テラネッツOMC～11枚目～

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 18:46 ID:zt4jDgzh

■悩める登録クリエーターも、依頼するユーザーも、わりと本音で語りましょう。
■基本的にはﾏﾀｰﾘで。でも時には甘えん坊絵師に
厳しい鞭も必要ｶﾓｶﾓ。冷静な作品批評もｱﾘですな
■新スレは 950ゲットした人が立てるよう、おながいします。

前スレ：テラネッツOMC～10枚目～
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1028866391/l50

過去スレは >>2を参照

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 18:47 ID:zt4jDgzh

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 18:52 ID:+HtnEHu6

乙カレー
最近スレ早いね。
ここでの最初の話題は何だろな。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 18:53 ID:3cEsH+7i

とりあえず前スレの、カラミや裸体系のピンナップをどう思う？ってのがもっと聞きたいかも。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 19:02 ID:W03htP9Q

＞1おつー♪
＞4私はぜんぜん気にならないー。お金出した人の自由かな。描きたくない絵師さんは
はっきり意思表示したほうがいいと思う。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 19:40 ID:i957wsXI

　久々にTOP見に行った
　バナーにコミックマーケット、と銘打ってあるのがスタッフとしては不愉快だ
　反省で突っ込んでくるか、いっそ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 19:42 ID:W03htP9Q

反省ってコミケスタッフの反省会？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 20:30 ID:i957wsXI

＞７
　yes
　あるいは、一拡

　コミケ、コミックマーケット、コミケットは準備会で商標登録済み
　原則許可取らない限り、使用不能　

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 20:47 ID:oYRqbPY+

確かにパッと見、コミケ準備会が新しいサービスでも始めたのかと
勘違いさせるバナーだよなあ、あれ。
コンテンツの説明でコミケを引っ張ってくるのは一万歩譲ってまだ良いとしても、
バナーの最初にドーンと持ってくるのはどうかと思った…

許可とってりゃいいんですけどね。
とってるかどうかってどこかで分かったりするんでしょうか。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 21:38 ID:FKbsi8xP

>4
取りあえず寺に再提出を求められない程度のエロだったら構わねぇぜｵﾗｧ!!
801でもｽﾞｰﾚｰでも何でも来いやｺﾞﾙｧ！
…てな感じです。

「嫌だ、そんなの受注したくないYO!」っつぅ絵師はとっくに意志表示してる
筈なのでコメントに何も書いてないのならば遠慮なく発注するがよかろうかと。
（前に似たような話題が有った気が…）

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 21:49 ID:igInVDPa

>4
ＯＭＣ＝オーダー通りに創るものだからな・・・・テラが禁じてる１８禁でないなら原則なんでもありだろう。
描きたくないと言ってる絵師は、店のメニューにラーメンがあるのに、俺は嫌いだからラーメン創りたくないと抜かす雇われ料理人をどう思う？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 21:51 ID:f8IUrs5/

でも○○は苦手だから依頼しない方がいい、と書いてても発注来たって絵師さんいたよ。
エロじゃないけど。

こういう客はコメント読んでないのかね？
苦手なのを頼んで笑おうと言う魂胆かね？
それともどうしてもこの絵師じゃないとイヤだ！か？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 22:10 ID:KDBgmTU9

>>11

ここは「もっと客はお行儀よくできないの？」とか客が見てる場所で
客への愚痴もらす奴らだぞ。そんな奴らに何を期待してる・・・
依頼されて描くのが仕事なのに、その描いた絵が自分のセンスだと
思われるのは嫌だとか。そういう絵師は依頼を受けて仕事するOMC
に向いてない。自分が描きたい物だけ描ける仕事したほうが幸せ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 22:18 ID:1f58s9rj

>12
その絵師さんなんとなくわかる気がするんだけど、自分。
好きな絵師さんが開いてるところをみたら我慢できなかったんじゃないかな。
で、自分のＰＣはその絵師さんが苦手なタイプだった、と…。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 22:26 ID:SaQQhxrl

>10同じく（笑）なんでもこいやー。やっぱ昼組と夜組ってちょっと違うな。
前スレの昼組の過去ログ読んでみてハァ？なとこいっぱいあるよ。
エロ描きたくないならこんなとこで言ってないでコメント欄で意思表示。
それでも受注来たら、受注ボタン押す前に寺に連絡して「コメントで描かないと
ハッキリ書いてあるのに注文が入った。私はこの仕事描きませんので」ってハッキリ言う。
それだけ。寺もおそらく快く対処してくれるよ。
昼組の人は若い人多いのかな？もうこの年になるとエロ見てもなんとも思わん…（それも問題か；

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 22:40 ID:iuA+LP4m

自分の好きな絵師さんがエロとか801じみた発注を受けているのを
見ると物凄く萎えるからなあ・・・・もし描きたくないなら
描かなくてもいいようなシステムがあってもいいなあとか
チラと思ってしまうが・・・。
発注受けたあとから断るんじゃなくて、最初から「これは受け付けません」
というようなかんじでさ。
まー、絵師さんも喜んでエロとか801描いてる場合もあるだろうけどさ。

>12
つかささん、昔は女性苦手とコメントに描いていたけど
結構たのまれてたよね。
同じ苦手でも
描けるけど苦手意識がある、というのと描けないから苦手
というのがあるんだろうね。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 22:42 ID:h41EqLNZ

11氏の言うとおりだろうね。
ダサく描いて下さいと言われたのを自分のセンスだと思われちゃ嫌！っつーのはおかしい。
ダサ可愛く、またはダサかっこよく描いてみせれと思うよ。

>15
（笑）久しぶりに見た。
時々やたら昼夜分けたがるﾔｼがいるが、昼組にもエロ平気な人はいるだろ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 22:42 ID:ojU49yMT

裸は服描かなくていいから楽でイイ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 22:49 ID:h41EqLNZ

あ…17を書いてて思った。
自分もダサい感じでお願いします、みたいな発注受けた事があるんだが
お客さんに自分のセンスみたいで嫌！と言った絵師と勘違いされてたらどうしよう((((((;;ﾟДﾟ))))))ｶﾞﾀﾌﾞﾙ

いくら本音で語り合うスレとはいえ、絵師はあんまり下手な発言をしないほうがいいな…本当に。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 22:49 ID:CYOh7LsO

>16
でもつかささんも女性らしい女性みたいなのはやっぱり苦手みたい。
というか…いわゆるかわいいだけの女性？
男性ほど魅力を感じないっていうだけで、
世間的には十分クリアはしてると思われるんだけど。
カコイイ女性は十分魅力的だと思うけどね。
描けるっていうのは最低限のレベルの話で
意識というよりも男性と同等の魅力で、
となるとやっぱり苦手ってことなんじゃないかな。

より上のレベルで自分のイラストを見てる人は、デッサンあってて女に見えるだけじゃ満足できないのかも。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 22:50 ID:igInVDPa

>13
もちろん期待なんかしてない。
別にエロに限った話でもなく、金もらう仕事で自分の思い通りに好きなものだけ描かしてもらえる仕事がどれだけある？
仕事のイラストを自分のセンスだと思われるのは嫌だと言ってＨＰで晒すか？
それが絵師の自己防衛か？
ＯＭＣの意味というより仕事で絵を描く意味をもう少し考えたほうがいい絵師がいます。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 00:38 ID:vHCnkSun

でもOMCは、自分で仕事を選べるのよね
それが良きにせよ、悪にせよ。
背景描くのが大変なピンナップ系は一切なしで、
値上げしたバストアップ受注のみでやっていったって、
OMCでは全然ＯＫなワケさ。人気絵師のものなら値上げした商品でも
売れるんだろうし、バストアップだけでもいいから欲しいって客もいるだろう。
まぁ、それで上位にいったからってトップクラス絵師とは
とても言えないがね

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 00:39 ID:Q0oDa1yg

あえてセンスの悪い発注ってそんなにしょっちゅうあるもんなの？
センス悪いのを自分のせいだと思われるのがいやだというなら
センスのよいものを描けてる絵師なわけでしょ
だったら、何枚も描いているうちの1枚2枚がセンス悪い絵でも
見てる方はわかると思うんだけど。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 00:50 ID:vHCnkSun

うへ～っ、センス悪い注文が来たよ～
こんなん自分のサイトに載せたら
自分の趣味で描いたと思われるヨ～冗談じゃないって。
そーだ！客からの注文内容も、絵と一緒にサイトに載せるか。
客には許可取ってないけど、まぁいっか。
漏れは注文通りに描いただけで、これは漏れのセンスじゃありません。
って事を示さなきゃね！

これが、絵師の防衛策ってやつなんだろ？
絶対イタイよな…注文書晒される客の気持ち全然考えてないしな‥‥

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 00:53 ID:5pvt6Mef

だからどっちもどっちなんだってば。
イタイ注文書書く客がいるから注文書晒す絵師が存在するわけで
絵師にしてみりゃ必死な場合もあるじゃん
それに注文書晒してる人のうちどれだけが本当にそれが理由なのかもわかんないし

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 00:56 ID:xFSA6pWt

客の全員が全員
「注文公開されるのイヤイヤン」とも限るまい

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:04 ID:vHCnkSun

気狂い氏‥見てるなここ‥
9月の終わりくらいまでバストアップしか受注しないんじゃなかったのか？
このスレの意見にあまり振り回されすぎるのもどうかと思うけど、ま。頑張って。

つかさ氏が開いてるぞー

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:08 ID:h1UmNY7X

>27
お願いだからにちゃんねる意識過剰な発言はハズカシイので止めてくれ（ｗ；
「顔だけ絵師になるのかと思ってたけど」と
いわれる前から全部あけるようになっていたが？
ついでに全部あけはじめたのは今日じゃなくてきのうで、
バストアップだけ空けるのから値上げして全部を
あける方向性に切り替えただけみたい

スレ住民からしてみたらにちゃんねるの意見は
人を振り回すほどかもしれないけど、見る人によっては
「ふーん、あっそう」のスルー対象にしかならん事が多いので
だれかれここの意見に影響されたな。っていうのは
観ていてハズカシイのでやめてくだちい･･･

これは気狂い氏を庇うとかじゃなくてホントに全体的にやめてくれよな･･･

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:09 ID:2YvXZr0Y

>27
道化師さんが全部あけるようになったのって昨日からでは？
ここの意見と関係ないと思うよ？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:10 ID:aQxFJsJz

>27
つかさ氏ってだけじゃ複数いるからどのつかさ氏かわからん。
フルネームで頼む。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:12 ID:aQxFJsJz

ってつかさ要さん開いてた…

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:12 ID:5glYzmSJ

あんまり個人の動向に詳しいと本人かと思っちゃうのもダメでつか（ｗ
どう思ってるかなんて本人しかわかんないしね。
ま、いいんじゃないの？２ちゃんなんだしさ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:15 ID:UpCu9JL0

え？個人の動向じゃなくて
全開はじめてから「顔だけ絵師になるのかーと思ってたけど」って出てたじゃん。
フツーにココ見てる疑いがないと思ったんだけど･･･。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:18 ID:k5Ug7+yI

あ、ホントだ>前スレ
前後の文章をよく読みましょうってこったな･･･

それはいいんだけど、俺昔ブサイクオヤジキャラを、ブサイクだけど絵的には良くってカンジで描いたら
クレームメールをもらったことがあります･･･
これって絵柄まで変えろってことなのかねえとちょっとブルーになった。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:19 ID:vHCnkSun

＞あんまり個人の動向に詳しいと本人かと思っちゃうのもダメでつか（ｗ

ダメじゃない‥ってか、あぁ～これは本人チャソだなぁとか
思う書き込みがチラホラあるよな‥やたら詳しい動向な。
～だから、～したんじゃないの？とかいうやつ‥でもこれは
匿名板では疑ってはキリがないから何とも言えないな‥
まぁ、心の奥でひっそり思っておくよ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:22 ID:/LXUzTml

>35
しかし漏れは「～だから～したんだろ」発言を好きな絵師さんの弁護で使ってしまう事があるので
35さんにそう思われちゃってんのかと思うとﾏｽﾞｰ
気をつけよう。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:23 ID:fo9iZIGf

まあ・・・あんまり詳しいと本人かもという疑いは出るかもね。
ただ。
本人かどうか疑う前に前スレよく読めばわかる事かそうでない事かも見れ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:25 ID:CoDIpOju

まあまあ、そろそろつまんないし終わりにしよう。
どっちにしろ「あの人ココ見てる」「ココの意見で変えたんだ」系の発言は
確かに意識過剰っぽくてハズかしいし
てんで相手にもされてなかった場合なんとなく悔しい（笑）
ので、控えましょう。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:31 ID:F+BqjmXT

あはははははは。漏れの知っている限りでは
道化師はここ見ているよん。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:32 ID:vHCnkSun

26日（昨日）の朝方くらい、バストアップ受注欄みたら
気狂い氏が開いていた。受注できる商品はバストアップ、似顔絵バストアップ、全身図。
いつものように3点のみ。
コメントには「9月のおわりくらいまで、バストアップとたまに全身図しか
あけられなくってすいません」とあった。その時に「あ～顔だけ絵師になるのか」と思った。

全商品あけるようになったのって、昨日のいつだ？　漏れは昨日の明け方に
そのコメントを読んだんだが（もう変更されてるが）
明らかに、昨日の昼間の「あ～顔だけ絵師になるのか」云々の書き込みを読んで
全商品あける方向にかえたのかと思った
気狂い氏の事などどうでもいいが、何か誤解してるようなので、
昨日の朝方、そのようなコメント見た、と伝えておく。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:36 ID:h93LQrDI

えと･･･正直にいいますと道化師さんに発注かけたモンです。
どうしようかなーと思っているうちにリロードしてるとコメントがかわりましたが
にちゃんねるの書き込みの時間より前ですね。

で、好きな絵師さんのことだからじゃなくってね。
自分が絵師だったとして、色々と自分のなかで決める事もあるだろうし
やっぱりこうしよう！って思うこともある。
それをにちゃんねるの意見に左右された～なんて勝手に決め付けるのは
あまりにも身勝手だと思うし。
ここ見てても相手にしていない人だって沢山いると思いますので
やっぱり「ここの影響でかわったんだ！」っていう意見は
恥ずかしいなー、とちょっと思います。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:46 ID:YifcHHX5

どっちみちずーっとＯＭＣにいる気があるわけでもなく、発注に困ってたりしない限りは
ここの意見見ていちいちメンドくさい設定変更をするとはおもえんがね。
こうしたらいいなっての私的されたら、俺だったらつい変えちゃうかもだけど（ｗ；
すまんスケール小さくて。お仕事ください。

それはもうどうでもいいんだけど、サムキンのピンナップって出来れば全身図頼んでから
発注してほしいなあかおながいします･･･。
というのは、着物のアレンジって、上がどんなのでも下がどういう系列かで
まったくイメージが変わってくるじゃない？
しゃがんでたり寝転んでたりすると衣装の下まで入るから
ピンナップでどういう風にやったらいいか迷うし決めちゃっていいのかとか。
ちょっと恐かったりする。

43 ：42：02/08/27 01:47 ID:YifcHHX5

出来れば全身図頼んでから
発注してほしいなあかおながいします･･･。
↓
出来れば全身図頼んでから
発注してほしいなあおながいします･･･。

でつ･･･ｽﾏｿ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 01:49 ID:iK6Tyh9C

絵師さんが見てようが見てまいがどっちでもよい
見て良い方向に変わるならそれでヨシ。
此処で少々叩かれたからといってイチイチ凹んでる絵師はやわなだけ。
好きな絵師がにちゃんねらだからといって発注かけるの止めるのか？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 02:05 ID:QpyOltjA

>42
漏れもそれは思う。
まあ、ソーンとかのファンタジーのオリジナル衣装なら大抵そうなんだけど
頼む前で絵師がつかまったら、
あんまり特殊な改造のされてる衣装じゃなかったら
たとえバストアップがあっても下半身の指定というか
「着流しです」「袴です」とかって書いて欲しいかな。

46 ：42：02/08/27 02:09 ID:DxBM9OZv

鎧とかレオタードみたいな魔法使いネーチャンの服だとそこそこ想像はつくんだけど･･･
着物だからねえ、アレンジ無限で、上下合わなさ過ぎる組み合わせがあんまり無いから余計に迷うよね。
おまかせならおまかせって明記してくれないとコワー

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 06:35 ID:9aYpssDS

うわ～miruさんが開いてる…初めて見たなぁ

48 ：42：02/08/27 07:00 ID:X4StOYH1

つーか、バストアップのみで頼まれるピンナップのナニがしんどいかというと
上半身がめちゃくちゃ懲りまくった衣装の場合
下半身もそれにあわせた形で凝らないといけないのかと不安になってしまうんだけど･･･
サムキンはやっぱ着物だから上半身にディティールが集中している事が多いので怖い。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 08:20 ID:22UpubqY

下半身にこだわりある場合は指定が入ると思うから
そのへんはおまかせと解釈して平気だと思うけど。
バストアップも全身図も
特に服装指定が無く描かれた場合だってあるんだから、
そこまで既存のOMCで描かれたデザインで描かなくてはと
気にしないでも良いのではないかなあ。
まあ、全身図があるならそれに合わせて描いたほうが
無難だとは思うけど。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 08:27 ID:tRCGx9Ah

バストアップと全身があった場合、ピンナップのときに
そのお客さんが衣装にこだわってるのかそうでないのかの
意思表示をハッキリしてくれると結構嬉しいんだけどなあ･･･。
アレンジしていいのかダメなのかわかりづらいと緊張しちゃうね。
49さんの言うように全身画にあわせて描くのがとにかく無難だろうけど。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 08:52 ID:FkeQ+Gb2

>>42
> それはもうどうでもいいんだけど、サムキンのピンナップって出来れば全身図頼んでから
> 発注してほしいなあかおながいします･･･。

ならOMCのコメントで「他のクリエーターのバストアップだけでは全身図やピンナップは
描く自信がありません」とでも書けば？

全身図がないとピンナップ描けない？なら全身図頼まれたらどうする？
「全身図、ピンナップの依頼はバストアップをご注文いただいた方のみお受けします」
これでいいんじゃん？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 09:13 ID:Hlsp8PMN

　　　∧_∧
　　 (・ω・)丿　>51「まぁそんなカリカリすんなや。」
.　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 10:01 ID:bz+PmEQw

全身図がない＝全身の設定がない　わけだから
好きに描きゃいいじゃん。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 11:08 ID:7JIil3SE

想像力の無さを露呈してるな

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 11:20 ID:xc1sbck6

まあ割とどうでもいい話だな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 11:23 ID:PRZZoefo

どうした。みんな。昨日から何かイジワルモード入ってるなw；

>42も、別に指定がなかったら
「あ、じゃぁ漏れの好きなように描いていいんだね、ラッキー」
くらいに気軽に構えると楽しく描けるんじゃないかな。
あとでブーブー客に文句言われたら、
「だったらそのように発注書に書いておいて下さい」と
開き直るくらいでもいいんじゃない？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 11:23 ID:KejmWZjR

しかし、
「服装はしっかり指定してないと描けない」とか、
「おまかせならおまかせと明記しろ」とか
「発注内容とズレてると言われるのがヤダから公開しよう」とか、、、

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 11:28 ID:PRZZoefo

>57
＞「おまかせならおまかせと明記しろ」

これはそう思うけど。明記「しろ」っつーか、
書いてくれてあると「助かるな」、と思うよ。

59 ：937：02/08/27 11:55 ID:pFdapnGI

始めたばかりの時には、本当にこれで良いのかと
不安になることだって多いだろう。
自分も最初のうちはビクビクだったし、マターリ見守ってあげたい。

ともあれ、不安に思うことがあったらまずは
コメントスペース等を活用しようyo。
デザイン等が指定されていなかったり全身図が無い
場合にはこちらで描かせて頂きます、と記述しておくとか。
発注者さん的にも、絵師がそういうポリシーで描いている
んだなと分かって良いと思うよ、多分。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 11:56 ID:pFdapnGI

別スレのクッキーが・・・鬱

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 12:48 ID:KejmWZjR

>>270
TOSHIBA

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 14:33 ID:NWom1Drt

「マヤ…！恐ろしい子…！」
と言う時の姫川亜弓さんの目は、なぜいつも白目ですか。

皆が中高生の頃はやってた漫画は何ですか
紡たくの「ホットロード」とか「ONE」とか「イキにやろうぜイキによ」
とか「アンコールが3回」とか流行ってたなぁ　マーガレット系。
「僕の地球を守って」とか「動物のお医者さん」とか「銀のロマンティック‥わはは」
とか花ゆめ系も流行ったなぁ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 16:04 ID:qC1gKFRJ

>61-62
これは投稿板間違いと思うべきですか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 16:13 ID:iK6Tyh9C

誤爆だろうね。
分かってても(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 18:10 ID:R3Kepv3/

想像力のなさとかじゃなくって
お客が服にこだわってるのかこだわってないのか
その意思表示がハッキリしていないと怖いって意味じゃないのかなあ･･･。

>57
おまかせならおまかせと明記しろってのは結構ごもっともだと思うよ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 20:04 ID:9n6VQEmU

むしろ明言されてない部分はおまかせだと思って描いていますが
他はまかせる、とあると気分が楽ではある

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 20:20 ID:Muu9w4Ab

初心者絵師さんにとっては。おまかせって描いていないと怖い気持ち、たしかにあると思うんだ。
あんまりｲｼﾞﾜﾙﾓｰﾄﾞになって発言するのはやめようｙｏ（ｗ；

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 20:27 ID:kI3Ejo1t

話の腰を折ってスマソ。
サーパラのミスコン結果が出たな。
多数の絵師が参加する中Ｋさんの絵がミスサーパラに決定。
漏れの予想と違っててビクーリ。漏れはＳ上さんの絵が好きだった。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 20:32 ID:niMejLn4

>Miss SP
あそこは単純に絵のうまさとか一般受けを競ってるんじゃないからなぁ。
審査員の好みにかなって票入らないと上位に行かないし。
美術館とちがって固定して保存されるし
サイトの宣伝と割り切って参加する人が多いみたいなことをきいた。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 20:34 ID:xFSA6pWt

　発注内容の書き方（おさらい）
ＰＣがどんなポーズを取っているのか　書かなきゃいけなくて・・・
（構図を指定して欲しいという意見より）
どんな表情をしているのか　書かなきゃいけなくて・・・
（性格と表情が合わないクレームが怖いという意見より）
服装の指定　書かなきゃいけなくて・・・

とても１００字に入りきりません
真っ先に切り捨てて良いのはどれでしょうか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 20:45 ID:Zv6xvzM0

つーか>42が初心者だって何で決め付けるんだ。
サムキンのピンナップ、って事は始まったばかりの商品だし誰にでもいえることだと思うんだが。

>70
構図は固定されない方がいい絵師も多いので構図は切り捨て。
表情もそんなに文字数とられないし、優先すべきは服装ぐらい。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 20:50 ID:CFpcSeUJ

スレ違いだけどOMC絵師ネタだからいっか…
>68
漏れはKちゃんさんが来ると思ってまｽた。一番目を引いたし。
S上さんのは上手いし丁寧だけど、ちょっと地味だったかもね。
それにしても…OMC絵よりもずっと上手く見える絵師さんが数人(w

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 21:28 ID:FkeQ+Gb2

一部の絵師は注文の多いよな。
あれして、これして、これないと不安、そのうえ自分のセンスに
あわない注文は自分の作品と思われたくないから注文内容を
さらして当たり前とか。
あんたら何様さ？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 21:34 ID:DsDRjWPg

>70
切り捨てて良いのは、自分のイメージが固まっていないところだろう。
絵師さんが恐れているのはイメージの相違だろうしね。
とにかくイメージが固まっている箇所は真っ先に書く。

具体的に書いておいたとしても、
絵師が受け取った印象によっては食い違ってきてしまう
場合もあるかもしれないけれど、それは絵師が悪いとか
発注者が悪いとかいう問題でもないだろう。
よっぽどのミスでもなかったら（種族特徴が違うとか眼の色が違うとか）
惜しかったなー！で済ませる心もOMCを楽しむには必要だよ。

あとはまあ・・・高い買い物だし、
この絵師さんなら自分の意図していることを分かってくれそうだな
とか、絵師さんの絵柄傾向をよく見たうえで頼むってところかな。
たとえ惜しかったなという結果になったにしても、頼んで良かったなと
思えるイラストを描いて欲しいから、絵師選びは慎重にやってるよ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 21:38 ID:DsDRjWPg

何だか偉そうな発言になってしまったな・・・(w;
ま、こんなふうに考えてるヤツも一人くらい居るよってことで。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 21:49 ID:Muu9w4Ab

自分のセンスにあわないものは自分の作品と思われたくないってのはね。
お客にしてみれば些細だけれどクリエイターたる絵師にとっては大問題。
そこのところもちょっとは解ってくださいな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 22:04 ID:1EJVNDYN

別にダサイとか　その絵＝絵師の趣味　と思われても別に平気だし
その一枚だけで判断する人っているかなぁ…。
絵師はやっぱり絵で語らなきゃさ。
ダサイ指定なんかの絵でも絵として魅力ある絵に仕上げれば…
と言うだけは簡単だけどね…。とほ。
…けどやっぱこう思いますよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 22:06 ID:wnQQV6ZX

>76
自分も絵師ですが。
その意見は絵師の目から見てもすっげえ傲慢。
自分のセンスにあわないものに自分の持ってるものを組み込んで仕上げる事ができてこそ威張れるもんでしょ？
いや、さすがにコテコテの少女漫画絵師なのにマッチョな青年を自分の絵で描き上げろとはいわないけど。

７６さんの意見がクリエーターの総意みたいな言い方すんな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 22:13 ID:FkeQ+Gb2

>>76

前にも書いている人がいたが、OMCの作品で自分の評価決まってしまうほど
OMC作品の影響力って大きいのか？
そもそも、自分のセンスと思われたくないからという話があった時には、だから
自分のＨＰで注文内容をさらすという話だったから自分のＨＰに掲載してる他の
作品だってあるからOMCだけで評価されたりしないだろ。

だいたい、依頼を受けて仕事をすれば自分のセンスにあわない仕事だってある
のはあたりまえ。よくも悪くもそれが自分の作品だってことには変わらない。それ
が嫌なら自分のセンスだけで作れる同人誌やわがままの言える仕事だけしてれ
ばいい。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 22:14 ID:DsDRjWPg

うーん・・・
コテコテの少女漫画絵師でもマッチョな青年は描けて欲しいかな。
趣味嗜好的には、清純派絵師にエロ系は控えてあげようyo～などは
時々思う。
センスうんぬんにかんしては23に同意。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 23:45 ID:Iw1VlBKC

うーん、同じ話がループだし>76は釣り師かと思っちまったyo!

もし釣り師じゃなくって、76が本当にそういう事考えてるんだったら
その言葉をそのまま絵師コメントに載せたら？
「自分のセンスにそぐわない注文が来た時には
サイトにOMC絵と共に、注文内容も一緒に掲載させて頂きます」ってさ。

こんなトコロで客にあれこれ指示しないでさー、
誰かも言ってたけどOMCコメントを活用して
センス悪い注文が来ないように防衛策取ればいいじゃんよー。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 00:03 ID:TfrekgRi

上手いなーと思う絵師を褒めたら鬱陶しい言われるし
ヘタレだなーと思う絵師名晒したら叩きはみっともない言われるし
絵師批評したら素人批評は読みたくない言われるし
客への注意点書いたら注文多い言われるし
愚痴書いたら客が見るとこに書くな言われるし

制約の多いスレだなー。
今までﾏﾀｰﾘしてた時は何の話してたっけ？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 00:26 ID:cu/Vzcyr

客と絵師お互いへの要望じゃなかったっけ＜ﾏﾀｰﾘ話
それであれだ、発注文さらすかどうかで意見が別れて喧嘩モード。

なんか皆細かい事にこだわるんだなあというのが正直な感想。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 00:37 ID:NPK4RoMf

ﾏﾀｰﾘモードかと思えば喧嘩モード。
励ましモードかと思えばイジワルモード。
くるくる目まぐるしく雰囲気の変わるスレだこと。

でも、そんなスレが好きな漏れ‥w
基本的にはここは良スレだと思うよー他のスレに比べたら
煽り、罵倒がめったにないもんな。
やっぱり基本的には、客と絵師お互いへの要望だよな。
お互いを思いやるって気持ちだよ、ようは。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 01:30 ID:EuXV36eV

まことに不思議な場所だね･･･
ただ、まあイジワルモードだけはちと控えようや
まずはアドバイスを考えてみるほうがみんなのためになるしね。
質問した人だけじゃなくて複数の絵師が見ているはずだから。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 01:34 ID:puHkCvWC

作家登録書類来た。
とりあえず明日投函してみよう。

みんなよろすくね！

87 ：刺客：02/08/28 01:57 ID:/pcDyNFU

　　　よろしこ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 02:32 ID:FEyfUN17

最近ぱあこさん更に上手くなったよね…うー捕まえてみたいよー。
この前開けたとか開けてないとかあったけど、実際はどっちだったんだろう。
開けるようになったのかどうかが気になる。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 02:42 ID:dfzdh+Wn

ぱあこさんって陸原氏の事？　時々名前あがるけど、いつも同じ人が
陸原氏、陸原氏、って書いてんのか？
上手くなったよねーって言われたって全然OMC絵見ないし、ほぼ登録絵師なんだろ？
上手いか知らんが、OMC活動してなくて全然開けない登録絵師は
ハッキリ言って眼中にないんだけど…

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 02:47 ID:FEyfUN17

あ、そうです陸原さんです。
他はどうか知らないけど私は初めて名前だしましたが。
たまに開けてるみたいだから情報が欲しかっただけなんです。ごめんなさい。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 02:50 ID:dfzdh+Wn

あ、いや、謝られると…
こちらもちとキツかった言い方で申し訳ない。
つか、漏れは殆ど陸原氏のOMC絵って見た事がないから
よく陸原氏の名前上がるのは何でだろ‥といつも不思議だっただけなんだが‥
まぁ根強いファンがそれだけ大勢いるって事なんだな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 02:53 ID:EuXV36eV

>88
>89
なんか君達　ｲｲ！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 03:08 ID:UzmRHFQU

陸原氏は最近ならTCGとかメインでやってるんじゃない？
TCG絵師でキャラ描いてる人はそれなりにファン多いし
初期メンバーで、当時は結構描いてたから印象が強いのかも。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 03:20 ID:2ZXFB/Zz

陸原氏はそんな言われるほどうまいのか…
信者がうるさいだけって感じ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 03:23 ID:QXYQJsJt

元信者だったよ・・・

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 03:53 ID:puHkCvWC

これ書類送ってから何日くらいで開店できるのですか？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 04:15 ID:A0l4aKHt

96急ぎたい＆浮かれたいキモチは山々ですが、
あまりせかさない方が身のため。
そしてここでそんな風に浮かれていると
足元すくわれて絵師人生台無しになるよ。
というか漏れ・・・君が誰かわかっちった。
ﾌﾌﾝ～♪

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 04:37 ID:cu/Vzcyr

むう、サムキンHP繋がらない…困った。

ピンナップの一言コメントいいねー。
何かこれあるだけですごくイメージ掴みやすい。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 04:59 ID:puHkCvWC

97（;´Д｀）エー。じゃあ私信はメールでしてよー。
誰だか知んないけどウザすぎだよー。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 05:09 ID:6+z1o8fS

ウザいのは、むしろ96＝99の方だとか思ったりなんかして…

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 10:13 ID:VrOJfq0V

>95なんで信者やめたの？純粋に知りたい。叩きでも煽りでもなく。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 10:27 ID:SK26e3RI

>101
95ではないですが。自分も前は一時期（ＯＭＣと関係なく）サイト見に行ってたけど
日記がちょっとアレだったので萎えますた。
絵柄や塗りもなんとなく二番煎じかな～って印象を受けてしまう

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 10:32 ID:VrOJfq0V

＞102納得。ありがとです。自分とほぼ同じだったよ・・・（＞95は違うかもしれんが）
あと、ぱっと見目は引く絵なんだけど、見ているうちに超上手いってわけでもないとわかってしまって。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 10:35 ID:VrOJfq0V

あ、ただの一個人の感想なので・・・スルーしてくださいー。

なので自分で話変えます。ここにきてる方々は絵師さんお客さんライターさん
いろいろいらっしゃると思うんですが、何人くらいがどれくらいの割合で
見に来てるのか点呼とってみたいなー。私は客その1です。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 10:42 ID:Jd5GMvSi

絶対点呼ｳｾﾞｪ！そんなことでスレ消費すんなｺﾞﾙｧ！と思う人いるんだろうが、
自分も実は気になってたからやらせてもらおう。絵師１です。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 11:17 ID:PhEWc3uk

おいおいおいおい！！新着のサムキンに、
裸に触手カラミがあるぞ‥‥‥（滝汗　　もう何でもアリだな‥‥‥

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 11:27 ID:VZWgK+Zj

なるほど、テラ的にはあの触手はＯＫなのか
それじゃあ漏れももっと大胆な絵頼んでみようかな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 11:41 ID:PhEWc3uk

何か、前にもゼロだったか、
はだけた着物の下着姿に
後ろからオトコが手ぇ突っ込んで襲ってるっぽいピンナップもあったしさぁ～‥
触手だのゴカーンだの何でもアリなんだな‥何かテラが18禁ありの
エロネットゲ－系に堕ちてゆく姿を目の当たりにしているような…
男性客はやっぱり嬉しいものなのだろうか、18禁っぽいシチュエーションって‥

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 11:47 ID:4D6GjK7F

最近のクリエーター募集には、応募の際のサンプル絵１８禁ＯＫってあるからね。
描ける人には描いて欲しいって感じになるのかな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 11:53 ID:Bhe/CHdV

客1

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 12:19 ID:aehlhbyx

サムキンの「殲鬼について」も結構際どい触手だもんね…。
公式でアレなら触手有り！？ってことになったのかもよ？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 12:21 ID:I1Ey8Pvc

>108
１８禁＝悪ってイメージがあるようだが、ＴＰＯ抜きにして語れば１８禁を好きな人
は一杯いるでしょう。
皆様の両親は嫌なことして皆様を誕生させたんですか？

１８禁を誇る必要もないが貶めるような発言もやめようや。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 12:33 ID:2ZXFB/Zz

正式に１８禁参入でパスワード制でしか
絵が見られないとかならまだしも……

子供が見るかも知れんサイトに
それっぽい絵があるのはどうかと。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 12:38 ID:qQfVqVI6

いっそ１８禁ピンナップ枠作ってお客さんだけに納品という形にしたらどうかね。
それなら嫌な絵師は開けなきゃいいし。
エロい意味での下着絵以上は１８禁発注にしないといけないとかにしてさ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 12:43 ID:a/+/C9nk

>114
いいね。絵師側にも発注側にも優しいかんじだね。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 12:57 ID:nKItf4wn

>101
ネット初心者のころに信者だったが・・
やめた純粋な理由はここではちょっと書けません・・ごめんね。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 12:58 ID:nKItf4wn

あ
116＝95でした。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 13:09 ID:IBNah9Mt

エロは多分用意してる。
いつだったか、OMCに導入して欲しい商品アンケートに
「ｾｸｼｰﾋﾟﾝﾅｯﾌﾟ」てのあったんだわ。お値段お高めでｴﾛｱﾘ、
かつウェブ掲載ﾅｼ、とかその辺じゃねえかなあ。
ちなみにお値段は1万行くと思うんだけどな、俺。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 14:21 ID:bX6XOuEI

