、
それが直系で今のCGがあるという見方はどうなのかなぁと思うだけ。

それとは別にアカデミックなラインとかそこからﾋﾟｸｻｰとか
シリコンとか色々あるわけで、まぁ、どっちがどっちのラインとか
わけられるようなもんじゃないだろうし、そんなに詳しいわけ
じゃないけど、どういう意味でいってるのかなぁと

一時期は日本の大学もCGの先端に居たんだよなー。

お絵かき掲示板は日本だけ！

ラジオシティとかメタボールとか、それを産業にまでもっていけなかったのが
なんとも今の日本の状況を象徴しているなぁと。

>>128
それについては分野の違いではないかとも思うんだけど｡
　大学等の研究の対象になるCGっていうのは流体や数式、核反応、原子ﾚﾍﾞﾙでの
　物体の破断等の可視化の手段として今も先端を行ってるんじゃないかな？
　今後は分子の生成ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝや、DNAの振る舞い等を実験を省いて仮想的に行い、
　良い結果を得られたものに絞って実験を行うといった作業の効率化が出来るように
　なるかもしれないね。既に実用化されてるのかもしれないけど。
　アメリカが核実験をしないようになったのはスパコンによる核実験をする技術が
　あるからだと思うよ。自分の国にｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ技術が確立したから強気に核実験反対
　が出来るのかもしれない。ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ画像をﾃﾚﾋﾞで見た事があるけど、振る舞いは
　ﾘｱﾙだった。

かつて、山脈や樹木や草原の自動生成と表現で最先端を突っ走っていた日本。

たぶん飯台のリンクスの前身とかのことだと思う。
ちょうど漏れが学生の頃、同級生がそのコンピュータを使って良いことになって良く出かけていた。
N0Kとかの番組のＣＧつくってて今じゃどっかの学校のＣＧの先生だけど、当時としては
先端を行っていたのは間違いないね。もっともあのころは数式やらで指示してやらないと
プログラムが理解しなかったようなので、見せてもらった何とかのコマンドとか全然理解不能だったよ。
漏れはそのころ筆でイラスト書いてたし（藁。

PC88,98の時代は日本とアメリカ差がなかったよ。
（CPU、メモリ、ソフトなどの技術）

でもさ、官僚が農業保護代償にアメリカ製品を優先させたんでしょ？
それと、規格統一・標準化をしないメーカー経営者の甘さと重なった。

まぁ、そこらへんの話までくるとCGだけの話じゃなくてOSとか大本の話ですね。

当時いわれてた話で今思うと真偽不明の話とかあるんですけど、
PCの普及率が税の申告を自分でやるアメリカではいち早く普及したとか
アメリカでは軍事産業に優秀なプログラマーがとられるのでオーダーの
アプリではなくPC用の汎用性のあるアプリが発達したとか。
特に後の方とかかなり嘘くせぇと当時から思ってたんですけど、どうなんすかね。

で、Σプロジェクトの成果物は何処ですか？

>>134
いやPC98の時代に猛烈にハードの値段に日米の開きが
出来たような記憶ありますね。

それは末期。

　MAYAで足りてます．

　確かに
　上目遣いの松浦がＵｐで現れ ﾀﾋﾟﾄﾞｭﾁｭﾋﾟﾊﾟﾔとか口走ると
　まるで発情し立てのﾒｽ猿という　>92の表現は正しいと思える．

　大人が子供になめられている気がする．
　と舐めてみるテスト．

ところで、話を変えてしまうけど、人体ﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞの時に何故女なんだ？という
疑問が以前はあったんだけど、実際に作る立場になったら分かった気がしたよ。
理由は、男は作りやすいんだよ。少々硬い形になっても男だから柔らかさに
執着しなくてもある程度の形にはなる。でも、女は別だね｡尻や腰つきにしても
ちょっと肉付きが違うだけで男っぽくなるんだ。男のモデルを女にするのは
難しいけど女のモデルを男にするのは簡単だった。見慣れたものだけに難しいね。
ふと、以前の事を思い出したので書いてみた。

挫折組が技術語ってもイマイチ説得力に欠ける。
って言うか、女ばっかり作ってては男作れない良い例があるぞ。
http://usm.keddy.net/TopGallery/index.htm

>>141
挫折組の説得力に欠ける男が言うのもなんだが、質感だけで改善されそう
　なのだが。
　ところで、俺、何か説得したか？

　

土偶の昔から、女性像の方が断然多い罠。

うわ、き、きもい男女ｗ

目をなおして眉毛を付けろ！唇を赤くしない！

さぶ？

そーか？
左端のはそれなりに改善されてるじゃないか。
致命的な問題はないと思うが。

この人のは、男女関係なく、表情が気持ち悪くて生理的に
受け付けない。

　松浦あや？

>>147
それを言っちゃうと俺は人物像は大抵気持ち悪くて生理的に受け付けないなぁ
なんか作った人の好みが見え見えなのでこっ恥ずかしくなってしまうんだよねｗ
作る人にとっては雑魚なキャラの方が魅力的に作れてたりすると思う。
多分強い思い入れがあると気持ち悪くなるのだと思うｗ

つるつるモチモチした質感がホモっぽく見せるんだろうと思う。

>>149
同感だね。本当に好みを具現化してるんだろうけど、これみたいに
作ってる奴が「ほれ　すごいだろう！」ってのが
見える分痛々しい。本人も１０年後にこれ見せられたら恥ずかしいと思うだろうね。
今日昼間ピクサーの特集してたけど、やっぱりＣＧの進むべき道が良く現れてる。
「現実の世界をリアルに再現しようとしたことは無い」　これに尽きるね。

自分の作品ではなく、TV番組で見かけたピクサーを基準に他人の作品を語る３０代男、それが>>151

丁度アニメキャラを３Ｄにすると違和感があるように
リアル系キャラに自分の趣味を色濃く反映させて造形が
崩れ　その結果「火星人化」してしまった典型的な例だな。

>>151
そうか？モマエが>>141の人より技術的にヘタレだから、そう思うのと違うか？

なんだよ　私怨だったのかＹＯ

>>151　10年後に151にそのレスを見せられたら恥ずかしいと思うだろうね。

好みを具現化した作品について揶揄し、ピクサーのリアルに再現していないということ
を評価するという、論理が破綻した文章を自慢げに書き込んでいることを

３０過ぎて火星人女作ってりゃそりゃ恥ずかしいわなｗ

何はともあれ、趣味なら価値観次第なので何ともいえないが、仕事であれば
需要のある形状を作らざるを得ないだろうな。例えロリ人形でもモデル〜金型
までの作成に年齢制限をもうけるのはおかしな話だ。ロリ人形で生計を立てて
いる職人も沢山いるだろうし、沢山作って腕も磨くだろうよ。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/29 21:50 ID:JL/EIrH4
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/29 22:02 ID:JL/EIrH4
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/29 23:37 ID:JL/EIrH4

必死だな。

159が

火星人女って火星人に失礼だな。ありゃ呪怨だな。（´,_ゝ｀）プッ

10年後に見ればどんな作品でも恥ずかしいんじゃネェの？
って言うか技術的な視点から作品見るのはどうかと。
あくまで消費者レベルの視点で見るべきだと思う。
皆製作者サイドだから消費者の目線で見るのは難しいけど、大切な事だと思うからさ。
そうやって見ると>>141キモく無いか？
俺はキモイ。

あの女男CGの作者ここにいるのか・・・

10年後どころか死後、どこから見ても恥ずかしいが、評価されてしまった例だ

http://www.tssplaza.co.jp/~visual/k/darger/darger%20top.html

所詮創作なんて、人のどうしようもない業がつくらせるもんだ、
業という見方でみればピクサーってすげぇキモいんだけど、
おいらは別に141のリンクの作品と同じくらいに興味がないから
わざわざキモいとかいわない。

創作は続くよどこまでも
野をこえ山こえ
（不気味の）谷こえ

　つぅかぁ、叔父さんたちがＣＧの歴史さま。
　リアルタイム。

　喪前らは、後追い二番１，０００字でしかない。
　再放送でしかない。

　ことが悔しいんだね。

　１は。

　簡単にいえばガンダムエースを買う資格はない。

　SEEDな媚びた眼差しがお似合い。



　

変換候補に１，０００字ってあるのが驚いた

あ〜あ、もも展に出しちゃったよ、女男・・・。

粘着が一匹紛れ込んでるな、個人のことでこれ以上やりたいなら
スレ立てして勝手にやってくんねぇか。

得意げにアップするからこうなるんだよ。夢に出てきてうなされそうだから
所構わずアップするのはよしてくれマジで。

>>169
いろんな所に出すのはいいと思うんだけどね、
もう少し周囲の人の意見を聞いたりした方がいいと思うよ。
自己満足で終わってはいけないと思う。プロならばなおさら。

>>151
＞やっぱりＣＧの進むべき道が良く現れてる
＞現実の世界をリアルに再現しようとしたことは無い
つまり出来ないってこと？
それともやる価値がないから？

>>172
すくなくとも出来ないってことは無いんでは？

>>173
未だに近くからずっと眺め続けても実写と見分けがつかない(人物）CGって見たことないからそう思ったんだが期待できる？
そうならいいなあ

そういうのって人工知能に知性があるかという議論並みにあんまり
意味がないと思うが。今だって映画でそれなりに使える部分で
それなりに見分けがつかないものをつくってるし、それなりに
これからもリアルにはなってく。

絵画のスーパーリアリズムなんかも見分けがつかないこと自体が
目的じゃないし。

>>175
最後の一文考えさせられた。
３Dは純粋な再現ツールだとばかり思ってたから

　多分，６０，７０越えても

　ずっと永遠にＣＧ・アニメ・コミック・etc

　やってるから．

　じゃ

















　ﾌﾞﾗｯﾜ･ｼﾞｬｯﾜによろしく。

>>177
そんなコト言われても…
自分でなんとか汁

30年もすれば産毛まで再現した人工知能でのたうつ女体がﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの中に
居るだろうな。会話を理解し、本物かどうか分からない感情を持った架空の存在。
顔なんていくらでも取り替え可能で、年齢指定可能・・今のﾚﾝﾀﾙAVは廃れそう。
そんな時代なら間違えなく歌って踊って悶えるダッチも作られているだろう。
しかし、生身の個性と温もりは超える事が出来ない気がする。
人工知能に人権を持たせる時代が来ない事を祈るばかりだが、自分の常識は30年も
経てば古い考えだと言われているかもしれない。
だだ、わがままを言わせてもらえれば俺を介護してくれる人は若いねーちゃんであって
欲しい。別に歌って踊って悶えるダッチでもいいから。
更に言うなら、介護が必要な状態まで生きていたくないな｡
ダッチに泣かれたら嬉しいのだろうか？
俺を邪魔者扱いする親族じゃなくて優しいダッチに財産を残してしまいそう。
発泡酒があまりに薄くて飲み応えがないから、飲みすぎてバカな書き込み
してしまった。スマンネ｡

よーし、餌食っちゃうぞ。
大丈夫。この業界にそこまでやる体力無いから。
お金の流れは、確実に世の中で役に立つ医療、ﾅﾉﾃｸﾉﾛｼﾞｰに向かっている。
何の役に立つかわからないﾆｭｰﾄﾘﾉとか気持ち悪いダッチワイフになどに
お金を出す人は居ない。

ﾋｯﾄｫｰ!!
デカイデカイ逃がさねぇ〜ぞお！

でも、本田技研の2足歩行ﾛﾎﾞｯﾄは急速に進化すると思うよ。
今は昔っぽい外骨格だけど周りをやわらか〜い素材で覆った内骨格ダッチは
実現までそう遠くないと思うけどどうかな？
まあ、体よりも思考力である人工知能の部分で先にﾊﾞｰﾁｬﾙ女子の誕生が先だと
思うのだけどな｡

愛美タンとかな

>>181
AIの分野ってここ数十年進歩してないんでしょ。ビル・ゲイツも諦めたって
どっかの記事に出てたなぁ。
ゲームみたいに一定の会話パターンを組み込んで、会話してるように思わせるのが
限界だと思うけどね。

何らかの技術革新が無ければ、今のペースを見ても完成度の高いAIが生まれるのは
１００年以上先のような気がする。
ただ、３０年も経てばダッチワイフそのものは凄いリアルになるだろうね。

>>183
　なるほど、AIはそんなに難しいのか・・でも、人間の脳も電気信号のやり取りで
　制御されているようなものだから、ﾊﾟﾀｰﾝﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑじゃなくてｼﾐｭﾚｰｼｮﾝにしたら
　上手くいくかも知れないね。140億のニューロンがあるなら、140億個の構造体
　配列を作って入出力先ﾎﾟｲﾝﾀだけを変更するﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑにするといつかニューロンと
　同じように回路が出来上がるのかも知れない。ﾒﾓﾘ容量は・・14G個の構造体・・
　今は無理っぽい数字になるね。
　ところで俺はダッチワイフの愛用者ではない。嫁は居るけど、もし歌って〜ﾀﾞｯﾁ
　が出来たら検討するかも。　おお・明日早起き５：３０の予定なので寝るよ。
　煽るだけ煽ってスマン。
　また、明日夜会えたら会いましょう｡　酒が効いてｷｰﾊﾟﾝﾁミスしまくり。

>>183
リアルなダッチワイフなんて死体と一緒だよ

わからんぞ。１０年程度でも想像もつかない程進化していると俺としては思う。

>>184
>。140億のニューロンがあるなら、140億個の構造体配列を作って
実際　かつてはそう考えられていたけど、それでは人工知能は実現できないって
とっくに分かっちゃってるらしいよ。
そもそも自我や人格なんかは、解明できていないから、解明できていないものを
設計することも製造することも出来ないってことじゃないですかね。
多分３０年後はそんなバラ色じゃないと思うね。３０年前の予想が現在実現してたら
今の車はとっくにタイヤがなくなっているはず。
２００１年宇宙の旅の世界も２０１０年でも無理でしょう。

>>185
まあ、プログラムでインタラクティブに反応するくらいのダッチは
出来るだろーから、金で言う事きかしてるそぷ嬢くらいにはなるだろう。

いくらリアルな外見や言葉を喋っても「気」を再現できるのかという課題がある。
「気」は東洋的な思想だが、わかりやすい話だと、女の子と手を握ると
気持ち良い。あのゾクっとする感覚。犬でも猫でも気はある。触ると気持ちよくて
血圧が下がる。でも毛皮では反応しない。あの生体独特の一種の電気信号の様な
得体の知れない「気」が無いと、たぶん、ダッチワイフでも気持ち良くないと思う。

クリエーター、クリエイティブな人、とくに作家。
こういう人たちは、想像力が自然に、生きるエネルギーみたいなものが
溢れ出ていて年がどうのという事はあまり関係無いなー。
30代だから40代だからというのは凡人の発想だなーと、身近に接していて思う
わけです。年とって出来ないのはそもそも才能が無いよね。

大人になると想像力が薄れるのは、認知の精度が高まるから。
迷路を効率的に脱出する最短ルートを学ぶように・・・

中国の気の考えでは植物はおろか大地にも気は流れ、全てのものに気は存在する。
森羅万象全てのもの有機物無機物に限らず魂が存在するという考えもあるし、
そもそも統合されかっこたる自意識や知性というようなもの自体が存在せず
全ては個々の脳の部位の神経細胞の働きが重なり合って生み出された
残像のようなものにすぎないという考えもある。

ということで人工知能と知性の話を始めると取り止めがなくなるわけだが、
時々サイエンスとかでこの手のネタが載っているの読むと個々の高度な
話は別にして。こういうところは中々みんなあやふやで見ようによっちゃ
オカルトはいちゃうわけで。まぁいいか。

最近の人工知能はわけわかねぇ知性なんてほっといて、もっと単純化した
情報処理をやる方がはやりでねぇかな、詳しくねぇけど。

とりあえず、今のテクノロジーちゅうかその延長上にムリがあるのならダメなんだろうな。
ところがどっこい、漏れが好きな話（ちゅうか記事の引用だが）だとこうだ。

「真空管をどこまで追求してもトランジスタは生まれなかった」

と書いてあった。なるほど。
で、たぶんAiなるモノはもっと違う方面からやってくると漏れは見たがどうよ。

そこで第五世代ですよ。

つぅことは「人形使い」ってことだね？

CGも変化しますな

CGそのものが必要無くなるカモ

昔懐かしいサイバーパンク風にゆうと
視覚芸術家（イメージデザイナー）の思考したビジュアルそのものが
データになるのでマウスでつくるCGはクラフトワーク（工芸）か
老人ホームのおじいさんの手先を使うボケ防止の趣味に。

>>198
> 視覚芸術家（イメージデザイナー）の思考したビジュアルそのものが
> データになるので

技術的に可能になっても体に電極埋め込んだりには抵抗があるだろうし、
制御は難しいと思うので現状の手を介してのインタフェイスはなくならないと思うぞ。
マウスは別のものに取って代わられている可能性はあるけど。

技術的に可能だとしたら、受け入れる人はするんじゃないかな。
んで、手作業人を圧倒する力が手に入るならば。
テクノライズ（w
まー、我々が生きている間には無理でしょうから、ペンやマウス握って
肉体の鍛練を行うとしましょう。

例えば思考した形状の識別ってどうやってやるんだろう、、。脳内の形状把握って
かなり大雑把なわけでしょ？、精密な形状の再現って、脳が元では難しいような、、。

それに自分が今、目の前にある空き缶を3Dデータ化したいと考えてる時に、横で
Ｈな格好したネーちゃんが居たら、絶対にそっちが反映されると思う（ｗ
前途多難っぽい。

モデリングの理想のインターフェイスって、将来的にどういう風になるんだろうね。
寝る〜

>>201
寝るの遅いよ！

>大人になると想像力が薄れるのは、認知の精度が高まるから。
>迷路を効率的に脱出する最短ルートを学ぶように・・・

　仮定：
　　認知の精度の高まり．
　　　　　↓
　　骨盤構造の認知精度の高まり．
　　　　　↓
　　”自分”が骨盤構造の何に萌奮していたのか，の発見（価値観＝モデルの発生）．
　　　　　↓
　　更により精度の高いモデル化記号化された繊細な骨盤周辺造詣に昇華．


　実例：
　　攻殻１から２への骨盤造詣の精度の高まりと，その後のｴﾛ路線への昇華と堕落．
　
　と書いてみるテスト．

　　若者に言いたい．強く言いたい！

　　『何でもええ，ちゅう訳やないんやでっ！』　　

　↑骨盤周辺構造キ局部です．
　　一応いっておきますね＾＾；

　ハイレグとか，臀部丸出しとかは嫌です．止めてください．

　あと，苣乳でもエッジの効いた房なら否定はしません．
　

思考から形状を識別するのではなく思考そのものをデータ化してメディアに
すればいい、イメージデザイナーではなくエモーションデザイナーですな、
技術的な根拠は無し、そうなると自意識や個人とかの観念自体揺らぎ
かねないもんになりそうだけど。かといって今でも目の見えない人に大雑把に
電極ぶっさして視覚イメージを送る研究は実際やっているしなぁ、いや、
それでも認識できるのだから脳ってたいしたもんだ。

>>モデリングの理想のインターフェイス
人物なんかならデータグローブみたいなものが一番では？
でも汎用性にかけるので一般化するとは思えないけど。
Winが次からデスクトップが３Dに対応するらしいのでそれが何世代か進化して
インタフェースが完全３D化して、標準入力デバイスが多様化するなら、なにか
でてくるのが少し期待できるかな。

思考からデータ化というのは別に問題なさげだけど、それをある決められた形状に
具体化するのは非常に難しいと思う。>>201のいうように、雑念があるし細部のイメー
ジを直接してるわけじゃないからね。

