DoGAのCGギャラリーのランキング

投票システム、一度作り直した方がいいのでは。
あまりにエゲツナイage行為が行われてるような・・・

一度あれに投稿された画像の2ch的点数を見てみたい物だ・・・。

このスレにでもかいてみてくれませんか。

ツーカアドレス
http://doga.jp/gallery/gallery.cgi

これって...テ○イユキ？
http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?id=20020110195955&sort=newer&page=&action=show

くつぎ氏に通報すべし

あそこのレベルがたいした事ないと思われ。
って、俺も投稿した事あるが。

ちなみに、俺は感想はたまにかくけど、ほとんど投票したことない。
あんまり得点に意味があるとは思わないから。
1のように、システムがいまいちだと思う。
そういや、誰かの作品が、モノスゴイsage攻勢にあったらしく、嘆いていたな。

＞3
そんなに似てた？
坊主にして、テクスチャー無くすと、イメージ変わるんだね。

>>5
これはクロでしょ。
↓下の方のやつを左右変換して、腕を下げて、顔を付け替えて・・・
http://www.tanida-web.co.jp/images/terai/terai_no1.jpg

くつぎ氏はもう動かないと思うけど。

>6
そう言われると（藁、似てる。

祭りの予感・・・

>>3の様な画像を見ただけで同じ形かどうが分かる人間が居る分けないだろ。
お前らそれなら、車の一枚の写真だけでモデリング正確に出来るのかよ？｡
そりゃShadeで付くってあれば似る可能性もあるだろ。

==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：84480人　発行日：2001/12/21

どもども、ひろゆきですー。
こないだのメルマガでお知らせしましたが、警察を相手にしたおいらの勇姿見てくれましたかー？
警察を相手にしても一歩も引かなかったですよー。
いやあ、５月に珍走団に土下座させられて以来、「ひろゆきってヘタレ？」なんて言う奴等が
いるので頑張ってみたですよー。
「得意気に武勇伝を披露する中学生みたいで馬鹿みたい」なんて声も聞きますが大きなお世話ですー。

実を言うと、おいらは企業や警察を相手に勇姿を見せるのは結構得意なんですー。
この連中はいきなりパーンチやキーック飛ばしてくることはないですからねー。
苦手なのはやっぱり珍走の連中ですー。
あいつらときたら、おいらの屁理屈に全く耳を貸しませんからねー。
まったく困った連中ですー。えぇえぇ、、、

ところで今回発売した本の中で珍走団との一件をいかにもクールに乗りきったように嘘を吐いて
しまいましたが、これって奴等の世界じゃ背信行為に当たるんですよねー？
本当は丁重に詫びて許してもらったわけですからー。
もし珍走団がそれを読んで再び乗り込んできたらどうしたらいいんすかねー？
もちろん言い分けは用意してありますけど、言葉遊びに付き合ってくれるかなあ、、、
なんだかちょっぴり不安な今日この頃ですー。。。

それはさておき、最近みんなおいらに冷たくない？なーんか信者だって激減してきたしー、、、
以前はネット王子とかwebヒーローなんて言ってもて囃してくれてたじゃん、、、
それが最近じゃ、ワキガ王子に歯糞オトコなんて、、、ちょっとひどいよー（泣
明日からは頼んだじょ！

んじゃ！

＞9
そう言われると（藁、似てない。

>>9
いえ、あの1枚だけではないんです（笑）。
3のあのページから作者のＨＰにリンクしてあるので、よかったら見に行っててください。
6さんが「これはクロでしょ」とおっしゃったのも納得できると思います。
（shadeを少しでもいじった人であれば、『これ、あの形状データをそのまま使ってるじゃん』とわかる作品ばかりです）
ただ、作者の姿勢があまりにもマジメに「芸術」しているので、正直いって「悪意のない、素朴で 天然な人なのかな？」とも思いました。
DoGAのCGギャラリーのランキングが、もっと世間に与える影響が大きいものなら問題でしょうが、別にこのまま放っておいても実害ないでしょうね（笑）
ただ全部自作でがんばってる人も投稿しているようなので、そういう人達から文句が出たら問題でしょうが...。

>12
うん。やっぱ似てるね（藁

つか、俺そこまでの違いを見分けられない。
俺は、テライユキ自体は、すごくよくできたデータだと思う。
一応、無印シェードはもってるけど、これでもテライユキのデータって見れるのかなぁ。

まあ、結局、人体っつーのを突き詰めれば、どんなソフト（フォトショップでもね）で描いても似てくるもんだと思う。
故に、黒って言われれば黒だし、白って言われれば白。

そんでも、結局あそこのランキングが、それほど影響がないってのが、ある意味救いだよな、確かに。

んー、
別にテライ割れモデルでもなんでもかまわないんだけど、
構図、ライティング、モデリング、色彩。
何一つ誉められたもんじゃないと思うんだけどなぁ。
なんであんなに点数高い投票が多いのか、かなり不思議。

まぁ、それも別に構わないとして、
ちゃんと技術とセンスが丁寧に込められた他の作品が
sageられるのは、観てて不愉快なんだよなぁ。

やっちゃえばいいじゃん（色々）。

このスレに朱人本人がいるな。。

>>12
そーか、ただの天然という線は考えてなかった（藁。
教えてあげた方がいいのかな。
でもその人プロなんでしょ？。

ページ見たけどどう考えても同じとか言える程の絵は載ってなかった。
てーか、四枚くらいしか無いじゃん。

あれでパクリって言われるんなら、自分がShadeで適当に顔作っても言われそうだ。
人間の顔って髪とかのディティール無かったらどう作ろうが殆ど全部同じに見えると思うが・・・。

これは今、テライの形状データで5分くらいで適当につくってみたやつです。
（本当はこうやってネットで公開するのも著作権違反なんだけど。夜には消します）
http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~achannel/imgboard/img/502.jpg
どう判断されるかは見た人一人一人に任せます。
作者本人にメール送って確かめたいとまでは思いません。
DoGAのCGギャラリーに投稿してる人の中で「問題だ」と思う人が確認とればいいことですし。
ただ正直いって、「天然」って時として迷惑な存在だな、と思うだけです（笑）。

>>19
あ、こりゃ似てるわ。
て言うか、ここに似てるって書いた人って、全員形状データもってんのか？。
Shadeユーザーの基本なのか！？。
どー考えても髪付けてレンダリングしたデータからこの>>18のイメージは沸かないが。

ttp://homepage1.nifty.com/3DAKA3D/

＞19
ありがと。

似てるっつ〜より、「同じ」って感じだ（藁

実は、あそこのギャラリーで、ドラえもんそっくりのデータがあって、俺がものすごく？叩いたことがあったんだけど、
（結局、そのデータは消去されたらしが）、それ以上に問題なのかもナ。

今まで人形だったのが、そこまでモデリング技術が上がるが不思議だよ。
というは、あのキャラクタだけモデリングのレベルが違いすぎる

取りあえずその話題はおいといて。
あのギャラリーにある奴で、これは点数高すぎるだろ、これは低すぎるだろ
っての書いてみてよ。
自分的には何点ってのも付けて。

このギャラリーって3DCGオンリー？

http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?id=20010708005949&sort=point&page=1&action=show
なんでこれが２位なのか理解不能。
DOGAでパーティクルはムズイってこと？

パーティクルは元から用意されてますんで、まーいわゆるやったもん勝ちなところ
でしょうか。インパクトがあったからだと思います。
ＤｏＧＡはメカ系よりなところがありましたので。

>>20
>どー考えても髪付けてレンダリングしたデータからこの>>18（19?)のイメージは沸かないが
...そうなんですよね。自分はたまたま本のオマケについてたテライの形状データ持っていて気付きましたけど...。
でも誰もがテライのデータを持ってるってことはまず無いですし（笑）、知らない人はあの作者が作ったオリジナルって思いますよね。
もし市販されてるテライ以外の３Ｄ形状データを巧妙に改造して発表してる人がいたとしても、私も見ただけではわからず、9さんと同じに「これがパクリなの？」って懐疑的になってしまっただろうと思います。
そう考えると、DoGAのCGギャラリーのランキングのような運営ってとても難しいですよね。いちいち投稿作品チェックするわけにもいかないし...。
あの作品を気に入って点を入れた人が、（恐らく作者に悪意はないだろうとはいえ）パクリだったと気付いた時どう思うかを考えるとウ〜ン、複雑。

おわっ？
28の文章を書いてる間にこんなにレスがっ...（汗）
なんか28が話の方向むしかえしてるようなレスになってすいません。
もうこの話題やめます。
...逝ってきます...。

>>25
2Dな投稿に何も言われてないとこを見ると、OKなんだろ。
2Dなのはショボいのばかりだがな。

>>30
平均したら3Dの方がヨッポド酷いと思うが。

>>31
スマソ。言われてみればその通りだ。

3Dの方は、まー見れる物か、どうしようも無い物のどっちかで、間が無いがな。

>>32
それは50点以下は削除されてるからだと思う。

http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?id=20011002145328&sort=point&page=&action=show
これって世間的には格好いいのか？。
技術的にも面取りした自由曲面を大量に使ってあるだけに見える。
自分的には45点

http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?id=20020113061117&sort=point&page=33&action=show
これが50点切ってるのはようわからん。
特別上手いとは言わないけど、50点以下＝1月で削除って程に他と比べて下手とは思え無い。
自分的には60点

http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?id=20011021125037&sort=point&page=30&action=show
これって、背景がダメとか書かれてたけど、
背景どうこうって以前に格好いいデザインだと思うけど。
他と比べればずいぶんモデリングは上手いと思う（Ｌ３にしては）。
自分的には62点。

http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?id=20010905074213&sort=point&page=21&action=show
これって、構図が意味不明だけど結構顔のモデリング上手く無い？。
このギャラリーって異常にモデリングが評価されないよね。
つーか、DOGAで作ったのをモデリングで評価したら激しくマイナスだからだと思うが。
自分的には65点。

http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?id=20011011184052&sort=point&page=5&action=show
これケチ付けたろって開いたら、DOGAで良く作ったなって質感だった。
宇宙船がDOGAって書いてあるけど、書いてないと気付かない感じ。
自分的にはまあこんな物なら70点もあり、かな。

http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?id=20010622222238&sort=point&page=5&action=show
これが69点は良くわからん。
背景が凄いとか書いてあるけど、そうか？。
自分的には30点。

http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?id=20011113184541&sort=point&page=5&action=show
これ凄いか？。上手いか？。
ただ不気味に下手としか思いつかない。
ナーブス初めて使いましたって感じの顔だし。
自分的には35点。

つーか、初めてまともに見たけど、玉石混合だね。
いや、石が多いんだけど。
でも下位にはあんまり良いのが無いって所を見るとランキング制はそれなりに
機能してる気がする。
上位にはケチ付けたい物も有るけど、下位グループと上位グループで
比べれば、まあそんな物かな位は納得できる。
あくまでグループとして比べればね。

>3
昨日見た時は朱人が1,2,3位独占してたよ。誰かが下げたんだね。
誰か掲示板に書いて注意する勇気のある奴はいないのかな？どう出るか楽しみ。

>>42
掲示板にもう書かれてる。
メール誰か送ったみたい。

こんな所軽い気持ちで投稿して低い点数付けられて、下手に自信無くしたく無い。
例え点数高くても嬉しく無いし。

>44
禿同
海外のCGギャラリーなんか、見てるだけで為になりそうだけど、
ここ（DOGA)は・・・。

>>45
しかし、逆に言えば、ここで低い点数取っても平気な顔できれば、
誰に叩かれてもへこたれない精神力が身に付きそうだ。

＞44
まあ、俺なんて、ここにも曝して、コケにされたが（藁、かえってやる気は出てきたよ。

問題は、ぜんぜん手を動かさないことだな。

朱人さんの例の>3、削除されるみたいだね。

http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=CQW15320
勇者ﾊｹｰﾝ
HPの絵も入れ替わってる

>>49
その話題は、ここではもういいって（笑）。
「天然」系の人いじくりまわしても痛々しいだけだよ。
あの作品に投票した人達のやり場のない気持ちには同情するけど...。

このスレに朱人本人がいるな

>49

敢えてかくけど、こりゃ確信犯だね。

ＨＰの兜は、ＳＨＡＤＥ解説本のデータと思われ。
（俺、ＣＤ−ＲＯＭ無いからデータのＵＰはできないが・・・・）
たまたま、最近読んでたんよ。

あの掲示板に盗作は本当ですか？　って５４８に書かれてたけど
文書が削除されてるね

>>52
何て本？

>54
Ｓｈａｄｅ　ｄｅｂｕｔ　３Ｄグラフィック
画像は取り込んだんだけど、俺自身も同じミスしてもしかたないしな(^^;。

事実だったらしく？向こうの掲示板に書きこんだら、ﾃﾞﾘられた（藁

事実じゃなくてもウザイカキコは消すだろ、ふつー。

ＢＢＳ消えてるよー（藁
兜の絵も変わってる（藁
次はどこの盗作だー（藁

このスレッドは、「盗撮されたテライユキで」・・・・・。

ってウソだけど。

ちなみに、ﾃﾞﾘられたカキコっつ〜のは、

他人の作品を真似するのもステップアップのひとつ。
けど、他人の作品をテンプレートにするってのは、真似っつ〜より盗作に近いんじゃないか？

まあ、上記は俺の主観的な意見だが、すくなくても「参考にした」ということは明記すべき。

そうそう、兜のＣＧも、なぞって、テクスチャーも参考にしたんですか？

的意見だったと思う。

（´∀｀　）祭りの予感・・・

臭いもの（ＢＢＳ）に蓋をしちゃったもんな。
素直に謝罪したら良かったのに・・・。

顔がのっぺらぼうの人体はshade付属の
Shadeマン？っぽいんだけど。
朱人に比べるとjotakeがまともに見える。

朱人 ＞ 主催者サイトの方からメールをいただき、
この事については浮き足立った私の行為にたいし、
自分でも充分反省しております。
作品集の正面、天面、側面をスキャンし、
とりこみ、ポリゴンで「なぞった」形なので、
いかがわしい、不信感をあおるような作品を出品したことについても、
サイトの方におわびをいれました。おさわがせいたします。朱人

http://www.dugartz.com/cgi-bin/pt.cgi?room=illust

潰せ

>>63
リンク紹介サンクス。

正直、あの朱人の言い訳には呆れた。
天然系の素朴な人だと思っていたから、ある意味今回の作品削除だって「ちょっとかわいそうかな」とさえ思ってた。
でも今は「なに？本当に反省しているの？」って怒り心頭（笑）
だって、誰が見たってあの作者にテライの自由曲面をあそこまでトレースする技術なんてないじゃない。
なんで誰にでもばれる嘘をこの後におよんでまだつくわけ？「スキャンしてなぞった？ふざけるな、お前にはそんな能力さえないだろ」って言いたい。
他の作品だってだれもが見覚えのある形状データ使ってるしさ。
あれだね、今まできっと彼の周囲の人は彼があまりにも「痛い」人なんで、すぐばれる嘘でも見てみぬふりをしてあげてたんだろうね。
それで少し勘違いしちゃったんじゃない？ホントもう「消えて」って感じ！

というよりもだな、あれが「ポリゴンでなぞった」ワケがねぇと思うですよ。
たしか頭頂付近にスプラインの収束皺が無かったかいな？
ポリゴン（サブディビジョン？）じゃあれ普通は出ねぇし。

Shadeに付属→フリー素材だ→これを使って自分の芸術創作だ
既存のポスターや絵画をコラージュして“作品”としている物があるけど、
そういうつもりでやっちゃったような気もするが・・・
言い訳は(+д+)ﾏｽﾞｰだが

飛行機やロボットはみな同じように見える

いつのまにか、制空攻機氏の作品が・・・・。
あれって、歴史上、実際に存在した戦車なのかな。

ま、それはともかくやっぱ、すげぇな。一瞬ＣＧじゃないと思う。
重さと言うか、存在感というか、そういうのが満ち溢れてる（言い過ぎか）
あ〜でも、実際に車庫にあったら、それはそれですごいな。

スレとは直接関係無いが・・

DUG ＞ ちょっと別の視点から…。一般の人から見たときテライユキさんが「アイドル」だとすると、
どの程度「肖像権」が認められるのだろう？？？
http://www.dugartz.com/cgi-bin/pt.cgi?room=illust

>>70
こいつ馬鹿？には同感。DUGってあそこの管理人みたい。痛すぎる...（ｗ
ああやってTETUとかDUGみたいに話をはぐらかす奴がいるから、朱人みたいな「天然」がいつまでたっても反省しないでその場逃れの嘘を平気でつき続ける。
一人まともな事を言ってるざぼんって人が浮いちゃうんだよね。明らかに間違った対応だよ。あ、自分はざぼんじゃないですよ。念のため（笑）。

>>69
制空攻機の作品ずっと昔のじゃん。
この人戦車以外作れんのかね。

>>3
DoGAでの削除騒動の顛末、エクスのBBSあたりに報告してくれ。
もっとオオゴトにしないと、ほとぼりが冷めた頃また復活するよ。

>73
そんなに祭りがやりたいの？（ｗ
朱人氏が自サイトでどう釈明してけじめをつけるかが問題だと思うけど。

>72
そういや、以前ＨＰ行った時、戦闘車両ばっかだったような。

>>73
流れ的に、ＤＵＧさんとか言う人の掲示板は削除されそうだね・・・・・。
まあ、しがらみもあることだし、案外俺でも同じ行動をとるかもしれない。

でも、俺的には、朱人って人にはすげぇ怒ってるが。

朱人氏の盗作
・テライユキ
・Shade解説本付録データの兜
・ShadeCD-ROMのサンプルについてるShadeマン(？)
・Shade解説ムック付録の樋口誠氏作のモデル人形

朱人ｻﾝサイト閉めちゃったみたい

逃げたね・・・
最低だよ、朱人

俺も朱人っぽい兜できました(^^)。

って、本日期間限定で兜のＣＧうＰします。
秀和システム　ＳＨＡＤＥ　ＤＥＢＵＴ　３Ｄグラフィック　ｐ112

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5743/h.BMP

俺のやってることも良くないことだろうけど、奴は許せない。
証拠として、誰かにもっていてもらいたい。

百歩譲って盗作でなかったにせよ、逃げちゃったら余計疑われるのに。

>>79
なぜBMP？

スマソ。
スキャンした、そのまんまうぷした。

>69
ナチスドイツの試作戦車だな。機密保持の為全台破壊されたので現存車両は無し。
左前方フェンダーのポリゴンが両面マテリアルじゃないから、向こう側が見えている。
製作工程もＭＯＭＯのＭＡＸ板で公開していた、あきらかにＣＧだ。
>>72
美少女や車しか作れん奴もいる。まだ、盗作しかできん奴やそもそも作品すら公開
出来ずにいるのよりはマシやろ。

朱人氏にサイト閉鎖直前、「ギャラリーにある人形のオブジェクトはあなた自身が
モデリングしたものか？」というメールを出したら、以下のような返事がきました。
マジです。原文のまま転載します。

>娘の望都と申します。
>今年20才になりました。
>はじめまして。
>実は父は先日より、
>昨年からの肝臓がおもわしくなく
>入院しております。
>IDとパスワードを聞いて返事を
>書いておいてくれということでしたので、
>ホームページも停止したようです。
>かなり思いようですので、
>>2か月くらいまっていただけますでしょうか。
>よろしくお願いいたします。　望都

ここまでわざとらしくて大げさなウソつける神経持ってる人ってすごい。
もし本当だったらｽﾏｿなんてすが。

Dogaギャラリーって全然興味なかったんだが、この投票システムは面白いな。
これぐらいのレベルなら俺も出してみようかな。最近のもも展ってさあ
つまんねーんだよな。もも喫茶じゃへたくそな作品をへーきでほめちぎって
るわ、自作自演野朗がみえみえのレス書いてるわ。メアド書いてもなんにも
来ねーし、変なＤＭは来るわでモチベーション下がりまくっていたんで
いい刺激になるかもな。

>79
出来ればjpgに・・・MSペイント勝手に起動しちゃうし

>82
さんくす。そっか、試作戦車か。１号戦車とかっぽかったもんな。

>>83
・・・・・・・・・・かつて、これほどコメントしにくいカキコを、俺はしらん（藁
体の具合が悪い割には、段階的に逃げていったような・・・・・。
（ＨＰの表紙かえて、ＢＢＳ閉鎖して、最後にはそっくり消して）
まあ、ほんとに悪いのなら、ちゃんと治して事情を説明してほしい。


>>85
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5743/h.jpg

>86
ｔｈｘ！！！！
朱人の作品で自作オブジェクト使ってる部分てあるのかな？
デッサン人形と兜、そしてティナ（ｗ　だけじゃないでしょう・・・
ネットに落ちてるフリーのものも片っ端から使ってそうだな。
Shade持っててモデリングしないCG屋・・・うーん。

>>83
マジ？（ｗ
思わず飲んでたビール吹いちまったよ。

この手って、テライユキ？

http://www.ex-tools.co.jp/museum/01autumn/006.html

>>88
ホントです。マジです。

「望都」さんとやら「20才になりました」って自分の年齢書いてどーするのか？

ほんとだとしても盗作「イラストレーター・プランナー」の娘って可哀想だなあ

うーむ？
http://www1.coralnet.or.jp/hakka/ka-cos-kahi.html

>>83
つーか二ケ月でネット復帰かよ。
また何ごとも無かったかのように意味不明のポエムで誤魔化しそうだ。
3Dを知らないイラスト仲間からは同情さえ集まってるだろうな。
ケッ

イラ進でのこの言葉がDoGAでの犯行予告だったんだね。

>何事も一番めざしてばく進しましょう。

vol.0041参照

http://www.shinka.net/creators/mag/

イラ進でこういう過去ログを見つけました。

[1122] Untitled 掲示者：通りすがりの文豪 掲示日：2001/10/26(Fri) 00:50:56
『不況不況といっても全然売れないのではなく、これまでバブルで手抜きしていた見てくれだけ本物のような偽物が売れなくなっているだけで、本物はいつの時代も売れるんです。勝ち組と負け組の差が開いてきたようです』

朱人 ＞ クドイようですが、文豪さんとやらのパソコンは「ＳＯＮＹ」なのでしょう。でもそこに使われているパーツは何でしょう。
ＣＰＵはインテル、ＨＤはQURYT、、、、「SONY」が製造したものなど10パーセントあるかないかでしょう。それでも「本物」と主張されますね。
私の使っている３台のパソコンはＵｔｂｉａと、Ａｌｐａと、それにＱｊｉｔａという訳のわからないパソコン。それは「偽者」とおっしゃる。
でもこうして送信できてメーリングもできるところをみるとあながち「ウソ」のメカでもないようです。。。。。
偽善者でも聖職者でもない私はこの世に「本物」などないから、悩み、苦しんでいるということが「真実」なのだと「信じる」のですよ。。。。夏目そうせきさん。 (2001/10/27(Sat)1:41:08)

他人が努力して作った著作物をパクってプロ気取りしてる人間が何言ってるんだろうと思います。そのあとの管理人のレスが今読むと笑えます。

DUG ＞前段の書き込みは文豪さんの「実感」なのだと思います。
人の「感じ方」に、正誤はありません（例え憎悪などであっても）し、まずそれを認めあう事がコミュニケーションの重要なルールだと思うのです。
その点は受け止ておいて下さい。
朱人さんの琴線に触れた物が何だったのか？それも他の人には解らない事ですが、とても不快で我慢がならなかったのでしょう。その事は伝わってきました。
朱人さんの「弱者」へ向ける視点も真剣な物を感じますし、とても大切な事だと思います。
ただ、朱人さんが心の中に「真実」を持っているように、皆それぞれ「真実」を持っています。自分の想いだけを唯一の「真実」とするのではなく、他の人の中にある「真実」も大切にする、そんなコミュニケーションをしませんか？ (2001/11/01(Thu) 11:03:06)