漏れも気になるので点呼参加させてくれー（ウザイ人ゴメソね
今までの合計
客　2
絵師1+漏れ＝絵師　2
協力してくれる人はこの先自分を足してってくれるといいな。

120 ：点呼応答：02/08/28 14:23 ID:qQfVqVI6

はい、絵師です。
客　2
絵師2+漏れ＝絵師　3

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 14:45 ID:TfrekgRi

何のための点呼だか分かんないけど、点呼のみでスレ消費するのは鬱陶しいから
別の話題のついでに付け加えるようにした方がいいのでは？

客　2
絵師3+漏れ＝絵師　4

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 15:02 ID:bX6XOuEI

やっぱ絵師が多いんでつか。話振りたいんだけど、もういろいろ語り尽くした
感があるよねえ・・・そんなこんなで点呼になっちゃったって感じ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 15:37 ID:mXTXEArc

漏れは客です。
なので
「客３
　絵師４」
ですね。

客側からの勝手な意見だけど、
受注口の順番ああいう並びは
見にくいな・・・と。
今更な意見だけど、ランク順ならば
↑↓で表示もあれば参考になるんだけどな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 16:01 ID:ke/05N9v

登録しようかと、様子見している絵師です。
登録者ではないので
その他　1　
なのかな。

125 ：点呼応答：02/08/28 16:04 ID:qQfVqVI6

あれがランク順だってＭＳＮになってから来た人知ってるのかな？
どこにもランキングになってるって書いてないし。気にしてるの絵師だけだし。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 16:13 ID:a/+/C9nk

客です。
客４　絵師４　その他１

受注によって上下するってことは大抵のひとが分かってるかな？
ランキングとしては気にしていないけど、
絵師さんが最近受注したのかどうかという指針になる場合はあるね。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 16:42 ID:JOM1rx1a

客っす。
これで客5　絵師4　その他1　ですな。

18禁の話題が出てたのでひとつ質問をば。
サムキンで、破れたふんどしのみ装備の女鬼道士って
全身図かピンナップで装備を反映してもらえるもんなのかな？

これができるんなら黒革の首輪&拘束具装着絵も可能ですな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 17:02 ID:cDKumKpp

客なり
客５　絵師４　その他１

>>127
む、そういえばそれ関連で気になってたんだが・・・
絵師さんは装備品については、発注内容に入ってない限り考慮しないんかな？
職業毎に鎧とか着物とかの差はつけるとしても・・・

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 17:04 ID:a/+/C9nk

>127
鬼道士は男限定のクラスだから女鬼道士はありえないのでは・・・。
127さんが装備品をもとにした服装で描いて欲しいと思っているのなら、
そのような指定さえすればテラ倫に抵触しないように描いて頂けると思うけど。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 17:04 ID:cDKumKpp

スマン↑客６絵師４その他１ね

てか、こないだ思いっきりミスった・・・
衣服が苦手な人に凝ったデザインの服書かせて、結局いまいちな絵になっちまったよ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 17:12 ID:kIY/Asj0

>127
それってトップレスって事ですか？
もしそうなら納品時に寺にストップかけられそうだね。
凄く描きたいけど(w

客5／絵師5／その他1

132 ：127：02/08/28 17:46 ID:JOM1rx1a

>>128
なにも注文つけないで考慮されたことはないな。
大麻の場合は、注文なしは即制服っぽかったけど。

>>129
あ、そうなの？男限定か。
せっかく登録して描いてもらおうと思ったのに。
無知をさらけ出しただけだな････。

>>131
トップレスで波間にふんどし一丁で立ってて欲しかったのさ。
艶かしいのでもいいんだけどな。
131さんみたいに絵師さんで描いてみたいって人がいただけで
漏れは満足して消えまする。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 17:46 ID:yS09MirK

長髪なら髪で隠せるし、
短髪なら動作や手で隠せるからどうとでもなると思われ。

なんというか１８禁に関しては
「やるのは勝手だが、場所を選んでやってくれ」って感じかな。
テラで１８禁を要求するのは筋違いかと思うんだが・・・。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 18:37 ID:yO7OK852

18禁も普通の男女のからみとかはまあいいとして
触手とかは自分のキャラがエロゲーのキャラみたい
で嫌だから俺はやらないかな・・・

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 18:48 ID:HWD4TGQN

発注側です。
客6／絵師5／その他1

触手絵…私も驚いたけど、もう話題に上がってましたか。
１８禁ではないけれど、以前にＰＣ・ＮＰＣセクシーイラスト
というのはあったね。要望が多ければ、またやるのかな？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 18:53 ID:HWD4TGQN

そういえば、サムキンでは
「殲鬼の支配する、堕落した快楽の都で生まれる」
「殲鬼に拾われ、苦痛の中で育つ」
って生まれのＰＣが多いね。
１８禁を連想させるから、人気が高いのでは（笑）

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 19:01 ID:nK+gAOay

触手のシナリオ読んだけど･･･シナリオからしてセクシーですな（ｗ；

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 19:05 ID:a/+/C9nk

>136
うちのＰＣにもいるけど、そんなふうに連想されるの？
ＰＬ的に18禁好きかどうかはともかく、そういうＰＣだという
つもりは皆無なのに・・・。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 19:25 ID:PhMrQEYf

>>112
男女のからみ系の18禁ならそんな嫌悪感なんてない。個人的にな。

＞皆様の両親は嫌なことして皆様を誕生させたんですか？
って、誰もそんな話してないんじゃねぇの？
>>108は、触手モノみたいな下品なモノに萎えるって事を言ってるのでは。
漏れはオトコだが、自分のPCをエロゲ－みたいな事させるPLの気持ちが分からんね

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 19:38 ID:bRtiIK0q

>139　
禿しく同意。
>自分のPCをエロゲ－みたいな事させるPLの気持ちが分からんね
エロゲがやりたいのなら寺のゲームではなく他のゲームへ行けと小一時間（略

しかし触手絵、見てきたが上手くは無いよな…

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 19:48 ID:qUhjk8L2

絵師です。
客６/絵師６/その他１

いろいろ今までにもこういう風に話題が上がってるけど、
やはり露出系とそうでないのとか、何かしらの定義を決めて
別商品にするのが一番の解決じゃなかろうかと思う…。
描きたくない人にそういう発注が行く事もなくなるし、描きたい
人はその窓を開ければいいんだもん。
まあ、実際金額高かったりしたら客側も足踏みするかもだが。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 19:50 ID:5gvrVIBK

18禁っぽい絵は別枠でやって欲しいかもな。
(テラ的には乳首や局部が出てなきゃOKなんだろうが)
納品物見て引く人もいるだろうし。
お客さんで18歳未満の人もいるだろうからな。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 19:53 ID:04Ipt68B

>139
胴衣。
触手モノなんてエロゲ－風味な事を容認するテラにも萎え萎えだよ。
エロゲ－だって一つの業種だって分かっているけど、
18禁は一応禁止してたテラがああいうシチュエーションをＯＫにするって事は、
じゃぁテラの禁止する18禁ってどういうレベルだよ、と小一時間。
ティク－ビが見えてなきゃ、どんなんでもいいのか？
あと、個人的にだけど、やっぱり気狂い氏の絵は漏れは苦手だ…
まぁ単に好き嫌いの問題だけどな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 20:05 ID:bRtiIK0q

>143
どこをどうして気狂い氏の話になったんだ？
漏れも好きではないけど、いい加減気狂い氏の話はお腹いっぱいだしもういいと思うんだが。

145 ：143 ：02/08/28 20:10 ID:04Ipt68B

いや、触手絵を見て、ついでに今日の新着絵を見ての感想。
そんな絡まないでくれyo～；

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 20:29 ID:QMnVKCRu

気狂い氏の話題は出さないほうがいいよ（ｗ；
なんかあの人らに至ってはファンもいるだろうけど
真の粘着ﾁｬｿもいるような気がするし、そういうのが便乗してくると話題がリピートになってつまんないから

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 20:35 ID:tY2LwS4e

あー、絶対いるね粘着ちゃん･･･なので出さないほうがいいだろうな

ま、それはいいとして、触手に関してだけど。
あのシナリオがオーケー出た段階でまず問題といえば問題なんだよね。
ああいう絵は、ﾃﾗにはお門違いだと言うにしても、
もともとのシナリオ内容が大差ない物なんだから
「テラでやらずに他のゲームへいけ！」とはいえないんだよな･･･
どっかのゲームみたいに「一部１５禁程度解除」とかにして
みた方が逆に限度がばっちりと決められるから行き過ぎた
絵が出る事も少なくなるかもしれないけど、
ジャンルとして成立してしまったら嫌がる絵師さんがたくさん出るかな？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 20:37 ID:bRtiIK0q

>145
からんだつもりじゃあなかったけど、話題にしたくない理由は146氏が言ってくれた通り。
またかよって話になるから、特に話題のある時以外に出すとちょっとな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 20:49 ID:yS09MirK

道化師話はもういらん！

うぜえ！！

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 20:50 ID:qQ9vpw7f

次またリピートするとスレ読む気すらなくなりかねないのでまとめさせていただきます。
気狂いさんの絵は一般的な部分では好みじゃない人が多いだろうけど
恐らく好きな人はとことん好きな絵柄なんだろうと思うし
求めていた人も多いからこそ発注がどんどん入るんだろうと
確かに冷たいし死んだ目をしている時が多いし、
でもソレが好きな人だってやっぱりかなりいる。
好みが極端に分かれるんから、好きな人が間違っているわけでも嫌いな人が間違っているわけでもない。
なので好き嫌いは感じたとしても、「さんざん出ている事」だし
ちゃくと評価を考えた上で突っ込みをする人に混じって、明らかな粘着チャンが確実にいるので
つまんない流れを誘発するから、出来るだけ意味もなく好き嫌いの話に持ち出さない事。
以上。
145さんを責めてるわけではなくてそろそろ何度も出るのがイヤになったからだから
悪く思わないでくださいね（ｗ；＞145さん
とりあえず読んだらスルーしてくだちい、乱文失礼しました。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 21:52 ID:4BqJOGp9

つーかはたから見てると道化師氏嫌い粘着ちゃんと道化師氏信者粘着ちゃん両方いるよね。
両方いやん。何事も普通でほどほどが一番ですたい。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 21:54 ID:yBRJknEV

触手絵見てきたが‥‥

裸体に触手な事実より、足（の指）が掌に見えた事実の方に驚愕した。
自分の目が狂ってるのやら、ホントに怪しいのやら良く解ら・・・・
塗り方のせいかね、アレ？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 21:56 ID:4BqJOGp9

えーと、気づいたので直しますね。
>130-131のところで数えが間違ってるみたいなので。細かいけど一応気づいたので。
客　7/絵師　6/その他　1ですー。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:04 ID:4BqJOGp9

触手絵、かかとが後ろに回ってるからああなってるんでしょう。
手のひらには見えないけど・・・。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:06 ID:vPWQIwAW

カタチとしてはまちがってないと思うんだけど、ああいう微妙な肉の動きが出づらいのが
アニメ塗り系列の塗りの弱点といっちゃ弱点なんで仕方ないと思うよ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:11 ID:h0CjOIIG

どっちにしろ、キモイ。
あんなシチュエーション発注した客も客だし
待ったかけないで掲載しちゃうテラもどうかと思う。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:17 ID:Q9kV/zPd

エロさを感じるのって、露出度よりも表情やシチュエーションなんだよね。
テラ倫で規制してるのは露出度だけだろうし、表情やシチュエーションを
規制する場合は明確な基準をつけるのは難しそうだ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:18 ID:FkXPf7nE

話題からそれるけど、櫻井さん以前〆切破りすぎとか言われてたよね？
漏れこの前頼んだんだけど、きちんと〆切守ってもらいましたと一応報告。
でも今度は別の絵師さんが遅刻してる…鬱だ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:24 ID:4BqJOGp9

私、いろんな人の遅刻騒動出たけどどれも全然信じてなかったり・・・ソースないし。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:28 ID:b52CoWCc

俺も遅刻騒動は信じない事にしてる。
連続遅刻が発覚するのなんて、あの人遅刻絵師さんだよねーってココに書き込んだ人が
その絵師に何枚も何枚も頼みまくってるって事だし。
もしかしたら身内や交流サイトで情報交換があったのかもしれないけど…
本当に遅刻していたとしても、それが発覚する条件ってのがかなり狭いからね。
本当に遅刻された人には悪いけど、叩きと脚引っ張りの可能性のほうが断然多いから信じない方がいいと思う。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:34 ID:Q9kV/zPd

櫻井さんに関しては、テラに報告をした方もいたみたいだし
確かなんじゃないかなと思うけど・・・。
人気絵師ほどこういうことって隠ぺいされる・・・というか、
気持ち的に文句を言いたくない人が多いんだろうね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:39 ID:yUejzXDw

矛盾が大きいからな
「遅刻した絵師」ではなく「連続遅刻絵師」と呼ばれるには
５．６枚位連続で遅刻されたわけだろうし。
で、ココでその絵師の事を遅刻絵師だと騒ぎ立てるような程度の
「頼んだけどファンじゃない人」ならば、
最初の一枚遅刻されたらもう頼まないだろうし
連続遅刻されてもしつこく頼み続けるファンなら、ライバルを減らしたいという
意識でも無ければ好きな絵師さんの失敗を此処で騒いだりはしないだろう。
なので「あの人最近遅刻ばかりだよねえ･･･」という呟きは
全部納品を見ている関係者位しか言えないと思うのだが。

160氏の言うとおり、交流サイトなんかのチャットでちょこっとした
情報交換があったのかもしれないけど
そうなるとそこがその絵師さんのファンｲﾊﾟｰｲってことにもなるしなあ。
「もう少し早くしてほしいよね。」程度の話題をロムってた人が、
偶然好きじゃない絵師の汚点を発見して、
ここぞとばかりに自分がされたかのようにｻﾗｰｼしたのかもしれないけどね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:51 ID:VZGO7h5K

＞櫻井さんに関しては、テラに報告をした方もいたみたいだし
＞確かなんじゃないかなと思うけど・・・。

その「みたいだし」という部分が既に憶測じゃないですか。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:55 ID:/8OJEj+o

そうだね･･･
遅刻されまくったのを知ってる人は、その人に頼んだ人が大量に周囲にいる人か、大量に頼んだ人だもんな･･･

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:03 ID:w5FTzybs

桜井さんのは一人の「遅刻してるんですが」ってレスがココであった後に
漏れも漏れもってな感じで発覚したんじゃなかったっけ？微妙に状況がちがう。
まあｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかもしれないけどね。ここの情報なんてその程度。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:11 ID:hexgEX3k

そうそう、漏れも遅刻されたことあったよみたいな感じだった。
しかし桜井氏って最近受注してるの少なかったし目立たないなーと思ってたら、やっぱ人気あるんだな。
自分は好きでも嫌いでもないけど、遅刻絵師のレッテル貼りたがるﾔｼらが多いのをみると
心底大変だなと思うね。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:13 ID:Q9kV/zPd

>163
いや、ピエロさんの遅刻話はかなり不信に思ったけど、
櫻井さんの話題に関しては信頼度は高いと感じた記憶があるなあ
ということが言いたかった。

・・・161で言ったことは、自分自身がファンだから
あまり言いたくないなあということでもある(w;
でも、遅刻を許したいわけでもない・・・。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:18 ID:/8OJEj+o

まあ、ファンレターにでも「次は遅刻しないで下さいね」と書くほうが建設的だよね･･･
それでもなおしてくれなかったら此処でちょっとだけぼやいてもいいかも。

しかし、確証の無い遅刻絵師レッテル貼り、不必要な叩き、細かすぎる粗捜しなんかを見てると
その後も滞りなくその絵師に発注がドンドン入ってたりしたら
無言で嘲笑われているみたいで、なんだか叩きﾁｬｿがますますカッコ悪く見えるな。
あ、櫻井さんのみたいないちおうの信憑性があったようなヤツやちゃんとした批評じゃなくて
明らかな叩きと足引っ張りにに部類するﾔｼのことな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:34 ID:QaqMbVCG

気狂い氏は
「一つ一つ時間に余裕をもってじっくり仕上げるために値上げしました」
と言ってるわりには、今までと同じように鬼のような受注ぶり。
受注ペースを遅らせて、時間をかけてじっくり一つ一つ仕上げるのかと思ったら
そうじゃないんだな…

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:36 ID:hexgEX3k

>168後半
そういう文を見てると冷静な批評もただの叩きに見えてくる。

まあ、冷静ぶって批評してるやつが前に明らかに叩きたいだけの発言をしていてもわからないわけだから
どこからどこまでがマトモな意見なのかってのは境界が難しいけどな…

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:37 ID:hexgEX3k

連続すまそ

気狂い氏の話はマジでもういい
どれもこれも本当に足ひっぱりたいか持ち上げたいかだけに見えてくるぞ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:37 ID:WRnxyXhR

その発言にはまだ気が早いんじゃないの？
言い始めてからまだ２日くらいじゃん
ある程度溜まったら閉じるんじゃないのかね。
あと、値段を上げたばっかりだし発注が入るのか不安だからまだ多めにあけてるのかも、むしろ俺はそうだと思ったけど。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:38 ID:9MgGdU2Y

だからなんでみんな気狂い氏をｽﾄｰｷﾝｸﾞするんだｙｏ。
そんなに叩きたい？ファンじゃないけどさすがにかわいそうになってきた。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:40 ID:QaqMbVCG

＞あと、値段を上げたばっかりだし発注が入るのか
＞不安だからまだ多めにあけてるのかも、むしろ俺はそうだと思ったけど。

本人の事情に詳しいねw

175 ：172：02/08/28 23:43 ID:OztD+saZ

>174さん
俺も絵師でつから（ｗ
予測なのに事情詳しいねと言われてもこまるね。

つか、なんでみんなマイナス方向に考えたがるのかってのが言いたいんだって。
それにマジでそう叩くには気が早いでしょ？
たとえば時間が今はあいてるのかもしれないとか、たとえば休みがあったのかとか、
可能性は多種多様なんだし、気狂いさんの話し出すと荒れるの目に見えてるんだから、
話を出すならもすこし色々考えてから出してって言ってるんだってば･･･

176 ：刺客：02/08/28 23:46 ID:/pcDyNFU

　流石にﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾌｨｷﾞｭｱｹﾞｰﾑのﾈﾀはCG～では板違いですな。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:48 ID:7DrlbCOY

169さんには悪意はないんだろうけど、その発言はちょっと気が早いと思うし、荒れるから考え浅く名前を出すな言われてるんだし出さないでって言われてるんだし、172の意見はごもっともだと思うが・・・。

ハイ、これでおしまいにすれ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:50 ID:dmGrq101

叩く叩かない以前に話がもつれてループすることになるので、
>>150でまとめられて道化師の話はしばらくなくなるﾖｶﾀｰと思ってたところだったのに。
はっきり言ってうざいので話に上ってもいないのに名前出すのやめてくれや。
そんなに道化師の話がしたいんなら道化師ファンサイトでも作れ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:50 ID:7DrlbCOY

あ…改行忘れた、スマソ

・・・って174の発言で自ら悪意アリってのを露呈せんでも・・・（´Д｀；；；

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:51 ID:oZaSznns

名前を出してくるのはいつも否定か叩きの人だから
道化師氏ファンサイトでなくてタタキサイトになるだろがﾅｰ（ｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:51 ID:dmGrq101

>177
名前が出たのは169ではないよ。167で桜井氏の話の流れに突如として名前があがったんだよ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:54 ID:TfrekgRi

名前出しても叩かれない絵師はつかさ要氏しかしないのかー

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:56 ID:dmGrq101

>182
まあ受注してる人ではなー
リュウキ氏や川島氏は開かないし、仕方あるまい。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:57 ID:BKeJeXVh

人気絵師に有名税として私怨は付き物。ヘンな叩きしてるヤツもいるし
ひょっとして同じヤツか？

つかさ氏だって叩けば埃でるけど、それ以上に信者がウザいので
みんなスルーしてるだけ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:01 ID:tmYv1I80

私も各絵師さんに私怨してるのはたいてい同じ人だと思う･･･

いくら此処でそれっぽい悪評を撒こうとしたって
人気は落ちないと思うから、なんかミジメだしやめようね･･･。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:06 ID:zQW+lprH

やはり下位絵師の妬みなんかね？＞私怨してる

客側としては好きな絵師を持ち上げるのはともかく、好きでもない絵師を
しつこく叩く理由がないんだけど・・・

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:07 ID:nLarAe9Y

日記がどうのなんて完全私怨だと思うね。
嫌なら見なきゃいいんじゃん。
惨めだねー確かに。

そう言えば最近はOMC絵師も他所仕事が増えたのかな。
客としては開かなくて寂しいが…

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:08 ID:4ohAM5Lj

漏れも遅刻された漏れも遅刻された、や
本人の事情に詳しい＝本人、というのは不確定な情報だからやめろというのと同じで
各絵師さんに対して叩きを行っているのが大抵同じ人間というのも不確定。
やめましょうとは言わないが、自分の都合の良し悪しで意見の幅を変えるな。

>186
客でも絵師を叩くことはあるよ。持ち上げすぎがうざかったりとかで。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:12 ID:0wprhMJY

>188
持ち上げられても居ないのに脈絡なく叩きをかますのは普通しないよね？
俺も客だけどそうでもないかぎりホント叩く意味ねえしなあ
私怨クサいのは全部絵師さんだと見てたけど･･･

もしもホントに絵師さんだったらの話だけど、そういうのが同僚？にいるだけでも
他の絵師さんに取っては恥ずかしいだろうね。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:23 ID:k0fNrSCc

>189
ＰＣを想像通りに描いてくれなかったとか
サイトに無断で発注文を載せたとか
そういうことに起因する叩きもあるかもしれない。
まあ、どちらにしろ私怨というのは他の人にとっては
割とどうでもよい/何故そのくらいで叩く？というような
原因によるものが殆どだろうな。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:30 ID:4ohAM5Lj

>189
まあ・・脈絡なくは出てこないわな。
でも190氏が言うように、それ以外の要因ってのもありなのかもしれん。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:36 ID:mQZicv54

>189の「私怨クサいのは全部絵師」っつぅ発言は正直言って
そう思う客が居ると言う事実に萎えまｽた。
むしろ漏れとしては他の絵師が上位絵師を叩こうが知ったこっちゃないし
恥ずかしいとも思いません。よっぽど交流している絵師じゃない限り、
客と絵師の間よりも絵師同士の間の方が関係が薄かったりするのです。

うーん、ここんとこのｽﾚの流れで気持ちがｽｻみ気味。
…OMC契約書の控えで手首切って逝ってきまﾂ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:37 ID:5vOKjU0b

ほとんどのお客さんはまともだけど、中にはﾃﾞﾑﾊﾟなヤツもいるらしいし。
客でも絵師でもなくて、ただ単にその絵師に私怨持ってるヤツもいるかもしれんし
私怨レスは全部絵師だって言われるのもなんだかなあ。

194 ：189：02/08/29 00:40 ID:0wprhMJY

ｽﾏｿ（ｗ；
ただ、やっぱりその可能性のほうが高いとは思っただけで、全部ってのは取り下げまつ。
客が絵師を妬むこともないなら絵師だろうなって思っただけなの、ごめんなさい。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:42 ID:i9oTn0Pg

確かに、私怨レスは全部絵師だって言われるのってなんだかなあ　なんだけど、
それでも500人も人間がいれば、色んな人がいるから
いわゆるデムパな人もいるんだろうなあと思うよ…。

そういう自分は絵師なので、

客　7/絵師　7/その他　1　　ってことで。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:43 ID:4ohAM5Lj

あ、忘れてた。
客 8/ 絵師 7/その他 1

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:46 ID:5vOKjU0b

んじゃ漏れも。
客 8/ 絵師 8/その他 1

絵師だらけと言われてたが、意外に半々？

198 ：刺客：02/08/29 00:49 ID:ypz0CRR0

客 8/ 絵師 8/その他 2

刺客ですから…。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:55 ID:k0fNrSCc

意外に半々だね。

>刺客さん
TCG系の話なら、卓ゲ板にアシュラ関連スレがあるよ。

200 ：189：02/08/29 01:00 ID:0wprhMJY

あ、客です。
客 9/ 絵師 8/その他 2

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 01:20 ID:v/c3JjMo

個人的には触手絵、上手いと思うけどな…。
あれだけ描けるなら次も注文したくなるだろうしな。
１８禁見るのも嫌って意見もあるみたいだが、自分勝手な意見ならいくらでも言えるよな。
そもそも１８禁ほどにもいってねーだろと思うし、
あれくらいで目くじら立てるような過敏なヤツはＯＭＣを見るなと言いたい。

客 10/ 絵師 8/その他 2

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 01:34 ID:4V8lZ2ij

絵師でつ。

客 10/ 絵師 9/その他 2

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 01:43 ID:HunZmtfb

>201
言いすぎ。
一理はあるが、その高圧的さ加減だと煽ってるようにしか見えん。
あと擁護の色がかなり濃いが……それはまあ置いとこう。

客 11/ 絵師 8/その他 2　っと。

204 ：203：02/08/29 01:44 ID:HunZmtfb

ぬ、一足遅れたか。修正しまつ。

客 11/ 絵師 9/その他 2

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 02:14 ID:G8HOMESq

201は本人か・・・・

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 02:17 ID:UlYym2wv

まあまあ、本人とかなんとか言うのはさすがにやめようよ。

でも薄々思っていたんだけど、ここの評価はなんだか
厳しすぎるなあという印象があります。
挿絵やマンガでプロ作家としても活動できそうな人でも「ｏｍｃの外には出られないね」
的な事を言われている事が多いなーとか。
むしろソレ言っちゃったら現在プロとして活躍してる
絵描きの何割が首つらにゃーならんのかといったレベルの
話までよく見かけるのは、紙面よりＰＣ画面のほうがデッサン狂いとか
バランスの悪さがわかりやすいせい？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 02:29 ID:QN81jDfr

プロで活躍できるかは
クオリティとスピードのかねあいに問題があって、
素人が時間をかけて描いた絵と
プロが短時間で描いた絵を同じ土俵で並べられてもなーってかんじ。
見た目同じように見えても
完成にいたる過程が素人とプロとでは違いすぎたりする。
あとプロでこの程度かと思われる絵でも
実物を見ると段違いで美しい原稿だったりする……。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 02:31 ID:EjtdBoil

207のいう事もごもっともだけど、206の言うような発言をした人全員がそこまで深い見解で判断したのかはちょっと疑わしい。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 02:39 ID:EkUMV/Fs

プロと一口で言ってもね。色々いるし、
OMCはネットマンセーちゃんが多いから
目が肥えているのと趣味趣向ってのが
あると思われます。
なのでOMCでも十分プロになれる人は
結構多いと思う。
ただし・・・プロって言ってもピンきりって
ことを忘れないでねん。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 02:41 ID:EjtdBoil

そうだねえ＞ピンキリ

ただ、その人のオリジナルの個性やフルオリジナルデザインや
本当に得意なものをやらせてみたときの魅力はＯＭＣではわからないことが多いから
やっぱり判別は難しいな。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 02:45 ID:2ooJYKqc

どこの仕事する「プロ」かによっても違うしな。

そう思うと「OMCのプロ」ってのも居そうな気がする。
妙にむなしいが。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 02:48 ID:k0AxTcye

ＯＭＣでダメダメと言われてたりバカにされたりした人が
実は人のオーダーを受けて絵を描いて食っていく気はなくて、マンガ家で売れたとかこの先ありそう。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 02:52 ID:G8HOMESq

207はプロ信仰強すぎ

完成にいたる過程が違うって、プロは逆立ちして絵を描いてるんか？
スピードにしたって、OMC作家の作業スピード知ってるの？
原稿がいくら綺麗だって、出力が「この程度」だったら所詮その程度だろ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 03:24 ID:EkUMV/Fs

OMCとは関係ない話を思い出したのだが
某サーチエンジンで少し人気のある絵師が
挿絵（カット）を数枚描いただけでプロと
サイトに表示しているのを見たときは萎えました。
自分はプロじゃなくても、旦那がプロっていうだけで
鼻を高くして生意気な意見をいうやつもいたなぁ。
あぁ・・・やだやだ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 03:32 ID:TGuPgq6+

プロの定義は難しい、そしてその人がプロとサイトに表示しても迷惑そのものは誰にも掛からない。
ただ一ついえるのは
「プロぉ？！」とおとずれた客が鼻で笑わない程度の画力は持っておく事。
それならちょっとした仕事をしただけでプロと表示していても恥をかくことはないはず。
本人の問題だね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 04:15 ID:1E3T0Qyf

高校中退して絵の仕事中
と書いてるOMC絵師を見た。

それはどうかと思った。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 04:16 ID:TGuPgq6+

ソレはどうかと思う（ｗ；
いや、ＯＭＣだけとは限らないけど･･･

どうしても絵がかきたくて、収入と修行一石二鳥で「修行中」とするならまだ良いんだけど、仕事中て･･･

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 04:25 ID:5gdN2P2L

検索で簡単に見つかったよ。
まあ、実際まともにお金になる仕事はＯＭＣしかしてないみたいだし
絵も「ギリギリでプロにはなれるかな？」ってレベルにあと一歩足りないって程度だと思ったけど
かなーーーり若いんだし伸びるならいいんでない？
この若さでこれだけ描けたら･･･はちょっと詳しくないから判別できないけど、ｶﾞﾑﾊﾞﾚと思った。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 04:52 ID:2jshHSPe

プロボーダーラインのプロ志望絵描きなんて掃いて捨てるほどいるけどね。
プロになれる保証もない、
なれたとしても、何年も続けて絵だけで食べるのは果てしなく大変なのに
高校中退ってのはなー。浅はかとしか思えないな。
今日びせめて高校くらい出ておかないと、職探すの大変だよ。。。
プロの世界と社会を舐めてるとしか。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 05:03 ID:yeAF6wvK

そんなのがOMC絵師にいるんかー
高校中退してまで、絵の道１本にしぼるくらい
上手いんか？何番台かくらいは知りたい…

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 05:09 ID:4Wwr8ta6

絵師に応募しようか迷ってまふ。

客 11/ 絵師 9/その他 3

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 05:10 ID:ciPl137Z

Ｔ・Ｒさん。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 05:15 ID:5gdN2P2L

216さんの出した文章の一部をぐぐるにほうり込めば一発で出てくる。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 05:17 ID:kk3UjHJl

高校中退絵師、漏れも見たｗ
視野が狭いと絵って描けないのにもったいないなーと。

客11/絵師9/その他4

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 05:29 ID:yeAF6wvK

分かったよー見て来た…
何かイラストっていうより、漫画の方面でやってくカンジだなー
担当さんがついてどーのこーのとか。
高校やめて、好きな絵ばっか描く毎日で、担当ついてキャハ－みたいな、
本人、今が一番楽しい時期なんだろうなーと思タ。
でも年令重ねていくうちに沢山の色んな事を
経験してきた方が引き出しの数って増えていくのに、高校中退とは
浅はかだよなーと思った。まぁ絵師的にも、漏れがみた感じどうでもいいレベルだし
本当、どうでもいいな。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 05:51 ID:ZzMHMJ/D

漏れもどうでもよし。
っていうかあの程度の絵・・・で・・・
高校中退・・・親がかわいそうで仕方ない。
誰もまわりで止めなかったのか・・・。
不思議。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 06:04 ID:5gdN2P2L

ざーっと見て、仕方ないかも、と思った。
高校生っていうのは自分の絵が一番上手く見える時期であって
上手い人と自分の絵との差がわからなくなってくる時期だから、
これだけ描ければあとはプロ一直線、と素で思ってしまう時期。

もうしばらくして目が肥えてきたり、自分がいかに物をきちんと
描けていないかを理解したり（サイトの絵をみた感想）
そんな進化があれば、その時愕然とするか、その時には
もう上達済みで違和感なく過ごしていられるかはやっぱりその人次第
ただ、みんなも言ってるように引き出しが狭くなるので、
イラストじゃなくてマンガでやっていこうというならば
高校は出ておいたほうが良かったかも？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 06:28 ID:lzT03Z7q

なんつうか「井の中の蛙」って感じか。

普通に生活していると周りになかなか巧い人が少ないので
持ち上げられやすいってのが原因かもしれないね。
ＯＭＣ、ましてやプロの観点から見ると全く駄目駄目でも
一般人・ちょっと絵をかじっただけの人から見れば
凄く巧い絵と思えてしまうもんだしな。
そこから勘違いしてしまう輩もいるんだろうなと思た。
その絵師も誰だか知らんがそういう事かな？

漏れはネット始めてから目からうろこが落ちたがな。
今までの自分がいかに思い上がりの馬鹿者だと実感した（藁

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 06:36 ID:ti8Z0xP4

絵描きにとって一番まずい状態とは。（とくにカワイイ系列絵柄）
それは「絵柄の差」と「実力の差」の区別がついていないこと。
うちはうち、よそはよそ、っていうのはあるんだけど、
根本的に立体がつかめていないとかいくらデフォルメ絵でも
小物はきちんと描けとか、そういうのに気付くまで
実力の差を絵柄の差と混同させてしまうことが多い。
この人もそういう状態に陥ってないといいけど･･
俺も実はそうでつた、迫力がないのも立体的じゃないのも全ては絵柄のせいだと思ってた。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 07:33 ID:5vOKjU0b

まーマンガだったら、絵よりもどっちかって言うと話作りの方が大事だから
そこが上手けりゃいけるんじゃない？
高校中退も「絵の仕事するから」だけじゃないかもしれないしねえ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 07:42 ID:cMWfpf/s

絵が上手くて、魅力があれば
そこそこプロでもやっていけるイラストの世界に比べて
漫画はストーリー性もなくちゃいけなくてそれこそ色んな知識が必要とされる世界。
高校中退なんて致命的なミスだったんじゃないと個人的に思った。
しかし、しょせん他人の人生だし、別に熱く討論するほどの絵師でもないしな。
親が気の毒ってのは胴衣だな。

232 ：修正：02/08/29 07:50 ID:cMWfpf/s

＞高校中退なんて致命的なミスだったんじゃないと個人的に思った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高校中退なんて致命的なミスだったんじゃないか、と個人的に思った。

高校いってる間に漫画や絵の技術を磨きたい、高校行ってる時間がもったいない！とか
思ったのかもしれんが、人間は回り道して、無駄とも思える寄り道して
色んな経験積んだほうが、絶対「人間の厚み」が違ってくるものだ。
漏れが親なら高校くらい出ておけ、損は絶対しないからと言うがね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 08:01 ID:5vOKjU0b

>232
俺も親ならそういうだろうけどね（藁
ただ普通に高校行くのが誰に対しても絶対良し！とも言えないし、
むしろ中退してる今がその寄り道時期なのかもしれない可能性もあるのでは？

とか語ってみても所詮他人のことなので結構適当ですが。その程度。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 08:07 ID:V7I9cMpg

