テラネッツＯＭＣ～15枚目

1 ：刺客：02/10/30 21:38 ID:3btWmpe8

■悩める登録クリエーターも、依頼するユーザーも、わりと本音で語りましょう。
■基本的にはﾏﾀｰﾘで。でも時には甘えん坊絵師に
厳しい鞭も必要ｶﾓｶﾓ。冷静な作品批評もｱﾘですな
■新スレは 950ゲットした人が立てるよう、おながいします。

前スレ：テラネッツOMC～14枚目～
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1033881558/l50

過去スレは >>2を参照

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 21:43 ID:dZSfrzQy

刺客ﾀﾝｵﾂｶﾘ-

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 21:47 ID:dZSfrzQy

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 21:49 ID:dZSfrzQy

2getなんぞしちまった・・・
ｽﾏﾝｶｯﾀ (´･ω･`)

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 22:47 ID:J2Ic1VP7

おつー＞1

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 23:32 ID:D2hiUl6V

おつですー。

そういや殲鬼王ピンの納期ってもう過ぎてるよね？
一体いつアップされるんだろう。
発注してないので早く閲覧したいもんだ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 01:27 ID:Uwj8bSqG

みんな集れピンナップをあけようとしてオモタ
発注なかったらそれでいい。しかし一人しか発注がなかった時の
寒さときたら！！ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

思いとどまりました。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 01:30 ID:mrp87twp

刺客さんスレ立ておつー

>7
そういう場合、他の絵師の許容漏れの客がまわされるのでは？詳しくはわからんけど。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 01:43 ID:vmK6Toi/

>8
今回は絵師側で受注人数決められたような気がする…
自分受けなかったから忘れちゃったけど。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 01:44 ID:Tkw41liY

>7
ﾜﾗﾀ
確かにみんな集まれ！とか言いながらポツネンの一人っきりなイラストは色んな意味でサムいな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 01:46 ID:2obtkp4l

皆集まれピンナップの納期って東イベの納期と重なってるんだよね。
開けたくてもあけらんないよ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 01:47 ID:+jVDjNLl

>9
あ、そうなの？勘違いしてすまそ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 01:55 ID:dvHY+Rbc

いまマジ寒い状況なんだけど・・・・・・

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 01:58 ID:NyZIKxB0

>13
ｶﾞ､ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 02:00 ID:vOI3WHID

＞13
がんがれ...あれだったら自分でＰＣ登録してサクラを入れるとか、な..。

16 ：13：02/10/31 02:02 ID:dvHY+Rbc

描き始めることもまだ出来ず
ずっと待つ・・・
>14
さんくす

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 06:00 ID:wALjUxeG

東イベ…すっかり…忘れてﾀﾖ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 13:37 ID:kopmAnz0

サムキンのこれさー…、
ttp://omc.terranetz.jp/_work/wt02/0102_wt02pcsingle_w2a407.jpg

どっかで見たような気がしたから探して来たんだけど、
これと構図が似てるような‥‥どう？
ttp://omc.terranetz.jp/_work/mt13/0353_mt13pcsingle_1266.jpg

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 14:23 ID:WjhajmiV

＞18
似てることは似てるけどかぶることがないとも言い切れない微妙さ。でも、着崩しまでかぶってるね…。
一度見た絵に構図が似ちゃうってこともあるだろうけどどうなんだろう。
この絵師、後のは麻島氏？こっちが先にあがってたってこと？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 14:39 ID:amK4l8gt

似てるけど、オイオイ！とつっこむほどではないかと
だってこんな簡単な構図くら（略

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 15:03 ID:p9Jrjkzh

以前、「（ファイル名）と同じ構図で」と言う
依頼を受けた絵師が居るって聞いたことがある。

そういう場合もあるってことで。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 15:12 ID:Q7Mlkx8Z

ザルヴェングル戦　限定イラスト公開！

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 16:06 ID:vmK6Toi/

>20に胴衣で>21もありそう。納得。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 16:29 ID:Tkw41liY

リュウキさんのは間に合わなかったのか

それにしてもこういうメンバーでもグルピン描きなれてる人と
そうでない人とハッキリするね

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 16:40 ID:9rVCqnLS

私のは24的に「描きなれていないひと」に分類されてるんだろうな…。
上手い人なら描きなれるも何もないんだろうけど私にはまとめるのでいっぱいいっぱい。
つか、リュウキさんって開けてたんだっけ。あの人バストアップと全身図しか開けない人だと思ってた。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 16:54 ID:jA2PoMmf

>21
そういう場合があった。
発注者からすれば、ピンナップ系などは100文字以内で指定するより、画像の例を出して、これでお願いします！
～のほうが、イメージ通りのＯＭＣを創れるのだろう。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 17:09 ID:Tkw41liY

コピってきた

>殲鬼王襲来・受注絵師。
>KENGOU、菊地　享、はましん、つかさ要、桂澤祥己、龍輝雅龍、亜紫、
>miru、久里さとき、的場つかさ、梓乃、日吉　葉、如月芳規、一夜人見、
>小島榊、深町匡、週末の怪人、雪岐周架、やすゆき、A=g、江口此岸、
>ラファエロ・T、綺人、矢塚若知太、浩衣、スイナサネ、茶ちえ、いりごまめ、
>来須真矢、真崎綾子、HARUKA、叶かなめ。

リュウキさんも開けてたみたいだね。
第一希望じゃなかったって人どのくらい居るんだろう

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 17:24 ID:2obtkp4l

今展示してあるの第一弾なの？
これで全部だとしたら、発注来なかった絵師けっこういるんだね。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 17:59 ID:F4HC3KoY

ザルヴェングル戦　限定イラストってどこで公開されてるの？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 18:10 ID:xQ2y+HDT

>28
発注来なかった絵師って誰の事言ってるんだ？
27に上がってる絵師はみんなちゃんと描いてんじゃん。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 18:23 ID:YVPkJc+y

>24
>25

つーか、考え方の差が出てるといわないか？
１枚の絵として全体を見せるように書いているか、
ピンナップとしてキャラクターを書くことにこだわってるか。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 19:18 ID:WjhajmiV

>31
その両方を両立させろって意見が多かったよ、ここ。かなり前の事だったと思うけど。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 20:33 ID:Tkw41liY

そりゃ、両立できるに越した事はないね。
でもやっぱりグルピンは大人数をどれだけ無理なくまとめられるかと言う
技量が１番に問われるんじゃないかと思う。

例えば今回のに限って言えば、つかさ氏やmiru氏のみたいに一枚の絵としてまとまってるのと
雪岐氏のようにキャラが並んでるだけの絵では、パッと見の完成度が違うように思う。

勿論そのＰＣがどんな指定してきたとか細かいことにも左右されるだろうけどな。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 21:21 ID:VJwzlKvx

…この人の頭ってズラなのかなー…
ttp://omc.terranetz.jp/_work/tk01/0049_tk01pczen_1085.jpg

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 21:24 ID:yQtysl3o

>33
グルッピは客の指定で構図内容も変わってくるもの。
誰それの絵師と比べて「技量が問われる」なんて話は不毛。
こうやって33みたいなヴァカにすぐ比べて
いちゃもんつけられるもんだから
グルッピはなかなか開けられないよ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 21:37 ID:75LYtSI3

＞35
読んでるとなんか…そこまで言うほどのこと？って気がするんだけど。
誰それと比べるのはいただけないね。でもまとまってるかどうかは技量の問題だと思うよ。
個人的には背景やキャラ達が１画面としてなじんでればいいと思う。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 21:38 ID:v+R48Gyb

>34ﾜﾛﾀ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 22:08 ID:D+i4SJDW

>>34
漏れの心境移り変わりの図
（´Д｀；）。oＯ（どうせ頭がでかくて髪がういてる絵なんだろー）
？（｀Д´）。oＯ（あれ？別にういてないじゃん。>>37自演かー？）
Σ(ﾟдﾟlll)。oＯ（！！！）

…指定なのだろうか…。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 22:17 ID:vmK6Toi/

>38
自分はまだ心境移り変わりの図の2行目で止まってるんだが
どこがヅラっぽいのか説明ｷﾎﾞﾝ（´Д｀;）

40 ：33：02/10/31 22:19 ID:Tkw41liY

>35
比べられるのはイヤン？
いちゃもんつけられるのもイヤン？

じゃ、金取って絵描くの止めれば？

漏れは「グルピン描くのに技量が問われる」と言ってるんだよ。
別に「○○氏は△△氏よりグルピン描くのが下手だから技量がない」と言う話をしてるのではない。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 22:21 ID:Fq6kw+8A

>34
ヅラというより、剃ってるんじゃない？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 22:43 ID:+WgcFkLi

新クリで元漫画家って言ってるのがいるけど、知ってる人いる？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 22:43 ID:NyZIKxB0

>39
うなじのあたり（耳の後ろ）が不自然なんではないかと

生え際がないっぽい→ﾂﾙﾂﾙ→ﾂﾞﾗ!?→（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 22:48 ID:D+i4SJDW

ひょっとして、レイヤーの順番を間違えたんでないか？
後ろの毛といい、そんなかんじにも見えなくもない。

45 ：39：02/10/31 22:50 ID:vmK6Toi/

>43
！　確かに（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ。説明サンクス。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 23:06 ID:wK3QlWva

>42
サイト行ってみたらエロかったです・・

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 23:21 ID:4kTfUDkz

リュウキ氏そろそろ遅刻しすぎ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 23:47 ID:J+C+rFAG

「34みたいにここで挙がってる絵師とか、絵師になったはいいが一度も発注無し」で絵師登録されるんなら、
採用した人は寺にとって有益な絵師を見極めるスキルがないってことじゃないの？
落ちた人の中に、ユーザーが発注したいって絵師はたくさんいるだろうね。

ということで、寺落ちて、今は立派に絵仕事してます、って人いないかな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 23:58 ID:Tkw41liY

そもそも見極めようとしてるのかどうか疑問。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 00:01 ID:HzR/5ajL

あ・・・漏れの他にも遅刻された人いたのか。何か毎回だよなあ。＞47

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 00:07 ID:ZWPqYexh

登録絵師の数、ユーザー数＆発注数を考えてみれば、一度も発注のこない絵師もいて当然だろう。
落ちたやつの絵を見られない以上、採用者のスキルを推し量るすべはないわな。
個人的には激甘だと思うけど（四肢と目鼻口がついてれば通るレベル）

テラの採用基準で落ちるやつは、かなりトンデモな絵を送りつけてるんだろうね。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 00:21 ID:7vnKgPdi

何か事情があって今回だけ遅刻、と言うならまだアレだが
毎回遅刻する絵師ってどういうつもりなのか聞いてみたい。
一応仕事なんだからさー。
そんな遅刻しなきゃ描けないなら最初から受注するなよとも思う。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 00:26 ID:cNla3xaG

　夢屋のカード完成31日だよな
　webに上がるのっていつになるんだ？
　遅刻が何枚か出た、という話も聞いたがそれが上がるまで見れないのか
　

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 00:51 ID:ypWAmLHV

>毎回遅刻する絵師ってどういうつもりなのか
「窓開けて発注来るのが楽しくてつい開けちゃう」という心理
この言い方だと自己中傲慢で（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!だが、甘い誘惑に勝てないんだな。

すまん、漏れがそうだったってだけだ…おかげで二度てんてこまいで泡食った。まじですまないと思ってる…。
他の絵師がどういう理由は知らんけど、漏れはそんな経験があります。

55 ：刺客：02/11/01 01:09 ID:tSGxp4wF

> １１月の新刊。幻○舎のサイトより。
>
> 「TCGアンソロジーコミックス『MASTERS』」（仮）共著　A5判1000円
> カードゲーム『モンスターメーカーリザレクション』『スターオブヘブン』
> 『エターナルヴォイス』のカードイラストを手がけたイラストレータ陣による
> コミックアンソロジー。

ﾛｯｸｵﾝでつ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 02:16 ID:j/i3CvG5

>51
>個人的には激甘だと思うけど（四肢と目鼻口がついてれば通るレベル）

禿同。
自分の知り合いで、まずあの画力じゃ万が一にも受からないだろう…という
レベルの絵師が登録された。まあその後発注なんて来ないみたいだが。

きっと担当さんのその日の気分で決めているんだろうと無理矢理納得してみた。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 05:46 ID:WgHpySAW

eコミマがひっそりと始まってますな。
ところで…めぐりiってマジな出合い系だったのか…
激しく場違いに見えるのは俺だけか。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 10:38 ID:d+mxS8zd

お絵描きさんねっとわ～くスレより・・・
>OMC絵師は鉛筆転がして決めてるでしょ（藁
>そうでなきゃ、700人（だっけ？）も超える絵師を採用しないよ。

確かにその可能性は否定できない。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 11:03 ID:SQA1iSPx

>56の知り合いが最低基準だったと考えて、それ以下を落としてるんだろ。
それ以下が受けてるのかどうかは謎だがw
けど実際にいるんだよな、落ちてる香具師。
それが落ちるのがわかる絵だから「この絵と受かってるあの絵師との差はなんだろう…」という事になるｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 14:48 ID:HJb8Ozv2

ＭＴ14挿絵イラストレーター
ＭＴ14では全ディヴに挿絵が挿入されます。
挿絵を担当するイラストレーターは、以下の５人です。

■大橋直人
■内田緋竜
■早真さとる
■藤並あくる
■まつざきゆうや

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 15:28 ID:ron2bSd7

＞60なんかこういうのっていつも同じメンツって気がするなあ。なんでだろ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 15:59 ID:jCT/gvDK

>61
ﾃﾗ社員のお気に入りとか？
あとは、PLさんの人気とか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 16:04 ID:foFvmyH+

>61
コミックマスターの経験があるからだと思われ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 16:37 ID:QcxRFhhP

>63
だろうね。勝手もよくわかってるだろうし。
それに今回でMTも終りらしいから、ここで新しい人より
いつもの人の方がいいんだろうな。

65 ：無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 09:22 ID:UF/590RM

TCG絵師や、今度のプレイングマニュアルに執筆する絵師って
一応テラに認められてる絵師って事なんでしょ？
それらを描いてないくせに上位に表示されてる絵師が
いるのって納得できなくないですか？
テラにも認められてないくせに何で上位にいるんだって
思うの、ぶっちゃけ自分だけじゃないと思うんですが、どうよ？
今の表示順位って、何にも知らない人が見たら誤解すると思う・・
テラが認めた絵師達は、全員繰り上げて
順位を上に表示するべきじゃないのかな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 09:44 ID:uwGCa9S3

OMCの順位は、お客の選んだ順（今までの総計で発注多かった順）てことで問題ないんじゃないの？
最近OMC仕事は一切しないでテラの仕事しかしない絵師もいるようだし、
そういう人を上位に上げてもOMC描かないんだったら上位にしてもあんま意味ないし。
だから単にテラの趣味とお客の趣味が違うって事でしょ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 09:50 ID:cBJt+MlQ

>>65
OMC以外の仕事での実績もポイントには一応、入っているらしい。
漏れも君の意見にはあらかた同意なんだけどな。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 10:05 ID:c61VBs7W

66に胴衣ー。
つーかさ、やっぱ上位絵師つーのは
お客が「いいな、この絵師の絵。よし注文しよう」と思って発注入れて
上に上がっていったワケでしょ
言いかえれば「お客にいいなって思わせる何かがある」って事なんだよ、な？
漏れも、前までは結構「何であの絵師が自分よりも上なんだー」とか
やっかみとかあったさ（苦笑　　でも何度かあったじゃん、
「この絵師はここの部分がいいから上位にいるんだろうね」って話。
そういう話題読んでたら素直に「うわっ、ウマ－。自分も負けられねぇー」って
思って、自分ももっと頑張ろうって前向きに思えるようになったよ。
人の良い部分を素直に認めた方が、人の順位を妬んでブーブー文句言ってるよか
ずっと自分にとってプラスになるし建設的だと思うけどな
だから自分は、上位絵師と言われる1、２ページ絵師達は好きだよ。同じ絵師としてな。
１人１人良い部分見ていくと、うわー可愛いーかっこえ～うめぇ～クール！とか
色々見えてくるもんだよ。物事をよく見ようと思うなら、あえて私情と捨てて
落ち着いてみると、新しい発見とかあるもんだよ
「何であの人が上位絵師なの」って意見が前よりも聞かれなくなってきてるのも、
皆、冷静な目でちゃんと物事を見てるんだと思う。
「上位にいる絵師はやっぱそれなりに良いものを持っているんだ」、とかな。
65は、まだそうやって見られない？まだ「何であの人が～」って思うんだとしたら
65がTCG絵師や、プレイングマニュアル執筆絵師だとしても
そんな見方しか出来ないようじゃ、他の皆よりも遅れを取ってると思うがな。

69 ：68 ：02/11/02 10:08 ID:c61VBs7W

あ、67も「何であの人が～」って思うのか‥ふ～ん…
そんな風に思う人って結構いるんかなぁ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 10:24 ID:d7+o0KTE

OMC上位にいても寺の仕事やらないって人もいるんじゃないの？
仕事これしかやってないって訳じゃないんだからさー
大きな仕事やりたくても出来ないとかってのもあるんじゃない？
寺に頼まれても断ってるとかさ。

71 ：67：02/11/02 10:30 ID:cBJt+MlQ

んー。何であの人がとかは別に思わないし、
別に上に誰がいてもかまわんのだけど
とりあえずテラが誘った＆認めた絵師と応募してきた絵師は
どっかで分けるべきじゃないんか。というのが漏れの意見かな。
線引きするのはOMCの順位じゃなくても良いんだが
そうなると65ともちっと話はかわってくるけどね。

ちなみに漏れも応募組だガナー｜ω･`)・・・

72 ：名無しさん＠お腹いっぽい。：02/11/02 10:33 ID:PzGw12XC

自分も68に胴衣ー
結局、いいものが描けてれば売れるし人気も出てくるって事だよね。
他人の事考えてる時間があったら、手を動かしてた方がいいと思う。
それに企業の評価とお客さんの評価って必ずしも一致しないよ。
だから鳴り物入りで始まったものが必ずしも売れるって訳ではないし
逆に「コレは駄目だろー」ってのが物凄くヒットしてみたり…。
いくらスゴイ活躍・実力を持った絵師だったとしても
OMCで窓口開けてくれないんじゃ上位に出たって意味がないよ。
売ってくれない商品を店頭に並べていたらサギでしょ。
そんなに上位に行きたいんだったら、
窓口開けて発注受けまくればいくらでもなれるんじゃない？
そもそも他人の評価がそこまで気になっていると言う事は、
自分自身に余裕がなくなっているのだと思うんだけど…。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 10:38 ID:k5OFUEGl

>68・69
一昔前に頻繁に名前出ていた某久里ﾀﾝとか、某界堂ﾀﾝとか
ぱっと見は「ヘボイやん！」と思ってしまうんじゃない？
昔の絵なんて正に小学生レベルだったしな。
つきつめていくと色彩センスやキャラの魅力のなせる技ってことで
落ち着いたわけだけど、
初めてみた時は
なんでこんな画力で？？」と疑問に思う人は多いんじゃない？

後、文章長すぎ。良いたい事はわかるが簡潔に書いてﾎｽｨ

話は変わるがＴＣＧは
「実力があって（重要）人気がある絵師」と言うことじゃないのか？
後は「絵柄が、その世界観に合う」とか理由はあると思う。
只、ＧＧＸＸのＴＣＧのメンバーに関しては疑問符がつく絵師も
若干名いるけどね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 11:47 ID:5ECttWfi

自分は依頼する側だけど、あれだけ絵師がいれば、うまくても
埋没してしまう人はいるかもねと思う。
でさ、そういう人は自分の実力をちゃんとアピールしてる？

あれだけ、人数いる中からサンプルだけで選ぶのは大変だし、
毎回全てのリストを見るのも面倒だから、特定の人だけしか
チェックしないことも多いんだよね。

やっぱり一番参考にするのは、納品されたOMC作品だから、
適度に自分のキャラ絵を納品するだけでもかなりアピール
できると思うよ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 11:57 ID:uwGCa9S3

＞65たとえばミヨシ氏はOMC仕事全然受けてないから、現在TCG絵師だったとしても
OMC仕事受けないんだったら上位に上げても意味ないでしょ。
あの並び方は上手い下手というより「お客への貢献度数」ってことでいいんじゃなかろうか。
テラの仕事は客内じゃなく、テラ内での順位で選んでるんだろうね。

76 ：いち絵師：02/11/02 12:46 ID:SL5PMSLi

話さえぎっちゃいますが…。初めてこのスレにきました。
あるんだろうと思って探していたのに見つからなかったから、見つけてどきどきしながら過去ログ見てます。
自分の批評もあったらしい５、６枚目が落ちてて見られません。きになる…
でもそれより、お客さんの本音ってなかなか聞けないから参考になってます。
ここでダメとされているようなことでもやってしまっていた物がちらほら。

OMC登録してもう１年過ぎ…改善して、これから良絵師として見られるように、頑張ろうと思います。

77 ：刺客：02/11/02 12:58 ID:TTJPk1qD

応援しております。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 13:07 ID:SL5PMSLi

ありがとうございます。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 13:55 ID:O5EYXK9x

GGTCGの話になると、なんで選ばれたのか疑問と言われる
絵師が自分なんじゃないかと心配です…。
だって自分自身話が来た時「なんで？」って思ったんだもん…。
これでも精一杯頑張ったんだが、なんだか申し訳なくなってきますた。
でもこれからも精一杯頑張りまつ…。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 14:03 ID:cwayawrR

応援しております。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 14:54 ID:LPhXz9Nt

ｶﾞｲｼｭﾂな事だが、GGTCGに関しては超タイトなスケジュールと超安いギャラのため
上位＆売れ筋な絵師でも蹴る人が多く、その為に空いた穴を埋めるべく多少描ける
絵師に声掛けまくったのは事実。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 14:55 ID:aLP0Knh6

>79
自分もだよ。今回初ＴＣＧで間違いなく疑問持たれ組。
でも描いたモノには自信持とう。ね。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 15:21 ID:QmzBlmKa

>81
多分自分も穴埋め絵師の一人です
それでも次作に繋がるようにめいっぱい頑張って描いたよ
次もお声が掛かると良いなぁ…無理かなぁ…

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 16:13 ID:UbLUTxIS

テラが安いのは周知の事実だからギャラはともかく
スケジュールが致命的だったよなあ…＜GG

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 17:40 ID:MAxU+fi/

自分もTCG初参加組なので気になる。
どなたか買った人、持ってるのだけでも感想キボン。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 17:48 ID:FA0OO7L7

今回が初参加組の絵師はこれからが勝負だよね。

この程度で満足してしまってこの先成長しなかったりすれば
「やっぱり場違いじゃん。」で終わるし
これをきっかけにもっと成長して凄絵師にでもなれば
「あの時は場違いだと思ったけど、
今の絵を見ればあの起用は成功だったよね。」
と後で思わるようになるだろうし。

という訳でｶﾞﾝｶﾞﾚ。
漏れもＴＣＧに呼ばれるようにｶﾞﾝｶﾞﾙ(´・ω・｀)

87 ：今日はﾏﾀｰﾘしてるね：02/11/02 18:31 ID:aMRiaqro

TCGの感想ｸﾚｸﾚはここでもいいのかな？一応omc絵師ってことで？
て優香ここ、意外に多いね。TCG絵師。
自分は初参加ではないけど、上手い人の効果やらの処理の仕方を見ると
自分のカードがしょぼくて場違いに見えるなと思うyo( ´д`)ﾊｱ
それは絵柄の違いってことで割り切ってがんがる。
初参加陣も賛否両論だけどがんがれ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 23:13 ID:iQ/cXIxs

ここに来てる人ってテラのゲーム中心でしょ？
ＴＣＧもやってる人となると限られるし、
全員が全部のカード絵を見られる訳ではないから批評は難しいかと。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 23:16 ID:iQ/cXIxs

選抜された絵師の感想を言うと、今までの絵師よりも同人受けしそうな絵柄の絵師が選ばれてる気がした。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 23:20 ID:T4hsJ0rE

私も今回TCG初参加。
たぶん疑問もたれてると思う。
そのときの精一杯の物を出したのだけど
今出来たカードを見たらしょぼかった……。
次あるかどうか分からないけど
もっと頑張らねばと思ったよ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 23:40 ID:MAxU+fi/

そうか。感想もらうならTCG板行った方がいいのかな。
でもあそこも絵よりゲームそのものの話してるしなー。

92 ：刺客：02/11/02 23:44 ID:TTJPk1qD

エターナル・ヴォイスＴＣＧ（アシュラ・システム）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/977978677/

お祈り。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 23:49 ID:N10frPt6

>92
マジなんかなあ、あれ…俺と同い年なのに…

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 00:23 ID:JIRcuQA1

お祈り‥‥だね‥

ところで全然話の腰を折るようだけど
2ページ目、小島氏・一夜氏・叶氏の3大美形絵描きが
かたまってて何かスゲェ～って思タ。
私見的に、2ページ目はこの3人が一番画力あるかな。あと高広氏。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 00:24 ID:KEOvygdE

>93
漏れも同い年だよ…。
でも書き込みがデマだったら消すだろうし、そもそも悪質だろう。
動きがないって事はきっとマジなんだろうな…。辛いな…。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 01:27 ID:igAmiUZU

>94
坂本氏とかは？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 02:05 ID:KEOvygdE

>96
みねぢ氏も画力高いと漏れは思う。
>94
その３大美形絵師は確かに美形ではかなりの画力だよな。
あれでいろんな年齢がちゃんと同じレベルで描けるともっと良いな。
小島氏はかなり描ける方だと思うが、一夜氏は年齢高めの男性以外
はかなり厳しい。塗りはＯＭＣ内でも相当の高レベルだと思うが。
叶氏ももうちょっと…という感じだが基本的には３人ともウマーだね。
あ、女の子が苦手っぽい感じは否めないが高弘氏もかなり高レベル。

>91
流れ的には別にこっちでＴＣＧの話してもいいんじゃないかな？
カード買った人とか知ってる人だけそれに関して書いていけば？
誰も書かなかったらそれまでって事で。
ちなみに漏れは買ったが、意外だなーと思った絵師も頑張って
描いてるの伝わってきて良かったけど。
ＯＭＣでも同じレベルで描きゃいいのにーとは思ったけど。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 02:56 ID:Eic6Ugg5

小島氏も叶氏も一夜氏も美形絵かなりのものだけど、一夜氏は左右反転した途端顔のデッサン狂いが目に付くタイプかもね。
絵を生かすも殺すも色塗り次第だから、叶氏はもうすこーし塗り込んでもいいかもと思う。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 07:15 ID:sfPTR2TK

「3大美形絵描き」っつーネーミングにﾜﾛﾀ
スゲェ響きだな（ｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 09:42 ID:paP/M/fx

突然だけど、シングルとツインって標準の値段だと
500円の差で、ツインは値段の割に合わないな・・とか、絵師さん思います？

いや、漏れは客なんだけど、絵師さんがシングルピンは受注枠空けてるのに
ツインピンは空けてないなんてことが多いもんで気になって・・
ちょっと値段上げてもいいから空けてﾎｽｨ・・

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 09:52 ID:o8JWUBiz

>100ゲットおめ。
ツインは温泉で裸でからみ合ったりしたのを描きたくないので開けてません（藁

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 10:24 ID:Z+aZNcC0

美形より味のある人物のほうが好みだなあ…美形はみんな同じに見えるし。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 10:55 ID:jn13Qfjp

ところで。
絵師の検索キーワードに「筋肉」と「和風」を追加した方がいいと思ふ。
筋肉が苦手な人はたくさんいるし、「侍」と「忍者」だけじゃ、
それ以外の和風なものには対応してないしね…。特にサムキン対策として。
みなさんはどう思われますか。

>101
>ツインは温泉で裸でからみ合ったりしたのを描きたくない
ＺＥＲＯではあったけど、サムキンではまだないみたいですね。
そこまでやるバカップルがいないのかも…？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 11:00 ID:o8JWUBiz

>103
温泉じゃなかったけど、女同士裸でマウントポジション＆縛り上げはあったよ。
しかもコレでもテラ規制くらって大人しくした方だってのがな…
滅多にくるもんじゃないのは分かるが、来たら描かなきゃいけないので
開けたくないんだよなあ、ツインは。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 11:26 ID:paP/M/fx

101と104絵師さん、回答サンクス。そんな事情が・・
漏れもサムキンで、女同士温泉で裸でいちゃついてるのを見たことがあります（ｗ；
でも同じ客として、そういうのを頼みたい心理もわかるような気もして複雑でつ・・

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 12:09 ID:A7VzFRXd

>102
でも現実の美形もいろんなタイプがあるから
ちゃんと描ける人は多種多様の美形をかけるんだろうね、とも思う

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 12:44 ID:0v7v0lgg

>106
omcはアニメや漫画系のデフォルメ絵を描く人が
多いから、多種多様の美形、とまでの書き分けはなかなか見れないね。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 13:24 ID:EXC0bHTd

エロ系ツインはお断りです、とかコメント欄に載せたりはしないの？
誰だか忘れたけど、そんなような事載ってた絵師がいたような…

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 13:35 ID:A7VzFRXd

エロツインお断りと描いてても、お客としてはそんなに反感持ったりしないでつよー
エロい絵を描きたくない心理なんてみんなちゃんとわかってくれます

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 13:39 ID:L3zI5GIa

エロイの基準が人それぞれ違う罠

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 16:14 ID:Eat0q+do

『寺倫』のマークをつけて見えなくしたら？＞エロイの

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 18:49 ID:clsw6gqd

でも、体が全然描けていない顔描きが「エロツインお断り」と描いていたら
「お前に頼むわけねーだろ！」と、それこそ笑い者なので、
自身の無い自分にはできません。

普通の人が「エロ駄目」って書かなくちゃいけないのでなく、
寺側が「エロＯＫ」って表記を作ればいいのになーと思う。
…わがままなのかなー。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 19:15 ID:o8JWUBiz

>112
俺も欲しいです、エロ表記。
エロっていうと直接的すぎるなら『エッチ』とか（w

お断り系はコメント欄に書きづらいよね…
特にたいして売れっ子でもない自分には( ´Д｀;)ﾊｧ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 20:35 ID:g00irjx+

断り系は確かに書きにくい。
絶対嫌！っていう程じゃないけどちょっと避けたいなっていう感じ
なので余計に。それに今まで描いてしまってるので今から書くと
今まで発注してくれた人に悪い気をさせそうで…。
単純に自信ないし、思い上がりかなーなんてのも思ってしまうし。
だったら文句言わずに発注してくれたのを黙って描けって事ですな…。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 20:50 ID:1Nm7vOoH

ＯＭＣって、絵師側には大まかな範囲でしか依頼を選ぶ権利を与えてないからね。
ピンナップならピンナップ。
全身像なら全身像。
だから依頼が来たらがんばるけど…

…けど女の裸絵は断りたいに一票。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 21:19 ID:clsw6gqd

断りがうぬぼれにも見えるのがつらい。
へたれが「エロは描きません」とか言ってたら
やっぱ見てて痛いもんなー。

差し障りのない表記のしかた無いかねー。
「エロは苦手です」で効くだろうか…。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 21:28 ID:aWTtPdrx

＞114
>それに今まで描いてしまってるので今から書くと
>今まで発注してくれた人に悪い気をさせそうで…。
禿胴…
書こうかどうしようか、悩むんだよなーこれ。
例えば少年絵の依頼が来て、描いてる間に苦手だって実感してもなかなか…

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:15 ID:6Xthn09X

OMC見たいな依頼形式だと、自分の意志はある程度
はっきり意思表示したほうが絵師にとっても客にとって
も結果的にいいと思うよ。
客はお金を払う以上はどん欲に注文してくるけど、いや
いや描かれるのはいやだから。

エロいシチュエーションの発注に関する対応は、絵師
からテラに何らかの形で提案した方がいいと思うよ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 03:23 ID:y7erALWW

客側です。

エッチいシチュエーションのピンナップを一度描くと、
それを見た他の人が「この人は大丈夫なのかな」と思って、
また似たようなシチュエーションで発注してくるという罠…。
客の心理としては、あると思う。

あとは、かなり少ないけど自サイトに１８禁画像がある人かな？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 03:59 ID:VvMp/krk

>119
その罠にはまった絵師がｺｿｰﾘ此処に…。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 06:02 ID:YyCkCHmC

エロ絵描きたいけど、注文来ないのはサンプルが健全だからかな（藁）
画力がないって？ふ～む。そうかも！！ｽﾏｿ！

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 10:31 ID:0hWm/MqC

>119
それで私への発注は温泉ピンナップが多いのか。
自分は平気だからいいけど、描きたくない人には
辛いかもね。

123 ：依頼する人。：02/11/04 12:43 ID:0MAUuYrB

コミネットのＥパブリッシングはジャンルに
「ちょっとＨ」ってのがあるんですよねえ…。
ＯＭＣにもつけないのかなと思うのですよ。
いや、今のところ頼むつもりはないんですけど。

でもアダルト規制は何とかして欲しいなあ。
いつもその日の更新分まとめて開けてみるもんだから
いきなりエロ絵はびっくりなのです。
電気屋のウインドウ、テレビ山積み、
一つ一つ違う番組映してる中に一個
ＡＶ流れてるのがありました、みたいな感じ。
サムキンは年齢高いＰＣ出来るからまだ分からなくもないけど、
ＺＥＲＯはどうしても許せなかったですね。
「この学校は不純異性交遊を推奨か」と。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 13:17 ID:Pli3TicV