それに実際には視覚（彫刻や粘土なら触覚もか）からのフィードバックを元に行動を
決めているわけだから、結局は直接じゃなく一段階おいた（手を介した）ものに落ち着
くんじゃないかと。もしくは画面のカーソルを操作（この場合は注視点をみればいい
から現在の技術でも実現可能）するように、やはり間接的に物体を作り上げていく
ものになると思う。

　朝から，”気”を乱してまった．ｽﾏﾘ．

>（価値観＝モデルの発生）．
　あたりでいいたかったことヲ

　詩人206が ｴﾓ に昇華してくれﾏｽﾀ

　成仏ﾅﾘ．南無．

手を使わなくても思考から形状そのものを出力というよりカーソルなんかの
操作を脳波なんかを使ってやろうという研究もありますな、身障者向けの
研究で。アイコンやコマンド程度なら直接認識できそうな気もするので
手でやるより早い操作も可能になるかな？

>>201
紙の上でやってることをモニター上で、
手でやってることを電極でやるだけかと思われ。
試行錯誤は出来るし、不要にはならないでしょう。

　【　２０代でＣＧとか働いている香具師は，ただの奴隷ｶｽ　】　
　【　２０代でＣＧとかの鑑賞香具師は，ただの消費単位ｶｽ　】　


　　ってことで宜しいでﾂﾈ

　合成ＤＮＡで筋ジスの進行抑制に成功…神戸大が発表 (読売新聞)
　http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=03yomiuri20031203it12&cat=35

　なんでもアリって事だな．

　モレはお洒落な角とか羽がﾎｽｨ．

俺は逆トゲのついた尻尾がほしー
夢でみる人物って、デザインが狂ってたりしないよな。
ＣＧモデル作ると狂うのに不思議だ…
単に狂っていても、夢の中じゃ認識できないだけか？

>212,213
まぁ３０過ぎると色々あるわけだ。

むしろもう２、３本腕があればとか、
寝ないですむからだとか、むしろ肉体そのものがなくて
精神だけの、、、あぁ、いかん仕事のしすぎか。

>>215
>むしろ肉体そのものがなくて精神だけの、、、
そりゃ世の中では幽体離脱…ノイローゼになる前に休養しる。

寝ないですむからだはﾎｽｨ。

　イルカですが、何か？

イルカは寝ないんじゃなくて右脳と左脳、別々に寝られるんじゃなかったか？
両方寝るとおぼれるから。寝ながら泳ぐのは魚でなかったか、エラ呼吸なので
泳いでないと呼吸できない。うろ覚えだけど。

徹夜続くと、この時間は物を考える仕事できる、この時間は単純作業しか
できない、って一日のリズムが分かれてこない？

　イﾉﾚカですが何か？

>>219
…もしかしてなごり雪歌ってた人ですか？とかつっこんで欲しかったのか？

　　　　　__,,-ｯｯｯｯｯｯｯｯ､､
　　　　　 {彡ｼｰ'""~~"''-､ﾐヽ
　　　　　　ｿ;　　　　　　　　ヾ}
　　　　　 /ﾊ　　,へ　　　,-‐ |l
　　　　　 |彡　ｰ(o)_ i 　(o)' l! 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ｀<l　　　, .::i　､ 　 .ﾉ　＜　　うわああぁぁぁぁ!!
　　　　　　　l｀　 /　｀ｰ''ヽ.:/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ヽ　　( [三] ):/l＼
　　　　　 　／::iヽ､　￣_ノ　}:::::￣｀''ー､_
　　_,.．-'''"::::::::ヽ､_ ￣／　 |::::::::::::::::::::::::｀ー､


　イﾉﾚカ

　イ ﾉ ﾚ カ

　イ　ﾉ　ﾚ　カ　

　イ　　ﾉ　　ﾚ　　カ

　イ　　　ﾉ　　　ﾚ　　　カ

　イ　　　　　ﾉ　　　　　ﾚ　　　　　カ

　まぁ，30代は繊細って事で．

30以下は鬼畜世代

　３０代は神。

　３０代が支配者って事で。

内山亜紀なんて５３歳だぞ。

ええーって、まだ現役でつか？

亜紀ﾀｿ

　で，どうかね．

　椿三十郎は．

　30代的に．．．

永遠な30代

　１）松田勇作（脳的に30代ｽﾘｺﾐ）
　２）椿三十郎（自称30代）

もうすぐ四十郎ですが

　さすがに40歳過ぎてCG・アニメやってるのは
　ｱﾚですな（ｐ

>>231
10代からみれば五十歩百歩なわけだが。
まあ、オレも30代なんだけどな。ｗ

今のいわゆる萌え絵だけに限らず、CG・アニメ全般としてみれば、すでに表現方法と
して確立しているんだし、それを子供だけの物としてしまうのはもったいない。
オレはPCを触れるかぎり、いくつになってもCGしてると思うよ。かの北斎だって70代に
活躍したんだしね。

だから，丁度，偶然だけど，先端に生まれた訳なのだよ．
ﾜﾚﾜﾚはぁ．育ちがちがうのだょ！育ちがっ！

Αとかの，高品位ガンダムで二度ﾊｧﾊｧ出来るのはﾓﾚ羅だけの特権ですょ．

とはいえ親の世代がｶﾞﾝｶﾞｯﾀｲﾝﾌﾗ＆ご先祖の文化のお陰様なのではあるｮﾈ．

結論：日本はぁー，いぃー，国だなぁー

そ、それで、どうかね。君等。

幸せなのかね。人生的には。

そ、その、３０過ぎてＣＧ・アニメやっててだね。

>>234
まぁやることある限りは充実してるんじゃない？
実際不安は感じないし。

最近興味が水彩に傾き始めてるがｗ

>>234
幸せの定義は人それぞれだと思うし、CG・アニメというくくりがすでに広すぎてなんともいえんだろう。
実際には、世界中には30過ぎてもCG・アニメやってる人間なんてよく見かけるがな。
本気で実態を知りたかったら、CGTALKでもいって年齢スレを探すか、立ててくることだね。
少なくとも人の少ないCG板でこんな煽り臭いスレタイで聞くよか多くのサンプルが取れると思うが。

仕事だとそうもいかないかもしれないがれど
少なくとも，自分や他人様を”喜ばせたい”のが目的（キ結果＾＾；）なので嫌にはならないなぁ．
とはいえる．４０近くでＣＧ・ＡＮＩＭＥやってても毎日脳内ﾜｷﾜｷ．
もともと，３・４で始めて今に至ってるわけで，
多分，５０，６０，７０，８０，９０，１００でもやってるから，ずっとやってるから．ﾊﾊﾊﾊ．

仕事的にうまくこなせて給料よければいいんじゃねーの？

。　　。。
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　　ううっ！出るっ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）←>>1-1000
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

。　　。。
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　　ううっ！出るっ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
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　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）←このスレの>>1
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>1は想像力がないから「30代になればCG・アニメへの情熱、感受性、想像力が無くなる」
としか想像できないわけで。30代からCG・アニメに目覚める人がいるかもしれない、という
こすら想像できない。
ちなみに漏れの知り合いは10年間ほどサラリーマンやって、30代でアニメーターに転職しました。

「宮崎駿も若い頃の作品の方がよかった」もただの主観でしかない。

>>1は若いようですが、30代よりはるかに想像力も感受性も情熱も持ってないようですな。

才能の無い人間の創作は、痛々しいだけ。

>>242
おれがやればもっとスゲェ！と言って何もしないヤツの
2460万倍は立派なわけだが。（当社比）

　　 ／￣￣￣￣＼
　 （　　人＿＿＿＿）
　 ｜./　　ー◎-◎-）
　 （６　　　　　(_　_)　）　　　　
　 ｜　.∴　ノ　 ∀　ﾉ　　　　　　>>243「口だけか？hehehe」
　　 ゝ　　　　　　　ノ
　／　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　
（＿ノヽ　　　　　ﾉヽ＿）　　　　　　　　
　　　（　　⌒ヽ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾉノ　｀J　　　　　　　

同窓会に出たら浮くかも知れんって事じゃないのか？

>>243
同意。
であればこそ口は謹んで、まず行動せねばなあと思うよなあ。

画像交換してる人から送られてきた
色調最悪でﾊｧﾊｧできない写メールを
フォトショップ使って補正してる
30歳過ぎの日曜の午後。。。

何歳だから恥かしいとか言ってるバカは実際自分がその年になったら
己の愚かさが分かると思うよ。そんな俺は夏コミの下ごしらえをしてる
30歳過ぎの月曜の午後。。。

若いもんがちなんだよ！
特に女は

歳はともかく、平日の昼間から同人誌なんかやってる中年は最悪だな。

歳はともかく
↑
対義語
↓
中年

対義語（たいぎご）とはある語に対して意味の上で反対の言葉。意味上対極にある言葉。

要は>>251は恥かしい人ってことなのかい？

>>225
＞内山亜紀なんて５３歳だぞ。
うぞーん！Σ（ﾟдﾟ；）
で、どうなのさ。未だに時代向けのロリ漫画を
描いてるの？？？

ここは三十路以上の雑談場となりました。

>>250
『ひでおと素子の愛の交換日記』(角川書店)じゃないんだから…。
知らん人も居るだろうから言っておくと、吾妻ひでお（ＳＦ・エロ風味漫画家）と
新井素子（高校生でデビューしたＳＦ作家）のコラボレーションエッセー。

>>256
何ですかそれは
ファンタジィ小説？

20世紀においておいたほうがいい遺産なので触れないように。

３０過ぎてもこの仕事してる奴はよほど腕が良いか
夢想家かどっちか。

後者は現実をちゃんと見られてないから救いようが無い。

救いって何？
てか固定観念の塊だなこのスレ

つか、プロになっているか、辞めてるか。
どっちでもないとすればかなり痛い。

グチとか言い訳ばかりしながら誠意の無い仕事を続けるよりは、
自分の人生を自分に誠実に費やすことも悪くはない。

趣味でやってますが何か？

昭和48年生まれ関連ｽﾚｯﾄﾞ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%82S%82W%94N&o=r
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1091370347/

昭和48年(度)生まれ有名人一覧
http://p4.aaacafe.ne.jp/~qoochin/cgi-bin/happychan.cgi

昭和２１年生まれ
今、POSERでパンチラ、Vueで小川に架かる丸太の橋に立たして水面に映る動画頑張ってますが
何か？

がんがれ58歳。

２，３年前に一度AniMas4挫折して、最近また再開したんだけど。

　ﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞのﾛｰｴﾝﾄﾞは、いまだにﾒﾀｾｺか六角でちまちま頂点打ってる。
（＝相変わらず、16色ﾄﾞｯﾀｰ職人のような世界）。
　しかしﾊｲｴﾝﾄﾞﾓﾃﾞﾗｰやﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞの世界は着実に進化してるみたいだ。
ﾚﾝﾀﾞﾗのｻﾌﾞ何とかｽｷｬｯﾀﾘﾝｸﾞとか単語がわからんし
万単位のﾎﾟﾘｺﾞﾝをｴｱﾌﾞﾗｼみたいに加工するﾂｰﾙもでてるらしい。

3Dの同人ｹﾞｰﾑもいろいろでてるけど、ﾌﾟﾛの仕事に比べると
著しく見劣りして「お前そんなんで満足なのか？？？」という感じ。
しかもその差は努力では埋められない「ｿﾌﾄ買う金」というところが悲しいな。

んー、ここでやりあうことじゃないと思うけど、同人ゲームが
著しく見劣りするのはソフト買う金の差以前にマンパワーの差かと。
Ｗｉｎベースのゲーム制作に使うアプリは単体ならそう環境に差は
ないし、少なくとも一目見た画面をつくるまでなら変わらない。

昭和48年生まれ関連スレッド
http://www2.ttsearch.net/s.cgi?k=%82S%82W%94N&o=r
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1091370347/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1088173383/l50

歳は違ってもお互い好きなことをやってるんだ、仲良くしろﾖﾝ。

30前にアメリカ渡ってディズニーに就職して
その後ワーナーブラザーズに移籍した日本人3DCG職人も居るし（糸数弘樹）

http://www.geocities.jp/unkounko45/
俺のサイトだよ来てね

確かに、そろそろ潮時かなって思うな。

30過ぎてCGプロってのも恥ずかしいし。
こんなもの趣味がいいところだ。
プロのプログラマーとかもかっこ悪いし。ただの土方。
あ、システムエンジニアなんてのはもってのほかだけどね。

金さえ手に入ればいいなんて発想は人間として終わってるし。


やっぱ、３０以降は、人を助ける仕事をしたいね。

３０過ぎて体力的にも精神的にも衰えたゴミ屑が人を助けるだとｗ？

誇れるほど自慢のできる仕事もできず、拝金志向に
なるほど大金稼げる金儲けの才覚ない人の
つぶやきに読めますが？

でも、さすがに口座に三千万ありゃ
もうやらんでいいでしょう。

たった3000万で安心とは…。
つか定期だか普通だか知らないけれど口座に１００万以上入れてるのはアフォ。

結婚する気ないし、子供もいらん。

金なんか必要最低限でいい。

>>278
俺とおなしﾀﾞ。

>>277
なんで？

>>278
一行目は非常に共感できる点があるが。


三行目はｳｿだろ。金はあれば在るほど良い。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　中 Ｃ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　Ｃ　え
　　高 Ｇ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 Ｇ　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　三
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 十
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, 　 路
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ で
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

CGじゃなくてイラストだろ。

CGやってても、そろそろ50になろうとしている人も出だしてるぞ。
どのレベルの話をしてるのか知らんが。。

これ立てた奴自体が厨であると予測。頭ン中がアニメな絵でｲﾊﾟｰｲ。

>>282
えへへ。

なんつーかさ、前々から思ってたけどこの板2Dと3Dごっちゃだから
救いようがない争いが多いんだろうな。
萌え画描きもVEも一緒くたに扱われるもんな。

まぁ人がいないからわける意味はないんだろうけどさ。

河口洋一郎って52だろ。
30なんて、まだまだですよ。

今更だけどＣＧ板　人スクねー

30歳っていうのは絵がだんだん落ち着いてこれからって時期じゃねえか
若いやつはあせらないでｶﾞﾝﾊﾞﾚよ。

河口洋一郎はCGやってないでしょ。
プロヂューサー、よくてディレクター。
アーティストでもデザイナーでもないとおもうのだが。

海外の大手プロダクションだって、
４〜５０歳のオッサンが、バリバリ
やってるしな。

１が、自分の才能の無さを年のせいにして、
遂には、他人を責めて、ドロップアウトに巻き込
もうとしてるだけだからほっとけ、ほっとけ。

1人で死ぬのがイヤだから、マシンガンで無差別
殺人して、自殺する輩と精神構造的には同じ。

30過ぎですが趣味でCGやってます。
使用ツールも割れ物じゃないし、特に恥じる事はありません。

あ、俺も３０過ぎで趣味でＣＧやってるよ。
別に恥ずかしいとも思ってないし、特に周りに自慢したいとも思ってないし。
淡淡と作ってるよ。

何歳でも恥じる事無いだろ？
技術的下働き(失言失礼！要は単なるオペレータ)でなければ。
>>292 の言うとおり。
2Dでも3Dでもクリエイターに年齢は関係なし。逆に歳重ねた方が
味が出て良いかもしれん(^^;

それよか、だ。>>1 は無知もいいとこじゃねーか。製作側が全て若モン
だけだと？勘違いも甚だしい。良く調べてから腐った脳味噌働かすんだな。

若いうちは苦労ばっかりだから…逃げたくなる気持ちも判るがな。

オペレーターだって、結局、誰かがやらねばならない。
「お前やれ。恥じてやれ」と命令するわけにもいかんだろう。

業界自体が若いからな
30超えたおっさんなんてこれからどんどん増えるだろ

３０過ぎてＣＧ・アニメやってる人よりも


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30過ぎてこんな事やってるほうがキモイと思うがな

ﾌﾞﾗｸﾗ
ぅおぉおぇっぷ

そんなものを喜んで貼り付けてるおまいが一番キモイ

>1って年齢以外に誇れるモノが無いの？
ｶﾜｲｿｳ・・・・・

1は20歳の天才CGプログラマーで年収3000万クラス。

コツコツやってるおじさんへのアドバイスかもしれない。

東欧の一流アニメ作家は国宝的扱いだ（った）から
10年に一作、なんて作家もいるんだよな。←遊んでる訳じゃなくて。

共産主義体制崩壊でそんな特権階級も今では…

俺もいい年だけど死ぬまでﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞしてﾆﾔﾆﾔしてようと思ってるけど何か？

寂しい人生だね。

人知れず孤独に作り続ければ死後３Dの ヘンリー ダーガーになれるかもよ。

CGでも絵でもいいけど、自分で創作するってのは人生が豊かになると思わんか？
金こそが我が人生って奴なら、こんな過疎板にこないだろうけどな。

死後の名声はどうでもいいさ．．．＜ﾀﾞｰｶｰ

５年位前に「３年かけてメタボールだけでバレリーナ作りますた！」
ってｵｻｰﾝがいた。
実物大にプリントしても粗が無く、しかも血管が透けて見える
という懲り様に正直絶句したけど、本人が楽しいならいいんだ．．．

消去法で孤独なCGしか無かったのだろう。
寂しい人生だ。

そもそも、CG・アニメっていう括りが分からない。

建築設計・パースとか、CADで工業デザインやってる奴
も駄目なのかい？

CGは、飽くまで手段に過ぎないでしょ？

要は、アニメや同人系の趣向の人の事を
言いたい訳じゃないの？

ただ、1　は、自分自身に言い聞かせてる
としか思えないけど。

一生掛かっても三流にすらなれない事を悟った男
のボヤきに過ぎない。

早朝から同意だな。
>>1が一流の発言なら説得力あるが、
２ちゃんでぼやいてる時点で三流ケテーだし。

>308
カネ持ってるやつを少し気になってる？
やつらがカネ目当てのやつに群がられて破滅するのを
みて楽しむわけですよ。鳥山明、尾田栄一郎。。。。
ああ楽しみだ（W

じゃあ俺はそんな楽しみしか持てない>>313の虚しい人生を
みて楽しむとするか（Ｗ

>>313
別に職業にしてないし、趣味の範囲だから気にならんね。。。

金だったら、堀江や藤田の方がITバブルの残滓で気になるが（ｗ

鳥山石燕？
鳥山石燕先生の妖怪が見れるのは「画図百鬼夜行」だけ！

なんつーてみたりして。

借金だとかなんとかあるけど
必殺シリーズとか今のはぐれシリーズとかかなりの長寿ドラマをやってるのは
すごいな。

アレですよ。
良く絵チャットとかで知り合った奴で「ダメ出しお願いしま〜す」
といいながらヘタレCGを送りつけてくる香具師がいるが、ホントは
ダメ出しじゃなくて、褒めて貰うのを期待してるんだわ。

ある日、30過ぎの絵描きにCGを送りつけた>1だが、他の連中は
鬱陶しいから適当に褒めてあしらっていた所を、がこのｵｻｰﾝは
馬鹿正直にも>1の為を思って意外に厳しい絵の指摘を行った。

>1は自分でダメ出しを依頼しておきながら「おのれ、俺様の絵に
ケチをつけやがったな！30歳過ぎてCG描いてるキモ親父の癖に！！」
と逆ギレ。

最初はヘタレCGスレはイタい管理人スレに「30過ぎてヘタレCGを描いてる
キモ親父。ﾌﾟｯ（ｹﾞﾗ」とURLを貼り付けて、皆が攻撃する事を期待していたが
「普通に上手いじゃん」「私怨？市ね」とブーイングの嵐。

「畜生、何でみんなアイツの味方をするんだ！こうなったら俺の意見に
賛同する奴を集めてからURLを晒してやる！」と決意しこのスレを立てるに至る。
が、このスレでも賛同者などおらず、未だに私怨先のURLを貼れずにいる。

>>318
素直に認めちゃいなよ！

だからもういいじゃん。

ものの言い方っていろいろあると思うぞ。
例えば悪い所を上げるなら同じ数だけ誉めてあげる事って必要だ。
それがどんな絵でもな。

その人がもっとやる気がでるように、足りない部分を意識させてあげると
その穴をうめるように美味くなっていくから。
感情論を抑えて、「具体的」にどういう練習をしたらいいかとかをアドバイス
するのがいい。

部下がいたり、子供がいたりする人間は、多分解ると思う。
アメとムチっを使える上司は俺が知ってるかぎりでも少ししかいない。
そういう上司の下で働くとまじで仕事が楽しくなるし、仕事の質をあげようと
思うよ。

なんだよ、>1の正体は>318の言ってると通りと
ナチュラルに決定してるのかよ！

俺25歳だけど
30歳で才能が開花せずに安月給の
オッサンは辞めた方がいいと思う。
家族養えるのかなー？

CGでそもそも家族養えるのか？

と30にしてCG始めようとしてる馬鹿ものより

鉛筆で食えるかとかといってるのと同じ。

30で才能が開花とか言ってる奴がいるがオペレーションするのに才能が必要なのか？
努力すりゃ誰でも出来るだろ。
開花って。。。ふふふ。

CGアニメ作るのはオペレーションか？
おい。おっさんボケてるんじゃね？

つまり、このスレって
外国の貧乏人に発注してるような
単純下請け作業のおっさんばかりか・・・

>323
ま、お前さんも才能無いんだから30になる前に今の仕事に見切りをつけた方が良いぞ。
え、何でお前が才能無いって決めつけるかって？
才能のある人間はこんなところで他人を煽ったりする筈無いからだよ。
リアルで身の回りの人間に才能負けしてるから、ネットで自分より下と思われる人間を
見下す事でアイデンティティを保ってるんだろ。

ｵﾏｴﾓﾅｰ


ｵﾚﾓｶｰ?