ｏｍｃに登録された→プロになれたと思った→親に報告→親は子供が若くして実力で職についたと想い、ならば仕方ないと学校中退を許可
ってコンボは成立しちゃうものらしいからなあ。
契約書とか一応お金がからむし、こまこまと規約とかかいてあるし、
それを見せただけでも親御さんは子供がイラストレーターとして
契約社員になったと信じてしまうだろう。
実際は売れなきゃアルバイトより稼ぎが低くても。
４０～５０くらいの年の親とかだったら、イラストレーターとして
お金をもらうなんて氷山の一角っていう概念がいまだに頭にあるだろうしなおさらね。

お友達絵師さんがそれをやりかけて、見事成功しかけて罪悪感で
「やっぱり学業は続行する」と言い直したそうな（ｗ；
見てるかはわかんないけどエライよアナタ。

しかしこれはＯＭＣに登録されたからプロになれたと思っちゃった典型的パターンなのかなあ･･･

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 08:27 ID:cMWfpf/s

＞ｏｍｃに登録された→プロになれたと思った→親に報告→
＞親は子供が若くして実力で職についたと想い、ならば仕方ないと学校中退を許可

の続編、番外編だと
OMC絵師になったはいいけど、発注閑古鳥→１ヶ月の稼ぎが数千円程度→親が仰天→
テラに「高校までやめたのに、この給料（？）はなんですか？契約社員に対して
この金額は酷すぎます」と抗議→テラ「う、うちにそんな事言われても‥まさか
高校までやめるなんて‥(´Д｀;)」

しかし、まさかOMCに登録されたからって「よーし稼ぐぞっ☆」なんつって
高校やめちゃうなんてあり得ないだろ…その絵師は多分漫画家まっしぐら
したかったんじゃないのかね…容認する親もスゲェが…

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 08:28 ID:ZPSWWAJy

>234
世間の親はそんな甘くないだろう・・・
契約書がどうのではなく「それで暮らしていけるかどうか」が基準では。

自分としてはそこまで一直線に絵の道に進みたいと考えられるのは
羨ましスィことだけどなぁ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 09:12 ID:0MMG4IIE

高校中退って今ＯＭＣと担当がついた以外何もしてないんか･･･オイオイ･･･
他人の人生何考えて生きてるのかなんてわかんねーし口出すわけにもいかんけど
正直あの絵じゃな･･･と思ってしまう。
まあ、担当がついてるって事は一歩踏み出してるわけだし、これからデカくなってくれよって事で。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 11:49 ID:ciPl137Z

元から不登校っていうケースもあるし、中退についてはなんとも言えないなぁ、
高校生にしては上手い方じゃないの？あの年代にしては絵が古いと思うけど。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 11:52 ID:kJ88GPuv

はたから見りゃ叩きも信者もどっちもどっちに見える。
両方ともいちいち過剰反応と粘着すぎる。ﾏﾀｰﾘ流せ流せ～つっても話のネタがないんだけど。
とりあえず点呼は打ち止めでつか。いつもはロムってるひとも点呼だけ参加してみてはどうか。

240 ：239：02/08/29 11:55 ID:kJ88GPuv

うわっすんません「前100」読んでそのままレスちしまった・・・見なかったことにして・・・
189のあとに続くレスの予定だったの・・・ごめ・・・打つだ詩嚢

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 11:57 ID:iyQo7Ynh

人気のマツコ氏のように中学卒業後一年間学校へ行かず
絵に専念してうまくなり今年高校へ入った人。
そして逆に高校生であの程度の絵で高校中退しちゃう人。
ま・・・人の人生だけどさ。
おやの気持ちになって悲しく思えるのはどっちかな。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 12:00 ID:0MMG4IIE

>241
なんでそんなに詳しいんだyo？？
ガセネタか？マジか？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 12:07 ID:kJ88GPuv

＞241・・・・・・。なんか・・・それこそどっちもどっちかと。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 12:24 ID:WQZV162H

絵描き（漫画描き）という職業は水商売だと思ってますし、
生業としてゆくならば、あらゆる勉強（と努力）は必要不可欠でしょう。
その勉強をする時期（高校や大学へ行くとか）が多少人と違っていても、
後々出来ないものではないと思いますので。
（後でやろうと思うと、年齢的なもので大変だったりすると思いますけどね･･･）
高校云々に関しては、人それぞれということでよいのではないかと。
･･･でも親だったら反対するわなぁ。とりあえず。

若いうちにしか出来ないことって、歳取ってから気づくんですよね･･･

客11/絵師10/その他4

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 12:34 ID:SD2M3zEa

まあ、いいんじゃないの？
高校なら後から夜学でも通信でもやる気が
出てから通えばいいさ。
普通に行くより苦労は大きくなるだろうけど。
それも人生ってやつで。

客12/絵師10/その他4

246 ：245：02/08/29 12:36 ID:SD2M3zEa

ごめん、まちがえた。
客11/絵師11/その他4でした。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 12:38 ID:0MMG4IIE

その人がその選択をしたことによって人生がどう変わるかなんてのは
漏れ達がとやかくいう事じゃーないだろうね。つーか誰にもわからん。
しかし>241はまさかご本人･･･じゃないよな･･･？さすがに。
赤の他人だったら公開されていない人の経歴をばらすのはどうかと思うぞ。
本当かどうかしらんが。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 12:40 ID:fwx57hsN

高校がいやだったとかそういうのもあるかも。
まあ学校とかは大検とって大学行くという道もなくもないですが。
絵とか小説とかだと、いろいろ引き出しあった方がいいかもとは個人的に思います。
まあ今はけっこうゲロ甘い親もいますからねぇ。
客12／絵師10／その他4

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 12:42 ID:kJ88GPuv

＞247に同意。未来なんて誰にもわからないよね。ばらすのもよくないよ。
客　11/絵師　11/ライター　0/その他4
ライター欄ないので入れた。ライターさんいないのかなあ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 12:43 ID:kJ88GPuv

あ、ごめん＞248
客　12/絵師　11/ライター　0/その他　4
でいいかな？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 13:08 ID:fJ5Ho22g

なんだかんだ言っても結構ここの住人優しいというか他人を気にかけますなぁ。
批評祭りの時だって「絵師なら批評聞くべきだ！」とかなんとかいってたし。
聞きたくない絵師は自力で何とかするって言ってるんだしほっときゃいいのに。
その批評聞かずに周りに置いてかれても本人の勝手でしょう。聞いてどこを取り
入れるかも本人の勝手でしょう。
なんて思ってましたが。
高校中退しようが本人の勝手でしょうが。本人の家庭事情知らないんだし。
ていうか絵の仕事とやらイコール中退とは一言も書いてなかったと思うけど…。
ていうと庇護してるみたいだけどその人の中退話とか興味ないし。

客　12/絵師　12/ライター　0/その他　4

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 13:39 ID:Lab7VFYb

高校中退がどうのこうのってもしかして…と思って
>>216まで遡ってみたらやっぱりあの子でしたかw

その子、痛管スレやお絵描きねっとスレで何回か
ｱｲﾀﾀで名前上がってるよ………。
まだOMCでｲﾀﾀな事してないからかここではまだ
全然叩かれてないねw

個人的には>>251に同意。
つかマジでこのスレ住人さん達は優しいというか何と言うか…
そんな自分はﾏﾀｰﾘ魚血してるだけでつが。

客　12/絵師　12/ライター　0/その他　5

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 14:09 ID:lu9A8xDo

>まだOMCでｲﾀﾀな事してないから
只単に全然目立ってないからじゃないの？
今回知るまで存在知らなかったし、
ましてや名前も覚えてなかったしな（藁

ざっと絵を見たが背景もあまり描けない様だし
人物も同人レベルでよく見る程度だし
ＯＭＣでも下位絵師だと頷けるね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 14:17 ID:1Ymkeq6+

>253
＞只単に全然目立ってないからじゃないの？
＞今回知るまで存在知らなかったし

胴衣。
誰？その人って思った。まぁイラストより漫画方面にチカラ入れてるみたいだし、
この先頑張りようによっちゃグングン成長できる若い年令だしな。
とりあえず今の段階では、OMCでの認知度は低いな。
将来的に化けるよう、がんがってな。って感じ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 14:31 ID:ZSQ+/cSR

>253-254
確かにそうなんだが、酷い（藁
ま、言われてる通り頑張る気力は十二分のようだし、あとは努力次第だろ。

･･･なんだが今のところ漏れ的にとてもどうでもいい絵師さんです。

256 ：254 ：02/08/29 14:47 ID:dP3C3W+V

あ？そんなヒドイ事言ってるかな。
「誰？その絵師」とか「認知度が低い」ってのがそんな酷い言い方かな。
255の「漏れ的にとてもどうでもいい絵師」てのとほぼ同じ意味だと思うが。
てか、漏れにとっても全くどうでもいい絵師なのだが。
話題がないからズルズル語ってるだけっぽい。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 14:52 ID:H8+MDDh2

「どうでもいいんだけど～」ではじまる様に話題＆レスを書けば
生温かく盛り上がりそうだ（ｗ

258 ：257：02/08/29 14:59 ID:H8+MDDh2

おっと忘れてた

客　12/絵師　13/ライター　0/その他　5

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 15:18 ID:wbLJDjFr

つーか、前から絵が似てるなーと思ってた絵描きさんと
サイト構成までクリソツだったんだが、痛管スレで上がった理由ってそれだろうか。
うーん…

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 15:29 ID:U9mW8vwG

一応かわいい絵だし人気サイトだから、
「人気サイトだからＯＭＣでも即人気で稼げる」と判断したよーなタイプだったら、
ある意味典型的なので、契約したその時から親に自信満々で
稼げると言っててもおかしくないよなあ･･･
イタい人じゃなくても上手くないのに中堅大手サイトに
なっちゃった時よく起こる心理状態だと思うので、そうするとある意味犠牲者かも。
いや、そんなことはないと思いたいけど。

高校中退て、絵のためだけに止めたんだろうと思っておいたほうが良心的だと思った（ｗ；
でも、恥になる事がほとんどなのでそれをサイトに書かない方がいいと思うんだけど･･･
人によっては、高校を途中下車してまでイラストレーターになったのを
カッコイイと思ってアピールしてるともとられちゃったりするしなあ･･･。

若い子には人生の先輩ともっと沢山知り合う場所＝学校がやっぱり必要だとおもいまつた　まる

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 15:33 ID:2ooJYKqc

つか、絵の為だったとしてもそうじゃなかったとしても
わざわざプロフィールに高校中退って書く意味が分からん。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 15:33 ID:rYfTS0Ka

＞若い子には人生の先輩ともっと沢山知り合う場所＝学校がやっぱり必要だとおもいまつた

禿しく胴衣。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 15:34 ID:0TuaW0wF

>260
>高校を途中下車してまでイラストレーターになったのをカッコイイと思ってアピール
漏れは普通にそう思ってしまったが（ｗ；；
常識からすると恥だから書かない。商業誌で連載取ったとかなら別だけどなあ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 15:51 ID:rQS4eczV

家庭の事情の場合だって沢山あるだろ。
中退＝いじめと考えない訳でも無いが、いくら討論したって本人降輪でもしない限り無駄。
そして大半の人間がﾗｲﾑ氏に興味が無いので
降輪しようがすまいがどうでもいい、と。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 16:22 ID:zcD6VYMK

どっちにしろプロフィールにかくもんじゃねーわな。
誰か知り合いさんココみてたら、それとなくアドバイスしてあげたほうがいいよ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 16:48 ID:CzIJY0y1

そして話題は止まった…

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 17:01 ID:ciPl137Z

どうでもいい事だけどアレやね。
1ページ目と１０ページ目以降だと全員表示した時の画面の派手さがちがうね。
個々のバナーの派手さが違うっつーか。こういうのも´差´の一部なのかね。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 17:07 ID:Eur3oa1r

それは1ページ目と、10ページ目、っていう目で見ているからでしょ
始めからそういう目でみているから、「これだから後半ページは」みたいな
見方しか出来ないんじゃないの？
もしバナ－が全部ごっちゃだったら、1ページ目のバナ－だけ選べる？
バナ－だけじゃそんな実力の差なんてないよ
いいかげん上位絵師マンセ－みたいな言い方はちょっと考えてほしいものです
後半にだって、マツ子氏を代表するように、いい絵師結構いるじゃん。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 17:09 ID:xDmkp4Fg

点呼とまっちゃってるみたいなので…

契約書到着待ち絵師でつ
サンプル描きため中。
客　12/絵師　13/ライター　0/その他　6

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 17:09 ID:zcD6VYMK

よく話出るけど、マツ子氏がすごいかどうかはまだ未知数だと思う。
結構アラのわからなくなる塗りとタッチだから、完全に整理された線でぴしっとしたもの描かせて見ないことにはわかりづらいな。
あ、いや、ヘタとかいってるんじゃなくて、物凄く大騒ぎするほどじゃないなってことね。
上手いと思うけどオーバーに騒がれすぎって意味で。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 17:10 ID:fjqDlzvk

>267
絵柄や色使いに人目を引くような華があるって事かな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 17:16 ID:CzIJY0y1

>270
まあ、そこがいいっていうのもあるんだろう。
ただ騒がれすぎってのは漏れも思った。場所柄的にあまり騒ぐとかえって良くないことになりかねない。
なんつーか初期で名前が挙がりすぎたせいか、ちょっと名前があがるだけでも騒いでる印象を受けちゃったりとかな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 17:37 ID:Eur3oa1r

壱河きづく氏開いてるyo！

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 18:28 ID:8BUgT28e

>273
シスプリ騒動は結局なんだったのだろう・・・・

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 18:36 ID:7c8PV/Br

>274詳細きぼん

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 18:51 ID:S5phP63x

ちなみにちょい終わりかけの話題だけどフォローしたいところがあったので言わせてくれ
某高校中退絵師さんが舞い上がりまくってるのって、
担当がついた事への掲示板での客達の絶大なワッショイのせいかもしれんとちょっと思った。
周囲がこういうときどう応援したらいいか学んだ気がする。
適度に応援してあげましょう･･･

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 18:51 ID:ciPl137Z

>268
１ページ目マンセーなワケではないよ。別に。
そりゃ下位表示にだって上手い人はいるけどもさ。

>もしバナ－が全部ごっちゃだったら、1ページ目のバナ－だけ選べる？

５００人一気に並べられて好きなバナー30枚選べって言われたら
多分上位絵師とレア絵師になってしまうと思う。
それだけぱっと目を引く何かがるあるんだなーと思っただけ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 18:55 ID:FlTiipbh

>276
ああ、それは俺も好きな作家さんに担当がついたとか掲載されたとかあっても、肝に銘じようと思う･･･
ちょいとのぞいてみたが、確かにあのﾜｯｼｮｲっぷりは壮絶だった･･･。
まあ、客の年齢層が低いんだろうなあ、大人は「よかったですね、おめでとうございます。」で済ますもんだしなあ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 18:59 ID:ciPl137Z

最近１ページ目絵師とかで話題出すと目の敵にされるのはなんで？
ツブしにかかろうとするっつーか。
かと言って下位の話が出るとマツ子さんネタで終わるし･･･。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 19:09 ID:VwBmNDT4

じゃあ中堅どころでｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 19:20 ID:rnMLujm3

背景ダメとかいわれながらも某高校中退絵師さんも中堅まで上がってるよな。
結構人気者？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 19:24 ID:FlTiipbh

うーんと･･･そんなに書いてない、やっと２ケタとどいたところみたい。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 19:40 ID:+M+DgVo1

中堅絵師は本当に名前わからないから上げようがないんだよなあ・・・
実際なんで仕事が入るんだ？っていうような絵師もいるし、
そういうのがごっちゃになって自分は中堅絵師にほとんど目を向けなくなってる。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 19:40 ID:2ooJYKqc

中堅ってどのへん？
3～5ページ目くらい？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 19:43 ID:l+8zYb2j

いや、全体表示で6ページ目つったら中堅以上じゃないの？
ayako氏や北条梅氏などもいて今後、上位に食い込める位置に
いるんじゃないか？マジ、結構人気モノかも‥
サンプル見たけど、嫌味のない可愛い絵柄だと思うよ。
メルヘンな世界感も持ってるように思う。ファンもいそうだな。
漏れの好みじゃないけど‥高校生（だったw；）年令にしちゃ健闘してるんじゃないかね

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 19:46 ID:+M+DgVo1

おや？自分は中堅という意味を間違って使っている？

ちゅうけん【中堅】
(1)ある集団の中心となって活動する人。
また、地位や規模などはそれほど上位ではないが、中心となって働いたり、
確実な業績を上げたりしている人や団体。
「―の社員」「―幹部」「業界では―の会社」
(2)大将に直属する、精鋭で守りの堅い中心部隊。中軍。
「敵の―をつく」
(3)野球で、右翼と左翼の中間。また、そこを守る選手。センター。

絵師として妥当な所（本当に真中あたり）という意味で使ってたｽﾏｿ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 19:53 ID:2ooJYKqc

＞地位や規模などはそれほど上位ではないが、中心となって働いたり、
＞確実な業績を上げたりしている人
で、いいんじゃないの？

だから自分は3～5ページ目くらいかなーと思ったんだけど。
つかさ要氏やmiru氏、KENGOU氏ほどトップではないけどそこそこ人気のある絵師達。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 20:16 ID:mLzoD/+W

まあ、何にせよ舞い上がるにはちょっと早すぎたかなーとも思うが年がトシだし仕方ないよねってｶﾝｼﾞ。
これが２０超えてたりしたらアフォかといわれそうなもんだが、かえってｶﾞﾑﾊﾞﾚと思う。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 20:24 ID:VwBmNDT4

若さって何だ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 20:25 ID:K8qhaDW5

>>273
狙ってるのに、漏れの居ない時に限って・・・・｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 20:26 ID:mLzoD/+W

ｲｲ！（涙）もんだ。＞若さ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 20:33 ID:lbxsCelq

>>275
漫画板やゲーム板の電撃大王スレ、シスタープリンセスのスレ参照。
あと今月の電撃王にもシスタープリンセス連載中止（だったか？）の記事が載ってるはず(^^)。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 20:44 ID:rnMLujm3

>285
近い位置にいる絵師でつが、4～6ページ辺りで
もたつく人が結構多いんだよなあ。
開けっ放しで上がったり下がったりとか、
OMCに飽きちゃったのか閉めっぱなしが多くなるか。
ココをスルッと抜けていけるのが真のOMC人気絵師かもしれない。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 20:46 ID:mLzoD/+W

スルっと抜けた人ってどれくらいいる？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 20:59 ID:rnMLujm3

＞294
ここで上手いと名前でた人は、レア絵師以外は大抵スル抜けしてるよ。
あとはこのままの勢いで行けば抜けていきそうな人と
コツコツ地味にだけど順位を上げてるのが3、4人ずつぐらいかなあ。
まあただの持論なので本当にそうなるかどうかはわからんけど（w

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 21:04 ID:7ViAtZBC

>293
あー…今まさにその辺でもたついてる所だyo。
あの辺りでしょっちゅう前後してまｽ。
あの位置って微妙なんだよなぁ…有る意味一番混沌としているような。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 21:08 ID:gk1QnNB2

少し先日驚いたというかビビッた事。
此処でも名前の上がってる、速い速度で上位に上がってった絵師さんとお話する機会がありまして。
彼女はあの並び順の法則を、上位に食い込むまで本気で知らなかったどころか
自分が１ページ目付近にくるまで何ページ目に居たのかすら見ていなかったしそうな。（ｗ；
素ってｺｴｴ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 21:16 ID:Ha95ALPw

また某2人組絵師の話？
もういいよ‥

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 21:21 ID:gk1QnNB2

ちがうよ（ｗ
いちいちそこ疑って反応しない。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 21:25 ID:2ooJYKqc

＞297
??
何でコワイの？
皆が皆、順位気にしてるわけでもないでしょ
その絵師さんは上位に上がることが目的じゃなくて、結果として上位になってたってだけなんでしょ？
ホントかフカシかは知らんが。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 21:27 ID:Ha95ALPw

>296
一番混沌としてるのは1、2ページだよ
5、6枚注文入ったって順位上がんないんだから。
つか。また順位順位の話でつか。上位の人ほど、順番なんか
気にしてないんじゃないの？開ければ注文入って、それを仕上げるのみ。
いちいち順番～なんて言ってない気がする。
ネットの知り合いが、OMC絵師に応募して、１ヶ月たらずで
絶対3ページ以内に入ってみせる！などと息巻いてたけど‥登録されたんだろうか‥

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 21:30 ID:7ExIMLCv

まあまあ、早い早くないの基準なんて人それぞれなんだから、298さんも過敏反応しない（ｗ；

１０人表示で１ページ目なんかの絵師は順位なんか気にしてないだろうねえ
空けたら少なくとも一時間長くて一晩くらいかな？
で当然のように発注が入って当然のように仕上げる当然の世界。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 21:31 ID:7ExIMLCv

>301
3ページ目ってなんでそんなﾋﾞﾐｮｰな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 21:38 ID:Ha95ALPw

>303
いや、何か、さすがに
登録されて１ヶ月内で1ページ目にいくのは
さすがに無理だと思ったらしく、3ページ目くらいなら
いけるとふんでるらしい…その人とは掲示板のみの交流だから
どんな絵描いてるのかも知らない‥何かね、登録される前から
順位順位！絶対トップクラスにいく！！って騒いでてちょっと嘲笑だったさ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 21:46 ID:zfuPGU5l

いまだと3ページ目まで行くのに40枚ぐらい描かなきゃ行けないみたいなんだが
その人は一ヶ月でそんなに描けるのだろうか…

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 22:00 ID:Ha95ALPw

OMCの現状を知らないからこそ、
そういう大きい事を言えてたんだろうと思うけどね；
そも人はOMCでお客の要望に応えられるような絵を一生懸命描く、
つーよりもただ順位、順位って騒いでて、はたから見て勘違いもいいとこだったよ
しかしどんな絵を描く人だったのか…アドレスも知らんし、
もっと交流しとけばよかったよw

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 22:01 ID:HI6znCoW

一日一枚以上描くのは普通に学校や会社行ってる人には無理だね。
手を抜くなら別だけど。というか・・・その前に一ヶ月で40枚受注がくるのかねえ…ｗ；

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 22:06 ID:0EVJEj9f

絵柄によってはバストアップなら３時間くらいで仕上げちゃう人はいっぱいいるかな。
主線重視で塗りはさらさらっと色味だけつけるタイプの人ね。
なので毎日描くのは絵柄がそうなら仕事してても会社してても可能、むしろソッチが問題。＞一ヶ月で40枚受注がくる

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 22:07 ID:6jIWtCXH

客です
客　13/絵師　13/ライター　0/その他　6

新規登録したきり、一度も開いてるの見たことない絵師に頼みたくてずっと狙ってた
完全に窓閉じてて、OMC絵上がってるのも見たことない
これって登録のみ絵師、とみなしていいのかなぁ
HPもメアドもわかるので、『OMCは登録のみですか』みたいなメ－ルしたいんだけど
これはまずいですか？
開けないなら開けないで、他の絵師に頼んでしまおうと思っているPCがいるので

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 22:10 ID:HI6znCoW

＞309それめちゃめちゃうれしいメールだと思うなあ。
「ずっと私を待っててくれたのか」とその絵師さんもやる気になるかも。メールしてみれ。
というか、「登録のみですか」より「どうしても〇〇さんに
お頼みしたいPCがいるのですが、OPENしていただけないでしょうか…お願いします。」がいいね

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 22:11 ID:Ha95ALPw

あぁー、いるよね＜新規登録したきり、一度も開いてるの見たことない絵師
何の為に登録したんだろ？？って漏れも不思議不思議‥

ちゃんとした文面で質問すれば、
そういうメールは送っても大丈夫だと思うけど

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 23:01 ID:2ooJYKqc

＞『OMCは登録のみですか』みたいなメ－ルしたいんだけど

自分登録してから1、2枚描いてきり他の仕事が入っちゃって、
3、4ヶ月ほどOMC閉じたままだった時にそう言うメール貰ったことあるよ。
嬉しかった反面、今はどうしても開けれないんだよ～とプレッシャーにもなった。
開けたくても開けられない事情の人もいる。
ま、参考までに。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 23:35 ID:0NKLldkq

敵キャラコンテスト
採用されても原稿料は出ないのかな？
ボス絵を描いてもらう時は原稿料出すって、あたりまえだよな。
タダでキャラデザイン画を集めたいだけ？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 00:08 ID:6+MDB64r

>313
お前さァ、なんでクリエーター情報バラしてる上に感想を書き込んでるんだよ。
こういうのが許せねえ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 00:08 ID:02vlFEHY

いいじゃん、売れてるんだから…。
OMCだけしか売れなさそうなレベルの絵師でも、売れてるならそれが現実なんだ。
外の世界には外の世界のルールがあるわけで、OMCと同じルールじゃないだろ…。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 00:13 ID:3jLv17qL

>309
頼みたい絵師が、今の最新登録IDより結構若い番号で、かつキーワードが
「キーワード未登録」のままだったら、それは登録のみ絵師と考えても
良いと思う。私的には。

それがネットで良く聞く名前だったり、他のエンジン等で絵師として活躍
していたりしたら、ほぼ間違いないいじゃないかな？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 00:31 ID:p7kNwklW

>315
どれに対してのレス？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 00:44 ID:WJwotmIP

>317
312に対してだと思われ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 01:51 ID:Z5T2v9gy

最終ページ、
Ｍがんぢー氏、山本ヤマト氏がイケてると思い、目をつけていますた。
つかし一向に開かない様子‥一体何の為に登録したんだー？？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 02:05 ID:prZcqvkx

Ｍがんぢー氏ってどこかでよく名前見かけた気がする…なんだっけ。
それはそれとして、開けないのはやはり登録だけ絵師なのかね。
実力があれば、登録しないよりは仕事の機会ができるかもしれないって事で登録だけ絵師が大勢いるのか？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 03:04 ID:p7kNwklW

あくまで１パターンだけど、今まで結構空けてたのにパタっとあけなくなった絵師は
修行のつもりでｏｍｃやってて「とりあえずいろんなものを描いて引き出しの幅は広がったからＯＭＣはもういいや」
ってカンジで自分のオリジナルに専念するため閉じる人がいるみたい。
それはそれで絵師として一つのアコガレ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 07:14 ID:i+3+8b18

登録だけなのは誘われ組だと思ってる。
多分TCG絵描きませんか～とでも誘って、できればOMCにも登録して下さいみたいな。
だから最初ッからOMCは開ける気なしなのかと…
山本ヤマト氏なんてOMCなんてレベルじゃないのになんで？と思ったもの。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 08:33 ID:yhF/tZ2x

今まで結構開けてたのにパタっと開けなくなったのは
単純に他に忙しい事が出来たからってのが一番多いのでは？
最初から登録だけ絵師だったらずっと開けないだろうし。

随分前の話で悪いが、櫻井氏の遅刻騒動は本当かどうかはともかく、
プロフ欄見るとネットワーク環境が復帰したって書いてあるから
ネットに繋げないトラブルで遅刻っていう可能性もあるのかもよ？
テラの報告した人が書き込んでた中に、テラからの返事では櫻井氏
と連絡が取れなかったって書いてあったし。
まあ、もし本当にそうだとしたら櫻井氏も電話等でテラに連絡する
のが当たり前だとは思うけど。
マシントラブルとかで止むを得ない場合はどんな絵師もやはり
直接テラにフォローを頼むのが一番だね。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 08:34 ID:JRGn9Eqp

>322
今は勧誘はしていないんじゃない？

登録だけで止まっている方達は、
タダなら登録しとくか～応募だけなら版権ものでもなんでも良いみたいだし
・・・とか、そんなノリで応募したのではないかと思ってる。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 09:25 ID:EK1QVfN2

「新規クリエーター・キーワード未登録」
ってなってる人で、そんなウマ－じゃない人（その、とてもTCGにスカウト
されたワケじゃなさそうな感じの絵ね‥）って後半ページに何人かいるけど
そういう人らは>324のタイプかもね。とりあえず登録だけしとくか～みたいな。
そんな人達がこの先も増えていくなら、ホントむやみやたら
数だけものすごい登録者数になるね‥
ますます、客は「あ～も～後半ページみるの大変だし新クリチェックするの大変だよ」
なんつって、新クリで真剣にOMCやりたい人は、そういう登録のみ絵師に
埋もれちゃって目が届かなくなる‥て事にはならないかな

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 09:34 ID:1Wuomyks

>325
窓を開けてる人の分だけ見れば多くても8Pぐらいだから
そんなことはないんじゃない？
目当ての絵師が特にいない人なら、開いてる分だけ
最後まで見ていくだろうし。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 09:34 ID:IMqxrYg4

>山本ヤマト氏なんてOMCなんてレベルじゃないのになんで？と思ったもの。

OMC以外ではそんなにすごい人なの？よく知らないけど。サンプル見た感じでは
ああ、OMCレベルだなーと思ったよ私・・・

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 09:49 ID:HHK2Fmdd

>372
ああごめん、個人的に前から好きな絵描きだっただけ。ちょっと持ち上げ過ぎになっちゃったな。
漏れもHPで知ってるだけなので凄い人かどうかは分かりません。つか、多分違う。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 09:51 ID:Jox0sd5o

>327
ウン‥漏れも胴衣…。
どっちかっつーと>319で言うならＭがんぢー氏の方が
あぁTCGスカウト組かなーとか思ったが…

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 10:26 ID:zfdxd+1N

登録だけ絵師って、結構ただの腕試しのつもりで応募してる人も結構いると思うよ。
OMCバナーを貼るのが一種のステイタスというか。
腕試しになるからみんなも応募してみたらー？とか言ってる人も居たし。
OMC通っただけでスゴイスゴイってヨイショしてくれる客結構多いしな…お絵描きねっと系とかね。
いや、そういう人もいるよ程度の話ですけど。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 10:33 ID:FOaY5LRO

>330
はた迷惑な…

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 10:40 ID:ndINpG+V

>OMC通っただけでスゴイスゴイってヨイショしてくれる客

ＯＭＣの審査ってよっぽど酷くない限りは通るもんだよ。
下手すれば雑誌なんかの投稿掲載率より確率が高い。
言ってみればザル。腕試しにもならない。
たまに良絵師が登録されたりもするが、
ほとんどはたいした事の無い新クリが
やたら増産されるだけなのを見れば分かるものだろうに。
絵師として、そんな程度の審査で落ちるようでは
全然駄目だということを分かって欲しいなぁ・・・。

何を勘違いしてるのやら。

>328
そういうことは心の中で思っておいた方がいいよ。
個人名はここではあまり出さないほうが良い。
それが好きな絵師ならなおさら。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 10:48 ID:FOaY5LRO

>332
ヨイショされたいだけなんじゃないのかね…。
あともしここを見て様子見してるような絵師予備軍だったら、
登録されて名前が上がるかどうか（もしくは名前をあげても叩かれないかどうか）とかを
判断基準にしてるのかもしれない。
この調子だといつか千人超えそうで怖いよﾏﾏﾝ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 10:53 ID:OCIEjATD

客としては、OMCにあるていど興味があってやる気のある人に入って欲しいから
ＭＳ試験みたいに課題のようなものがあると良いかなとか思う。
バストアップでいいから、「この発注文章で描いてみて下さい」みたいな感じで。

でも、そうすると逆に登録しようと考える人が激減してしまうかな。
絵は上手いけど、時間がなくてあまり描いていられない人を
取り逃がしてしまいそうでもあるし・・・

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 10:55 ID:dJktetpw

そうやって様子うかがったり、ただヨイショされたくて
腕試しのつもりで登録だけされてウハウハ喜んでいる人達は
これこそまさに下位絵師って感じ。ディスイス下位絵師。な。
同じ後半ページにいても、マメに新サンプル変えたりして
頑張ってる人達とは、考え方からして雲泥の差があるね

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 12:47 ID:BGGgcwST

絵師一覧で、1ヶ月間受注窓開いてない人のとこになんか印とかあったら
見やすくていいよね。旅行に行っててしばらくあけないとか、
コミケで忙しいからしばらくおやすみとか、話題にあがってるよーな
登録だけ絵師とかをぱっとみて判別できていいなーとか。

337 ：336：02/08/30 12:49 ID:BGGgcwST

そいや点呼とまったのかな？もうどーにでもしてー♪ですか
客　12/絵師　13+1=14/ライター　0/その他　6

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 13:16 ID:uH6yhthL

点呼、だいたい客と絵師が半々なんだね。
ロムだけの人も加わってくれると少しは変わってくるのかなー。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 13:41 ID:0FxR5QTR

その他意外と多いのだな。
その他の人は何が面白くて
ここを覗いておるのだ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 14:01 ID:bkxcxyQK

その1　絵師登録したいなぁ～
その2　絵師登録されるのを待ってる
その3　単にここが面白いと思うロムラ－

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 14:08 ID:LERJ//8S

＞点呼
大体応答したんだろうね、皆。ロムもそんなにいない気がする。
絵師は正直もっといると思ってた…３０人程度は…
やっぱ２chは見ててもこの板は見付けにくいってのもあんのかね？
CG板なんか滅多に気にしないしな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 15:23 ID:0aJtIgPa

その他＝テラ社員

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 15:38 ID:8A9GXSS2

>342
藁タw
でもあり得そう‥‥？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 16:14 ID:+j55HoyC

>>337
点呼？　たまにしか見てないんで知らんかった（ｗ；
客　12/絵師　14/ライター　0＋1＝1/その他　6
ロムだが、ちょい浮上してみた。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 16:17 ID:6Q0xQXHI

客　１２／絵師　１５／ライター　０／その他　６／

>>330
洩れサイトの客に知られるのが嫌でリンクしてないなあ。
HNも変えてるし。
あと前にも出たが、サイトの方ではかるーくあっち系（追求ナシの方向で）
扱ってるからOMCのお客さんにもなんか気が引けてなあ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 17:06 ID:cgpSkXYs

>345
でも絵柄でそれとなく感づかれてそうだ罠。
あと、>344がライターさんみたいなので

客 12/絵師 15/ライター 1/その他 6　　ですな。漏れは点呼済。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 18:12 ID:iLjicOPO

俺は絵師友達から教えてもらうまで知らなかった（ｗ；
CG板よりマンガとかイラスト技術のとこに行くからねえ･･･
たぶんみてない絵師が大半ﾃﾞｼｮ。
日記でちゃねらーっぽかったとしてもココ見てると決め付けないほうがいいな。
客 12/絵師 16/ライター 1/その他 6

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 19:06 ID:wa5XjZrm

>347
漏れの好きな絵師さんがちゃねらーっぽいんだけど、やっぱりここ見てると決め付けない方がいいのかな…
割と芸能板とかニュー速とかで情報集めてる人ってのはよく見るんだけどなあ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 19:08 ID:wa5XjZrm

って、旅順氏のサイト消えてるyo　なんでだ！？
一応絵師さんの話だけどスレ違いｽﾏｿ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 19:19 ID:R4N7pz1y

漏れも驚いたよ。
逢倉氏も消えてるんだ…こっちはちょっと前からだが。

点呼、その他です。

客 12/絵師 16/ライター 1/その他 6+1=7

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 19:23 ID:9oXDqumS

>348
あー、それは絶対に決め付けないほうがいい。
にちゃんねらーでも知らない板があるというのは
日本に住んでるからって全ての店を知らないのと同じようなものだから。

あと、何度も言われてるけどたまたま行動がかち合ったからって
「このスレに影響されたな」とか思ったり言ったりするのも
限りなく恥ずかしい事なのでみんな止めような。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 19:29 ID:RgiEAkhC