絵師の人がサンプルとして提示しているのってやっぱ「自信作」なんですかね。
OMCの作品からピックアップしてる人も多いけど、人気絵師だと沢山の中から
幾つか選ぶわけでしょうから。自分でも「うまくいった！」と思ってるOMCのが
載ってるんですかね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 13:23 ID:W2yDbRQw

>124
そりゃそーだ。
でも、性別や年齢別にこのくらいの幅を持たせて描けますよ。って意味で
(・∀・)ｷﾆｲｯﾀ!!わけじゃないものをサンプルにすることもあるよ。
自信作が美少女絵ばっかりでも、それだけと思われちゃ困るから男絵もサンプルにする

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 14:30 ID:mGeW0faf

くそ・・絵師応募メールで
これで2回落ちました・・何回くらいであきらめたらいいんでしょう・・切実です・・
絵師予備軍の人、他にもいますか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 14:55 ID:CikMXA/K

きついようだが、受かることだけを目標にしていたら、入った後で困ると思うんだが…発注が来なくて。
登録されても発注来ない人たちすごいいっぱいいるみたいだし、それを考えるとこう思わずにはおれない。
何回であきらめるとか回数で考えるんじゃなくて、この絵でお金を取れるのか？お客さんがこの絵を見て
買ってくれるのか？って考えてから応募したほうがいいと思う。少なくとも落とされたと言うことは、
テラから見たらお金を払うほど上手くない絵だと判断したんだろうし。
とにかくがむしゃらにガンガレー。すぐに応募するんじゃなくて、落とされた時の絵より確実に
上手くなったと実感したら再度応募してみるよろし＞126

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 15:51 ID:juGmV1ZR

>>126
ガンガレ。見切りは自分できめなされ。
でも、できないながらもがんばる姿は美スィ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 16:24 ID:5paSF5PN

最初ヘタレ末席絵師として何とか登録されて
どんどん人気絵師になってゆく姿はもっと美スィ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 16:37 ID:P3GeBbpF

>129
でもそんな前例が、無い…

へたれでも１年頑張ればマシになれるかな（´･ω･｀)

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 16:53 ID:imRzLuEC

ヘタレ末席絵師が人気絵師に～って前例はないよね確かに。
気狂い氏は上位に駆け上がっていったスゴイ功績作った絵師だけど
ヘタレ末席絵師ってワケじゃなかったし。
人気絵師になる素質のある絵師はやっぱりコンスタンツに発注入ってるんだろうから、
ヘタレ末席絵師が人気絵師に～ってのはないんじゃないかなぁ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 17:05 ID:UoVUCRbx

>>126

じゃ、お前は「２回があきらめどき」とか言われたらあきらめるのか？
その程度の考えなら、今すぐやめちまえ。
ガキじゃないんだから、自分の道筋を人の判断にゆだねてんじゃねーよ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 18:04 ID:osl4iu/c

だからさぁ・・・・テラのザル審査で落ちるようなら
絵師として全然駄目だって。そうとうなヘタレ。

よくある絵柄が悪い～とか、ゲーム・テレビのキャラの絵だったから～とか
姑息な言い訳してる間があったら手を動かせば？
それで毎日色んな絵を描きつづけて
半年ぐらい経ったらもう一度応募すればいいじゃん。
デッサンとか構図とか色彩とかデザインとか
勉強することは腐るほどある。

後、アドバイスが欲しいならここに絵を貼ってみるといい
ここには上位～下位まで絵師が多いみたいだから
厳しい意見してくれるよ（藁

まぁ、「全然発注入らない～」とか「絵師審査に落ちる～」とか
グチるやつで今まで絵を出して評価を受けようと思った奴
はほとんど居なかったがな。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 18:05 ID:WghGzS0k

ヘタレ絵師が人気絵師に駆け上がる…っていうのは無いかもね。
いきなり上達したらそれはそれで（ﾟДﾟ)ｱﾚ? だし。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 18:11 ID:WghGzS0k

>133
テラの採用担当の見る目が～みたいなのもあったと思う。つい最近。
落ちた人の中にも客が頼みたい絵描きがいたはずだ、とか。
絶対いないとはいいきれないけど…それはちょっと、どうなの？と思ったyo

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 18:55 ID:juGmV1ZR

落ちた人の絵を見てみたい。（悪い意味で無く純粋に）
どうなんだろうね、相当の…なのだろうか。
なんでお前受かったの？って人いくらでもいるしナー。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 19:07 ID:osl4iu/c

ザル審査の担当の目でさえ納得させられない絵師が
採用された後に、ザル審査よりはるかに厳しい
ＯＭＣ利用者を満足させることが出来るのか？と思うんだが。

ただでさえユルユルなんだから、通らないと駄目じゃないの？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 19:11 ID:LL2f+7Wo

＞ザル審査よりはるかに厳しい
＞ＯＭＣ利用者を満足させることが出来るのか？

確かに。OMC利用者、特に利用の常連さんの目は肥えてるよね。
時々、テラ社員じゃなくてあなた方が新クリ採用の審査した方が
いいんじゃないの？っていう事があるような・・
採用されて一度も発注が来ない人で、最高だと何ヶ月くらい発注がないんだろう・・

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 19:50 ID:wMH3vh3A

何代か前のスレで落ちた方が絵を出してましたね。みんな好意的に
意見を言っていたみたいだけど今出すとたたかれる確率の方が高そう。
でも1度落ちた位では本当に絵が悪かったかどうかの審査は疑問。
2度目以降で受かった人でそれなりに受注を貰ってる人もいるし。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 20:02 ID:LuV0Vx0i

>2度目以降で受かった人でそれなりに受注を貰ってる人もいるし。
きついようだけど、絵のレベルが下層なのに変わりはないっしょ？
それともｳﾏｰ（ﾟДﾟ)だったりするの？
今それなりにいい感じの絵師とされる中に、二度審査を受けた人っているんだろうか…。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 20:03 ID:GUeq6nrs

>>119
露出の多い注文は遠慮して頂く旨を注意書きにして、サンプルに限界を載せたらどうでしょう。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 21:25 ID:e1ZjLm+Q

先日、OMCに初めて発注出しました。
納期は…３日前。
そろそろテラに問い合わせを出した方がいいのでしょうか？
それともこの程度の遅刻は日常茶飯事なのですか？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 21:29 ID:aXXNZP2r

>142
3日前ってことは金曜日？
だったら金曜日のテラの更新時間以降に納品された絵は
休日開けの明日にならないと発注者に届かないよ。
とりあえず明日の夕方ぐらいまでは待っとけ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 22:20 ID:IP5UTFs9

ttp://www.e-illust.net/
ここも登録制でイラストレーター募集みたいなのしてて
ＯＭＣ絵師も何人か居るみたいだけど
仕事来んのかね。

スレ違いでｽﾏｿ

145 ：142：02/11/04 22:39 ID:e1ZjLm+Q

>143
ありがとうございます。明日いっぱい待ってみます。
しかし「納期」って云うのは、絵師がテラへ納める「納期」なんですか？
発注者への納期だと思ってました。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 22:44 ID:aXXNZP2r

>145
OMCページに書いてある日付けは
「納期」でなくて「作成期間」だからね。
そういえばまぎらわしいといえばまぎらわしいよな

147 ：通りすがりの客。：02/11/04 23:25 ID:pcBJ+ylB

前スレ935です。遅くなりましたが、レス有り難う御座いました。

ここんところ仕事でバタバタしてたのも幾らか落ち着いたので、
先程テラに再度問い合わせのメール送ってみました。ちなみに
前回問い合わせメール送ったのは１０月１８日で、その日の内に
返答メールが届きました。ただ新たな完成予定日は提示されて
いませんでした。
問題の絵師は、ファンというわけではありませんが、せっかく
運良くつかまえられたことですし、もう暫く気長に待ってみよう
かと思います。

とはいえ、単なる全身図とバストアップで一ヶ月（以上？）も
待たされるとは思いませんで（苦笑）

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 23:32 ID:vkwOeVc5

>147
それは結局待たされまくったけど、その絵師にはちゃんと描いてもらえるって確認がとれたってことなのかな？待たされるのは辛いが、確認とれてハッキリしたのは良かったな

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 23:36 ID:mQctl4nd

>147
状況がよくわからんが、どういう経緯？
レア絵師が開いていたから発注かけたら体調不良で遅刻してると連絡があって
それ以降放置、ということ？

自分はレア絵師ってわけじゃないが、前に一度「発注時にミスがあり、その時
頼めるはずだったのに発注出来なかった。良ければ描いてあげてほしい」と
窓を閉めて2週間程してからテラに言われた事がある。

そういうのとは全然違うのかな、だったらゴメン。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 23:50 ID:rSJVNWTA

>149
え、そんなのオッケーなの！？
エラーで発注できなかったことがあったんだけど
交渉すれば描いてもらえたのか・・・！？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 00:12 ID:qVasbWEL

いや、だからさ・・・
大抵は時間が空いた時に窓開けて、発注があれば閉じるだろ？
もし二週間も経ってからエラーで発注できなかったので描いてくれ、と言われても
空けたときは暇だったかもしれないけど、既にその段階で数枚仕事入ってるわけだし
その人のスケジュールによっては中々難しいと思うよ。
交渉しだいだとは思うけどさ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 00:25 ID:RO1Se2BH

>149の場合はよっぽどのエラーだったんじゃないかなあ。
客には発注確定メールが届いてたのに
絵師側には処理ミスで発注が届いてなかったとか。
んで納品日過ぎても音沙汰ないので問い合わせしたら発覚、みたいな。
でないと2週間も間が開いた説明がつかん…

153 ：150：02/11/05 00:39 ID:5FWMzu9G

>152
ああ、発注は出来ていたというなら、納得。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 12:49 ID:ctbGKOWo

龍輝氏のやっと上がったね。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 13:48 ID:baI9kCzl

やっぱりウマ－

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 16:43 ID:/i5VwuMW

ゲームのパッケージとしてなら◎。

けど…金を払った客だとしたら、
集合の乱闘シーンで顔の判らない３人を依頼した人は気の毒…かもしれない。
一瞬２人しかいないんだと思ったくらい目立たない。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 16:48 ID:V5XHSLiy

一枚絵としてはいいんじゃないかな。
ちゃんと個別に顔があるからそんなに気にならないけど。
でもまあ頼んだ本人がどう思うかは確かに分からんが。
〆切り破ってる時点でちょっとモニョってはしまうが…

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 16:48 ID:1Tfm3Jtg

>156
ああ、後ろの人達の描写ね・・確かに小さいかな・・

ところであのイベント絵の中で、
誰のが一番見栄えがよくて気に入った？漏れは小島氏のが結構好みだったなぁ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 18:07 ID:Z67FEuA7

如月氏のって何か差し替えがあったの？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 18:27 ID:mQUDERAJ

漏れは小島氏ﾏﾝｾｰだけどあれはそんなに…
キャラ集合ピンナップなのにバラバラで、せっかくの商品特性がいきてないと思た。
好みに口挟んでｽﾏｿ。

漏れが気に入ったのは如月芳規氏のだな。
1枚のピンナップとしてのまとまりと見栄えが好みだ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 20:03 ID:ja7CY98r

やはりこういう大人数のものだと構成力の差が出るね

アップ絵やパーツを寄せ集めただけの面白くもない絵と
1つの絵として全員がまとまっているものの差が出てくる。

>160
胴衣
小島氏のはもろに「シングルピンナップを寄せ集めた絵」って感じだよね。
如月氏のは上手くまとまっていて、１枚の絵として成立していると思タヨ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 20:06 ID:x4helYi6

つか、絵師ごととかにしてもっと見やすくして欲ｽｨｰ
一杯あり過ぎて一枚一枚見る気になれん…

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 20:34 ID:pnlPZktR

俺は小島氏の好きだけどなあ…あとは龍輝氏。
物語のカットとしてのまとまりより、
ピンナップとしてのデザイン重視って感じ。
まあこの辺は好みの問題だろうな。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 20:53 ID:r/iRoQFj

>163
うん。好みの問題。
漏れは、コマ割りしているのはピンナップとしてのデザイン重視…とはあまり思えない。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 21:06 ID:1HZF/NJX

発注書に
コマ割り指定しましたが何か？
よくコマ割りはあまりよくないよねー意見が聞かれるが
個人の趣味でPCのそれぞれのアップが見たい場合だってあるだろ
いかにも、その絵師の技量が無くてピンナップをコマ割りしたような
言い方するのはどうかと思うが。コマ割りがPLの指定だった場合、
PLの指定のセンスがないような言い方をされたみたいで
気分が悪いのだが。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 21:07 ID:qwav2Y2P

龍輝氏は遅刻が酷いのでなんか萎え

つかそんな上手いと思わないし
デッサンは取れてても構図に工夫が無いっていうか、お決まりなカンジ。
こう書くと龍輝信者がまたうるさいのかな

167 ：165 ：02/11/05 21:09 ID:1HZF/NJX

161みたいな意見は特に。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 21:17 ID:pnlPZktR

>164
重視してんのは絵師じゃなくて俺の方ね、念のため。

>166
そう思う人がいても別に不思議じゃないからいいんでない？＜上手いと思わない
遅刻は確かに萎えるしな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 21:18 ID:Z67FEuA7

＞166
うーん、まあ確かに遅刻は良くないが絵は好きなので
納品されたものを見ると帳消しになってしまう。
発注者じゃないから言えることかも知れんがな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 22:00 ID:+noti0yl

>166
別に絵嫌いじゃないけど好きでもないタイプ、という私から見たら
後は納期ちゃんと守るとかそういう絵師として基本的な所を大きく見てしまうので
同意だなあ。
絵描きってのは締め切り守るって事も原稿料に含まれるんだし。

あと、事ある毎に騒ぐ信者がウザいのも同意。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 22:12 ID:BB2Revjw

２～３回目で受かった人を多々知り合いでいるけど、
漏れは一発で受かったのに、いまだ一つも仕事が来ないが
その２～３回目で受かった人達は、色々なコンテストで受賞
していたり、グランプリ取っていたりしている一応実力者。
なので、登録されてからは仕事は順調の様子。
なので、一発で受かるか何度目で受かるかはあまり考えなくても
いいのかもと思った。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 22:20 ID:ie4HN1L/

サーチエンジンとかのローカルコンテストってそんなに宣伝になるの？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 22:37 ID:ufhPZI8D

一回二回の遅刻だったら、体調がわるかったのかなーとか何かあったのかなーとか
色々思えるけど、毎回だとどんな好きな絵師でももう駄目。
リュウキ氏は元々絵的にも好きじゃないけど、ここの所の連続の遅刻でかなり
自分の中では下層です。描けないなら初めから受けなきゃいいのにね。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 22:58 ID:aalZf9Mt

>描けないなら初めから受けなきゃいいのにね。
胴衣ー
それとゲームとかやってる暇があるなら描いてくれ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 23:00 ID:XohfgaWL

絵が好みだとしても、俺は遅刻絵師はごめんだなー。
遅刻するというのは、その絵師のOMCへのとりくみが
その程度だということじゃん。そんな奴に描いてほしくねー。

176 ：ついでに：02/11/05 23:13 ID:IXBCfkzu

　前スレ946です
　頼んだ画像は今週中に完成予定って言われました
　ただ、今週中って言われてもやり方によっては見れるのが週明けという
　ちなみにその絵師さん、自分が発注出した後もちょこちょこ空けてアップされてます
　他の作品もうまく進行してるようです
　……………他のPC上がって自分のは遅れるってのはやはり……としか……
　ちなみに発注内容を友人に見せたところ
『ごめん、これめんどくさいし描きにくい』といわれました……
　だから頼めなくてOMC使ったんだけど………

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 23:19 ID:QwCh6Rq+

>176
何か・・聞けば聞く程その絵師すごいね・・
体調悪くて遅れてるのに、他の作品はアップしてるとは；
レア絵師なんでしょ？って事は人気絵師かぁ・・
人気絵師なら引っ張りだこだろうし、そういう事ってアリなんかねぇ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 23:29 ID:U6Gw7JtF

遅刻、が何より絵師として最低な事だってのが解ってないなその絵師。
レア絵師って誰よ？
…まあ、名前出したら確実に946まで誰かわかるから言えないだろうけどナー

龍輝氏といいそいつといい、ちょっと人気があるとこういうのも許されるのかな。
言わせてもらえりゃ絵師として最悪なんだけど。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 23:31 ID:02tCkjAL

遅刻絵師よりも、どう「めんどくさい描きにくいキャラ」なのかの方が非常に気になるんだが。
そこまで敬遠されるほどめんどくさいし描きにくいのか・・・？
めんどくさい描きにくいっていっても限度があるし。うぷして・・・はくれないよね。

180 ：通りすがりの客。：02/11/05 23:33 ID:xhjOWR+0

>148
ちゃんと描いて貰えるかどうかは微妙ですが、とりあえず
原稿催促はしているとのことです。

>149
経緯については前スレの935でだいたい書きこんである
とおりです。予定日過ぎても納品されないんで、問い合わせて
みたら絵師が体調不調で完成が遅れている、と。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 23:38 ID:hQUNqAR2

>176
うわあ、この前946さんが来た時に「他の絵はアップされてないんでしょ?」って
聞こうと思ったけど、そりゃないなと思って聞かなかった、、ら。
ｽｹﾞｰ性根。

>178
>…まあ、名前出したら確実に946まで誰かわかるから言えないだろうけどナー
ここで事細かに話しちゃってる以上、もうわかる人にはわかってるだろうね(w

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 23:46 ID:LEFcV4/r

何か私怨臭いなーリュウキさん叩き。
いいじゃん、遅刻しても凄くウマーな絵出してきてくれるんだし。

ヘ（略）の妬みですか？（藁

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:00 ID:llY2dAep

＞ちなみにその絵師さん、自分が発注出した後もちょこちょこ空けてアップされてます
＞他の作品もうまく進行してるようです

はて？、最近ちょこちょこ上がってるレア絵師って、いたっけ？
他の作品って、限定イラストとか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:01 ID:xpF02aLx

>182
遅刻しても凄くウマーな絵出してくれるからいいじゃんって…。
叩きとか妬みとか言う前に自分の考え方直してほしいもんだよ。
遅刻してもウマーだったら結局満足してしまうっていうのは確かにあると思うが
だからって決して「ウマー」＝「遅刻ＯＫ」って訳じゃねーyo！

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:03 ID:12vRvKbD

もしかして、ｺﾐﾈｯﾄで体長不良を訴えてた人かなあ・・・
などとおもってみるﾃｽﾄ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:07 ID:V+AmneTo

>184
煽りでｼｮ。私怨っぽい意見があるのは確かだけどスルーしる。
それはそうと、「面倒くさいキャラ」っていうのはカラクリロボット系とかなのかな。
人型で面倒って、そうそうないような。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:08 ID:YkxLQNP3

ヒントは「最近ちょこちょこ新着上がってるレア絵師」ですな。
そんで今週中か、来週頭にアップするのが「描くのが大変なPC」か・・何か楽しみだw

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:13 ID:VlLf7ov5

でしょ、絶対私怨だよね。

189 ：164：02/11/06 00:18 ID:Ms7REnOu

>168
安心してくれ。
漏れも「漏れが」思えないだけだ。
個人的「好みの問題」で。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:18 ID:xpF02aLx

>186>188
熱くなりますた…。スマソ。釣られちゃったyo…

191 ：刺客：02/11/06 00:23 ID:cnG/deY4

　　　ヽ(´ー｀)ﾉ　元気出してﾈ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:39 ID:M9Pvhbv1

まあでも、私怨でも何でもなくフツーに遅刻は最低だとは思う。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:45 ID:YkxLQNP3

龍騎氏の絵はアニメ塗りなんだけど、
普通の塗り（？）に比べて難しいのかな？＜漏れは絵描きじゃ
ないからよくわかんないんだが
影の付き方とか、人物の肉の付き方とか理解してないと
影のウソ塗りってすぐバレそうじゃないかい？
特にアニメ塗りみたいなハッキリした塗り方だと。
でも龍騎氏の圧塗り・・いわゆる、つかさ氏とか系の塗りの絵を
見てみたい気がする　きっとウマ－なんだろうけど

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:49 ID:1NK2Fz4o

前もあったけど、アニメ塗はすごく簡単。
簡単すぎてなんとなく張り合いがないと感じる人が多分多い。
ウソ筋肉とかやってても、それなりのものにはなるよ。わかる人がみればすぐわかるけどね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:51 ID:SfRoj0sY

そもそもアニメ塗りっていかに早く「絵」を仕上げるかの手法らしいしな
圧塗り系でテレビアニメ作ってたらやってられんだろ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:54 ID:ZU02hjLo

厚塗りはそれなりに塗りなれないと、筆の流れがただの塗り斑にしかならんよ。
ウマウマ言ってる信者、同じヤツか？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 00:57 ID:YkxLQNP3

あぁ、そうなんだー。
いや、漏れの友達がアニメーター学校（？）に行ってて
やっぱりその影の付け方、物のとらえ方がめっちゃ難しいーって
言ってたから・・でも龍騎氏の作品には「張り合いがない」とは
感じられないのは、しっかりしたデッサンとかできてるからだろうね
色塗ってなくても、線画だけでも充分迫力つーか、重厚さ（？）があると思う．．
いわゆる、キラキラ系絵師の線画だけの絵とはえらい違いがあるだろうね
それは画力のあるかないか、だと思う
そういう意味では、アニメ塗りでもあれだけ重厚さが出るんだから
やっぱウマ－だなぁと思う。色も、安っぽい、いかにもなアニメちっくじゃないし

198 ：193、197 ：02/11/06 01:02 ID:YkxLQNP3

>196
あ、漏れの事でつか？
龍騎氏の事は素直にウマ－って思うけど信者じゃないよ
好きな絵師はミル氏だしw
ただ、上手いアニメ塗り絵師っていえば龍騎氏しかいないから
話題にしただけでつ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 01:07 ID:v9mPDmAx

>197
信者じゃないとは言え、そういう事書いてるから信者ｳｾﾞｰといわれちゃうんだと思うよ。
ねちっこいマンセーというか…。

一応キラキラ系絵師の弁護もしておくけど、アニメ塗りを想定した線画とキラキラ系塗りを想定した線画とでは全く別物。ね。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 01:11 ID:YkxLQNP3

ああ、それはそうだけど＜アニメ塗りを想定した線画とキラキラ系塗りを想定した線画とでは全く別物
ただ、安定感のあるキラキラ系絵師って今んとこOMCにはいないからなー・・

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 01:14 ID:ZU02hjLo

もしやマンセーを装った私怨か、と勘ぐってしまったり（ｗ
ちなみに漏れはアニメ塗りを下に見ているわけではないのであしからず。
リュウキ氏の絵は上で誰かが書いてたけど、構図などがお定まりでつまらん。
絵はトータルバランスが大事だと思うので、つまらん絵は上手いとは思えない…
というのが一意見。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 01:19 ID:YkxLQNP3

何度もウザくてすまん

>201
いや、勘ぐりすぎじゃよw　私怨でも信者でもないからマジでw
なるほど、トータルバランスで絵を見るって事はしてなかったなぁ・・
動きのある絵はさすがなんだけど、トータルで見ると、う～ん？な感じなのかな？＜リュウキ氏
でもまぁ、それは人の好みだろうから、言い切れるもんでもないだろうけど。
漏れはキラキラ系、嫌いじゃないんで
画力のある、ウマ～なキラキラ系絵師が生まれないかなぁって思うyo

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 01:39 ID:BLI4lHFr

龍輝氏の話題も盛り上がるね（´∀｀）

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 02:00 ID:oIUl+6pX

２年くらい前に自分でアニメ塗りやってみたら、凄く難しいと感じた。
アニメ塗りできる人を尊敬してた。

最近アニメ塗りを試してみたら、妙に間単に綺麗に、しかも早く塗れた。
ちゃんと立体を意識して塗れるスキルがあれば、アニメ塗りは楽な方法だと解った。

でも今でもアニメ塗りの巧い人への尊敬は変わらない。
ベタベタ塗りこんで完成度を上げるのは楽しいし、自己満足度も高い。
その気持ちを抑えて、より多くの一定のレベルの作品を、ファンに届けている
アニメ塗り絵師には、頭が上がらない。

構図に凝りたくても、自分の自己満足の為に難しい構図に挑戦して失敗するかもしれない。
そんなリスクを客に背負わせる事を良しとせず、自分の気持ちを抑えてお決まりの
構図に落ち付ける、これはこれで尊敬すべき事だと思う。

遅刻？
論外です。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 03:54 ID:8k+I5WTO

と言うか、リュウキ氏の納品見たらほとんどがバストアップや全身図なのに
構図に工夫がないとか何処で判断するの？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 03:58 ID:avHR73uP

金もらっている以上は遅刻はいかんよ。

なんだってそうだけど、どんなに良いものを仕上げても
納品日までに出来なきゃ没決定。

OMCにそういったプロ意識を求めるべきかどーか不明だがナw

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 08:15 ID:sjLYGlgx

サンプルやカード絵じゃないの？＞どこで判断

OMCだからって遅刻OKなわけねーじゃん。
テラの仕事に限らず、締め切り守らない人って自分で自分の首締めてるって
どうしてわかんないんだろうな。遅刻してイメージダウンするのは自分なのに。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 08:29 ID:ZBvpSI6a

あんなに上手いのに龍輝氏の絵嫌いな人結構いるのな。
何か不思議。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 08:54 ID:12vRvKbD

上手下手と好みは別物でしょ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 08:56 ID:6SeVIhz5

>208
同感。信者じゃないけど正直に上手いと思うんだが。
自分がああいう動きのある筋肉系の人物描けって言われたら
相当苦労するだろうなって思うよ‥
龍輝氏が大した事ないって言う人は、じゃぁどういう人が
上手いっていうんだよ、と聞いてみたいよ＜煽りじゃなくてマジでさ。
ちょっと思ったんだけど、龍輝氏がアニメ塗りじゃなくて
普通の塗り方したら金子氏系になる・・？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 08:59 ID:x17UEklJ

色塗りにもよるだろうけど、ドラグーン現代編のパンフにアニメ塗りじゃない
リュウキ氏の絵があったよ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 09:09 ID:x17UEklJ

ttp://www.mtrpg.com/mt13/webpanf/images/game/npc05.jpg

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 09:42 ID:oZkCpD35

リュウキ氏って、いわゆる「今風のウケる絵柄」ではないから
好みじゃない人は多かろう。
ただ、好みでスルーしたり、たいしたことないっていうよりは
「ここ上手いよね」っていう部分を大切に盗んだ方が絵師として身になると思うんだけどね。
リュウキ氏の人物の安定感や立体感なんかはＯＭＣ見てる限り、
勝てそうな絵師はほとんど居ないし、あの迫力あるアニメ塗りは、
たぶんここで「アニメ塗りはカンタンだよ」と言う人に、
線画の立体感も含めてまねをしろと言われたら出来ないと思うな。
カンタンなチャーハンにも美味しいチャーハンと普通の
チャーハンがあるようなもんだと思う、アニメ塗りに関しては。

マンセーではなく「いい部分は、好みや重箱の隅突付きでスルーせずに盗もうぜ」という意見なので。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 09:54 ID:WYrSJbTw

>213
同感。「大したことないよ」とか「アニメ塗りなんて簡単だよ」
って言う奴ほど身の程知らずなんじゃないの？
好みじゃなくても上手いのは上手いだろ。あの隆々した筋肉とか
正確なデッサンとか描けるのかねぇ、そういう事いう奴は。
龍輝氏の上を行くほど上手い絵師って見た事ないんだが。
大したことないよって言う人は多分
脳内で「龍輝氏より自分のが上手いつもり」なんだろうね

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 09:59 ID:xNYdnCk8

ハッキリ言って、アニメ塗りは早くて簡単で、それでいて迫力が出ます。
だから制作時間も製作資金も少ないアニメに使用されるのです。
だからこそそういう早くできる塗りの人が何度も遅刻するのが
良くわからないような気もした・・・。素直に。叩きでも煽りでもなく。
実際、実力はあると思うからそれだけがもったいない。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 10:07 ID:HMnv1A5P

>215
そこだよな。筋肉上手いと思うしアニメ塗りもかっこいいけど、
アニメ塗りは比較的時間がかからないのに、遅刻はｲｸ(･A･)ﾅｲ!ってことで。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 10:17 ID:48xM6iEy

なんかアニメ塗りに惑わされてるけど龍輝氏の持ち味とか魅力って
突詰めると線画なんだよね。
得に筆ペンつかった日本画風の線画なんて絶品だと思う。
前スレにもあったけど下書きもせずに筆ペン一本でザザザッてスケ
ブに絵をおこしてるの見た時は感動すらした。
アニメ塗りは好みが別れるところだし龍輝氏の絵柄も人を選ぶから
万人受けしないのは解るけど遅刻を理由に絵柄を叩くのはなんか違
う気がする…。
いやもちろん遅刻は絶対にダメですよ？

つかアニメ塗りは速いし迫力が出るって断言できるかな？
自分がやったらむちゃくちゃ時間掛かりそうだし絵自体も安っぽく
なりそうだよ(苦笑

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 12:09 ID:fnCvefvD

なぁ、サムキンで５日アップの中に
バストアップと全身図を間違えた物あるんだけど
アレはテラがサイズを間違ったのか？それとも絵師？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 12:18 ID:uwwioinz

>>218
見たよ。
全身図なのに、バストアップの引き伸ばされたのが納品されてる…。
ピンナップのサイズ違いとかはたまに見るけど、ここまでひどい
納品ミスは初めて見た…。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 12:23 ID:7+TrumrK

チェックしてないのか、テラよ……。
伸びまくってるじゃないか。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 12:30 ID:HMnv1A5P

同じキャラの絵みたいだし、
全身のとバストアップの、うpするファイル
間違えたんじゃないだろうか。
確か前にも一度あったような。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 13:10 ID:ZIP6nixs

>213-214
アニメ塗り簡単だよ、といったものだけど・・・
自分は「アニメ塗り自体は簡単にできるよ」って言っただけで「隆起氏の絵は簡単、大した事無い」って言ったわけじゃないよ。
アニメ塗りは簡単～と言うとアンチ発言っぽく聞こえたかもしれないけど自分自身ﾘｭｳｷ氏の絵は凄いと思ってるし。
脳内で氏より上手いと思い込んでる、なんてそこまで曲解されてもちょっとなあ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 13:13 ID:bVwWNWJM

もーそろそろ龍輝氏の話はお腹いっぱいになってきた気がする

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 13:46 ID:2eMuOEg3

アニメ塗りは簡単（短時間）に出来るけれど
きちんと物の形をわかって陰をつけてる人は少ないと思う。
「簡単だよ」と簡単に言ってる人ほど特に。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 14:16 ID:Lbt41i0B

龍輝氏マンセー

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 14:18 ID:hXwQ2DxN

本気で信者がウザくなってきました。
龍輝氏が上手かろうがなんだろうがどーでもいいよ。ただの遅刻絵師だし。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 14:30 ID:48xM6iEy

アンチ信者もウザイからお互い様ってことでここらで終了～ヽ(´ー｀)ﾉ

228 ：213：02/11/06 14:31 ID:oZkCpD35

ちなみに俺は信者でなくて「絵師ならいい所と悪いところを好みその他諸々にに騙されず見分けようぜ」といいたかっただけなので悪しからず。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 14:41 ID:5ZiR3k1W

＞「絵師ならいい所と悪いところを好みその他諸々にに騙されず見分けようぜ」
というのは龍輝氏の時にだけ言われ出した気がする。もしや信者の新たな話逸らし技か！とか
どうも最近穿った見方をしてしまう・・・
毒されすぎかな（ｗ
っつか、「信者じゃないけど」ってつけりゃ信者じゃなくなるわけじゃないよなー。

230 ：213 ：02/11/06 14:46 ID:oZkCpD35

おや？言われだしたのは剣豪さんの時じゃなかったか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 14:50 ID:12vRvKbD

＞龍輝氏の時にだけ言われ出した気がする。
スレ1の時から見てるけどそんな事ないと思うよ。

いいかげん龍輝氏の話は終了しようよ。
夢屋のカードはいつ頃アップされるのかな。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 14:50 ID:H1/jWT5H

まあ、信者ｳｾﾞｰと言われてる時にわざわざ信者だと名乗る必要はない罠

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 14:52 ID:f1MsGfkU

アンチのがウザいよ
妬んでるようにしか見えないんですけど～（藁

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 14:54 ID:RRIwAdFf

＞ただの遅刻絵師だし。

そんな事ないでしょ
TCG絵師だし実力派絵師だしやっぱり人気絵師だよ
好き嫌いで、その絵師の実力を認めようとしないってのは
節穴サンの証だよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 14:57 ID:srVVPMhN

大して妬むような仕事じゃないと思いますが。
信者じゃないけど、のくだりは何となく同意…牽制っぽい。

締め切り守るのも絵師の実力のウチではないのかなあ、と思う私は
ただの通りすがりの客です。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 15:01 ID:RRIwAdFf

