【ｺﾋﾟﾍﾟ】ｲﾗｲｼﾞｬｳｯﾄﾞｽﾚアンチ対策【ｽﾚ乱立】

あんまり酷いのでこういうスレ必要かと思い、立てますた。
思う存分話し合いしてください。

>>ｽﾚ乱立の某ｦﾀ
>>自作自演
>>迷惑
>>終了

【毒？】アンチホビット4【きのこ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1088773670/l50
【天然ﾊﾟｰﾏｰ】イライジャ・ウッド【ﾁﾋﾞのｵｯｻﾝ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1089399898/l50

◇◆イライジャ・ウッド Part36 死亜螺禁止◆◇
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1089656326/l50

>>ｽﾚ乱立の某ｦﾀ
>>自作自演
>>迷惑
>>ｵﾀｵﾁは他所でやれ
>>終了

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1088781278/l50

897 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/13 02:34
死亜螺 ◆xutFsSIARA って日本人じゃないらしい。
どうしたら　890＝死亜螺 ◆xutFsSIARA　に思えるんだろうか

898 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/13 02:37
>>897
死亜螺が日本人じゃないから何なのよ？
899 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/13 02:39
うお〜〜〜〜〜〜〜イライジャ！！！！
犯してやる！！！！
可愛すぎ、気持ち良すぎるんだよ！！！ハァハァ！！！
手足縛り付けて剥いてレイプして監禁したい！！
そしてちんちんで頬をペチペチして涙ぐませたい！！
ズブズブ入るちんこをビデオに収めて見せてやりたい！！
ドバドバ出る精子を思いっきり顔面にかけてやりたい！！
そして食べ物は全部口移しで食べさせる。
3ヶ月もすればオレのいいなりの肉人形の出来上がり。
900 名前： 死亜螺 ◆xutFsSIARA [sage] 投稿日： 04/07/13 02:40
900
901 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/13 02:41
　　　　　　　　　　　　　　　ゝﾉ＼丿ヽﾉ ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｿノ　　　　　　　 　ｿ
　　　　　　∧＿＿∧　 ＜　俺は寝るぞ！＞
　　　　　／:::　　　　＼　　ノ　　　　　　　　∠
　　　　 ﾐ:::　●　　●　ﾐ　　ｿ∨ヽノヽﾉ ヽ
　　　　ミ:::　（__●_）　 ﾐ
　　　　　ミ:::　|ω|　　ﾐ　＿＿＿＿
　　　　　　|:::　￣　　＼( ＼:::::::::::::::＼＿＿＿
　　　　　 /　／　　　　／／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＿＿
　　　　／／＼＿＿／／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 (￣(＿_つ￣　 　(　(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)

908 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/13 05:51
次スレかな？すごい事にｗ

◇◆イライジャ・ウッド Part36 死亜螺禁止◆◇
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1089656326/l50

909 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/13 06:03
p://www.bagendinn.com/elijah/images/events/kv/kv3.jpg

身体障害者みたいで気持ち悪い
910 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/13 08:28
>>908
氏ねデブス

868 名前： 死亜螺 ◆xutFsSIARA [sage] 投稿日： 04/07/13 00:23
>>866
貴方の学習能力の無さよりましかと・・・。
869 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/13 00:27
>866
デブスは脳みそも脂肪でできているんだってよ。
そうなんでしょ？死亜螺様！
870 名前： 死亜螺 ◆xutFsSIARA [sage] 投稿日： 04/07/13 00:28
デブとか自分で言わないし・・・ｗ
イライジャより20kgは少ないな。
871 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/13 00:32
荒らしのくせに釣られてやんの
ｶｺﾜﾙｽｷﾞ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　
872 名前： 魅せられた名無しさん 投稿日： 04/07/13 00:33
晒しあげ
873 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/13 00:35
ﾑｷになって否定するなんて…
認めてるのと一緒なのに…ﾌﾟ
やっぱり脂肪でできてるんだね＞脳味噌
874 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/13 00:35
眩しいよイライジャたん
875 名前： 死亜螺 ◆xutFsSIARA [sage] 投稿日： 04/07/13 00:36
イライジャスレ住人>>8を読んでます？ｗ

878 名前： 死亜螺 ◆xutFsSIARA [sage] 投稿日： 04/07/13 00:53
800〜ここまでほとんど私のレスだ。。。
888 名前： (｀-ω・´) ◆ELIJAHQmuo [sage] 投稿日： 04/07/13 01:56
teat
889 名前： (｀-ω・´) ◆ELIJAHQmuo [sage] 投稿日： 04/07/13 01:57
te"a"tΣ（´；ω；｀）
890 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/13 02:08
>>887
デブス死亜螺の仕業だという事くらいわかってますが　プ
891 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/13 02:12
>>890
いい加減自演飽きない？
892 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/13 02:13
書かなくてもわかるよ。
見えてないフリをしましょう。
893 名前： ８９２ [sage] 投稿日： 04/07/13 02:17
８９０ヘのレスね。
また来てるみたいだから帰ろう。
こっからはきっとブスのレス番偽りとじえんになるからw
894 名前： 死亜螺 ◆xutFsSIARA [sage] 投稿日： 04/07/13 02:22
890は漏れじゃないから焦ってるだろうなｗ

://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084340019/l50
参考：別板スレ
717 名前： 死亜螺 投稿日： 04/07/13 02:48 ID:YCK2yQeH
899 ：魅せられた名無しさん ：04/07/13 02:39
うお〜〜〜〜〜〜〜イライジャ！！！！
犯してやる！！！！
可愛すぎ、気持ち良すぎるんだよ！！！ハァハァ！！！
手足縛り付けて剥いてレイプして監禁したい！！
そしてちんちんで頬をペチペチして涙ぐませたい！！
ズブズブ入るちんこをビデオに収めて見せてやりたい！！
ドバドバ出る精子を思いっきり顔面にかけてやりたい！！
そして食べ物は全部口移しで食べさせる。
3ヶ月もすればオレのいいなりの肉人形の出来上がり。

重複。下記スレッドで十分。

粘着荒らしやスレ内の問題について話し合うスレ４
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1089074237/

718 名前： 死亜螺 投稿日： 04/07/13 02:52 ID:YCK2yQeH
902 ：魅せられた名無しさん ：04/07/13 02:42
　　　　 　　　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　　　　　　　 　鬱 ○。　　　 　　 　　鬱　 　　　　
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从　　　　　　　ほーら、ちんちんだよ･･･
　　　　　　　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　 　　　　　フフフフフ･･･
　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）　 　　　　
　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）　
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　
　　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　←イライジャ
　　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
　　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人ﾉ
　　　　　_　-‐ '"　　　　　　　　　　　ﾞ ー--､　　　
　　　／　　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　　　＼
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi　　　　　 　.＼
／　　　　　　　　　　　 　 （ 　 i lヽ　l　　　　　　　　　i
ヽ＿　　　　　　　　　　 　　ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ`　　 　　　　　　　|
　　 ＼　　　!.　　　　　 　./ "　　ﾞ'' i.　 　　　　　　l_!／ ＼
　　　　.>､／ヽ.　　　　 　i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　　　 /　　　 l:　　　　　 ,!　;　　.;　 !　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_|￣￣￣￣ 　　　　　　　 　　￣|
　　　　　　　ﾞ ー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､

>>12
今までの経験から言ってそっちで話し合いするとまた迷惑かけるでしょう。
ここの話ばっかりになっちゃうと他の中華版等の荒らしに困ってるスレの方々が話し合いできないつーか・・・
まぁ、なんつーか隔離スレみたいなもんです。

>>14
リンク先スレ、「イライジャとか指輪がらみの話多すぎ」と指摘されてからは
イライジャ関連はすっかり沈静化してる。

スレッド乱立させる方がよっぽど迷惑。

>>1は
>>ｽﾚ乱立の荒し
>>自作自演
>>迷惑
>>ｵﾀｵﾁは他所でやれ
>>重複
>>終了

>>15
それって、そう指摘されたから皆遠慮しちゃってそのスレに関する話し合いできなくなったってことだよね。
みたところ、連日のようだし、あまりにも酷い。
アンチスレが2本もあるくらいなら、そちらをどちらか1本にまとめてこのスレは必要だと思う。

>「イライジャとか指輪がらみの話多すぎ」と指摘されてからは
イライジャ関連はすっかり沈静化してる。

遠慮して書けなくなったんだろ。
ヲタがアンチのスレ乱立や荒らしに対して泣き寝入りしちまって
荒らしが調子乗ってスレたてまくるほうが迷惑だろ

>>18
話の続きは誘導先スレでする。

まぁ、ここはIDでないわけで、いくらどうにかしてくれって言ったって
アンチが自演すりゃ思い通りになるわけだから、無駄に終わるかもしれんがな。

あいつら自分の思い通りにスレ誘導するのなんてお手のもんだろうしな。
アンチスレみてりゃわかるだろ。

>>19
中華系の人達に迷惑かけず思う存分話し合いできるこのスレはあってもいいと思うけどね。
なんせあまりにも酷いし。
誘導先のスレでやったらまた不自然とかイライジャ関連の話多すぎって言われるでしょ。

アンチスレが2本（3本）あるならそちらを削除依頼出せばどうでしょ？
そもそも3本もアンチスレあるの変でしょうに…
スレ乱立っていうならアンチに言うべきでしょ。違うかなぁ。

3 名前： アンチスレ2本あります。 [sage] 投稿日： 04/07/13 08:41
【毒？】アンチホビット4【きのこ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1088773670/l50
【天然ﾊﾟｰﾏｰ】イライジャ・ウッド【ﾁﾋﾞのｵｯｻﾝ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1089399898/l50
4 名前： 更に勝手にアンチが立てたと思われるスレ [sage] 投稿日： 04/07/13 08:43
◇◆イライジャ・ウッド Part36 死亜螺禁止◆◇
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1089656326/l50

とりあえずこれ1本で良くねー？
アンチスレは3本もいらん。
更に一番上のホビットスレはオレからみたら不必要。
これをまとめるべき。

>>1は
>>ｽﾚ乱立の荒し
>>自作自演
>>迷惑
>>ｵﾀｵﾁは他所でやれ
>>重複
>>終了

>>23
一番下は依頼済み。
真ん中のスレ、上のスレとの重複として依頼出して良いの？良いなら出してくるよ。
一応対象が"ホビット役者みんな"と"イライジャ個人"で
差別化されてるみたいだから、遠慮してたんだけど。

そもそもアンチスレなんてこの板に立てること自体がおかしいと思う。他の指輪関連もそうだけど
立てるなら難民にでも行けばいいのに

このスレ削除依頼出されちゃってるみたいだけどさぁー。
じゃあ荒らされて荒らされっぱなしでどうすりゃいいのさ。
かといって荒らし対策スレに書いたら文句言われるし・・・

どうしろと？・・・
そもそも勝手に削除依頼なんか出さないで欲しい。
自分の基準かなんかしらないけど・・・

このスレを削除するなら>>23のスレは全て削除対象だと思いますけどねぇ。
主観でしかありませんけど。

>>27
話し合いでどうにかなる議題があるなら、遠慮せずに書けばいい。
ファンを装った荒らしは、誘導先のテンプレを参考に。
明らかな煽りやコピペ荒らしはスルー。消して欲しいならレス削除依頼。
荒らしを根絶することは無理。

他にもっと話し合いたいことある？

>>28
アンチスレは一本までなら残され易い。てか大概残される。
ここはアンチスレとしても対策スレとしても重複だから。

>>30
このスレの存在で何か困ることでもあるんでしょうか？
重複っておっしゃいますけど、かといって>>12のスレで話し合いを持ち込めば
貴方のような方が迷惑だから他所でやれとおっしゃるわけで。
自分はそうやって簡単に削除依頼を出されるのに
アンチスレ乱立や荒らしに対しては口をつぐめとおっしゃる。

どうすればいいのかさっぱりわかりませんわ。

要するにアンチや叩きはやりたい放題やってよろしい。
ファンは泣き寝入りしってことか・・・
そりゃあ、荒らしやアンチにとっちゃそれは都合が良いんだろうな・・・。

アンチも荒らしもやりたい放題だな・・・

話し合って嵐がいなくなるんだったら誰も苦労しない
>>1が嵐なのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
朝からｼﾞｴﾝで忙しいですね

>>33
気持ちは分かるが、削除依頼されたスレッドを伸ばすのは
控えてくれ。続きは誘導先で。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1089399898/l50
【天然ﾊﾟｰﾏｰ】イライジャ・ウッド【ﾁﾋﾞのｵｯｻﾝ】
【毒？】アンチホビット4【きのこ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1088773670/l50

不思議なんだけど、このスレに対しては文句つけまくりのくせに
こういうアンチスレが重複しても誰も文句言わないよね・・・
もしかしてイライジャｽﾚってもはやアンチしかいないの？

もしかしたらこういうスレ立てられると都合の悪い連中が
本当にイライジャｽﾚやそのアンチスレに巣食っているのかもしれない。

と思った今日この頃。

だからアンチスレがんがん立つし、アンチスレガンガン伸びるし
>>12のスレにその話を持ち込むと持ち込んだ方が責められる。
で、アンチスレには何も言わないｗ

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1089074237/l50
粘着荒らしやスレ内の問題について話し合うスレ４

重複です。終了移動してください。

>>34
削除依頼って、貴方の独断で出したんだよね？
話し合いもせずに、聞く耳も持たずに。

そういう削除依頼が通ってもいいの？

世間でいうところの嫌がれせの立ち退き行為みたいなもん？

>>37のスレでイケメンスレ立てろとか言ってるのが
このスレの削除依頼出した奴？

>>36
私も同じこと思った。

少し前にホビットアンチスレで松本潤ヲタのホモが荒らしって話が出てたの覚えてる？

>>41
あれは荒らしとかいうより騒ぎすぎで事が大きくなってた気がする。

みんなアンチに反応しすぎるんだよ。所詮、匿名でしょ？
本スレだって、結局わかるはずないのに犯人探ししてみたり
それでアンチじゃない人までアンチにされて悪循環。
それがなくなるだけで違うと思うんだけど。

つーかアンチスレがあるのに本スレにまで書くのやめてほすぃ。
アンチだって人間なんだから分別ぐらい付くでしょ。
自分達でアンチスレ立てておいてそれに飽き足らず本スレまで荒らすってのは
どうなんですか・・・。アンチスレもいくつも立てるし
いい加減にしてくれ。ひっそりまったり語りたいだけなのに。
イライジャを嫌いになったのならもう執着するなっつーの。
とっとと忘れろ。存在自体脳内から消去してくれ。

スルーしてれば安置もつまらんから書かないと思うけど。
正当防衛だわ！的に１人が書くとガーッっとチャット状態で
延々終わらない･･･。

2chなんてこんなもんでしょ

しつこいっすね。つーかあれではスレ荒らしというよりスレ潰しだな。
あんだけ好き放題やったってアク禁にはなんないんだろうなぁ。

2chなんてそのくらいじゃアク禁にされないよ。
もっとひどいスレ見てきたから、こんなのたいしたことない。

自分ビックリしたんだが、アンチスレの連中って海外ファンサイトまで逝ってネタ探してるらしいな…
正直そこまですんのって異常だよ…つかあのスレ殆ど嫌がらせみたいなもんですわ。

そこまで嫌いなのに、海外ファンサイトの動画直林したり
アンチスレまで立てて叩きまくったり、どうかしている。
ヴィゴｽﾚにも似たようなのが巣食ってるらしいけど、そこまですんならファンやめりゃいいのにと思う。
>>36が本当かもしれんとさえ思えてきた。

しかもアンチスレまで立てて叩いてるのに
それに加えて本スレも荒らしてる。最悪。

正直アンチスレをあのまま継続するつもりならば
本スレとの住み分けをきちんとしてもらいたい。

アンチスレを立てるのならば本スレまで荒らす必要性は全くないだろ。

アンチ＝元ファンなのかな・・・？
それなら納得がいくしつじつまも合うわけで。
それか、冷やかしで書いてる他俳優のヲタ。
そうじゃないと海外FSの動画や画像まで引っ張ってきて叩きやんないわけで。
海外ファンサイトまでネタ探しにｦﾁってると思うと虫唾が走るね。
ファンサイトの人達もアンチにネタ提供する為にわざわざ写真探してきて
情報提供してるわけじゃないだろうにｗ

本スレを荒らしつつアンチスレにネタ提供ってのが定番になってるとｵﾓ

元ヲタだからネタも拾ってくるわしつこいわスレ乱立するわ勝手に一方的に削除依頼は出すわ
おまけに本スレも荒らすわやっかいなのでは・・・

愛情が冷めたからって何でもやっていいってもんじゃないと思われ。

本スレが荒れててアンチスレがまったり叩きｗで盛り上がってるってことは
アンチスレの存在意義自体がないよなぁ・・・
毎日毎日ブサイクビジュアルがどうのこうのって
ほんっとにビジュアルしか見てなかったんだな・・・呆れてモノもいえない。
ビジュアルだけ見てたファンってとっくに離れてると思ったんだけどｗ

ﾋﾞｼﾞｭが崩れてきて嫌になったってゆーならさっさと諦めればいいのに
それができないでしつこく叩いたり荒らしたりってのはどういう心境なんだろうねぇｗ

ブサイクになった、ビジュが崩れた、っていうのは構わないがｗ
アンチスレまで立てて海外FSから動画や画像引っ張ってきて連日叩きやってるのが理解できない

結局安置スレだけがこの板に残る格好になっちゃうんかな・・・
本スレ荒らされ放題で安置の思うツボ。
結局ファンは泣き寝入りで安置だけが得するんだよね

あの安置ｽﾚってｲﾗｲｼﾞｬ叩きｽﾚだけど元はﾎﾋﾞｯﾄ安置ｽﾚなんだよな・・・確か・・・
なんでｲﾗｲｼﾞｬだけ叩かれてるんだろう。しかもここ最近なんか海外ファンサイトの画像まで引っ張り出してきてさｗ
そんなにビジュアルが完璧じゃないといけないわけかｗ俳優って

元ヲタだろうが安置ｽﾚ立ててビジュアルその他叩きしようが勝手だが
海外ファンサイトにまで迷惑かけるなと言いたい

他の俳優のヲタってｲﾗｲｼﾞｬ嫌いな人相当多いのかもしれないね・・・
だから安置ｽﾚがあんだけ盛り上がるのかな・・・
海外ファンサイトの動画の場所も知ってるわけでしょ。
叩きに使われてるとは誰も思わんだろうがｗ

うちらがｲﾗｲｼﾞｬのこと可愛い可愛い言うてるのが腹立つらしい。
まぁ、好みは色々やから相成れないのはしょうがないけど
別にビジュアルだけで好きになったわけじゃないし
そこを勘違いしとるね。

要するに一人か二人いろんな所に乗り込みして迷惑かけるか粘着な安置に憑かれてるのはわかった。
んで、そいつは他のスレは興味なくてあくまでもｲﾗｲｼﾞｬスレにこだわっている。
いろいろ様子伺ってたけど、他のヲタや他のスレには興味ないみたい。

続き。そいつはいろんなスレに乗り込んでは
あることないこと書いてあたかも複数が発言しているかのように装ってる。
とにかく他はどうでも良くてイライジャヲタは痛いと思わせるのが目的かもしれない。
中華系と同じって手があったけどそれはきっと別人で
そいつはあくまでもイライジャとそのファンを標的にしている。
（でないとファンの振りしてあちこち掻き回すまではしないと思う）
何故イライジャヲタが標的になってるのかは不明。
人数的にはマトモなイライジャスレ住人の絶対数はそこまで多くないと思う。
更に海外ファンサイト等の画像やソースまで引っ張ってくるのは
あくまでもイライジャヲタが標的。

更に工作の仕方は極めて巧妙。
他スレで暴れてそれをソースとしてスレに貼ったりもしているかもしれないし
昨日はグルービースレでヲタ装って暴れてた模様。

中途半端に人がいてアンチが多い俳優さんだから
アンチ活動もやり易くて居心地がいいのかなぁ・・・

釣られる人が異常に多かったから、住み着かれたんだよ。
こんな美味しい餌場の為なら、ネタ探しも熱心にするさ。
そしてみんな学習して釣られなくなった今、苦し紛れに
明らさまな自演レスし始め、スレ乱立の手法を復活させた。

ここで話し合ってたのか。
ごめん、次スレ立てちゃった。

荒らし対策はスルー以外にはないんだから、
変な書き込みはスルーして話を続けるしかないんじゃないかなあ。
後はＡＡの削除依頼くらい。
ＤＶＤもたくさん出るし、新人さんがかわいそうではあるけどさ。
じゃなかったらいっそスレを解散するか。

とりあえず、荒らしはＩＤの変わりようから言っても携帯っぽいんで、
1を重いのにしておいた。
荒らし以外で携帯の人ごめんよ。

とりあえずアナウンスは張ってない。
仕事に戻るからこれで良いならアナウンスいれてください。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1089761568/

いずれにせよ静かな今のうちだ。

映画板とセレブ板のスレ
ファンが立てたやつじゃないから

＞とりあえず、荒らしはＩＤの変わりようから言っても携帯っぽいんで、

ＡＡ貼るの携帯なんすか？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿自演スレ終了_____________________________

>>68
乙。
折角DVDもこれからラッシュなのに先のこと考えると鬱になるｗ
にしても一日中ってことは複数犯なのか？
最初はあのコテ一人かと思ったんだが、ちょっとおかしいのがもう一人いるのかもしれん

実際は元ファン現アンチ（アンチスレ乱立常駐組）も加わって
荒らしが余計仲間がいるんだーって調子づいてえらい事になってる気がするんだな。
アンチスレだけで収まればいいのだがそうはいかなかったのか？

削除依頼出てるアンチスレ延々上げてるのとか画像貼りまくって上げてるのとか
あれアンチ・・・？

本スレで画像貼って上げてるのは私もアンチかな？と思ったんだけど
新スレ立ったから埋め立てしてる？？のかとも思った。
でもあれ上げで埋め立てちゃうのも変だよねえ？
それに画像貼りだけでまともな会話もなし・・・。
やっぱり変だよね？

あげてる人は変だと思うけど、sageて楽しんでる人も混ざってるよ。
荒らしも人がいなくなるのはいやなのかもね。
変なのはスルーで楽しんだ者勝ちだと思うんだけど。
もっと気楽に、寛容に行こう。

しあらー以外にもう一人か二人いるのかな＞アンチ
つかしあらーは荒らしだから、アンチか。
貼られてる画像も海外サイトから画像引っ張ってきたりするぐらいだし
余程嫌いなのかな。

amazonなら直リンしても無問題だと思うけど。。
どれも疑ったらきりないから、軽いノリで行けばいいと思うのだよ。
だって2chだもんさ。

みんなここにいたのかー。
なんだかすっごく大変なことになってるみたいだけど、
次スレは無事普通のしとが立ててくれたようだね。

それにしてもイライジャ関係のスレ大杉・・・鬱

せめてアンチスレは1本にしてくれよーと思うわ

>>79
２本のうち１本は削除依頼出てるよ。

このスレ立ってから>>60くらいまでは、>>1もこのスレ擁護する人たちも
みんな荒らし（の自演）に見えてたんだけど（乱立スレを擁護するなんて！と）、
冷静になって読み返すに、単に溜まりに溜まった愚痴の吐き出し口を
待ってた人が多かっただけなのかな、と思えてきた。
本スレではことあるごとに「釣られるな煽るな」と言われたり、対策スレでは
「スレ占有しすぎUzee」と怒られたり、窮屈な状態が続いてて、
愚痴が溜まってしまうのはしょうがないかもとは思うが…

向こうの対策スレは板内全般のスレを対象にすることで、自治スレのような
公共性を持ったスレとして板違いにならないと言えるけど、このスレは公共性は
持たず、掲示板の趣旨より参加者を対象にしたスレとして、板違いになる。
こういったスレの存在を見逃しておくのは、イライジャ本スレ住人のマナーを問われる
ことになる。この板でのスレ乱立を認めてはいけないと思うよ。

こういった、愚痴もこぼせるようなスレが必要というなら、難民板なり避難所なりに
立てて、そっちに移動しないか？

…て、もうこのスレが伸びることもないなら、移動する必要もなくなるが。

>>80
もしかして削除依頼出した人とか・・・
あのさぁ。それなら先にアンチスレとその存在をどうにかすべきでしょ。
このスレを削除しろだのスレ違いだのマナー違反だのすごい言うけど
そもそもアンチスレ乱立状態でヲタスレがあらされるのが異常であって
別にここに書いてる人達に非はないと思うけど？

それとも、貴方達の住処であるアンチスレに対する愚痴が飛び出すこういったスレの存在が目ざわりですか？

>>81
だから、アンチスレも片方は削除依頼出したんだが…
本スレとアンチスレの統合は望まないので、片方だけ。
普通認められるのは、1芸能人につき本スレ1本アンチスレ1本まで。

>>80
もしかして本スレから36へわざわざ誘導したのはアンタですか？ｗ
なんで今まで前スレから誘導されなかったか意味解ってますか？
何の為に新スレ立ててくれた人が気遣ってると思ってるわけ？
それともアンチと呼ばれる人に何言っても無駄か・・・。
自分もそろそろストレス溜まりそう。アンチスレの住人かなにか知らないけど
空気も読めないで勝手なことばかりするのはやめて欲しい。

>>81
なんで統合が嫌かって言うと、「アンチはアンチスレへ(・∀・)ｶｴﾚ!!」って
言えなくなるのが嫌なだけなので、貴方が統合を望んで、もう片方も
削除依頼しても、強く反対はしないよ。

ホントだ・・・35にアドレス貼られてる・・・最悪。
もうらめぽ。

誰がアドレス貼ったの？>>80の奴？
マジいい加減にしろよ。

重複スレ削除の判断において、前スレから誘導されてるスレが有利になるから
埋め立てられる前に誘導する必要があると思ったんだけど…
つかスレタイ全く変えてないんだから、誘導避けても意味ない気が…

また荒らされる・・・鬱。
折角立ててくれた人気遣ってくれたのに・・・もう最悪だよ

>>87
あのさー。こんなこと言いたかないが
はなっから話し合いとかするつもりないでしょ貴方。
削除依頼だって勝手に出しちゃうし、なんでも一人で勝手に決めちゃう
貴方一人のスレじゃないんだから、住人の意見も聞く耳持たずに
勝手なことばかりされると困るんですが。

荒らしよりタチ悪いよ。

ちょ、ちょっと待った誘導しないだけで荒らしが迷子になって荒らすの諦めると
本気で思ってたのか？検索避け対策したスレタイに変えたんならともかく…

それでも一時的に避ける意味はあったかも。
スレ立ててくれた人もだからあえて誘導はしなかった。

また戦いが始まりますかね。
この板疲れる。もう来るのやめようかな

自分がいる板は荒れてる時はまず誘導はされない。
それで一時的にでも荒らしが緩和されるからｗ
ID制だしここより人多いですよ。それでもそういった対策を取ってる。
スレタイ検索しにくくするとかね。
それ以前にもう住人に断りもなく勝手な事ばかりしちゃう時点で
どうかと思うけどｗ話し合いの余地すらないってことですし。

スレ立てしてくれた人も挨拶した人も一応気ぃ遣ってくれてんだよね。
だから誘導しなかったと思われる。

一人が単独で勝手なことばかりやってるとアンチと疑われても仕方がないと思われ。

誘導されなかったことで1日か半日ぐらいは持つとｵﾓﾃﾀが
やっぱあかんかったなぁー・・・

36に未だ目立った動きがないのが唯一の救い・・・
いつ現れて荒らしていくのかｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。