いや、あまりに哀れなオッサンを見て
真面目にサラリーマンやれよってアドバイスしてるだけだろ。

稼げないCG屋をモデルとして話すんじゃなく、
稼いでるCG屋の話はないのかい？

食えない奴は、単に居場所を間違えてるだけ。

サラリーマンでも状況は同じ。

そもそも、誰もがサラリーマンでい続けられる程、
余剰人員を抱えられる社会情勢じゃないし。

使えない奴は、単純作業に回されるか、リストラ
されるだけ。

職業でCGやってるのか、趣味の人なのかがわからんな。

専門職業でやって食えてないなら、転職もアリなんじゃない？

なんでこんなにCGスレって殺伐とした話題しかないの？
そんなに皆失業してんの？ダメな奴が愚痴ってる
割合が激しく多いんだけど・・・流れ少しかえないか？みんなで？
すげー暗いぞCGスレ

CG、ゲ製作、ム板はちょっとおかしいね
失業者というより幼い子が書き散らしてる感じを受けるが

学生でもアプリが手に入らず、夢半ばにして諦めてる香具師が多いんじゃない？

>>335
そんなﾔﾂは論外。
夢を追うのに金の工面も出来ないからって諦められるなんてそんなものは夢とは言わない。

つか、名のある建築家のほぼ１００％が３０過ぎているという事実。

>335
そんな奴居るわけ無いじゃん。
違法共有でサクッとゲット。
自分のＨＰの日記に「ネットでふぉとしょっぷを拾いました。ﾐｬﾊ☆」
と何も考えずに書く罪悪感0馬鹿の方が多いと思われ。

今時ならフリーで一昔前なら夢のような環境が手に入る
それで夢半ばならどんな環境ならできると信じてるんだろう。

>>337だって建築って徒弟とコネの世界だもん。

>>334
.oO(そう思ってるのはｵﾚだけじゃなかったのか．．．)

だけど「美と工芸を愛する人ばかり」と期待した
美術鑑賞板、ﾊﾝﾄﾞｸﾗﾌﾄ板に行っても叩きは多かった。
ﾌﾟﾛがいる板はどこもこうなのかな。

夢と現実のｷﾞｬｯﾌﾟで、ｽﾄﾚｽ溜まってる人が多いのかもしれない。

>>341
とはいっても、flash板やDTM板などはレベル高いよ。
つうか、馴れ合いスレと、マジスレの切り分けを住人がちゃんと感じてる。
空気嫁ないお子様ばかりなんだよ、この板は。

ここは、“CG評論家”の溜まり場ですな。

評論家は、所詮、評論しか出来ないですから・・・

むしろ、30歳過ぎてCG・アニメやってる人専用スレのほうが充実した内容になるのかも

なにが切り分けだ。アホくさ

ガキの慣れあいにつきあってられるか

＞失業者というより幼い子が書き散らしてる感じを受けるが

そうだね。

たまにセミプロレベルの人が厳しい指摘すると
ムキー！って感情的な口論になること多い。

まぁ、30過ぎて引き篭もりよりはマシだろ。

>flash板やDTM板などはレベル高いよ。

本格的なアニメは基本的に個人の趣味では無理。
それわかってないのが子供（あるいは知的なレベルが低い人）

本格的なアニメマジで作ってるなら10年がかりとかの
相当凄い人か頭弱い子（圧倒的多数）だね。

>347
理屈でやり込められると直に相手を引篭りとか在日扱いするのが厨の特徴だな。
子供じゃないんだから、逃げちゃダメだよ。

>>348
ワロタ何年前の話してんだ

おまえの頭は昭和でとまってんのか。

350=痛いとこ突かれた厨房発見！

CG板の特徴の一つに言葉をそのまま受け取る傾向があるな。
皮肉・嫌味が通じない。

釣り糸が、お祭り状態。

>>350
昭和生まれのｵｻｰﾝﾊｹｰﾝ!!

>>348
今は個人の能力のほうが可能性あるよ
若くて技術のある奴らが底上げして上手くなっている


Flashで10年がかりで作るあふぉはおらんだろ
昭和とは言わないが平成10年くらいで止まってるな

３０過ぎてプロになっていないのは痛いだけ。

>>356
３０過ぎてアマになりましたが、どうかしましたか？

30過ぎて萌えキャラクタービジネスで一稼ぎしようと思ってますが、どうかなさいましたか？>>356

だってCGっても２D･３D、それにソフトも色々・・・。
フラッシュ板は大抵マクロメディアフラッシュでしょ。
DTM板でもソフト間では叩きあったりしてるし。
それでもまとまってるように見えるのは「音楽」って括りがあるからじゃない？
こっちは音楽も含めてたくさん要素があるし

萌え提供者は余裕で30越えてる人いっぱいいるだろ。

本当に、いろいろ出来るようになるのは３０過ぎてから
ぐらいだと思うよ。

20前半はやりたいことやれ
25から本格的予選スタート
30で予選終了
さて、貴方は予選通過できたのでしょうか…
無事予選通過した人はFA宣言も可能だけれど、
予選通過できなかった人は…
40すぎてバイト人生は辛かろう…。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

気の利いたAAが少ない板は住人のレベルも低い。

とりあえず30前のすごい奴の名前あげてみろ。
そして30過ぎのすごい奴と比べてみろ。

続けたい奴は続けろとしか・・・。別におまえらが食えようと食えまいが
俺に迷惑がかかるわけじゃないからなぁ。
辞めたいなら辞めればいいし、80.90まで続けようとおまえらの自由だよ。

>>364みたいに、若くて成功したり凄い人間になるのが目標なら早いうち
に答えは出るだろう。ただそうでは無い場合は続けていけばいいよ。

ん？中年の加齢臭がするぞ。
フロ行け！フロに。

>>366
最近マジで体臭が気になる。。。歳とると本当に汗くさくなるぞ・・

30代に限らずだか、口臭とかひどいやつとかなんとかならんのか
こっちむいて喋るな、歯ぐらいちゃんと洗えよと。

CGに限らず仕事に恥ずかしいとか年齢は関係ないと思う…

それよりもみんな仕事しろよー

30過ぎて　バイクのってる人　はどう？

何か不思議なことでもあるの？
30過ぎて車も持って無いのは不思議だけど

>>372
それは笑うとこなのか？？
クルマを持ってることがステータスだとおもってるやつが今だにいるとは...orz
おまいは田んぼの中に豪邸でも建ててくだしぃ

おい！おマイら！！
ビールのおとものスナックは何がお気に入りでしょうか？

漏れは、ベビースターラーメンのチキンなんだが、最近、
大袋を食って口が血だらけになるのが玉に瑕なんだが。。。

このｽﾚ地味につづくなあ
若い人も30過ぎの人も、いろいろ思うところ有るんだな

>>372
地下鉄通ってるところでは、車持つ方が不便ですよ。
駐車場代５万/月とか都内抜けるのに渋滞１時間とか。

>>374
ﾁｪﾀﾞｰﾁｰｽﾞ味のﾌﾟﾚｯﾂｪﾙ(Shnyder'sとかいうﾔｼ)。　ｺﾝﾋﾞﾆでごく稀に売ってる。

>>371
最近NHKでﾊﾞｲｸ講座やってるくらいﾌﾞｰﾑだよ。
車より安くて買いやすく、不況改善にもなって良いことです。

30すぎてのバイク乗りは、クルマより安いから乗ってるわけではありませんよ...

>>376
ﾊﾞｲｸの素晴らしさを色々書いてたんですが
布教活動はｽﾚ違いなので削除しました。

いつか「新緑のﾄﾝﾈﾙを疾走！」する3D動画を作る予定です。

>355

>本格的なアニメマジで作ってるなら10年がかりとかの
>相当凄い人か頭弱い子（圧倒的多数）だね。

日本語的解釈としては「無理」ってことを言いたいわけだよ。

本格的なアニメマジで作ってるなら100年がかりとかの
相当凄い人か頭弱い子（圧倒的多数）だね。

とした方が良かったか？そのまんま受け取るなよｗ

基本的に、テレビアニメクラス（最近の流行りは知らんがポケモンなど）は
個人では絶対作れないのに【厨房が作る気になってCG板に巣くってる】
こいつら頭悪い知的障害者。

まともなアニメ作家はフラッシュ板で短編モノを作ってるんだよ。

フラッシュ板＞CG知的障害板であることは間違いない。

　　いい加減にさー

　　諦めたらどうかな？

　　子供のお遊び、子供の夢・・・

　　もう30歳だぜ。

よし！ＣＧはあきらめて漫画家になるぞ。

>>378
とりあえず、君、自覚は無いかも知れないけれど、頭が悪いんだからさ、
普通に自分の気持ちや意見をストレートに書いた方が良いよ。
賢しげな言い回しに憧れる気持ちはわからんでも無いけれど。

381はアスペルガーだなｗ

ＣＧ板ってのは嫉妬に狂ってる奴とか
挫折した人間が毒を吐いてまわってるから空気が悪いんだよな。

＞379

　挫折組は、本当、同じ事しか言えないな…。

　稼いでるフリーや会社経営者に同じ事言ってみ。

　逆に、立ち直れない位、ボロクソ言われるから。
　　

おまえら作品アップもせんでなにほざいてるねん？
CG板ではまともな作品みたことないな。
ソフトで遊んで終りっての多過ぎ。

叩きが楽しいのか、年齢でしか物事を見れないのか…
若いからと言ってなんでも許される訳じゃないんだよ。

音楽や絵のような創作にはな年齢は関係ないだろ。

>>385
だから板に人が来やすいようにもっと明るい発言を増やそうぜっ
このスレだって「30過ぎても頑張ってる人」に変えていくとか。
そうするとだんだんと、やる気も出るだろ。

スレを見た若い人達だって元気もでるしな。

愚痴を見たら励まして行こうよ。辛いから愚痴がでるんだからさ。

なんで藻前らはCG=仕事、萌え、ロリなの？
趣味としてのCGって無いの？
書く対象が風景だったり、機会物とかの発想が無いの>>1さんは？

ソフト持ってるだけでプロみたいな気でいる
妄想一流プロが多過ぎ。

才能も行動力も社会性も無いと、特にフリーや会社経営
は仕事を取ってこなきゃ駄目だから、ココのアンチみたいな
単なるオタクじゃ無理。

年齢を要因にする奴は、何に関しても、やる前から諦める
タイプ。

年齢が理由じゃない事は本人が一番分ってるでしょ。
逃げる理由なんて何でも良い訳だしね。

おまえら何をえらそうなこと言ってるんだよ
何か一般に認められた有名な作品でも作った実績でもあるの？
よくも恥ずかしくもなく先生ズラできるなぁ
いいか、日本のCGはなぁ、今だに1本たりとも一般人を楽しませたCGムービー
なんかないんだよ、今だに1人たりとも一般人に認識された人もいない
それなのに何様？　何十年の経験があろうと始めたばかりの人間だろうと
ヒット作を造り出した事のないんだからダメレベルは同じなんだよ
モデリングが正確？　早い？　ソフトを使いこなしてる？　何それ、
出来た作品がつまらなければすべてゴミなんだよ、ゴミ！タダでも見ない
まぁテレビのCG番組に出て自分の事を「クリエーター」だの「アーチスト」
だの言って誰もおまえのことなんて知らないのにサングラスなんかかけて
変な髪型で意識しちゃってるイタい勘違い君といっしょだね

誰にもウケない作品を作って「芸術だ！」なんてワケの解らないコンテ
ストの審査員だけにほめられて賞もらって、いざ有名な会社に入ったって
会社に言われた通り作ってる所詮オペレーターだろ？
大会社のオペレーターになる話なんだろ？　なんだ、それなら納得するわ
作家の考えたストーリーをただワープロで打ち込むのと同じような仕事、
工場の流れ作業のネジ回しといっしょじゃん
オペレーターなんか誰がやったって大差ないからどんどん人件費の安い
外国に発注するようになるだけだな
まぁ、作者気取りになってどうでもいいものを気合いで細かく時間かけて
造ってコスト割れを起こしてせいぜい怒られないようにガンバレや

>>390
>おまえら何をえらそうなこと言ってるんだよ
>何か一般に認められた有名な作品でも作った実績でもあるの？
>よくも恥ずかしくもなく先生ズラできるなぁ

>>390
おまえがコピペで荒らすのはおまえの人生が美味く言ってない事を
証明するようなものだ。
お前には何が必要か。それは心の安息だ。まずは精神が健康になる事をしないといけない。
メンヘル板に行って少し休んでこい。悩みがあるなら相談してくれる人はいる。

つまらない作品しかでないからあきらめるのか？いい物を作る努力を
あきらめるなよ。自分に何が足りないかをよく考えて埋めてく作業を
していこうぜ。

>>390
多分君よりははるかに稼いでいるYO
商売だから、ちゃんと儲けられればそれでいいのだ。

30ぐらいでやっとやりたい事が見えてくるし、それが出来るし、周りもそれに向けて言う事聞いてくれるんじゃん。

仕事さえ確保出来れば、金回りは良いからなぁこの業界
まぁ、いつ仕事が来なくなるかと考えると、少しばかり不安になるけど

CGを仕事でやっている＝自分の作品を発表するクリエーター（芸術家？？）
って発想がなんというか...

音楽でいうと職業作曲家みたいなポジションで仕事している人間のほうが圧倒的に多いハズなんだが。

そうだね、有名なスタジオでも余所から転がってきた企画をこなしてるのが大半だし
自分で企画して自分で作って自分で売り出して…
なんてのは…仕事っつーか、むしろ趣味の世界だな

とか書いてたらレンダリング終わってたよ
三日ぶりに寝られるぜWOOHOOOO！！

otu

＞390

　お前は、そのオペレータにすらなれなかったんだろ？下手過ぎて。

　プロの仕事って言うのは、飽くまで`商品’を作ってるんであって、
`作品’を作ってるっていう自分勝手なスタンスでは無い訳よ。これ常識。

　それだけで、お前が、妄想プロのへタレ素人って事が分る。

　頭で想像してるだけじゃなく、具体的に行動して、自分の経験から
モノが言えるようになってくれ。

>>375
>最近NHKでﾊﾞｲｸ講座やってるくらいﾌﾞｰﾑだよ。

なんと？NHKでそんなことやってんのか。。。。
てか、バイク板のレスかと思って脊髄反射

まーなんだ。
どこかの誰かがダメになろうがビッグになろうが、他人には関係ないから気にするな
という事だ。

３０過ぎかぁ。物事を推し進めるにはいい歳だな。
アニメ・プロダクションでも設立するか。まだ１円会社いけるかな？

最近の自称プロデューサーの奴って実は自分は何もできない場合が多い。
ＳＥもしかり。

最近なのか？

>>388
＞なんで藻前らはCG=仕事、萌え、ロリなの？
＞趣味としてのCGって無いの？

同意。


このスレって30過ぎの人多いはずなのに典型的なＣＧ板のスレッドですね。

＞388
＞406

じゃ、君達が、趣味人としてのスタンスで、語れば良いじゃない？

正直、趣味の範囲でやってる人に、どうのこうの言う意味がないっていうか、
何の責任も義務も無いスタンスだから、好きにやってくれとしか言い様が無い
訳で。

>>406
>このスレって30過ぎの人多いはずなのに典型的なＣＧ板のスレッドですね。

そうかぁ？その割にはあまりにも頼んない意見ばかりだけど・・・。
30過ぎて何らかの形でCGに係わっている人をバカにしようとする
１０代２０代がほとんどじゃねぇの？
>>390なんて学生じゃん。

この世界で名前を売るには
・上の方の役職になるか、もしくは自分で会社を立てて、大きめの企画を引っ張ってくる
・仕事の合間に自分の作品を作って、中規模以上のコンテストで賞を取りまくる
ぐらいか

下っ端社員のままだと、どんな企画こなしてても全然名前なんて世に出ないし…
せいぜいスタッフロールに「制作：○○」って社名or企画責任者の名前が出るだけ

まぁまぁ（｀A´（⊂（´∀｀）⊃）｀A´）おちけつ

昔の人は作品を残したものだが、現代人は名前を残したがる。

ただ、>>390のように何ひとつ残せない人もいる。
そういう人は吠えるだけの犬になる。

　　殺伐としたスレに救世主が！！





　　　　　　　廃墟
　　 　 　 ヽ|・∀・|ノ 　＜ﾊｲｰｷｮマン
　　　　　　 |=◎=|
　　　 　 　 　|　|

作品じゃなくて商品です。か。
枯れ果てたプロの意見っつーのも悲しいもんがあるな。

まぁ海外にはクソ金にならねぇのにジジイになっても
アニメ作家続けてる人もいるし、いんじゃねぇの？その人の人生だし。

＞413

　当たり前だろ、受注生産なんだから。

　アホか？

>>413は仕事の素晴らしさをいまだ知らないネンネ。

でもなぁ見切る付ける人は10代か20代最初で離れるから
実際に作ってる人の中心は30代以上ばかりだと思うぞ

>>415
>>416
アホにネンネか。
何をイライラしてるのさ？

　↑
どうやら、どんな下らない１行煽りにも
一々何か言い返さないと居られない、
困った人が居付いてしまったﾓﾖﾘ。
彼が飽きてくれるまではこのスレは使えないな。

>418

　理解出来ないの？

>>418
乙。

だからグダグダ言ってないで仕事するか作品作るかしろ。
まったく。
うるさいんだよ。

もちかれ〜。
これから４０歳代に期待してるよ〜。

30からスタートしました・・・

>>422
禿！

>>422
お前がな。

見事な糞スレ

>>424
o-一緒ですね
30にしてメタセコから勉強してます。
趣味でもいいや

定年退職してから3DCG始めて、
孫のために戦車とかロボットとか描いてる人知ってる。
素敵だと思たヨ・・・まじで。
だって、ソフト覚えるだけでも若くても大変な部類じゃんCGって。
根気の面では若いのに勝ると思うし、年取ってからも楽しめる趣味ともいえるんじゃないかなあ？
だいたい今のそこら中で見るCGはもう飽きられてるんだし、
ほかの芸術ジャンルと同じように、これからは渋みのある、
年を重ねた個人の作品も評価されてくるんじゃないかなぁ
プロの仕事としてはなんともいえない微妙な気がするけど、
CG全体はいよいよこれから！だと思うんで。がんばりまっしょい！