ただの通りすがりの客が
OMCを「大して妬むような仕事じゃないと思います」か・・

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 15:02 ID:+KQgdLp6

そうだよな、OMCは限られた時間の中値段に見合ったものを描く、という仕事だし
時間さえもっとかければもう少しマシな物が描ける、と思う絵師も少なくないだろう。
まあ、時間かけてもそれだけのものが描けるかどうかは別だけど。

締め切りはちゃんと守ろうぜ。どんないい絵描いても、遅刻しまくりじゃ
見てて萎える人が多いのは事実なんだから。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 15:08 ID:Ykg5GNdK

結論からするに
「龍輝氏は確かに実力がある人気絵師、
しかし決められた締め切りを守れないという
人として基本的なことが出来ていない。」
ということか。

一般の仕事では遅刻しまくる奴は、
たとえいい仕事していても普通クビダロ？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 15:09 ID:+sefa0ax

ここ最近の流れは痛々しい…
気狂い氏の時と同じような臭いがする。
持ち上げ→反論発生→アンチ・粘着急増→マンセー・信者「妬みﾀﾞﾛ」

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 15:34 ID:0AZEn5vp

>235
漏れも気になったので言わせてもらう。
ただの通りすがりの客に「大して妬むような仕事じゃない」とか言われたくないよ。

通りすがりだから普段ここ読んでるわけじゃないんだろうけど、
発注もろくに来ない絵師が大半を占める中、やっぱりＴＣＧ絵師と言うのは妬まれる対象なんだよ。
こんな狭いＯＭＣの中だろうが、皆頑張ってるのに
絵師でもないヤツに「そんな大層な仕事か～？」みたいな言い方されたくない。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 15:42 ID:12vRvKbD

>239
禿げ上がる程同意・・・。
スルーできないｲﾀﾀちゃんが多すぎるよ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 16:34 ID:4VFOdaYk

>妬む仕事じゃない
でも、これがOMC内外でもバリバリ仕事してるぜ！っていう売れっ子の発言だったら
もっと嫌かも（ｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 16:51 ID:TRXc9ORY

胴衣ー。つか、何か妙だよね。
ただの通りすがりの客が
そんな事＜OMCを「大して妬むような妬む仕事じゃない」なんて
言うかね・・まぁ客が言ったにせよ、客を装った絵師が言ったにせよ
>235は金がからんでる仕事を仕事とも思わないお子様らんちクラスって事だな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 16:52 ID:6xF7AZjv

妬む仕事つーか　妬むほど仕事してないじゃん、ってことじゃないの？
妬むような絵じゃないというか…　一般受けしないタイプだし。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 16:59 ID:fnCvefvD

いいかげん煽りはスルーしる！
スルーしない香具師は、

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　| つ　　⊂|
　　　　　 ∧ﾉ~　　　　　　　! ,'っ＿c,!
　　　　ﾐ|　･　＼　　　　⊂/　・　＼
　　　　　ﾐ|　　... '＿）　　　　｜＿＿,,▼
　　　　　ﾐ|.　(,,ﾟДﾟ)　　　　 .|･　(,,ﾟДﾟ)
　　　　　 | （ﾉ　　|）　　　　 .| （ﾉ　　|）
　　　　　 | 　馬 | 　　　　 |･･ .鹿 |
　　　　　人..＿,,,ﾉ　　　　　 ι.・,,＿,ﾉ
　　　　　　　 U"U　　　　　　　 .U"U

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 17:00 ID:vEOx4RUC

自分はTCGとは縁の無い中堅絵師ですが。
正直な話、TCG絵師を妬む人っているの？
TCGに呼ばれる絵師は全員とはいえないまでも、「上手い人は呼ばれて当然」といえる面子だし、
それが妬みや僻みに変化する根拠がどうもわからない。
この流れを見てもTCG絵師だから妬まれてる、っていう感じじゃあないような気がする…。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 17:03 ID:++hDdJlK

プロっていうか、食っていける程じゃないにしても
紙媒体とかでもっとプロって言ってもおかしくないぐらい
絵の仕事してる人に比べたらやはり妬む仕事じゃないとは思うが。
あれぐらいで妬んでないでもっと上目指せよとは思うがな。
金が絡んでる仕事を仕事と思わないとかいう意味じゃないだろ？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 17:16 ID:IotwLlmi

妬むような仕事じゃない絵を注文させて申し訳無いッス。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 17:18 ID:++JP1iXO

今回のTCG絵師で「何でこの絵師が描いてるわけ？？」と疑問に思った絵師を
挙げてみよう。さんはいっ。
自分の心の中で「あの絵師とかこの絵師とか、何で描いてんのか分からん・・」
と思った絵師が、「妬みの対象」なんじゃないか？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 17:32 ID:rINRvP+h

絶対、いつか出ると思ってたよ…249の意見。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 17:36 ID:++JP1iXO

いや、やっぱりここの住人でも何人かは思ったでしょ…？
「何でこの絵師が描いてるわけ？？」ってのが数人いるよなぁ～‥ってさぁ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 17:37 ID:0AZEn5vp

いや、別にホントに挙げてみようって言ってるわけじゃないのでは。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 17:57 ID:Gg6t6qWC

どうでもいいが百識祭シングルピンナップは
エロ蟹に襲われてイヤーン！なのが圧倒的に多いな。
いい加減見飽きてきたぞ（ｗ

>218
やっと直ったようだ
何故しっかりチェックしないんだ。頼むよテラ・・・。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 18:33 ID:cGlsrQqW

＞253
エロピン頼めよ、みんな！と、わざわざテラが用意した罰ゲームですから（藁＜エロ蟹

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 18:43 ID:bVwWNWJM

おぉ～miru氏が開いてる・・

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 18:59 ID:C7up7bwt

>245
萌え。
鹿を見てトナカイを思い出し、そしてクリスマス関連のピンは
今年も出るのだろうかとふと思う今日このごろ。
サムキンでは出ないだろうなぁ。文化が違いすぎるし。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 19:16 ID:4AWlwbSq

>256
☆お知らせ
12月25日は4000年前に中ツ国で高名な巫女様が生まれた日です。
毎年大規模な祝祭が開催される日ですので、記念ピンナップ商品を限定で受注致します。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 20:18 ID:pcVqGfn4

サムキン世界の未来＝いわゆる『現代』
という解釈をしている人の方が多いのかな？
サムキン世界はたまたま和風なだけで異世界ということに変わりなく、
その未来は現代とは全く関係ないものだと思ってたんだけど・・・。
ま、OMCでは人によって解釈が異なってても気にすることではないか。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 21:08 ID:Kyrwc1f4

255じゃないけど、たまに○○さん開いてる～とかいう人は、
その感動で書き込まずにはいられなかったの？
自分はそのカキコを見ると「くそ、逃したかぁぁ！！」と密かに落ち込む（w

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 21:55 ID:2IcuIrCv

レア絵師で狙ってた人が開いてたときと、目の前で逃したときの叫びは
ついここで吐き出したくなる。
でも最近の流れ見ててやめた。信者扱いされるし。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 22:07 ID:6JbyCzJ7

>260
最近、何か言えば信者、信者ってなっちゃうよね（w
考え無しに発言できない罠。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 22:22 ID:pmK3FfaC

　レア絵師は秋葉に行く金と時間さえあれば捕まえられたな
　値段は倍以上だから漏れは見送り
　が、頼んだ知人が遅刻食らったのには呆れた
　他にも同類がいるかと思ってきたんだが、いないか？
　
　

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 22:26 ID:cGlsrQqW

>262
？、イマイチ意味が分からない…

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/06 22:32 ID:SoAsHtkc

おそらく夢屋のカードのことでは？

265 ：刺客：02/11/07 00:44 ID:Jtlu6qWp

>>262
同類かどうか何とも言えませぬが。
友人の伝手頼って電話で伝聞発注書記載。尚且つ注文してみますた。

遅刻はなかったでつ。赤毛眼帯娘。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 11:56 ID:OL8eAquR

　　　　　　　　　　　　また～り

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　( ´-ω-)
　　　　　　　　　　　　　　　　　( つ旦O
　　　　　　　　　　　　　　　　　と＿)＿)

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 12:01 ID:oKg/1zgo

>266

　　　　　　　　ﾌﾟﾆｭ　
∧＿∧　∧＿∧ 　　　
(　　･ω) σ）´･ω･)
( つ旦ノ ( つ旦O 　　
と＿)＿) と＿)＿)　　

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 15:57 ID:6+aek6H0

>266

　　　　　　　　にょほー　
∧＿∧　∧＿∧ 　　　
(　　･ω) σ( ´-ω-)
( つ旦ノ ( つ旦O 　　
と＿)＿) と＿)＿)

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 15:59 ID:YLDzWqZE

↓おまえは「藻前ら！和んだじゃないか！」と言う・・・

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 16:07 ID:ztyWSxS9

藻前ら！和んだじゃないか！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝﾁｸｼｮｰ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 16:07 ID:e6dHDpLx

いわない

272 ：270：02/11/07 16:18 ID:ztyWSxS9

>271
ｺﾞﾒﾝﾈ

いつの間にかこんなｽﾚ出来てるし・・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1036518901/l50

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 16:26 ID:EA6HnqDZ

>272
このスレ見た時はﾋﾞｸｰﾘしたyo
どこが駄目だったかなんて、絵をさらさなきゃいつまでも自分で落ちた理由がわからないままなのに。
つか、不採用通知に書いてあるでしょ。「当社の基準に達していない」って…w

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 16:29 ID:b/2F3oxI

>268

じ～～
∧＿∧　∧＿∧ 　　　
(　　･ω) （´･ω･`）・・・・。
( つ旦と ( つ旦O 　　
と＿)＿) と＿)＿)　　　

　　　从/　　　　ｻｯ!　
∧＿∧　　　 ∧＿∧ 　　　
(　　･ω) σ((（･ω･` ）
( つ旦ノ　( つ　ヽ、　　ミ　
と＿)＿)　と＿)＿) Ｊ　　　　 |Щ_ _

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 17:01 ID:3REwO8tW

>272
何と言うか・・・
ナマぬるいスレでつな・・w
本スレ（ここの事らしい）に対して
やたら対抗心らしき発言が目立つというか・・w

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 17:44 ID:rIb7LNcv

議論してる暇あるなら絵描けばいいのにネ…

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 17:57 ID:Iw/5vO03

まあいいんじゃないの。
需要があるなら盛り上がってりゃいいし
なきゃそのうち消えるだろうし。

それより落ちた人が議論できるほどたくさん
CG板を見てるのかどうか謎だが。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 18:15 ID:zNbU5dkT

発注者側です。
百識祭ピンナップだけど、縦長と横長が選べるのはイイ。
通常ピンナップでも、縦長と横長が選べたらいいんだけど…。
通常で都合が悪いなら、サムキンでもマニアックピンナップを発注できる
ようにして、それで縦長・横長・標準を選べるようにすればいいと思う。
一応、寺に要望のメールを出してみます。
絵師さんとしては、こういうのはどうでしょうか？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 18:20 ID:B7LwrWCk

>278
いいんじゃないかな。
たまにはやはり横長だけだと描きにくいシチュもある訳で。
実際には百識祭の時みたいにその中に「おまかせ」も欲しいね。
サイズが大体同じなら絵師がシチュによってどっちか選べるし。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 18:55 ID:Jtlu6qWp

>278
諸手を上げて賛成。
サイズ選びは限定ならでは、という事なんだろうか、寺。
なんでデフォルトで横長なのか、ちょっと謎なんだが…。
全身図とかが縦長ってのは仕方ないから、横長の商品もあったほうが並んだ時に見栄えがいいんだろうか

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 22:58 ID:xhlV4jr6

>278
特に不都合は感じないな。
形に合わせて描くだけだから。

http://www.cominet.net/e_cos/
ずいぶん人来たんだな。

282 ：262：02/11/07 23:17 ID:Iw3k+qcJ

＞265
　サンクス
　ヤシが頼んだのは、片目有翼有角小僧
　角と翼のない画像はウプ済みのＰＣ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 23:30 ID:kuXSbt6X

いわゆる「人気絵師」が書いた絵の一覧を見てると
このキャラよく見るな～ってのが結構いる。
その絵師によく頼んでる人ってことだけど。
ここのスレ見てるとその絵師はあっという間に閉じちゃうみたいで、
一体その人はどうやってあの絵師に何枚も頼んでるんだろう・・・って
見る度に疑問に思う。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 23:33 ID:eAT7HCGi

>272のスレ見てきたけど、駄レスの何ものでもないね…
結局あそこで何がやりたかったのだろう？？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 23:35 ID:b/2F3oxI

>283
何らかのコネがあるか、もしくは絵師自身のＰＣ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 23:40 ID:eAT7HCGi

>283
あの絵師ってどの絵師？
人気絵師って事は、つかさ氏とかアシ氏の事かい？
そういう人気絵師には、「絶対頼むったら頼む！」って
開くのを待ち構えてる客が多数いるんだろうから
一日中モニターにくっついていられる人はゲット率高いんじゃないかね

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 23:41 ID:/WzU3B2e

>285
某PLさんは、仲間何人かに事前に発注文を渡しておいて
狙った絵師が開いたのに遭遇したら、代わりに発注してもらってるみたいだった。
お金が絡むから人を選ぶが、いい作戦だなあとｵﾓﾀ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 23:47 ID:CfsAhvc5

常にチェックしていればその絵師が開ける時間帯が分かってくる

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 01:00 ID:s0WJqlse

絵師８００人か…。
本当にここらで登録のみの開ける気が無い絵師は削除した方が
いいんじゃないだろうか。

新規の客とか来てもあの多さで選ぶ気なくしたりしないんだろうか。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 02:03 ID:nomVZbTn

1年ぐらい前までは全員把握してたんだけど…
今はどちら様でしたっけ？状態。

291 ：278：02/11/08 04:47 ID:qXh4G1sc

寺にメール出してきましたので、ご報告をば。

＜要望＞
百識祭シングルピンナップでは、画像のサイズで
縦長と横長を選ぶ事ができましたが、これを
通常のピンナップでも選択できるようにして
いただけないでしょうか。
縦長や横長にした方が、見栄えのする
シチュエーションもあります（戦闘など）。

通常ピンナップで都合が悪ければ、ＷＴ２でも
マニアックピンナップを発注できるようにして、
それで画像サイズの選択ができるようにしても
構いません。

あと、もしＷＴ２でマニアックピンナップを
発注できるようにする予定があるのなら、各ＰＣの
「生まれ」を、発注可能なシチュエーションに追加して
いただけないでしょうか。需要はあると思います。
（「殲鬼の支配する殺戮の都で、殺し合いの中に生まれ育つ」
「殲鬼に反抗する一族に生まれ、戦いの技を叩き込まれる」など）

＜質問＞
「隠れ里看板ピンナップ」は、いつごろ商品化される予定ですか。
ＷＴ１の初期からそれらしき予定があったのに、どうして今まで
商品化されなかったのでしょうか？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 10:35 ID:LdjLAQfQ

>290
１年前は200人くらいだったのにね。
それでも当時増えすぎって言われていたような。
きっとまだまだ増えるだろうけど。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 11:26 ID:cq+uvM57

今日上がった百識祭シングルピンナップのキャラの
PC全身図で足の左右が逆なのがあるね‥足の親指が外側にあるよ…
こういうミス（手足の左右が逆）って時々あるけど、
自分で描いてて気がつかないのだろうか…？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 11:30 ID:f1bKLZFv

前スレ後半で話題になってたらくがきな背景のあれ
かきなおされてたよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 11:35 ID:w8BoO0Dm

>294
ああ、ホントだ。苦情だしたのかなお客さん。
前の絵よりかなりマシになった…つーか、ビルは指定じゃなかったのか（w

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 11:40 ID:nZ/oPMQw

例のZEROのらくがき背景のピンナップ、客からリテイク要求あったんかな。
ビル群描けない→描かない　　と言う思考なんだろうか。
で、今度は
モブ描けない面倒くさい→描かない　　か？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 11:41 ID:nZ/oPMQw

ｽﾏｿ。かぶった。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 12:22 ID:tIwZn8rO

>293
それも指定（小指が大きいキャラ）です。きっと・・・。
ところでその百識祭ピンのサイズが中途半端に小さいのは何故？？

ラクガキ絵師・・・。
背景描けない→描かない・・・って最悪だな、おい。
んなことしてっからいつまで経っても背景ヘタクソなんだよ！

今回の百識祭ピンを見てても背景を丁寧に描き込んでる絵はｲｲ!(・∀・)と目に付く。
写真を加工して貼りつけてるような絵はキャラだけが妙に浮いちゃってて違和感が・・・。
まぁラクガキされるよりは数倍マシだけど。

299 ：名無しさん＠お腹いっぽい。：02/11/08 12:26 ID:ya7VTR+r

写真を加工して背景にって結構難しいよね。
負けないくらい丁寧に人物が書き込まれてればまだいいけど、
逆に絵が安っぽかったら終わり…

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 12:36 ID:Vc0rMa/0

百識祭ピン蟹ネタ多！！

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 12:46 ID:fPZ4QpUN

いつぞやの、ゲルニカ顔なサムキンのツインピンは
直してもらえないんかねー？
ＯＭＣマーク、横伸びしたまんま…

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 15:04 ID:5rN/NSwV

書き直し背景の人…いままで顔しか描いたこと無い人なのかな…
過去の作品、背景酷すぎないか。
いくら700越えってもテラもテラだ…。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 18:15 ID:YApFo2P8

OMCで発注したイラストが納品されました。
禿しく好みに仕上げて下さって、嬉しくって泣きそう。
デスクトップに貼ってプリントアウトして堪能してます。

ところで絵師の方にお聞きしたいのですが、こういう感想って
メールで貰うのとサイトのBBSに書き込みされるのは
どっちがいいんでしょうか。
個人的な事なのでメールしようと思ったのですが、アドレスが分からないのです。
その絵師さんのサイト、この間までアドレス表記されてたのに今はない…
ウィルス対策？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 18:27 ID:Fg/dj1nX

>303
人によると思いますが
誉め言葉や意見はなるべく人目のある場所で。
(誉め言葉はある意味良い営業になるし
意見のやりとりは人目を気にしてお互い表現に気をつけられるので。)
ミスの指摘はなるべくメールで。
って使い分けてもらえると大変ありがたいです。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 18:37 ID:JZrvdTZC

>303
それならテラ経由でファンレターを出してあげたら
絵師さんのテラ内評価も上がって喜ばれると思う。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 20:30 ID:nZ/oPMQw

自分のサイトは趣味100％なので
あまり掲示板にＯＭＣのこと持ち込んで欲しくないなあ。
個人的にはメールの方がうれしい。
メール出してまで伝えてくれたんだと思うとホントに喜んでくれたんだと言う気になる。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 22:10 ID:LyeFxuYl

あるね。そう言うの。
漏れはＣＧがあまりメインじゃないサイトやってるので…。
もちろん嬉しいけれどね。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:21 ID:3IXp5lqG

OMCの感想は寺にファンレター出すのがいいだろ。
漫画雑誌で気に入ったのがあったら巻末アンケート出してあげるのと同じ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:50 ID:G80s5ClP

そういや、今まで結構発注こなしてきたけど、ファンレターなるものは
一度ももらったことがないな・・・。
漏れの絵は満足されてるんだろうか。なんだか心配になってきた。
一度でイイから貰ってみたいでつ(；´Д｀)y─┛~~~~

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:57 ID:8jjJj2wO

漏れ、初めての受注作品でいきなりファンレターもらって
ものすげぇ嬉しかったよ。

>308
そうだね、そうしてもらえるとテラ内での評価にもつながって
より嬉しかったり。

でもなんにせよ、具体的にここがよかった、よくなかったって
いうのは聞かせてもらえると次回に生かせるので、感想は
メールでもＢＢＳでもｷﾎﾞﾝ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:58 ID:Ibq70DW5

>310
マジレスですけど、心底満足していてもそれも文章にするのは難しいです。
綺麗！　魅力的！　かっこいい！　・・・・とかの陳腐な台詞しか出てきませんから。

お世辞にとられるのも嫌ですし、なかなかファンレターというのは出しにくいものなんです。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 00:04 ID:XsQ0lTre

>311
綺麗、魅力的、かっこいい、か…
むしろストレートな感想で漏れ的には非常に嬉しい。
喜びや感謝の気持ちを表すのに綺麗に整った文章なんて必要ないよ。
その時の気持ちをそのまま伝えたら良い。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 00:07 ID:pfqGR8bX

>311
いや何ていうかさ、別に大絶賛してほしいわけじゃなくて、描いた絵がお客さんにとって
良かったか悪かったか、ただそれだけ知りたいなと。良かったなら絵師としても
安心できるし、悪かったなら今後の反省点になるし。個人的には無反応が一番辛いな…。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 00:07 ID:XsQ0lTre

と言うかですな。
普通、お世辞でファンレターは出さないと思われ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 00:07 ID:YDgp8EOz

>309
漏れの絵は満足されてるんだろうか。なんだか心配になってきた。

あーそれ自分も思う！反応無いと不安。
でも同じ人から発注あったりするからきっとあれで大丈夫だったんだろうな～と
ドキドキしながら思ってみる。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 00:36 ID:Kjpw671E

>>314
漏れは出す・・・　付き合いのある人だと出してます。

317 ：303：02/11/09 00:39 ID:zbPz46d3

絵師の皆様、お答えありがとうございます。
テラ経由でファンレターってのすっかり忘れてました。
そっちで出してみます。
感想と云っても、私も311さんみたいに　綺麗！格好いい！嬉しい！
みたいな文になってしまうと思うのですが、
どうしてもこの感動と感謝を伝えたいので出します。
上手く伝わればいいのですが…難しいですね…

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 01:55 ID:E1AAixBm

>303
上手にあーだこーだ批評じみた文章じゃなくても
素直に303（＜元発言のほうな）みたいなこと書いてくれる
だけで嬉しいもんなんですよ。

伝わる気持ちが嬉しいっつーか。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 02:05 ID:DYzCZIXE

お寺経由でファンレター出したよ。
とりあえず、良かった所と、ここはこうした方が良かったって所を書いて。
最近もう一人別な人にも発注したから、その人にも書きます。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 03:54 ID:mygnlFZA

お寺…ﾜﾗﾀ｡

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 11:01 ID:R9/NEow3

でもなぁ・・テラ経由じゃなくて直接お礼を言いたいと思って
絵師サイトのBBSに書き込みたいなーとか思っても
「サイトではOMCの事を触れられたくない」ってな意見があると
あっそ。じゃーもういいや。って思っちまうんだが．．
そういう事いう絵師に聞きたいんだが
そんなに隠したいほど恥べき事なのか？OMC絵師やってる事って。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 11:10 ID:Kjpw671E

隠したいと言うより、知らない人がいるからって方が。
知らない人から見ると、内輪な話をしているようにも見えてしまうから。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 12:37 ID:F7uCP8RD

恥ずべき事とは全く思っていないけど隠したい。
サイトの普通のお客さんにomc絵の感想を言われると、嬉しいけど戸惑う。
なんでだろう。なんとなくわかるけど、言葉に表せないです。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 12:45 ID:3Hd3STXe

やっぱり、サイトは趣味でやっているところだから
仕事と趣味を別にしたいってのはあるね。
自サイトでOMCの依頼絵を展示してる人はその限りじゃないと思うけど。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 12:48 ID:vIU84Nlc

何かのファンサイトで萌え語り掲示板と化してる所に
ポンっとOMCの話出されると、嬉しいけどできればメールで…
って気にはなるなあ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 13:14 ID:tqzzxwnU

OMCに落ちた人のスレ、

＞OMCなら低い審査で仕事と言う名目の絵を描く口実がもらえると思ったから
＞応募した。一発でうかった。
＞たださー、学生時代には死ぬほど描いてたから
＞キャラのデッサンや絵柄の魅力には自信あったよ。
＞いまでもたまに知り合いが家に飾りたいっつって
＞何万か出してイラスト注文されたりするから、全くお金にならないレベルでない自信はあった。」

というように、
OMCに受かった絵師が自分語りするスレになりつつあるようです・・モニョ・・

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 13:38 ID:fos2Nj/0

> いまでもたまに知り合いが家に飾りたいっつって
>何万か出してイラスト注文されたりするから、全くお金にならないレベルでない自信はあった。」

知り合いから何万も巻きあげんなよ・・・。
「金はいいよ。その代わり今度おごれよｗ」とかさ。
それとも、そんなに高名な絵師様なのかこのお方は！すげぇ！！

そんなのが2ch（しかもｸｿｽﾚ）でウロウロしてる暇あるわきゃねぇだろ（　´,_ゝ`）プッ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 13:43 ID:Ht+bMpY5

まさしく（　´,_ゝ`）プッだが、こりゃ釣りじゃあないんか？
学生時代死ぬほど描いてって事はもう社会人だろ？こんな香具師がいるとはおもえねー

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 13:59 ID:tqzzxwnU

>327
OMCに落ちた人のスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1036518901/l50

の、50って人にそれを言ってあげて下さいw

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 14:39 ID:Kjpw671E

落ちた人のスレ、面白いよ（ｗ
魚っ血してるの、漏れだけか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 15:00 ID:vIV8KMga

このスレの住人は殆どｦﾁしてそうw
でも本スレでこんなに話題にすると愉快犯だけが増えるだろうね。
真面目に考えてる人なんて極僅かっぽいし。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 17:16 ID:vIU84Nlc

ノーブラは確実。
12才設定だとブラする、しないの境界線ぐらいだからアリか。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 17:17 ID:vIU84Nlc

…誤爆スマソ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 17:25 ID:VMgULw2P

どこの誤爆だよw　ブラについて語るスレか？w

何か百識祭シングルピンナップってエロ路線の多いのな・・
エロ路線頼むならこの絵師、ってのが分かっていいのかも？w
しかし品の無いピンが多いことよ・・

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 18:19 ID:+Me5EVbX

別荘住人の部屋を見て廻ってたら
ものすごい文字化けで読めないところがあるよぅ。
ブラウザのエンコード変えてもダメだった。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 22:32 ID:mygnlFZA

今回更新された注目のクリエーターには誰も触れないね。
自分はこういう人居るのも言われなきゃ気づかなかったよ。ホントに注目されてんのか？

337 ：刺客：02/11/09 22:38 ID:+RNGfAjD

注目してみまつ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 22:48 ID:q8MZRKYE

注目してまつた。

というか、新着でよく見るなとは思ってた。
でも新クリ扱いとは思わなかった。結構前からいないか？この人。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 22:59 ID:ossf3pc7

注目とまでは行かないけど、
雰囲気があっていいなぁとは思っていたよ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 23:06 ID:n37W1ZN2

まあ投票自体が結構前からやってたから、その当時は新クリだった人が
入ってたりするかもね。あと、一番好きな絵師さんの次に好きな絵師さんを
投票したい時に注クリに投票することもあるんだと思う。まあ400番以降のクリは
新クリということになるのかなあ？投票のところの「最近登録された」っていうの
やめて、「最近注目の」だけにすればいいのにね。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 23:25 ID:q8MZRKYE

一番好きなクリのランキングとかは発表しないのかな…
特別な商品の受注権とかで反映されてるとはいえ、
特集もなにもされないとちょっと寂しいねえ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 01:08 ID:6mzeaKcA

>一番好きなクリのランキングとかは発表しないのかな…

どうせ　つかさ氏にアシ氏にミル氏に剣豪氏に・・・・ってな具合で
簡単に想像できるじゃん。
テラも分かり切ってる事だからやらないんだろ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 01:29 ID:E7IM0JY4

注目のクリエーターは、いわゆる人気絵師以外にもいい人いるということを
アピールするためのものでは。人気絵師に集中しがちな注文を分散する
ためでもあると思う。

だから、一番好きなクリエーターなんて、敢えてやらないのでは

344 ：341：02/11/10 17:51 ID:0C+zsgq5

いやあ、特集はさすがにしなくてもいいけど
前はファンレターランキングとかやってたなあと思ってさ。
でも良く考えたらファンレターの数競うってのも変な話だな…ｲﾗﾈｰｶ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 20:32 ID:kOBRUx+4

>344前はファンレターランキングなんてやってたんだ・・・知らなかった。
で、その時はだれが何位だったのか、純粋に知りたい新参者が一人ここに・・・

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 20:37 ID:jsCFQGvt

1位は幸村タンで不動だったよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 23:01 ID:E7IM0JY4

>346
幸村まなつって絵師さんか？？
気になったので見てきた。可愛い系の人だという印象を持った。
それと、ﾅﾝか画面がやたらと眩しかったのですが・・・

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 01:17 ID:8+3iXPwM

そか…今ではもう逝村ﾀﾝを知らない人が絵師になってたりするんだね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 01:49 ID:cD3BBhkg

半年強以内の人は知らないとおもわれ。

350 ：通りすがりの客。：02/11/11 02:50 ID:qxdR+W0p

そういや東イベ限定商品、納品予定日が１１月末になってるけど、
やっぱりギリギリにならないと出来上がってこないんでしょほか？
というか、何故にそんなに製作期間たっぷり取ってあるのやら…。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 04:05 ID:KV1Y6Qfz

多分同時に何種か受注してしまった絵師の為だろうかと。
と言うかこの時期から年末にかけては忙しい人が多いからかとも思ってみる。
冬の祭典とか年末調整とかさ…

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 09:24 ID:LgIpG44n

age

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 12:13 ID:mnu+7dzh

>350
私は早く出来上がったよ。でも、変な部分があるかもしれないから寝かせる期間を設けて締め切り数日前に納品はあわせる。
…っていう意見は前もあったね。東イベじゃないけど。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 12:40 ID:p2hznsqm

そんでさ、レア人気絵師が描きにくいだか、体調が悪いとかで
何週間も待たせた絵ってどれだったんだ？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 13:19 ID:l52F4n4v

別にレアとはいわれてないんじゃ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 13:25 ID:gOf7V2TF

いや、だって
レア絵師が開いてるからってすぐに発注かけるのは
よそうと思いました、みたいな事書いてたじゃん確か。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 13:48 ID:BC+Ab04k

あれだけここでぐちぐち言ってたんだから、納品されたらどういう絵だったのか、
当然ここで公開してくれるよな？＞書きにくいPC絵の納品が遅いって言ってた人
そうでもしなきゃあの話が嘘かホントかわかりゃしない。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 18:07 ID:8NWBiXhw

そういえば夢屋のカードが公開になるのっていつだっけ？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 18:20 ID:Bicp3Ml6

>>321
>そんなに隠したいほど恥べき事なのか？OMC絵師やってる事って。

うーん…寺のオーダーメイドは報酬が相場の半分未満なので、
ああいった激安仕事に飛びついたことを知られたら、
プロ的には恥ずかしいです。食いっぱぐれて買い叩かれているようで。

私は本業の傍らこづかい稼ぎのつもりで登録しましたが、そのことについて
HPではまったく触れていません。
あんな、40分程度で描きなぐったペインターの落書きに
お金を出してくれる人がいるんですよね…寺、やめられないけど、
受かったことを誇れるようなサービスではないと思います。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 18:27 ID:Y/A3hlqj

＞あんな、40分程度で描きなぐったペインターの落書きに
…早いというか…雑なの？それ。書きなぐったって…。うっわひっで。

漏れもサイトではOMC触れてないけど別に恥ずかしいとかじゃなくて
純粋に趣味と仕事分けてるだけだよ。あとOMC絵はサイトに載せなくてもテラで公開してるし。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 18:43 ID:O7et+3L7

359は釣り師だと思うんだけど……あまりにもヒドイ言い方だし、
今までここまで言う人いなかったでしょ＜あんな、40分程度で描きなぐったペインターの落書き

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 18:52 ID:wEG1Cp8+

＞あんな、40分程度で描きなぐったペインターの落書きに

……バストアップ1枚に6時間かける漏れって……（泣藁

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 18:56 ID:O7et+3L7

だから、間に受けるなってばよ。
釣り師が喜ぶだけだよ。
ちなみに漏れもバストアップに6時間以上はかかってしまう時あるよ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 19:12 ID:00GO9Gj/

＞あんな、40分程度で描きなぐったペインターの落書きに

・・・・漏れが以前に頼んだ絵の事でつか？(´･ω･`)
だって、漏れが頼んだ絵、その絵師の他のＯＭＣの絵やＨＰの絵と全然違うんだもん・・・
明らかに「コレ手抜き？」って感じで・・・

・・・漏れ嫌われてんのかなぁ・・・(つд｀)

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 19:40 ID:Bicp3Ml6

>>360-363
ヒドイもなにもないですよ。そのくらい短時間で描けないことには
割に合わないでしょうに。
>……バストアップ1枚に6時間かける漏れって……（泣藁
コンビニでレジ打ちでもしたほうが儲かりそうですね。

採算度外視でやるのはキミらの勝手ですが、そんなスタンスを貫くことが
できるのは暇人や同人くらいですし、そんな憂き世ばなれした優雅な人々に
釣り師呼ばわりされたり作品を雑と決めつけられるのは心外ですよ。

作品の良し悪しが制作時間に比例するというキミらの信仰は、どうか
若いキミらだけのものにしておいて下さい。
手の遅い子・描き始めてから迷うような子は、寺の外では餓死しますよ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 19:45 ID:Tm6i5hQa

