DVD-Rの品質について語るスレ。 Part8

ＤＶＤ−Ｒの品質について語るスレです。
過去スレ

DVD-Rの品質について語るスレ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1237791134/
DVD-Rの品質について語るスレ。 Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1247383660/
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DVD-Rの品質について語るスレ。 Part4
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DVD-Rの品質について語るスレ。 Part5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1276354020/
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DVD-Rの品質について語るスレ。 Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1320261682/

>>1乙

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>>1
死ね

磁気研究所のHI_DISK1-16×倍速
JAN4984279130070
JAN4984279130032
他のディスクに比べると異様に薄っぺらいな、なんか気になる

DVD-RとMOのどちらが保存の信頼性が高いですか？

実績からだとMO

MOのほうがいいとおもうけど、MO買うお金でDVDR複数同じのつくたほうが

書込み書き換え原理からして、圧倒的にMOが有利なんだが
価格差と保管場所に気を付けるって条件付けられるとDVDでも良いか・・・
人生ぐらいのスパンを考えていたらMOだが

>>10>>11>>12
返答ありがとうございました。
皆さんの意見ではMOに軍配のようですので、大事なﾃﾞｰﾀはMOに託そうと思います。どうも。

追記
少しばかりMOを所有しております。

大事なデータならHDDに2重保存じゃね？
HDDは壊れやすいというけど同時に壊れる確立は極端に少ない
まあ四六時中使ってなければ確認出来ないけど

HDDは運みたいなのがあるから何とも
長寿であれば骨董品的容量のが元気に動いているのもある
短命であれば極端に短いのを除いても数年ってのもある

MOメディア自身は長期保管に向くが、肝心のドライブが
未来のPC環境下で利用出来るのか？
仮に現在環境のPCが稼働できていても
ドライブが無事動作しているのか？って疑問も残っている

まあ堂々巡りだが・・

そういやMOはドライブ見ないな
売ってるところを見たことが無い

多分、その時代その時代において
最適な記録媒体に移して保管するって事だろうな
今だと似通った容量と低価格化が進んできたんで
MO→SDって感じかな
もっと大きな容量だとMO→SSD

>>18
容量単価高すぎ

SSDも量産効果出やすいから時間の問題だと思うが・・
SDに関しては8GBの低速タイプであればワンコインでもお釣りがくるし
ギガモ使っていたとしても今時のSDに移すならそんなに高額でも無いと思う
大量にMOディスク持っていたら話は違うが

思えば普及初期のメディアは容量単価が高かったが
普及が進むにつれて逆転現象が起っていたな
今や一枚当たりの単価がCD>DVD>BDも珍しく無い
シリコン媒体系も低価格化進むだろうな
デファクトスタンダードのインターフェースが
その時代何になっているかは判らないが

オワコンのMOに記録残してどうするの？
以下wikiより…

現在MOディスクドライブの生産・販売はロジテック以外は終了している。
コニカミノルタは2010年9月に販売を終了、富士通・バッファローも生産を終了、
オリンパスも2005年後半に生産を中止して2006年3月にMO事業から完全撤退した。
記録メディアについては、日立マクセルは2009年9月末に、
三菱化学メディアは2009年12月末にMOディスクの販売を終了している。
アイ・オー・データ機器も在庫限りの販売になっており、
これで日本国内でディスクを製造しているのはソニーのみになった。

コンテンツねぇ・・

メディアに記録される内容が「コンテンツ」じゃないの
メディア=コンテンツじゃないから「オワコン」っていうのはどうなんだろう？
言いたいことはわかるけど

HDDなら一台完結してるので永久に読めなくなることはないから安心だね
光学ドライブはドライブそのものが滅びる

HDD推しの輩がワザワザDVDのスレに現れるのかよー分からん

うんうん

オワッタ　コンピュータ周辺機器

略してオワコン

三菱バーベのスピンドル売りで、ダインアゾ盤は完全に生産終了しましたか？
ダインアゾ使いたいなら、高いジュエルケースの使うしかなくなったかな

えっ、25枚入りも終わった？

+RのDLならまだスピンドル売りもAZOマーク有りのがあるけど、
-Rの方は店頭在庫以外、スピンドルはほぼ終了じゃないかな。

前にも三菱そんな事繰り返してなかったっけ？また復活したとか
今回AZO本当に生産終了？

三菱化学メディア DVD-R(CPRM)1回録画用120分8倍速50枚スピンドル50P VHR12DP50H3
↑
以前は安くて重宝していたが最近めっぽうみなくなったなぁ。
代用品としては誘電とかになるのかな。

へえ〜まだ8倍速って売ってたんだね、最低が16倍速だと思っていた

数年前にTDKスピンドル買ってちまちま使ってたんだが、
最近のDVD-Rって異常に品質下がってるのか？

国産なのにエラーがどうこうとか語ってるの見てびびったんだが
昔は誘電やTDKでエラーなんてそうそうお目にかかれるものじゃなかったよね？

三井売ってないの？

三井はCD-Rのスレなんだが？
意味不明な質問だ！

今簡単に手に入るＤＶＤ−Ｒで一番品質がいいのはどれですか？
よろしければ教えていただきたいのですが

誘電のセラコ仕様のトリプルガードか業務用TYG02でしょうね

>>40
答えてくれてありがとうございます、誘電のやつを買う事にします

半分嘘

セラコも業務用TYG02も簡単に手に入る部類ではないだろ

DVDを認識しなくなったので初めてDVDﾄﾞﾗｲﾌﾞのﾈｼﾞに手つけました。
すると内部はﾎｺﾘがいっぱいで、さっそく掃除をして -つづく-
>>40
アルカディアはいかがですか？

尼で売ってるDR-47WWY50BNT-AZってやつはどうなんだろう・・・
中身はDR-47WWY50BNTと同じなのかな？

誘電16倍速はやめろと何度言えば・・・

何度でも言ってあげてください。
大切なことなので

近所のPCショップでTDKのDR47PWB50PN(TYG02)が1980円だったので
思わず買ってしまった。

DVD-R安くならならないね、あんまし金無いからバーベのスピンドル買ってるけど何気に中国製と韓国製があるよな・・・

あと数年もすればBD-RがCD・DVDとほぼ同じ価格帯にまでくるんだろうな。
まぁその頃には価格単価でSSDが追いついてるだろうし。
そもそもARMタブレット端末が主流になって光学ドライブの付いた従来機は廃れてるだろうな。

久しぶりにDVD-R(VR)買いに近所の電器屋見に行ったら
マイナーメーカー製50枚スピンドルでも千円超えてるのに驚いた
昨年あたりだと\800切ってた筈なのに・・原油高の影響なのかな

市場がBDに移行が進んで、DVD使わなくなったからだよ

いや、それだけじゃないだろ
DVDは100枚売って、儲けが10-20円って言っていたし
置き場所取る割に儲けが少ないからじゃないかと

今日ホームセンターのチラシに、TDK50枚スピンドル\998が掲載されてた
電器屋以外もチェックが必要になったな〜

TDKで998とかマジ勘弁

TDKって言ってもブランド名だけで
中身が台湾製の物と日本製の物とあるからねえ

他に良いのもあるかもしれんが
調べるの面倒なんで誘電セラコのみで良いわ

うー

>>53
さすがにそれはないわ

結構前の話だが某自作ショップの人曰く
円盤メディアは客寄せ広告代わりに、原価割れで販売する事多いらしい

近所のホームセンターなんかDVDの取扱いが終わったと思ったらSSD取扱い始めたよ。
容量単価も安くなったし、m4とか売ってるよ。

いまどき、DVD-Rとかウケルｗｗｗ
化石メヂア

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家の中だけってなら、違うが・・
アウトドアでカーナビやら画面付ポータブルプレーヤー関連に
手軽に・・って思うと、未だに主流はDVD-Rじゃないの？

いまどき円盤カーナビってｗｗｗ

マニアばっかりでつまんなくなったな
あれもこれも・・・実際には２ちゃんなんて千人ぐらいのユーザーしかいないし

いきなりどうした

チョンが火病ギレ
よくあること

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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿

ちくしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ覚えてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　
　∩#｀Д´>/￣￣/　ﾊﾞﾝ
　（ ﾐつ＿// ＬＧ /　　　ﾊﾞﾝ
　　｛二二｝ 三三｝ 　　

BD-Rが主流なのはレコーダー関連ぐらいで
関連周辺機器は未だにDVD-Rが主流だな
生産国って表現だと殆どが海外生産だが

BD-Rは先読めなくなる確率が高い
DVD-RもCD-Rに比べりゃそうなんだけど

結局SSDでRAID組むのが一番信頼性高そうだな

シリコンメディアは消えた事ないけど信頼性はどうなんだろう？

いいよ

よくないよ

TMIﾌﾞﾗﾝﾄﾞは買いかな？

太陽誘電の8倍速ってどこかに売っていませんか？
セラミックコートというのも見つからない・・・

アマゾン

TDKとVictorはみつけた

ttp://www.amazon.co.jp/Victor-%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E7%94%A8DVD-R-4-7GB-%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB-VD-R47SP50/dp/B000FF6ONC/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1345462788&sr=8-1
これ誘電の８倍速だよね？

いいえ

10万回も書き換えしないよな正直

>>82

いや国産8倍速で流通しているのは誘電以外ないだろwww

>>81

型番:VD-R47SP50

----------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD-R:TYG02]
----------------------------------------------------------------------------
Disc & Book Type : [DVD-R] - [DVD-R]
Manufacturer Name : [Taiyo Yuden Co. Ltd.]
Manufacturer ID : [TYG02]
Blank Disc Capacity : [2,298,496 Sectors = 4.71 GB (4.38 GiB)]
----------------------------------------------------------------------------
[ DVD Identifier V5.2.0 - http://DVD.Identifier.CDfreaks.com ]
----------------------------------------------------------------------------

俺に届いた商品はこれだった。

>>85
ありがとう、誘電で間違いないみたいだね
とりあえず２つ注文しといた

ツタヤでツタヤレコード製のＤＶＤ−Ｒあったんだけど
あれは、中身はどこ製のＤＶＤ−Ｒなんでしょうか？
わかる方　おられますか？

きめぇ

>>88
ｦﾏｴの顔がか？

はい

いいえ

あきばおでも古いパケのビクター8倍速売ってるな。在庫出てきたのか？

太陽誘電の鏡面DVD-Rは少ロットで買える店はないんでしょうか？

はい

TDKのDR47PWC50PUEはRiTEKなのか
TDKで初めてキャリブレーションエラーになった
7枚連続であきらめたわ

ドライブはLITEON

ビクターの誘電8倍スピンドル買いだめ完了

>>96
つーか未だ売っていたんだ

ビクター販売の誘電8倍て秋葉では何故か投売りされてたな
誘電やTDK販売のよりたしか300円くらい安かった

確かビクターのはおかしな現象があるって過去ログに書いてなかったっけ？

>>99
出かける前にスピンドルを引き出しに片づけておいたんだ。
でも、帰ってきたら何故か机の上に移動してた。
あれビクターのせいなのか。

>>87
MBI製。
ID:MBI 01RG40

あきばおのビクター8倍。こないだまで「在庫あり」だったのが「在庫豊富」になってる。
買い占めるかな・・・

>>96
×買いだめ
○買い占め

ビクター誘電には良い印象が無い。ｴﾗｰが頻発。相性だろうか？

誘電自体が…というのもあるけど、業務用の選別落ちだったりしてね

そろそろ保存したDVD-Rの再バックアップ取ろうと思ったが
近くにもう誘電8倍売ってないし
替わりになる保存性の高そうなのを調べてたら
国産のDVD-RAMが良さそうだけど
実質1.5倍速書き込みと絶望的な遅さだしホント困ったわ

ばおー零のビクター誘電TYG02の50枚スピン緑パッケージ買ってきた
試し焼きして計測したけど結構良かった
普通に売ってた当時のと変わりない

んんんんん？
TYG02もあったのかー
x16って見てTYG03しか置いていないと思いこんでいた
失敗だったなー

DVD-R置いてる真ん中の平台じゃなくDVD-RAMとかある奥の棚

>>109
サンキュ
TYG02の為に明日もう一度行くかなぁ
電車賃パネェ

太陽誘電がいいって聞いたからいつもＴＨＥ日本製って書いてあるのばっか買ってたけど今回バーベイタムVHR12JP50V4っての買ってみたんだけどこれどう？

いいよ

いくないよ

いいくないよ

ﾀﾞｲﾝｱｿﾞじゃないから、ｲﾗﾈ

DYN AZO 200枚買い溜めしといて正解だったわぃ

質問です。

テレビなど大容量映像データにより、ブルーレイが主流になっており
DVDでは容量不足となっている昨今。
何百枚とDVD−Rを確保している方々は、どんな用途に使っているのでしょうか。

HDDに保存して、不安だったらクローニングが主流らしいからな
DVD使っている、俺らは趣味の世界に走っていると思ってくれ

2行目の読点位置がおかしいです。
「俺らは」の後に振るのが正しいです

子供向けにAVCRECやVRが多いかな、再生専用機向けに焼いてる
地デジ編集後30分未満な番組だと大抵DRでAVCREC保存可能
子供向けアニメなんかズバリそれに該当
どうせ数年後には見ないだろうし、傷で再生も不可だろうし
一時間以上テレビにへばりつくのを防止できるし
（ディスク入れ替え時必然的にテレビから離れる）

>>116
>>103

焼いて計測してグラフを見るのが目的。
焼くデータはなんでもいい。

自分家の近所の現在価格だと
マクセルDVD-RWケース入り20枚　1480円
ビクターDVD-RWケース入り20枚　1480円
マクセルDVD-Rスピンドル50枚　1680円
マクセルDVD-Rスピンドル100枚　3320円

ＢＤが値下がりしはじめて、ＤＶＤが値上がり。　去年の年末が底値だった。　

100円ショップでTDKのDVD-R買ったが1枚入りだと思っていたら2枚入ってるんだな
1枚当たりの単価が50円って・・・。

>>124
それ高いでしょ
業務用TYG02で 46-50
一般販売TYG03で20-38
って状態っすよ
TDKだと海外かTYG03だと思うけど
100円ショップのボリの方の商品かと

単品売りに数十〜数百枚売りの単価を持ち出す奴
ヤダネ〜

マイナーブランドDVD-R(CPRM)50枚スピンドルで16円/一枚ぐらいじゃあもう高いのかな？

近所のホームセンターの特売チラシ入ってたんで行ってくる
マクセルDVD-RWケース入り20枚　998円　限定100

ケース入りDVD-RW１枚あたり50円。
この時期としては、かなり安い。

>>118,120,122

レスありがとうございました。

純粋に焼いて計測する楽しみの人あり、
また、120氏のように実用的に使っている人ありなのですね。

TDK(台湾製、イメーション)の省資源包装30枚16倍速の品質ってどうですかね？アマゾン見てると概ね好評価で、エラーも出た事ないんだけど、長期保存には強いですかね？
やはり太陽誘電のトリプルガードが一番いいんだろうか。

128GBのSDｶｰﾄﾞが千円以下になれば乗り換えます。

SDカードもクラスが低いとBDよりいやDVDより書込みに時間かかる事も多いよ

これまで全くハズレのなかった太陽誘電の16倍3ガードDVDRが
エラー吐きまくるんだがたまたまかな？
どれも75％あたりでエラー出るか、完走しても再生中に
キズも汚れもない場所で止まったりする

今までは運が良かったんだよとしか

ま　た　Ｃ　Ｍ　Ｃ　か

軽いバックアップ用に、枚数が多いからHI DISCを使っ
たものが読み出せなくなってやがった…orz
さほど重要でなく用も足りたが、二ヶ月で消えるとは。
IDを調べたらCMC AM3の文字が。さすが鉄壁の地雷王。

ご丁寧に、ファイルは表示されるものの中身を開くと
空だったり、開けず失敗する凶悪トラップ。
ファイル形式チェックもかけたしベリファイも通した。
焼きミスではない。

>>どれも75％あたりでエラー出るか、完走しても再生中に
何故か、その付近でPIFの塊が発生しているメディア多いんだよね
頻繁に書き込みもミスするとなるとドライブもヘタっている可能性出てくるけど
メディアの方も捨て焼きにしか使えないよ
昔のストック持っていないと辛い

ああ、俺だけじゃなかったか
なんか震災後のロットに不具合多いらしいんだよね

現時点で太陽より優良な銘柄ってある？そんなに高くないやつで

日本のメーカーでそんなにエラーって出るもんなの？
メディアよりドライブ側の問題じゃね？

ざっつ ふくしま

悪い結果載せようと思って、焼いて計測しているが
かなり当たりロットを引いていたらしい、一カ所PIF跳ねているが悪くない
どーしよ

とりあえずUPだなｗｗｗ

>>141
うい、計測終わったらUPする

面倒だったので今回はbeta/jitter無しです
【メディア名】トリプルガード TYG03
【焼きドライブ】DVR-112 (1.28)
【焼き速度】6倍速
買った時期、二週間前
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20120922201107.png
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20120922201127.png

【メディア名】業務用TYG02ハードコート仕様
【焼きドライブ】DVR-112 (1.28)
【焼き速度】6倍速
買った時期、一週間前
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20120922201207.png
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20120922201218.png