黒壁氏は消えちゃいないが消息不明…生きてるんだろうか。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 20:05 ID:k06d+nYl

黒壁氏は某TCGで見かけた気がする。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 20:34 ID:O5Qj34Ic

客 12/絵師 16/ライター 1/その他 7+1=8

ゲームしている友人に絵師になれといわれている絵描き（他社ＰＢＭには参加）。
まあ、受かる実力かどーかはともかくってことで。
ロム中心。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 21:47 ID:BGGgcwST

にちゃん用語をネトゲとかで使ってる知り合いがいるんだが
本人はまったくにちゃんはみてない
が、ネトゲで知り合った友達がにちゃん用語使っててそれをいたく気に入ったらしく
にちゃんみてないにもかかわらず、一見ちゃねらー・・・
という人もいるので言葉尻だけをつかまえてあれこれいうのもどうかな、と思いますた。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 22:10 ID:UBt4YA9h

2ch 発だと思われてる用語が
実は草の根ネット通時代から使われてる用語だった
とかありますしね。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 23:19 ID:OemTUjgh

知ってるネトゲでは「～たんハァハァ」が本当にごくごく普通に浸透していたりしたなあ…
私も先日発見するまでは存在を知りませんでした。マンガ板なら良く行くんだけどなー。

客 12/絵師 16＋1＝17/ライター 1/その他 8

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 23:27 ID:NeGiDg9W

CG板という解りにくい場所にあるゆえ知らない絵師は多いだろうなー･･･。
客 12+１/絵師 17/ライター 1/その他 8

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 23:50 ID:pZLlbEzH

お絵描きネットのElemental Worldやってる絵師は大抵ココ知ってるようなー。

客 13/絵師 17/ライター 1/その他 8＋1

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 23:58 ID:0yfL1JIL

絵師に応募しようかと思ってここで様子を見てましたが
今はそんな気もなくロムって楽しんでます。

客 12/絵師 16＋1＝17/ライター 1/その他 8+1＝9

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 00:05 ID:B2DKijWD

しかしElemental Worldこそ登録だけ絵師の巣窟だったりもする

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 00:32 ID:fFdyghER

>361
えーそうなんだ…。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 00:33 ID:B2DKijWD

あ、ＯＭＣのじゃないよ＞登録だけ絵師
一応キャラ登録だけして参加していない人が多いみたい。
やってみると案外面倒だったりするから（ｗ；ハマると楽しいんだけどね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 00:48 ID:5IJiC6Kn

・・・微妙に、板がスレ違いに変わってきてないかい？

361＆362のご両人、そのネタはEW総合・２の方でやらないと怒られちゃうぞ？

365 ：361：02/08/31 00:50 ID:B2DKijWD

ｽﾏｿ（ｗ；
いやー、だからエレメンタルワールドに登録してる絵師がみなココ見てる疑いがあるわけじゃーないんだよ。
ってことを言いたかったのゴメンナサイでつ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 02:56 ID:5Z3gjw7V

＞359
エレメンタル～の板の存在すら今初めて知りますた。まあ、板違いな話だが。

確実にここを見てるとわかる絵師なんて過去に名前を出した絵師や
批評祭りの批評に対してサイトの日記類で反応した絵師ぐらいなもんか…。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 03:17 ID:+9uTdbDm

見てるなとか反応したなとかココに影響されたなとかいうのは大体意識過剰ﾁｬｿだからあてにならんしなあ。
でも見ていると知って得する事があるわけでもないし、気にしなくていいよね

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 04:33 ID:/Ejdsfjq

ここに書くのは始めてだけど、結構長い間ROMしてる。
ここを見て、絵師やっててどうしても気になってしまう色々な事が、
気にする程の物でも無いと解った事が一番の収穫。

客 13/絵師 17+1/ライター 1/その他 9

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 07:25 ID:ofqLAT/B

最近ちょこちょことあったコスプレピンナップ。
知ってる作品のコスプレならいっぺん受注してみたいﾅｰ
サイトのプロフィールページに好きなマンガとゲーム羅列して置くと可能性高いでしょうか。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 07:27 ID:JcR+Wg4X

>351
＞「このスレに影響されたな」とか思ったり言ったりするのも
＞限りなく恥ずかしい事なのでみんな止めような。

別に、個々で思うのは勝手だろう。
漏れなんか
「褒め褒めか‥オイオイ、自画自賛もたいがいにしろヨー」
とか、いちいちここに書かなかったけど、今まで思う時あったぞ。
（某触手絵が上手い！また頼みたくなるだろう、だの
某2人組絵師がやたらここんとこ上手くなっただの何だの）
そんな風に思うのはヤメロ、恥ずかしいぞって言われてもなぁ。
まぁ思っちまうのは仕方ない。漏れはそういう褒め褒めに対しては
別に叩いた事ないし、叩くつもりもない。これからも黙って見てるから
別に害はないだろう。人がどう思うが、勝手だろって話。
でも、こう思う人間もいるので
あまり特定の絵師をマンセ－した書き込みは今まで同じように
控えた方が本人の為‥かもナー。本当にファンが書き込んだにしろ
本人か‥プッ‥‥って思う漏れみたいな人間がいるって事を忘れない方がいいかもナー

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 07:51 ID:6h9xQZo6

ま、発注に困ってない絵師はわざわざこんな所に自画自賛しに来ないだろうから
人気絵師持ち上げについてジサクジエンとは思わなかったけどね。
そう疑う事そのものがスケール小さいと思うし。
たぶん相手になんてされてないさ、ココで自分たちの名前を売らずとも
今日明日入る発注メール処理のほうが大変だろうしなー。

ただ行き過ぎた褒めはたしかに本人たちにとっては良くない事だと思う
反感もって粘着ちゃんがやる気を出したりするし。
でも370挙げてる程度のことなら別にサイコーとかトップとか
いってるわけじゃないんだから行き過ぎとは思わないけど･･･

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 07:57 ID:JcR+Wg4X

＞発注に困ってない絵師はわざわざこんな所に自画自賛しに来ないだろうから

それって、言い切れるかい？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 08:03 ID:A1JAGfi4

触手絵の人だって、また頼みたくなるから発注が沢山入ってる事実があるわけだし。
発注沢山入る絵師はべつにこんな所で匿名で褒め褒めしてもらわんでも
ファンレターにて名指しで褒め褒めしてもらえるから必要ないだろ。

にちゃんねるＯＭＣスレという物の価値を
どう捕らえているかって人それぞれではあるけど
ちゃんとファンがたくさんついてる絵師にとっては
その人達の言葉があれば、こんな場所での自画自賛なぞゴミほどの価値もないと思うが？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 08:18 ID:8jNOGX4y

＞発注に困ってない絵師はわざわざこんな所に自画自賛しに来ないだろうから

私は言い切れるとは言わないけど可能性は限りなくゼロに近いと思うな。
ファンレター、あんまりもらったことないけど、貰ってみたら判るよ。
生の褒め言葉と感謝の言葉ってなんて大切なんだろうって思う。
むしろここで自画自賛する人がいるっていう考え方そのものがスケール小さいと思った。
見ている人は確かに多いかもしれないけれど、ほんの一握り。
それにさえ気付けば、ここで自分で褒め言葉を書いても
地元駅の待ち合わせ掲示板に自分へのラブコールを書く程度のものだってすぐ気付くよ。

つーか、370さん、そんな行き過ぎでもない些細な褒め言葉まで本人だと思ってたら
褒め言葉は全部本人になりますよ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 08:18 ID:JcR+Wg4X

うんうん、まぁいいさ。
君達がどう言おうとへソ曲がりな人種もいるわけで。
漏れは君達に「本人が自画自賛しているんだよ」と、思わせるように
説得してるつもりはない。>370をよく読んでね。
ただ、そう思うって事を言ってるだけだろ？
だから君達も漏れに「あれは別に本人じゃないのよ、分かった？」と
説得しても無意味なワケさ。
ちなみに、触手絵の褒め褒めの時「本人か‥」と書いたのは漏れじゃないよ。
漏れ以外にも、そう思う人がいるって事。
とかさ、「上手くなったよね～」って、そんな騒ぐほど上手くなったか？？とか
疑問に思う人だっているだろ？
あえてここには書かないけど「うはっ‥自画自賛～」と感じる人間だって
いるって事。まぁ、あとは漏れの事を見下してバカにした意見が続くだろうけど
もう潜りマス

客 13/絵師 17+1/ライター 1/その他 9+1

376 ：修正：02/08/31 08:21 ID:JcR+Wg4X

客 13/絵師 18/ライター 1/その他 9+1

377 ：373：02/08/31 08:22 ID:Ns+oVGIk

>370
てか、最後まで黙って脳内ﾌﾟﾌﾟﾌﾟですませてれば説得力あったんだが･･･
それ、堪えきれなくなって、わざわざ遅ﾚｽしてまで言っちゃったみたいだぞ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 08:26 ID:ONwUhmeo

>370
370をよく読んだとしても、
すでに書いちゃったんだから「思うだけならいいだろ」じゃあ既に無いと思うのだが
感じるかは確かに自由だよ。それをわざわざ遅いﾚｽしてまで
自分の脳内さらけ出さないで黙っていれば君はクールだったハズ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 08:28 ID:JcR+Wg4X

え、だって自分の頭ン中だけで「脳内ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」してたって説得力ないじゃんw
こう思う人間もいるって言いたかったんだよー
潜るっていったのにまた浮上しちゃったyo

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 08:33 ID:QR2vRSMz

まあ、つまらん小ネタでスレ食うのもたいがいにしてほしいんだが（ｗ；

コスプレピンナップ、あれはも漏れもどういう感じで発注されたのか気になってまつ。
やっぱりサイトに行ってその絵師さんが好きだというのをしっかり確認した上で発注されるのかな？
それとも４ｐｉｎとかだから、あの中に絵師さん本人のキャラが混じってたんだろうか。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 10:59 ID:G3yc0KpI

絵師さん多いな。
漏れの頼んだ絵師さんがこの中にいたりして・・・

客 13+1/絵師 18/ライター 1/その他 10

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 11:06 ID:Piu61pyg

370のような典型的電波はほっとくが吉。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 11:23 ID:uyh3o9Ak

>382
漏れもほっとくに100000ﾃﾞﾝﾊﾟ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 11:32 ID:YlK1pDPx

＞「褒め褒めか‥オイオイ、自画自賛もたいがいにしろヨー」
＞とか、いちいちここに書かなかったけど、今まで思う時あったぞ。

ゴメソ、私も370ほどじゃないけどそう思う事があった…
でも…、やっぱり特定の絵師を褒めちぎったり
思いっきりなマンセ－してもあまりイイ事ないと思う…ってな事で
この話は終わりにしませう

テラのトップページ、他社のタイアップ企画募集中！！とか
一番上にあったけどテラ自身は今後ゲーム製作（？）はあまりしないのかな？
皆はどういうゲームがやりたいんだろ。または絵師さんはどういうゲームの絵を
描いてみたいのかな？
現代モノだと東京怪談やゼロがあって、中世ヨーロッパ的なのはソーン、
時代劇モノだとサムキン…うーん、まだやってない系列だと
何があるかなー。エジプトのピラミッド系とかw…？？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 11:32 ID:IHikIfxK

まぁ、ﾃﾞﾑﾊﾟとｹﾝｶはｽﾚの華ともいいますし。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 12:13 ID:xzQoL9pb

>384
スペースファンタジーの近未来モノはどうかなあ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 12:20 ID:LT2rFkyY

>386
あ！いいなそれー未来モノってないですよね
考え付かなかったなぁ　かっこいいスーツ着た司令官とか
小さな女のコが、ギアに乗るとめちゃくちゃ強いとか…あぁいいなぁ
ゲームとしても面白そう　って、萌え語りしちゃったw

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 12:43 ID:pRSY3WDX

未来物って……ホビデならあるよ。PBMでならってことだけど。
ただ、ネットには力入れてないようだしな～。
軍人とか頼めるなら頼みたい。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 12:57 ID:zDWUVHHB

ただスペースファンタジーとなると機械モノに弱い絵師さんが多いからちょっと大変かもね。
ＯＭＣでイラスト頼むのって

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 13:11 ID:3OrHIjrd

正統派ファンタジーっていうかオールドファンジー？
ほんと王道なファンタジーとかいいなぁ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 13:37 ID:1h0JTFyq

土の香りがするような･･･ロードス島戦記みたいなやつ？
こう、野営シーンとか商隊の護衛とかがデフォでピンナップにあって
お洒落さより機能性を重視した鎧のキャラがいっぱいいて

･･･あとなんだ、正当派ファンタジー世代じゃないからおもいつかぬｽﾏｿ･･･

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 14:01 ID:9hviYrfF

ロードスはオールドファンタジーとライトノベル的ファンタジーの
中間くらいってイメージがあるな。
でもどちらかというとオールドより？

個人的に未来物ならスペースファンタジーよりもサイバーまじりの
サイエンスフィクション希望。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 14:09 ID:E8eVSiNO

未来的ボディースーツ描きてー（ぴったりした宇宙服）
時代物のまげ描きてー
そういやサムキンて時代物なのにまげ結ってる人っていないね
もちろん青々と剃っててその上にまげがちょん、てやつ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 14:15 ID:P0/fmnzX

未来モノ･･･テラネッツのゲームでは
「サイコマスターズ」がいちおうソレにあたるのでは？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 14:30 ID:4T4x8WuA

んー何かいい流れだなぁ(°ー°)
サイコマスターズなんてあるんだ？聞いた事なかったなぁ‥

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 15:50 ID:r53WndFQ

サイコマスターズは限りなく現代ですが何か？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 16:00 ID:22t4jl6O

こんなのどーよ？
舞台は、謎の異星人と戦いながら航海を続ける巨大移民船。
宇宙戦あり、ガンパレみたいな学園物あり、艦内都市での私生活も
あり。移住候補の惑星での冒険ありみたいな。
キャッチーな要素のごった煮企画。

WTRPGにＳＦ系が増えると機械物が得意な絵師の依頼が増えて
いいかもね。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 16:48 ID:IHikIfxK

スチームパンクの近代モノがいいなぁ
ノスタルジックなのがいい。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 17:16 ID:yRN7l+g3

スチームパンクってなに？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 17:19 ID:xwCf3lhQ

＞397
一部ファンタシースターオンラインみたいだな（ｗ
スチームパンクｲｲ(・∀・)！

401 ：394：02/08/31 18:00 ID:P0/fmnzX

＞396
一度滅亡しかけた地球が部隊で、超能力者や
機械の体に脳を移植した人が活躍する話と聞いていたので、
未来モノとばかり思っていました。

　別の話だったのかな？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/08/31 19:44 ID:61eCUX91

＞401
うんにゃ、近未来SFだったんだけど
最近は時代が下ってしまったんで、都市とかが復興しちゃって来たから
現代ものに近くなっきただけだよ。
エスパーもサイボーグいるし、パイロットスーツみたいのを来て
メカ乗ったりもいたします。
限り無く現代な地域もあるけど、荒廃した地域とか軍隊とかもあるし
絵としてのSF要素はいくらでもあるよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 20:06 ID:0zpnQ9/o

なんかＯＭＣっていうか、テラのゲーム板向けの
話になってきたなぁ（藁

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 20:08 ID:IHikIfxK

スチームパンクは、ガソリン機関にとってかわられることなく蒸気機関が発展し続けたと仮定した世界観
のなかで展開される物語です。

日本で有名どころは、ナディアとか、サクラ大戦とかかな。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 20:15 ID:FDC7AE0f

>403
たまには、いいさ。

話題がない→てきとーに特定の絵師を褒めてみる→褒めちぎり、それに対する叩き→
お前本人チャソだろ→スレの進行は進むが、雰囲気が荒れる
‥‥のくり返しになっちゃうしね；w

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 20:25 ID:9hviYrfF

なんだかんだ言いつつ、絵師さんを捕まえにくくなりそうだから
あんまりタイアップは増やさないで欲しいナーとか
こっそり思ってみたりして。

>404
ナディアってスチームパンクだった？
サクラ大戦は分かるけど。
そういえば広井氏による世界観ってスチームパンク多いな。
好きなんだろうなあ・・・。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 21:42 ID:aaVTSwLK

個人的にナディアやサクラ大戦なんかはスチームパンクに入れて欲しくない…
とつぶやいてみる

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 21:47 ID:MkEDFhFy

バストアップ需要が増えると
それだけ開ける絵師が多くなって鬱なんだな…。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 21:47 ID:1aEMC3Q9

ナディアは全然ちがうにょ。あの時代背景にのっとって蒸気なんだにょ。
麻宮騎亜の怪傑蒸気探偵団？だっけ、あれなんかスチームパンクっていうんじゃないかな。
蒸気でロボット動いてるし、蒸気の町スチームシティーだし。

410 ：408：02/08/31 21:48 ID:MkEDFhFy

補足
それだけってのはバストアップだけ、って意味です。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 23:05 ID:IHikIfxK

>409

んが、そうでしたか。原作の海底2万里がスチームパンク
だと思ってたので、ナディアもそうかなと思ってました。
(ナディアは未見）

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 23:09 ID:E0rYZCzI

サイトリンクしてて一日に3人くらいはサイトに来ているのに
発注してもらえないのはサイトの絵に問題があるのかな？
というよりは絵に問題がある時点でアウトってことかな？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 23:28 ID:T55sjzjk

タイアップだとおもにバストアップだろうし、バストアップがもっと必要になるんだよなあ･･･。
自宅でバイト代わりにＯＭＣ絵師やるのは別に普通だし。
それだけで稼げるならバストアップだけあけてても何ら問題ないしなあ。

人気絵師でピンナップが発注できる率が下がるかと思うとちょい不安
人気だからって理由じゃなくて好きになった絵師がみんな
人気かレア絵師かなんでつらいｙｏ！
手の届かない人に恋をしてる気分。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 00:48 ID:+MUobNFm

某2人組絵師と真南氏とがヒートアップしてて面白い
ほぼ毎日入れ代わってるもんな　
しかしトップ3入りするのは、やはり勢いのある2人組絵師だろう‥多分
大量受注してもそれをこなす気合いはスゲエと思うよな
あ、褒め褒めじゃねぇぞ。叩きでもなし。なんつーか、
後半ページにはそういう雰囲気ってないんだよなあ‥
人気のある＆上手い新人がどんどん飛び越えていくだけで、
切磋琢磨感がちと乏しいかな、と思うんだが　　

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 00:54 ID:LMYIhjvQ

そりゃあ・・・２人VS１人じゃぁ２人の方がねぇ・・・(w;。
でも、あの勢いというか、パワフルな所は見ているだけでも心地良いな。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 00:57 ID:pRyKYTkT

活気があるのはイイ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 00:59 ID:+MUobNFm

あぁ、そりゃ、確かに
数をこなすのは１人より、２人の方が有利だよなw
胴衣、胴衣。しかし今年の何月だったっけか？気狂い氏がクリになったの。
わずか数カ月で上位に駆け上がっていった功績は確かに心地良いな
こうなったらトップ3入り、是非してくれって
思わず応援。だが好みではないから発注はかけないから心の中だけで応援w

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 01:00 ID:3pE2A/3b

だなあ、ああ、上位絵師の事は色々出てるからこのへんでいいとして

後半ページでがんがん上がるような人って、やっぱり受注が入らなかったら
また新しいサンプルを描いてのっけてそれでもだめなら紹介文を変えてまたサンプルを描きなおして･･･
ってくらいの気合がほしいなあ、まったりやってればいいやと思ってる人は別として発注が欲しい閑古鳥絵師さんとかはね。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 01:04 ID:RrK+gP5h

なんだか、良スレを保つコツって
「叩きも褒めもよく考えてからやる。やりすぎない。」
「やりすぎの叩きや褒めでない限り、小さい事に過敏反応しない」
だと思った。

俺もやっぱり発注がなかったらサンプルを新しく続ける事なのかなあ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 01:08 ID:Sion7wDO

発注がほしいならサンプルを更新するとか自分のPC作ってその絵描くとか。
地味だけどそれがやっぱり一番確実だろう。

あとはクリエーターズルームの企画に色々応募するとか。タダで絵を集めてとか
叩かれるかもしれないが、寺なりの目立たない絵師にもチャンスを与えたいという
気持ちだと思うがな。どうだろう。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 01:11 ID:+MUobNFm

うーん、何だろ、気の持ち様ってのかなぁ。
そういう意味では、漏れは1、2ページ絵師は全員好きなんだよな。
絵柄の好み、好みじゃないの問題ではなく、な。

気狂い氏のようにガンガン大量受注するのも心地良いと思うし、
抜かれて、抜かされて、ゆっくりゆっくりペースだが
コツコツと上がっている絵師も、いいぞ、頑張ってるな、って応援したくなるし。
上位絵師と後半絵師との差ってそういう空気ってのかなー何だろ、上手く言えないが
やっぱり雰囲気が違うように思う。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 01:35 ID:pOMR8u28

なんだな、いつもこの板見てて思ってんだが
サンプル変えてバナー変えて目につくように、てのはわかるよ、確かに。
けどその前の、少なくとも自分が少しは納得して出しているサンプルの状態で全然受注が入らないで、
サンプル変え等でもちょっと入る程度の変化しかないのなら
こんな敷居の低いomcでそれはやっぱり底辺なんだと思うよな。
客に受け入れられない絵柄なんだと逃げ道を作るのも良いが（実際にそういう絵柄の人もいるが）
こんな所で油売ってる間に上達法を探した方がどう考えても…。

まあ、そういう閑古鳥絵師にも頑張って欲しいと思ってはるから、
サンプル変えが効果のなかった絵師はもっと自分の絵を見つめ直して欲しいという事を言いたかったわけだ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 01:50 ID:vMEZ7BoP

自分の知り合いの閑古鳥絵師がいつも
「自分の絵はweb受けしないから」という言い訳をしてるんだが…。
素で「web受け」って何なんだろう。謎。

その絵師の絵は受ける受けない以前に雑、雑すぎる。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 01:57 ID:PJOv3vgL

>423
正直に伝えてあげてみてはどうだろうか。
でもそういう相手に限って逆ギレされそう・・・ι(´･ω･`υ)

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 01:59 ID:aY3aIF4C

そこそこ上手くて丁寧で自分でコンテストなり展示会（？）なりなんなり
出て行く人ならならどんな絵柄でも有る一定の評価を受けられるのがＷＥＢだと思われ。
＞「ｗｅｂ受けしないから」
そう言う人は同人やってもこのジャンルの客受けしないからとか
男受けしないからとか女受けしないからとか言うんじゃないのか。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 02:16 ID:vMEZ7BoP

＞424
逆ギレというか絶大な自信をお持ちなので聞く耳を持っていないのです…。
「自分の絵はあそこ（寺）の奴等にゃわからねえよ」と返されてしまいました。

＞425
まさしくその通り。
じゃあどこの土俵なら受けるんだろうかと問い掛けたい気分です。

＞どんな絵柄でも有る一定の評価を受けられるのがＷＥＢだと思われ。
ナルホドー。勉強になりました。
ちなみにその絵師の言うweb受けは「光多めのロリ系」だそうです。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 02:23 ID:LERbRbr7

上位絵師と後半絵師、そんなに違うかなあ。
自分にはよく分からないや。

でも、全員表示を見ていくうちに後半になるにつれ
何かが混沌としていくイメージはあるな。何でだろう。
上がってきたOMCで名前を見慣れていない絵師さんが多いから
意識が認識しようとしないのかなぁ。
自分がもっと裕福だったら発注してみたいって方も結構いるんだけど・・・

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 02:26 ID:RBpFz7qA

＞427
すっごく分かります。
でも貧しいから躊躇してしまうんですよね。
冒険できない、っていうか。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 02:31 ID:McKcYQ2Y

>426
＞ちなみにその絵師の言うweb受けは「光多めのロリ系」だそうです。
いわゆる、キラキラ系の絵かぁ‥まぁ、当たってないとは言えないけど
「web受け」イコール「光多めのロリ系」と、必ずしもイコールでは
結びつかないよな。やっぱその知り合いの人、考え方からして下位絵s（略

何か、今後半ページ色々見て来たけど、コメントの書き方も
ちょっと難ありっぽい…？てのが何人か…されこうべ氏など、
ああいう書き方されると客としちゃ不安で頼みにくいな～とか思ってしまうですよ。
何も、「何でも描けます！」と見栄張れとは言わんが…
てか、あの辺りのページは「新クリ・キーワード未登録」ってのが多いんだが
受注する気あるのかどうか‥；「登録されただけで満足」なタイプの絵師？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 02:43 ID:1dovAp37

最近は「登録されただけで満足」って人が増えているらしいですよ。
少し前のレスにもあったように、OMCのバナーを貼るのが目的みたいなの。
一部のコミュニティでそういうのがステータスみたいな雰囲気になっていて
何かが間違っている‥と思った。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 02:45 ID:RBpFz7qA

３ヶ月か、せめて半年くらい周期で
１回も納品のない絵師は削除、とかしてほしいなあ…。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 02:51 ID:vMEZ7BoP

＞429
下位というか今までに一件も来ないようです。
何故なら「ＯＯ得意です。」
と自己紹介でうたってるブツがサンプルに見当たらなかったりするからだと…。

そりゃそうですよね。
発注する方からしたら結構な大金なんだし、
安定して描いてくれる絵師さんに頼みたいですよね～。
ＨＰバナー貼れない絵師さんはサンプルしか見せ場がないし…。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 02:52 ID:RrK+gP5h

一覧から削除って機能はどうだろう？
全員表示にしても一覧から消えるんだけど、再度枠を空けてなおかつ受注が入るとまた復帰するっての。
定期的に窓一瞬だけ空けて閉めるとかだといくらでも出来るから。
それだと不利も無いし良いと思うんだが。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 03:03 ID:lMeiT6+k

423の知り合いの絵師を当ててみよー

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 03:08 ID:eTJ2804j

>432
藁タw　
「自分の絵はあそこ（寺）の奴等にゃわからねえよ」なんて画伯きどりっぽい事を
言ってて、今まで一件も発注ないんか‥受注なくてもいいやって考えなら
今のまま、脳内画伯でいればいいんだし、少しでも発注欲しいなって思うなら
それ相応の努力しなくちゃいけないのにねぇ‥早く気付くといいねぃ。

>433
いいけど、テラがそんな高機能なシステム作ってくれるかどうか‥；
「見やすいページ作り」とか「客が絵師一覧を観覧しやすいページ作り」とか
そういうの無頓着で、ホイホイ次から次へと新クリを追加だけしてるって感じなんだよなぁ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 03:48 ID:5yZOZqmj

あぁ・・・どうしよう・・・一人思い当たる人が居たよ。
同じ人ならもう、これは４２３と話し合いたい。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 11:25 ID:dcLlnO6C

上位絵師に行くほど比較的絵に
「味わい」がある感じがするけどどうだろう？
　上手い下手・魅力・好み抜きでも。

438 ：423：02/09/01 12:38 ID:0uNmZNFv

…なんていうかその絵師を採用した寺の意図が理解出来ないのです。
確実に寺の絵師レベルを下げてると思われ。

＞435
生温かく傍観する分にはホント楽しい人なんですけどね。
上位絵師達をけなしまくってたりｗ

＞436
中途半端にリアル系で身体がむくみまくりの人なら当たりです。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 12:54 ID:3/6Vo3uQ

>438
何か、随分特定されちゃう言い方して、大丈夫？
その人がもしここ見てたら…；
しかし、「上位絵師達をけなしまくってたり」するんだ…その人…
けなしてるトコロを見たんだ？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 13:46 ID:XJv8TfvD

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030797871/271
ここ見れ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/01 14:58 ID:XjoILmvm

んー、以前触手が話題にでてたけど
某中堅絵師さん、他は結構上手いのに百合プレイ中ピンナップだけ異様に
クオリティが低くて別人が描いたみたいだ。
…そんなに嫌だったのか？可哀想に
目隠し手枷とか、見えなきゃなんでもいいのかよ！的にエロ状況
だもんなぁ、発注者も考えてやれよ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/01 15:05 ID:CVK80rLP

うーん…、気持ちは分かるけど、
＞可哀想に
とはどうかな…。
そういうエロ路線がイヤなら、ハッキリとコメントに意思表示しなくちゃ
いけなかったのでは。
どんな注文にしろ、客がお金払った事に対して
「イヤイヤ描きました」と、見てとれるクオリティ低いものを上げていいものかどうか…

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 15:08 ID:tOVJM2KW

>>442
エロは原則として発注禁止だから、そこまで気にかけてなかったのでは？

444 ：442 ：02/09/01 15:14 ID:CVK80rLP

ああそうか。まさか、エロ発注くるとは思ってなかった、ってのはあるね。
うーやっぱりさ、発注内容は、一旦
寺が目を通すようにならないとエロ発注はなくならないかね

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 15:19 ID:fIas3MOn

風呂場以外のマッパ禁止にしたらだいぶエロ絵は減ると思う。
触手絵は服着てたらマッパよりはエロく無かったと思う。
まあ男女がマッパで寝てるのもたまに見かけるけど、
ああいうのはシーツとか毛布が胸までかかってるからよしとして。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 15:34 ID:CVK80rLP

＞触手絵は服着てたらマッパよりはエロく無かったと思う。
胴衣。
触手絵はあれだな…エロというか、グロかったな…引いたよ、かなり…

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/01 15:56 ID:6cGfVjyM

露天風呂ピンナップ以外の発注って、テラがザルで
エロ発注を跳ねてないからまかり通ってるんだし
あんまりダイレクトな状況でかなり戸惑では？と思ったのさ＞可哀想
セクシーな感じのキャラですのでってシナつくったポーズを発注されんのと
どうにも同衾状態レズピンナップではやっぱ違うだろ。
学生とかも使ってるんだろうし、どうにかしてやれよテラ…

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 16:17 ID:LwbnYzXy

445だけど、発注どおりに描いても絵師がいろいろ言われるのは気の毒で
どうかなーと思う。やっぱマッパにネットリ系の汁たらすのはやばいよね。
ジュースとかならともかく。問題はマッパ（真っ裸ね）なんじゃないかと。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 16:35 ID:8mHSY9XJ

>447
実際そういう設定のＰＣもいるぞ。
明かな１８禁以外をはねるというのは難しいような気がする。
何がエロで何がエロじゃないかは主観も入るからな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/01 16:44 ID:+ef2CNDP

＞449
まぁでもさ、そうゆう設定のＰＣが許されるかと
そうゆう状態のＯＭＣが許されるかは別だとおもうのさね。
レズPCなんだって設定でも、立ち姿描くのには支障はないだろ？
わざわざ、やってる所を発注する発注者もアレだし、
原則エロ禁止なのに、そうゆう所のチェックのないのもどうかなぁ？と

まぁ、水着でポロリはエロか？とか色々と細かい事言うときりないと
思うけどね。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/01 16:50 ID:+ef2CNDP

まぁ、様はさ。
テラが「乳首や局部の露出」以外にも「あきらかな性描写をふくむもの」
「あるいはそれを連想するもの」と明確にストップしてやる位はしてやっても
いいんじゃないかー？って思うのだよ。
やりたい絵師とか発注者がいるのなら、それこそ公開不可で1枚1万円くらいの
発注者本人だけで楽しむセクシーピンナップでも別枠につくってさ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 16:56 ID:0uNmZNFv

活気づいてきたな（ｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 17:02 ID:Qo+l05JE

だんだんポルノ法案でのどれが猥褻でどれが猥褻でないかの議論のようになってきたな～

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 17:11 ID:Qo+l05JE

>448
>445だけど、発注どおりに描いても絵師がいろいろ言われるのは気の毒でどうかなーと思う
発注どおりに描くのがOMCだろう
嫌なら好きに描ける同人誌でも書いてろ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/01 17:17 ID:YeeVqpNi

＞454
君は喧嘩がしたいのか？（苦笑）
エロ発注については、そもそもありえないハズの発注なので
好きなものしか描きたくない！ってのとは、ちょっと違うと思うんだが？
エロ絵発注したい派なのかもしれんが、もう少し冷静にな。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 17:25 ID:tOVJM2KW

とりあえず「性器(乳首含)の露出」と「性的交渉およびセクシャルハラスメントを含む発注」
を禁じれば、エロを防ぐことはできると思う。
水着ポロリは禁止、下着はグレーゾーンになるけど。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 18:21 ID:mwhtqxrF

確かに予想する必要のないシチュエーションではあるよなぁ。
１８禁（に近いモノ含）は発注時の注意事項な訳だし、それが舞い込んだのを
寺に確認→返事待ってたら、シングルじゃあ〆切内に仕上げられないスピード
の絵師だって中には居るだろうしね。
（絵描きやる環境とか、時間配分を考慮して）

しかし、セクシーピンナップが実現したとして。

・・・・その受注窓開けるのは、ある意味かなりな思い切りが必要そうだ（藁

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 18:48 ID:VXve0D/K

445>454
君の言う通り、発注どおりのものを描くことは絵師にとってはあたりまえなんだから、
いくらエロエロでも絵師に責任はねーんだし、絵師責めてもしょーがねーべ、っていうこと。
別にどこにも絵師はエロ描きたくないだろーねなんて書いてないやろ？
絵師がいくら喜んで描こうが嫌々描こうがその絵は発注者の注文なんだから、
絵師に対してどうこういう問題じゃないってことね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/01 19:09 ID:vVjVE991

実現しても、参加する絵師は勇気いるだろね（笑）＞セクシーピンナップ

まぁでも需要はあるだろうし、それこそ高額とってもいいものではないかね
自分の名前に対するリスクは各自持ちつーことで（笑）。
やるならコミネット方向かな？
ＯＭＣは原則エロ禁止うたってる以上は

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 20:48 ID:Lvt7QFzo

仕事なんだから言われたとおりにかけ！と
エロかけ！は
やっぱり違うとおもーう。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 21:12 ID:FA66vTor

>460「とにかくエロエロに描いてください～ｖ」っていう注文だったら同じじゃん。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 21:29 ID:DfDG99nK

気が付けば
エロの話題も
もうループ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/01 21:29 ID:Tc0EzkeH

エロ雑誌のカットとかでエロ拒否はまぁ、仕事だろ？って怒られるだろな。
でも、そうゆう仕事でないハズの仕事でそうゆうのが来た場合には
「騙された」だと思うんだが（笑）。

プロは仕事ならなんでもやる信者がいるみたいだけど、そもそもＯＭＣは
エロなしの前提なわけだし、そうゆう発注は本来なら拒否していいハズ。
自分のやりたくない仕事と、納得してない仕事はちゃうのよ。

プロの方がエロとか強制されたら、もっとハッキリと断わる人は断るよ
なんでもやります！も営業だけど、今後を考えて
自分のネームバリューのイメージを守るのも営業だから。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/01 21:34 ID:Tc0EzkeH

ってゆうか、エロ発注したくてしたくてたまらん奴が
だだって、ループさせたがってる様な（笑）

注意事項にダメって描いてあるんだから、いいも悪いもなぁ～。
抜け穴通って発注して、発注された以上描け！はやっぱ変だと思うがな。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 21:51 ID:FA66vTor