『朱人さんの琴線に触れた物が何だったのか？とても不快で我慢がならなかったのでしょう。』
...朱人は自分が「偽者」だっていうコンプレックスを逆撫でされたんでキレたんでしょうね。まるで子供の反応です。

昔テライ逝きをパクって袋叩きにされた人の現在を知りたくなった

朱人ネタを扇動してる奴がいるな

>>95
彼は何処で仕事やってるの？

>>95
WEBとかで盗作作品発表するだけならまだしも、それで原稿料もらってたら問題では

このネタってどう見ても、引用の出所明示義務違反、程度じゃねーの？｡
そこまで煽るネタか？。

途中でテライ画像アップしてる奴が居るが、
あれだってきちんと文章書いて盗作の可能性ってテーマでページ作って、
出所を明示しとけば別に著作権違反でもなんでも無いぞ？（そりゃそれでも訴えられる可能性はあるが）。
なんで、著作権著作権言ってる奴ほどなんの知識も無いかな？。

このスレに朱人本人がいるな

そっかなぁ。
テライにしろ、本の付録のモデルにしろ
二次使用の禁止が明示されてるのなら、
プロのイラストレータを名乗る人間が、
作品のなかに勝手に取り込んで、オリジナルとして
公開するのはまずいっしょ。
プロと明言してるのだし、それは営業行為にあたるわけで。

それよりDoGAのランキングで、ティナシリーズが
上位をばく進した頃に、他の上位にあった作品のうち、
なんでかキャラクター物だけがsageくらって落とされてた。
鬼とか、猫女剣士とか。

なんでだ。

>>103
>テライにしろ、本の付録のモデルにしろ
>二次使用の禁止が明示されてるのなら、
バカ？。
そこまでの権利を著作権法は与えてないだろ？、
って言ってるの。
どうこう書く前に一度法律読め。

>101>104
逆ギレですか、朱人さん・・・

このスレッドも長いにゃー、名スレの予感。

>>105
そういう台詞は違ったら笑われてるよ？。
私と朱人に。

まあどうこう言う前によんどけ法律。
いや、マジで。読んでないと恥かくだけだよ？。
第一著作権も知らないでCGで食っていける分けないでしょ？。

>107
過去の事件しらんのか？
「テライユキ」「盗作」をGoogleで検索してみろよ

>>108
知るかよ（Ｗ。
なんに反論してんだ？。おまえ？。

>>104みたいな人が朱人とか猿飛のように盗作平気でして、指摘されると
すっとぼけるんだろうな…

>>110
だから法律読めよお前等。。。。
"盗作"って何を言ってるつもりなんだ？。

猿飛や朱人は他人の制作したものを自分が制作したものですと発表し、
しかも「テライユキのデータをそのまま使ってるんではないか？」という指摘に
ウソをついてごまかしつづけたり、口をつぐんで逃げたりした。
法的云々以前にこういう態度はアカンよねー、という話をしてるんだと思うけど…

>>104は、もしかしたら二次使用NGといっているのか？
あの書き方では、二次使用OKと受け取れるぞ

朱人と猿飛て同一人物？

橋爪なんとかって奴だったよね>猿飛

>JAvCWmMA
じゃ、今回の事件が法的に問題が無いとする根拠を
オレに教えてくれないか？

朱人スゲー。盗作の上に30個のメールアドレス使って自分の作品に不正投票だって
http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=bbsform

>115
私は>115で意見を求められてる人間とは別人だが、なんでそんなに
ケンカ腰口調で法律に絡めた話に持って行きたがるの？粘着質だね。
今回の騒動は著作権云々とその法的根拠よりも（確かにこれも重要だとは思うが）
モラルっつーか作品を作る人間としてどうか、って事を皆言ってると思うんだが…
他人の作品をスキャンしてトレース（本人の言い分では）、
サイトデリってフェードアウト、不正投票、
>108は法的に問題が無いから（と仮定して）、今回のパクリは正しいと
必死に自己弁護する朱人に思えてくる。

あ、ごめん>108当てではなくて>109あてだった。

朱人ってのが、プロなのか、セミプロなのかわからない。
ただ、朱人って検索エンジンで検索すると、けっこうあちこちのＨＰに
宣伝入れてるみたいだよね。（あんまり人の作品の感想は書かない人みたいだね）

俺も仕事で営業やってるんだけど（ＣＧとかじゃなくてね）、とりあえず
名前を売っておけ、という思いっつーのは、伝わってくるね。

ただ、彼はいちおう「作家」なんだから、他人のデータをなぞってつくりました、
って言い方は、悲しいかな、って思う。やっぱ、自分で作ってなんぼのもんでしょ？

>>111の書き込みなんだけど

>だから法律読めよお前等。。。。

この文末の「。。。。」朱人氏もよく多用してたなあ…

>>96
QURYT->Quantum?
Ｕｔｂｉａ
Ａｌｐａ->Alpha?
Ｑｊｉｔａ
って何なの？中途半端に全角だし。
相当電波だしてるな。
もし著作権法違反で起訴されても精神異常で無罪だろう。

つまりー、ここで書いてる人達に取って盗作ってのは、
取りあえず法律的にはよーわからんけど批判しとけやって事なのかぁ〜。
ひっじょーにぐっどですね。てきとーな態度で。

もらるぅ〜、もらるぅ〜、っすかぁ。

第32条 　
公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内
で行なわれるものでなければならない。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~clown/copyright.htm
http://www.u-pat.com/d-23.html
http://www.ryosgraphic.com/p_lawyer4.html
http://ensis.jura.niigata-u.ac.jp/~w-semi/resume1998/paro.html
引用とかパロディ関連のページ。
ちなみに自分は朱人がどうだろうとも知ったこっちゃ無い。
お前等みたいに著作権を義理だの人情だので語るから企業に全部持ってかれるんだってのが嫌なだけ。
せめて譲渡契約を使用許諾にするくらいの知識はもっとけよ。
譲渡契約にしても報酬請求権を設定できる位の頭はもっとけよ。人格権の不行使契約は実質無効くらいしっとけよ。
CG屋だろ？。著作権で食ってるんだろ？。

>122
判例、さんくす。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~clown/copyright.htm

＞かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内
＞で行なわれるものでなければならない。
朱人の、今回のテライユキデータの使用って、報道、批評、研究のどれかに
あてはまるの？まあ、その他にはあてはまるんだろうけど（藁、正当な範囲
内なんだろか。

また、著作権法における引用という意味について「引用している著作物と引用されている著作物を
明瞭に区別して認識することができ」とも書いてるけど、朱人の場合、テライユキのデータ（をテ
ンプレートにしてる）事は、明記されていなし、区別できない人間も少数かもしれないが、存在し
た。この点でこの判例における「引用」という意味とは大きく違い、この判例をそのまま今回の事
例にあてはめられるとは思わない。

＞CG屋だろ？。著作権で食ってるんだろ？。
乳製品の営業ですが、何か？

>>122

＞譲渡契約にしても報酬請求権を設定できる位の頭はもっとけよ。

で、テライクラッカー連中は譲渡契約も二次使用許諾も、
なーんも取ってないでモデルを勝手に使ってるんですけど。

朱人に至っては営利行為に使ってたわけで、法的に訴えられても
おかしくない状況だったと思うんですけど。

http://members.tripod.co.jp/doraora/uranai.asf
時代は、おぱい占いっすよ

>>124
いや、彼はまだ営利行為に使ってたかどうかはわからない。
イラストレーターとしての仕事の実体は謎。
つーか、情報求む。

ニュース速報板あたりに持っていくか、このネタ
ココじゃいまいち盛り上がりに欠ける

>127
俺ニュー速住人だけど食指が動かん

>128
そうかダメか
たしかに前の猿飛と比べて朱人はあまりにも小物すぎたか・・・

淡々としかるべき場所に通報して淡々と業界から抹殺するがよろし。

>122
たとえ法的には問題ないとしても、それなりの処置はとられる場合もある。
猿飛の盗作事件の時もくつぎ氏らは「百歩も二百歩も譲って」起訴はしなかった
ものの、本名でさらし者にされ(今もさらされてる)、多くの人に知れ渡り、
業界から抹殺された。
軽い気持ちでやった盗作が法的には問われなかったとしても、一生「盗作野郎」の
十字架を背負って生きていくことになり、クリエイターとしてはもう抹殺れれるで
しょう。

ましてあきれるような不正投票なんてやってたらしいし。

朱人さん、悪いこといわないから素直に「盗作してました」って認めて謝ったほうが
いいですよ。

以前、有栖川麗子の盗作してた人がいたけど、指摘されると素直に認めて謝罪し、
ちゃんとオリジナルキャラで出直してクリエイターとして仕事もいろいろ貰って
活躍しておられます。(もちろん盗作の過去があるから白い目で見る人も多いけど…)

テライユキ盗作事件の猿飛の場合、素直に認めずに「トレースしたけどオリジナルだ」
とか言い張るので事が大きくなっていき、ついには業界から抹殺されてしまった。
まあもともとクリエイターとしての技量もなかった人なんでしょうけど。

個人的に朱人さんは悪気はない素朴な人なのかな？と思ってただけに、今回の
「ポリゴンでなぞった」などの嘘や不正投票は正直いって残念に思います。

テライユキの形状データをそのまま使用してたこと、嘘をついたこと、不正投票を
行なっていたことなど、公の場で早めに認めて謝罪したほうが良いと思います。
無言のまま逃げて匿名で自己擁護するだけではどんどん皆の不信感がつのっていく
ばかりですよ。

>たとえ法的には問題ないとしても、それなりの処置はとられる場合もある。
ただのゲスな業界ってだけじゃん。
えぐぅ〜。それで正しいことやってると思ってる人間がここのスレッドに書いてるのかと
思うと吐き気がするな。

>>133
朱人さん、「イラスト・レーター・プランナー」ってのはウソで、単なる平社員
だったんですね。

なんだ「イラスト・レーター」って…
「イラストレーター」ね

ちなみに>>83の入院してるってのもウソ。今日会社いたもん（ｗ

（´∀｀　）祭りの予感・・・

>>133
えぐぐもなんともない、あたりまえのことでしょ。

もしあんたが広告屋かなんかだとして、
あんたから仕事をもらったイラストレーターが
他人の著作物を無断で使用して作った画像を納品したとするわな。

それをあんたはそうと知らず、そのままクライアントに納品して、
それが市中に出回ってから著作者からクレームついて問題になってごらん。
謝ってすむ程度の話じゃないんだぞ。
そんな奴に仕事を頼もうってなるか？

>>132
あんなの励ます暇があったら、他にもっと励ましがいのある人がいるでしょ。

ともあれ、あのギャラリーから居なくなって清々するワ。

>>101
>このネタってどう見ても、引用の出所明示義務違反、程度じゃねーの？｡
>そこまで煽るネタか？。

「引用の出所明示義務違反」と思うなら、引用の出所を改めて明示すればいい話
なんじゃないの？

作品全部削除しちゃって、サイト閉めてトンズラする必要あったの？朱人ｻﾝ。

>>134-136
どーでもいいから朱人に関して知ってる事は全部晒しとけ。

>>133は要するに他人の作ったデータ勝手に流用するくらいいいじゃん、
それを咎めて罰したりする方がエグイと言いたいわけですか。ふーん。

こういう奴が盗作とかするんだな。

>>141に同感
>>133はCG（というかデザイン全般）で飯食ってる人からはまず出ない意見だよ

ところで、「朱人」ってなんて読むの？(^_^;)
あかひと？あけひと？

タイトルの「DoGAのCGギャラリーのランキング」自体は管理者の監視もある
みたいだし正常に機能しているようですな。
少なくとも朱人みたいなのは参加出来ない事が判ってよかったじゃないですか。

はせがわあかひと
http://www.dugartz.com/members/027.html#264

>>145
サンクス。

>>120
MOMOの24時間のTIME氏も「。。。。」使ってたなあ
111=TIME=朱人 ????
すくなくとも 111=TIME は確実だと。

せめてジャンル分けしてくれないかなぁ、すごく見づらい

age

DoGAのギャラリーのの管理人さんも善処なさってるし、
朱人が放逐されちゃえば、このスレも洋梨という事で。

なんだかココのせいで投稿しにくい雰囲気になったり
してもいけないので、本日中に削除以来出しますです。

点数の投票はともかく、(･∀･)ｲｲ!　と思った作品には
なんかコメントしてあげよう。捨てハンでもいいから・・・
いい・・よね？捨てハンでも・・・。

一人のDQNを潰すきっかけとなった、実に有意義なスレだったな

>>1
削除依頼（以来？笑）提出ご苦労様でした。
私はこのスレでDoGAのギャラリーの存在を知ることが出来ました。
これからはちょくちょく見に行って、好きな作品にコメントしようと思ってます。では。(^o^)/

・・・消えてないよ？

…このまま暗黒感想板として存続？

朱人ネタならまだあるぞ、Dogaギャラリーで他の出品者に０点入れていたのもこいつ。

>>1-155
結局この人達何言ってるんでしょう。
さしたる根拠も深く考えずただ「朱人」って言う人をリンチにしようとしてるだけじゃないですか。。。。。
しかも、本人が書いているのかも分からないのに一部の書き込みを本人扱いして、なんなんでしょう。
この人達にとって「盗作」と言うのは義理や人情、、、、、その他曖昧なむかつく根拠では有っても「法律」ではないようです。。。。。
はたして何を「悪い」としてなにを「良い」としてるのか、本人達は分かっているつもりかも知れませんが、
外野からみれば、勝手な根拠で自分もリンチにされるのではないかと思うほど曖昧です。

>156
朱人、頑張れ！応援してるぞ！

>>156
朱人さん、お久しぶりです！！

>>156
それが、CG板の性質です。

娘さんですか？はじめまして。

それじゃあ、貴方にとって、ＣＧとは「法律」なのですか？

少なくても、俺にとっては、（法律にくらべれば）ＣＧは義理であり、人情です。

>156
先程は呼び捨てで呼んでしまい大変失礼いたしました。
ところで長谷川朱人さん、ＨＰでの活動はいつ再開されるのでしょうか？
サイトの閉鎖以降、朱人さんの作品はGoogleのキャッシュでしか
観る事が出来なくなりました。非常に残念なことです。
できればまた、新しい朱人さんのティナの作品を観てみたいです。
是非とも、サイトの再開をお願いします。

朱人さんの作品から無断のパクリデータを取り除いたら、一体なにが残るんだろう？
今後どうやって作品を作っていくのかな？自分で人物作れるんだろうか？
前もってデータを製作した人に許可を得て「コラージュ作家」としてがんばっていれば、こんな事にならずにすんだかもしれないのに。
キチンと常識を踏まえて行動していれば、あれはあれで面白い表現としてマイナーながらも世間に受け入れられたかもね。
でも実際の彼の行動は不正な投票をしたり、誰にでもすぐばれる嘘で言い逃れしたり...。
自分で自分の才能や人生ダメにしてるって事に気付いてないのかな？
目を覚ましてよ。朱人さん。

>>156
朱人の文体に似せたのだとしたら上手いな

このスレッドのおかげでＤｏｇａギャラリーの知名度がずいぶんＵＰした
みたいですね、出品者が急に増えだしました。
もっと盛り上がるといいね、がんばって下さい朱人さん（爆笑）

>>164
でも感想つける人は増えてないのな。
朱人さんみたく0点つけるやつが増えてたら鬱だ（ｗ

つーか、この程度で本人とか言うなよ。
あからさまにこのスレにコピペしてある朱人の書き込みをぱくってあるだけじゃねーか。
。。。。。とか、、、、、とか数まで同じなわけネーじゃん。

馬鹿な156を晒しage

最近は結構レベル高くなってるみたいだね。
俺が昔投稿した奴が５００位まで下がってて
ちょっと欝。

ヲイこのスレまだ残ってたのかよ・・・。

朱人、今何をやってるのだろう？
また人のデータをパクって作品つくってるのかなぁ・・・

http://doga.jp/dogal_gallery/
こんなのも出来たでよ

2D絵が少ないよなぁDoGAのギャラリーは。コンテストと反比例して(ｗ

DoGA直轄だもの。ＤｏＧＡ−Ｌシリーズ作品が多くなるのは自然な流れだと思われ

今、なんかパーミッション変えられて行けないけど
システム変更してるのかな。

こんなスレだけどあげとくか。
DQNな投稿者を批判するスレとして使おう。

色んな作品にまめにレス付けるも、ハズした意見も多いozaki・・・・

そうかな?

最近投稿してる「タカ」って厨房くさいよなぁ
聞く耳を持っているようで人の話を聞いてない

同感。というか以前DoGAのギャラリーBBSや本家BBSで
L3にバグがあるとか騒いでた奴と同一人物だったら、面白いな(ｗ

見てきた　かなり厨

タカはオナニーの仕方も知らない厨房です。

タカのＣＧ消えてる
指摘してくれって書いてあって
指摘されたらレスもなく削除かよ（ｗ

今１位になってるテクスチャマップをDLしてきたけど、bmpなんだね…。
Lシリーズはpngとかはサポートしてないのかな？
スレ違いにつきsage。

>>183
サポートしてるよ。ていうか、L3 に標準で入ってる模様、PNGだし。
まぁ、アルファチャネル付きの画像フォーマットとなると、他に選択肢ないよなー

ギャラリーの方はPNGは使えないのかな? 線画っぽいのとか、CGくさい画像って
JPEGよりPNGの方が向いてる気がする

>>184
なんでbmpなんか…とか思ったんで。可逆系圧縮ならpngの方が縮まるし。
あとで考えたら、.pngのURLだとQT入ってる人はQTが起動しちゃうんだね。
LZHなんかで圧縮しちゃうと、初心者が解凍できない、てのもあるか。

ギャラリーは多分可逆圧縮なのをいいことにPNGでアップしちゃう初心者が
でてくるからじゃないかと思う。

>>185
> PNGでアップしちゃう初心者が
PNGでアップしちゃう初心者が"いっぱい"
ね。

また厨房の投稿率が高くなってきたな。

厨房の投稿率よりも
厨房のコメント率が高くなってきた。
しかし作者はなんで厨房のアホコメントにいちいちレスつけるかな〜。
無視してりゃいいじゃん。

DOGA-Lシリーズギャラリーってどうよ？
ヘタにLWとか使ってへっぽこ作ってるよりはマシなのがあるんでないか？

あげ

http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20020628231456

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!!!

>>191
う…これはいったい…。
でも小学生ぐらいの子だったらちょっと可哀相な気もする。

>191
む、見た瞬間、なにか心を揺さぶるものが…。

縮小 -> JPEGで劣化 -> 拡大
って、なんかそそられるものが…。

どこか他にこんな感じのCG投稿できる所ってありますか？
見て意見してもらいたいんですが、DoGA以外しらなくて・・

あ゛ー　なつかしいな　俺も最初そのくらいの作ってはしゃいでたなぁ
　今じゃ意味も無く細かいとこにこだわりすぎて駄目になってきた気がする

>>194
ササハラさんのトコ。

>>191はMr不治の作品です。
>>191はMr不治の作品です。
>>191はMr不治の作品です。
>>191はMr不治の作品です。
>>191はMr不治の作品です。

>>193
ちゃうちゃう。レンダリングした画像じゃねぇよ。プレビューをプリントスクリーン
したもんだぜ。あれは。
せめてレンダリングして欲しい。

>>198
あれってカタログ画像でしょ。
DoGAでファイルを保存したときには、一緒に画像ファイルも作られる。
中身は、プレビューをキャプチャーして縮小したもの。

以前からそういう投稿はちょくちょく見かけるけど、「画像が小さい」って一蹴されてた。

今回のは、拡大した画像にしてから投稿してるあたりがちょっと新しい。

あ、そうか、カタログ画像を拡大したのね。ほんと新たなこころみｗ

>196 ありがとうございます。早速投稿してみようと思います

>>191のやつ、削除されてる・・・・・。
あんなCGしか出来ないのに投稿の削除の仕方は知ってる、どんな奴なんだ(笑)。

あいかわらず無駄な０点攻撃している痛い奴がいるな。
それで順位が上がったからといって実力が上がったわけじゃないし、ヘタレな作品を
ａｇｅてもインチキしているのはバレバレ、閲覧者のいい笑いものだ。

私の場合、点数だのランキングだのは興味無いので見た事無いですね。
いつもコメント順表示にしてコメント読むだけ。

>>204
上手い人はだいたい上位にいるから、漏れはランキング順で見てるね。
あとは新作順かな、２Ｄで面白いのが時々あるんで。

>>203
それは7位のＭ田くんの事かな？最初の100点3連発が全部無効になってるのは激しくワロタ。

ヲレは新着順で新作をチェックして、あとはコメント順だな。
順位もポイントも全然見てない。

「投稿かコメントが新しい順」があればいいのに…

あのさー現実にあるものを精巧に作るのって結局誰でも時間かけりゃ出来るじゃん？
そりゃ〜モデリングした苦労は認めるけど、それを綺麗にレンダリングしただけ
のが作品と言えるのだろうか？それは単にシーンを構成する素材であって作品では
ないと思うのだが・・・。
でも精巧に作られた素材をメインにして作品となるのはある、それはその素材を作品
にさせる見せ方をしているからで。例えば上位のバイクの作品ね。

いや、根気はいるだろ。

確かにバイク置きっぱなしじゃなくて　走らせて欲しいような気もするな

>>208
3DCGは絵でもあるけど模型でもある。絵画作品とは別に模型作品があって当然。
テーマとかストーリー性とかだけが3DCG作品ではないと思うけど。

>>208
>あのさー現実にあるものを精巧に作るのって結局誰でも時間かけりゃ出来るじゃん？

言うのは簡単なんだけどね、やってみると案外出来ないもんだよ。理屈としては
間違っていないんだが、>>208が同じ物を作って「これぐらい簡単だろ？」って
見せてくれれば「ああ、そのとおりだ」と漏れも思えるんだけどな。

あのバイク精巧だと思う？
ポリゴンが荒いし、金属の光沢のうそ臭いのだが。

>>213
>>208はたぶん戦車の事言ってるんだと思うけど。バイクは“良い例”で。

>>208
戦車の方が簡単でバイクがムズイって言いたいの？どーゆーこと？？？

>>208はACCORDと思われ。
苦手な人物をプロのＣＧ屋の牛山氏とコラボレーションして誤魔化しても
無名のアマチュア作家に勝てないのは、その程度の実力だという事。
乱作気味で作品の質が低い。ＣＧの技術も今のレベルに満足して向上心が
見えず、作品に「こだわり」というものが感じられない。
投票者は正直。結果を謙虚に受け止めよ、されば道はひらかれん。

>>208に見る目がなかった、それでいいじゃないか。

>>209
根気も必要です。

>>211
そういう意見もごもっとも。模型（素材）としてみれば精巧に出来ていて尊敬に
値します。ただ「作品」（ここではストーリー性やテーマを持ったもの）とする
以上見せ方に工夫は出来たのでは？と思ったからで、バイクという模型（素材）を
ちょっとした手間（簡単な背景、文字を入れる等）で「作品」として成り立たせて
いたので良い例として書きました。

単にモデリングだけを見て欲しいのであればそう書くことも必要かと。
閲覧者全員が全員その作品を模型作品として捉えられることはまず無理でしょう。
私のようにストーリー性やテーマを持ったものを作品と認識している場合には
模型作品を模型作品として認識していない場合に物足りない「作品」と感じてしまう
わけです。

>>212
私は簡単に出来るとは言ってませんよ。労力と時間と根気があれば・・・と言って
ます。私は作りません。だって既存のを作ることは楽しくないし、面白くないことを
時間と労力を掛けてまでやりたいとは思わないです。せっかくの３ＤＣＧなのですから
この世に無いもの作ったほうが私は楽しいもの。まーこればっかりは人それぞれですね。
私が作らないことを逃げとか言わないでね。作れないなら言うな。ってのもなし。
議論にならないから。