これだけ見ると、おーーーい　業務用って感じですけど
PTPでPIF7突破とか危険な数値出ているTYG03もね

十分に使える数値やんか。
ｵﾚが最近、電器店で買った売れ残りTYG02なんかorzだ。
760A計測をうｐするけど、712A計測は、さらにヒドかった。


ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20120923064103.png

RiDATAの50枚が998円だった。
パナソニック（国産）のBD-R30枚1980円だった。問答無用でパナソニック（国産）のBD-R30枚1980円にした。
価格は2倍だけど容量3倍で品質は雲泥の差ｗ

残り物には毒がある

k'sの処分品TYG02を計測するのが怖いな
よし、計測しないことにしよう

知らぬが仏

>>143
>>144
乙です。

>>147
是非計って！

>>143
わざわざありがとう
＞【メディア名】トリプルガード TYG03
そう、まさにこれ
8月中旬にAmazonで50枚スピンドル買って、今のところ14枚中4枚エラー出た
詳しくないんでグラフの意味が良く分からないけど、
とりあえず昔のよりも質が落ちてるってことでいいのかな
今度買う時はTDKにしよ・・・

>>150
エラーミスだと上のグラフは無視しても良いです
下のグラフで、棒が7に達しているのあるやん
PTPは、わざわざボーダーで4に横線引いてくれているのだけど
取りあえず、そのボーダーラインの4を超えなければプレク的に合格点って意味なんだよ
実際に4の箇所とかでも読み込み弱いドライブだと読み込み怪しい
7まで行っているけど、よほど読み込みが弱いドライブでもない限り
読み込み中に再読込で減速はしても、データ的には正常に読めると思う
けど、不味い数値なのは確か(あくまでPTP計測の場合)

基本、受け渡し用にしかTYG03使っていないけど
シルバーレーベルの商品で酷いの引いたことあるけど
TGは全く使い物にならないロットは引いたこと無いけど
もしかしたらTGも酷いの混ざってきたのかも

つーか、やべ、このへんで

すま、お客さん来たので焦った
上は読みにくいから下記に訂正

基本、受け渡し用にしかTYG03使っていないけど
シルバーレーベルの商品で酷いの引いたことはあるが
TGは全く使い物にならないロットは引いたこと無かった
もしかしたらTGも酷いの混ざってきたのかもしれない

ボスが来た状態だたですか

>>145
書くスレ、ここで合ってますか？

>>145
パナ国産BD-R30枚がその価格って安すぎ
どこの店よ？
HDD買うよりずっと得だわ

>>155
地元の大黒屋ってお店
フラッシュカードとメディアがめがっさ安い
今日もTDKのMicroSD16GB\798とパナ国産BD-R DL10枚1480円、BD-RE DL6枚1380円
買ってきた。

DVDだか、ProdiscF02の焼ミス率が最近かなり高い
4枚に1枚は途中でエラーでる始末

>>156
福岡？

>>158
はい

よーし、俺も大黒屋いってこよっ♪

DR120DPWC50PUB
CMC MAG AM3
はアゾだと思って買ったが、オキソっぽい反射面。

A初期化したと同時にファイナライズしてやったぜ。ワイルドだろー？
Bプリウンコだろ
A、、はい。

誘電はAZOメディア作って無いのか？
AZOなTYG02があったら最強なのに

それじゃまるで誘電がアゾ系ではないみたいな言い方じゃないか

それじゃまるで誘電が金属化合物膜ではないみたいな言い方じゃないか

誘電はLTHだろ
LTH、最悪なんだよな。ファームが対応してないと書き込みさえできない

ここはDVD-Rのスレなんだぜ

Σ(ﾟДﾟ;)マジで！？

誘電トリプルコートプリンタブルをレコーダーに入れたら「ガガガガ…」とか言って空回りしてるみたいなんだけど、ナニコレ…

貞子が止めた

今や国産のBD-Rが80円程度になっているのにTYG02を使い続けるのは容量あたりの
コストが高い。

保存性もBDのほうが上なんでしょ

>>172
そうともいえないのがBD-Rの苦しいところ

傷に弱い＝BD
光に弱い＝DVD-R、BD-R LTH

容量が大きくなる程、保存や扱いが面倒になってくる気がする

例のところで三菱のVerbatimが980円だったので買ってきた
これ台湾TDKやマクセルより品質いいんだろ？三菱化学メディア台湾製って書いてるし

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　| 　ｗｗｗｗ
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

>>176
地雷王CMCやジライテックよりマシだと思うぞ。
かつての品質は望むべくもないとしてもな。

>>178
TDK（赤）とMaxell（緑）がCMC委託なんで三菱台湾自社製はかなりいいね
三菱（グレー）もかなりよかったような気がするけどあれはCMC委託だったのだろうか？
RiDATAとVerbatimが980円ならVerbatim選ぶわ

>>174

CD-Rも光に弱いだろ

三菱化学でも中国製と台湾製を見かけるけど差はあるのかな
なんとなく台湾製をいつも買っているけど

じゃっぱねっとのVHS/DVD一体型レコーダーはそこそこの値段だった
DVD-R 30枚の値段がぼったくりでワロタ

LEXMARKのインクジェットプリンターは安いが
インク代で直ぐに本体価格上回るよりも？

日本語で
朝鮮語はダメ

カナとハングルの見分けがつかないバカがいると聞いて

いやいや、端からそういう問題を超越してるから

これはどうでしょうか？
http://item.rakuten.co.jp/edion/4902580515171/
http://item.rakuten.co.jp/edion/4902580515966/

>>187
TYG02がまだ入手可能だからそっちにした方がいいと思う。

太陽誘電 DVD-R47WPYSBA
http://kakaku.com/item/07106510429/

Victor VD-R47SP50
http://kakaku.com/item/07106011576/

今のTYG02のプリンタブルよりはMXLRG04のDR47PTWDの方がまとも

PTWDはそんなに悪くないと思う。

Victor日本製がいつもの店で50枚998円
こないだ三菱の買って後悔した

今売ってるTYG02はロットによって質違うんじゃない
ばおー店頭のビクター緑スピンは結構良かった

>>187,188
古めのドライブがあるならTYG02を奨めるのもアリだが
今時のドライブなら台湾幕MXLRG04のDR47PTWDだよ

DVD-Rの品質を格下ドライブで計測して語るスレ。Part1

品質を語るのになぜか安物格下計測器を使うスレです。
ライトンが読みやすいメディアを徹底して語ります。

iHAS524使ってるけど最高にいいよ
Victorの国産BD-R、20枚で998円だった。いつもの大黒屋
国産ってどこOEMなんだろ？

三菱化学の中国産はひどいぞ。16倍速なのに20％あたりで0.9倍まで落ちる。
その後回復するけど、失敗は無いが、やたら時間がかかる。DVD-Rの話ね。

ヤマダで台湾産と同じ価格だったが、いつのまにか中国産のほうが300円ほど
高くなってる。世界一の生産量を誇るバーベイタムブランドが泣いてるぞ。

アキバでも50枚スピンドルの性能やブランドの種類が減ってきてて買いにくい。
スマートバイもあまり良くないがしかたなく使ってる。Hi-discは劣化気味で買えない

うわー
幕買ったらCMCだった。ケースCMCっぽかったからおかしいと思ったんだよね。

Maxellでも一段安いのとか枚数がすごい多いヤツは要注意。
買う前にスピンドル形状を必ずチェック！

幕と言えば森メディアとかまだあるのかな

>>198
在庫は、もう無いっす
たまに出戻り販売があるぐらいだ

た

Disc Information:
Status: Empty　State of Last Session: Empty　Erasable: No
Free Sectors: 103,348　Free Space: 211,656,704 bytes
Free Time: 22:59:73 (MM:SS:FF)　Next Writable Address: 0
MID: 97m26s66f (CMC Magnetics Corp.)　Supported Write Speeds: 4x, 8x, 16x, 24x

Disc Information:
Status: Empty　Erasable: No　Free Sectors: 2,297,888
Free Space: 4,706,074,624 bytes　Free Time: 510:40:38 (MM:SS:FF)
Pre-recorded Information:　Manufacturer ID: TYG01

メディアはダイレックスが安い
http://www.ds-direx.co.jp/

これ16倍アゾらしいけど、品質はどうなんかね
VHR12JPP50
ttp://nttxstore.jp/_II_MK13492133

5-6年前に焼いたDVD-R　メイカー不明「DVD-R 5T122」の刻印
20枚ハードディスクにデータ移し変えようとしたら、
まともにデータ全部読み込めるのがひとつもないorz

ドライブを変えて読み込んで見るくらいしかないな
うちにも読めなくなった-Rがあったけどドライブ新調したら読みだせたので即バックアップ

>>205
ちょうどBDD買おうか考えてたところだから、買ったら試してみるよ

DVDはエラーコレクト作成してHDDに保存しておけば、ある程度のエラーには対応できる。

そのエラーコレクト作成ってのはどうやるんだい

あら、ジョージそんなことも知らないの？
それはね、この製品を買うだけで可能なのよ！

最近スピンドルが異常に高いなー。
概ね３割増くらい。激しいのは２倍程度まで値上がりしとる。
例の中国焼き討ち騒動の影響なのか？

うんうん

その割には中国産やたら増えている気もする

Victor・JVCのVD-R120DQ50が\998で近くのサンドラックで売ってた
シルバーレーベルだが日本製なのはいいな、6個しかなかったから買い占めてくるか・・・

サンドラックは納入業者に酷いことするDQN企業ダイレックスの親会社

路上販売のスピンドルなんて誰が買うかよwww

あきばおなんて路上販売がデフォだろ。

それにしても薬屋がなんでブランクメディアなんか扱おうと思ったんだろうか・・・

震災後、ディスクをいつでも持ち出せるように側に置いてあるんだけど、半分くらい読めなくなってた
押入れに保存していた第２バックアップディスクは無事だったからなんとかセーフ
保存環境ってマジで大事だな

>>217
自分も押入れ保存だけど、2002〜3年くらいに焼いたのもちゃんと全周読み取れたよ。
焼き速度はどれくらい？自分は昔からずっと６倍速で統一。
当時はマクセルとか三菱とか良いメディアを使っていて、メディアそのものの品質も今の同メーカーより
大分良いものだった感じはする。
最近は大手も質が下がったから、ここ数年焼いたものが５年後も大丈夫かは自信がない。

押入れといっても常時半分開けていて空調も５月から１１月は２４時間ついてるから湿度は６０％を
大きく超えることは無いと思う。多分湿度環境の違いかもしれない。

うんうん

>>218
速度は8倍
側に置いてあったのが2009年焼き×13枚、押入れのは2008年×13枚

メディアはパナソニックの白レーベルと北京オリンピックデザインのものが混在
読めなくなったものは全て北京のほうだったが、押入れの北京は無事だったので
やはり保管方法が悪かったか
もしくは購入してすぐに焼かなかったのがまずかったか

北京オリンピックデザインってどんなん？
パナを強調しなくてもRは誘電OEMなんだし

これですね
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LM-RC120M10C

>>221
自分は外付けUSBドライブにSmartbuy20倍速対応メディア(黄)を使っています。
保管はエレコムの９６枚入り不織布ケース。
長らく８倍速対応（緑）を愛用していたけど販売が終わっていて手に入らなくなったので。
自分の環境では８倍で焼くと少しバームクーヘン調になるので、ムラなく焼ける６倍速で焼いてます。
幾ら押入れ締め切りだとしても2008年や2009年に焼いたものが見れなくなるのは辛いですよね。
カビが生えたり見た目が変わるほどでも無かったのでしょうし。

久しぶりにDVD-R買うんだけど、やっぱりTYG02が一番安定してるみたいですね。
業務用がいい見たいですけど、ハードコート付きと通常の記録面、どちらがいいですかね？？
皆さんどっち選んでます？

>>225
俺はハードコート
記録特性は、通常版の方が良いけど
最近は業務用でも細かいキズが付いているのが結構入っているのが難点
スピン50枚中、普通の人は気にしないような神経質なキズ入れると10-20枚
正直妥協できないキズは、2-7枚
俺は神経質なので、半数近く捨て焼きに回す結果になるの嫌で
キズの可能性低いハードコート付き買っている
それでも、300枚買うと1-2枚、キズ有りあるけど

>>225
TYG02が品質良かったのは遥か遥か大昔

先カンブリア紀あたりですね

いまやTYG03の方が品質いいからな

DVD-Rは蛍光灯の光でも劣化するからな
暗所で保管するのが常識

ま　じ　か

>>204
UMEDISC 8xだな。
粗悪激安メディア。

12年前に焼いたマクセルとビクターのCD-R、どっちもまだ読めて驚いた

三井ゴールド最強

このスレのログでもTYG02の後期は今一評判が良くなかったからね

幕16倍≧TYG03＝三菱16倍な印象がある
今出回っているTYG02はこれらよりも下
>>235
中国梱包品が出始めたあたりから品質が明らかに落ちた気がする

CMC製造委託の三菱16倍は質の落ちた後期TYG03よりも全然良かった。
まんまCMCになっちゃって残念だた。

マクセルなんかは、日本製と台湾製あるけど、どっちが無難なの?

日本製＝太陽誘電
台湾製＝イメーション＝CMC（≒Mr.DATA）

CMCは供給元ごとに選別レベルが異なるようだがな。

読み込めなくなったと勝手に決めつけてそのメディア捨ててる情弱多そうだなｗ
新品のドライブ買ってきてマウントすればほぼ読み込めるのに

マジか！？
よーし色んなドライブ買ってきてこのヒビが入って読めなくなったメディア試そう！

シルバープリンタブルがほしいけどマクセルのDR47DPNSはどう？
検索すると質が悪いってレポがあるけど

データ保存用に20枚パック（3ヶ月に同一データ2枚焼く）買うんだけど、どこのメーカーがいい？
いまのところはアゾ色素ってのが良いらしいので三菱バーベ検討してる
データ保存には金属系のRW使った方がいいって話もあるみたいだけど、
アメリカ図書館の調査では長期間保存にはRのほうが向いてるって話あるみたい
ただ個人ユースだし2年後にはBD移行考えてるからRWでもいいかもしれないけど、やっぱ消えたら困るからなあ

保存用に２枚焼く場合、
別メーカー１枚ずつ方がいいのか、
同じメーカーで２枚の方がいいのかどっちなんだろ

RWは安物でも消えない

同じドライブで同じメディアに2枚焼くのはあまり意味が無いように思う
2枚焼くならドライブかメディアを2種類使うのがいいんじゃないか

うん

二枚焼けば消える確率は理論上格段に低くなる。
けれど、現状のコストから考えたらDVD-RAM一枚のほうがずっと安全。
BDでも読み出せるしね。

安いところで買えば、国産大手メーカーのが一枚当り100円程度。
寿命は理論値で100年以上、実働10年以上という。
ttp://direct.pc-physics.com/column9.html
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/qa/parts/20031006/106168/
理論値で数十年、現実には最悪一週間のDVD-Rとはケタが違う。

RAMっていい話聞かないけど、データ用ならベリファイあるから向いてるのかな
複数枚で定期的に書き込むなら、メーカー違うMicroSD3枚にUSBメモリ1つというのはどうだろう

>いい話聞かない
Qちゃんの活動はちゃんと功を奏しているな

>データ用ならベリファイあるから向いてるのかな

????????????????

