DVD-Rの品質について語るスレ。 Part4

品質が低下したＤＶＤ−Ｒについて語るスレです。


過去スレ

DVD-Rの品質について語るスレ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1237791134/
DVD-Rの品質について語るスレ。 Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1247383660/
DVD-Rの品質について語るスレ。 Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1257689684/

以前に中国で生産していたようで、中国では製造機一台に一人で生産してたらしいが日本では4、5台で一人とかで能力の限界以上の作業で×、放置生産
品質の良い物が欲しいならメーカーで各自生産すればいいよ、値段は高くなるけど

俺に謝れカスども

>>3
スマン！
オマエのことをナメクジだと思ってた

>>1
(o･ω･o)

DVDRメディア現状マトメ、多くのドライブで推奨されるのは誘電・三菱・マクセル御三家

★誘電8倍TYG02は鉄板だが、誘電ザッツで辞める方向のようだ（他ブランドではTYG02存続）
かわりに16倍TYG03が主力となる。が焼き品質は8倍よりおとることもある
誘電の押すトリプルガードは日本製梱包で選別品と言われるが一部ドライブで少し相性がよくない。
トリプルガード自体は品質が良く7170SやGSA-H42Nは相性良ドライブでSクラスで焼ける。
新しい16倍は8倍にくらべて不安視する意見もあるが確証ない。4〜6倍速焼きがオススメ
実績のTYG02で安心の日本製ということでつきる
ディスク評価S〜A

★台湾生産のマクセルは16倍メディアではもっとも品質良好の部類
マクセルは色素の耐久性も最強の呼び声が高い。ただし日本製がよいなら誘電しかない。
焼き品質的に16倍が好評。まよったら誘電8倍とマクセル16倍に焼こう。
がんらいマクセルは専門家の評価も高く通好みの選択。6〜8倍焼きが好適
ディスク評価S〜A

★台湾生産の三菱はCMC製とﾌﾟﾛﾃﾞｨｽｸ製があるが現在はほとんどCMC製
三菱AZOは耐久性も最強の呼び声が高い。誘電マクセルに比べて若干安い場合があるので便利
焼き品質は計測の相性もあり誘電ほど良くないが色素の耐久性があるので比較的安心できる。
8倍が好評。まよったら誘電8倍と三菱8倍に焼こう。最適の速度はロットによってまちまち
選別品の三菱ARLEDIAは台湾PRODISC製、焼き品質はSクラス
さいきん新8倍とされる、色のちがうディスクがでてきた。古いドライブで相性がよくない。
新8倍の耐光性は劣ってないようなので、品質がダウンしたわけではない模様。
海外では最も市場シェアが高く信頼の選択。
ディスク評価A

>>6
テンプレ新しいですね、乙です。

去年の秋ごろから三菱cmc8倍は16倍化でボロボロだったと思うが。
プロディスクを狙って購入できるのならいいけど、通販なんかで選択できないのなら
回避したほうが無難。

三菱CMC８倍の変化については暇な大学生の日記参照
要点だけ述べると

・色が変わった。特にPioneerドライブでエラーが増大
・とりあえずNECやPLEXTORドライブなら普通に焼ける
・耐光性実験では従来８倍と変化なし

ちなみに三菱16倍と8倍では耐光性実験で差があるので
「8倍が16倍化」した、あるいは「16倍と中身同じ」ってことはない。
パイ使いには悪化だが、ドライブ複数持ってるなら別に使える。

ドライブ相性だが、パイオニア12〜15系は従来計測サイトで最良といわれたものの
もう古くファームウェア更新をやめてる様子なので、それ以後に出てきたメディア
TYG03トリプルガード、新三菱8倍などは相性が良くない。
いっぽうでTYG02や旧8倍などは中止の方向になり各社16倍への移行が進んでる。

品質低下を嘆くのは簡単だが三菱のような世界トップメーカーがすべてと相性悪い
ということもありえないので対応ドライブも複数持つ必要がある。そのへんがいやなら
残り少ないTYG02を使い続けるしかない。

Pioneer BDR-205を使ってるんですが、まー、ドライブはいいとして、アイドルのDVDを買って来て、スキャンディスクをかけてみたんです。
自分で書いた文書や画像、MREG4などのデータのDVD-Rは、良好100%
アイドルのDVDは、良好0.3%、悪い99.7%
アニメのDVD、良好1.8%、破損／訂正2.5%、悪い95.7%
でした。
プロテクトのせいでしょうか。
それとも不良品ですか？

男性だと繊細さがないから適当なんだよ
女性でもできるレベルまで作業量を減らし女性に作業させた方が品質は良くなる

最近の誘電8倍もやや16倍の特徴が出てる傾向って森掲示板にあった。
マクセル8倍の台湾製は個体差大きいが当たり個体ならば現行最強とも。
新三菱8倍はπ12〜15使い泣かせの様だな。
でもπ12〜15は今も不動のリファレンス的なドライブと思う。
16〜17は質落ちたし豚製みたいだしな。

マクセルはRiTEK工場製だから
色素やポリカ、スタンパは日本製で良いと言ってもそこがひっかかる
なんだかんだいって誘電

>>14
RiTEKはRICOHの+Rも作ってたよ。

今の誘電8倍は鉄板と言うよりはそれで妥協と言うレベルだろう。
今買えるビクターやTDKのTYG02は中国梱包品と同等レベルらしいしな。

最近のザッツの誘電8倍は犬銀より数値悪い　俺の焼き環境だとだが

>>17
誘電は自社ブランドで8倍をまだ製造してるのか？
8倍はOEMのみと聞くが。

>>18
製造を継続してるかは微妙？だけど、まだ販売はしてるよ
スターラボでも扱ってる
在庫限りって感じかと

誘電純正はあんまりスペシャルなものはないね。
誘電OEMでビクターに8倍あったり、パナやソニーは日本梱包だとかいわれるけど。
昔はセラミックコートがどうたらとあったが、根拠はなくケース入りが少し品質いいぐらいか。
あとは選別品トリプルガード。セラコよりは御利益ありげ

自社用はもうだいぶ前に生産終了してる。

質問をさせてください。
SWのシュリンク（パッケージ無し）１６倍速
BenQのパッケージ　１６倍速

の２点を購入しました。
LGのドライブ（機種等画像参照）で焼付けを行なってみたのですが、
SWのDVD-RのほうはBenQの２倍の焼付け時間がかかりました。（書き込み速度は同じMAX）
何故このようなことになるのか理由が分からないのですが、SWのメディアの方は８倍速の商品を
１６倍と偽りつかまされたのか、すごく心配なのですが、こういった現象は現象は起こりえるのでしょうか
もし改善策や、理由がありましたらお教えいただけないでしょうか？
状況画像をUPしてます。
↓
http://lovestube.com/up/src/up3116.jpg

>>22
おそらく、使用ドライブのファームウェアが古いのでしょう。
ちなみにBenQの方は8倍焼き、ＳＷの方は4倍焼きになってますね。
つまりどちらも字面上の16倍速にはなってないです。

ファームウェアを最新のものに書き換えの必要があるでしょう。
あと、焼きソフト(フリー)はDVD DecrypterかImg Burnを使用する方が良いと思います。

さらにメディアは国内のメーカー製を使うべきですし
最高速焼きにこだわるのは焼き品質上、絶対に良い事ではないです。

>>22

SW 　14分　6倍速くらい
BenQ　7分　12倍速くらい

ソフトはSonicだし、ドライブはGH22NS40だし。
2年前のもの。

古いのだと新しいDVD-Rのストラテジーに対応してないから
最高速では書き込めない。
適当に行けそうな速度で書き込む。

とりあえずImgBurnで書き込んでみたら?

どうしてもなら新しいソフトとドライブ買え。

>>23
ありがとうございます。
あまりPCに詳しくないのですが、ファームウェアの書き換え、
というものは、ドライブのソフトを新しいものに更新する必要があると言うこと
ですね。
少し調べて、またやってみたいとおもいます。

>>24
ありがとうございます。
Imgburnというのは知らないのですが、そちらで焼付けを行なってみたいと思います。

お二人ともご親切にありがとうございました。

で、いつになったら俺に謝罪するの？お前らは

いや、まず俺への謝罪が先だろう

DVD-R DLのテンプレもおなが　いします。

DLの話題はこっちかも

【２層】DVD±R DLの安い店 Part6【Double Layer】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1255059819/

でも-RDLは規格自体が微妙なので・・・
売ってても誘電か三菱だけだし

+RDLは三菱一択

ビクターのデジタル用ＤＶＤ-Ｒ５０枚入りが
１５００円で売っていた。
あまりに安くてスルーしたけど、ただのセールなだけだったかなぁ・・・。

>>30
1500じゃ高いだろ
1200であるよ

秋葉原とかじゃなきゃ1480円が限界でしょ。

ヤマダに16倍しかなかった
ってか50枚入りって一枚一枚ケースに入っている奴と比べてどうなの？
品質に問題ないの？

>>33

品質に問題のあるディスクは問題ある。
品質に問題のないディスクは問題ない。

救世主になり得るか。

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201001/26/25189.html

>>35
とうとうシルバーレーベルがカタログ掲載モデルになるのか

と言うことは今までのは市場調査を兼ねた先行販売ってことか

>>34
ザッツ、マクセル、東芝は問題ないって事ですか？

今までの銀と何が違うのか

犬50枚買ったけど、糞じゃないか
ライト　SW-5583
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org597474.png

>>39
クセがなくていいじゃん？？　多くてもエラー２桁なんだから優秀だよ。

>>39
何倍速で焼いたんだ？犬銀は低速より高速でよくなるよ
今までの誘電8倍と違う感じ

犬銀、π6倍焼きでは良くないのかな？
8倍焼き、もしくは速度違反の12倍焼きの方が良いのか？
もし、そうなら誘電も8倍⇒16倍化って疑う要素になるんじゃないか。

6倍のデータ
4でも8でも大して変らない

他のTYG02ならまともに焼けるから
ハズレ品を引いたか…

謝罪がないなら荒らします

申し訳ありません

ザッツの8倍速がみつからないので
てんプレを参考にしてマクセルにしようと思いますが
何がお勧めでしょうか？
用途は、ps3でみる為の、ぱなそにっくでぃーがからの地デジ番組ダビングです
マクセルでなくてもかまいませんが、長期保存が出来、店かネットで探しやすいものでお願いします

DVDRメディア現状マトメ

★TDKメディア、台湾製のものはCMC委託のようである。
現在は超硬は日本表記の16倍のものは誘電OEM、TDK超硬ハードコート技術はBDを
ささえる基礎になったぐらいで確かなものだ。
海外製のTDKはインド製、香港製UAE製タイ製などがあるが一応安定してるのは台湾
とはいってもCMC委託で当たりをひけば、三菱より良い場合もある程度

かつての日本製TDKは名作であった。色素は塩形成シアニン
塩形成シアニンとは、シアニンとアゾ金属錯体もしくはベンゼンチオール金属錯体とが錯形成したもののようです。
通常のシアニンより強いです。旧国産もしくはハードコート系の当たりをひけば極めて強靭
ふつうのTDK16倍ならソニー採用のシアニン色素と同じぐらい？
TDK台湾8倍TTG02は、安いばあい、もしくは三菱と相性悪いドライブ持ちの場合は選択にはいる。
CMC製のメディアはドライブ相性が良ければそう悪くもない物だと思う。評価A〜B

★SONY、日本製は誘電OEM,台湾製のものはID:SONY08D1だからDAXON製のものが多いようだ。
BenQの16倍はDAXON016Sで、最近はマレーシア製。焼いてみた限りではエラーレートは8倍と似た傾向で
良くもなく悪くもなくというカンジ。計測すれば焼き品質は中の下。色は薄いが保存性も普通だろう。
DAXON製のメディアはドライブ相性が良ければそう悪くもない物と思う。
音匠なるメディアもあるが品質は良いらしい。しかし高いのでコレクションとして買うぐらいか。

★富士フイルム、かつては誘電OEM,最近は自社工場製オキソライフ色素の台湾製ProdiscF01
台湾メディアの中では焼き品質は良い。NEC3500系が相性いい
品質は別としてProdiscF02はスマートバイなど台湾ブランドの中身であることが多い
安価であり日本製色素をつかってるぶん変な色素より安全だろうという人もいる。
かつてはパイオニアドライブとの相性が良くないとのことだが、112で焼いた限りではふつう
オキソライフはアゾより温度変化が敏感なので保存性が心配なら低速で焼いたほうがいいだろう。
ProdiscS05はアゾ色素で三菱より色は薄い。焼き品質は中の下。ProdiscS04は色濃かった。

たいていのばあい誘電マクセル三菱が「ドライブ推奨」メディアにはいってるので、そちらを

誠意がないのう

滅茶苦茶になるぞこのスレ？ああん？

>>43
犬銀はパナと相性悪いんじゃないかな
雑食系ドライブじゃないし

ごめんなさい
こちらへどうぞ

「国産」の安いメディア情報(DVD系) 47枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1255668214/

秋葉原どころか地方の田舎者です。
デジタル対応だと安くても２５００円くらいなので
１５００円は驚いたのですが、やっぱりビクターは避けたほうがいいでしょうかね？

>>48
三菱、マクセルの現状教えて。
8倍廃盤？？とかの情報も。

>>51
今までの実績から言って
どちらにせよ保存性まで考えたら国産にしておいた方が無難だろうな
個体差があってそれなりに綺麗に焼けたように見えるのでも信頼性を考えると海外製は完全アウト
仮に良かったとして、数年実績積み上げてあれ？海外製も悪く無いじゃんと
判明する頃にはDVD-R自体廃れてます
今の奴が出るのが遅すぎですわ