>>214
正解、でも戦車のことだけを言ってるのではないことをお察しください。

>>215
誰も簡単とは言ってないですよ。

>>216
211で書いたことでの良い例としてACCORDさんのを・・・。

DoGAのBBSで管理人が無差別0点野郎の存在を認めましたな。
というか、みんな知ってただろうけど。

>>218=208
作品に対する批評・希望・疑問ならDogaギャラリーの掲示板に書き込めばいいのでは？
ここにカキコしたからといって作者さんが読んでいるとは限りませんから。
それからストーリー性やテーマを持った作品を望むなら、そういった作品に得点を入れる
のもコメントを書くのも自由です。Dogaギャラリーはそういったところです。

>私が作らないことを逃げとか言わないでね。作れないなら言うな。ってのもなし。
>議論にならないから。
制空氏の順位に不満があるようでしたら、あなたがアレ以上のものを作って投稿
すればいいだけの事です。Dogaギャラリーはそういうところです（ｗ

>211で書いたことでの良い例としてACCORDさんのを・・・。
こういう人は良く見かけますが、他の作家さんの作品を自慢してもしょうがないと
思います。「親の七ひかり」という言葉を知っていますか？

>>220
>作品に対する批評・希望・疑問ならDogaギャラリーの掲示板に書き込めばいいのでは？
そうですね、個々の作品に対してはあちらに書けばよいですね。
でも私は個々の作品についてどうのこうの言ってるわけではありませんです。

>それからストーリー性やテーマを持った作品を望むなら、そういった作品に得点を入れる
別に望んでませんよ。

>制空氏の順位に不満があるようでしたら、あなたがアレ以上のものを作って投稿
順位に不満があるなんて一言もいってないですよ。安易に戦車って言葉を使った
ために制空さんのを限定して批判しているように見えますが全然違いますよ。
208を書いた段階では、今までに展示された作品全体で素材まんまなものに該当する
作品についてを「作品」とするのはどうか？ということでした。
218では、それらは模型作品ということで、
>単にモデリングだけを見て欲しいのであればそう書くことも必要かと。
以下で話は終了してます。

>こういう人は良く見かけますが、他の作家さんの作品を自慢してもしょうがないと
>思います。
自慢なんかしてますか？よい例として書いたまでです。
211宛てに書いた
>バイクという模型（素材）をちょっとした手間（簡単な背景、文字を入れる等）で・・・
以下をよくお読みになってください。

>「親の七ひかり」という言葉を知っていますか？
知っていますがなにか？
ちなみに
○七光
　主人や親などの威光が大きく、そのおかげを深くこうむること。
　使用例　「親の―で重役になる」
　＜大辞林より＞
これがなにか？用法間違ってません？

なんつーか、確かに正確にモデリングされた「だけ」っつーのもどうかと思う。
図面があって、資料があったらマジ誰でも時間掛ければ出来るしな。
多少の技術が居ることも事実かもしれんけど、その「技術」とやらも
感性とか才能って類の物じゃなくて、「ある形を作成するにはあるTOOLはこう使う！」
って類の定型的な「知識」的なものだしな。


・・・だけど結局、結局3Dつか今時のいわゆる「CG」ってそう言う「技術」を
沢山知って小器用に作るってのが評価される近道ってぇーのかなぁ、とも思う。

＞いわゆる「CG」ってそう言う「技術」を 沢山知って
＞小器用に作るってのが評価される近道
悪く言えば、他人の功績を全て自分のものにしてしまう、とも言える。
番組見てても思うけど、何のツール使ったかぐらい明記してもいいと思うが。

ゾイドには使用ソフトとしてXSIが明記されていた。
某Wﾀﾞｲﾊﾞｰや某GXPは明らかに3DCGが使われているにも関わらず
そういったソフト名の記載が一切無い。
全部自社開発したということか？

>>224
道具の記載なんてなくて普通では？
ドラマでどのカメラを使いましたか？
って聞いてるのと同じだと思うけど

普通ではないよ。
衣装協力とか音響設備とか記載されている。
自分には出来ないことをやってくれた人に敬意を示すのは常識。
それに、この場合のツールは道具ではない。
この意味は、いくら説明しても分かってくれない人が殆どなんだけど、
いずれ分かる時が来る。

>いずれ分かる時が来る。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ソフト名なんかどうでもいいじゃん・・・
気になるかも知れんけど。作った人、団体の名前がクレジットにあれば

つまり公表出来ない裏事情があるんじゃないの？
ＤｏＧＡ−Ｌをｺｿｰﾘ使っているとか
スタジオが割れの宝庫とか

>>229

>>そうか！208=218=「大嫌い」が、ひたすら作品の公表を拒むのもハードディスクが
　割れの宝庫だからなんだ！！

確かに。文章の読解力の無さと頭ごなしに人の意見を全否定するキモイ構文、
スレッドの流れを無視した発言は大嫌い特有のものですね。
なんだ、ただの私念君だったのですか。アフォらし。

>私が作らないことを逃げとか言わないでね。作れないなら言うな。
>ってのもなし。議論にならないから。
「私は大嫌いさんじゃありませんよ」ってのはなし。議論にならないから（ｗ

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（´Д⊂ヽ＜うぇぇーん、なんでいつもばれちゃうんだよー
　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　し （＿）

　　「ハンドル替えてもダメだったな。もうインターネット止めたら？」

ところでここはDoGAのCGギャラリーに
関するスレだったはずですが何か?
208のアホが。

>確かに。文章の読解力の無さと頭ごなしに人の意見を全否定するキモイ構文、
>スレッドの流れを無視した発言は大嫌い特有のものですね。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ お前じゃん理解してないの。
233も( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ よく読めば？お前がアホｗ
「私は大嫌いさんじゃありませんよ」ってのはなし。議論にならないから（ｗ

>>208＝218＝「大嫌い」＝234
StudioMOMOでも２ちゃんねるでも、この人はいつも誰かと喧嘩してますね。
喧嘩になるパターンはいつも同じ。進歩とか反省というものを知らないんでしょうか？
「第一段階」・・・スレッドの流れや社会常識に逆らった発言をする
たとえば「信号は青で渡りましょう」という話をしていたとします。すると彼は、「赤で渡っても
いいじゃん」というような事を言い出します。
「第二段階」・・・常識から外れた発言をするので、当然多くの人から反論を受ける。
「事故になったらたくさんの人に迷惑になるからダメでしょう」と言われると「別に車が来ないの
を見計らって渡れば信号なんて関係無いよ」と言う。でも、これ自体は意見の相違というだけで
よくある事、議論を重ねていけば「まあ、空いている道路ならそれもアリだけど、誰もがルールを
無視したら収拾がつかなくなるから一応ルールは守ろうね」という方向に普通は落ち着いていきます。
「第三段階」・・・相手の意見を聞き流して自分の言いたいことだけを言う。
ここが一番問題。よくある彼の書き込みパターンとして>>221のようなものがあります。まるで
議論の接点が無い、多くの人達はかみ合わない会話にかなりのストレスを感じます。
たとえば「そうですね。信号は赤で渡ってはいけませんね。でも私はそういう事を言っているのでは
ありません」というような事を言い出します。「ハァ？今は信号を赤で渡っていいかどうかという話を
してんじゃないの？」 わけのわからない理論と、どんどん議題から外れる議論に翻弄されいらだちは
ピークに達します。
「第四段階」・・・祭りの発生
しばらく議論（？）を続けていくうちに彼の社会通念というものが一般人とおおきくかけ離れているもの
だと気づきます。また、レスに対して必ず反対の事を言う「天邪鬼」的性格だということも。
「こいつには言葉は通じない」ことを悟った人たちは、無視あるいは掲示板からの排除という行動に
出ます。たいていの人間は疎外感を感じると自分から掲示板を去るものですが、彼にはなんで自分が
攻撃されているのか理由がわからないようです。だから逆ギレし始めます、「祭り」の発生です。
「最終段階」・・・
もともと一般常識からかけ離れた思想を持つ彼に味方はいません。多勢に無勢、複数のハンドル
ネームを使いわけて物量で反論を抑え込むという手段をとりますがもともと文才が無いのでしょう。
誤魔化しきれません。
卑怯な手段をとった相手に遠慮は無用と皆がハメを外しはじめます。もう、誰にも止められません。

大嫌いの事を人は「スレッドストッパー」あるいは「祭り発生機」と呼びます。相手にするだけ無駄
なので無視してかかわらないようにすることをおすすめします。。。

>>208、>>218、>>234からアフォ電波発信中。

↓こいつと同じ。
ttp://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20020704203215

ここは？
http://www.inoueworld.gr.jp/worldranking/090/rank.cgi?id=stano

>>208、218、234
＞私が作らないことを逃げとか言わないでね。作れないなら言うな。ってのもなし。
＞議論にならないから。
　　　↑
討論のあいてに「あれは言うな、これもだめ」っていうのも議論にならんとおもうぞ。
おまえは人様に命令出来るほどえらいんかい？おおきなお世話じゃヴぉけ。

>>208
大嫌い、また逃げたね。まったく作れないならえらそうに言うなよ（ｗ

ずーと208から見てきたんだけどさー208もトンチキだけど言いたいことわかるぞ
それよりもっとトンチキさんは208に反論してるやつら、ほんと読解力ないね。
しかも論点とはずれてレスしてるしｗ0点だ0点
論点判ってる？ほんとに？

よーし、理解してないおばかさんに解説してあげちゃう。

事の発端　1
208発言で208は現実のものは時間、労力、根気をかけりゃ作れるって言ってるな。
たしかにそうだろ、図面や資料あればできんだろ。これは誰でも認めるだろ？
大げさな話、1年かけてこつこつと・・・な？
これ認めないと話おわっちゃうぞｗ

さげ進行で逝くぞ
発端　2
素材をただレンダリングしたのを作品とは言わない。

例えばソフトにサンプルに入ってるデータ、車とするな。
その車をそのまま何もない背景使ってレンダリング
したのはどうだ？つまらんだろ？そんなもの作品と呼べるか？
208が言いたかったと思われるところはここなのよ。
んーでこんなのがギャラリーに展示されたらおまえらは30点、もしくは0点いれんだろ？
すくなくともおまえらは車のほかに背景作ったり走らせたりすんだろ？
戦車だったらあのモデリング力で作品になるけどな。
だがな、208は戦車を物足りないって言ってる。なぜか？
それはだな、208が自分で言ってるとーり作品というのはストーリー
やテーマがあるものが作品って思ってたんだな。211が模型作品というものが
あるということをいうまで気づかなかったトンチキなところだ。
だけど実際、戦車だけでも十分魅力的だがあれに動きがあったらそりゃもう！お腹いっぱいだろ？

発端　3
バイクは良い例

バイクについては発端2で書いた、素材（車）に＋α（走らせたり、背景作ったり）して
208でいうところのストーリー＆テーマ込みの作品になってると思ったから良い例として
だしたんだろ。
ここではバイクが精巧に出来てる出来てないは関係ないぞ。213
あくまで素材＋αの作品の例としてのバイクだからな。

ここまででなんかあったら書いといて。ちょい休憩。ハラ減った。

240＝208

現実にあるモノって、もちろん人間もそうなんだけど、
いくら時間と根気と資料があっても作れないヤツは作れないような。。。
超精密な実在人体モデルって少ないしな。
「メカと生物は違う」なんてのはナシね。実在物なんだから。

>>246
そうやなー。ある程度のセンスというか技術がないとな。
ここで言ってるものの意味は文脈からして人間は入ってないように思うがな。
間違ってる？0点ですか？隊長！
一点一点頂点の数値がでてたらいけるかｗ

なにが「隊長！」だ。アホが。

ああ、やっとスレッドの主旨に沿った話題になってきた（^^;
>>240
作品には、ストーリーとテーマが必要という>>208の理論はわかるんだけど・・・。
なんで、ダメな作品が「戦車」で良い例が「バイク」なのか小1時間ほど問いつめたい（ｗ
ストーリー性とかテーマがあるという事では安芸氏の「ベンチ」かｂｏｏさんの
「星売り」じゃないかと思うのだけど（まあ、そこが>>208のトンチキなところかも）
>事の発端　1
これは誰かが言っていたんだけど実際に造ってみせないとね。とかく、この業界は
口先だけの奴が多いよ。ＭＯＭＯの常連でＣＧ板利用者という奴がいたけど、あれ
だけデッサン論を語りながら作品はヘボへボだったんで作品を見せない奴の
ウンチクは聞かないことにしてるんで。
まず、>>208は作品を見せることだね、話はそれから。あれほどのものが作れる人の
言うことなら誰もが納得する・・・それだけのこと。

>>208の作品見たーい。見せて！見せて！見せて！！！！！！！！！！！！
どんなにヘボへボでもいいからさー（ｗ

別に追い詰めなくても。。。。
あまり作り込んだ実在モデルを作った事無い人かも知れないし。

>>249
ただの私怨君だよ、>>208＝大嫌いは。
Dogaギャラリーで0点攻撃しているのも２ちゃんねるで制空氏バッシングしているのも全部大嫌いがやった事。
MOMOでのストーカー疑惑も証拠も無いのにどーかなと思っていたのだけど、奴の行動を見ていると本当に思えてきたよ。
なんにせよやり方が汚すぎる。Dogaでの制空氏の態度を見ている限りは別に問題がある
人に見えないのになぜここまで執拗に追いかけるのか？はっきり言って異常だよ大嫌いは。
まじで精神が逝っているとしか思えない。

　ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
.　　　 彡 γ´⌒｀ヽ ミ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　γ´⌒6　｀Д´b⌒｀ヽ　　＜　秘儀ッ！！
.　　6　｀Дγ´⌒｀ヽД´b＿　　|　串換えて自作自演ッッッ！！
.　　 （　　　6　｀Д´b//　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ミ （　つ____//_ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　.|　　（ 　 {ニ=====}
..２ｃｈ　|　　　┓|￣|￣￣|⌒）
　　　　.|　　　　 |＿|＿＿|　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>251
そうですね。こういう理屈だけの人は一度でいいから作品を完成させてみる
事ですね。そういう自分も作品を作らずにうんちくだけえらそーに語っていた
時期がありました。恥ずしー。

なしてDoGAはロボばっかり上位にくるんだろね

そらDoGA-Lはロボ向きのソフトだし
DoGAギャラリーに集まる奴はL3でロボット作ることしか
頭にない奴らだからやないの。

でもDoGAギャラリーでL3以外のソフトで作った
ロボットCG見たこと無いな・・・・。

>>256
今1ページ目に見えるロボ作品だけで見ても
「テクスチャ習作」: DoGA
「敵も新型」: 六角
「シャイニングフィンガー」: DoGA
「真の覚醒」: Lightwave
DoGA率50%ですけど…

それはそうと、ギャラリーのシステムバージョンアップしてるね。
0点攻撃してるのは

ttp://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=showvoter&voterid=F41YFC61092T1B4X1

こいつか。半年前はまだマジメだったのね。

>>257
2001/12/12-16:48:14　から
2002/06/29-21:19:44 の間に彼に何があったのか(ｗ

批判するのに作れなきゃ駄目ってどんな電波ですか・・

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

>>259
Dogaギャラリーは、創作活動を行っている人たちのコミュニティーですからね。
作品製作の経験が無いひとが発言してもトンチンカンな内容になることが多いです。
StudioMOMOみたいにうんちくや理論・理屈を書くのではなく、Dogaでは作品製作上の
経験や趣味の話、作品に対する希望などを書くことが多いです。
実際、ちょっと前にkyri_bouという人が誰かの掲示板で批判めいたことを書き込んだ
ため反感をかってトラブルになったことがありました。
それと勘違いしてほしくないのは、掲示板には批判を書くのではなく感想を書く
べきです。基本的に理屈だけの評論家さんはおことわりの雰囲気があるので批評等を
書くのが好きな人はMOMOのもも喫茶とかのほうが向いていると思います。
たとえは悪いですが、ファミレスの前にヤンキーがたむろする事はあっても
高級レストランの前でたむろする事は無いように、それぞれ人によって「居場所」と
いうものがあるということです。相容れないコミュニティーに無理やり割り込もうと
すればトラブルになるのはあたりまえです。

ところで「タカ」と「taka」は同一人物?

>>258
たぶん総合ランキングで600位以下の奴みたいだな。0点攻撃でこのあたりの順位の
出品者がいきなりランクが落ちている。よく調べてみないと判らないが7月始めあたりに
順位が急上昇している奴があやしいと思われ。

>>261
スレの流れ的には、
「図面からキチッと作った様なモデルは誰でも作れる」
＞＞
「それを言いたければ、作って見せろ」
では？
それはどーかと。

まぁ、Dogaのギャラリーの「く**」とか言う人の
コメントもいちいちむかついて来ますが。
あの人も全く作ったことの無い人なんだろーけど。

「く**」って誰？

ああ、「＊＊き」だろ？

黒木よりもozakiが厨房臭い。

あれだな、何か言うのにできない奴は言うなってーのはおかしいな。
評論家はすべてアウトじゃん。なにも言えなくなっちゃうよ？

A：〜した方がいいんじゃない？
B：じゃーお前出来んのかよ！
A：できません。
B：なら言うな！

なんだそりゃ？って感じですね。人の意見を受け入れてもいいんでないかな。

人の意見を受け入れてもいいんでないかな。
って書いたら突っ込まれそうなので
人の意見を聞く耳をもってもいいんでないかな。に変更しておきます。

>>267
彼らが書かなくなったらさびれちゃうよ。彼らの書き込みしか無い作品
がいっぱいあるし

>彼らの書き込みしか無い作品がいっぱいあるし

なんとなく笑ってしまいました。

別に書き込み無いならないで良いじゃん。
書いてあげましたよっ！、みたいな感じで書かれても困るだろ。
あげくメイン掲示板では、せっかく感想書いてやったのに
返答しないとは無礼なっ！、つー雰囲気だし。

momoの悪いところやね。→返答しないと雰囲気

まぁDoGAギャラリーはもっとマターリしてほしい。

ageるぞゴルァ

だめだ・・・・・

とりあえずDOGA使ったCGがアンバランスにポイント高いのはやめてくらはい・・・
なんでDOGAを使ってShadeっぽい画像作ったら点数高くて、
Shadeでそれなり（だけどまぁ普通な）CG作ったら点数低いんですか。

>>276
それがDogaギャラリーの罠だよ。

かまたの陰謀さ

視聴者が投票してるんだから、陰謀なわけねーだろ

まじめに答えるなら、投票者がほぼ、CG制作側の人間だから、
DoGAで作った作品には、DoGAのユーザーが、DoGAで作る場合の難易度で点を付けて、
Shadeで作った作品には、Shadeのユーザーが、Shadeで作る場合の難易度で点を付けてる
ってことだろ。

私の目には、そんなアンバランスと言うほど点が違うとは思えないんだが…

文句があるなら、DoGAの作品を落としてShadeの作品を上げるような投票すりゃいーじゃん。

　　　 ∧ ∧　 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　　視聴者・・・??　テレビ?
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　＼
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

つーか　DOGAギャラリーはユーザーの年齢が低い
↓
小中高くらいまではやっぱりロボットに興味がいく奴が多い
↓
全体的にロボットの多いDOGA作品に支持
こんな感じだし点数なんて気にしててもしょうがないんじゃ?
でも公平に審査してくれるメジャーな貼りつけ板ってほとんどないもんなぁ..

笹原さんとこはどうですか？
まぁでもやっぱりトンチンカンな意見や
的はずれな指摘するヤツもいますけどね。

自分の絵は棚に上げて批判だけは一級なヤツっているからなぁ

久々に「彼」が復活！
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/6200/

でじねんのランキングもやばめ
http://www.dgnen.com/modules.php?op=modload&name=News&file=index

上位にいるの、分かるのもあれば、
何でこれが（°Д°）?ってのが多い。

>>282
うわぁ。
それにしても時代遅れなHPデザインだな。

>>278は視聴者と付けた時点で説得力が無くなった。
しかも、ネタにマジレス痛い。

やっぱDOGA使ったのは高いべ。
単純に点入れてる人の大半がDOGA「のみ」のユーザーって事なんだろうけど。
DOGAでの技術は評価されるけど、他のソフト、特に市販ソフトに対しては
「市販ソフトなんだからこれくらい出来るのは当然なんだろう」的な物があるっぽ。

>>283
耳が痛い。登録内容を変更したら、更新サイトにあがっちゃって
人気ランキングに入ってしまった。
ここ数日必死に HP 更新しつづけてる。

人気ランキングは累計をデフォルトにしてほしい。

>>283
でじねんの今現在の順位と俺的な◎○△×評価

1位　BioGraphics=△
2位　RAKUGAKI=×
3位　Take[B] Works=○
4位　KN'S 3D ROOM=×
5位　Cocoon=○
6位　Risky Cat=△
7位　描き屋Kiyoshi=◎
7位　ElementaryBox=◎
9位　CG Box+=○
10位　ATSH's Home Page=◎

最近は2chで話すこともないような作品ばかりですなぁ・・・。

>>289
＞最近は2chで話すこともないような作品ばかりですなぁ・・・。
そう書かれると
「昔は良かった」
という話になってしまいます。

作品を投稿時期で一まとめにしない方が良いのでは・・・。

>>283
更新率が高い暇人ほど上位に食い込んでくる罠

>>283
なんとなくﾜﾗﾀ

>>283
BioGraphics　がんばるなー。

いつの間にか
DoGAのCGギャラリーのランキングが
でじねんの人気ランキングの
スレになっていますね。
どちらも累計ランキングと期間ランキングがある点は似てるのか

>>294
どっちもU氏が累計TOPじゃん（ｗ

>>295
どちらも同じ人々って事ですね。

牛のキャラってちょっと嫌

同感・・今までの牛さんはクソばっかで、こんなんで金貰えんのかよ？
と思ってたけど、くやしいけど今回は結構イイ

キャラものは趣味でしょ。
自分の作ったキャラクターでお金貰える人はプロの中でも希。

いや、牛氏の静止画はﾔﾊﾟｰﾘすごいよ。
でも・・・動画になるとアレなんだよな(今年の外伝参照)。

今回の静止画はストーリーを感じる絵だからいいね。
外伝の動画は、ムービーなのにストーリー無いし、PVとしては小気味良さが足りないか。
フェイシャルアニメの技術を見せてるだけでメッセージがない。

たまにはage

MOMO展始まれば、あっちに話題が集中しそうなので、またage

DoGAのCGAコンテストに応募していて、CGギャラリーにも投稿してる人は多いのかな？

多くはないけど少しはいるよ。

数えてみたら三人くらいしか(ｗ

応募したけど落ちた人もいれるの？（ｗ

いや、入賞した事のある人しか数えていなｶﾀﾖ。

>応募したけど落ちた人
興味はあれど
残念ながら
数えようがないと思われ…

入賞した人というと、
Sさん、Oさん、Nさん・・・あと他には?