>>251
RAMって書き込み時に自動的になんかやるって聞いたけど
エラー訂正に関係する何かをどうにかするんじゃないの？

東芝のレコーダーに限定した話
読みの調子が悪いレコーダーにRAMを入れると
読み込めないので何度もリトライするも、途中で諦めて排出する
その際、このDISKには何も書かれていませんでしたという情報を書き込む
結果、記録されていたデータが飛ぶ
これで何枚もの貴重な映像データを失った

東芝の古いレコ長年使ってるけど、それは一度もないな。
DVD_RTAV\以下
VR_MANGR.IFO
VR_MOVIE.VRO（動画本体）
の２つを、初期化したディスクへ移動すれば読めたかもね。
あと、劣化したドライブにRAMは特に弱い。
書きこむ時点でメディアをぶっ壊した可能性も高い。
ドライブ交換したらRAMを壊さなくなったことはある。

読みでデータ壊れるんじゃデータ保存用に使えないじゃん

>>254
前提が分かってないのか？
調子が悪いレコーダーと分かっていれば、入れていない
調子が悪いと気付いていないからこそ入れた
だから
DVD_RTAV\以下
VR_MANGR.IFO
VR_MOVIE.VRO（動画本体）
を事前にコピーすることは不可能
調子の悪いレコーダーに入れて映像が飛んだDISKを
パソコンで読んでも復旧できませんでした

RAMの認識が遅くなるとか、予兆はあるよ。
あと書き込みが甘いと、読み込みに強いドライブでないと
読めなくなったりもする。
RAMの読み書き総合では松下。読みだけなら芝サムもあり。
日立LGも比較的総合で強いが、現行のLG製はいかんせん
自前で熱対策を施さないとすぐ壊れる。日立製は丈夫。

DVD-RAMじゃ10TBのデータアーカイーブするのに何枚必要なんだよ・・・

信頼性はエンタープライズ用HDDでハードウェアRAID6が最強だな。

>>253
>その際、このDISKには何も書かれていませんでしたという情報を書き込む

酷いなｗ
↓みたいだ

ttp://xn--08j2ijb0b3dl5b9z760ueovahrq5ur.com/choice/trouble.html
>最悪の事例としては、データ復旧の見積もりのために預かった外付けハードディスクを壊して戻すという悪質業者もいるそうです

俺はオリンパスのMOドライブを思いだした
MOディスクを突っ込むと壊れるという魔法のドライブ

>>253
自社ドライブを採用した東芝のレコーダー、X4やXS41などでその症状がでるね

ホームセンターで買うなら
コーナンやダイキより　ｼﾞｬﾊﾟﾝの安い

AZOのスピンドル復活した？
25枚の方ならノジマで見かけた　が高い。
在庫流れ品では無いと思う。

マップで三菱データ用DVDRが安売りしてるけど、あれはAZOじゃない？

調べたら台湾製だとAZOで、中国製だと違うみたいだな

製造はもうやってないから、どこかの在庫だろう

Nero Diskspeedって7.0.2.100が最新版でいいのかな？

VHR12JB50BBってアゾ色素使ってますか？

AZOの市場在庫は、もうこの分のみになるじゃないかな
ttp://nttxstore.jp/_II_MK13492133

RYU!龍JAPANとかいう台湾製メディアを買ってきた
8倍速までなのでいいかな、と思って

単価高い、プラケース付の方もAZO製造中止なの？

BDになるともうAZOの優位性は無くなる？

アキバスレにも書いたけど、アキバのエディオンでDHR47JP40TV1Eが1000円でワゴンセールしてた
たぶん在庫処分
DYNAZOで40枚入りだけど、一つのケースに2枚入ってるからそんなに大きいパッケじゃない
俺の使い方だと40枚使い切る前にBDドライブ安くなるだろうなあ・・・

>>272
BDはRAMと同じ相変化ディスクだ。比較にならん。
コストダウンが進んで色素系のLTHが主流になれば、
逆転する可能性はあるが、その前に消える気がする。

BDメディア買ってる殆どはアニヲタだしな。
レコーダ買って一度もメディア買ったことがないって
一般人は多い。
DVDに比してPC用の普及が遅すぎるし搭載率も低い。

＞　BDメディア買ってる殆どはアニヲタだしな。


あっ、そうかぁ ？

>>273
多分全国のエディオンでやってんじゃないかな
うちの地元でも結構前からその値段であったわ

>>273を6倍（ディスクは16倍対応）で焼いてこの結果なんだけど、こんなものかね？
ドライブが古いせいかもしれないけど
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up13403.jpg

>>277
比較対象が少なすぎてなんとも。
個人的には御の字のレベル。

度々話題にはのぼっていたが、同じメディアで回しても、
しあにんさんトコロほど良い値はまず出ないよ。
何か他に言外の条件があるというのが十目の見るところ。

>>278
計測したの初めてだから、解説サイトの数値と比べてみたけど、これでも十分なのか
3枚焼いたから繋げてみた
一番下だけは4倍焼きで、あとは6倍焼き
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up13408.jpg

これhttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_ss_c_0_13?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dcomputers&field-keywords=dr47ptwd.50sp&sprefix=DR47PTWD.50SP%2Caps%2C339

http://s1.gazo.cc/up/s1_46414.png
http://s1.gazo.cc/up/s1_46415.png

6倍焼き

値段高いだけのこたアル

Maxell、型番同じままいつのまにかPRO-X表記なくなってるな
どこか変わったのか？

バッファロー DVSM-XE20U2/Bで計測できるソフトはないかのう
有料でいいから
ちなみにテンプレにあるのは全て試したかダメだった

直接ディスクコントローラを叩くから外付けでは無理。

＞ デバイス名は「HL-DT-ST DVD-RAM GH22NP20USB DEVICE」と表記。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122642041

中身が日立LGじゃ、逆立ちしても無理。

>>284
サンクス
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

外付けだから計測できないとか…
285に書かれているLGドライブが原因

最近は、計測ドライブを選ぶ事すらしなくなったんだね
計測に向かないドライブの結果を貼るのもいるし

＞ 外付けだから計測できない
ドライバを介さず直接ハードウェアを操作するのは
本来規格違反だから当り前。

データ提供者の数少なくなった今、計測に向かない
ドライブの結果も役に立つ。

日記はチラシの裏へ書け。

えー

無くなったら泣く大事なデータはHD二重保存しますわ…（メディアも含めれば三重）

7年ぐらい前に焼いた誘電で読めないものが出てきた。焼きドライブはπとかプレクだったはず。

うんうん

いあいあ

04年頃にA07で書いた4倍幕の半数が死んでる・・・

　　　 _ 　　∩　･ﾟ｡･ﾟ｡･　　
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　｡　･ﾟ｡･ﾟ｡･　　鬼は外！福は内！
　　　⊃□彡

　　　 　　　 　　　 ｡･ﾟ 　｡ 　
　　　 _ 　　∩　･ﾟ｡･｡･ﾟ　｡･ﾟ｡･　･｡　･　鬼は内！福は外！
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　｡　･ﾟ｡･ﾟ｡･　･｡　｡･ﾟ｡
　　　⊃□彡 　　　　｡　　｡･ﾟ

恵方巻

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　 / _⌒ヽ⌒ヽ　（（　 |:::::::::::::| し/　
　　　　　　　　　　　 / 　` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ　　　ヽ::::::::;;t_ノ　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　＿＿＿　 　 　　 /　 　 　,_!.!､ 　 ヽ.　　　 |::::|、
　　　　　　　　　　 / .　　　 ---　,,　 ヽ 　　,|::::（|
　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''
　 ＿　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/
　　　　　 |　 |' 　／　　､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'|
　　＿＿ ヽ＿／|　　　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　|
　　　　　　　　　 |　 　　． ,ｲ　　 'ヽ　　 　|
　 ＿ 　 　　　　|ﾉ　　 　ﾟ ´...:^ー^:':...　　ﾟ│
　　　　　　　　　(　　　　 r ζ竺=ｧ‐､　　│
　　　　　 　　　 │　 　　　　｀二´　 丶　　|
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　　　　ﾁｸﾊﾞﾉ ﾄﾓ
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　　　　　　（ （ ((　ﾟωﾟ)) ） ) 　　（へ　)
　　　　　　　ヾヽﾐ 三彡, ソ　　　　　＞
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　　　　　　／ （ﾐ　彡゛
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　　　ｲｯﾁｬｯﾀﾈ
('A`)　　　　　　ｳﾝ
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「 「　　　.|<|<
　　　　　.「 「

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　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　 ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ!! ﾋﾟｭｯ
　　　 .(| 　　 |)　
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　　　 　し⌒Ｊ

現行太陽誘電ザッツブランド16倍速、
セラミックコート盤より、銀盤(ビクターのOEMと同じなのかこれ?)は
品質落ちる？

通称「犬銀」ってTYG-02限定？今のは呼ばんのか？

コジマの閉店セールでTDK DVD-R47PWDX50PKを1,490円でGET
やったー!!

なんでゴミをそんな高値で買って嬉しいの？

判る人には判る、節穴には判らないよ。

既に質ガタ落ちした後の8倍誘電だから価値無いって話。

幕買えよ

安物の幕はCMCだけどなｗ

CMCじゃないODMを見分けるコツはあるの？
スピンドルやケース売りで。三菱みたいにバーコードそばに書いてあるの？

CMCスピンドルはRIKTEのODMものと形が違うので判別可能
ジュエルケース入りのものだとCMC製幕ってあったかな

>>312
ありがとう。でもどう違うの？
CMCのはTDKみたいに寸胴な感じ？
いずれにせよケースのを買えばよさそうだけど・・・。

TDKやverbatim等のスピンドルケースと同じならCMC、違うならODM品
上から見れば誰でもわかる（ODM品が無い場合を除く）

ゆっくりの空耳でODM品がポチョムキンに聞こえた('A`)

>>314
なるほど、どうも！
緩衝材や上蓋の縁が違うってことかな？
見てくるよ。

お前ら日立マクセルのライドオンタイムのCM知ってるか？

うんうん

ワムとかザ・モッズなんかもあったな

カシオペアのTHE SOUNDGRAPHY
ふっふふっふう

>>315
ゆっくり()

トリプルガード生産中止になってたのか

どこ情報？

セラミックコートorトリプルガード

太陽誘電きゅうに高くなってる・・まいったなあ

そうか？
Amazonでは変わらんけどな

現状バックアップしておくのに一番いい品質のDVD-Rはどれなんですか？
無知なのでCMCやら０DMやらの用語は理解できませんが、
とりあえずこれ買っとけばいいよってな感じのメディア教えていただくと嬉しいです。

それとやっぱり焼く時っていうのは6倍速などの低倍速で焼いたほうが、
ムラなどが少ないんですかね？常識的に考えてそうなんだろうなとは思いますが。

焼く枚数が少ないのなら、Verbatim、太陽誘電、Maxell等のケース入りで良いと思う
いずれも自社製 or ODM品だから、まだ良い方
心配なら複数の違うメディアにバックアップを取れば良い

書き込み速度やムラ等はメディアやドライブ依存が大きいけど、高速で焼くより問題が出にくい
（ここでいう6倍はCLVの最高速）6倍が重宝されているのは、品質と実用性を兼ねているから

>>327
自分はスマバイ緑の６ｘを愛用してた（もちろん書き込み速度も６倍）けど、
１年くらい前から見かけなくなってしまったので、仕方なく黄の20xを６倍速で使ってる。
ドライブはパイオニアの216Lとか。
焼いたものが読めなくなっていたるすることは今のところ無い。

VerbatimのODM品ってもうほとんどないよ。
CMCにほぼ丸投げ

スリムケース入りは、DYN-AZOマーク付きしか見た事無いけどね
Verbatimのサイトでも、25枚以下は自社製以外見当たらないし

とりあえず太陽誘電あたり買ってみようと思います。
どれを買えばいいのか悩みますが。

それとスレチになるかもしれませんが、長期にデータを保存したい場合は
DVD-Rと外付けHDDなどに保存しておくのはどっちがいいんですかね？

スレ違い質問は御遠慮下さい。

>>333
ごめんなさい。

>>332
DVD-Rは、やむにやまれず使うもの。
さすがに一週間で消えるHDDはない。
クラッシュしたときに、小分けされている分、
犠牲が少ないくらいしかメリットが考えられない。

>>332
卵を1つのカゴに盛るなという相場格言がある
つまりそれを演繹すれば
両方に保存するのが正解

>>332
HDD2台に保存するのが一番でしょ
自分は内蔵HDDを大容量化してからは無くしたら泣くDVD-Rは全部ISOにして突っ込んだ
ついでに以前から持っていた外付HDDにもぶっ込んだ、同時にクラッシュすることは激レアだろうから安心

こういったことが普通になってこの板もこのスレも廃れた

あぁ、テレビ録画がメインだからＩSOじゃないね、VOBだ

こういうスレタイ関係無いのがやたら続くから、スレチな質問は控えろと言ってるのに

過疎スレだから良いやんか

過疎スレなら何しても良いって言うならスレタイに意味なんて無くなる。

親切に回答して頂いた方も、注意して頂いた方も
どうもありがとうございました。兼、失礼いたしました。

とても参考になりました。
以降、皆さんの回答を参考にして媒体を利用して行くとともに、
第三者に不快な思いを極力与えないように２chを使用、利用して
いこうと思います。

いやぃゃ…　そこまでの

DVD焼いてると、こんな様なことになっていることがあるんだけど、ちゃんと書き込めてるのかな？
画像掲載元のサイトでは一部欠損とか言ってるけど…
http://www.v-apex.com/images/itibu_kesson.jpg

製造段階での色素欠けとか焼きの時にゴミが付いてたとか？

書き込みにImgburnを使用+その後ベリファイしたけど正常だった

ものすごく細かく見ると小さいすごく小さい傷があるよ。
多分買ったパック全部に。

>>346でいう正常というのは、ディスクのMD5ハッシュ値とイメージのMD5ハッシュ値が一致してるということ
さらに読み取りエラーも不一致もなし
Paddedとなっている部分除く

カメラ用ブロアーで埃落としてるけど、それでも>>344の画像みたくなってしまうものもある
それでも、ディスクのMD5ハッシュ値とイメージのMD5ハッシュ値が一致しており、読み取りエラーも不一致もない

計測結果そこだけ長太い髭生えたりしない？

>>349
計測できるドライブ持ってないから分かんない...orz

>>344
大きめのホコリ乗ったまま焼くとそうなるよね。その部分のデータ自体は欠損してるとおもう。
でもDVDなんてエラーの塊みたいなものを優れたエラー訂正機能のおかげで読めてるようなものだと理解してるので
実際読み取りには訂正されていて問題が無いと。

まじですか
賢いんだなその機能

光学メディアはエラー起きまくりなので、訂正機能も半端無いです。

最近のHDDは記録密度上がってるからデータ壊れやすくなってる
2年もほっといたらほぼ全滅するよ
俺はリスク分散も兼ねてDVD-R一拓だ
HDDは気を使いすぎる

>>352
ですよー。もしDVDドライブにエラー訂正機能が載ってなくて、エラー１つでもだめならば、
どんな条件で焼いても１枚たりとて全く読めません。もちろんそんな製品はありませんが。

>>354
それWD20EARSですよね。あれ倉庫代わりに通電しているだけでも２年ちょっとでファイル壊れて
読み取れなくなります。異音などなく気づいたらファイル数が減ってるのでタチが悪い。

WD緑は極限までコスト削減して量産してるから品質ガタガタだよ。
検査も甘め

そのメディアのメーカー元に問い合わせたら「記録抜けの可能性がある」という回答だった。

可能性があるつーか、十中八九その部分のデータは欠落してるよ。
エラー訂正のおかげで読めてる。

>>359
それでも>>348のようになるのはエラー訂正が働いているから？

そうです。
エラー訂正機能が強力だから。
個人的には、もう一枚同じものを焼いといた方が良いと思う。

>>354
まぁ最低3台異なるメーカーの(無理なら型番)HDDに同時保存、
たまに起動してチェックしつつ2,3年程度でさらに新しいHDDを購入して
全データチェックも兼ねて購入するのが一番だろうね

まぁこれでも例えば上に上がってるWD20EARSの2T相当の
DVD-R500枚くらいを念のためにバックアップ(追加で500枚プラス)
それらを定期的に全枚数チェックしつつ
2,3年程度で500枚焼きなおす手間を考えたら遥かに楽だけど

>>356
アタリですでもHGSTは洩れなく中華だし選びようがありません

斑点が出るとか言ってたメディアはVerbatim(旧三菱化学)の+R DLなんだけど、ハードコーティング(以下HC)が施されていないせいでゴミがつきやすい...orz
困ったもんだ...orz
昔に比べて質落ちたな
まともに使える+R DLメディアはこれしかないのが現状
いい加減HCメディア出してくれ
長期保存用のメディアもDVDに関してはDLはないというから…(BDはDLもある)

三菱の+R DLって昔からハードコーティングされてないよ。
色素の品質なら少し落ちてるけど。

+R DLのHC版が出ないのは需要がないからか？

>>364の+R DLは10枚入りのスピンドルケース版のこと
全部焼いたけど、その半分が斑点模様...orz
小さくてよく見ないと分からないレベルだけど

>>366
+R系は日本だと需要無いだろうな。
大半が斑点出てるならハズレを引いたんじゃないの？
ドライブ側の可能性も無くはないけど、まずメディア不良でしょ。
焼く前に埃飛ばしててもダメならサポートに連絡して交換してもらえたのでは。

ブロワーで取れないゴミは、こういうものを買ってきてクリーニングするという方法あり？
ttp://www.tdk-media.jp/tjbbg01/bbg36000.html

斑点はCDやBDでも起きる現象なの？

カメラ用のとか眼鏡用ので良いんじゃないのかな。
斑点はCD、BDでも起きるよ
上にあるけど、ホコリやゴミの場合もあれば製造時ミスで色素欠けてたりとかも。
とりあえず焼く前に盤面を目視でチェック→ブロワーでホコリ飛ばし。
それでも欠けてたら不良品。

>>368
ブロワーで取れないゴミは、セロテープでぺったんしてる@擦るの嫌い派

ハードコーティングは特許か何かで
太陽誘電のOEMじゃないとダメなのでは
故にバーベイタムがハードコーティングになることはない
あるいは太陽誘電製のDVD+R DLになる、とか

BDでも三菱バーベイタムだけがハードコート未使用だった気がする。

誘電がハードコートメディアを販売するようになったのは
TDKの超硬シリーズの委託生産が始まってから
それ以前にTDK（超硬）、imation（ForceField）、maxell(HGシリーズ)
Victor(HGシリーズ)が発売されている

TDKの開発したハードコート技術（DURABIS）が、BDに取り入れられて現行BDになったから
カートリッジレスなBDメディアで、ハードコートされていないメディアは無いよ

2008年ごろに焼いたTDK DVD-R 8倍速のやつ
読み取り出来なくなってきているものが出てきた

三菱の+R DLの業務用版って売ってないの？

>>372
規格としてハードコートは標準だからそれはない
ハードコートなけりゃBDを名乗れないからな

>>374
せめてMIDと書き込んだドライブや速度、保管状況ぐらい書かないと何の意味も無いよ
場合によっては、読み込みドライブの不具合や相性等もある

TDKは、特に種類が多かったし癖があった（今はほぼCMC OEM）
自社日本製（TTG02）、自社ルクセンブルク製(TTH01)、ODM自社MID(TTG02)、誘電OEM(TYG02)等