あと５年後どうなってんだろうな

海外製でもドライブ複数持ってて計測もでき相性良く焼けるなら
保存性は良いこともありうるけど

相性が悪いドライブ一個しかなく最初から焼き品質が壊滅的で
なおかつ計測手段もない（こういうヒトが多いと思う）となると
一年で消えてもおかしくないね

全てのメディアが品質良く焼けるドライブがあれば別だけど
そのへんで誘電マクセルがすすめられるのは大抵は相性がいいから

エースドライブの7170Aが死んだ・・・

★CMC自社メディア、ｈｐ、ミスターデータ、IDはCMC MAG.AM3など。
CMCは三菱やTDK台湾の下請けはしてるので工場技術はあると思われる
品質のばらつきは結構多いが消えた話はあまりないので信用はある。
ただし基本的に日本メーカーはスタンパ・色素持ち込み
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/25/news001_2.html

★OPTODISC
OPTODISCのRWはマクセルに採用されてる。信頼もある。
-Rのほうはかつて激安代表みたいなもので、相性は3500AG推奨と書かれてるほどだった
（3500は当時の雑食ドライブの王様、つまり・・・）
そのごAZO色素を採用したらしい。長期保存で信用するかは紳士諸君のご判断で

★RITEK自社メディア、ここもマクセル台湾の下請けはしてる
ただし基本的に日本メーカーはスタンパ・色素持ち込み（以下略
とくに色素はRITEK自社のようなので。・・長期保存は個人の判断で
RITEKのRWは各社採用されそこそこいいようである。

★GigaStorage
かつては等倍の頃は色素も濃かったが振動が凄かった
焼き品質が良いと一時もてはやされた。保存は自己責任

★PRINCO"プリ○ンコ"の愛称で親しまれる台湾Princo社。台湾製激安メディアの象徴。
色素が薄く、強力なレーザー出力を要するため、保存性はお楽しみ
ただ、相性さえ良ければエラーレートはそれほどでもないようだ。
極力暗室で保管すれば数年持つ、という人も

たいていのばあい誘電マクセル三菱が「ドライブ推奨」メディアにはいってるので、そちらを

★UNIFINO
石川県にあったメーカー。

★BeAll韓国の光学メディアメーカー。
元はSAMSUNG（韓国名：三星電子）の光学メディア部門でしたが、2001年に独立したそうです。

★MBI、インドの光学メディアメーカー（モーザー・ベア・インディアと読むようです。）
大手日本メーカーの委託を受けて生産してる模様

★Infomedia
新興の台湾メーカーで+の保存品質はよかった。現在は入手困難

★Ume Disc香港の光学メディアメーカー。
新興の光学メディアメーカーです。公式サイトによるとID:AMLのメディアも製造しているよう。

★VANGUARD
台湾の光学メディアメーカー。PRO-FEELブランド。焼き品質はそれなり

>>58
どれも初めて見聞きする品ばかりｗ

ttp://victor-media.co.jp/media/visual/vd-r120es10/index.html
これのハードコートは……

★韓国LG電子、
メディアID : LGE16。8倍速のLGE08もあった。名前の通りLG電子の中国工場製のLGの純正品メディア。
日立って名前でマクセルと勘違いしてしまいそうだが、中身はLG電製でLGと相性良くない。
エラーは台湾の中クラスぐらい・・・3500Aに入れたら焼けた。
★INFODISC
韓国のメーカー
★Thai Mediaタイの光学メディアメーカー。三菱AZO色素
PRINCOに替わってセーラー万年筆に採用されたようです。メディアIDはTMI
★NAN YA
ナンヤってナンヤ？ でCDRから有名。オキソライフ系色素。メディアID :NAN YA F02
★LEADDATA
台湾メーカーLEADDATA社。CD-R時代からのメーカー品質はさほど悪くはない。
★Dvsn
台湾。品質はまちまちな模様
★ID詐称メディア
誘電やTDKのID詐称メディアが多い。APO等が有名だが現在では製造は不明。

ＴＹＧ02が安価になりすぎて海外台湾勢を駆逐しちゃったな
海外台湾の良質安価メディアを探すのが面白かったのに。

日本では輸入されない+メディアを欧米に輸出することで儲けてる台湾企業が多い。
RWでは台湾勢の方が強く国産はむしろ淘汰されそう。激安台湾で宝探しの意義もある。

★AZO色素系
採用メーカー……三菱、maxell、太陽誘電、CMC、Optodisc、GigaStorage、Umediscなど
★塩成形シアニン色素
採用メーカー……TDK、ThaiMedia
★オキソライフ色素
採用メーカー……FUJIFILM、Prodisc、BeAll、NANYA
★シアニン色素
採用メーカー……DAXON、SONY、Princo
★RiTEK製色素 G-Platinum Organic Dye
採用メーカー……RiTEK

まだ国内でもいろいろ残ってますね
雑食できるドライブあるならRiTEK、GigaStorage、Umedisc、ThaiMedia、DAXON
なんかで宝探しして報告するのも面白い。とくにRiTEK色素やオキソライフ系

宝探しというより人柱って感じだよな
見た目綺麗に焼けても重要なのはどれだけ保存出来るかって事だし
綺麗に焼けた分の3,4年後の報告期待してます…ってこのスレ残ってるのかな？

>>53
日本製って書いてあるんですが。
っていうか売っているビクターのＤＶＤには大きく書いてある。
その辺はどうでしょう？

パナソニックディーガと相性いいのはなんすかー？

台湾メディアは危険というけれど発売から３年ぐらい経過してるもので
ある程度大量に流通してるものなら検証も多数だから「消えた」と騒がれたものを除き
計測良好なら暗所２年は持つと思う。

7年ぐらい前に焼いた台湾メディアは読み込める。

おめでとう

>>63

成形してどーすんだ
塩形成な

あれってTDKの宣伝文句で、要するに耐光剤混ぜたシアニンだろ
シアニンが耐光性能に欠く事くらいCD-R時代から判り切ってるんだから、どこのメーカーも耐光剤混ぜるくらい普通にしてるような気がするんだが

そんな曖昧な名で呼ぶよりも、いっそTDK DYEとか呼んだほうが判りやすい気がするよ

しかしＵＶ超硬でも耐光性でアゾに負けてしまう事実

TDKのもシアニンはほんの一部くわえたAZOらしーよ
暇な大学生さんところではTDKがいちばん耐光実験で強かったような

謝罪がないのう

そんなに荒らされたいのか？ああん？

>>72
まあ日本語がイマイチ分からないが
シアニンが耐光性でアゾに勝るのはありえない

森掲示板のTDK色素についての発言より

>それから、色素ですが、特許で調べてみた感じでは純粋なアゾではなさそうです。
>アゾベースに塩形成シアニンを10%程度（実際はどうかわからない）混ぜているようです。
>塩形成シアニンとは、シアニンとアゾ金属錯体もしくはベンゼンチオール金属錯体とが錯形成したもののようです。
>通常のシアニンよりは強いらしいです。

よっしゃ




荒らしたるわい！！！！

メディアやドライブ、焼き速度で品質かわるってのはわかったんですが
焼きソフトによっても品質ってかわりますか？

>>77
変わるよ

変わると言う人もいれば変わらないと言う人もいる
俺の環境では差違は分からなかった
焼きソフト自体が焼き品質に影響してると言うより
焼きソフトとドライブの相性が焼き品質に影響してるように思う

フリーの焼きソフトで一般的なのはDVD Decrypterとその後継にあたるImg Burnだべ。

おーおー

徹底的に無視なさるわい

PCについてるソフトよりimgBurnで焼くのが常識？

>>82
ドライブにPower2GOなど焼きソフトが付いてきたなら使えばいい
バルク買ってソフトついてこなかったならimgburn使えばいいし

太陽誘電ザッツのトリプルガードとTDKの超硬では
どちらがいいのですか？

あと、現在22倍で動画（ISO）を焼いていますが
ゆっくり焼いたほうが画質が綺麗になるのですか？
エラー無く焼いてしまえば同じ？

22倍速なんかで焼く神経の持ち主が気にするようなこっちゃないよ
どんなメディアでもそのままで焼けばいいよ

>>85
気にしてるんだよー。
等倍でもダメで8倍速くらいが丁度いいと書いてあったんだけど
根拠がわからないんだよね。

>>86
画質は変わらんからそのまま
22倍速で焼いとけ。

細かいエラーが蓄積してデータひいては画質に差がでるという理屈なのかな。

>>84のメディアはどちらがいいですかね？

>>88
中身は同じ
今のTDK超硬は誘電OEM

ありがとう！素人らしく今までどおり使うよー。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

謝る気になったかね？ｗ

DR47HCPW20FTって買いかな

↑あっ1000円

>>96
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1255668214/
　　　↑
君はこっち行ったほうがいいんじゃね？

おうおうおう

レス増えてるとおもいきや完全スルーですかい

誰に言うとるんかさっぱりわかれへんし意図もわかれへんな。

1h9oTazx

いい加減にしろ

構っちゃダメ
マジに荒らしたら通報するだけ

>>100-101
で、謝罪は？
謝罪すれば終わるはなしだが？

ビクターも日本製のようだけど
太陽誘電と比べるとどうすか？

(株)ビクターアドバンストメディアは60％誘電出資で実質的に子会社ですけど、何か？

>>104
なるほど、と言う事はビクターの８倍も質がいいということですか？

B級品は買わないこと

このスレ全部読め

犬銀は16倍と同じ薬品のニオイがする

太陽誘電　8倍速　CPRM対応を買おうと思うのですが
5mmpケース付きを買うか、スピンドルと別売りケースを買うかで迷っています
付属のケースはまともですか？
それと、誘電8倍は、誘電16倍トリプルガードより品質いいのですよね？

追記
8倍の4.7gと8.5gは品質に違いはありませんよね？

4.7GBの方はDVD-R(1層)、8.5GBの方はDVD-R DL(2層)。
DVD-R DLはあまり普及に至らず苦戦、再生互換性が低いため規格自体が疑問視されている。
2層は国産の誘電よりもDVD+R DLも出している三菱の方が評価が高い様である。
ちなみに2層は1層に比べ、構造上、高品質にはならない。

ケース50枚セットAmazonでかったやつ3枚ほど割れてた

>>112
クレームだ

割れてるって、どうやったら割れるんだろう？
三つだけ割れるとか神業やん

むかしの台湾メディア５０枚組は最後の１、２枚がおかしいのが入っていたな
最近は見なくなったけど警戒して１０枚組買ってた
台湾系でもAcer Media（現Daxon）のためかBENQはそれはなく
最後まで使えて感激した覚えが

あぼーん

お、ケース50枚組か
メディア割れてたのかと勘違いしたぜｗ

>>111
ありがとう

>>113
さすがにケースごときめんどいからいいわｗ
まあ2度とあそこじゃかわねーけど

誘電８倍注文しました

http://www.amazon.co.jp/dp/B001FT8NBS
これいいよ

>>121
確かに安いが何がいいのか根拠がなさすぎ
買ってやいてみたの？

インドも質がアップしたのか？
さすがソニーが採用するだけのことある

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ごめん

暇な奴やの

相手にすんな
ログたまったら通報すっから

おーこわｗ

ID変えてくるのがうざい。
あぼんしてもまた出る。

>>103

VD-R47SD50
ttp://blog.livedoor.jp/mineko55/archives/51484530.html
>エラー値自体は最近のTYG02っぽい感じで、あまり変哲は無い。

製造場所が変わると
品質も変わるのは知られてると思うけど…
原材料やスタンパ一緒でも国産マクと台湾マク（RITEK ODM）
には品質の違いがあるかと思うよ

>>134
そりゃあ日付が変わればＩＤも変わるだろ
アホですか？

一年前に焼いたやつが読めなくなってた…orz
外国ウンコ杉だろ

結局ビビったかｗ

>>6を参考に誘電8倍を買ったのですが
1倍より4〜6倍の方が長持ちする、若しくは変わらないのですか？

また、長期保存のためには容量ギリギリ録画するより
余裕を持った方がいいでしょうか？
もしそうなら、どの程度余裕を持てばいいでしょうか？

低速で焼けば良いってもんじゃないよ。
誘電8倍なら6倍で焼いとけ。

それと、ディスクの外側はどうしても指が当たるから
少し余裕を持った方が良い。
とは言っても俺は結構ギリギリまで焼いてるけどね。
二層をShrinkで圧縮して4.35 GB (4,681,410,560 バイト)だな。

>>141
記録当初から外周エラーに難のあるディスクを除いては
ギリギリまで焼いてしまっても大丈夫
外周が劣化しても読みの強いドライブなら読み出せる
その外周の劣化が酷くなった時点で新しいメディアへコピーすれば良いと思う

>>142-143
ありがとう、参考にします

リッピングのときの読み込み速度で質問なのですが
上のレスや関連スレを見て、書込み速度にはドライブとメディアによって
遅すぎても早すぎても駄目な適正速度があることは分ったのですが
同様に読込速度にもドライブに応じた適正速度ってあるんでしょうか。
最高速じゃなくできるだけ低速で読み込んだ方が無難だと
今まで勝手に判断してたのですが。。

>>145
読み込みはエラーがでなけえればいいんだから
最高速で良いんじゃない？

http://www.amazon.co.jp/dp/B001TOD7ME/
Amazonベーシックの中身が変わった模様
中身知っている人いますか？

>>146
書込速度を×１まで下げ〜　って書いてあるから、たんなる嫌がらせだと思うｗ
低速で焼きゃいいってもんでもない。逆効果。

>146
連投すいませぬ。

画質の完全劣化ってなんだろうね？
普通の環境で８倍でISO焼きしても観れますけどね。
中国製のときの盤だけど。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>45が謝罪済み

謝罪よりも先に説明してくれ。
説明責任。

> うまく焼けたものも数年後には再生できなくなるんじゃないかと思うと、
> 本当に大事に残したいものはamazonメディアには決して焼きたくありません。

何を今更・・・

まぁ上手く焼けたという話とそれが長持ちするという話は別問題だからな
例えば耐光性の実験で計測結果の良かったTYG02よりも
計測結果の悪かったTYG03の方が良かったなんて話もある

うーん消える消えないは運なんだろうね。

16倍より8倍・外国メーカよりmaxellと誘電がリスクが少ないっていうだけで危険が全くない訳じゃないんだろうなぁ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

前スレの出来事は前スレで完結させろよ
散々荒らす予告してる割には地味だし
さて、運営にでも通報してくるか

かまうな

前スレって、もう見られないやんか

カキコ時間からみて学校帰りの小学生かな。
しつこく謝罪しろってのはニダの国の特性だが・・・。

やめてｗ


通報だけは


ＹＡ・ＭＥ・ＴＥｗｗｗｗｗ

ハードコートと写真画質が一緒になったDVD-Rって出てません・・・よね？
あったら高くても欲しいけど技術的に難しそう。

森ショップとメディアボックスで、ハードコートのTYG02売り出しましたね
森は今一信用出来ないので、MBで購入したけど
レポ必要なら、物が来たらレポしますよ、火曜か水曜あたりかな?