DoGAのCGギャラリーとMOMO展の両方に作品を投稿している人は多いよね。
作品は分けてる様子。
DoGAは直接感想が聞けてコミ二ヶーションが計りやすい。点数評価もされる。
MOMO展は自分のサイトへの誘導、より多く(異なる趣味)の人に見て貰える。

おいおい、ここにもとんでもないものが・・・
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1026310789/35

DoGAギャラリーと関係ないじゃないか(ｗ

今度はデロリアンが削除勧告か。

公の場で著作権違反だからナ
こそーりとホームページでやってればそんなに規制厳しくないからそうすればいいのに
苦情くれば消せばいいし　

ケツの穴がちぃせぇんだよこの糞企業とか言ってみたい気もちょっとはするけど

ttp://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20020818182046

↑こいつなんか電波っぽいな。「仏の御心永遠に．．．。」ってなんだそりゃ。

たまにはage

最近takaやタカの投稿がなくてさびしいぞ（藁

タカとかケンとか、厨房だとハッキリ分かる名前ですなぁ。

age

Yoshiがウゼぇ。同じようなもんばっか投稿しやがって。
「二刀流」に感想入れてる六輔ってのもカス。

とりあえず、
ＫＥＮ
Yoshi
hajime
六輔　は、典型的な夏厨決定。

>>322
夏が終わって消えてくれれば良いけど。

ほんとに・・・。もうウンザリ。

「危ないお部屋」
>初投稿です。メタセコイアではじめて作った「ウージーピストル」を机の上に置いただけです。
>横にあるライフルは架空のSF銃です。パソコンのキーボードは手抜きしました。
>テクスチャをはっただけです。何か指摘をお願いします。

置いただけ、手抜きしました、貼っただけ・・・
そんで何か指摘してくれって・・・・・・

手抜きするな！以上！

ホント厨の作品ばっかで気が滅入ってくるよ。

またKENのアホが宗教ネタか。

age

>>327
と、思ったら「光屋敷」と急にタイトル変えたな。バカかKENは。

age

たまに掲示板で宣伝してる居候の部屋ってサイトがあるけど
結構レベル高いでしょ。でもＤｏＧＡのギャラリーでは
そこの人達のってあんまり見ないよね。なんでだろ？

Ｌシリーズの作品が>>322みたいなのばっかじゃ
ほんと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだよね。

つまりDoGAギャラリーは
「レベルを下げる厨房」と「レベルを何とか向上させようとする一般」だけで
一定の作品が作れる人には(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな所としか見えないって事かも。

最近(´・ω・`)ショホ?ーンなの？
流れるのが早いのかな・・・
[新作ランキング順に表示]と[総合ランキング順に表示]すると
そんなに(´・ω・`)ショホ?ーンとはしてないよ。

レベルの低い連中ってみんな同じに見えるね。ろくに構図もとれてない。
ロボがど真ん中でいいかげんなポーズで（もしくは、ぼーっと）つっ立ってて、
アイレベルでフルショット。画角もデフォルト。そのくせ、量産に次ぐ量産。うんざり。

このまま「新着順に表示」ではウンコな作品ばかり表示される
ギャラリーになってしまうのか・・・・。

つーかYoshiやKENの投稿が急に途絶えたな。
やはり夏休みの宿題が忙しいのか(ｗ

Yoshiはさんざんたたかれて逃げたんでしょ（ｗ

まぁ　もともとDOGAは初心者向きのソフトだから初心者が集まってくるだろう。
ちょっとCG慣れたﾔｼから見ればうざいだろうが　みんな最初は初心者だし
いろんな人からアドバイス貰ってればそのうち伸びてくるだろう、ﾏﾀｰﾘと見守っとくか　
ってのが俺の考えなんだけど駄目?

でもちっとも意見を活かしてない方々が大半(略

ＤＯＧＡは簡単に扱えるだけに、妥協点が低いとホントに見てられなくなっちゃうからなあ…。

白鳥の湖age

いやーおまいらさぁ・・そんなこと言うけどさぁ
おまいらの得点の入れ方やコメントなんかもド素人じゃん
だたモデリングがちょっとうまいだけのものに高得点いれたり
的はずれな意見書いたり、どうせおまいらモデリングの出来ぐらいしか
わかんねぇーんだろ？

しょーがねーなぁちょっと待っとけ、漏れが逆に得点入れるヤツを試験してやる
そんなヤツ投稿してやるからよぉ。

まっ気長にまっとけ

>>338
折れも最初はＤＯＧＡ使ってた
　だけど自由にモデリングができないし、レンダーは貧弱。
　だから最近メタセコやってる
>>341
　お前みたいに相手を煽る割には何にもできねー奴いるよな
　オレの学校にもいるよお前みたいな奴がさ

　

>>341
　マジレス。
　総合評価も面白いが、技術板では物が上手くできて
いる事を前提にしたほうが良いんじゃない？

>>341は厨房ＫＥＮか?

オラ投稿したぞ
おまいら点とコメント必ず書けよ。クズ共が！
気ぃーヌイてっと逆にしったかぶりと思われんぞ

新作中 32位、総合 574位。

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 |　 　 　
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　　もう・・・だめぽ
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ /　　 　　　
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"　　　
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

　　　　　　　∧∧
　　　　　　 （ ﾟДﾟ）
　　　　　　　∪　|
　　　　 　 〜i 　 i
　 　 　 　 　 ∪∪＿＿＿＿＿ ＿ _ _ .

現実って残酷だ・・・。

オラァおまいら点数低いだろ―が
そんなもんか？おまいら
後コメントを書け
こ　め　ん　と　を　か　け
わかったかクズ共が

>>341
どれなんですか？

keiMってヤツじゃない？能書きが多いヤツはやっぱだめぽ。

コメント書け書けうるさいが、341氏はかかれたコメントに返答を返しているのだろうか？

返答してるけど、返答するほど価値のあるコメントも無いと言う罠

おまいらホント口だけなぁ
せっせかせっせか口だけ動かしてろクズ共が

>>354
そもそもコメントする価値が無い作品だという罠ｗ

キミうまいね。イイよそれ。ナイスツッコミ（愛）






とか言うかボケが価値がわからんクズ共が

でどれなの？

341はいっせいにたたかれるのでどれが自分のか言い出せないチキン野郎と。

他人の価値基準に文句つけるヤシほど己が価値基準が低い罠

>>341
ぼくの夏休みですか？

結局341は投稿していなかったって事ですか??

ボケだなぁおまいら
絵を評価するのに先入観なんていらねーんだよクズ共が
新着順に表示の1ページ目に入ってるよ
だからよぉどの絵が341かなんてまったくいらねー情報なんだよ
クズ共　理解できたか？

わかったらシコシコ口でも動かしてろ　ゴミが

結局341はアホって事ですか??

作品がどれかおしえちゃったら、態度でかく出ちゃった341の評価には
いろいろ言ってるくせに結局その程度？的な感想しかぼくらが思わなく
なっちゃうのをおそれているのですね。

おそれなくても大丈夫ですよ。その程度ですから

おまいら本当のボケだなぁ

これは評価するおまいらへのテストだと言っただろ？
もっと納得したい言葉が欲しいか？


いつまでも甘えんな　クズ共が

ふぁぁぁ、眠い眠い・・・。

デスザウラーキター
…微妙なデザインだｗ

削除ｷﾀｰｰ。

削除はあたりまえなんだが　削除予告の文とかみると萎えるよ..なんか

>>369
まったくの定型文だし、あんなものじゃないの?

とはいえ、版権物で許諾を取ってるのって
ttp://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20011023095449
ぐらいしか知らないが…

>>370
版権物で許諾を取れるのは
それくらいしか無いかと思われ・・・。

つーかどーなん？
デスザウラー”っぽい”ものが出来たと言ってるし
デズザウラーって丸々あんな形してるん？

著作権ってやつ真剣に勉強したほうがいいみたいだなぁ

版権物、エロゲーとかのキャラなら問題ないとこも多いかとｗ

>>372
デザイン関連での著作権問題勉強するなら
日経デザイン、のたまにやる著作権特集がおすすめ。

>>373
んなわけねーだろ！

>>375
たとえばココとか
ttp://www.aquaplus.co.jp/copyrgt.html
dogaのCGギャラリーのランキングに出すのは問題ないと思うよ

>>374　アリ!!テェックしてみる

>>372
本物のデスザウラー
ttp://www.tomy.co.jp/museum/toy_m/death.htm
もう消えちゃってるみたいだけど、ギャラリーのアレは色は違うが形は結構よく出来てたと思う。

>>376
うぉー、3Dマルチ見てぇ〜

あそこにマルチとか出すのは別の意味で勇気がいるよなｗ

ゾイドが抹消されたとオモタら今度は宇宙戦艦ヤマト（もどき）かよｗ
ヤマトをベースにと明言しちゃってるから、似て非なるものでも
二次創作扱いか？
微妙な判断を強いられるな・・・管理人。

宇宙戦艦と書いてないところがポイントかｗ
デザイン的にはむしろYAMATO2520っぽいところに作家性を感じるｗ

厨房ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20020911175748

>>382
　ｳﾜｧ・・(´д｀ ;）

>>382
イタイ、痛いよ・・・・・。

>>384
　あ、自己レスになってしまってますよ。

いじってもらいたくてしょうがないのね。彼は。

>>385
あ、スマソ

描写もめちゃくちゃだし、日付にあわせるからって適当に作っていい題材じゃねーだろ。
久々に0点を入れたよｗ

>>382
何か前の作品も戦争ネタだし、好きなんだろね。
テロに反対っていっても戦争を正当化する方便みたいだし。

ハンドルネームといい以前の作品の題材といい、
兵器や戦争に幻想と憧憬を抱いているお子様だと思われ。

>>390
あのギャラリーはそんなヤツばっかでしょ・・・
ロボット兵器モノが大半だし。実在でも架空でも本質的に一緒。ただし自覚が無いから
「戦争を安易に題材にするなんて・・」とか言いながら
自分はオリジナルロボ兵器の舞台設定や兵器考証に萌えてたりする。

・日常的に気に留めていたネタでもないのに日付をあわせる必要があるの？
・普段は漫画的にストーリーを含んだ絵を好んで作っていたのに
ツインタワーの事件だけ再現画像なのはなぜ？
・本当に作品は自分のメッセージを代弁してくれていると感じたのか？
　すべてが安易を通り越して意味不明。

SOOCOMギャラリー

http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20020906230334&sort=author&page=24
http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20020831013923&sort=author&page=24

そして、これか、、。

http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20020911175748&sort=author&page=24

jota・・・・。

SOOCOMもうだめぽ

また一人の厨を潰すことが出来て良かった良かった。

　テロ絵の感想を読んでいるとそれぞれの人が色々と感じるところを
書いてくれているのがわかる。
　それぞれの人物に甘いところとしっかりした所があってやっぱり
人間にはそれなりの厚みや深みがあるね。
　でも普段からそんな書き込みは普通に目にしているはず。
　そんな多様性を強烈に感じられたのはSOOCOM氏のおかげなんだなと思う。

　　　　所　属　は　ネ　イ　ビ　ー　シ　ー　ル　ズ　か　？

50点が境界で一定時間で削除されるけど・・
もっと引き上げても良いのではとか思うの自分だけ？
70点ぐらいとか・・

DoGA L-3を使用したヤシの作品が軒並み消滅すると思われ>７０点境界

スマートに400get

総合ランキングの５０位までを３０人ぐらいが占めていた。
（数えた暇人）
７０点で切ると１００作品ぐらいになるから何人残る？

ついでに
最下位から２ページは殆ど１人が独占してる

>最下位から２ページは殆ど１人が独占してる
ほとんど最近の作品という罠

夏厨多かったですからねぇ。

うわあ、Yoshiとかタカとかなんだか今のトップページはオールスターですね（ｗ

ん？Yoshi氏は居るけどタカ氏は見受けられないが…

SOOCOMがテポドンのCG作るかと思ってたんだけどなぁ(ｗ

だけどSOOCOMは作品上げにくくなっただろうねぇ。
特に軍事ネタは。

>>405
タカ＝ハヤテだよ
なんでＨＮ変えたのか知らんけど使ってる素材と、狙ってる効果が裏目に出てるところが変わってないｗ

>>408
というか、メルアドが同じなんですけど(^^;

誰か急遽拉致ネタで作品作ってアップして。
「亡くなった皆さんに捧ぐ！」とか書いてさ。

SHIN
shin
shin-G
sin

ややこしい

久しぶりに昔投稿した絵の評価を見てみた。
大した出来でもない絵なので評価が低いのはまあ納得できるんだが、
俺の絵に５０点とか３０点とか入れてる一方であからさまに適当に作った
モデルに７０点とか１００点とか入れてる奴を見るとどうもね…

負　け　イ　ヌ　の　遠　吠　え

同じ人の作品は同じような点になるね。

ところでここに来てるﾔｼで作品上げてる人いる?

漏れはたまにだけど上げてるぞ

>>415 希に上げてるよ
ここのレスはみんなsageてるね

漏れは最近は上げてないな。
ＤｏＧＡギャラリー関係と言えば『居候の部屋』は最近どうよ？

相変わらずだろｗ

http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20020926175500
「テラジュン」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

木下さんの冷静過ぎるつっこみがナイスｗ

keiMの新作、サンプル画像的なモノを作って
何が楽しいのかという気がする・・・・。

keiMって必死だね。　評価みてると（ｗ

なかなか面白い感じの点のつき方ですな。
100点つけてるやつみんな自作自演かｗ

>体全体作りましたが　ポリゴン数が多いので　頭だけで、、、

そんなアホな言い訳が通用すると思ってるKeiMに乾杯。

>>423,424,425
ﾜﾛﾀ

>>426
KeiMですか?

>ポリゴンでこういう裏と表が穴でつながっているようなオブジェクトは
>作りづらいのですが

初耳（ｗ

真性厨アッキー、楽しませてくれますねぇ。

タイトルがstarwarsなのが天然なのかｗ

たまにはあげ

SOOCOM、ギャラリーに出品しなくなったな

まあ、あれだけたたかれればなｗ
それを乗り越えて帰ってきてほしいところだけどな・・・

帰ってきてイージス艦とか
テポドンとか作ってたらどうなることやら。

メイン掲示板でハヤテのアホ要望ｷﾀｰｰｰ！！

>>436
厨房の相手しなくてはならんとは・・・たかつさんご苦労様です(ｗ

たかつさん静かに怒ってる感じだよね（＾＾；

新作ランキング、現時点。
生首女＞生首女＞ロボ＞ロボ＞ロボ・・・・って(´д｀;
採点者の思考回路の集団偏差がわかり易すぎる・・・・

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>439
もっと個性的な作品が上位に入ってほしい・・・。
なんというか、破壊力があるというか。


・・・・・・SOOCOM!!!

ＹＡＮ登場。
この人５年以上ＭＡＸ使っているようだけど、まったく進歩が無いのはなぜだろう？

基本的なデッサン力が足りないから・・・とか言ってもいいのかな(ｗ

２Ｄの絵かと思たよ。

ozakiっていう人、何かに付けて薄い知識で批評カキコしてるから見ててツライ。

>>445
ハゲドウ。
知識浅薄なのはもちろん、絵を見た瞬間の感じを脊髄反射で書き込んでいる模様。
オマエの好みに合わせて作ってるんじゃないぜ。と、小一時間。

>>445
でもozakiがいなかったら書く人間いないじゃん。
ただ「かっこいいですね」とか書かれても次に繋がらないし。

ケチつける方が書きやすいんだけど、敵も作りやすい。
漏れが書くとしても「かっこいいですね」って書くだろうな。
それに目茶目茶的外れってわけでもないと思うけど？
>>445>>446はozakiにケチつけられた人でつか？

いや、作品の印象とかに対する意見を言うのは良いんだけど、
それなりの専門的な知識の要る部分に、自分の主観だけで意見するのが良くない。
今の宇宙＆天文とか、ミリタリーとかね。
そういう部分に薄い知識で的外れな意見をすると、とても浅い人間に見えちゃって
本人にも良くないと思うんだけど。

DoGAプロジェクト開始当初にちょっと使ってみたことがあるのだが、
いつのまにかパワーアップしてるみたいでビックリ。
久しぶりに使ってみようかと思ってみた。

Yoshi氏さいこー。彼は特別天然記念ブツとして保護されるべきだ。

Yoshi・・・おまえってヤシは・・・

著作権についてどういう認識を持っているのか問い詰めたい。
いやマジで。

ここまで厨房丸出しだと可愛く見えてきてしまうぞ(ｗ

>>451

あのヘタレ作品のどこに著作権の文字が出てくると？

まぁガンダムと言っている割には全然ガンダムに見えないけど(笑)。
あの程度のモノでは著作権どうこうでは消されそうにないかな。
(「ガンダム」の名前を使ったのでOUT、の可能性もあるが)

メラピカロボ・・・・・Yoshiのセンスは素晴らしい(ｗ

と思ったら実はたかつ氏の命名だったりして・・・

ヘタレすぎてセーフってのもある意味すごいな（ｗ

次回はぜひミキーに挑戦してホスイ。

どこがガンダムっぽいのかBart氏は早く答えて欲しいね。

頭にV字型の突起物、額に赤色のエンブレム、目が二つ、
顎を模した突起物、側頭部にダクト状の構造物があれば
大体ガンダムに見えてくるさな？
そうゆうガンダム的記号論・セオリーに全く則っていない
のが幸いしたのか（ｗ
最近は目が二つというヤツを覆したモノがあるらしいが・・・・

ガンダムGT-FOURか？(と意地悪い事を言ってみるテスト)

メラピカロボ、まだ投票がついてない。誰も評する気にもならんということか?
結構すごいことかも。

Yoshiのサイトに行ってみたけど掲示板３つ
にチャットが３つって誰がそんなにつかうの？

もちろんYoshiが一人で使うんだろｗ

ギルフすごいな
あんなに安定して０点って

最近は(´･ω･`)な作品には点数がなかなか付かなくなってきた。
みんな大人になったというか、
投票しないことで厨房晒しあげ、っていうふうになったのか(笑)

あのギャラリーを見たり、投稿したりしてる人達は
点数とかランキングに関心を持つ人が多いんですかね。
自分の場合は全然興味が無いので、画像とコメントしか見てないですけど。
常に「最新コメント順」で見てます。

>>467
私は「新着順」で新作をチェックしてから、「最新コメント順」かな。
作品投稿とコメントと両方を合わせた新しい順がほしい…

保守

たまにはあげ

牛山さんの新作、ちとヤバイって思ってるのおれだけ？

>>471
心配するな。言わないだけだ。

あそこでは神の一人だもんね。ネガティブ意見なんてとても・・・

テスト画像みたいなのばっかりで肝心のアニメーションが
どんな物なのかわかりません牛山さん

時ならぬ二足ロボットブームになってるな。
DoGAらしいっちゅうたら、そうなんやが・・・・。
食傷気味だよ。
たまにはこう・・変わりダネというか、味のあるヤツが欲しい。





・・・・・SOOCOM!!かむば〜っく!!

ttp://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20021108000623
に対する百円ライターのコメントが笑える。
自分の作品に反映させればどうなの？

ＫＥＮ
Yoshi
hajime
六輔
タカ(taka?)＝ハヤテ
百円ライター

あ、最重要人物SOOCOMを入れ忘れていた(汗)

ごめんなさい、SOOCOMのあの問題作品を出品した時に、掲示板に
さんざん文句垂れてたのは自分です。

ちょっとストレス溜まってて、それで…。ヽ（ ｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!

いやまあ、あの作品を見たらなんか言いたくもなるよ。

つーか、問題作でも何でもないと思うが。
あれ見た時は拙い攻撃カキコにうんざりしてたよ。

いいじゃん！又は　えんだし。

>>482
ﾜﾗﾀ（´∀｀）

>>479
調子こいて煽っていた厨房が2chで注目されたら
とたんにザンゲかよ。最低だなお前。

吐いたツバすすってんじゃねーよ。氏ね。

>>484
SOOCOMでつか?

ｲｲｴ。○○でつ

>>484

(ﾌﾟ、本当にザンゲしてると思ってるの？

さすが猿吉、言うことが違うね

わざわざ弁解カキコしなくていいよ厨房。汚れるから。

　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　＜　まあまあ お茶でもいかが？
　（　つ旦と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 と__）＿）

　　∧＿∧　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (´∀｀　)　 ＜　いただきます。
　 (つ旦と　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 (＿　(＿つ

>>471
あのセーラー服の奴？　どこが？

>>476
ttp://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20021108000623
を見た後に↑より点数の高い
ttp://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20021108225748
を見て、DoGAの投票らしいと思って笑った。





自作自演と友人票は強いね(藁

>>492
まあ、あんまりないタイプの絵はインパクトで点を取りやすいってことで。
つか、投票者4人とか5人の時点で点数の信頼性は無視してもよろしいのではｗ

ところで
http://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20021110202621
これの船が種のアークエンジェルに見える漏れは目が腐ってますか？ｗ

>>493
私もそうみえますたｗ

そしてヤツは帰ってきた・・・
おそれていた事態に直面したボクたちは
こうしてただ目前で繰り広げられる
むごたらしい惨劇に
がくぜんとしながら
かたずを飲み
えもいわれぬ恐怖と戦い
つづけざまに繰り出される
ていぞくで低脳な
きみのわるい画像の羅列に
たじろぐしかなかった。
ようこそ、SOOCOMワールドへ。

腕とかはともかく、顔くらいはしかるべく作り直してほしい。
あんな小学生の坊主みたいな顔じゃね。M249はまあ良く出来てると思う。
あとは服のカモパターンをもっとコーヒーステインっぽくして欲しい。
ソマリアでこの装備なんだから米軍に違いないけど、それを明記してないのは
前回の騒ぎからの考慮か。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

SOOCOMの
>たまってるの全部だそうと思います。
というコメント・・・・嵐の予感((((；゜д゜）））

SOOCOM、今この時期にソマリアをネタにする理由がわからん・・・。
てっきりテポドンをネタに出してくるかと思ったが、(ｗ
軍事オタはどうも北朝鮮関連には興味がないようですな。

>>499
SOOCOMって軍事ヲタじゃなくて軍装ヲタなんじゃないの？
単に兵器や軍服のカッコよさにしか興味がないだけの。

ていうか、たまってたのを出してるから時期外れなんでしょ。

タイムリーだよ。BHDのDVD出たばっかりだから。

>>495
読みにくいと思ったら・・・・・・・・・（´∀｀）ﾜﾛﾀ

DoGAは最近知ったサイト。投票システムなどけっこう気に入ったが、
肝心の作品が、ロボットとか兵器ものばっかりでつまらない。
いわゆる、ヲタが多いのか？

>>503
オタが多い・・・・それは事実。そして更にリアル厨房が多い(投票・投稿共に)。
受けるジャンルはロボット・兵器・美少女(しかも肩から上だけのモノ)。

受けないジャンルの作品はどんなによく出来てても
上位になれないのはなぁ。

ヲタはヲタ物以外に興味がないせいか
ロボット・兵器・美少女以外の作品への投票数自体が異常に低いな
それと風景や透明体を使った作品はなぜか点数が高い
L3とかって風景や透明体を作りづらいの？

なんでおまいらはあそこで順位を気にするのかと小一時間ｔ(略

>>505
透明はともかく　風景は作りにくいと思う。メカ系のパーツが多いから

ロボット・兵器・美少女が受けているわけじゃなくて
投稿数が多いみたいだね
評価の低いものもそのジャンルは手中している。

風景がある＝作品に見える
風景が無い＝テストレンダリング
という単純な見方があるのかも

また0点つけるのが出てきたな。
なにが楽しいねんと小一時間t(略

SOOCOM返事の１つくらい書けやな

コミュニケーションに問題のあるやつなのか？

SOOCOMはそろそろ戦争が始まりそうなんで
返事どころではないんだよ。

爆撃映像とかに萌え萌えなんだよきっと。

>>510
(´∀｀）そうでもないよ
DoGA GalleryはSOOCOMの個人Galleryになりました。

SOOCOM、今までの鬱憤を晴らすかのような勢いで投稿してるな。

とりあえず全ての作品に０点入れとこ（w

入力完了（ﾜ

みんなもっと投票しようよ・・・・(´･ω･`)