斑点が出たDVdのエラーを計測してみた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1246199401/623

>>364-367　>>373
そもそも一層でもハードコートは基本-Rばかりで、+RはTDK超硬4倍があったくらいだからなw

DVD-R駄目になってもまた焼けるから外付けＨＤＤに保存が一番よ

最近のは2年で壊れるって噂がある
通電してもしてなくても

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

WDは代替え処理ミス
HGSTは読み取りエラー頻発
お前のHDDは本当に大丈夫か？

そんな心配する暇あるならお前の大切なDVD1000枚のエラーチェックを行うんだ
時間が無いぞ急げ

HDDも何の前触れもなく突然お亡くなりになるのあるよなあ

好きにしろ
HDDの突然逝きとDVD-Rの部分逝き
どっちを取るかだけだろ

DVD-Rの突然逝きを取る(｀・ω´・)ｂ

そもそも本当に必要なデータって、なんだろうと突き詰めたら
・ブックマーク
・IME単語登録辞書
・各サイトのパスワード
これくらいだったｗ。フロッピーにすら収まる。

>>386
とりあえずDVD-RとHDD同時保存して
後はHDDに複製作り続けてるわ
両方取り

容量的におっつかないからもう別HDDに三重バックアップで済ませてる。
あとSSDとかに慣れてきたりすると光学ドライブって静音モードにしても五月蠅くてかなわん。

>>390
おれも３個１のＨＤＤバックアップにした。
ＤＶＤ焼きは卒業したよ。
小傷ありＤＶＤ生焼けにうんざり。
神経質の人に記録面がむき出しはあわないよ・・・

結果、こうなりました

日本記録メディア工業会が3月末で解散
ネット化などで「記録メディアの位置づけ低下」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130315_591854.html

うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！

ん、どゆこと

>>392
記録メディアはオワコン宣言してサヨナラ

マジでHDD3重バックアップに移らないといけないのか
2Tが7千円ぐらいとしてDVD4Gx166枚=4500円ぐらい
倍ちょっとかさむな
2重だと同じぐらいだけど

MAXIMUMの台湾産16倍DVD-Rを買ってきたんだけど
内周刻印 CMFP692QF10055535 というのは品質イイのん？

1月に買ったバーベイタムのCMFP628QFうんたらは映像にノイズが頻発してひどかった
ドライブとの相性によるところが大きいと思うが、うちの場合は
「8倍速以上で焼き、かつ金型番号２のものは捨てる」で克服した

HDDなんてPCやHDDアレイから外しておかないと
何重にミラーリングしてても雷でやられかねないからなぁ

一度バックアップが一杯になったらケーブル外して棚に積み上げるつもり
NASは4台しか入らないし

まあ今直ぐ無くなるわけじゃないので手に入らなくなってから考えよう

>>399
そりゃあ当たり前だろ

気休めPCや家電には、雷サージ機能付きの電気タップ使ってる

誤字った
気休め程度ではあるが

誘電メディアって、耐久性で
セラミックコート＞銀盤＞プリンタブル？
トリプルガードの優性、第三者から検証結果とかある？

安いインクジェトプリントのは酷いIDのやつもあったから、銀盤を使ってたんだけど..

>>第三者から検証結果とかある？
TYG03の事なら、検証結果はないけど(TYG03は配布用なので、その先どうなったのか知りようがないので)
個人的な見解はある
同じ店で買っても(おそらく仕入れルート同一って意味で)あるレーベル加工のTYG03は外れが混ざっている確率高いとか
何か、ここで言っても目に見えるデータ無いと一蹴されるし
自分を信じて結論出した方が良いと思う

3年ぶりぐらいにDVD-R買う。
さて、どこのメーカーが無難か。やっぱり誘電なのか。

>>407
Maxell 16倍。
ただしCMC製幕は全力で避ける。
もしくは、スピンドルじゃないばーべいたむ
誘電どこのメーカーからでもわいどぷりんたぼーを全力で避けろ

マクセル買った。ハズレじゃないよね

----------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD-R:MXL RG04]
----------------------------------------------------------------------------
Disc & Book Type : [DVD-R] - [DVD-R]
Manufacturer Name : [Hitachi Maxell Ltd.]
Manufacturer ID : [MXL RG04]
Blank Disc Capacity : [2,298,496 Sectors = 4.71 GB (4.38 GiB)]
----------------------------------------------------------------------------
[ DVD Identifier V5.2.0 - http://DVD.Identifier.CDfreaks.com ]
----------------------------------------------------------------------------

ハズレじゃないお
CMCだったらまんま↓の表記になるお

CMC MAG. AM3

>>410
ありがと！

幕って消え（ｒｙ

幕は消えな(ry

maxellの50枚スピンドル買ったら4.2GB付近に傷が付いてるやつ10枚くらいあった。
配布用につかったけど。こういうことって本当にあるんだね。
それ以来maxell買ってないな…。

最近のDVD-Rってどうなの？
書き込み品質の当たり外れはおみくじ状態？

Maxellの50枚スピンドルはかなり使ってるけどハズレはあんま引いたこと無いな。
経験上、誘電That'sのアクアホワイトスピンドルが酷い。
ハズレ引くと色素欠けとか汚れ付着で使えないのがゴロゴロ出る上に、
盤面が無事でも3GB前後くらいからPIEがえらい右肩上がりでヤばいばかり。

>>415
アクアホワイト使ってるけど無問題だな
ドライブとの相性もあるのかも？

今まで色々なmaxellRG04を山ほど買ったけど基本的に傷だらけだぞ
特にDRD120PMIXC.50SPが絶望的に酷くて3.8G付近から気が滅入るぐらい汚い
これを尼で合計8個買ったけど綺麗なディスクはせいぜい10枚ぐらいだったな
DR47PTWD.50SPは上のよりは遥かにマシだから買うならこちらをおすすめ
しかしこれだけ傷だらけでも誘電TYG03より圧倒的に高品質に焼けるのだから困ったもんだよ

DR47PTWD.50SP はMaxellのラインナップの中では鉄板だと思う。
カラフルレーベルとか手書きがひろびろとかは当たり外れが多い。
やたら枚数多くて安いのはCMC版なので注意。
スピンドルの形で判別できる。

だよな
今普通に買えるDVD-Rの中では俺もDR47PTWD.50SPが鉄板だと思うよ
CMCと言えばこの前買ったHPのCMCは本当に酷かった
焼いた直後の計測でPIE最高値500合計2000000だったから即ゴミ箱
尼のレビューって本当に役に立たない

ああ…なるほど業者さんか
これはROMには試練の道筋だな

間違えて誘電のアクアホワイト50枚買って光沢50枚追加購入して各20枚ぐらい焼いたがアクアホワイトでベリファイ二枚エラーが出たな
まぁたまたま？かも知れん

2年ぐらい前のマクセルはパナレコで頻繁にエラー出るし
しばらくすると消えまくるしろくなこと無かった
今は改善してるのかな？

2chの過疎スレに書いたら面白いほど売れて在庫処分完了
みなさまどうもありがとうございました

はぁ？

panaドライブ自体、誘電orRAM専用みたいなもの
元々相性が悪いから、何が起こってもおかしくないし
不良ロットに当たった可能性もあるけど、それをメディアだけの問題にするのもどうかと思う

良いも悪いも今はRG04しか選択肢が無いと思うんだが
これより綺麗に焼けるものってあるのか

そんなのこのスレで初めて聞いたぞw

MCC 03RG20もある。
けどスピンドル売りではほぼ入手不可になった。

綺麗に焼けても綺麗にマウントすら出来なくなったマクセル,CMCに当たったのも、
書き込み品質より長持ち優先で、自分がAZOを併用するようになった理由かな
AZOの保存性は何処まで優勢か知らんけども

メディアとドライブの組み合わせや書き込み速度には気を付けていたから
三菱、Maxell、TDK、誘電の自社製造orODM品で
若干エラーは増えても、今の所消えたメディアは無いね

十年近く前のものでエラーが増えて危険になったのは数枚あるけど、
消えたとかマウントできないってのはまだ遭遇してない。
運が良いのか。

日本製は誘電だけじゃなかったっけ？

昔は、三菱、Maxell、TDKも国内で自社製造してた（三菱はAMCに委託？）
4倍以降になると、国内自社製はTDKの一部とMaxell、誘電、その他だけになった

DVD-Rに関しては、誘電は後発メーカーの部類に入る

速度選べないDVR-HE650を自分でドライブ交換修理したが、8倍速は必ず失敗
4倍速書き込み出現条件は、本体リセット→8倍速迄のDVD-R認識後→日台製-R
インド製は8倍速になり×
もうこんなマニアックな事ヤダァー（；ω；）　しんどいよぅ

OEM/ODM 情況
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑流通量多
CMC Mag [CMC AM3]　 ：TDK、幕、三菱、LMT、磁気研(HI DISC)
太陽誘電 [TYG03]　　：誘電16x
太陽誘電 [TYG02]　　：誘電8x、犬銀
Princo [Princo]　　 ：Maximum

PRODISC [ProdiscF02]：Smartbuy 20x
DAXON　　　　　　　 ：BenQ、SONY
Gigastrage　　　　　：自社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓流通量少


こんな感じか。
PrincoのHI DISC供給は停止か？
あるいはRitekやOptodiscはもう全滅か？

スレチ
品質についてかけや

スレチだな

あまり大切でもないデータ焼くのにストックしてる8倍誘電使うの勿体無いから
今日随分久しぶりに誘電のシルバー(16倍)買ってきたが
これ今までの誘電と全く匂いが違うな
あの良い匂いが刺激性のある悪臭に変わってしまった
買って最初に行うのがあの匂いを嗅ぐ事だったのに…
焼き品質低下云々よりショックだわ

フェチだな

>>438
なんとなくわかる
開封した時に最初に感じるからなあ
そして次にディスクを摘まんだ時の厚みに違和感が・・・

今買うならどれがお勧め？
台湾maxell MXL RG04
DYN-AZOロゴありのVerbatim(三菱) MCC 03RG20

台湾maxell MXL RG04

>>441
その二つで良いと思う。

太陽誘電 [TYG02]　　：誘電8x、犬銀（市場在庫）

---------------------- 実用域-------------------------
日立[MXL RG04]　　　：Maxell 16x（Prodisc委託？）
太陽誘電 [TYG03]　　：誘電16x
Prodisc [ProdiscF02]：Smartbuy 20x, All-ways 16x(一部)

---------------------- 注意域-------------------------
三菱[MCC 03RG20]　　：Verbatim 16x（CMC委託？）

---------------------- 警戒域-------------------------
Princo [Princo]　　 ：Maximum

---------------------- 危険域-------------------------
CMC Mag.[CMC AM3]　 ：TDK、幕、三菱、LMT系、磁気研系



大雑把にこんなかね。
情報に猛烈なバラつきが出てくるCMCは扱いに困る。

CMCにバラツキが出るのはメディアではなくドライブの相性が原因

MaxellのMXL RG04は、撤退前の初期の一部に国内自社製、委託生産後はRitek ODM
三菱のMCC 03RG20は、CMC ODM

元々のメディアそのものの品質は、Maxell、三菱、誘電なら悪くないけど
最近は,コストダウンによって以前より品質が下がってる
CMCの品質がOEM先によって変わる＆品質のバラつきが大きいのは昔から

現行入手可能メディアでハズレを引かなければ

推奨　TYG02、TYG03、MXL RG04、MCC 03RG20
注意・非推奨　RITEKF1、ProdiscF02、CMC MAG. AM3、PRINCORGM1

>>444
TYG02の犬銀って何？

森メディアなどで売ってる業務用誘電は？

マクセルの買ってきたけど、CMCだったぞ　外観で見分けられねぇよ
相性の関係で、8倍速TYG02系がほしいんだけど、そんなの今も売ってるの？

>>449
どんなパッケージ？

確か、マジックでも書けるって緑色の紙製パッケージ

国内梱包の誘電業務用は、無難な選択肢の一つ

CMCのOEM/ODMのスピンドルケースとMaxellや誘電MIDのスピンドルケースでは形状が違う
このスレでも度々言われているし、わからないのであればスリムケース入りを買うしか無い

今の所Maxellは、DR47DPNS〜がCMC OEMで
それ以外の形状のスピンドルやスリムケース入りがMXL RG04

>>449
ちょっと前はヨドバシに沢山緑パッケの犬銀が並んでた
今は知らない
けど後期TYG02より今のTYG03の方が品質いいと思う

>>453
品質は知らんが、俺の楽レコ古いから、TYG02と相性ピッタリなんだ

業務用以外のTYG02は、流通在庫のみ
業務用なら、ハードコート版も選べる

VD-R47SP50
これか

>>455
でも一括購入だから高いんだろ
どっかにバラで注文出来る店ないかな？

DVD-Rは、森メディアで売ってるDVD-R47WPYSB8-Proという奴
100枚で4500円って高い方？

>>456
VD-R47SP50が犬銀と呼ばれる奴？

森メディアはマクセルだから敬遠したい
うちはパナドライブだから相性悪い

TYG02は忘れた頃にfor MASTERの選別落ちが店頭に並ぶ

>>458
高い

>>459
いやいや、上で言っているのは
森メディアじゃなくて、森メディアショップの事でっせ
森さんが誘電のTYG02の国内製造/国内パッケージを仕入れて通販している

ごめごめ、流れ勘違いして読んでいた462忘れてくれ

業務用TYG02の小売りならsetiaでやっているが
森と違ってシナパッケージ品が来る可能性が高いよ
森ショップ割高だが純国内製造品選別の選別費取られていると思えば、個人的には惜しくないけど

>>463
ぐぐって確認した
確かにちょっと高いな
これならTYG03買うわ

もう一度聞くけど
犬銀ってVD-R47SP50のことだよね？

>>465
違う
VD-R47SD50

あ、ここでも言われてたけど品質悪いから

>>466
ありがとう

高いけど、森メディアでDVD-R47WPYSB8-Pro買うか
店頭で品質の良いDVD-Rが買えなくなったのがつらい...orz

安くて品質の良い、なんて夢物語ですよ

>>449
間違いなくRG04なのは型番がDR47PTWD.50SP(ワイドプリンタブル)のもの
ttp://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/data_disc_dvd_minus_r/data_r16_wl/
2013年にもなって未だに「2011年、創業50年」などとあるので見分けが付くw

>>468
それでも現状の相対値でTYG02がトップクラスなのは間違いない。
昔の横綱Sランク、ネ申品質と比べてはいけない。
だから格付けスレと大相撲番付をやめたわけでね。

でも届いたのがTYG02の後期だったら嫌だなあ

昔の作り置きがあるとでも思ってるの？
製造されたメディアの良さそうな部分から抜き取ってるだけ
昔の品質は、何年も前に終わってる

計測対策にチート色素混ぜ混ぜしてる誘電は要らない

それは計測厨の自業自得じゃね？

寧ろ消えまくりのマクセルは全部要らない

AZO色素最強！

マクセル消えるって言ってる奴、ドライブが悪いんだろ。

Maxellも誘電も消える消える消える消えるよ
AZO三菱なら安心

三菱も誘電もマクセルも使った中では一番消える率が高いのがマクセル

糞ドライブと幕と誘電組合わせれば速攻消えるディスクのできあがり！

幕のx4 x8通常品で癖あったのは確かだね
幕は元々、レーザー出力やばくても正常に書き込めたりしちゃうから
ヘボドライブだと、消える魔球が出来上がるけど
それ以外でも、終了間際のロット(MBや森やHG除く)だと外れが大量に混じっている事があった(特にx4メディア)

まあプリンコや某インド産よりは多少マシかもしれない＞マクセル日本製

たまにメディアの劣化具合が気になって計測するけど
6年以上前に焼いた当時メインだったMXL RG02、03やセラミックコートのTYG02
色素的に心配だったCMC委託のTTG02でさえ、あまり劣化してなかった

確かに、2005年ぐらいまでのセラミックコートのTYG02は良かったと思うよ
それ以降は品質のバラつきが大きくなって、OEM品は明らかに質が低くて不良率が高かった
Maxellに関しては、ドライブ側の問題も大きいと思うけど、個人的には問題が起こってないから信用してる

>>sbcauA+C
こんな過疎スレでｦﾏｴは一日中何を必死になってんだ?
幕叩きは他でやれ

こんなとこでウダウダやらずに、幕スレで思いっきり荒らせばいいのにｗ

正直日立の製品はみないい加減だから買わない

いい加減で原発は作れんわ

モーター関係のやつは安心だけど(それでも三菱に負けてる)
電化製品になると別
電子レンジはセンサーがいい加減だし
テレビは直ぐ壊れるしロクな事なかった
カセットはリーダーがヤスリだし
俺のマクセル使用率は0.01%も満たない

大体昔からマクセルのカセットテープやビデオテープは買うなが鉄則じゃなかったのか？
光学メディアもCD-R、DVD-R、BD-RE全て駄メディアでJKで通ってた筈だが
いつの間にか新参者に荒らされてしまった

>>487-490
以下で存分にどうぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1190412646/