ループになってるのはどこまでがエロなのかあいまいだからだと思うな。
どうも丸裸は局部と乳首さえ描いてなきゃOKらしいのでそこからしてもうあいまい。
絡んでるからエロいってわけでもないし一人だからエロくないってわけでもない。
実際一人ピンでも触手とかねちょ汁ついてたらエロいし。服着てても表情のエロさとか色々あるし。
個人個人でエロの感じ方も違うからさあ困ったって感じ。
でも＞463の意見が納得だなー。エロいの描きたくない人は我慢しないで断ろうね。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 21:55 ID:DfDG99nK

なるほど。

そろそろエロの話題でループするがイライラする人も出てくるだろう。
平行線ではなく絵師と客の意見の折り合いをつけなきゃな。
いつまでも一方的に描くだの描かないだのの押し問答をしていてもなんも変わらん

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 21:57 ID:tdTqg1kV

エロ＝テラの禁じている１8禁と思ってｏｋ？

そうだとして、ここでエロ、エロと語ってる人のエロ（１8禁）の定義は、具体的にどんなのよ？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 22:00 ID:DfDG99nK

誤字訂正 466の「ループするが」は「ループするのが」ですた。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/01 22:07 ID:gZLBtDOI

むー、禁止にしたほうがいいんじゃない？ってボーダーだよね？

俺的には「局部や乳首みたいなのはダメ」「性行為そのものとかセクハラ的行為の情景あるいはそれを連想させるもの」「裸は温泉とか必要や意味のあるもの以外は基本的には不可」くらい踏み込んでいいんじゃないかと思うが。

１８禁つーよりも１５禁よりも厳しいと思うけど、それくらいの線びきの方が
後々揉めないし解釈の違いうんぬんで騒がなくてすむ気がするけど。
そもそも、Ｈ絵かいてもらう為のシステムじゃないんだし。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 22:11 ID:O5gH8TLT

>437
味わいっていうのかよくわからないけど、何かオーラみたいなものを感じる。
気のせいだとはわかってるんだけど1ページ目付近のバナーって雑多に固まってる
下位のバナーより大きく見えるんだよね。どうかな？

こう書くとまた喧嘩ごしのレスがつきそうだから言っておくけど、
上位とか下位とか気にした事ないからね。客観的に見た意見だよ。
どうしてこの話題スルーされるのかな？
５００人いる中で目立ってる理由が分かれば閑古鳥の絵師さんの参考にも
なると思うんだけど。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 22:15 ID:ovnYT912

>467
うーん・・ＰＳのエロ規制程度とか・・＜ボーダー
それも曖昧なイメージでしかないんだけど。

色気ーとかエッチぽいーとかなら藁って済ませられるかもしれないけど
エロっ！と感じる絵って不快だと思う人が多いだろうからねえ・・・。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 22:41 ID:q1bgrnOr

正直エロの線引きって難しいと思う。
全裸でもｵｹｰなｼﾁｭも有れば、服着ててもｱｳﾄだろ！ってのも有るしなぁ…

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 22:47 ID:lMeiT6+k

どうも主催者側がエロ容認に向かっているような気がするよね。
それにはどめをかけるには、それっぽい絵があがったら抗議（問い合わせ)のメールを送るしかないんじゃないか？

474 ：刺客：02/09/01 23:09 ID:BVSEhR8Z

拙僧もエロは却下の方向で。Hｨ雰囲気のお姐さんは大好きですが。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 23:10 ID:Lvt7QFzo

かっこよくてセクシィな雰囲気と下品は違うよね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/01 23:33 ID:sTAo1McP

確かに、セクシーと下品はちょっと違うよね。
表情とか、ポージングとか色々あるとは思うけど
なんつーかな、最終的にその絵ににおってるセクシーで扇情的な部分が
手段なのか？、目的なのか？の差なのかなぁ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 00:35 ID:1tDRcHAw

かっこいい意味合いをこめて使われるエロと
下品な意味をこめて使われるエロって違うよね。
たとえば、かなり痩せ気味のモデルみたいなお姉さんが、花のタトゥーとか入れて
全裸で、胸とお尻がギリギリ隠れるくらいの瀬戸際アングルで座り込んで冷たくこっちを見ている絵をどこかで見たけど
それはもうカッコイイと言うしかないしなあ。
反対に下着をつけてても狙ったバリバリでだっちゅーのみたいなポーズとってて
顔に赤らみを入れてブラ紐ずらしたりしていやらしい顔してると下着つけててもオイオイっておもっちまう。
極端な例だけどねえ･･･

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 00:38 ID:VEit8lTI

テラが発注内容として禁止しているのは、エロではなく成人向けの内容だから
今のレベルのエロい絵の注文に文句つけられても客も困るだろと思うね。
触手だのからみだの、OMCの絵としてあるような描写は、成人向けとしてない
漫画でも描かれてるレベルだから、制限が「１８禁」だと問題ないと思う客も多
いだろうしね。
もし、今まで納品されているようなエロい絵を描きたくないのであれば、テラと
話しあって対策を考えるか、コメントで「エロい絵は絶対描かない」とでも自衛
するしかないんじゃない。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 00:38 ID:rrl9oiWr

>477
かっこいいも下品も個人の主観に過ぎない
同じことをエロ漫画小説板にスレ立てて書き込んでみればどうだ
いろんな意見が聞けるぞ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 00:44 ID:t2d6Ih6I

久しぶりにスレみたら、11枚目になっててビビッたっす。

>>423
あぁ。私も知り合いにそういますわー。
っていうか、案外同じ人だったりして。（w
ウェブ受けっていう言葉で逃げてるあたりが相当似てます。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 00:44 ID:1tDRcHAw

ｴﾛい絵はかかないとのコメントってすっげえ着け難くないか･･･？（汗）

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 00:48 ID:1LMRhuij

え？なんで？>481

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 00:54 ID:ETHdOqDP

客としては、納品物として前例があれば、それはＯＫなレベルと
判断してしまうよ。
エロ絵だけじゃなく、全身図の背景とか、キャラと同じくらい描く
のに手間のかかりそうなペットとかね。客ばかり責めてないで、
そういう絵を描いてる絵師も問題視すべきだろ。
問題ある発注する客にも問題はあるだろうし、それらを正当化
するつもりはないが、客ばかり責めてくれるなと。

484 ：刺客：02/09/02 01:09 ID:FGS4BYI8

　　　>>483…よ、ループなのだよ。
　　　　客ばかり責めてなんていないのだよ…。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 05:29 ID:R4qRF/DR

でも激しく責めたいところではある。
塗りこみ書き込みサービスしすぎの人はまだ画力のうちだからいい。
オマケはお願いだからやめてください。
お客さんが「この絵師さんは書いてくれたのに！」ってだだこねるの迷惑だけど気持ちわかるもん。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 05:36 ID:SqrnFH1v

難しい事だけど、
お客さんに良く思われようとするって気持ちをちょっと
緩めたら随分ラクになるよ
あの絵師は全身図で背景描いたかもしれないけど、自分は自分、
人物以外は原則として描かなくていいのだから、自分は描きませんよ。って。
コメントにもちょっと書いておくといいかもね。
客が「あの絵師は描いてくれたのに、この絵師はケチだ！」って
思われようと、仕方ない。自分のスタンスをしっかり持つのも大事だと思います。
それでぐんと発注が減るって事は、そうないと思うけど‥

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 05:40 ID:6Om4iEt0

でも評判とか発注量とかはヌキにして、ケチだとか手抜きだとか思われるのは、人としてちょっと悲しいよね･･･

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 08:18 ID:kCaL87CG

ケチだとか手抜きだなんて思わないけどなあ。
人によって程度が違うなんて当たり前。
ま、そう感じるのは
自分自身「あの人と比べてどうこう」という他人基準な
考え方が好きでないせいだろうけど。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 10:41 ID:kypLmrvK

そういう人ばかりだと嬉しいんだけどねえ。
まあ、ケチとか怒る人は、オマケをつけてもらったことを仕事だから当然と思い込んでて感謝してないタイプでもあるんだろうけど。
だったらそんな人には逆に二度ときてもらわない方がいいんじゃない？
人間心理でツラいのはわかるんだけど･･･

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 11:16 ID:VA/B7pcb

>483,485-486
全身図背景は「あってもなくても構わない」がテラの規定だからいいんじゃねえ？
責めるのは違わないか？？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/02 12:24 ID:AuweRutx

正直、いわれた仕様で仕上げるのもプロのうちよん。

サービスしちゃった絵師の気持ちもわかるけど、それでルール守った絵師が
ケチあつかいはおカド違い。
自分がいいじゃんと思っても、他の人の迷惑にもなるから勇気をもって
やめるべきなのよ、そのためもガイドラインだし。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 12:33 ID:T0MPBNFX

触手絵上書きされちゃったね。

全身図とバストアップの簡易的な背景はまだいいけど、
たまにピンナップ張りの指定とか、それを描いちゃう絵師は問題かなーと。
サムライはピン受注可能になってから多少減ったみたいだけど。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 13:44 ID:ySARbEh0

漏れは健造物諸々まで描いちゃったらさすがにまずいかと思う。
が、寺が背景の有無は自由、と言っているなら
それは他の絵師に迷惑がかかるからという問題ではないんじゃないかね。

大体491みたいな事言われたら指定書の内容しか描いてくれないのかと不安になるぞ。
ここは本当絵師の嫌な部分ばかり見えるよな…

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 14:10 ID:I1bwavkY

全身図での背景は基本的にはなし、
描きたきゃ描いてもいいけどっていうのがテラの
スタンスなのだろう。

でも発注のところに

>●ＰＣの外見的特徴を入力してください
>全角300文字以内で入力してください。
>この項目はあくまでも、作成される際にＰＣの外見的な特徴を
>記入する項目です。
>作成されるイラストはあくまで「ＰＣの全身図」で、
>「背景」を含める「ＰＣの外見的特徴」以外のものを記入しないでください。

と書かれているので無視して書いてくるお客さんには
そこらへんもちゃんと読んでくれないかと思うな。
ダメ元で書いてくるのかもしれないけどね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/02 14:31 ID:QIELQk2Y

そう、でダメ元で描いてくる客もよく読んで発注してほしいし
それを間にうけて描いてしまうのもどうかなーと。
現実問題それで納品でてるから描いてもらえるものかと思っちゃうじゃん
みたいな言い分が上の方にあったりするし。

絵師のサービスならどうぞ？ってスタンスでテラはいるけど
それは絵師側が配置や雰囲気の問題でちょこっといれたりする能動的なもので
あくまで客からの指定の背景じゃないはず。
実際問題それでケチ扱いされるのは困るなって悩んでる絵師もいるわけだから
客からの過剰な指定を受け入れるのはどうよ？って事。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 14:32 ID:pCrWSmGB

ホント。

＞作成されるイラストはあくまで「ＰＣの全身図」で、「背景」を含める
＞「ＰＣの外見的特徴」以外のものを記入しないでください。

って部分をよく読んでほしいよね

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 14:40 ID:3XPVM1jS

>493
指定所の内容しか描かないようにしないと、楽しくて趣味でやってる絵師さん以外がつらくなると思うな･･･。
アルバイトがわりにやってる絵師さんも多いし、マクドナルドで同じ時給で
他のバイトの二倍の労働させられて心から笑顔でスマイルゼロ円が出来るかというと少しツラいというお話もあるよね。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 14:48 ID:t022b9pf

なんか随分と細心というか臆病な香具師がいるようだが。

「あの絵師は背景を描いてくれなかったからケチだ」なんて意見は、
彼らの狭いコニュニティでしか受け入れられないから安心しろ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 14:57 ID:DFQSZoco

ただでいいから描かせてホスィと切に願う我ここにあり。
さ～お客さん勇気を出して注文してごらんよ！

500 ：500ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ：02/09/02 15:07 ID:t022b9pf

>>498 は、まぁそのくらいの気概を持てっちゅーこった
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

>>499 注文してもいいが、ヒントくらいﾎｽｨ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 15:09 ID:quKlIOi/

なんとなくだけど、最近新クリの質が上がっているような気がする…
それほど酷いと思う絵師をあまり見かけないな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 15:47 ID:mM7Lus9b

＞501
たまにちらほら良さそうなのはいるかもしれんが
頼みたいとまで思う絵師はなかなか出てこないな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 15:57 ID:gBIe5LM5

たただじゃイヤだけど、描かせてホスィと、切に、切に願う我もここにあり。
さ～お客殿、勇気を出して後半ページにイパーイ埋まってる絵師達に
注文してごらんよ！

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/02 16:04 ID:vx8UROwE

あ、でも最近後半にうまってる新人さんの質上がったとはおもうよ
機会があったら（絵柄にあうキャラだったら）頼んでもいいかな？
って人割りといる。

前は、うんそうだね。
なんで後なのか、ちょっと解るって人が多かったけど。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/02 16:30 ID:t1z9n7yO

前も誰か言ってたけど、
別に後半ページ絵師って、上位絵師と大差ないよねぇ…；？
よく、「これだから後半ページは～」とかって言う人いるけど、
じゃぁ具体的にどういう差があるんだよ？って聞いても、
雰囲気が違うって‥オイオイ何じゃそりゃ、アナタも実は
上位絵師と後半ページとの差なんて、あまりよく分かってないんじゃないの？
‥‥‥とか思う事が‥；
やっぱり、500人近くいるんだもん‥後半って位置で目につきにくいってあると思う‥

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 16:34 ID:JkFRMf1N

あと、実績がないから頼みにくい、ってのもあります。
納品一個もない人に頼むのはかなり勇気がいりますね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 16:47 ID:/eDdiRZ8

>506
そうそう。
それで延々と保留中の絵師さんも何人か・・・。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 17:04 ID:9zZ/OZ6w

例えば、前半ページと後半ページをまるまる入れ替えたとする。
そして、OMCの事を何も知らない人が絵師一覧を見たら、
後半絵師達を、上位絵師として見ると思う…人間の認識ってその程度じゃない？
そのくらい、そんな差は感じないんだけど。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 17:21 ID:pPdGqJDM

>508
つまり、お客はやはり絵師の配置だけで頼む人を決めている人が
多いというのか？。
自分はなるべくまんべんなくサンプルを見て決めている。
それで結果として上位にいる人に頼むことが多いが。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 17:24 ID:6lqbjq8h

その、「結果として上位にいる人に頼むことが多い」のは
どうしてか、知りたい。「上位絵師は雰囲気が違うから」とかじゃ、
ちょっと納得できない答えなので‥；

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 17:28 ID:MohY3vjU

自分は後半まで見ても頼みたいと思う絵師ってほとんど
いないよ。好みとか、安定感とか、いろいろ考えても
登録のみ絵師とか、滅多に開けないから上に上位に行かない
絵師を除けばほとんどが頼みたいとは思えない絵師だった。
今上位の人もそれなりに後ろから上がってきた人もいるんだし、
それってやはり後半絵師と前半絵師との差があるって事だろ？
今でも後半から上がってきてる人だっているし、大差ないって
いうのはおかしいんじゃないか？それとも自分が後半にいるの
が納得できないという後半絵師でつか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 17:30 ID:MohY3vjU

補足
頼みたいと思わないっていうのは後半絵師の事ね。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 17:31 ID:L8jqRJVc

>508
ひっくりかえしたところでお客さんは頼みたい人
にしか頼まないと思うよ。
自分のお金払うんだから。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/02 17:32 ID:uWbtNndq

>508
いや、それはいいすぎかと（苦笑）
やっぱり1枚目の人達は流石に違いますよ。
段違いとまでマンセーする気はないけど、やっぱ差があるって。

でもね、２～３毎目あたりにいてもいいんじゃないかな？って人も
結構最近は後半にいます。
面倒で見なくて勿体ないなぁって思うことあり！そうゆう人は
時間さえあればどんどん上がってくるけどね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 17:36 ID:T6PooT4s

>506
新人クリエター限定で「あなたのキャラのＯＭＣを無料で描きます」なんてどうかな？
描くキャラは、完全ランダム（絵師が選べるようにすると、絶対に絵師の友達のキャラを描いたりするという事象が発生する）で選び、かついままでＯＭＣを発注したことないキャラ
巧くいけば、新人のＰＲ＆ＯＭＣ新規顧客ＧＥＴになりません？(*⌒ヮ⌒*)

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 17:40 ID:/eDdiRZ8

>508
それは一部には当てはまるけど一部には当てはまらないと思う。

>510
507でも描いたけど、よっぽど説得力のあるサンプルの絵師さん
でないかぎりは、OMCで実際に描かれた絵で最終判断するから
結果的に『サンプルが多い＝上位絵師』に頼むのが多くなる。
ほんとに、頼む方は順位なんて気にしてない人が多いと思うよ。
頼む候補を決めたら結果的に上位絵師が多くなった、ということは
あってもね。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/02 17:40 ID:uWbtNndq

同じような絵柄なのに、どうし後半絵師に頼まないの？って場合は
後半でのびない人は一見同じ印象の絵柄でも、塗りが微妙に雑だったり
手先とか足先とかがおかしかったり、同じ様に見えるけど細かい所で
レベルが低い人が多いかなぁ。
多分、本人は画風がなまじ同じ系統なのでジレンマを感じるのかも
しれないけど差はあるよ。後半の人に割りと共通してるのはそうゆう
細かい部分で手を抜いてしまってるのか、手がおいつてないのか。

だれかが言ってたけど、どこか雑な印象があるのだな。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 17:56 ID:LLSFpKro

古株の絵師さんの状況は知らないけれど、
誰だって新クリで登録された直後は最終ページ付近に表示されるわけだろ？
漏れは登録して窓開いたらすぐに発注があって
来た発注を無理のないペースでこなしていったら「後半」と呼ばれる位置よりは上に上がっていった。
自然とな。

上位ページしか見ていない奴も確かにいるかもしらんが、
新クリチェックをしている奴もまたいる。
絵師の総数が増えた最近でも登録されてすぐに発注が入る奴には入るし
入らない奴には入らない。
表示ページのせいにしているうちはいつまで経っても下位の閑古鳥のままだ。

519 ：516：02/09/02 18:00 ID:/eDdiRZ8

『サンプルが多い＝上位絵師』
ではなくて
『仕上がったOMC絵が多い＝上位絵師』
だ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 18:01 ID:LLSFpKro

それでも表示チャンスを気にするなら、
ソーンのキャラ無料登録に自分でキャラ作って登録して
自分で絵描いて寺に渡して表示してもらえ。
自分で描いた絵は無料だし、依頼による作成枚数としてはカウントされないが
新着絵に表示されるからプレゼン効果はあるだろ。

漏れはクリチェックあまりやらんが
新着絵を見て気に入った絵師に発注することは良くある。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 18:15 ID:kd1FfI0V

>519=520=LLSFpKro
？？

＞来た発注を無理のないペースでこなしていったら「後半」と呼ばれる位置よりは上に上がっていった。

＞新着絵を見て気に入った絵師に発注することは良くある。

お客なの？絵師なの？どっち？？

522 ：修正：02/09/02 18:17 ID:kd1FfI0V

>518=520=LLSFpKro

？　？
まぁ絵師でも客でもどっちでもいいや。言ってる事は正しいからな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 18:20 ID:L8jqRJVc

表示順位は今までお客さんからの依頼を受けた実績なんだから
そこを重視する人がいてもおかしくない。
同じような腕なら実績がある人のほうが
頼むほうも安心感があるだろうし。
どんな商売でも、すでに基盤がある人(もしくは店)
が相手だとそこと同じ事やってる新人は埋もれてしまう。

表示が下で困っているなら(既出だけど)
とにかく色んな企画物に顔出して名前や絵柄を
覚えてもらうことが先決かもな。
クリエーターズルームの企画に頻繁に出してみるとか
テラコンに投稿してみるとか。
ソーンでもサムキンでもキャラの無料登録やってるし。

あとは頻繁にサンプルを変えてみるくらいでしょう。
背景付きできちんとした一枚絵になってるやつにしてみれば
違うと思う。
見てる人はちゃんと見てるよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 18:24 ID:c6CjKgA7

520のやりかたはいいんじゃないかと。
実際、納品後発注者からのファンレターで
まえにだれそれ（キャラ）のピンナップみて頼みたいなーと思ってたんです
とかいわれるし。
サンプル変えても後半ページチェックしてる人しか見ないけど
自分キャラの絵なら新着ページチェックしてる人に見てもらえるしネ～

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 18:26 ID:XIcTDwFt

＞522
518・520じゃないが、絵師であり客である人ってけっこういるよん。それかIDがｹｺｰﾝしたか。
その板ごとにID割り振られるから一緒になることもしばしば。

新人さんはクリエーターズルームで私もチェックしてます。今のところここで見つけた
あうこ氏・冥〇犬血よ氏・風往絵も氏に個人的にチェック入れてます。
でも、新人だから、後半ページだからってのは関係ないよ。上手い人は上手い。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 18:38 ID:+nqxhgFA

サンプル絵、できれば色々な種類が欲しいです。
得意なもの（例えば１０代の少女）ばかり４点などより、
女性、男性、子供、壮年ect・・・
構図も、立ちポーズから数人を含めたピンナップ的な物・・・
動物と一緒のものとかも。

実際、オンナノコばかりのサンプルを載せている人に、
少年や大人の女性は頼みづらい。
この人は「これしか描けない」って感じてしまいます。

527 ：509：02/09/02 19:04 ID:OqYfaY24

>510
遅レスだけど、上位の絵師に頼む理由は一言で「これだ！」と言えないんだよ。

絵柄、塗り、色遣い、仕上げの丁寧さ、描き込みが細やか、デッサン力
絵の雰囲気の良さ、イメージ通りに描いてくれるか、
と、最後は自分の好みだよな。

自分の好みはおいといても、他の条件の全てにおいて他の絵師より優れているとか
全てでなくても、何かが秀でていて上手い人が上位に上がっていると思うんだが・・・

決して上位にいるからという理由で頼んでる訳じゃなく、頼んだ絵師が
上位の人だったって事だけは納得してくれ…；。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 19:04 ID:YiXzPMvu

後半絵師の特徴って全体的な画力が足りない場合が多い。
キャラはいいけど背景が描けない・顔は上手いけどデッサンが出来ていない
絵によって質が変わる・パースが出来ていないとか・・・
そして後半絵師はそれを判別する絵がサンプルしかない場合が多いよね。
そのサンプルでさえ時間を十分かけれる分、信頼性は薄かったりする。

結局、ここで良絵師と上げられるような魅力ある(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ絵師で
無い限り、最初の１・２枚は頼み難いと思われ。
絵がどっこいどっこいならなおさら。

やはり頼む方としては安定して上手い人を頼むんじゃないかな？
それが上位絵師ゆえんだと思う。一部を除いてね（藁

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 19:05 ID:XIcTDwFt

＞526たぶんそういう人は、かわゆい女の子しか描きたくないんだと思う・・・
というかそういう人に女の子以外は頼まないほうが吉かも。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 19:12 ID:aFJkZ7if

下位と上位がすべてにおいてどっこいどっこいだというのには俺も反対かも。
たとえば最上位の絵師であるアシさんは
実はメチャクチャ上手いってわけじゃーない。
というのは確かに思うし、俺も下位絵師の中に
画力そのものは大差ない人が結構居るのは思うが

短時間でサラっとあのキレイ目クオリティを出している、白の残し方のテクや
塗っていい場所悪い場所の判別、苦手な部分を
自己流マンガ絵にさらっとなおしてしまう慣れ、
最後にホワイトを入れるだけで見栄えの美しさが
まったく違うが、どこにホワイトを入れたらいいか？等の判別
テクと「慣れ」において全てが一枚上手だからこそあの位置にいると思うんだよね。

一番上にいるからアシさんをじっくり検証してみたけど。
こんなふうに、もしも上位絵師と下位絵師の差がわかんねー！という人や
俺とあの人の発注差がわかんねー！という人は
こまやかな部分での気遣いが負けてないかとかを
色々検証してみたらいいんじゃないだろうか。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 19:17 ID:yjwIyrVD

あー･･･そうかそうか
上位絵師さん達は、絵全体に漂う「慣れ」が安心できるんだ。

532 ：531：02/09/02 19:21 ID:yjwIyrVD

ｽﾏｿ途中で切れてた
だったらやっぱり自分のキャラの絵を沢山納品してみるのは宣伝と
ＯＭＣとしての修行も兼ねるから（あのサイズに構図をおさめる事とか）
すごくイイことかも。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 19:50 ID:q3fQGWYM

＞531
すごくいいことです。
発注する時の安心感が違うと思いますし。
サンプル、バナーはもちろんチェックするけど
初発注の人はクリエイタ－別で絶対に納品もチェックします。
あ。自分は客です。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 21:01 ID:VEit8lTI

客はやはりサンプルが多いと安心して注文できるから、
たとえ同じ技量であれば、納品が多い絵師に依頼したい
と思う。
クリエーターを一々チェックするのは面倒だけど、新作は
必ずチェックするしね。

ただ、この話は前にもあったけど絵師からの反応は弱い
よな。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 21:07 ID:d/cNTBnU

絵師です。
先ほどさっそくゲームにキャラを登録してきてみました。
楽しみながら頑張ってイラストをちょくちょく上げてみようかと思ってます
発注くるといいな、頑張ります

536 ：刺客：02/09/02 21:12 ID:FGS4BYI8

　応援しております。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 21:13 ID:q3fQGWYM

是非頑張って下さいね。
こちら（客）も新着チェックしっかり頑張ります。

538 ：535：02/09/02 21:20 ID:d/cNTBnU

でも此処を見ているであろう友達にちゃねらカミングアウトはツライのでちょくちょくのペースになっちゃうなあ･･･気長にやろう。
色々アドバイスというか役に立つ議論有難う御座いました。
このスレ好きだー！

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 22:34 ID:S2OIfUDc

聖獣界ソーンに登録するのもいいかもしれないよ。
タダだし。記念絵募集できるしね。たしか自分で値段を設定できるから
思いっきり低価格にしてみては？

上位と下位の差は慣れか･･･新しい言葉だ。
キャラを魅せる絵を描ける人が多しいね。上手い下手に関わらず。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 22:40 ID:GrbvbPOn

全身図の背景は、指定された場合はあえて殆ど描かない。
描いてもデザイン程度。

けども、何も書かずに上手いプレイング上げてくれてる発注とか
舞台設定が微妙にあった方が良い場合（ソーンとか）はサービス
で、ある程度までなら描き込んでたり。

がっしり書き込むのは、他絵師の迷惑になりかねないので自分的自粛な方向。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 22:49 ID:FCLkzUCD

上手い人の手抜き背景と、ヘタレの（自称）本気書き込み背景
あまり差がないという罠（w

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 22:56 ID:wFIrIKOQ

背景は描くもかかないも自由、つー事でいいんだろ、別に。
ただし発注に背景指定まであったら絵師さん的には寧ろ無視の方向で。

しかしそういえば、つかさ氏が背景の指定もＯＫと書いていた気がするんだが…もうコメント変えてるかな？

543 ：542：02/09/02 23:04 ID:wFIrIKOQ

悪い、変わってた。気のせいだったら更に悪かった。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 23:11 ID:7uIXeX5Y

>上手い人の手抜き背景と、ヘタレの（自称）本気書き込み背景
>あまり差がないという罠（w

そのヘタレさ加減にもよる。
パースすら取れてないヘタレなら上手い人の手抜き以下。
パースと取り方なんて中学の美術の授業でもやるだろ。
勉強せいよと思う絵師がちらほら。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 23:20 ID:/m4uZ+Ci

>上手い人の手抜き背景と、ヘタレの（自称）本気書き込み背景
>あまり差がないという罠（w

アマリイジメナイデ・・‥‥T-T

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 23:39 ID:IuWAcd7p

背景を書込むと他の絵師の迷惑になるという考えがよくわからない。
描かない派の絵師がケチとか言われて評判が悪くなるのが嫌だから
他の絵師にも描くなって言っているの？。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 23:45 ID:3FZa9Pfl

>546
自分の評判を悪くしたくないがためにそういう絵師を貶めて意見を正当化するわけだ。
背景指定があってそれを聞いちゃう絵師の事じゃなく、普通に背景を描く絵師のことな。そういう絵師ってのは。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 00:48 ID:xrxKRsIM

いや、それでお客さんがそれを「あたりまえ」と思っちゃうのが怖いってだけなんだけどね。
思う人が多いから迷惑になっちゃうと、客も絵師もどっちもの責任ってこと

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 00:57 ID:qg6aeVAQ

>548
あのさ、客だって一応発注の前に過去の作品で下調べはするわけよ。
で、この絵師さんは普段から背景を描くか描かないかってのもわかってるわけ。
それを承知の上で発注して、背景なしの納品物がきたからってどうこう思いやしない。
普段から背景も描く絵師だろうがなんだろうが、最優先はキャラを上手く描いてくれるかどうかなんだから。

>思う人が多いから迷惑になっちゃうと、客も絵師もどっちもの責任ってこと
こんなのはごく一部だと思うが。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 01:12 ID:kf4TxPk7

>548
それは考えすぎでしょう？
絵師にしてみれば全身図で背景は描く描かないは自由なんだから
描かない事で文句言われる筋合はないわけで。
発注のところにも「描写は人物だけ」
と書いてあるんだからそれで文句を言う人がいたとしたら
それはお客さんのほうが問題だと思うよ。
描いてる絵師は規約違反をしているわけじゃなし
別にいいじゃない？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 01:50 ID:KRIQVk3E

背景の指定をムシするのは絵師の自由なんだけど
発注文章に背景とか状況についてかかれていてその分キャラデザを
どないせーっちゅーねん！てのがたまにあるんスよ、、、
まあ指定がないってことで自由にやらせていただきますが

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 01:58 ID:WZcG7W95

そして話はループする･･･

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 02:00 ID:QbPpSgI5

＞551
うわー。それはたまにやりますが。
バストアップがあればオッケーですか？
ドキドキ。

554 ：553：02/09/03 02:00 ID:QbPpSgI5

ちなみにピンナップの話ですが。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 02:03 ID:qg6aeVAQ

>554
551さんではないが。
ピンナップ系では仕方ないと思われ。あれは元来キャラデザのためのものではないし。
551さんが言っているのは全身図のことだろうか…背景や状況の指定って…。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 02:08 ID:JtFWvRXw

こんな困った発注はやめてよーって話はもうたくさん。
ここで警告して少しでも困った注文が減ればという話がでるけど
もう、ここではそんなこと散々言われてるし、こんな限定された場
所で言ったってたいした影響はないだろ。
ようは愚痴りたいだけだろ。
愚痴が言いたいなら絵師だけで集まってやってくれ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 02:11 ID:WZcG7W95

それじゃ一つｲｲ！報告を。
だいぶ前にでた
箇条書きでわかりやすく特徴説明して最後に「おねがいします」って付ける。
っての実行してくれた、ちゃねらーさんらしきお客様がいました。
とてもわかりやすくてよかったです。ありがとう！

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 07:13 ID:ZyHw0SGy

背景の話題は、サービスのいい店に、サービスの悪い店が「そんなサービスやめろ。うちの店の営業妨害だ」と言ってるみたいだ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 08:25 ID:ok674Xax

あのね。サービス悪いも何も、
バストアップ、全身図は背景描なくていいの。

結局、>558みたいな人ってバストアップ．全身図で
背景描いてないと「この絵師サービス悪い」とかって言い方するわけだろ？
「ダメもとで背景指定しちゃった」ってのもよく聞くけど、
喜んで背景描いてると思う？たいてい、面と向かってお願いされちゃって
仕方なく、描いてる場合が多いと思うよ
サービス悪いだなんだ言う前に、人物以外の指定はするなって
規約に書いてあるんだから、守ってくれよー
そんでサービス悪いのケチだの言われてやってらんねーって感じ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 08:56 ID:sbBWvu6C

大丈夫。バストアップの背景あるなしぐらいで、絵師は選ばないヨ！
それよりもキャラ絵自身の魅力を上げてくれ（藁

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 08:57 ID:UX2f7B22

銀行で定期とか作った時、サランラップくれる所とくれない所みたいなもんか。＜背景

562 ：客：02/09/03 09:14 ID:W/9f2di/

激しく関係ないが、発注枚数100超えますた。
200枚目座して頑張ります。何を？　妄想。
てーｺﾄでｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰさん　(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ！
でも無理だけはｽﾝﾅ　(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ！
生活はﾀﾞｲｼﾞﾆｼﾛ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 09:31 ID:/S5x4eWq

客ですが。
558ｻｿの言いたい事もわかるけどﾁｮﾋﾟｰﾘ言い過ぎかも。
普通にサービスしてくれるお店とサービスしすぎのお店ってｶﾝｼﾞだと私も思うのよ。
でもってサービスしすぎのお店があるせいで
お客さんに誤認識された当たり前が伝わってしまうのね。
みんなも言うように「そんなこと思い込む客ばかりではない」と同時に
「物わかりのよい客ばかりでもない」と思います。
いい絵師ばかりでなく、手抜き出来る程の実力も無いのに
手抜きする絵師がいたりするみたいに、客も良し悪しの差は激しいんだよね。
で、どちらが正しいのか？という事になると、
やっぱりそれは規約通りに描いている方だと思うの。
で、実際それで逆恨みしたり不当にサイトとかで文句言ったりする人が、
いろんなＰＬさんを見ていると、居ないとは絶対に言い切れないです。

背景かいてもいいよーという人はその旨をプロフィールに書く
それがプロフィールに無い人には、困らせたり無視する事の
心苦しさを与えてしまうんだという事も考慮して、バストアップや全身に背景を頼まない。
規約かなにかにそれを示す事を書いて、事をスムーズに運ばせる「常識」を作るのも
テラの「絵師を保護する」という役目の一つなんじゃないかなって思います。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 09:32 ID:NJwlXgce

このごろ、バストアップしか開けない絵師って増えたよな
そりゃぁ、お手軽に稼げる商品だけどさぁ‥‥

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 09:38 ID:bWj2Avq+

>>562
あんまり親を泣かせるなよ‥‥

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 09:43 ID:8Lnw+rv2

563がイイ事いったな
同じ客でも558みたいなのは、絵師にとっちゃ迷惑だよなーと漏れも思う。
バストアップ、全身図で背景描かなかったら
「サービス悪い」だもんなぁ‥絵師は別に規約やぶってるワケじゃないのにな。
果てしなく迷惑だろ、それって。逆恨みもイイところ。
>561も似たような事言ってンなー＜その意見も結局はサービス云々ってことだろ？

いい加減、
「バストアップ、全身図は背景描いてなくて当たり前」
って認識をちゃんと持とうぜ。「ダメもとで、背景指定してみよう」ってのも
ルール違反なんだって、認識を持とうぜ、オールPLさん達。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 09:53 ID:DXsp46O0

「ダメもとで」がどれだけ負担かけてるかってのは考えた事が無かったなあ･･･
断るのも心苦しいし描くのも大変だし、考えればどっちにしろ重労働だわな。
規約通りに描いてないのは背景かく絵師さんだけど、それは悪い事じゃないサービスだから
せめて「背景希望なら描きます」の一言をみんなでつけるようにしたら、
自然と「描いてくれる人はプロフィールに一言あるんだ」
「描いてくれない人はそれに付いて触れてない」っていう常識が生まれるかもね。
規約外の事をしている方が譲るべきでしょう。

てか、そもそも全身図がサイズデカいのにも関わらず、それより小さい
ピンナップと大差ない値段なのはどうしてか
全身図をピンナップ兼ねて使おうとするお客はよーく考えるべきかと思う。
値段から冷静に考えると立派にルール違反。