自分は投票だのランキングだのには価値を見出してないから一切しない。
作品コメントは書いてるけど。

点数が低くても投票者数が多いと嬉しい、そこはかとなく。
暇つぶしであっても自分の作品にリアクションを起こした
人間がいるということにカンジるものがあるのさ〜。

>>516
うむ確かに　点数より見てくれたことがうれしい、コメントがあるとさらにうれしい。

SOOCOM、意外に普通な作品ばかりでつまらん・・・
もっとドカンと一発すごいモノを期待

ハンドガン、か・・・

なんか最近(2ch的に)面白い作品無いねぇ。

>>520
まあ(DOGA的に)平和でいいことなんだけどね。
久しぶりに何か作ろうかな、、

ttp://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20021130201435
あざらしのコメントにﾜﾗﾀ
「自分の事を棚に上げる」の見本。

しかも言ってることがわかんない。

厨房VS厨房の見事な例ですな

イブリースって香具師の作品・・・ＬＷ使っててこれか？
Ｌ３でももうちょっとマシなの作れるぞ。

確かに酷いな・・・

あざらしの「そこか！」が新作中１９位？！
なんか間違ってるぞ。

ID=13GTCM5Z0X1M8G9D1←この投票者、ｱﾔｽｲ。

＞私は人魚に見えますか？
無理

「ハンドガン」の二丁レイアウト、流行っちゃったの？

やっぱ牛山さんは、あーいう場所でチヤホヤされてるのが似合うよ。

あざらしの新作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
タイトル「砂漠地帯での交戦(題名かっこわる！) 」だって。
いやいやかっこわるいのは題名だけじゃないから・・・

>作品解説 題名どおりです。
>今回はクリスマスパーティー用に作ったものなので
>下のスペースががら空きです(修正メンドイ
>もちろん時間短縮のため背景だけで建物など無し(時間があれば市街戦
>バージョンも作る予定)
>作成時間３０分たらずと言うゲテモノ３Ｄですが、まぁ結構よくできたでしょうなぁ・・・・

日本語も不自由なようですなぁ。意味わからん。
クリスマスパーティー用ってどういうことなんだろう。

つーか、ギャラリーには締め切りがあるわけでもないのに
短時間で作る意味がどこにあるんだろうか。
しかも時間かけてないのは今回だけじゃないし。

ところで、一度作品を投稿したら他の人の作品が１０作程度
投稿されるまで再投稿出来ないシステムにするってのはどうだろう。
そうすれば1つの作品に対する時間のかけ方も変わってくるだろうし、
駄作をポンポン投稿することが出来なくなれば観ている方も
うれしいしね。

>>530
>一度作品を投稿したら他の人の作品が１０作程度
>投稿されるまで再投稿出来ないシステム
連続投稿者が10人以上現れたら恐ろしいことに…

>530
漏れとしては、Yoshi、あざらし、SOOCOMでローテーションをキボンヌ。
特にSOOCOMの年明けイラク空爆記念を禿げしくキボン。

他人の製作したパーツしか使ってないのに完成度低いと言うのは
どうなんだ・・・あざらしよ・・・
よくここまでへぼくできるなｗ

>>531
ん〜、それは確かに恐ろしいｗ
しかしまあ現在のところ、連続投稿で目立つのは
あざらし、ＫＥＮ、１００円ライターくらいだし、
多少の効果はあると思うんだが。

って、書いてるとまたあざらしアップしてんのかよ！
ＤｏＧＡ側もそろそろ香具師に何とか言ってやってくれ。

あ、作品数じゃなくて投稿してから何日かは再投稿できなくするってのは？
２週間くらいでどうだろ。

>>534
>何日かは再投稿できなくするってのは？
>２週間くらいでどうだろ。
いいね。賛成。

あと投稿は一人5作品までとか。
それを越えたら削除や画像の差し替えしないと投稿できない。

でも２週間の日数制限すれば50点未満の人は常に２作品しかないわけか･･･

「新着順」を無くすか、デフォルトのアドレスを「総合ランキング」か
「新着コメント」「新着ランキング」にすればいいんでないかな。

>>536
「新着順」はそのままのじゃないと見逃してしまう投稿作品が出てきますよ。
>>534の投稿期間を２週間空けるという制限はいいと思う。

あざらしにリクエストした椰子って誰？

>>538
T/NAって香具師だな。余計なことをしてくれるぜ、まったく。
おまえは本当にあざらしの作品が観たいのかと・・・

とにかく、あざらしに社交辞令はやめてくれ。完全放置してくれ。
・・・それでもアップするんだろうなぁ。

マジでＤｏＧＡさん、アップ間隔２週間制導入してくれ。

>>539
マジで思ってるなら、あっちの掲示板で提案すればいいじゃない。
ココで言ってもどうにもならん。

>>540
それ言ったらこのスレの意味ないじゃんｗ

何故？ただのグチならこのスレでやってりゃ良いが、
＞マジでＤｏＧＡさん、アップ間隔２週間制導入してくれ
と思ってるならアッチに書かにゃ意味ないじゃんw

まぁまぁ、閉じこもり小僧に無理な事言うなよ（藁
あっちにゃ怖くて書き込み出来ないんだから。

>>542
おいおい、マジなわけないじゃん。
あざらしが消えたらネタがなくなっちまうだろ？

>>543
アンタもこんなところでウダウダやってんだから同じ穴のムジナ。

N/hの作ったバルキリーもどき。
本人はKENの皮肉なコメントに気付いていないらしい（w

どっちも厨房だからね…┐( ´д｀)┌ ﾊｰ ﾔﾚﾔﾚ

総合ランキング上位陣に0点くれてる香具師がいるな・・・・

一番面白い作品がＦlashで作られているという罠。

（＾＾）

しかしまた田中プラトオも失礼なこと書いてるな。

それは自分も思った

なんか忘れた頃にガンダムネタがアップされるよね。
それって新たな利用者が増えてるってことだから
それは歓迎すべきことだけど、単に厨が増えてるだけかも
しれないってのが残念。

アレはダメだと知ってる上で、
それでも作ったモノを見せたくて出してる気がするが。

しかしそれでも出すというのは
厨であるとわざわざアピールしているような。

ところで、Ｌシリーズギャラリーのネタもこのスレで良いの？
ＣＧ作品ギャラリーと違って動画が置けるのがいいよね。
Ｌ１なんて動画で見せてこそ意味があると思う。

>>555
最近Ｌシリーズギャラリー観るようになった。

ここで名前の挙がってる「たか」とかのを観てると
Ｌ３ってショボいんだなぁ。とか思ってたけど、
上手い人のを見ると結構イケてるね。

でも上手い人の動画って、あんまないね
静止画ばかりだな

>>557
そりは静止画だからうまくみえるのでし
動画はその人の真の実力がみえてしまうので作らない（作れない）のでし

>>558
「静止画だから」ってのはおかしくないですか？
動画を作れない人はダメってことでしょうか。

そもそも静止画と動画では製作スキルが別物です。

動画ウマーなひとは人間が視覚的に気持ちよく感じる
構図を良く知ってるち。製作スキルは別といっても、
静止画がヘタレなひとは気持ちいい動画は作れないち。

動画作らせると凄いもの作るけど静止画になるとヘタレなやつ
いっぱいいるじゃん。

静止画だと上手いけど動画はダメダメ、ってパターンの方が比較にならないほど多と思うよ。

>>560
言ってることが矛盾してるようなそうでないようなｗ

それはともかくこの議論、画家に役者(監督)やれって
言われてもなぁって感じ。

3DCGムービーってのはそういうもんだし、
ドーガは言うでもなく動画作成前提のソフト。動かしてナンボ。

>>564
3DCGやってたらムービー作らなきゃいけない
みたいな意見はどうだろ。

単に画材として3DCGを使ってるだけであって、
静止画しかやらない人はヘタレってのは乱暴では？

Ｌ１、２なら動かしてナンボってのは解るけど
Ｌ３は結構表現力あるから静止画作成利用でも良いと
思うけどなぁ。

>562
どっちもダメってのが一番多いね。

TOKIOっての結構的確で説得力のある批評してるな。

おまいらの作品レベルの許容範囲ってどのくらいよ

>>568
Ｌシリーズの方で？
ならMASAOがギリギリのラインかな。

Ｌギャラリーでタカが猛威をふるっております。
誰かなんとかしてくだちい。

Treeamo氏の鉄砲はとてもよく出来ていますね！










完成させてから投稿しろ。と、小一時間。

別にいいじゃん、画像差し替えで更新してるんだから。

そ-だったのか..　ゴメンなさい

以前に眼帯女出してたヤツが、またヤバい画像載せてるな。上手いけど。

期待通りに説教厨が出た（w

原爆画像や911画像以来に、ひとしきり青臭く荒れそうでオモロイ（＾ｰ＾）

説教厨はあいかわらずだが、眼帯野郎の対応はいただけないね。
悪意はないが謝罪して削除しますってなんだ？口汚く罵り合えよ。

　　　　　　　　　　　ﾆｬ？
　　　　　　 ∧_∧
　　〜 ' ⌒(ﾟーﾟ*)
　　　 ⊃⊃ ⊃⊃
　　　　　ｺﾞﾛﾝｯ

とりあえずトリミングだけで、即削除しないトコに作者の未練が現れてるなぁ（w
タイムラグを設けて肯定的意見の登場を期待してる感もある。

>>577
あんた鋭いなぁ・・・・
タイムリーに肯定的意見登場した模様。

以前のSOCOMあたりと違って、純粋に絵自体のクオリティが高いからねー。
テーマうんぬんよりその部分で惹き付け可能、って計算が作者にはあると思う。

消えちゃったね。誰かHPアドレス知ってたらリンク貼って。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9129/index.html

>>581
どうもありがとう。

自サイトの絵までトリミングしなくてもいいのにネ・・・

じゃぁあれか、

自分の作ったCGに対して、気分を害するような
ネガティブな感想が送られてきた場合なんかも、

「あなたの気配りの足りない感想に激しく傷ついた」

とか言って謝罪と削除を要求してもかまわないんだな？
だよな？
だよな？

それはチョット違うでSHOW。でもあの論理で行くと、
あのギャラリーに多数ある、ロボ＆メカでの戦闘画像なんかもアレだね、
「戦争によって苦しんでる人達のことを考えた上で、メッセージを持って作ってるのでしょうか」
って事になるね（w

まあ、あそこの厨房たちは
現実世界の戦争描写はダメでも空想世界の戦争描写には萌えっ、て感じだから無駄だが（w

つぅかさ、説教されて削除する程度の作品だったんだろ？

絵のクォリティ云々関係なく、あの作品で作者の込めた制作意図が
自分でも曖昧だったから言い包められてしまうんだよ。

確かにそこら辺にある美少女CGよりも断然作品の品質は上だけど、
ああいった問題作は、作者自身の自問自答が必要だと思うけどな。

てゆうかリスカとか眼帯なんて、CGの題材としては取り立てて特殊でもないでしょ。
場所が「純粋な」DoGAギャラリーだから問題作なだけであって。

要は「受け入れOKだろう」と踏んだ作者の読みが浅かったって事だね（w

ちゅうかさ、がんばれ！変態ってことだな。

あそこの厨はネオ麦茶は×で、名探偵コナンは○なんだよ。

>タイムラグを設けて肯定的意見の登場を期待してる
まさしくリストカッターの気持ちを的確に表現してるんじゃねーの？
大体本気で死ぬやつは飛び降りか睡眠薬を選択するです。

きのこってろってこった。

まぁ、自分の作品制作する時の心構えとしては、どんなに罵倒されようが
貶されようが、テコでも動かない強靭な意志がなければやっていけないよな。

SOOCOMの同時テロの作品でも、自分がどうしても９月１１日という日を
心に繋ぎ止めていたいという強い想いさえあれば、あそこで批判されても
きちんと自分の意見を言えるんだろうが、いかんせんアソコに集まる
制作者の中に、そういった高い志を持った人間はいないからなぁ、、。

だから俗世間の正論に流されるんだよな。

SOOCOMのは志以前に技術の問題だろ(ｗ

DoGAギャラリーに御巣鷹山事件や阪神大震災の作品なんて載せたらスゴそう（w

>>593
題材にするのは問題ないでしょ。要は作者がどうテーマを消化し、絵にするかが

問題なわけだから、結局は中身に左右されると思うな。

　　|　　‖　|||||　　　‖　|
　　　　　　|　　　　 |||||　　　‖　　　　　う
　　　　　　|　　　　 |||||　　　　　　　　　　　お
　　　　　　|　　　　 |||　　　　　　　　　　　お
　　　　　　　　　/⌒|＿__／⌒ヽ　○　　　お
　　　　　　○。 |　 .|　 　ヽ /。/　　　　　お
　　　　　　　 ＜|　 .|　　 |ﾉ/　/　　・　　　　お
　　　。・　　　　| 丶　　　　ヽ./　　　　。　　　お
　　　　　　　　　ヽ　　 　哀　ヽ　　　　　　　　お
　　　　　　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　お
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　
　　　　ｶﾞｸｯ　　　　　　/　　　　丿＼　　　レベルが高すぎて付いていけない！！！！！
　　　　　　　　　　　　/　　　／＼　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／　　／　　　＼　 .＼　　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　／　　　　　　＼　　ヽ 　　　　　
丿⌒￣￣￣⌒　　 ／　　ノ⌒￣￣￣　　　丿　
|＿つ￣￣￣￣￣　　　　|＿つ￣

フェチズムをもってこられても困るわけだろう
上げてよさそうなところがどこかにないかな

エジマンコ。

エジウンコ

そろそろＳＭ少女について語れ

>>599
もともと載せていた絵はどんなんだったの？

>>581のヤツ？サイトに完全版もあるよ。

>>600
こんな感じ
http://www.telh.tv/bana/468x60.gif

>>601
手首切ってるヤツ？
>>602
ブッサイクやなー

牛山ってヤツは代行レンダリング屋になったのか？単にモデリングが億劫なだけか。
青山みたいなモーション屋ならともかく、人のモデルで静止画だけ作ってもしゃあないよな。
この板の色塗りスレッドみたいなモンか。

>604
プロダクト専門のカメラマンっつーのも世の中にはあるのでよ。
機械がきれいに映えるように、ライトをセッティングするのって
むじかしーんだぞぉ。

>>604 >牛山ってヤツ
仕事はモーション屋だろ

あの絵はあんまりキレイでないよ。おかしなリフレクションに萎える。
むしろボツ案の方が良いよ。
HPの方にあるフロント周りの画像は、金属の異材質感が表現されてて良かった。
DoGAギャラリーの全体図画像では生きてないけど。
「絵を魅せる」って考えなら、画像の大きさによって質感設定を変えるべき。

>>606
そうだったの？ヤツの動画はAJAとかいうアニメしか見た事無いもんで。

ロボットのパーツ
どこいけばダウンロードできますか?
いろいろ教えて

>>609

機械の体がほしいなら、９９９（以下自粛）

>>609
マジレスすると　top→01.08 新パーツ公開テスト→●ロボット系パーツ→(ﾟдﾟ)ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ

>>611
ありがと。もっと他にないですか?

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>604
しかもワンパ。レベルも低い。なんなのアイツ？
あの掲示板内のローカル大将なのか（w

>>614
静止画は素人みたいだから>606
許してあげれば

>>614
一応、ＣＧ雑誌でライターやってる人なんだけどね。
腕前もなかなかのものだけどＤｏｇａの作品は、マズー。
なにしに来ているのか、いまいち不明な人。

>>616
客集めでしょ？
きれいな絵だなあとは思うけどあの女絵のたれ目具合がｲﾘｲﾘする。

>606
うそー・・。かなりｼｮﾎﾞｰﾝな動きなんだけども。
ほとんどﾓｰｼｮﾝ無しで、カメラだけブンブン回してｱﾆﾒｰｼｮﾝのつもりなのか？
ってムービ見て萎えますた。

>>618
禿同　あそこまで動画と静止画の落差が激しいと・・・(´･ω･`)

>>618
これがどうか判らないけど、動いてると意識されないモーションの方が自然だと聞いたことがある。
CGだから動かしてるぞーも見たいけどね。

Ｌギャラリーの一般以下の香ばしさは一見の価値ありだな。
殿堂でさえあの程度のレベルなのに…
しかも一般にしか入れない香具師が中心になってのギャラリーだ。
ちょうど初期の（デュランＭＭとかがいた頃の）ＣＧギャラリーと同じ臭いだな。

DoGAギャラリーの方で動画OKにしてもらえれば
すぐにでも出しまくるんだけどなー。

最近Ｌギャラリーの殿堂レベルがしょぼくなってる。
ちょっとでも動けば殿堂かよヽ(`Д´)ﾉ

>>623
人稲杉状態

ちょっとでも良い部分があれば殿堂入りにしているんだろうが、
それでは殿堂の権威が落ちてしまう(すでに落ちているが)

もうちょっと敷居を高くしておかないと、
殿堂を目指そうという意欲が失せた中級者が
どんどん離れて初心者の溜まり場になってしまう。

Lギャラリーですげぇってのってどれ？

NaN (13thCGアニメコンテストOP)が映像と音のテンポ良くて良いと思う

「ちゅう坊」
「ちゅう坊の兄貴 」


そんなに叩いてほしいのか?

HAUNDO=SOOCOMと思っているのは漏れだけ？

思うも何もマンマでしょ。お久しぶりとかいってるし、モデルの作りも同じだし。
別に隠してる感じでもないし。単に名前変えただけでしょ。

しかし、SOOCOMといいHAUNDOといい、わざとスペルミスしてるのか？（w

GORIYA=HAUNDO=SOOCOM=ちゅう坊の兄貴=ちゅう坊

判定をどうぞ！

が激しく気になり中

ところで、両ギャラリー見てて気になるんだが、
ＤｏＧＡユーザーって、Ｌ３で光源の設定が
出来ることを知らないのか？
それとも平行光源が万能だと思ってるのか？

GORIYA=HAUNDO=SOOCOM=ちゅう坊の兄貴=ちゅう坊

彼らに裁きが下ったようだな

ステアーってヤシ痛すぎ

どうよ？

KENが痛すぎる。ああいうのやりたい年頃なんだろね（藁
ステアーの銃は作り込みがイマイチだね。

>>633
どこがそんなに痛いんだ？

と思ってたら香具師のサイトか。
ありゃ確かに痛いわ。中学は卒業しても
厨は卒業できてないようだね。

age

0点爆撃テロリスト活躍中
複数メアドで絨毯爆撃

なんなのこいつ（ｗ

>>637
確かに意図が解らないね。
そんなことをして何の得があるのやら。

自分の作品の点数が低かった腹いせか、
自分の順位を上げるためか？

I.Tってやつ、人のデータを適当にダメな方にいじってさもがんばりました的
なのはどうかと思う。見る人が見ればどこのデータ使ったかわかるっての。
いっちょまえにアドバイスしてるし・・・。
よっぽど１から全て作ってるZONEの方が好感もてる。

0点爆撃テロリスト活躍中
新メアドで絨毯爆撃
GORIYA=HAUNDO=SOOCOM=ちゅう坊の兄貴=ちゅう坊対牛山
の争いを起こさせる目的か（ｗ

なんなのこいつ（ｗ

1が犯人のような気がしないでもない

632でムカッときて発動したのかもしれない

GORIYA=HAUNDO=SOOCOM=ちゅう坊の兄貴=ちゅう坊＝1

なんという不毛なスレだろうか

０点攻撃は今に始まったことじゃないけどね。
たかつ氏が今のシステムで問題無いと言いはっている限り駄目でしょ。

ていうか　doga使いが他のソフト使いを敵視しているのかもしれん
dogaは人寄せパンダが欲しいと思ってるから今の状況は変わらないと思う

て　いうか　点とって嬉しいかと小一時間...

マナビートとかいうヤツ、厨房丸出し（w

誰かタイスケを止めろ！

だれ？　それ

Ｌギャラリーで同じロボットを同じポーズで背景と
カメラ位置だけ変えて投稿を繰り返している香具師。
かまたさんの突っ込みにも反論する厨。

（＾＾）

（＾＾）

age

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ＤＯＧＡも使いこなせれば面白いツールなんだけどな。
半日で作ったモデルをグリグリ動かして遊んだりとか。
ただ、操作が簡単すぎるんで厨が多いのが…
とりあえず、人型ロボを直立させたまま「どうですか？」
とか言ってあぷするのはやめてくれと。

とういや、ＤＯＧＡ-Ｌシリーズの単独スレってあったっけ？

Ｌギャラリーの方、年齢表示した方がよくねぇ？

「どうですか？感想、アドバイスお願いします」
って言われても「全然ダメ」としか言いようがない
作品ばっかなんだけど、１０歳の子ががんばって
作ったんだと解れば多少柔らかい表現で言えるじゃん。

>>653
ここがそれらしい

ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1024811866/l50

>>655
L-3専用の単独スレですね(笑)
Lシリーズ作品ギャラリーについてはここのスレでOKだよね

まあ、あそこのギャラリーLシリーズ専用じゃないし。
自分で描くっつーか組む分にはあっちでやるのが筋だろうけど

>>654
年齢は鯖よめるから20過ぎても10歳って書きそうな。

最初に表示されるページが
CG作品ギャラリーは[新着順に表示]
DOGA-Lシリーズ作品ギャラリーは[殿堂作品を表示]
殿堂入りを見せたいのは分かるけど、これだと変化が乏しいし、直ぐ表に表示されないシステムは投稿意欲が半減しないか？

久しぶりにDoGaギャラリーの全体掲示板を見たら、えらい粘着厨房が湧いてた（w
リアルで見たかったなー。かなり削除されてるし。

ところでLギャラリーの殿堂で、すごい、って言えるのはどのレベル？

>660
カプコンの考え方って、すげぇと思う。
好きなものを描いて、みんなにみてもらいたいって気持ち、ＣＧやってればあると思う。
それを、著作権というルールでしばりつけるのは、法的には問題ないのかもしれないけれど。

>>660
リアルタイムで見たが凄まじかったぞ。
最初、わざと釣ってきてるのかと思うほどの厨房ぶりだった・・・

すげえなEnioってのｗ
HPも見たけど(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じ。
あれはガイドラインに引っかかるんじゃないの？

ワンピースのフラッシュなんてＯＰそのまま
フラッシュ化(しかもレベルダウン)しただけだし。

Enio晒しage

>>664
さらに笑えるのが雑技団(?)の女の子の画像引っ張り出してきて
カプコンはこの子に許可もらってるのか、だって(笑
著作権を何だと思ってんのかね。

Enio、ますます痛さ爆発だな。
カキコ消したのに管理人にほじくられてるよ（w
ああいう生物は死んだほうが良いと思う。

>>667
禿同。
あいつが消したカキコは見れなかったけど、管理人さんのカキコ見ればだいたい想像がつく。
俺が思うにEnioは真性のヒッキー。

ASUKAってのもスゲェよ。

>自分がデザインするときには既存にないデザインをと思いながら作っていますが、
>逆にその意識が既存のデザインに酷似してしまうのかもしれません。

って書いてるくせに

>この作品を、ガンダムと言われるとは…。（マクロスならまだしも）

ってわかってんじゃんｗどこがオリジナルなんだよ。
完璧にレッドミラージュとバルキリーのヘタな合いの子じゃん。
素直にパクりましたって言えないならわざわざ出てくんなよ。

通りすがりってのもまたスゲェ。

>私の目から見てもそのロボットが、ガンダムや他の既存のデザインを盗用したようには見えません。
>おそらく大半の人も、そのように考えているものだと思います。

目が腐ってるよ。っていうかASUKAの自己擁護としか思えん。

しかし、たかつ氏もおかしいよな。
なんでモーターヘッド知っててバルキリーを知らないの？
ASUKAの作品、バルキリーの方が強いじゃん。

>上述の「RX-78」と、例えば、ASUKAさんの作品がそれの真似かどうか、
>画像を提示した上で聞いてみれば、マニアとかなんとかじゃ無くても、
>「同じである」「真似である」とは言わないと思います。