もうアドレス貼られてるからだめぽかも・・・。
一日でも平和に過ごせそうと思ったのに。嗚呼。
皆いろいろ考えてるのに上手くいかないねぇ。

>>92
ＩＤない板だけど、以前に誘導がかかってる嵐の立てたスレに
みんな移動しちゃって、結局削除依頼が通らなかったって
経験があったので、いつも埋め立てられる前にまともな次スレへの
誘導を必ずかけるスレにいたんだよ。

>>97
で、そういうのを貴方一人で勝手に決めてしまわれるんでつか？
何人かが空気読んで気ぃ遣ってたのわからないですか？

あーあ、こりゃ時間の問題だわな・・・

あれで1日は持つと思ってわざと35には何も書かなかったのにw
それだけがｼｮﾎﾞｰﾝ…。

スレタイ全く同じな限り検索で一発なのに、なんで1日は持つと
思えるんだ。
>>68にも「これで良いならアナウンスいれてください」とあるのに…

専ブラ使ってなかったり携帯なら、検索はできない場合もあるから。
新スレを相手が発見するまで時間を稼ぐことができる。
でもアドレス貼られたら一発だから（ｗ
それくらいわかんないかなぁ。

皆が専用ブラウザやPC使ってると思うわけ？>>101

>68はこちらにアドレス貼ったけど35には貼らなかった。
結果的に荒らしは36の存在に気づいてなかったみたいだから
検索まではかけてないということかもね。
てか携帯じゃないかって予測もあったし。

つーか普通に携帯かと。
まー貼られちゃったものは仕方がないということで。
しかし荒らしじゃなければやってる意味が解らん。荒らしなんだろか。

１日持つかどうかは別として、
荒らしたちが簡単に36に来られるようになっちゃったのがね。
しばらく話題ないし、どうやって持ちこたえよう・・・

今まで荒らされてるときもそうでないときも毎回々々律儀に
誘導かけてたのに、何故に今回に限って「誘導かけないつもりだったのに…」
となるのか、理不尽だす。
前に重複された時、まっとうなスレへの誘導があるにもかかわらず
荒らしのスレに移動しちゃって再度誘導かけられたような人が
また現れる可能性は？それとも、彼らはみんな自演だったと？

あと、携帯鯖が無かった時期にも変わらず荒らされてるから、
携帯だけで荒らしてることは無い。

でもケイタイも専ブラみたいなの使えばカキコできるよね。
ま、どっちにしろ後の祭りなわけだが。

状況が状況だから、つーてるんですわ。
相手はこっちの住人が学習して相手にしないのわかってるから
逆ギレして手段を選ばなくなってる。
それこそ他スレでｲﾗｲｼﾞｬファンの振りして暴れて痛いヲタ装って
それをｲﾗｲｼﾞｬスレや他スレに持ち込むっつー手法を
平気でやるようになってるわけ。

要するに空気読んでくださいお願いします、つーてるわけよ。
控えめに乙言うてた人もいたのはそういうことかと思うよ。
少なくともこの板は貴方のいたと思われるような難民板とは違うんだから
同じIDでない板と思われるあの板のノリでやられても困るんじゃないかね

>>108
その頃と同じ奴が荒らしてるとは限らない。

つーかここアンチスレで叩きやってるよーな人混じってるよね。
たぶん。

>>109
携帯は専ブラなくても書けるらしいよ。
でも検索できないやつもある。

>>108
携帯だけで荒らしてることはなくても
携帯を使って荒らしてる奴がいるかもしれない。
それは誰にもわからない。

>>110
余談：トナメの時に知ったが、難民板にあるスレの（多分）半分位は、
次スレへの誘導をしない。全く荒れて無くても。私がいたのは別の板。

誘導控えてる空気の中、誘導かけたのは謝る。悪かった。

だから、私が本来知りたかった、このスレの存在意義を教えて欲しい。
何故この板にこのスレが必要なのか。向こうの対策スレや、別の場所に
移動する訳にいかないのか。向こうの対策スレについては、
＞話し合いでどうにかなる議題があるなら、遠慮せずに書けばいい。
と言ってるのに。
アンチスレも、１つを残して削除依頼してるのに、何故いつまでも
「アンチスレは放置してこのスレを勝手に削除依頼出して」と言われるのか。

存在意義か。
まぁ簡単にいえば、今まで100以上それなりに言い合ってスレが伸びたわけで
それを本スレでやれば荒らしが引っ掻き回すし、従来のスレでここまでの話し合いはできなかった。
何故かって、こんな自分らのスレの内容ばかりかけないでしょう。あのスレに。
別にあってもなくてもいいスレだけど、それなりに有意義なスレではあったと思うよ。
あんたがこのスレが気に入らなくて勝手に削除依頼してそれが通ったとすれば
それは仕方のないことだけど、少なくともまぁ必要な時間は共有できたと思うね。
話し合いすら拒否して人の意見を聞く耳すら持とうとしなかった貴方みたいな人には
理解できんだろうけどね。

>向こうの対策スレについては、
話し合いでどうにかなる議題があるなら、遠慮せずに書けばいい。
と言ってるのに。

前延々この話してたらアンタみたいな人にウザがられたからｗ
スレが伸びるのが不自然とかいって。

削除依頼した人間はｲﾗｲｼﾞｬスレの人間ではなくあの荒らし対策スレの住人でそ。
だからｲﾗｲｼﾞｬスレ住人の視点に立って物事が考えられない。他人事でしかないしね。

>>118
なんでそうなるかな？

それかアンチスレの元ヲタ住人みたいな人にはこのスレは目障りかもな。
別にこんなスレいらんと思うし立てなあかん状況自体が最悪なんだが
アンチスレ立てたりそこに書いてるような奴にだけはスレの存在意義なんていわれたくない

少なくとも自分は本スレ住人の人たちの考えてることが
だいたい自分と同じだってわかって、なんとなく安心感を覚えたよ。
本スレじゃこんなこと話せないし、いい機会だったと思う。
早く平和にならないかな・・・

>>116
このスレで意味のある話し合いがあった？
アンチは他俳優のオタかなぁとか削除依頼したのはアンチスレ立てた人間といった
決め付けレスや荒らしｦﾁといった、本スレとかでは「荒らしに反応するな」と
注意されるようなレスが続いてるように見えるが。
あと、「需要があるから必要なんだ」って理由は、例えばコテハン占有スレ禁止板で
コテハンスレ続けるような人などがよく使ってた理由。
自分たちが荒らしになっちゃいけないでしょ。

>>122
貴方以外の人はそれなりにこのスレがあって助かってるかもよ。
古い住人ばかりじゃなく新規の者もいるだろうし
そういう人間は心身共に疲れきってると思うし。

削除人がここ削除するってんなら仕方ないが
少なくとも削除依頼を出したのは貴方の独断であることには違い無い罠。

>アンチは他俳優のオタかなぁとか削除依頼したのはアンチスレ立てた人間といった
決め付けレスや荒らしｦﾁといった、本スレとかでは「荒らしに反応するな」と
注意されるようなレスが続いてるように見えるが。

そう思われても仕方ないことやってるでしょうに。
勝手に独断と偏見でここの削除依頼を出すのはまだしも
荒らされると解っていてアドレス貼り付けたり。
なーんも話しあおうともなーんもしないで
住人が痛いことやってるから痛いんだ、って
決め付けてるのは貴方も同じじゃないの。

>自分たちが荒らしになっちゃいけないでしょ。
よく考えてみぃ。
それなら逆に君が荒らしになってる可能性はないか？
自分と異なる考えの者を全て荒らしと結論づけるのなら
君のやってることも変わらんかもしれん。
むしろ単独で何でもかんでも決めてしまうという強引さが結果的に迷惑になっているかもしれない
それはわからない。

不思議とアンチスレや本スレが上がりまくっているので
意図的な嫌がらせの可能性も疑った方がいいと思う。

住人の嫌がることをするのは結果的に荒らし行為ですから

決めつけ袋叩き乙！
ﾎｿﾛｼｲｽﾚﾀﾞﾖ･･

１．このスレの削除依頼をした
２．次スレの誘導をした

２．については本当に悪かった。他の人の意見を確認すべきだった。
これからは誘導は他の人に任せる。
１．について。話し合いをして、必要だって結論になったら、例え
板違いスレでも利用するの？
削除依頼はあくまでもガイドライン・ローカルルールに準じて
出すもので、話し合う場合があるとすれば、重複スレのうち
どれを本スレにするかって程度でない？
荒らしの立てた新スレ、依頼するか話し合ってたら結論でないうちに
スレ埋まっちゃって一時的にでもあのスレに移動ってなりかねないと
思ったから速攻で依頼したけど、あれも話し合った方が良かった？
こまめにレス削除してくれる人がいるけど、あれも一々話し合うべきなの？
それに、このスレが削除対象だっていう判断自体が間違っているというなら
依頼を取り消すから、スレの正当な存在理由を教えて欲しいと
話し合いを持ちかけたつもりなんだが、文章が悪くて意図が伝わらなかったのかな。
(こんだけスレ伸ばしたら、どっちにせよ削除はされないだろうけどね…orz)

＞住人が痛いことやってるから痛いんだ、って
＞決め付けてる
「板違いスレを、そうと分かってて利用するのは荒らしになる（から利用しないで欲しい）」と
いう意見を、そうとられるとは思わなかった。

板違いでもなんでもいいがやることなすこと強引すぎると疑われても仕方がない。

てーかスレ誘導削除依頼たんは
なんでも勝手に決めちゃうのは良くない。
普通でさえ誰が荒らしでアンチでわけがわからん状態になっているのに
（アンチスレみてたってそう）疑心暗鬼になる奴が続出でも仕方ない。
その状況で自らの価値観が正しいんだ！つーて強引になんでもやってしまうから
疑われるんだよ。その強引さが。

ここが削除されるなら何本も建ってるアンチスレやらも削除されるべきだと思うのですが
どーなんでしょうね。

おちつけ＞ＡＬＬ
アオラーが混ざってると思うんなら、書き込む前に自分のレスを読み直すんだ。
人格攻撃でなく、提案でもしてくれ。

１２８は正論だと思う。でも正論だけじゃ動かないことも。
愚痴にせよせっかく話せる場が一瞬できたんだから、どこで話すか位は決めさせて下され。
このままじゃ不毛にスレが伸びるだけ。
難民板にスレ立てさせてもらって、愚痴とヲチと挨拶ってのはどうだろう。
避難所にでもいいけどね。

次スレ立てたのは荒らしのドサクサで１０００を超えて、
荒らしに都合のいいのが暫定次スレになりかねなかったから。
次スレ誘導をしなかったのは、もう立てない結論が出る可能性もあったから。
昨夜は荒れなかったけど、テンプレに変なのがくっつかなかっただけでも満足してるよ。

個人的には荒らしは気にしないのが一番だと思ってる。
最初の何文字かでわかるから読まなきゃ良いのさ。
わからないｏｒそれも不快な人は2ch向いてないよ。
こまめな削除依頼は必要じゃないですかね。
このスレもたった時点では削除でよかったと思うですよ。
削除されるかは削除人さんの判断でいいや。

>１．について。話し合いをして、必要だって結論になったら、例え
板違いスレでも利用するの？
重複でがんがん建ってるアンチスレやらも充分板違いなわけで。
それなのにここばかりに強引な行為を仕掛けて各アンチスレや他の板違いスレでそれを主張しないのはなして？
みた所によるとあなたアンチスレは言われたから削除依頼出したかもしれないけど
このスレが建った時点でアンチスレの重複が２本あったにもかかわらず
こちらを即効でｗ削除依頼出してるよね？
これってどういった心理が働いたのでつか？

アンチスレのことはアンチスレの人に決めてもらえばどうかな。
それこそここで話しても不毛でしてよ。

次スレ立てちゃったあたり、自分もスルーしきれてないな。

別に誰も削除依頼を出したことを駄目だって言ってるわけじゃなくて
他にも削除依頼すべきスレや>>１２８がそのような主張をすべきスレがあるのに
みた感じだとアンチスレじゃなくここを真っ先に削除依頼してなかった？
更に一応空気読んでひっそり立ってたようにみえた次スレに誘導されて
住人頭にきたんじゃないかな。てか、その強引さがこういう事態を招いた原因と思う。
普通に考えて疑心暗鬼になってヲタ同士叩き合いしてた時期があったぐらいだものさｗ

アンチスレはスレタイ見る限り重複じゃないから、依頼しなかったんだ。
「ホビットスレは実質イライジャアンチスレ」ってレスで初めてあのスレ
覗いて、これなら重複でいけると思い依頼した。
真っ先に出したのは荒らしの次スレの依頼。

唐突にこのスレが立って、しかも荒らしの立てた次スレとタイミングが
近かったこともあって、そのつもりがなくても心の奥で>>1=荒らしと
決め付けてた部分があった。それが強引な行動になってしまったと、
今は反省してる。ごめん。
頭が冷えるまで、しばらくＲＯＭに徹することにする。

このスレについてだけど、ここまでマジレスで伸びてたら
どっちにせよ削除されないので、ここを使い切ってしまうのも手かも知れない。
いずれにしても他の方に任せる。

ところでみなさん
このところの問題まとめて
管理人さんのいる避難所を利用して
相談した方がいいんではないでしょうか

避難所は良いですね。
管理人さんに見捨てられてなければ。
あそこが使われなかったのも疑心暗鬼の結果だし、仕切りなおせるかも。
1からリンクも張ってあるし、思うところのある人はチェックしてくれるでしょう。

ここを使い切るのも良いけど、本スレは荒れて嘆かわしいのが常態だから、
いつでも話ができる場があるってのは良いことだと思います。
結論が出るものでもない気がしますしね。

ここは誰も用がなくなって落ちて消えてくれるのがベストかな。
でも結論は夜まで待ちましょう。

じゃあここ使い切ってから避難所に移動しましょう

また本スレに降臨した模様。様子見ｗ
どうでもいいけどアンチスレのレスが進むのとアンチっぽいレスが本スレに付くのと
アンチスレが上がるのが同時間帯で面白い。

アンチスレは実質アンチとは言いにくいからね。
とにかくどこまで自演しているかなんて、分かりようがないんだし、不快な
文章見ても、荒らしか厨房と思ってスルーすれば、つけ込まれにくくなるわ
けで、「そのネタやめなよ」、「荒らし認定」的なものはやっぱり荒らしには
おいしい状況だと思う(自演の可能性も高いけど)。「ああ、もういやだ」、
「飽きないの？」的なのもつけ込まれる。言い負かそうとしないで、無視して、
嘘ばらまいてたら冷静に訂正するだけにすれば、減る、かもね。自演だけで
1000も続けば、諦めるさ。その内一個でも入ればエンドレスループ。

ここも荒れるようなら途中でも避難所の方向でどうでしょう。

自演で荒らして、通りがかりの他スレ住人のふり書き込みまでやりそう。
そこまでスルーできれば良いんじゃないかな。
ＳＦ板の、嵐の発言の使えるところだけとって議論をしちゃう感じもすごかったな。
揚げ足とりならぬいいとこどり。
住人が感情的な書き込みさえしなければ、ＯＫなんだと思うぞ。
認定レスも嵐の技法ではないかしら。
同じレベルにならないように。

釣られちゃいけないのは分かってるつもりだけど、正直>>140のような
レスをしたり読んだりできる場が欲しかった。本スレでは絶対できなくて、
対策スレだと怒られて、息がつまりそうだよぅ・・・(´Д｀；)
避難所に、そういったスレ立てれば良かったかもしれないけど、
なんかチェックしてる人少ないみたいだし・・・
とりあえず酷く荒らされなければ、ここ使っていいのかなぁ？
そういえば、昔は難民板にイライジャスレ（フロドスレ？）があったって
どっかで読んだけど、今はもう無いの？

煽りが一つきてたけど、それ以外は恐ろしいほど平和だ…＞本スレ
それだけで幸せになってしまった自分が少し悲しい。でも幸せ。
早く、平和なのが当たり前の状態になって欲しいな。

奴が昨日現れなかったのは、もしかして違う板で頑張ってたからだろうかｗ
とふとおもた

>>143
前はあったけど今は知らない。
あそこも回転早いから落ちたかも

ここも難民に移動すべきなのかもしれないけど
あの板なんだかんだで人大杉で
なかなかスレ立てできないかもしれないと思った。

>>146
ありがとうございます。
自分でも行ってみましたが、モー娘。関連の（？）スレがいっぱいで
少し怖かったです…

難民にはイライジャ関連のスレがまだ２つありますよ

なんでこんな荒らしが立てたスレ、いつまでも残っているんだろう。
挙句の果てには36（荒らしの名前が入っていない方）を立ててくれた人を荒らし扱いして…
そんなに本スレが平和なのがおもしろくないんですか？

本当に陰険ですね（呆

>>139
行きたいんなら一人で行きゃぁいいじゃん。
何でいちいち書くんだろ。

>>149
そう思うのなら来なければいいじゃない？

本当に陰険ですね（呆　

煽り合戦来たよ。
正常化を求める住人は避難所へGO

あんな誰が立てたかわからないとこなんか行きたくない。
IPとか抜いてそうでコワ〜イ

>150
それはね
避難所すすめてるヤシ（立てたヤシ）＝荒らしてるヤシ　だからだよ

だからさ、気に入らない人はここにいればいいだけの話しでしょ。
ハァ…疲れる

>>154
だからなのかー。
ことあるごとに、避難所、避難所って声を大にして言うのは。

>155
その分避難所はまた−り出来ていいかも｡
荒らしは多分キック出来るし｡

>>153,>>154,>>156
わざとらしすぎる・・・・

ふむふむ。こういう効果も期待できるのかｗこのスレ

ＩＰ抜かれて困ること書くのかしら。
自ドメインじゃないし、特にねえ。

とか、ここでなら返事をしてみる。

そもそも避難所なんて、使わないでいられればそれがベストなんだよね。
それをこんな風にアピールするのって、どう考えても不自然。
わざとアラしてるとしか思えない。

避難所勧誘必死すぎw
人いないのってそんなにサビシイ？

>>160
出ﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!!!
お得意の嵐認定!

＞そもそも避難所なんて、使わないでいられればそれがベストなんだよね。

ここは自分も同意だわ。
そんなにおいでおいでするものではないとは思う。

>>158,>>159,>>160
わざとらしすぎる・・・・

>>157,>>158,>>159,>>160
わざとらしすぎる・・・・

避難所だと自演できないから
荒らしさんは嫌なんじゃない？

>>167
ねぇ、いい加減そういうのやめてくれないかな？
そういうレスは荒れる原因だし
また住人の質を落とすことになるの、わからないのかな。

>>168
大丈夫だよ。これ以上落ちようがないから　プ

あんな誰が立てたかわからないとこなんか行きたくない。
IPとか抜いてそうでコワ〜イ

避難所に書いてた者ですけど、避難所にも本物のアンチ紛れてない？
もうなんか全てが疑心暗鬼になってきた。

ここにも紛れてるよねｗ

避難所も微妙に本スレ叩きになってる所が怖かった。
あれじゃ避難所にもほんとに怖くて書けないよ。
アンチスレマンセー本スレ叩きしてるし…

う〜〜〜〜〜ん・・・

>>173
あー、それ自分だ・・・＞本スレ叩き
言葉の選び方が悪かったと思うけど、あそこまで「お前理解してるのかＹＯ」
って言われて怖かったよ・・・_|￣|○
言葉はもっと慎重に選ぶべきだと本気で思った。

>>175
随分角が立つ言い方しはりますねぇｗ

>>175
とりあえずこれからもアンチスレで頑張ってください。

>175
自分は叩きとは思わなかったけどね｡
一つの意見では？

ここにも紛れてるよねｗ

一つの意見という割にはねぇ・・・

あれがイライジャｽﾚ住人の本音であり方針なら
自分はもう二度とこの板のｲﾗｲｼﾞｬスレに書くのやめるわ。

20 名前： ( ﾟ -ﾟ)さん 投稿日： 2004/07/16(金) 00:40

>>18
ずっと見てたけど別に強引すぎとか思わなかったよ。
別に次スレのＵＲＬ張ろうが張るまいがどっちにしろ荒らしは来るだろうし。
それよか他の人がきちんとスルー出来るようになれば自然と荒らしも減るでしょ。

叩かれる事覚悟で言うけど、自分にとってはアンチスレの方が居心地が良い。
本スレならちょっと「この人面白い格好してるなー」とか言うだけですぐ
アンチ扱いされたりするけど、アンチスレなら普通に話せるし。
本スレにはイライジャマンセーの人しか書いちゃいけないのかと思うよ。
イライジャ自身は殆どのＤＶＤ買い揃えるくらい好きだけど、最近の本スレは
ちょっと頂けない。

匿名掲示板に書くのも書かないのも個人の自由

荒らしとばかり思ってたけどヲタ同士の揉め事もありそうだこりゃ。
自分も2ch向いてないだorz…

>>180
えぇえぇ黙ってそうしてくださいな。
いちいちくだらん報告いらんわ

要はアンチスレの存在を正当化したいだけかｗ
充分おまいらも板違いだろうがと問いたいわ

驚くだろーなー
避難所のｶｷｺﾐのほとんどがｱﾝﾁの漏れだって知ったら　ﾌﾟｹﾞﾗ

本スレに悪口書けなくて窮屈でアンチスレに書いてるそうでつ＞アンチ

両方ヲチしてた結論としては
ｲﾗｲｼﾞｬを嫌いになったが諦められないヲタがいて
その連中がアンチスレを回してるということらしいっす。

>188
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　何打それ

言葉の選び方が悪かったと思うけど、あそこまで「お前理解してるのかＹＯ」
って言われて怖かったよ・・・_|￣|○

↑こういう発言いちいちするから揉め事の原因になるのでは？と他人事ながら客観的に思ったのでした。
なんかいろいろ話し合ったのが凄く馬鹿らしくなりました。

どなたか１８８を和訳できる方いらっしゃいませぬか？

まぁ、自分も大概2chに向いてないっつー事でｗ
なんか平行線っぽいんで、もうやめますわ。
正直いうといろいろ疲れますた。

こっちは色々気使って書いてたつもりなんですが
マンセーばかりしてるつもりもなかったし。
でももうやめます。

ただ単に荒れてる本スレに書くのがイヤなだけでしょ、アンチスレに書くのは
アンチはファソスレを荒らすのが楽しいみたいだし

昼間や夕方はすごく本スレがまったりしてて良い感じで
雰囲気良くて書き易いんだけどｗ夜になると荒れる理由が
今理解できたような気がするわ・・・・ｗ
アンチスレも昼間や夕方はほとんど書き込みがなくて
夜中に動くことが多いしね。だからだ。
意見の相成れないファン同士が揉めてるのに加えて
そこに荒らしがつけこむから荒れるんだって今わかったよ。

アンチスレの子達のいい分っていうのは本スレではアンチスレのような発言が許されないから
本スレ＝マンセースレだ！って意見らしいのだけどそれかなりズレた思考では？
例えば他スレ兼用だとわかると思うのだけど（ｗああいったアンチスレのような状況になれば
間違いなく荒らしスレに報告されてしまうんじゃない？
それともあのアンチスレの空気がデフォルトだと君達は満足なのかすぃら？
自分も随分と辛口の意見も書いてきてアンチ扱いもされましたけども（ｗ
アンチスレのあの空気はすごく嫌だなー。

みんなが言ってるアンチスレってどこのこと？
ホビットとコテハン入りと天然パーマと３つあるよね？
ホビットはイライジャ専用じゃないみたいだし｡

>本スレにはイライジャマンセーの人しか書いちゃいけないのかと思うよ。
これって批判してる自分ｶｺｲｲ！って感じなのかな？
同じファンでも視点も論点も価値観も様々なのだから
批判されると自覚があるような発言をするのならある程度覚悟が必要じゃない？
それこそ自分の気に入らない人間は全て排除しようとするのと
なんら大差ないような感じしない？

イライジャマンセーの人しか書いちゃいけないんじゃなくて
荒らされすぎて住人が疑心暗鬼になっているか荒らしがちゃちゃ入れてるか
二つに一つだとｵﾓ。その状況で空気嫁ないなら安置ｽﾚにいるのが正解だよ。
その代わり本スレのことをマンセースレだとかどうとかいう権利はないとｵﾓー。

>196
それ全部そうｗ
そもそも疑心暗鬼状態のスレでアンチスレが伸びていれば
誰かはそりゃ疑っちゃう罠ー

あのー自分>>181を責めるつもりは全くないのですが
今までの発言をみてる限り、このしとは自分が本スレの住人に対して配慮を欠いたレスをするのは平気だけど
自分が絡まれたらﾁｮﾄトゲがあるというかしこりが残るような感じのレスを返してる気がするんで
この方が>>192と相成れないのは無理もないかもしれない。

漏れはそもそも彼女が今の惨状のどこらへんをみて本スレがマンセースレだと思ったのか
そこが解せないのだが・・・それともアンチスレのノリで書けばいいってこと？
少し前のアンチのごとく延々アンチのようなレスをすれば満足してもらえるのかしらｗ

避難所を自分はみてきたのだけど>>181たんの攻撃性はかなりのものがあるとｵﾓ
さっきまではなんとも思っていなかったのだけど
なんていうのかそのもう開き直ってる風にさえ思えてしまうのだけど・・・
それから私は>>192もムキになり過ぎとは思うのだけど彼女が一方的に責められていて
>>181たんのようなどうも相手に対して挑発的なしとが正当化されてしまっていることに
どうも違和感を覚えるorz.・・・なので避難所には行かない

彼女達の言い分は本スレはマンセースレらしいけど
実際自分がアンチっぽい発言をしたとしてそれに絡んだのが
スレを荒らしてる愉快犯という思考には至らないんでしょうかね？
なぁ・・・そこまでいわれるならもう本スレ破棄しちゃってアンチスレだけ残すか？

自分アンチスレにゃ全く書かない本スレ住人だが
イライジャマンセーしてるつもりは全くないyo
むしろ本スレにﾁｮﾄキツイことかいたらアンチスレの方がこっちは排他的だとか
いわれてた気が・・・・もうどうすればいいのかわからなくなってきた

×むしろ本スレにﾁｮﾄキツイことかいたらアンチスレの方がこっちは排他的だとか
○むしろ本スレにﾁｮﾄキツイことかいたらアンチスレの住人さんにこっちは排他的だとか
どちらにしろ自分はアンチスレのあのノリは受け入れ難いッス。
だからこっちに書いてるわけでしてｗ

>本スレならちょっと「この人面白い格好してるなー」とか言うだけですぐ
アンチ扱いされたりするけど、アンチスレなら普通に話せるし。
本スレにはイライジャマンセーの人しか書いちゃいけないのかと思うよ。

そもそもマンセーじゃないﾔﾂに寄生されとるから今の現状だと思うんだがｗ
どういう発言すりゃマンセースレなんていわれなくなるんだ？
ブサイコとかそのアンチスレの連中の「ふくすけ」とかいうの？ｗ
そういう空気を本スレで認定すれば桶ってこと？

>ブサイコとかそのアンチスレの連中の「ふくすけ」とかいうの？ｗ
そういう空気を本スレで認定すれば桶ってこと？

単純に自分の価値観をヲタスレで否定されてそのイメージがずーっと頭にあって
だからマンセースレってことになってんじゃないかとｵﾓ。
でとりあえず自分は些細なことでもアンチ認定する輩の中には荒らしも混じってると思うし
そのヲタかどうかは不明だがデブだのブサイコだの落ち目だの延々書き続けてるﾔﾂは
荒らしだと思ってたけど実際はデブだのブサイコだの落ち目だの書いてたﾔﾂはヲタのつもりだった
ということらすぃ。