定年ってことはひょっとしたら戦車に乗ったり追い掛け回されてたりしてた年代やね

ネトゲでは、昔リアルで戦っていた老人プレイヤーもいるらしい

ttp://iyasakado.com/

CGやってる年輩者というと、このCG板でもお馴染みのSセンセがまず思い浮かぶな。
CGやってるってことだけでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲで作品はｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ・・・なのに御本人は得意満面。
痛々しいというか、年寄りのオナニーを見せられてるみたいでなんだかな・・・┐(-。ー;)┌

>>433
誰それ。お馴染みっていうか君しか知らんのとちゃう？

自分の考えがあんまりない俺としては「注文」が無いと何していいかわからん。

ディティールだけにこだわる人とか
自分の作品を作りたい人とかその「考え」があるだけ羨ましい。作業してて楽しいだろうからな・・。

仕事はCG関係と全然関係ないものしてて
趣味と割り切ってCG勉強してる人いますか？

ﾉｼ

勉強っつうか作品作りっつうか、
毎日地道にコツコツやっとります。

>>434
オレには誰か判ったよw

>>434
組長をバカにするな

>>436
ﾉｼ

ちょっとこれを最後まで読んでみて欲しい。
１９世紀末の村を現代の自然保護地区に築き、禁断の森というでたらめの
ストーリーを作り上げ、そのストーリーを村人たちに信じ込ませるために、
村人が怪物のぬいぐるみを作り、それをかぶり自作自演を行なっていた。
なぜ、そのようなことをするかといえば、この村に住んでいるものは、
犯罪によってかけがえのない家族を失った過去を持ち、現代社会に深い不信感
を抱いていたからだ。そして、そのようなでたらめのストーリーを作り上げることで
村に住む若者たちに村から出て町に行くことを禁止するためだった。
怪物のぬいぐるみを着ていたのは、知的障害者の男であった。

これが今日見てきた　ヴィレッジ　のネタバレでした。

>>441
最低だな、死ね

ヴィレッジは糞映画だったよ

>>441
ふ〜ん。これで映画館行かなくてすんじゃった。
ＤＶＤも買わない。

映画みないからなぁ、映画で語られる物語自体にはなんの興味もない。

30過ぎたら映画見る元気がなくなった
たまにDVD買うが１つも見てない

つーか30過ぎたヤツのCGとか古いんだよなセンスとか。
辞めて欲しい。プロはセンスあるから見れるからいいけど
素人三十路はやめてくれ。自分じゃ絵の古さきづかんやつ
多くて笑えるw

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
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　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

30歳過ぎてﾌﾟﾘｷｭｱ毎週見てますが氏んだほうがよろしいですか・

>>449
ネットで正直に言えるなら全然大丈夫だ。生きていけ。
アニメ板に行けば仲間(・∀・)人(・∀・)もいるだろ。

>>447
客は作者の年令なんか気にしない、おもしろいかつまらないかがすべて
新しいかろうが独創性があろうがつまらなければすべてクソ
一般客はたとえ古かろうがパクリだろうがおもしろそうな方を選ぶ
見る側は作品の技術や手法を評価するために見るワケじゃない
楽しむために金を払うんだからね
ただでさえ他に楽しめることはたくさんあるのに貴重な時間をさいて
ヲタ作者のキモい世界や屁理屈に満ちたストーリーなど見たくもない
それが理解できない人間こそプロ意識（マーケット感覚）の欠如
今のアニメ、ゲームなどの低迷の原因。
今は狭いマーケットの中でヲタがヲタに作品を提供してるだけ、
お互いチンポにぎり合ってのオナニー大会

>>451は仕事すら貰えない三流

犬の遠吠えw

仕事が多ければ多いで大変だよ。
老後の心配はなくなってきたので、もう許して欲しいよ。

それ以前に漫画家とかどーなるの？
３０代の人たちなんてごろごろいるけど。
漫画もアニメもそうかわらないじゃん
今２９歳だけど、絵核の好きだし、やるきまんまんだよ

漫画家やってる友人が、過労の末肺に大穴を開けて入院したのを見て以来
漫画家にだけはなりたくないと常々思っている

> お互いチンポにぎり合ってのオナニー大会

趣味の場合、これが基本だよね。
共感してくれる観客/趣味が似てる人の開拓。
HP開いただけじゃ見つからない/来てくれない。

観る側も高齢化してるから。
社会的な体裁なんか気にせず好きにやったら？

みんな難しいこと考えながら絵描いてるんだな。

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

負　　け　　犬　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

ここの>>390を各ソフトスレにコピペして反応を見ている奴がいる

>>390の母です。
息子が荒らしまわってすいません。
小さい頃はいい子だったのですが、挫折してからというもの
暴力を振るう毎日で2chでもコピペとあからさまなジサクジエンの日々。
有名な監督のスレに行っては嫉妬を噴出するしまつで・・・・。

>>390の叔父だ。
>>461の姉が言うように昔は良く気の利く子だったんだが、映画が好きで
よく近所の映画館に無断で入って、こそっと新作を見たり、パンプを勝手
にもって帰ったりしていたようだと映画館経営者の弟がよく言っていたな。
そういうずる賢いところがあったな。こういうことになって残念だ。申し訳ない・・・

パンプレット
夜もこれで安心

ｦｳﾞｧﾝﾚｲ

私390の幼馴なじみ
わたしにはやさしいよ。

http://www.sexstump.com/streetscene.jpg

>>465
グロ　木っ端微塵の人間
グロCG作りたい人は参考までにどうぞ

ていうか死ね＞＞465
ていうか死ね＞＞465
ていうか死ね＞＞465
ていうか死ね＞＞465
ていうか死ね＞＞465

おやおや、かなりバカをこじらせてる患者が
増えてきましたな。

465=390は、ふたばのグロばらまき犯本人に決定

　正太郎、これがお前のいう　

　　　　　国　際　貢　献　　とやらの　正体だっ！

>1よ、30超えたら才能が枯れて絵が描けません
とかぬかす根性無しは最初から必要とされないんだよ。

社会はお前が思ってるほど優しいところじゃないぞ。

なんか日本語変だよなー

CGばっかやって来たから日本語変なのかな？

日本語ばっかやってＣＧ変になる香具師よしはまし

ｗ

漫画だろーがＣＧだろーが３０からだろ。２０代の基盤も必要だが。

だからグダグダ言ってないで仕事するか作品作るかしろ。
まったく。
うるさいんだよ。

女は３０からがいいんだよ。
マンコとかSEXの具合がな

３０過ぎてもマグロ女はマグロだよ。

>>478
30過ぎて見合い結婚ホントは20代の女とヤッた事はありません
といった感じですか？

>>480
かもしれん。普通は10代とばっつんばっつんだろ。

犬やぬことはどうなんだよっ！

３０になったらアニメCGを辞めるやつは
所詮それだけの器だったってことさ

30から始めるのは無謀でしょうか？

>484
いーんじゃねの？俺もそうだったし。
道具との出会いも縁なわけで。仕方ないんだし。

無謀だとは思うけど
まぁ、それもアリだな。
要は本人が、以後の生活に納得出来るか、否か
でそ。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

(-＿-,,；) そうか・・・やるよ・・・大切にﾅ。

大事に育てろ。

あーでも、どうせなら愛を拾いたいナァ、愛。
愛だろ、愛。
愛を愛を愛を今夜もオールナ〜(ｒｙ

英語できないので国内だけでCGやってる人

はどうかな

英語できなくても、アプリの英語は分かる人多そう

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ哀と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ臭と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ糞と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´-ω-`）
　　　　　　　　 (つ死と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・θ・`）
　　　　　　　　 (つ生と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・θ・`）
　　　　　　　　 (つ屍と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・x・`）
　　　　　　　　 (つ腐と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

,

>>492-498
オマイら仲良しだな。

　　　　　　永眠。。。

＿＿＿ .∧__,,∧＿＿＿＿

安らかに眠れ、Good luck!

　ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…
　　　・¨，.．；.
＿＿＿ .∧__,,∧＿＿＿＿

おおっ

含蓄のあるスレですね
あの、人生相談なんですけど
グラフィックデザイナー目指すか司法書士目指すか迷ってる学部４年生です、
漫画家目指して１留したのでこれから就活です
民間一般職、営業職行って歯車楽しむ人生しかないのかな
どうすればいいんだろう、とりあえず過労死はしたくないと漫画家目指し終わって思いました。

＞５０５
女です、たぶんさっさと結婚してCGを趣味でやるのが一番なんだろうけど
そういうたまの輿には乗れるタイプじゃなさそうです
だからキャリアは欲しいです．．．。

俺の上司は、35なんだが（ｗ
max使い（ｗ

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ 　　　　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　漏れが35のMAX使いにょ
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

　ガガガガガガガガガ…
　　　・¨，.．；.
.∧__,,∧ ； ¨
＿＿_／ ＼＿＿＿＿

すまｿ。つぶしてもた。

>>506
私は年収２千万の医者と結婚しました。
去年一人目の子供が産まれましたが今は義母に預けています。
彼は真面目なので扱い易いです。アレはヘタだけど

思うに、ブスは苦労すると思います。

CGはぺインターを使って年賀状とか作成しています。

さてと、CG業界のスタッフの平均年齢ってどれくらいだろうな？

最近若い子が減った気がする。

んー平均80歳くらいじゃないですか？*＾−＾*

http://www.visunavi.com/index_pc.html

他板にも同じような名前のスレ合ったな。
なんなの？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ歯と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

プログラムにしても音楽にしても絵にしても
若いときと年取ってからとでは後者のほうが
少なくともレベル的に高いと思うけど。
20代ぐらいではどのジャンルでもベテランとは到底いえない。
>>1は何も知らないガキだろう。あるいは毎日無意味にコキ使われるだけの製造業とか。

>>518
CGは知らんがプログラムは若い方が上だよ。
おっさんは今の流れにすぐついていけなくなってあっという間に落ちこぼれる。
管理職に就けなかったおっさんは首吊りか転職しか残されてないよ。

まあ首は吊らなくてもいいだろ

じゃ、ここの30以下の奴は、30超えたらどうする訳？

才能ない普通の奴は転職するか独立するかじゃない？（独立は勘違いだろうけど）
CG業界に管理職があっても、なれるのは一部の人間だろうな

20代と30代じゃ新しい技術やセンスに関しても吸収力が全然違うよ
よっぽどルーチンワークじゃない限り常に勉強しなくちゃついていけない仕事だし

３０になっても才能が云々とか言ってる奴もどうかと思うが。

>CGは知らんがプログラムは若い方が上だよ。
ハァ？おまえといっしょにすんな。

>20代と30代じゃ新しい技術やセンスに関しても吸収力が全然違うよ
>よっぽどルーチンワークじゃない限り常に勉強しなくちゃついていけない仕事だし
教科書丸読みですね。
みてて恥ずかしい。あほくさ。

524は図星でキレたわけか？

20代でも27とかになると30代と同じ扱いだからなぁ

>>524
ルーチンワークのモデラーでしたか、、そりゃカチンとくるよな

若い時は文化や芸術、全体的な世界観把握や
広い社会の中での作品の見せ方や役割を適当な位置づけにする能力に欠ける。
若い頃の情熱や積極性は揮発的で、長期のスパンで発展・展開していく見込みが少ない場合が多々ある。
個人を会社にたとえた場合、若さと吸収力の良さだけが売りの人間は
非常に優秀で迅速な下請け業者のようなものだろう。
そもそもＣＧ等とタスクを限定した見方をする人間は、技術力の優劣に関わらず
より総合的で根本的な「創造」作業に関わる事はできない。
ＣＧ屋である以前に芸術家若しくは科学者としての成熟が無ければ、
年齢に関わらず他人の手足として働くほかない。

死ぬまでアイムジャストロクンローラー

あんまり524を叩くなよ。
老い先短いんだからぁ

今のセンスって・・・、特にアニメなんて20年前と何一つ変わってない
ワンパターンですがね・・・

30年も生きてくると、殆どが何かからのパクリやリサイクルってことが
分かって来るから・・・・

ﾁｪｺｱﾆﾒ見ろ。

ﾁｪｺｱﾆﾒは、30年以上前に流行ったアングラなテイストを
デジタルでやってるだけ。
古すぎて逆に新しく感じるってパターン。

20年前と何一つ変わってないっていうのは具体的にどういうことなのさ。
例えばジブリ、「ナウシカ」と「ハウルの動く城」を見比べても同じ事がいえるの？

教えてえらい人。

>>524
がんばれ!!

宮崎アニメがブッチ切ってるように見えるが、宮崎監督自身言うように、
むしろ日本アニメ界は危機的状況というのは実感こもってるみたい。

なにごとも黎明期の混沌状況から見れば、いまのアニメ界は洗練度と淘汰を増した結果、
宮崎駿のような一つに収斂されただけじゃないの。

混沌とした状況の発展途上のときはエントロピー大で、ダイヤから石ころから、
何から何まであって糞おもしろい。

＞534

見てないから何とも言えないが、宮崎監督のジブリ作品と、
他のアニメとは隔絶して考えないといけないと思う。

言いたいのは、20年以上前の最初のマクロスや、うる星やつら
そのままのテイストや世界観に無駄な虚飾を過剰に施しただけのコピー
でしかないモノばかりが氾濫してる事。

秋葉系ってやつがその最たるものじゃないの？

俺はアミメは全く観ないけど、今のロボットのデザインやキャラクター
設定って、80年代前半に既に出来上がってしまったもので、正直
完全に進化が止まってるのを20代後半以上の人は分かってるし、
分からないのは、単純にその時代を知らないからな訳で。

そのワンパターン性と画一性に飽きて、普通、中学位でアニメは卒業して
いくんだけどね。

ナウシカは今見ると音楽にすごい違和感を感じる

>537
矛盾しまくりの文章にﾜﾛﾀ
ｵﾏｴはまず中学卒業しろゃ

ID:FWLWfeUC

539
　
　どう矛盾してるか言ってみ。
　長文を避ける為に細かい点は省いてるが、映像系の仕事をしてると、
こういう幼稚なアニメ系の仕事もたまに混ざって来るからいやでも
目に触れる訳なの？
　その度、20年前と何も変わってないなと思う訳？分かる？

　無理か・・・
　

おいおい、ID:9Lvg2Qtc。

いかげんアンカーレスの付け方位覚えろよ。



顔真っ赤だぞ。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>537
>俺はアミメは全く観ないけど、

漏れは今だかつてＴＶで「ア”ミ”メ」なんて見たことないぞ。ｗ

＞ID:JYt7MGUj
　
　　こいつバカでしょ？　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜',.;!~;,｡・ﾟ,.;'＞
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;・∧,.;'・　';;,.,;'~,.;`・　　　　∧∧　　　';:※;,;'~`;:｡　　 ∧∧
　　　　(・∀・)　,ユ､　　　 ';ヾ从/,'　　　　　　　';:,.;'~,'ﾟ'*)｡;ﾟ　(>Q<*)ﾟ　と@・;(*>Qﾞ)　　　(>0<*∩',;｡・ﾟ(｡0ﾟ'*)
　　　　ﾉ　　つ三串三〕il=┷;: ;:;ゞ　　　　　と@';:.※とノ　とﾞ;:・',.;~※,.;'　　';:,!';,.; ,@;:　　 ／つ／　,.;'※つ　つ
　　〜(つ　ﾉ~　 串 .∧　　 '/Wヾ`　　　　　　　';;'~・';:,)〜,;'`;:※;:/　'`;,@つ,.;※,;'ﾉ'~;:,.;'(　　O　 .,,';~(　　 ,.;,.,..,
　　　　　ヽ)　　串_/　 ',　　　　　　　　　　と@,'~　(ノ　　 (ノ~(ノ ,.,.,.　　　,,.,.(/~/　　U (/と';:ξ;,:,.,.(/ξ'(T-｡*)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,(ﾟξ;:,.,.ζﾞ*)　　　　　　　　　　,.;'!・;:,｡;:ﾟ　と@,.;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.;'~!・,;:;・`;:,!

いやぁ、全く観ないと言い切ってから意見されても…(vv;

言いたい事はワカランでもないよ？(ﾃﾞﾓｻ

…ところで。(ｽﾚから大分脱線だが…)
今更だが、最近12chで深夜やってる「ふしぎ遊戯」もどきには驚いた。
その勇気に感服した。つか、よく原作が存在出来たな…と。
(いや、その根底に共通の古典…が有る為なのは分かるが…)

２匹目のドジョウってのも、意外と時間が経てば有りなんかな〜と。

ID:9Lvg2Qtcm　みたいなアンポンタンでも、
映像関係では食っていけるのでつか・・・

FWLWfeUC論破されてきれるな。

論破ﾜﾛﾀ

　ちょっといいですか。

　アシュケナジ＠ＮＨＫとかは　全体主義の恐怖とか必死に語ってるよね。切実だよね。

　その一方で、

　ノルシュテイン神のが　萌えについてとか語っているのはＯＫ？
　http://shop.mediaworks.co.jp/ds_item.php?isbn=4-8402-2743-8
　つか、↑Ｊ２で声優デビューって何？　居酒屋でインタビュー、はぁ？

　孤高の天才って、孤高の天才って　ぁぁぁぁぁ　ｏｒｚ

昔と変わらないんじゃなくて、てめえの脳が思考停止してんだよヴォケ
こんなヴォケが映像の仕事してるなんてよっぽど底辺なんだな

どうだっていいぢゃないか。

最近のアニメはどれもつまらんよ

昔のAKIRAが一番インパクトあったな
芸能山城組とかAKIRA製作委員会とか
なんか本格的っつーか
ガキは寝てろって感じ

それまでは惜しいとか羽八尾とか
オタ臭いのしかなかったのに
大友はちょっと違ってたんだよ

　　　つづく…

スチーム・ボーイはワースト記録作ったらしいよ

>>554
大友も今じゃもう枯れてしまった

　∧_∧
（　´∀｀）
（　　　　）
│　││
（　　）　）

４０過ぎて奇形やってるキケー！

>>553
大友はヲタ臭くないんでつか？

それにあのキモキモな顔。
どうしようもない糞な汚い絵。




ﾌﾟｹﾞﾗ

ヘタレ絵募集中　私怨も可 ^ ^

（;´Д｀)＜ﾃﾞｯｻﾝ狂いすぎじゃないかそのＣＧは。3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1099453639/l50

18 名前： 名無しステーション 投稿日： 04/10/23 12:47:54 ID:l8i9B+Kj
ﾌﾟﾘｷｭｱは大人の男向けですが何か？
ttp://gyroz.hp.infoseek.co.jp/2004/08/0830/200408300001.jpg

19 名前： 名無しステーション 投稿日： 04/10/23 13:23:42 ID:imuL2mhD
>18
まぁ冷静に見れば、その事実は一番ヤバイことなんだけどな。精神年齢が女の４〜８歳ってことだよね
ということはその４〜８歳の女子と思考回路が一緒ってことはつまり、４〜８歳の女子と仲良くしたいという願望が生まれるんだよね
よって、そのアニメーションを見ている、１９〜３０歳のほぼ１００％の確率で童貞だと思われる男達はみな、ロリータコンプレックスということになる。
なんで気づかないんだろうね。そういうアニメーションを見ているだけで社会的に危険人物だと思われるってことに……
冷静になって自分自身を見つめることをしてみなよ。女子幼児向けのアニメーションに対して、目を血眼にして見ていて
関連グッツも買いあさっている自分の姿を。どう思う？俺は普通に気持ち悪いと思うぞ

