【EA】ゲーム業界の労働条件に高まる批判【提訴】

会議ではろくに発言しないのに喫煙室では雄弁な馬鹿をなんとかしてください
上司は定例ミーティングはしょっちゅう欠席するが喫煙室にはよくいるので
喫煙室では雄弁な彼は妙に気に入られてしまっている

苛酷な労働環境に悲鳴を上げるゲーム制作者たち(下)
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050613105.html

なんだ週１で休めてるんじゃん

>>900
ＰＳ３を北朝鮮なんかに輸出したらエライ事になるぞｗ

>>943
漏れ3月からずっと休み無し・・・

>>945
３月からずっと仕事＆収入無しとどっちがいい？

お決まりだけど
>>945-946
昼間に書き込む時間があるんだなｗ

>>947
ビルドの待ち時間にちょくちょく覗くからなｗ

ビルド中、ヤフオクで会社の備品を出すよりマシ。

以前１年半で休みが10日ってのはあったな
その代わり１日に１３時間以上働かないようにしてたけど

体調管理が出来ない人間は、仕事も中途半端

>>945
漏れ3月からずっと休み・・・ 

>952
(･∀･)ｵﾚﾓｰ

>>952-953
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

漏れは、この業界に勤めているが、
正直、他人には進められない。
特にｹｺﾝしてたり、子供いる人間にはね。
実際、仕事が原因でﾘｺﾝとかその一歩手前まで行った人たちを
何人も見ている。

真面目な人間は、精神をやられる。
そのうち、体もボロボロになる。
漏れはその両方だが辞められないのよ。
仕事が面白くて(実は一時他業界に転職したけどな)。

でも、こんなｷﾓ野郎(又は奇特な野郎)は極少数だと思う。
実際、この業界を去る人も多いのがそれを物言っていると思う。
慢性的な人手不足は伊達ではない。
この業界の未来を考えると、凄く寒いよ。

長ﾚｽ＆ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

>>955
１人で勝手に単価下げすぎｗ
胃もたれすぎｗ
寿命削り過ぎｗ

まあ、俺は速く業界脱出して、可愛い嫁さんもらって、子供は３人ぐらい作るけどね。

いきなり来て、ばかったれな事を聞いて申し訳ないが
ゲームのグラフィッカーは、漫画絵の素地があって
それがそこそこうまければ、ゲームをまったくやらないし
この先もやりたくないってな人でもできるものですかね？
業界にはそういう人もいますか？

ゲーム会社に就職希望の人が、そういう事を言っていて、
自分のイメージでは、労働条件としても、能力としても
ゲームが好きでなきゃ勤まらない仕事な気がしてたので
素朴に疑問だったんですが…。ちょっと現場の人の意見が聞きたくて…。

>>957
別にゲームが好きではなくても仕事はできると思う。
コンセプトアーティストでもない限り、ミーティングではゲームプレイの視点から
の意見を求められたりすることもあるから、そういう時はつらいかもね。

>>957
それは原画の方だとｵﾓ

１．原画（線画）
２．ゲーム用にクリンナップ（※）
３．ゲームでの使用色数を考慮して色指定（※）
４．実際の色塗り＆細部修正

※ 原画が兼ねることアリ（その場合順番が前後することもある）
作業効率上、４まで原画が担当することは少ない・・はず

『漫画絵の素地』がどの程度かは不明だが、１を望むなら
それなりに突出してない限りいきなりは難しいと思われ
（同人商業に関わらず、多少なりとも名が売れてれば可能性うｐ）

逆に４を望むなら何点かのCGサンプルの提出くらいだろうか

変な質問に、レスありがとう。
コンセプトアートになるかどうかわからないんだけど、デザイン主体の
仕事らしいんだけども。絵は上手い方だと思うが、名前は売れてない。
まあ、可能性はないわけでもないのかな。