使っている人間がこれでは、何を使ってもダメだろうね
ドライブとの相性等の問題があっても、相性が悪い・消えたメディアが悪いといい
気に入らない書き込みは無視して、スレに居座って書き込み続ける

CD-Rは、12倍のMQで大幅に改善したし
DVD-Rも、国内生産されている間は業務用の標準として使われ
更に高品質なMaxell HGや森メディアを生み出す元になっているんだけどね

過去ログぐらい嫁よ新参
Maxell HGが一番被害醜かっただろ

家電に関しては、当たり外れもあるけどスレ違い

＞俺のマクセル使用率は0.01%も満たない

要するに、殆ど使ってもいないのに、これだけの書き込みをしたと
その結果、ただのアンチを自分から暴露するお粗末ぶり

>>494
枚数換算するとかなりのものだよ
おまいらとは桁が違う

新参は過去ログ読んでから書き込めよ
一々訂正してらんないわ

>>493
アレって、不良在庫の投げ売りで保管の悪い外れ引いた奴と
それこそ外れドライブで焼いて、見事にHCの特性引っかかって焼き品位メタメタになった奴の報告だったかと

桁違いと言うことは、6桁以上使ってるということか…
それは恐れいった

ドライブもギリギリ3桁程度しか持ってないから相手にならないね
それでも、自分で集めたメディアやドライブ、計測データは有意義に使ってる

53 ： maxellman ：2003/05/18 00:38 ID:P9MfMmMQ

みんなマクセル買ってますねぇ。
自分、マクセルでCD-R作ってたんですが、あの作業場を見たら買う気にはなれません。
マクセルって、簡易クリーンルームでCD-R作ってるんですよ？
完璧なクリーンルームじゃないから、質も上がりません。
もう辞めたからこんな事書けるんですが。（＾-＾；
当時は、B級品(機械的なエラー品：十分使える)を貰ってきて使ってましたが。
1日に1000枚くらいB級品が出るので、使い放題でした。（笑）

とりあえず当時話題になった書き込み
おまいら一生マクセル買ってろよ

全部が全部良いと言ったつもりも無ければ、Maxell称賛スレでもない
それに、その程度の書き込みしか出来ないんじゃ何の説得力もない

所で、その書き込みとDVD-Rに何の関係があるの？

まぁ日立は、基本、下請け泣かせるからな
今は国内工場消えたけど、当時は直か回しかで工場違うから品質も変わるだろうね

Maxellスレになっとるがなｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/0209/25/nj00_maxell.html

工場はもちろんクリーンルームとなっており、製造でも人が極力介在しないように設計されていた。
ほとんどは機械を使った自動処理で行われている。

あんな書き込み信じるアホが居たんだな

信じるも信じないも実際エラーだからじゃないかｗ
信じる方が当たり前だろが

つかマクセルだから信用できない風潮が20年以上続いてたのに今更何なの？
社員の書き込みかと思うわ

やだこの人怖い

怖いのは社員の書き込みだろがｗ

今日は偶々十段戦で有給取ってレスが付いたら見ているだけだ

有給()
毎日が日曜日のﾊﾞｶがミエ張ってもねえw
高々囲碁の対局で有給取るアホなんているかってのw

張本人が話し逸らしてどうすんだよｗ
マクセルそんなにいいんなら使い続けろよｗ

幕の人気にshit

幕といえば、台湾製は今もRiTEK委託なの？

順当に考えて、ネイティブIDで出回っているCMCじゃないの？
CMCには、縁だけが5mmくらい上がった例のスピンドルじゃない
製品もあるしね。HI DISCとかで。
だいいちRiTEK IDの製品が現行品で存在しないでしょうよ。
OPTODISCは、一度潰れてからDVD-Rから撤退しちゃったようだし。
実態は分からんが、とにかく全然品物を見かけない。
CMCの寡占がどんどん進んでる気がする。

>>513
地雷てっ糞委託とまんまCMCの両方出回ってる。
ジュエルケースで売ってるのはらいてっく

Maxellは、今のところDR47DPNS型番を避ければ問題ないはず
それ以外の製品で、急に中身が変えられた場合は、対応してもらえるだろうし
三菱も25枚スピンドル以上は、殆どCMCだけどDYN-AZOマークで判別可能

Victorの台湾製のDVD-R（データ・録画用の両方）にRitekがあるよ
訳の分からないオリジナル品とかでも見掛けたりするし

>>511
過疎スレで脊髄反射の必死さよ
自己紹介は自己紹介板でやってろｶｽ

>>514-515
トン。そんな感じなのね。
ネイティブIDが存在すれば活動している証拠だし。


＞ 訳の分からないオリジナル品
が、消滅してきていると思うんだけどね。
ここ二三年で急激に。
Royal Shadowとか、もう全然見ないでしょ？
元々金來 徳はアングラ系のOEMが少ないけど。

二度焼きを売りにするドライブが出たらいいのに
同じ場所に二度記録！

森メディアでDVD-R47WPYSB8-Pro買おうと思うけど、送料っていくら？
15k以上で無料になるけど、それ以下は？

RiTEKの三菱も出回っている
VHR12JP50V4という奴

話し変わるけど、森メディアってもう買えない？

生産終了して結構経っているから、森メディアを通常購入する事は出来ない
送料に関しては、問い合わせてみるしか無いね

8年ぐらい前なら、ほぼ同じ値段で驚くぐらい高品質なメディアが普通に買えたのにね＞誘電
この値段の業務用誘電を買うなら、ハードコートされている方が良いと思うけど…（単価は同じ）

↑の値段はほぼ同じでも単価は倍だった＞8年ぐらい前
勘違い

>>15k以上で無料になるけど、それ以下は？
本土に住んでいれば、通常780円
代引き手数料は無料

>>523
どうもありがとう
4500+780=5280円か

ちょっと気になったけど、色素混ぜ混ぜじゃないよね？

大昔からまぜまぜですよ？
最早気にしたってショーガナイ

ttp://d.hatena.ne.jp/longlow/20081017/

この書き込みを見ると、倉庫在庫処分品の業務用 MXL RG03買うかな？
コスパが悪いのが難点だが

RG03って非常に微妙で当時から一般論とは逆だけど後継の16倍速RG04の方がむしろ良いって言われてるよ。

最近のドライブにはそうだな

特定のドライブや書き込み速度で問題はあったけど
メディアそのものの特性は悪いとは思わない＞国産のMXL RG03やMXL RG02
仮に微妙だとするなら、似た特性のMaxell HGや森メディアを否定する事にもなる

もう殆ど出回っていないメディアだから、良かろうが悪かろうがあまり関係ない話かもしれないが…

>>530
πのDVR-111のような推奨ドライブも入手困難だし

Pioneerなら、A07-15系までのどれでも良いよ（16-17系も使えなくはない）
NECの6xのFull CLV対応以前とかだと、Z-CLVになるけど焼けなくはないし
Optiarcなら、AD-717xやAD-720x系が相性が良い
HL-DT-STは、4倍は良好でも8倍がダメなドライブが混在してるから注意

それ以外のドライブで、このメディアを焼く人は少ないだろうからそれは省略
海外系のドライブは持っていないのも多いし

台湾幕や三菱(DYN-AZOマーク)の奴って、色素混ぜ混ぜ？

誘電のDVD-Rと今は殆ど無いけど台湾のわけわからんブランド製品とかが混ぜてた。

今、ドライブ手に入れてもMBにIDE無くて困るかもね
最悪、外付けケース確保する必要が

2009年4月に焼いたパナ8倍TYG02の外周が・・・外れロットだった
4年後読みの弱いドライブだと読み込めなくなってる
それより古い幕や三菱は劣化してないのに残念だ

>>536
TYG02はシアニン系混ぜてるから焼き直後は良くても長期的な保存性は良くないんよ

先日デポで100枚1,497円の特売品だったHiDisc Progressive。
CMCのスピンドルを避けて、買ってみた。
たぶんPrincoだと思ったのだが、Ritek(RITEKF1)だったワ。
大穴というか超意外。もしかしてCMC幕よりお得な気がしてきた。


磁気研系では初めてかも。
メインストリームで Optodisc → Princo → CMC → Ritek か。
PrincoもMaximum以外殆ど見なくなったし、業務縮小してるのかね。

台湾幕って、出始めた当初よりも品質上がってる？
出始めた当初は、品質が悲惨だったみたいだけど…

>>535
IDE世代の方が良いドライブが多いけど、SATAのドライブでも結構あるよ
今更これらのドライブを手に入れても、その状態や性能が生かせるかは分からないけど

何だ未だにPC100の俺は勝ち組なのか

色々使ったけど2005年頃から2009年辺りの幕は醜い、読めなくなったのが殆んどだ

まあ幕はドライブとの相性問題が一番やっかいという面もあるし噂で使っちゃいけなかったのかもね
マニア専用メディアなのかも？

>>543
色々あるかもしれないけど一つの真実として
計測スレに計測したものを貼っておいたよ
（本来計測したかった物が見つからなかったり、時間的な都合でここまで）

結論から言うと、今回計測してみた範囲では
国内メーカー品で読めないとか高エラーなものは1枚も無かった
（良い方と悪い方があった場合は、悪い方を貼ってる）

>>544
外周まで満遍なく焼けてるけど中心部で12を超えるPIが出てるのが気になるね
そういや今日いつもの買いに行ったら300円程値上げしてたのでケース入りを取りあえず買ってきたよ
無くなってからまた行ってみて駄目だったら通販に変えようと思う

ついでにそのスレの536も気になる
PIE,Fともに全然別ものじゃねーかｗ

去年計測したおまけの1枚の事なら、ちょっとした傷が原因だと思う
そこまで細かく突っ込まれると思わなかったのと数値的に大した事がなかったから
書かずにそのままにしておいたのを覚えている

計測スレの536はLite-onドライブが原因とそのスレでも指摘されている
PIE、POFは規格内であれば、一応問題は無い（焼いたドライブ、速度、保存環境が重要）

maxellブランドでCMCOEMのDVD-Rってこれだけ？
ttp://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/data_disc_dvd_minus_r/silver_disc/index.html

DR47PTWD.50SP
どこさがしても売ってねー

ネット通販が嫌ならケーヨーD2とかのホームセンター系を探すんだ。
安くないのは我慢

近所にケーズデンキがあればチラシにでてるよ
\1580で

仕方が無いので16倍誘電買ったが確かに残念品質だな
売れ残ってたTDK(TYG02)の方が遥かにマシだった
あと50枚ほどしかないし大切に使わねば…ほんとどうしようか

現状amazonで入手可能な国産DVD-Rで
一番マシなのはどれだろうか。

victorの8倍速-Rは太陽誘電のOEMだっけ。

全部誘電だからマシなのをと言われても

国産＝誘電はもう5年以上も前からだからね

正直どれもおすすめできないがトリプルガードは比較的マシだったな
まあそれでもPIFの合計が20000越えるゴミが数枚紛れ込んでたけど
トリプルガード以外は論外

もう4年ぐらい前からTYG03使ってるけど別段問題ないなあ

メディア買うならダイレックスだよなあ
まあＢＤドライブにしてからＢＤメディアばかりでＤＶＤメディアは買ってないけど

それは価格スレで

ダイレックス安すぎ
Victor日本製誘電が980円だなんて
パナやソニーのBDメディアも安いよな
パナのBD-R30枚入りが1980円だったので買ったわ

枚数を書け

俺もダイレックスでいつもの誘電1180円だったから2パック買ってきたわ

だろ。メディアはダイレックスが安い
あとレコーダとかの家電も極端に安いよね

ちょとお聞きしますが、雷が近くだったらしく部屋の中でバチッて音がして光ったんですけど、
こういう時は箱の中に保存してあるDVDには影響はないものでしょうか？

　　　　　　∧＿∧
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　　　　　 （つ旦と）
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　／　　　　／　　ｽﾞｶﾞｧｧｧｧｧﾝ!!
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　　　＜ ヽ（０皿０）ﾉ　 ＞
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　　　＜　　　<　　　　＞

>>564
DVDが導電性だったら影響あったかもねｗ。
その前にPC心配したほうがいいよ。

ですねｗ
PCは無事だったみたいで、幸運だったのかな。

>>564
サージかな
影響はどうだろう、たぶんないかな

ただのラップ音だろ　拍手でも仕返しておけよ

こわいお

蟹が物食ってる手つきしながら
YOO あYOOて目ひん剥いて言ってれば大丈夫

ビクター日本製 VD-R120DQ50
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311280/

これどう？
That'sブランドの銀盤と同じかな
That'sプリンタブルよりは上でしょうか？
しかし誘電OEMとしては最安値?の998円で出てます(サンドラッグ)

誘電のケースでガバガバっぽいの多いな

>>573
それは昔のCD-R

>>572
1枚焼いてみたが、
問題無い　と思う個人的にだが

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1252943092/416

これはひどい

いい加減うざいよ

SmartbuyのDVD-Rから色素日本製の文字がなくなってる(TOT)

>>578
まじかよorz　スマバイ愛好者としては気になるな。
でも色素台湾製とかなら大丈夫だと思うんだけどな。

スマバイというか台湾人の特性として日本色素の印刷でわずかでも売上があがるなら
何箇所も大文字でくどいぐらいに印刷するだろうから、無いとなれば・・・

DVD-Rは太陽誘電で決着したんじゃ？
ソニー、マクセルを使い何度も失敗し、そしてこの板で誘電進められてからは
誘電以外使ってませんわ。

誘電はCD-Rの時代まで

パッケージや表記が変更される時は、大抵中身も変わる事が多いね

SonyやMaxellは、誘電OEM品も存在しているから一括りにするのはどうかと思う
そんなドライブを使ってる事自体が可哀想だし、中国梱包品を使わされているとしたら…

ソニーは自社生産品も混じってたからソニーばっか使ってたな
途中からパナに変えたけどね
今は誘電、パッケージはイマイチだけど仕方ない罠

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1246199401/752-759

最近の三菱は外周が駄目だね
以下のサイト(DW1640計測)でも似たような結果になってる
http://pc-maniacs.net/archives/1087

これだとマクセル(MXL RG04)の方がいいかもしれない

ただ、MXL RG04はRiTEK製造委託なので、保存性が気になるが

OEMならそれが当てはまるけどODMだから
どれだけ品質管理が出来ているかの問題

綺麗に焼けていても傷が付いたらそれだけでダメになる事もあるし

MXL RG04
MCC 03RG20
TYG03

おすすめはどれ？

そのなかなら
TYG03だな。

>>588
オススメはMXL RG04

MCC 03RG20が良いけど今はほぼスピンドルで売ってないので割高。
TYG03は絶対にプリンタブル仕様は買ってはいけない。

>>590
MCC 03RG20の25枚入りスピンドルは探せばまだある
もちろん、DYN-AZOマークあり

>TYG03は絶対にプリンタブル仕様は買ってはいけない。
どういうこと？
セラミックコートやシルバーの奴は？

エラーで外周死亡

森メディア
少し入荷したけど、もう売り切れちゃった
早すぎ
さっきまで残り2個だったのに

DRD120HCSPC.MORI.25SPという奴

>>593
それは、既に作っていないから
潰れたショップや、必要なくなって買い取りした在庫しかないからね
たまたま、少量みつけただけだったんだろうね

VICTORのBD-R DL買ったつもりが使ったら焼きミス起こしたので
パッケージ見て唖然、DVD-R DLだった（誘電製）
VICTORってピンクパッケージは誘電だよね。黒パッケージは台湾だけどどこ製？

VICTORのBD-Rの50枚がダイレックスで2480円だったので買ったが
デポで磁気研が打ってる50枚と同じCMC製
8年位前に4.7Gめいっぱい焼いたCMC製（Mr.Data）は外周が読めなくなった
8年位前に焼き品質が上がったプリンコ製（スーパーX）は全部読めたｗ
CMCってプリンコ以下かよ。消える魔球の称号はプリンコよりCMCに与えたい
それにしてもプリンコは焼き品質も誘電並だが耐久性まで誘電並とは

マルチポスト注意

BDR-208だとプリンコの読みが遅い
ihas524だと読みが速い
パイオニアの読みが悪いって訳ではないけど相性かな

CMCよりPrincoの方が焼き品質も上だが耐久性も上だと実証された訳だな

品質
誘電＞プリンコ＞RiTEK＞オプト＞＞焼きミス頻発とすぐ読めなくなる壁＞CMC

しあにんが焼き品質はSマーク付けてた頃のぷりうんこって耐久性もあるんでびっくり
当時4.7G外周いっぱい焼いたの全て読めるｗ

てか、幕やTDKは糞CMCよりぷりうんこ採用すればいいのに

>>600
RiTEKも初期の頃のは消えてないんだよ。
だんだん品質が落ちて消える魔球になってしまい、その話が未だに
買う側に悪影響を与えているんだよな。

ある時期まではRiTEK結構良かった気がする。
中期ぐらいから地雷TEK化に磨きが掛かってたような

>>601
Princoの場合は逆に消える魔球から誘電並になった
マジで7、8年前に4.7Gめいっぱい書き込んだのが読める
CMC、お前は駄目だ、外周全滅ｗ

RiTEKはBDはいいよ
BDに力を注ぐ分DVDが疎かになってるのかと

Ritekの評価が落ちたのは4倍(RitekG4)からだけど
何年前の話か知ってる？

そのBD-RでもMaxell委託分でやらかしてる
データ消失した人は、同じように思ってるだろうね

俺が良かったと思うRiTEKは磁気研で売ってたSparkの頃だからなあ。

Venus DVD-Rってクソですか？
もらったんですが、捨てようか迷ってます。

糞だよ

CMCめ、俺の外周読めなくなったDVDどうするんだよ？
読みの強いDVDドライブ名教えてください

芝寒

CMCの焼いたDVD-Rが見つかれば計測するけど
少なくとも4年前に焼いたDVD+Rは外周まで何の問題も無かった
CMCで委託生産されたTDKや三菱のMID品も同様