よろ

謝罪と説明を要求する。

>>146

中身変わっても焼き捨てレベルに変わりないだろ。

早く謝れよ

もう皆で片っ端から謝ろうぜ

ごめんなさい

ごめんなさい

必要ねえだろ

便乗して荒そうとしてる輩いる感じだし

三菱UAE産の計測を頼んだ！

三菱はUAEでメディア作ってねえだろ

>>176
これだろ

190 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 21:46:07 ID:INpV72hE
三菱8倍UAEとか出たの？

191 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 11:15:35 ID:X3tiHqEP
UAE製出たみたいだな。
ODM製造元が台湾のCMC、Prodiscからドバイのファルコンに変わったって事だろう。
これまでCMC製が評判良くなかったけどそれ以下だったら嫌だよな。

ごめんなさい

へぇードバイ製三菱ってあるんだぁ。
UAE製TDKのBDと同じ工場だったりして…。

同じだろ

Falcon製だとすると期待大だね
KIC MIDでDVDつくってたとの噂もあるぐらいだし

あぼーん

あぼーん

あぼーん

Nero CD-DVD Speedなるものを知って測定してみたら
読込速度の違いによって品質がずいぶん違ったんで報告します

読み込み1倍
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up3695.png
読み込み2倍
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up3696.png
読み込み4倍
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up3697.png
読み込み6倍
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up3698.png
読み込み8倍
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up3699.png
読み込み10倍
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up3700.png
読み込み12倍
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up3701.png
読み込み14倍
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up3702.png
読み込み16倍
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up3703.png

>>185
読み込みデータのバイナリは一致してないの?

意外と早く来たので、今日明日中には
DVD計測スレ
の方に、112焼き 760A計測の結果を載せておきます

マクセルの新製品で日本製と書いてあったDVD-R売ってた

あっちに載せて置いた
向こうで1つ書き忘れたが、PIEスケールはエラー最大値です

>>188
　中身は誘電クオリティ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　

あぼーん

なんか、哀れな奴だなぁ…

もういい加減ウザイから犯人は早く謝ってくれよ。

このAA、亀田家族か
単純だけど良く特徴を捉えてる

あぼーん

>>199
君今ええこというた！

ただの言いがかりに謝る必要感じないし
言った本人も覚えていないだろ

あまりにしつこいから、前スレを見てみたけど
ここまで張り付いて荒らす必要があるのか疑問に思う
その程度のやり取りだった。（ID:XuoHXQo8のみ除く）

以前、何処かで見たようなAA荒らしに似ているような
気がする。

布巾布か？

謝らなくていいと言ってる奴は性根が卑しい

どのレスが頭に来たか言えよ　このド低脳
いつまでもイジイジ粘着質に荒して小学生か

現時点のＤＶＤ−ＲメディアではVD-R47SD50を買っておけば安心なのかな？

>>207
小学生じゃなくて、ただの基地外

しあにん耐久実験だと

Maxell
太陽誘電
三菱化学
RiTEK
Optodisc
CMC
DAXON
TDK
が実験完了後まで生存していて
このへんは十分な技術力を持ったメーカーと言える

あと台湾製RWが耐久性高かったな。記録面が金属なんだから当たり前といえるが

台湾はどうか知らんがアメで出回ってるRWは糞なのだろうな
前に耐久性のテストの結果が日本だとRよりRWの方が圧倒的に上だったのに対して
アメでの結果が逆でRの方が良かったという話があって
単に日本は国産、アメでの実験はあちらの粗悪品RWを使ってたと言うオチ

あぼーん

あぼーん

おっ今日もまたゴミが荒しに来たな

よく飽きないな…

ここまでくると前スレでどんなやり取りがあったのかチョッチ気になるw

エイヤーで年末に買った銀犬8倍、糞過ぎて5ドリル中3ドリル分くらい捨てるハメになったけど
今週Amazonで買ったら凄くマトモだわ…
年末のは安売りしてたブツだからそう言う理由があったってことなんだろうか

今の運営って簡単に規制するのな

規制すればするほど●が売れるんだぜ。。。

三菱の MCC 02RG20 は新8倍ってのとは違うの？

ドリルってなぁ〜〜〜にぃ〜〜〜〜〜？？？ｗｗｗｗｗ

>>220
2ちゃん造語やん
そいや、スピンドリルスレって昔あったな…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>219
ん？じゃからがいつのまにか同じIDで色素の配合を変えて発売されるようになっちゃったっていうことでしょ。
判別方法はパイオニアの10〜12シリーズあたりで焼くと結果が悪くなる。

うちの環境はDCR-112とPX-760Aの併用だけど三菱8倍は誘電8倍より悪くて台湾maxell8倍よりかなり見劣りする。

うぐぅ、DCRじゃなくてDVRだったよぉ。

>>221
実はまだある

★★スピンドリル保存恐い…(´Д｀)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ★★
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1007654525/

>>225
ガーン。久しぶりにDVDRいっぱい買っちゃったよ
AZO買ってれば間違いないと思ってたのに

アゾの利点は焼き品質云々より耐光性

バンクーバー到着記念カキコ

もうスペース的限界でオールウェイズの布バインダーにしてる。
いつまでもつかなぁ・・・

いい加減捨てて整理しろよ

ビクターのVD-R47SP50 (DVD-R 8倍速 50枚組)購入しないほうがいいですよ！！不良品だらけです。

嫌だね。購入する。

バンクーバーから帰ってまいりますた！！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

DR47STB.10SP
なるものが出てきました・・・・マクセル

４×／１×　っていつの時代だ・・・・ｗ

>>233
どぉ“不良品”なんだ？

>>240
2003年頃かな

DVD-R DLの話はここでOKかな？

三菱化学メディアがパッケージ変わったみたいだけど，中身は同じ？
ブランド名がVerbatimになったみたいだけど、信頼性はどうなんでしょう？
型番：DHR85HP10SV1

同じ
-RDLに信頼性はない
二層なら+RDLを使え

-R DLは規格自体がごみっていうのがこの板でのＦＡじゃね？
レコで使うならメーカー推奨ならおｋ
ＰＣなら+R DLにしろ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>244
信頼性がないと言うのはなぜ？
説明してくれよ

+R DLが推奨されてるのは、ROM化することで最大限の互換性が得られるのと、
LBPがオリジナルと同じに出来るからだよ。

「俺は-R DLで無問題」って奴は無理に+R DL使わないで-R DL使ってもいいんだよ。
ただ-R DL使って再生出来なかったとか止まるとかその他の問題が起きても
質問には来るなってこと。

信頼性がないのは実証するもんで説明云々じゃないんじゃね？
出た当初からずっと言われてるんだから
たとえば「"DVD -R DL" 互換性」とかでググればいい
「"DVD +R DL" 互換性」と真逆の情報が目に付くだろう

>>252
+RのROM化のことなら当然知っている
たいていのDVDドライブで-RDLでも再生可能だろう

>>244
ただ　"信頼性がない"と言うのではなく理由を書け

LBポイントが作成できないから

>>254
ググっても一切出てこないんだが・・・
LBポイントとは？

レイヤーブレイクポイント

なぜそんなレベルでこの板にいるんだか不思議だが
LayerBrakeであろう

あぼーん

あぼーん

>>253
>>243が>信頼性はどうなんでしょう？と聞いているからそう返しただけだ
それ以上でもそれ以下でもない
横から入ってきてムキになるなよ

LBPが指定出来ないと、切り替えの所でもたついたり再生不能になる可能性がある。
まぁそれは起きない事が多いから、使いたきゃ-RL使えばいい。
それに加えてROM化による互換性確保の恩恵もでかい。
誘電の-RLなんて安いからな。
ただその問題が起きてから厨質問には来るなって事。
ってゆーか質問スレでどうぞ。

DVD-R DL →　プレーヤー「そんな規格知らないよ〜」　→　再生不能
DVD+R DL →　プレーヤー「キミ、DVD-VIDEO君※だね」　→　再生可能
※ROMが条件

DVD-R DL　→ 「あれ〜LBがない。2層目に切り替えられないじゃん」→ 再生停止
※2層規格は、1層目と2層目が同じ容量である事が条件。

スレタイ通り、品質について語るとするなら

πと寒以外は、＋だろうが−だろうが2層は焼いてはいけない。
糞ドライブで焼いて、動作がオカシイとか勘弁ねがいます。

それに誘○製の2層は、明らかに台湾CMCに劣ってます。

あぼーん

>>257
結局品質とは関係ないだろ

>>265
信頼性の話じゃないのか？

無視きめこみっすか？
あまりにもほったらかしならＩＤ変えて荒らしますよ？

1層メディアに分割して焼いたらいいんじゃないかと思うんだけどそういうわけにいかないのかなぁ。
それなら悩むことはないと思うよ。

昔はそんな時代もあったね。

自分は今もその時代の中にいる

あぼーん

強麺なさいよ−、強麺なさいよー。

DVD-Rだったらもっとうれしかった

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ちょっとすれ違いになるかのしれないけど誘電のCD-Rの材質って脆いような気がする。
古いの整理してたらmaxellパッケージの24倍の音楽用とか48倍のからし色のレーベルのとか何枚かが
真ん中の輪っかの部分にクラックが入っていた。
同じmaxellでも自社IDのとかRiTEKのとかあと昔焼いた三井・三菱は大丈夫だった。

TDKパッケージの24倍RiTEKシアニンはレーベルが腐食しているのがあった。
逆にRiTEKフタロは凄く安定してて良かった。

誘電のDVD-Rも似たようなもの、
３年・・・ぐらい前の製造分も安いポリカに変えてるから臭いがな
耐久性も問題ありそうだし。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

うんｋ

一人の荒らしのせいでスレがメチャクチャだ・・・

おまえのほうこそ謝罪しろ！

舐めんなよ畜生

天皇だって韓国や中国に謝らないんだから、何で荒らしに謝罪しないといけないんだwwwwwwwwww

>>285
変な日本語。

天皇は韓国で土下座するべきだろjk

>>287
氏ね、朝鮮人

近所のドラッグストアーで銀ビクター8倍が1480円/50枚で売っていてびっくりした。
秋葉原行かなくても充分に安い、でも電器屋・ホームセンター・ディスカウントショップより安いなんてちょっと変。

台湾maxell8倍のノンプリンタブル地デジRECシリーズ以外のを作ってくれないかなぁ。
でも作るとしたら16倍なんだろうね。

>>289
高い

ＤＶＤ−ＲとかＣＤーＲは最近アマゾンでしか買ってないな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

天皇が謝罪するまで許さない。

>>289
その銀色ビクターはどこに行っても安いのは何でだろう？
プリンタブルじゃないから？8倍だから？
16倍より8倍の方が安定してるとか、
プリンタブルは湿気を吸うからノンプリンタブルの方が保存向きとか聞くから
悪くないと思うんだけど。

980円が最安値。安物買いの銭失い。
他人の計測は全く当てにならないよ
これ品質のバラつきが多すぎる

ID:N/QtT/UP様ご推薦の現行メディアをお教えくださいませ

>>299
犬銀は従来の8倍とは違う
色が紫っぽい

media idは？

JVC_VictorW7

>>298
前スレから計測結果を出さずに誘電酷い酷いと連呼していたら
↓
複数のドライブを使った計測結果が出てきた
>エラー値自体は最近のTYG02っぽい感じで、あまり変哲は無い
↓
計測結果はバラバラなので(言い切るようなソースは一切ないけど)
信用出来ないという事にしよう。そうしよう。
あーだめだ。もう何も見えなくなったｗ

誘電メディアが安くなってきたから焦ってきてるようで
台湾メディア販売者必死だなｗ

国産しか買わんしどうでも良いわ

確かになんだかんだ言って
誘電か幕16か三菱しか選択しないからな

誘電しか買ってないヤツは品質語るな

みんな、業務用TYG02買おうよ

まぁ有名税みたいなものでしょ
今のアメリカでのトヨタ叩きと一緒で
他のビッグ3は調べたらもっと酷いだろみたいな

…ってこの例えは有名税とは違うか

>>307
今の業務用の品質は大丈夫なのかな
数年前のは素晴らしかったけど(macell)