ゲームが嫌いで、もしやらされたら会社をやめると言っていたのが
自分は就職の常識から考えておかしいように思えたんだけど、一概に
そうも言えない業界なのかね。

贅沢な悩みじゃのぅ。

おれが面接官だったら、ゲーム会社受けに来てゲーム嫌いなんて言ったら
３秒で不採用決定だけどな。バカじゃねぇの？

>>962
人それぞれ考えがあるから、俺はそういうところは見ないな。
ゲームは嫌いだけど、金になる、勝算があると考えてやってくる奴もいていいと思うんだよね。

結局、ゲームが好きです。
金に糸目は付けません。
開発職につけるなら給料低くてかまいません。

なんて奴ばっかりいたおかげで現状このありさまだからな。
ゲーム好きなだけじゃなにも言えんよ。

それにゲームが好きですなんてのは
それがどれほどのものか実力で示してほしいもんだよね。
口ばっかりゲームが好きでそれを作る力に当てられない奴は結局駄目。

ゲームが好きなのとゲームを作るのが好きなのとは違うし、ゲーム自体に興味は無くても
デザインセンスや技術的に興味があるとかの理由で入ってくる奴もいるだろう

でも、わざわざ「嫌い」って言ってる奴を採らなくても、とは思うな

おれは自分達が一生懸命作っている物をキライとか言う奴と
仲間として一緒に働きたくはないよ。
仕事を楽むどころか、好きでもないやつの仕事なんて
たかがしれてる。

デザインセンスが良いから・・
なんてのは、デザインの仕事を勘違いしてる奴の言う事。
いかにお客さんの好む物を最適にビジュアルにできるか。
それを様々な制約の中で最適解を出すのがデザインの仕事だよ。

好き勝手な小奇麗な絵を描くやつなんて掃いて捨てるほどいるが、
本当の意味でデザインをできる人間は少ないよ。

悪い事言わないからゲーム会社になんか就職しない方が良い。
なんかのタイミングで「たまたま」その人の絵が合致するような
企画があったら外注として受ける方がメーカーにとっても本人にとっても
良いと思うよ。

ゲームは嫌いじゃないがたいして好きでもない
貴重な休日をデートもせずに部屋に引きこもってゲームやってる同僚って信じられない

>>955
全くその通りだな。
まともな神経でいられなくなる。
毎日、納期のために無償残業で終電まで働き、土日祝日も会社では、
当然、夫婦生活はできないし、子供は自分の父親が誰かマジで判らなくなる。
まあ･･･、離婚だわなぁ。
ボロボロに年老いた両親の面倒は見れないとなると普通の人間ではなくなる。
それに気がつけばゲーム業界を去るしかない。
とても薦められない業界だ。

２０年前は一般企業よりもゲーム業界のほうがボーナスとかロイヤリティは
大きかったので「労働基準法」は無視されていたが、今はボーナスなんか出る
ゲーム会社のほうが珍しいぐらいだが昔の就労の過酷さだけが残っている。

>>966
頭を酷使して情報を常に入れ替えないと発狂しそうになるんだなぁ…これが、
活字中毒と似たようなもんだな。

ゲーム業界もアニメ業界のように斜陽な雰囲気ですね

>>969
”日本の”ゲーム業界はそうかもね。

ゲーム業界もハリウッド化していて、
莫大な資金がないと、作れなくなってしまいそう。

ハイリスクローリターンこそゲームで儲けの真髄

それってつまりあかｚ（ｒｙ

PS2は続編とキャラゲーしか売れない。
箱とGCは開発費の回収すら危うい。
次世代機はさらに開発費高騰。
正直、据え置き機はもう駄目かもわからんね。

PCだって国内は同じだぽ。
つまりアニヲタ、キモオタ向け産業になった日本国内はもうだめぽ。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ休と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

ドラッグオンドラグーン発売日前だけどプレイ中。

今からpeercastでゲーム実況配信 687
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118828069/


ドラッグオンドラグーン発売日前だけどプレイ中。
みんなで映像でそれ見れるよ。
見てるほうが楽で買わないで済むくらい。
見る方法は↑のスレ参考にPeerCastでフリーセルっていう名前のチャンネルみるだけ。
(`･ω･`) シャボンchっていうのもそう。
すでに１００人ほどみながら実況してるよ。
（配信者IP　211.132.87.187:7144　）

>>965
それって全部お前の思い込みだよね？（気づいてる？）

ゲームが好きならそれを実力で示せばいいだけのこと。
企画職でゲームが好きだとかいってて、
自分で作ってみる努力もしない奴ってどういうこと？
って俺は思うけどね。

Ａ君はC言語覚えて、DirectX覚えて自分の作りたいゲームを実現してもって来た。
また、Ｂ君は自分がゲームを本当に好きであることだけを熱心に伝えた。

これで評価されるのがＢ君なのが今のゲーム会社のまずいところ。
好きってのは具体性があって初めて評価されるものであるべきだというのが俺の考え。

いくらそいつが「ゲームは嫌い」なんて言ってたって、
そいつの作るものを見ればゲームが好きか嫌いかなんてひと目でわかる。
それが真の職人のクオリティ。

反論は一切認めない。
かかってこいよ。ボケ！

>>978
>>好きってのは具体性があって初めて評価されるものであるべきだというのが俺の考え。
俺の考えってことは、他人の考えも認めるっていう思想が
前提にあると思われ。