OMCでどのくらい時間かけて描くのかは個人の勝手。

何か貴方は１人で熱いのですが、ここは「憂き世ばなれした優雅な人々」
しかいないスレだって分かってるんなら貴方にとっては、ここは場違いでは。

367 ：釣られてみる：02/11/11 19:49 ID:0VpSjfCl

つーかよ、手が早いのは大いに結構だよ。
でもな、例え一円でも人から金取ってる絵で
『かきなぐる』ってなんだよ。
本業絵描きじゃない人間が土日に6時間描けて丁寧に描いて何が悪い。
採算考えなきゃならないプロなら
人から金取ってることの根本から考えなおせ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 19:53 ID:j9xk8UPd

>365は利き手が折れたら
一般企業に馴染めず餓え死にするね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 20:16 ID:xF+ZH31p

>366
>ここは「憂き世ばなれした優雅な人々」
しかいないスレだって分かってるんなら

決めつけるんじゃねーyo！おまいはどうかしらんが、折れはプロ作家のつもりで描いてるzo！
・・・・・・一枚あたり４日以上かかるけどな･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 20:17 ID:7oKZi3p2

もし釣りじゃなくて本気で言っているんだとしたら
客も出入りしているところで

>あんな、40分程度で描きなぐったペインターの落書きに
>お金を出してくれる人がいるんですよね

などと言えてしまうという事が
プロ以前に仕事をしている人間として
恥ずかしいような気がするぞ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 20:17 ID:1a3YVhik

いくら手が早かろうが、かかる時間と完成度はやはり比例するものでつ。
40分で描く事くらい楽勝だけど、見るやつが見りゃじっくり描いた物との差は歴然。
「私の絵は40分でもすごい完成度なのv」なーんてそりゃ自分の絵が見えてない証拠。

まあアレだ、サイトにOMCの事出さずとも見る人はみてるからさ。
ギャラが安いからって手抜きしてるとその個人の仕事全ての評価に繋がる事を
判ってない逝村ﾀﾝ思考なお人が他にも居るとは思わなかったyo。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 20:24 ID:4v4b4EYe

てつだって言わせてもらうなら…
イラストレーターって言う職業はさ、時給計算するより先に絵を描く仕事が出来る事自体が
うれしいからやっている、って言う人が多いと思うよ。
かすみ食って生きてる訳じゃないからある程度の収入は欲しいけどね。
…ぎっちょん。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 20:43 ID:GDXGCOqX

>369
餅つけ。
>366は365に対する嫌味で書いたんだから。

365の脳内ではこのスレは「憂き世ばなれした優雅な人々しかいない」って
思ってるんだろうから、
あなた様みたいな人はこんなトコロは場違じゃないの？って事を
言いたかったわけ。

>371
うむ。禿しく胴衣だ。一体365は何が言いたかったのだろうな？
「人様から金もらっておいて、たった40分で『描きなぐれる』腕の早さ」を
自慢したかったのだろうか。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 20:53 ID:Bd7HzzgL

釣り師の件は軽く流して、新たな話題を。
「百識祭みんな集まれピンナップ」で、
一人しか発注が来なかったらしい絵があるけど。
絵師さん、ＰＣさん共に、寒いだろうな…。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 20:57 ID:CnF3a/5w

＞372
すごい！二列だ！アンタすげぇよ！（ｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 21:00 ID:GDXGCOqX

うむ。素晴らしいぞ372。
てか、それに気付いた375もアッパレ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 21:09 ID:UfDYsAZ8

最後のぎっちょんにはそういう意図が…（w

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 21:09 ID:EFuC1Bzn

＞359
＞うーん…寺のオーダーメイドは報酬が相場の半分未満なので、

実際のところOMCのギャラって安いの？好きなことやって銭もらえるのはうれしいんだが、
知らずにスゲー安働きしてたんだとしたら、ほんのちょっぴり悲すぃ(; ;)　相場情報キボンヌｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 21:13 ID:j9xk8UPd

>378
そうだよ。安いよ～w
ただし、基本的にリテイクやラフチェック無しだし
客側にもかなり厳しいレギュレーションがあるわけだし。

相場を知らないってことは、契約書のギャラ見て納得したから
判押したんだろ？
だったらそれは安働きとは言わないし、イヤならやめれ。誰も困らん。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 21:21 ID:rUgTduWv

プロ目指してるわけじゃない奴だからだろうけど
絵を描いてお金をもらえるだけで嬉しい。
自分の絵にお金を払ってくれるのも嬉しい。
修行になるし。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 21:23 ID:EFuC1Bzn

＞379
文盲ウザｗ
単純に、一枚書き下ろすといくらもらえるのが相場なのかっつー話をしてるんだがな。
具体的な額を示せないっつーことはお前もオレ同様業界経験ナシなんだろうケド、
だったら知ったかぶってないで引っ込んでろｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 21:58 ID:j9xk8UPd

↑
＞知らずにスゲー安働きしてたんだとしたら、ほんのちょっぴり悲すぃ(; ;)

　　　　　　　悲　　　す　　ぃ　　(; ;)　　　だ　っ　て

＞単純に、一枚書き下ろすといくらもらえるのが相場なのかっつー話をしてるんだがな
じゃないじゃん。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 22:12 ID:yk5om0My

　　｡･ヘ(ﾟ･´Д) ﾉ　　
　≡　（　┐ノ　　　　　　　　　　　　
　　:。;　／　　　　もまいらケンカはおやめテェエエエッ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 22:15 ID:1UPWrMMK

一枚の相場？過去ログに出てたような…もしかしたら別のスレだったかも
確か安い方だとモノクロ漫画原稿1P5000円？～だったかな…
まぁ、描く人によるだろうけど。
別のスレで見たのだとカラーだとB5サイズ2.3万で安い方だそうな。
ま、どっちにせよ2ch情報なのでハナから信用してはｲｶﾝｶﾞﾅｰ

385 ：刺客：02/11/11 22:18 ID:xA6fN2eN

(　　　)
(　　　)　ｼﾞｭﾜｰ
( )
MMM
（ノﾟДﾟ）ノ　ｱﾀﾏｶﾞｱﾂｲﾖ。
/　　/
V　V

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 22:26 ID:zyOYSX1N

これでも見て和みませんか？
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yakamome/okasi/okasi.html

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 22:26 ID:j9xk8UPd

OMCはまー、客側のレギュレーションもそうだけど
作業面積自体が極小だもんね。
妥当と言えば妥当な値段なのかも。

でもなー…
せめて手数料(以下略
だともっとうれすぃ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 22:28 ID:zyOYSX1N

>386
しまった直リン……逝ってきます。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 22:53 ID:rr7w8G3M

OMCの安さは時々涙がでる…。
納得してるつもりでも振り込まれた額を実際に見ると…。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 23:10 ID:pIEPEKbn

>>387=382
>妥当と言えば妥当な値段なのかも。

なんだか可哀想…無欲なのか、無知なのか。
あの額で納得してしまうとは、単純な絵柄のものを短時間で量産してるとか？

私もプロの端くれだけど、オーダーメイドのシステムとゆったりとした納期が
なければ、あの手数料では契約しなかったよ…
仕事の合間に少しずつ書き加えていって、一日寝かせてから点検→納品。
大した金にはならないけど、指名されるのが快感…

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 23:19 ID:RgiI6ZFT

>390
いや、だからあなたと同じく
あのシステムと作業面積じゃしょうがないつってるだけなんですが（汗
別に単純な絵柄で書き殴ってるわけじゃないよー。
何度も既出だけどOMCってギャラ以外はメチャクチャ絵師にゆるいじゃん。
システムしかり納期しかり。

だから自分も修行とかそういうつもりでやらしてもらってるかな。
作業中はお客さんとの合作みたいで楽しませてももらってるしね。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 23:29 ID:6DNX9UsP

契約形態や条件の違う仕事と比較したり、時給換算するのは意味がない。
技術や経験のない奴がわずかな報酬で働いている仕事なんて山ほどある。
仕事で得られるのは金だけじゃないだろ。限られた条件の中で客を満足させる
絵を描くというのは大事な経験だろうし、多くの絵師から自分に依頼があった
というのは絵を描く自信になるんじゃないか？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 23:37 ID:Mnwa7hfx

>多くの絵師から自分に依頼があったというのは絵を描く自信になるんじゃないか？
多くの絵師？
そりゃ絵師もPLなら発注するけど…多くというなら客でいいんじゃ？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 23:42 ID:6DNX9UsP

>>393

スマソ・・・
「多くの絵師の中から自分に依頼があった」
ってことで。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 23:50 ID:Mnwa7hfx

あ…なるほど。
こっちこそつまらんところにつっこんでスマソ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 00:05 ID:Vft6XVnw

>>364
｡･ﾟ･つД`)･ﾟ･｡

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 04:30 ID:ySLqQ83N

>私もプロの端くれだけど
ホンマもんのプロならもっと仕事を選ぶがなあ。
自分を安売りするとロクなことにならないyo
無知なのかなんちゃってプロなのか…なんだか可哀想（w

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 05:03 ID:wxpm9IWa

まぁまぁ、昨夜から何か、みんなケンカ腰だぞ；
あったかいものでも飲んで、もう寝れ～

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 08:23 ID:uWNK7yrW

>398
なんか、”プロ”と見るとかみつく人がいるみたいだね。嫉妬かな？
僕なんかは365や390の、お金とか時間に対するシビアな見方に
けっこう共感できるんだけどな。むしろ、
「お金以外にも得るものがあるじゃないか！」
的な意見を聞くと気恥ずかしさを感じるな、わかりきったことだから。
そのお金以外の部分に惹かれるからこそ、みんな、数ある職種の中から
絵描きの仕事を選ぶわけじゃん。大前提だよ。
その上でより良い待遇を求めるのは、下世話でも間違いでもないと思うけどな。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 09:34 ID:aXfrzEm0

>399
>その上でより良い待遇を求めるのは、下世話でも間違いでもないと思うけどな。
なら最初からOMCやならなきゃいいのに・・・・。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 10:09 ID:dTdylHe5

こういう話しになると400みたいに文句言うならＯＭＣやるんじゃねーよみたいな意見が出るが、
一度契約書に判を押したら待遇改善求めちゃならんのか？
それと、イラストの職にあぶれた人が辿り着く所のようなニュアンスで言うのは良くないと思うんだが…。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 10:18 ID:QvLWczmP

>400同意。その上なんでこのスレに来てクダ巻いてるのかがさらに謎。
たまーにこういう人が出現するね。それで毎回こういう話のループになる。
料金に不満があるなら、お金を求めてるなら、
OMCさっさとやめて、その「より良い待遇」のところに行ってください。
そしてこのスレには来ないほうがよろしいかと。-----終了------

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 10:21 ID:QvLWczmP

＞401
＞一度契約書に判を押したら待遇改善求めちゃならんのか？
じゃあやればいいのに・・・。私は、なぜそれもしないくせに、先にここで
グダグダ言ってるのかが不思議でならない。改善求めるならこんなところで
議論するよりテラに直接言ったほうがいいんではないでしょうか。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 10:33 ID:YOTTOSVL

>403
胴衣。
何か、「OMCやってたって金額は安いしさ～、プロの自分としては
許しがたいんだよねぇ」みたいな事書いてるくせに
OMC絵師は別にやめようとも思わなそうだし
テラに直接、待遇改善を求めてる感じもしない。
「OMCしかやってないアンタらとは、考え方が違うンだよ」っぽい事を
言いたいだけ？そういう熱くるしい人はプロのお仕事で忙しいだろうに、
こんなトコロ来なきゃいいのにねぇ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 11:28 ID:yhZ31uTG

絵師さんに質問
実際に >364 が言ってるみたいに嫌いな人（ＰＣ）の絵を手抜きとか適当に書く事ってあるんですか？
ソコまでいかなくても「いつもならもっと書き込むけど、もうこの辺でいいや」とか・・

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 11:32 ID:53r3SRXk

>405
嫌いな人自体いないけど
いたとしてもそこだけ手抜きという事はしない。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 11:45 ID:mr02+MhD

基本的に絵師側に嫌いなPCはいないと考えて良い。
その絵師個々の趣味などで好きなPCならあるだろうけど、出来にものすごい格差はださない。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 12:02 ID:ql4/yN9c

絵描きのプライドってもんがあるしね。
もしも発注者さんが、あまりにも失礼な口調や、言い方で発注を書いて来ても
「それを後悔してもらえるくらい良い物を！」って逆に燃えたりもする。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 12:14 ID:Ce7F+nwx

後悔はしないでしょ。むしろ味をしめる。
それでも後々のことを考えれば手は抜けないね。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 13:23 ID:Rx36ndvL

今まで描いた事のないジャンルが来ると燃える。上手く行けば新規客獲得にも繋がるし。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 16:05 ID:Ap1Zo9o3

難題を頂いて燃えて描いたら
同じお客様からその上を行く難題・・
そしてまた・・

不謹慎だが手抜きすりゃよかったと思った。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 16:15 ID:2vbqLC6L

>374
ところでこれマジ？もう公開されてるのかな？
なんかかわいそうだyo

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 16:41 ID:ql4/yN9c

>411
不謹慎だが気持ちはとってもよくわかる

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 16:59 ID:nb/RXysA

>難題を頂いて燃えて描いたら
>同じお客様からその上を行く難題・・
>そしてまた・・

発注側っす。
漏れの事だろーかと内心ビクビク（￣△￣；
オリジナル絵発注で何度も我儘な内容を書いたよーな気がしまつ（汗）。
ゴメンナサイゴメンナサイ（脱兎）。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 18:01 ID:w9APbQ7b

>374
あれってシングルピンナップの間違いなんじゃないかな？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 18:46 ID:U+kZVNHs

OMCに限らずどんどん要求が上がっていくのは当然の話。
それに応えようとするから自分も上昇していけるんじゃないか。
期待を裏切ったら「その程度か」「やっぱりこいつには無理か」などと思われるだけ
手抜きして自分で自分の目を摘んでしまっては勿体ないよ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 18:47 ID:U+kZVNHs

×　手抜きして自分で自分の目を摘んでしまっては勿体ないよ。
○　手抜きして自分で自分の芽を摘んでしまっては勿体ないよ。

418 ：374：02/11/12 18:59 ID:dxqrvkIu

>>415
その人は別にシングルピンも頼んでるから、間違いではなさそう。

419 ：411：02/11/12 19:24 ID:KSJQpHwA

頭では不謹慎な事を思いつつ
作品はしっかり仕上げますた。
悔しいが向上心はある・・・

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 19:46 ID:Jo+ufYeT

>405
寺のゲームをやってる絵師で過去にいざこざに巻き込まれた経験の有る
人なら好き嫌いも有るかもしれんが、>407の言う通り基本的に好き嫌い
ってのは無いと思うﾖ。でも他の絵師さんが描いたバストアップや
ピンナップをみて気に入ったPCさんはいる。
きっと面白い発注文を書いたんだろうなぁ…って思うやつとか有るし。
あとはアレだ。ファンレターをくれたPLさんのPCとかにも好意的でｽ自分。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 19:54 ID:OAymYKMj

好き嫌いっていうか、苦手なＰＣさんっている…。
嫌いまでは行かないけど「う～ん」ってなる。
手抜くつもりはないけど、気分的に乗らないて上手く
いかない事はある。結果的に手抜きに見えるかもだが。
単純に見てて好きだなーと思ったＰＣの発注があったら
嬉しいし無意識に頑張ってる部分はあると思う。
ファンレターとかも、そういう事で左右されてちゃ
駄目だなーと思うけど、こっちも人間だからどこかで
意識して描いてしまってたりすると思う。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 20:01 ID:f8G3xCbA

いや、ファンレターで左右されるのは仕方ないと思うよ。ずっと前にもあったじゃん、
一言でも感想もらえたり、「この前描いていただいた○○が気に入ったので～」って発注書にあると気合が入るって。
何かが気に入らなくて手抜きをするのと、気に入って気合入れるのは違うと思う。
商品としての出来は本当なら、統一したほうがいいんだろうけどね。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 20:34 ID:1BpSQEDM

PC自体に好き嫌いは無いが、PL側の言い分にモニョな時はある。

「○○絵師さんの描いた××というPCに出来るだけ似せて描いてください」
という類の依頼を貰った時は「・・ならその本人に頼め」と本音で思った。
・・・キッチリ描いたがな（涙）
（その後速攻上書された、どうよコレ）

こういう発注は悪いが気が乗らない・・から多少詰めが甘くなりがちかも。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 20:45 ID:RF+MQauz

最悪な発注文だな、それ……その上即効上書きかよ……人事ながら欝・・・

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 20:45 ID:GjEcrdqM

其れは絵師さんたちに頼む客の立場から聞いても腹が立つんだが…
もともとかなり絵柄の似てる人に頼むならいざ知らず
別の絵師に頼んで似せてくれってのは失礼極まりないと思うんだけど。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 20:52 ID:yhZ31uTG

あのー・・・
どう見ても絵柄や色の塗り方がその絵師がそれまで書いてたＯＭＣ絵やサンプルと違ってる場合、リテイク要求とかしちゃっていいんでしょうか・・・？
いや、「コレ本当にこの絵師の絵？！」って位、違うように漏れには見えるんで・・・
漏れは、それまでその絵師が描いていた絵が(・∀・)ｲｲ!!って思って頼んだのに・・・なんで変えちゃうのさ・・・
しかも、その後のその絵師の絵、それまでの絵柄や色の塗り方のままだし・・・
なんで漏れのだけ・・・｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
依頼文に「今迄のＯＭＣ絵の絵柄や色の塗り方でお願いします」って書かなかった漏れのミスでつか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 21:06 ID:xEnyZ9ZK

>426
いんでないの？？言ってみるだけいってみたら？
・・・まさかとは思うが、
その絵描きは自分ではないかとちょっとどきどきしている・・・

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 21:11 ID:usvveME/

うああああ・・・
またアホのように新クリ大量投入・・・。
もう増やすなよぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 21:12 ID:GjEcrdqM

>426
塗りがかわってるってだけで手を抜いたわけじゃないならリテイクは難しいんじゃないだろうか…。
試行錯誤の合間に当たってしまったという可能性が。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 21:13 ID:qw5HCeGC

即上書きということには問題ないだろ。
お客は金を払って絵という商品を買っているんだよ。それを
上書きしようとお客の勝手だろ。
それを不満に思う奴はOMCみたいな仕事は向いてない。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 21:17 ID:qw5HCeGC

つかさ要氏のeパブリッシング作品の納期が過ぎているわけだが・・・

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 21:24 ID:UPVbvYuR

点滴生活なされてるようですし＞クリディレ参照
もうしばらく待って差し上げましょう…

433 ：刺客：02/11/12 21:29 ID:gP0ounTt

　　_,,_
（　ﾟДﾟ）
/| __ /L　ｶﾗﾀﾞﾀｲｾﾂﾆ。
V　V

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 22:38 ID:msJx+H5d

「みんな集まれピン」は、
シュチエーションごとに分けて書いても良いことになってるから、
「みんな集まれピン」に一人しかいない絵があっても不思議ではない…と思う。
漏れも分けようかなと真剣に悩んだ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 22:38 ID:KbzmcVJ5

新クリ全員見てきた。印象に残ったのはかわゆい女の子（ギャル絵）が
上手い人が3人くらい、クリーチャー系が上手い人が1人いた、って感じだな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 22:42 ID:KbzmcVJ5

ふとコミネットの「eコミックス」と「eパブリッシング」、
どっちかに呼び方統一せんかい！と思った。はじめは「eコミックス」だったよね？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 22:46 ID:qpuFXr8+

>435
漏れも思った。一人プロの人がいたよね。＞ギャル絵

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 22:53 ID:P21oy4LQ

しかしあれだけ投入しても良さそうなのが数人いるかいないか…相変わらずチェック甘いぞ寺。
増やせば増やすほどクリへのサポートが大変になるんだな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 22:53 ID:Y/E8cdoH

>423
それ自分もあった。
「〇〇絵師の絵柄でおながいします。」
発注受けたの数日後にファンメールという名で送られてきた。

涙　で　枕　を　ぬ　ら　し　た　。

>426
あー自分かもしれない・・・。
場面の雰囲気にあわせて若干だけどかえたりするから。
とりあえずリテイク要求してみては？もし自分なら絵柄もどして描き直します。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 22:54 ID:LodLCHzM

寺よ…クリ受入れおちつけ。
とりあえずおちつけ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 23:00 ID:P21oy4LQ

>426
色んな絵師に心当たりがあるみたいだ。
自分も自分かもしれないと思うよｗ
OMCは勉強中の絵師が多いから、それも要因の一つかも。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 23:16 ID:usvveME/

>435
ほんとだ。今回は結構マシかも。
クリーチャー系は貴重だし
ギャル絵系は三者三様で良い感じ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 00:52 ID:N33yR4bx

ギャル絵ってどこからどこまでがギャルなのかわからない。
今回のｳﾏｰなギャル絵師三人って誰のことでつか？
二人くらいならあらかた予想はつくのだが。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 01:15 ID:Mh815f8d

確かにギャル絵ってどういう意味で使ってるんだ？ギャルゲ絵だったらわかるんだが。
ギャル絵だったら＝女子絵　？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 01:40 ID:NhkFELGJ

リアル系でなく、女子を好んで描いてる＝ギャル絵
少女マンガ系＝キラキラ系
みたいに解釈してる人が多そうだと思うのは漏れだけでつか。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 02:01 ID:N33yR4bx

･･･つまり新クリで言うとどれがギャル絵なんでつか。
上手い下手はもう関係なくていいので、そこらへんの認識を知りたい。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 06:49 ID:UHF4x3Jf

>446
昨日の追加分だと
ゆいまゆたか、ナユミ、上屋こまり、ではないかと。
だって女子絵のサンプルがメインなのこの3人だし。
で　ゆいまゆたかって人がプロと言われている人じゃないかな。
残りの二人はギャル絵というには微妙な違和感を感じるのだが。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 11:15 ID:FMavptWK

435だす。あー、ギャル絵っつったのはギャルゲー絵（塗りがちがうし）とはちょっとちがう、
男性に好まれそうな女子の絵をかわいく書けるという意味でした。445の解釈で
あってます。漏れが言ってたのはギャル絵＝JEAN氏、ゆいまゆたか氏、ナユミ氏、
クリーチャー系＝明昔氏でした。あ、でもゆいま氏はギャルゲー絵か。プロなの？知らんかった

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 11:27 ID:/Q50dgns

>448
あ、漏れの解釈とちと違ったね。失礼。
んで、ゆいま氏がプロというのも漏れの勝手な予想でつ。あしからず。
明昔氏はキモい質感うまいよね。＞純粋に誉め言葉ね。
今回は割りと豊作な気がする。客のニーズはどうかわからんが。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 11:56 ID:FMavptWK

448＞449いえいえ失礼でもなんでもないッス。
明昔氏の塗りはH・R・ギーガーの絵を思い出した。ギーガー好きそうだ。

451 ：sage：02/11/13 12:07 ID:UZt4dj40

久しぶりに新クリ見てたら気になった浦上奈美氏。
怪盗なんたらジャンヌって漫画の絵にソックシ。
サイトみてきても好きだって書いてあったなぁ…。
絵柄もコロコロ変わって、ホントに同一人物が描いたのか？！ってイメージ。
好きな漫画家とかに影響されすぎて自分の絵が完成してないのかな。
愚痴っぽくてスマソ。真似っこが過ぎる気がして。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 12:09 ID:VNzO/YwP

ＨＰいってみてきたけどプロだったよー

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 13:30 ID:HgEOzV9G

>451
・・・初心者か？sageはメル欄ね。

>452
主語をつけてくれ。誰か分からん。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 17:24 ID:4XQ9YxJP

＞451
サイトみてみたが真似っこな上にそれが中途半端でこなれてないせいか
正直キモ…

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 17:30 ID:w/BzqUYK

てゆーかそのパクり絵師もパクラレ漫画家も全く興味なしなのでどうでもいい

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 17:51 ID:j6M4GhMZ

むむ。
今日上がったサムキンのツインピンに、
解釈によってはヤッてるように見える構図のものが…。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 17:59 ID:NJesgM+q

わかめ酒もなかなかのエロさ加減ですよ…
水着着てるし、絵柄のせいであんまりエロチックじゃないけど。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 18:11 ID:w/BzqUYK

やってるように見えるツインピンの、乗っかってる男の肌の色が死体のようだ…屍姦？おええ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 18:40 ID:osFph+IV

「薄い着物がカニに引き裂かれ、乳やどきわどいトコロを隠してイヤ～ン表情してる構図」
の新着絵は、まだ当分続きますか？
どれもこれも似たような絵ばっかだな＜期間限定ピン

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 18:47 ID:DEwFfFjS

本当にカニ多いな。

そういえばまた期間限定物が出てるね。
今度は学園祭か。
……あれ？日にち間違ってる？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 19:08 ID:2DRtNJLL

○○絵師の絵柄でというか、その絵師さんの描いてくれた顔バージョンでと
頼んだ記憶ありまつ。
絵師さんごとにＰＣの顔が違っていたので、イメージを特定させるつもり
だったけど、もしかしたら頼んだ絵師さんを傷つけていたのかもと思うと反省。
今は納得できるまでバストアップにこだわるようになった。

話は違うが、ＭＴ１３のＮＰＣ全身図頼みたいんだが、希望の絵師さんが開いて
ない。ＰＣ全身図では開いているのにＮＰＣ全身図だと開いていないのが鬱。
ＰＣとＮＰＣでなにか違うのだろうか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 19:32 ID:iGTRx5hp

>461
漏れは絵描きだが、漏れは新人で、PC全身とNPC全身の区別がつかん。
なんなんだ・・・NPCって・・・。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱいの439。：02/11/13 19:36 ID:5vglnGWD

>461
いや、自分のところにきたファンメールという名のそれは
「〇〇絵師さんがなかなかつかまらないので同じ系統の絵を描く君に決めた！
けどやっぱり〇〇絵師が好きなので絵柄を似せて描いてくだちい。
うまい絵師の絵を真似て描けばあなたもいい勉強になると思うし私も嬉しいイコール両方得して(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ！」
という内容だったから涙で枕をぬらしたわけです。
ま、いろんなＰＬがいるとはきいてたからあんまりショックでは　あ　っ　た　よ　。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

顔バージョンの指定はこちらとしても助かるよ。複数あると迷うから。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 19:39 ID:DEwFfFjS

>463
そりゃすごいメールだ。
災難だったね……。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 19:51 ID:92HV7K2a

>462
新人とか言えば何でも答えてくれると思ってるのかｺﾞﾙｧ!
…PCは発注者さんが自らのﾌﾟﾚｲﾝｸﾞで動かすﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗの事で
NPCは発注者さんの意志では動かないｷｬﾗ、ﾉﾝﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗの事だｳﾞｫｹが!
どっちも全身を描くと言う点では大差は全く無いので、漏れはどっちも
同じ受注ﾎﾟｲﾝﾄだﾓﾙｧ!
寺の仕事するならPC・NPC位は調べて理解しておけ。
TTRPG・MTRPG・ﾈﾄｹﾞでは常識の用語だろがｱﾌｫめ!

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 20:03 ID:4czP6Z8+

>465
先生！
PCやNPCくらいの単語はドラクエでも出てくると思います！
つか、この2単語程度わからんのに何故OMCに登録申し込んだんだ・・・？
ゲームのキャラ描く仕事なのにゲームの基礎知識ないんじゃ
後々辛そうだよぅ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 20:11 ID:PF5/JVky

漏れの場合NPCは知ってたが、NPCっていうと動かせないキャラだから、
ゲーム会社側（テラ側）が作るキャラだと思ってたんだけど、
お客さんも作れるのかよくわからない。RPGのNPCの知識しかないんだが、
テラのゲームのNPCはお客さんが作るもんなの？
それともお客さんが作ったPCを他のお客さんも共有できるのがNPCなのかな？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 20:14 ID:PF5/JVky

あとノンプレイヤーなのになんでお客さん（プレイヤー）がいるのか謎なんだけど…
つまり、お客さんがNPCをデザインするのに動かせないと言うことは、
お客さんはNPCを登録だけするのであって、動かすのはテラ側ってことでいいのかな？＞NPC

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 20:23 ID:92HV7K2a

>466
漏れはﾄﾞﾗｸｴやったこと無いんじゃｺﾞﾗｧ!RPG言うたらﾒｶﾞﾃﾝじゃぁ!
（ｽﾝﾏｿ…ﾄﾞﾗｸｴにこの2単語出てるの？）
>467
PCの兄弟恋人みたいな位置付けで、ﾏｽﾀｰがﾌﾟﾚｲﾝｸﾞを返す時の
味付けに使われるとかじゃ無いかと漏れは予想するぞｺﾞﾙｧ!＜NPC
>468
多分そんな具合だと思うﾓﾅｰ

寺のゲームやってないからあくまで推測だがﾅｰ…

470 ：461：02/11/13 20:33 ID:2DRtNJLL

ＮＰＣを知らない絵師さん多かったんだ。びっくりでつ。
ＮＰＣ（ノンプレイヤーキャラクター）はマスターが設定してリプレイ上で
動かすキャラのこと。
別にプレイヤーが自由に動かせる訳じゃない。

ＯＭＣ上のＮＰＣ全身図ではプレイヤーが外見設定を書けるだけ。
要は好きなＮＰＣをＯＭＣでイラスト化してもらって、後々自分のＰＣとのツイン
ピンナップ化したいという願望に基づくもの。
こう書くと妙に恥ずかしいでつね。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 20:35 ID:03cJXRqh

NPCってのはマスターやオフィシャル側が用意したキャラクターで、
当然、PC同様、各キャラに設定がある。髪や瞳の色、スタイルに髪型、etc。
そのデータをもとに描画するのがNPC全身図。
だから、お客サンがNPCのデザインをするわけじゃないと思われ。
で、なんでPLさんがNPCの全身図なんかを発注するかっていうと、
ゲーム内で自分のPCが絡んだNPCとの、ツインが欲しいからだと思われる。
全身図がないと確か、NPCツインは頼めなかったんじゃなかったっけ？
以上、長文スマソ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 20:38 ID:ldVr5RZ0

>470
そこなんだが、漏れが疑問に思うのは、ある客がイラスト化したNPCは、
その後、他の客がイラスト化することは可能なのか？ってこと。
一人のNPCにいろんな外見のイラストが存在するってこと？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 20:55 ID:NJesgM+q

>472
そうそう、俺もそこが謎。
サムキンだとNPC絵はマスターが絵師に頼んでるみたいなんだけど
MTのNPC絵ってどういうあつかいなんだ？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 21:23 ID:LUCxQL84

ＮＰＣ絵は一度描かれたものでも、別の客が発注するのは可能。
ＭＴはそのＮＰＣ絵を発注したＰＣしかツインピンナップを発注出来ないんでつ。
大まかな設定はテラ（マスター）が作っているから、
そうＮＰＣのデザインが変わる事はないはず。
発注文は衣装の色の指定とかポーズ指定とかに使うと思われ。
昔は発注文を書く欄は無かったよ。

で、ＭＴはサムキンのような形でＮＰＣデータは公開されないから
ＮＰＣ絵をマスターが絵師に頼む事はないよ。
せいぜいＭＧＭ誌のカットか表紙の時ぐらいだと思う。
前述してるけど、ＮＰＣ絵を発注した場合は発注したＰＣだけの
ものとして扱われるよ。ＰＣ絵と同じ。ＭＴ１２を参考にして下ちい。

475 ：462：02/11/13 21:34 ID:IJPAYFXQ

>465
一応調べて見たんだヨ！当たり前すぎて
きっと何処にも書いてなかったんだろ！（ﾉД`）ちくしょぅ～～～
・・・・・・ご丁寧にありがとうございまつ。勉強になりまつた。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 21:43 ID:NJesgM+q

>474
おお、詳しく説明ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
ということは、マスターのイメージ通りの絵師になるかどうかは
分からない訳ですね…

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 22:01 ID:bcrtPjRt

追加されたクリーチャー絵師さん見に行った
めっちゃくちゃ大好きなヒトでサイト通ってるヒトでした
受注ＯＫになったら頼みまくりたい

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 22:27 ID:loCbHnpG

>474サンクス。勉強になりました。
じゃあ、NPCとツイン頼みたい時は、そのNPCの全身図を先に
発注しなきゃいけないわけだね。それって結構散財するなあ。
＞477ほう、サイトがあったのか。探して行って見ようかな。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 22:46 ID:loCbHnpG

って、今日も新クリが登録されたね。昨日の今日で…早！

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 00:10 ID:uCxL9oaF

社霧氏とダリア氏が個性的で気になる…

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 10:55 ID:VQbn7cgt

今日納品のバストアップ、腕の左右が思いきり違ってるのがあるよ…

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 11:25 ID:zld6sVgv

＞459-460
遅レススマソが、あれってなんとか祭のときにやったクイズの罰ゲームが
「蟹に着物をびしばし切られる罰」だからでしょ？
だからゲームに負けた人（わざとの人もいるが）はみんなああいう絵になるんじゃないのか？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 12:22 ID:5B1nFCsG

>482
うん、そういう罰ゲームだったっていうのは
知ってるんだが、そのシーンの絵がずいぶん目立つなって
思ったのさ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 12:24 ID:3OacxwOT

やっぱり、理由ばっちりで頼めるエッチぃ絵ってのはオイシイんだろう…
いや、悪い事とはおもわんぞ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 12:39 ID:vIcn6I4V