>>524
こいつは40、50になっても同じことやってくつもりなんだろうか…
人を動かす方法を勉強しないとやばいよ

30越えてもディレクターになれない香具師は居場所ないだろうに・・・

>561
勝手に脳内補完すんのは簡便。
だが実際40,50になっても同じことやってる人はいるし、できるってこった。
先のことなどわかんないけどさ。

>>563
先なんかねーよ40.50の作業オペレーターなんて

漫画・コミック・ゲーム 2DCG業界の人たち
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1010223464/


お前らここのスレ住人は3Dやアニメ・ゲーム業界だろ。
お前らはまだマシ。

フリーのイラストで何十年も喰っていけると思い込んでる
脳内お花畑のこいつら見ろよ。

30以上のオッサンとババア同士でﾏﾀｰﾘやろうぜ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1010223464/

↑ここの連中ってフリーでイラストの仕事取り合ってるくせに
お仲間とか本気で言ってる痛い連中。

漏れらはまだ食えるだけマシ。
別に下請けでも単純オペレーターでもいいじゃん喰えれば。

人それぞれだろ、どうでもいいよ。
けど、自分を納得させるために他人を貶すのはみぐるしいな

＞フリーのイラストで何十年も喰っていけると思い込んでる
　脳内お花畑のこいつら見ろよ。

食えてる人幾らでも居るけどね。

無職のお前が言う資格無いだろ？（笑）

>551

お前みたいなアニメオタクが何言っても、説得力無いんじゃない？
鼻で笑われて終わりだね。

>>569
朝っぱらから２ちゃんやってる無職のお前よりましな意見だと思うぞ？

今の日本じゃ、どんな職に付こうと長く出来る保障なんてないずら

>571
お前、騙されてるよ。

なんかうるせーやつらばかりだな。
グダグダ言う奴は30過ぎたら他所の業界に転職しろよ。

＞570
＞朝っぱらから・・・

　サラリーマン的なモノの考えしか出来ないのか君は・・・

30過ぎたら文句たらたらになるだけなんだな

>>575
そうだね。
３０すぎても、手を動かさずに文句だけ一人前
こういう人間だけにはなりたくない。

俺の知ってる４０歳過ぎた香具師は、PCで描いた美少女イラストを
年賀状として同僚に送りつけるから、女性社員からキモ悪がられて
います。ちなみに彼は独身です。

CGはいいけど美少女はやめてほしい。。。

>>576
すいません

目指せ
８０歳で美少女ＣＧデザイナー

あと12年かかるな・・・

(ﾟДﾟ)　
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110619&alpha2=45450696&recon=3296024&check6=2093887

>>577
自分の才能の扱いが下手だなんだよその親父様は。
おれも似たような事はやるが、普通に笑いをとれたぞ？

そのシチュでどうやって笑いとんの？

>>584
583はどうやら自分が冷笑されてる事に気づいていないみたいだね。

つーか職場の空気嫁583ﾀｿ。

583は村上隆

｜ω･`)３５才からＣＧ描き始めました・・・今４３才です

>>587
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>584
結果的に結論は>>585と同じになるが、
相手を選ぶとか、絵柄を少し変えた同じ年賀を
送って後で見比べさせてみるとか色々できる。
空気を読めば、萌えイラストで受けを取れる。

30にもなってということなら、
消費側は恥ずかしいけど、
生産側なら、恥ずかしくなさそう。

アニメも実際はおっさん達が作ってるもんな

http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/magazine/2004/2004_26457-12_24.html
こんなのがでる世の中ですぜ

ごめんな、ごめんな、俺、もう４０過ぎ
でも、子供養って、嫁さん食わせて、一戸建ての家買ってるんだから
許してやーーーーーっ

>>593
いや、むしろ人生の先輩としてもご立派だし、
なにはともあれ趣味くらい好きに選んでいいでしょｗ
家持ちか、俺にはまだ想像のつかない世界だな。

>>593
偉いなぁ・・・
嫁さん貰って子供育てて家まで建ててなんて。
もう君が何を趣味にしても誰も何も言えまい。
でも、ｴﾛ鬼畜ﾛﾘだけは止めといた方がいいかもよ。

いい顔の親父ばんじゃい！

>>593
おれも、38だけど、アニメ関係の仕事で家族養ってる
いろんな重石をしょう事で、また別の人生観が見えてくる
好きなアニメやって、自分だけが食えていけりゃいい頃とはまた違った
スリルもあるしね・・・・というより、毎日が、バクバクものだけどね
でも最近、体力落ちたな・・・＿|￣|○

プロ以外で３０過ぎは、痛い。

>>583みたいな愛想笑いの区別もつかない人間にはなりたくないよね

6000

月収10万円代で、家族養える遣り繰り術がスゴイね。

あーもうすぐ３０だわ、負け犬さんに仲間入り･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

女は27歳＝30歳相当です

>>602
大丈夫だよ。ぼくが大事にしてあげる

>>604
死ねよ汚前、やめてくださいよ！殺すぞ！むかつくんじゃ！

>>605
その釣りのﾊﾟﾀｰﾝ、前にもみたぞ。
>>604みたいなﾚｽが嫌なら、わざわざ「女」なんて書くなよ。

さびしいんだろうさ

30過ぎて夢追うのはつらい。CGなんか趣味にしとけ

東大にアニメ、ゲームのプログラムができるくらいだからなー

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/student/1096256624/l100

職業だと税金払わなきゃだし。。。趣味のが得。

>>610
趣味じゃ飽き足らないから仕事にしてるわけで・・・
趣味で満足な人は趣味でやりゃいいし、仕事としてやりたい人は仕事としてやればいいし。
どっちがいいわるいとかじゃない。
そんくらい30過ぎなら理解してるだろ？

>611
>どっちがいいわるいとかじゃない。
　漏れはもともと　30過ぎようが過ぎまいが　好きなことやってるのに肯定的。
　実際、いまさらラジコン、無線、ｅｔｃやめられない。
　盆暮れの件以外は、嫁も最近は多めにみてくれてる。
　まぁ、公務員なんで偉そうなこといえないけどね。。。ｽﾏｿ

>というよりまともな物を用意できるようになった
>頃にはいい歳になっているものなんじゃないかな。

そうだね、色々してるうちに時間が経つの早いね、ずっと努力してきて
ようやく成果が出てきたころは20代後半。だから30からはバリバリ仕事していきたいな。

>>609
東大と言えば47氏はどうなさっているのだろう。
募金までして応援しているのに。。

三十だろうが四十だろうが、趣味をやってどこが悪い
私は正業についてちゃんと商売しているけど。
暇を見たらCG作成とかもやっているよ。

モノを作りだすのは子供のころ、お絵かき遊びをしたり、プラモを作ったりするのと一緒で一つの喜びだ

>>615
禿げ同。

つうか俺20代だけど正直30からが始まりなんじゃないかな？
少なくてもそう思ってる。

ばんじゃーい∩( ・ω・)∩

徹夜明けでつか？

>>615
>趣味をやってどこが悪い

誰もそんなこといってないよw

子供っぽい趣味は傍から見ると痛いけどな。

>>617
神童振りを見せ付けた英雄も成果は30歳前後で出す事が多い
と俗説にはあるね。大工や家具屋の研修期間も10年くらい。
>>621
生暖かい目で見てれば？飽きたら変えれ。
興味が湧いたら自分も作品持って飛び込んで来れば良い。

>>615>>616
このスレッドの主役はあなた達じゃないような。

「ＣＧ・アニメをやる」は「夢中になりすぎて社会生活を放棄している状態」
なんじゃ？
それが許されるのは２０代までか？はたまた３０代でも可か？
が大きな議題なような。

>>623
虹板に(･∀･)ｶｴﾚ！

>>「ＣＧ・アニメをやる」は「夢中になりすぎて社会生活を放棄している状態」 
まずこれが思い込みで作られた文章なんだよな。仮に社会生活を放棄
した奴が勝手にくたばる事はこの板で扱う問題でない気もするしな

>>625
その文章は前提が抜けてました。すんません。このスレ的に…です。

例えば
32才地方公務員26才で見合い結婚実家暮らしで親孝行。貯金800万
が前提で
Ａさん
趣味：釣り
Ｂさん
趣味：アニメ・ＣＧ

でＡさんは恥ずかしくなくてＢさんは恥ずかしいってのが
このスレ的な見解ですか？

>>626
そんな事気にしてる時点で、AさんだろうがBさんだろうが恥ずかしい。
アイデンティティが未成熟な大きい子供ってことでしょ。３０すぎて主体性無さ杉

>>626
ていうか、何故
趣味：ＣＧ
と書かず、うっかり、
趣味：アニメ・ＣＧ
と書いてしまったのか、>>626 の素性がばれたな。

そもそもアニメが恥ずかしいのかどうか疑問だわな。
そりゃエログロアニメを人目はばからず何処でも
何時でも見てる奴が痛いって感覚は普通だと思うが、
きわどいネタでもサラッと言える奴は問題ないと思う。

> 26才で見合い結婚実家暮らしで親孝行。貯金800万

なんかこっちの方が恥かしいな。

実家暮らしでこれだと貯金少ないし。
釣り・アニメ制作・CG制作につぎ込んでいるのか？

趣味：２ちゃん

これが恥ずかしい。

>>627
いや、気にしてるんじゃなくて面白がってるんですが…
Aさん恥ずかしいかな？

>>628
スレッドタイトルがそうなってるんですが、CGのみで語る
べきですか？

>>629
屁理屈ですが、エログロ？を見ながらでも
出来る男のダンディズムを醸し出せる人はいると思いますよ。
ようは本人次第って言葉で片付けると話が全部終わってしまう
ような

>>630
そうなんですか？結婚費用うんぬんもかかるし
800万もあれば多い方と思っていました。

ってAさん＝俺な絵でみなさん書かれていませんか？
典型的な恥ずかしく無い前提を書いてみただけなんですが、
えらい間違っていたようですんませんでした。

>>632
あんたCGもなにも全然やってない香具師だろ？
こんなの聞いて面白いと思うのが分からん。

そうだな、３０杉で趣味がスワｯプパーティーとか人として変態。
つか、媒体がＣＧなだけで、内容が寺社建築とかでも
いちおう、恥ずかしがらなきゃですか？

頭の悪いお人はCGできない。

ハイエンドCGってハイポリゴンのことだよね。名称もいろいろ変わるね。
実機のCGキャラ作ってる人はハイエンドCGなんて興味ないが。
使えるポリゴン数やテクスチャ量なんてどんな高性能マシンでも限界あるからな。

>>636
おまえ馬鹿だろ？

馬鹿だがなによ？

>>633
商売では小遣い稼ぎ程度しかやってないです。
>>627さんのが面白いのは「夢に向かってはばたけ〜」とか
「成熟するのはこれから〜」な文章こそが醸し出す、
根底にある自信の無さが何とも香ばしくてみなさんこのスレに
集まっているのでは？

>>634
やっぱし「年齢相応の社会生活をきちんとこなしているか？」につきるんじゃないでしょうか？
趣味がスワップパーティでも全く問題無しだし、逆に趣味が登山でも
敬語すら話せないやつは恥ずかしいでしょう。

「趣味」で恥ずかしがることはまったく無いですが、
「趣味」が原因で社会生活を妨げている（放棄している）状態は
かなり恥ずかしいでしょう。
でも恥ずかしい事は承知の上で「俺ぁこの技術で世界取ったるんじゃい」と
山に篭ってるやつはかっこいい。そんな議論が600まで繰り返されている
のはそれはとっても素敵な事かと。

問題なのは歳ソウロウの経験を積んできたかということが肝心だと思います
どんな趣味でも良いじゃありませんか、所ジョージもカッコいいじゃありませんか、
無関心な大人になるより
沢山趣味がある40代も全然尊敬できますよ。そんな大人になりたいな。

>>639
>>根底にある自信の無さが何とも香ばしくてみなさんこのスレ
この台詞に香ばしさを感じてる間は壁なんて抜けないよ。
>>640
>>歳ソウロウの経験を積んできたかということが肝心
でも俺個人としてはキャリア相応の経験の方が重要だと思う

追伸
>>626、640
あなたたちは言い作り手になれるかどうかは保障しかねる。
でも可能性は残っているし、観衆として質の良い人物になれそうな気がする。
あくまで予感だけどね。

>>626
この人はやっぱ物作りじゃないね、見てるだけ、考えてるだけの人だ。

626の人が物作ってるかどうかは問題じゃない気がするだけど・・・。
ま、いいや。

で、ふと思ったんだけど趣味が何かなんて問題じゃないって言ってるけど
CGとかアニメ・・・スワップパーティでもいいけどそれを初対面の人に言える？
俺も趣味が何だろうと関係ないと思ってるけど初対面の人には言えないなぁ。。。
つまり歳相応の常識が読める人かどうかじゃないのかな。
（常識が読めるって書いたのは常識なんて移り変わっていくものだと思うから。
アニメ世代がもっと年取ると世間の認知も変わってくるだろうし）

初対面の人にもCGだって言ってますが、何か？

俺の感じた感覚としては、３０過ぎると、趣味が何かということで差別する以前に、
趣味を持っているというだけで「よゆーぶっこいてるふりしている恥ずかしい奴」
と思われる傾向がある。
無難な答えをしたいのなら「いやー、もう家に帰ったらテレビぼーっと見て寝るだけで。」
と言わなければならない。

まあ、業界にもよると思うけど。
くりえーてぶな業界では趣味を持つことに許容が広いのかな？
俺んとこそーじゃないからな。

基本的に物作る人としては、なんらかの趣味というか、薀蓄の語れるジャンルが無いと
薄っぺらいと見られるような気がする。

さすがにそれがアニメとかだとちょっと引くかも知れんけど、それでも、
仕事でいわゆるアキバ系キャラとか作らないといけない時は、そういう人のほうがいい物作るし、
そういう人の視点の意見はすごく参考になる。
車とかメカ物作る時は、やっぱり車オタとかメカオタ・軍事オタとか、スタッフに一人はいたほうが良い。

あと、仕事の内容によって、一時的にマイブームとかはよくなるなぁ。
車なんて全然興味なかったけど、車関係の仕事した後しばらくは
なんか半年ぐらいは車雑誌とか買いつづけたりレースとか見たりとか。
地中を掘削して進んでくシールドマシンとか作ってた時は、結構掘削の工法とか詳しくなったり
いろんなシールドマシン調べてメーカ別の特徴考えてみたり。
単純な円筒形以外に、結構特撮にでも出てきそうな凄いヤツとかもあるのよ（ｗ

何の情報の入力も無く、出力は出来ないからねぇ。
その時の仕事のジャンルによって、関連情報はそれなりに調べるけど、
それなりに興味を持って情報集めるほうが仕事はスムーズに進むからなぁ。

CGに限らんと、TV・CMとかVPとか映像系全般はみんなそうなんじゃないかな。

恥だとか見栄だとか社会相応だとか気にする時点で馬鹿だな。
やりたい事やって結果で示す。
淡々と蒼白に考えてやってりゃ良いんだよ。
自分の周りへの見せ方、とかどうでもいいうじうじした事が論点になる事自体が駄目すぎ。
そんな奴のいう趣味だとか興味の大きさなんて、
人生に趣味しか見えてない人間のそれに比べたら小さすぎもいいところ。

アメリカの基地外天才アーチストとかを実際目で見て話して自信喪失してこいよ。
日本の訳分からんぬるま湯のなかで何処言っても使えない助言を他人にしてる暇が勿体無い。
自己中じゃなければ無理。協調性とか甘ったれた馴れ合いを考える時点で無理。
趣味じゃ生きていけない。

言い訳、クドイ。＞３０ヲタ諸君

そして、伝説へ・・・

A.立派に仕事もし家族も養っている人
B.見た感じがキモヲタのハゲ野郎

発言
「おれ趣味はグラフィックデザインなんだよ」

女性が回答
A.「へーかっこいいねぇ。すごいね。わたしパソコンなんてメールぐらいしかできないや」
B「キモｗ氏ね。話かけるなｗｗ」

同じセリフでも相手の捕らえ方は全然違う

↓キモヲタが>>650に一言

華麗にスルーする

>>647
言いたいことはわかる。

むかし、芸術家に変態になれといわれて
何をいうんだと思ったが、今はわかる。

趣味とかプロとか言ってる時点で終わりなんだよな。

>>653
変態になれってのも一つのテーマなんだろう
けどそれを伝えた意図は俺にもわかる。
自分を極めろって事だろうな。
ひょっとしたら解釈が間違っているかもしれないが。。。
時には美術からはみ出すのも手だろうね。

隊長！！
>>1の去年のクリスマスを盗撮しました！
http://popup.absfree.com/img/vips00002.jpg

（´<_｀　）

　　　　　　　（ 　´_>`）クスクス

（´<_｀　）　　　クスクス

（ 　´_>`）プ

655 くん・・・

寂しいね。

>>655
これは演出にしても空しすぎないか？
画面のシチュが泣ける・・・

チキン*2とケーキとは……

栄養のバランス悪いな。３０過ぎたら健康には気を付けて
野菜もちゃんと食おうよ。

このスレ混沌、殺伐としてて面白い。

>>660
また、前向きでマイペースな人物とシャイな人物の
やり取りは色々と考える機会になって面白いですね。
感動は自分ひとりのものですが、表現は他人の為にする物。
俺俺俺だけじゃ駄目だし、周りに振り回されすぎてもいけない。
創作も鑑賞もコミュニケーションなんでしょうね。

ぶっちゃけ、20年くらいしたら
ボケ老人は減る！絶対減る！
みんなﾜｷﾜｷしながら老後（引きこもり）を楽しむだろう
つか、激しく攻撃的な老人が
真っ当な若者を困らせる。
もうすぐだ！

。。。森永とかにﾊﾟｸられそう

ﾜｷ(ﾟ∀ﾟ)ﾜｷ

ﾜｷ(ﾟ∀ﾟ)ﾜｷ )'A`；)

＞650

グラフィックデザインって何か分かってて言ってるのか？

俺は無職で匹小森。
人間恐い。
CGのシーンの新しいキーを打つのも恐い。
このままの状態から訪れるであろう未来も恐い。
恐い恐い

>>666
逃げちゃダメだ逃げちゃダメ
そういう時は
http://ex9.2ch.net/hikky/subback.html
↑
ここへいけ！！
ここは、嫁や子供を守るために必死でCG・アニメやって
気がつけば30過ぎちまった！！って言う
家族を養っている、お父さんや、必死で稼いでいる男女のスレなんだ！
弱気なことを言うな！！
元気出せ！！
さあ、お仕事お仕事！！！

http://up.satoweb.net/img10/3474.gif

プロの話か趣味の話かわからんスレだ。

普通に大学を卒業して大企業に就職後結婚した。
趣味はCGと自己申告書に書きますが何か？

CGは特技。
企業ホームページの何割かは「一般企業に就職したCG描き」が手を加えているはずだ。
細かい更新は業者発注せず社員に任せるからね。特に社内イントラネットは自社作だ。

パソコン知識やCGは実用的な趣味だから、学生が想像するほど卑屈な趣味ではない。
アニメは知らんが、作る人間ならアニメも実用的だよ。
プレミアやアフターイフェクトの知識があれば、社内イントラの内部研修に使える。

ああ、プレゼンで動画を使って目を引いたグループもあった。
「プロに頼むほどではない」分野で重宝がられるよ。
大企業では何人か、そういう人間がいる。

>>669
>>650

とりあえず、銀行のＡＴＭのイラストなど、驚くほど稚拙だからなぁ…。

自分の画風では描けないからね。
趣味作品とつながると危険だ。

学漫の先輩が都銀だなぁ…
部誌のイラスト≒獸木野生似
銀行のイラスト≒かこさとし似
まあ、業界にもよると思うけど

スタッフロールに名前載ってるような仕事だと、けっこう関心もってくれるよ。
TVの仕事だとウケがいいw

結論：プロならｶｺｲｲが、趣味でやってる中年は痛い。

↑>>676はこういう人なのです・・。

　「何もしない人ほど批評家になる」

　自分がバカにされないことに意識を集中する。
　これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
　部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
　誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