じゃあそのデブだのブサイコだのってのにノリノリで賛同してあげればいいってことかｗ

>そこまでいわれるならもう本スレ破棄しちゃってアンチスレだけ残すか？
自分はそれでも構わんけどねｗ

とりあえず>181のアンチスレの住人ってのは自分の発言＝本スレ叩きって自覚はあるわけで
自分が本スレでした発言＝アンチ発言って自覚もあるわけでそれをどう捉えるかだよね。
私がﾁｮﾄムッときたのは本スレ＝マンセースレって部分だったのだけど（ｗ
何故って自分は少なくともマンセー発言ばかりをしてきたわけでない自信があるから

避難所の方々（アンチスレ住人？）はマンセー意見以外のレスで荒れる＝真性ヲタ
だとｵﾓﾃﾙらすぃｗだが自分は最初からその中に煽りが混じってるという認識だった。
そこらへんに意見の相違があると思う。

避難所に書いてる住人はアンチが釣って釣られる所までやってるってことを
疑ってない人らが多いんだよwだから本スレの住人はマンセーばかりで
真性ファンがどーとかアンチ発言は許されないとかそんな話になってるw
それに別に真性ファンがいたとしたって今までのｽﾚの荒れようからいって
なんでもかんでも揉め事になってもしゃーない部分はあるってだけだよ。

それをマンセースレと・・・

どうでもいいが本スレがマンセー以外認めない！なんて叩かれて
安置ｽﾚが正当化される状況って一体・・・なんか悲しい・・・
ああいう開き直りみたいなのが認められて良いのか・・・

自分の気に入らない意見は全てアンチ扱い、って言葉があるけど
むしろアンチスレ住人だ！って開き直ってた住人は
「自分の気に入らない意見は全て真性ヲタもしくはマンセー扱い」
ってことで相手にはスルーできないといっていてもスルーできてないのは自分も同じというパターンの気がするｗ

もう限界。寝ます

なんにしろアンチスレが削除依頼出されなかった理由がわかった
避難所の住人の何人かが利用してたことには間違いなさそうだから、
アンチスレである程度叩きを楽しんでる状況ならそりゃ削除依頼は出せないわな

コテハン荒らしなのか、アンチスレの奴なのかわかんないけど
ジュード・ロウスレの奴がここにもいるでしょ。
前に他のスレではこんなことで荒れないって主張してる奴がいて
ハゲネタで笑われてるスレの住人だけどって書き込んでた奴がいた。
ジュード・ロウスレ見ればわかるんだけど
ホビットスレと雰囲気似てるんだよね。
俳優のことを小馬鹿にして、このスレはまたーりとかやってる。
それだけならいいけど、妙に他のファンに対して攻撃的。

こんな雰囲気↓
185 ：魅せられた名無しさん ：04/06/22 15:46
カルトなヲタのスレで、ちょっとでも意中のセレブを貶すと
「私の○○の悪口言うなんて、キ〜、アラシ。アラシだわ。
スルーじゃなくてシカト。無視。放置！！！」
って大騒ぎして滑稽な香具師が結構いるけど、
このスレは・・・・一味違うねw

192 ：魅せられた名無しさん ：04/06/23 11:01
欠点を認めつつも、だからこそ余計に愛せちゃうのが普通なヲタ。
欠点に目をつぶり、全てを妄信して、自分と違う意見を一切排斥するのが
カルト（信者）なヲタ。カルトヲタにとってのセレブは「教祖」w。
ジュードって、教祖っていうには、あまりにお茶目。

スレの中で何回もコピペされるほどマンセーされてる意見みたいなんだけど
こんなことわざわざ書かなくてもいいのにな。

昨夜の議論を興味深く拝見しました。

荒らしは無視すべき、という点では一致してますね。
本スレの様子を見ていると最近は釣られたように見えるレスも
自演のようですし、浸透していると思われます。

後は荒らしに気遣って本スレが窮屈だという点。
こちらは割れています。
・イライジャに批判的なレスは荒らしが喜ぶのですべきでない。
・イライジャに批判的なレスも書きたい。言葉は選んでいる。
イライジャに批判的なレスは一切見たくない方はいないですよね？
窮屈なのは現状ではどうしようもありませんね。
嵐がいてもいなくても批判的な意見は言葉は選んだほうがいいと思います。

アンチスレを統合したい意見もあるんでしょうか。
本スレでもある程度批判的な意見を受け入れてほしいというように読めました。
私見ではアンチスレはネタスレ的な部分もあり、干渉しあわないのがいいと思います。
さすがにイライジャをばかにした発言は、容認できない方もおられましょう。
双方かかわる方も普段はそのことを言ったりしませんし。

住人同士で。
・相手を疑ってかかるレスは控えたほうがいいのでは。
そのほかにもいろいろありましたが、まあ、みんな落ち着けってことで。
とりあえず書き込む前に自分の発言が挑発的でないか読み返しましょう。

ジュードのスレと兼用って書いたのは漏れですが…それ別人ですってば。
一応弁解しとくけどイライジャのアンチスレの空気は自分も御免だとだけいっておく。
あのアンチスレはジュードみたく傍目からみたって事実で（鬱わかりやすいかんじの欠点じゃなくって
外見や顔や身体的特徴に関する微妙なラインを突いて叩いてる感じっしょ。

それにそれ書いたのもコピペしたのも自分じゃない。
自分はどちらかというとアンチスレは荒れてなくてﾏﾀｰﾘしてる
本スレはマンセー意見しか認めないと主張されると
反論したくなる側だｗ本スレ＝真性ヲタという決め付けもなんじゃそりゃ状態ｗ

例えばジュードスレのアレはイライジャスレに例えれば身長が低いから役が難しいとか
スタイルが悪いとかそういうのに当たると思う。それ以上はもう小ばかにしてるとか叩きの域。

他のファンに対して挑発的というかアンチスレに書いてるのを完全に開き直っちゃって
ヲタスレの住人に対して挑発的というのがそのアンチスレの住人の微妙な所ではないかと・・・

いやぁ、アンチスレに書くのは勝手だし別に構わんと思う
問題はアンチスレ住人がヲタスレがマンセーしか認めないと思い込んでる所yo

で、案外反応とかを伺ってるとアンチの発言に釣られてるのはむしろアンチスレの方の住人
という可能性もあるよね？っていうのは彼女達の言い分で「マンセーしか認めないスレ」を作ってる要因が
真性ヲタであるという発言があった。たしかにマンセーしか許せないと反応してる住人もいるかもしれないが
彼女ら自身が煽りにつけこまれるような発言をしたいが為に荒らしにつけこまれて煽られてる可能性もあるわけで
真性ヲタとあの状況で決め付けちゃう所はどうかと思うのよ。

ジュードスレとイライジャアンチスレって似たような雰囲気だって話がでてたけど
デカプリオスレやエディのスレにも似てるとｵﾓﾀ。いずれイライジャのスレもああなるのかも菜・・・
冷やかしレスばかりのスレに・・・

>>224
対策スレの方で話題にのぼっていたけれど
この板のほとんどのスレが同じ手口でやられてるんだよ。
それらのスレだけじゃなくて他にもたくさんあるし、
すでに住人なんかひとりもいなくなって
変態書き込みに埋め尽くされてるスレもある。

ファンスレ＝マンセー以外認められない排他的
という認識を広めようとするのは、荒らしがヲタ叩きする時の手段のひとつだよ。
指輪以外の俳優のスレでもやってる。
ジュードスレのコピペも他のファンに対して挑発的なのが気になった。
なんとかヲタ叩きにもっていこうとしてる奴が紛れてるのかもしれないけど
住人が大人なので乗らないだけじゃないのかな。
ヴィゴアンチスレにも同じような書き込み見つけたんだよね。

423 ：魅せられた名無しさん ：04/07/12 22:02
悪いところを認めてなお好きだといえるのが本当のｦﾀというかﾌｧﾝだと思うが
擁護やら現実逃避的な解釈してる時点で夢でも見てるんだろうね。

こういう書き込みは随所に見られるんだけど、
そんなファンばっかりじゃないって反論する人がいると
それに反論する形でヲタ叩きになる。
始めの頃は、どこかのファンサイトのコピペだったりしたけど
それを怒られたら知人の話というのになった。
そんなの確認のしようがないから、そんなの出されたらそれまでだよね。
さらには書き込みを捏造してまでヲタ叩きしようとする奴がいる。
これはヴィゴアンチスレでヲタ風の書き込みをしてみましたとかやってた。
それでうざがられてもいたけどね。

避難所で話しあったらどう？ID出るようになってるよ。
荒らしが紛れ込んでるかもって言ってる人いたし。

避難所なぁ。あっちはアンチスレのような冷やかしの空気に肯定的でしょ？

避難所の住人の発言をみていると思うのだけど
各スレが冷やかしスレと化してしまう理由は
結局ヲタの中にそういった空気を好む者が多いからなんだろうか？
でも結局そういった空気を好む者が多いとスレはそういう方向に進んでいってしまうわけで
真面目で建設的なな意見は書きづらくなっちゃうだろうな。

それは、この板に同人女が大量流入してるからでしょう。
指輪関連が妙な雰囲気なのはそのせいなのもある。
奴らは見境なく洋画に目をつけてる。
本スレにイライジャとダニエルラドクリフを比べるレスをつけていた奴がいたよね。
ここでも問題になっていたグルーピーネタだって
奴らにかかるとこんな感じにされちゃう。
役者に失礼だって諌めてる人もいるけど
そんなの知ったこっちゃねぇ。自分の萌えが一大事って人たちがほとんど。
冷やかしレスばっかりだし、アンチスレの雰囲気とも良く似てる。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1087833691/258-274

ついでに、この板のゲイリーオールドマンのスレ見ると同人女の流入率がよくわかる。
もちろん、迷惑がられてるけどね。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1079465239/221-238

一部ｲﾀｲ人が来てたからって晒すのはゲイリースレの人達に迷惑だよ
こんな風に晒したりするからイライジャヲタ痛いとかさんざん言われてた訳だし

冷やかし的なレスと同人女ってのとの関連性が全く見えないのですが…
そもそもジュードやらディカプリオやエディのスレにそういう系統の人間がいるとは思えないし。
それとも冷やかしレスしてる人達が同人女とやらなの？

>>231
それをヲタがやっているんじゃない事くらい
かしこい人ならわかってますからｗ

避難所でヲタがやってるかのように思ってる人がいたから
アンチの目論見は大成功ってこった。

>>230
そこの書き込みはなんかﾊｧﾊｧ言ってるし
どっちかってーとリヴァースレに近い気がする。
イライジャアンチスレの場合はジュードスレやディカプリオスレやエドワードファーロングスレに近い感じ。
とりあえずアンチスレみてるとイライジャｽﾚの未来が見えるようだわ。

>>219
・そもそも最初からアンチスレの人達が言っているようなマンセー意見ばかりではないし
批判的なレスもちらほら見受けられる

に1票。

アンチスレの人っていうか本スレで批判的なこと（服装とか）言って
叩かれてアンチスレに書くようになったんだと思う。
元々は本スレ住人で書き分けてるんじゃないの？

批判的なレスが気に入らなかったらスルーすればいいし
荒らしにつけ込まれそうだと思ったらアンチスレに誘導すればいいと思う。
そんなに揉めることでもないんじゃないかな。

>本スレで批判的なこと（服装とか）言って
叩かれてアンチスレに書くようになったんだと思う。

それだけで本スレ住人ををマンセースレとかって挑発的に書くもんなの？
自分も批判的なレスして叩かれたことあるけど、
こーいう人って人に対しては容赦ないのに自分が叩かれると異常に反応するよね。

あーあの時の（ｗ
それで本スレ住人に対してなにかあるわけねー。

本スレの住人はイライジャの存在自体引っくるめて映画が好きなので
服装等容姿関係は大して気にしないしイライジャに関して語れればそれでいいｗ
そうでない住人（容姿や服装などの表面的なことばかりが気になる住人）が
イライジャの容姿や服装が気に入らなくて（要はフロドのイメージを追っている）
今のイライジャが気に入らないのでアンチスレに書いてるって所かな。

自分も何回キレそうになったことか。
知らない人と＝で結ばれたり自演と言われたり。
そういうときは言い返さず回線切って寝るのが一番。

知らない人と＝で結ばれたり自演と指摘してくるのがアンチということぐらい
住人の大半は理解してると思ったのだけどｗあるアンチスレの住人はそれを
同じヲタに絡まれてるもしくは同じヲタが反応してると本気で思っていたってわけか。
そりゃ認識が違う筈だわね。普段から荒らし対策スレ等にいると
それなりにパターンが解ってくるんだがｗ

>>241
荒らし対策スレでその話になると、必ず荒らしじゃなくて
ヲタ抗争だって言い張る人が来るじゃない。
あれは、そういうことだったんだね。
荒らしが掻き回しに来てわざとやってるんだと
思ってたけどそうじゃなかったんだ。
そりゃあ話が食い違うわけだ。
本気でヲタに絡まれてるとか反応してるとか
思ってたんならそういう話にもなるわ

　

なんか逆ギレされて上げられてるみたいですよｗこのスレ。
そういった態度に出るということ自体がまあマトモな人のすることじゃない罠

やっぱりしあらー以外のマジモンアンチが寄生しとったか？
正直一人ではあそこまで荒れないと思ってたんだ・・・

ここが晒しageに貼られて
イライジャ関連スレが一斉にageられたよ。

ありゃりゃ・・・ｗ

本スレはアンチっぽい発言を認めないマンセースレ
っていうのはやはりヲタ叩きの伏線か・・・

2ちゃん以外の掲示板逝ったら？
こんなスレ立てるなんてもう末期だよ。

>>249
同意。典型的なヲタ叩きの伏線。

ＩＤ出るようになってるし避難所で話した方がいいと思う。
ここはイライジャだけの板じゃないし｡

避難所の対立を簡潔にまとめると、“スルーしろよ”派と“餌をやるなよ”派の対立。
“荒らしはスルー“の基本原則に則るところ前者が正論だが、正論＝実行すべき論　でもなく。

おそろしく短気で攻撃的だったり、人のレスちゃんと読んでなかったり、おいおいって
根拠で簡単に他者を疑ったり、そういったレスの全てが愉快犯の自演なのか、
住人も混じってるのか、実は全て住人なのか、もうどれがどうだかさぁっぱりの
状態な今、当分後者の論を採用し続けるしかないわけで。

私は避難所に書くのは御免だ。
何故かというと荒らし扱いされそうだからｗ
一人自分と近い意見のレスが袋叩きに合ってたから。
基本的にアンチスレの存在に否定的なので、
アンチスレに参加してそうな住人の集まる所にはいかない。

で･･･話し合って解決するんですかね？

>255
しないと思われ・・・
同じイライジャファンと言っても愛し方は人それぞれだしね。

>>254
袋叩きというが、一人を除いてはあくまでも自分の意見しか言ってなくない？
その意見に対して貴方はどう思ったの？
議論を煮詰めようとしないで短絡的に「自分と同じ様な意見の人が〜」となる辺りで
「人のレスをちゃんと読んでない」と思ってしまう訳よ。
あと、アンチスレが何の為にあるのか、それがなくなるってことは
どういうことなのか考えてる？

>>254
書き忘れたけど、「荒らし扱いしてるわけじゃない」という向こうの
レスを何故無視するの？

今ふと気付いたけど、このスレが立ってから本スレが見事なまでに平和だよね。
もしかしてこのスレ、荒らし抑制効果ばっちり？w
いやあらしが飽きた時期とたまたま重なっただけかも知れんけど、
ちょっと自分的に受ｹﾀ

せっかく下がったままだったのに、本スレ上がっちゃってるね…
うっかりなんだろうけど。

アンチスレ住人とここの住人微妙にスタンスが違うから
（昼組と夜組ともいうけど）話し合いにはならないよね。
うちらとしては前から荒らし対策スレで嫌という程話し合いしてたから
>>226あたりの意見に全面的に賛成なんだけど。

>>257
マンセー意見ばかり書いてないし過剰なマンセーもしてない本スレ住人だから
的外れなことばっかいわれてるなーという感想しか持てないｗ結局どういうスタンスのファンであるかだよね。
自分はアンチスレ住人がいうような容姿を中傷するような冷やかしレスの空気にはなじめないし
好きな俳優のスレも既にもうあんなアンチスレのような空気になっちゃってるし
あの二の舞はもう嫌だ。

夜になるとちょっと挑発的なレス増えるのは気になってまつ（ｗ
避難所住人もナー・・・

おそろしく短気で攻撃的だったり、人のレスちゃんと読んでなかったり、おいおいって
根拠で簡単に他者を疑ったり、そういったレスの全てが愉快犯の自演なのか

それは避難所住人である貴方達もやってるわけだよね？
という印象しかないんだがｗ

おそろしく短気で攻撃的なのはアンチスレ住人も人のこといえた義理じゃないような・・・。
なんか自分達のスタンスは正しいんだっていう変な開き直りみたいなのが怖いよ。
叩くのも冷やかすのも愛情のうちだからアンチスレは正しいんだっていう・・・そういうの・・・。
こういう住人が存在するんだから今まで何度も話し合いしてきた自分達が馬鹿みたいに思えてくる

とりあえずなんでこっちの住人はスレ違い扱いすんのになんでアンチスレは黙認されてんだろーって理由が
はっきりしただけでもこっちは収穫じゃないかなぁｗ私今までまさかあのスレファンが回してるなんて思わなかったしー

とりあえず人の話聞かないのはお互い様ですよね・・・ｗ

「アンチスレが何の為にあるのか」

ストレス解消でしょｗ違うの？
少なくともわざわざ冷やかさなくても語ってる住人はこの板に腐る程いるわけで。
そういうのを堂々と正当化するのが気に食わないですわ・・・。
今までどんだけ気つかってきたことか。そういうの馬鹿らしくなってきた。

今いきなりID制になったら、面白いことになりそうだW

どこまでがファンとしての自虐的・からかいレスで、どこからが煽りレスなのか、
この基準が両者スレの住人で違う限り、お互いの見解が受け入れ合うことはない。
そして受け入れ合う必要もない。２つのスレで住み分けてる限りは。
ただ、理解はしといた方が良いと思う（理解する≠受け入れる）。

今回、アンチスレの1人は「本スレではﾏﾝｾｰレスしか認めてもらえない」と
決め付け（後で謝罪してたが）､
本スレの1人は「アンチスレに書く時点でアンチ認定されても仕方がない」と決め付けた。
そうじゃない、他の人も言ってるが、ただ愛し方が違うだけなんだ。

避難所で「釣られてる？」というレスがあったのをみても、荒らし認定の全部が
本当の荒らしって訳でもないかも…と思ってしまう人がいても、しょうがないと思ったよ。
まぁいいかそんなことは気にしてもしょうがない。

一番気になったのは、お互いに「自分（達）が正しくて相手側が分からず屋」と
決め付けてる雰囲気があることだ。
住み分けで上手くいってるなら、どっちが正しいとか正しくないとか
はっきりさせることもないし、無理に議論してお互い傷つけ合うのは
悲しいんじゃないかなぁ。

例えばスレが殺伐としてる状態で安置発言平気でできるような人って
只空気嫁ないならまだしも自分が勝手にそういった発言してアンチに噛み付かれてそれを真性ヲタがどうとか
ヲタが痛いってヲタ叩きに持っていこうとしてるだけじゃん。

どっちみちここ昼しか客観的意見を持った住人は現れないんじゃないかな？
それこそ子供と大人の違いでさ。昼組は割と板全体のことをみてると思う。
たぶん昼組は複数の板兼用の住人が多いのだろうね。
夜組は違うね。なんとなく自分達の価値観みたいのがあって
他の板は見てないんじゃないかと思える。

それこそ複数のスレをみてるライトなファンって別に叩いて愛情を示そうとはしないしねｗ
叩くことに喜びを見いだすようなのはよっぽど歪んだコアなファンなんだろう。
それこそ同人女と呼ばれる人種なのかもしれないし。
でもそれをみて嫌悪感を抱く人間も少なからず存在してるってことですね。
例えばルックスや服装ではなく作品そのものをみて評価するファンと
ルックスや服装などの表面的なことばかり気にしてそれを冷やかしにしている人と。
客観的にみればそれは変わってると思う人が多いと思う。

>本スレの1人は「アンチスレに書く時点でアンチ認定されても仕方がない」と決め付けた。
そうじゃない、他の人も言ってるが、ただ愛し方が違うだけなんだ。

もっと客観的に物事考えようよ。
いくら君達自身が君達の愛し方が正しいと思っていても
君らのスタンスはライトなファンからみれば
アンチと取られることもあるだろう。

どっちもどっちって気がする。
あっちでもギャーギャーこっちでもギャーギャー･･･
アンチｖｓヲタなんてそもそも正反対の位置だもん、結論なんて出ないよ。
ましてやネットだもん。同じ発言でも感じること違うし。
どっちの言い分も間違いでもないし、正解でもないと思う。

2ｃｈの大概の板において、1対象につき1スレッドが原則。その1本で
あらゆる意見が交わされる。
しかし、スレ住人が多すぎるとか、住人同士でどうしても受け入れ合えない
意見があるとか、様々な理由で、1本だけだといざこざが絶えない・スレ消費が
早すぎる等の事情ができ、そういった問題を解消する為に、スレを分割し、
住み分けをしてスレの安定化を図る。
ここのアンチスレは元々アンチの隔離スレだったけど、今は
貶しやおちょくりも含めて好きに語りたい人と、そんなレスは
見るのも不愉快って人との住み分けに使われている、と思う。
「（今の）アンチスレが何の為にあるのか」→「意見の相違がある人達が、お互いに
不愉快な思いをしなくてすむように」

アンチスレをなくすっていうのは、アンチスレと本スレを統合するって
ことなんだよ。
それは私はごめんだから、アンチスレは必要だと思ってる。

アンチスレで
（本当は愛し方がちょっと違うだけのファンなの）
なんてスタンスで書き込んでたらそれはもうアンチスレじゃなくて
ファンスレが２本って事になるよ。

一つだけいえることはどちらもどちらということで・・・
アンチスレの存在を開き直って正当化してるアフォも
人の話を聞きやしないアフォもナー

（本当は愛し方がちょっと違うだけのファンなの）
↑これって自分達のS属性を正当化してるだけだよなｗ
それを本スレで受け入れろといわれても無理だ。

そもそも本スレは決してマンセー属性じゃないのだけど
なんから片っ端からレス引っ張り出してこようか？
そのことが充分証明できると思いますしｗ

＞よっぽど歪んだコアなファン
だから、そういった決め付けでお互いを傷つけるのはよそうと…
小説家のファンとか、ある駄作をさんざん貶した上で「まぁそういうところも
愛しかったりするんだが」なんて言ったりするのは珍しくない。

例えばアンチスレ住人っぽい人間で挑発的な言葉づかいの人。
ああいう人は結構アンチに釣られてる悪寒・・・・。
自分で本スレでアンチ発言しておいて絡まれた→本スレ住人や真性ヲタは痛いと脳内変換
でいいのかな？でもねー。これアンチがやってる場合あるしｗマジで
それは今まで散々話し合いしてるよ。でもきっと絡まれた後本スレ住人に腹立てて
荒らし対策スレなんざ見向きもしないでずーっとアンチスレにいたんだろねｗ

どっちもストレス発散にスレ使ってるようにしか見えないよ。
ちょっと落ち着いてほしいな。。２ちゃんに執着しすぎじゃない？
客観的に見て、すごい勢いでただ文句言い合うスレになってるよ。
イライジャアンチ以外にも叩かれそうな勢いです。

>>274
＞君らのスタンスはライトなファンからみれば
＞アンチと取られることもあるだろう。
そのために住み分けるんだよ。あと私はアンチスレ住人じゃない。
あのスレと合流したくないだけ。

>>277
＞ファンスレが２本って事になる
アンチスレの人と合流したくないなら言っちゃいかん…

>アンチｖｓヲタなんてそもそも正反対の位置だもん、結論なんて出ないよ。
その「アンチ」であるはずが自分達は叩くことが愛情なのだと主張しているヲタらしいから
話がややっこしくなってるだけかと思われｗ
アンチvsファンの抗争ならお互い無視すりゃいいし脳内あぼーんですむ訳。

イライジャアンチ以外にも叩かれそうな勢いです。
そうですか？

指輪関連のスレ潰しが生き甲斐。
ここももうすぐ。

とか書き込んでた奴の思う壺ですか？

>>279
だから受け入れなくても良いって言ってるじゃないかあ。

何を話し合いたいのかさっぱりわからなくなってるよ。

愛情を持って真面目に苦言を呈すのと冷やかしというか小馬鹿にするのとではまた話が違うｗ
自分は前者は受け入れられるけど後者はちょっと無理ｗ

あのさー、避難所立てたのもここの住人なんだし、リンクもされてるんだから
住人も絶対かぶっていると思うんだ。
だから、ここで話そうが、避難所で話そうが、結局一緒だと思うんだけど…

アンチでも真面目なレスなら冷静に答えようもあるけど
冷やかしや中傷大好きファンならまだアンチでも真面目に苦言を呈されるほうがマシ
といいたかった。何故かというと自分はあのﾎﾋﾞｯﾄアンチスレのごとく
一行のしょーもない中傷罵倒レスでスレが消費されていくのに
ものすごくストレスを感じるからｗスレ潰しにしか思えましぇん。。。

というかそもそも話し合ってどうなるもんでも無いんだよ、最初っから。
同じファンだからって考え方はそれぞれなんだし。
堂々巡りで解決なんてしないことは最初からわかってた。

>>284
＞＞ファンスレが２本って事になる
＞アンチスレの人と合流したくないなら言っちゃいかん…

って・・・ファンスレが２本って事が明らかな訳でしょ？
合流したいもしたくないも・・・ねぇ？既に乱立って事になるよ？

アンチスレ住人がアンチスレで冷やかし中傷やるのも
こちらを選んで書いてる住人も両方それは自由意志だと思わん？
避難所住人＝アンチスレ肯定派なら多分何いっても無駄だと思うから。

>>290
それは思う。
本スレとアンチだってカブってると思う。ここだって例外じゃない。

>>291
せっかく別のスレに隔離されてる"ストレス感じるレス"を
わざわざ見に行くってのはどうか。

>288
だよね｡
一方的にアンチスレに文句だけ言ってる感じになってる｡
アンチスレ擁護派との議論でもないしな｡

>>296
あのスレストレス感じるから見てないよー。
もう設定とかで勝手にあぼーんしてるし。
今回荒らされたことでまた見に行ったりもしましたけど
ムカムカしてきたんであのスレと統合されるのは勘弁
あの一行罵倒チャットレスを開き直って認めてる態度にも虫唾が走るしｗ
大体ああいうレス続けるんならチャットでも借りて思う存分中傷すりゃいいのに。

重複スレッドはサーバに負担をかけます

>>293
アンチスレ住人の「自分達もファンでアンチじゃない」って主張を否定したくなかったので
ファンスレが２本って言い方をしたが、本スレ住人から見て
あれがアンチスレなのは事実。
アンチスレの人は、「アンチスレ」に隔離されるのを黙って受け入れる。
本スレの人は、アンチスレ住人の「私達もファンなんだよ」って主張に、
表面的だけでも良いから理解を示す。