それよりも出始めに購入して、2005-6年頃に焼いたProdiscF01が
焼いたドライブ関係なく、3GB辺りまでは優秀だけど3.5GB辺りから増え始め
4GB以降はエラーが急激に増えていたのが気になった

>>609
GSA-4163持ってるんだけど読み強い？

>>611
ステマというかショップが在庫を売りさばくために流したデマが
実際には計測なんかしたこともない人たちに広まって
それが「印象」として定着しちゃっただけだから本気にしちゃダメ

>>612
だけどCMCって地雷でしょ？
このスレだけでも「CMC」で抽出したら「地雷王」って出るし

SONYの台湾製はどうだろうか？
DAXONらしいが

HDD整理の為DVD-R買おうと思っているけどどのメーカーがオヌヌメ？
やっぱり誘電？

同じ質問がわりと最近出てるスレ内検索

新しいHDD買うという選択もあるわな

昔買った超硬UVが未使用のまま100枚以上残ってる・・・。

うちも国産のTTG01な業務用超硬の50枚スピンドルが7つと1/2程残ってるし
他の国産メディアも合わせたら、4桁後半以上が未使用のまま

DYN-AZOマークのある三菱は今でも購入可能みたい
白いパッケージが目印の奴
ただし、店頭での入手は困難

誰か>>620の商品購入した人いる？

買いだめしても家で未使用のまま劣化が進んでいく可能性もあるよな

とりあえず直射日光にだけは当てないようにしてる。

DVD-Rって超硬みたいなハードコート仕様じゃないと
柔らかいティッシュや布で軽く拭うだけでうっすらと傷がつくのがムカつく。

ティッシュって柔らかくないけどな
布でも紙系でも、専用のか、めがね拭き用を使えば大丈夫だろ？

>>623
ティッシュで拭くなんてもっての外ですよ。
あれほど傷つきやすいものはない。
手触りが柔らかいから誤解しがちだけど、ちょっとしたペーパーヤスリみたいなものです。

それならとコンパウンドの代わりとして使っても
磨かれないのがティッシュｗ

>>626
そうそうｗ　拭くとキズの元になり、かといって擦って磨きに使えるほどでもない。
ティッシュは鼻をかむかオナニーに使うのが適当なのである。

質の悪いやつは鼻がヒリヒリしちゃうよね

水道水で流しながら石鹸つけたティッシュで拭くと傷が付かないよ

オナニーに使うのが適当なのであるｷﾘｯ

いや、傷が付き難いトイレットペーパーが一番最適じゃないのーw
ディスクも表面が大事なんだしーw

ティッシュと変わらんわ

8年前に焼いたDVD-Rの読み込みが怪しくなった。やたら読み込みスピードが遅い。
幸いエラーは出なかったからPCに取り込んで焼き直し！

エラー大量発生してつっかえてるとこがあるんじゃ

うーん……PCに取り込んだ動画を入念にチェック。
正常に再生している。
たヴん大丈夫！

動画だとデカイ読み取りエラー出ても再生はできたりしちゃうよ。
どこかでノイズになってたりする。
ディスクを再計測してみては

10年ほど前4倍速で焼いたDVDRがまだ読み込めるけど低速で焼いた方が長持ちするの？

んなこたぁ〜無い　っま安全だわな　低振動・低騒音で

>>637
６倍速で焼いてる。８倍速以上は使ったこと無い。
あまり高速で焼くとバームクーヘンになるから、保存性以前に見栄えが好きでないので。
もちろん個々の環境によるけど６倍速ならムラなく綺麗に焼けてて７年くらい前のでも読み取り不良もない。

バームクーヘンの色が違う境目辺りで読み取れなくかるケースが多い

ドライブもできればメーカー違い、発売時期も違う３台くらいは持っていたほうが無難ですね。
残念ながら必ずしも新しいドライブが読み取りが良いわけでもなく、古いボロドライブが読めたりします。
プレス版の場合ですが自分の手持ちではどのドライブが最強ってのはなくて、読めたり読めなかったりするんで。
昔は新しいドライブ買うと古いのを下取りに出していましたが、今は値も大したことないし、
吸い出し要因として第二の人生を送っています。

8倍誘電が欲しい。

アマで売ってるヴィクターじゃ駄目なのぉ？

サンクス。買ってみる。

国内外に生産拠点を持つ電子部品メーカー太陽誘電（東京）は１７日、
同社の１００％出資子会社で記録メディア製造のザッツ福島（伊達市梁川町、望月明彦社長）の
正社員約４５０人のうち１５０人程度を、９月をめどに削減すると発表した。

削減人員のうち、２割はグループ企業に配置転換するが、残りの８割は希望退職を募る見込み。
社員の多くは地元採用のため、人員削減による地域社会への影響が懸念される。

太陽誘電によると、ハードディスクやフラッシュメモリーなど大容量記録製品の普及で、
ＣＤ―ＲやＤＶＤ―Ｒの記録製品事業の業績が悪化。
事業継続のため、ザッツ福島の人員を削減し、収益改善を図る。

人員削減に伴う生産拠点の閉鎖や撤退は検討していないという。
８月から希望退職を募る予定で、退職者には再就職を支援する。
太陽誘電は現在、電子部品事業に力を入れており、
配置転換する社員の多くは生産拠点がある群馬県などに移るとみられる。

ttp://www.minyu-net.com/news/news/0618/news12.html


今度どうなるのかね

>ＣＤ―ＲやＤＶＤ―Ｒの記録製品事業の業績が悪化。

BD-R系には最後まで食い込めなかったな
いやできててもどのみち縮小確定だけど

記録品質がメチャメチャ悪そうだ

DVDの容量4.7ギガバイトを1000テラバイトに増やす技術が登場、その仕組みとは？
http://gigazine.net/news/20130621-dvd-boost-1000-tera/

>>647
まともな機械作るにはコスト掛かるよ、このやり方だと
民生用で、低価格業務用並になっちゃう
現実的じゃない

>>647
どうせ嘘か実用的ではないだろうよ。

色んな技術は登場するけど商業化ベースまでこないのばかりよねえ

>>590

> TYG03は絶対にプリンタブル仕様は買ってはいけない。
理由とか詳しく教えてほしい。

過去ログ・レスに何度も出てきた話題だけど
日本製とあるけど、レーベルの貼り合わせは中国でやってる。
で、その加工酷いためハズレ率が高く、外周近くエラー爆発するのが多い。

>レーベルの貼り合わせ
ってどういう作業を指すんだ？

>>652
ありがとん。

じゃあビクターブランドで今８倍（TYG02？）のプリンタブルが
かろうじて残っているが、手を出さないほうがよいのですね。　

レーベル加工と基盤張り合わせ作業と言いたいのだろうけど
レーベル加工は誘電は認めたけど
張り合わせは国内でやっているって答えだったはず

そもそも、この話はTYG02の時の問い合わせでの解答ね
しかも、業務用パッケージで箱にパッケージ　チャイナ　マーク付いていた奴の話だし
一般人は確かめようがない話し
TYG03もやっていると思うけど、憶測の域出ない噂

プリンタブルはゴミ

誘電のセラコ、ヨドバシの殆どの店舗で売ってたのに
今は在庫が5店舗程度しかない
いつ入荷するんだよ

借りてるトランクルームの奥から
CD-R for master 300 枚くらい
DVD-R for master 100 枚くらい
森メディア 10 枚出てきた。
でも用途と質の良いドライブが無いんだよなあ。

MXL RG04とMCC 03RG20
保存性はどっちが上？

>>658
泥棒は駄目よ

録画用のTYG03のセラコのトリプルガードは10枚入りのみ生産中
50枚スピンドルは生産終了で店頭在庫のみ

ただし、データ用のTYG03のセラコのトリプルガードは50枚スピンドルは生産中

質問です。

誘電の

・DR-C12WWY50BNT
・DR-C12AWWY50BNT
　(相違は"A"の有無のみ)

この両者は何が違うのでしょうか？

>>662
レーベルの違い

DR-C12WWY50BNTがワイドタイプ プリンタブル白
DR-C12AWWY50BNTがワイドタイプ アクアホワイトプリンタブル

>>662
太陽誘電の16倍速(TYG03)のプリンタブルはやめたほうがいいよ

どうしても太陽誘電の16倍速(TYG03)も使いたい場合は…
録画用…DR-C12WTY10SNT
データ用…DR-47WTY50BNT
両者ともセラミックコートのトリプルガード
データ用はCPRM非対応なので注意

録画用のセラミックコートのトリプルガードであるDR-C12WTY50BNTは生産終了につき店頭在庫のみ

>>664
>録画用のセラミックコートのトリプルガードであるDR-C12WTY50BNTは生産終了につき店頭在庫のみ
訂正
録画用のセラミックコートのトリプルガードの50枚スピンドルであるDR-C12WTY50BNTは生産終了につき店頭在庫のみ

maxellの DR47WPHD.50SP A はどうだろう。
中身は誘電の16倍速でハードコート有り

誘電のセラミックコートはもう何年も生産していないと思っていたorz
ヨドバシカメラに置いてないんだもんな10枚入り。
プリンタブル1000枚くらいも使ってしまった。

>>663
　簡潔かつ明確な御回答、ありがとうございました m(_ _)m

>>664
　実情を言えば、仕事で2007年頃から前者(A無し版)を月平均50〜70枚(年間600〜800枚)使用しており、延べにすると3000枚以上の実績があります。

　２回ほどドライブ自体が逝きましたが、メディア要因のトラブルは殆ど記憶にありません。

たまたまAmazonで両者が併売されているのを見かけて
　「モデルチェンジ？」
　「ならば、実績のある旧品を確保しておかねば…！」
と心配になって質問させて頂きました。

プリンタブルには何かトラブル要因があるのでしょうか？

外周でエラー爆発するハズレ品が多い

>>662
今、ドライブ何使ってる？

パイオニアならマクセル16倍速(MXL RG04)を買った方がいい
DR47PTWD.50SPという奴を買えばおk
BDR-S08J-BK 1.10ではまともに使える

>>660
俺の俺の。
むかし毎月10枚ずつ買いためてた。
でも実際に何か焼いたのは３回くらいしかなかった。

Disc Information:
Status: Empty
State of Last Session: Empty
Erasable: No
Free Sectors: 2,297,888
Free Space: 4,706,074,624 bytes
Free Time: 510:40:38 (MM:SS:FF)
Next Writable Address: 0
Supported Read Speeds: 2.4x, 4.8x, 8x, 10x, 12x, 16x
Current Read Speed: 6.6x - 16x

Pre-recorded Information:
Manufacturer ID: TYG01

Physical Format Information (Last Recorded - L0):
Disc ID: MKM-003-00
Book Type: DVD-ROM
Part Version: 1
Disc Size: 120mm
Maximum Read Rate: Not Specified
Number of Layers: 2
Track Path: Opposite Track Path (OTP)
Linear Density: 0.293 um/bit
Track Density: 0.74 um/track
First Physical Sector of Data Area: 196,608
Last Physical Sector of Data Area: 16,580,607
Last Physical Sector in Layer 0: 2,283,519

軍足がこのスレに興味を持ったようです

アナタノサイフガ　スキダカダー

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　ヽ(::|　　　 |　　　　　ﾘ::::ノ
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　 |:::人　　ヽ--ノ　　/:::::|
　 ヽ::::::＼　 ￣　 ／:::::ノ
　　　):::::::|＼＿／|:::::(
　 ／ﾚﾚノ　 　　 ノﾉﾉﾉ＼
　 |　/／＼　 　/　/⌒　|
　 | 　 　 　 ヽ /／　 　　|

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/n/e/w/news2chinfo/d0178541_11485649.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201008/08/41/d0178541_11351035.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=2qTa9bJpuow

test

パナレコにマクセルは鬼門

誘電Video用トリプルセラコ作るの止めたんならせめてトリプルシルバー作ってくんねぇかな…

>>677
>誘電Video用トリプルセラコ
10枚入りなら
つDR-C12WTY10SNT

ただし録画用で50枚スピンドルだと、プリンタブルしかない
トリプルガードじゃない奴は、シルバーもある

地元のヨドバシにセラコ入荷しねえなあ
買い置きがもう無くなりそうだ

こんな書き込みあったんだけど
例えば、どういうとこが変わったの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1360587877/655

MCC 03RG20
MXL RG04
色素が濃いのはどっち？

色素のAZO率が高いとPIEが多くなると聞いたけど、本当なのかな？

MaxellってAZOじゃなくて独自じゃなかったけ？

>>682
http://www.itmedia.co.jp/news/0209/25/nj00_maxell_2.html

>日立マクセルではアゾ系の色素を採用している

>>683
2002年9月25日ではな

MXL RG04が発売されたのは2004年10-11月なんだけど
たった2年で、今までのノウハウや互換性を捨てるとでも思ってる？

2003年1-2月にMXL RG02、2004年1-2月にMXL RG03が発売されていることから
2002年の記事に出ているのは

10年近く同じ素材使ってるかどうかが不明

特許の関係で徐々に変えていなかったっけ？
基本AZO系列からスタートしてるのは確かだったけど。

>>682
Maxellでその手の話題は覚えがない。
誘電やTDKや富士なんかと勘違いしてるんじゃない？

TSUTAYAにTSUTAYAロゴ入ったCD-R,DVD-R,BD-Rが置いてあったけど
あれってどこ製なんだろう

え〜そんなのあるの？

>>689
買えば分るよ

イメーションじゃないの？

買ってきたDVD-Rの反ってるかどうかを調べたいんだけど、どうやればいい？

自分の顔を鏡代わりにうつしてみて
ハンサムに見えたら反ってる。

>>693
光学ドライブに入れて回転させると、反っていると大きな音がする。

>>695
トン

レスの無駄遣いしてすまん
CDだけど、ここに書いてあった
DVDでも通用するかは知らんけど
http://www.toshis.net/hificdrs/tech/articles/tech007-2.html
>テーブルなどの平坦な場所に記録面を上にしてメディアを載せ、中心の透明部分を指で押してみます。よく目を凝らしてみると、反りがあるメディアは密着せずにテーブルから浮いているのが分かります。

>>695
それマジで？
レンタルDVDで変にでかい音のがあったけど反ってたのかなあ
韓国でプレスしたのに多い感じだったけど

>>697
Made in Koreaのディスクは盤面に異常なくても読めないのがあるよ。
あと、色素ムラも起こりやすい。昔のMade in TaiwanとかMade in Japan（これは大分前）のは読める。

昔は２層式ディスク（４時間収録とか）だと、盤面が金メッキになっていて
もう１０年以上前だが当時のディスクが読めなかったことは一度もない。
コストかけて作られていたんだな。
金メッキじゃなくなってから外周部などが黒く変色したりするようになった。こうなるとまず読めない。

>>697
レンタルの貼ってるシールが少し剥がれていても
高回転なPCドライブでは負担になるから注意

>>699
それ、プレスDVDのこと？

>>701
ああごめん・・スレチだったね。そう。プレスのほうだった。

2層式はいろいろ問題アリだと思う
1層メインで使ってる

俺は2層は使った事すらない

>>704
なんというおま俺

2層メディアって1層メディアよりも反ってない？
中心の透明部分が微妙に浮いてる

VICTORの2層Rあかん
3枚も焼きミスしてもうた
IDから誘電っぽいけど誘電も地に落ちたな

ずっと昔からだよ

DVD-R DLは構造上DVD+R DLよりどうしても焼きミスが多くなる
焼きミス減らしたければDVD+R DLを使おうぜ

家電レコならすまん

現行のメディアでまともに使えるのはMXL RG04なんだけど、その非プリンタブルはDRD120CHWW系一択しかないんだよね
しかも録画用のみでデータ用はないからひどい

ひろびろ手描きホワイトレーベルという奴
ttp://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/rec_disc_dvd_minus_r/rec_r16_cprm_tgwhite/index.html

だから何？
ageてまで何が言いたいの？

tes

>>711
MXL RG04のプリンタブルは、ひろびろ手描きホワイトレーベルしかないということ

何度目だよそのネタ

>>707
それ糞なのにホームセンターとかどこにでもおいてあるな。

MXL RG04はいいんだがディスク面に傷がつきやすい
ポリカが硬いのか脆いのかそんな感じだ

スマバイの日本製色素表記がなくなったやつ
俺も買ってみたが、みたかんじ色素面の色調は変わってなかった
ただ、プリンタブルが変わっていて純白に？
貼り合わせもプリンコみたいな感じで昔に比べると不安
もしかすると最近ぜんぶそんな感じかも知れないが工場が変わったのかなぁ・・

ただしプロディスクは欧米で結構なブランドらしく商売を損ねるようなもんはださんだろう
10枚問題なく使えたから、実用上は大差ないっぽい

Prodiscって今もつくてるですか？
三菱ではみかけなくなたし、はたんして光学メディアの製造はオワタのかと

今でもつくてます。
Smartbuy 20x等に供給しています。LMT(All-Ways)系にも一部あるようです。
三菱は完全にCMC化してます。

なかなか…
いいのが無い!!