　演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

某受賞CGが会社に知られて、社長から賞状と金一封を渡された。
社報の写真をみて家族は泣いて喜んだ。

子供の頃から絵ばかり描いて心配させていたから、安定した生活をして、
CGも趣味として役に立っている姿を見せることが出来て、良かったと思う。

若年寄が立てたスレは、ここか？
哀れじゃのう。


南無妙法蓮華経

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ

べつに、人が何やっていようが、関係ないんじゃないの？
いちいち、気にするやつって>>1を含めて
自分の未来に不安があるやつなんだろね

　　 　　　,. -z‐ ､
.　　　 ／,.-'､<ヾ､｀ヽ
　　　 |ｌｌ!､ _ ,.-`l､ｌ||ｌll!
　　 　 { -)( :‐ヾ=||ｌｨ!l|　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　`i´,ｧ,｀~´　'r'l|　　　　　／
　　　 　ヾ,三'ﾞ';..ノ ﾉ;〉　　　＜　20代に人に聞きますが、30になったらやめれます？
　　　　　ﾞ''ｿi''''"〃/¬- ､　.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／／/　　　/_::/:::/
　　　 |:::|/⌒⊂ヽﾉ|:::|／｣
　 ／￣￣￣￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／
| |-----------| |

つか今日も朝まで働かなくてはいけないと思うとしんどいな。

じじいなんで早く寝たいですよ。

>>681
俺は３０になったらディレクターで食ってくからとか思ってるんじゃね？

回りの顔色ばかり気にして生きてると>>678のような人間になるんだろうな
典型的日本人サラリーマンって感じ。でもそれが一番の勝ち組かも。

>>677
>なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
こわいのさ。ビビッてんだよ。そういう奴って物凄く自己主張は強かったりするけど
こわいからやらない。いつも自分の世界に閉じこもって満足しているだけ。

あれだよ。臆病な自尊心と尊大な羞恥心ってやつ。

>>672
>驚くほど稚拙
あれはわざとああやってんだよ。プロは上手に自分を殺す。
すんなり受け入れてもらわなきゃいけないから。

>>684
歪んだ自己愛じゃなくて、自己嫌悪の方かも知れん。
自分の身の回りだと他人に偉そうだと言う人は
よほどの熟練者か、逆に卑屈な奴だわ。

>684
好きな仕事(非CG)を選び、好きな趣味(CG)を続けただけだ。
特定の職業を望む家族とは対立していたよ。

社長なんかどうでもいいが、家族(実家)に生きかたを認められたのが嬉しかった。
好きな仕事、趣味、配偶者で満足するあたりは、小市民だと自覚してるが、人の顔色は気にしてないよ。

>>686
小僧の言葉遊びを気にしても仕方なかろう。
自分が満足できればそれでいいのだ。

だな。
おのおのが自分の理想の生活を目指せばいい。
職業でも趣味でも。
趣味の物は職場の人間には見せないけどね。特に困る内容ではないが。
釣りする人が興味ない人に、ルアーを無理矢理見せたら迷惑なのと同じだ。

>>688
楽器演奏の芸事だと自分から「見て見て〜」というのが成り立つぞ。
けど確かに他の娯楽は見せてと言われるまで見せる機会は少ないかもな。

>>689
それも興味ない人に無理やり聞かせるのは迷惑

684はニート臭いなぁ…

作ったらからには見てもらいたいってことだろ。
で、作ったけど恥かしくて（照れ）見せる勇気がないって人もいる。
当たり前の話じゃん。

ヒッキーは、その辺の心の機微が判らないんだよ…。
まぁ、だからこそ、ヒッキーになっちまう訳だが。

↑
ヒッキー登場かｗ

冬休み早く終わってくれないかなあ・・・
うざくてたまらん

　高橋　美代子（３２）

　30歳過ぎて　アニメやっている人。。。

プロはＯＫ

まあ専門学校生とか、奴隷のように働かされている
オペレーターとか、何回挑戦しても挫折する人とか
ＣＧやるにも不満があるだろう。最終的にはツールに
過ぎないわけだから、最終的な出来映えにはある程度の
経験が必要になってくる。オペレーターになるのは
短期間で比較的誰でもなれる、問題はその先だ。

他人の生き方にケチつけるようになったら
そいつは人間として終わってる。

>>698
最終的、最終的ってうるさいんだよ。おまえ
ひそかに何ひとつ自力で完成させたことないだろ
コンプレックスがプンプン匂うぜ

わざわざＣＧ板に来て、わざわざ悪口書いてく奴って・・・

憧れの裏返しなのバレバレ･･･

>>699
>> 他人の生き方にケチつけるようになったら 
>> そいつは人間として終わってる。 
真理のうちの一つだろうな。
よほど暇な御仁が此処にも何処かしこにもおられるようですわ。

　宮崎　駿

　30歳過ぎてCG・アニメやっている人

あけおめことよろ。
30過ぎてCGやってるよ。面白いからね。
水彩、油絵もやってる。CGは画材の1つ。

1の言うことは理解できない。

1はただの馬鹿（勘違いをしているの意味）だ。

お絵描きしようよ(´∀｀)
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

大人なら　ドンと構えて　受け流せ

by ダンディモナー

NIKKEINET：http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041229STXKD035229122004.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104352013/l50

30過ぎても、やりたいこと・やれることすら見つからないヒキコモリより
充実してると思うが。

どうせ>>1はヒキコモって他人の作品みてケチつけるしか脳が無いのだろう。

現代を見て1みたいな考えの人ばかりになったのは
ＣＧとかアニメ、その他娯楽を作った人があまりにも不甲斐ないからだろ。
この板にいる人にも少なからず責任はあるよ。

ジブリに対抗できる普通にアニメーションが制作できる環境が無いって
のもヤバイ事だし。

そもそもアニメーターの給料や福利厚生がないのも結局の所どうにかしなかった
現場の人達の責任だしさ。ヤブァイと思ったらなんとかしないと。

1は酷い事を言ってるようで現実をちゃんと見てるよ。
若い頃の宮崎駿の情熱にまさる人が居ないしさ。

若い人見てみろよ。漫画家になるって言うの恥ずかしい
アニメを勉強するのは恥ずかしい。ＣＧを習う？死ぬ気ですか？っていわれるよ。

とてもじゃないけど言えないよ。恥ずかしいよ。自分を見て恥ずかしいしさ
ちゃんと若い人達がＣＧ勉強してても、バッカジャネーノって言われないように働いてる
人がしっかりやんないでどうすんのさ。

1に俺はあやまりたいよ。妥協ばかりしてきて、ＣＧを楽するためだけにしか
使ってこなかったからさ。

↑、、と>>1が申しておりますが、喪前らどうするよ。

>708
あんたは失敗しただけで僕は成功したよ、
恥かしい事なんか無い
むしろその逆だし誇りに思ってる。自分の好きな仕事で食っていけるんだよ
最高ジャン！毎日忙しいけど楽しいよ！
一日の半分が仕事で＝人生の半分の時間は仕事なんだから、、そう考えると
どんな仕事に就くかで人生の半分は決まると思うよ。ちなみに僕は２０代後半です

恥ずかしいのは君が途中で投げ出したからなんじゃない？

少なくとも漫画家とアニメーターの収入を同列に置いている時点で
708はエロカワイイ。

>>710
自分の好きな仕事ね〜〜良いと思うよ。
結婚・他の趣味とか出来ないでCGだけやって人生終える気ならね。
半分以上はまともな生活が出来て無いじゃん。
お前の言ってる事って、昔の上司クラスの奴等が言ってた言葉だよ。
自分の好きな事やって仕事出来るんだから安月給でも、徹夜何週間続けてもいいだろってな。

まぁ、CGなんて４０歳までやれる仕事でも無いし・・・
まともな生活を求めるならCG好きでも仕事としてやらない方が身の為だな。
いつかはディレクターとかになるからとか思ってる奴。
実際なれるのは１０人に１人くらい。（仕事が増えないと今より増やせないし）
ほとんどの奴は４０歳前にはクビ覚悟してた方が良いよね。

？？？
ワシの仕事仲間は半数が家庭持ちだし、ワシの先月の売り上げは
そこらの社長の給料より多い。

もちろんCGで稼いでます。

>>712の住む殺伐とした世界は現実世界の出来事なのか？
出来ない子が勝手に「みんなもボクと同じだ」と思い込んでいるだけ
にも見えるが。

まずは712の年齢と職業と収入。
それを明記しないと話にならないよな。

>>713
とりあえず君も給料明細とかうｐしたら？

無理か　どうせ口だけだもんなｗ

ここで自分晒してちゃんと仕事してるって中々いえないよね
自分が本当に恥ずかしい仕事はしていない！俺を私を見習えって晒すくらい
シッカリ仕事できるようになりたいよ。。ほんとに・・・

力いれてたら勢いで名前晒すくらい屁でも無いし
もっと相手と真剣に戦えると思うんだよね。

そうなれるように私は頑張るさ・・・・・

なんか自分のやりたい仕事で挫折した人って悲惨だね
みんなが同じ環境で働いてる訳じゃないだろうに・・・

仕事は自分で創るもの。
そこら辺具体的に考えられるようになっててあたりまえだが。
40過ぎたら使えないとか・・・考え浅すぎ。
先のことを考えたら今何をするか見えるだろ。

>>713
いやね、全ての人が駄目とは言ってないよ。
かなり稼いでる人もいるのは確かだし。
でも年収１０００万超えてCGやってる奴って全体で見ても数％
本とか出して会社運営してるとか、アーティストや作家系だけ。
CGだけやって年収５００万以上なんて少ないと思うよ。
普通の会社員じゃいくらでもいる年収なんだけどね。
事実、有名映像会社数社・有名ゲーム会社を見ても、
月給４０万以上なんて少ないし大体３０万位で契約社員でしょ。

俺は３２歳でCG歴８年でゲーム・TV・映画と３社変わったけど今の所で３年やってる。
去年から社員になってプロジェクトリーダーやってる。（月給は３１万だけど・・・）

>>717
簡単に言うねー
新しい仕事がそんなに簡単に誰でも作れる物だと？
大体、４０代でCGだけやってきた人なんてほとんど存在しないのが現状。
これから１０年後４０代のCGﾃﾞｻﾞｲﾅｰが増えた時どの部分でそれを吸収出来るわけ？
何万もいる人間全てDやPにでもなれると？
業界自体の平均年齢が上がるって事は平均給料だって上がらないといけない訳だけど、
CG業界で流れるお金は増やす事が出来る？
（給料が上がらないって事になれば４０歳で月給２５万とかでもOKって事だよな・・・）
新しい分野を増やせないなら、映像・ゲームにかかるCGの単価を上げなければならないって事だよ。
出来るの？

喪前ら、仮にCGの仕事を生業にしてるとして、こういう場で論争ふっかけてると
感性鈍ると思うぞ〜

批判・批評は創作活動にﾖｸﾅｲ！

正月休みの間イロイロあってね・・・
みんなが将来の事を考えてやってるなら良いのよ。
ただ、何も考えないで突っ走って日本のCGが
アニメ業界の様になったら最悪だなと思って言ってみた。
月給８万とかみんな嫌でしょ。

（；´ｰ｀）オイオイ…月給８万って・・・

>>721
アニメーターの平均月収って7万円じゃなかったっけ？
どっちにしても喰えないからみんな止めていくんだよな。
アニメ業界って拘束時間が長いから他にバイトも出来無いし。

最近韓国や中国は国を挙げてアニメーター育ててるけど
優秀な人は学費・生活費のほとんどが無料だってよ。

日本も優秀な奴にはせめて喰える位の補助はして欲しい。
糞みたいな無価値な人間国宝よりも
輸出産業のアニメゲーム漫画家の方が大事だからな。

補助っていうよりも宗教法人みたいな
税金免除位してくれてもいいかと思う。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D5%A5%A3%A5%AE%A5%E5%A5%A2%CB%A8%A4%A8%C2%B2
はてなダイアリー - フィギュア萌え族

大阪読売新聞出身のジャーナリスト大谷昭宏が提唱。

正しくは「フィギュア萌え族」（仮）

大谷氏曰く

少女フィギュアなどのマニアを指す。

「自分に対する反論」に対応できず他人の心の動きをつかめない未成熟なオトナ。

生きた少女を性愛対象とするいわゆる「ロリコン」とは違う。

ということらしいが、客観的な根拠は何も示されていない無責任な憶測。フィギュア愛好、萌えの実状とはかけ離れている。

最初にこの言葉が発表されたのは、大阪朝日放送の朝午前5:20放送のワイドショー「おはようコールＡＢＣ」（11月22日放送分）と思われる。

＜参考＞　http://www.geocities.jp/houdou_higai/

2004年12月11日、NGO-AMIから大谷昭宏氏に宛てて「公開質問状」が送付され、同15日、大谷氏より「回答」が寄せられている。

＜公開質問状＞　http://www.picnic.to/~ami/ool.htm
＜回答＞　http://www.picnic.to/~ami/ool_r.htm

>>719
もっともっと突き詰めろ。
世の中の流れ、世界的傾向、法や整備・・・
ＤとかＰだけか？映像やゲームだけか？
10年でお前の人生終わりか？もっと長いだろ？
色んな手を打て。
人脈に乏しいなら豊富な人と関われ。まわりにいなかったら近そうな人と世間話からでも始めろ。
自分の業界に留まるな。意外なとこからの方が近いかも。

昔のアニメーターって給料良かったらしいよ。
でも、１０・２０・３０年と経っていくうちに今の給料になった。
CGも１０年ちょい前は４０・５０万なんて給料が普通だったのに、今じゃ１８万とか普通でしょ。
好きな事やってるんだから・・・クリエイターなんだから・・・って言葉に踊らされた結果だよ。
徹夜して良い物を作るのはまだ良いとしても、好きな事やってるから給料安くても良いって事にはならない。
同じ轍を踏むなよ諸君。

>>727がいいこと言った。

>>727
キミ！すごいイイぞー！


　　　イイ！（・Ａ・）

CG作家目指すガキが増産され
単価を下げるまであと数年

>>726
現状見たって新しいCGの分野を見出している人なんていないじゃん。
Web3Dも期待したけど沈下したし・・・
そうとう新しく大きな分野の仕事と絡まないと駄目なんですけど。

>>718
なるほど。
君が「もっと金を稼ぎたい」と考えているなら、それが君の
人生の主題ならば話は簡単だと思う。

自分の持つ武器で最大限に大きな収入を得るにはどうした
ら良いかと考えれば良い。
例えば家業の羽振りが良いなら家業を継ぐとか、たこ焼きが
得意ならたこ焼きの屋台でも引っ張った方が儲かるでしょう。

で、アニメ会社の社員で大金を得られるか？
と言えば、それは得られるわけがない。

アニメ製作に携わって、金銭的な成功を収める事は可能。
アニメ会社の社員として金銭的に恵まれる事は不可能。

その事実を踏まえた上で、「自分がどうしたいのか」っつー事
なのでは。

新しいか古いか‥っていうのは、絵を評価する時に何よりも優先される絶対の条件。
これは同人に限らず芸術活動全般に言える普遍的な真理。
古い絵は、上手いか下手か 好きか嫌いか 魅力の有る無し、
そういう話にならずにただ一言「古い」と言われて終わる。
全ての描き手は歳をとればほぼ終わりなのだ。
唯一の例外は当人自身が経済的影響力のあるブランドになる事だが、
これは同人では不可能だし。

ここはそうやってなぐさめ合うスレですか？

>>732
君の言い方だとお金稼ぎたいならCGはやるなって事だね。
いや、当たってると思うよ。
でも、俺が言いたいのは普通の生活保証の話よ。
そこまで儲かってない訳じゃ無いはずなのに、
一般サラリーマンより給料も休みも少なくってな。

CGやアニメ制作現場って子供が集るから安く叩かれる。

家の経済力ではなく学力的に大学へいけなかった人たちが、専門学校へ
いく場合が多いので、映像業界．アニメ業界・ゲーム業界が
そいつらの就職先の受け皿になってたりするんで安い人材として扱われる。
横文字の職業の華麗であでやかな自分に酔いしれたい部分が多いと思う。
労働基準法を破りたい悪質会社側はそういう人を木に登らせてあげれば
利用するだけ利用して使い捨てでうまくいくからね。
毎年、新卒を入れられるし。

>>735
＞君の言い方だとお金稼ぎたいならCGはやるなって事だね。
違う。

アニメ製作に携わって、金銭的な成功を収める事は可能。
アニメ会社の社員として金銭的に恵まれる事は不可能。

君がニルヴァーナに到達するのは大分先の事になりそうだな。

もはや、日本より中国、いや、・インドあたりの絵心伝統のがある
途上国のやる気ある若者に目を向けるべきかと。
おふしょあ〜

>>739
プログラミングや３Ｄモデリングの下請けにコストの安い中国やインドに
発注してたするのは有名で、アメリカや日本もやってるはず。
もうアニメ業界の安月給８万円みたいに加速がつきそうでかなりヤバイ。

>>739
そういう考えが業界を腐敗させるんだ

　　　　　　　　 ∨
　　　　／￣￣￣￣＼　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　 　　｜　∴　ノ　Д　 ﾉ　　
　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　

自分が腐ってるなぁと思ったらどっかで
仕切りなおさないと自分だけじゃ終わらないって事なんだな・・・。
現実に勉強してる人達がウンコよばわりされてるんだから。

何か見た時って裏の人達の顔が見える瞬間ってあるしね・・。
あぁ・・愛がないなぁ・・適当にやってるんだろうな・・・
結局これが多すぎたんだろうね。

皆スゲーナ漏れも頑張らないと置いていかれちゃうなーくらいが丁度いいのにさ。

(´Д｀)…ｶﾜﾚﾙｶﾅ・・・

最近外国人が多いのは結局奴らに仕事奪われ始めてるって事なんだろ。
あまりに国内が冷え切ってるから。子供が少ないのも同じような連鎖
なのかもな。

おまいら新年早々徹夜で仕事でつか？おつかれ

オツカレアケオメ(ﾟДﾟ)

>>738
あんたが言いたいのはフリーで外注で取れって事かい？

>>737
大学卒でも安いよ。

お金が気になるなら止めましょう。自分に向いてない辛い仕事でもして
稼いでください。

>>748
給料上げない、うちの社長でつか？

外注までしか頭がいかないんでしょ
みんなが口パクパクさせてたら投げ込む場所が沢山あるわけだから
どんどん安くすむよ。素人プロに外注だせば激安特価で相場違いの
絵を作ってくれるしさ。

自分の仕事作れないとそういう事になりますよって事なんでしょ。
そしてその行為の積み重ねが今の時代ですよって。

本体→外注　ならいいんだけどね

今多いのは　本体→外注→さらに外注→もっと外注

なんてのはザラだし。こうなると末端はもう最悪だろうね・・・。
個人で能力ある人が一番損するような仕組みなんじゃないかな・・・。

絵書くだけでもうけようとするから駄目なんだよ

>>748
社員に厚生年金やら残業代・深夜割増金やらﾎﾞｰﾅｽやら退職金やら出すと
倒産してしまうミジメな会社の社長さんからの能書きでしたか？？

　　　★ハード・業界板★

\\ ゲーム開発者は儲からない? \\
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100530972/l50

【EA】ゲーム業界の労働条件に高まる批判【提訴】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100531162/l50