多すぎてもう飽きた…。>かに

遅レススマソ。
新クリでプロなのはゆいま氏。
ギャル絵ってギャルゲ絵のことじゃなかったのか。ずっと間違ってた。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 12:56 ID:JUYKzQ+/

多すぎてもう飽きた…。>全身図

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 15:53 ID:JOc/FJxD

>481
あちゃー、随分ハデに間違ってるね…
絵師さん気がついて直してくれればいいが…って、
いつのまにか再納品についての規約が増えてるな。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 16:55 ID:51L1j7hZ

＞486？？意味不明。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 17:15 ID:b8HwTdIk

>488
485への皮肉です。
ポーズとシュチェーションのそれぞれ違うかにが飽きるなら、
ポーズは普通の立ちポーズばかりの全身図は既に飽き飽きかな？　と。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 19:41 ID:QttXzn2K

>489
そんな事言ったら
PCバストアップこそ飽き飽きも飽き飽きだろ。

485は、ここんとこ毎日　蟹エロ絵がアップされて
「そんなにまで蟹エロ絵を頼む客が多いんだな‥（呆」
って事を言ってるだけだろ
つまんねー皮肉言ってるんじゃねぇよ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 20:02 ID:JKq0/R39

全身図は言うなれば設定図であるわけだから見ていてどんな外見のキャラ
なのか分かりやすくする為にも似たような構図になるのは仕方がないと思う。
むしろポーズに懲りすぎて肝心の衣装部分がよく見えない全身図とかだったら
ピンナップ絵を描く時に困る罠。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 20:40 ID:sqOAN9mj

サムキンに引き続き、今度はゼロの期間限定ピンか‥
今度はどんなエロ絵がアップされることやら（藁

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 22:07 ID:slyijesN

サムキンのみんな集まれピンナップを見てるとな…
ゼロで窓を開けるべきか考えてしまうYO
微妙過ぎて。期間限定ピン自体が微妙なんだがな。

494 ：前946：02/11/14 22:51 ID:dgHeGUEq

　現在サナギマン状態で待っているんですが、『いつになるかわからない』と言われました
　遅れた理由の説明がないので呆れていたんですが、調べると納得できる理由はあったので待ちます
　納期にかなり余裕のある商品なのはともかく、そこからさらに同じだけかかるかもしれないのが堪えてますが
　サイアク、年内に上がればいいかな、と………
　ちなみに発注内容ですが、『絵で収入を得ている』友人一同に見せたところ
　描　き　に　く　い　ん　じ　ゃ　！　！　！
　…………………でした。人物だけど余分なパーツあるし服？がめんどくさいと

　あきらめたので待つのはいいんですが、少し困っています
　実はその画像、オフ用PCペーパーに使いたくて頼んだものだったんです
　まったく同じ内容で他の絵師さんに発注かける、というのはまずいでしょうか　

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 23:05 ID:JOc/FJxD

別にいいと思いますよ、他の絵師に頼むのは。
返金求めずに待つんですね…、お疲れ様です…＞前946さん

しかし他の絵は上がってるのに納品できない、でも納得できる理由って一体。
ちゅーか、先週中に上がる予定じゃなかったのか。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 23:13 ID:D0K5A+H1

なんかこの話題、本人946さんの発言以外、946さんの言った事と、憶測が混じってないか？（ｗ；

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 23:14 ID:M1+GlvKQ

うん、なんか、だーっと読み返すと「こうなんじゃないか？」っていう発言がいつのまにやら事実と同じ扱いになってたり妙に混乱してるような。
ともかく言える事は946さんおつかれさま。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 23:17 ID:cFM37jkC

大変だね…

ところで、そのゼロの期間限定ピンの話題でちょっと聞きたい事があるんだけど
ゼロで、恋人限定スナップってあったよね？クリスマスとかバレンタイ系とか
今後もサムキンでありそうなんだけど
ああいうのって、今後あったら、相手にどう切り出せばいいんだろう…
と、ちょっと恥ずかしくなってたりします
というかあの系列のピンは告白のチャンスなのかなあ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 00:22 ID:cb8N1cdV

つかさ要氏の漫画は順調に遅れてるわけで・・・なめとんのかこらー
遅刻絵師ってことでよろしいか？
客の期待を裏切ったらいかんよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 00:27 ID:8Nbpgb05

点滴うってる人間にちょっとそれはいえないよ俺には…。
いわゆるそれも病欠扱いだろうし…

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 00:32 ID:8Nbpgb05

でも、通常発注ならともかく、パブリッシングのはたくさんの人が購入するから、遅れます連絡をテラがするのは大変そうかも

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 00:52 ID:z+0PPHFb

>500
胴衣。
つかさ氏の作品ならいくらでも待てるよ。
つまり、それだけの実力持ってる人なんだし病欠なら特に、
きちんと直すまでゆっくり休養してほしいと思う人、多いと思う。
そういうのって、やっぱり実力持ってる人の特権というか。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 01:58 ID:cgCU5YLu

何か雲行きが怪しいな…。

そういやちょっと前に通常のピンナップも
サイズ選べるようにしてくれと寺に要望出してた人が居たけど変事来たんかな？
絵師側としてはどっちでもいいけど、寺は管理するの大変だろうなー。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 01:59 ID:cgCU5YLu

ごめ。
絵師側と言うか自分は、な。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 02:35 ID:cb8N1cdV

>>501
テラはこの程度の遅れで連絡なんかしないから問題ないよｗ

>>500 >>502
きみ達は優しいなー。
点滴生活なんて言ったって、ほんとかどーかわからんじゃん。
しかし、勝手に特権与えるなよｗそんなだからクリエーター様が
つけあがるんだよ。
納期守れない奴は仕事人として失格。

506 ：500：02/11/15 02:41 ID:8Nbpgb05

いや、俺はべつにつかさ氏に限った意見じゃあないんだけど…
まんが家とかでも、「急病のため」ってよくあるじゃない
無い袖はふれないのと同じで、本当に身体がわるいときに無理して
身体引きずってでもかいたらその後にまで関わる場合があるし。
つかさ氏とかは関係ないよ、やっぱり身体は何をおいても最優先だから、
どんな絵師でも体調不良という理由があったら待ってあげるべき
一枚の絵の納期を守るためにその二倍寝込んでしまったとかあったら元も子もないと思うから

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 02:43 ID:8G2qz8rL

フリーでやってる人は健康管理も仕事のうち

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 02:49 ID:4UjzX9Ft

体調管理も仕事のうちだが、なっちやったもんは仕方ないってのもあると思うぞ。
自分でしっかり管理してても外的要因で掛かる病気もあるし。
あと、病欠するほど体調が悪い時に絵を描いてもろくなものにならないのも事実。
明らかなサボリじゃない場合、キツい事言うのは同じ絵師としてちょっと凹むもんがある。
自分が、もし急病にかかったりして
待たせている客のことも心配しながら病床でフラフラしてるときに
そういうの言われてたらと思うとね…
絵師はお金はたしかに頂いて描いているけどプリンターじゃないんだから。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 02:50 ID:pgHJJQ39

>506
雑誌で描いてるまんが屋と個人に出資させてる絵描きまんが屋とを比べるのは違うと思う。
ま、自分はつかさ氏の遅刻はきにならないけどね。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 02:54 ID:pgHJJQ39

ｽﾏｿ。↑絵描きまんが屋ではなく絵描きです。どっちでもいいが。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 02:58 ID:IUo9iEZk

俺も、個人に出資させてる絵描きはちょっと別だとは思うし
体調管理も仕事のうちじゃー！というのも思うが
這ってでも描け、後で手や身体がぶっ壊れて絵師人生断たれても良いから今の一つの締め切りを守れ、
ってのは大変勝手な言い草だよなあとも思います。
病欠してんのに締め切り守れよって無理難題を言うのはつまりそう言う事だよ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 03:04 ID:cb8N1cdV

おいおい。そもそも点滴生活なんて話がほんとかどうかも怪しいじゃん。
それに、つかさ氏の作品はかなり早いうちに執筆が決定してるからそれなりに
スケジュールに余裕はあるはずだろ。なのに、余裕ぶっこいて病欠だから納期
すぎちゃいましたってのは、ちゃんちゃらおかしいよ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 03:12 ID:hBgSEVbu

なんかさあ…こういう邪推だの議論だのが無駄に起こるのも
テラがちゃんとほうれんそう出来てないからだとおもうなー

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 03:16 ID:U/E7wAY+

>>512
いや、言いたいことなんとなくわかるんだけど、今回はOMCの中での話だからなぁ。
これが他のクライアントとの仕事だったら、有名でも信用なくしたら
ピンのイラストレーターさんだと次仕事こなくなるかもしれない危険があるけど…。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 03:28 ID:dvQ/qhW9

つか、コミネットって同人コンテンツなんだから
同人誌の予約とったけど、諸々の事情で予定の発行日よりちょいと遅れます、
ぐらいのもんじゃないの？同人より実生活優先なんてよくある事だよ。
まあ誉められた行為じゃないが。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 03:33 ID:oFaW0M3f

絵師の事情知ってて書き込みしてるんならわかるけど
ほんとに病欠なのか、さぼっていたのか、そんなの他人にゃわからんぷい？
ただやむなき事情にしろサボリにしろ
「客が納得できる理由」を沿えてきちんと期限内に連絡よこすのがまっとうな会社だろ
あ、そっか、寺はまっとうな会社じゃなかったんだっけ？
絵師だって、病欠で遅れるのに寺に何も報告しないわけがないし
しかもお客に事情説明がないってことは、寺が中間でちゃんと仕事してないから
ややこしいことになるんだろ。待たされてる人は寺をしかったれ。

517 ：刺客：02/11/15 06:41 ID:wbFV46dL

もどかしい。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 08:08 ID:cb4wZah3

体調に気を付けて、いい物を描いて下さい。という言葉しか出ないよ。
体調悪い時に無理して仕上げて
かえってクオリティーの下がった作品しか描けなく
なっちゃった経験があるだけに、なおさらそう思う。
漏れは商業でやってるけど、やっぱり本当に体調崩した時は
編集さんは「体調管理も絵描きの仕事だゴラァ」なんて言わなかったよ…
「とにかく万全の体調でいい物を仕上げて下さい」なんてありがたかった言葉か…
本当に体を壊して辛い思いした事のある人にしか、わからないだろうけどね。
>505、>512などの意見は、何にも分かってないんだろうなぁ‥という気がします

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 09:04 ID:MywRq/20

怪我・病気は絵師の責任という意見があったが
怪我の場合、交通事故ってもありえる。
こちら側が注意してても向こう側からぶつかってくる時もある。
その場合でも、事故にあった側の責任と言えるのか？
病気の場合でも感染する病気などは
気を付けていてもかかる場合もある。
一般では病気や事故等で入院してしまった場合でも
出社して仕事しろ！と言う会社があるのか？

それと締め切りが長いからといってすぐ仕事にとりかかる絵師より
締め切り間際になってやる気を出す絵師が多いような気がする。
「締め切り間際にならないと絵がかけない」という発言を
何度も聞いたことがあるしな。
つかさ氏が「切羽詰らないと描けないタイプ」であるかは知らないけど
もしそうならそれも原因の１つにあるかもしれない。
それも「それは絵師の怠慢・勝手」といわれれば、それまでだがな。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 09:15 ID:ktxmLuLO

>518
＞>505、>512などの意見は、何にも分かってないんだろうなぁ‥という気がします

お客の側からみれば、多分こういう考えや邪推があっても当たり前なんだと思うよ。
金が絡んで引き受けた以上は伝聞や憶測を含めた感情でこんな風に言われる事がある世界。

OMC800人の絵師の中で、自分が名指しで誰にも判る形で、
出来上がりがほぼ誰にでもみられる形ででる仕事について
口汚く罵られるかもしれない現実があるって
覚悟して登録してる人が何人いるんだろう…とふと思った。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 10:26 ID:brh1mvyi

>519
>こちら側が注意してても向こう側からぶつかってくる時もある。
>その場合でも、事故にあった側の責任と言えるのか？

宅配便などがどういう法律、規則になっているか知らないが、向こうがぶつかってきたので荷物の到着が遅れました。荷物は燃えちゃいました。
この場合は５１９さんは、どう対処します。

>それも「それは絵師の怠慢・勝手」といわれれば、それまでだがな。

それまでです。　

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 10:29 ID:haYa3Qte

まぁまぁ皆さん餅ついてｗ；
つかさ氏の遅刻に関しては出資した人だけが文句言えば良い事でしょ？
でもって出資した人で（特に５口以上の大口出資）した人でつかさ氏の
体調を心配もせずに文句言うような人はいないと思うなぁ…。
正直寺(というかコミネット)のスタンスは＞515の意見が一番正しいかと。
これでつかさ氏に信用無くして以後頼まないのは個人の自由ってことでこ
こまで必死に議論する事じゃないと思うよ…？

まぁこれで二度と頼まないって人が出てくれるならつかさ氏捕りやすくな
って( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだけど＜腹黒

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 10:50 ID:brh1mvyi

自意識過剰かもしれんが、遅刻はＯＫ！の風潮が出来ると、俺が遅刻絵師の発注者になった時に困る。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 10:54 ID:c16vwm9n

私はつかささんのコミック一口しか買ってないけど
多少の遅刻はこの際仕方ない。
物さえ上がってくれば。
読んでみたくて買ったんだから。

525 ：522：02/11/15 11:12 ID:haYa3Qte

>523
遅刻はＯＫっていう意味じゃなくて体調不良という理由があるのに
絡むのはどうよ？という意味で。

自分の場合ぶっちゃけ待てる絵師と待てない絵師とはいますが。
Ａという絵師の場合「良いです良いです！幾ら遅刻しても良いから
最高な作品描いてください!!」
Ｂという絵師の場合「なんだよ折角頼んだのに遅刻かよ。二度と頼
むかｺﾞﾙｧ」
↑イニシャルじゃないよ？念の為。
要は出来あがりの期待度と信頼度なんですけどね。
もっともこれは待つ側の勝手な心理で絵師側が「なら遅刻してもＯ
Ｋなんだ！」などと解釈して良い訳が無いです。
そのへんの駆け引きもＯＭＣの醍醐味なんだと自分は思ってます。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 12:24 ID:wk4Nbii6

つかさ氏の事はさぁ、頼んだ客達とつかさ氏との問題なんだから
憶測で「本当に病気かどうだか怪しい」とか憶測で外野がぴーちくぱーちく
さえずってたってしょうがないよ。
多分、本当に体調を悪くしたんだろうと思うし、
お大事に、って事でいいんじゃないかね・・

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 16:24 ID:EbRUEyRP

昨日あがったサムキンのシングル。
巧い人が描くとイラストでも鬼気迫るシーンになるんだと思った。
飛び散る血潮が大迫力…サムキンの戦闘シーンを描かせたら凄いものを描いてくれそうだ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 16:53 ID:wk4Nbii6

じゃぁ頼めば

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 16:58 ID:B/CyNtEO

すみません。僕が悪かったです・・・・～～(o_ _)o ﾄﾞｸﾄﾞｸ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 17:54 ID:cgCU5YLu

ああ、あの人は上手いなーと思ったよ。
あんまり自分は好きな絵柄ではないけど、半アニメのパッキリした塗りが好きな人はいいんじゃないの。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 18:02 ID:TKUDgaBu

>>527
剣振り回してるやつだっけ？
顔のバランスがﾁｮﾄ変で勿体無いと思ったんだが･･違う絵かな？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 18:07 ID:lDCOe9sQ

＞戦闘シーンを描かせたら凄いものを描いてくれそうだ
いずみってひとのやつ？ていうかそれだったらすでにその絵で戦闘シーン描いてるじゃん。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 18:45 ID:dvQ/qhW9

>527
上手いんだけど、そのすぐ下のバストアップで
手の左右を間違えてる罠…

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 18:57 ID:uWbiHid7

期間限定ピンナップ。御目当ての絵師をゲット。発注内容を書き込んで、さお支払いだ～で定員オーバー・・・・・・・・今日は涙で枕を濡らすか。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 19:44 ID:+aItO0Gf

目当ての絵師開かなそうだ…＞期間限定
夏ぐらいから１、２ページ目の絵師、以前ほど開かなくなってきたな。
冬の祭典も合否出たし、またこの先ゲットしにくくなるだけか…

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 21:47 ID:EO/AUz0W

なんか意外に締め切り破りOKなヤツが多くて鬱…
体調が悪いのしょうがないジャ～ン　ってのは言い訳にしかならないよ。
大体その体調悪いっていうのだって確かなソースも何もないじゃんよ。
ここ見てるヤツなら「ああ体調悪いのか～」と何の確証も無く思うだろうが
見てない人に言わせりゃただの遅刻だしな。
龍輝氏んときも言われていたが、遅刻絵師は最悪でつ。期間は十分にあったんだし。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 22:12 ID:c4JEEqJO

ｻｲｺﾏｽﾀｰｽﾞｷﾀｰ
ttp://www.mtrpg.com/mt14/index.html

538 ：刺客：02/11/15 22:14 ID:wbFV46dL

　MTRPG最終作ｷﾀｰ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 22:22 ID:O88fZFtx

ZERO限定商品の説明文抜粋。

＜納品方法＞
　お客様が登録したe-Mailに閲覧用ＵＲＬを記載して納品。陽炎座に掲載納品。

陽炎座・・・？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 22:29 ID:WBmm4By4

>536
はげ同
上で誰かが言っていたが、締め切り間際じゃないとスパート掛けられないタイプ
ってオイオイ…と思った。いや、本人がそう言ったんじゃないから何だけど。
それにしてもね～、普通余裕見て仕事するものだぜ、プロだって言うならさ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:11 ID:AXYodukB

またサムキンでリアルタイムイベントやるね。
こないだみたいな人気絵師にまた時間限定ピン頼むんだろうか。
この時期にテラに頑張られるのは同人やってる人にはありがた迷惑かもな（藁

542 ：?1/4?3?μ?3?n???¨?�?￠?A´?I¨?￠?B ：02/11/15 23:12 ID:lK9tICMh

ＯＭＣでなくてもプロで遅刻って多いよな
サイトの日記見てると直前まで遊んでたくせに
間に合わないかもとか担当さんを待たせてるとか
直接出版社に原稿を持っていくとか描いてあると
いくら好きな絵描きさんでも嫌な気分になるよ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:12 ID:lK9tICMh

文字化けしたスマソ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:16 ID:WBmm4By4

>542
それもはげ同
なんか直前まで遊んでるヤツに限って「修羅場で～」とか言ってる罠
アホか。だったらなんでもっと計画的にと小一時間(r
その時点でいくら好きな絵描きでも萎えまくる。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:22 ID:AXYodukB

直前まで遊んでても別に〆切り破らなかったらいいのにね。
まあ漏れは別に遊ぶのも修羅場ってるのも勝手だと思うし、
プロなら落とさない限りは破ってても気にしないが。
ＯＭＣは自分のペースで開ける訳だから前後するって言われてる
３日以上は遅れるなyo！とは思いまつ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:22 ID:Qw7W4KXY

>541
ま…また？参加者も集まるし儲かるのかもしれんが、ちょっと頻繁すぎやしないか？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:24 ID:wul67YH+

なんか、病欠遅刻いいじゃないってのもそれを何度も許しすぎるとあれだし、完全な言い訳にはならないけどさ
病欠だろうが何だろうが遅刻はサイテーって意見も極論な気もするよ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:25 ID:wul67YH+

あ、病欠以外の遅刻は3日でもダメだと思う派です、はい

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:28 ID:AXYodukB

>548
あ、そうなんだ。
漏れは公式で出されてる分にはさすがに文句は言わないな。
３日以降はさすがにちょっとモニョる。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:34 ID:c4JEEqJO

>541
サイトで公表する前に絵師に連絡の一つも入れてﾎｽｨと思うのは
漏れだけですか。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 23:42 ID:EFMfal4w

遅刻するにしてもテラからきちんと
「こういう理由で遅れてて何日頃納品になります」
って説明があればいいんだけどね。
とりあえず今はじっと待ってる。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 01:07 ID:r4iCv4PB

>550
漏れも連絡ﾎｽｨに１票だ。

そしてまた人気絵師のみの限定商品でつか？
人気絵師ではないが、頑張ってる絵師にも光を射してくれ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 01:17 ID:ewtWPeHm

>人気絵師ではないが、頑張ってる絵師にも光を射してくれ。

客にしてみたら、人気絵師以外は用ナシな罠。いくら開けても無駄なだけだろう。
テラも確実に売りたいから、人気絵師対象の商品を出すんだろうし。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 02:29 ID:nBBAzBJ9

550はがんばって自力で光のあたる人気絵師になりなされ。
ZEROの期間限定もあるじゃん。
550は「人気絵師じゃなくてもがんばってる絵師限定商品」を企画してほしい
わけじゃないだろ？

俺は冬コミ終了までお休みします。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 02:44 ID:VxgR7oKj

つーかさ、体調含めて絵師のプライベートは
お金だしてるお客さんには一切何の関係もないんだよな。
例えば絵師が突然倒れて入院していたとしても、
それが、絵師が作品を仕上げられなかった理由にはなっても
お客さんに断りもなく納品を遅らせていい理由にはならない。

どんな理由にせよ、絵師が作品を仕上げられなかったのなら
テラが早急にお客さんに連絡して
お客さんの不満にならないよう対処しろよ。。。それが企業の責任ってもんだろ

まあ、遅刻常習犯すら取り締まらない厨企業には
お客さんの信頼つーのがどんなに大切かもわからないんだろうけどな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 02:46 ID:hDdcmGkc

テラが何のため半額に近い金額を取ってるかっていったら、
絵師に仕事の環境を与えるのと「絵師の保護」だろ。
連絡を怠って、絵師にあらぬウワサたつような事してどうするんだよ。
と俺的にはオモウ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 02:54 ID:EIrp9C2B

つかさ氏東イベでも受注受けてたはずだが、そちらにも影響しそうだな

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 09:46 ID:LH9YB4XE

ぶっちゃけ、実力派人気絵師の作品なら
のどから手が出る程欲しいんだから、
いい作品を仕上げてくれるならいくらでも待てる。

そして期間限定商品も、人気絵師以外のはいらん。
したがって人気絵師限定商品をもっと作るべき。
その方が確実につかまえやすくなる。

～～～という事でつかさ氏の遅刻の話は終了～～～～
注文した客と絵師当人との問題なんだから、ここでテラに文句言ってたって
通じないだろ　直接テラに意見すりゃいいのに

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 10:21 ID:015s/DxP

つかさ絵師は納期を守れない「遅刻絵師」ということでファイナルアンサー？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 11:38 ID:Mkb3lQ7Q

↑で？
そういうカテゴライズしたとして何の意味があるのだ？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 11:40 ID:8WYeu4gz

龍輝氏の時もそうだけど、遅刻絵師のレッテルを貼って評判を下げたいように見えるよ…。
マジで人気絵師への妬みにしか見えないんだが…

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 11:53 ID:015s/DxP

遅刻は呼ぼうよ。人気があるから～なんて言ってると自分にもロクなことがないよ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 11:58 ID:015s/DxP

上は
遅刻は呼ぼうよ。→　遅刻は遅刻と呼ぼうよ。

当事者同士が納得しても殺人は殺人でしょ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 12:07 ID:owB+vhtm

おったまげ。
殺人と一緒にするなよ。意味不明。
遅刻には色々と理由があるだろ、体調の事、予期せぬ事故、マシンのトラブル、ネット回線のトラブル‥
何があったのかは当人にしか分からんのだから
ここであれこれ言い合ってて何の意味がある？まぁ、人気絵師に対して
コンプレックス持ってる妬みチャンが必死こいて「遅刻絵師だ遅刻絵師だ」騒いで
評判下げようとしてるのは見てて分かる。
例え、遅刻絵師だろうが何だろうが実力持ってて人気があって
そのへんの絵師とは比べもんにならないクオリティーで
描いてくれる絵師には違いない。評判下げようたって無理。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 12:12 ID:jNoDNrac

頼んだ人が「あの人遅くて！」と愚痴りたいのは分かる。
ただ2ｃｈだと頼んだ人なのか、それとも同じ絵師なのかよく分からんからな・・

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 12:30 ID:015s/DxP

>564
力説しても遅刻であることには変わりないよ。
単に事実を言ってるだけ。

○○絵師が遅刻してるよ～
いいのいいの。○○絵師は人気絵師だから
なんかおかしいことに気付かんか？

昔からテラのゲームのほうでも同じようななことを言っている人がいたよ。
遅刻してもいいから面白いりアクション（小説のようなもんね）が読みたい
しかし市場は遅刻を許さず遅刻行為を駆逐していった。
ＯＭＣのほうはどうなるのか？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 12:43 ID:R51E7tbi

遅刻しようが、なにしようが好きな人は頼むものだし、
いいんじゃないか？同じ絵師さんで人気落とそうと思っている
人ならば、そこまでの人ってことですな。
気にするな。

漏れは遅刻する絵師（病気などじゃない場合）は信用できないし、
逆に二度とは頼まないよ。かわりに新人でも中堅でも、下位でも
ちゃんと納期をまもってくれて自分の好みの絵を描く人を選ぶし、
現にそうしている。
人気・人気っていうけど、自分が好きな絵柄なら
どれでもいいのも現実だしね。
違うかな？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 12:58 ID:015s/DxP

>567
そうですね。私はここで終りにします。
561のような…

>龍輝氏の時もそうだけど、遅刻絵師のレッテルを貼って評判を下げたいように見えるよ…。

レッテルじゃなくて事実でしょう。で、ムキになってしまいました。

一般的には「良い物」創っても納期を守れない商品は売上を縮小していく。
「良い物」といっても、テラのゲームで言えば、そのリアクションのコアなファン以外はそれほど「良い物」とは思っていないケースが多い。
大抵は遅刻してこれかい…なんですね。
いまの市場は「早い・安い・美味い」が当たり前ですから。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 13:05 ID:wskry7RD

人気絵師やレア絵師の絵を手に入れて「スゲエだろ」と言いたい人以外は
基本的に自分好みの絵描いてきちんと納品してくれる絵師選択するんじゃ
ないか、やはり。

それが新人でも下位でも上位でも。

遅刻されても許せるか、そこで見切るかは頼んだ人の判断だろうし・・
（自分で金払って注文した訳じゃない品が）サイトでいつまでも見れない
からって文句言っても意味ないんじゃないか・・・

頼んだ人が言うのなら、別だがな。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 13:10 ID:roBlHhhD

おおむね言いたい事は出ているから多くは言わないとして
なんで遅刻絵師のレッテルをしつこく貼りたがるやつがいるのか非常にきになる
べつに貼らなくても良いじゃん、怒ってる人はもうたのまなきゃいいし「身体大切にして！」って待ってる人は気にしてないだろうし

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 13:16 ID:roBlHhhD

>568
ってちょっと遅かったごめん見逃してた、言いたい事はわかるけど
あの言い方で何度もしつこく言うからたぶんねたみと思われちゃったんだと思うよ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 13:23 ID:SUQJfWeC

>554
レス番を間違えてる気がするのでつが。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 13:44 ID:owB+vhtm

点滴で寝込んでる人に、ちょっとでも「お大事に」っていたわる心も
持たないで「本当に体調崩してんだか怪しい」とか言って、その上
「遅刻だ遅刻だ」大騒ぎして。しかも、それを
頼んだ客当人じゃない人が言ってるもんだから
「人気絵師へのひがみじゃないのか」って言われるんだよ
これに乗じて叩いてやれ、って感じ。サイテ－

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 13:56 ID:cmQbPOAO

言い方は悪いだろうけど573みたいに言われても仕方ない。
少なくとも私は自分よりずっとレベルの高い人を悪く言う気にはなれない。
理由が遅刻だろうがなんだろうが、傍からみりゃ僻みに見えちゃうんだろうからね。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 13:59 ID:BroxbFhu

まぁ、業界じゃ「仮病」で原稿を落としたり遅らせたりという事が多々あるから
「本当に体調崩してんだか怪しい」と言いたくなるのも分かるが・・・
本当に病気で苦しんでいたらどーすんだ？。
こんな言葉が本人の耳に入ったら、ますます具合が悪くなるぞ？。
そういう事への気遣いは出来んか？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 14:03 ID:19Wg0f1f

なんつーか、頼んで納期破られた人が落ち込むのも判るが、それを
「あの絵師は遅刻絵師だー！」って言いふらす行為はやはりちょっと違う気はする。
そういうのは他の人は経験して次からどうするかは自分で決めりゃいいと思う。
本当に腹が立って、何かしらの謝罪なりなんなり求めるならこんな所で
吼えてないでテラに直接抗議すれば？と思う。
こんなトコでそんな事ばっかり言ってるから妬みとか言われるんだよ。
ま、ここは２ちゃんだし好き勝手言うﾔｼも多いんだからスルーすべきだったか。

>558
>そして期間限定商品も、人気絵師以外のはいらん。
>したがって人気絵師限定商品をもっと作るべき。

ここまでスッパリ存在を否定されるといっそ気持ちいいですわ。
ああいうのって自分の好きに受注出来ないし頻繁にやられたらきっと
迷惑だけど、そういう話が来るぐらいになれるよう頑張りまつ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 14:09 ID:YmWqFAOU

>558
>そして期間限定商品も、人気絵師以外のはいらん。
>したがって人気絵師限定商品をもっと作るべき。

描く方の身になれや。
そう言う絵師は何の商品でも窓口開けたら直ぐ閉まるんだよ。
特定の絵師に限定した枠を作られたってメリットはほとんどない。
それどころか、普段開けないピンナップ系描かされるから割りに合わない。
断ればいいと思うかも知れんが、曲がりなりにもテラから直接オファーが来て
多くの絵師から自分を選んでくれたんだと思うと断りにくいんだよ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 14:14 ID:9cvLAtlJ

ここ2.3日ループしてますが・・・。本当だと信じる人も怪しむ人も、
どちらも真相はわからないんだからいくらここで話してもスレの無駄。
もういいっすよ。
だからテラがお客さんに説明しないのがもどかしい。
ネットなんだから客に遅れる詳しい事情や新たな納期をすぐ連絡できるだろうが。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 14:15 ID:+E+yECM4

>577
俺は断って普通商品の枠あけたが？
割にあわないと思うならきっぱり断れよー
値段よりも、選んでくれた事が嬉しいか、後の事を考えて受けるんなら
>577の中ではちゃんと見返りの算段ができてるんだよ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 14:38 ID:owB+vhtm

>579
自分もそうだよ＜テラからの限定商品のオファー断って普通商品の枠あけた

577みたいなのは、心のどこかで「テラから選ばれた絵師」という
目に見えるハッキリしたものが欲しかったんだろ
「断りたくても断れない」じゃなくて
「断りたくないから、断らなかった」だけだろ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 14:44 ID:owB+vhtm

＞普段開けないピンナップ系描かされるから割りに合わない。

ほんとうに割に合わないと思うんだったら断ればいいのにな。
やだねー選民意識絵師って。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 14:45 ID:v+kBeqFI

>580　はげどー

583 ：577：02/11/16 15:32 ID:YmWqFAOU

＞580
別に否定はしないよ。
「断りたくないから、断らなかった」
絶対受けなきゃいけない理由なんてないんだから、自分が受けた時点でそれは「断りたくなかった」んだよ。
そんなことは指摘されなくても分かってるよ。

「テラから選ばれた絵師」
と言うのが嬉しかったのも事実。
今絵師が７００人だか８００人だか居る中で、声がかかる絵師とそうでない絵師と別れるわけだろう。
選民意識と言われようが、自分が頑張って描いてきた結果
テラとお客さんに認められたんだと思ってる。
ＯＭＣの中の話だから誇りには思わないけど、卑下もしたくない。

579、580のように割に合わないと感じるのは漏れだけじゃないんだろう？
だったら
>したがって人気絵師限定商品をもっと作るべき。
とか言うなと言いたかっただけだよ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 15:35 ID:1bfD8MLQ

心の底からどうでもいい。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 15:57 ID:owB+vhtm

>584
だな。まったくもってどうでもいい。

少なくとも言える事は、この間のサムキンの限定商品で描いた絵師の中に
「普段開けないピンナップ系描かされるから割りに合わない。」と思って
イヤイヤ描いた絵師（577）がいるって事は確かって事だな。
577、お前名乗れよ。どの絵師なんだよ。客だって、そんな「割に合わねぇよ」なんて
思いながら描いてほしくなどなかろう。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 16:13 ID:Mkb3lQ7Q

ここか…祭りの場所は…

587 ：577：02/11/16 16:23 ID:YmWqFAOU

割りに合わないとは言ったが「イヤイヤ描いた」なんて一言も言ってない。
楽しくなきゃ絵なんて描いてない。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 17:01 ID:EKDpSpQP

＞586
え？何？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 17:11 ID:owB+vhtm

＞特定の絵師に限定した枠を作られたってメリットはほとんどない。
＞それどころか、普段開けないピンナップ系描かされるから割りに合わない。

メリットもないし割にも合わない。だったら断ればいいじゃん、の一言に尽きるな。
>583を読む限り、「テラに選ばれた絵師」という優越感を得られるのが
577にとってのメリットになるんだろうが。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 17:36 ID:Mkb3lQ7Q

>588
わからなかったらｽﾙｰしれ
わかってくれた人だけほくそえんでくれれば結構

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 18:30 ID:SUQJfWeC

なんかテラスレ並みにくっだらねースレになってるなここ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 18:54 ID:pkuyeOav