綴り知らないんだったら横文字で書くなよ

>>307
しばらく前から買おうかどうしようか迷ってる。
プリンタブルしかないんだよね…
レーベル印刷できるプリンターが欲しくなっちゃうからなぁ。

>>310
3
0
9
に
社
罪
し
ろ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY7aceDA.jpg

日立マセル

んで太陽誘電の業務用は今どんな感じなの？

>>319
当たりの確率が民生用よりも少し高いって印象

業務用って別に品質が高いわけではないよ。
プリント面や外縁、リブなんかがカスタマイズされてるだけで。

>>んで太陽誘電の業務用は今どんな感じなの？
MBで買ったTYG02HCなら、計測スレに貼ったのが、流れていないと思う

業務用は、販売店に左右されるよ
業務用でも、レーベルが中華加工は駄目だし
純国産って言っている所じゃないと駄目だよ
それでも、ぶっちゃけ、320氏の言っている通りだが

それと、計測に出なくても、最近は変なの混ざっている事があるよ、一般流通品
特に、某V販売に多いのだが、読み込み中に、エラーリトライで減速掛かるメディアがある
PIF計ると何ともないけど、高速読込中に減速する
取りあえず、業務用で、これに当たった事、今の所無い
つーても、メディアボックスでしか買ってないけど

アマゾンDVD−Rが、最初中国産で発売され、すぐに発売停止になりました。
その後、台湾産として再発売されましたが、２層式は未だ発売停止のままです。
なにかマズいことでもあったのでしょうか。

マクセルでDR47WPD.50SP Aの品質調べた人います?
緑のやつです。ttp://www.pasoden.com/goods/dr47wpd_50sp_a.html
マクセルで評価の高いDR47PLPWD.50SPより品質劣りますか?
わかる人おしえてください。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

うんｋ
お

この粘着を見てて『ツェねずみ』を思い出したよ

　　　 　　　　(⌒)(⌒) 　償うてください
　　　　 .γ⌒<丶｀∀´>　償うてください
　　　　　乂＿）　UU

業務用といっても、品質は一般とそんなに変わらないのか…
昔の誘電品質にはもう出会えないのかなぁ

>>324
高っ！
コレが×８で昔の品質なら…

うん高いよそれ、ジャスコなんかでも1500円くらいで買えるよ。
品質は変わらずいいと思うよ。


ん、わぁ大津波警報だって、沿岸部の人は気をつけて。

津波でビックサイト使えなくなったら笑ウｗ

台湾製は地雷って時代はもう過ぎたの？
ずっと日本製ばかり買ってたんだけど

ものによる

>>334
台湾幕16倍だけ評判いい

>>334
見た目良いのはポツポツ出始めてるけど
これまでの実績がアレすぎるので
消えにくいかなど含めてよかったと判断出来るのは最低3年後辺りだろうね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あらしに初遭遇。。。

あぼーん

更新ボタン押した瞬間「あぼーん」http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYhcEeDA.jpg

なんか最近の犬銀って異常に臭くない？

をを、この板も復活しつつあるのか

スピンドル開けた瞬間多少臭うわな。ただディスク1枚1枚だと殆ど感じない。
まあ台湾三菱スピンドルなんかも開けたら臭うしな。幕や誘電純正は不思議と臭わない。

fabだとvideoＤＶＤ以外は焼けないのですか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

はいはい
うんｋ

天皇が謝罪したら謝ってやってもいい。
日本人はまず自分たちがやってきたことを認め、謝罪し責任を取るべき。

チョンコロって最近ここに粘着してる奴みたいなのばっかなんだろうなｗ

DR47WPD.50SP Aの品質調べたサイトってありますか?
調べてもでてこない。
品質チェックする環境ないんで知ってる人いたら教えて。

スピンドル開けた瞬間のあの臭いが不快に感じる奴いるのか？
スピンドルどころか焼く時は毎回鼻をディスクの横のつなぎ目辺りに近づけてくんくんしてるや
で、調子に乗ってくんくんしてると鼻の頭がディスクの焼き面に少し付いて大変な事になると
鼻って結構脂多いんだよね

DVD-Rのおいにいについて語るｽﾚ

一昔前はBENQのプリンタブルのニオイが強烈だとか言われてたよね。

>>359
んでついた鼻脂をとろうとウエスで拭きとると、細かいホコリがついちゃうだよね。
で、次はそのホコリを吹き飛ばすべくエアーダスターを取り出すときに俺なにやってんだろ死にてえなあって思うよ。

鼻拭いてからｸﾝｸﾝすれば死にたくならんぞ

>>359
普通のスピンは不快に感じんよ
犬銀CPRM 生姜みたいな臭いがして強烈。BENQ以上だね。恐らくレーベルが臭い。

三菱を焼いてドライブから出した時の臭さといったら・・・

レーベルフラッシュの臭いも独特だよね

レーベルフラッシュ高いよね
品質はそうなんだろう

そうなんだろう→どうなんだろう

４〜５年前のＴＤＫの「超硬」、30枚ぐらい焼いたけど、ほぼ全滅で読めない。
特に大切なデータだったから、保存性がいいと信じて高い値段の「超硬」を買ったのに…。
同時期に焼いたマクセルや誘電などの（超硬に比べれば）安物メディアは、ちゃんと読めるのがよけいに悲しいぞよ。

>>367
2年程前に試しに買ったレーベルフラッシュは富士フイルムブランドで中身はRITEKF1だった
焼きは今の誘電ぐらい
今店頭に並んでるのは分からない

>>369
超硬の初期の頃はコート層が悪さして逆に保存性が悪いと聞いたが

おれはだいぶ前に焼いたradiusのがほとんど生き残ってて驚いたわ
全滅覚悟してたのに

三菱は臭ければ臭いほど保存の面で安心感がある

ＤＶＤは生ものだから

俺読めないことに遭遇したことないから現実味沸かないんだよなぁ
次なる次世代メディアに移すまではもっといてくれ

>>369
昔の超硬はマジデヤバイ。
レーザーがヘタッテルと読めない。
でも、今のは大丈夫。
でもね、ケース入２０枚パックを買ったんだけど、記録面にコンマ２ミリくらいの硬い何かが付着していたりする。
まあ、記録面硬いから、ティシュと爪でカリカリやって取れるけど。
スピンドルはきれい。
で、今まで、書きこみエラー、読み込みエラー無し。
ドライブの相性か、マクセルは書き込みエラーが頻発してやめた。

何年か前にギガストレージｘ8、高品質って言われてたけど
保存性はどうなんだろうか？

>>375
UVガード無しの奴でも、読みづらいのあった?
うち、UV付きだと、読みにくくて捨てたよ

幕HGは、ハズレドライブとかで焼いたら酷い目見たね、確かに

ギガストレージ8倍は4年前に焼いたのがあるが計測すると品質は悪いが使えそうだった。
色素は問題なさそう。たまに消えるのがあり使うの止めたが。
ギガ何枚か剥がしてみると、貼り合わせが脆いのや非常に強いのとバラバラ
誘電は貼りの強さが一定だったから、海外メディアでたまに消えるのは貼り合わせ品質が
よくないのがまざってるのかなと推定してる。一ヶ月で消えないんなら数年は平気じゃない？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

TDK自社はUVだろうと所詮はシアニンメディアだから保存×だって話じゃなかったっけ？。

>>372
了解
あの匂いを喜ぶ事にするよ

雑誌とか見てるとポリカの質が低いと臭いみたいだけど

久しぶり書き込めたんで連投スマン

>>376
気になったんで2枚だけだけど取り敢えず計測してみた。
ダイソー24枚のケースで保存 (同じ環境でほぼ同時期）
劣化してない奴と劣化した奴になった。

ギガスト8倍(AZO) DVR-109 4倍焼き　2007年
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20100306045603.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20100306045353.png

劣化したほうは、最初傷かホコリかと思ったけどなんともなくて普通に劣化したみたい。

あと、今更だけど3年ぐらい前のほぼ最後のAZO版は綺麗に焼けたんだけど、
直後に買ったシアニン版は10枚中1枚が綺麗に焼けて6.7枚?が外周ドッカンで
あと2.3枚?が途中で強制排出だった。
三菱や(誘電)にも言えると思うんだけど、メディアの特性変えたらストラテジ変えるか
変えなくてもちゃんと焼けるか検証してから発売してほしいよ

TDK台湾製をよく特価で見掛けるんだけど、
�@ DR47PTC50PU
�A DR47PC100PU
�B DR47PWC50PU
って同じものなのかな？
とりあえず�@を買ってきたんだけど…

メディアの質よりもライターの質と劣化の方が気になる今日この頃

TDKの台湾は最近ODMからOEMに変わって
ロクなのがないというのをよく見るが

あまり需要がないかもしれないけどカセットテープもやめちゃったからTDK自体がろくでもない。

>>391
カセットテープのときはTDKって信頼あるメーカーってイメージだったから
CD-R創生期のときにTDK買ったんだが、全然焼けずさんざんダメだったので、
それ以来TDKのメディアには手を出していない
信用って怖いね。俺みたいに通算５０００枚以上焼いてるヘビーユーザーがそっぽを向いちゃうんだからね。

>>390
先日買ったTDK8倍(台湾製)はたまたまかも知れんけどID:TTG02だったよ。
16倍(台湾製)はほとんどCMCのIDみたいだけどね。

>>392
カセットテープの製造技術が優れているからと言って
光学メディアの製造技術にも優れてるとは限らないでしょ

メーカーにはそれぞれ得意分野があるもの
信用とかの問題じゃなくて、ただのあなたの思い込み

＞TDK自社はUVだろうと所詮はシアニンメディアだから保存×

★塩形成シアニン色素
採用メーカー……TDK、ThaiMedia
★シアニン色素
採用メーカー……DAXON、SONY、Princo

だが、シアニン色素採用のDAXON、SONYは４倍・８倍・１６倍つかってみたかぎりでは
数年の保存は問題ないような感じだった。
TDK塩形成シアニン色素はそれよりつよい？そうだ
話を聞く限りSONYもTDKもシアニンとAZOのまぜものっぽいし
製造精度に問題ないかぎりシアニン色素だからときえることもないんじゃないかな

SD-R5002で1倍速で焼いたプリンコのシアニンは
素晴らしい計測値を今でも保ってる
AZOの方がゴミがのったまま焼くと
半焼け部分周辺が酷い事になる

>>394
ビデオテープにも言えるのでは？
かつて、フジのスーパーHGって言ったらVHSやβでは一番人気だったのに
DVD-Rではかなり出遅れて、オキソライフなんて色素開発してもあまり注目されてないからね。
オキソライフはパイオニアとは相性良くないとかさっぱりいい話聞かないしね。

ID:CMC MAG AM3でした。
8枚焼いたけど、エラー等も無く盤面もきれいに焼けました。
昔焼いたTDK国産がことごとく劣化してるから焼き直しに使用。
台湾産に期待して�Aの100枚入も買って来ようかな…

>>394
いやまったくその通りなんだよね。
カセットテープとCD−Rは同じメディアのカテゴリとはいえ、まったく違うものですからね。
でも当時は他に見分ける術を持ってなかったんですよ。
その状況において信用できるものは「メーカーの信用」しかなかったんです

近所の店から8倍が完全に無くなってしまった・・・
台湾マクセル16倍でも試してみようかな

8倍に拘るなら通販をあたれ。尼でTDKやVictorのTYG02が送料無料で買える

>>401
おお、親切なイケメンさんありがとう！

>>398
やめとけ。cmc16xは色素薄めで四年前に焼いたのが読めなくなってるから。

写真画質で印刷できると謳っているDVD-Rってレーベル印刷は良いだろうけど、
肝心の焼き品質はどうなんだろう？
誘電の写真画質はあまり良くないって書き込みを見たんだけど…。
レーベルと焼きの両品質を維持するのは難しいのかな？

知ってる人いたら教えてほしい。

>>404
水を挿すようで悪いが、数年毎にバックアップをとりなおさないとならない物に一々プリントしても仕方ないと思うのは俺だけか？

16倍でなく8倍こだわる理由って色素濃いとか耐光性なんだろうが
台湾マクセル16倍でも誘電8倍より耐光性強いし
誘電8倍と16倍の耐光性は殆どかわりない
AZO系最強？の三菱8倍も一杯売ってるな。

酷い妄想乙。

>>406
でも
16倍マクセル作っているのが消える魔球で有名なRitek

★RiTEK製色素 G-Platinum Organic Dye
採用メーカー……RiTEK

そいつは消える原因はっきりしてるからいいじゃん
CDRはまともだったのに、なぜこんなことに

>>404
DVD-Rを焼き始めて7年になるが、粗悪なものは別だが
信頼できるメディアは1枚も消えたことがない。
俺的にはデータが消えるって報告が信じられん…。

>>408
マクセルが評判いいから買ってみよう！と思うんだけど、消えるってマジ？！
台湾マクセルは自社技術の受託生産って聞いたんだけど。

>>410
マクセル台湾製は日本で自社生産していた頃のものよりは劣るけど
現時点では16倍はマクセルが一番マシって言われとるね。

かつて消えると酷評されたのはライテックの自社IDのものであって
マクセルからのODM生産品とその過去の話を結び付けるのはいささか強引過ぎ。

>>410
1年に2,3枚くらいしか焼いてないでしょ?