　　　　　＼＼＼
　　 　(⌒＼　　∧__∧
　　　　＼ ヽヽ（　´_ゝ`） ＜くだらねぇツッコミで俺にレスつけんじゃねぇよ！
　　　　　(mJ　　 　 ⌒＼　
　　　　　　ﾉ　∩　　 / ／
　　　　　 （　 | .|∧＿∧
　　／＼丿　|　（>>979）
　 (___へ＿ノ ゝ＿＿ノ

>>980
なんか技にもキレがない

ところで新スレの季節なわけだが

>>989-981
のやりとりがなんか和んだ

>>978-981や…寝るか…

新スレの時期にレスもどうかと思ったのですが…ご意見ありがとうございました。

仕事を始める前に頭から商品を嫌いとか、やりたくないと言いきったら、
965さんの仰る通りにクライアントやユーザーの顔が見えなくなって、
いい仕事もクソもないのでは？と、自分は疑問に感じたので質問したのですが
ただ、好きだからといって仕事ができると決まったわけでなく、好き嫌いの
感情論が、仕事の上で何の免罪符にならないのもすごくよくわかります。
結局、その人が実際に見せる結果次第ですね。

その人は絵の仕事をやりたい意思は強いけれど、サービス残業などは、今の所、まったく想定外に見えました。どの程度の力があれば、その勤務形態が可能なのか
門外漢の自分には判断がつきませんでしたが、ここを拝見していると、業界の
現状に迎合しないアンチテーゼ的な姿勢と言えない事もないの…か…な？

それに現実がどこまで追いつくのか、または自分のスタイルを現実にできる力が
その人にあるのかわからないので、静観する事にしようと思います。
本当に変な質問ですいませんでした。ありがとうございました。

>>985
ゲームを作る事自体、プロになって始めて憶える事ばかりだから
興味があるなら、とりあえず現場に入って仕事してみるといいよ。

その際、絵描きだから絵を1人で黙々と描くのでなく
企画やプログラマ、サウンドなど違うパートの人に意見を求めながら
能動的にチームワークをしつつ、ゲームクリエイターとしての絵描きのアイデンティティーを
確立していくことを勧める。
自分と絵のことだけ考えてると意固地な作品しかつくれなくなるし
他パートの人の考え方も刺激になる。
それから他パートの人と絆をつくることが長期的に見て大切なので
新人のうちから溶け込む努力をすること。

あと純粋に絵の力だけで仕事できるのは
ゲーム、映像系しかないんだから
入って１年で面白みが無ければ他業種に移るのも手だと思う。
よく3年は仕事してから・・・というが
その業種に長く携わる気が無く他業種に関心があるなら、
転職した方が俺はいいと思う。

>>986
＞よく３年は仕事してから
っつーのはあながち嘘ではないかも、と経験から思う。
入社１年で、そうそう面白みのある仕事もまかせてもらえないし
仕事自体の面白みもわからんのではないだろうか。
まぁ、他業種に興味があるなら、それに備えて自己鍛錬しつつ
過労死の危険を感じないのであるなら、
３年はがんばった方が何か得るものがある気がする。

まあ無職で無為に3年過ごす事に較べリャ絶対に有意義なので
後は当人の心がけ次第ではないだろうか。

仕事何本かこなして、新人に教える事もできるようになって、
開発以外の他の部署との連係も体験して、社内の人脈もあるていど広がって、
ようやく一人前と言えるようになるにはやっぱ３年くらいは
かかるかなぁ、というのはあながち間違って無いと思う。
金もらってる以上プロだけど、まぁある意味見習いっぽくもあるかな。

チーム内の意志決定にかかわるような要職につくようになるか、
ずっと言われるがままの一構成員になるかは、その後の本人の意志と
素質による。早く気づくやつもいるし、ダラダラと３０過ぎちゃうまで
受け身のヤツもいる。

受け身は受け身なりに優秀な人もいるんだけどね
有能な構成員としての素質ってのもちゃんとあって、それは評価したい
でも本人は意思決定に関わりたいのにその素質がないというのは悲惨だ