それだけで、うまく行くんじゃないかと思ったんだけど…
アンチスレの人が「まぁアンチって言われてもしょうがないか」って
なってくれたら下の方の条件はいらないけど、なんかアンチって
言われて怒ってたから。

住み分けてうまくいくならそれが一番。
あくまでも他スレ不干渉で。
ここで避難所のことあれこれ言うのもどうかと思う。
避難所で言うべき。

>アンチスレ住人の「自分達もファンでアンチじゃない」って主張

純粋なアンチの人たちからすれば、こういうのをアンチスレ住人の総意のように
思われると迷惑な話だよね。
やたら決めつけ認定厨が湧いて出てるけど、もう少し冷静になりませんか？

アンチと思われたって仕方ないことをやっているのに
自分達はファンでそれが自分達の愛し方ｗなんだから
本スレはマンセーばかりだからなんて的外れとしか思えない。
何故なら本スレでも散々叩かれてきたし。

>>302
貴方も言葉の端々に出るその挑発的な物言いはどうにかなりませんか？
誰も決め付けてなんかいない。みたままの印象を正直に語っているだけ

皆様ではここで話し合いましょう

避難所　　　
http://jbbs.shitaraba.com/movie/4444/elwood.html

>303
＞アンチと思われたって仕方ないことをやっているのに

どんなこと？
こんな匿名掲示板で決めつけるのは危険じゃないの？

>>302
そうでしたｽﾏｿ…orz

>>301
＞住み分けてうまくいくならそれが一番。
＞あくまでも他スレ不干渉で。

全面的に同意。

あのアンチスレ＝ファンと仮定するならば
本スレでたまに起こるイライジャ叩きもあのスレと同じようなスタンスのファンがやってると考えても
不自然じゃないってことか。フツーにスルーしてるけどｗ

>>306
客観的にﾎﾋﾞｯﾄアンチスレをみて普通の無関係の住人がどう思うか、ですよね。
悪いけどあのスレに目を通したファンじゃない人の客観的な感想ってのは
>>226のような類のものでもおかしくはないと思いますがね。

>>304
いや私は確かに「アンチスレ住人=実はファン」と決め付けてて、
指摘されて気付きました。
あと、>>302氏のレスに挑発的な印象は無かったんですけど…
でもフォローに回ろうとして下さってありがとうございます。

>>305
ＩＤが出るからいきたがらないんだと思う｡
自演とかそういう問題だけじゃなく自分の発言に責任持てないというか…

>>305
今見てきたけど、同じ人ばっかり書いてんじゃんw
ここもきっとそうなんだろうな。
もう書いたモン勝ち。
強引な人が何度も書いたらどうにでもなる。なんかアホらしくなってきた。

行かない人がいるなら避難所住人のスタンスと違うから行かないだけでしょ。
住み分けするのが一番ってことはもう痛い程実感してるし

>>312
タイピング早いほうが勝ちだよね｡

>>312
同じ人ばかり書いてないでしょ。3、4人が話し合い。
そのうちアンチスレ肯定派が3人、それ以外が一人。
それだけのこと。

302だけど、>300さんを攻撃しているわけではありません。
手近にあったので引用させてもらっただけです。すみませんでした。
割とこのスレの最初の方から主張されていて、気になっていたので。

>>309
アンチスレなんてどの俳優のもあんなもんじゃないの？
他のスレとかいかないから比べられてもわからない｡

>>315
＞3、4人が話し合い

これって同じ人ばっかりのうちに入るでしょ？
あれだけのレス数にすれば。

>>317
じゃあ自分達がアンチと思われても「違う！愛し方が違うヲタだ！本スレはマンセーや真性ばかりで書けない」
なんて発言する人どーにかしてくださいよｗ
アンチスレに書いてるってことはもうアンチと思われたって仕方ないことやってるってことだよ。
いくらアンチじゃないって主張されようがね。

>>318
避難所に３〜４人いればこの板では多い方だよ・・・。
自分みたくもう行かないﾔﾂもいるし

「色々愛し方があるんだよ」
「どう見たってアンチレスでしょ」
お互い理解し合うことはない。

>>301
＞住み分けてうまくいくならそれが一番。
＞あくまでも他スレ不干渉で。

これが結論でスナ。

表向きにはアンチスレなのだから、そーいう所でアンチ扱いされても怒らない。ムキにならない
ってのが大切じゃないですかね？自分も否定的な意見を書く時はアンチと認定されても仕方ない覚悟で書く。

>>319
みんながみんな自分の思うようには出来ないじゃない？
気に入らないレスは無視すればいいと思うよ｡
スレは生き物だし､たくさんの人(イライジャファン以外も)が利用してる訳だし
全員同じ気持ちでイライジャを応援しようって方が無理だよ｡

じゃあ本スレとホビットスレだけで
後はとっとと削除してもらおうよ！

>>318
ＩＤ出なかったらもっと大勢で話してるように見えたよ｡
だからここもそんな感じかも｡

>324
酸性！

愛し方も何もあそこ本物のアンチも紛れてるし
スレタイに「アンチホビット」って入ってるでしょ？
その状況でアンチと思われてもいいってんで書いてるんじゃないの？
そうじゃなかったらアンチスレとスレタイに入ってる所に書いて
それでアンチと疑われたからって怒るのは変だと思う。
ああいう所でああいう冷やかし一行罵倒レスを繰り返しているのなら
アンチと思われてもしゃーない側面もあるのだから
それを覚悟でやってくれないと。いちいちそれが愛し方なの！ってムキにならないで
流す余裕がないのに相手にスルーなんて促しても説得力無しですよ。

>>323
＞気に入らないレスは無視すればいい
正論なんだけど、正論だけじゃうまく行かないんだよ・・・

でも明らかに本スレよりアンチスレの方がマターリしてて
居心地が良さそうな時は確実にあったよ。
もちろんファンとしてそこに書くのはイヤだったから
ヲチしてただけだけど。
ここはここで楽しそうだと思う瞬間はあった。

どういう解決を理想としてるのですか？

>>329
マターリしすぎてて本当のアンチにたしなめられてるのは見たことある｡

無理だ、出来ない、許せない･･･お互いに凍結、平行線。

>>327
聞きたいんだけどどういう解決法がいいの？
棲み分けじゃダメなの？

>>223-226
あたりをもう一度冷静に読んでみよう。
色々わかることもあると思うよ。

>>330
繰り返しのコピペで申し訳ないが。手に入れられそうな範囲の理想としてだが。

住み分けてうまくいくならそれが一番。
あくまでも他スレ不干渉で。

本ｽﾚに書きたいのはﾔﾏﾔﾏなんだけど
あんな状況で書きたくない→ｱﾝﾁｽﾚしか書く場所がなかった
と仮定すると、気持ちはわからんでもないなぁ。
だから>>331の様な状態に…

気に入らないこと挙げてったらきりないよ。
リアルでもそうじゃん。文句ばっかり言ってても楽しくない。

223 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/16 12:16
いやぁ、アンチスレに書くのは勝手だし別に構わんと思う
問題はアンチスレ住人がヲタスレがマンセーしか認めないと思い込んでる所yo

で、案外反応とかを伺ってるとアンチの発言に釣られてるのはむしろアンチスレの方の住人
という可能性もあるよね？っていうのは彼女達の言い分で「マンセーしか認めないスレ」を作ってる要因が
真性ヲタであるという発言があった。たしかにマンセーしか許せないと反応してる住人もいるかもしれないが
彼女ら自身が煽りにつけこまれるような発言をしたいが為に荒らしにつけこまれて煽られてる可能性もあるわけで
真性ヲタとあの状況で決め付けちゃう所はどうかと思うのよ。
224 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/16 12:29
ジュードスレとイライジャアンチスレって似たような雰囲気だって話がでてたけど
デカプリオスレやエディのスレにも似てるとｵﾓﾀ。いずれイライジャのスレもああなるのかも菜・・・
冷やかしレスばかりのスレに・・・

結局>>324がベストでしょう。
分けるのやめたらもっとヒドイ事になると思うよ。

住み分けてうまくいくならそれが一番。
あくまでも他スレ不干渉で。

↑おいらもこれがベストで大人の対応だと思うけど、みんなはイヤなんだね。
　どちらかが大人にならないとこの場合解決はないと思う。

225 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/16 12:35
>>224
対策スレの方で話題にのぼっていたけれど
この板のほとんどのスレが同じ手口でやられてるんだよ。
それらのスレだけじゃなくて他にもたくさんあるし、
すでに住人なんかひとりもいなくなって
変態書き込みに埋め尽くされてるスレもある。

本スレではイライジャの服装はじめ容姿や演技もろもろ批判的な事は
なるべく書かない｡
もしそういうレスがあっても無視する｡
写真や動画を見てどうしてもからかいたい衝動に駆られたら
ファンということは隠してアンチスレに書く｡

こういうのはどうでしょう？

>>333
単に、一部のアンチスレの人が、アンチ認定されて怒ってることに
腹が立ってるだけだと思うよ（凄い文章だけど突っ込みやめてね）。

226 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/16 12:37
ファンスレ＝マンセー以外認められない排他的
という認識を広めようとするのは、荒らしがヲタ叩きする時の手段のひとつだよ。
指輪以外の俳優のスレでもやってる。
ジュードスレのコピペも他のファンに対して挑発的なのが気になった。
なんとかヲタ叩きにもっていこうとしてる奴が紛れてるのかもしれないけど
住人が大人なので乗らないだけじゃないのかな。
ヴィゴアンチスレにも同じような書き込み見つけたんだよね。

423 ：魅せられた名無しさん ：04/07/12 22:02
悪いところを認めてなお好きだといえるのが本当のｦﾀというかﾌｧﾝだと思うが
擁護やら現実逃避的な解釈してる時点で夢でも見てるんだろうね。

こういう書き込みは随所に見られるんだけど、
そんなファンばっかりじゃないって反論する人がいると
それに反論する形でヲタ叩きになる。
始めの頃は、どこかのファンサイトのコピペだったりしたけど
それを怒られたら知人の話というのになった。
そんなの確認のしようがないから、そんなの出されたらそれまでだよね。
さらには書き込みを捏造してまでヲタ叩きしようとする奴がいる。
これはヴィゴアンチスレでヲタ風の書き込みをしてみましたとかやってた。
それでうざがられてもいたけどね。

２ｃｈに秩序を求めるあたり不毛。

というか、既に住み分けてうまく行ってたんだから
現状維持すればいいだけな希ガス。

前に自分ともう一人でイライジャに対するちょっと悲観的なレスしたら
逆にアンチスレの方に排他的だとか書かれたことがあったのですが、
アンチスレの方々ってのは自分達の一行中傷罵倒冷やかしレスは正当化するのに
どうして少し悲観的なレスがあれば叩くの？それが聞いてみたいわ。

>347
アンチスレでそんなレスする方もする方｡

悲観厨は本スレでお腹ｲﾊﾟｰｲだからです

>>348
ファンスレにしか書いてないんですけど？
アンチスレになんか書きませんよ。中身のないスレだし。

>>347
貴方に対しても、そうやって本スレヲチしてたアンチスレの人に対しても、
＞あくまでも他スレ不干渉で。
という言葉を贈る。

>>324に同意。
出来れば夏休み前に削除して欲しいw

このスレがあったら都合が悪いしとが紛れてまつねｗ
てかアンチスレの連中ってアンチのいいカモだよねぇ・・・
本スレがマンセー意見しか認めないんじゃなくって
案外自分で釣られてアンチに付け込まれて自爆したんじゃないの？

てかアンチスレ住人は避難所で
本スレ住人はこっちで話し合いすればいいんで
アンチスレの住人は避難所行けばいいのに。
お互い不干渉にしようよ。。。もう・・・

＞このスレがあったら都合が悪いしとが紛れてまつねｗ

↑こういうレスするのがいる限り平和にはならない気がする。
どうにかならないんだろうか…

>>353
＞このスレがあったら都合が悪いしとが紛れてまつねｗ
どのレスを読んでそう思ったのか素で分からないんだけど…
貴方にそう思わせたレス番を教えてくれ。
そして既に手垢がつきそうだが

　あ　く　ま　で　も　他　ス　レ　不　干　渉　で

3連休がんばって議論してください。
なんか読んでも書いても繰り返し繰り返しで･･･

ごめん分かった。「本スレとホビットスレ以外削除してもらおうよ！」か。
このスレの削除依頼取り消されてるから、削除されることは無いよ。

>350
ファンスレに書いて何でそれがアンチスレの人に叩かれたとわかったの？
ファンスレの人かもしれないし通りすがりの人かもしれないじゃない｡
その決めつけが恐い･･･

アンチスレの自称愛情溢れる一行罵倒冷やかしマンセーファンの方々ってのは
本スレがマンセーばかりで書けないとかいう癖に本スレで否定的な意見が出ると
自分達のシマで排他的だとかって叩くのって結局一体何が目的なのだろうと思うｗ

自分達のやってることも大して変わらないのに何考えてんですか？と問いたい。

>>357
これも2.3人だったりしたら萎えだよね｡
聞く耳持たないというか砂漠に水撒きというか｡

問いかけたって答えはでませんよ。

>>353
乱立ｽﾚをなくしたいと思うことが＝都合が悪いこと　なの？
呆れた。もういいや・・

だからーアンチスレ住人は避難所池。
もう無理だから。考え方自体違うから。
しかも些細なことで釣られまくるしもう迷惑。
冷静になれないなら自分達のスレで思う存分やりなよ。
ここはあくまでもヲタのスタンスのスレッドでしょ？

>>359
推測だが、彼女は
ファンスレでの悲観的レスをアンチスレで叩かれた
って言いたいんだと思う。
すろと、なんでアンチスレを覗いてたかって疑問ができるが、
中身の無いスレと思いつつも、イライジャ関連のスレは
全部チェックせずにいられない人なんだろう。

個人的には、毒キノコスレはネタスレってとらえてそうカリカリしないで欲しいんだが。

>>353に釣られたのは全部アンチスレ住人ってことかな・・・
普通ヲタスレしか書いてないなら反応しそうなレスじゃないから。

>364
アンチスレ住人なんてどこにいるの？
遡ってレス見てもどこにもそれとわかる人いないよ｡
壷でそんなこと言っても不毛｡

>>364
＞しかも些細なことで釣られまくるしもう迷惑。
だからこういった決め付けが揉め事を生むんじゃないか…
釣られまくってるのは、私も含めこのスレに今いる人間全員だ

>>367
なるほどなー。
ここが夜になると疲れるレスばっかなのはそういうことか。
昼間はなんとなく冷静で納得できるレスが多いのだけど。
少なくとも客観的な意見が多い気はする。

>>366
気分悪くなるから見ないのが一番｡

虚しくさせて　疲弊させて　消耗しきったファンを追い出す
アンチの思う壷・・

いや釣られるって言い方は相手を荒らしだと決め付けてるな。
ここに荒らしがいるとは思ってない。
冷静になり切れてないのは　だ。

>>367
すさまじい妄想力に頭が下がります。
そうやって今までもすぐにアンチ認定してきたわけですね。
自分のイタさに早く気づいてくれることを願っています。

昼間の方が客観的意見が多いのは確かだね。
アンチスレがどうとかよりこの板全体のことを考えてるレスが多いし。
>>344の一連のレスとか。

アンチスレすっかり止まってるね。

本スレだってすっかり止まっていますが？

>>374をはじめ釣られる人も少ないしねぇ＞昼間。
案外相手に対してはスルーできないﾔﾂが悪いって結論づけておいて
結局言ってる張本人のほうがスルーできてないっていうパターンがかなり多そう。
私も今度から昼休みにこのスレ覗くことにするよ。
夜はアンチスレ住人さん達のほうが多そうですし。

今日の分は一通り読んでるけど、なんで
このスレがなくなって欲しい人＝アンチスレの人
になるかが分からないんだが、なして？

>>353に釣られたレス：>>355　>>356　>>358　>>363

あのぅ・・・１ついいですか？
いくらここで話しあって残すスレを決めたって、
後からいくらでも立てられるんですけど・・・
不毛すぎやしませんか？

このスレで、一番客観的で冷静なレスは>>301の前半2行だと思うんだが。

>>353をじっくりよく読めばわかると思うが、特にこのスレがなくなって欲しい人＝アンチスレ住人
と言い切っているわけではないと思う。ほんまに冷静さ欠いてるなぁ。夜組。

>>380
削除依頼出していくしかないでしょう
某貴公子スレなんかはもう削除されたみたいよ

>380
イライジャスレ住人で削除依頼出すって言うのが大事｡
荒らしが自分から削除依頼出すなんて聞いたことない｡

>>378が荒らしなんでしょ？
いるのかいないのかわからないｱﾝﾁのせいにして。
１人だけ攻撃的な発言ばっかりしてるからすぐにわかる。

>>377
本スレ住人がアンチ対策に来てるんだから当たり前

疑心暗鬼レスが一番スレにとって無駄な意見だと思うね。
どうせ誰が書いたか特定は出来ないんだし、そんでまた
他人の書いたレスをほいほい信じてあげく釣られるヤツも
ネットには向いてない。

こんなに熱いヲタがたくさんいるんだからイライジャもがんがって欲しい｡

>>385はどうして>>378を攻撃してるの？
客観的にみてさっぱりわからない。
やっぱり冷静さを欠いてる気がする。というか不毛

>>378
昼休みにも来ないで下さい。
あなたみたいな煽り口調は荒れる原因ですから。

>>387
自分も２ちゃん初心者の頃はそんな感じだった｡
イライジャスレにはもう長いこといるがずっとあんな調子なので
特別荒れてるとも思えなくなったよ｡
荒らしが来るのは人気がある証拠とも言えるなーなんて｡

>>385
「貴方にとっては」攻撃的に思わせる何かがあったんだろうけど
特に攻撃的なレスとは思えませんが？

何度も同じ事書かなくていいよ>>378

イヤンなレスつけられてキレそうな貴女！
>>387を声を出して5回読みましょう｡

>>389
いわゆるアンチに付け込まれてる状況ってやつ。
それか、攻撃されたと思い込んでる奴が攻撃してるかのどちらか。
なんにしろやっぱり夜のほうが話通じない。子供が多いのか。
避難所にもアンチスレ住人っぽい子で少し子供っぽいレスの付け方してる子がいたけど
ああいう子を少し諭すような住人がいないと駄目ぽ。

>>374をはじめ釣られる人も少ないしねぇ＞昼間。

↑この発言はどうかと自分も思うが＞３７８

殺伐としたスレにお遍路さんが!!　

　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　.／　　　　　　　　　　　　＼
/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　
　　　|　　 　　。 　　. |　＿
　　　|　,,,.....　 　 ....,,,,,|　| | 　
　　ヽ|　　-・‐, 　‐・= |ノ| |＠　ﾁﾘｰﾝ　
　　　|　 -ｰ''　 | ''ｰ . |　| |　 　　
　　　| 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　 |　| |
　　　| .　 /,----、　 |　| |
　　　|　　 ￣二..´ 　 |　| |
　　　|＿＿＿...,,,,.＿_|　| |
　　　　　 　|　￣|.　　　.| |

えと、今の議題はなんですか？

ひとまず>>301で結論はついてますよね。
という訳で、今日はもう寝ましょうよ。
このスレもう要らないねって意味じゃないよ。このスレは要る。
でも今はちと不毛な議論が続きすぎてる。

>395
避難所のことは避難所で言った方がいいよ｡
他スレ不干渉｡

かしこくなさそうな発言は全てアンチ住人の発言ですかw
それいいですね。

私はこのスレ住人じゃないけど昼間の住人のほうがマトモな発言をしていると思うよ。
実際私の好きな俳優も同じようにアンチスレ立てられて叩かれてるので気持ちがわかる。

>>395
アンチスレ住人と本スレ住人各一名づつ、
＞少し子供っぽいレスの付け方してる子がいた
と思う。あの驚くほど短気だった約2名。

偽通りすがりはもういいよ。
必ず出てくるよねw

>>399　ごめんOTL

本ｽﾚ住人＝かしこい
ｱﾝﾁｽﾚ住人＝ばかばっか

>>401
申し訳ないがそれぞれのスレにはそれぞれの事情があるので
ROMするだけにして頂きたい。
>>403
だからそういった決め付けも荒れる元だと何度(ry

個人的な提案：
議論に参加する場合、レスするときは
・自分は何の目的で・何を主張したくてそのレスをするのか。
　そのレスにどういった効果を期待するのか。
を良く考え
・そのレスが目的・期待する効果を適切に達せられそうか
・決め付けや余計な煽りは含まれてないか
を徹底的にチェックしてからレス投下しませんか。
ただ相手を煽るだけの脊髄反射レスは、不毛な言い合いへの入り口。


本日の重要なレス：

301 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：04/07/17 00:25
住み分けてうまくいくならそれが一番。
あくまでも他スレ不干渉で。
ここで避難所のことあれこれ言うのもどうかと思う。
避難所で言うべき。


387 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：04/07/17 01:31
疑心暗鬼レスが一番スレにとって無駄な意見だと思うね。
どうせ誰が書いたか特定は出来ないんだし、そんでまた
他人の書いたレスをほいほい信じてあげく釣られるヤツも
ネットには向いてない。

>>406
申し訳ないけどおばさん一言だけ書かせてもらうよ。
いくらそれぞれのスレの事情があるとはいえど気に入らないファンを叩いたり
スレ進行が自分達の思い通りにいかないからといって別に安置スレを立ててしまうのは
はっきりいって我侭にしか映らないのよ…。そういった意見もあるということですわ。
安置的なレスを認められなくて安置スレを立ててしまったのかなんなのかよくわからないけど
普通そういったレスを認めてほしいというのはいくらなんでも無理があるんじゃないかしら？

>>408
だから、アンチスレ無くしたら本スレ=ファンスレにできないんだよ。
本スレ一本だけにするてことは、ファンとアンチが同居しなきゃいけないってこと。
アンチスレがあるからこそ、本スレをファンスレにして「アンチはアンチスレへ（・∀・）ｲｹ!!」と
言える。
あと、アンチスレ肯定派=アンチスレ住人　という決め付けは
捨てて欲しい。アンチと同居したくない人間もアンチスレを肯定する。

>>408
アラアラ　通りすがりににしてはよく御存知だことw

アンチと同居したくないってのも我侭なんだけど、別居が板的に
許されるんなら、その我侭適えて貰ってても良いかな…って、自分は思ってるの。

>408
ではそれをアンチスレがある全てのファンスレに書き込んできてください。
何故ここだけ？通りすがりさん　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>411
1人のスターに1つのファンスレと1つのアンチスレは許されてたはず｡
今探したけどどこにも明記されてないんだけど…
このスレはそうなると第３のスレってことで削除対象になっちゃうが｡

>>413
削除対象かどうかは微妙だと思うんだけど､どっちにしろ
マジレスで伸びてたら９割方削除されないし、それなら使い切っちゃおうと
いう結論が上の方で出てた。

おばさんは荒らし対策スレの住人なんですよ。
そろそろマトモな住人さんはここが本物の荒氏に付け入られてることに気がついてるかしら？

マジレス

マジレス

マジレス

>>408
えぇ、とっくに。
偽ってまでも自分の意見を通したい我侭な方ですよね。
つまり荒らし＝408ですよね。

>>415
あなたが誰かなんて教えてもらわなくて良いから、
>>409の意見にどう思ったのか教えて欲しいんだが。

　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |::　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ ＜センチメンタルジャ〜ア〜ニィ〜
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､
.　　　/　　　 　■ .（（◎））'　■　　　　　ヽ､
　　 /　　　　　■　　.|　|　　■　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　 　 　　 _|へ¬ /　　//　 　 　 　　|
　 　 　 　　　　　　〈　 　 　 ＼ //　　 /　 　 　 |
　 　 　　　　　　　　(､__　 　 　　＼　(　　 　 　　|
　 　 　 　　　　　　　 .|　|￣＼　 　　＼＿＿__　/
　 　 　 　　　　　　　 .|　|　　　　＼　 　　＼_＿_ ﾌ)
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 ｀ . ＼) )
　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿/　

あれまぁ・・・。
これじゃ住人同士の揉め事が起きるのも無理はないですね。

>>413
ホント、どこに明記されてるんだろうね。
ただ、削除人さん達はこの基準を採用してて、一本しかないアンチスレは
削除されてないようなので（依頼スレ見る限り）、信じて良いと思ってる。

>>422
無意味な感想はいらないから
質問に答えなよ。マトモな意見とやらを聞かせてよ。

前に自分が結果的に揉め事の要因を作っている輩。
そして自らがその原因を作ってしまっているであろうファンのことが良く話題になっていた。
その時は確か結果的にそれは荒らし煽りが揉めさせる為にやっているだろうという結論に達したように思う。
だがこのスレの論調に目を通してみるとどうだろう？
これがファンというならば大半の意見がどうも客観性を欠いてるらしく
普通のファン視点の意見は通用しない所がある。

これだけ催促しても書かない所を見ると
やはり>>408はﾋﾔｶｼという事でFAですな

>>425 （>>408さんだと思って良いの？そう思ってレスするよ）
今回の話し合いについては、既に>>301で結論が出ている。
>>408はアンチスレの存在否定という事で>>301と相容れないものなのだが、
あなたが>>408で何を主張したかったのかが分からん。
「アンチスレを認めるな」という解釈で良い？
それなら、>>409の意見についてはどう思う？

まだやってたんだ･･。
美容の為にも寝たほうがいいですよ。
イライジャみたいなツヤ肌になれないよ（ｵﾚﾓﾅｰ

煽ってる人、一晩寝て起きてから>>407を読み返そう。

>>428
殺し文句が来たw あんなツヤ肌はあまりに遠い過去だが…（消防の頃からニキビ面だったので）
明日仕事なのに寝損ねたから完徹しようと思ってたけど、
寝ることにしますおやすみ。

>429
それがいいよー少しの睡眠でも肌には違うもんです。おやすみ。

410 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/17 02:18
>>408
アラアラ　通りすがりににしてはよく御存知だことw
419 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/17 02:34
>>408
えぇ、とっくに。
偽ってまでも自分の意見を通したい我侭な方ですよね。
つまり荒らし＝408ですよね。
424 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/17 02:39
>>422
無意味な感想はいらないから
質問に答えなよ。マトモな意見とやらを聞かせてよ。
426 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/17 02:48
これだけ催促しても書かない所を見ると
やはり>>408はﾋﾔｶｼという事でFAですな

コピペでｽﾏｿだが例えば自分はこういったレスがあのスレに良く付くのを
住人同士を揉めさせる荒氏の仕業だと思っていたわけだ。
アンチスレももちろん>>226のパターンでアンチがやっているものだと思っていた。
だが>>181のレスを読んで考え方が変わった。

＞前に自分が結果的に揉め事の要因を作っている輩。
そして自らがその原因を作ってしまっているであろうファンのことが良く話題になっていた。
その時は確か結果的にそれは荒らし煽りが揉めさせる為にやっているだろうという結論に達したように思う

という経緯があったのだが、ここや>>181のレスを読んで
考えを改めざるを得ないと感じた。
揉め事の種となっている自覚症状のないファンは存在する。
そしてこの板の他のスレの惨状に関しても荒氏の仕業だとばかり思っていたが、
（本当のファンはもういなくなってる云々）