ガンダムと比べれば言わないけど「バルキリー」の画像を提示した上で
訊いてみればマニアでなくても「真似である」と言うと思います。

Enioの歪んだクサレぶりの前にはどうでもいいよ（w
速攻で書き込み消すなら最初から書くなって感じだよな。えらく頭弱そう（w

>>669
ttp://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20010704232607&sort=author&page=2
ttp://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20010704233210&sort=author&page=2
の二つはヴァルキリーもどきだけど、
ttp://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20011230100340&sort=author&page=2
ttp://doga.jp/gallery/gallery.cgi?action=show&id=20030404090034&sort=author&page=2
こっちの方はエルガイムもどきにしか見えない。

>>671
うわ、モロじゃんｗ
これでよくも>>669みたいなことが言えるなぁ。

ASUKAはパクリ野郎ｹﾃｰｲ

キジも鳴かずば撃たれまいとはよく言ったものだね。
わざわざEnioに反論しなけりゃよかったのに。

Enioさん、わざわざ出張ご苦労様です。

てゆうかEnioがイタくてキモいのは、著作権とか似てる似てないどうこうではなくて、
「なぜ俺だけ？」っていう部分の、尋常ではない見苦しい態度だよ。
自分の考えが通らないとどうにも我慢ならない、っていう典型的厨房。
あげくに皆に向かってオタだの何だの捨てゼリフ吐いて消えてるんだから始末に終えん・・

>>670
自分の発言をいちいちあぼーんするのも、Enioという人間の小ささを浮き彫りにしてるな。
自分の発言に責任持てないんならネットするな。

>>673
ハァ？だれもEnioの擁護なんかしてねっての。
ほっといても皆に厨扱いされるだけのEnioの発言に
弁解して自分の傷を深めたのがアフォだって言ってるだけ。

ASUKAﾀｿでつか？ｗ

>676

すごい過剰反応ですな・・・。

まぁつまりASUKAとEnioはキャラクターがかぶってるって事だな

見た見た。Enioって面白すぎ（w
もう一回出てこないかな。リアルで見物したいよ。
ああいうバカの応対しなきゃならん管理人も大変だよね。

ここまで痛い香具師は久しぶり。
ってゆーか初めてかもな（ｗ

saikyo daro mazide

おくればせながら見てみたら、削除ばっかりで意味不明になってる・・

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

たまにゃあげ

まー漏れもDOGA使いだが
ロボットなんて作れませぬ

DOGAもっとレンダラーを強化してほすぃ・・・

>>685
それってレンダラーが弱いからロボットが作れないってこと？
つーかＤｏＧＡ使いでロボがダメって・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あげ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

またぞろGORIYA＝SOOCOMが湧いてきたな。

久しぶりに覗いてみたが厨の投稿ばっかだな。もうだめぽ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>691
アイツはどういうつもりでハンドル名3つも使ってるんだろう・・

Lギャラリーの方、前からだけど最近の質の低下には目も当てられない。
これで殿堂かよってのが多すぎる。

かまた氏も忙しいのは解るが、せめて殿堂入りにした
理由は書いておかないと中級者以上のユーザーが
やる気無くすよ。

つーか、同じようなモデルをちょっといじっただけの作品が多すぎる。
一度投稿したら一定期間は投稿できないようにしないとダメだよ。
せめて自分で納得がいくまで作り込むクセをつけさせないと
マジで駄作しか残らなくなる。

あと「アドバイスください」って連中、それだけじゃしようがないっての。
作品の主旨、表現したいのは何なのか、そして自分はこうしたいという
詳細を提示して、それをするにはどうすれば良いのか。

具体的なアドバイスが欲しいなら具体的な訊き方ってもんがあるだろ。

今アドバイスくれとしか書いてない連中にはこう言うしかない。
「もっと時間をかけろ、使用ポリゴン数を増やせ」

I.○.(ヘ○ストー○ー)・・・人のデータや構図の劣化パクリでつまらん。
ほんとうにつまらん！

>>695
いいこと言った。
まぁポリゴン数増えてもダメなものはダメって場合もあるけどね。

殿堂入り殿堂作品^^部門を作るべきかもー。

俺としちゃ逆に
｢まず『最低限のパーツで形を追求する』事を考えろ、
面数増やすのはそれからだ｣と言いたいが。

まあ、時間かけろってのは同意。

>>697
>「まず『最低限のパーツで形を追求する』事を考えろ
>面数増やすのはそれからだ｣と言いたいが。

それは逆だと思う。
最低限のパーツでバランスよく個性的な作品を作るのは
面数使うのよりも難しい。

初心者にそれを言うとサクリファイスみたいな
作品しか出来ないよ。

｢形｣というか｢見せ方｣だな。面数増やした所でただぬぼーっと突っ立ってるだけじゃ
どんなデザインでもただの箱にしか見えないし、逆に、最小限のパーツ組み合わせた
だけのロボットでも、所謂｢安彦立ち｣や｢カトキ立ち｣をさせるだけでなんとなく格好良く
見える…んじゃないかと個人的には思うんだが。

>>699
>所謂｢安彦立ち｣や｢カトキ立ち｣をさせるだけでなんとなく格好良く
>見える…んじゃないかと個人的には思うんだが。

まったくその通りだと思う。
ただヘタにそれを初心者にさせるとテクニックが
記号化してしまってそこから抜け出せなくなるおそれがある。

初心者はまず時間をかけて作品を作ることを
学ぶ必要があると思う。どれだけ試行錯誤をしたのか
というのが大事だと。それがつまり時間をかけるということ。

安直な作品作りは技術を停滞させるだけ。
それは今のＬギャラリーをみればわかると思う。
ちょこちょこっといじって、ハイ出来上がり。
という作品の多いこと。

それはそれでＬシリーズの楽しみ方のひとつではあるけど
自分の中でステップアップしていかないと人に見せる
作品作りとは言えないと思う。

誰か、RECとサクリファイスを止めてぇ〜！！

EnioのHPってどこ？

最近fukusukeが手当たり次第にコメントつける
もんだから厨が増えちったよ。

馴れ合いも良いけどさ、そんなのは自分の
サイトでやれ。

しょぼい連中がしょぼい作品を誉めあう場になってしまった。
いつのまにかボツ作品の項目が無くなっているが、
今こそ必要なんじゃないの？

やってくれるぜ！
駄作を3軍送りにしてくれたぜー

>>705
ちょっとホッとしたよ。
ボツ送りにされりゃ、少しは精進するだろ(と信じたいが・・・)

かと思えばfukuの野郎が連続投稿。
あのなぁ、別アングルとかで投稿するなよ。
自分の一番だと思うもので勝負しろ。

あと同じモデルを使いまわすな。

コロコロ画像差し替えてageるのはどうなんだろ。
つーかどこが修正されてんのかわかんねっての。

差し替えシステム削ったほうが良いんじゃないか？
せめて差し替えてもageないシステムにしてよ。

つーか、差し替えるな。もらったコメントは次作に生かせ。
もちろん違うモデル使ってな。使いまわしが多すぎだよ。

ちと目に付いたヤツを辛口批評。

「乱」
ロボット自体がどんなパーツ構成しているのかが解りにくい。
だから一見してどんなシーンなのかも解りにくい。
近接戦闘型にしてはデザインがそれらしくない。
中途半端なＳＤみたい。

「横です＾＾：」
正面が自信ないのに横はいいのか？
ていうか自信の無い作品を投稿するな。
自信が出来るまで作り込め。

「Sylph ver.SD」
全然ＳＤじゃない。まだ「乱」の方がそれっぽい。
で、この画をＳＤにする意味があるのか？

サクリファイスは論外。

co;

唯宙、間接を発光球でごまかすのはもうやめろ。
設定としてありかもしれんが、他の部分がいわゆる
ＭＳ系だから浮いてみえる。

叢「glance」エンジェランがモチーフらしいが、
単なる真似っつーかパクリ。しかも失敗してる。
モチーフのイメージ(スカート履いた女性型)で
自分なりの作品を目指せ。

百円ライターの作品は単純な形が多すぎて
箱組みっぽくてチャチい。せっかく色んなパーツが
あるんだからもっと活用汁。

今見たら、こっぱみじんこ（唯宙）のメカ、
関節を球にするのやめたんだね。
人から言われて直したみたいだけど、
できれば自分で気づいてほしかった。
前に誰だかがあの関節を誉めてたが、
それでいいデザインだと思い込んじゃったんだろうな。

ま、一歩前進には違いないが、
読み方を間違えてたことは素直に認めろ。見苦しい。

ヘルストーカーのBBSが香ばしくなってまいりました

>>712
全然香ばしくないんだけど・・・
まだ下ごしらえして火にかけ始めって感じ。
つか、喪前が書いてんだろ？

漏れも似たようなモデルの使い回ししかしないという意味で
ヘルストーカに対しては多少の嫌悪感はある。

が、前から疑問なんだけどヘルストーカの作品は
パクリだってたまに書いてるが何のパクリなわけ？
そもそも創作活動は模倣から始まることが多いわけで
よほどソックリじゃないとパクリと突っ込むのは無粋だぜ？

そのへんちゃんと書かないとヘルストーカ責めるにも
賛同者が集まらないよ。つか、責めるのは根拠のある
論理的な発言でないと単なる私怨としか取られない。

ところで、最近は系統の違う作品出してきてるようだが、
単にガンダム系に移行したって感じだな。
つか、ヘタなブチ穴があったりしてヘボイ。

火にかけたところで終了ですか。
書き込んだ人にはもうちょっとがんばってくれればな。

閉鎖した企画がパクリそのものだったよｗ
昔のハンドルネームでギャラリー検索かけてみな。
見る人が見れば流用したことまるわかり。

>>714
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。

だからヘルのどの作品が、どこの誰の作品のパクリなのか
キッチリ提示しろって。つーか何でそんなに回りくどいの？
パクられ元を明かさないのは喪前がそこの関係者だから？

見る人が見ればってのはDoGAユーザーならってことか？
それともパクられ元の人間が見ればってことか？
どちらにせよパクリだと明言するなら両者のパーツ比較を
詳細に検証すべきだろ。

単に見た目が似てるとかなら参考の範囲だし、
そのパクられ元にしても完全オリジナルとは
言い切れないだろう。

パクリ元ってのはProjectFrameのことか?
ヘルストのサイトにプロジェクト何やらってのがあるし。

まあ企画はともかくモデルはパッと見、言うほど
パクリって感じじゃないがなぁ。>>715の言う通り
比較検証してもらいたいところだね。

つーかパクリ元にしてもそんなにオリジナリティのある
デザインではないと思うんだが。
アーマードコアとかフロントミッション系だろ？

ttp://doga.jp/dogal_gallery/gallery.cgi?action=show&id=20030914102007&class=B
相変わらず子供のブロック遊び程度の作品しか
作れない百円ライター。

それに対する感想も以下のような痛いのしかない。

>今日は、フクロウです。
>この作品はほとんど基本パーツだけで作られていますよね？
>基本パーツのみでここまでできるのすごいです＞＜ｗ

マジっスか、マジで言ってんスか。喪前の目は節穴だ。
それに対する百円のレス。

>ありがとうございます。基本パーツだけで作るのが俺のポリシーなんでｗ

ポリシー？つーことはこの先ずっとこんなのばっかウプする気か、
向上心無しか、オナニーは個人サイトでしてなさい。
確かに個性的ではある。パッと見りゃ一発で「あ、百円」
ってわかるもん。ただし悪い意味でな。

K.Oとかいう香具師のコメント
>リック○ィアスに似てる気がしましたがそれはおいといて。
>うーん、相変わらずの職人技、すごすぎですｗ
>この調子で頑張って下さい。

似てねぇし。欠片もねぇし。で、どこが職人技？
すごいってのはヘボさ？

ここ最近のサクリファイス、面白すぎ。

sage失敗、すまん

>>717
あれは百円ライターを釣って楽しんでいるだけだろ？

>>720
百円なんか釣る意味があるのか？ｗ
どちらかというと>>717が釣られた格好になるのだが。

ヘルストーカーがパクリパクリってうるさかった香具師、
なんか静かになっちゃったけど>>715が図星だったのかな。

ていうか告発者なんて誰でもいいんだけどね。
パクリが事実ならそれを明らかにしてほしかった。

晒すことで被害者が迷惑がかかるかもしれないからわざと遠まわしに書いたのに
いちいち言わないとわかんねーやつが多いな。
てわけで書いてやるからそっと見守れ。

パクリ元
ttp://www.sa.sakura.ne.jp/~hiroki/Project_FRAME/Entrance.shtml
I.Tパクリ企画
ttp://freett.com/helpage/projectEPR_index.html
ここまでパクるとはｗしかも企画頓挫してるしｗ

DoGALギャラリーのI.T作品
ttp://doga.jp/dogal_gallery/gallery.cgi?action=show&id=20030212175227
ttp://doga.jp/dogal_gallery/gallery.cgi?action=show&id=20030316115533
パクリ元N_002ってやつからデータ盗用、改造してるな
胸や全体のデザインそのまんまだし

ttp://doga.jp/dogal_gallery/gallery.cgi?action=show&id=20030421171712
これもN_001ってやつからデータ盗用、改造だな
ボディーの形状や腿の部分など

ttp://doga.jp/dogal_gallery/gallery.cgi?action=show&id=20030511210706
ttp://www.sa.sakura.ne.jp/~hiroki/shutugekib.jpg
から足の接地しているデザインをパクる

ttp://doga.jp/dogal_gallery/gallery.cgi?action=show&id=20030521222747
比較先は上のギャラリーにある廃墟のな
もうビルの窓ガラスが劣化移植されててﾌﾟｰ

ヘルと名前変えても何処かしら見たことある構図ばっかだな。比較出すのﾏﾝﾄﾞｸｾ
おのおのでさがせや

そもそもProjectFrame自体ACのパクりだし。

>>723
>比較出すのﾏﾝﾄﾞｸｾ

告発者がﾏﾝﾄﾞｸｾｰとか言っててどうすんの？って感じ。
被害者に迷惑かけたくないなら余計に比較検証すべきでしょ。

その上「そっと見守れ」？なら告発なんかすんなって。
それならProjectFrameなりDoGAにその事実を告げて
後の判断、対処は当事者にまかせれば良かったんだよ。
で、そっと見守れば良い。

>>725
見守れってのは双方のページに迷惑がかかるかもしれないからそれぞれのページで
暴れんなってことでしょ。
祭り好きの俺らに配慮してのことでないん？まー言っても暴れるやつはいるけどね。
でーこれだけ状況証拠が出されてんのにオマイはどうだと思うん？
他の奴らも全部出されないと判断できないの？

まぁ見た感じこれだけでも比較だせば十分だね。見たかぎり十分パクリと言えるね。

>>724
それ言っちゃおしまいでしょｗ
元のサイトのがACチックではあるけど、他のを見たらそうでもないと思う〜。

>>726
>見守れってのは双方のページに迷惑がかかるかもしれないから
>それぞれのページで暴れんなってことでしょ。

なら最初から晒すなと。何がしたかったのかと。

>でーこれだけ状況証拠が出されてんのにオマイはどうだと思うん？

パクってるね。つーか、すでにパクってるパクってないはどうでもいい。
何の意図をもってヘルストーカのパクリを告発したのかが問題。

つーか、そんなことよりサクリファイスを何とか汁。
めっさ香ばしくなってんじゃん。本家の掲示板にまで書いてやがる。
まあ実年齢も低いようだけど、それを差し引いても痛すぎ。

つーか、「犠牲、生贄」って意味だしw
ギャラリーや掲示板で叩かれて晒される役なんでしょ？

>もともとここのギャラリーに置いては、作品に対してコメントを
>つけてくれる人は稀で、さらに本当にためになるアドバイスを
>してくれる人はさらに少ないです。

って書いてあるけど、どうせみんなでダメなところ叩いておちょくってるんでしょ？

話は変わるけど、ギャラリー投稿者でここ知ってる人ってやっぱ多いのかな？

名前は明かさないけど昔投稿してた。
正直、周囲との温度差がキツくなってきてやめた。

＞いちおう・・・　投稿者:サクリファイス　投稿日:09月23日19時02分
＞
＞メジャーな作品を参考にしたわけじゃないので・・・・。履歴に残ってないのでどこかが分かりません(爆)
＞あとビットをなんの繋がりも無いゼロビットにしました。
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞
＞この機体の・・・・・　投稿者:サクリファイス　投稿日:09月24日17時06分
＞
＞この機体製作に当たって参考にしたといっていたHPの作品はSYOGEKIさんのHPでベガリオンというものです。サイトURLは
＞ttp://bendaughter.hp.infoseek.co.jp/
＞です。こちらのHPもCGを掲載してあります。


…めっさメジャーじゃん。スパロボだし。

比較的最近の投稿者の一人なんだけど、サクリの
作品の質については100万ﾎﾟﾘｺﾞﾝ譲ったとしても
上達しようと言う向上心が全く無いのがいただけない。

あと、無意味に差し替えてageるな。
そんなんじゃ万年3軍レベルだよｗ

>>728
>つーか、「犠牲、生贄」って意味だしw

サクリファイスは卑下する発言が多いが、自分の作品が
認められないことの言い訳のためにしているように思う。

作品の出来が悪いのは経験不足(ツールも人生でも)
であって本当の力を発揮できないからだと。

つまり卑下する発言は本心ではない。
ハンドルについても同様だろう。

>ギャラリーや掲示板で叩かれて晒される役なんでしょ？

そもそもそんな役割はいらない。

>って書いてあるけど、どうせみんなでダメなところ叩いておちょくってるんでしょ？

って書いてあるのを見ると、サクリファイスに対するアドバイスそのものは
読んでいないように見えるのだが？

結局本人にとってためになるアドバイスではないだけ。
つまり本人にアドバイスを受けるための精神年齢が足りていないということ。
馬の耳に念仏とはまさにこのこと。

>>728を読む限り君もサクリファイスと同程度の精神年齢のようだ。
というよりサクリファイス自身が書いたような文章だな。

経験浅いの自覚してるなら素直に人の助言聞きゃいいのにな。
説明書きのどこをどう読んでもガン種パクってる癖しやがって
｢オリジナルが作りたい｣なんぞ片腹痛ぇにも程がある。

もっとも、より重罪なのはアレを褒めてサクリファイスを調子付かせた
叢だの黒夢だのといったアホだけどな。藻前ら人の作品評価できる程の
腕があるのかと小一時間説教かましたい。

>>733
あはは、ホントだ。
しかしあれだけ言われてまだ投稿する神経はわからんね。
まさに馬耳東風

>>734
これもホントだよなぁ。
正直あの褒めあいをみてて「ここはもうダメだ」って思った。
ヘタなユーザー同士の馴れ合いの場でしかないなと。

でも一番罪が思いのはFukusukeだと思う。
香具師がやたらめったらコメントつけて感化されたのが
叢とか他の連中。

Fukusukeは結構頑張ってる方だと思うけどな。
サクリファイスその他と違って着実にレベル上がってるし。

>>736
確かにそれは認めるけど問題にしているのは
そういった作品のレベルじゃないよ。
馴れ合いの根本的な原因がFukusukeだってこと。

でも、そもそもあそこってどういう場なんだろうね。
それによっては馴れ合いも良いとは思う。

けど殿堂や没コーナーがあるってことはやっぱり
研鑚の場だと思うし、みんな感想やアドバイスを
求めているわけでしょ。

良いことばっかり言って欲しいならそう書けば良い。

なんかＬギャラリーで歩きに関して意見交換されてるね。
ん〜良い事だ。こういうのが本来のあり方なのかな。

やっぱり静止画ばっかじゃなくて動画でいろいろ見たいね。

しかし、サクリファイスはどうにかならんのかね。
せっかく助言してもらっても茶化したレスしかしない。
助言した本人じゃなくても頭にくるよ。

DoGaって動画もOKなん？

Lギャラリーの方は動画もＯＫ
つーか、見りゃわかんだろ。

なんか続々とサクリファイスにレスつける人が。
みんな、ガマンできなくなってきたんだねｗ

また房が湧いて出たよ・・・CGギャラリーの方ね。

牛山には必ず０点を入れます。

もちろん最近の厨房にも。

両ギャラリーだけじゃなく掲示板にも定期的に
厨がやってくるね。

牛山のオッサンキャラ、目が女のそれだよ。
キモイ。

おっ久しぶりにリアル消防が出てきたｗ晒しあげ

>だからそこのHPのロボット見ながら作ったんですが・・・これって違反でしょうか？
ここまでコピーできるなら将来がとっても楽しみだなｗ
明らかにデータそのままだし・・・。
違反ですかって？そういうのをパクリと言うのだよ。
これだから消防はこまっちゃうよね。

でーKAMEREONやらShin-Gやら
＞見ながらでしたら問題は無いと思うのですが、
問題ないわけねぇだろ。そういうのを以下同文

＞私自身はプロフレは存在を知ってはいますが、実際どの程度似ているのかなどは判りませんので
調べろよそれくらい。サイト飛んできゃ見れるだろ。
わかんねぇくせに堂々と評価するこいつは・・・レベル的に同じだよ。

おお、たかつから削除予告が出てたぞ（ﾜﾗ

そして、ギャラリー入り口の著作権についての注意書きが強調されてる…。
ワイヤーフレームのザクは既に消えてたなｗ

著作権も守れねぇクソばっかで萎え

削除されてねぇ〜。
いい感じに晒されてるのでそれはそれでいいーんだけどなｗ

Ｌギャラリーはホントにレベルが低いなぁ。
Idoroのロボ頭部、ショボすぎ。
需要があったら配布って、欲しがるのは
サクリファイスくらいだ。

DoGA提供のパーツでやりくりするのが
醍醐味だと思うんだがなぁ。

新たなパーツを作成中らしいが、
パーツの充実化は個性の埋没化にしか
ならんと思うよ。

特に頭部のような個性が重要なパーツは
無いほうが良いと思うね。

居候の部屋の連中なんてベータパーツを
使ってるとはいえ、よくもこんな作品が作れるなぁ
と関心するものが多い。

Ｌギャラリーの連中はヘタクソばかりで褒めあってないで
あっちのエキスパートやマスターの作品を見習うべきだ。

つーかもっとＬギャラリーに作品出せよ、居候ども。
対決の宣伝だけじゃなくてさ。

>>750
褒めてんだか貶してんだかワカランなｗ

>>1->>751
ってか、文句があるなら行動しろよ。

ここでブーブー言ってても何も変わらんよ？
ギャラリーのレベルを上げたいの？
Ｌシリーズの方向性に意見があるの？

まあ教育するなり啓蒙するなり、レベルが段違いの作品を投稿して雑魚を萎縮させるなり
やってみなよ。というかむしろお願いしたいくらいだ。

それとも、野次だけいっちょまえかい？　プロ野球選手に野次る親父みたいに。
観客は選手にはなれないから野次るだけってのはまあ解る。
しかし、簡単に発信者になれるインターネットでそれと同じことしかできないのはダサすぎ。

煽りじゃなく、あんたらのために言ってんだぜ？
あんたらがdogaギャラリーに対して言ってるのと同じでな。

ちょっと補足。
よくある「自分はできないなら感想も言うな」っていうヴァカな主張と混同しないでくれよな。
別に口だけでもいい。直接相手に言うなら。
ただここで反吐撒き散らしてるのは無意味だという話。

あと、あんたらの為というか、あんたらとギャラリー双方のためだ。すまん。
さすがに野次親父の為だけに行動するほど暇ではない。

＞ギャラリーのレベルを上げたいの？
＞Ｌシリーズの方向性に意見があるの？
ってか文句なんて無いよ。
そういう気があったらあっちの掲示板なり個々の作品ＢＢＳに書いてるだろーな。
単に房どもを見て楽しんでるだけだよ。反吐も吐きつつね。
まぁ良いものは良いと言うけどさ。