5年前のペラッペラのSpark(Ritek G04)100枚ぐらいあるけど、
全部普通に読み出せるよ。計測はしてないのでエラーがどうなってるのかは知らんけど。
光が入らないケースに入れておけばよっぽど大丈夫なんちゃうの?
逆に光が当たるような場所に置いとくのはただのアホだし。

RiTEK製色素は耐光性は強いけど一般の色素と性質が違いすぎて
生焼けになる＝消える原因とされてる

あと計測ドライブもこれの色素の特性とあってないので（合わせる気もない）
同じ物が良くでたり悪くでたり極端にバラバラ、計測結果も当てにならない。
というおまけもつく

記録面が紫色時代の話はいらんｗ

>>411
ありがとう！マクセル買ってみた。

>>412
最近は年間40枚くらいかな。
昔は年間150枚くらい焼いてたけど、今はHDDが安いからね〜


台湾マクセル16倍（50枚、CPRM、ひろびろ超美白レーベル）1580円
太陽誘電16倍（50枚、Data、トリプルガード、ワイドプリンタブル）1980円
を購入した、
112Dで6倍速書き込みを行い、112Dでエラー計測してみたら、誘電製が神品質！
あたり固体を引いた見たいで
PIE・・・Avg.0.52/Max.10/Total.8374
PIF・・・Avg.0.00/Max.5/Total.210

PIFが一箇所だけ5で気になるけど、まぁ問題ないでしょう。
ひとつのロットしか使ったことないから断言できないけど、とりあえずトリプルガードが選別品って話はうそじゃなさそう。
近いうちにLite-onでも書き込み・計測やってみる。

ランドポートで売ってる高価な誘電はさらに選別品なのかな？

112Dで計測したなんていうとまた突っ込む奴が出てくるぞ

>>416
まともな計測ドライブを使え

24金を使ってる100年保存用の8倍DVD-Rが3月末まで半額だって。


最高品質ディスク ファルコン 半額在庫一掃セール
ファルコン製ディスクを３月末まで期間限定で、半額にて販売を致します。このチャンスをお見逃しなく！
http://www.digital-streams.to/home/notice100301.php

100年保存って、写真かよｗ

ドライブにファルコンのストラテジってあるんだべか？
そもそもIDがわからんし。

> 記録層、反射層の上に２４金と銀の混合物を貼り合わせており、
反射層がK24かと思ったら、「上に」って意味あるんか？

　気になるｗ

ttp://www.falconrak.com/pro_archival_dvd-r_gold_ep.html
ttp://www.falconrak.com/press/10

反射層が金らしい
PDFを読んだ感じだと正確には金と銀の反射層
もっとも金と銀の混合じゃなく、反射層が金層と銀層の2層構造っぽく読める
金層で腐食を防止して長寿命、反射率の良い銀層でメディアの互換性を確保
言ってることは三菱と一緒だな
プレスリリースの方に三菱の協力でできたとあるから、反射層はARLEDIAと同じかもしれない

Disc Information:
Status: Empty
Erasable: No
Free Sectors: 2,297,888
Free Space: 4,706,074,624 bytes
Free Time: 510:40:38 (MM:SS:FF)
Supported Write Speeds: 3x, 4x, 6x, 8x

Pre-recorded Information:
Manufacturer ID: GSC003

Physical Format Information (Last Recorded):
Book Type: DVD-R
Part Version: 5
Disc Size: 120mm
Maximum Read Rate: Not Specified
Number of Layers: 1
Track Path: Parallel Track Path (PTP)
Linear Density: 0.267 um/bit
Track Density: 0.74 um/track
First Physical Sector of Data Area: 196,608
Last Physical Sector of Data Area: 0
Last Physical Sector in Layer 0: 0

ギガ･ストレージｘ8のID流用なのね。詐称？ODM生産品？
3倍焼きが可能とは初めて知った。
有難うでした。

>>424
Agの特性自体が硫化物等にてんで弱いから（反射層としては優秀だけど）
AZO主体の色素の場合、加水分解や硫化ガスで反射層にダメージが及ぶ点を考慮して
Auの保護層をつけたのだと思うけど…

AZOが100年持つかという点で「100年保存」って不思議よねwww

>>425は間違いです。

荒らし消えたね。飽きたのかな？
もうくんなよゴミクズ

なぜ誘い込むような書き込みをするのか

それは、荒らしだからだよ

デジカメの画像や動画や、iTunesの曲などを保存したいのですが
どこのメーカーのがいいんですか？
また、どこで安く売ってますか？

>>432
FAQ読め★ DVDのくだらねえ質問はここでしろ 97枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1265648782/

>>431
こいつが荒らし
バレバレっすよｗｗｗ

16倍うんこなのはわかるけど、DVDR自体の保存性がたかがしれてると判断されたのかな。
なら16倍程度でｓ2,3年もてばいいだろエヘヘってかんじで。

　

「目がテン」でブルーレイディスクと比べていたが、「指紋の汚れ」「紫外線」ではDVDが圧勝で
「傷」についてはブルーレイの勝ちだったがDVDは普通のハードコート処理されてないやつだから
ハードコートDVDなら完全勝利だなｗ

目がテンは観てないけどその実験はプレスなんじゃないの？

プレ酢だったら「市街戦」は無視出来る要素な訳だが。

BDは無機だったん？それともLTHだったん？

虹三菱が１６倍でもかなり良いのだが、、、
うちは２層＋Ｒ使うので試しにＲ１６倍も５０枚試してみたが
かなり良好。
ドライブはπの１１１Ｌ。
三菱８倍がエースだったが虹三菱でもいけそうな気がする。。。

>>440
BDに焼く場合は、青紫系のレーザーなのでどちらかと言うと
紫外線に近い波長だからね
DVDは、赤系のレーザーなのでその辺が関係してるのかも

あと記録密度が違うので些細なエラーも効いてくるんだろうね

自分もメガテン見たけど、わざわざ紫外線を使わずに
現実的な直射日光で実験してほしかった。

時間が掛かり過ぎる。

DVDのアプコンは効果ありますか？

>>445
AV板でやりましょう

最近の超硬って、単なる誘電OEMなの？
ちょっと割高だけどブランドイメージだけ？

>>447
DURABIS（TDK提供）+誘電OEM
付加機能とパテントで値段は+αされてる

CMC-MAGのOEM品（CD-R)の品質はどうなんでしょう？ FINEって安いんだけど。

CD-Rはスレチだけど
CMCは以前から不良品を捨てないメーカーとして有名です
ODM/OEMメーカーには、そこそこのもの提出していますが
自社サブブランドは、ハズレが多いっす

価格で選んでるんでしょうから、価格なりの品質と思ってください

訂正
一流ODM/OEMメーカーには、そこそこのもの提出していますが

あんなに必死にUVカットを集めたのに
それが悪影響を及ぼすことをここで今知った。
大変だどうしよう。

>>452
ＨＤＤが安くなってるから、取りあえず纏めて取り込んどけば？

結局のところどこのメディアが一番おすすめ？

8xなら誘電。16xならマクセル。

ついでに二層は三菱＋R DLだね

HDD安くなったね、今更ながらデータ移してるわ
だるい

RAIDでも組もうかと思う
最近の糞品質
HDDも500プラッターウンコだから気をつけろよｗ

スレチスマソ。m(__*)m

>>458他w
HDDは何処の使ってます？
俺はＷＤ緑をリムーバブルで使ってるんだけど。
500プラッタのは半年位前に買ったけど、必要時以外は火を入れてないのもあってまだ大丈ビ。

ちなみにサムチョンは怖くて使えないｗ

>>455
16xのマクセルは、現行品では台湾製の方が良いということで
良いんだよね？国産は全部誘電だよね？

>>460
現行品の日本製はOEMも含めて全て誘電製。
CD-RもDVD-Rも製造工場があるのは日本では誘電1社のみ。

>>460

>現行品では台湾製の方が良いということで
良いんだよね？

その通りです。

>国産は全部誘電だよね？

国産に関しては、少し事情が特殊でおそらく誘電の工場で
生産されたもの(ディスクの造りは誘電そのもの)ですがメディアIDはマクセルというものが一部あります。
そのため、ドライブによってはストラテジーが合わずうまく焼けません。
ただし、当方が最後に国産マクセルを買ったのが昨年の春頃ですので現在は変わっているかもしれませんので悪しからず。

Prodisc破産したのに何故いまだに出回り続けているのかについて

日本製は、誘電のみってｗ
SONYも自社工場あるだろ

まとめ

8x＝誘電
16x＝台湾マクセル
二層＝三菱＋R　DL

おわり

SONYも誘電OEMだよ
自社工場あったとしてもBDに移行してだろ

このスレでSONYが自社生産継続してるという話は見たことない

Prodiscは経営破綻したけど会社清算してはいないし、事業も継続してる
日本で言うところの民事再生法で経営再建中なだけ

SONYは音匠の時に
国産ではないのではないかという話も出回ったぐらいだしね
Assemble(レーベル加工)を日本で施し日本産になってるのかも知れないってね

その前に自社工場でDVD-Rをつくってるのかどうかが怪しいけどね
（ODM委託工場）

>>465
8x=三菱も行けるだろ

ついでに16x=三菱バーなんとかのＯＯ製

>>465
8倍三菱はπと相性最悪だったりと不安が残る

三菱なら↓

http://kakaku.com/item/07102512121/

誘電よりも全然品質が良い。
πとの相性も問題ないよ。

三菱はODM先で全然違うからね

>>470
それπと相性最悪だった

三菱は、もうπでは焼けない
豚計測でPIE12とか出てたら危険
プレクで計測し直すとPIE280超えてるし
PS2ではマウントしない

π信者は焼けると言い張っていたけどそうなのか。
でも三菱は世界１のシェア持ってるはずだからライトンやLGサムスンの最新型なら
なんとかなるんじゃなかろうか。まさか三菱焼けないものは売り物になるまいし
最新のパイ１７もいけるんじゃないかな。今はファームまちかもしれんが

471が言ってるようにCMC委託かProdisc委託かでも違うだろ

残念ながら>>470にProdiscは存在しないよ
その手持ちの三菱の刻印を見てみ

とりあえず、8倍は212と216では綺麗に焼けない
プレクとLGなら問題はない

470だが１１１Ｌで 一度も失敗ないのだが、、、
千枚以上は焼いてるんだけど。
このドライブ今まで３千枚以上は焼いてるけど
全然衰えないなｗ

CMC16倍は212で全く問題ない
PS2でマウントも余裕
マウント出来ない奴がアホ

３千枚も焼けるのかい？

>>478
焼きミスは滅多にないが
記録品質はかなり悪いはず
簡易でも計測できるドライブを持っているならば、チェックしてみるといい

>>479
問題なのは三菱の8倍だぞ

マクセルは16倍と8倍は耐光性テストで大差がないうえ、8倍の流通も減少してるから
あえて16倍使うという考え方もあり（これは誘電16倍も当てはまる）

三菱の16倍と8倍は耐光性テストで大きな差がある。
なおCMC三菱新8倍は旧8倍と耐光性変わらないと確認されてる
だから保存性を求めるなら三菱で16倍を使うメリットはない
それに誘電などと違って三菱は8倍の入手も容易。いつまで誘電が8倍つくるか
先行き不安のなか三菱はシェア需要からさいごまで残る可能性も大きい。
イマドキ三菱新8倍をうまく焼けるドライブないのはちょっと間抜けだね

＞イマドキ三菱新8倍をうまく焼けるドライブないのはちょっと間抜けだね

ヒント：録画用

>>482

耐光性が保存性を決めるみたいな言い方だけど、Ritek G05という例外もあるからな。光に強くても短期間に読めなくなるのが。

コノスレも過疎ったな

それだけ需要が減ったって事でしょ。

もう話題が出尽くした感があるからね

じゃあ一旦まとめておくよ

x16
誘電トリプル
幕
兆候
これが基本で3年くらい

x8
誘犬
これでもいいけど無理にx8にこだわる必要なし


　　　　　　　

三菱のVHR12HP50H3ってどう？

>>489
8倍三菱はやめとけｗ1年で消えるから
犬銀なら50年消えないｗ

それはストラテジのないボロドライブで焼いたからでは？ｗ

オキソライフやギガストレージですら6年消えてないのに
世界一のシェアと信用をもつ三菱が一年できえるわけもないだろう

クソメディアが短命と言われながら意外と読めてしまうのは年々ドライブの読み取り性能が向上しているから
ストラテジが無いとかのマヌケは論外だけど
オキソは一般的に焼き品質にアドバンテージがあるので結果的に寿命は長い
寿命に最も大きく影響するのは焼き品質だからね
焼き品質が高ければ多少薄れても全然平気

1000円ちょいだしとりあえず50枚だけ買ってどうでもいいの保存しておきます

最近のドライブでオキソライフ焼くと焼き品質悪いぞ。見捨てられてるみたい
18倍速世代以前の古い世代で焼けばいいけど
もうそれら名機でクソメディアを焼く事自体がドライブの浪費

あと三菱8倍をネガキャンしてるのは、まともに焼けないと知ったパイオニア信者だろうが
すなおにライトンやLGや東芝サムでも買った法がいいぞな
いまは読みの強いドライブが余ってるが、いつ市場からきえるともしれんでな。とくにPATA
それに新しいドライブなら新三菱焼けるしｗ

最近になってDVDの品質という概念に気が付いて数年前に焼いたDVDを検査してみました
するとNeroDiskSpeedで品質スコア0点のディスクがゴロゴロでてきました
PO failuresが１つでもあるとそのディスクはもう正確に読み取れないということは分かりましたが
たとえば
PI error 平均41.68 最大403 合計636583
PI failure 平均0.11 最大203 合計13242
PO Failure 0
で品質スコア0点のこのディスクを新たにコピーして焼きなおしても
もう元のデータと全く同じものは期待できないのでしょうか？