>>750
現状だけしか見てないからその物言いが出来るのよ。
１０年後、数万人の３０後半・４０代CGﾃﾞｻﾞｲﾅｰが個人で仕事奪い合ったらどうなるか・・・
良い仕事の情報なんてあっと言う間に流れるからね。
CGの仕事が今の３、４倍と増えたら特に問題ないけどな。（増えるかね？）

>>751
元受けからフリーの外注なんてよほど有名で信用ある人じゃないと投げれないよね。
無名フリーに投げてもほとんど社内で修正して意味無いから、
内容がたいした事ない仕事で手が空かない時しか渡せない。
大きいプロジェクトじゃ自社ソフトやプラグインも使ってるから外注に出せないのが多いし。

>>753
多分そうだね。
普通にCGやってる人間はあんな事言わない。
仮にCGやってる奴だったら頭砕けてるね。
CGって十分過酷でキツイ仕事なんだが？（ゲーム畑だとそうでもないけどな）

>CGって十分過酷でキツイ仕事なんだが？

その類の仕事でしか働いた事がないからそんな事いえるんだよ。
もっと辛い仕事は五万とある。
肉体労働もした事がない人間がそういう事言っちゃ駄目だよｗ

加えていうなら
もうずっと甘杉。

>>756
肉体労働したことないだろ。
どれほどキツイ肉体労働でも8時間で必ず解放されて
あとは飲み屋だ。楽なもんだったよ。

じゃあまた戻りなさいよ。

ID:X5Tlkktmはチラシの裏にでも書いてろ

仕事のきつさは精神的負担の大きさが左右する。
肉体労働かデスクワークかは関係なし。

>758
そんな肉体労働、学生向けのバイトだけ。

この業界、もう既に二極化してるよ。
凄く上手い奴と、凄く下手な奴。

結局自称CG屋の実態フリーターが多いだけで、
上手い奴に仕事が集中してるから、個人じゃ
抱えきれない量と質の受注をこなす為にフリーから
次々会社化してるじゃない。

どっちにしろ、皆、当然下積みから実務経験を踏んで、
周囲の信用を得る事でその先が見えてくる訳だから、
監督になるとかプロデューサーになるとか自分次第
じゃないの？

ダメな奴は何をやってもダメ、やる前から諦めてるから。

サラリーマン的な思考回路しか無く、個人として稼げる自信
が無いなら素直に現状を受け入れるなり、転職するなり勝手にすれば
良い訳で、飽くまで個々人の問題。

ただ、独立しないと、職業としてアート業界を選んだ醍醐味は味わえ無いわな。

分かりやすく例えると、"画家"になるか"サラリーマン画家”に甘んじるか。
このニュアンスの違いと違和感はかなり大きいでしょ？

「画家」を持ち出すのはズルいよ

>>761
チラシの裏がもったいないだろ！

　　■韓国ゲーム業界の人材募集記事■

社団法人 韓国ゲーム製作協会の提供でアクセスすると自動的に日本語翻訳してます
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.gamejob.co.kr/partner/kamma/com/CL_total_list.html

二極化はしてるけどそのバランスが悪いような気がする。
一番いけないのは美味い奴が下層に居る事。
そうなるとどうなるかっていうと、解るだろ？全体が甘くみられるんだよ。

甘く見られたら今稼いでる人も甘くみられるんだよ。
そういう流れをくいとめるためにも全員目が良くなって、発見したら
速攻引き上げていけ。

自分の労働待遇よりいい場所をハケーンしたら移る事をためらうな。
それが全体の潤いに繋がるから。

>>762
自分を芸術家かなんかと勘違いしてないか？
ＣＧをやる人間でもアーティスト系と技術系に別れるのは当たり前。
大半の人はＣＧデザイナーだの嘘肩書き持った技術職。
画家だなんだと言って芸術家気取りしたいなら、
別に若い時から個人でＣＧアーティストとして作品作って出せるなら個展でも出したら？
監督・プロデューサーになりたいなら最初からＣＧなんてやらないで、
そっち専門で制作・演出やってりゃ良いじゃん。
なんでワザワザ遠回りしなきゃ駄目なの？
ＣＧ使った映画等の作品で監督が元々ＣＧ作業してたとか聞いた事ねーし。
たまたまＤＶＤになっちゃいました程度でしょ。

君の言う通り、年とったら画家になれ的な発言をまともな発言として認識するとしたら、
ＣＧ作業の末端で仕事として働く奴なんて誰もいなくなる。
だってメリットねーだろ。

青臭いな〜、このスレ

”しゃべり場”みたい

三十台しゃべり場……
中年の主張……

>767

お前、バカだろ？

>767

読解能力ゼロで、実務経験も無し。
CG関係で絵コンテから、演出までやる仕事があるって事もしらんだろお前？
完全に、末端の末端オペレータじゃないかよお前。

どうすんだよそんなバカで、生きていけるのか？

シロウトさんはせめて映画のDVDの特典映像のメイキングくらい
目を通してから発言した方が良いと思いました。

つか話題が30代と関係なくなってない？

>>771
バカはお前。
CG関係とか言ってるけど、映像の仕事ならあるに決まってるだろーが。
だから最終的に監督になりたいなら、
最初からCGやらないで演出とかやればいいじゃんと言ってるだろ。
監督になりたいならCGやる必要なんて無いって言ってるの。
わかんねーのか？
読解能力ゼロで、実務経験も無しなのはお前だろ。

　　　　　　　　 ∨
　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿

監督やろうとしてる人ってコンピュータ好きじゃないよね。

立場ごとに役割分担ができてないと、何でも屋になりやすいよね

別に監督になるのに決まったやり方なんてないしな

他人に見てもらって楽しませるっていう市場はまだまだ足りて無いよ・・・
コンテンツは何処も欲しいんだけどなんせ作り手が全然いないしさ
このさい誰が悪いかって責任は置いておいて、

とりあえず前世代がしくじったツケは今来てるわけだから若い人が取り戻して
くれ。30歳ならまだまだ若いだろ50.60にもなるとそうもいかない違う
責任が出てくるから。

20代は遊びのピークだからな、他にやる事がたくさんある。女遊びできるのもここまで。


むしろ、結婚してから30代で落ち着いてから、趣味として絵を描くのと同じ感じでやるほうが自然かも

肉体労働はたしかにキツイがなれれば楽かもな拘束される時間は、情報系と比較にならんほど短いし。
情報系は、
体動かさんのに疲労が溜まる→動かないから疲労が溜まるだけ→運動する暇がない→体力落ちる→そして疲労が回復しないうちにまた疲労が溜まる
の悪循環だからな、若いうちは耐えれるが、年取ると体力なくなって無理

>780
適度に動きゃァいいだろうが。

肉体労働は天気のいい春と秋に青空の下なら快適だがな。
炎天下のアスファルトの上とか、空気最悪な国道沿いの
換気のない倉庫で摂氏５０度の中とか。

絶対慣れれませんってば。
二度と御免。

がんばらなきゃな。
いままで仲良くなった警備のおっちゃん達の中に、
元グラフィックデザイナーって人が２人もいた。
デザインの仕事がＭａｃ化していく時に、ついていけなかったらしい。
人生って難しいね。

俺は鉄アレーをしながらパソコンで仕事している｡会社の人間も了解を得てる。
腕相撲は誰にも負けないぜ。

>>782

外に出て強がれ

>773

　俺自身が、そういう経緯でディレクターもやってるから言ってるの。
　それに周りにいくらでも居るよ、社員でもCGオペレータで入って今はディレクター
　から企画までやってて、もう何年もCG触ってない奴。
　大きい会社ほど、極当たり前な話なんだけどな。
　君が、そういう環境に居ないだけ。
　必要なのは、その環境や業界にまず入ってしまう事。
　アプローチの方法なんて、幾らでもあるし、CGオペレータや
ゲームプログラマー・カメラマンからでも映画監督なった人も
いるでしょ。

そもそも、＞762の文章読んで、文字通り"画家になれ”って言ってると理解
してるお前の何処に読解力が在るわけ？小学生並。

　自己表現の手段であるアーティスティックな分野においては、
個として自立した形が自然であって、会社組織の1部としてサラリー
をもらって仕事単位でなく時間単位で収入を得てる事が、多かれ少
なかれ皆ジレンマを抱える大きな要因でしょ。

　脚本家・監督・小説家だって、基本はフリーランスだし、仕事単位で、
ギャランティーが発生してる。（独学の人間も多い。）

金が欲しいなら最初の選択の段階でもっと別の職種選ぶだろって言ってんだよ。

　762の文章は、要は、何で、この業界を選んだのか原点に戻って考えてみればって事を
を、画家を例に出して比喩的に言ってるだけ。
　お前以外皆、理解してるって、まともな知能あるから。
　
　分かったか？

言いたい事は分かるが・・・
なんか粘着質で嫌な奴だなあ、お前って
スタッフちゃんと付いて来てるか？

CGオペレーターやゲームプログラマー・カメラマンから
映画監督になった奴って誰のことよ？
海外でのこと言ってんの？

＞785

ジュブナリル・リターナーの山崎監督
FFの監督
TWISTERのヤン・デボン
Mrインクレディブルの監督
スカイキャプテンの監督とか・・・

ショートムービーとか、もっと小さい仕事なら日本でも
幾らでもいるし。
業界人なら普通知ってるだろ？
訊く前に知識として持っておけよ。

業界人ぶって一々書き込むなよ、面倒臭・・・

CGなら遠回りせずに、個人でも総合的なプレゼン素材作れる訳だから、
CG系から監督って言うのは今後は、っていうか既に非常に合理的なルート
になってる。

訂正

ジュブナリル→ジュブナイル　ね

そういう監督達とお前を同列に考えてる事自体おかしいだろ？？？
業界人ぶってるのはお前、バカか？

訊かれた事を答えてるだけだろ？？？？

アホか？・・・・時間の無駄でした。

ＣＧもやっているが、昨日はセントラルスポーツの受付嬢とｾｯｸﾙもしてきた。

＞ＣＧもやっているが、昨日はセントラルスポーツの受付嬢とｾｯｸﾙもしてきた。

自慢？
美人なのか？
ブスなら自慢にならんよ。

このスレ立てた奴と、その存在そのものが人生の負け組だな
負け犬が立てたスレってとこかね
わかる、わかるよ

失敗したから今までが時間の無駄だった事に築いたんです。
結局並程度の努力でダラダラと時間を無駄遣いしてきた。そして失敗して
グチを言う為にこのスレ立てました。

>791
　30過ぎると女の好みは落ち着いてくるよな。
　顔よりも　性格とｶﾗﾀﾞﾀﾞｶﾗ（笑

>>777
だけど、実写かアニメ映画の現場での下積みないと監督になるのはキツイけどな。
２０代からやらないと・・・

CGだけやってて監督になるなんて無理に近い。
あー、CGディレクターとかならなれるけど、その上の監督は無理。
運が良ければ安い制作費で作らされるかも知れんけど、
監督になるための経験が無くて糞映画作って一回だけで信用失って終わりってパターンだな。
フルCG映画ならと思うかも知れないけど、
フルCGは一番金のかかる映画だから実績のかなりある監督にしか任せられない。

CGとかアニメで挫折した人が、妬みからこのスレ立てたんだと思う

まじでおまいら必死すぎｗ

まあ30歳って結婚や家庭を考えた時、分かれ道にはなるよね
将来の事考えるとオペレーターでもいつまでできるか分からないし
挫折する人達の気持ちも分からないではない。楽な仕事ではないしね

>>786
ヤン・デボン
　１０歳の頃から映画に興味を持ち、高校時代には１６mmで実写の映画制作をし、ドキュメンタリー作家になる。
　CGの経験はありません。（彼は実写畑の人です）

FFの監督？坂口さんの事だよね。
　この映画作る前の実績はみなさんわかってると思うけど、
　FFの生みの親的存在でプロデューサーで、最高権力をフルに使い作った映画だよな。
　CG経験？この人も無いよね？最初で最後の映画だろうけど。

インクレの監督（ブッラド・バード）
　11才の時にアニメーション映画の制作をはじめ、13才にして完成させたアニメーション界の神童。
　ウォルト・ディズニースタジオが才能にいち早く着目し、14才という若さの彼を招き入れた。
　伝説のアニメーターの一人、ミルトン・カールのもとでアニメーションのいろはを学ぶ。
　この人もCGやってた人じゃない。
　
ケリー・コンラン
　この人は６分間のCG映像で監督になったので有名だけど、元々キャルアーツ映画学校卒。
　こうも言われてる「監督振りは・・・最悪だったよ。ケリーは最初の頃は俳優と話も出来ず、
　兄が代わりにしなければならなかったほど。ついには、“ケリー、そんな風にコンピュータで全部やるんじゃなくて、
　ちゃんと俳優と話さなきゃダメだ”と言わなければならなかった・・・」
　オタク的な人は突然すごい事をやってのける力はあるが、
　現場を知らないって事がCG意外の部分で最悪な環境を作りあげてしまった良い例。
　もしかしたら、この人映画監督としては最後かもよ、子供の頃から作りたかった物を作ってしまった訳だし。
　まぁ、異例中の異例の話ですな。（宝くじで３億当たったような事）

CGやってたらこんな人たちになれると思ってる夢見てる人いるのね。子供ですか？　

>>797
荒らしごくろうさん。

そういえばCG上がりの監督って、Spawnの監督さんくらいしか知らないなぁ。
ジブリの百瀬さんもCG上がりだっけ？

あと、誰いただろ、、。

>>799

乙。

自分も>>786が挙げた人たちに違和感があった。”そうだっけ〜？”みたいな。。

>>799
そんなgoogle検索してトップに出てくる情報なんかありがたくもないってｗ
書くなら独自の情報書き込んでくれな。

>CGやってたらこんな人たちになれると思ってる夢見てる人いるのね。子供ですか？
なんか物分りの良いオッサン子供がいるな。まあ脳みそ使わない一般の認識はこんなもんだろ。

別に既存の監督像追っかけんでも良い。コチコチだな。

>>784
＞そもそも、＞762の文章読んで、文字通り"画家になれ”って言ってると理解
＞してるお前の何処に読解力が在るわけ？小学生並。
はぁ？どこがそう理解してるように見える訳？「画家かなんだと」と言ってるけど？
アーティストぶるなボケって事なんだけどな。

君さ、「皆、当然下積みから実務経験を踏んで、周囲の信用を得る事でその先が見えてくる訳だから、
監督になるとかプロデューサーになるとか自分次第じゃないの？ 」
って言ったよな。なれる訳ねーだろ現実見ろ。
お前の周りにいる監督・プロデューサーはCGで下積みした人ですか？
監督・プロデューサーになる人はCGじゃ「無い」分野で下積みするのよわかる？

それにさ、朝から２ちゃんに書き込みするディレクターってどうなの・・・仕事したら？

後な「ブラッド・バード」な、誰だブッラド・バードって、興味無いのバレバレ。

「キャルアーツ」って書き方独特だなと思ったらデジスタの引用そのままかよｗ
全てが浅い。
他に突っ込み所満載だけど、スルーだわ。晒し。

>>802
何が悪い？嘘情報しか書けない奴の１００倍はまともだが？
正直、「俺もなりたーいって」奴増やして低賃金労働者増やしたいだけでしょ。
夢みる奴が減ると高い給料の方に人が流れて安くCG映像を作る事が出来なくなって困りますものね。

輝いてる人見ると俺も輝きたいと思うのは人としてしょうがないから、
今CGで監督や作家になりたいと思うなら、
他の仕事８時間きっちりやって普通の給料得ながら独学で映像の勉強して作品作り、世に出すのが一番早い。
一番の問題は「才能」だから人生を棒にふる可能性は凄く高いが頑張れや。
若いうちなら取り戻せるからな。

>>804
単に打ち間違いだろ。
お前、面白い荒らし君だな。

お前、芸大、美大スレにも書いてるな。
何が空気だ、そんな引用書く前に考えることがあるだろ。

>アーティストぶるなボケって事
一連の書き込みから見てコンプでもあんのか？

なんだ年寄りのガス抜きかよ、浅いわけだ。
まあがんばれよ、俺だけは応援してるぞｗ

>>805
>>802は一般人ではない天才だからほっとき

>>808
おーぉ、そうだね。
天才君がんばれよ。

>それにさ、朝から２ちゃんに書き込みするディレクターってどうなの・・・仕事したら？
あーそうか、こいつ今日何曜日かも知らないんだ、、
ご愁傷さまです。

あーそうだ、
深〜い事考えてる天才君はこんな所で書き込みしてる場合じゃないですよ。
君は世界にはばたかないといけない御仁ですから、こんな所に書き込みしちゃ駄目ですよ。
君も浅〜い人間になっちゃうから。

ID:+A70VnHeよ、
ついでだから、
>それにさ、朝から２ちゃんに書き込みするディレクターってどうなの・・・仕事したら？
こいつ、なんでこういうこと書いたんだと思う？
君の意見聞かせてよ、マジで。

君は天才アーティストなんだから曜日なんて気にしてる場合じゃ無いですよ。
アーティストに曜日なんて関係ないと思いますけど？
「今日何曜日かも知らないんだ」ってサラリーマンみたいな事言わないでくださいよー

それに、朝からと言う事と曜日は関係無いんだよね。
何曜日でも朝は朝。

弱いものいじめは趣味じゃないから、もう止め。
別に言い訳しなくてもいいのにな、どこの誰だかわかんねーのに。
変に真面目だな。

監督になろうと思ってる人って少数派では？

結局、一線級の実力を身に付けないと、長く続けていくのは難しいだろうなぁ…
イラストにしてもＣＧにしてもさ。末端の仕事なら結構あるんだけど。
ﾊｧ……

純粋なＣＧ畑からの監督がどうこうなんて話は、
経年と母体数考えればまだ出始めの段階でしかない。
それを実績うんぬんで語ってる時点で視野狭窄もいいところ。
あんたら本当に３０過ぎてんのか？

お〜い！ おやじ、酒がたらんぞ！！
このオッサンらに酒ついでやってくれ。
勘定は>>1が払う。

　　　彡川三三三ミ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-） あんたら本当に３０過ぎてんのか？っと。
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　カタカタカタ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ノ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>815
逆逆。

なんか変な流れになってるなｗ
もう少しＣＧ業界の評価が上がるような仕事を模索してみませんか？
ってそういう事なんだろ。

俺が>>777で言ってるだろ。
逆に言うと自分なりの道を作ればいいんだよ。
ほんと色々だから。
色んな形の監督もいるし。

>>822

小泉首相ですか？

そうですか・・

なんかCGやアニメを観るだけの人間だけど
やっぱ仕事はなんでも大変なのね

なんつーか、後半、ＩＤ見ないと誰が誰だかわからん程目くそ鼻くそになってないか？

３５からＣＧ始めて４３才。ぼちぼち仕事できるようになりますた・・・
今やってるのは雑誌のイラストとか、出版される本の挿し絵とか。
たまに知人づてでWEB関連のもやるけど。

若い皆さんもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さいね〜。

>>826
もしかして２DCGの方でしょうか？
４３歳だと年収６００万位は貰えてますか？
一般的にはその位だと思うのですがどうでしょう。

>>822
現状、監督という立場になって仕事をしている人は、アニメや実写畑の人がほとんどですが、
CG畑の人が他の領域に足を踏み入れて監督になれる可能性はどのくらいだと思います？
どちらにしても反発は大きいと思いますね。

>>826>>827
この不景気に従業員にそんなにいい数字が出るの？
ないないｗｗ

>>825 ID:VGOr9tFI


･･･

>>828
従業員って？
フリーでしょ。フリーならまったく普通の数字だよ。600はちと少ないが。

そう言えば、CGやってた人から監督になった人って、
経歴にハリウッド大作に参加した人ばかりじゃない？タイタニックとか。
後、バックにTV局とか資本の大きい会社があるとか。