ここでの発言はギャラリーに来ている人たちの目に触れることは少ないので
確かで無駄っちゃー無駄だけどね。でもいいんでない？
房どもを見て楽しんでるだけなんだから。本音で直接言っちゃうと房作品見られ
なくなるし、ここがおおっぴらに知られちゃったら向こうのＢＢＳとなんら変わ
んなくなっちゃうしね。

んーでも752がそこまで言うんだからさ、俺らも変わってやろうぜー。
＞あと、あんたらの為というか、あんたらとギャラリー双方のためだ。
ということで、初めに752が双方の掛け橋となってもらおかな？
作品投稿よろしくね。

ムリ？なんでよ？出来ないなら752は
ギャラリー＜煽るDOGA板住人
DOGA板住人＜煽る752
ってなって書き込んだだけじゃお前も同じ構図になっちゃうぜ？
まずは752から行動するのがスジってもんだろ。
というわけでよろしくね〜。

厨なDoGAギャラリーに似つかわしくない上手いドカが貼られてる。

>>754

おう、前向きなレスありがとう。
これで753＝サクリファイスとかいうレスが付いたら本気でＣＧ板を見限ろうと思ってた。

で、俺自身の話なんだが。ちょっとその前に。
多分君はね、その房ってのより自分達はずっと優れていると思ってると思う。
「反発意見の無い中で素人同士が褒めあう厨房の巣窟」こんな風に思ってる。
けど、傍から見ればこのスレも変わりないように思える。
「直接的な衝突を恐れて、同じ意見の仲間だけで粋がってる」
ＣＧの腕こそ違えど（←そう信じてるぞｗ）精神的には同レベル。

さらに突っ込むと、これも少し違う。

×
ギャラリー＜煽るDOGA板住人
DOGA板住人＜煽る752

○
ギャラリー＜（ほぼ相手に聞こえない所で）煽るDOGA板住人
DOGA板住人＜（直接乗り込んで）煽る752

ま、これはちょっと突っ込みすぎですが。

まずは俺からということですが。実はもうやっています。
あんまり書くと正体がばれるので言わないが、投稿もしている。
上に書いた通り、この書き込みもその一部。

>>754

と、ここまでは後半2段落に対するレス。
で、前二段落なんだけどちょっと妙なことを書いてるね。

文句なんて無いと。
ん？　俺には明らかに「こうしろ、ああしろ」という要素が含まれたレスが
多数あるように見えるのだが。
”「こう思う」だけで「こうして欲しい」とは言ってない”
こんな反論をする奴は、その詭弁が本当に自分のためになるかどうか
よく考えてみたほうがいいぞ。

まあともかく、君には全く理解できないことでも、相手には相手なりの意図があるかもしれん
って事を理解したほうがいいと思う。

あ、俺がどうしたいかが書いて無いや。
俺は、ギャラリーとか表のサイトでは褒めあうばかりで実が無く、
2ちゃんに行けば無責任なゴミ意見ばかり、ってのを変えてみたい。それだけ。

いつみても目ばっかり肥えた卑しい人間のクズの溜まり場だなと思う

人のことをどうこう言える立場なんだろうかね（ｗ

>759
いつもみてるなよ・・・。

ギャラリーの質を上げたいんなら素晴らしい作品をあげればいい
ただそれだけのこと

口だけ厨房には無理だろうけど（ｗ
もっともらしい批判もやって確かめた物ではないよな？

本スレで堂々とHPとメアド出して自分のことを棚に上げて
重箱の隅をつついてるのいるね

メタセコLEでもっと勉強しろよな

>>761
それって違うんじゃないの？
製作者として質を上げたいならその通りだけど
閲覧者としてのギャラリーに対する要望なんだから。

良い物を見たいってのはあらゆる表現の場での
素朴な注文でしょ。

野球で良いプレイが見たければ自分でファインプレイしろ。
漫才で面白いネタを見たければ自分で面白い漫才しろ。
アニメで良い作品を見たければ自分で作れ。

って言ってるようなものだよ。

ここを読んでも愚痴や不満しか書いてないと思われ
粘着厨房が欲しくない上手い人は賢く避けるのでは？
凄い苦労をして作って馬鹿扱いなら（ほんとけなす事しかしていない）
こんな所に誰が出すかと思って当たり前だと思うが？

暖かい声援なら嬉しくなるもんだが、ウザイ粘着君の小言なんか
やる気がなくなるだけとは気が付かないのだろう（ｗ

そういうことだよ763
個人叩き禁止だろう？マナーがなってないここは不要
めんどくさいから放置されてるだけだよ

まあ目に入ったから書いてみた。北風と太陽の寓話を知ってるかい？
ここには北風しか吹いてないじゃないか
そんなところに上手い奴が只で絵をあげるもんかと思う
それが常識だな

>>761
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1070446547/l50
あんたここの6だろ？
一体誰に対して粘着してるのか分からん。はっきり名前言っちゃえば？

>もっともらしい批判もやって確かめた物ではないよな？

これには少し同意。
・Ｌ３は少し点光源を使うだけで見違えるレンダリング結果になる。
たまにそれを使っている作品があってもココの連中は見抜けていない。

削除依頼だしとけや
言っても聞かない

＞一体誰に対して粘着してるのか分からん。はっきり名前言っちゃえば？

上のログを読めばコテハン書いてある
ヘタクソと上手い人、プロ名指しだよね
尻馬にのって真似してる奴も大量にいるはず
これほど醜いスレも見た事が無いし、かかわりたくない
ここだけじゃなくあらゆる場所も荒しまわってるんじゃないかな？
人間はここまで醜くなれるんだなと思った

感想の基本は10誉めてから1気がついたことを書くぐらいで
やっと聞いてもらえると思うよ。

なんぼ仲良しでも殴りたくなるようなことを平気で書いてるような気がする
友達いないし、喧嘩もしたことがないし、親も怒ってしつけてないんじゃないかなあ
小学生ならやり直せると思うけど、ここのカキコしてる奴らは事件起こしそうな感じ

お　ま　え　ら　、　少　し　は　歩　み　寄　れ

にしても執拗に叩いてたのが出てこなくなったな。
お前らの大好きなサクリファイス先生やレク先生の新作でつよ？

最近のサク君は「味のあるヘタ」から「単なるヘタ」になったので面白くない。

おい、おまいら！
Lギャラリーに神が降臨したぞ

>>769
正にそのとおり。
ネタとして楽しめなくなったサクリに価値は無い。
掲示板でアバレてくれれば別だがな。

>770
だれよ？

だれ？

ttp://doga.jp/dogal_gallery/gallery.cgi?action=show&id=20031206213405

タイミング的に、多分これの事だろう。
価値観はそれぞれだから神かどうかはなんとも言えんが、
作り込みが凄いのは確か。

面張りからやらなくても済む分の力を、
作りこみに回していると言える点では模範的だ。

あんなソフトでこれだけできれば充分じゃないか?

>>752の望みどおり雑魚が萎縮してるしな（藁

違うな。あの投稿の直後にはガンガン投稿されている。

今少ないのは偶然か、ネガティブなコメントが多くなってるからじゃないか？

>774
でも結局、L1じゃん。と言うことはこれ、関節動かねぇんだよな。
もったいねぇな。

雑魚ってーと本当に雑魚ってのが投稿されてるな。
作者も含めてすべて雑魚だよな。ｗ

>>777
L1で関節ごとに分けて保存し、L1→L2コンバータを使えば関節動かせるはず。

>>777

激同！！

>>778

どうやら関節ごとに別れてるようだな…まぁ、これで動画は無理だろうが・・・

>>778
L3ならコンバータ使わなくても読めるはず。
やっぱL3で質感もしっかり付けてほしい。

ttp://doga.jp/dogal_gallery/gallery.cgi?action=show&id=20031214182448&class=B&sort=comment

　この影落とし法をやる奴、待ってた。探検隊で某Ｓ氏が紹介してた奴。
やっぱ、すげぇイイ絵だ！

　ロボの設定とかは、もうホント、どーでもいいけどｗ

だから待ってたじゃなくて、自分でやりゃいいだろうが。アホか。
得意げな顔して何が（ｒｙ

あ、悪い、よく考えたら噛み付くほどのことじゃなかったな。
まあ、アホだとは思うが。

ところで754はやっぱり口だけか？

ロボットはやたら設定に凝ってる香具師が多いな。
正直、コメントが長いと読む気になれない。
その上メカがヘタレとなるともう見てらんない。

設定や描写説明がだらだらと長いほど
メカがヘボイ傾向にある。

http://doga.jp/dogal_gallery/gallery.cgi?action=show&id=20031222163829&class=B

>「どれだけ火力が強力でも動きが遅ければ当たらない」

なんでやねん。スパロボのやりすぎ。

>>787
引用文はその通りなんだけど。
ただし、火力が強力だからといって動きが遅いとは限らないよね。

画像に書かれた文章、
「その力は山をも破壊する、それは動かざること山の如し」
これがおかしい。文の前と後ろの関連性がまったく無い。

動かざること山の如しの意味も取り違えてる。
作品の場合、動けないから山の如しになってるｗ

そろそろ冬房が湧いて出てくるころですなぁ〜

いや、漏れが言いたかったのは
格闘なら確かに機動性が伴わなければ当たらん（届かないモンね）だろうが、
射撃は関係ねぇよってこと。
まあ回頭自体、シャレにならんほど遅いんなら別だけど。
実際は回頭以前に砲塔の旋回（こいつでは腕部か）で狙うわけで。

クレー射撃は止まって撃つよね？

激しくスレ違いｽﾏｿ

>動かざること山の如しの意味も取り違えてる。
>作品の場合、動けないから山の如しになってるｗ

これは全く同意。というか風林火山は
「動かざること山の如し」と「速きこと風の如し」を共有してるからこそ
意味がある。

動くべきでないときには山の如く不動であれ、であって動きが遅いわけじゃない。

ozakiはなぜ、「良く解らない」モノに対して意見を言えるのか・・・

粘着ｳｻﾞｰ

>>792
フラット仕上げのエンジン部に「映り込みが無い」とか言われてもね（w
自分の好みで適当に出来るオリジナルロボじゃあるまいし・・・
機種名が明記してあるんだから、実写画像見てからモノ言えって感じだね。

>>794
ギャラリーの閲覧者は必ずしも実車に詳しいというわけではない。
それはバイクに限らず他の場合にもいえることで、
良くわからないなら意見を言うなというのは違う気がする。

ただ今回の場合、実車がどうのというよりも、映り込みしてる
部分があるわけだから、映り込みが無いのは製作者が意図した
処理であることはわかると思うのだが。

ところで、作者ですか？ｗ

ozaki必死だな（w

795じゃないが、どーも客観的にみるとozakiっていうより粘着どもが必死に見えるのよ。
ここも1から読んだしギャラリーも覗いてるが、どう考えてもここまで粘着する理由が解からない。
たまたまozakiが機嫌悪い時にでもコメントもらったのかな？　そんな時あるのか知らんけど。

ま、そういう作品はランク落ちしてるから確かめようもないことだが…

>>795の前半は一般論。後半はozakiが見落とした点の指摘。
これがozaki本人の書き込みだとどうして思えるんだろ。

ＬギャラリーはＬギャラリーなりの空気を常連が作ってて、誰かが新しく入ってこようが
その空気にほとんど変化はないし合わないやつは出て行く。地味に安定してて
アレでいいんじゃないかと思えるが、分からないのはそれをｦﾁして楽しんでる奴ら。

明らかに制限の多いソフトで明らかに趣味（作りたい物だけ作る）モデリングの
素人を笑いものにして自分が偉くなったつもりなのかと。馬　鹿　か　と。
このｽﾚの住人でメインでＤｏＧＡ使ってる人の率など、いかほどのものなのかと。

不毛な事やってないで、自分の作品制作に励みなさいってこった。

しかもこういう見えないトコでね（w
意地悪い。

斬りモーションブームだな。
・・・一番最後なだけあって、あに●ん、かなりがんばってると思わないか？

Fukusukeとあんまかわらん。尺が違うってだけって感じ。
Idoroが一番マシかな。挙動は変なんだけど動きがカクカクしていない。

>不毛な事やってないで、自分の作品制作に励みなさいってこった。

それができる奴はこんな所で陰口叩かんよ。
偉そうに的外れな文句を繰り返すのが関の山。

自身は足元にも及ばない相手に何故一番マシなどと言えるのか解らんね。
厚顔無恥とはこの事。

>>803
>自身は足元にも及ばない相手に何故一番マシなどと言えるのか解らんね。
>厚顔無恥とはこの事。

え、まだこんな考えの香具師がいるんだｗ
つまり映画の評論家はみんな厚顔無恥ってことだな。
・・・あたってるかｗ

まあそれはともかくクリエイターでなければ評論資格が
ないってのはクリエイターとしてどうかと思うよ？
だって何のために作品を作るわけ？
観客に見せるためでしょ。その観客を同じ製作者に限定するの？

で、>>802の評価は間違ってるのかい？喪前はどう評価する？
はっきりいって>>803の意見は素人に毛の生えた程度の製作者が
よく言うセリフ。プロ意識に欠けるね。

あ、プロじゃないかｗ

ここはプロCG屋の板じゃないでしょ。
さらに制作レベルにおいて必ずしもアマ＜プロでないのは周知だし。

ちょっとからかってみたかっただけなのだが…賛同のレスがあるとは予想してなかった
別にこのｽﾚ見てる人が全員799で書いたような人だと思ってるわけじゃないが

>>804
ここは評論家が批評する板なわけ？
クリエイターを自認するやつらが自己の研鑚と
情報交換のために語り合う板じゃないの？

つうか話をすり替えんなよｗ
作品の話をしてるんじゃなくて、お前の話をしてるんだからさ。

これからDoGAギャラリーはガンダム系で埋まりそうな予感。
今まで出せなかった上手い人が出してくれるなら歓迎だが。

799のいうとおりすり替えだが、暇だから答えよう。

>で、>>802の評価は間違ってるのかい？喪前はどう評価する？

「毛も生えていない素人」の判定としては何ら問題ない。でもCG板としてはどうかしら。
以上。

言っとくけど序列の問題じゃないぞ。

あとさ、「ガキめｗ」って煽りが有効なのも、有効だと思って使うのも、
それをコンプレックスに持つ「ガキ」だけなんだって知ってた？

自分の「何か」にコンプレックスを抱かぬものはそれを罵り言葉に使わない。
なぜならそれを汚点だと実感することがないから。

不細工、貧乏、無能、無学歴、オタ、性格…他人を罵る言葉には価値観が表れる。
不用意な攻撃は自分の位置をさらすだけでつ。

ものすごい勢いでスレ違いなんだけど可愛い煽りに釣られて書いてみますた。

>>808

他はどうでもいいが「評価」には正解も間違いもないな

>809
正論禿道。
ひとそれぞれ評価基準があるからな。
受け取り方もひとそれぞれ。だから煽りも議論もあるんだろ。

香ばしいね

まあ、ぶっちゃけて言うと802の態度が癇に障ったので噛み付いてしまったと。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

しかし「足元にも及ばない」には全く反撃してこないっつーのがさみしいね。
図らずもヲチャーになってんじゃなくて、そういう自分を肯定してんだもんなぁ。

>しかし「足元にも及ばない」には全く反撃してこないっつーのがさみしいね。

反撃も何も、あんな程度の連中の「足元にも及ばない」レベルってどんなレベルだよ(ﾌﾟ
つーか「足元にも及ばない」なんて言葉使う時点で喪前のレベルが知れるよ。

はっきり言って連中よりマシなものは作れる。
が、ここで言ったって「じゃあ作品をアップしてみろ」ってことになるだけだろ？
だから流しただけ。こんなところで素性を晒す気はさらさら無いのでね。

喪前が先にアップしてみな。そしたら考えてもいいやｗ

煽りって故意に変な言葉を用いるものなんじゃないの？
まあ、あんまり詳しくないんでそこで争う気はないけど。

考えてもいい、か。で、実際にはアップしない、と。

「卑怯」って言葉知ってる？　もしくはチキン。

マジな話、本気でアップすると確約するなら俺が先発してもいいぜ？
その気があるならアップできそうな場所とモデルを用意してくれ。
…いや、場所に関してはdogaでいいか。
ドーガのサンプルには剣キャラがいない訳だがどうするね？

まあ自分のレベルについても確約している813は不利ではあるが、
自分で言ったことだから仕方ないよな。

あ、レジストしてないってのはナシな。そのかわり代行レンダリング受け付けるから。

ソフトが違うから無理って逃げもやめろよ？
他のソフトが扱えてドーガが扱えないという奇特な奴もいないし、
”連中よりマシなものは作れる”のはソフトの違いですかって話になっちまうからな。

煽り気味に書いてるけど実際楽しみにしてるんで、よろしくお願いしますよ先生

たのしくなりそうな予感（笑）

あぷろだ世話してくれりゃサンプル弄った剣キャラ位提供するYO-？

>817
http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/tboard007.cgi
http://recon.hp.infoseek.co.jp/

CG板専用のあぷろだです
それでは張り切ってどうぞ

了解、今夜中に。あと、個人的に興味引かれたんで漏れも動画作るかも。

>>818の上のあぷろだにあぷ。
ついでに、以前ロボ用に作ったアクションを弄った奴も同封しといた。

間違ってパーツ一個削除してたんで再度あぷ。

>>813のレスがあまりにつまらないもんだからこの話題終わりかと
思っていたらにわかに盛り上がってるね。
では今からデータ見さしてもらいます>>817

匿名掲示板で「確約」って・・・・

気にしちゃノンノン、どーせ匿名掲示板なんだから。

＞817
騎士みたいな奴想像してたから、「裸？」っと、いっしゅん開けてびっくり。
けど、DOGAで、筋肉男きちんと作ってあって、よさげ。
てか、気に入ったのは、動画データもつくってあるって事。

DOGAは、用意されてるパーツをチマチマと組み上げて精密な「もの」を作るよりは、
用意されてるパーツで、てきと〜に「もの」つくって、モーションなり、アクションなりを作って動画を作るソフト、だと「俺は」思ってるから。

そんな俺は、アクション作るのは苦手・・・。

け、剣闘士か。全く予想してなかったのでビックリしたが
出来としては問題無さそうだ。
かかとの間接がちょっと個性的だけどなんとかなるだろう。

俺はこのキャラ（をありがたく使わせて頂くということで）でいいが、
813も構わないな？

>>817
サンクス

>>823
まあ確かに、このまま813がドロンって可能性すらあるけどな。
しかしそれはそれでいいんじゃないか？
負け犬として過ごす気があるなら好きにすればいいさ。
”匿名ってのは卑怯者のクズだとバレなくなるだけであって、
卑怯者のクズだという事実は少しも変わらない”

さて、813。
乗るのか、逃げるのか。

かかと間接の位置は40,73,40辺りに移すとよさげ。つか、これは元になったデータの方が悪いな。

・・・813は来るのか・・・っ？

それはそれとして、>817氏、ｳﾎｯ　いいデータ。

>826氏、応援してますよ〜。

>>814
>その気があるならアップできそうな場所とモデルを用意してくれ。

何で漏れが用意しなきゃなんないんだよ。
そっちが用意するのが筋だろ。
まあ他の香具師が用意してくれたけどな。

で、出しても良いけどマシなものが出来た場合、
落とし前はどう付けてくれるわけ？

「足元にも及ばない」だの、チキン呼ばわりだのと
結構な事を言ってくれたわけだが、そこまで言っておいて
まさかここで「すいませんでした」で済まそうなんて思ってないよな？

喪前の素性を明かして謝罪するサイトでも立ち上げてもらおうか。
それくらいのことはしてもらわないとな。
>>827のようなことまで言っておいて逃げはしないよな。

返事を待ってるよ。

よし！勝負に負けた方が本名晒して謝罪だ！！！

>>829
ワケわかんないよ君？
「はっきり言って連中よりマシなものは作れる。」んでしょ？
それを証明してくれって言ってるんじゃないか。
マシな物が出来て当たり前。自分で断言したんだから。
落とし前って何だ？食えるのか？

素性を晒すのがイヤって言うからモデルからアップローダまで
他の人が世話してくれたんじゃないか。君はせいぜい腕を振るってください。

君が802かどうかは知らんし興味もないけれど、自分で作れると言ってる以上は
君も作る側の人間だろう。だったら、言葉でグダグダぬかしてないで
作った物を見せてくださいな。見たいから。

混乱させて悪いが、実は817=827なんだが。ついでに言うと>>824でもある。

元々の原型になった｢キックボクサー｣は爪先立ちで動かす事を前提としている
モデルである(故に、標準人体より後ろの位置に踵間接が付いている)事を忘れて
踵位置を変更する事を忘れた自分の事を言っているだけなんだが？

てゆうか829の書いた「827のようなことまで言っておいて」ってのが
「826のようなことまで言っておいて」の間違いだというだけでしょ。
普通に考えりゃ解ると思うが。

　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　| 　 　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　.| 　 　　|　 　.　 |　(・ｘ・ ）＜おらっ！>>813！出てこい！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

む、すまんかったよ。自意識過剰だったか

>813が逃げて来ないようなので、別の話題。
hook○のギャバ○ダイナミックはどーよ？

>>829

まず、お前は813なんだろうな？　それを前提として話す。

ハァ…この上まだ実力を示さず舌戦でやり過ごせるおつもりか。
空気嫁。

返事をしようにも殆ど799に言われちゃってるなぁｗ
いや、大歓迎だけど。

まあ補足するなら

＊道具の用意を要求した理由

卑怯者の常として、まずその道具や場所にケチをつけてくることが
容易に想像できたため。そちらに用意させれば文句は出まいというわけ。


＊落とし前云々

ワケワカラン（AA略

勘違いしてるようだが”「連中よりマシな物は作れる」のは嘘”だなんて主張はしていない。
ただ「じゃあ見せて」って言ってるだけ。
それに対して「お前が先に晒せば考える」って言われたから、
「じゃあ晒すから、考えるじゃなくてお前も出せや」って言ってんの。

>ギャバンダイナミック

（・∀・）ｲｲ！

藻前らこんな所でクダ巻いてる場合じゃありませんよ、L3のβ版でついに
｢レイトレーシングによる他オブジェクトへの写り込み｣が実装されちゃいましたよ。

…やれやれ。
>>829を見た時、
「ああ、>>813まででやめときゃ良かったのに。自分で自分の首締めてるよ」
と思ったものだがこの状況から逃げるかよ。さすがと言う他ないなｗ
…いや、まだ早いか。

>>813
よう、まだ居るんだろう？　見てるならﾚｽくらいしてくれ。
もちろん、文字ﾚｽより作品のうｐの方がモアベターだ。
>>829のようなことまで言っておいて逃げはしないよな。

返事を待ってるよ。

ところで、せっかくだから他の住人も>>817氏提供の剣闘士データでなんか作ってみないか？
データ持ってればムービー作画せずともアクションファイルをやりとりするだけで済むし。
まあ、今この話題に何人参加してるのか知らないが。

思ったよりサンライズ系増えないね。考えてみりゃガンダムだけでなくて
ボトムズだのダンバインだのもOKなんだからイイかもね。

>839
スレ違いかもしれんが、レイトレ負荷かかりまくり（笑）
こんなんで、アニメ作るの、大変だろうーな。
って、ちょこっとムービー作ってるけど。

おもろいよ、これ。
３ＤＣＧ初体験が、３ＤＣＧツクールっていうレイトレ物だったから。

ただ、屈折の使い方ってのが、ちょっとわからん。
陽炎を表現したいのだが・・・・。

絵全体に写りこみかけるよりも、写りこむ物品絞った方が速そげ。
つか、ウチのロースペックマシンじゃかなりキツい(笑)

パレット設定で映り込みかなり強くかけた物体がないと、
レイトレ使ったところで無意味だしね

＞844
それに気づくのに、結構時間食ったyo（ｗ

つまりあれだ、序盤の構成自体はそれほど間違った事はやってなかったと。

細かい演出が悉くダメダメだっただけで。

間違い、誤爆った。

ゴタクはどうでもいいから早く作って見してくれや＞840
場所とネタを出してもらったんだから。それから813を叩け。

どっちも口だけ野郎みたいだからしょうがないだろう
「自分が勝った状態でウヤムヤにして終わりたい」感が丸出しだから

あ、やっぱりそう来る。そりゃそうだよな。
実は813を追い込む為に、あらかじめ
自作は公開してたりするわけなんだが
（813がまたゴネたらそれで追い詰めてやろうかとｗ）
まあ折角だしこの剣闘士データで何か作ってみる
一応明日…明後日未明くらいを目処に。

ttp://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20040112051447.zip
とりあえず途中経過うｐ。　さて、この後どうしようか…

前々から人のデータいじる事はあったけど、やっぱり人のデータを動かすのは難しい。
踵よりも、股関節の位置とか腹関節の位置とか首関節の位置とか上腕の短さとかが
気になった。といって手を加えるのはフェアじゃないんでやめたけど
826氏とかのうｐも期待してていいのかな？

>>849
適当言わないでくれないか。最初から勝ち負けの話などしていない。
813が逃げたから俺の勝ちだ、などとも思っていない。
不毛な事やってんなあ、と思って軽く突っ込んだら面白い流れになったので
このまましばらく盛り上げれたらいいと思って白けさせてくれる813を叩いてるだけ。

あ、追伸。↑のファイル、大丈夫だとは思うが
念のため落とした人はウイルスチェックを忘れないでくれ。
なんか今とんでもなくPCの調子がおかしいので不安で…

レイトレの話はこっちでやってくれ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1070446547/l50

>>849他
まあ、そういう話になるのは気持ちとしては解るが、理屈としては全く間違っている。
普通に読めばわかると思うが…。
提供してくれた人への義理というのもあるが、
それを果たせないのはこちらの責任ではない。

大体、このケンカを始めたのは849や813を例としてこのスレに蔓延る、
口先だけで偉そうにしたいコたちが気に食わんから。
どっちが口だけ野郎だ。アホか。

自分も何か出す気のある奴か、人並みの礼儀をわきまえた奴以外は口出し無用。

>>851

>といって手を加えるのはフェアじゃないんでやめたけど

…手ェ加えちまったよ。というか、普通に「前へ習え」させるだけでもキツクないか？

追伸

100フレームぐらいまでラフに作ったんだけどいまいち乗れません。
どうせ相手が出てこないなら製作中止するんで、
813君、やるのかやらないのかだけでも早く連絡下さい。

この流れもいいかげんウザがられてるだろうし。

そうそう。ウザいからとっとと消えて。

あのバーチャロンって許可もらってるのかな？
コメントがなんともイヤミったらしいが。

>856
はい、消えた！ﾌﾟ
まだ予告だけど。

数コテ使ってマル〜チ〜レス〜（ｳｻﾞｯ!