最近マクセルが安売りしてるが撤退の前兆？
自社ID撤退してOEMだけになるのかな？

>>720
中身CMCのスピンドルものはやたら安売りしてるね。

DVDが終了したらおまいらBDに行くの？それともHDD2重かな？

HDD1台にしてあとはレンタルストレージでもいいかな

ふろっぴー

マクセルのDRD120PMIXC.S1P20S Bの日本製ってもうない？

ガ━━━��(゜Д゜；)━━━ン！！

TDKのインド製気に入ってたのに、すっかり見なくなった、残念

かつてSONYにもインド製があたたです

インドで生産できるなら
俺んちの６畳間でも高品質なの生産できるかなあ？

>>722
BDに行く予定。HDDは本体がパーになったら
オワリって言ってたし・・・
BD-R はビクター製を検討。

ちなみに、MaximumのDVD-Rはおすすめ。1枚もエラーが無い。

お約束だけどエラーの無いDVD-Rなんて無いから。

BDは読み出し速度もっと上がらないと使えないなあ

だからHDD2重だろうに
念のためロットを避ける為に有る程度期間空けて買うこと

ロットを避ける？

DRW120DPWA10UB のDisc ID は何でしょうか。検索しても出てきません。

>>734
不良ロットを避けるね

zero社のDVD-Rにデジタル放送を焼いてみた。再生してみたが不良なし。

現行製品で一番のおすすめは?
片面2層で一番のおすすめは?
教えてえろい人

>>738
MCC03RG20
MXLRG04
MKM-003-00

マクセルの中身は太陽誘電では？

Maxellの中身はMaxell
ただしハードコートの16倍だと誘電
もしくは形状の違うスピンドルで安く売られてたらCMC

わかった！

-r +r dlは三菱以外見かけない。
以前マクセルの＋ｒｄｌを買ったら中身がりちょー００１だった。
￥６００−／枚

VictorのTYG02も見かけなくなったな。誘電8倍速完全消滅か。
ストック130枚は大事に使わないと・・・

後期TYG02よりもハードコートTYG03のほうがいいような気が

台湾Maxell 16x初めて買ってきた。
ケーヨーデイツーで980円だか998円だかで売ってたので。
通販じゃ当たり前だけど店頭売りでは破格だしね。
最近やっぱり、ネット、アマゾンを意識してるんだろうなあ。
ヤ○ダとかビッ○店頭だと今だに倍くらいする。

それでもスピンドルがCMCじゃないことを確認して買えるのは
店売りだけだしｗ

>>745
通販の小さい写真じゃスピンドルの天井確認するのむりぽ
そも型番・枝番通りの写真が載ってないこともザラだしね

今度出たDR47DWPシリーズはCMC OEMなのかな?
スピンドルの形が怪しい
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/data_disc_dvd_minus_r/data_r16_inkj/index.html

>>747
スピンドルの形がCMCだね
量販店の店頭販売で値段低めなら間違い無い

職場から歩いて25分ほどの電器屋で1890円(だったと思う)で売られてた
同時に旧製品のDR47PTWD.50SPの方があって、在庫処分のため300円程度安かった

>>749
ゲトしてレポよろ

はい

>>744
TTG02の方がいいよ

>>747
DR47DWP20SP
1080円で買ってきた
中身は、「CMC MAG. AM3」だった...orz
正直、「金返せ！、叩き割ってやりたい」という気分
やはり、スピンドルの形で中身が違うみたいだ
買うときは要注意

http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/rec_disc_dvd_minus_r/rec_r16_tgkwht/index.html
↑も、「CMC MAG. AM3」だろうね
ということは、非プリンタブルの「MXL RG04」が消滅確定じゃないか！

正直言ってプリンタブルは嫌い
寿命が非プリンタブルよりも短いらしいので

あと、>>753-754は>>749だから

>>753
あと、CPRM非対応の「MXL RG04」がスピンドルでの入手か不可能になったということだ

>>753
人柱乙
つーか見た目がもろにCMCなのに…
わかってて買ったんだろｗ
手描きホワイトレーベルのやつ、前はMXL RG04だったんだよねぇ。
値段下がりまくってたからやっぱりCMC製にしたのかな。

そこらで売ってる物はCMCしか見たこと無いから、もう別に構わないだろw

「CMC MAG. AM3」
TDK とMaxell　どっちがましかいな

CMCはPIEもっこり TYGは一部PIFもっこり

DRD120CPWWシリーズとDRD120WPCシリーズの違いって何？
パッケージだけ？

MXL RG04が欲しい人は以下の商品が買ったほうがいいかも(商品説明に高感度LTHS記録膜・HGXスタンパ・高精度基板と書いてある)

録画用
DRD120WPCシリーズ
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/rec_disc_dvd_minus_r/rec_r16_cprm_white/index.html

データ用
DR47WPDシリーズ (スピンドル版および50枚版はないので注意)
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/data_disc_dvd_minus_r/cdata_r16/index.html

>>757
半年前に買ったのはMXL RG04だった＞手描きホワイトレーベルのやつ
他に非プリンタブルではVictorのVD-R120EQ50はCMC MAG. AM3だった

>>759
Mr.Dataと同じじゃん
どっちも鼻くそ
保存焼きには適していません

嫌いな上司に渡すメディアはTarokoにしてた時期があった
あれ妙に臭いし消えるしで重宝した。

ヤマダ電機で価格見てきたがすげぇ値上げしてるんだが
50枚の三菱科学のやつでも1980円とかしてたし

アベノミクス様様やでぇ

Prodisc物だった台湾銘柄スピンも軒並み
CMC器に変わってやんの

もう直接店頭で見た方が無難だな

中身がCMC MAG. AM3のmaxell一覧 (データ用)
DR47DWPシリーズ (インクジェットプリンター対応という奴)
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/data_disc_dvd_minus_r/data_r16_inkj/index.html
DR47DPNSシリーズ (シルバーディスク対応という奴)
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/data_disc_dvd_minus_r/silver_disc/index.html

未確認だが、スピンドルの形から中身がCMC MAG. AM3の可能性が高いmaxell一覧 (録画用)
DRD120CPWシリーズ (インクジェットプリンター対応という奴)
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/rec_disc_dvd_minus_r/rec_r16_inkj/index.html
DRD120CHWシリーズ (手描きホワイトレーベルという奴)
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/rec_disc_dvd_minus_r/rec_r16_tgkwht/index.html

DRD120CHWW.50P（Wが一個多い）はCMCスピンドルじゃないよ。
ttp://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/184158016
開けてないけど Ritek OEMっぽい。

ODM

>>770
10枚スピンドル版はMXL RG04だった
50枚スピンドル版も中身は同じはずだ

>>770
これを継続してもれえれば最後の安堵　yamadaでって訳でわないが

VHR12JP50V4ってAZOなの？

>>774
非自社の非DYN-AZO
実際に使われてるCMCだかRiTEKだかのAZO率は知らない

↑訂正
×AZO率
○AZO含有の有無

>>775
RiTEKはともかくCMCはゴミだな
Victorの台湾の方がいいのだろうか？

CMCじゃない台湾メディアを使った日本のメーカー教えてくれよ

巷で中々無いよねぇ

>>778
>>770
あとは誘電とか。

>>538もあるぞ。磁気研だけどなｗ
しかも同じ型番でCMC混在。通販だとおみくじｗｗ

>>778
確実じゃないから濁したけどVHR12JP50V4はRiTEKらしき情報が出てる

RITEKF1って、オキソライフ色素だっけ？
2005年の時は、RICOHの16倍速の色素を使ってるという情報があったけど

CMCだけはPrinco以上の消える魔球なんで信用できん
2年前のは全て全滅
焼き上がりだけは綺麗なのだが対光性がまったくなくすぐ消える

TDKやマクセルのは全てCMCなのが駄目すぎる

>TDKやマクセルのは全てCMCなのが駄目すぎる

Maxellは Ritek ODM なのもあるよ。
だんだんCMC製が増えてるけど。

>>784
>Maxellは Ritek ODM なのもあるよ。
それの中身はMXL RG04

いや>>783に対してなんだけど

>>780
冗談は休み休み言え
誘電が海外メーカーつかうわけないじゃん

>>781
RiTEKならCMCのような時限装置が無いから安心だな
耐光性はいいだろ？暗所に保存してたら5年くらいは持つか
もう三菱のVerbatimくらいしかまともな台湾メーカー製使ってるの無いのだろうか？

犬の台湾製はどう？

>>787
BDは中国製の使ってますが

容量単価なんかすでにBDに負けてるんだし
データ保存なら、かさ張るDVDなんか放棄してBDに移ればいいのにな
早めに乗り換えないと、金も置き場所もどんどんなくなってくぜぇ

3台以上のHDDに同時保存して気が向いた時に逐次追加のHDDにバックアップするのが
保存性もスペースも追加のバックアップの手間も楽でいい

>>790
金かかりすぎだろ

時間も金も有り余ってる亡者なんだろ

これの謳ってる高寿命って反射層の改良と品質管理の賜物で、色素自体はそんな変わんないのかな
ttp://victor-media.co.jp/media/data/vd-r47fsm/
しかしこの手の加速試験？ってどんだけ信用できるんだ
ホントにこんな物凄い差があるのかｗ

ある、ようだね。
http://megalodon.jp/2008-0209-1827-53/www.asahi.com/business/update/0209/TKY200802090125.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ukiyo2005/diary/200802100001/

おっと誰かきたようだ

>>778
ビクターのVD-R120UQ50はRitek(RITEKF1)だった

この調査ってメーカー名書いてないんだよな

10年ぐらい前に別の機関？がやった品質試験もメーカー名非公開だったよ

うろ覚えだけど、推定寿命最高が幕で他も出てたんじゃないかな？
ただ実験する側の代表が幕関係者だったので、それで話が終わったはず…

国内ブランドが何個かあって結果が結構違ってるけど、今TYG03以外にあるん？

>>799
うちは2台のドライブが松下製だから幕は鬼門なんだよなｗ
1年が限界ｗ

壊れるなぁ

最近の誘電は一頃より大分落ち着いたと思う
書き込み速度はずっとトップを維持したままだ

いつの頃からかデータ用ディスクでビデオオーサリング出来なくなってたんだな
昨日1枚試しにやってみたがプレーヤーで再生出来なかった

　　　　　　　　 　＿＿＿_
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　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

ﾄｪｪｪｲ

>>804
それはないでしょう。個人のビデオを残すのに関係ないし。
プレイヤーで再生できないのはディスクの質が大きい。
そう言えば「PS2で再生できれば大丈夫」って目安が昔あったよね。

>>807
とりあえずPS2で試したよ
昔のデータ用ディスクはちゃんと読めた
最近買ったやつが読めない
ちなみにデータ用としてはちゃんと読み込める

太陽誘電のＴｈａｔ’ｓ50枚入りなんですが、
もう3年くらい前に購入した物が数枚残ってるんですが、
保存には使わない方がいいですかね？
使用期限などあるんでしょうか？

大丈夫
10年近く前に買ったTYG01まだ沢山残ってるけど
焼き品質良好ですよ
もちろん暗所保存湿気などのケアは怠らない事が前提ですが

数年前、princoのCD-R（磁気研？）に音楽焼いた物、傷無いのに再生でパチパチ音。
そのCD元に、TDK　CMCに焼直したらピッタリ止まったわ
お陰でホームセンターで売ってるような台湾製DVD-Rは、手を出さないようにしてる

今日ホムセンで買ってきたWALZとかいうメーカーのDVD-R
これは酷いや…　焼きエラー排出の連続でごわす

ワルツw

安物買いの銭失いというやつですね

カッコいいコースター買ったなおまえ♪

マクセルダメだ。二度と買わない

どのMaxel？
型番とMIDを

>>812
ワレズと（ｒｙ

誘電製のＴＤＫは良品？

いいえ

森メディアが、代引き無料を12000円ぐらいに引き下げてくれればなぁ

TDKは昔は鉄板だったのになあ
磁気メディアを作らないTDKなんてTDKじゃないぜ

Music Reference "AD"

ADはテープでは一番使ったな
次がソニーのCDixぐらいかな
ディスクメディアはソニー(誘電)だけど

カセットテープこそ誘電だろ
メタルテープであの値段は革命的だった

>>825
友達が安い安いって言って使ってたわｗ
俺はデッキとの相性もあってメタルは滅多に使わなかった

>>824
AD音質悪かったな
テープの色も酸化鉄丸出しの茶色だし
ノーマルはマクセルのUD-�Tが良かった
ソニーはA-HFはいいがB-HFになると音質悪い
C-HFはもはや音楽テープじゃないレベル

まあ俺はクロームテープのUD-�Uばかり使ってたな
ソニーのA-HFと値段変わらんのにハイポジ

カセットテープ後期はフジのAXIAは割と使ってたな

VHSテープはフジとスコッチ良く使ってた
スコッチは値段安いのにローディングメカがしっかりしてジッタが少なく
画質が安定してた

>>827
ADが一番音質良かったよ
うちのデッキではね
やっぱデッキによるんじゃね？
UDはノイジーで使う気ならなかった

今でこそネットがあって、他社の評判とかも真偽は別にして情報入るけど、
俺がカセットテープでウォークマンを聴いていた20年前は、CMとかクラスの友人の評判とか
俺の適当なイメージｗで決めていたからな。やっぱりロックにハイポジがいいよなとか。
あんま意味分からなくてもあーわかるわかるとか。
今思うと赤面するわ。

>>829
ADはノッペリして駄目だろ
UDのキンキン音が好きなんだよ
メタルポジションとドルビーを入れて録る
聞くときはドルビーをオフ、キンキン
TDKのテープは磁性体、メカがすぐへたって何回も聞くと音質が悪くなる

<(_ _)>

　 ( *ﾟ∀ﾟ)
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ
　
　
　　　　_, ._
　　 （；´A｀）
　　　（＼n/*･゜ﾟ･
　　　ノ ω ヽ

三菱（バーベイタム）の50枚スピンドル買ったけど、これは最低だわ。
型番がVHR12JP50V4 （中身はCMC MAG AM3）、計測してみるとどのドライブでもPIEが500以上は当たり前。
パイオニア、NEC、BENQ、日立どれで焼いてもかなりの高エラー。計測はBENQ　DW1655。

CMCはどこのドライブで焼いてもダメダメです。

それが以前購入した、TDKのCMC MAG AM3だと同環境で焼き＆計測してもPIEが最大でも80くらいなんだよね。
たまたまハズレだったのかもしれないけど、三菱バーベのCMCはもう買わない。焼き直後のエラー値はプリンコよりひどいｗ

メーカー問わずCMC MAG AM3だらけ
ケースで見分けるのは疲れる

んじゃ皆さん良いお年を

新年開けましてCMC

国産でしっかりした物作りをしようという気概のあるメーカーは
太陽誘電だけ？
嘆かわしいね

誘電でも中国梱包品はクソだろうに

うーん最近の誘電は軒並み駄目な感触
もうDVDメディアの終焉を意味するのかも

渡した先で夜中に読み取りエラーでも出そうものなら
翌朝から国じゅう大騒ぎになるくらいのヤバいデータを
業務で扱っているのだが、誘電がダメなら何にすればよいのだ
光メディア自体がそういうのに向かないのか？

CMCじゃないMaxell
CMCじゃないAZOマークありの三菱

CMC MAG AM3はマジでクソ品質だ

そうかぁ？

>>842
例え信頼できるメディアでも正副用意するのは当然だが
そんな重要なデータなら別種のメディアも用意するべきだろ。
DVD-R正副USBメモリを正副。
それを３セット作成し、
１セット目は２人１組で電車で運び、
２セット目は２人１組で車で運び、
３セット目は郵送し、
重要度が高ければ冗長性を高めるしかないだろ。

>>846
そうだな…
以前はMOを使っていて全く不安がなかったのだが
光学メディアにしてからどうも不安で仕方ない
このスレを見ていると、正副焼いて両方読めないなどという
悪夢もあり得ると思い始めた
Rが1枚とUSBメモリ1個の変則正副運用を提案してみるか

CMCはスピンドル30枚、50枚入りは品質が悪かった。プラケース入りの10枚組みは測定しても結構いい品質。
スピンドルには品質悪いのを選んで入れている可能性もある。

森メディアはまだ信頼性あるメディア取り扱ってるんだろ？

5年前くらい昔に焼いたTYG02を久々に計測してみたら、ものすごい劣化してて驚いた。
誘電でもこんなに劣化するものなのか。

5年前のじゃもう品質落ちてるからなぁ

誘電は焼き品質に定評があったものの、そもそも保存性には疑問があった。
色素系ディスクが現像前のフィルムみたいなものと思えばむべなるかな。
光を十分遮断した状態ではAZO系のほうが強いというのがもっぱらの噂。