あのホビットアンチスレの空気とそれをファンが付けているのなら実際は違うのかもしれない。
だが仮にも安置スレと呼ばれる場所でああいったレスを続けている以上は、
それを堂々と正当化するのはおかしいし
自分がそれで安置扱いされてもしかたがないと認識して書くならまだしも、
安置スレ住人が完全に開き直り、
本スレ住人に対して「マンセースレ」だの「冷やかしや安置レスは許されない」だの、
開き直って発言しているのはどうか？
そもそも、そういったレスは何処の板であれ何処のスレであれ、
煽りとみなされる場合も少なくはないだろう。
どの板のアンチもどのスレのアンチもあれと似たパターンでレスを付けているから。
実際そういった冷やかし罵倒レスに悩まされている他スレ住人は少なくないのだから。

アンチのようなファンというスタンスを主張するのなら、
もう少し発言に気を付けるべきではないのか？
冷やかし一行罵倒レスというレス自体がそもそも誉められたものではないのだから。

アンチスレに関してだが。
それはあくまでも本物のアンチの隔離スレとなって、
それではじめて意味を成すわけだｗ
それを冷やかし一行罵倒中傷レスでその俳優を叩くのが、
一部のファンのスタンスという主張を認めてしまえば、
似たような手口で荒氏や叩き行為をやっている本物のアンチにまで言い訳を与えてしまう。
そしてそうやって言い逃れをされてもそれがファンのスタンスだと主張されれば
そういったアンチの行為まで正当化されてしまうことになってしまいかねないので危険だろう。
そもそも一行中傷レスという行為は決して誉められたものじゃない。
そのアンチスレがマトモな議論になっているのならともかくとしてね。

そのアンチのようなファンとやらがどうしても自分達の立場を正当化したいのならば、
自分達が決して誉められた行為をしているのではないことを自覚すべきだろう。
そもそも客観的意見として一行罵倒中傷レスという行為自体が厨行為であるということ。
それを堂々と開き直って認められないのは心が狭いと、
本スレのファンを攻撃すること自体厨行為であるということ。
それを自覚すべきではないのか？

あのスレがアンチというスタンスで本物のアンチ隔離スレになっているならともかく、
そうでないならとっとと難民にでも移動すべきだろう。
このスレもなー。

ところで、
アンチホビットスレは複数の俳優を扱ってるけど
住人は殆どイライジャファンみたいだし、複数の俳優を扱うのは
ローカルルール違反になってませんか？

１．重複スレッドはサーバに負担をかけます。スレッドを立てる前に
　スレッド一覧 で既出の有無を、必ず調べましょう。

２．以下のテーマは板違いの為、スレッド立ては禁止です。
　▽海外芸能人ではない人物を主題としたスレッド
　▽人種／民族・異文化論を主題としたスレッド
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　（重複の原因になります）

３．映画板、洋楽板、 海外テレビ板、芸能有名人板 などもありますので
考慮して、スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。

４．スレッドを立てるまでもない書き込みは 雑談・質問スレッド＠海外芸能人版 で。
消息不明の芸能人については 海外版・あの人は今？？ で。

５．著しく板違いだったり、上記ルールに抵触するスレッドやレスは
予告なく移動もしくは削除される事があります。
削除依頼は削除依頼板へ。
なお、削除に関する最終処理判断は、削除人の裁量に任せられています。

ここまで読んできましたが、議論の論点が明後日の方へ行ってしまってると
思われるので、元へ戻したらと思うよ。
>>435の主張はもっともだけど
どのスレをアンチスレとして残すべきかという話し合いをするなら、
仕切りなおして、それを議題にして行うべきかな。

このスレの目的は、本スレが荒れている現状をどうするかってことでしょう？
それを論点として議論すべきであって、アンチスレをどうするかとか
アンチスレにいるたちの処遇をどうするかってのは別問題。

本スレにそういうスタンスのファンがいるらしいので
その人たちとどう折り合いをつけるかというのは、
本スレの荒れ対策としてありなのでアンチという話を持ってくるなら
そういう方向からのアプローチが好ましいと思う。

すっかり忘れ去られた形になっているけれど、
本スレに本格的な荒らしが来てしまって困っているという現状を
どうにかするのが先決だと思う。
原因がヲタ抗争だというならば、まずはそれを解決しなければ
他の問題に着手してる場合ではないと思うよ。

>>431-434
なんとなく言いたいことはわかります。
個人的な感想だけど、その一行煽りレスをする人たちは
２ちゃんねるとはそういうものだと思っている可能性があります。
だから「嫌なら２ちゃんやめれば」という主張が出てくるのだと思う。
対策スレの方でニュー速を引き合いに出してきて
そういう主張をする人が多かった。
その人たちは、２ちゃんにも様々な板があり
学問系やPC系では、ごく普通に情報交換が行われているということを
知らないのかもしれない。
また、情報交換の間に入る閑話休題のような冗談と
ずっと続く煽りレスの差を理解して貰えないのかもしれない。

これを理解しろというのは無理とは言わないが時間がかかる。
難民へ移動というのも手段としては好ましいと思うが
自分たちもファンであると主張するそういう人たちが
なぜ自分たちだけが出ていかなければならないのか納得するとも思えない。
そちら側からしたら間違ってるのはこっちなわけだろうから（理由は上記）

だから、お互いが住み分けをして相互不干渉にしようという対策より他には
現状として対策を思いつけないんだよね。

ローカルルールとしてファン１本アンチ１本というのは、
芸能有名人板のルールです。
おそらく、この板も芸能系ということで同じルールが適用されてるのだと思う。
（ずっと上の方で削除人がそのルールを適用しているという話が出ていたので）

追加。
>>431-434
昨夜、あなたのことを荒らし認定していたのは
いつものことって気がするよ。
本当に対策スレの人なら、いつもの展開だってこともわかると思う。
あまり短絡的に考えを進めない方がいいんじゃないかな。

ヌー速は基本的にそういう所（厨隔離板）らしいから普通の板と同じにはできないよ。
だけど基本的に一行煽りレスってアンチも使う手だからそれしてる奴は厨と同レベル。
依頼者スレの一行煽りレス住人以外は住人はそういう厨っぽいファンに憑かれたこと自体を
憂うしかないと思う。>>438のいうように開き直られたらもうどうしようもないもの…。
そういう点で真面目な住人は可愛そうだけどそういったファンでも受け入れるしかなさそう。

>>439
431はだからその荒らし認定してるのが荒らしだと思ってたけど
このスレ読んでファンでも一行叩きレスマンセー住人が存在することがわかったから
荒らし認定をいつものこと＝荒らしがやっているという説を信じることができなくなったって事だとｵﾓ。
一行叩きレスを俳優に対してもやってるならファンに対してもやっている可能性を疑ったのでしょ。
いつものことならいいけど、そういったファンの存在がある以上色々疑心暗鬼になってもしゃーないよ。
そしてそういったファンは自分達が荒れる原因を作ってしまっているかもしれないことに気づいて欲しい。

>>441
あ〜そういうことか。それなら良くわかった。
疑心暗鬼になってもしょうがないのは、いつものことながら同感です。
そして、その荒れる原因を作っているということを気づいてほしいとは思うんだけど
やっぱり自分のスタンスが正しいと思ってれば、気づく以前の問題と思うのよ（ヌー速などの例ね）
ヌー速がデフォが正しいってことじゃないよ。
そういう風に思ってる人たちとはいくら話し合っても平行線だろうと思うので
住み分け方向へと議題を進めてく方が建設的じゃないかなと思うということです。

アンチスレがあったほうがいいか、無い方がいいかなら、あったほうが良いに一票。
おちょくって遊ぶスレと、ファンスレが一緒ではかえってストレスたまりそう。

でも住み分けても、一行叩きレスはなくならないと思います。
２ｃｈに向いてるかどうかってことですが、一行叩きレスを容認できるか否かじゃなくて、
スルーできるかできないかだと思うのです。
自分が何かに認定されて、むっとしちゃうか、スルーできるか。
レスがつかない話題はそこでさようならというのが匿名掲示板の掟かと思います。

荒らし認定されたときに、自分の書き込みを省みて言い回しなどをチェックして、
付け込まれない技が手に入れば、社会に出ても役立つこと請け合いです。
スルーしたときのストレス耐性もね。
嵐はそのうち飽きるはずです。
住人の耐性が上がってれば、マターリスレが戻ってくるはず。

荒らしの発言をうまく使って、冗談カマして、いい雰囲気作る人もいるしね。
GJって思っちゃう。そこまでできるのは至難の技だから、とにかくスルー、
荒らしをいらつかせよう、へこませようなんてのは無理。

本スレ・アンチスレ、どっちの住人にも
非常に切れ易い人がいるのは、避難所で分かった。
両者お互いに「自分たちのほうが正しい」と思っていて、
理解し合えることが無いのは、このスレで分かった。
だから、荒れの責任の擦り付け合いや、平行線の議論を終わらせる為に
>>301
＞住み分けてうまくいくならそれが一番。
＞あくまでも他スレ不干渉で。
という結論が出た。
「他スレ不干渉」というのは、お互いのスレとその住人について
・ヲチをしない
・文句つけたり叩いたりしない
・なにより話題にしない
ということだと解釈したんだが、間違ってる？間違ってるなら以下のレスは取り消すが…

平行線を辿ると分かったから議論を終わらせたのに、片方の神経を逆撫でする形で、
議論を蒸し返して欲しくなかった。
本スレは窮屈だと思ってるうちの１人は「アンチっぽいレスとか、荒らし認定とか、とにかく荒らしの
疑いがあるレスを徹底的にスルーすれば、揉め事が延々と続くこともないんだから、
そんなに気を遣うことも無いんじゃないか」と避難所で言っている。
「荒らし認定されないよう（誰がするかは問わない）気を遣ってレスしなきゃいけない
状態は、荒らしに居座られたから仕方無くとってる状態であって、普通の状態じゃない」
という意見もある。
>>431-434のレスに、それらの意見についての返答は無い。
あと、対象についてスレが一本しかない（つまりアンチスレがない）状態なら、
アンチレスをする人はわざわざ「いやファンなんだよ」と弁解する必要も無いので、
アンチスレ住人の「私達もファンだ」って主張が、荒らしに利用されるというのも
おかしい（利用する必要が無いから）。
レスの主でなくレスの内容だけを問えばよい。どんな愛の形のファンであろうと
アンチであろうと、スレが２本あるなら、ファンレスは本スレ、アンチレスはアンチスレ。

>>422
あなたがそう感想を持つのは尤もだが、あなたのレス（>>422）はとても煽りくさいと
思わないか。わざとならなぜ煽る必要があったのか。しかも>>420を（その時は）無視してて、
正直そのレスで（もしかして本当に荒らしだろうか…orz）と疑ってしまったよ。
疑いが晴れた今こそ言えるが。

>>434
＞あのスレがアンチというスタンスで本物のアンチ隔離スレになっているならともかく、
＞そうでないならとっとと難民にでも移動すべきだろう。
アンチスレは本物のアンチの隔離スレであるべき、というのが、あなたの意見ですね。
アンチスレはアンチレスの隔離スレである、というのが、私の意見です。

>>437
本スレの荒らしは、もうスルー＆削除依頼で対応できるレベルになってる（てか今いないね）。
だからスレが立ったとき、このスレを立てた人は荒らしなのではと疑われた。

>アンチレスをする人はわざわざ「いやファンなんだよ」と弁解する必要も無いので、
アンチスレ住人の「私達もファンだ」って主張が、荒らしに利用されるというのも
おかしい（利用する必要が無いから）。
>>445
他スレの例で上がってるが>>226のレスを良く読んだか？
まさにお前さんのありえないと思い込んでるケースだ。

>>446
>あなたがそう感想を持つのは尤もだが、あなたのレス（>>422）はとても煽りくさいと
思わないか。わざとならなぜ煽る必要があったのか。しかも>>420を（その時は）無視してて、
正直そのレスで（もしかして本当に荒らしだろうか…orz）と疑ってしまったよ。
疑いが晴れた今こそ言えるが。

お前さんが>>422に対して〜くさい、煽りくさいと連発しているのも
>>422と変わらない。いや、それ以上だよ。
君のような〜くさい、煽りくさいなどど人を疑ってかかっては反応し
くだらないスルーできないファンが存在する限りスレが荒れるのはもうどうしようもない。

あなたがそう感想を持つのは尤もだが、あなたのレス（>>422）はとても煽りくさいと
思わないか。わざとならなぜ煽る必要があったのか。しかも>>420を（その時は）無視してて、
正直そのレスで（もしかして本当に荒らしだろうか…orz）と疑ってしまったよ。
疑いが晴れた今こそ言えるが。
↑こういったレスをするファンが存在するということで
>>442のような人はまさにこういったあなたのよーなレスを付ける人を「荒らし」だと思っていたのだけど
あなたのようなファンらしき人がこういったレスを返すケースがあるので
荒らしとはとても決め付けられないといっているだけだと思うけど？
正直、>>442が荒らしかどうかなんてどうだっていいことで、
会話が成り立っている、この板やスレのことを真剣に考えている人である。
それだけで受け手との情報交換は成立する。
貴方、自分がやってることわかってる？貴方の批判してる人と一緒。

推敲したんだが、まだ何か違うな…

アンチスレの人はあれらのレスを"からかい・おちょくりレス」だとは
思っていても、罵倒中傷レスだとは思っていない（このスレを読めばわかるだろう）。
そのことも含め、アンチレス住人からみると、>>431-434は
あれらのレスを罵倒中傷レスと決め付け、
荒れの原因はそういった罵倒中傷レスをするような人だと決め付け
（というかそれ以外の原因を無視し）、
「理解されなくても（アンチと思われても）しょうがない」と言ってる人もいるのに
＞堂々と開き直って認められないのは心が狭いと〜
と書かれ、とても納得できるものではないと思う。
アンチスレ住人に対して書かれてるのに、説得力が無いと言いたかった。

>>446は書く必要もないことを書いてスレの雰囲気を悪くする
まさに荒らしやアンチと疑われるようなレスの典型だよね・・・。
こういうファンがいる限りは荒れるのどうしようもないし
論議すること自体がアフォらしくなってくる・・・。
こういったレスを付けちゃいがちな本人がスレが荒れる原因が自分のどういったレスであるかを
自分で気づいてないし、どうしようもないよ。

>>447
○○（そのスレの対象）スレは、○○について語る場所であり、○○ファン/アンチについて
語る場所ではない。そういった話自体がスレ違いでありスルーの対象。

>アンチスレの人はあれらのレスを"からかい・おちょくりレス」だとは
思っていても、罵倒中傷レスだとは思っていない（このスレを読めばわかるだろう）。
>>431-434たんが言っているのは、レスしてあのスレを回している本人達からすれば
からかいおちょくりレスで俳優に対して愛情があるからやってるの〜なんだろうけど
実際に客観的にスレ住人でない視点からみれば、厨臭い。アンチがやっているの？
となるのでないでしょうか？もうちょっと冷静になった方がいいよ。
貴方がアンチスレの住人ならムキになって攻撃的に反応するのもわかるけど。

>>448
だから疑ってる間はレスしなかったんだよ。
疑心暗鬼がはびこってるスレで、疑われ易いレスをするのは
どうなんだろう、もうちょっと配慮してもらえなかったのかなと思ったの。

>>451
こればっかりは本人達が気づいてくれないことにはもうどうしようもないと思うが。
多分今の所議論しても通じそうにない流れになってる。
自分達が客観的にどう見られてるかどう見えるのかどう思えるのか
誰に迷惑をかけているのか、誰を無闇に疑って傷付けているのか
彼女達がそういった広い視点で物事を考えることができなければ、もう議論の余地はないと思う。
住み分けしかないだろう。

>>453
だから昨日、さんざんそういった（アンチじゃないとかアンチにしかみえないとか）
やりとりがあったあと>>301の結論が出たのに、話を振り出しに戻してるよ。

本スレとアンチスレに住み分ける。お互い相手の話題をしない。

この結論が無視されてると思った。

つまり私達がアンチの仕業だと思っていたのは
実は短気なヲタだったつー事です罠。
でもそういった人達はもう一歩間違えばアンチだし
アンチスレに隔離されてくれるならスレは平和になるし別にいいとオモ。
痛いと思われるのは本人達だし知ったこっちゃないさ。
うちらがそこまで責任持つ必要はないよ。

>>457
だから
＞アンチスレに隔離されてくれるなら
って、痛い人=アンチスレ住人って決め付けがなんで一向に
なくならないのかが疑問なの。
繰り返しで悪いが、本スレにもアンチスレにも痛い人がいるのは
避難所を見れば分かるのに。

>>457
まぁ本スレも>>446のようなレスが延々と付いてってガンガン荒れてるんでｗ
（うちらはそれをアンチの仕業だとばかり思ってたんだけど）
本スレでそれをやられなければ別にいいやｗ
それにこんだけ困ってる話通じない相手だっていうのが証明されてるなら
アンチスレが少々立ってても見逃して貰えるよｗ

>>458
うちらは平和にレスできればいい。貴方のような攻撃的な住人が減ってﾏﾀｰﾘできればいいｗ
誰が痛い人で誰がアンチスレ住人で誰が誰をどう決め付けていようが特に関心はないしどうでもいい。
痛い人がいようがいまいが害が及ばなければどうでもいい。例えば今貴方に絡まれてるみたいにね。

>>453
あなたの言ってること、よく分からない。アンチスレでからかいおちょくりレスしても
別に厨臭くはないと思うが。本物のアンチがいたって、スレ違いじゃないし、変じゃない。
アンチスレだし。
私は>>431-434が言ってるのは、アンチスレの住人が嵐の原因だと決め付けてるの
ではなく、今ただでさえ荒れやすい雰囲気になってる本スレで、アンチスレのノリを
ひきずったままレスする住人がいることが問題だと言ってると思ったのだが。
住人全員に、発言には気をつけようねっていう意味もこめて。
違ったらゴメンだけど・・・。

>>458
別に決め付けられてもいいじゃない・・・
君らは自分が正しいと思ったことをやってるんだろ？
なら人にどう思われようがどう見られようがどういわれようが
気にすることはないんじゃないかい？

今されてるような反応を本スレで延々続けられるのは困るが
君らのアンチスレでやってくれるなら特に何も言わないよ。

>アンチスレでからかいおちょくりレスしても
別に厨臭くはないと思うが。本物のアンチがいたって、スレ違いじゃないし、変じゃない。
アンチスレだし。

それを厨臭いと思うか思わないか、それは思考の自由であり
考え方も視点も人それぞれであり、君らのアンチスレを本スレ住人が荒らすのでなければ
まぁ問題ないんじゃないのか？住み分け。それでいい。
考え方の違いばかりはどうしようもない。

>>461
アンチスレという存在な以上中身がどうであれ厨臭いと思われる覚悟はできてんじゃないの？
それともアンチスレというのは名目上の存在で本当はヲタスレです！って言いたいのかな？
でもそれじゃー重複に近いことになってしまうよ。いいじゃないか。アンチスレで。
住み分けさえできていれば問題ない。
本スレが今の貴方達のような過剰反応なレスで荒れなければ
特になんでもいいです。もう干渉しませんから。

>>460
もう一度聞くが、なぜ　痛い人=アンチスレ住人　て言いつづけるのか
教えて欲しい。純粋に教えて欲しいの。
今私の中では、その主張を繰り返す人も「やたら決め付けをする人」に
見えてて、でもそうじゃないと思いたくて、質問してるの。
あと、私のレスのうちどこが攻撃的だったかも。私は自覚して無くて、
また自覚無く攻撃的レスをしたくないので。
それと>>422についてだけど、疑いが晴れたから言ったのであって、疑ってる間は
その疑いを晴らしてもらう為にまともに質問してる（>>427）。

>>465
それ以前に漏れには>>460が痛い人＝アンチスレ住人とは言っていないように思えるｗ
少なくとも君のそのレスのように痛い人＝誰とは限定しちゃいない罠。

・・・・回線切って頭冷やしてきたほうがいいんじゃないのかなぁ・・・
自分で何が問題なのか自覚しろとはいわないけど、ちょっと疲れるパターンに入ってきたもんで
私も回線切って寝ますわ・・・・疑心暗鬼になりそうだものｗ

>>462
私は>>409なの。
>>407のレスチェック項目で「・決め付けや余計な煽りは含まれてないか」
ってのもあるのに、なぜそうやって
＞君らのアンチスレで
と、決め付けをレスに含むのか、そこが納得いかないの。
別にこのスレなら煽ってもいいや、という意見の方が多いんだろうか。

>痛い人=アンチスレ住人　て言いつづけるのか
教えて欲しい。純粋に教えて欲しいの。

はっきり言う。実況ｽﾚ以外で意味のない一行チャットレスは禁止だから。

>>466
>>458の質問に対して「どうでもいい」と答えられた（と思った）ので、
再度質問したんだよ。>>460を受けての質問じゃない。

>>468
↓こうやって他人には指摘するのに
更にを攻撃する行動を取っているのは自分が指摘されてムキになっている状態と思われたから。
448 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/17 23:31
>>446
>あなたがそう感想を持つのは尤もだが、あなたのレス（>>422）はとても煽りくさいと
思わないか。わざとならなぜ煽る必要があったのか。しかも>>420を（その時は）無視してて、
正直そのレスで（もしかして本当に荒らしだろうか…orz）と疑ってしまったよ。
疑いが晴れた今こそ言えるが。

お前さんが>>422に対して〜くさい、煽りくさいと連発しているのも
>>422と変わらない。いや、それ以上だよ。
君のような〜くさい、煽りくさいなどど人を疑ってかかっては反応し
くだらないスルーできないファンが存在する限りスレが荒れるのはもうどうしようもない。

>「どうでもいい」と答えられた（と思った）ので、
再度質問したんだよ

書かれてもいない事を推測で決め付けるのは被害妄想である。
荒らしになりうる住人や釣られてスレ住人に迷惑をかける人間は大抵このパターン

>>469
チャットというには程遠いスレ速度。中身があるかないかはかなり主観に頼る。
一行レスは禁止ではない。
あと、今回の流れ的に「荒れの原因を作る人=痛い人」って使われ方が
してたと思うんだけど、今回の話でいう"痛い人"の定義自体が間違ってるなら
訂正して欲しい。

ちょっともちつけ。
もはや議論にも何もなってないよ。ただの口ゲンカ。
こんなことしてたって嵐がほくそえむだけだよ。

>あと、今回の流れ的に「荒れの原因を作る人=痛い人」って使われ方が
してたと思うんだけど、今回の話でいう"痛い人"の定義自体が間違ってるなら
訂正して欲しい。

それは推測でしかないし他人に対して自分の考えを強要しようとする行為自体がおかしい。
他人の違う考えを受け入れられないのなら自分でファンサイトでも作って引き篭もっていろよ。

あと、今回の流れ的に「荒れの原因を作る人=痛い人」って使われ方が
してたと思うんだけど、今回の話でいう"痛い人"の定義自体が間違ってるなら
訂正して欲しい。
↑これは貴方の勝手な解釈だと思いますが？
自分にはそう思ってるかもしれない住人はいてもそこまで断定してる住人ばかりではないと思う。
それとも自分以外は皆敵にでも見えてますか？そうでないならもう少し人の意見に耳を傾けることをして下さい。
他人に対して自分の意見を認めろ、答えろ、と詰め寄るんじゃなくて。

>>471
２回以上言ってる？
あと>>454と>>465を読んで欲しい。
（>>454の「レスしなかった」は「疑いレスをしなかった」の間違いだが）

>>475-476
だから「間違ってたら"訂正"して欲しい」と…

すまん。漏れ落ちるわ。
これ以上は議論にならないし無駄なような気がする。

>>477
もう好きに勝手に解釈でもしてくれｗ
あんたが間違ってなけりゃいいじゃんｗ
他人にそれを強要する必要もないだろうし

>>473での文章が言葉足らずだったようだorz
×　今回の話でいう"痛い人"の定義自体が間違ってるなら
○　今回の話でいう"痛い人"の定義を、私が間違って解釈してるなら

疑ってるとか〜は〜であるとかどうでもいいことを書くよなぁ・・・
自己顕示欲の塊かよ・・・

>>479
とりあえず隔離で2本スレあっても許してもらえるでしょ。この状況ならｗ
それで結論としては終了ってことで良さそう。本スレでムキになってこんな状態になられるなら困るけどｗ

痛い住人＝アンチ住人

ここでの議論とやらのレベルを象徴してる様な発言だな(w

>>484
だからそこまで言ってねーし・・・もういいよ・・・
なんか昔の本スレの荒れる空気に似てきたし・・・

自分で気づいてくれなきゃうちらがいくら言っても無駄か。

もうこうしよう。アンチスレ叩きは禁止。
アンチスレが本スレ！これでいいよもぅ。

>>486
ホントにいいのか？w

私は上の方のやりとりで、
痛い人って言葉が、荒れの原因を作ってる人って意味で使われてるレスを見て、
しばらくして「痛い人=アンチスレ住人」的なレスがあって、そこから
「荒れの原因を作ってる人=アンチスレ住人」と思ってる人がいるのかと思い
「荒れの原因は他にもあるのに､決め付けになってない？」と疑問に思ったの。
だから４行目が既に間違ってるなら、私の疑問はただの勘違いだったと晴れるから、
質問したの。

アンチスレ住人は痛くないです。
アンチスレ住人は何もかも正しいです。
アンチスレ住人は素晴らしい愛情を持ったファンです。
アンチスレ住人のおっしゃることは全て正しいです。
本スレ住人はもうマンセースレと挑発されてもアンチ的発言ができないと叩かれても
抵抗しません。

「荒れの原因を作ってる人=アンチスレ住人」と思ってる人がいるのかと思い


あんたがアンチスレの住人じゃないのならムキになって返答を詰め寄るような問題でもないと思いますが？
こんなのどう思ってようがそいつの自由だし。

話し合いしても話し合いにならんということだけははっきり解った・・・。
なんというか、やっぱりこのスレ間違いだったのかもな・・・。
もう無理。マジ無理。限界。やめよう。

>>485
だって住人が本ｽﾚと同じなんだから仕方ないでしょ
もうこれ以上いくら話したって堂堂巡りな気がする
こんな無駄な話ししてるんだったら、本ｽﾚでｲﾗｲｼﾞｬの話ししてる方が良いのでは･･･
と思い始めたので本ｽﾚに戻ります。ｻﾖﾅﾗ

>>489
事実上の降伏宣言ですなｗ
なんかもうそれでいいような。

いやいや、こんなことしてたらこの板の他スレの住人からも
イライジャスレ住人は痛い認定されてしまう。
そうなったら、自治スレとかで今後いくら発言してもまともに
取り合ってもらえなくなるんだよ。
意地を張り合ってる人たちは何でそう自分たちのことしか
考えないのか。

>>494
意地張り合ってるわけじゃないっすよ。
なんか、自分の意見を言ったら色々決め付けられるし、
訂正しろ！って詰め寄られるし、もうどうしようもないっつーか・・・
意地でも歩み寄るのは無理って気がしたんで。結構頑張ってたつもりなんですけど
流石に疲れてきました。アンチ相手にするよりも疲れる。

>>490
「決め付けレスはやめよう」とさんざんいわれ続けてるのに
無くなる時期が無いってのは問題だと思ったんだけど、
そう思うのも私だけなんだろうか。
そんで問題だと思いつつ、ただ私が「決め付けレス」だと
思い込んでるだけかもしれないので、疑問を質問した。