>>856
あの程度のコメントでイヤミったらしいとは思わんが、
「黙認しているから問題は無いと思います」は馬鹿丸出しだな。
そのせいでコメントがかわいく見える気もするｗ

>>853
その手を加えたL3Cファイルごとうｐで手を打とうじゃないか（ｗ
元になってるキックボクサーと比べてみると、肩の関節の位置が変えてあるのな。
それで余計に上腕が短いのか（元々短いが
どうも、造形したモデルに標準人体準拠の関節位置をムリヤリ
当てはめたらこうなった、感が強いな。キックボクサーのくせに
脚上げると明らかに形状が破綻するのはどうよとｗ
アクション素体としてはヌンチャクが一番優秀っぽいので、
これを改造して剣持たせた方がいいかﾓﾅｰ

あと、855のようなﾚｽを呼ぶだけだから813の降臨は期待しつつも
放置して、俺らは俺らで適当にやらない？

あ、念のため
＞数コテ使ってマル〜チ〜レス〜（ｳｻﾞｯ!
は自分の事を言ってるんで814氏は誤解なきよう。

ヌンチャクからヌンチャク没収して剣持たせてアクション適用してみた
素性はやっぱりいいけど、それでもかなり手直しは必要だな
あと何気に足がすごい事になってるし（キックボクサーも似たようなもんだが

さて、剣闘士で続きを作るか、814氏のうｐを待つか、ヌンチャク改造に乗り換えるか…
とりあえずメシ食ってこよう

そもそも標準人体って使いやすい？関節位置とか、大きさ（身長？）とか。
ある程度の指針にはなると思うんだけど、あんまり囚われるのもなんだかな〜と思うんだが。

ぶっちゃけ、間接位置は頭から無視してる(笑)

>>858>>856
だってあれ以上書けないじゃんｗ
でも風向き変わってきてるね。この際だから草葉の陰から応援しておこう。

まったくもって使い易くないと思うよ
サンプルデータ参考にした事なんてないし断言は出来ないが
ただまぁ今回は817氏提供の剣闘士データがサンプルのキックボクサーを改造した物で、
そのサンプルが標準人体準拠だっただけで、要は共通の素体使って公平な条件で
アクション作ろうという状況で自分だけ素体のデータいじったらマズイよな？って事。

>>862
多分、856は
「基本パーツだけで作ってあるのでどの環境でも再現できます、配布はしませんが（藁」
ってのがイヤミったらしいと言いたかったんだと思う。どうも著作権がらみの表記は
後から追加したようだしな
でも、出来はすごいよな、マジに
↓でも同じ作者のフェイイェンが晒されてるが、オリジナルとは違うバランスで違和感無く組んであって感心した。

ＤｏＧＡーＬ３で萌える３ＤＣＧを描いてみるスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1024811866/

…って向こうに同じIDﾊｹｰﾝ…失礼した
あぷろだ死んでるな…

バーチャロン12時に消えるらしいよ。
ただ、具体的な根拠を出せといって本当にその根拠を出されたから
今度はDoGA側が反論できなくなってるのが凄いｗｗ
ところでサンライズの画像が全部出てないのは私だけなのかな

この際だから最後まで１００点満点のまま去ってほしかった

結局アレなんだったの？
二次利用は可とか書いてたけど、嘘だった？


つか、あれ100点かなぁ。
DOGA専門の方ならまだしも、他のソフト可の所であれ100点かなぁ。。
なんかあのギャラリーってDOGAでちょっとやってると妙に評価高杉で、
そのせいで他のソフトを使った投稿者のやる気を殺いでる気がする。

苦しい弁解で逃げてたね＞バーチャロン厨

結局言うだけ言って消されたんじゃん。ﾌﾟ
いつもとパターンとかわらんね。　これは本番です

逃げたっていうかどうなのかなあ。あの証拠だったら明らかにDoGAの方が不利だし。
作者、DoGA大好きだから気を使ったのかもね。

ソースにもならんソース出してアホ丸出しでおもしろかった。
自サイトだけでやってろって話だな。

長文になってしまった。スマン。

>>869
勘違いすんな。というか観察してから混ざれ。
作者は掲載され続けても問題無い二次的著作の証拠を出した上で
自分の手で削除してる。色々考えた結果だろうな。

>>869>>871
何年前だろうとセガは二次的著作をおおっぴらに大々的に認めていたというのは
十分すぎるソースになるんじゃないか？しかも公式ＨＰで。分社の影響で新しい
規約も無しにうやむやになっているのなら昔のものしか参考にならないだろう。
少なくとも、一つの証拠も出さずにだだこねて管理人に削除されたり
自分のＣＧに嘘をついて祭りの火種になってる者達とは別格。

自サイトだけやっっていろというのは一応賛成。けれどこの作者が今回
した事は少なからず今後のギャラリーの展開を変えていくと思う。要は、
公式ＨＰで二次的著作が認められていれば文句無しに著作モノをＵＰできる
事がはっきりした。ギャラリーの規約が変わらない限りは、だが。
まあ例えば・・例が古くてすまんが、葉っぱとかトレジャー、ＰＳＯ、フロム。
自分のホームページの中だけで満足していても何も進まないぞ。我々も。

>>867
まあ結局↑という事なのだが。DOGAのギャラリーでDOGAの点が高いのは
当たり前。問題ではあるが。
それに加えてアレは自作パーツやインポートものが増える中で純粋にL3だけで
作ったという部分が大きかったんだろう。普通の投稿ギャラリーではそういった
要素は無く、外観が全ての判断材料になるがDOGAという同じツールで同じ土俵の
ユーザが総合ギャラリーにいる以上、作業工程や作り方もポイントになって
現れるのが面白い。

・・今回ばかりは最後の逆転に筋が通っていて納得した。
だから意味も無く理由付けて作者を叩く理由が無い。違うか？

なんというか・・・
悔しいぐらい納得した。(苦笑

本人？やけに必死だが。

本人でも何でもいいが言ってる事は正論。熱かったｗ
ところでスレタイ全然意味無くなってるから次DoGA萌えスレと統合した方がいいんではないかい？

てか、セガのページ見てみたけど、二次著作オッケーなんて書いてない様な。
駄目とハッキリ書いてあるけど。
二次著作オッケーだって作者の書き込みとその後に削除された所まで
しか見てないから推移が分かってないかもだけど、自分。
つーか、あのギャラリー、削除された物が何もなかったかのごとく無くなる
のはどうなのか、と。
色々議論されてる事もあるけど、それも全て消す必要も無いんじゃ。
だからこそ、何度同じ事繰り返すわけだし、ある程度の期間参照できても
良いと思うけど、画像と問題有ればタイトルくらいを変えるだけで良いでしょ。

良かれ悪かれこれがきっかけでDOGAの体質が変わる事を願ってみたり。
それと、誰が見ても元ネタがわかるあやふやな作品を出すぐらいなら
いっそ版権元をきっちり表記して投稿した方が私はいいと思うな。

運営側は努力してるのに、投稿側はなんら努力しないのがDoGAギャラリーだよな。
あげくに逆ギレでゴネるバカも出る。
ちょっと前に全体掲示板でゴネてたヤツはスゴかったな（w

訂正：DOGAの体質→ギャラリーの体質
折角なのでもうちょっと。
・著作権上問題のある画像の投稿はお断りします
・既存の著作物の二次的著作物を投稿する時は許可があればＯＫ
この矛盾はどうにかしたほうが・・

というか、どうもDOGA側でも｢Lシリーズの本質｣を見失っているような？
例えて言うなら、普通のCGツールが塑像だの絵画だのに相当するなら
Lシリーズは

ttp://www36.tok2.com/home/daiya10/

とか

ttp://customzoids.s8.xrea.com/zi-ch/custom-5th-EX1/gallery001.html

みたいな物にあたると思うわけで。

>>876
セガのページに書いてるのは、そこで公開している画像等は転載不可ってことだけで、
二次的著作物についてはイイともダメとも書いてないよ。

「うちで公開している画像の転載には許可を取れ。二次的著作物は非営利ならOK」なんてメーカーは結構あるし、
一次著作物と二次著作物は区別すべきかと。

>>879
許可を得た二次的著作物=著作権上問題のない画像
だろ。
エヴァとか、最近のガンダムモノの投稿は
二次的著作物だけど、ちゃんと許可が降りてるから問題ないわけで。

良いとも駄目とも書いてないなら、駄目なわけだけど。
著作権者に権利があるわけだから当然に。

>>882
もう一度872の２列目を良く見てみよう。

良いとも駄目とも書いてない→駄目なら
最初から駄目と書いてあるコナ○や任天○のファンサイトは
極端に数が無いのは何故だろう。しかもＨＰ作ったら警告メール。

良いとも駄目とも書いてない企業の作品のファンサイトは
とても多い事を考えると答えが見えてくるはず。

昔認められてたって事が今もって話にはならないし、その時点での
二次著作物の許可を未来永劫の契約と解釈するのはどう考えても
無理がある。
んで、現在許可してないならば、明示的に禁止しているいないに
関わらず、許可されてないと解釈すべきでは。
著作権が主張しないと保護されないのはアメリカの事で、日本は
著作物を公開すればそれだけで保護される。
明示的な禁止なんて物は必要ない。

第一、例えば今セガにメールして「二次著作物オッケーっすか？」
って聞いて「オッケー」って返って来るわけ？
そうじゃ無いわけでしょ？

＞良いとも駄目とも書いてない→駄目なら
＞最初から駄目と書いてあるコナ○や任天○のファンサイトは
＞極端に数が無いのは何故だろう。しかもＨＰ作ったら警告メール。

赤信号、皆で渡れば怖くないの心理だろ。ちょっと例えとしては不適当だが
世の中はお前みたいな考えの連中ばっかって事だ

そりゃあ警告メールなんて送られてきたら怖いだろ、ファンサイトなんか作れねえわな
数が少なくて当然、何故だろうとか言われてもお前自身が答え書いてる

ファンサイトって、基本的に企業にプラスになるって知ってる？
非営利でファンサイトがどんどん増えるのは企業にとって嬉しい事だけど
だからと言って２次著作を認めると勘違い君が同人とかで企業の
著作物使って金稼ぎし始めるから２次著作いいよって言えないだけ。

良い駄目どっちも書いてないのはその辺のバランスが関係してるのであって
ハッキリ駄目という事では全然無いので間違えないように。

コナ○や任天○は自社のキャラでお金吸われるのを特に嫌がってるって事。

>>884の威を借る感じでアレだが
ダメと書いてないからＯＫってのは
人が見てないところでなら何やってもいいって考え方に通じる
ＯＫだと主張したいならちゃんと伺い立てて太鼓判押してもらって来い

明示的に禁止してるところもあれば、明示的に認可してるところもある
（ｴﾛｹﾞのメーカーとか、自身が同人サークルと大差ないところに限られると思うけど
それを考慮に入れずに屁理屈展開されてもな

著作物には著作された瞬間から著作権が発生する。これは日本がなんとかいう
国際法に加盟してるからだったと思うが（調べたが分からなかった、ｽﾏｿ
で、著作権侵害は親告罪。権利所持者が訴えなければ罪に問われないわけだが
裏を返せば二次著作物を公開してる香具師はみんないつでも
有罪になる可能性がある犯罪者予備軍って事だｗ
二次著作物も著作物には違いないから著作権はあるんだけどな

俺自身不勉強で、この程度の知識じゃ不充分だと感じているが、
そもそもこの程度の知識すら持たない香具師はどれくらい居るのやら

>>886
それはファンサイト作ってる香具師の言い分。
あとファンサイトって表記は>>883に合わせただけで、お前の言いたい事はわかる。

いあ、要するにココでは、企業の心情では無いでしょ、問題は？
その行為は違法たり得るかどうか、って事であって。
企業の心情がどうだろうとも、明示されてない限り明確に違法であろう、
と言いたいわけで。

まぁそりゃ今回の事に限定すれば、アップした人は過去に許可されてた
って事実を知っていた訳だし、ただ怠ったのは「現在どうなっているのか」
って事を確かめる事のみであって、同情する余地が無いとは言えない
だろうけど、、けどそれはあくまで例えば裁判になったら可罰性は低い
のではないかとかそんな形で勘案される事実であって、違法は違法
で有る事には変わりないのでは、と。



そもそも、企業の心情にしたって、それは勝手な予測に過ぎないわけで。
実際の所ファンサイトの価値をどう考えてるかはそれぞれの企業
の自由で、利益になってる”だろう”って事で合法性が発生する
訳では無いでしょ。
それこそヒノボリみたく、ファンサイト需要を商売に結びつける所
も有るわけだし。
サンライズに取ってみれば、例え商売をしてるわけではないファンサイト
でも、明らかにヒノボリでの収入を減じるって意味で損失な訳だから。
他の企業に関しても、ファンサイトの蔓延は将来的にヒノボリ的な
商売を始める事の阻害要因とも見る事が出来る訳で。

うあ、投稿しようかどうしようかと迷っていたら先に書かれてしまったｗ

>>889に言いたい事は言われてしまったので、ちょっと話を変えてみる。
今回の場合に限り、というかこのｽﾚでこの話題を取り上げてるのは
二次著作物が違法かどうかじゃなくて「発表の場所」が問題だからでしょ

上のほうでも書かれてるが、自サイトでやってる分には誰も何も言わなかっただろう
でもＤｏＧＡのギャラリーに投稿されたら、問題があった場合その責は
ＤｏＧＡの方に行っちゃうわけで。ＤｏＧＡのルール制定も甘いと言えばそうなのだろうけど
投稿者はもっと気を使うべきだっただろう

>>890に同意。結局今回は出した場所がちとまずかったという事。

ここからは著作関係に関するグレーゾーンのお話。

企業→著作→
非営利→公式サイトに禁止文が無ければ基本的に○(黙認)
営利・同人他→禁止文が無くても基本的に×
せめてこのぐらいの業界の常識は理解して頂きたい。

因みに非営利なら何やっても良いわけでもなく
企業に対するブーイングや妨害（ゲームの度の過ぎる酷評）
等、企業の不利に働く行動は禁止事項。

企業が際優先すべきは利益なので、今回のセガを例とすれば
昔は認めていたものを今になって全面的に禁止するとすれば
印象も悪くなる、とはいえ昔の様な許可を出し続けるわけにも
いかない理由が孕んでいるだろうから、表記の無いうやむやの
状態になっていると。

↓つづく 長文御免。

↓つづき 長文失礼。

著作に関する表記のない以上は883、886の言う文句無しに
ＯＫとは言えないし、違法、と断言も出来るものじゃない。
そこがセガのグレーゾーン。良く出る言葉だけど「黙認」
が一番的を射ている言葉だと思う。

MIDI・MP3のJASRAC問題もあわせて見ると良いかも知れず。
あれは元々の著作権を持つのとは別の団体(JASRAC)が著作の
管理をいきなり始めて、ネット上に溢れていた二次著作的な
MIDIやMP3(録音ものは元々論外)まで締め出してて大問題になり、
今では信頼ガクガクの最悪の評判に。

>>889
言いたい事は食い違っているけど
かなり的確にポイントを抑えた文書で好印象です。
議論するなら889のような人と繰り広げたい。

-------------------

企業側から認められているという理屈で行けば今後はＰＳＯの
キャラとかアマコとか本当に出没するようになるかもしれない(笑

更に追加。本当にゴメン。
>>887の言っている事とかぶってますが、
ガチガチの法律で言えば、違法かどうか？というのは著作元のセガが自社の二次著作物を
違法と言えばその時点で違法になるわけで、セガが何らかのアクションを起こさない
限りは第三者が「それ明らかに違法だろう」と勝手には言えない事を加えておきます。

ただし、営利活動を公に認めていない企業の二次著作物で
商売したら問答無用で違法に当てはまります。

…というか、藻前らDoGAのギャラリーは｢企業が開放している掲示板｣だって事忘れてないか？
個人では黙認される事でも企業がやっちゃいけない事ってのはあるんだよ。それは理解しろ。

>>894偉そうな書き方してもほとんど890の言ってる内容だからちょっと恥ずかしいぞｗ

なんで君らこんな時間にｗ

ｽﾚ違いの上今の話題とも無関係だが俺は二次著作自体はやらせろと思うんだよなぁ
ガレキのイベントなら当日版権なんてシステムまであるのに
（あれはシステムを構築した人が偉すぎだが

ここで重要なのは、「違法であったかどうか」ではなくて、
「違法たり得るかどうか」でしょ？

ギャラリーから排除されるべきは「訴えられた画像」ではなくて
「訴えられ得る（かつ敗訴する？）画像」でしょ？

後、グレーゾーンとかって言うのは、
「アクションがまだ起きてないから結果が確定してない場合」
に使うと多少意味が違うのでは。
本来的には、例え訴えられたとしても、法解釈が曖昧だったり事実関係
がハッキリせずに結果が予測出来ない様な場合に使うべきでは。
今回の様に、訴えられたら確定で負けると言う様な場合には、グレーゾーン
と言う単語は誤解を招く様な気が。
同じく、黙認というのも、黙認する側の意志を確かめもせずに語れるのかどうか。
それに、それを言い出すと民事の領域では過去に訴えられた事実以外に、違法性
を定義できないことになる。
刑事における、「有罪であるかどうか」というなら別だけど。

ま、業界の常識とやらは私は知りません。
慣習的に許されると言う事もあり得るし、その点に関しては反論も
難しいですわ。
けど、そう言う事実を認めた判例を聞いた事はありませんが。

それと、著作権というのは、別に販売する事のみが権利な訳では
無くて、例えば、最近だと公衆送信権という物もあって、それは公衆に
送信可能な状態に著作物を置いた、それだけで既に権利の侵害を構成
します。
つまり、勝手に公衆に送信されない、と言う事自体が利益として認められる
訳ですわ。
著作権に取って営利であるかどうかってのは、少なくとも自分の知りうる
範囲ではあまり意味を持たなかったと思います。

>>897
誰に反論してるのか分からないんだけど。
まあID:QHNaGwscになんだろうけどことごとく外してる気がするんだけど。
「グレーゾーン」とか「黙認」とか端尾を捕まえてギャーギャー言われても。

あえて釣られると、
＞「違法であったかどうか」ではなくて、「違法たり得るかどうか」でしょ？
＞排除されるべきは「訴えられた画像」ではなくて＞「訴えられ得る画像」でしょ？
当たり前だろ。訴えられるまで待ってから削除する馬鹿は居ない。
明確に違法、確実に訴えられる画像なら議論の余地なんぞない。デリられて終了だ。

＞グレーゾーン
著作権侵害が親告罪である上に、永遠に訴えられる日は来ないかもしれない以上
グレーゾーンと言っても差し支えはあるまいよ。些細な事だと思うし
業界の現状を言ってるだけでこれが正しいとも言ってないし

＞黙認する側の意志
どうやって確かめるんだよｗ
「黙認します」って言ったら「公認」になっちゃうだろ。公認できないから
黙認（黙殺と言うべきか）してるって言ってんだろ

以上の事から公衆送信権の話は無意味
もう少し冷静に書け、そして時間おいて自分が投稿しようとする文章と
ｽﾚ読み返した方がいいと思われ

深夜の議論もどきタイムはもう終わりですか（・∀・）

違法な事やってる意識は無かった訳か。
そりゃ投稿も無くならないわ。

今回の問題総括

※バーチャロンについて
著作権的には一応セーフのラインであり、無理をすれば
ギャラリーに置き続けれた可能性もあったが、
DoGAのギャラリーも一企業の管理下にある以上
作者も無理し続けてこれ以上問題が大きくなるのは
イクナイと思い自主的に下げた

※ギャラリーについて
ギャラリーにアップできるのは、オリジナル作品
サンライズ作品 許可を得たガイナックス物
公式ＨＰに二次著作が可能と明記されている作品
工業モノイロイロ（あやふや）

※イクナイ(・Ａ・)ことについて
二次著作の表記の無い作品は今回のような問題が
起きるため今後はＵＰしない方が吉
元ネタのわかるようなパクリ作品、そうでなくても
あきらかに何かと似た感じがする作品は出さないほうが良い

こんな感じで良いのかな。

そんな感じで良いとおもえる。

>>900ここまで分かりやすい解説が続いてまだ論議を繰り返したいのか？
それとも別な意味で言ってるだけなのか

>著作権的には一応セーフのラインであり、無理をすれば
>ギャラリーに置き続けれた可能性もあったが、

どこが？？？　意味不明だよ。

どうも>>865あたりから、バーチャロン厨の擁護人（本人？）が常駐してるようだ。
そんな必死になるなよ。

>>903
反論するのならせめて反論するなりの解説つけた方が良い。
単なる叩き厨に見える。

間違った事は書いてないと思うんだけどなあ、援護ぽい書き方かもしれなかったけど。
本人が混ざってたらそれはそれで面白いだけど、それでも結論は変わらないんじゃないかな

・・・・・・ﾂﾗﾚﾀ？(´д`)

>>900や>>903は話題に乗り遅れて寂しかったとか。