>>495
なんのためのデジタルデーターなん

焼直せば無問題

まぁあれだ、ドーナツを内周部に作る人は
確かにTOCが読めなくなるだろうな

あと色素が腐るんじゃなくて、ポリカーボネットがウンコ
ｂｙ　CMC

ハイ、発狂寸前のπ信者おつｗ
三菱やTDKが台湾に委託するときは色素だけでなくポリカも持ち込みだが

同じポリカの材料を持ち込んだところで、
同じ品質の基盤ができるとは限らないわけだが。

三菱DVDスレが立った頃には誘電より安いしπで焼くのが一番いい
といわれてたのにざんねんだったね。ﾌﾟﾌﾟ

オキソライフは森掲示板で酷評!!
森さん自身がシアニン使用のプリンコと双璧と駄目評価、πでは絶対に焼くべからず！と警告。
π信者云々以前にフジの信者っているのだろうか？

prodisc f02はπで焼くのが一番いい
20倍許可されてるよ

>>504
115系では18xまで
このドライブで20x可能なのはTYG03とMCC 03RG20くらいだけど
中途減速してまともに20x焼き出来ないことが多い
18xだったらまだふつーに焼けるのが多いけど
20ｘ焼き可能なのは18x焼き不可

台湾TDK前はTTGだったのにCMCに変わったんだな

>CMC三菱新8倍は旧8倍と耐光性変わらないと確認されてる
>だから保存性を求めるなら三菱で16倍を使うメリットはない
>誘電などと違って三菱は8倍の入手も容易
>イマドキ三菱新8倍をうまく焼けるドライブないのはちょっと間抜け
>三菱8倍をネガキャンしてるのは、まともに焼けないと知ったパイオニア信者
>ライトンやLGや東芝サムでも買った法がいい
>新しいドライブなら新三菱焼ける
>499、>502

8倍旧色素と8倍新色素が同じ耐光性・・・耐光性≠保存性である事に加え、ソースもない。
Lite-onやTSSTやLGドライブ、新しいドライブなら・・・具体的な機種＆計測結果は無し。
〜だから〜だろう、〜が焼けないなんて・・・、憶測や特定ドライブ、userへのネガキャン＆煽り。

三菱スレにて、Pioneerドライブ＆8倍(新色素)の計測結果がひどい事に→
8倍のストラテジを16倍のストラテジと入れ替える→計測結果も問題なし→新8倍は16倍か？
という話から始まっているのに、8倍の新色素と相性が悪いだけでゴミとかボロドライブとかマヌケとか・・・
途中で仕様変更をしたメディアメーカーの責任や特定ドライブ本来の性能は都合が悪いのかスルー。

批判ばかりも何なので・・・三菱8倍新色素は、個人的にAD-720x系を推奨。
自分で貼った計測結果も残っていたので↓

三菱DVD専用スレ 2枚目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1252943092/171

＞途中で仕様変更をしたメディアメーカーの責任

三菱の責任ってなに？
古いドライブで言えばLGやオプティアークやプレクでも焼ける報告来てるし
世界一のメディアメーカーが三菱で、パイオニアはドライブの世界順位ではかなり下
おまけに問題になってる12とか15のドライブは古いヤツじゃん

どっちが合わせるべきかは明らかでしょうよ。都合悪ければ使わなければいいことだ。
パイに合わせるのがメディアメーカーの責任とか本気で思ってるならちょっとそれはおかしいといわざるえない。
「つかえなきゃやめろよ」といわれて煽りとか。あんたは特定のドライブにこだわりすぎ。
たしかにこの板はパイ使用者多いけどね。あくまでドライブは道具でしかないんですよ？

πユーザーは三菱を避けること。
でも、レコーダー向けにはπドライブ相当多いぞ
シャープと東芝と三菱電機が採用している。録画用にまでこんなの混ぜてくるなんて酷い。

RD-X8で三菱を焼いた図。低速モードでも高速モードでもこんな感じ。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20100228084016.png

＞どっちが合わせるべきかは明らかでしょうよ。
メディアメーカーは、同じMIDを持つ製品であれば
その特性を固定するべきだよね。
以前に使ってみて具合が良かったメディアは
今後も良い物だろうと思うのが普通だし、
多くの消費者は、ドライブやファームを
頻繁に変更したりはしない（できない）はずだから。

同じMIDなのに使ってみると全然品質が違うとか、
そんなの詐欺もいいとこ。

8倍のストラテジを16倍のストラテジと入れ替える→計測結果も問題なし

ここに注意すべきでしょう
要するに、LGやオプティアークは三菱16倍も8倍もストラテジ同じだったんでしょ
通常、8倍速や16倍速の前に4倍メディアがあってそれをもとにされてるから
16倍と8倍が低速で互換出来るようにしてもふしぎはない。
三菱は16倍も8倍もストラテジ同じと想定して「新8倍を改良」した。詐欺かなぁ？

以前誘電の8倍にマクセルID交換？があったけど
一部ドライブでは誘電もマクセルも同じストラテジという話もあった。
ずいぶん大雑把な話だと思ったけどおぼえてる？

1枚\20位まで値段下がってる現状では著しく質が落ちるのは避けられないだろうな。
生産ラインを16倍のみにして8倍速品はそれに8倍速用のIDだけ載せ替えなんてのも
大量数造る上でのコストダウンの悪知恵かもね。
まあ、それが本当ならば迷惑するのは8倍速用と信じて使う我々ユーザー側だけどね。

>>511
偽マクセルの話なら森さんも触れてたから一部のドライブではMXLRG03とTYG02
が同じストラテジでは？言うのも信憑性高いかもね。

16倍と新8倍は耐光性違うから同一ではないよ。品質低下もしてない
暇な大学生さんのHPみてみ
なんで8倍16倍同一説にこだわるの？

では、三菱のディスクの固さが
同じ品番でも違う理由はなんでしょうか？

犬も相当やわらかいので反りが気になる

>>513
その大学生のブログの耐光実験を見た限り
CMC ODM、記録面側の刻印：ZDxxxx-DVR-I47Cという事から
8倍旧色素と16倍の比較である事とMCC 02RG20は6倍（DVR-112 1.15）
MCC 03RG20は16倍（DVR-112 1.15） で記録して耐光実験をした結果
耐光性が8倍旧色素の方が上という事がわかるだけ。（色素も記録速度も違うため正確な比較ではない）

新8倍のページのものは、正確に刻印が読み取れない＆直後、4、8、12日分しかないうちの
12日目に同様の結果というもの。(それ以外のMCC 02RG20は、旧色素やProdisc版ばかり)

新8倍と16倍が全く同じとまではいい切れないが、某掲示板で言われているように
膜厚を変えて対応といったような手法を用いている可能性はあると思っている。

2008年09月20 日
耐光実験まとめ
三菱化学メディア DVD-R 16x計測不可12日目
三菱化学メディア DVD-R 8x計測不可18日目


2009年12月24 日
CMC版三菱8倍

・2007年終わり頃から三菱8倍のCMC版について、記録面の色素の色が微妙に変わった、それから特にPioneerでエラーが増大する。
・16倍との比較は、最近の三菱VerbatimブランドのCMC版を買って比べてみたが少し色が違って16倍のが青っぽい気がする。
・「太陽光による耐光実験みたいなことをやってみたが、特に違いは出なかった。」NECとプレクスターなら普通に焼ける

まとめるとこんな感じだな。もともと16倍と8倍の耐光性能は大きな差がある、新型と旧8倍との違いは出なかった。

新8倍は、π212と216で綺麗に焼けない。4082B、7200、755なら焼ける
旧8倍は、πでは綺麗に焼ける、その他は綺麗に焼けない。

4082Bで綺麗に焼ける為、ストラテジーが昔に戻ったと推測
2007年ぐらいの物は、πでの計測に拘った品物
しかし、品質は良い。現行品でも綺麗に焼けば問題ない

耐光実験まとめ
三菱化学メディア DVD-R 16x計測不可12日目
三菱化学メディア DVD-R 8x計測不可18日目

太陽誘電 DVD-R 8x計測不可18日目
太陽誘電 DVD-R 16x計測不可19日目

日立マクセル DVD-R 16x計測不可27日目
日立マクセル DVD-R 8x計測不可58日目

これをみるかぎり8倍がある限り16倍を選ぶ理由はないと思う
対光実験では（全てうのみにするわけには行かないが）マクセルが一段と強く
三菱8倍も誘電8倍16倍も普通というか十分。三菱16倍がとび抜けてる。
三菱が使いたいけど焼けないならマクセルを使えばいい。
ちょっとたかいけど安心ダロ。

>>516、518
そんな書き込みされても、そこに貼られた写真に
ZDxxxx-DVR-I47Cという刻印があるのが何よりの証拠。（新色素のものはZE〜）

耐光性は書込み速度が違う時点で、厳密に比較すらできないし
NECやPlextorのドライブと書かれているだけで、計測結果も760Aのみ。（推測からの飛躍）

それ以前に、焼いているドライブに気づかない時点で痛すぎる。
DVR-112 (1.15)　ですよ？

そこのブログのMCC 02RG20の計測の良好な結果の大半が、DVR-112という時点で
今回問題となっている8倍新色素でない事にも気づいていないしね。

三菱の8倍と16倍のの色素共通化疑惑説を最初に言い出したのは
どこのサイト？もしかして森掲示板？

2009年12月24 日CMC版三菱8倍
・「太陽光による耐光実験みたいなことをやってみたが、特に違いは出なかった。」この一文が気に入らないのかえ？
おれは抜粋しただけだから893みたいに言葉の裏読んで難癖つけられても困る

新旧メディアすり替えてるとか実験が信用できないとか気に入らないならそこにメールでも送って抗議すればいいのでは
「厳密に比較できない」というのは同意。いちいち言うほどのことじゃないが

てか、ずっとあんたが何を求めてるのか不明。

三菱8倍がどういう位置になろうと現実の焼き結果はかわらないんだからそいつが悪かったら無意味だろう
えーと、三菱16倍と8倍がおなじということにして16倍を愛用してるということですか？
三菱16倍の耐光実験で強くなるわけでもなし、依然としてお薦めにはならないデショ
台湾マクセル16倍がお勧めですよ。

気になるなら自分で実験しようぜおまいら。。。

蛍光灯でならやったことあるけどな

>>520
自分が知ってる範囲だと
・もともと下敷として誘電より三菱アゾの方が経年劣化が少ないとの説あり
・DVDR品質スレに三菱信者登場、三菱DVDすれ立てる。パイオニアの組みあわせを布教開始
・誘電より早くやすくなり50枚千円前後で買えたこともあってしばらく人気
・CMC８倍の品質低下が取り沙汰される。そのさいに16倍同一説がでる。
・８倍もπ以外のドライブでは普通に焼けると認知され沈静化。
てなわけで２ちゃん発祥だと思う

>>522
個人的な実験としては
・π12で旧型三菱8倍を焼いたところ好結果（ほかよりまし）
・そのご、ライトンとオプテイで新三菱8倍でためしてみたが一枚ごとに安定しない
・誘電8倍が50枚千円前後まで安くなる、品質も安定
・５・６年前のTYG02を見る限り保存性は十分、→三菱8倍を使う理由もないので誘電8倍
まぁ流通次第で三菱8倍にもどるかもしれないが

結果、新CMCをπで焼くと民生プレーヤーで飛ぶ
内周部のPIEがプレクの計測で40〜300出るため
マウントしにくいドライブがある。
しかし、豚計測だとPIE12などと表示され問題ないように見える。
12出るとPS2でマウントできなくなる。10以下が好ましい。
ディスクの記録面を見れば一目瞭然のドーナツが出来た場合。

改善方法
プレクでストラテジーを作る。（例の階段が発生するが）
4082Bで焼くのがベスト。NECでもおｋ

結論
πで焼かなければいいだけ
焼いた記録面をよくみてくれ、汚すぎる

もう売ってないドライブばっかりだな。

>>520
524の流れは別にしても、たぶんここの初代スレ715〜

初めて誘電16倍で焼いてみた。
計測した。
使いたくねぇｗｗｗｗｗ

そこまで実用に問題はないだろうが、
誘電＆犬銀8倍にはかなり劣るなぁ。

品質が良ければ高くても買うのか

一般の人でも品質に拘る人は結構多いと思うよ。むしろ買う買わないは別にしたら
結構な人数は品質にこだわりを持ってるハズ。

・品質が良ければ高くても買う人（予想）
　一般人で品質にこだわるひと…日本製or日本企業
　一般人でも少数派の結構なこだわり…超硬など
　このスレのレベル…取り敢えず計測or安易に16倍を選ばないor森or両リブor色素など

ただ、普通の人は「品質が高いと思って海外産より高い金出して16倍の誘電買った」と思うぐらい
だと思うから価格上げて品質の高いモノなんて商品としてはほぼ無理だと思うけど。

多少品質悪くても、毎回揃った結果が得られれば
ドライブや速度の組みあわせで一番いいとこまで持ってけるからいいけど
一枚一枚結果ばらばらでそろわないのは最悪。

誘電八倍は毎回揃った結果が得られるので、そこはいいよ。
耐光や劣化の少なさでは三菱の方がいいんだけど・・・

TDKマーケティングのTYG02 50枚スピンドルを買いました。
PIEの合計が12万でます… で、絶対にPIF3がどこかで出ます…

OPTODISCって今どんなもん?

>>532
焼きドライブと速度・・

>>532
焼きドライブと速度・・

了解した。

データ用は８倍を見かけない。
cprm非対応８倍は見かけるが三菱しかない。包装が緑色。

日本国内で製造しているのは福島の太陽誘電しかないはずだが。
ｐｃ雑誌の記事にあった。

DVD-Rって10年ぐらいしかもたねーらしいじゃん？？？！！！！
数ヶ月かけて今までのビデオテープをDVD-Rに移して100枚ぐらいやっと仕上がったのに10年しか保たねーんだったらよおおおおおお
ビデオテープの方がマシじゃあああああああああああああああん？？

さっさとその100枚のDVD-RのデータををHDDにいれろ

HDDってなんですか＾ｑ＾

平成電電

【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKの性教育番組収録中に3階から転落、意識不明の重体★18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/

>>537
いえいえ、10年ももちませんよｗ

>541ﾀｲ━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━ﾎ!!
ﾀｲ━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━ﾎ!!
ﾀｲ━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━ﾎ!!ﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎ!!!ﾀｲ━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━ﾎ!!ﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎ!!!
ﾀｲ━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━ﾎ!!
ﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎ!!!