568 ：561：02/09/03 10:14 ID:UX2f7B22

>566
いや、もらえたらラッキー、くれくれ直に言ったり暗に強制する
（つまりダメモトで注文してしまう）ｵﾊﾞﾁｬﾝ根性は傍目から見るとｶｺﾜﾙｲ、
という意味だったのだが。まあいいか。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 10:17 ID:W/9f2di/

>565
つーか俺が親。
養われでそんな金あるかよ！　ﾌｫﾙﾂｧ！

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 10:36 ID:nMjVwMGR

背景描くか描かないか・・・
絵師さん方も板ばさみでお悩みでしょうけれど
サービスだからいいだろとは思えないなあ。

ルールを守って発注してる他の客にとっては
失礼だし不公平にもなるのだよと
そういうことまで考えて欲しい。

わがまま言ったり　ごりおししたもん勝ちなんて。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 10:54 ID:xoJa2N8F

ちなみに俺は、何の指定もなしで背景（全身図）描いてもらえた。
あった方が自分自身でシックリくる
とかいうタイプの絵師さんもいるのかもナ。
自分も絵を描くから分かるが、確かにその絵師さんの絵は
背景描いた方が収まりが良かったヨ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 11:13 ID:et0QxIe/

背景あるだけでルール違反の発注の客とは限らないってことか。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 11:19 ID:H97GoXm4

>571
自分から自発的に描くのは全く問題ないんだよな
ただそれを他の困ったちゃんなお客さんが「この人背景描いてる。指定すれば描いてくれるんだ」
と思い込んじゃったら困るけど。
そういう指定を一度無視されればわかってくれるんだろうか…

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 11:21 ID:OUrM60Pp

ＺＥＲＯの５人入っているツインピンナップが気になった。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 11:25 ID:HEZByGhO

つーか、もう好きにしてください。
発注無視して「描いてくれなかった！」と言われようと、
困ったちゃんなのは客側であることは自明。
要求にはなるべく応えてあげたいと思ったら描けばいいし、
全身図はキャラ重視でと思うなら描かなければいい。
絵の上達のために描いているなら、背景を単純化して描く練習に
してみるとかでもいいだろう。

自分がどうしてOMCに登録してるか？
絵の練習のため？小金稼ぎ？単に趣味？
自分の描いた絵で人に喜んで貰えるのが単純に嬉しいから？
・・・それに合わせて描くか描かないか考えればそれでいいんでないの。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 11:33 ID:8yMt6u0A

>571
そういう絵師がいるから、
「わー、背景描いてくれるんだ
じゃぁこの人にも、ダメもとで背景お願いしてみようかな
もしかしてこの人も、描いてくれるかも」って思う時、あるよね‥

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 11:36 ID:et0QxIe/

>575
それで同意。
背景ある絵＝ルール違反の困った客、絵師って図式が出来上がりそうだったんで嫌だった。
それだけだ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 11:54 ID:UfJAt1nn

>575
確かに困ったちゃんな客がいるのはわかるんだが
背景描いたら規約違反、他の絵師さんの迷惑になるからやめれという絵師もうざかった･･
あんたそれが指定の下に描かれたものなのかわかんのかと小一時間（略）

随分ひっぱった話題だったが、これで終わりだな。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 11:54 ID:Q/2Qh12U

>574
いっぱいでいいなー。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 12:21 ID:8yMt6u0A

いいかげん
サービスだケチだ、ウンザリ。
>>566をよく読んで、〆って事でよろしいか。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 13:56 ID:F8Hpi9Ph

>574
おそらく女に囲まれてるっつー発注なんだろうな…。
ツインで二人以上描かざるをえないシチュエーションも
ちと迷惑だよな。自分も発注する時気をつけよう。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 15:55 ID:sbBWvu6C

退魔の傀儡師のキャラが自分の傀儡と一緒に描いてもらう場合には、
一人分の料金でＯＫというのはどうなんだろう。

傀儡と傀儡師のコンビが２組で見た目４人でも、ツイン。
３組で見た目６人でも、３人ピンだよな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 16:01 ID:R0uQCnhj

>574
それよりＰＣが7歳に見えないことのが気になるよ。

客に聞いてみたいんだが、設定の年齢ってすごく大事なもの？
上記ＰＣのような6歳や7歳ってＰＣが居ると思うんだけど、
例えばバストアップがどう見ても6、7歳に見えない場合
ピンナップ描く際にリメイクした方がいいのかな？
それともバストアップに忠実に描いた方がいいのかな？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 16:13 ID:F8Hpi9Ph

結局背景指定と一緒でこういう話題もループするだけか。
シチュエーションがそういう指定で来てたら描くだろうし、
それでどうと言ってもテラが止めない限りそういう発注をする
人はいるしな。描く描かないが自由じゃないだけピンナップの
方が無視できないだろうけど。

>583
バストアップに忠実の方が無難なんじゃないか？
そういうイメージでバストアップを発注している可能性も
あるから発注文にそういう事書いてないなら勝手に
リメイクするべきじゃないだろう。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 17:33 ID:Mt0igTWE

怪談の誰もいない街のNPC（画像付き）って宣伝になりますか？
宣伝ついでに登録しようかと思ったんだけどどのくらいの人が
チェックしてるもんかなぁと思いまして。
自分はクリックすると一覧で出てくるのがイライラしちゃうので
たまにしか見に行かないもんだから…

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 19:52 ID:sK4gtzlG

>585
どうでもいいが、いちいちんな事言って登録してたら誰かばれちゃうんじゃないのかね。

例えこのキャラは自分PCだと公言しなくても寺社員にはばれる罠

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 20:10 ID:mRTq6Exu

そういえば店で受注してたカードはまだ閲覧出来んのかのう…？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 21:08 ID:l5bN9kHv

あれ整理してほしいよねえ。＞誰も居無い町のＮＰＣリスト
もう少し何とかして欲しいの。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 22:16 ID:eDngPj+5

せめて絵がないNPCは後ろ回しとかにしてほしいよね。
漏れは客ですが、あのNPC絵を見て発注したよ。
誰も居ない街にはまったく関係ないものですが。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 00:49 ID:SF37vuAn

OMCに登録された、というのも一つのスキルになると思うので
とりあえず絵師応募だけでもしとこうかな、と検討中です
もし、絵師に登録されたからには、やっぱりそれなりにうもれないで
いきたいんですが、
月に何枚くらい描けば、だいたい絵師一覧の半分くらいのページに
いけますか？
それから、つかささんや、アシさんなど、上手い人は
他の出版社などから、スカウトの話などきたりするんでしょうか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 01:02 ID:Ge6wEauV

OMCの登録がスキルだと思ってる時点で、判断力ないなと思う。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 01:09 ID:rbHI04vc

出版社はOMC絵師なんて見向きしません。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 01:12 ID:rbHI04vc

あ、でも上手い人が自分から動くとか、他所の仕事してたりとかすると
OMC関係なく依頼入る時もあり。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 01:38 ID:wr2K1zor

絵師応募出来る最低年齢に達してるハズな割には、結構痛い質問だな（藁

×　→　月に何枚くらい描けば
○　→　月に何枚くらい受注出来る腕があれば

が正解だし。本人に描く気があっても、描けるか否かは発注者次第。

てのは１割程度冗談として、最低一枚受注出来れば３～５枚くらいは
駆け上がれるだろうな、今の登録状況なら。
２５～２４枚目程度は新クリ、それ以降数ページはほぼ登録だけ絵師が
犇めいてるといっても過言じゃあない。

１０枚も受ければ、半分以上は上がるな。確実に。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 03:01 ID:ukN/58kD

ううん～。５９０さんは絵がきっとすんごい上手な方なのですね。
これから投稿するなら結果も是非教えて欲しいです。
イッパツ合格なのか、そうじゃないのか・・・。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 03:32 ID:c71d5l7L

よっぽど酷くなければ一発合格するんじゃあと
下のほうのページを眺めて物思う。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 03:34 ID:Ge6wEauV

OMCに落ちるようじゃヘタレ中のヘタレだよ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 05:48 ID:sM4qlXaY

何だ‥10枚程度描けば絵師一覧の半分くらいにいけるんだ‥
じゃぁ、もうあと10枚くらい描けば、また半分くらい上がって、
すぐに上位絵師入りするって事？‥なんか、上位絵師、上位絵師って
騒がれるけど、実は別にそう大した事ないんじゃない‥？
もっと、300枚くらい描いてる人達だと思ってた；
これは、後半ページと大差ないって言われても仕方なくない…？
ランク付けで、上位にいる人を無条件でスゴイと思っちゃう人間の心理を
ついてる感じね；

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 05:54 ID:c71d5l7L

>598
甘い甘い
上位絵師はその数倍を描きながらあの位置を保ってるから、たとえあと１０枚描いたとしても上にいる絵師達に跳ね返されるね。

600 ：絵師：02/09/04 05:55 ID:JST/Hg4m

以前本当の上位絵師は
1ページ目の前半という意見があったね。
そんなもんだよ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 06:13 ID:7DINC3yH

>590
まずＯＭＣ審査なんてザルなのでステータスにもならん。
そして実力がないと埋もれるのは目に見えてる。
スカウト話なんて聞いてどうするよ？あなたはそんなに上手いのか？？

考えが恐ろしく甘すぎ。

>598
後半のヘタレと上位絵師と順位変動に関係する枚数が一緒な訳ないだろ。
上位は１０枚かいても１つ上の絵師を抜けるか分からん。
逆に後半絵師は1枚描いてもゴボウ抜き。

常識で考えろ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 07:28 ID:X3rIPLcP

ＯＭＣってさあ、海外の大学みたい。
ちょっと違うけど。
入るのはたやすいけど卒業（胸を張って一応プロですと名乗れるようになる）するのは至難の業というカンジ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 07:46 ID:iS0tWPi8

プロになりたいんだったら回り道のような気もするけれど・・・

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 08:07 ID:u5B3xjbK

まあ、プロへの道のりのためにＯＭＣってのは遠回りかもしれないけど
引き出しを広げる為に発注という名の課題をこなし、修行ついでにバイト～という人が一番多いんじゃないか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 08:10 ID:Vb/tiexg

1ページ目にキラキラ美少女系絵師が3人も‥
何か面白い事になってきたw
でも漏れ的には3人の中じゃ、まにゃべ氏が一番ウマイかな
あの人、最近あまりキラキラしなくなってきたし、
人物も他の2人よりも描けてるように思う。
クリたんは‥‥画力がずっと変わらないねぇ‥‥

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 08:23 ID:u5B3xjbK

三人ってあと一人だれ？
クリたんとまにゃべ氏じゃまにゃべ氏のが画力そのものはあるかな。どっこいどっこいといわれればそうかもしれないけど（ｗ；
しかし、この人達、このなんだか汚い縮小をなんとかすればもっと綺麗に見えるはずなのに
綺麗な縮小方法しらないんだろうか？それとも元からこうなのかな。
縮小段階で失敗してるんだったら縮小のコツを誰か教えてあげて欲しいかも。ベスト状態の絵が見てみたい。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 08:28 ID:51GitnLN

言われてみれば絵そのものより画像の画質が汚いなあ。
A=gさんとかもそうだよね、なんだかこれでｿﾝしてる人いるかも。
もともとレイヤーとか取らずに境界線が汚かったらどうしようもないんだけど、
縮小段階でボケてるような気がする。
境界線をきちんと塗り分けずに汚く描いた絵でもこうなるから、縮小が下手なだけで作業が汚いと思われたりしてたらかわいそうだね。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 08:29 ID:Vb/tiexg

キラキラ美少女系絵師3人組っていったら
クリたん、かいどうたん、まにゃべ氏だろう。
まにゃべ氏が一番人物とか描けてると思う。
くりたん、かいどうたんは、本当にもうちっと人物を
バランスよく描けるように頑張ればいいのになぁ‥もしかして
自分の絵のバランスの悪さが分かってないのかなもな
だから直しようがないのかも。そこをキラキラでカバーして
誤魔化してるって感じがするのだが。まぁそれがイイって客が
いるから1ページ目にいるんだろうけどさ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 08:35 ID:7DINC3yH

>608
なまじ上位にいるから改善しようとする考えが頭から無いんじゃないの？
勘違い絵師にありがちな天狗状態・・・。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 08:40 ID:Vb/tiexg

かもね。くりたんは本ッ当～～に絵師登録の頃から
画力が変わってないしな‥あのふにゃふにゃした
あやうい人物象はいつまでたっても上達の兆しナシ‥
そういう意味じゃ、個人的に
まにゃべ氏に期待。この調子でこつこつ上達していってほしい。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 09:28 ID:51GitnLN

あ。かいどうさんか･･･
一見キツチリアニメ塗りしてるから１番上手く見えるけど
細かい画力そのものを見て行ったらまにゃべさんかなあ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 09:49 ID:TRIS5vof

>611
一番上手く見えてる‥てのも一つの手法ではあるかもな。
しかし、かいどう氏のぎこちない人物画は、アニメ塗り絵柄に興味ない人には
デッサン狂いが目について仕方ないよ‥もうちょっと頑張って人物絵を勉強して
アニメ塗りも上達すれば、見栄えのいい高クオリティアニメ絵師になれると
思うんだが…

久里氏はコスチュームや、色使いなどはセンスいいと思うけど
あまりにも稚拙なデッサンと、線画が雑。塗りも雑に見える…得に人物の髪の毛が
なんつーかカタマリに見えて、重そうな髪質というのか…サラサラなストレートの
髪の毛とか描けないんじゃないか…？　色を塗ってない状態でみたら
線画を描き慣れてないなって一目で分かる感じ。
近代のコンピューター絵に助けられてる典型的な例かもな　

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 09:52 ID:HDqttJHe

590は明らかに釣り。
スレの流れが止まってつまんねーからこいつら釣ってやるか～的な。
まあ他にそんなアホな事考えてるﾔｼがいないとも限らないし反応損ではないと思うが…

くり氏みたいなバランスのとれていない絵を書いてる絵師さんには
是非とも左右反転などしてバランスの悪さを確かめる事をオススメする。
それでも気付けないんじゃな…

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 09:58 ID:ekArbWuC

遅いレスだけど、１ページ目にくいこむには総合枚数より、
短期間で受注数の方が影響あるみたいだよ。
月３、４枚で６ページ目くらい？
月１０枚で２，３ページ目。
月２０～２５枚で1ページ目後半。
って感じかな。1ページ目の前半に行きたかったら月３０枚以上描かなきゃ。
確かピエロさんがそれくらいの勢いで描いてたよね？

あのランキングは上がりやすく落ちにくいのが特徴。
一回上がっちゃえば月５～１０枚でもなかなか落ちませんよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 10:01 ID:TRIS5vof

はぁ‥また順位順位とやかましいな‥

もう、みんな気狂い氏目指して頑張れバ－？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 10:29 ID:JbzA26SL

今あの3人の内の誰かに発注しろといわれれば
漏れはクリﾀﾝにするかもしれん…バストアップなら確実だなあ。
ピンナップならﾁｮｯﾄ考えてしまうが（w

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 10:29 ID:ekArbWuC

知りたい人が多そうだったから教えてあげただけなのに
何でこんなこと言われんの。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 10:49 ID:xOfZtE3Z

今発注０でこれから始めて１ページ目に行こうと思ったら
８０枚くらい描いたらいけるんじゃないかな？
確か累積枚数だったと思うので日々１ページ目への敷居は
高くなってるとは思うが…。
一応知りたい人がいそうなので私もレスしたけどそんなに
どうでもいい人は大人しくスルーして下さい。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 13:38 ID:hKEkht+v

うーん、今日のサムキンでシングルピンなのに
ほぼツインピンになってるヤツあるなぁ
そういう指定の注文なら仕方ないにしても、絵師としちゃ
‥‥ツインだよなぁって、ちと納得できないつーか。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 13:55 ID:MJemQz5b

>619
よりかかってるやつだよね？俺はあれぐらいなら構わないけど。
詳しい指定なしで顔描かなくていいんだったら背景描くのと大差ないし…
大量モブｷﾎﾞﾝは遠慮したいですが。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 13:55 ID:xfKIdTop

自分的にはモブ的人間が数人増えるのは構わないけど。
でも、傀儡に関してはＰＣ＆ヴィジョンツインみたいなものを
作って欲しいかな。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 18:46 ID:d1mbDxGz

ループだったらごめんなさい。
絵師登録させて頂けるのなら、して頂きたいと思っています。
（勿論、力があればの話です）
登録クリエーターさんの絵を見てると、
特に最近のクリエーターさんは「ファンタジー系」が多いと思ったのですが、
ここで採用される為にはファンタジー系を応募絵にするべきなのでしょうか？
新クリさんの紹介では結構な割合で「剣」があったと思うので・・・

それから、ここで伺うことかは分からないのですが、
今はアニメ塗りって流行ってないのでしょうか？
当然、需要がない絵は必要ないですものね。
よろしければ教えて下さい。

教えてｸﾚｸﾚ君ですみません。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 18:50 ID:fMpM5coT

「ファンタジー系」も、描けるっていう方が
「ファンタジー系」しか描けないより、イイと思うから
色んなジャンルの系統の絵で応募するがよろし。

流行ってないとは言えないんじゃないかね。
好きな人は好きだろうし＜アニメ絵
正直、かいどう氏より上手いアニメ塗り絵師が誕生すれば
一気に人気絵師になるんじゃないかね‥

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 19:17 ID:SYRUr4LB

アニメ塗りはなんのかんのいってうまいことやればハイクオリティでハイレベルに見える、というか「ほぼ確実にプロっぽいキャラ絵らしくなる」
ので、塗りをはがしてもちゃんと見られる画力の人がアニメ塗り上手ければ間違いなくトップ絵師に駆け上るとは言い切れるかも。
なんせ塗りが安定するからね、そこが強いし。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 19:44 ID:CpuQeDzx

>622
サンプルは色々かけるのをアピールするために
ファンタジーも一枚ぐらい入れておけばいいんじゃないの？

アニメ塗りに関しては、
流行ろうと流行ってなかろうとそれが自分の絵なら良いじゃん。
周りに流されて馬鹿みたいに
コロコロ絵柄変えるのはどうかと思う。
例えそれで人気出たとしてもむなしいよ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 19:53 ID:kG5tp+Fu

アニメ塗りで、画力があって上手い絵師っていったら
リュウキさんしかいないよね

アニメ塗りで美少女ゲ－風絵師つったら今ンとこ、
かいどう氏しかいないけど、まだ絵柄も画力も全然未熟でデッサンも痛々しい。
本当に上手い絵柄で画力もある美少女ゲ－風絵師が出てきてほしいもんだ‥

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 19:58 ID:HDqttJHe

>626
禿同
サイトなんか見てるとアニメ塗りはできていても、なかなかそれを絵柄にしてくれる絵師はいないね。
やっぱり折角のCGだし、ソフトをもっと活用した絵柄にしたいという気持ちがあるんだろうな・・

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 20:03 ID:MJemQz5b

前にアニメ塗りもできますってコメントに書いてた絵師を
何人か見た気がするけど、アニメ塗りを指定して発注する人ってほとんどいないかったような。
OMC的にはあまり需要ないのかも…

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 20:05 ID:MJemQz5b

あ、628は普段は普通塗りの絵師に、あえてアニメ塗りを指定するってことね。
普段からアニメ塗りなら絵柄があってれば問題ないと思う。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 20:23 ID:JXtxvXdf

アニメ塗りって何？
いわゆるＣＧらしい塗りのこと？それともセルっぽい塗りのこと？？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 20:25 ID:q1DqdNSi

セル塗りのことだろ？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 20:33 ID:rlQzmhtm

普段死ぬほど混色するペインター圧塗りの絵師にとって、アニメ塗はちょっと練習したらラクでラクで仕方ないからなあ
ギャルゲ塗りはまたテクニックがいるから別として。
俺もその系列だからいちおーアニメ塗りの絵もサンプルにあるんだけど、やっぱいまだにアニメ塗してくれといわれた事はないよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 20:34 ID:JXtxvXdf

>631
セルみたいな塗りってことは、グラデとかは使わずに
数色の色で表現するんだよね。
リュウキさんがセルっぽい塗りだというのは分かるけど、
かいどうさんのほうはそうは見えない・・・。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 20:41 ID:dszW5vlP

>633
リュウキ氏のはアニメ塗りだと思うけど
かいどう氏のはギャルゲ塗りかな。
髪以外は少し境界ぼかしてあるし。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 20:41 ID:rlQzmhtm

かいどうさんのはギャルゲ塗りでしょ。
セル塗りしてところどころをぼかしツールでこすって、覆い焼きをポイントに入れて、グラデーションツールを入れてホイ完成。
ランダム性がないのが普通に塗るのと違うところ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 20:41 ID:Z4o3XgLb

かいどう氏みたいにぼかしも加えたものはギャルゲー塗り、かと。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 20:42 ID:Z4o3XgLb

激しくｹｺｰﾝスマソ…

638 ：633：02/09/04 21:00 ID:JXtxvXdf

>634-357
お答えありが。
どっちだかよく分からないうちに
当たり前のように話が進んでしまって混乱してました(w;

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 21:02 ID:rlQzmhtm

さ、３連ケコーンしちまった･･･

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 21:07 ID:5tvWboui

かっこいいアニメ塗りって結構難しいよね。
アニメ塗りに限ってのことじゃないけど
どこの影を省いてどこを強調すればいいか
的確な位置に影を入れんといかん。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 22:01 ID:GW7ydf3D

>>619

あの程度で納得できないっていうのは問題じゃないか。
なら、君はピンで戦闘中のシチュエーションを指定されて
も敵は描いてやらないのか？
ＰＣなみの凝ったキャラを描いてくれという注文は問題
だろうが、あの程度の人なら発注として問題ないと思うがね。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 22:13 ID:hWO1S3dp

今日のサムキンのシングルピンの話だよね？
あの程度ならいいんじゃないかな、あれで相手衣装がただの着流しじゃなくて凝りすぎてたりとかしたらちょっぴり問題かもしれんが
あの程度なら慣れてる絵師さんだったらサラサラサラで終わらせるだろう。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 22:14 ID:JXtxvXdf

ていうか、ピンナップのモブや敵も
全身図の背景と同じような扱いで良いのでは。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 22:17 ID:JXtxvXdf

あ、同じような扱いってのは、
絵師が思うように描けば良いんじゃないの
って意味でね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 23:45 ID:5tvWboui

全然関係ないけど
ウマー絵師と名前がかぶってしまったら比べられてちとかわいそう…とか思た。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 23:46 ID:h82ifQgt

誰かかぶる人いる？？
つか、別に比べないけど‥

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 23:57 ID:5tvWboui

あ、まあそらそうだわな。
皆が比べてしまうわけでないのは分かっておるし、
逐一細部まで比べるわけじゃないけど
一瞬、頭をよぎるのよ。

あとかぶるってのはまんま全部じゃなくて下の名前だけとかな。
まあ、誰も思わなければスルーしてくれ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 00:02 ID:NSU13lEZ

＞あとかぶるってのはまんま全部じゃなくて下の名前だけとかな。
…何？誰の事言ってンの‥？具体的な人達がいるみたいだな、その言い方だと。
自分の名前の一部が他の絵師とかぶってたら>646みたいなヤツに
勝手に比べられるのか…鬱
描いてる絵柄も方向性も違うだろうに、名前がかぶってるってだけで
比べんなや。禿しく迷惑。かつ失礼。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 00:18 ID:LwkZeGKh

>648
同級生に同じ苗字やら同じ名前だとちょっと気になる
という程度だとおもわれるので
そんなに憤る事も無いと思われるよ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 00:19 ID:oJxEas9F

>647
ウマ絵師というと・・「つかさ」が入る名前かな。
わりと多いような気がする。
あとはきんたさんとぎんたさんとか、
すずりさんとすずりそうこさんとか？
自分も、比べはしないけどもう片方の人を連想してしまうことはある。

それとはちょっと違うけど、新栗さんでぱっと見「たちくらみ」と
読んでしまう方が・・・。
低血ぎみだからか、その連想だけで血の気がひきそうな気になる。
さすがにこれは自分だけだろうなぁ(w

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 00:26 ID:NSU13lEZ

＞あとかぶるってのはまんま全部じゃなくて下の名前だけとかな。
スズ木セブン氏とセブン氏（まぁこっちは英字だが‥）の事？

>650
自分も「立ちくらみ」って、つい読んでしまうよ‥あの人（汗

クリ氏こそ、本当の顔だけ絵師っぽいよな‥とか思ったりなんかして‥

652 ：647：02/09/05 00:36 ID:KJZbovod

>648
わあ、ｽﾏｿ。
そんなに怒られると思ってなかった。
いや、ホントに650の言う
>もう片方の人を連想してしまう
程度だよ。

ちなみに自分はサムキンの新着にあった
かなめ氏で思ったんだ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 00:41 ID:NSU13lEZ

「かなめ」とか「つかさ」は本当に多いな‥
ところでそのサムキンの新着のかなめ氏のヤツ‥エロっぽい絵を
描く人が描けば、もっときわどいエロ絵になったんだろうなァ‥w
綺人氏なんかが描いたらさ‥

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 01:47 ID:0JD11Wkg

「かなめ」「つかさ」ってまんまつかさかなめ(要)氏じゃんw

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 02:16 ID:OeRiQHjK

つかさよう・・・だと思い込んでいた漏れ（ｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 06:45 ID:4/IceYAE

気狂い氏、あと10～２０枚こなせばいよいよトップ3入り‥？
しかしあの受注ぶり…完璧に「一枚一枚じっくりと～」じゃないよなw；
このままいけば、「伝説の２人組絵師」としてOMCスレ内で語り継がれそうだw

気狂い氏以外の絵師はみんな、１人で描いてるんだろ？＜まぁそれが
当たり前っていえば当たり前だが…；
他の上位絵師達は、それで今の位置保っているんだから、
スゲェと思うよ、漏れは。
いつも、気狂い氏の事ばかり注目されてっけど、漏れは他の絵師達を応援してるよ　
アンタらスゲェよ！これからもガンガレ!!　それから某絵師さん、窓開けてくれー；

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 07:09 ID:DRDSSPPc

>656
どういう風に時間使ってるかってのはその人次第だと思うけど･･･
かわりにバイト行かなくなったとか、それまでその時間を占拠していた時間が空いたとか、色々あると思うんだけど。
人の事情なんて無限大なんだからそういうの安易にいわない方がいいと思うなあ
クオリティが明らかに落ちたとかそういうのが誰の目にも明らかなほどに出てこない限りはいわないで置くべき。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 07:17 ID:Fy5BZObe

>656
受注された商品によって
納期は商品によって７～１５日あるから（もっと長いのあったっけ？）
そのあいだでスケジュール立てて調整すれば大量受注してるように見えても
一日１枚とか二日で２枚とかそんなカンジのペースになったりするよん。

気狂い氏は二人組みで男女担当に分かれてるから、
女ばっかりとか男ばっかりに偏らない限り
他の絵師さんより有利だとは思うけど、
わざわざいらない邪推までつけて話題に出さなくてもいいと思われ（ｗ；
ていうか彼らの話題はホントにもういいから。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 07:35 ID:4/IceYAE

＞わざわざいらない邪推までつけて話題に出さなくてもいいと

‥‥‥いや、あのね、邪推ってさぁ‥‥
もう、いいや。‥とにかく、他の絵師さん達、頑張ってくれな…。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 07:47 ID:D6CNf4VV

>とにかく、他の絵師さん達、頑張ってくれな…。

それだけで良かったと思うんだが（w；
657や658みたいに、大量に受けてもじっくりできる条件なんていくらでもあるんだから
やっぱりそれは邪推に他ならないと思うし、完璧に手抜きしたとか
結果が出たりするまでいわない方がいいと思うよ。
そのままだとなんだか営業妨害したいだけみたいに見えちゃうから
発言は自分の尺度だけで物をはからないようにしたほうがいいと思う。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 07:59 ID:LwkZeGKh

自分の尺度だけで物をはからないようにする、それって大事だよね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 08:15 ID:x0AxTFf1

多少丁寧にやるようになっても違いってよく分からないものじゃない？
他にも結構そういう理由で値上げした絵師さんって多いと
思うけど、目に見えて変わった方って居なさそう。
いっそ何も言わずに値上げしとけば良いのに。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 08:18 ID:gmizkUqT

決意みたいなものだったんじゃないかな、
まあ、つつくほどのことじゃないと思うんだけどねえ･･･話題にするにはつまんないというか。

それはどーでもいいんで話題ふっていい？
恋人になりたいＰＣさんにコッチもちでツインピンナップをもちかけてアピールをするというのは一つのテでしょうか･･･
でもそれってミツグ君？！

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 08:24 ID:7htXNeQa

>663
下心ミエミエだyo!

漏れはそろそろ入ってる里のみんなとグルピン頼んでみたいなあ。
でも絵師さんが限定されそうなメンツだけどね（ｗ；

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 08:36 ID:x0AxTFf1

>663
相手に決まった人が居ないって確認がとれてるなら
やってみても良いかも。
でも、相手のＰＬさんと色んな好みが合わないようだと
かえって困られるかも。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 08:41 ID:gmizkUqT

決まった人がいるかいないかって確かめるのはどうしたらいいだろう･･･
その人が既に他人とツインピン頼んでたら決定的なんだけど。
しかしサムキンは恋人ピンナップなのか友達ピンナップなのかがコメントでわかりやすいね。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 08:56 ID:AJlDg/bj

ツインピンを貢いでラブコール･･･か。
相手のシュミにさえ合わせれば
ちょっとｲｲと思ってしまった俺は下心と一緒に逝ってきまつ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 10:33 ID:PrNUGT+N

>663
それって今まで何の接点もないPCにって事?PC主さんと知り合い?
ちょっとｺﾜｲけど(・∀・)ｲｲ!!かも。
貢がれて悪い気はしないやね。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 10:53 ID:3DEe1URG

は、初めて発注きたよ～～～っ
スマソ‥いちいち、んなこと書くなよって言われそうだけど、
全然来なかったから、うれすぃんだよぅ～～っ売れっ子さんや、上位の人
からにしてみれば、もう慣れっこになってるかもしれないけど、
漏れにとっては、すっごいすっごい感動なんだよぅ～～っ
あんなに、たくさんの人が窓口開けてるのに、そん中から漏れを選んで
発注してくれたってのが、嬉しいよ～～～もしかして、ここに来てるお客さんかな？
もしそうなら、ありがとう、ありがとう～～っ
………ふぅ‥こんな事でおおはしゃぎしてる漏れは、いずれライノベの挿し絵描きとか
したいと目指してるんだけど‥でも、始めの一歩って大事だよね？
とにかくOMCで頑張るぞ～～～っ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 10:59 ID:cNnBUoq7

＞669何歳なのかな？とにかくその感動を忘れず全力でがんばってー

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 11:03 ID:PrNUGT+N

>669
オメデ㌧。
ああ、気持ちは分かるなあ。自分も最初の発注それくらい嬉しかったよ。
大体手慣れてきても発注入るとやっぱり嬉しいモン。頑張ってな。

しかしだからといってそんな書き込みするのはどうかと（藁

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 11:07 ID:3DEe1URG

>670
ありがとう!優しい人だなぁ～～＞＜
……20代半ばいってますyo（汗
色々あって、イラストの方に、方向転換したのれす‥
年令とか、遅いとか、周りで色々言われたけど、本人のヤル気次第では
いけるとこまでいけると、信じて頑張ってますyo!　
ここは、主婦の人も絵師やってたりするんですよね？そういうのって心強いな～っ
年令の事とか、周りがどう言おうが、自分自身が頑張ればいいんだって思ってます!
今の内に、本当にやりたかった事に向かって進んでいくつもりです
だから初めての発注が嬉しくて！大きな、一歩を踏み出せた気がするんです

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 12:02 ID:OsrWcBg6

なんか精神年齢低そうな書き込みだね。（　´_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 12:14 ID:O58hgdCq

若くて結構じゃん。
うらやましいよ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 12:17 ID:zTaDgi0/

ほほえましいね。がんがれ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 12:22 ID:HTQV4mn2

>673
純粋に、ヤル気がみなぎってて微笑ましいなぁと思いましたが…
アナタちょっとすさんでませんか…(´∋`)

＞年令の事とか、周りがどう言おうが、自分自身が頑張ればいいんだって思ってます!
これって本当にそうだよね。例えば、ここで叩かれようと何言われても
頑張った人の勝ちっつーかさ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 12:44 ID:LQmYARif

>676
でも、文体が精神年齢低そうなのは確かじゃないかと。

まあ、とりあえず思ったことは、『いずれ挿絵も』なんて悠長なこと
言っていないで、ガンガン行動を起こさないと一生叶わないだろうから
ガンガレ！ってとこ。

音声受注、再開してんね。
納期30日ということは、月イチでレコーディングなのかな。

そして今日は新着絵のUPが遅いなあ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 12:57 ID:62hddwB2

音声受注、面白そうだね。
一応、全員プロの声優なんかー
特定のシチュエーションで‥なんて、またあらぬシチュエーションで
頼む客も、中にはいるんだろうなーw

‥しかし女性声優陣の似顔絵が全員同じ顔に見えるのが何とも…w；

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 13:05 ID:gjzkfw5h

>676
気持ちは分かるが、正直引きました。
そんなに嬉しいならここに浮かれたレスするまえに、
つーかその時間すら惜しんでラフでも始めてろと。

まあがんばれや。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 13:15 ID:M52fY3jP

音声か。高いな～。１００００円出すなら絵を何枚か
描いてもらったり、シナリオに参加したいな。

新着絵UP遅いね～。
漏れが描いてもらったZERO絵はもう、納品されているのに
まだサイトではアップされてないんだな～。
忙しいのかな？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 13:17 ID:OsrWcBg6

声優か・・・また１８禁関連で話題が上ったりして（藁

そういや音声の制約はどうなってるんだろ？？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 13:17 ID:XlVK7Nq2

>678
MSNOMCになる前は音声もあったよな。
ギャルゲー系の声優さんがいるから
それ萌えのお兄さんたちにはいいかも。
CGの話題じゃなくてごめん。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 13:31 ID:N5kSF76E

＞CGの話題じゃなくてごめん。
いや、面白いから少しなら続けてもいいかと思う＜声優話

もうちょっと男性声優を増やしてさ、
ライターがプレイング書いて、それを挿し絵として何点か絵師が描いて、
声優が演じてくれて、自分好みのドラマCDとかの商品があったら
買ってしまいそうだ‥w；　
もちろんライター・絵師・声優は自分の好みでピックアップしてさ。　

684 ：追加：02/09/05 13:34 ID:N5kSF76E

ちょっとしたショート・ショートノベルにカラーイラスト数点の挿し絵がある
カラーブックレット付きドラマCDって事な。かなり欲しいかも。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 13:35 ID:U5Yh8xkw

全員聞いてみたけど、うまいなあ～。芸達者な人が何人かいて惚れた。
男の人はまだ一人なんだね。一人でも大丈夫ってくらい上手いけど…
声優の話はここではだめかしら。そのうち声優板に「テラネッツOMCってどうよ」
が立つのかね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 13:37 ID:DTndzwmJ

>683
なんか軽く10万以上、いやもっとかかりそうだけど、それ…
超贅沢品だなあ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 13:42 ID:N5kSF76E

>686
うん‥、かなり贅沢品だけど、欲しくねぇ？
いくらくらいなら出せるかな…2万くらいなら…；
ライター・絵師・声優、それぞれ基本料金5千円プラス、
CD代やらCDジャケット制作費とかで2万…無理かーw；

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 13:45 ID:XAqtPzhF

まさに「あなたの夢をかなえます」だね。

去年は声までは無くてもいいやとか思ってたけど、
WTに対応したらちょっとアテて欲しいＰＣが・・・・。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 13:55 ID:OsrWcBg6

冷静に考えるとべらぼうに高いね・・・
絵と声とゲームプレイ代、全てをひっくるめると何万かかるのやら。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 14:11 ID:v5WLRbNP

グルピみたいに共同購入とか？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 14:14 ID:p1BvqVnX

2万もそんなことに使っちゃいかん！
人のお金の使い方は自由だが、こういう高額な買い物の様を見ると外国の困窮してる子どもが不憫でならない。
いつもは考えもしないのにﾅ-（´∀｀）

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 14:18 ID:CreLs4sN

あぁ…外国の困窮してる子どもの事考えたら確かに‥‥
さっきバストアップ発注しようとしたけど‥…止めたyo；
ちょいと、ここんとこ散財してたから丁度ヨカッタけどな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 14:24 ID:p1BvqVnX

>692
漏れもなんとなくヨカッタ（´∀｀）

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 14:26 ID:XAqtPzhF

おお、使わなかったぶんのお金は寄付するんだne！
自分はお古の服を送るくらいしかしたことないなぁ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 14:39 ID:nctUeefX

＞自分はお古の服を送るくらいしかしたことないなぁ。
うわぁ偉いなぁ‥そんな事したことないなぁ～；
コンビニのレジ横に置いてある募金箱に小金を入れたくらいだyo…情；

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 14:58 ID:OsrWcBg6

テラが値段は現状のままで
「これから手数料の一部（何％）は恵まれない子供達へ寄付をします」
とでもすれば全体発注数が増えそうだね。そして好感度ＵＰ！！
そして「手数料ボッタクリだろ」と騒ぐ輩も大人しくなるかも知れない。

（´∀｀）｡o O(そうだったらいいなぁ・・・・ﾑﾘﾃﾞﾂｶ?)