>>492
禿同。
このスレもここに費やす時間も全てが無意味に感じる。
まぁ最初から予感はしていたが。

あ、おまいアンチ住人だろ、等のお約束の煽りはいりませんので。念のため。

>>496
貴方が疑ってかかってるから何気ない発言でも被害妄想でそう感じるだけでしょ。
自分と同じ考えの奴なんかいやしないんだから、被害妄想はもうやめようよ。
それとも貴方の意見をここの住人全員が認めるまでそういったレスを続けるつもりですか？
それは匿名掲示板だから通ることかもしれませんけど実際はそうなにもかも上手くいきませんよ？

>>494
発言しても思ってもいないことを勝手に捏造されてしまうんで
どうしようもないというのは悟りました。てかもう無理です。これではｗ

>>495
「訂正して欲しい」っていうのが何で「詰め寄られる」ってなるのか
本気で分からないよ…
話がかみ合わない理由が、ある言葉を違う意味で使ってたってとこに
理由があるんだろうかと、確認したかっただけであって

>あ、おまいアンチ住人だろ、等のお約束の煽りはいりませんので。念のため。


さっきから言っているがこういったレス自体が無意味のような・・・
もう何を言っても無駄なのか・・・

アンチスレ住人だと決めつけられて袋叩きにあってしまった人は
時間があえば昼組で話し合った方がいいよ。
夜組は毎晩毎晩素晴らしい勢いでレスが伸びていく割には内容ないので。
煽って楽しんでる人もいそうだしね。
というわけでもう寝ます。

>>496
たくさんいると思うよ
昨日からも明らかに認定されてたし。
でもそれを書いた途端に自分がアンチ住人にされるから書いてないんだと思う。
巻き込まれたくないもの。
それに速度の早い人がここでは勝ちみたいだしね

>アンチスレ住人だと決めつけられて袋叩きにあってしまった人は
時間があえば昼組で話し合った方がいいよ。

具体的にどのレスが決め付けているのか、それを指摘すれば？
いくら昼組でもどっちがマトモなこと言ってるかはわかると思う。

昼組夜組ってあんまり意味ないかも。
自分は昼に来たり夜に来たり。

>>498
繰り返してるレスに「意見を認めろ」ってものがあった？
今繰り返してるレスの内容は
「荒れの原因を作ってる人=アンチスレ住人」ってレスが
上の方でされてると思ってるの自体が、勘違い（そんな意図のレスじゃない）なのか、
それとも実際そう思ってる人はいるのかで、
いるんなら、それは決め付けじゃないか？と問うてみた。

昼組、夜組もきめつけの一種ですね
何の根拠もないのに

彼女達？からすれば「アンチスレ住人と決め付けてる」ことになってるようだけど
あまりの過剰な反応に疑われたとは考えていないのだろうか？
アンチスレを全ての人に受け入れて欲しい、肯定して欲しいと思うのは
いくらなんでも無理がある気がする。自分はもうこまで話し合いして
どうもやっぱり話が通じないと思ったので、安置ｽﾚは存在しても構わないと思うし
干渉するつもりもないけど、こんなに人に対して攻撃的だったり決め付けてかかったり
被害妄想で相手に対して攻撃的なレスをしたり、相手が自分の非を認めないとしつこく詰め寄ったり、
相手が自分の思い通りにならないと攻撃的になったり、
発言しなくても良いようなことで結果的に揉め事の種を作ったり、
そういった人が本スレに存在してたのならあれだけ荒れたのも納得だ。
自分の中ではそういったレスをしていた奴のことを「荒らしが自演している」
「荒らしが自分でレスをしている」と荒らしのせいにしてきたけど、
結果的にそうじゃなかったのかもしれない。もしそうなら残念だと思った。

今回の話でいう"痛い人"の定義自体が間違ってるなら
訂正して欲しい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
この部分が＝意見を認めろ、といった解釈もできると思う。
言葉は違うが、いろいろな人間が書いてるのに、断定的で
どうにも違和感があった。

痛さなら本スレの連中には到底カナワナイさ
ここって議論なんて書いてるけど
他スレの愚痴と荒らしのなすり合いしかしてないよね
実にくだらん

私はただひたすら、自分の疑問に、自覚してない思い込みが含まれてないか
確認したくて、「間違ってるかな、間違ってたら訂正して欲しいな」と言ってたが、
そういったレスは「私は間違ってないでしょそうでないなら訂正して見せてよ」
ととられてもしょうがないものであり、自覚してなかった自分のレスの
危険性に気付かされたので、引っ込みます。
スレを無意味にのばしてしまって申し訳ない。

>「荒れの原因を作ってる人=アンチスレ住人」
というよりも攻撃的なレスを繰り返していて結果的にスレが荒れる空気を作っている奴のことを
最初は荒らしだと思っていたがこのスレでファンであっても凄い絡みレスをしている人間が存在するのを知ってそれは間違いであり
実は荒らしではなくファンだったんじゃないかという意味でいってると思う。
そして上の方でレスしてた人らの意見はそういった攻撃的なレスを繰り返す＝自覚症状のないファン
であったかもしれないという解釈だと思う。

漏れに言わせりゃ目糞鼻糞だなww
この俳優のﾌｧｿってﾏｼﾞでｲﾀｲのばっかだなww

>512
納得｡
みんなお肌のこと考えてもう寝ようよ｡

そして、自覚してない決め付けを根絶するなんて
自覚してないんだから無理な話なのに（私もどこかできっとしてる）
いちいちそれにつっかかった事自体が問題だったと
やぁっと分かりました。
分かるの遅くてごめんなさいごめんなさい…

>>515で早速「荒れの(ry」と思ってる人がいる（自覚せずに決め付けてる）って
決め付けてるしΛllΛ

アンチスレ住人がどうとかじゃなくって
たまたま>>181のような揉め事の種になるようなレスをしているのが
アンチスレ住人と名乗っているからであり、上の方での議論って
こういったレスをファンがしている（しかもアンチスレを回してる）
と知らされたことにより、今まで荒らしがやっていたと思われてた行為が
実はファンのレスである可能性も高くなってきたんじゃないかってことじゃない？
正直>>181がどのスレにいようがいまいがそこは重要ではなく
>>181のようなレスが揉め事の種を作っている、そしてそれは荒らしではなく
ファンがやっていることなんじゃないかというのが問題点だと思います。

×実はファンのレスである可能性も高くなってきたんじゃないかってことじゃない？
○実はファンのレスである可能性も否定できないということが論じられていただけじゃない？
突っ込まれても悲しいんで訂正します。

>>181が揉める原因で今夜に限定すれば>>446だ罠ｗ
まさに荒れる原因になっている決め付けレス。

何だかんだ言っても、ﾌｧｿｽﾚよりｱﾝﾁｽﾚの方がいいって書かれたのが気に入らないだけでしょ？
たかがそんな一言でﾑｷになって叩くから、粘着に狙われるんだよ
そうやって何でも食ってかかられるからどんどん発言しにくくなって
書きやすいｱﾝﾁｽﾚに移動したんだよ
少しは学習したら？

ファンスレよりアンチスレの方がいいのはわかるけど
本スレがマンセースレだとか勝手に決め付けて最近の本スレの空気はどうかと思うよとか
そんなこと普通のノーマルなファンなら書かないでしょ。
あんだけ荒れたのにマンセースレも何もないだろう。
ただでさえコピペ荒らしや愉快犯のせいでピリピリした空気なのに
そういう空気読めない発言が荒れる要因を作っていてどうなのと思って
怒る奴がいてもそれはしゃーない。

前映画板に指輪のアンチスレで｢寝ちゃったスレ｣ってあったけど
あれもいつの間にか本スレと合流したね｡
今の指輪スレは荒らしもいなくてマターリしてる｡
イライジャスレもああいう流れになるといいなぁ｡

>>521
他スレ不干渉

荒らされる諸悪の根源｢スルーできないあなた達｣
がイヤで不本意だけどアンチスレに移りました。
と書けば納得してもらえるのでしょうか？

>>521
そういうのをダシにファン叩きに持っていくアホも確かに存在するからなｗ

んなことより>>181みたいな発言した住人が完全に開き直ってるとしたら少し怖いとｵﾓﾀ。
アンチスレならいいけど本スレでやられたらと思うと鬱
でもアンチスレの住人みたいだし大丈夫だよな。

スルーできていないのは誰かさんも同じでしょうに。
漏れもナー。

>>521
本ｽﾚﾏﾝｾｰ発言が本物のｱﾝﾁだとは考えないの？
ｱﾝﾁｽﾚなのに。

しつこく>>181を叩いてる方も異常な感じだよ｡

スルーできない方も確かに問題だけどｗ
揉め事の原因になるレスをして開き直るﾔﾂがいればそれこそ議論って不毛だし
大概問題じゃないかな。要はどっちもどっちなんだよ。
叩かれたくないなら相手を攻撃するような発言はしない。これ基本。

>>446は決め付けそうになったと言ってるが決め付けちゃいない
＞疑いが晴れた今こそ言えるが。
ここも無視されてる
「疑いが晴れた後でもそんなレスするなよ」って突込むのが筋
簡単に頭に血が昇るがそれを自分で気付いてない人多すぎ

そして本スレとアンチスレお互い相手が悪いと思って意見を曲げない以上

他スレ不干渉

という言葉だけが残る　これ便利な言葉だね

>530
どういう解決法を望んでるの？
具体的に教えて欲しい｡

>>530
決め付けそうになった、という発言自体が誤解を招き物事をややこしくする不毛は発言だと思いませんか？
別にそんなこと言わなくてもいい話だしｗ違うかなー。自分が張本人じゃないからわからないわ。

ｗを使う人コテハン気味だよー

>>531
>>301
相手の非を責める=相手に干渉してる=>>301は実行されてない

>>530
いいんじゃないの？不干渉で。
互いに不愉快になるようなスレは目に入れない、干渉しない。
今まで散々話し合いしてきたがもうそれしか解決方法はナシ。

ｲﾗｲｼﾞｬは大好きだけど
荒れてる本ｽﾚがｲﾔで泣く泣くｱﾝﾁｽﾚにいったらもう全否定ですか そうですか

書かれてもいない思ってもいないことを被害妄想しちゃって
相手に対して攻撃的になる人がいる限りは
まぁ話し合いは不毛じゃないっすかね？

>>532
だから
＞「疑いが晴れた後でもそんなレスするなよ」って突込むのが筋
相手の非を指摘する場合は適切に

>>533
こういう単純な決め付け馬鹿がいるからモメごとはなくならない

>>536
そりゃそうでしょ。
ファンだなんて名乗る資格はない。

荒らしは「本スレとアンチスレの対立」という新しい餌を得た
その餌の意味を無くすために
相手へのヲチ叩き他相手スレへのあらゆる干渉=荒らし
とみなしてスルーする
>>301がそう意図したかは知らんが
そういう意味付けもできる
だから>>301を厳守することが重要になる

>536
とっとと巣に帰れよ
本スレにもここにも二度と来んなよ

今更ながら年の為言っておくと
スルーってのは完全無視（そのレスが無いかのように振舞う）ってこと

ｵﾏｴﾓﾅｰ>>542

>541
同意｡
>>301を守らないレスは荒らしと認識だね｡

年の為って何だ念の為だろうが

格好つけてるときに誤字するとたまらなく恥ずかしい

まあ気に入らないレスをなんでもかんでも荒らし認定でいいじゃんもう。

>>546
ちょっと悩んでしまった｡
ヲバのことか？とか｡

結論としては話し合いの余地がないのでお互い不干渉完全無視ってことでいいですよね？＞アンチスレと本スレ

>>549
それでいいと思う。
アンチスレ住人は本スレに干渉しない。
本スレ住人はアンチスレに干渉しない。
いくら話し合っても「不毛」。

>>549
（あなたのレス通り）議論が不毛な上に、この対立が荒らしの餌になってしまうから。

そして本スレは数日にわたって平和が続いているという素敵な事態
このスレの存在を忘れたらみんな幸せになれるぞ（そんなことは自明か）
両者スレに異変が起きたらまた戻ってくればいい
この板は数ヶ月放置してもdat落ちせんし
いや別にそう思っただけで「このスレ終了」という意味は無く
強制するつもりもないが

ということは、やっぱり本スレ住人が自分で荒らしてたんだね
ここが出来たと同時に平和になった
こんな偶然あるわけない

181を執拗に攻撃してたﾔｼが同一なのでは？場所を変えただけってかんじがする

>>553
荒らしは貴方の心の中にいます｡

>>555
当人が自覚してるしてないに関わらず>>301>>541
そして
放置できないものも放置。＞自分　ﾃﾅｰ

>>553>>554
だから決め付けは･･･(ry

>>554
違う人だったら悪いけど、
でもあの特有の粘着具合も一緒だし。こわっ

ｽﾙｰに限っては本当にここはできていないと思う。
この点だけはｱﾝﾁｽﾚがうらやましい(w

>>387を声に出してもう１度読みましょう！

>>560
貴女も一緒にね

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)≡3

参加の心得

１　人と自分は視点が同一ではないことを常に意識
２　自分自身に対し客観性を持つ

そこで反発が出ても、
３　けして口汚い表現は使用しない
４　あいつらわかってねーと互いに断罪しない
５　参加者同士は無闇に争わないよう注意する

アンチ　　映画や俳優に不満なところのある人
　　　　　　ごく普通に嫌いなところを語りたいと思っている
　　　　　　攻撃目的ではないのでファンとも普通に語れる

粘着　　　ファンが嫌いなどの理由で嫌がらせをすることに重きをおいている奴
　　　　　　悪意のある書き込みでファンを攻撃することが目的
　　　　　　かまってちゃんなので、誰かがかまってくれるまで攻撃を止めない
　　　　　　かまってもらえると調子にのってもっと攻撃
　　　　　　うざくて邪魔な嫌われ者
　　　　　 嫌いな俳優についての悪いイメージや噂を並べ立てることで
　　　　　　そういうイメージを周りにも定着させようと躍起になる。
　　　　　　ヲタの反応が楽しみでしょうがない割に
　　　　　　反応されると｢スルーも出来ないバカ！｣と煽り立てる。

荒らし　　AA貼り、無意味な文字列の連続書き込みなどをする奴
　　　　　　問題外

痛いヲタ　　周りが見えないほどはまっているため周囲の迷惑を考えず
　　　　　　　好きな俳優をマンセーするために他俳優と比較し
　　　　　　　他俳優やファンの悪口を垂れ流す奴
　　　　　　　自分がその俳優の一番のファンだと思い込み
　　　　　　　他のファンを差別する奴
　　　　　　　
単に俳優をとても好きで、きゃーきゃー言ってるだけの人を痛いヲタと分類するのはやめよう
一部の痛いヲタを取り上げて、すべてのヲタが痛いと決め付けるのもやめよう
アンチをすべて粘着と決め付けるのもやめよう

************* 海外芸能人板・自治スレからのお願い*******************

　２ちゃんねるのおやくそくを読みましょう（http://info.2ch.net/before.html）
　
　ローカル･ルールを読み、それに反する行為はやめましょう

　荒らし・煽り・叩きは徹底放置

　【注意】
　　痛いファンを装う・アンチを装う・心無い噂をするなどして
　　ファン同士の抗争を煽る愉快犯がいるようです。
　　特に女性の住人が多いスレッドに粘着することがあるので、注意してください。

　　他の芸能人のファンを批判したり、また他の芸能人と比較して一方を貶めるのは
　　愉快犯に浸けこまれる原因になる場合があるので、そうした行為は慎んだ方がいいでしょう。
　　個人サイトを晒したり、叩いたり、ウォッチするのも同様です。
　　どうしてもやりたい人は、ネットウォッチ板で。
　　２ちゃん内での、ファンウォッチ・ファン叩きなどは難民でやってください。
　　愉快犯は、「荒らしているのは○○のファン」と言ってまわることもあります。
　　根拠の無い噂や妄言・一方的な決め付けを、鵜呑みにしないよう気をつけましょう。
　　愉快犯に浸けこまれる隙を作らないことが大事です。

海外芸能人自治削除スレッドも参照してみてください
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1083505381/l50

　　自治スレからのお願いテンプレを他のスレッドに貼り付ける場合。
　　誤解を生まないよう、全文をコピーしてください。
　　自治スレ以外のスレに、連貼りするのは禁じます。
　　連貼りは、テンプレを悪用した荒らしと思われることもあるので注意してください。　

*****************************************************************

参考１　こういう人はスルー

【厨房の為の 煽り煽られ講座】
煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす
　　→　放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ
相手を精神的に追い詰めてやる
　　→　ブラクラ、グロ画像のURL貼り
　　→　テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
　　→　○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
最後の悪あがき
　　→　IP抜くぞゴルァ！
　　→　知り合いのハッカーが(ry
　　→　スクリプトによる連カキ
　　→　他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
完全敗北
　　→　F5連打
　　→　田代砲

参考２

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||�@・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。||
　||�A・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 　 ||
　||　　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　 　 　 　||
　||�B・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　　 　 　 　||
　||　　　荒らしにエサを 与えないで下さい。　　 　 .｡　　　∧＿∧　　　　 　 　 　 ||
　||�C・枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 　 ＼　（´･ω・`）　　　いいかな・・？
　||　　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　　⊂　⊂　）旦~　　　 　 　 ||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿_||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

復活してるし･･･

本スレのアホも復活してる。
またいつものジエンかよ、ワンパターンだなｗ

>>569
うんうん、いつ見ても藁える＞釣られたフリ
まるでIDが見える様ですね(ｗ

もうここだけでいいじゃんよ、イライジャスレ。

>>569
アホはあんただよ。IDあったって携帯で複数を装えるのに
IDも出ないのに自演だのなんだのいったって、結局
真相は分かるはずないんだから不毛なだけ。
決め付け厨はこれだから困るよな。

それともアンチが複数いる＝イライジャを嫌いな人間が
複数いると思いたくないから、一人で荒らしてると思い込んでるのか。

自演だろうか自演じゃなかろうが、荒らしが一人だろうが
複数だろうが、要は大事なのは

「荒らし・煽りはスルー」ってことだろ。

>>572

＞IDあったって携帯で複数を装えるのに

＞それともアンチが複数いる＝イライジャを嫌いな人間が
複数いると思いたくないから、一人で荒らしてると思い込んでるのか。

これこそアンタの思い込み。
今さら説明すんの面倒だから、
この板の荒らしについて話し合うスレを一通り読んでから書いて。
今のじゃなくて前スレの方を読んで欲しかったけど。

あっちの前スレのミラー出来てたよ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/20/1086256887.html

>>573
そこは大事な所じゃないとんだけど、一番いいたいのは
・IDの出ない板で自演認定は無意味。認定厨もほどほどに。

ってことなんだけどね。あのスレって荒らしがくると
「自演ごくろうさま」「例の人が来た」とかそんなのばっか。
自演決め付け厨が多すぎ。

本気で特定してるというよりわざと言ってイラつかせる作戦じゃないの？

>>575
自演だという証拠もないけど
自演じゃないという証拠もないんだよ

＞自演決め付け厨が多すぎ。
自分だって「自演じゃない決め付け厨」だという事を自覚して下さい。

>>577
>>575ではないが、自演で無いと決め付けてるのではなくて
そうやって脳内判定を安易にレスすることが
スレ内の雰囲気を悪くする原因の一つになると
言いたいのでは。

「例の人が」的レスも自演の可能性高いのに、「決め付け厨多すぎ」とか
書かれて腹立つのは分かるが。

>>577
うん。自演だという証拠もないけど
自演じゃない証拠もない。

そう。だから本当の所は分かりようがないんだよね。
自演か自演じゃないかっていうのは、書けば書くだけ
スレの雰囲気が悪くなったり疑心暗鬼になる人もいたり
するから、あんまり書かないほうがいいんじゃないかと思う。

まあ、「また荒らしの自演かよ」ってレス自体が荒らしが
自演してるんだったらどうしようもないけど。

371 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/27 16:33
本ｽﾚの奴等によると、ここは同人の集まりなんだと(w
自分の意見と相違→アンチ→同人らしぃ
相変わらずだな。さすが粘着の標的にされるだけあるな(w
372 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/27 16:39
相手にしない。
書いてる人がきっとそっちの趣味がおありなんだろ。
でなきゃそんな発想はまず出てこない筈さ。
新着レス 2004/07/27(火) 20:14
373 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/27 19:54
あいつらいつでも発想が同じだもんな。
綺麗・カッコイイ・かわいい等の褒め言葉以外＝アンチか荒らし
スレが荒れてるのもアンチか荒らしのせい。
自分たちはいつでも正しい。

荒らしに粘着されてるのは気の毒だが、どさくさにまぎれて
自分達の過去の汚点＝ファン同士の抗争まで荒らしの
せいになすりつけるのを見て、きたねえと思ったね。

スレ分割した頃は、真っ向からアンチって感じの奴はいたけど、
荒らし対策スレで話題になってるような「ファンを装った粘着荒らし」
なんていなかった。どうみてもファン同士の抗争。現在粘着荒らしが
いるのをいいことに、過去のファン同士の抗争まで荒らしのせいに
しようとする腐った根性が嫌い。
374 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/27 19:57
だよねー同人という言葉が罵倒にあたるのかどうかも
今までは知らず、2ちゃんに来てから知りました。
いい社会勉強させてもらった。

アンチスレの住人だっけ？
オレは思うんだが、こういった連中が居ついてスレ引っ掻き回してるとしたら
もう話し合いも何もやりようがないだろ。

>>580
もう数ヶ月してそいつの頭の中からｲﾗｲｼﾞｬやそのファンのことが消えれば
本スレも平和になるんじゃないッスかね？なんかそんなカンジがする
多分ファン同士の抗争を煽っていろいろやりたいんだろ。

そもそも本スレというが、ホビットアンチスレのくせに主演のイライジャ叩きしかやってねーしな。
ホビットアンチスレというスタンスなら本スレは3つになるはずだ。他人を不快にさせても構わない
アンチスレというものを私物化しているかがよくわかる。
いかにも文章から人格の未成熟さと自己中心的さが滲み出ている。
こういった奴はID制にでもしないと効果がないだろう。

ムキになってるってことは痛い部分つかれたのかもよ

そういう思考の奴と話し合っても無駄って結論はとっくにでてるやん。
ま、板のこと考えたら微妙だがね

>>580
その前に下のレスを貼らなきゃ不公平なのでは？
最初にその言葉を出した本スレ住人の同人さん達w

759 ：魅せられた名無しさん ：04/07/27 08:24
アンチスレ住人も会話の内容から推測するに特殊な人達っぽいしね。
なんとなくだけど自分達も充分歪んでるのにこっちのファン馬鹿にしてるっぽい所が受け付けない。
なんか歪んだ精神の持ち主が多い気がした。主に同人系の人達？＞アンチ

760 ：魅せられた名無しさん ：04/07/27 08:34
みたところアンチスレの住人はそっち系かもしれんが
ここのアンチはまた別人だろうよ
大体役者や真剣なファンをを貶すってのは、
やっぱ役萌えっつーかそっち系の住人のやりそうなことだ。

>>580-584
本スレ名物「突然同時間に同意見のチャット」ですねｗ
恥ずかしくないんですか？

同時間帯にチャット状態になるのはアンチスレも同じだと思うんだが。
いくら本スレにそういった理由でいちゃもん付けようとしても、現にログとして残っているのだから
アンチスレ住人の言い分を正当化するのなら、所詮アンチスレも同じだということになると思う。
オレは部外者だがね。

同人系の連中が原因で揉め事になっているという線は、元々このスレから派生したと思う。
オレは同人じゃないがｗアニヲタなので、その関係でそっち系の板を廻るせいか
そういった連中の性質は理解しているつもり。

377 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/27 23:11
あっちのスレは相当な少人数でまわってると思う。
そうじゃなかったらふくすけはｷﾁｶﾞｲｵﾀ磁石な俳優ってことに…ｷｬｰ
あっちのｲﾀﾀが中高生のﾌｧﾝであることを祈る。
それ以上の年齢であれじゃあすくえねー。
どのみちビジュアルはヅカファンみたいのばっかなんだろーなw
ふくすけのﾌｧｯｼｮﾝ肯定するくらいだから。
378 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/27 23:47
そろそろその辺にしときましょうｗ
またわざわざ変なスレ立てて、これ正当とばかりに大騒ぎされるよ
うちらは心の中で（ﾌﾟと思うくらいで済ます余裕を持っていきましょうｗ

自演と思われたら困るしトリップつけるね。
そんで私がみる限りアンチスレの彼女達はこういったことをいっているのだけど

743 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/27 02:09
>742
髪型も好みが別れるよね｡
自分は前髪あった方が可愛くて好き｡
デッキブラシはデコが広く見える気がして･･･
747 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/27 02:20
>>743
デッキブラシは私は結構好き。
でもモヒカンや坊主は激しく似合わなかったｗ

本スレはこういう感じの住人が多い。
こうやって悪いところを指摘したり好きじゃないという発言がきちんとできる空気なのに
アンチスレの彼女達は本スレを「マンセースレ」という風に連呼してる。
でも私にはそうは思えないんだよね。あまり度が過ぎる明らかに挑発的な意見は
叩かれてるけどこういった軽い指摘はできてる。

続き
どちらかというとイライジャスレの一部の「歪んだ思考」のファンが
スレの空気をおかしくしてるとしか思えない。
明らかに挑発的な表現方法「（ﾌﾟ、等）」を用いて挑発してみたり。
前にそういった住人が本スレに頻繁に出現してて明らかに荒れる元になっていたのだけど
今となってはそれと同一人物じゃないかという気がする。

>>588
住人じゃないなら余計なことは書かない方がいい。
所詮話し合いができない状況で部外者が入るとややこしくなる。

相変わらず決め付け厨と自覚がない連中がスレの空気をおかしくしてる。
アンチスレも本スレも。まぁ本スレがチャット状態自演だとしても
その根拠は同時刻に書き込みがあるっていうことだけであれば
アンチスレもモロその条件に当てはまっているというのに
何故自信満々でそういった指摘ができるのかが不思議っつーことは考えるｗ

>589
ｺﾋﾟﾍﾟ377はいかにも釣りなﾚｽだと思うんだけど…
向こうの住人もｽﾙｰしてるんじゃないの？
378も言葉は悪いけどｽﾙｰ推奨してるような。

自分は本ｽﾚ住人vsｱﾝﾁｽﾚ住人に持っていって争う様を楽しみたい人達がいて、
あちらこちらでなりすましたり、煽りﾚｽしたり、ｺﾋﾟﾍﾟしたりしてるのではと
疑ってる。もちろん、全部がそうとは思わないけどね。

以前は377や378のような気に入らない意見に（ﾌﾟとか挑発的な内容のレスを続ける住人がいて
それが荒氏か自覚症状ナシの住人かという議論が荒氏対策スレでなされてたけど
それが本スレからいなくなってから随分とマシになったんじゃない？本スレも。ほんと困らされてたし。
そういった点では隔離になってると思うよ。

ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1089074237/381-441
スレ住人以外の客観的視点でみた意見が書かれてるから読んでみて。

>>589
ファンスレで批判意見が叩かれなくなったのは
割と最近。前は「イライジャの服装がダサイ」といったり
「首が太い」といっただけでも噛み付く奴がいた。
アンチスレの住人が「マンセースレ」といってるのは
過去にそういう状況だった頃から本スレ行くのやめて
アンチスレに移住したから現在の状況知らないんじゃないの。