そーだな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 18:55 ID:Zy3yPOsJ

まあまあもつちけや
ただね、前回のときに「ほら、これが現実なんだよ、人気絵師はこれだけなんだよ」
っていうような発言をしたヤシがいたのも事実ってことで。
「あーあーやっぱりあの人は発注はあるけどファンが多いわけではないのね♪」
みたいな言い方を喜んでするヤシがいたからってのもあると思うよ。
そのへんは気持ちわかる。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 19:06 ID:YmWqFAOU

割に合わないと思うのってそんな間違ってるかなあ。

過去テラに対してストまがいのことを起こそうとした絵師もいっぱい居るじゃん。
全員この絵にはこの報酬で十二分だと思ってる絵師ばっかなの？
ここの住人はすぐ
割に合わない→じゃ、止めれば
って考えるんだな。金の為だけに描いてんの？
自分はそれ以外にもＯＭＣで描きたいと思う理由あるから続けてるよ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 19:28 ID:KPH4heOI

なんだかな。文字だけじゃ相手がどういう意味を込めてかいてんのか伝わってないんだな。
割に合わない→金の為に描いてる　みたいな取られ方しても仕方ない。
つまり皆、YmWqFAOUがいちいち金のこと考えて描いてるととっちゃったんじゃないの？
他のところで描きたい理由や得るものがあるんならわざわざ「割に合わない」なんて発言する必要ないだろ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 19:31 ID:KPH4heOI

…と書いてなんだが…漏れちゃんと流れを押さえてなかった。577は金額云々の話じゃないんだな…。何が割に合わんのかわからんが…。
偉そうに言っといて禿げしくｽﾝﾏｿﾝ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 19:59 ID:kcjGbKGv

>594
割が合わないと思うのはいいよ。
だけど、客が見ているようなところでぐちぐち言ってくれるな。
自分の価値がもっと高いと思うなら、値段を高く設定すればいい。
手数料が納得できないなら、テラと交渉すればいい。
だが、そんなことは規定の料金を払っている客には関係ないんだよ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 20:13 ID:+sxzs+IJ

>>577の意見でさ
＞特定の絵師に限定した枠を作られたってメリットはほとんどない。
＞それどころか、普段開けないピンナップ系描かされるから割りに合わない。

って、「描かされる」っていうところが、あぁこの絵師は嫌々描いてるんだな。
そんな事言うなら断ればいいじゃん。って思うよ。
でも>>583を読んだ感じでは「寺に選ばれた絵師」の優越を感じてるみたいだし
悪い気がしないでもなさそう。こんなヤツが前回の限定ピンナップを描いてた
なんてヤだな　

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 20:20 ID:+sxzs+IJ

ってゆーか、>579や>568見ると、限定商品で寺からのオファーを断る絵師もいるんだな
皆、寺からのオファーだと>577みたいに
「テラとお客さんに認められたんだと思ってる。」とか言って
ほいほい大喜びで描くもんだと思ってたよ

600 ：修正：02/11/16 20:21 ID:+sxzs+IJ

↑　>579や>580見ると、の間違い

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 20:36 ID:DfzcbkWT

まだやってんのか（藁

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 20:40 ID:FZUlYJxI

ほいほい喜んで…って何か嫌な言い方だな。
577の擁護ではないが「テラとお客さんに認められたんだと思ってる。」
自体は別に悪い事ではないと思うんだけど…

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 20:42 ID:SUQJfWeC

>601
まあまあ、ここまできたら生暖かい目で見守りませう（藁

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 21:19 ID:1/cZxeCb

釣りつ釣られつ・・・

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 04:09 ID:utF+vhA0

ま、納品遅れても客へのフォローすらしない殿様商売ﾄﾞｷｭｿ会社と
客の見てる所でも平気でグチこぼせるプロごっこ絵師なら
客蔑ろって点では釣り合い取れてるんだろうな（ﾜﾗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 08:43 ID:Qvl10WHo

ばかばかしいからもうやめた内の１人だが、
皆ももっと高みを目指した方がいいよ。それも、早くね。
商業で初めて稿料もらった時にはテラの金額との大きな差に嬉し涙が出たよ
自分の実力を公正に認めて欲しければ、ちゃんとそういうトコロへ
出て行った方がいいです
もっとも、絵で食っていこうと思ってる人に限った話だが

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 10:12 ID:uMV4LRJG

…なんかまた>>359-404で愚痴愚痴言ってた人が戻ってきたのかねえ。
だから何度も聞くけど、＞606が高み目指してるなら、なんでこんなところで
クダ巻いてるの？絵で食おうと思うなら一人で商業やればいいじゃん…つーか
OMCで食っていこうなんて思う奴は一人もいないと思うし。実際問題食っていけないし。
純粋にOMCを楽しみつつ修行しつつ小銭稼ぎにやってる絵師もいるんです。
誰がOMC絵師やってようが人の勝手。商業行くのも人の勝手。
ということで、もう貴方にはこのスレに用は無いはずです。来なくていいです。さようなら！

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 10:26 ID:frqG+T3z

ＯＭＣ絵師がみんなプロを目指してるわけじゃないし、
私みたいにたまたま広告が目について送って受かったから登録という絵師もいる。
まぁＯＭＣでプロ気取りの絵師がたまにいる事はいるけど。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 10:50 ID:iBEMhCco

>606
ここはそのばかばかしいOMCに金払ってる人間も見ているわけだが。
そしてその金は辞める前の君も頂いていたわけだが。
…あ、1回も発注こなかったかもしれないが。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 11:21 ID:kF4/NK8S

>607-608
606の言ってる事は
「絵で食っていこうと思ってる人に限った話」だから。
純粋にOMC楽しむとか、そういう人以外のプロ志望の話でしょ？
でもまあ606はもうここに来る必要はない罠。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 12:55 ID:nULfx9Zw

アー…すみません、なんだか白熱した１０代喋り場みたいな空気で
おばちゃん書き込みするのに勇気が…。

とかまたいらん前置きしてしまってあれなんですが、
限定商品の「みんな集まれ～」というやつ。
あれ、テラ側からの指示では、「全員を一枚にまとめてよし、人数ごとにまとめてもよし」
ってな感じなんですけども、
例えば４人発注があったとして、うち３人が同じ部活の同じ場面、１人だけ全然違う
場所の人とかだった場合、一緒くたに一枚に描くのってお客さんとしては
どうなんでしょう。みんな集まれなんだから、偶然性に頼って全員一枚のほうが
面白いのか、それともやっぱり身内だけでまとめたほうがいいのか。
分けるのが一番てっとりばやいんだが、そうしたら3人グルピと1人シングルピン描くのと
変わんねえじゃんとか思ってしまいました。何気に小難しい商品ですね…。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 13:17 ID:jQRS3+ZX

>611

希望に添ったシチュじゃない場合も有ります的な注書きもあるし、大人数に
合わせた感じで仕上げても問題ないと思う。
その３人の部の出し物を覗きに来てるシーンとか、な。

サービスで３：１に分けるのも良いけど。
「みんな集まれ～」で１人かよ！な突っ込み貰いそうで怖い気もする、ここの住人に（藁

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 14:12 ID:OVb66Jke

>>611
まぁ、その辺はクラブ掲示板でシチュエーションとか絵師とか
相談して決めるんでしょうね。…で誰とも組んでもらえなかった
ＰＣはＰＬレベルで鼻つまみ者だったという証明ということで（笑）

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 14:35 ID:ireI0l8P

>611
そう言う場合で、もし漏れがその１人の方だった場合、
シチュが多少違っててもかまわんので一緒にして欲しいな。
一人じゃ「みんな集まれ～」を頼んだ意味ないし。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/17 15:31 ID:FkeshjhO

ＰＣでグループ組んでる者同士で人数割り振るなら、それはグループピンナップと違わないんじゃない？

みんな集まれは誰が参加してくるかわからない部分が趣旨じゃないのかな？
グループ以外のＰＣが入ってくるのが嫌な人はグループピンナップを発注すればいいわけだし。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 01:12 ID:/IYsjONy

ちょっと話がずれるんだけど、
OMCスレの５番目と６番目、まだhtml化されてないのか…
私がここ知ってから結構たったけど、気になる批評祭りとやらが
未だに見れない…。

617 ：611：02/11/18 02:12 ID:S0xMvL0K

ふーむなるほど。貴重なご意見ありがとうございました～＞612～615
ちょっと構図とかいろいろ考えてみます。感謝！

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 11:22 ID:/dp7DvxN

>616
ひたすら待つしかない。

そういう私もまだ自分の批評が見れてません（´･ω･｀)

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 12:31 ID:6PMXAG5G

あの前代未聞・悪夢の批評祭りを見たいのがいるとは・・（苦笑
辛口批評から始まって、「辛口すぎる」「いや、本当の事だろ」の煽り合いの応酬
そして辛口批評から甘口批評へと変化。甘口褒め褒め批評してもらった絵師数名が
「褒められた！わ～い」「ありがとう批評サマ」の批評サマのマンセ－の嵐。
先生気分になっちゃった批評サマが今度はお絵書き教室を開く。「個人的な批評して欲しい人は
自分の所にメール下さい。批評しますヨ」メール送った絵師は数名いたみたいだが
もちろん批評内容は褒め褒めの甘甘。「わ～いこんな批評もらったヨ」褒め褒め批評を
もらった絵師による、批評メール展示会と化す。当初の辛口批評モードはどこへやら。
批評先生のイタタぶり（客と直接ラフ原稿のやりとりをしてるんだヨ！自分はそこまでやってるんだヨ！
などとのたまった）が序々に分かってきたのと、褒め褒め批評にうんざりしてきた住人により
スレ全体がすさんだ雰囲気に。誰ともなく「も～批評はいいよ‥‥‥」で自然終了。
自分の名前を出してまで「批評センセイありがとう！！頑張りマス！！」と書いていた絵師達が
その後、果たして本当に頑張っているのかは謎。そして批評センセイが叩かれた時も
さんざんマンセ－していたのにもかかわらず、誰も擁護する者もいなかったという
何とも情けないまま怒濤の批評祭りは幕を閉じたのである。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 13:53 ID:yM/RVnjC

>619

長すぎる上にツマラン

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 13:59 ID:w5QKAF42

はぁ？つまらんつーか、
批評祭りってまさに>619の通りだったじゃん。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 14:01 ID:w5QKAF42

批評祭りの事を知らない新参者に説明しただけじゃないの？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 14:22 ID:PissDLiS

サムキン１１月１７日更新作品一覧

版権キャラ軍団の百識祭みんな集まれピンナップは１枚８６４ＫＢ・・・・
８６４ＫＢの全く同じイラストが１５枚も続くとＡＤＳＬならぬ身としては、もうお腹一杯って感じ。

いや、発注者に罪はないんだろうけど、ちょっと愚痴らせてください。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 14:29 ID:aIpHbiYv

>623
ADSLでも辛かったです。
発注者に罪はないんだけどね・・・。
つか絵師さん大変だっただろうなぁ・・・。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 14:30 ID:hsKD0ake

864㌔byte？

圧縮してあれなのか…

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 14:54 ID:zrSllVyJ

で？ここに愚痴愚痴書き込む事でまたそのくだらん流れを
ここに引き込みたいのか？>619

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 15:20 ID:Jj1P8Mni

だから批評祭りの事を知らない人に
こういう事があったんだという事を教えただけだろ？
あんなバカバカしい祭りは２度とゴメンだ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 16:44 ID:Q3bn1x1o

>623

いや、でも、すごい物を見せてもらいましたって感じ。
機械は割に合わないだろうなあ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 17:20 ID:PDahgT9y

>623
確かにすごく重いけど
すごいなぁと思った、あの絵は。
でもアナログ回線だったら見るの諦めてたかも。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 17:25 ID:8bVQr7iq

>623
自分にはちょっと描けない・・素直に感嘆でつ。
あの絵師さんには、本当にお疲れさまといいたい。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 17:42 ID:2f3X7UZ6

そしてその日の更新分は他のも皆イイ感じだな。
最近不況だからかハァ？って言う絵が少なくなってる気がする。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 22:17 ID:0RQVHnVZ

>623
今見てきた。
…凄いものを見てしまった気分。ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
よく考えたらこう言うのってOMCの醍醐味なのかも。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 22:23 ID:bNtxqH61

ＯＭＣに繋がらないんだが。何故だ。
そのピンナップ見てみたいぞ！

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 22:25 ID:q/yUSczh

しかし絵師さんも、集まれ！カラクリ１５体にはびっくりしただろうなｗ漏れだったら途方に暮れてた。
発注してもらったからには描くけど、まとめられただろうか…。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 23:11 ID:gkgFBExn

個人的にあれは２倍の料金を絵師さんの懐に入れてあげて欲しい気もする

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 23:35 ID:lmy+9RSY

>635
何気に壁紙サイズだしね(w

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 23:48 ID:ZuwerB43

噂のピンナップ見た！
まさしく「みんな集まれ！」って感じだったYO！スゲ－！

しかし１５体って…みんなで相談して一気に発注したのか…？

638 ：616：02/11/19 02:15 ID:xjS9K3Fg

遅レスですが619さん御説明アリガト…。
おかげで見ないでも気にならなくなりました。
気分害した方いたらすんまそん。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 12:35 ID:qvqcRiJ6

とあるサイト持ちがＯＭＣに応募してみることを知って、
コイツは無理だろう･･･
と思っていたら見事に通ったらしい。

そんなにも酷いザル審査だったとは･･･(´Å｀;;

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 13:24 ID:MTFcusBf

>639
とある絵師さんのサイトで見たんだが、それでもOMCは登録されてる人数の二倍以上が落ちてるらしいぞ。
寺の人間に直接聞いたらしいのでマジぽ。
そうなるともしかして、数々の酷い絵を見てる内にちょっと描けてる絵でも感覚が麻痺して……なんてな。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 13:56 ID:1TY68pTL

ネット絵描きの中でＯＭＣってそんなに有名だったのか…

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 14:37 ID:aAJOaRvi

来るもの拒まずで
応募した人を片っ端から登録しまくってんのかと思ってたよ
一応、審査らしき事はしてるのか・・

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 14:38 ID:6lHpqkrD

どっちにしろ酷い人のところには注文はこない。
絵師が増え続けると結局人気のある人ばかり目立つようになり、中くらいの画力の人達がしのぎを削り合うことになる。
そうなると分が悪くなるのが中くらい以下の画力の人。
「登録者を増やしすぎるから有名絵師以外が目立たなくなるんだよ」とテラネッツや人気絵師に対し愚痴をこぼすようになる。（このスレも荒れる）

しかし登録者が増えればそれだけテラネッツの名が広まり、テラネツ側としては(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
発注するお客の方も、登録者が増えればそこそこうまい絵師も増えるので、好みの絵柄の選択肢が増え(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

結局(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなのはヘタレ絵師。
わかったらさっさと絵の練習しろ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 14:41 ID:aAJOaRvi

OMCで落とされるのと、
登録されたはいいけど一度も発注がないのと
どっちがイヤンな感じなんだろうか・・・・どっちもどっちか．．

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 15:00 ID:+NI7ZsKH

>わかったらさっさと絵の練習しろ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
これが基本中の基本で、口動かす前に手動かせ。巧い絵みて感性磨け。なんでしょうが…

客からみていて、精進した絵師が再浮上するための手段が、サンプル更新と自分のＰＣに自分で発注してＵＰするしかないのは、どうかと思います。
なにか別の方法はないものでしょうか？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 15:01 ID:cru6jriC

>644
敢えて選択するとすれば…
OMCに応募したことを誰にも言わないまま落とされる→何もなかったことにしてこつこつチャレンジする
OMCに受かると自負して応募したことを先に喋り結局落とされる→苦しいがいいわけはできる
OMCに受かって登録され、サイトなどで告知するが発注がこない→「忙しくて開ける時間が無いんです」といいわけできる

どれもこれもひねくれすぎか。
しかしみじめなのはどれも一緒だな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 15:36 ID:RcBOvvEK

>645
＞サンプル更新と自分のＰＣに自分で発注してＵＰするしかないのは、どうかと思います。
＞なにか別の方法はないものでしょうか？

ファンレターをせっせと送ってあげて、寺にその絵師は人気があると思わせてあげれば？
っつーかさ、再浮上は絵師が自分のチカラでやらなくちゃ意味ないと思わないか？
地道なサンプル更新が実を結ぶんだと思うだが。
再浮上するも発注を得るのも絵師本人のチカラでやる事だろ。
そんな他力本願的な提案は、絵師の為にもよくないだろう。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 15:53 ID:oBOYrnd8

登録されてまだ発注いただけてません。
でもまだサンプル充実させたいし、自PC絵も描きたいし
なんか別荘とか楽しそうなとこもあるのでそれも作りたいし
色々名目つけてお絵描き楽しめてそれはそれでたのすぃです。
発注いただけたら更に嬉しいけど、ビビって泣いちゃうかもしれないけど。
これはこう使うんだ～って目的があると
ただ漫然と描いてるより楽しいのです。
漫然と描いてても楽しいんだけど。

何言ってんだかわからなくなってきた。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 16:59 ID:hFv6xY8p

趣味でやってるし、順位とかにも全然こだわりがないから、発注来なくても平気
よく、「全然発注こないやつはヘタレ」みたいな言い方する人いるけど、
本人は何とも思ってないんだから、
そんな事他人が言う事じゃないと思うんだけど・・
自分の時間の空いてる時に新サンプル載せて、それを見た気に入った人が
1ヶ月に一回くらい発注くれれば、それで充分。
そういう人、たくさんいると思うけど．．そういう人の事を「へたれ」というのは
ちょっと違うと思うんだけどなぁ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 17:06 ID:ARUr/bLp

上手く客の期待に応えられた絵師はちゃんと発注者の間で話題になるから
発注が来たら頑張って描く事だな。
例の版権集団の里に行った時にオススメ絵師として何人か名前が上がってた人を見たが、
巧さよりも版権を発注する人が喜ぶアレンジのしかたでウケてるなと思う。
ＯＭＣで上に行けるのは絵の上手さだけじゃない事があるから、そういう点も注意して頑張ってみてはどうかな？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 18:10 ID:HqMfc2QV

＞例の版権集団の里に行った時にオススメ絵師として何人か名前が上がってた人を見た

それって、前回のサムキン限定ピンに選ばれてた絵師達は当然入ってるんだろ？
他に名前上がってた絵師って誰？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 18:44 ID:5PdFG3+9

限定ピンに入ってなかったように記憶しているが…。
宇津帆氏　ＺＯＮＮ氏　みしほ氏　伊藤将司氏　水晶龍氏　トンガリペン太氏
が上がってたよ。今まで2ｃｈで名前が出なかった顔ぶれでは？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 18:47 ID:WFPgQ4gh

それってやはりあの版権集団の絵が描ける人…という
おすすめだからなんじゃないか？
それならまあ納得いくメンバーだと思うが。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 18:55 ID:aZywuHsw

ここで名前はあがらないだろうね。
やっぱり人物っていうよりカラクリを上手くかける人たちだもん、皆。
みしほ氏は描けそうだと思ってなかったから、意外に上手くて驚いたことがあったな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 19:26 ID:9rkmhPjG

宇津帆氏とみしほ氏はカラクリ描きとして意外だったかも。
宇津帆氏は人物がもっと洗練されてたらカラクリと人物のツインを頼みやすいんだが。

〉653
まぁ、何かしら注目してもらえる要素があれば絵師として浮上できるよ、って事だろ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 20:55 ID:hYWO6Tc8

　あの～すいません
　発注内容と商品が違う場合、どのくらいまでならリテイク出せるんでしょうか
　それはそれで出来がいいのですが……特徴部分一切合切削られてしまって
　外見的に検閲が入った可能性もなくはないのですが、バストアップと全身図が別人
　気に入ってる絵師さんなので出しにくいんですが、内心もにょってしまってます　

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 21:16 ID:CrNIQ2In

>656
リテイクすべし！
リテイクいれたら臍曲げてなんとやらの絵師なら今後もこんな目に会うから縁切るいい機会だ！

俺も所謂人気絵師に頼んで・・・・とほほな目にあったことがあるよ（泣）。

658 ：名無しさん@お腹いっぱい：02/11/19 21:30 ID:fM0JCwaX

>656とは限らないが、
今日納品のカラクリ絵、PCの個人設定とはずいぶん外見が違うなぁと思った。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 21:39 ID:JrVPaGTQ

>65
臍まげて直してくれなかったの？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 22:02 ID:x+QyUMOl

657>
人気絵師とはいえ完璧超人ではないんだから全員に気に入られるものは作れないさ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 22:11 ID:pbciy8TB

>657
いや、だから今回は「発注内容と商品が違う場合」の話だろ？

あんたの言ってることは、カツ丼食べたくてカツ丼頼んだ客に、鍋焼きウドン出して…あれ？　鍋焼きウドン嫌いですか？　と言ってるようなもんだぞ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 23:21 ID:6nM6A33G

何かこの頃、主だった1、2ページ目絵師が開けてくれてない（T T

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 23:36 ID:gV6yMq9D

>662
同人やってる人が中にはいるのかも。
原稿が！って言ってて忙しい人も中にはいるのではないかと思う。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:21 ID:MkguRwmE

>662
東イベの締め切りのせいだよ！
19日だぞぉう～

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:39 ID:E7+nywE0

やはり冬コミもあるので東イベの納品が終わったからと言って開くかどうか…

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:53 ID:6kRV4mLX

同人活動してる絵師ってどれくらいいるのかな。半分はいるだろうか。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 01:11 ID:6w/9jJ/a

同人活動はしていても冬コミ・夏コミには参加しない罠。
東京遠い…

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 01:27 ID:cdUAt4YM

>>667

そんな君にはeコミマだ！

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 06:47 ID:s4XqzUtx

イベントやら諸々忙しい年末に狙って限定ピンナップやるのはなぁ・・・。
もうちょっと考えてくれ寺。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 15:26 ID:0VfNxdUL

東イベの納品予定日や諸々ＯＭＣマガジンで発表するんじゃなかったのか？
いつになったら発表されんだよ…

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 15:49 ID:yoJUCfhg

納品予定日？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 17:19 ID:V5gABR3p

578に今更気付いた漏れ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 17:55 ID:cpWYSm4J

玖珂氏のピンナップ系が欲しいんだけど、
今まで開けてあるとこ見た人いる？
A.MINAMI氏もそうだけど
バストアップしか開けない絵師のピンが欲しい客は
その絵師のシリーズでピンを揃えたいと思ってるから
開けてほしいなぁ～
バストアップしか開けない絵師は、ピンが苦手なのか、
割に合わないと思ってるのか・・どうなんだろう

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 18:14 ID:KPaCCW16

>673
苦手なのかは本人に聞かないとわからないが
開けたくないから開けないんだろう＜ピンナップ
諦めろ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 18:49 ID:4Rq4Klwb

673
そんなｱﾅﾀに重要なお知らせ♪
ん～でも教えようか悩んじゃうな。
なんてったってOMC！
ファンレターを送りましょう～。
喜んであけてくれるかもよ？
それができなかったら、私もご相談を！
描いて上げるから～
つ～か、描かせて（藁）

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 18:53 ID:GVsPGei5

>675

消えろヴォケ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 19:02 ID:4Rq4Klwb

ｵ　ﾏ　ｴ　ﾓ　ｷ　ｴ　ﾛ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 19:16 ID:86KMC5XY

>675
名前教えて。玖珂氏より上手かったら頼んでやってもいい。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 20:45 ID:zWgMfgto

ただ単に知りたいだけなんだけど、
絵師登録されて一番最初に受注した商品って何ですか？
やっぱシングルピンとかが多いんでしょうか。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 20:59 ID:pKYmrj5i

>679
シングルピンが初受注だったYO
バストアップとか来るまで時間かかったなー。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 21:00 ID:aGkuFcDE

>679
漏れは２枚開けてマニピンシングルと普通のシングルですた。
最初の頃は開けてもバストアップとかは全然入らなくてピンばっかり。
やはりバストアップみたいなＰＣの基本になる絵とかはもっと上手い
人達に頼みたいんだろうなーと思ったよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 21:15 ID:jS/1HiDJ

最初はオリジナルだったYO。
シングルやらなにやらいっぺんに４枚来てたからよくわからんが・・・。
いきなりこれでかなり焦った。凄く大変だったYO。
もう二度とオリジナルはひらくまいと思タ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 21:25 ID:RUTGqG6W

～は大変だった、とかの話されると
それを読んだ他絵師も「うわ、大変なんだ～自分もその商品開けるのやめよう」
とかって思われると困る。
前もこの話出たけど、オリジナルイラスト発注したい客は結構いる。
「オリジナルはサイズでかいし割にあわなすぎ」などの発言はやめてくれと思う。
客もここを見てるんだって事をどうして分からない子供絵師がいるのだろう。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 21:52 ID:IJBootci

俺は最初からバストアップばっかりだなあ。
ピンナップも同時に開けても注文はいるのはバストアップ…
…背景下手なのﾊﾞﾚﾀ？

>683
ここで何言われてようが、やる気のある奴はオリジナル開けるだろうよ。
むしろ自分でやってみもせずに他人の発言鵜呑みにして
受注内容決める奴の方が子供絵師だと思うが。

685 ：別人656：02/11/20 22:16 ID:R/I2YmBo

自分の日本語に問題があるのかと、発注内容を友人にメールして添削依頼しました
『向こうの落ち度。弁明の余地ねぇよこれ（－－；）』

発注内容ですが、同じ基本文に全身図かバストアップで多少表現増やしたくらいです
ああいうPC外見だと思われてしまうのが困るので、寺にリテイク希望メール出しました

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 22:21 ID:Xjvc6ohf

一番最初はバストアップだった。で、その後ずーっとピンナップ系がきたりした。
漏れはオリジナルも含めて受注する時はほぼ全部開けてるよー。
はじめのころは結構きたかな？オリジナル。最近は来ないなあ。
やっぱ発注文が長くなる分、オリジナルは打ち込んでるうちに
窓が閉まっちゃって間に合わないのか、あんまり来なくなった。

687 ：682：02/11/20 22:25 ID:OXoZHqj6

>683
別に「サイズデカイし割りにあわなすぎ」とは言ってないぞー。
ただ、自分の力量じゃ、ちょと無理があったなって事。
２、３倍のサイズで描くから、時間が足りなくなる・・・。
しかも全身とか入ってくると自分、２倍じゃ絶対無理だしナー。
やる気とそれに伴う力量がある絵描きさんは、がむばてくらさい。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 00:23 ID:wx5Mr2bM

自分の順位が上がると、すごい優越感持たない？
自分の嫌いな絵師（気になる絵師、密かにライバル心持ってる絵師）の
順位が下がると嬉しくならない？
・・・はぁ・・OMCやるようになってからどんどん嫌な人間になっていくよ・・
発注が入った絵師、入らない絵師ってのが嫌味なほど分かるじゃん、現行の表示方法って。
それがストレスになったりする絵師もいるだろうにね・・
時々、「自分のペースでやってるんだから、他人なんか関係ない、
順番なんか気にならない」とか言う人がいるけど・・果たして本当にそう？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 00:45 ID:hykw0P3V

>688
心の中でそう思うことは悪いことじゃないと思うが
口に出して言う（書く）のはイタイ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 00:59 ID:6hSSmYbJ

釣られてますよ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 01:02 ID:gqnOVEK2

ちょっと聞きたいんだけど…つかささんのコミックスの遅れの理由を問い合わせたり連絡されたりした購入者っていますか？
ここまで遅れると、身体凄く悪いんじゃないかとファンとして心配なので。
完成したら買いたいなーとも思っていたんで、今かなりそわそわしてます。
決して遅刻をさらし上げたいだけじゃないので、本当に心配なので…

692 ：689：02/11/21 01:09 ID:hykw0P3V

>690
Σ（ﾟдﾟ;)

693 ：刺客：02/11/21 01:10 ID:WFYMP7Bs

>>691
自分で問い合わせた方が良さそうですョ。

忙しい季節

694 ：691：02/11/21 01:18 ID:gqnOVEK2

そうですか…購入者ではなく既刊購入を予定しているので
正直問い合わせられる立場かわからなかったもので
大丈夫でしょうか

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 01:28 ID:glnKGrPF

>681
バストアップ系＝キャラ重視の絵師
ピンナップ系＝雰囲気重視の絵師

…と勝手に思ってるんですがどうなんでしょうか？
ちなみに自分は雰囲気出すのが苦手なのでバストアップばっかりです。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 01:29 ID:GYapaADZ

釣られているのかもしれないけど…

＞自分の順位が上がると、すごい優越感持たない？
＞自分の嫌いな絵師の順位が下がると嬉しくならない？
＞OMCやるようになってからどんどん嫌な人間になっていくよ・・

気持ち、よく分かるよ…順位ばっかり気にしてる自分の事が
時々鬱になるもん…

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 01:32 ID:GYapaADZ

>670
そんな風に分類わけにはできないと思いますが…
発注者は、とにかく「その絵師の絵柄が気に入ったから」
発注するんだろうし。

698 ：間違い：02/11/21 01:34 ID:GYapaADZ

↑は、>695に対してです

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 01:40 ID:VwzP3Dk5

>>694

そんなこと気にするな！
テラは心の広い会社だから、事前購入していようが、これから
購入予定だろうが、平等にいい加減な対応だｗ

まあ、事前購入してないといっても、買う意志があるのなら客な
のだから、問い合わせくらいしても問題ないだろ。俺ならする。
しかし、テラに問い合わせしても回答が返ってこないことなんて
ざらだから送るだけ無駄かもよ。

700 ：695：02/11/21 01:41 ID:glnKGrPF

>697
ナルホド･･。妙な分類分けしてスイマセンでした…。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 02:08 ID:/rnHa+hb

俺は順位とかはまったく気にならない。

しかし、気にならないのは競争意識のを持たないダメ人間なのだよ。
何事もやる前から負けている負け犬なのさ。

>688おめでとう。君はいたって普通の人間だよ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 02:37 ID:BrXfcx9i

順番はすごく気にする
そんな事ばっか考えているのってバカらしい、と自分でも
分かっているけど、いつ抜かされるのか、って毎日すごい恐い
抜かれて、自分の順位が下がると、耐えられなくなるから
窓はいつも開いてる・・閉めるのが恐いから・・抜かれていくのが恐い
さいわい、発注は順調に来てるからドーンと順位が下がる事はないけど
いつ抜かれるか、いつ下がるのか、ここんとこそればっかり考えてるよ・・
俺はいつになったら安心できるんだろう？こんな自分が激しく嫌いだ・・

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 02:48 ID:ytMjblgd

＞700
いやいや、695も697も正しいと思うよ。
いくらその絵師さんの絵が好きでもピンが苦手っぽかったら見送る場合だってあるし。
ただ、バストアップでキャラ重視しないなんてことないだろうから、その辺は違うかも。

にしても、、ループだけどやっぱ絵師さんがたは順位気になる人多いね。
客が見つけやすいどうこう、人気と順位は比例しないどうこうって話じゃなくて自分の中での問題みたいだね。
手を抜くなって意味じゃないけど、そこまでＯＭＣに傾倒しないで気軽に考えた方がいいと思うよ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 03:00 ID:BrXfcx9i

＞手を抜くなって意味じゃないけど、
＞そこまでＯＭＣに傾倒しないで気軽に考えた方がいいと思うよ。

アリガトン・・ちょっと気が軽くなったよ
自分の場合、突きつめて考えると
順位が下がるのが恐い＝他人に「こいつ、客に需要がないんだな」と
思われるのが恐い、って感じだ　　他人の目を気にしすぎなんだと思う・・
何やってんだろ、俺・・本当に

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 03:10 ID:ytMjblgd

ｽﾏｿ、
＞手を抜くなって意味じゃないけど～
文がおかしい。手を抜けって意味じゃないけど…ですた(;´Д｀）

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 08:45 ID:rWtrM1vc

>704
結局、自分をよく見せようと思うから疲れるんだろうね
私も時々そうだから、気持ちがよく分かります
順位が下がって誰かに
「この人、順番が下がってる～お客さんから発注ないんだ」
とか思われても、別に誰かに迷惑かけてるわけでもないんだし、
関係ないやって、この頃はそう思って前よりは順番の事は
あまり気にならなくなりました

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 09:03 ID:MN0IpFtN

>>685
ガンガレー

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 10:58 ID:GeV97nnL

定期的に688のようなカキコがありますねー。もしかして毎回同じ人？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 12:28 ID:kDxlBukw

割と通る人が多い道なのでしょう。
こんな事に縛られて視界狭くなってたら損ですよ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 17:25 ID:kU7JxAld

あれだけの絵師人数いたら
「この人、順番が下がってる～お客さんから発注ないんだ」
なんて気にかけられてるならまだマシってな気もするゾ
少なくとも絵を覚えてもらえてるという点で。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 17:38 ID:3xnd/F8K

適当にお絵描きさんのサイト回ってると
ＯＭＣバナーが貼ってあったりして
あれっ？こんな人いたっけ？て思う人多いよ。
上手かったら少しは気にかけるけど、
大抵はお絵描きさんねっとに毛が生えた
程度の絵だからスルーだし。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 17:42 ID:6tQoj+15