経歴と実力は比例するから仕方が無い。

フリーで40過ぎて600ってちょっとどこじゃないくらい少ないでしょ。
それともそれで苦しいながら何とかやっていけているのか？？
地方での話かしら。

じゃあいくらだったら満足なのよ。

つかこのスレで活躍なさっているノーフューチャーな皆様は
どんなソフトを使っていらっしゃいますか？

オレはだくだく仕事が来て弟子を増やさないと体が持たない
36歳。

いろいろ考えると2000くらいあれば多少楽になりますか。

公務員の若い奴の年収とＣＧ界のベテランが同じくらいの給料
だからもうダメポって感じになるんだろうな・・・・orz

とりあえず喪前ら、暇があれば２〜３日くらいガス抜き旅行にでも逝ってください。

仕事で頭の出力全開にしすぎると、出るものも出なくなります。

>>835
３Ｄソフトは、maya７割、max３割。
２Ｄソフトは、Photoshop・Illustrator（ﾃｸｽﾁｬｰ用）
コンポジは、 AfterEffects・combustion（仕事によるけど、今はこっちがほとんど）
　　　　　　　ディスクリートのflameも一応使える時は使用ＯＫ。

CG歴１０年の３４歳です。
年収４００万位かな。

仕事だくだくで年収４００マンは嘘だよな？
年収→月収の打ちミス？

↑失礼ID見てなかったｽﾏｿ

う・・・・そうですか。
激しく良いスキルを持っていながら非常に厳しい収入なのですね。
会社勤めでしょうか。

参考までに、私の方はというと、
業界スタート時：18万（社員）
5年前：28万（派遣社員）
3年前：35万（契約社員）
2年前：40万（外注、どんどん会社から遠ざかっていますね）
昨年：前半40万（外注）、後半60→160万（フリー、段々仕事が増えていく）
という感じです。

流石に一人で月収160は肉体的にヤバイので、今年は年収を抑えて
来年以降無理せずガッツリ稼ぐ為の下準備をしようと考えています。

最近の使用ソフトは、ほぼmax&photoshopのみです。

・・・・・多分、ごく一部の会社を除いて、会社にしがみついている限り
いい夢は見れないような気がします。

昨年後半からの月160ってのが凄いな。
俺もフリーだけど1人で月100以上は、もう、想像がつかん。
というか、俺には人を雇わんと無理。

あれだな、>>835は今年の個人事業税とか地方税とかが、頭痛いだろうな。
あと、今年は消費税払えって言われそうだな。

ＣＧ業界は置いて、アニメ業界の月給は８万円の人が多いと聞いた事あるｗ
募集記事を見てもｱﾄﾞﾋﾞ社のｱﾌﾀｰｴﾌｪｸﾂの使い手でも月給１０万円だってさｗ

俺は最近いい女を手に入れた。

　|
　|∧∧
　|;ﾟ�听）＜どんな女だの？
　⊂　 ）

他業界との比較を忘れた貧乏人が集まるスレはここですか？
将来ある若者をこれ以上巻き込まないでくださいね☆
ただでさえ子供少ないんだから。

>>842
すごいですね。
僕は社員で月給３４万なんで金額的に年齢と同じだから良いかなとか思ってます。
徹夜も月に４回程度で休みはキッチリ休んでますし。
ＣＧやりたての頃は一年の半分は徹夜で泊まってた気がしますけど、
さすがにもう無理ですね。
僕の周りにも月１００万オーバーとか会社員で７０万とかいたけど、
倒れて入院しちゃったんで真似はしたくないです。

さて、すっかり話題遅れですが
カメラマンから監督というと、キューブリックってそうでなかったかなぁ。
あんなパラノイアックな人になりたいとは思わんが。

>>845　60万のシリコン製でないことを願う。

847
釣り乙

>>849
奈良の新聞配達員みたいな話だったら（ry

>>848
前言を撤回するようですが、社員待遇で各種保障がついて34万なら
それほど悪くないと思います。（ボーナスが数か月分つくなら尚更です）

会社に共に夢を見れる開発仲間がいるなら、その夢に賭けるのも
大いにアリだと思います。会社でしか出来ない事というのも多いですし。

こちらはボーナスも社会保障も退職金もないので守銭奴と化しています
が、社員待遇で仕事内容にも満足できるならば、金額には多くを望みま
せん。

ちなみにフリーでも将来の生活を補佐してくれる制度などがあるので、
フリーになる人は国の制度などを知っておくと、少しは気が楽になるかと
思います。

お互い頑張っていいものを作りましょう。

仕事最高！大体１２時間労働ほんとは８時間で帰ってもいいんだけど
面白くて誰も帰らないよ。めっちゃ良いよこの会社！

>>853
新卒しか採らないとこ？
よかったね勝ち組みで、俺は野良で生きていくこと決定。
マジで死ぬかもしれねえのに、なんだかワクワクしてきたぞ！

結局この板では1が一番まともなんだな・・・
俺の予想だとこの板に30歳はいない。
全員10代前半か後半くらいの奴ばかりだろ・・・
もし30歳がいたら本気でＣＧの未来は暗い(；ﾟДﾟ)

そう言う>855は30代後半。

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ 　　　　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　「そう言う>855は30代後半」っと　　　　　　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

826 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 05/01/10 04:06:00 ID:pe7tq2cW
３５からＣＧ始めて４３才。ぼちぼち仕事できるようになりますた・・・
今やってるのは雑誌のイラストとか、出版される本の挿し絵とか。
たまに知人づてでWEB関連のもやるけど。

若い皆さんもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さいね〜。


827 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 05/01/10 05:01:09 ID:svvx8g7k
>>826
もしかして２DCGの方でしょうか？
４３歳だと年収６００万位は貰えてますか？
一般的にはその位だと思うのですがどうでしょう。

>>822
現状、監督という立場になって仕事をしている人は、アニメや実写畑の人がほとんどですが、
CG畑の人が他の領域に足を踏み入れて監督になれる可能性はどのくらいだと思います？
どちらにしても反発は大きいと思いますね。

自分は歳を取らないとおもってるｱﾌｫ？？

ずっとはやっていけない職種ってことじゃないの？

絵の仕事を地道な仕事だとちゃんと認識できない人は続かないよ(；ﾟДﾟ)
漫画とかアニメとか映画とか分解して裏の顔を想像してくれよ。

うちの隣のオバチャンが言った言葉
「ＣＧだからパソコンあれば誰でもできるんでしょ？」
:｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡んなわけねーだろが

ＣＧだからチョイチョイっと・・・

フツーの人は、そう認識してるよ。 最悪、クライアントもそういうのいるから。
職人の品が、ベラボーに高価なのを怒る人たちだね。でも、作っているところを
見ていないと・・・高価だよなあ。

女がＰＣ使ってると、遊びで使ってると思い込んでるｵｻｰﾝが多い。
「うちも買ったんだけど女房の方がはまってねー。ほらインターネットとかさー。ははは」
って、納期間近で殺気立ってる所でそんな暇なﾁｭﾌﾟのお遊びと
一緒にすんなやｵｻｰﾝ。

いや、自分もﾁｭﾌﾟでｵﾊﾞｻｰﾝですが。

kimoi

ちゅぷって何？

ﾁｭﾌﾟ＝主婦
とマジレスしてみる

厨な主婦という意味があり、人に対して使うと失礼にあたるので注意。>チュプ

２Dよりも３Dの方がなんか簡単に見えるのかも
プロが使ってるようなソフトさえあれば
同じの出来るような錯覚に陥りやすい気がする。

なんだろうね、２Dは普通に絵を描く延長にあるから
というか絵描きそのものだから、大抵誰でも経験あるし
想像つきやすいが、
３Dって一般人には知識がないせいで、
ソフトが勝手にやってくれるみたいな
感じがするのかな。絵が下手でも何とかなるみたいな？
わからんが・・

と、ここまで書いてなんだが、このスレ止まってんじゃん・・・orz

むしろFLASHの方がそう思われてる。

絵をあきらめて3Dにしたという人はいる。
絵も描くけどアタリに3Dを使ってたりするんだよね。

おまえ等、良く聞いてくれ。
お願いだから現実逃避はやめ現実をて生きてみろ。
漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。
モニタの画面や漫画の中には空想や妄想だけで何も無い事は
認めたくはないだろうが事実だ。

今は俺の意見に反発するだろう・・・。
だが、人間としてマイナスの位置に居るきさま等が
真っ当な人として生きて行こうと思い直し
アニメやゲームという世界から抜け出した時に俺の意見が理解できるようになる。

せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば
空想の世界でもがいていないで現実を生きていこう。
まともな生き方をしろ。
辛いだろうが頑張れよ。

>>868
>>２Dよりも３Dの方がなんか簡単に見えるのかも
たしかに現実はそうじゃないよなぁ。
でも目指してる所はそれなんだと思う。
04/13か。しばらくこのスレの事忘れてた。。
>>871
行き来するのがまともな生き方だろ。
あれこれ妄想するのも楽しいもんだ。
しかし夢の国でホームレスをやるかの
ような生き方だけはしたくないわな。

40才で年収600万円、全然普通じゃん。
オレもそうだし。
30才前半は1000万円稼いでいた。まあ仕事は自然に減っていったんだけど
今は自分なりの作品づくりを開発しているよ。
年金払ってないから老後の生活資金にするつもり。
2chには若気のいたりで景気のいい話しばかり書く人が多いけど
中年でフリーでやってるクリエイターってこんなもんよ。
ただ稼いでいるときに都心マンション買いたかった。
とはいえあの頃買っていたら暴落で痛い目にあってただろうが。
だから今30代のヤツは都心の40〜50?Fのマンション買っておけ。

あと年金は払うな。

やっぱり払っておけ。

やっぱ払うな。

頭の上で天使と悪魔が喧嘩してるのか？

どっかいけ
うっとうしいよバカw

>>878
オマエモナー

３０過ぎてネコミミ巨乳書いてる絵師さんは
ちょっと性格がオサンだけど尖ってる人多いよ。
アニメは嫌い。時間がかかるからだとさ
エロゲ会社に入社できるレベルだけど、共同作業がめんどくさくて嫌で
同人でエロゲ作る方がいいとの事。
しかもクオーターだとか

>>880
それで生活できてるならいいんじゃね？

子供やカミさんの話が無い寂しいスレですね

なんかさぁ・・
俺の周りの30超えのベテラン勢
久しぶりに会ったら軒並みデブってた・・
皆ケコーンしてねーのに
人生棄てにかかってるのか？アイツ等
忙しいしストレスあるのもわかるけどさぁ〜

久しぶりに株に手を出してみた。
勿論長期ナ、デイトレなんて怖くて出来んし。

30歳無職童貞でエロ絵描いてサイトに揚げています。

おい、おまいら。
今なら、はてなダイアリーにて、ウザいキーワードをこっそり削除できますよ？
----
naoya 『キーワード登録の際のPOSTの中身に、cnameとoldcnameというのがあって、
　これらが異なっていればカテゴリ移動と判断されて「change category to」扱いになります。
　つまり、もともと削除予定キーワードであっても、oldcmaneをウェブとかにして、
　cnameを削除予定にすれば、 change category to 削除予定キーワードが連続で
　記録されることになります。』 (2005-08-08 13:15:43)
naoya 『ということは逆に、削除予定にしたいけど編集者に通知メールを送りたくない、
　という場合には、oldcname，cnameをともに削除予定にしてしまえば
　（change category扱いにならないので）よいわけです。』 (2005-08-08 13:17:36)
----

漏れは只今スクリプトでアニヲタの糞キーワード削除しまくり。
おまいらもやろうぜ。

>886
http://i.hatena.ne.jp/idea/4775

36でCG作る仕事してますが何か？

世の中、みんながみんな「エライねぇ」「カッコいいね」って
認めてもらえるわけじゃないのにね……。
なんでみんながみんな、
有名に、豊かになりたがるんだろう。
なんでみんながみんな、
モテて、満たされたがるんだろう。

ムリなのにね、凡人には。

エロゲーをネタに哲学語ってみても、
ネットで論客を気取ってみても、
323ふうのギャル絵を、たくさん描いて即売会に座ってみても、
フライヤーとかを作って、自称ｱｰﾃｨｽﾄのふりをしてみても、
８�_で、ブス姉ぇちゃん主演の映画を撮ってみても、
ＶＪのマネごととかをやってみても、
「夢を探すため」と称して、フリーターなんかをやってみても、
誰でも使えるパソコンで電気紙芝居を作ってみても、

…ほとんど、本っ当に大多数はムダなのにね。凡人だから。

あまりにも多くの凡人が、あまりも純粋に、
ありもしない「才能」を信じている、「自分主義」というか
「ミーイズム」蔓延の病根は深い。
やっぱり、個性重視教育や「ひとりひとりを大切に」といった
思想がもたらした不幸なんでしょうかねぇ。

ゴヴァ丸出しｗ

「俺って凡人に比べて鋭い事言う」的な事垂れ流してる
お前が一番不幸だって。

>>889で諭されるようなら
そこまでの人間ってことで。

みんなチャールズなんかに負けるな！

http://www.sm.rim.or.jp/~keosh/

このネタで２年間もやってるなんて、すごいや。

今二年目だけど
こんな仕事定年までやってたら身がもたん、、、

こういう話題はいつの時代もあるのな。

漏れがまだ定職にも就いてた40代の頃、
よくアカかぶれの友人に、
「大人にもなって恥ずかしくないの？ﾌﾟｹﾞﾗ」
と言われたよ。
その時は油画だったけど。

アカかぶれの友人がいるって話だけで巨大な世代格差を感じるｗ

はずかしいもくそも、これはビジネスでもあるでしょう。
俺は高校の時代に塾の講師をしたり、大学卒業してから営業マン
やら、棒有名ところのサービスカウンターとかやっていたけど、
別に恥ずかしくないよ。それより、世界に唯一一番本気でみとめ
られてるのがジャパニメーションとかデザインって方が恥ずかしいよ。
　かと言って、他の業種を否定しているわけではないけど、事実のみで
冷静に。外国人も仕事場にいる（CG屋です）けど、それが日本の唯一って
のがはずかちい‥。
　

>世界に唯一一番本気でみとめ
>られてるのがジャパニメーションとかデザインって方が恥ずかしいよ。
恥ずかしいも何も世界でそんな事言ってるの>>898だけじゃないの？

年齢がどう関係あんの?

>>898
そういう態度こそが、肩身を狭くしてるって点は考えたことはないか？

で、次スレの題名は、

落ちこぼれアニメータ達が同性愛に目覚めるスレ

でいいんですかね。

(・∀・)ｽｹﾞｰﾌﾞｻﾞﾏ

３０過ぎでって絵は一生勉強だよ

このスレまだあったんだｗ

20代後半とか30代でCG道にドロップアウトした人たちって、趣味が昂じて職にしようとして
転落した人たち？

他人がどういう立場にあるかを気にしている内は半人前のお子ちゃま。

今の世の中は
「赤の他人がどうであろうと知ったこっちゃない」って感じで我が道行ってる奴らばかりｗ
他人を気にかける余裕があるなんてのはお人好しか馬鹿。気付けよ。

と、58歳でアニメーターに転じた自分を正当化

そう考えるあんたの事など
世間の皆様は　誰一人　気にしてないんだが？それに気付けないとｗ
で、常に他人を否定して自分を上位にあると思い込みたいわけだ。ﾂﾏﾗﾅｽｷﾞ

クソ野郎

>>907は>>1批判
>>909は>>907批判

まだ何も言ってないにょ

この歳でアニメーターなんて、どうしよう>>950

ミドルパス出しちゃったなｗ

?

1は、単なるニートの八つ当たりだからね・・・

1は、とっくに練炭自殺してるかもよ。

偉大なアーティストの共通項は奔放なセックスライフ
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081133338895.html
---
創造的な人々はこれまでも積極的なセックスライフと関連づけられてきたが、
研究者たちは今回の研究はそれを実際の調査によって裏付けたと確信している。
研究によると、職業アーティストと詩人には4人から10人のセックスパートナーを持つが、
　一　般　の　人　は　平　均　3　人。

ネトル博士は医学誌「The Proceedings of the Royal Society (B)」に発表した論文で
「これは男女問わずに見られる傾向で、非常に驚いた」と書いている。

また研究によると、セックスパートナーの平均的人数は作品の数が増えるにしたがい
増加する傾向にある。アーティストの作品がセックスパートナーの注意を惹き、
性的魅力を増幅するものと見られる。

みなさん、まずはこのアニメ絵を御覧ください
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1139107685263.jpg
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1138961797616.jpg
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1139130299088.jpg
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1139107666041.jpg

このような絵は、常人なら思わず目を背けたくなる不快な場面ですが、
「おたく族」は、毎日この種のアニメを観てはおぞましい妄想に耽っているのです。
そして、隙あらば幼女を拉致監禁し、残虐なる虐待・暴行を加えた上、
欲望を吐き出した後は殺して、その遺体を食べようと企んでいるのです。
今この瞬間も、第二、第三の宮崎勤・小林薫が、車のウィンドー越しに、
あるいは人通りの少ない路地裏の物陰から、あなたの大切な家族を狙っているのです。

あなたの知人で、ロリコンアニメを所持していたり、DVDを借りている人はいませんか。
会話の端々で「モエ」と叫んだり、名前の後に「タン」をつけて話す人はいませんか。
部屋にアニメのフィギュアを飾ったり、メイド喫茶に入っていく姿を見掛けたことはありませんか。
もしいるのなら、彼の友人や近所の人たちを中心に、なるべく速やかに、
かつ一人でも多くの人にその事実を知らせてあげてください。
そして、そのおたく族が悲劇的な犯罪を起こすことのないよう
地域ぐるみで監視の目を張り巡らせてほしいのです。

俺的には絵が上手い人って尊敬するんだけどな？
アニメーションが制作できるとか漫画が上手いと言うのは
ある意味、特殊能力のように感じるのだが？
何で恥ずかしいのか理解できない
年収が低いからなのか？

>>1
考え方が昭和だな。
時代遅れだな。

>そして、隙あらば幼女を拉致監禁し、残虐なる虐待・暴行を加えた上、
>欲望を吐き出した後は殺して、その遺体を食べようと企んでいるのです。
フィギュアやメイド喫茶が即座に上記の状況に飛躍する、こういう清教徒面した奴の妄想の
方がよっぽど危ない気がするが。

そうでつ。
こういう短絡した脳を持っている人は、いずれ自己の身勝手な正義を実行に移すべく、
「オタク狩り」と言って大量虐、、、、ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

はやく捕まえないと！

そう言えば、ちょっと前にアダルトゲームを批判するニュース
があったな。
アダルトゲームの何処が悪いのかと言いたい。

>>1
逆に若い方が恥ずかしくないか？
年取ったら体力衰えるし、机上の仕事に流れるのは必然っていうか
むしろ賢い選択のような気がしなくもなくもないが
体力ある若者（特に男）がやってるのは痛いよ。



なぁ、19歳の俺。

俺なんて今年40で前はずっと運転手で腰痛めちまった失業者さぁ。
絵なんか描くのは好きだからその手の面接行ったりしてるけどねぇ。
主にDTPね。。
てかね。
特に若い頃から肉体労働なんかやってた人達は歳をとったら行き場が無いよ。
ホームレスの人達なんか大抵は元肉体労働者だよね？
もぅね。
歳とったら若い頃の蓄えで食うしかないの（あらゆる意味で）
現実、年寄りに向いた仕事なんてなんにも無い訳。
年寄りは社会のお荷物。

924がそういう考え方を本気でしてるなら？
そういう奴が少しでもいるなら社会ももぅちょっと平和だろうにとは思うなぁ。

で。
腰なんて本当痛めちまったらなんも出来んから注意した方が良いよ。
肉体労働どころの騒ぎじゃないよ。座ってても痛い。

本当に痛いのは俺な訳だがw

30過ぎても
萌え萌えﾊｧﾊｧ……

どうかと思うね、ボカァ！