>>589

>こうやって悪いところを指摘したり好きじゃないという発言がきちんとできる空気なのに

今たまたまそういうレスだけを抜粋しただけじゃん。
前は全然そんな空気じゃなかった。

＞アンチスレの彼女達は本スレを「マンセースレ」という風に連呼してる。

悪いのは全部アンチ住人。なんでもかんでも人のせい。
自覚がないから余計にタチが悪い。

どうしてあんなに晒されてたのか考えた事ある？

>>594
やっぱり自覚症状がなく客観的視点で物事考えられないファン側だったんじゃね？
隔離できたんならそれでいい。

あのさ、まあ誰に向けて書いてるか、本人は気づかない可能性が高いと思うが
書かせてもらう。こういう状況でレスをする時は、相手に対する配慮や客観性というものを
重んじて発言すべきだと思う。荒れないスレってのは皆が相手を気遣ってそれなりに
否定的意見であっても配慮して発言している、または気に入らないことを相手にいわれても
ああ、こういう意見もあるのだなと気持ちよくスルーできる住人が多いスレだ。
人それぞれ意見の相違もあるのだから、自分の意見が一つ通らなかったからといって
それを長い間根に持ってねちねちねちねちその相手を攻撃しているようでは
2ちゃんねるに多く存在する荒氏の精神状態と変わらない。と思う。

あんたこそ自覚症状がなく他人の迷惑を考えない典型だよ。

>>592
ﾁｬｯﾄ時のﾚｽの数が比になりませんが？
ｱﾝﾁは本ｽﾚみたいにﾑｷになる人いないし。

>599
あんたってのは誰に向かっていってるつもり？
また自演決め付け？

自分も本スレで噛み付かれたことが何度あったことか
知らない人と＝で結ばれてね（ｗでもそういう時はスルーしますたよ。
ちなみにアンチ住人のことは関心がないし知りません。
ああいった歪んだ愛情表現もあるのだなぁーと思うだけですよ。
誰だか知りませんが少し被害妄想が強いと思われます。

本人が気づいてくれないことにはちょっとどうしようもない気がする。
そもそも自分の意見が通らないと相手を一方的に攻撃する人間とは
話し合いが難しいというのはよくわかる。

>>599
＞相手に対する配慮や客観性というものを重んじて発言すべきだと思う

その結果が　あんた　呼ばわりですか？
御配慮に感謝致しますw

＞あんたこそ自覚症状がなく他人の迷惑を考えない典型だよ。

その言葉そのままお返し致します。

とりあえずこういった場合スルーしたほうがいいのか、
それともレスしたほうがいいのか、なんかどうすればいいのかわからないね。
どういう選択が正しいのだと思う？>>603さん・・・漏れはもうどうすればいいのかわからない。

少なくとも今１番自覚がないのは>>599だということはわかった。

頭に血が上って周りがみえてない状態なんだろうからそっとしておくべきかと・・・

つまり過去のイライジャスレは

＞気に入らないことを相手にいわれても
＞ああ、こういう意見もあるのだなと気持ちよくスルーできる住人

が少なかった、ちょっとダサイとかなんとかいわれたぐらいで
スルーできずに叩く厨ばっかりしかいなかったってことだ。

おーい。過剰反応してる奴はせめてトリップつけなさいよ。
こういう状況で、複数いるようにみせかけて相手を話し合いの余地もなく攻撃するのは
良くないぞ。

>>602=605
その時スルーできた立派な方が今スルー出来ないのは何故ですか？

過去のことなんかどうでもいいだろ。今は普通に正常に機能してるんだから。
あんたが本スレと関わることがなくアンチスレ住人となったのならそれで平和になったのだから
何の問題もないだろう？何もアンチスレの存在を否定しているわけではないし
隔離スレができたことで荒れなくなって良かったという結論に達しただけなんだからな。

>>610
だからレス付けるべきかスルーすべきか悩むといっているだけだろう？
今更過去のことを根に持って本スレ叩きをしていること自体がおかしい。

>>609
＞複数いるようにみせかけて相手を話し合いの余地もなく攻撃するのは良くないぞ。

はぁ・・・こういう決めつけ厨がいる限りだめだわ。
真剣に書いてたのがバカバカしい。
もういいや、さようなら。

また一人だと決め付けてる。自分以外にも複数いるのに。
>>599=>>611妄想激しすぎるんじゃないの。

それは単に貴方が気に入らない意見だったから晒しただけじゃないの？
私は気に入らない意見を晒すこと自体は人の勝手だと思うけど。
それをどう受け取られるかの責任はその晒した本人にあるけどね。
ただ貴方が痛いと思う意見をあちこちに晒して「この人痛いですよ」って周囲に同意を求めても
周囲は同意しないどころか迷惑がる場合もあるから、そこは上手く気をつけてね。
それから晒されても気にしない人もいるけど、晒されて気にする人もいるってこと。
それは誰にもわからないこと。

とりあえず自分は>>596=>>608=>>614。
それ以外は他人が書いた奴。
自演決め付けもいいかげんにしろよ。
IDがあれば、決め付け厨も減るだろうになあ･･･

客観的意見が持てないから、他人が少しでも自分にとって頭にくる反応をすると
頭に血がかーっと上っちゃうのだろうねぇ・・・

>616
ＩＤがある板もあるじゃん

>>615
また決め付けてるし。
晒したのは自分じゃないし。
そう思われるんじゃないかとは思ったけどさ。
さっきから決め付けすぎですよ　そこの　「あんた」


…って同一認定されたらイヤでしょ？　

突っ込ませてくれ。

トリップの人に自演決めつけされたと食ってかかってるのがいるけど
実はトリップの人は誰を自演だと明確に指摘しとるわけやないんだな。これが
そもそも誰と指摘しとるわけやないので自演やってるﾔﾂじゃなければまずこのレスに反応はせんだろう。

>>610
こんな事ぐだぐだ書いてる奴がスルーなんかしてるわけないじゃん。
我慢ができない典型的な釣られるタイプだよ

更に突っ込ませてもらうと
トリップ住人はこういってる
>過剰反応してる奴はせめてトリップつけなさいよ。
こういう状況で、複数いるようにみせかけて相手を話し合いの余地もなく攻撃するのは
良くないぞ。

と書かれている。
つまり誰であると具体的に指摘していないにもかかわらず
このレスに過剰反応している者はつまり
>複数いるようにみせかけて相手を話し合いの余地もなく攻撃している
自覚のある者だということになる。ｗ
以上

>>620を誰か和訳してください。

自演かどうかはこの際どうでもいいから、売り言葉に買い言葉、
口ゲンカをしているような子供っぽい反応は良くないかなー。。。
誰か上手く代弁してくれる方がいらっさるかしらこの気持ち・・・

>>622
トリップは同一人物の証明は出来ても自演の証明は
出来ない。

・同じトリップのレスは同じ人物
これはそうだろう。だからといって、自演してない証明にはならない。

・トリップ付けてレス→トリップなしでレス→トリップつけて
これの繰り返しで複数いるようにも装える。

つまり◆IZm9C5th3Y=620=622かもしれない。
疑おうと思えばどんな風にでも疑えるんだから
自演決め付けはスレが荒れるだけ。

そんな深い意味はなかったんですけど
とりあえず誰というわけじゃなくって皆冷静になってﾎｽｨなーって気持ちで書きました。

>>620
ねぇ、はっきり言わせてもらう。
あなたバカでしょ？
誰かなんて指摘してなくても、自分とほぼ同意見の人が他にいるのに
全部１人で書いてるんだろうって言われたら否定するでしょ？
決め付け厨のお手本みたいな人ですねw

ほうほう。そういうことな。

で俺とトリップが同一人物ってか？

俺が言いたかったことを理解してくれる奴は理解してくれるだろう。

そういった奴に向けて書いている。

＞で俺とトリップが同一人物ってか？

誰がそんなこと書いた？
救い様のない人ですね。

相変わらずここみてると脱力するなぁ。ゴメン。
やっぱりちょっと疲れるよね。荒氏対策スレの住人は上手いこと対応してるなって思う。
どうすれば上手く対応できるのかなぁ

荒氏対策スレの住人にもここは見捨てられた感があるからねぇ・・・・。
でもあっちの人はこういった典型的なレスにも冷静にレスを返せてるのが凄い。
それとも私らがやっぱりそれだけ未熟なんだと思う。
悪例になるっていわれても、やっぱり私的には限界を感じてる。
ID制にでもならないと変わらない気がする。

>599は荒らし対策スレに話持ってった方が良かったんじゃないか？
ただここは完全に見捨てられてるから行きづらいってのもわかる

住み分け、不干渉の徹底化。これにつきる。
今日みたいにアンチスレ＝同人なんて論外。
これがあるまで平和だった。

>>633
同意
でもあれは本スレ住人のカキコミだとは思いたくないなー
悪意に満ちてるもん

でもその荒らし対策スレでもどうしようもないくらいだから
やっぱ対応しきれない状態なんだと思うよ。
人の話聞かなかったり根に持ちやすかったりってのはもうどうしようもないから。

>>633>>634
確かにあの発言はアンチが見たら怒るだろう。
誰が書いたのは微妙だけど、でもアンチにコピペしたのは愉快犯だよね。
つけこまれてるな…
こういうの見てほくそえんでる気がする。

あっちのスレでなんかあったら定期的に報告だけはしてほしいっていう意見もあったんで
別に定期的に報告するのは構わないとオモ。ただねぇ・・。あっちでいくら話し合いしても
結局住人同士で話が伝わらなければどうしようもないって結論になってるね。
あっちはほんとに痛い目にあってスレ潰された住人とかもいるから
こっちが悪例っていわれるのもわかるけど。

>>635
だからその本スレのこと恨んでるアンチスレの住人の皆さんってのは
本スレの住人とは考え自体が違うしあまり話し合いにもならないしもうどうしようもないから
その人達とは話し合いの余地がない＝住み分けって方法しかなくてって流れだったんじゃない？
んで荒氏対策スレの結論としてはその人達の行動が正当化されれば
自分のスレもまたイライジャスレのような状況になっちまうから
それは受け入れづらいって話だった気がするが？

悪例っていう表現がでるのは、自分達のスレがイライジャスレみたいになったら困る
ってんで使われてる気がする。基本的にこのスレは大人の住人が多いんで
普通のスレならまあ話し合いの余地はあるってことだろ。

スレじゃねー。板な。

自分が叩きをやるぐらいのメンタルなんだから
人に何といわれようと気にせず続けるでいいんじゃないかっておもうのだけど
なかなかそうはいかないのだろうね。

>>635
＞だからその本スレのこと恨んでるアンチスレの住人の皆さんってのは

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　相手にしてませんが？
自意識過剰かと。
本スレ住人のイタさに呆れて好きで移ったんだし。
そっちやここでは未だにアンチスレ叩いて喜んでるけど、
こっちでは嫌がらせされない限り本スレなんて話題にすらなってないんですけどｗ

少し前まで
本スレ荒らし→映画板住人　という思い込みが
本スレ荒らし→アンチ住人　に変わったんだと思えばよいのでしょうか？

たくましい妄想力に頭が下がります。
同じヲタに纏められるなんて、こっちが迷惑です。
本当にカンベンして欲しい。

被害妄想強すぎ。
もう少し冷静になれば？

この状況やっぱりスレの住人じゃない第三者の意見が重要になってくる。
でも聞く耳持たない所ある感じに映るんで厳しいかな。

この役者のﾌｧｿに大人の対応なんかもとから求めてないよ
できないからあの荒れ具合だったんでしょ
でも他のｽﾚを私有化したり迷惑をかけるのだけはやめてね。

部外者から言わせてもらえば
本人は冷静に公平に書いてるつもりでも、
他人に向かって「あんた」発言や、自演認定していたりする。
しかもそれを指摘されても、認めずに話題をそらすだけ。
目も当てられない。
ここで繰り広げられているのは議論ではなく水かけ論。
虚しくループをしているだけで全く学習できていないように見える。

更に部外者その2ですがｗ
あんた発言もまあ問題だとしてもそれはまー大体決め付けは良くないと冷静に指摘して終わる。
でもねぇ…それ以上に何度も何度も攻撃的になって一行二行の煽りレスみたいなのしてるのや
とにかくやたら攻撃的なのよー。これじゃあまぁ対応に困ってもしょうがないよねぇ。
中身なくてもとりつくしまがなくてもとにかく攻撃さえすれば相手が黙ると思ってない？

問題やトラブルの元になり易いという点では荒らしと大差ないね。

アンチスレをシマとしてる子の嫌がらせって主張も
結局は本スレで君らのレスを悪く書かれたからでしょ？
でもあのスレの内容は実際客観的にみてみて悪く受け取られてもしかたない側面もあるんだから
そう思われても気にしなきゃいいじゃない。本スレの子達も同じ。いちいちムキになるから面白がられるのよ。
大体本スレ住人が痛いと思うのなら干渉しなきゃいいじゃないの。
住人のレスを晒して延々陰湿な悪口ばかり言わないで。

叩くのも愛情というスタンスのファンが存在するってことはそれだけ他人に対して攻撃的になっても平気なんだろうから。
まあファン自体が攻撃的な性質ってことでこういう空気になっても致し方ないという気がするのよね。
だからまぁ攻撃性はアンチスレというふさわしい場所で思う存分発揮するのもいいだろ。
はっきりいうけど他人に対する攻撃的なレスしかできないのならこのスレに書いても無駄じゃないか？

とりあえず叩くのは別に好きにすりゃいいが
その叩くのも愛情という他の俳優のファンや板住人も叩くのも愛情というその論理を持ち出されて
迷惑を被る可能性があることだけは頭ん中に入れておいてくれな。

>>645
迷惑かけてるのは一部でしょう。
スルーする話逸らすならまだしも自分が頭にくるレスを付けられたら必ず攻撃的になり
とりつくしまもなくなる。やめろといっても冷静になれといっても聞かない。
ID制ならまだマシなんだろうがこの板は厨はやり放題だよ。

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話し合いしても無駄ならこんなん使って気に入らん単語あぼーん。すっきり。

テンプレサイト、鯖直ったから更新作業してたけど新スレの１３みたいな人が居るから
このままサイト消します。
出来れば次スレからはテンプレサイトのURLは消してﾎｽｨ。
本スレで書いたら嵐呼び込みかねないのでこっちで言っておきます。

無料垢余ってるからタダ鯖でよければ引き継ぎますが＞テンプレサイト
どうしましょう。したらばあるからいらない気もしますが。
なくなったらなくなったで寂しいかなーと。

ふーん

>>653
うちはもうこの板は捨てた。
落ち着くまでこないと思う

>>653
そう言ってくれるのは嬉しいけど正直もうほとんど需要無いかと。
次スレ用に修正しても使われることが無かったって言うことあったし
出演作一覧もテンプレにあるしファンサイトも結構出てるしね。
それでも良いって言うのなら捨てアドでも作ってＵＲＬ晒しますけど。

　　 (⌒）
　 ／＿ ＼
　 | 　 　＼|　　／
　(|△ 　��) ＜　 コノFUCKヤローノヨウニネ!!
　 |　 ζ 　|　　＼
　 ＼ Д／
　／　∀　＼＿＿
　　　　　　　　　　|⌒）
　　 　　　　　　　　∧
　　 　　　　　　　／　＼
　　 ■■■　　(　>>1　)
　　　　　　　　　{＠　＠}
　　　　　　　　　(　Д　 )
　　　　　　　　　＼＿／

イライジャスレアンチ対策って・・・アンチはどこにでも居るし
なんでイライジャだけ特別な訳ｗ
しつこいアンチに居座られる理由が分かる気が。

イライジャスレは荒らしたくなる気持ちわかるな。
ありゃ住人の対応がだめ。
住人みずから呼びよせてる。

こんな糞スレは捨てて映画板においでよ！

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084340019/l50

あ

恥晒しage

こんな糞スレは捨てて映画板においでよ！

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084340019/l50

49 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 16:48
ほんとに他の俳優をひきあいに出す連中が多いスレ。
アンチや煽りが寄ってくるのもあたりまえだと思われ。


50 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 16:51
引き合いにだしてるって別に比較してどっちが男前だの言ってるわけでもあるまいに
そんな過剰反応するようなことでもないだろう。
萌え〜しか言わないようなスレになんの意味があるんだよ。


51 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 16:54
昨日からどうでもいいことを大袈裟に騒ぎ立ててファン叩きたいだけの人がいるから。
多分誰か他の俳優さんのファンなんだろうけど（ｗ
自分は危ないなーと思う俳優さんの名前は極力ださないようにしてるよー。
ハリポタ子役は少しまずかったかすぃら？（自分が書いたんじゃないよ）


52 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 16:56
他の俳優はなるべく引き合いに出さない。
比較してあれこれ言うのは荒らしにつけこまれる元。

海芸板の常識。
こういうのを徹底できない限り、荒れつづける。
何度も良識ある人が忠告してるのに無視するか、荒らし扱いするから
書いても無駄かな。

54 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 16:59
>昨日からどうでもいいことを大袈裟に騒ぎ立ててファン叩きたいだけの人がいるから。
>多分誰か他の俳優さんのファンなんだろうけど（ｗ

どうでもいいことで騒ぎ立ててるのは自虐ファンじゃないのか。
そこを荒らしか煽りにつけこまれてるんだよ。
何度、このパターンで荒れても学習しないんだな。


55 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 16:59
>>52
お前昨日からいるだろ。
こんなスレを監視している暇があるならさっさと自分のスレで好きな俳優の話でもせい。

ここで例に出されてる俳優は別に悪い意味で出されているわけじゃない。


56 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:00
相手にしなきゃいいのでは？
ファンに対して喧嘩売りたいだけなのだろ。
いちいち相手にするから身が持たない。


57 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:02
荒れるような俳優さんの名前は出してないんだが（ｗまあいいか。
以後禁止にしよう。別に他の俳優の名前出さなくても話はできるし。
好きでもない俳優のスレを監視してファン攻撃しかできない人の悪趣味っぷりにも呆れるがね

62 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:06
>>50
自分も他俳優の名前（特にすぐに過剰反応で押しかけてくるようなファンのいらっさる俳優）
は極力出さないようにしてるけど、良いモデルやお手本として挙げるだけでも
ダメなのか。よく考えたらダメって言ってるのは貴方じゃないね。ｽﾏｿ


63 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:09
>57
なんとなく彼女の贔屓の俳優の名前自体は出てないと思うんだよね。
皆気遣ってるのわかる。すごくｗ
ま、それで彼女の精神状態が安定するなら以後禁止にしますか？


64 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:10
将来性よりも今のキレイなうちに今でしか出来ない役をもっとたくさんやってﾎｽｨ。


65 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:12
ｲﾗｲｼﾞｬｦﾀ自体が荒らしの正体ｗ


66 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:14
>>62
それで収まるならばとりあえず名前出すのは禁止にしよう。
しかし前にバットマン役が例に出た時はここまで荒れなかったのだが。
漏れは少なくともいい意味でしか名前は出してないつもりだったｗ

68 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:16
バットマン役の人のファンは男性多いからなー。この程度で噛み付かれることはないやろし
ファンも嫌いな俳優のスレチェックしてるような人はおらんやろからねｗ
クリスチャンベールのように上手いこと逝ってくれると有難い。
数年は苦労すんのかね。


69 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:17
>68
クリスチャンベールは順調だよね・・・
それでもそれもそこまで印象の強い役はやってないから。


70 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:19
ｱﾝﾁの正体はなんとなく見えてきたからそれでいいわ。
やっぱりさー。誰か他に贔屓の俳優がいるのは前提なんだろうな。
そいつの名前は出すなってことで。それ以外なら大丈夫でしょー。
大体わかるよね？

72 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:21
そりゃどんな奴にも贔屓の俳優はいるさ。
ただ、普通の精神状態のやつは嫌いな俳優やヲタのいるスレは見ない。
自分の好きな俳優は名前も出されていないのに他のスレで叩かれてようが干渉せん。それが違うだけだ。


73 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:23
>>70
自分の好きな俳優が叩かれてないか監視してるだけじゃなくて
ヲタの振りして書き込んだりもしてるみたい。薄っぺらぺらでもうどれがそういうのか
はっきりわかっちゃうようになった


74 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:25
俺は嫌いな俳優の実名は出さないｗ
好きな俳優の実名は出すよ。
勿論良い例としてだ。


75 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:25
>>55、>>57、>>62、>>63、>>70
反省のまったくない、その挑発気味の物言いが荒らしというより、煽りを招いてる。
自覚がないだけ、始末に負えない。
まともなファンはいなくなってるだろうが、一応わかる人だけに指摘しておく。
あとは好きなだけ暴れればいい。

76 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:29
過剰に反応するということは自分が思い当たる節があると言っているようなもんだぜ。
どちらが荒らしと化してしまっているかはもう個人個人の問題なんでｗ
別にそれぞれの解釈で構わないだろう。

ただよ、嫌いな俳優のスレをわざわざ監視して
気に入らないと攻撃性強いレスを加えスレに水を差す行為をするってのは俺には理解しがたい神経だな。
それだけは言える


77 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:30
どの書きこみがアンチだとわかってるなら、スルーすればいいのに。


78 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:31
被害妄想で頭がおかしくなっていると思われ。
気の毒。

82 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:38
気に入らないレス、自治的な忠告はすべてアンチのしわざ。
アンチ＝他の俳優ｦﾀでここを監視している人。

という固定観念ですべて仕切ってるのがすごい。
なんにしてもｽﾙｰできないのが問題だな。

85 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:41
ジャニが一番あぶないよ。
前にすごくからまれたもん。


86 ：魅せられた名無しさん ：04/09/05 17:44
>>83
いや、タイタニックも伏せたほうがいいのかしら？ｗ
自分的には充分許容範囲だけど、自分が評価するのではなく
監視員さんが評価するんだからなんともいえない。

イライジャは役の規模が小さいっていうのは
コケても忘れられるだけである意味特な面もあるでしょうが
やっぱり大きな作品に出ないとフロドのイメージ払拭できないでしょう。

あまり住人が入れ替わらないのか、率先して発言するお局がいるのか、
一旦荒れだすといつでも同じ方向へ流れていくのは天晴れ。
いつまでも他人のせいにして叩き合って、無駄にスレを重ねればいい。

自演

イライジャスレ重複につき終了。

イライジャスレ住人うっとおしー

>>673
もうアンチ、煽り含めて住人全員であの状況を楽しんでいるとしか
思えん。

こんなスレなど無駄。
削除依頼出しとけよ。

>673>677
禿胴。
あのスレは荒れるべくして荒れる悪い手本。
自覚のないオタが一番やっかい。
本人は正しいファンと信じている

荒らしにレスしてるのも荒らしですよ？
全部荒らしがやってるの。住人は書き込んでないよ。

ID出るところでやれ。

擁護だろうがなんだろうがまじでファンで住人だろうが、
荒らしにレスした時点でそいつも同類になり果てるんだよね。

でも、本人はそれが判ってないからアンチや荒らしのカモにされてるのかも…
レスつけてしまったら削除依頼も通らないのに。

>>681
人の話し聞いてる？
荒らしが自分で自分にレスをして住人が荒らしにレスをしてるようにしてるだけ。
ID出ない板だからどうしようもない。

どう見ても釣られてるのはスレ住人。
荒らしというか住人が騒いでるのを煽るやつがいて
煽るとすぐ釣られるから同じパターンになる。
釣られてるやつが悪い。

>>682
何か全然肝心なところを聞いてないみたいね。
どうしても住人が悪い事にしたいみたい。

荒らしも悪いが、釣られる住人も悪い。
自分たちの非に気づかない限り、永遠にループする。

やっぱ聞いてないわ。

>>685
あんた馬鹿？
いいですかー？

荒らしが荒らすレス
荒らしが↑にレス

これのループなの。
だから住人が釣られてるのではなくて
荒らしの自作自演なのよ。

まぁ全部ってわけじゃないと思うけどね。
同一時間に何度も書き込みあることもあるし。

IDなければわからんよね。
住人なのかアンチなのか荒らしなのか。

対策スレでさえ、馬鹿だの何だの煽りレス入れないと話し合えない

民度の低さを晒しage

>688
それはIDがあっても解らないんじゃぁ･･･

>>690
いくらかはマシにはなるとｵﾓ｡

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと被害妄想ぎみなやつを黙らせるためには
ＩＤあった方がいいね。
反対意見はすべてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと決めつけるやつが常在してるから。

>687のような自称住人がスレを悪くしてるんでしょ。
よくわかる対策スレだ。

>>693
うるさいわね。
ここ覗くって事はあんたもアホ住人なんでしょ？
それとも荒らし本人様かしらw

>自称住人

ってことは、>687は荒らしが痛い住人を演出してなりすましてるの？
だとしたら納得。めちゃめちゃ煽ってるもんね。

>687叩いてる人さ、
そのレスの上三行抜かして読んでみなよ。
肝心なのはその下の部分だと思うよ。

でもやっぱりこういうの見ると
何か一言イヤミとか煽りとか、言わないと気がすまない人が
いるのかなーと思うよ…
荒れてるときは何も書き込まずに耐えてる人だっているのに。
ここ覗いてるからってアホ住人呼ばわりとか、やめてほしい。

　

イライジャのスレの人はローカルルールも守れないの？

　　　　　　　　　 _, ._
　　　　　　　　( 　'A` )　＜ 700！！
　　　　　　　　|　 　つ 　　
　　 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　（_（＿,.　）
　　　　　　　人　しし'　
　　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿__)

>>688
だな。なんでファンがIDも出ないのに
「荒らしにレスしてるのも荒らしの自演。
釣られてる住人はいません＝自分たちに非はありません」
とキッパリいいきれるのか謎。

普通は、大半が荒らしの自演としても
本当に釣られてる人も何人かいるもんだよ。
一人もいないと言い切ってるところが、
全部の責任を荒らしに押し付けてるよね。

馬鹿だなぁ。
>>687とか住人のふりした荒らしだし。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1095094212/l50

乱立してたのか
知らなかった

何がまたーりなんだか。
ローカルルールも守らないアフォがいるから
いつまでたっても同じ話題で荒れのループ。
学習能力ないねえｗ

>701
自分たちにはまったく非はなく
すべて荒らしの仕業。

と開き直るのがあのスレの特徴。
まともな住人はもう避難して、いなくなってる。

>>706
そう思うのなら、御託を並べていないで削除依頼を出せばいい。
それに不満があれば、削除議論スレに､海外芸能人板削除議論スレを
立てて、話し合えばいい。
ここで叩いていても、荒らしだよ。

削除議論スレ→削除議論板

イライジャスレは昔は明るく平和だったよ
と誰かが言ってました

客観的な人が見るに出る杭は打たれるとのコト
人気のある人のスレは他も悲惨だから気にすることはありません

>>705
住人にもこの状況を楽しみたいとかいう香具師と
この状況には耐えれない香具師が居るらしい。

楽しみたいとか言ってる香具師は便乗荒らしだろ。

イライジャの住人てもしや小防？

本当に住人がいるのか？
ときどき一般人が群れてるだけのように見える

なんというかもう…みんな乗せられすぎ。
IDがあることでｲﾀﾀなファンがいたのが証明されちゃったけど、
むしかえしてる奴は指輪粘着とかの煽り臭い気がする。

荒らし＝ｱﾝﾁｽﾚ住人＝他俳優のオタで本スレを監視してる人だったのが、
プラス指輪スレ住人と来るとはもう想像外でw

指輪スレに俳優スレのアンチコピペする奴が出現してから
途端にあちこちに飛び火した気がするよ
俳優スレが荒らされても、少なくとも本スレにコピペする奴は
今迄居なかったのに

今度は指輪嫌い宣言がブ〜ムw
混ざってるだろうけどね。

荒らし達は腹を抱えて笑っているんじゃないの？
特に指輪粘着で関連スレ荒らし回った奴。思うつぼだ。

スレ乱立の頃からヲチしてたけど、このスレおかしい人混じってない？
第三者の自分からすれば荒らしではないと思うレス番を
どんどんイコールで結んでいってスケープゴートに仕立て上げてる。

よっぽどタイピングが早いのか、面白がった荒らしが便乗してるのか知らないけど、
すごい勢いで叩きレスがついていくのを見てると匿名って怖ろしいなと思う。

書き込みの内容から、年寄りがｲﾗｲｼﾞｬｽﾚを荒らしてるらしいが
年食うほどに怖ろしい・・

>>717
なんか、「無自覚荒らし」ってやつらしい・・・
注意を促すにも、注意するヒトを皆荒らし認定してしまうので
皆注意もできないという感じなのだと思う。
現状ではその人に対してはとにかく腫れ物に触るような、逆鱗に触れないような扱い方をするしか方法ナシなんだよ。
彼女（達？）の逆鱗に触れればとにかく悲惨なことになるから・・・。
別スレで書いてるID晒されて延々叩かれてる人物も存在する。
自分を含め数人が注意をしても、貴方のいうようにイコールで結ばれてスケープゴートにされておしまいです。
だから注意もできないんですよ。聞いてもくれんだろうしのぅ。
いっそファンやめてくれ、スレ来ないでくれっていえば、また他人とイコールで結ばれるだけだし。

複数はいるみたいだね。IDが複数だから。便乗荒らしかもしれん

今日の昼間に自分ともう一人（たぶん）で少しレスし合ってたんだよ・・
こんなスレがあるならこっちでやれば良かったね。もっと早く気付けばよかった。

出張しないで、元sv0w13o7
今日はKkCFiRui？
文体と中身がいっしょだから丸わかり。

某スレ、（ID制のほうね）荒らしがPC複数使えるもしくは携帯を複数使える可能性は？大学等学校でも複数使えるね。
両方のスレを読んでいてどうも不自然な感じがしたので・・・。
IDが変わってなければあの複数で特定をイコールで結び付けてる子達、同一人物だと錯覚しそうな位
レスのパターンが似ている。

>>721
そう。まさに君の今してるようなレスにそっくりなんだよ。
相手を誰かだと想い込んでしまい、気に入らないレスは全てその誰かのレスにしちゃうパターン
それと似たよーなレスをID制スレで複数の子達がしてるの。

言ってる側から知らないヒトとイコールで結ばれてしもうた。
一体なにが悪かったんだろう。

ショーンアスティン本の発売直後からスレの空気が変になった。
セレブ板も、映画板も。アスティンの話に強引に持って行こうとするﾔﾂが増えて
他人を無闇に煽る人間続出。アスティン本の話題は荒れるから避けて
それ以外の話をしようとすると、荒らされるようになった。

てことはここ最近スレ変になったのはアスティン絡みなんだ...