>710
そうだな。
あれだけ人数いれば名前覚えられてるだけいいのかも。
そういう自分も頭の中で名前と絵が一致する人の
ほうが少ないよ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 18:04 ID:3xnd/F8K

やっぱり上位の絵師はすごいんだな。
これ言うとまた反論が来そうだが…。

自分も人の目を引く絵を描けるようになりたいＹＯ。
こればっかりはデッサンが完璧でもどうしようもないからな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 19:20 ID:R1KOPOuc

漏れ絵師だけど、絵師になってからお絵描きさんねっとを知ったYO。
ここでもたまに名前がでるからお絵描きさんねっとに行ってきたYO。
で、なんとなく思ったでつ。
お絵描きさん→ステップアップしたい→ＯＭＣ
ってパターンが多いのは気のせいでつか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 20:04 ID:nI1SiQlZ

順位といえば漏れはもう3ヶ月以上窓を閉めたままなのに
順位が20位以上下がってません
自慢じゃなくてね
三ヶ月前の時点では真ん中より下だったし
新人絵師が増えすぎて結果的に今は真ん中より上位にいるけどその程度だから

何が言いたいかというとそれだけ自分より上にいる人間にしか
発注が来ていないと言うことを激しく感じたって事なんだが
ここで良くでる「閉めっぱなしの絵師や発注が来ない絵師を削除」したら
半分も残らないのではないだろうか…と思います(´・ω・`)

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 22:40 ID:f70oE6bn

おえかきネットがどうこうというのは違う気が。
単に絵を重視している検索サイトだから登録している人が
多いってだけなんでは。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 23:43 ID:Vekhz1R+

>715
つーか半分いなくなってもまったく問題ないと思うが…あの人数。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 00:16 ID:8uRvp0yg

発注来ないはともかく、閉めっぱなしはそろそろ削除して欲しい所。
特に一年以上開けてない辺りの絵師を。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 00:21 ID:yty/KmA7

無理無理　客寄せパンダが多いんだから。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 00:24 ID:uAt6aYRC

>719
だよね。
「秋津たいらさんや、純圭一さんなど売れっ子イラストレーターも
登録しているOMC」という看板的存在なんだろうから
寺が登録削除するなんてあり得ないだろう。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 00:52 ID:aXELHTMT

黒壁さんも削除しないんだろうか…

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 01:20 ID:yHFNvFWz

＞721
（つд｀）

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 02:42 ID:Msw5CQOU

>721
氏の絵はほとんど見たことがなかったけど
思わずｈｐの掲示板見に行って泣いちまったｙｏ！（ｳﾜｧｧﾝ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 04:47 ID:GuQr9tar

知らなかった…（⊃д｀）

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 12:29 ID:ns4pNudq

例え、目立たないペ－ジに在籍してても
誰かがどこかで見ててくれてる、と信じて
新サンプルをマメに取り替えて、絵が上達するように頑張ってます
発注なんて、もう何ヶ月も来ていないけど・・
こんな自分を「発注が来ないヘタレ絵師」と指差して笑う人が
ここにはたくさんいるんだろうけど耐えます。
きっと、このつみ重ねがいつか花開くと思う。
後半絵師の皆さん、ガンガロウ！

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 13:01 ID:QxsZDvXk

>725
へタレとかなんとか以前に客の好みの問題が大きいしね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 13:18 ID:/4ItH7Q4

>725
客の私見です。
サンプル更新も重要ですが、それよりも重要なのはバーナーの更新です。
これだけ絵師が多いと、新クリが入ってもバーナーをみて好みでなければサンプルはみません。
サンプル更新した時はバーナー更新もお忘れなく。

では、725様の躍進楽しみにしております。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 13:21 ID:E59rXbPn

>725
うん…頑張りましょう…何を言われても…
「ヘタレ絵師は全体ページ見る時に邪魔だから全然
発注が来ない絵師は登録削除した方がいい」とかって意見も時々出るけど…
何で身知らぬ人にこんな事言われなくちゃいけないんだろうって思うけど…
人間て、どうして他人と比べたがるんだろうね
「こいつ発注が来ないヘタレ絵師なんだな」って見下すのが面白いんだろうか？
逆行を生き抜いた人の方が、強くなれるし他人にも優しくなれると思ってます
どん底を味わった人ほど、もっと頑張れると思う　　同じ立場の人、耐えて頑張ろうね…

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 13:26 ID:gsn6gbRx

>727
何か焼くんですか?
バーナーじゃなくてバナーだろ
と　突っ込んでみるテスト

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 13:30 ID:JOnwrsqC

>725
ヘタレと言われようが、文句言われようが
それをバネに頑張れば良いんです。
サンプル用絵でもラクガキでも描きまくれば描いた分だけ上手くなるはず。

最後には笑えるように、後で後悔しないように今頑張れと言いたい。
愚痴ってないで手を動かせと言いたい。

「客の好み」とか「自分の絵は受けないから～」とか
例え実際そうであるとしても、言い訳にしてはいけないと思う。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 13:34 ID:kZtTgONx

>728
いや「登録だけして受注する気ナッシングな窓閉めっぱなしのお飾り絵師」は
邪魔だから削除して…って話じゃなかったか？
>「こいつ発注が来ないヘタレ絵師なんだな」って見下すのが面白いんだろうか？
これだって絵師本人が「そう思われてんだろうな～ｳﾁｭ」なんて愚痴ってるだけで
実際に叩かれた特定の人がいるわけじゃないでしょうに。
卑屈さのあまり発言を曲解して更に落ちこんで馬鹿馬鹿しくない？
哀れさを通り越して滑稽だよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 14:08 ID:W0TGvnxy

客はどうか知らんが、絵師は自分が表示されてるページくらいしか
チェックしないんじゃないかと思う。

>「こいつ発注が来ないヘタレ絵師なんだな」って見下すのが面白いんだろうか？

だからこんなこと思うほど下位ページのチェックしないよ。
加えて、順位は下がっていく人や動かない人じゃなく、確実に上がってくる人だけ目に付く。
731も言ってるが過剰に被害妄想に駆られて卑屈になるのは見ていて気持ちのいいものではない。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 14:31 ID:YnHsoTrW

>728

そうやって被害者ぶって傷なめあってればいいじゃん。
発注数という現実的な差があるのだから、しょせん君らには客をひきつける
何かが欠けているということなんだよ。
OMCのような場で仕事してれば、比較されるのは当たり前だろ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 14:46 ID:g/PGoCLM

自分は、この板で叩かれた事あります
そもそも2chって所をよくしらなかったので、その時は凄いショックでした
「ヘタレ絵師」のレッテルを貼られてしまったような気がして。
当時は、「あ～そういう意見読んだ他のお客さん達は、もう自分に
発注しようなんて思わないだろうな・・」って悲観にくれてました。
でも、せっかくOMCに登録されて、自分は絵を描くのが好き。誰に何を言われてもいいや
って思い直して、新作絵を描いてはサンプル変えたりして
「自分自身で楽しんで」絵を描いていました。しばらくして、注文がぽつ、ぽつと
くるようになって嬉しかった。「あぁ、どこかの誰かはちゃんと自分を見ててくれたのかな」って。
>733の言ってるように、OMCのような場で仕事してれば、比較されるのは当たり前だけど
だからって、他人の目ばかり気にしたり「自分はどう思われてるのか」ばかり
考えるのって、自分が可哀想。自分の絵も可哀想。絵師やってる人なら誰もが通る道かも
しれないけど、自分で「明るい方向に行きたいな」って思って歩いていかなくちゃ抜けられないだろうね
そもそも、何でOMCに応募しようと思ったのか、って思い出してみれば
すごくストンと軽くなりますよ　　頑張って！

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 14:47 ID:9Iw781Zg

見てると順位を気にしてるのは中位から下位の人ばかりだな。
702のような考え方だと実力関係なしに
1ページ目絵師が2ページ目以降の人を全員見下しても良い事になるよ。
そもそも上位とか下位とか階級みたいに言う事自体が間違ってる。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 15:05 ID:OGNtaQOc

>逆行（逆境の間違いだよな？）の中を生き抜いた人の方が
>どん底を味わった人ほど
釣られてんのかもしれんがﾋﾞｸｰﾘ。
すごい被害意識だな。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 15:09 ID:OGNtaQOc

ｽﾏｿageちまった

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 15:40 ID:sEP7Zoi7

>逆行を生き抜いた人の方が、強くなれるし他人にも優しくなれると思ってます
>どん底を味わった人ほど、もっと頑張れると思う

おいおい、何か大きく勘違いしてないか？
人生相談してるわけじゃないんだからさ（ｗ

発注来ないのには何かしら自分に原因があるんだよ。
実際新クリで入っても絵に魅力のある人なら
発注もらってばんばん上がっていってるんだからさ。
自分のヘタレぶりをさも謂われのない不遇な環境に置かれてるみたいに
言われると激しく萎える。問題をすり替えるなよ。

あと、×逆行→○逆境　ね。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 15:43 ID:DOKFR7pc

今日の新着更新がまだないの～。今日の更新は夕方一回だけかな。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 15:46 ID:2ymfiwW8

今回のクリルームの「注目の新人絵師」って
やすゆき氏だけど、この人って前の「きせかえイベント」の絵で
「自分ならもっと上手く下着絵描くけるよ」ってこのスレで言ってた人だよね

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 15:48 ID:os1TZSo6

＞740

違う人だよ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 15:56 ID:QxsZDvXk

>>739
あれ？
さっき見たときは更新されてたよ。
時々あるよね、1回更新したはずなのに消えちゃってるの。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 15:57 ID:5/TkFqyg

さっきちょっとの間新着見れたんだけどまた見れなくなってるね。
たまにこういう事起こってるけど、一体どういう事なんだ？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 17:11 ID:/LM382ZR

不思議だよねえ。アップして消す（前のを再アップする）のってめんどくないのかな。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 17:42 ID:kZtTgONx

いやむしろＣＧＩが不具合起こしてるんじゃないかと。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 19:02 ID:n1CTMTZf

エロゲそのものな絵が出たな。しかもｺﾞｶｰﾝ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 19:36 ID:bA5FOgsr

品がないねぇ・・（呆
テラも自分らの会社の品位を下げてるって分からないんだろうか
金が入りゃいいのか・・

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 19:45 ID:bA5FOgsr

つか、あんな強姦絵頼む客も最悪だと思ってしまうよ。女性として。
性欲処理機としかえがかれてないじゃん…男性は嬉しいのかもしんないけど。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 19:51 ID:QxsZDvXk

あれは検閲に引っかけるべきだと思う～。ロコチュ過ぎ。

750 ：刺客：02/11/22 19:54 ID:ElrjpXEp

(´Д｀;)「ﾃﾗ…」

751 ：通りすがりの客。：02/11/22 19:59 ID:6I8gMk9u

全身図とバストアップ、ようやく納品されましたー。
長かったな、一ヶ月ちょっとは！（笑）

＞748
＞男性は嬉しいのかもしんないけど。
いや嬉しくないです嬉しくないです。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 20:01 ID:Yg4psft/

あ、ツインピンかと思って探してたら、シングルのほうだったのね。
うわ…あれはちょっと…。

絵師さんも、作成する前に寺に問い合わせてみるとかは
しなかったんだろうか…

753 ：刺客：02/11/22 20:05 ID:ElrjpXEp

(´Д｀;)「…前例出てたら『ああ、いーのかな？』とか思う客が続くに100ﾍﾟﾘｶ」

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 20:08 ID:HFtW9FVi

>751
出来は満足ですたか？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 20:09 ID:HFtW9FVi

そして途中で書き込みが切れたｗ；

ﾁｸｰﾋﾞも尻もｺｶｰﾝも出てない（言い方露骨でｽﾏｿ）ので、あれは検閲対象外なんだろうかねえ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 21:05 ID:vSfaqG3U

女性にとって、非常に屈辱的な絵だね。本当サイテ－
よだれ垂らした怪物に犯される絵なんて…
あんな発注があったらたまんない。
今は、「裸系統の発注は、お断りさせて下さい」って
ちゃんと意思表示してる絵師が多いね。
自分もちゃんと予防線張っておこう。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 21:04 ID:n1CTMTZf

>755
本末転倒だよなあ
それだとﾃｨｸﾋﾞや局部が見えてなければｾｸｰｽどころか
ﾘﾝｶｰﾝも3PもOKじゃないか。

>751
1カ月遅れがよくあるな…
某里のイベントピンナップも絵師病気でテラが絵師と連絡とれず
1カ月かかったとか書いてあったし。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 21:20 ID:kZtTgONx

シュリケンジャー!?∑(ﾟДﾟ;)
今後ミラーライダーにも激しく期待ーｗ

759 ：通りすがりの客。：02/11/22 21:29 ID:QGSNJFqZ

＞７５４
満足でぃーす。

＞７５８
シュリケンジャーにギャバンと、今度は特撮物の波が(*´Д｀)

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 21:44 ID:+A+BJpza

あれ画力や表現力のある絵師さんだから
局部などが出ていなくても、十分露骨に思えるんだけど…

てかあの絵師さん登録された時から心惹かれていたんだよな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
受注とはいえ残念というか無念…

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 22:00 ID:meMtuBJ8

やっぱりあの絵話題になってるね…
同じ女性からすると多少のエロ絵はまぁそういうもんだと流せるけど、
あれはさすがに気分悪いわ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 22:00 ID:QxsZDvXk

>760
そだね。
お客さんはその絵師が好きだから発注するのだろうから、
そのあたりもう少し配慮があってもよかったように思う。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 22:02 ID:U7HSQG9B

始めまして。今日このスレの存在を知った初心者ユーザーです。
質問なんですが、良く話題に上がっている「順位」というのはどうすれば見る事が出きるのでしょうか？
絵師の方だけに知らせてくれるものなのでしょうか？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 22:00 ID:qRCAo+Fs

始めまして。今日このスレの存在を知った初心者ユーザーです。
質問なんですが、良く話題に上がっている「順位」というのはどうすれば見る事が出きるのでソュ？
絵師の方だけに知らせてくれるものなのでしょうか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 22:02 ID:N/3cladX

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 22:04 ID:N/3cladX

ごめんなさい、三重投稿になってしまいました・・・。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 22:16 ID:vxx8toox

そのｺﾞｶｰﾝ絵とやらを見に行ってみた。うおこれは確かにやばいよねー
と思い、どんなキャラなのか見てやる～と、キャラ詳細をクリック。
「幼い頃殲鬼にさらわれ家族と離別、十年もの間奴隷として
苦痛と陵辱の日々を過ごした経験から、弱者を守る盾を志す。」
…確かに陵辱の日々って書いてあるんだよな…
こういう設定ならつらい過去を描くのも仕方ないのかも…。これ見たら
なんとなく喜んでエロ心で発注って感じでは無かったのかも？と思った。
まあでもやっぱまずいもんはまずいわな。難しい。だからどうしても過去の設定上
そういう絵がほしいなら、せめてオリピンで頼めばいいのにな。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 22:23 ID:iILhmzbM

＞苦痛と陵辱の日々を過ごした
だからってあえてｺﾞｶｰﾝ絵じゃなくても良いだろ。
発注者の欲望の赴くままって感じか・・・・。

触手にｺﾞｶｰﾝ、このままでいいのか？寺よ・・・。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 22:26 ID:KMJpux7p

>767
同意。
でも、オリピンは現行ゲームのＰＣでは頼めないんだよね。
・・・多分、色々言われるの分かっていて発注したんだろうな。
ロールプレイ的に、一歩引かれて見られるのも望むところだろうし。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 22:31 ID:vxx8toox

767＞768だから「まずいもんはまずい」って書いてるでしょ…

「回想壱」になってるところを見るとすぐ変わりそうだねこのピンも。
たしか前に話題になってたピンもこのキャラのシングルピンだったよな？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 22:36 ID:6siah5Y0

>769
あれ？前はテラゲームのPCでもオリジナル頼めたよね？
いつのまにあんな注意事項増えたんだろう…
大きいサイズ頼みたい時に重宝してた人もいるだろうに。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 22:48 ID:Gb3JjImg

オリジナルとしては頼めるんであって、オリジナルピンナップが無いだけでは？
昔を知らんから何もいえんが、オリジナルとしてはテラゲームのPC絵で
発注この前来たぞ。内容はいたって普通だったが。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 22:55 ID:6siah5Y0

そういえば次のサムキンのリアルタイムイベント、
敵が「触手人」なんだよ…（w
またｺﾞｶｰﾝまがいのｴﾁｰ絵発注が多いかもな。

>772
やっぱりOKなのか？じゃああのオリジナルイラストの所の
注意事項2はどういう意味なんだろう。

774 ：772：02/11/22 23:06 ID:Gb3JjImg

なんか普通に発注きたよ。
テラゲームPC使った小説やらなんやらあるからな。
頼もうと思えば遠回しに頼めるんじゃ無いか？
果たして寺が注意事項を交えて発注書を読んでいるかは不明だが
実際、発注内容通りに描いたら、今上がってるｺﾞｶｰﾝ絵じゃないが
年令制限引っ掛かりそうなものも結構あったりするしな…。

775 ：通りすがりの客。：02/11/22 23:26 ID:maCOWjEi

ＭＴ１４のプレイングマニュアルも発送されましたし、
受注のための予習とか始めた絵師さんていますかね？
今回は近未来が舞台だし、マスタースレイブやらサイバー
やらメカ比率高くなりますなぁ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 23:35 ID:YjG2yKcc

てか正直なかには、その表現目的で設定作ってるのもいるんだろうな…

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 00:14 ID:2trMsRLm

>727
それは確かにありますね！
自分はマメにバナー替えますが、やっぱり替えた後は
サイトまで見に来てくれる方の数が増えますし。

あと偏った系統の絵は避けます。男子絵の次は女子絵…みたいな感じで。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 00:16 ID:6f2Si4ZJ

あのヨダレたらしてｺﾞｶｰﾝしてる魔物、発注者の欲望そのものってカンジ・・

次のサムキン・リアルタイムイベントの敵が「触手人」とは‥
テラもエロ絵発注来るのを狙ってるとしか思えない
どうせ泣き叫ぶ女性が触手人にｺﾞｶｰﾝされるピンがワンサカ発注されるんでしょうよ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 00:21 ID:pTgPDLpc

>763
適当な商品をクリックして
「現在、登録している全てのクリエーターを表示」
にチェックいれて
「クリエーター一覧の表示を更新する」
ボタンを押してみれ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 00:20 ID:JslofhBp

>778
や、なんかそこまで言わなくても・・・

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 00:37 ID:WAAEFze1

別にエロ絵でもいいじゃん。
金払ってるんだし、寺もＯＫだしてるんだし。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 00:45 ID:jRKM/wAX

客サイドから言えばいいのかな。
性的な表現などで第３者に不快感を与えるイラストを規制すれ、と。
・・・無理だろうな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 00:48 ID:jRKM/wAX

でも確かに性的な描写で不快感を持つ人がいるって事だし、
こういう商売するなら寺も考えるべきだと思いまつ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 00:59 ID:6f2Si4ZJ

いや、少なくとも普通のエロ絵なら理解はできるんだよ
この間のカニ絵のような。
そもそも人間なんてスケベなんだし。
しかし女性が　一方的に・無理矢理・犯されてる強姦ものの描写を
テラが公認して展示している神経が信じられないと思った＜あくまで個人的にだが。
こんな所で息巻いてないでテラに直接言えば？と言われるまでもなく
意見メール出しましたが。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 01:07 ID:1Dx3oTmu

漏れは野郎だけど、あのｺﾞｶｰﾝ絵を見たときには正直げんなりした。
絵自体もそうだけど、他の人間が見てしまう事をどう思うか、周りを
考えずにアレを発注してﾊｧﾊｧする奴の思考ってのが絵から透けて
見えちゃって。オエ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 01:14 ID:zWbF/thu

蟹イベントとかならまだ、イベントだからで通るけど、今日のあれって見方をかえると

私はこんなのが好きですよー！
ｵｶｽﾞを注文しましたよー！

って皆々様にふれてまわってるような気さえするが（笑
絵師が自分から方乳つかまれて脚割られてる描写を描くわけがないんだし。

って言い過ぎだなｺﾞﾒﾝ…

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 01:15 ID:A9QXS7q9

漏れは野郎だけど、あのｺﾞｶｰﾝ絵を見たときには思わずしごいてしまった。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 01:27 ID:S3zahC8Y

>786
いや、確かにそうだと思た（ｗ
絵師サイドが勝手にあーゆー絵を描いてたらリテイク食らうだろうから（ｗ
注文時にどこまで具体的にお願いしたかは分からないけどね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 01:31 ID:NOmgJaSB

あの構図がまたエロゲちっくだしな…（ｗ
注文がどこまで細かかったのか分からないけれど
受注した絵師が上手いのも災いしてるんだろうな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 01:50 ID:tvW88wjS

今、カードの打診が来てるらしいですね。
ウチには来てなくて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
話の流れ変えてごめんなさい。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 03:42 ID:7ZaE16vM

>767
>苦痛と陵辱の日々を過ごした経験から、弱者を守る盾を志す。」
>こういう設定ならつらい過去を描くのも仕方ないのかも…。これ見たら
>なんとなく喜んでエロ心で発注って感じでは無かったのかも？と思った。

その陵辱っつー設定自体がエロ心でつけられてると思うが…

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 04:08 ID:DQhVrSxv

というか私も現実に仕上がった絵が>786のようにみえたしなぁ
設定からすでにそういう嗜好性でつけられてる様に見えても仕方ないぽい

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 04:34 ID:zQ25iS9t

しかしまあ、エロ妄想する客と、良い意味でも悪い意味でも
バカ正直にそのまま描いてしまった絵師はともかく、
なんでテラはそれを止めませんかね…？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 06:08 ID:Kt2lDmFS

>>782
>性的な表現などで第３者に不快感を与えるイラストを規制すれ、と。

俺は他人の権利侵害の版権キャラが大嫌いなので・・・・
パクリ的な表現などで第３者に不快感を与えるイラストを規制すれ、と。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 06:16 ID:mZThBHRw

確かに余りにもマンマやん！ってキャラ増えたよね…
からくり系とか特に無法地帯

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 06:21 ID:JbdB/9KH

>790
俺、ＧＧＸに呼ばれたのに今回は来てない…。
やっぱアレは穴埋め絵師が多かったのかな…そうだよね、メンツを見ればいつもと違うのは一目瞭然だよね…トホホ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 06:39 ID:3s1neqep

>796
ウチもだ。ＴＣＧは一回こっきり・・トホホ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 07:01 ID:zQ25iS9t

>795
OMC発注はまだしてないけど、巨大ロボと戦隊物の他に
ドラえもんとかロボコンとかコロ助もいるぞ＜版権カラクリ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 09:07 ID:JHnN8mJm

TCG、あまりにもメンツが「？？」なのがいると
・何でこの絵師が描いてるんだ？？？→あぁーただの穴埋め絵師か。
・何であの絵師が描いてないんだ？？？→あぁー忙しくて誘いを断ったんだな
って思うよな、どうしたってさ。実際、この前のTCGは
いつもに比べて「？？」な絵師が多かった…

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 11:55 ID:8DybzGw2

>791
単なる設定としては、わりとよくある系統じゃない？
が、全年齢対象としたゲームとして、アノ絵を発注・掲載するのはどうかと思う。
個人的には野郎同士のいちゃつきピンナップも同じくらい嫌悪感覚えるんだけど
さすがにこれは規制出来るようなものではないか・・・・ハァ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 12:16 ID:egtiQQ6l

個人的に、
女性にとってのエロ絵＝男性にとっての801絵
みたいな感じじゃないかと思ってる。性を好い様に扱われるという点で。
もっとも男性客が多そうなPLに取っては前者の方が抵抗なく、
女性の多そうな絵師にとっては後者の方が抵抗がないのではという印象。
無論男性だけどエロ絵はノーサンキューという人や、
女性だけど苦手ですという人もいるから一概には言えないけど。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 13:30 ID:ucEaoWPu

全年齢対象の少年誌にもあるようなＯＭＣで、ここまで悪く言われる発注者さんが可哀相と思うのは俺だけか？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 13:47 ID:f6lqqAOF

少年誌とＯＭＣじゃそもそも（ｒｙ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:00 ID:7O7yaoCU

＞802まあちょっとな。前のレスの中には匿名ゆえに言い過ぎてる面もあったな。
確かにヤヴァイが、そもそもOMCが許してるのがどうしようも無いんだもんな…

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:01 ID:XFqNidGV

わーーい！！カード発注ｷﾀ───～(ﾟ∀ﾟ)ﾉノ─────!!!
GGの時は「穴埋めか・・・」とあまり喜べなかったけど
今度のは嬉しぃ！大物サンたちに負けないよう頑張る。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:06 ID:WZaOPG2k

(　ﾟ∀ﾟ)ノｵﾒﾃﾞﾄｫ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:10 ID:7O7yaoCU

＞805おめでと。でもたった今きたのなら、もうすでに昨日打診が来てる人たちの中で
断った人の穴埋めかもしれんぞ。といってみるテスト。打診来てない人にも
穴埋め発注が回ってくる可能性があるってことなんだよな…漏れそれでもいいから来てほしい

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:11 ID:WKrJf08W

俺の友達絵師は昨日打診が来たっていってたしなあ…今日来てる人は第一段階の穴埋めかもね。
第二段階でいいから俺にもこないかなあ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:17 ID:XFqNidGV

>807
いや、旅行行ってて今日さっき帰ってきたらメールはいってたから(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
もし穴埋めでも、二回目だし少しは認めて貰えた気がして嬉しいです。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:22 ID:jJ/MX/fe

>809
メールの送信日時どうなってる？
うう、君が穴埋めでないことを祈る気持ちもあり、穴埋め打診が来る可能性があるかもしれないというのを知りたくもあり…

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:25 ID:ucEaoWPu

穴埋めで代役でも何でもいいじゃん。
周ってきたチャンスを活かして、ホームランをゲットだよ！

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:40 ID:9cUInTHn

お喜びのところ済まんが突っ込ませてくれ。

浮かれるのもわかるけどあなた方のその行為は「守秘義務違反」では？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:49 ID:XFqNidGV

あんまり書き込むとウザいだろうからそろそろ黙ろうと思ったけど
気になったのでもう一度
>812
どのへんが守秘義務違反なんですか？メール来たっていうあたり？
煽りとかじゃなくてマジで疑問です。どの辺りがその守秘義務にひっかかるんでしょう。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:58 ID:iGsxtzZg

どうでもいいじゃん
嬉しい事があれば、皆で喜びを分かち合いたいもんでしょ？
皆も「おめでとう」って喜んでるじゃん
ちなみに自分の所にも打診メール来ましたyo
自分みたいに、人気でもない絵師の所に誘いがくるんだから
相当、人気絵師達は断って席が空いてるんだろうな～と思タよ。
穴埋めでも嬉しいよ、やっぱり。
少なくとも、これでテラに認めてもらえたって自信が持てるし。
名前も覚えてもらえるかもって色々可能性が見えてきました
チャンスを最大限に生かさないと、損だと思う。お誘い来た人達、ガンガロウぞ!

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:59 ID:jUQ2IgUo

>813
TCG発注が行われていると言う事をバラしてる事だろう。
発表されていない新作のことを話すな。と812は言いたいのだと思われ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:05 ID:DmZr4AY7

漏れにも来ないかな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:08 ID:j3fKSDQw

へ～　発注きたって言うだけで守秘義務違反になるんだ。
漏れはてっきり
「今度●●から出る●●っていうTCGで描く事になってさ～、で、これがその
ラフなんだけど、見て見て～」
「今度●●の挿絵描くんだ～。これがそのキャラで、これが設定なんだｖ」
とか、そういうレベルかと思ってた。

818 ：790：02/11/23 15:11 ID:tvW88wjS

人から聞いた話だったけど漏らしたのはまずかったかも。
依頼がきた友だちからきいてショックだったので
あまり考えないで書いてしまって…ごめんなさい。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:16 ID:+5Fw0q1i

俺も守秘義務違反…というか、常識としていって良い事じゃないと思うぞ。＜発表前のTCG情報

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:21 ID:iGsxtzZg

嬉しい事に対して皆で喜びを分かち合えない、「守秘義務違反だろ～」とか
言う人はお誘いメールが来なかった絵師でつか？やっかみ？プ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:25 ID:TZxqQFJI

いや、たしかに新作TCGの情報ってことのみにおいてはアレだったかも…
発表されてからくらいでもよかったかもね。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:28 ID:ivuCor5A

いや・・・やっかみとか以前に発表前の情報公開はダメだろう。

どういうTCGが予定されていて、既に水面下で動きがある・・が公式に公表
された後でならまだしも。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:32 ID:j3fKSDQw

？どっかにもう出てんじゃないの？

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/977978677/928
じゃあこいつは一体どこからその名前と情報を手に入れたんだろう

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:37 ID:iGsxtzZg

恐らく、この絵師には誘いが来ただろうなぁ～って絵師、誰だと思う？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:39 ID:oxv9b+l+

1・2ページ目絵師には全員打診来てるんじゃないの？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:41 ID:DmZr4AY7

いつものＴＣＧメンバーにはまず来てるでしょう…。
それ以外のメンバーだと、こないだのギルティからのメンバーで
上手い人には来てるんじゃないか…？
所謂ここでそれなりに上手いと名前の上がった事のある絵師とか…。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:45 ID:iGsxtzZg

でも、前回のTCGでは1、２ページ絵師達、そんなに入ってなかったよね…
それだけ断ってる人が多かったって事？
それとも、いくら1、2ぺージ目絵師だからといったって
実力があまり無い絵師の所には打診メールは送られてないって事かね？
1、2ぺージ目でも実力があまり無い絵師っているじゃん…

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:47 ID:pHwiv1fO

自分がテラに関して行っているゲームや仕事に関する話を、テラの正式発表
前に知り合いやＰＬに話すのは守秘義務違反。
契約書を最初から最後まで、一度は読んだ方がいい。
たぶん、読んだ事も聞いた事も無いんだろうが、そういう事を先輩とか
ＭＴマスターだった奴とかに聞いてみれば？

ＭＴの場合、ＭＳ参加しているＭＴの内容とか話をオフィシャルの場以外でＰＬと話したり
するのは違反。正体明かさずに話したりする奴は、たまに居るけどね。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:48 ID:WZaOPG2k

＞正体明かさずに話したりする奴

ここで話してる人も正体明かしてないからなぁ・・・。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 15:59 ID:UWh3HfpB

結局実力ある人にしか依頼はいかないよ。
1ページ目にいたってキラキラしてるだけの絵だったらまず来ない。
ので断る以前に発注すら来てない罠。
それよりもレア絵師と呼ばれる人たちがどうしてるかの方が気になる。
TCGでもやっぱし断ってるのかな。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 16:16 ID:p1xgZ/Rj

1ページ目絵師の本能寺氏、この間TCG描いてたよね
実力あるか？って言われたら漏れは個人的に「う～ん？？」に思えたので
1、２ページ絵師は無条件で全員に依頼が行くもんだと思ったが・・

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 16:20 ID:UWh3HfpB

いや、だからこの間はこの間だって（ｗ
それに穴埋めの件もあるしな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 16:20 ID:IqpAyxJN

どうでもいいじゃんとかやっかみ？ﾌﾟとか言ってるﾔｼに
正直ﾎﾟｶｰﾝ・・・あんたらマジですかその態度。
曲がりなりにも企業と契約して仕事をしているんだという
自覚を持ってください・・・頼むよ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 16:33 ID:Mxzs3+2I

TCG依頼きました。
でもあの大きさで印刷される仕事で、あのギャラはあんまりだと思ったので
ことわりました・・・
自分の分がまだTCG描いたことない絵師さんにまわるように祈ります。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 16:36 ID:fmFunwuN

重箱の隅つついたツッコミだからやっかみに見える罠
>817の例みたいに内容バリバリ出してたなら問題だがね。
それにテラをちゃんとした企業としてみれるかというと
また違う問題が発生するし（ｗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱいの439。：02/11/23 17:29 ID:Hlc3GJGG

普通に考えて公式に発表されていない次回ＴＣＧについて
「発注ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!! 」
と公言してることは十分守秘義務違反だと思うが。
内容出してないからやっかみにみえるとか本気で思ってるのなら(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶﾗｰﾝ
常識で考えて水面下にあるべき内容が浮上してるんだからやっかみとかいう問題じゃありませんでしょ。
重箱の隅どころか大問題なんじゃ。

テラがちゃんとした企業じゃないからっていうのはまた別の問題。

でもこういう情報の漏れがあってこそ2ｃｈて気はするｶﾞﾅｰ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 17:31 ID:Hlc3GJGG

うわクッキーの食い残しｽﾏｿ(-公ー;)

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 17:51 ID:fmFunwuN

まあまあ、モチツケ。漏れだって別に情報漏洩ｵｹｰって言ってるんじゃない。
発注来た書き込みくらい生暖かく大目にみてやれよって言ってるだけ。
別に内容に触れてるわけじゃないんだし。
大問題って…
いや、絡むわけじゃないが…　ここはこういう所だしな。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 18:10 ID:Hlc3GJGG