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 15:13 ID:hiiDXcYa

（｀∀｀）＜秋葉原の店を維持する為には手数料は全部頂きです。　
　　↑　
　寺

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 15:15 ID:p1BvqVnX

ヽ（ `Д´）ﾉ＜ﾅﾝﾀﾞﾄｺﾉﾔﾛｰ寄付証明書出しやがれｳﾞｧｶﾔﾛｰ!

699 ：622：02/09/05 15:22 ID:Gixvpzdr

遅レスですみません。
教えてｸﾚｸﾚなのに、丁寧なアドバイスありがとうございました。
思い切って伺って良かったです。

話の流れをそらしてごめんなさい。
それでは名無しに戻ります。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 15:36 ID:hiiDXcYa

611からの話の流れでいくと、
ギャルゲ－風のアニメ塗り絵師（画力、実力ありの）を欲している
客は結構いるって事でいいんだっけ…？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 15:45 ID:ZwYLTYpP

上手いギャルゲ塗り・・・
プロで言うと、かーねりあん氏みたいな感じか？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 16:18 ID:ENUiztgY

サイトとか見てみてそういう塗りしてる人がいたら
思い切って発注文にそういう塗りにしてくれって書いて
みるってのはどうかな？
ＯＭＣではそういう塗りしてないけど、サイトではギャルゲ塗り
もしてたりっていう人いないのかな？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 17:38 ID:Zao5Mcme

>702
いるって話がでてたじゃん。

ペインターでかなり簡単にできるんだよ、アニメ塗り。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 17:49 ID:ENUiztgY

>703
アニメ塗りじゃなくてギャルゲ塗りの話じゃないの？
アニメ塗りとギャルゲ塗りは別でしょう。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 21:47 ID:3asyd69A

>703うん、アニメ塗りは簡単。フォトショップならもっと簡単かも。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 23:21 ID:u1dDzumy

声優のあの似顔絵ちょっとヒドすぎないか･･･？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 23:37 ID:DTndzwmJ

酷いっていうほど酷い気はしないが。
もっと上手くかける人もいると思うが、あんなもんでもいいんじゃない？

せっかく絵師がいっぱいいるんだから、声優さんに好きな絵師選ばせて
似顔絵（というか、イメージイラストとか？）描いてもらったら
面白かったかもなあ。テラ的には面倒だとおもうけど（w

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 23:43 ID:KJZbovod

MSOMC以前からのをそのまま使ってるだけじゃない？
1年以上前の絵についてとやかく言われても絵師さんかわいそうだよ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 00:31 ID:uIzsHowQ

>704
その発言したの自分だから覚えてる。アニメ塗りの話だよ。
ギャルゲ塗りができる人はほとんどギャルゲ塗りしかできねー。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 00:41 ID:rwnafFh6

>709
んなわけねーだろ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 00:45 ID:uIzsHowQ

>710
ｽﾏｿ
「ほとんど」だけどな。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 00:53 ID:nFQfypY0

上手い人は、リアル圧塗りだろうがギャルゲ絵だろうが昔風少年漫画絵だろうが
全部ｳﾏｰに描けてしまうんだなあ、とある人のHPを見て思った。
才能ってすごいと思うと同時に、基本と観察眼って大事だなと。
ちなみにある人ってのはOMC作家ではないので省略。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 01:23 ID:CAf/nVTs

ふと疑問に思ったんだが、寺では
「かわいい女子」と「かっこいい男子」
のどちらかが得意な場合、どっちの方が有利なんだろうか。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 01:34 ID:d0Kd3d1i

>708
MSOMC以前の似顔絵は違う人が描いてたよ。
坂本みねじさんだったかな、そういう上手い人だった。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 01:53 ID:ZzLF2/J6

>713
どうだろうねー。
オールマイティに描けると言うのは前提として
人気絵師を見ると「かっこいい男子」描くのが上手い人が多い気もするけど。
私見だが。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 02:08 ID:xcNBZPT2

1ページ目見ると、
「かわいい女子」と「かっこいい男子」両方描ける人は意外に少ない…？
特に男の子、男性がちゃんと描ける人は個人的に見て半分くらい‥かな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 02:26 ID:ZzLF2/J6

ま、どっちが有利ってことはないんじゃないの？
どっちかしか得意じゃなくても上手けりゃ発注はいるよ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 02:48 ID:xcNBZPT2

客としちゃ、両方描けてほしいけどな‥
全体的に見て、圧倒的に「可愛い女の子しか描けません」絵師が多い。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 03:14 ID:833d41Ui

むしろ両方かけてくれないとカップルピンナップがﾂﾗｰ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 03:26 ID:sYwKgySH

>717
そういう考えだと、いつまでたっても
両方描けないんじゃないの？
「いいじゃん別に、女の子が可愛く描けるんだから」みたいなさー‥

721 ：717：02/09/06 03:50 ID:ZzLF2/J6

>720
自分は713の質問に対してレスをしたんだよ。
「どっちが有利か」という質問に「どっちが有利と言うことはない」と。

私が片方しか描けなくてもいいと思ってるってどこに書いてある？
勿論絵師として両方描けるに越したことはない。それは715にも書いた。

722 ：720：02/09/06 04:31 ID:mE+X/53v

全くもってすいませんでした。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 05:04 ID:833d41Ui

なあ、なんかここ最近全体の発注量が減ってると思うのは俺だけかな？
一ヶ月ほどまえにくらべてアップされるイラストが少なくなってきてるきがする

724 ：1客：02/09/06 07:11 ID:czrvQ00Y

このところ散財してたので発注量を控えました。
「発注つもり貯金」やってんだー＜バイクの修理代にまわすのだ；

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 07:40 ID:1inxe4TS

まぁお前らは

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030859662/

でも見て号泣してなさいってこった。

いろんなスレも紹介されてて考えさせられたが、とりあえず50がおすすめ。

726 ：725：02/09/06 07:41 ID:1inxe4TS

すいません朝から豪快に誤爆りました･ﾟ･(A´Д`υ)･ﾟ･

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 08:04 ID:833d41Ui

ﾄﾞﾝﾏｲ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 09:39 ID:85H7d2IL

>725ドンマイ。ていうか泣いたよそのスレの50。勘違いどもにはいい薬。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 09:48 ID:85H7d2IL

728の勘違いどもってのはそのスレの団体のことなんでこのスレとは関係ねーのでスルーしてん
漏れも＞723に同意。なんか減ってるよなあ。みんなの発注絵見るの楽しみなのにん

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 10:09 ID:9h08nGmL

コアなファン→今までの散財を反省し買い控え＋新規客→ほとんどなし
＝発注数減少

当然かもよ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 10:15 ID:nFQfypY0

MT13が極端に少ないのが気になる…。
あれまだゲーム進行中で、もうすぐ終わるってわけでもないよね？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 10:16 ID:1rO7eD8/

新規客なんて、殆どいなそうだよな‥
あのトップページじゃ、何にも知らない人が見たら
突然「音声発注始めました！！」だの、
細かい字でずらずらと「あなたの夢叶えます」（しかも改行なし）とかで
言われたって引くんじゃないか‥；
何なんだ？ここは？？みたいに‥
そしてますます放置ぎみでワケわからなくなってるのがコミネットだ‥

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 10:37 ID:+IJ32mEj

しかし…ロコツに減ってるよな…怪談のカードも最近あんまり見ないし。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 10:41 ID:1rO7eD8/

今日の新着アップは早かったね。
本当、サムキンも減ったもんだなー。
何か…退魔ZEROでスゴイ頭身の狂ったバストアップが…‥・・
うーん、自分で描いてて気が付かないのかな…

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 10:46 ID:ZPgpw/p3

漏れも最近は絶対この絵師っていう絵師さん以外に頼まないな～。
ま、この人でもいいかっていういわゆる控え的絵師さんに頼まなくなった。

しかしそういう絵師さんに限って全然開けてくれない罠。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 10:47 ID:ZPgpw/p3

あ、735の「そういう絵師さん」ってのは絶対この絵師っていう絵師さんの事な。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 10:53 ID:LLbeCYN6

>731
両方やっているPLの場合は、
OMCを頼むのはWTの方が多いだろうから（公式で掲示板が
あったり、依頼がしょっちゅう上がるからネタが出来やすい）
MT系のOMCは少なくなるのではないかと。

あと、ZEROは8月いっぱい休みだったし・・・
これから多少は復活する・・かな？

そして自分も絵師さんの開き待ち。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 10:53 ID:RH1Rx7Vq

>731
MT13に関して言えば全１０回のうち６回が終了したところ

参加キャラが2000人で実参加者は1000人切ってる可能性もあり
発注の多いバスト、全身図、ピンナップ系も発注する人は既に発注したところでは
ないかな？

MT13が極端に少ないのは、客観的にはゲーム途中でマスター（乱暴なたとえですけ
どOMCライターのようなものです）が次々逃げてる（逃げたマスターに担当されてい
たキャラの扱いは悲惨の一言で、代筆マスターが描く文章は全然キャラ掴めてない
し文章にキャラが一文字も登場しないこともある）
それプラスに個人的意見で、シナリオやゲームそのものがつまらないので参加者が
白けてるのではと思う

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 11:09 ID:1rO7eD8/

某絵師さんのバストアップ開き待ち。
でもさ、何かこういう待ってるっていうのも
悪くないな、とちと思タ。欲しいモノは金さえありゃ
スグに買える時代だけど、目当ての絵師さん待ちだけは
どうにもならない‥こういうのがまたいいなって思うyo

まぁ衝動買え（？）な客が減ったのも、改めて
自分の懐具合と、自分の金使う感覚を見直してみたってのも、
あるかもよ。だから、絵師さんも発注が来た時は
やっぱり貴重なお金使って注文したんだなーって思ってがんがってくれぃ。
さて‥開くの待つか。サナギマンはじっと待つのだ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 11:14 ID:RH1Rx7Vq

>739
おおっ！　サナギマンさんお久しぶり！

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 11:16 ID:1rO7eD8/

いや、元祖サナギマン氏とは別人なのだ。スマソ。
漏れの中では、待つ人＝サナギマンの意味なのだw；

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 11:34 ID:+IJ32mEj

そういえば最近前より空いてる絵師さん多くなったのも気のせいじゃないよね？全体的に絵師さんには不景気なんだろうか

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 11:46 ID:I5I/9HdY

客はじょじょに減り続け
新規客はほとんどいない
絵師だけは無限に追加
これいかに。寺はこの現状についてどう思っているのか。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 11:53 ID:9h08nGmL

>743
「何も考えてない」に一票。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 11:55 ID:+IJ32mEj

今日新聞をみてて目についた記事
三つの同じような市場を近くに置くと、生産分散して
共倒れになるので新しい市場の設置に反対がなされているという記事があった。
なんとなく、それを見ててＯＭＣを思い出して…

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 11:56 ID:I5I/9HdY

>744
やっぱり…？　ヽ（´∀｀;）ﾉ＜ダメだこりゃ‥

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 12:01 ID:LLbeCYN6

>742
そして
自分が頼みたい絵師さん（結構多数）はほとんど閉まってる罠。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 12:03 ID:nFQfypY0

新規客といえば、他会社が関係するタイアップ企画が
2つも直前でポシャってるんだよなあ。
結局テラのゲームの客しかOMC使わないんだったら
新規獲得はむつかしいような。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 12:08 ID:wPDqahlH

>748
え？それって最近のこと？けっこう前？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 12:14 ID:nFQfypY0

>749
前の話だよ。なんとかアルメイスとかいうのと、ミストラ。
OMCページにも近日開始になってたけど結局没に
ミストラはゲームだけやってるんだっけ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 12:24 ID:aLMf/9P8

少なくなったといってもここ一週間くらいの話では？
そういうこともあるさ。みんな気が短いなぁ…

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 12:35 ID:gYSmTVCb

サムキン始まった当初の怒涛の発注量を考えたら
とりあえず一休みといったところなのかな。
お客さんの財布の中身だって無尽蔵じゃないだろうしね。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 12:43 ID:+IJ32mEj

これで恋人とか友人が又増えてきたらピンナップが盛況するのかな？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 12:45 ID:HgzvK/E8

漏れはここを見て新規客になったんだけど、
ちゃんと新クリから自分好みを発掘して
その人のみに発注していたりするよ。
今月でもう1万6000円もつぎ込んじゃったよ。
少し頭を冷やそうか・・・と思いつつ
冷やかし半分で頼んだ絵師さんがうまくなっていく
姿を見ているともっと発注したくなってきて
罠にはまったらしいっぽい。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 12:52 ID:xQT2GBfd

もっとハマって下さい。
そんで、数にうもれてる後半ページの絵師たちに発注してやって下さい・・（T T

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 13:15 ID:vi8MU8IY

>755
新クリ＆後半絵師さんですか？　うーん、手持ちはいっぱいお
りますが、なにぶんクセが強いキャラばかりなので。バストアッ
プや全身図は大体既存の絵師さんで固定しているのが現状で（
カラクリとかデブとかオヤジとかおばはんとか）。ピンナップ
は特に絵師を固定していませんので、こういうシュチュが描け
そうだなぁという方に発注したりしてますよ。仕上がりが良かっ
たらバストや全身も発注したりするお客もいるので、下克上を
目指してみては？

でも背景、メカや渋系は修行中といいつつも、サンプルやHPを
見てあきらかに苦手そう、描けないだろう（その前にこういう
キャラは好みじゃないだろう）…という方には頼めなかったり。
絵師さんは多くいますが、やはりそれなりに描ける方に描いて
頂きたいです。　　　　　　　

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 13:41 ID:L8kfJ6RU

>747
それが
開けば閉まる絵師と開けっ放し絵師の差なんだろうなあ…
狙いの絵師さんが閉まってるからといってそこそこのレベルの絵師さんにはなかなか頼む気にならない実状。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 13:46 ID:L8kfJ6RU

>754
ちょっと待て。サラっと読んでたがなんか凄いぞそれは。
新クリ一人に今月で1万6千って、有り得ねー（w

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 13:47 ID:UjPqV5XE

うん‥高い金出すんだから、やっぱり
漏れ的ナンバーワン絵師に頼みたいものである。
漏れは「じゃぁこの人でいっか～」の妥協はナシ。

760 ：759 ：02/09/06 13:51 ID:UjPqV5XE

↑は、>757へのレス。

>758
しかし、例えばオリジナルとか特殊カード系（5千×2）＋バストアップ（3千×2）
なら1万6千になるんじゃ…？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 13:54 ID:L8kfJ6RU

>760
いや、それにしても今月まだ6日だろ？
一人だけでそこまでいくか…と思った。まだ納品されてない物もあるかもしれんが。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 13:55 ID:LLbeCYN6

>757
開いてる絵師さんにも凄く頼みたい方はいるんだけど、
先日お願いしたばかりだし色々な方に描いて頂きたいし
資金は有限だし・・・で、我慢してる。
気を抜くと自分も754さんと同じようなことしそうだyo(w;

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 14:04 ID:KZ+kcusf

俺は一度でも自分のツボにハマったイラストが納品されると、この絵師についていこう！
・・・・なんて気にはなる。
いろんな人に描いて欲しいでバラバラの絵師に発注するタイプもいれば、俺は同じ絵師に発注するタイプだな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 14:12 ID:C75IKLfv

まるで関係ない話だが、
宇多田ヒカルが結婚‥らしいビビッた～w；

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 14:22 ID:lzyw2wk2

ここんとこお絵描きねっとでOMCの話題が出てるんだけど、
新しいほうの書き込みに最初にレスした人って寺の人？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 14:24 ID:C75IKLfv

どういう話題？詳細キボン～ヌ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 14:47 ID:w/uiBEFP

>766
765じゃないけど。これの事では＞

ttp://www.oekaki.net/cgi/illust/index.html

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 14:48 ID:atAMkTl9

>765違うんじゃない？
検索したらすぐ出てきた。イラストレーターフォーラムの話だよね。
あんなとこで聞いてないでさっさと応募してみりゃいいのに、と私は思った。
受かったら受かったで受注が沢山入ってくるようにもっと上手くなろう、
だめならだめでもっと練習しようと、合落どっちでも結構進歩になると思うんだけど。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 15:05 ID:IJUNNNdo

絵師になって最大の収穫は
「実は自分は個性派だった」と気付かされた事だ。
ありがとう寺。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 15:13 ID:jfLvzHpe

>767のとこ
>デッサン狂い等は最初から出さないのが当たり前です。
大半の絵師は出せないと思われ（w

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 15:16 ID:atAMkTl9

＞770いやそれって多分左手が右手だったとか右足が左足だったとか
そういうデッサンのことを言ってるんではないのかなと思った。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 15:25 ID:rwnafFh6

なんかずいぶんと手厳しい返答だね
なにやら脅かして登録を止めさせようとする意図が見え隠れ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 15:29 ID:atAMkTl9

というかそこの掲示板からちょっといいなーと思ってた会う子氏のサイトが
発見できておお！と思って飛んだが、・・・見なきゃよかった・・ｲﾀﾀﾀ・・・
プロフと日記でKOされた。絵も杉浦氏の影響受けすぎ。OMCの栗部屋の絵はいいのになー。
偶然の産物だったのか・・まあ若いみたいなのでしょうがないのか。今後に期待しよう・・。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 15:30 ID:FARnjGAE

そうかなぁ？だってお絵描きねっとって、
ＯＭＣ登録をステータスにするような所なんでしょう？
そういうの知ってて、そんな気持ちで来るなって事じゃないの？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 15:36 ID:IwUQn6RR

>772
そんなに手厳しい返答だとは思わなかった。
むしろ当然のことでは。
でも、質問者さん達が甘すぎというわけでもなく、
まじめに考えている（もしくは考え直している）方が多いような感じで
頑張れーと思った。
安易な気持ちで登録した絵師さん・・・・既にかなり多いと
思うけど、きっかけはどうあれ登録はされたんだから
頑張って欲しいもんだ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 16:13 ID:FsqKm22o

>775
頑張ろうにも注文自体がこないので‥‥（T－T）

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 16:42 ID:pS+BeDrq

>>776
名乗ってくれたら発注するっちゅーとるやん！

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 17:02 ID:M654HJay

>773
漏れもいってみた。
ｲ、ｲﾀｲ・・・日記が・・・。絵は期待したいところですが・・・

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 17:26 ID:ZzLF2/J6

>773
絵も杉浦氏の影響受けてると言うより、あれはもう真似では…
自分が杉浦氏のファンだから余計ムカつくのかも知れない。

早く自分の絵柄を見つけないことには認められても小手先の技術だけになると思うだが。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 17:30 ID:3ZzzBNpA

>778
俺的には日記は2ch語使うにしてもセンスないなあ、ぐらいだったのだが
ジャンプ感想が激しくｲﾀかったです。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 17:49 ID:S00/cM0c

au子氏、そつなく書いてるけど個性とか魅力が感じられない。
というか絵に一貫性が感じられないなぁ。流行を押さえてるだけに感じた。
その杉浦氏とやらは知らないけど。

>早く自分の絵柄を見つけないことには認められても小手先の技術だけになると思うだが。
だね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 18:36 ID:qPZhBAAx

まあ、それをいったらＨ村朋子氏も小林智美氏の影響をちょっと目立つレベルで受けすぎなのも気になるなあ･･･
構図が完全にまんまのやつがいくつかあるのはちょっと気になった

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 18:51 ID:/IHRKi84

昔は発注が来たらすぐに着手して2～3日で納品していたが
今は納品日が迫って来ないと描き始めなくなってしまった。
もちろん、手を抜かず質は保っているが。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 18:54 ID:qPZhBAAx

でもそのほうが脳内で練りこむ期間が増えて俺はいいと思うよ。
発注がきたら即座に発注文章を熟読しておけば

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 19:15 ID:vryaKubc

描くペースは人によって違うけどな。
俺も期限の時間をギリギリまで使ってじっくり描くタイプ。
前、即座に上げて納品したら「時間はたっぷりあったのだから
もうちょっと丁寧に描いてほしかった…」みたいな事言われて反省；
自分は時間かけて描くタイプだったんだなーっていい勉強させてもらったよ。
早く描ける人はそれでいいと思うし、期限の時間をたっぷり使う人も
そのペースでやればいいかと。
ようは、お客の為に丁寧に心こめて描く事が大事だと思うしな。

786 ：754：02/09/06 19:23 ID:0eBwu9bk

仕事かえって来てすぐここを開く自分が怖い。
そしてもう16000円も使ったのに、昨日貰った絵が
思ったよりよい出来でまた頼みたくなっている自分が怖い。
もう、今月は出さないぞ・・・と決めました。
皆さん心配ありがとう～。
優しいなここのスレは。

ちなみに、漏れは上位絵師さんよりも後半絵師さんの
新クリで注目されていないけど実力ありそうな人探すのが
好きで、やっとこ、みつかったところ。
これからもその人以外にいい絵師さん居たら是非頼みたいと
思っております。
自分の目で探した絵師っていうのがいいよな～と。
勿論人気絵師さんもいいけどさ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 22:54 ID:ZzLF2/J6

話題がないねえ。
人気投票の結果でも出してくれれば話にもなるのに。

いっそここで人気投票やると言うのはどうか。
…叩きが出るだけかな。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 23:02 ID:sKVwoX+J

ｿﾚは絶対やめたほうがいい（ｗ；＞ここで人気投票

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 23:04 ID:FARnjGAE

人気投票マンセー

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 23:08 ID:s1oMVdMD

>>782
私が気にしすぎかと思ってたけど、やっぱり似てるなぁって
思う人他にもいたんだ…OMCではじめて見たとき驚いたから

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 23:24 ID:sKVwoX+J

あ、俺もそれ思う。
つーか、俺も小林さん好きだったんでついサイトにいってみたけど、構図まんまだったりちょっと影響どころの話じゃなくなってて
いつかパクリ疑い出そうで恐いぞ。
個性のキツい作家の影響は出来ればデッサン力とかだけ受ける方がいいんだよね（ｗ；
まがいものにしかならないから。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 23:33 ID:XTPN0Pw1

Aまみさんもちょっとね…OMC絵はそうでもないんだけど
サイト絵で描き方がそっくりだったり構図まんまのがあるよ。
それに混じって凄い好みな絵もあるから、よけい残念。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 00:00 ID:qVt4kLQX

>773
見てきた。（既にお約束だが）2chで晒されてるんだろうかと日記に書いてあったぞ。
前に絵師さんの日記での事なんかを出すのは私怨だという発言があったが、
客側にしてみれば絵師さんの人間性自体大切だと思ったな…マジで見ない方がよかったのか。

794 ：刺客：02/09/07 00:34 ID:yRf6neDZ

　批評を超えちまっている。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 00:54 ID:qVt4kLQX

>794
それもそうだ。
CG板でする話ではないか…

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 01:03 ID:9PwzrhC/

人間性はどうでもいいよ、結局出来上がる物での勝負だし。
でも影響受けすぎがはっきり出ちゃう人とかの話はまずいだろうな…。
やっぱりこれもお客さんがそれで良いのならいいんだろうけど、
絵描きさんとして、本人にとってどうかなって俺は思う。
（誰の影響も受けてない人なんか、存在しないんだろうけど）

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 01:24 ID:dDEydVUt

影響とパクリの区別がついてないまま気がつけばパクラーになってる人が1番ヤヴァイ。
いや、やばい人って意味じゃーなくて本人のためにってことな。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 01:27 ID:ysa8YuID

提案。
宣伝バナーや紹介コーナーに居る絵師について語るのはどうか。

比較的下の方の絵師が多いし、受注開ける気の無い人はわざわざ宣伝など
しないだろうから、自然と「あまり発注の来ないやる気のある絵師」が多くなる。
ヘタレも多いけどね。

埋もれた「受注する気のある」良絵師発見には良いのではないか。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 01:32 ID:dDEgOUX4

OMCから商業に行った人もパクラー率高かったな。
RAMI＞カラー師匠ダ、モノクロがゆん、皆紙カオリ＞垣野内、済みK市＞大槍

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 01:35 ID:cKMPHhNm

おいおい、ここはそんなに絵師さんに気を使うとこか？客には気を使わない所なのに？
明らかに構図や絵柄の真似っ子ﾁｬｿ（本人に自覚があるかどうかは知らないが）であるにも関わらず
話題を避けるってのはどーも違うのでは。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 01:37 ID:dDEydVUt

ちゅーか、自覚がないのってちょっと、もし俺が絵師だったら気付いたときすんごいショックうけるかもしれん。
真剣にやってたのに所詮はまがいもので、そうすると「でも！」っていう言い訳はとおらないし・・・
あきらかに個性まで無意識にまねてる人は早めに気付いた方がいいかも。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 01:52 ID:6ExDwAi3

そういう事を言い出すと、ここで良絵師として名が上がった人たちも
殆どまねっこだね。
つかささんやアシさんでさえ誰かの絵にそっくりだ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 01:55 ID:au4ClRsZ

系統が似てるのとロコツなまねはちがうとおもう…
朋子ｻｿはさすがにまずいんじゃないかなあアレ…
小林氏以外確実にやってないところまで真似てるし…。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 01:59 ID:cKMPHhNm

>802
ああ、漏れが言いたかったのはそういう事ではなく、
自分の個性が絵に出ていない、見た時に描いた人間ではなく違う絵描きを連想するような絵を描く絵師って事だ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 02:13 ID:RPdWMbxW

誰でも絶対に下地になった影響ってあるよな。
それが血肉になってるわけだけど、多かれ少なかれ
思いでの様なモンが出ちゃう。
で、意識を持って思う既成物をパクってる人もいて、よく2chで晒されたり。

一番難儀なのは多分、本人無意識で悪気もなく、ごく自然に
下地になった物のクローンみたくなっちゃうケースだろうなぁ…。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 02:46 ID:9K1hsmd0

そう。自覚がないのが一番恐ろしい。
自覚があれば
ブレーキかけたり方向転換をはかったり自分の個性を模索したりできるからな。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 03:01 ID:DOuvGNid

パクリ元を知らないファソが上手い上手いと持ち上げるから
よけいに自分の実力だと勘違いしやすいんだろうな。
ｺﾊﾞﾔｼﾄﾓﾐや昔のｶﾞﾕﾝやｶｷﾉｳﾁやﾈｯﾄ絵描きのｼｼｮｳﾀﾞは
知らないヤシも多いだろうしな。特に若い世代。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 03:17 ID:GvgJ6pM0

小林智美氏はとくに独特な絵のルール持ってる方だと思うんで
結構影響が強く出ちゃうのかも…？
花や装飾なんかの表現の様式とか、色の境界に鮮やかな色で差し色とか。
彩度の高い色の使い方も独特だし。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 03:23 ID:yq/ibAr3

逆に、小林智美氏「しか」やってない技法っていうか…
ふつうに物をデッサンしたりしてるだけでなく独自で色々考えて
編み出さないと、決して偶然では習得し得ない技法だから
マネしたらまがいものにしかならん技法なんだよな、
画力が追いついていないならなおのこと。

マネしても大丈夫な作家とマネしちゃいかん作家ってあると思うんだ
独自の世界（リアルだけで見てると絶対ありえないバランスとか
服の構造なんかをうまくまとめてる不思議絵柄の人）
を持ってる人の絵は影響うけただけでクローン化決定なので
もし誰かを師匠と崇めたくても選んで避けること。
そういう意味ではアタリが悪かったのかもね…。

ただ構図まんまはよくないｙｏ！

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 03:30 ID:E6jwxQY5

はっきり言って、この世代の売出し中絵描きさんに
誰にもどこからも全く影響を受けてない人なんてそうそう
いないと思われ。
誰かの絵が下地になっていたとしても、そこから
どれだけ自分の味を引き出せるか、自分なりの魅力に
変えていけるかがその人の力量なんではないでしょうか。
澄みＫｲﾁさんも皆紙さんも誰かのｺﾋﾟ絵と言われればそう
見えるけど、ちゃんと自分の絵にしてきていると思うよ。
明らかに上手くなってるしね…

魅力の無い絵に仕事は来ないでしょ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 03:57 ID:YuYGFUzi

恐れ素だけど…絵柄語るならともかく日記の内容で好きだ嫌いだいうのは私怨だとオモタよ。
日記なんて嫌なら見るなよ！とか思うしね。

絵柄に関しては、これが自分の絵柄、と言える程昇華できてりゃOMCなんかで
くすぶってないと思う。結局どんなにOMCで上手いともてはやされていても、
業界では通用しないのかも。＞つかさ氏やらアシ氏やら
そうなるとRAMI氏や水上氏ってどうよ、ともホント思うけど、やっぱし
魅力あるってことなのかな？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 04:02 ID:ZD+nR1JX

絵柄の影響だの魅力云々だのは置いといて、構図丸パクは「見たまんま」だからな。
何も考えずに真似ていると思われても仕方ない。
ここ見ていたら自分の絵を見直してﾎｽｨ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 04:04 ID:YuYGFUzi

失礼、遅レス、ね（汗

構図丸パクってそんなに居るの？
ちょっと名前忘れたけど、絵柄も構図もまんま村田なレンジャーが
いなかったっけ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 04:07 ID:g54cwz2y

業界で通用するかどうかは、絵がメジャー系かマニア系かで
大きく左右されると思うな。
つかさ氏やらアシ氏はどっちかというとマニア向けな絵だよね。
商業よりも同人で売れそうな。

RAMI氏や水上氏はメジャー系なので一般受けが良いのかも。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 04:08 ID:4u8lyk6T

>811
個人的見解でｽﾏｿ。
商業のことでつかさ氏とアシ氏がよく話題に上るけど、
どっちもあと一歩あか抜けたらいけそうなのにと思う・・・
描き慣れているが故に手癖がついて、足引っ張っている感じ

RAMI氏と水上氏は、椎名優系のほんわりした美少女の
流行にうまくのったんでは。画力に格差があるけど。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 06:50 ID:Ra/a2RW9

名前あがった絵師さんざーっとみてきたが…
まんまクローン化を感じるのはやっぱ朋子氏だなあ…（ｗ；
前でも言われてるとおり、小林氏は二番煎じは絶対パクりにしかならん
タイプの絵描きさんだからほれた人の運が悪かったのかも。
なんか、失礼な言い方になるけど稚拙なデッサン力に小林氏のディティールと塗りが乗ってるカンジでちと哀しい事になってる。
でも構図まんますぎだけはファンとしてちょっとムカッ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 06:54 ID:UViD6k8e

というか、勇気があったら一言、
「小林さんの絵、好きなんですか？」とか言ってみたいなぁ…
どういう反応するんだろう
「そうなんです、好きなんですよー」なんて言われたら
「ですよね、よく似ていらっっしゃるし」とか‥とか‥言ってみたい……

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 07:14 ID:2rfCanWZ

ttp://omc.terranetz.jp/sample/0499default05.jpg
レンジャー探してきてみた。これだった
こりゃあんまりじゃないかな？自分らしさってのがあまりにも無さ過ぎる。

朋子って人が発見できない・・・名前そのまんま？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 07:29 ID:Ra/a2RW9

うん、名前そのまんま。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 07:47 ID:2rfCanWZ

発見発見。確かに小林劣化だな～
いくら好きでも、そのまま画風にしちゃうと永久に小林さんは
抜けないのにね。
若いのかな？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 08:49 ID:JxUVr/76

あ、この人か…
始めて見た納品ブツを見たときサ●フロにあったイメージイラストまんまを思い出しちゃった人だ。
気になってたの俺だけじゃなかったのか。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 09:54 ID:n2XTCwcT

まぁ影響が色濃く出ちゃったり、パクリっぽくなったりは、数こなしてない証拠。
そのうち嫌でも自分らしさ、癖が出てくるもんさ。

ただ模写とか、トレースは練習にはいいがはWebで公開するなよ
恥ずかしいから。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 09:58 ID:rOlu6UfY

その絵描きの絵の良い所を取り入れたのかまんまパクったのかってのは
判断するのは難しいかもね。
構図パクリまでいってるんだったらそれはいくらなんでも無意識じゃ済まないけどな。
無意識で似ちゃう、なら分かるけど、似るにしても程度ってものがあるし。

>821
漏れもｻﾔﾞﾌﾛの絵だと思った…

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 10:07 ID:aiyy0ZVz

真似して絵を描いて、上手くなった気になるってのはまずいよね。
自分の力だけでどれだけ描けるか、影響を受けてもいずれはそれを
自分のものとして昇華出来るか、が勝負だと思う。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 10:10 ID:REktIMhS

うわあ…っていうかこれはヤバいんじゃないのか？
納品ブツ見てきたけど、あまりにも「小林技法」すぎるというか…
偶然やりかたがだぶっちゃいましたーじゃ絶対通じないと思う…

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 10:56 ID:sO0nifsk

つーか漏れずっと前にこの話題（小林氏に似てる）振った時誰も反応しなかったのに
今になってこんなに白熱してるなんて…謎ｗ

例の痛い人、見たけどかなり痛いね…自画像なんか特によしお氏の絵かと思った。
日記が痛いと書くと私怨とか言われてしまうとちょっと…じゃあプロフィールは
どうなの…好きな絵師のプロフ知りたいと思ったら見ちゃうだろやっぱ。
嫌いなものの中に「オタク」が入っているのは、OMCの絵師も客も
バカにしてますが何か？さらに、じゃあ君はオタクじゃないの？って感じだったよ；；
でもなんか実年齢も子供みたいなので仕方ないのか？
絵だけについて言っても、よしお氏のパクリで逝ってよし。前の自分絵と全然違うし。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 11:02 ID:sO0nifsk