>>725
今映画板はその状況でございます。
セレブ板ﾓﾅｰ
別の話題を話していても強引にアスチン話に持っていかれる

ここでごちゃごちゃ言ってる人達は何のブラウザ使ってる？

■特徴■
・気に入らないレスもしくは気に入らない相手のレスをイコールで結んでまとめて同一人物だと認定する
・少しキツイ口調で非難されると話題が沈静化しているにも関わらず延々その相手を叩きはじめる。
・どうしてもショーンアスティンの話（悪口）に強引に持っていきたがる。
↑この特徴の方が今最も問題視されてる方かと思われる。

>>728
漏れはギコナビ。
皆何使ってる？

漏れはかちゅだけど、いまいち設定等が意味不明・・・orz

OPENJANE使っていろいろやってみ。
どういう状況か段々わかってくるから。

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専ブラ。
ちなみにopenjaneが一番おすすめ。
ID抽出もできるよ。

本スレではもう書けないから今度はここですか？
住人はかぶってるよ？
巣にお帰り

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1093460144/l50

毎日毎日よくやるな…
そんなにずっと書いてたら腱鞘炎になるよw
ジエンは休み休みやった方がいいよ。
バレにくいと思うよw


毎度毎度、同じ時間帯に同じ内容、同調のレスがそんなに続いちゃーなー

　

あなたこそイライジャ関係スレあちこち監視してるの？

でさぁ、別に君たちがここに書かれるレスを全て自演だと思うならそれでもいいけど
もし自演じゃなくて複数いたらどうする？
君達のことを心底迷惑がってる住人が複数いたらどうする？
それでも君たちはスレを私物化するつもり？

>>736
>>734

上がってくるときぐらいしか見ないけど、いつもモメてますね

「これこれこういうやつは全て嵐」と認定したがるからややこしくなるんじゃ。
上にも「明日チンの話をしたがる」ってあるが、セレブ住民普通にその話してるじゃん。
それともあれもすべて住民を装った嵐なのか？

明日チンの話をしてほしくない人がいるってことか

735 魅せられた名無しさん sage New! 04/09/30 02:59:45
アスティンの話題はここでやればいいのに
なんでイライジャスレでやるの

736 魅せられた名無しさん sage New! 04/09/30 03:06:37
アスティンの話題を出したくてしょうがない人がいるからじゃね

ワロタ。どっちなんだｗ

■特徴■
・気に入らないレスもしくは気に入らない相手のレスをイコールで結んでまとめて自演、同一人物だと認定する
・少しキツイ口調で非難されると話題が沈静化しているにも関わらず延々その相手を叩きはじめる。
・どうしてもショーンアスティンの話（悪口）に強引に持っていきたがる。
･映画板スレで自分の気に入らないレスをした相手のIDを晒し、その気に入らない相手を脳内で同一化し、
セレブ板で気に入らないレスがあると全てその標的のレスと脳内認定する。
（自分の体験から。映画板には一切書いていないにも関わらず[映画板のID○○○○○○と認定された]）
・どうしてもショーンアスティンの話（悪口）に強引に持っていきたがる。
・もしかしたらPCを数台複数使える環境にある？映画板等に複数IDで数人が出現しているが、ほぼ煽り口調が同じ。（これについては断言はしない）

SAの本発売がいい燃料投下になったらしく、荒らしに燃料が注がれたと思われる。
映画板はID制なので、書く人は標的にならないように気を付ける。一切相手にしてはいけない。

今ギコナビ使ってんだけど、これ、IDをあぼーんする時めんどくさいんだよね。
単一IDだとすっきりあぼーんってなるんだけど、複数だとほんとに面倒。
あぼーんしても次から次へと･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
やっぱり専ブラ変えたほうがいい？

単語設定するしかないね。
とりあえず自分はアスティンをNGに入れたｗ
それから！をあぼん設定した。

ID制のスレ行ってみた。

煽り口調の人達って全部別人？
IDはたしかにバラバラ。でもなんか変って思った。
あれだけ煽り口調が全部同じってありえんよね・・・？

携帯とPCが2台あれば自演なんて簡単なんだがな。
マトモな話も織り交ぜてしてるﾔﾂはあーコイツ煽りに釣られてるだけなんだって感じ。
だけど某ヒロインちゃん（仮定？）に同調して話蒸し返してるﾔﾂいるよね。
コイツ確信犯かも。

煽りに限らず口調ってけっこう伝染するから、
それだけで変と言うのは危険。
決め付けはｲｸﾅｲって主張する為には、こちらがまず
安易に誰かを疑うのをやめないと。

昨日2wVNmdtR氏を荒らし認定してた輩には、
=での認定が牽制になった。それが悪い方向へ
影響してしまったと思われる。この成功のせいで、
「決め付けはタブー」という意識が薄れてしまった模様。

何にしろ、話の流れが変だと思ったら、どこが変なのか
はっきりさせようとせず、その話に乗らない方が
良いみたいだね。

別に叩くつもりは毛頭ない。
だけど2wVNmdtRさんの擁護のされ方はどう考えても変だよ。
それに彼女とその擁護派の口調はねらー的には叩かれ易い。まるで中学生のメールのよう。
そしてまずしつこい。彼女を擁護する人達って、話題変わっても何度も何度も話蒸し返して
根拠もないのに誰かを荒らしと決め付けてる。（自分らからみれば荒らしには思えないレスなのに、だよ？）
まさかとは思うけどあそこまでされたら自演疑っちゃったよ。
だってあんなにしつこくする理由ってある？部外者からみたら異様だよ。アレ。
荒らし認定されたのは同情するが、あそこまで擁護派が厨だとどうしようもないよ。
もしかして意識が薄れるどころか最初から言っても聞かないんじゃないの？

荒らし扱いされた2wVNmdtRに最初は同情した。
だがその後の彼女の擁護派の態度（マトモな言葉で返そうとせず煽るしかできない。
無闇に他人を荒らし扱いし延々叩き続ける、話を蒸し返す等）から
ちょっとおかしいと思うようになった。
とどめは昨日の夜現れたと思われる彼女自身のレス･･･。
あれじゃはっきり言ってただの煽りじゃん・・・。

>それに彼女とその擁護派の口調はねらー的には叩かれ易い。まるで中学生のメールのよう。

これは関係ないよｗ

それに最初から疑ってかかるのは相手と同じレベルまで堕ちるからやめたほうがいい。
ま、>>747のいうように他板ではPC複数台持ってるのが荒らしていたりはするらしいが（ｗ
今はあえてそのことに触れるのはやめよう。

マトモな言葉で返そうとせず煽るしかできない。
無闇に他人を荒らし扱いし延々叩き続ける、話を蒸し返す等

彼女の擁護派については↑この部分だけ同意。
それから他人を無闇にｼﾞｴﾝ扱い、だったかな・・・
更に付け加えると、あらゆる気に入らないレスをあちこちのスレにコピペして「こいつ痛い」という叩きに持っていく傾向もある。
気に入らない人のＩＤもあちこちにコピペして「コイツ痛い」「コイツは荒らし」といって叩きはじめるみたい。

>>749
>>750の言う通り物証なく状況証拠だけで相手の自演を疑ったり、
おかしいおかしいと、イライジャと関係ない話をひきずろうと
すると、スレが荒むことに繋がる。
一方的に叩かれた人は気の毒だが、
万人がお互い理解し合えることはないと、割り切ろう。

■特徴■
・気に入らないレスもしくは気に入らない相手のレスをイコールで結んでまとめて自演、同一人物だと認定する
・少しキツイ口調で非難されると話題が沈静化しているにも関わらず延々その相手を叩きはじめる。
・どうしてもショーンアスティンの話（悪口）に強引に持っていきたがる。
･映画板スレで自分の気に入らないレスをした相手のIDを晒し、その気に入らない相手を脳内で同一化し、
セレブ板で気に入らないレスがあると全てその標的のレスと脳内認定する。
（自分の体験から。映画板には一切書いていないにも関わらず[映画板のID○○○○○○と認定された]）
・どうしてもショーンアスティンの話（悪口）に強引に持っていきたがる。
・もしかしたらPCを数台複数使える環境にある？映画板等に複数IDで数人が出現しているが、ほぼ煽り口調が同じ。（これについては断言はしない）
・あらゆる気に入らないレスをあちこちのスレにコピペして「こいつ痛い」という叩きに持っていく傾向もある。
・気に入らない人のＩＤもあちこちにコピペして「コイツ痛い」「コイツは荒らし」といって叩きはじめるみたい。

一応まとめてみたけど、参考にしてもらうということで。
同一認定ｼﾞｴﾝ扱いイコールで結ばれる荒らし扱い絡まれの被害者はここ数日で何人かいるんやろうな。
なんだかなあ。

>あらゆる気に入らないレスをあちこちのスレにコピペして「こいつ痛い」という叩きに持っていく傾向もある。
気に入らない人のＩＤもあちこちにコピペして「コイツ痛い」「コイツは荒らし」といって叩きはじめるみたい。

正直これが一番困る。自分が気に入らないだけなんだから、他スレにわざわざ持ち込むなといいたい。
この前もﾏﾀｰﾘエターナル話してたところにこれが投下されたからブチ切れた人がいてややっこしくなった。

>>753
身に覚えのない○○認定は、ここに限らず2chでは
珍しい事象でもない。
交通事故に遭ったってくらいに考えた方がいいとｵﾓ

>>752
貴方のいう通りだね。
もう徹底無視しか方法はなさそう。それか専ブラ。
ID違うのが一斉に出てくる場合はどうにかキーワード設定で乗り切れということでw

専ブラは何が一番いいんだろうか？

>>754
あれはﾁｮﾄ違う。ｺﾋﾟﾍﾟを持ち込んだというよりは、本人がわざわざ空気を読まず蒸し返すﾚｽした。
だからﾌﾞﾁｷﾚた人でてきたとｵﾓｳ

追加。IDで絡まれた人は絡まれたって気にせず別の話題を続ければいいとｵﾓ。
それであんまり酷くなったら退散してもらうっちゅーことで。
とりあえず話題にはこっちもできるだけ乗るからw

>>756
>>733を参考に。
ギコナビ、かちゅ、OpenJaneあたりは、ＰＣ知識無い者にも優しく癖がない。
他のも色々特徴あって、どれが良いかは人それぞれだから
自分で色んなのを使ってみた方が良いよ。
ソフトウェア板http://pc5.2ch.net/software/の各専ブラスレも参考にどうぞ。

>>758
サンクス。
openjane良さそうだなー。使ってみよう。

いつもいる誰が何してるかにしてるいうのを映画板の数名のID晒していちいち報告にくる子、あれはなんなんだろう。
まるで苛められたから先生にいいつけにくる子供のようだ。
本スレで勝手な主観で荒らし分析やってるみたいだがｗ読んでるほうはもの凄く滑稽だ。
イライジャは若いファンが元々多かったから、中学生くらいの子がスレにいるのかもね。

>>760
もちつけw レスの前半文章がおかしい。

上でも書いたが、彼女（達）は荒らしへの牽制のつもりなんだと思う。
荒らしを燻り出すことで牽制し他者への注意を促すのは
時によっては有効に働く。
しかし、濡れ衣を着せる危険や、逆に荒らしを刺激する危険がある。
だからあんまりやって欲しくないんだけど、
正義感でやってる彼女（達）からすれば、やめてくれという意見が
「認定を嫌がるなんて、図星さされたからじゃないの？」とみえるっぽい。

でも彼女らが荒らし認定してるID晒されてる子の殆どは間違いなく荒らしではないでしょ。
たしかに少し煽られ気味なとこはあった子たち。
だけど言ってることはその無闇に荒らし認定してる子たちよりも考えて書いてるし
その子たちのレスよりも普通だった。

言ってること、じゃなく文章の内容、ね。

>>761
余程思い込みの激しい子ではあると思うよ。
オイオイ何故それで認定？なんでそんな解釈に・・・と思うことが殆どです。
もしかして文章の意味を理解できない程幼い子が紛れてるんだろうか？
中学生ぐらいならありうるかな。

>>762
どっちが変だとか、シロクロはっきりさせようと考えない方が良い。
イライジャ関連以外の話でスレ消費するのを避けるために。

あんまり窮屈なことは言いたくないが…
>>764
もうちっと、表現は穏やかにいこう。な。

>>756
またまた荒らした御本人登場！
反省する気ゼロなんだね
ああいう時に突然キレ出したあなたが１番迷惑だった。
というか全て計算でやったことなんだろうけどねw
あのスレを荒らしたがってるのが見え見えだもんw


あなたの魂胆なんかとっくにみんなわかってるよ。

嵐じゃないのに嵐認定されたの３回ぐらいあります。
他の人たちも嵐じゃないじゃん
嵐認定決め付けしている人が何度も蒸し返して他住人を不快にさせているんでしょ。
何度も度重なってくると、もう笑っちゃうけどね。

>>765
私は764さんがそれほどキツイ表現してるように思えないよ。
ちなみに私のしたレスも思いっきり荒らしと一緒くたにされました。
同一荒らし認定された中に私のレスも入ってます。

認定にかかる子の文体はほぼ（言っちゃ悪いけど）>>767の子みたいな独特の文体なんだよ。
そりゃこうやって無闇に認定されれば少しキツい表現になっても当たり前でしょう。
私は思うけど、皆>>764くらいで表現が穏やかじゃないっていうよね？
認定されて以来私もだいぶ気ぃ使ってる。だけど、>>767のようなレスが度々現れて明らかに被害者が続出なのに
こちらのほうまったく注意しないで腫れ物に触るように甘やかして、
少しキツイ口調（>>764は私はキツくないと思う）注意したほうが度々咎められるのはどうしてなんですか？
こんな>>767のようなレスに比べれば>>764の表現なんて全然大したことないじゃないですか。
皆絡まれたことないからわからないってことですか？

自分は２ちゃん暦が長いせいか嵐認定でさらされている人の見ても
どこが嵐なの？だけどね。
盲目なこと書けばイタタでファンサイト逝けが２ちゃんでしょ？
最初は気に入らないことに嵐認定している房かとおもっていたけど
こうもしつこく続くと確信犯だろう。

>>769
＞文章の意味を理解できない程幼い子
自分は全く悪くないと思ってる人間がこれを読み、自分のことを言われてると分かれば、
逆切れするであろうとは思わないか？
>>766でも書いたが、私は確かに一方にばかり窮屈なことを強いている。貴方には不本意だろう。
しかし状況的にしょうがないんだよ…分かってくれ。
＞少しキツイ〜（略）〜ほうが度々咎められるのはどうしてなんですか？
注意を聞き入れてくれそうな人にだけ（つまり注意が有効に働くであろう時だけ）注意するから。

＞こうやって無闇に認定されれば少しキツい表現になっても当たり前でしょう
キツイ表現は更に相手の逆恨みを受けるだけ。
そして万が一相手が釣りなら、それこそ相手の思う壺なのだよ。

ID制の板に一度自分が認定されて烈火のごとく怒りまくって逆ギレして
その倍返しのように認定しまくってるのがいる。
別の話題に移っても少しでも勘に触ると「荒らしてるのはあなたたちじゃん！」とレス指定で認定が来るよねｗ
認定されたことにはまぁ同情するけど、現時点で彼女らがかけた他人やスレに対する迷惑は
彼女らがされたラインをとうの昔に超えてるわ・・・

ムシしても今度は人の無意味な揚げ足取り初めてまっせ。

無視してるし認定されまくってる人ら皆レス指定で認定しないで遠まわしな表現使ってるし
揚げ足とりまくってるあれのやってることに比べれば比較的良心的なレスばかりだろう。
みんな頑張ってるよー。

認定レスのラストに騙されないように気をつけよう！って付けるの流行らしいんだが
ああいわれてその認定レスを荒らしだと思ってる人いる？

認定屋さんて何人いそうなんですか？

荒らし認定されることなんて大したことじゃない、って思った方が良い。
私も認定されたことあるから、悔しい気持ちは分かるけど、そう思おう。
認定を受けないようレスに細心の注意を払って、それでも認定されたら
あー今日は運が悪いや、ってなぐらいに思って流そう。
反論しなくても、（認定受けた人が）荒らしじゃないのは、他者にも伝わってるもんだから。
大事なのは、イライジャ関連話から脱線しすぎないこと。

IDが複数だから数人いるらしいね。皆文章の感じは似てるんだが（ｗ

>>775
勘違いしてしまった人、だと思ってる。あくまでも善意に捉える。
でも誤解を解こうとすると泥沼になる危険が高いので（過去の経験的に）、
反論や弁解はしない。

名指しされてるレスの殆どは荒らしでもなんでもないと思われ。
というか、無闇に〜が荒らし、〜が荒らしっていうのやめてﾎｽｨ。
あちこちにコピペして火種振りまくのももうやめてﾎｽｨ。
気に入らないレスをID〜がこんなことしてるって認定するのもやめてﾎｽｨ。
私が書いたんじゃなくてもそういう風にいわれてるレスばかり
中にはほぼそれだけが目的スレ来てるだけだろ!つうのがいるよな。
他の住人は普通に盛り上がってるというのに･･･
何かに腹が立ったなら無闇に荒らし扱いで煽るんじゃなくて、ちゃんと言葉で返せばいいのに。

>>779
あれ確信犯じゃないんだね・・・てっきり確信犯かと・・・

あれが複数いるのが恐ろすぃ。

たとえば、アンタのここのいい様がキツイとか、まちがっているとか、ムカつくとか、アホだと
かの議論は２ちゃんではよくあるが、あーいういうのはスレの流れを日に何度も
ぶった切ってスレ俳優とはまったく関係なくなるからね。

確信犯もいるよ〜

>>781
愉快犯か天然さんか、はっきりさせる必要は無い。
スルーすべきって点では共通しているから。

天然さんには注意した方が良いのかな、って私は思ってたけど、
今回注意した人の言葉がことごとく届かなかったのをみると、
スルーするが吉。

>>782
議論の余地があるならいいんだけど、
彼女らの場合は自己完結と思い込みで揚げ足とって最終的結論が必ず
「コイツは荒らし！騙されないように気をつけよう！」だからね。
もう話し合いすらできんよ。注意したって聞いてくれないんだもの。

おさらいする。

認定など腹が立つレスをされても、スルーする。
荒らし煽りだからとかでなく、反論することが
スレの泥沼化を生んでしまうから。

どっちが悪いのかはっきりさせたいとか、
誤解されたままじゃ辛いとか、
そういう感情は一切捨てる。

とにかく、イライジャの話をしよう。

ＩＤのスレの最新レスのアレも天然なんだろうか。
スルーはするがそうだと言ってくれ。
正直いってあの子らが絡まれてる理由がさっぱりわからんよ。

皆よく我慢してると思うよ・・・。

>>787
申し訳ないが
＞愉快犯か天然さんか、はっきりさせる必要は無い。
＞スルーすべきって点では共通しているから。
という言葉を繰り返す。

我慢してるって考えず、
（自分が認定されたら）「運が悪かった」
（他者が認定されてたら）「あらら気の毒に」程度に思って
流した方が良いよ。又はリアル世界でストレス発散。

>>787
IDスレ734か。
あれ微妙だなぁ。ﾏﾀｰﾘ話題戻ったのに蒸し返してるし。
スレの私物化とか言ってるけど、皆普通に話してるだけだし。
私はどちらかというとIDスレ>>718が無自覚荒らしにみえるんだけど
主観って随分違うんだね・・・。

あーいうのみると私もしかしてスレ住人の怒りを引き出そうとしてるﾔﾂがいるんじゃないかと思うんだよね。
皆我慢してるけど。

IDスレ734、ここ見てる？
本スレに書かなければ問題ないよね。

貴方のやってることも蒸し返しレスだよ。
それにスレの私物化って一体何？
数人でイライジャの話をすることの何処が私物化なのか
私にはわからない。貴方がどういう意図で書いたかわからないけど
無闇に認定する貴方も荒らしだから。

>>789
少し言葉を変えて書こう。

愉快犯か天然さんか、はっきりさせようと思ってはいけない。
余計な議論を生まない為に。

>>786
全文に同意

734は確信犯でしょ。
スレを潰したいじゃないの。

729 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/09/30 16:57:03 ID:MbQ5o/Jz
スルー出来ない人のせいで荒れ放題になってる・・・
とういか、多分この人達が本当の荒らしだとｵﾓ↓

>>720>>721>>722>>723

文章の癖も同じだし。
スルーなんて言いつつもわざと釣られて・・・って感じなんだとｵﾓ
騙されないように気をつけよう！
本当にここの為を思うのなら絶対に煽りなんて相手にするはずないんだからさ。
↑認定レス。
730 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/09/30 17:33:58 ID:qyN/cfoI
>>729
そんなあなたも見事に(ry
彼女？達がまた笑ってるよ
↑端的に荒らし認定している。

（以下、荒らしレス）

愉快犯が数台のパソであのスレ張り付いている可能性だってあるよ。

733 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/09/30 19:06:24 ID:KkCFiRui
>>725
ああそれそれその微妙さだよね。
インパクトなくて影うっすーなのが一番困るかな...ｲﾗｲｼﾞｬの将来を思うとだけど。
でもケビンみたいな役しか来なくなったり、キワい役のイメージついちゃっても困る。
現状のイライジャフロドファンが退きすぎても困るみたいな（ｗ
ファンとしてもこれはもうひたすらこの役をやることによって良い方向に進んでくれることを
願うしかないわけで。yankの格闘シーンはどうなのかな。イライジャも頑張ってるといいなーと思うんだが
ﾁｬｰﾘｰﾊﾅﾑのが見せ場多そうだ。
↑無難に話題を戻す人。（正しい対処方法）

734 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/09/30 19:15:06 ID:wOnXPKYn
>>729>>730
そうかな？漏れは釣りだとは思わんが。
ただの「無自覚な天然」だと思う。
自分ではスルーできていると本気で思っているらしいから、一番手に負えない。
特に情報落とすでもなく、スレの私有化している所とかもね。
全て自覚の無さからきていることなんだろう。
>>718は言葉が乱暴だから一見荒らしのように見えるが
言っている内容は間違ってはいないと思う。

でもまぁ故意でも天然でもどっちにしても一番困るタイプには違いない。
少しは他人の意見に耳を仮想ね。
↑（蒸し返しレス）

引用してｽﾏｿだが、あのスレはこれの繰り返し。
皆がんばってスルーはしてると思う。

ID消せばよかった。ｽﾏｿ。

みんな、スルーだ。
スルーってのは相手しないってだけでなく、話題にもしないってことだ。
今回の問題については、確信犯天然関係なくスルーてことで、結論でてるよね。
どれが愉快犯でどれが天然かってのは、
ややこしい話が生まれる元だ。だからやめないか？

>>796　
ごめん>>798は余計だった…orz

>>734は只騙された人ちゃうの？
たぶん、そうやってスレの空気がまったく読めない人が繰り返し繰り返し話題蒸し返して書くから
スレが荒れるんちゃう？無自覚な天然っていってるってことは、ここのスレを読んだんかな？
だとしたら彼女激しく勘違いしてるよ。

スルーはするけど、IDスレ>>734のようにそれをスケープゴートにしていろいろやられると
おそろしいなあと思うしかないんだよねえ・・・皆どうよ。

>>801
おそろしいけど、スルー以上の良い対処法が思い浮かばん。
>>786の精神でいこう。

>>798
うむ。激しく同意であります。

どちらにしろ、あいつ>>IDスレ>>734にどう思われたって自分はどーでもいいわ。
たぶんあんまりスレにいない人に悪いイメージを植え付けるのが狙いやと思うけど。
スレの私物化とか、情報落とさないとか、只のくれくれ厨かっての。
他スレだって情報だけの為にスレに書いてるわけじゃないわ。ふざけるな。

特に情報落とすでもなく、スレの私有化している所とかもね。
全て自覚の無さからきていることなんだろう

あの・・私有化て何？脳内？

私もイライジャと関係ない話はスルー精神でがんがるよ

自分も何週間ぶりかに映画板へいったら、相変わらずだけど
なにがなんだか解らなかった。
かなり前までのスレから遡らないと誤解する。
ちょっと見ただけじゃ、怒ったり、泣き入れてるのが被害者になる。

>>807
自分もそうだった。それで、2回読んでやっとスレの流れがわかったね。
そして、貴方は荒らしでしょ？！私は被害者なの！可哀想なの！と大きな声上げてる子が被害者かと思いきや
そうでもなくて実際は逆のことを相手に対してしていることも。
そしてIDスレの734はそれに気が付かない結果的に荒らしの片棒かついでる哀れな人なんだということもまあわかった。

どっちが変だとか悪いとか、もうそういう話をしてもしょうがない。

昨日荒れてる中イライジャ話で盛り上がれたの、嬉しかった。
そういう仲間が残っていてくれたら、それで満足だ。