モチツイテます（´∀｀）

＞ここはこういう所
さっきの発言の最後に似たようなこと書いたけど、漏れもそこは同意（ﾆｶﾞﾜﾗ

でも大問題は言い過ぎじゃないと思うぜよ。
内容に触れてない云々じゃなくて、「この時期に次作ＴＣＧの準備にとりかかってる」
というスケジュールが公になったこととかテラ的には痛いんじゃ。
例えばこれがゲームソフト関連の世界だったとしたら・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞発注来た書き込みくらい生暖かく大目にみてやれよ
これもわかる気はするんだけどな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 21:23 ID:XwFH8XyL

べつに寺は情報の管理に興味が無い様なので問題無いのではといってみるテスト

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 21:55 ID:9+XscmH4

絵師はどうか知らんがゲームのＭＴのマスターは参加者から送られてきたファンレター
の内容もそれを書いた人も平気で知り合いの参加者に暴露するからな・・・・・

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 23:44 ID:ZHM1Sgef

>>823　及び謎に思っている方々へ

あなたが話題に出した、ＴＣＧスレの928です。
エタヴォ第３弾の名称が「テンプルム」だと言うのは、１年以上前（それこそドラグーン第１弾が発売される前です）、
角川書店が発行したコンプティーク増刊「コンプＴＣＧ」と言う本のなかで、ＴＣＧ製作者の冴島さんという方が明らかにしています。
エタヴォＴＣＧファンの中では有名な話しで、ドラグーンやギルティよりもエタヴォを愛するファンの間ではその頃から「まだか、まだか」と話されて来ました。

嘘だと思うならばＴＣＧやってる方に、いなければＴＣＧ系の掲示板で話題に出してみれば真偽はすぐにはっきりするでしょう。

また、次のＴＣＧがエタヴォ第３弾だというのは、私も前述したエタヴォが一番好きなファンであり、そう言った経緯からも今度こそは、と期待の意味も含めてのものです。
絵師の方々の発言から、ギルティではないと判断したのも大きな理由です。
（何せ、当初の予定通りならば今年の２月くらいには出ていたというのですから・・・。笑うしかないでしょう）

これで、ご理解頂けたでしょうか？

ひとつ、私の意見を言わせてもらうならば、発注が来たことを喜ぶ事は良いと思います。
しかし、「ギルティの時は・・・」などと書くと、「次はギルティではない」と言ってるような物なので、そう連想させる書きこみは控えた方が良いと思います。

長文すいませんでした。

843 ：刺客：02/11/24 00:09 ID:BytVx+8G

（　・∀・）_旦~

ﾃﾝｶ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 00:25 ID:HIAM8ibh

はぁ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 00:38 ID:IqBVOBW2

守秘義務って契約で当然に発生するもんじゃねーぞ
意味分かって言ってんのか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 01:04 ID:XegXGnBU

ｺﾞｶｰﾝ絵発注者のｻｲﾄﾊｹｰﾝ、
「ＯＭＣに対して、どんな要望がどれだけあるかを調査しています。」
…だってさ（藁
ttp://www.internetacademy.jp/~02040179/index.htm

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 01:31 ID:nVfWnLWJ

>846
筋肉をついかしてくれって・・・ここ見てるのか？もしや。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 01:38 ID:BfV96WD8

>846
「【OMC】絵師検索キーワードに「エロ禁止」を追加して欲しい」て、
項目を追加したかったんだけど、出来ないんだね…　(ﾉД`)
素直にOMCへ抗議＆要望メールを送ってきまつ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 01:48 ID:l9guL2Ks

例のｺﾞｶｰﾝ絵、発注者の意図以上にヤバい出来だった
みたいだーよ。てかあれで通したテラに疑問も感じたらしいよ。
ちなみにここの物議の事も知ってるかもね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 02:07 ID:71tUKwBO

>845
絵師が登録時にテラと交わす契約書の「機密厳守」の項で
「業務の中で手に入れた第三者が知りえない情報を他言してならない」
ことになっていますが？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 02:34 ID:9jRPvb+8

守秘義務云々はテラがやばいと思ったらメールなり何なりで注意すればいい訳で
関係無い香具師がここで騒いでも意味が無いと思うのだが…
それとも社員さんですか？

852 ：850：02/11/24 02:43 ID:71tUKwBO

>851
社員でもないし、他のレスで守秘義務違反を咎めてるのも漏れじゃないyo
845が絵師の立場を知らんようだからツッコんだだけでつ。
漏れ自身は誰が契約違反しようとどーでもいい（w

つか、ここはどーでもいいことを騒ぐとこだし（w

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 02:53 ID:9jRPvb+8

＞850
別にあなた一人に言ったわけじゃないんだよ。
ただせっかくみんなが一喜一憂してる時に水をさすような事を言わずに
だまってスルーしてあげてもいいんじゃないかなと思っただけなんで

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 03:58 ID:sqZ4mkFH

>851＝853
関係ないヤシが騒いでいるのではなく、
絵師同士、マズーな行動は慎むようにと窘めているのでは？
絵師がマズーなことすればOMC全体の評判が落ちかねないんだしさ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 04:27 ID:FVjwTJEN

>854
ばらした本人がﾏｽﾞｰだと思ってないから無理だろうな。
納品前の絵を堂々とサイトに載せてたように
テラから注意がこないとこんな簡単な事も分からないんだろ。

一応テラが潰れてもらうと困るもんでな。
発注ｷﾀｰごときで、と思うかもしれんが
同じ時期に別のTCG会社がテラ絵師に発注かけて
人気絵師根こそぎかっさらっていくかもしれんぞ。
ただでさえアクエリやら妖精伝承に絵師とられてんだから…

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 05:08 ID:hN6xYBsK

わざわざスケジュールぶつけんでも
他社の原稿料知ったらテラTCGなんてやる気失せるって（w
つか、アクエリやら妖精伝承にとっちゃテラTCGなんて潰すまでもない存在だろ（ｸｼｮ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 06:28 ID:cLvMNBeO

漏れはテラからはTCG来て無い組だが
他社のTCGをちょいとやらせて頂いた事があるんだ。
テラはそんなに安いのか…想像はつくけど。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 09:07 ID:7L3pw/er

割りとテラの原稿料は安い安いと聞くけど、理由はなにかな？

テラに高い原稿料は払うだけの資金がない。
テラが絵師に高い原稿料は払うつもりがない。
テラはこの原稿料が相場だと思っている。

どれだろう？
今の状況はテラにとってもいい状況とは思わないのだが。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 09:14 ID:U7mPIR7r

ギリギリの人数で切り盛りしていることを考えると資金がないんだろう

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 12:04 ID:issUkydv

＞「【OMC】絵師検索キーワードに「エロ禁止」を追加して欲しい」て、

「○○禁止」が認められたら、やおい大好き絵師は「美形男性以外禁止」な～んて出してくるかもね。

全年齢程度のＨには目くじらたて、

激ヤバの版権キャラには好意的反応。

このスレの絵師達の意識がよくわかるってものだ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 13:16 ID:he6duOZO

>ただでさえアクエリやら妖精伝承に絵師とられてんだから…
とられた絵師なんているか…？？

漏れもそんなに安いのか…とちょっと気になりまつ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 14:27 ID:9r8JtgVP

あの絵が
>全年齢程度のＨ
だと認識してる860の方がイヤだ。
とてもじゃないけどあんな設定の絵描いてるとこ、親には見せられない。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 14:55 ID:nVfWnLWJ

>862
禿同。個人的には許容範囲だが、
誰かいる前であの絵は見られないよ・・・

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 15:57 ID:QgJIv2Zo

>861、862
非１８禁同人屋が１８禁同人屋を蔑視するのによく似てる・・・・・と言ってみるテスト

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 16:06 ID:L2teM1mt

>864
１８禁同人屋だって、堂々と親の前でエロ描いたり見たり
できるわけじゃないと思うがなあ（笑

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 16:07 ID:9r8JtgVP

>864
論点が激しくずれている。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 16:34 ID:I1uzIM5O

強姦性交シーンが全年齢対象ですかそうですか…
今のOMCは見えないとこが見えなければ何しても良いっぽいですね
じゃあ血や傷跡を隠したりすれば惨殺シーンの発注も可？
>860
版権は確かにﾔｳﾞｧｲです。三雷図とか高段者は特に。
ですが見ていて気持ち悪いとかそう言った不快感を覚えないので…

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 16:36 ID:LM3i5dYP

悲しいが、ここでどうこう言ってもアレなので、
皆さん、エロをどうかなぁと思ったら寺に抗議メールよろしくおねがいします。
たくさん届けばいくらなんでも寺だって何か考えるだろうと思うし。

というわけで漏れも抗議メール出してきまつ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 17:19 ID:vOoJoREW

エロなんて所詮は主観だからね～
テラだってメールもらってもご意見ありがとうございましたで終りだろう。
五月蝿く注文つける絵師はお仕事から外すってのもあるかも。

嫌な人は描かなきゃいい。それで発注者の間で嫌われようがどうしようとご勝手に。

870 ：☆南幸☆：02/11/24 17:31 ID:rOda/DGy

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 17:34 ID:sXfGJofW

いろんな年令や女性も閲覧することが前提の
WEB上公開と言う形の納品なんだから
絵師が描きたいか描きたくないかの問題じゃないだろうに。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 17:51 ID:HesKEVnc

あのテの行為を絵に描いても、「こういうことする奴らを絶対に許さない」って意味付けをすれば、公序良俗違反とは言えないとは思うんだが。
絵自体が嫌悪感を催すから叩かれてるんだし、「過度の性描写や残酷な表現を禁止します」って書きかえたほうがいいかもな。

・・・同性同士でいちゃついてる絵に嫌悪感を抱く、という意見は黙殺でしょうか？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 18:36 ID:gO+gMbWU

嫌悪感の感じ方は人それぞれだからな。
一概にこれはだめ、これはいいと決めることはできないかと。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 19:47 ID:issUkydv

人それぞれの主観すぎないことを、どーしてこのスレの住民は、勝手にルールや規則になってると言いたがるのか・・・・

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 21:46 ID:qNisdLhC

まだこの話続いてたのかΣ(´Д｀ )
まーこれからどんどんあんな絵が増えても困るだろうが…。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 22:21 ID:WT7c3HHQ

絵そのものを攻め立てるのはいくらここで騒いでも勝手かと思うが
テラのチェックそのもののことなんだから絵師と客をとやかくいうのはよしたほうがいいと思われ。
そしてあんな発注増えたら正直困るね、絵師として…

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 22:38 ID:psuvL/EM

受注した絵師が「これは18禁すれすれのエロ絵になるな」と思う発注の場合、
絵師側にも断る権利をくれ…と寺にいってみる。
スルーされて終わりかもしれんが。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 22:41 ID:/iP6YyNQ

女の子のエッチィ絵なら、気持ち的にちょっと引くけど、＜当方女子なんで。
まぁ胸やら尻くらいなら描くよ、私はね。
胸がはだけたセミヌードちっくな美形な男性絵も何度か発注もらって描いてたし。
男女絵問わず、そのくらいなら仕事と割り切って描きます。
だけど強姦絵だけは、まっぴらごめん。エッチ絵以前に、人間性を疑う行為でしょ。
自分の生み出す女の子の絵が泣き叫んで強姦されるなんて、たまんないよ。
その話題になってる強姦絵を新着ページに載せる時のテラ社員、
「まってました、こういう絵…ハァハァ´Д｀」とかいって、個人的趣味で
ＯＫ出しちゃった気がするよ。よくもまぁあんな絵を載せられたもんだね。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 23:04 ID:gW87cFYz

>878
釣り師キター！

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 23:38 ID:iBpTXWrp

漏れは、ゴカーンだろうとヤヲイだろうと触手だろうと
発注があれば描くよ。

でもあえてＯＭＣと言う場所で
そういうものを発注する発注者の人格や
その発注を問題なくスルーする寺に疑問を持つけどな。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 23:51 ID:dJtP8J5/

強姦は、ハッキリ言って犯罪行為です。
今回の事は年令制限していないテラのオフィシャルなサイトに
容認して載せた事に対してテラに嫌悪感を覚えました。
意見メール送ってみたものの相手にされないだろうなと思いますが

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:19 ID:ykJBcql6

>>880
ヤヲイにも色々あるんだ、その二つとひとくくりにしないでくれ…
と一腐女子の意見。ｽﾚ違いだねｽﾏｿ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:23 ID:ZgLbA+TC

子供の健全な育成に全力をそそぐＰＴＡのおばさまスレはここですか？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:28 ID:vOiPFPZ6

>878
言葉は悪いけど気持ちは分かる

＞強姦絵だけは、まっぴらごめん。エッチ絵以前に、人間性を疑う行為でしょ。
禿しく胴衣。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:32 ID:vOiPFPZ6

強姦大好きなヴァカ男（883）のような釣り意見はスルーの方向でおながいします。
今は強姦がどうのこのう言うより、それを容認して展示したテラについて
問題定義してるんであって。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:39 ID:IFLxriF/

まったく問題なし。
あのレベルの強姦シーンなんてかつての少年ジャンプ等の子供向け漫画にもバンバン出ていた。
いうなればワサビの入った寿司のようなもの。
寺の人も絵師や登録者にちょっとは刺激を与えてやるためＯＫを出した。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:51 ID:vOiPFPZ6

>886
まぁ、気持ちは分かる。言いたい事もな。…てかさ、ぶっちゃけ
そういう意見って「男性の立場でモノを言ってる」に集約されてる気がする。
例えばテラ社員の殆どが女性社員ばかりだったら、どうだろう…
あっさり強姦絵にＯＫ出して載せるだろうか？

なんつーかな…テラ社員の殆どが男性であるかぎり
ああいう強姦絵やギリギリSE×シーン絵などは展示される可能性が高いと思う

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:53 ID:ZgLbA+TC

たった一文の投稿で強姦が大好きな香具師にされてしまった883ですが、
885さんは、まずテラへ意見を問うメールなり電話なりしてみてはいかがでしょうか。
正直、問題定義しているというよりは、自分の倫理観を不特定多数へ一方的に押しつけているだけにも読めます。

私自身はどうでもいいです。見る側としては「へぇ、すごいな」の一言で終わりますので。
絵と現実は違うだろ？
あの一文だけでひとりの人間を「強姦大好きなヴァカ男」と短絡的に決定できる人に、冷静な意見交換が出来てるとは信じられませんがね？ｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:57 ID:wzFjOyiQ

>885
強姦絵で喜ぶ奴と、実際に強姦する奴を一緒にするなって。
だいたい、あれ、たしかに壊死のほうで「強姦してるように見える」ってのを意識しただろうけど、実際強姦してるかどうかなんて分からんだろ、あのアングルじゃ。
ＣＧ板で言うのもなんだが、ＭＴではあのテのシチュはけっこう多いぞ。昔から。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:57 ID:vOiPFPZ6

>888
ああ。言われなくともメールは出しましたよ、御心配なく。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 00:59 ID:vOiPFPZ6

＞実際強姦してるかどうかなんて分からんだろ、あのアングルじゃ。

ギャグですか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 01:06 ID:ZgLbA+TC

>890
ほう？　そうですか、安心いたしました。
その結果を2chではないページで御自分の名義と責任の元に発表されることを切に望みます。

できるものなら。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 01:09 ID:MsX/cFLT

>886の言うようにあの程度ならマンガで普通に出てくるし、
強姦ものを『フィクション限定で』好きなヤシが多いのもわかる。
だから強姦（エロ）絵そのものを規制しろとは言わない。

だがせめて、最低限、閲覧ページにエロ絵マークをつけるくらいの配慮はしてほしいね。
新着開いたらいきなり強姦絵でした、じゃあOMCそのものの品性を疑われるっての。

>888
強姦絵はただのエロ絵と違ってデリケートな問題。特に女性からしたらな。
そんなこともわからずに>883みたいに煽るのは短絡的ｳﾞｧｶケテーイ。
てか何でそんなにかみついてるんだ？エロが規制されたら困るんか？（w

894 ：890 ：02/11/25 01:17 ID:vOiPFPZ6

>892
ゴメソ、ちょっと君、イイ奴に思えた。
つか、自分はいつだって何か要望とかあったら
頻繁にテラにお願いメールとか送ってまつ。
どうせ金払ってネットゲ－するなら自分の意見を少しでも
取り入れてほしいなって思うし、改善されればそんな嬉しい事ないしね。
まぁごたごた書いてきたけど一応言っておく、当方ヤロゥなんだが
当然（？）女の子のエロ絵は好きだ。けど個人的に、男の力任せで
女性を犯すってのがやっぱ萎え萎えなんで、今回の絵について
自分の気持ちを正直に書いたのだが。
そういう意見は多数出てるよな、ここ2、3日。
それに対して
＞子供の健全な育成に全力をそそぐＰＴＡのおばさまスレはここですか？
っつー、ちゃかされた意見を君に書かれて自分もちとキレますた。
非礼を詫びるよ、失礼な事を言って正直スマンかった。もうウザイので消える。
言いたい事が君に伝わる事を願う。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 01:17 ID:ZgLbA+TC

>893
いや、885が釣りだって書いてくれてるだろ。それは俺自身も同意なんだが。
正論に見せかけた煽りなので気にするな。

ここで叫んでるだけで行動しないチキンかと思ったら890で行動済みとあるので、
むしろ言うだけじゃない馬鹿でなくてよかったと思っているところだ。

まあみんな、俺みたいな釣り師に釣られてないでどうぞ意見交換してください。
女性として問題があるという人もどうぞテラに直接抗議してやってください。
俺はしませんよ？
エロが規制されると困る。エロ好きだしな。強姦は好きじゃないが絵に過ぎないしな。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 01:22 ID:ZgLbA+TC

>894
言いたいことは伝わった。
いちいち謝らないが、それでそっちも察してくれそうなので追記しておく。

ちなみに強姦は萎えだ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 01:27 ID:jYODAnIk

まぁテラも商売やってるわけなんで
需要がある限りこうゆうのは増えていくんだろうな…
抗議をするのは勝手だが流れには結局逆らえないんじゃないかと思われ
嫌ならやめるしかないんじゃないの？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 01:46 ID:vB3IA9b3

絵の中で位欲望でもなんでも満たしてもらえりゃいいんで
注文するな載せるなとはいわないけど
セクシーピンナップとかに分類してほしいよう(´Д｀)
うかつに新着開けんよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 01:51 ID:wzFjOyiQ

>898
あ、そうだな。
エロ支持者としても「有害」とされるよか引っかかりはないし、
なにより便利。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 02:02 ID:MsX/cFLT

たしかに便利だが、エロ絵を描くことには抵抗ない絵師までも
人目をはばかって開けなくなりそうな罠（w

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 03:01 ID:XpDU4dST

そう言えば確か前スレ辺りにセクシーピンナップに
分けて欲しいとかそんな話題が有ったな。
>900
それは有りそう。漏れも描くのは好きだけどｴﾛ描力が
微妙に足りないので、客にｶﾞｶｰﾘされるかも…と思うと
どうにも開けにくい気分になりそだ。

人目対策としてマニアックピンのシチュエーションを選ぶ所に
「セクシーイラスト」とかの分類を入れるのはどうだろとか思ってみる。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 03:38 ID:zcDp90PR

＞シチュエーション分け
それいいな。
トップに注意書きでも書いてくれてればいいし

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 07:06 ID:a00MsIqB

マニピンは今のところ､ZEROのみの対応｡<br>早くサムキンにも対応してほしい･･･｡

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 07:47 ID:dfpxqMBO

別に実社会で実行する訳じゃないんだから強姦だろうが死姦だろうが
人体改造だろうが四肢切断だろうが描いちゃイカンわけじゃないし
発注しちゃイカンわけじゃない。
でも物事にはTPOっちゅうのがあるわけで、大体１８禁サイトなら事前に
注意書きがあって不用意に見ちゃう事もそれほど無いのにOMCでああいった
状況が無防備に出ちゃうってのはいかがなものかと思うわけです。
なので「セクシーイラスト」みたいな分類か、オリジナルイラストみたいに
本人だけに見えるようにするとかしたほうがいいのではと思うわけです。

そんなわけで自分も寺へクレーム…じゃなくてリクエストする予定

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 09:52 ID:VdEOiQUf

えーと、ごめん、遅レスだけど、最近は少女漫画でもｺﾞｶｰﾝシーンあるよ…。めちゃ引いた。
あの会館フレーズの人…新条まゆだっけ？あの人ｺﾞｶｰﾝ賛美マンガみたいの描いてる…
正直時代は変わったのね…と思った。スレ違いスマソ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 09:55 ID:VdEOiQUf

905続きだけど、その漫画家「読者が求めているものを描きました」とか言ってました。嘘やろ！
スレ違い終りまつ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 09:56 ID:uTbksaHQ

ｺﾞｶｰﾝﾈﾀを極端に嫌う女性は実は思ったより多くなかったりする。
ｺﾞｶｰﾝ嫌いな男も当然たくさんいる。
つまりこれって男女共通の認識問題でもあると思うんだな
その絵みてべつにいいじゃんと思うか引くかは男も女も関係ないってかんじ
ちょっと論点からズレたかも、ｽﾏｿ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 09:58 ID:Q9GC6yEq

>906
最近は女のコ向けの男女エロ雑誌がかなり増えてるんで、嘘ではないとは思うぞ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 10:05 ID:I8mbY0oz

ｺﾞｶｰﾝはね…やっぱりデリケートな問題で、
どうしたって男性より女性の方が色々思う事あるんですよ…うん。
ｺﾞｶｰﾝシーン絵の発注が来た場合、殆どの
OMC絵師の女性なら引いちゃうと思うんだ、やっぱりね。

何か、個人的にですけど上の方の男性の意見で
「エッチ絵は好きだが（はい、気持ちは分かります　自分も綺麗なお兄さんの
エッチ絵は好きですからw）　ｺﾞｶｰﾝは萎える」って意見があって
ちょっと安心したっていうか、嬉しかったです

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 10:05 ID:ag5WaGX0

女の子なら誰でもエロに嫌悪感を感じるという認識だったオレはオジサンなんでつね…もう
時代は変わったなあ…くらいだけど、べつに軽蔑とかは思わなくて。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 10:21 ID:VdEOiQUf

906＞908いや、ちゃうねん、それ見て「ｺﾞｶｰﾝを読者が求めてるんかい！！」と思ったんよ。
「エロを求めてる」ならまだしも、「ｺﾞｶｰﾝ」はいくらなんでも嫌やろ…

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 10:24 ID:Fw2KjH3+

だいぶ論点ずれるが、美女、美少女を監禁調教して奴隷にする小説、ゲームを熱く語ってる人達
が、現実にそういうことを実行してる。あるいは実行したいと思っているかというと…
馬鹿なことを言うなで終わりです。

女はエロが嫌いも同様です。

とりあえずゴーカン絵描いたから、発注したから、人格に問題あるような発言は止めよう。
女だったら嫌悪感抱いて当然（これって嫌悪感を抱かない女性への攻撃だよ）なんて視野の狭い発言も止めよう。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 10:27 ID:JA6gJxlj

>909
強姦の被害者は女性だけとは限らないし。
男に強姦された男にとって、きれいなお兄さんのエッチ絵もけっこう思う事あるわけで…

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 10:28 ID:vB3IA9b3

>911
そんなことはないと思われ･･･
本屋でバイトしてるんだけど、
女の子向けのいわゆるティーンズ雑誌はしょっちゅうｺﾞｶｰﾝ特集してるよ･･･。
会館系の漫画も増えてる模様。
まあ、少女漫画のｺﾞｶｰﾝっつーのは
「素敵な彼に無理やり☆嫌がってるんだけど段々･･･」
とかいうドリームなんで、
ｺﾞｶｰﾝを恐れない少女が育つのかと別な意味で心配な今日この頃

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 10:28 ID:qPZVnx1L

うん、オレも、発注者と絵師の人格を疑うような発言はｲｸﾅｲ！と思う
分別しないテラがそもそも（以下略

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 10:34 ID:Fw2KjH3+

>911
そうでもないぞ。それは視野が狭い。
コミケで１８禁同人誌のサークルを周って視野を広げてみよう。
現実にはできないことを脳内で体験できるのがフィクションの醍醐味。
作り手も読者も「ロマン」を求めているのよ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 10:47 ID:Fw2KjH3+

>913
昔は
ヤオイ女どもにはキャラ同士の師弟愛も兄弟愛も友情もライバル関係も全て男と男の肉体関係かよ！
と嫌悪感を持っていた時もあったが、いまは人それぞれと思う今日この頃。
視野を広げて心の懐を豊かにしていこうよ。

918 ：９１３：02/11/25 11:11 ID:JA6gJxlj

＞９１７
うわ、なんかこう、「視野広げろ」系の事いわれると、ものすごくムカツク。
「俺が格上」オーラ出まくり。

で、もっぺん９１３読んで見て。
別にヤオイ作家を叩きたいわけじゃないから。
これ以上はカンベン。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 11:24 ID:xKJ5xV00

911＞914ああ、なるほど、読者は「美形でかっこいい彼」とか「好きな人」からされるちょっと危ない
ｺﾞｶｰﾝちっくで強引☆だけどそんな強引でワイルドな彼も素敵☆なエロを求めてるのね。そうだったのか。
私はてっきりｺﾞｶｰﾝという行為のみを求めてるんかい！と思ったんでした。謎が解けた。
しかし最後の一文にはげしく同意…もっと操を大切に！！ってそろそろこの話やめますか…

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 11:45 ID:wLCrJ3bM

個人の好き嫌いはともかく
年齢制限していない企業サイトで
年齢制限付きそうな絵を公開しているのが問題だと思われ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 12:00 ID:4Ln3TCAy

まぁ920の言う通り「場所を選べ」ってことだな。
エロでもヤヲイでもグロでも場所がふさわしければ許される。
だが、なんの注釈も制限も無いＯＭＣではふさわしくないって事。
個人的に「少年雑誌・少女雑誌の方がエロイから良いじゃん！」
と言う意見は小学生の
「●●ちゃんの方がおこずかい高いから私も上げて～。」
と言うのと一緒だと思う。

極端な例だが、小学校の学習用のＰＣに
普通にグロ画像が入ってるようなものだと思う。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 13:04 ID:WEAX1WrO

ネット展示は、見ようと思えば誰にだって見られる。
年齢制限を設けてないと言うことは、
建前「小学生が見ても安全です」とうたっていることになるわけだから…
健全な企業としては、
あの絵を制限無しに展示は問題、に一票。

それは全部置いといて、
これからあの絵師さんは
「ここまで書いてくれる絵師」として18禁すれすれの依頼が増えるんだろうな。
ちょっと気の毒…は私の意見か。
あの絵師さんがそうだとは言わないが、
人によっては、
エロ絵の依頼が増えたらウハウハの人もいるだろうし。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 13:15 ID:cGzYqsC/

>「少年雑誌・少女雑誌の方がエロイから良いじゃん！」
？誰かそんなこと書いてた？脳内で曲解しすぎ。書いてることには概ね同意だが。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 13:15 ID:I4K5jIp4

>個人的に「少年雑誌・少女雑誌の方がエロイから良いじゃん！」
人それぞれの主観でしかないグレーゾーンであるエロの一つの基準になる。
コンビニ、書店で小学生でも買える読める。かつ何百万部売れてる雑誌でもｏｋなのだから。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 13:17 ID:cGzYqsC/

ああ、886のあたりか。でもちょっとニュアンス違うと思うけど…
つーかもうこの手の話はおなかいっぱい…。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 13:30 ID:WQU4a0vi

今日上がった温泉３人ピンなんだが
どう見てもパースがおかしいような気がする・・・・。
一瞬、漫画のコマ割風なのかとも思ったが
左上の人物の右手が岩にかかってるので同一線上だと思われるし。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 14:02 ID:502Te7B2

>926
アレはコマ割りはしてないが、手前の人物は別シーンではないかと思われ…。
五右衛門風呂と、
露天風呂。

それよりも、セーラー○ー○…のほうが…気になる。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 14:25 ID:cGzYqsC/

＞926え・・・？釣ってるのかもしれないけど、あれはコラージュの手法でしょ・・・。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 14:38 ID:WQU4a0vi

926だが、コラージュだとしても「前面の人物の背景の一部である岩」に
「後ろの人物の手」が掛かるのはおかしいと思ったんです。
場面というか舞台が違うのだから、手がかかるのは違和感を感じたのです。
こういう時は場面ごとに切り離されていないと駄目なのでは？

漏れの方がおかしいのかな・・・。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 14:40 ID:f6+Pc3PT

アニメ塗りで上手い人増えてきたね
この頃は泉氏やKKR氏なんかいいと思った

>928
いや、自分もパッと見た目、あの構図はどうなってんのか
分からんかったよ…；

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 14:49 ID:cGzYqsC/

コラージュの手法ってのはどんな違うアングルでも場面が違ってても切り離さずに
同一画面上に描く手法だからあれでいいのだと思ったけど。
漏れは929とは逆に岩に上の人の手がかかってたから、ああコラージュなんだな、とわかったが。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 15:10 ID:lT49lWhe

全然話変わるけど
eパブリッシングの大橋直人氏の作品ってどうなったの?
気になったもんで･･･ｽﾏｿ

そろそろクリスマスピンの時期ですな
って今年はやらないのかな

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 16:34 ID:WUXqYNEc

コラージュだとは分かるけど
手前の人物(下)から見ていって、視線を上に上げるといつの間にか俯瞰になってる
と言うのが見てて目の錯覚みたいなので酔いそうになる。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 18:19 ID:7AxAztRW

＞932
クリスマスピンナップはOMCのトップに告知が出たよ。

それとサムキンの隠れ里の看板できるんだね。
欲しいっていう意見みたことあるんでうれしい人結構いそう。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 19:33 ID:TqYTtfuk

>932
入札者が少なかったら取りやめになるんじゃなかったかな？たしか

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 20:30 ID:Wp79uDeO

絵師への「１８禁表現についての規制」が出たよーで。

937 ：フェチ：02/11/25 20:48 ID:ht93esAH

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021122154429.jpg

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 22:39 ID:K+dtxyDP

>>936
規約の変更とかじゃなくて、寺から絵師への通達？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:21 ID:h7uzZjoX

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 02:07 ID:71tUKwBO
>845
絵師が登録時にテラと交わす契約書の「機密厳守」の項で
「業務の中で手に入れた第三者が知りえない情報を他言してならない」
ことになっていますが？

それを言うのも規約違反でねえの…？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:20 ID:IX1gXKkk

18禁表現について、公の発表はないの？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:37 ID:0zw1A5DS

発注ページの赤文字注意事項に「１８禁云々」ってあったよ。

942 ：932：02/11/26 02:04 ID:7r0Prc9z

>934,935
ｻﾝｸｽでつ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 02:31 ID:IaJqxAhA

>>932

希望金額に届かなかったのでノーマネーでフィニッシュです。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 03:42 ID:NY18Jj+r

例の問題になったピンナップの発注文､発注者のHPで公開されてるよ･･･｡

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 03:51 ID:u/zmYx8v

>944
やっぱここ見てたのね（ｗ；

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 04:01 ID:6vj7+KXF

なんかなあ…
問題があるとしたらテラであって、
発注者と絵師が申し訳なく思う必要はないのになあ…
とオモタ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 05:19 ID:7zCLu8Ja

オレもそう思う…

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 05:23 ID:+wUVQTXY

しかしあの発注文読んで、やっぱり「エロ・裸は受けません」と
コメントに書こうと決意したよ…

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 07:15 ID:eleef9Dz

コメントみる限り発注者が常識ある人だとよくわかった。
しかし、私はそれよりも全身図の発注文の細かさに感心している…（w
いや、自分発注文かなりシンプルだから。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 08:55 ID:mUDC4B9J

>948
意識してる人ほど相手にされてない確立高し。
てめーの画力のエロ・裸なんぞみたかたねーよ！　　　と言ってみるテスト

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 09:15 ID:OATxFeu4

>946
そうかなあ。
自分が描いたとしても、あの発注じゃ似たようなものが仕上がって
しまうと思うし・・・それを少年誌程度を想定していたと言ったって、
具体的にどんなものを考えてたんだ？
少年誌程度のものになったとしても不快感を与える絵になる
だろうことは変わりないと思うんだが。
それを好奇心だけで発注したのは、やはり発注者も認めている通り
浅慮だとしか言えないけどなあ・・・
いや、叩きたいんじゃなく、もっと気をつけてよく考えてから発注
すれば良かったのにということでね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 10:07 ID:Dd07Sw0h

>951
胴衣。発注文に「乳つかまれてる」って指定しているトコロからして‥
「足も開いている」とも指定してるしね‥
それで「思ってもいない作品に仕上がってこっちが驚いている」的な
言い訳（？）は何か違う気がする‥

>950
次スレ製作ヨロシクー

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 10:15 ID:+wUVQTXY

>950
実際そうだと自分でも思うけど（藁　＜相手にされてない
ってか、そう言われるだろうと確信してたから
今まで書かなかったんだな、俺。
でも予防線ははっておいた方がいいような気がしてきたのさ。
メカ苦手です、とかと似たようなもんだ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 10:56 ID:nfyA+uwL

ちょっとお～次スレはどうしたのよお～

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 11:02 ID:zTcWwQeK

950がただの通りすがりの人で自分が次スレ立てる事を知らない場合があるので
こういう時は、他スレでは960ゲトした人が立てる事になってるみたいだけど‥
では、960ゲットした人が次スレ立てるよう、おながいしてもよろしいだろうか

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:00 ID:IvFn0mXY

スレ立ての話題が出た途端発言が止まるｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:17 ID:DAmPhGlE

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