VDR120CM50が全然ダメだわ、うちのDIGA

TDKのプリンタブルの印刷面って微妙に品質下がってるね。いつからだ？
どうも最近レーベル印刷して、「変だなー」と思って、
ちと1年くらい前のディスク見てみたら極わずかだけど光沢感があった。
今の奴は完全に光沢がないんで印刷結果が良くないんだな。

DIGA（笑）

近くのドンキで犬銀９８０円で投売りしてるのだが
更にマクセル１６倍も９８０円なんだけどどっちが良いのかな？
最近では三菱追いかけててどれもＣＭＣばっかだったから
ここらで本命を大量買いしたいんです。
１０パック買うならどっち？

>>547
使うドライブにもよるだろうけどセオリーで言えば犬銀
後はレーベルの好みで

>>547
ロット間のバラツキ無いのがマクセル
バラツキあるけど、比較的書き込み品質高いのが犬銀

くじ引き苦手ならマクセルx16で

>>548,549
やっぱり犬銀か〜
１０年ぐらい前に焼いたのがまだ読み込み出来てて
そろそろ焼き直ししようと思っててさ
あの頃のは５枚で５千円とかしたんだけど１０年ももってたから
品質は良かったんだろうね！
不思議にほぼどのメディアも全部読み込み出来るよ。
しかし三菱のは毎回ハズレばっかだけどエラーはないし
何が良いんだか分からないね！

>>547
データ用？録画用？

犬銀ってなんすか？　ビクター？

>>552
ビクターのシルバーモデル
誘電生産で安い

>>552
マスター買えないやつの最後の希望

なるほど〜

>>554
マスターって品質良かった頃の誘電？

高ければいいってもんでもないし

犬銀はかつてのセラコ派がプリンタブルを嫌って流れているのと安かったから買う人が多いだけ
パッケージリニューアルで今後は安売り減るだろうけど

このスレ絶対童貞しかいないよな

>>558
既婚者の俺がいる。
部屋がメディアばかりでドン引きされてます。

なにをいってる。
童貞だからこそ、ムラのない焼き面が作れるのだ。

>>558
自己紹介乙

チェリーと呼んでくだされ。

じゃあ、俺はチェリーブロッサム

何もかも〜♪目覚めてく〜♪

http://kakaku.com/item/07102512119/

これの三菱はプロディスクだよね？
たまたま当たりを引いたのか数字から始まってたｖ

けっきょくハズレは困るのでマクセル１０パックにしました。
ドライブはパイオニアの１１１で焼くので４，５年は大丈夫ですよね？

6年前に焼いたPRINCO1倍速用が全部読めてﾜﾗﾀ

マクセル16倍って
http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=maxell_16x50
のこと？マクセルで16倍ならなんでもいいの？

>>568
台湾製の奴ね
国産だと誘電製だから何気にバラツキが大きくなる

>>566
そいつに関してはキミが身を持って体験してくれといった感じだな
最近海外製で良くなって来てると言われてるのはあくまで焼き直後の計測品質であって
それが生焼け状態なのか長期に渡っての保存性も優れてるのかは今後数年経った後でないとわからない
これまでの各種耐久実験やユーザーの報告などによって海外製メディアが消え易いというデータは
十分蓄積されていてそれが一般的な海外製メディアの低信頼性という評価に繋がってるので
それを払拭出来たかどうかは、キミのようなこれから利用される人たちの3,4年後の報告がとても大切

4,5年前に焼いた台湾8x三菱はまだ読めるよ。計測ドライブ持ってないから、品質はうp出来ないけど焼き面がキレイなやつもバームクーヘンなのも問題なく読み込める。

>>569
どうもありがとう。いろんな店行って安売りしてないか見てきます。

森掲示板で海外の工場は床に色素が飛び散ってたりたまに繊維挟まってるとか
不潔さの次元が違うとかいてた人がいたな
消える評判のメディアと言ってもそのうち消えるのはおそらく生産量の僅かだろうが

三菱は台湾で長くやってて消えたという話がかけらもないのは凄いと思う
まぁ品質管理やラインが独立してるのかもしれないが
ライテックも本気出せば業務用に誘電以上のものは作れるらしい

台湾マクセルは日本製がなくなったあたり焼き品質も凄い引き上げられて
誘電以上になってるし全数目視検査もうたってる
まぁ初期は良かったが今後はドコまで続くのかなと言うところ

犬銀8倍のレーベル面の塗装はいつ頃変わったんだろう？
買いだめしていた50枚パックをあけてみたら表面がなんかツルッとしている
以前のは梨地のようにザラザラしていて油性ペンが引っ掛かる感じだったんだけれど

>>574
ツルツルが先
古い在庫だったんじゃないか？

>>575
そうなんですか
6パックほど買いだめしてましたが、
ネット通販のと地元の家電量販店のが混じっていたので
買った順番はどうだったかなぁ

ツルツルの方が油性ペンでは書きやすいですね

海外メディアは前科がありすぎて駄目だわ

俺も国産メディアしか使ってないや
犬銀８倍１択で

犬銀とプリンコって何が違うの

一度台湾製を買ってひでえ目にあったので、それ以降は国産オンリーだな。

時代はBD-Rなのにこのスレの人ってお金ないのねｗ

映像コンテンツとしてならまだしも
PCコンシューマ用途・バックアップ用途でBD-Rは魅力ないのよね
容量ならHDD/取り扱いなんかではNANDフラッシュがいるし

というかDVDすら焼かなくなったんだけどねww

BDはハイテクって感じだな
青色の光でPCに活！！

BDは16倍焼きドライブが出るまで買わない

BD-R買うくらいならHDD買うよな

ＢＤほど先行き不安な規格はないだろ。

正直他のものに移行しそうだしなｗ

HDDVDとの規格戦争に勝利したBDはこの先10年は王者に君臨するだろうな

TS-H663Bってどうよ？
読みドライブとして買おうかと思うんだが
書きの品質もそこそこある？

BDはCD-Rが出て主流になれなかったMOのように
そのうち価格の下がったフラッシュメディアに駆逐される。

そして永遠に様子見するわけですねわかります

まあ永遠に様子見する可能性は強いな

BD焼くの時間かかりそうでめんどくせえ

BD-RはDVD±Rより紫外線に弱いみたいだからデータ焼きをする場合はDVD-Rの方がいいみたい。
ビデオはハイビジョンでとなるとBD-Rになってしまうんだろうけどね。

PS3もあるからBDはこれから伸びるだろうな

PS3がどうなるんだろうな

PS3があっても
結局はS-VHSとVHSの関係ぽくなる予感
映像コンテンツとしてはBDは伸びるだろうが
記憶媒体としてはDVD超える事はないだろうね…

AVCREC規格あるから今でも
DVD-Rも売れてるしね

記憶媒体は、HDD、SSDだろうな
流行ってないけど、方向性は
iomegaのREVみたいな感じじゃね？

>>598
実はもう既に規格が策定されてる
iVDR-S

ttp://www.ivdr.org/jp/

>>561
お前がな
負け惜しみ

>>561
お前がな
負け惜しみカワイイヨ

>>597
レンタルが普及してないとあてにならん…
一部のマニア以外、大半がアプコンで満足してるみたいよ。

コンテンツは着実に大容量化してきてるし
HDDに保存しつつBD-Rでバックアップだろうな
流石にDVDだと辛くなってきた

>>603
mpeg2 tsで保管するから容量ばかりでかくなるだけだよ
AVCRECなどのH264エンコ利用すればHD画素でDVD-Rでも1.5〜3時間は保存できるし
ようはコーデック次第でどうにかなる

どの道、著作権がらみで紐付けされるから光学ディスクだろうがHDDであろうが
ムーブや焼く事自体一般人からすると減ると思うんだけどね

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=aw_mp_1/?a=B001GXQLD0&uid=NULLGWDOCOMO
って品質どう？
インドTDKより安いのにレビューが1件しかない
焼き捨てにも使えないレベルなの？

>>605
台湾CMCのDVD-Rで良ければどうぞ
MIDもCMCでしょうし

国産の下請け会社だけど、去年から今年にかけて大量の派遣社員とか
解雇して残ったのは家庭持ちのメタボとかゆとり教育でヤル気のない
新人とかでX
完全NGレベルの製品はあまり無いが、気になる人は気になるレベルの
不良モードは増えたね！

この前チラシ見たがBD-RよりもBD-REの方が安くなってて驚いた
国産で大体10枚2500円くらいだったかな
書き換え可能ってのが魅力的かなと思ったが
今までCDにせよDVDにせよRW系のメディア買っても1,2枚使った後
新品のまま積んでるんだよな…どうも自分にとっては使いにくいらしい

>>608
たまたまBD-Rをボッタしてる店なんだろ。
まあDVD-RWよりは価格差がないとは思うけど。

今のmaxellの日本製DVD-Rってどうですか？

今までと大して変わらない

高品質ということでおｋ？

誘電クオリティ

BD導入したら部屋の中が広くなりそうだな
しかし焼くのに時間がかかりすぎるのが難点か
もっと速度が上がればいいのに

エイヤーで安売りしてたから犬銀8倍買ったけどほんとPOEたけぇな…
逆に幕16倍はPOEは優秀なんだけどPIEたけぇしな…
困る

ブルーレイって金属使って保存してるから
DVD-Rと違って長期保存可能らしいな

最近の研究ではそうでもないらしいが

それいったらDVD-RWも金属素材だよ

>>618
RWは長期保存を前提にしてないんじゃないの

>>619
長期保存前提じゃなくて
書き換えする前提で造られてるの

だから下準備にフォーマットなんかが必要なんだけどね

619は書き換え前提で使う人がほとんどだから長期保存は・・・て意味なんじゃ？

石版最強

ヤベ、石版落としちゃった

なんかガッテン？ｗで調査してた限りだと
長期保存はDVD-R＞BD(無機)だったそうだが
もしマジならLTHなんか本当に論外だな

>>621
正解

青レーザーなんだからしかたない。
それに商品説明でDVD-Rより長期保存なんて説明も実際みたことないし。
ただ目がテンの実験は太陽光の25000倍だから、実際の太陽光では、
どのくらいの差になるかわからない。弱ければ吸収しずらいかもしれないし。

今までビクター8倍速のコレ↓使っていたけど、近所の店で在庫がなくなったので
http://item.rakuten.co.jp/ninreco/vd-r47sp50/

次回から↓にする予定だけど、シルバーレーベル以外は基本同じ誘電性だよね
http://item.rakuten.co.jp/toyooka/victor-vd-r47e50s-300/
品質が落ちた、とかないよね？

高っ！

なんぞこの高級品ｗ

中身は同じみたいだけどパッケージが違うぉw
今までのは“お試し価格”…とか？

>>627
http://item.rakuten.co.jp/eiyaaa-media/vdr47sd50500/

>>620
日本の機関の実験によるとDVD-RよりもDVD-RWの方が
遥かに長期保存に耐える結果が出ていたな
逆にアメリカだとDVD-Rの方が良い結果が出てて
その機関が調べてみたらアメリカの実験はアメリカ産の粗悪品RWを使っていたそうな

一枚で何回も使える書き換えメディアより
いちどきりの書き込みオンリーメディアの方が儲かるからRWは駄目なのさ
アメリカは資本主義に忠実なだけだだよ
RWなんか売れたら商売やっていけないとどっかがいってなかったっけ？

>>633
そもそも実験ふるいだろ
ＲＷって書き換え耐性低いよ

まぁその耐性ってのもドライブが糞かどうかにもよるんだろうな
PCに付属していた日立LG製ドライブでRWを何度か書き換え行ってたら
すぐ使えなくなるわ、完全消去しても上手くいかないわとRWメディア耐性ボロボロだったが、
1年後くらいにドライブが壊れて買いなおした
π製のドライブ(112D)に変えたら国産どころか台湾産のRWでも関係なく
今のところ一度も書き換え出来なくなるような事起きてない
おまけに壊れたと思われたRWメディアもこのドライブで完全消去してやったら
復活して今現在でも使えてる

>>635
やはりπの方が少し高くても無難ですね。

経済産業省所管のデジタルコンテンツ協会
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070720/277930/3.gif
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/73/0000102673/42/imgad8952fczik9zj.jpeg
DVDRAMサイキョ

国内Bブランドってどこさ

誘電かと思いきやマクセルがpdfで自社性と宣伝してた

ちゃんとした研究論文を公開してるよ
世間で出回ってるDVDの劣化のデータはほとんどこれが出典

http://www.dcaj.org/h17opt/17optstudy.html

>>637
つか、コレ何年前のデータだよｗ
幕はもう自社生産してないし、誘電は質が落ちてるっつ→かこの頃16倍あったっけ？
国産犬ＲＷとか…
新しいデータキボンヌ。