テスト結果でええかっこするためによろしくない色素混ぜ混ぜやって保存性低下

AZO系ってどんな銘柄があるの？

最近はよく分からない。

元来は三菱が開発した色素。
http://www.verbatim.jp/special/azo.html
しかしその三菱がすでに撤退してしまった。
http://blog.livedoor.jp/hotworks/archives/51767249.html
海外メディアには存外多く採用されていた。
OPTODISCその他磁気研系、LMT系等々。
ラベルに明記されていて一目で分かったりした。
三菱OEM/ODM元のCMCもおそらくAZOだろうが、昔から信用ならない。
色素以前に、B級品C級品をブランドを変えて売るような商売を続けている。

三菱のAZO今でも入手できるのがあるようだよ

Amazonで三菱の業務用DVD-R8倍速AZO色素ってのが売ってる
600枚セットで11500円位

もうHDDかネットストレージに保存の時期かな
ネットストレージが格安になればHDDは一台でいける

近所の100円ショップの2枚組DVD-Rが「CMC MAG AM3」だな。
一応はドライブの推奨メディアにCMCは入ってるんだけど、
これ使うと焼いてる途中でエラー多発、途中でエラーが無いときは
ベリファイでエラー多発。エラーが出ないのは10枚焼いて1枚くらいかなー。

恐ろしいな
結婚式などの一生ものの映像をDVDに焼いて
後で見ようと思ったら見れないとかヤバくね？

ダイソーで売ってたCMCの16倍はTDKブランドのCMCよりも品質悪かった。
たまに全く同じ商品でRitek製が混じってたり100均ものは謎が多い。

>>859
それは見てもつまらないから消えてもok

CMCよりRitekの方が個人的には良品質だと思ってる
2年くらいで半分が読めなくなるCMCはあかん

RitekF1は焼き直後は結構良かった。
耐久性が問題で現在2年半経つけどエラー値はPIE、PIFともに少しずつ増え続けている。

>>863
しあにんさんの耐光テストで比較的好結果だったから油断してた。
5年以上前にLabelFlashメディアを数枚使っただけで焼き直後もそれほど良くなかったけど、結構酷くなってた。

TYG02は古いものでも犬銀あたりでも問題なかった。
あとメーカーに限らず不織布やスピンドルでの保存だと酷くなってる。

スピンドルは半年に一度くらいのペースでケースを逆さに置き換えるのがいい

それって、外周部が重みで下がって変形するのを防ぐため？

05〜10年に焼いたDVD、年末から検査してるがマクセル誘電三菱のなかで
8倍16倍の誘電だけ悪いな意外な結果で驚いた

意外でもなんでもない
誘電が保ちが悪いのは有名

DVD-Rの時代になってからの誘電はテスト番長というか瞬間最大風速系

そうなったのは計測厨が計測しまくったせいだろうな
トータルの品質ではなく計測結果が悪かったらそれでディスるから
計測厨好みの製品に仕上げてくるのはメーカーの方針としては妥当

計測厨の自業自得

2002年頃のCD-Rは今でも状態よいのにｘ8以降の誘電は外れひいたら
数年たつと酷いね

↑
DVD-Rのｘ8以降ね

俺はずっと5mmケースで保存だわ
不織布は接触するのでどうしても劣化するね

不織布は埃を勝手に取ってくれて便利だけどな

スピンドル入りのはやばいよね
下の方にはとてつもない重量がかかっていて
動かすたびに摩擦で劣化するだろう
割高でもプラケースにセットされているのを買うようにしてる

大して重要でないディスクを
50枚スピンドルケースで7年くらい保存してるけど
底のやつでもまだ読めたよ
さすがにブルーレイでは誰も推奨しないだろうけど

5mmケースも実は端の方は接触しやすくなってる
いつの頃だったから結構10mmケース使ってたのが多かったな
市場から無くなって仕方なく5mmにした記憶がある

俺わざわざ10mmケース買ってる。

調べてみたら2007年の4月ぐらいにケース入りが無くなってしまったね

ごめん訂正
その後色々計測してみたら、TYG02でそれっぽいのが続々出てきた。
π焼きBENQ計測の外周で顕著な傾向。

ストックの未使用DVD-RやCD-Rで50枚スピンドルのものが結構あるんだけど、
ここ見てると下の方のディスクはもしかして使えなくなっているんじゃないかと怖くなってきた。
30枚以下のスピンドルなら長期保存できるのかな。
2008年に焼いた、10枚スピンドルに保存しているTYG02は今も問題なく読める。

>>875
横向けたらいいよ

半年毎に逆さまにすれば

プリンタブルとそうじゃない奴って耐久性に差はあるの？

インクを吸収する素材を塗布するためにセラミックなんかを削っているのだとしたらそりゃ

>>884
誘電16倍のプリンタブルはビチグソ

でもMITSUI ノンプリンタブルは
湿気でレーベル層がペロ〜ンと剥がれてもうたぞ

>>887
それは湿度高すぎだよ。日本の気候なら4月から10月は24時間エアコンつけておかないとダメ。

超硬とダインアゾどっちが保存性が高いのでしょうか？

超硬って誘電かCMCでしょ
三菱アゾのほうがいいよ

ハードコートは傷付きにくい、埃がつきにくいことが特徴
アゾは色素が特徴
ということまではわかったのですが耐久性の面で考えるとアゾがいいということなのでしょうか？
ちなみにハードコートの色素は何ですか？

>>890
誘電 or CMC

超硬は、随分前に誘電からCMCに切り替わっているし
同じ値段以下で誘電のトリプルガードが買える（16倍の旧超硬と同じTYG03のハードコート）

誘電もCMCも三菱もアゾ系だけど、色素だけで保存性が決まる訳じゃないから
違うメディアに複数バックアップするなり工夫すれば良いと思う

少しでも良いメディアというのであれば、このスレ内にヒントはあるはず
業務用途や長期保存向けとかいうのであれば、アーカイブメディアという物もある

三菱と誘電をアゾ系で纏めるのは詐欺の領域

CMCはシアニンだよ
Mr.Dataはシアニンだった

地球件時シャンパンでおま

このスレ見る前に買ってしまった三菱のCMC使ってみたけど、マジでPIEひどすぎ。最初から最後までほとんどPIEが規格値平気で超えまくるウンコディスクなんて販売するなよ。

V4てやつかい？

>>898
そう。VHR12JP50V4だった。絶対買ってはならぬ品質。

三菱のでAZOマークの無いものは買うな

現行でオススメなのものは?
1層と2層両方よろ

1層は誘電の DVD for master 。

>>901
二層はVictor日本製がいいよ

Victor日本製50枚がダイレックスで1880円だったけど
これなら1380円の誘電50枚を買うわ

わしはVictorの880円-R♪

それってRitekF1のやつ？CMC？

>>905
黒い奴でしょ？
台湾製
Victor日本製はピンク色のパッケージだけ

Victorの台湾製、以前は近所のディスカウントストアで中身Ritekのが700円台で売ってたのに、
昨年末の入荷分から100円値上がりしてスピンドルの形状がCMCらしき物に変わってた

台湾製使ってるけど問題なし

犬銀が980円だった頃が懐かしいな

>>904
俺もそれ買ってる

三菱AZO８倍が980だった頃が懐かしい。

3年ぶりにDVD-R（That's）25枚入り買おうとしたらもう製造していないのか見かけない
自分の消費スピードを考えると50枚は明らかに多いし、25枚くらいがちょうど良いのだが
お薦めある？

>>913
今買えるものだと幕16xが良いと思う。
自分とこの環境（BDR205、DVR-212）ではTYG03よりもいい感じで焼ける。
枚数は20枚入りなら見たことがある。

>>914
ありがと
ちょっとググってみたけど、20枚入りは見あたらなかったわ

送料かかるからまとめ買いになりそうだけど、
That's
DR-47CWWY50BNMG [DVD-R 16倍速 50枚組]　&#165;1,180
DR-47WWY50BNT-AZ[DVD-R 16倍速 50枚組]　&#165;1,580（送料込み）　＜タフそうで惹かれる
位であるし　この単価でとは言わないけど、そこそこ安く欲しい

誘電のブランクディスクでも5年とか寝かせると多分ロクな事がないよね・・・

TYG01と幕HG(新パケ)は、5年以上寝かせて使っているけど
特に問題ないyo

>>915
三菱化学メディア Verbatim DVD-R　VHR12JP50V4
TYG01より遥かに上の品質

ハズレ以外のTYG01や初期のTYG02は、文句の付けようの無いレベル
その頃のメディアを焼いたり、焼いたものを再計測してもそれは変わらない
PIEが低いだけでなく、PIFが圧倒的に少ない

5年どころか10年以上前のメディアですら何の問題も無いし
現行メディアより遥かに高品質

>>917
地雷じゃねぇかｗ

VHR12JP50V4はAZOなんだが

VHR12JP50V4はAZOじゃないよ
ダインアゾマークはないし、中はRITEKF1もしくはCMC AMG.AM3
品質は最悪レベル

>>846
HDDが意外と長持ちする気がする

VHR12JP50V4は最悪なんてもんじゃないｗ
中身はCMCだったけれど、NECのドライブで焼いて高PIF連発（計測はライトン）
友達にあげるのも申し訳ないくらいのゴミディスクだわ。

焼き速度も書いてほしい

やってみたけど、2倍、6倍、8倍、12倍、16倍焼きすべてでクソ品質だったよｗ

ドフのジャンクコーナーで 八倍速な誘電のスピンドル未開封を210円でゲット。
寝かされてた メディアって品質的にどうなんだろうか？

長期の日光浴とか湿気ありまくり状態で保存とかされてない限りは大丈夫では
かなり古いだろうから計測しながら使った方がいいかも

>>925
orzそうでしたか・・個人的には6倍固定で焼いてるんで、どうせ焼き速度が速過ぎるんだろうなんて思ってました

CMCのはどれも、どの速度に最適化ってのが無い
いつの時代あらゆるドライブのどんな速度でも酷い焼き品質

amazonでCMCのOEMの三菱とかTDKが高評価なのが意味不明。6倍で焼いても本当にPIE、PIFすごいぞ。たまにPOFもでてるし…
まぁ、計測なんてやったことがない連中だから、「焼きミスなく作成できたら大丈夫」程度にしか考えていないんだろうけど。

「焼きミスなく作成できたら大丈夫」ってのが世間一般の考え方
このスレの人間みたい計測結果がどうたら言ってる人間が例外的なの

>>930
そこまで徹底研究してみて、現状、どのDVD-Rがコスパ考えて良いと思う？

「PIE、PIFがほとんど出ないメディアです。計測に向いています。」

とはいえCMCはPIE120オーバー余裕だから
さすがになぁ

誘電のDVD-R焼いた直後と数年後の比較であまりの違いに愕然
劣化激しすぎ

>>935
TYG03じゃろ

16倍のやつが特に悪い

TDK　DR120DC50PUD
http://kakaku.com/item/K0000022410/
とVictorの映像用DVD-R 16x（台湾製のパッケージが黒い奴）
持ってますが、OEMわかりますか？

VHR12JP50V4よりいい物でしょうか？

OEMわかりますか？

QriomがDVD-Rに参入してたんだな。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/joshin/4983771875199-31-22930.html

ネット通販じゃ見当たらないけど50pスピンドルも売ってた。
ケース形状からみてRitek OEMっぽい。

>>938
持ってるなら自分で調べられるだろ

>>941
ビニール開けると埃がディスクにつくんで

ひでぇ

まず服を脱ぎます

次に宇宙空間までジャンプします

開けずに調べて貰える研究機関探して費用払って調べて貰えばいいんじゃない

>>938

TDK　DR120DC50PUDはCMCの予感。まじで糞品質。

スピンドル形状で判別でｋる

さぁ、このスレお得意の、CMC叩きが始まりましたよ

CMC貯金ポスト♪

>>947
CMCでもどのくらいのランクかってこと
MAG AM3だったらマジ糞だが
犬の黒パッケージ台湾メディアのMIDってわかります？
犬もCMCかな？BD-RはCMCだし
個人的にはCMCよりRiTEKの方が上だと思ってます

今のCMCってMAG AM3しかないんじゃないか？犬台湾はRitekのものもあるような。
俺も品質は　RitekF1＞CMC MAG AM3　と思う。

ビクターの台湾製はRitekF1とCMC MAG AM3どっちもある

CMC MAG AM3ってMr.Dataと同じ奴だからな
Mr.Dataは痛い目したわあ
2年後に読めなくなるディスクが続出

２年後とかカビたVHSも泣いてら

>>954
それはCMC悪く無いだろw

^^;

誘電セラコがアマゾンで品切れだよ
早く入荷しろ

MP4に変換してSDに保存スマホで見る

BD-RスレのCMC推しはなんなんだろう？

痛い目に遭ってないからじゃね？

昔はCMCが危険だって言うと逆に叩かれたもんさ。

>>961
痛い目も糞もビクターのCMC製BD-Rの半分が速度違反焼きで焼きミスしたんだが
ちなみにRiTEKだと速度違反焼きしても焼きミスしない

こうあのスレで書いても「規格外の焼き方をするお前が悪い」「お前のドライブが糞」とか、
CMCのステマをする奴がいるんだよ
挙句の果てには「CMCに比べればパナは糞」という始末。ありえんてｗ

>>962
「CMCに比べればパナは糞」はありえんけど、
規格外の焼き方は止めといた方がよいとは思う。
俺の経験上では、少なくともDVD-Rでは耐久性が落ちる。
TYG02すら、12倍書き込みは読めなくなるのが8倍書き込みより早かった。
BD-Rは記録層が無機材料なので、DVDとはいっしょにはできないかもしれんけど。

BD-Rでは品質がこんな感じかな
パナ国産＞パナ海外＞Ritek＞TDKが使ってる中国製＞CMC
信頼性だけで判断したらパナ国産しか選択肢が無い

速度違反焼きの焼きミス連呼して、CMCを叩いているのは同一人物だね
どうでもいい個人的恨みで、去年から延々と粘着していて、いい加減しつこい
定格焼きしても消えて回収されたRitekのように問題が出てから言ってくれ

>>965
CMC君乙

>>965
ほんと、粘着しつこいよね

はぁぅ、-Rよりもランポで後期に買った誘電+R x8が外周読めないのがボコボコ出てきた
勘弁してくれ

>>968
もうそれ仕様だよね
面倒だけど重要なのは早急にバックアップしないとやばいわ

なんだ+Rの話か
てゆうか-Rも後期のはダメでしょ

TYG03ハードコートが焼いて2年目でギリギリ読めるぐらいまで劣化してた
犬銀でも地雷を踏んだしマジで殴るぞ誘電
同時期に同環境で焼いたRG04や選別品のCMCや三菱ダインアゾは異常なし
あーもうどうすんだよ100枚はあるぞハードコート

>>971
真冬以外は空調24時間つけてないと今の日本の環境では厳しいよ。
真夏や梅雨の昼間、空調入れずに外出したりしてるんじゃね？

ハイハイ、面白いね

面白くないよ

>>971はアマゾンのセラコが無くなったのでネガキャンで復活させようと思ってるから分かりやすいな

あっ、そうかぁ ？

書き込んだ環境や速度、ドライブ、メディア次第ではあり得る話だと思うけどね

5-6年前ぐらいのトリプルガードは、文句の付けようがない品質だったけど
4年前ぐらいに並程度〜それ以下の物を引いてから買っていない

それでも、今買うとしたらトリプルガードのTYG03かMXL RG04かMCC 03RG20かな
これ以下だと、買う気にも焼く気にもならない

>これ以下だと、買う気にも焼く気にもならない
この機にDVD焼きから引退してしまえ

偉そうな御託並べてるけど、どうせ焼いてるのは拾い物のエロ動画とかだろ？w

既にメディアの品質を見る為だけで、たまに買ったり焼く程度だったりする
計測してるのも、メディアの状態を見る為だけだし
仮に焼く事があっても、ストックから焼くから何の問題もない

メインは、BDレコに移ってる

コスト削るために安く安く作っているんだから、特別に誘電がいいとか関係ないですよね。
DVDは先が見えているのだし、人や設備や研究に手間暇お金をかけることはないのだから品質が下がることはあっても向上することは難しいかな？

かつてのYSS氏みたいな人ですね

レス980越したらスレ堕ちるんだっけ

うん
めっちゃ堕ちる
うまくレスし続けて落ちないようにスレ完走させるの
めんどくさい

ああ〜ん

安かったから磁気研HDDR47JNP50SB2てのを買ったんだけど
これは評判わるいん？

うざいからとりあえずうめよーぜ

ほｋ

埋めぬるぽ

>>989
埋めガッ！！

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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）


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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　￣
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　　||/　 ( ´・ω・)(　　　　)　「がっ」される
　　|| 　 （　　　 ）|（ ﾇﾙﾎﾟ）
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　　||/　 (n´・ω・)n　　　)　でもぬるぽついてない
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　　||/　r(　　　 (n´・ω・`n)　ぬるぽついてないのに「がっ」される
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ほい

誘電８倍速をタダで欲しい
梅

ぬぅぅぅわぁぁぁぁん、疲れたもぉぉぉぉん！

うめ

HARD OFFのジャンク箱でPanasonic4倍速日本製DVD-R1枚get
おそらくTYG01
昔のいいメディアを手に入れられてうれしい。

日記でうめ

幾らだったのぉ〜？
ｲﾔﾝｱｯﾊﾝ

　 ( *ﾟ∀ﾟ)
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　　ヽ ヽ

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