いちお826の補足しとくと、漏れは痛いサイトの人のクリエーターズルーム絵で
見てからファンだったんよ…他の絵は見たこと無かったのでサイトで見てｶﾞｶｰﾘ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 11:08 ID:3dl9oEem

>>826
粘着ｲｸﾅｲ
ｽﾚの空気くらい読め

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 11:18 ID:/ktRHLMj

>826
もう皆心の中だけにしてるので掘り起こす必要はない罠。

しかしちょっと思ったんだが、ここの住人は何かと言うと商業プロで通用するかどうかばっかり見るな。
本人がプロ入りを望んでいるかどうかってことや
絵を描くといってもイラストレーターの仕事だけではないということを考えると、
ここでいくら評価しても意味のない例えだと思うぞ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 11:21 ID:sO0nifsk

パクリはﾔﾒﾛって話に乗ってるのになんで？朋子氏はよくてあう子氏はいかんのか？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 11:24 ID:sO0nifsk

＞828-829スマソ。流してください。じゃここでパクリ論争は終わりってことで。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 11:27 ID:/ktRHLMj

>831
いや、パクリは置いといて、絵師自身がｲﾀﾀっていう話は好きじゃない人が多いようなので
下手に荒れるようなことになったらつまらんだろ。
思うだけにしてるってのはその事だったんだがな。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 11:31 ID:aiyy0ZVz

826を見て芝浦という人がやっと分かったんだけど、初見では
芝浦って方（の一時期の絵）もあうこさんも同じ人の影響を受けたってだけでは
ないかという印象だったな。
下地にあるものは全然違いそうだけど。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 11:35 ID:X8ebTdU3

＞833芝浦じゃなくて杉浦ね。
しかしその意見には大いに反論があるが…黙っとく。最後の一行は同意だが

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 11:43 ID:X8ebTdU3

自分が思うに、826のサイトの人は一方的リンクのところの絵を
順々にぱくってるきがした。うるお→杉浦と急に変わっているような

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 11:46 ID:aiyy0ZVz

>834
うわスンマソ。＜芝浦じゃなくて杉浦
意見ではなく単なる初見での感想だし、
長く見てきた方には当然反論もあって然るべきかと。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 11:48 ID:/ktRHLMj

>835
突然変異的に急に変わるってのは一番ｲｸﾈｰﾅ-
いくら表面上の絵柄をパクっても、絵を描く事について積み上げたものがないんじゃなあ。
そらすぐに違う絵柄を真似したくなるわ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 11:48 ID:X8ebTdU3

＞836ドンマイ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 12:01 ID:U1e74+EF

・・・・ＯＭＣに関係あるのか？

その名前が挙がってる絵師はＯＭＣ絵師なの？
もしそうならスマン。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 12:21 ID:X8ebTdU3

＞839過去ログ読んでね。一応言っとくとOMC絵師が有名プロ絵師の絵をパクってる
という話をしてたんだよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 13:29 ID:TMhFQ4Cj

日記云々の話は「書き方が好みでない」と「痛いから嫌い」とじゃ
大きく違うと思われ。前いたじゃん、絵柄好きだけど日記が…とか言ってたのが。
はたからみて確実に痛いやつをどうこう言うのは別に私怨とは思わんよ。
えてしてそういうヤツって日記に限らずサイトのあらゆる部分とかで
痛さをかもし出してるだろうし。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 14:00 ID:/sMVTBoJ

ああ、K氏の時ね。粘着ぽい私怨臭いのが居たよね。

杉浦さんてジャンクぺいんてぃんぐの人でしょ、あうこってホントどうよ。
影響受けすぎ。>833に関しては見る眼がないぞと思う…
今現在は好きに入ってる二人（杉浦氏・結川氏）の絵を足して二で割ったって
カンジですがいかがか？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 14:02 ID:C4sbz+lN

村田レンジャーのほうもあんまりだと思た…。
もったいないなー。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 14:13 ID:TQEHEnVv

＞842？？何でいまさらK氏？＞841がいってんのはあう子氏のことだろ。
とりあえず誰かがｲﾀｲって言うとすぐ私怨につなげるのは止めてほすぃ。
絵が完璧パクッテルってだけで日記以前にｲﾀｲじゃろ。さらに尊敬する人の絵を
を連続パクリってどうよ…引くよ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 14:16 ID:TQEHEnVv

村田レンジャーの絵ははじめのほうのサンプルはいいのにな、と思った。
なんだかこれからも新栗にパクラーが参入されてきそうな勢いで怖い。
あんまりひどいパクリは法的にもやばいので早めに気づくといいね。＞パクラー

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 14:22 ID:8UgJKJNy

>842
そういう発言はかえって粘着ﾌｧﾝ臭く見える。控えとくべし。
K氏の時のはなんともいえんだろ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 14:26 ID:TQEHEnVv

k氏が誰なのかさえわからないが、わしも粘着信者くさく見えた。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 14:29 ID:yg7K2erP

純圭一氏？
あの人の絵、スゴイ好きで
女の子とかかなりロリっぽいけど
ウマ－って思ってて毎日サイト通ってるけど‥誰かと似てるの？？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 14:31 ID:TQEHEnVv

ああ、肉奴隷発言の人か。とりあえず仕事絵を同人CG集に入れて売るのはｲｶﾝよな。
でもその人じゃないんじゃないの？まあもうどうでもいいけど

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 14:54 ID:t+yqgPzR

K氏=ｸｶﾞﾜﾗ氏（ぱあこ氏）
だけど今の流れはパクリ問題についてなので、まあｽﾙｰしようか。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 15:16 ID:snpC9PFM

粘着覚悟で言ってみる。。。
RAMI氏のカラーが一般ウケするのは分かるけど、
某小説の挿絵はプロ作家の過去作品からの顔だけトレスか模写だろ。。。
他のノベルや同人の絵とは顔の造作が違う。リスペクトにしても不自然。
トレス盗作絵描きを擁護した一件から見ても
RAMI氏の脳内ではトレス盗作はOKなんだろうしさ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 15:25 ID:uHTtZwqA

>851ラミのひどさはラノベ板でも散々叩かれてるよ。
ひどい仕事をひどいって言うのは別に粘着でも何でもないでしょうし、
ラミ批判がウザイと思う人はラミの仕事を知らない人だと思われ。
小説の挿絵見せたら納得するだろうさ。まあみんなそう思ってても
さんざん出てきたから書かないだけかと。しかしパクラー多いねomc絵師。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 16:07 ID:eomY1bcS

ラノベ板見にいったらココと見事にシンクロしてて藁た。
同じ人かどうかは分からないが、ラミたんも住みさんも
OMC脱退組だから（済みさんに関しては本人が2度とやらんと言ってるし）
できればラノベ板の方で語って欲しいと。

これもループだが、やる気ないならさっさと登録削除して欲しいね、ホント。
絵師にしても、商業行って売れてるならなおさら
テラに名前を利用されるだけだからいい事ないと思うけど。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 16:11 ID:uHTtZwqA

つーかラノベ板では純kもRAMIも昔からずっと叩かれてるからいつ行っても
シンクロする罠・・・ｗ　しかし純ｋ二度とやらんて言ったんだ・・・
じゃあなんで登録してんだよ！さっさと契約解除しろやゴルァ

855 ：850：02/09/07 16:14 ID:LwyGk4yS

おや、K氏って純氏でよかったのか？
勘違い発言ｽﾏｿ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 16:20 ID:uHTtZwqA

＞855わからんけど違うと思う。
kで始まる人けっこう多いからわからん。どうでもいい。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 16:21 ID:Yj1uEQG1

でも純kさんはパクリだろーとなんだろーと
画力が十二分におっついてるというか絵柄には振り回されてないから
問題感じないけどね。
粘着ちゃんいたんだ？
ファンではありませぬ念のため

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 17:19 ID:GWDB8bp1

RAMIたんは痛管スレのアイドル（w だったし
OMCでもイタイじゃすまされないことしたから
ヲチャーは大勢いるんじゃないか？漏れもヲチしてたし（w

>851
豆のは漏れもトレスだと思った。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 17:51 ID:Z69QIO2O

＞RAMIたんは痛管スレのアイドル（w だったし
＞OMCでもイタイじゃすまされないことしたから

え？？OMCで何かイタタな事やったのかい？遅刻くらいしか思い付かないけど‥
しかし、昨日からスレの回転早えぇ～w

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 18:03 ID:ycLRMZCp

知らないの？
過去スレでも有名な話だが、男PCを間違えて女で描いたりしてたよ。
アイタタ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 18:08 ID:d0m6ktRo

ガハハハ　マジっすか!?w
‥って頼んだ客にしてみりゃ笑い事じゃないスね；

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 18:43 ID:RPD5BFHF

あう子さんつーのが、わからん…

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 18:51 ID:weXnuMl6

>862
（ﾟДﾟ)ﾊｧ? スレの流れ見れば分かるのに…。あうこ氏。
>>767-773以降に出てるよ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 19:10 ID:qrLZPnbK

>862
最近追加された新クリだよ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 20:23 ID:RPD5BFHF

>863->864
ｻﾝｸｽｺ。教えてチャンでｽﾝﾏｿでした。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 20:24 ID:RykYSVXm

　　　　　許　さ　ん
　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　＼ヽ＿（　>865 ）
　　　　　　　　　＼＿　　　ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（、Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）

こともない。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 23:09 ID:3ntmdpem

ｋってクガワラ氏だろ。それか木狂い氏。もうどっちもどーでもいいっすよ・・・
なんかスレの流れ止まっちゃったね。点呼はもうみんな答えちゃったんすか？
そんなら年齢とかきいてみたりして。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 23:25 ID:rYdEV5Bp

Kのつく絵師多いなァ‥。
年齢。
恐らく自分が最年長だろう。30越えてマッスw

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 00:12 ID:o78w88I7

純K氏ってあんな痛いのに妄信的信者多いよな～
やっぱし絵が可愛いからか。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 00:40 ID:m8iRJIPr

まぁ、作品が素晴らしければ、人間的にどういう人でも
別にイイっていう人もいるだろうしね。
純K氏はどの程度痛い人なのかあまりよく知らなんだが
腕は確か。女の子は可愛いし男もイケてる。薄い水彩画着色は
すげぇなって思うよ。とりあえずノベルの挿し絵、売れっ子だろうね。
あ、信者じゃないよ。言っておくけど。純K氏の事をあまりよく知らないけど
彼が描く作品について、率直に思った事を書いただけな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 00:44 ID:8xAxiw2y

一応は実力の世界ですから＞あんなに痛いのに…
点呼はもう皆答えた
答えて無くてもそういうことにして、終わりにしようや。

で、次は世代統計っすか（藁
漏れは十代ね。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 00:52 ID:o78w88I7

いや、実際どうでもいいし絵自体は上手いと思うし好きだけどね＜純氏
ただ殆ど仕事絵でCG集作って売りさばいてるのは痛いなーと思うだけ。
勿論私怨持って言ってるつもりはないけどさ・・・

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 00:56 ID:banQE2FX

純氏のイタさは作品に反映されてないから
自分的には問題なしでつ。
RAMI氏の雑な仕事やパクリ絵のように
作品にまで反映する人間性は気になるでつ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 01:01 ID:vF4lTVkp

RAMI氏、何やったの？
サイトの絵を見てる限りでは皆が言うほど
こうがゆん真似してると思わないけど･･･

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 01:02 ID:m8iRJIPr

>872
＞殆ど仕事絵でCG集作って売りさばいてるのは痛いなーと
あぁ、そういう事してたのか‥。出版元の許可取ってるなら問題ないんだろうけど、
無断でやってたらオイオイ、マズイよそりゃ‥だな。
まぁファンにしてみれば純氏の仕事絵が個人のモノ（CD集として
自分の手元に置いておけるっていう）になるのが嬉しいだろうから
誰も突っ込まないのかもね…

>873
＞RAMI氏の雑な仕事やパクリ絵のように作品にまで反映する人間性は気になるでつ。
胴衣。ちゃんと描けば翔るのに、雑な仕事する人はそれこそ人間性を疑ってしまう…

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 01:05 ID:m8iRJIPr

>874
859-860　見れ。多分この事だと。
それと、RAMI氏の場合は「ちゃんと描けば描けるのに明らかに手抜きだよなぁ」
ってタイプなんじゃないかね‥

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 01:09 ID:LFXO7gUR

>874
>851を見れ。
問題はノベルの挿絵。
サイトの絵だけ見てるとパクリには見えないyo。
つーかむしろ、他の絵がパクリに見えないのに
とある特定のノベルの絵だけがｿｸｰﾘだからよけい疑われてるとオモ。
おまけに今現在のがゆんじゃなく、10年くらい前のがゆんの絵にｿｸｰﾘだから
その頃を知らない世代にはがゆんパクには見えないかもしれない。
その辺がさらに確信犯だと思わせる罠。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 01:10 ID:vF4lTVkp

私が気になったのはパクリの方なんだけど。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 01:12 ID:vF4lTVkp

入れ違い、ゴメソでした。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 01:15 ID:S6pj+DKx

>875
夏コミで売ってるし、担当が挨拶に来ないはずはないから
多分ほとんどの絵は許可ちゃんととってるんだろうけどね。
ただOMCのはなあ…許可でないと思うんだけど。

しかしCG集が手に入れば、純氏が絵描いてる媒体を
わざわざ手にいれなくてもいいやと思ってる香具師が
ここに１人確実にいるので（w、出版社側の売り上げには影響してるかも。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 01:24 ID:o78w88I7

いや、許可なしだと思うよ多分。
あの面倒くさがりな人がそんな面倒な事するとは…（ｗ
仕事絵も多岐に渡ってるし。

RAMI氏はよくパクリと言われてるけど、絵柄だけ？
そこまで似てるとは思わなかったんでふと疑問でした。
もちろんがゆんを知らないわけじゃなくリアルタイム読者だけど…

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 01:26 ID:WSKkAUkQ

＞RAMI氏の場合は「ちゃんと描けば描けるのに明らかに手抜きだよなぁ」ってタイプ

ちゃんと描けないからラフな線と塗りの手抜き画風なんじゃないか？
明らかにデッサンおかしいし、丁寧に描いたところでまともに描けるとは思えないな。
塗りも光源意識した影はつけられないと思われ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 01:48 ID:XN+lp+Pv

>881
私はそっくりだと思ったよー。
1冊目の電撃のではそんなに似てると思わなかったから
「月の人魚姫」を見たときには本落としそうになったくらいビックリした…
意図的に変えないでも短期間でこんなに変わるものかなって。
がゆん独特の黒目がち瞳そのまんまのキャラもいたし…

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 01:50 ID:fH0/5Pvz

>877
RAMI氏のどの挿絵がパクなんでしょうか。
ただ単に10年前のがゆん、のファンだったから気になるだけなんだけど。
RAMI氏のサイト、結構好きなタイプの絵師だったから余計気になる。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 01:51 ID:fH0/5Pvz

…リロードすればよかった。
>883のを参項にさがしまつ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 04:11 ID:hZtm95II

OMCで描いた絵を同人CG集で出すのに許可がどうこうって話題がでたのでひとこと
発行前に寺スタッフに話通しておけばOKらしい
うっすら聞いた話だから条件とかどうなのかわからんけど

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 07:22 ID:MJ9qsAfC

>883
確かにあのキャラはまんまがゆんだったな＜がゆん独特の黒目がち瞳そのまんまのキャラ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 09:06 ID:ktc3xi+C

>886
ゲゲッ！
依頼人と履行側しか本来知らないはずの発注内容がＨＰ上で公開される
知らないところで売られる・・・・・・

ホントにオーダーメードなの？　
あなただけものなのかよ？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 09:23 ID:21GUW53m

うーん…ただ、俺は客だけど、ちょっとしたイラストレーターやってる妹がいて色々聞いてるからそのへん責めきれないんだよな…
イラストレーターへのギャラの一部には、企業に使用されてオフィシャルな場に出され
印刷されたりたくさんの人が見る場所に展示されて、そこから得られる「知名度」や「履歴」があるんだけど。
（それによっては安いギャラでもそのために仕事をすることもあるらしい）
ＯＭＣははっきり言って自己満足を叶える場所だから
普通の仕事だったら当然のように含まれてる知名度やネームバリューの向上ってもんが入ってないでしょ。
それを考えるとある程度は利用されてもあの値段なら仕方ないと思うんだけどね。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 09:26 ID:Epvq3Xb/

>888
キリ番ぱっぱっぱオメデ。

そういう意味では純氏が登録のみ絵師でよかったというべきか‥
OMC絵師を続けてて、一方で自作CD集にOMC絵を掲載してガッポッポと
儲けられたらたまんねー‥＜純氏の絵ならどんなものでも欲しいってファンいっぱいいるだろうから‥

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 09:47 ID:yzXlyj8D

ああしかし、正直純氏もラミ氏ももうOMCはやらないだろうしなあ
ラミ氏のがゆんにはたまげたけど、興味ないもんだから好き勝手やっててくれって気がする。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 09:54 ID:RL3lU1Fq

点呼はまだやってない人だけが続けていってくれ。漏れ答えちゃったし。

純k氏はこんなギャラで書かせやがって俺は肉奴隷じゃねえもう二度とやらねー
発言から考えて、もう解約したのかと思えばまだ登録されてるし。
・・・二度と書かないんならはやく登録抹消してください。邪魔です。＞純k
正直言って絵全然好きじゃないし。そんな上手い？人がぺらぺらって感じする。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 10:10 ID:5u/QXNwt

＞そんな上手い？人がぺらぺらって感じする。
あぁ、なるほど、そういう見方もあるんだなぁと意外に思った。
いや、漏れは単純に女の子絵は上手く萌えポイント押さえてるし（だからなのか、
ノベル絵師でも一応売れっ子だよね）薄い、淡い水彩画着彩が綺麗で
繊細な仕事する人だなー、これは真似できないなって思ってたけど…
どこか、なんつーか重厚感が乏しいような気がしてたんだけど
いわれてみたら確かにペラ～な感じがするかも‥もっとも、
圧塗りも描いたら、そつなく描けそうな気もするが。
とりあえず画力はある人だと。筋肉おっさんもウマ－し。

日記で読んだがコミケだかで、CD画集が300枚（だったと思う）が
たった20分で完売したんだとか。スゲェ‥

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 10:32 ID:1KY/ZG+G

上手いよ、十分、基礎画力があるし。
ロリ絵にありがちな現実味の無さもないし自分のデッサン持ってるし。
人がぺらぺらといってもあれ以上圧塗りしたり肉感的にされたらイヤー！っていう人もいるだろうしなあ。
ま、俺は圧塗りのが好きだけどね、上手いといわれるのは否定されるほど看板に偽りアリじゃないと思う。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 11:09 ID:yzXlyj8D

あーあ。au子氏が痛管でも晒されてる。
ここ絵師さん多いから両方見てる人が多いのかね。晒したのがここの住人かどうかは知らないが。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 11:14 ID:ea5xZlYr

>893-894ふむ、なるほど。サンクスコ。
でも二度とやらないのに登録してる意味無いと思う。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 11:28 ID:HOXU6//0

>896
自分が登録してる事すら忘れてる罠‥w

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 14:12 ID:S6pj+DKx

>889
つーか、仕事受けるならその辺を吟味してからやらなきゃダメだよね。
事前に原稿料や使用権限について契約してるのに、
仕事してみて報酬が少ないと文句いうのはちょっと違うと思う。
OMCも一応知名度向上はあるけど…テラのHPや機関紙掲載にとか、
人気が出ればTCGやNPCイラ制作とかね。
まあ既に世間で売れっ子になってる人には不要なレベルだけど。

CG集掲載は話通せばOKって、本当だったら
どこかに書いておいてほしいなあ…
オフィシャルで許可出てるのがはっきりしてないと
発注側としては気分悪い。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 14:29 ID:ktc3xi+C

>898
確か客に使用権。画いた人に著作権。全ての権利はテラにあると書いてあったはず
画いた人に著作権があるならＣＧ集出して金儲けようが何しようが絵師の自由だな

900 ：888、899：02/09/08 14:32 ID:ktc3xi+C

これでホントにオーダーメードなのかな・・・・

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 14:54 ID:S6pj+DKx

>899
そうなのかあ…単に他の絵師さんが気を使って売らなかっただけなのかな。
それとも結構普通に同人CG集として売ってるとか？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 15:13 ID:KTDgEN4W

誰だ、難民の変な管理人スレに晒したの…

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 15:16 ID:ZO13fwqr

>902
とっくに既出。掘り起こすな。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 15:17 ID:ZO13fwqr

あ、本人だったらスマソｗ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 15:32 ID:LaJ8/E0w

「使いまわし」は制作者にとって甘美な誘惑だ。
新たな労力を背負わずに、新たな商品を生み出せるからな。
漏れなんかは自分が怠け者だと自覚しているから
それをやったら、ただでさえ怠けがちな製作の回数が減って自分の為にならないので
せめて誰かの為に描いたものは自分の欲望で使いまわさないことに決めている。

もし自分が仕事を依頼した立場だったら、
許可を取って商業のイラスト集にでも掲載するならまだしも
同人に使いまわされたらあまりいい気分はしないだろうと思うのもある。
自分が嫌だと思うことはやらない。

こういうヤシもいるということで…。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 18:18 ID:P+5SPE9X

>905あんたは偉い！わしも見習うよ・・・
たしかに甘美な誘惑なんだよねｗ；

907 ：新クリ：02/09/08 18:20 ID:yZBBtmuz

今、ＤＬ販売で300円の壁紙専用をイラストを描いているんですが
売れるものなのでしょうか？あんまり窓開いている人少ないんで…
どうなのかな？などと…
話題それて申し訳ないんですが、良ければ教えてください。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 18:28 ID:P+5SPE9X

そらアンタ、ウマけりゃ売れるしヘタレなら売れない。そんだけよ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 18:28 ID:J5rtGeIc

>907
自分はＤＬ販売ってのがどういったものなのかさえよくわかってなかった…
ので開けてないなあ。そっか、最初に作っとくもんなのか。
いや、新クリさんに教えてもらいましたw

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 19:02 ID:4TtoTYls

ちょうど話題ないし、
今、みんなが注目してる新クリについてたまには語ってみませんカー？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 19:26 ID:/FrFvERl

自分好みの新クリを発掘するのって楽しいよね
追加される新クリのレベルも、前より上がった気がする・・・
後半ページにダイヤの原石的な新クリがいっぱい埋まってるの、もったいないよね　
お客さんい質問・・目を付けてる新クリとかって誰かいます？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 19:45 ID:6D+ixj7n

居るけど秘密。
名前を秘密にしておきたい絵師さんって初めてかも。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 19:55 ID:ewyHU23i

上位絵師にない魅力とかってあるよね、後半ページには
そういうの見つけて発注するのって何かイイなー
何か、光るもの持ってる新クリって誰がいるかな

914 ：刺客：02/09/08 20:15 ID:4TtoTYls

　　　探り合い。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 20:17 ID:4PP6V90F

ちょっと遅いレスだけど
ＣＧ集、心をこめて一人一人の絵に製作時の思い出とコメントを長いめにつけて…
ってのなら、ＯＭＣ仕事絵ＣＧ集許しちゃうかもしれんあまつさえ欲しいかもと思ってしまうのは俺だけ？（ｗ；

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 20:43 ID:6D+ixj7n

自分としては、OMCで描いたということを軽んじたりしていなければ
構わないけどなあ。＞ＣＧ集

917 ：915：02/09/08 20:51 ID:4PP6V90F

そうそう、俺が言いたいのはそういう事…
逆に、大切にしてくれてるんだなーというのがわかれば、それで追加儲けしていただいても一向に構わないというか嬉しいというか。
俺のキャラであるということをちゃんと主張しておいてくれる状態の収録なら、ば文句なんて無いんだけど…
ＣＧ集を編集する労力だけで原価より高いめに売る事だって当然だし。

つーか、ＯＭＣで描いてもらった絵なんてどうせ嬉しくて友達や友達キャラにみせびらかしまくっちゃうんだから。（ｗ；

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 21:47 ID:m5CX70sr

というか、もし私がそういう仕事入れたCG集作るなら、
描かせてもらったPcのPLさんにお礼としてCG集差し上げたいんだが
そのPLが誰なのかわからないからあげようがない；；

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 21:50 ID:bvOgbAza

でも、それって、ＯＭＣみたいなちっこい絵ならかなーり必要っしょ？
送料とパッケージ印刷代金と梱包の手間と焼く手間（プラスＰＣ負荷？）考えたらけっこう出費でない？（ｗ；
いや、いい人だと思うけど無理はスナ！
きっと、ホントに心をこめてきちんとコメントをつければ、
お金を出して頼でくれたような人なんだから、絵を愛されてるとわかっただけでも喜んでくれるよ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 21:53 ID:hEh5GzQ0

>918
せっかくだから渡したいよな。
ファンレターをくれた人とかならメールアドレスが分かるから
連絡つけられるけど、基本的に発注者さんの連絡先って分からない
もんなんで残念。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 21:56 ID:kH20kQrT

>918
どっちかっていうと、収録前にPLさんに使用の旨を報告＆
了承を貰った方が好印象かもしれない。
そんで完成したら差し上げ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 21:58 ID:m5CX70sr

>919そうだね・・・ありがとう、そうしようと思います。
せめて、心をこめてひとつひとつに制作コメントと、お礼の言葉を入れたい。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 22:00 ID:m5CX70sr

＞921　＞920のとおりなんですよ。だから連絡先が、ね・・・

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 22:00 ID:4D8dvmKS

そうだねえ…金額で考えたら、礼を尽くす為に出費しちゃってたらちょっと大変だよね…。
よほどじゃないとそのＣＧ集でたくさん儲けられるってわけでもないし…。
お金を出してまで頼んだ人が俺の絵を愛してくれてるなら俺は凄く嬉しいよ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 22:03 ID:kH20kQrT

>923
連絡先がわかれば、の話ね。書き忘れご免。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 22:15 ID:/C0JVnMV

OMC絵収録のCD画集を作る絵師続出？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 22:44 ID:m5CX70sr

いや、作る予定はないけど。万が一作るなら…という想定でした。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 22:49 ID:g9ksRxrw

回数が進んで登録初期と外見違った設定になってしまったPCがひとり
で、その変化後の外見で発注希望
発注内容と初期外見が食い違う場合、その辺も説明入れれば大丈夫でしょうか？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 22:51 ID:m5CX70sr

大丈夫だよん　説明入れればOK

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 22:53 ID:4D8dvmKS

成長したとか傷つけられたとか腕失ったとかとある事情で整形みたいなのして身をかくしているとか？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 00:09 ID:KYL6UVFW

説明入れればＯＫなんですね、ありがとうございます
説明つけて発注してみようと思います

傷つけられた、にかなり近いです（苦笑）

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 00:13 ID:KYL6UVFW

2年近く狙ってた絵師さん開いてた
速攻クリックしたけど、最終で蹴られたよ（滝涙）

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 00:21 ID:X+CYRN+l

>931
大変だったんだね…（ｗ；
でもそういうドラマがあるからやっぱ楽しいんだよね。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 00:30 ID:EYzTdoRr

にしてもレスの進み早いなぁ。OMCスレは。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 00:34 ID:ZAy++cHx

ねぇ、何で新クリの話スルーになっちゃうの？（T T
皆が要チェックしてる人って誰？って聞いてもすぐ違う話題にながれちゃうし‥
絵師一覧であまり目立たない位置にいて、ここでもスルーされると‥なんか悲しいなあ‥ぐし．．

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 00:39 ID:NX3+sbq3

>>935
新クリさん本人なの？

まぁ話題はどう流れるかわかんないモンだからな…気長に待つとか。
ここで話題出るのも善し悪しって事もあるよ。
過去にお目当ての方は胸に秘めてるってレスもあるんだし。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 00:41 ID:EYzTdoRr

>>935
めぼしい人がいるので黙ってんじゃないかな。
言っちゃうとライバル増えるし。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 00:44 ID:X+CYRN+l

それもあるけどさあ
魅力はあるけどあんまりうまくない人が、名前出されて、新クリのうちからヘタとか叩かれたりするとかわいそうでしょ。
実力をつけると自然に目立ってくるし、そうなると名前が出てもそんなに言われたりしないと思うんだわ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 00:59 ID:DQT0c/vO

>>938
禿同

けど、新クリでもない絵師が、ちっとここで叩かれたからって、
bbsパス制にしたり、ひたすら己キャラマンセーな日記を書いたりしてるのを
見るとひどくモニョるんですが…

うまくなりたいんだったら、他人の意見も採り入れないと、
自分から殻にこもって、マンセー意見と身内だけで満足してるって、
なんか悲しいなあ。
そーゆー作家いるよね。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 01:09 ID:ZAy++cHx

ああああ亜紫さんが開いてる……っ！初めて見た‥ビビった

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 01:17 ID:KU7t1z0E

>935
そんなに話題にして欲しかったら
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで自分の名前で出してみたらどうよ？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 01:24 ID:X+CYRN+l

自キャラマンセー日記はべつにいいのでは…サイト内部だし。
サイトを訪れる人の中にはその人のキャラのファンは多いだろうから嬉しいだろうし。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 01:56 ID:gEhD6ZXq

オリジナルイラスト、受注可能絵師絵師を
下のほうから見ていった。

後半で個人的に良いなと思った絵師。
サンプルのみで判断。

８ケタ、苦労猫、au、夷隅、阿仁部、sai、一画、蔵血、
それと自分（笑

現在閉まってる為に漏れた良絵師はまだまだ居るんじゃないかな。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 02:08 ID:gEhD6ZXq

クリエーターズルームのバナーやNEWクリ紹介から良絵師を探そうと思ったが、
ここからはサンプルのページに飛べない。

仕方ないから名前検索で探すも、ここからもサンプルは見れない。
断念。

宣伝バナーやNEWクリ紹介は、使い勝手が悪い為に、あまり受注増加に
効果は無いと思われる。（余程インパクトのある巧さなら別だが）

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 03:03 ID:c4CB/naa

ワンクリックでスイスイいけないと「もういいや」ってなるよな。

新クリや下位のヤル気絵師は、そういうところのリンクについて
寺にアイデア提案みたいな形で意見してはどうか。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 07:09 ID:ZJRSs7dR

ちなみにオリジナルイラストだが…
気まぐれであけてみると、最大サイズでおもいっきりムチャなもの頼まれて瀕死でつ…
一応俺は「ムチャさせてムチ打てばの話しだが、そこそこ描ける」
ようには見えるレベルと思うので、それくらいの絵師が
オリジナルイラストをあけるときは注意めされよ…。

ただし、閑古鳥が鳴いている人で、ムチャな頼みを恐がって
オリジナルをあけない人は、気持ちはわかるが逆にチャンスやもしれぬ…。
求めている人は多いゆえ…。
成功を祈る。俺は今から戦ってくる。（逝）

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 07:59 ID:/ZOPZW3r

>946
＞新クリや下位のヤル気絵師は、そういうところのリンクについて
＞寺にアイデア提案みたいな形で意見してはどうか。

どうやって言えばいいのかな‥
メールで言うんですか‥？でももしテラがここを見てたら
チャネラーだって事がバレてしまう‥（汗
マイナスになるような行動はちょっと控えたい‥臆病かなー（ーー；　

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 08:02 ID:/ZOPZW3r

絵師が言うよりも、頼む側のお客が言った方が
効果的っぽいと思う‥

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 08:13 ID:dsy9d4zf

ＫＥＮＧＯＵ絵師が開いてるのを初めてみた
頼みたかったけどグループ４人しか開いてなかった
３人までならなんとかしたかもだけど４人は厳しかった（泣）
待望の絵師が開いているの見つけても希望の発注が開いてないと切ないね

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 08:50 ID:ZJRSs7dR

そういえば１ゲームに何キャラも投入している人に質問。
やっぱり全員均等に色々やらせる？それとも何名かはＯＭＣ専用？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 09:05 ID:h9f/Yfqu

>950
均等に。でも３人同時にそろそろ限界を感じてたり（ｗ
ついでに次スレよろ。漏れは無理でつ・・・

952 ：1=950：02/09/09 09:07 ID:ZJRSs7dR

…しまった…このスレ立てたのも俺だよ…ｽｶｰﾘ950の罠を忘れて発言しちまった…
れ、連続ってイケるんだっけ…？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 09:09 ID:ZJRSs7dR

と、レス忘れてた。
一度の依頼で１０００円…三人とかもってれば３０００円。
って考えて行くと、一人でもお金のかかるゲームだなあ（楽しいけど）と思ってた俺は気が遠くなったのでつ（ｗ；

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 09:22 ID:VJzN8fra

>947
>チャネラーだって事がバレてしまう‥（汗
>マイナスになるような行動はちょっと控えたい‥臆病かなー（ーー；

ここで名前を出すのは人によってはイヤンだろうが
寺とかごく一部の人間にチャネラだとばれるのがマイナスなのですか？
おいらは仕事に関係してるスレだけは見てるよ
このスレに関していえば、お客さんが絵師に「こうしてほしい」って
意見とか出てて（逆もあるけど）イイ意見は絵師仲間と話し合ったりもしてる
一部のスレを見てるからって噂・叩き系スレも見てる重度のチャネラーだと
認識されるかどうかは別だと思うんだけど甘いかな？
つか書店に平積みされてるPC雑誌でにちゃん特集～とかでかでかと
書いてあるご時世だしね・・・読者プレゼントがギコ猫ストラップだってよ・・

まあこのスレを見ていること自体に後ろめたさがあるならしかたのない話ではあるが。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 09:46 ID:OD3al8Jr

>950＝952
連続でもイケます。新スレよろしこー。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 09:51 ID:OD3al8Jr

>954
しかし、寺への不満や批判もこのスレに出ているだろ
匿名だから、誰が書いてるのか分からない。
少なからず、そういう疑いが生まれてる所に出入りしてるって事に
後ろめたさがあるのかも？＜947
「さんざん寺への不満やら批判してるくせに、お願い事（？）の時だけ
都合よく言ってくるな」とか思われるんじゃないか、とかさ…

957 ：950：02/09/09 09:59 ID:R0YNhYxW

ただいまでつ、立ててきます

958 ：950：02/09/09 10:04 ID:R0YNhYxW

スマソ…無理でつた…960踏んだ人お願いしまつ…
なんでだろう、一度しか立ててないのに。
内容は貼って置くので宜しくお願いします。

■悩める登録クリエーターも、依頼するユーザーも、わりと本音で語りましょう。
■基本的にはﾏﾀｰﾘで。でも時には甘えん坊絵師に
厳しい鞭も必要ｶﾓｶﾓ。冷静な作品批評もｱﾘですな
■新スレは 950ゲットした人が立てるよう、おながいします。

前スレ：テラネッツOMC～11枚目～
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1030355210/l50

959 ：950：02/09/09 10:04 ID:R0YNhYxW

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 10:06 ID:5HiKdkc7

>950
じゃ、試してみてくるよ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 10:09 ID:5HiKdkc7

新スレ立ちますた
テラネッツOMC～12枚目～
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1031533683/

962 ：950：02/09/09 10:11 ID:R0YNhYxW

お手数かけます。ありが㌧