あ、総入れ歯…
『アーカイブディスクテストセンター』
ってどうなったんだ？
いつ見ても“テスト中”だぞｗ

自分でつくれば。

ソニーのブルーレイレコーダーで焼いたＤＶＤ−Ｒが
ＤＶＤレコーダーで見られないんだけどなんでかなあ？
中身はビデオカメラからのもの

>>643
クローズさせたん？

過疎すぎでしょう

CPRM対応がほしいんですが、

トリプルガード
　ttp://startlab.co.jp/thats/detail.asp?ikb=DR-C12WPY50BNT&md=21&yt=10&lb=&eol=
犬銀
　ttp://victor-media.co.jp/media/visual/vd-r120es10/index.html
幕16倍
　ttp://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/rec_disc_dvd_minus_r/rec_r16_cprm/index.html

トリプルガード＞犬銀＞幕16倍

これで合ってます？

下手すっとマクセルのが誘電系よりずっときれいに焼けるドライブもあったりする。

なんの順番だよ

犬銀って略すぐらいだからこのスレちゃんと読んでるのかもしれないが
ちゃんとこのスレ読んでればその順番にはならんだろ

キズにってことなのかね
マクセルかってみたけど汚れが気になる。ハズレでも引いたかな

マクセルは一部のドライブの相性があるんじゃなかったっけ？

幕は相性結構ある。
御三家の中ではややドライブを選ぶ方。
組み合わせで当たればかなり綺麗にイケるんだけどね。

犬銀の8倍てAmazonにもあります？

どれが犬銀か分からなくて

Victor 8倍 日本製 シルバーレーベル のこと

>>652
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B002CJM2LC/ref=s9_simh_gw_p23_i1?pf_rd_m=A1VC38T7YXB528&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=0DQZ2RXZYGV2ZQFD3KX3&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376756&pf_rd_i=489986

これのことだよ

>>653
>>654
ありがとうございます。

テレビとかのデジタル番組にも使用できるCPRM対応の探してるんですけど>>654でもいけますか？

よく見ろ
人に頼りすぎ

>>655
ttp://www.amazon.co.jp/Victor-%E6%98%A0%E5%83%8F%E7%94%A8DVD-R-CPRM%E5%AF%BE%E5%BF%9C-%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB-VD-R120SC50/dp/B002CJM2J4/ref=pd_bxgy_e_img_b

これでも買えばいいよ

>>657
ありがとうございます

価格.ＣＯＭに載ってたんですが、パナソニック LM-PS47NW10 (DVD+R 16倍速 10枚組) \149 はどうでしょうか？
日本製だけど、ＤＶＤ+Ｒだから・・・ＲＯＭ化すれば問題ないかと思ったんだけど、少数注文だと送料の945円が総コストを割高にさせる＞＜
メディアの品質はどうでしょうか?
無難にビクター（誘電の子会社になってたんですねｗ）VD-R47SD50を300枚楽天エイヤーで買う方がいいでしょうか？

ビクター

何に使うのか知らないけど、ＤＬでもないのに＋Ｒは要らないんじゃない？
それに犬銀だったらダイエーとかＧＥＯとか、いろんなトコで見かけるよ。

パナのエンジ色のパッケージは-Rだと誘電なんだけど・・・
まあ日本製を謳っているなら誘電かな

誘電+Rx8は良くも悪くも普通だった
x16は不明

>661
ダイエーはかなり遠いけど、ゲオなら市内にもあります。
店に置いてあるか後で確認してみます。

>662
情報ありがとうございます。
参考にします。

いつもヨドバシで買ってたけど
太陽のセラコを最近置いてないんだよなあ
ヨドバシのネット通販でも扱ってないし
なんでだ？

太陽って言い方は新鮮だなあ

ストーカー丸出しの草加アイドルに捕まりそうできょわいｗ

　　　　　 ,ｒｎ
　　　　　r｢l l h　
　　　　　|　､. !j　　　　　　　　＿
　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿
　　　　　　　 ＼　　　　　　|_/oヽ__／　　　　＼
　　　　　　　　　ヽ＿＿　　　　|　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　Ｏ　へ　　　　＼

SONYやTDKの日本製8倍速が処分品だったので興味本位に買ってみた。
中身のTYG02がthat'sの糞プリンタボーのTYG03と似たような計測値になってて悲しかった。
TYGの02ってもVictorが奇跡みたいなもんなんだね(それでもちっともBESTじゃないけど)
PIE全般的に高いし、3枚に一枚くらいで外周爆発とか出てくるｶﾅｼｽ、日本製の文字を見ると逆に寂しくなる。
AD7200Sだから相性悪いとか無いはずなのに…

処分品じゃ扱われ方が怪しい

誘電製メディアの品質が著しく低下してるのは周知の事実なのに、
少しでも外的な隙があると脊髄反射的にそっちの所為にして
必死で擁護しようとする痛々しい既知害が未だに湧くのは何故？

>>670
勝手な解釈して擁護だなんだと騒ぐな
そう言う見方しか出来ないのかよ


処分品とか外装破れとかで安売りされてるの買って
品質がまともだったこと少ないから書いただけだ

犬銀が一番良いみたいな書き方になってるけど
色素が違うんじゃないか云々とも言われてるんだし
安いのセラコ信者が流れて買っているから人気があるだけでしょ
OEM先で品質に大きな差が出るとは思えない

処分品っても日光浴とかアウトレットみたいのではないよ。
薄型プラケース入りの10枚パックが厚紙の箱に入ったやつ(SONY)で
TDKは薄いビニール(？)パッケージのやつに10枚プラケースが入ってた。
近所のGEOで3〜4ヶ月くらい、ずっと売れ残ってるの見てたら最近処分特価になってた(激安ではないけど)
蛍光灯晒しとか店員が放り投げたとかの可能性は否定できないけど痛みモノとか作りが荒いとか傷とか
そういうのは特になかったです。
その商品が元々あった場所にはThat'sのパッケージが新しく置かれたので、
商品入れ替えに伴う処分セールだったと思う。

Victorがベストとは思ってないです、同じTYG02なのにこうまで落差があるのかって事実に驚いたのです。
OEM先で違いはあると思います。基準値とか契約内容で大分変わるだろうし。

誘電でもSONY10枚パックは昔からなぜかひどい
PIE=PIFくらいのデータでちゃう

外周爆発は、レーベル層が中華加工なんだろうな、多分
俺も引いた事あるよ
一度引くと怖いから、国内管理品しか買ってないわ、今は

1年前の超硬でもさすがに品質落ちる、買いだめやアウトレット買いするなら保存状態にお気をつけて･･･

SONYの同じのだと思うのをワゴンにあったから買い込んだけど犬銀よりまし
10枚箱入り薄型ケースで非CPRMのビデオ用TYG02が300円だった
犬銀はPIFのひげが一本出たと思ったらカウントが20くらい増えてるとかがよくある

20枚入りだった。10枚じゃ高いな

20枚の薄型ケースに−Ｒが20枚もおまけに付いて￥300なんて、激安!!ｗ

薄型ケースって時々欲しくなるから困るｗ
\300っていいね。

薄型ケースは1枚25円として計算してる。
根拠はダイソーの薄型ケースが4枚100円、
エレコムの薄型ケースが10枚280円で売ってるから。
ちなみにダイソーのケースは背の部分の質が悪いがエレコムやメディア入りのケースの質は中々良い。
だから1枚25円というのはお買い得な設定。

10枚780円だとしたら780円−250円＝530円
530円×5＝2650円（そのメディアがスピンドル50枚とした時の値段）
こんな風に考える。

薄型ケース入り20枚で300円なんてお買い得すぎる。
300円−500円＝−200円
むしろ購入者が金を貰うレベルの安さ。
スーパーXだってこの値段じゃ買えないぜ？

アマゾンで100枚1,820円で売ってるぜ？
計算し直そうね、ぼうや
あと、ロットって言葉知ってる？

>>681
市ね

20枚300円は安いなぁ、かさばるからｹｰｽ入れずに不織布に入れてたけど反るんだよね、
ノンプリ使い出してからはまだ反ってこないけど高いんだよね、ノンプリ･･･

>>664
どかんさんですね、わかります。

どかんさんってなんだｗ、
たしかに最近誘電のWTY50BNT値段上がってるわ、
貴重なセラコノンプリが･･･、ビクターの売りたいのかな

誘電のDVD-R DL8倍を買った
2枚失敗した 使用ドライブはDVR-217J　4倍焼きがマズかったか･･･

なんで-RDL？
二層は三菱+RDLだけ

−Ｒは、ＲＯＭ化できないし、対応機種も限られる。
その上、ＬＢ、レイヤーブレイクが＋Ｒの場合、元のＤＶＤと一緒で途切れたところから始るのに対して、
−Ｒは規格上、ＬＢを無視して二層目が強制的に外周から書き込まれる仕様なので、
ＬＢはない。
ＲＯＭ化以前に、わざわざ外周まで読み込みに行かないといけないので映ってもスムーズさには難あり。

ギガスト最強伝説

-R DLは、環境によっては再生が絶望的な糞規格。
ちょっと知ってる奴なら、全力で跨いで通る。

てすと

DVD-Rに印刷してるんですが表面がザラザラっぽくなってしまいます。市販のゲームやDVDのように、印刷してもツルツルになるものはないのでしょうか？
写真画質？とか言うDVD-Rも買ったんですが、表面がデコボコしてるというか変な感じでした。

どこに質問すればいいのか分からなかったので、ここに書き込みました。スレチだったらすみません

>>692
スレチ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1265648782/

>>692
光沢性を謳っているのはこの辺
http://startlab.co.jp/thats/waterproof.html

>>692
そもそも、市販のゲームやらＤＶＤとは印刷そのものが違うんじゃないか？
インクジェットじゃアレは初めから無理だろ…
だいいち、ツルツルにし過ぎたらインクが乗らないｗ

>>693
すみません。誘導どうもです。
>>694
わざわざありがとうございます。今度探してみます。
>>695
やはり無理でしょうか…(ノ_・。)

業者にもってって大量に作ればやってくれんじゃないの。
同人のスレで聞けば。

TDKの
DR120PB50P-M 8倍もTTG02 からCMC MAG. AE1に変わってた。
この型番、昔の在庫かと思ったらそうでもないのね。
安いからって買うもんじゃないな。

どうでもいい話だが、初期のXcitecプリウンコ先生とOPTO（どっちも1-2倍）という安メディアの代表格の5年以上ものを
最近再生してみたら普通に読めて驚いた、意外と持つな

曲者じゃぁ〜！

ケーズ電気オリジナルの誘電８倍って品質どうなんでしょ？
近所で新装した所が１パック９８０円で売ってるのだが
ちゃんとしたTYG02なんでしょうか？

それぐらいなら買って試せよ

単に980円っても枚数不明
ケーズオリジナル誘電8倍速ってwebではだいぶ昔に売り切れたまま
どっかの店舗で死蔵してたヤツではないかと

逆にちゃんとしてないTYG02って何だ？

逆にちゃんとしてるTYG02って何だ？

そりゃオレのことだ

DR47MC30PN+Tって日本製？

パッケージに“原産国・日本”って書いてあればおそらく

>>708
どうみても台湾製ですｗ

じゃあ素直に誘電にするか…
スピンドルやプリンタブルが嫌な人なので、糞高いDR-47WTY20AAになる訳だが、これは８倍速で焼けば妥当？

非プリンタブル派はビクターシルバーレーベルだろ

VD-R47ES20にするかな。
推奨メディアじゃないけど、Victorが作ってるの？
ttp://ysscdr.web.fc2.com/bh08ns20/bh08ns20_top.htm

ビクターのメディア事業を誘電が買ったの

すみません。質問させてください。このスレでよく名前がでてくる
victorのシルバーレーベル　VD-R47SD50 買ってDVD焼いたのですが
うちのドライブが悪いのかプレイヤーが悪いのか終盤でガクガク止まる。
16倍速の誘電トリプルコートだと普通なのですがVD-R120RH50って同等品
でしょうか？

じゃない。
傷チェック&計測、焼きドライブの状態確認などなど

>>715
書き込み速度落としてみたら？

>>716。717
レスありがとうございます。　傷は見た目はなさそうです
計測はドライブがない・・・。LGのGH22NS30使用してます。
プレイヤーがだめな気がしてきた。

書き込み速度は８倍、４倍ためしたけどやっぱり終盤がだめなようです。

相性も厳しいドライブらしいね。
誘電もあまり上手く書けないみたいだし8倍書き込みも苦手っぽいし、
VD-R47SD50だけなら、それだけ避けるしかないんじゃない

試しに書き込み速度ＭＡＸでやってみたら？

>>719.720
レスありがとうございます。誘電16倍だとこういった症状がなかったので
毎回高いながら買っていたのですがシルバーレベルおすすめと聞いて手を
出した結果がこれです。データ焼いたりPCドライブなら読めるのでいいですが。

書き込み速度MAXで試す・・・8倍メディアにそれ以上の速度で焼くのは
心理的になんか・・！

30,000円/月

外れロットということもあるが・・・

>>721
プレイヤーは古いの？
まあPCで大丈夫ならプレーヤー変えれば再生はされそうだけど。
まあ安いハードコートじゃない16倍試してみれば？
他のメーカーのメディアでも経験あり？
なんとか、その問題あるメディアを他の環境で再生してみて問題なければ
プレーヤー変えるとか。

犬銀は古いPS２とかだとエラーはくな。
ゲームやり過ぎてピックアップがヘタってるだけかも知らんが…ｗ

>>722
何が月に３万なんだ？

DVD-Rのハード品質について書いてみる
古くなったDVD-Rをハンマーで叩き割って廃棄した
以外だったのは日本製の太陽誘電が衝撃に弱かったこと
データ保持性に関係するかどうか不明だけどちょっと気になった
逆にビックリしたのは三菱化学がけっこう丈夫だったこと

・ブランド不明（台湾製）・・・一発でバラバラに割れた
・フジフィルム（台湾製）・・・ニ〜三発で割れた
・三菱化学（台湾製）・・・一発では割れず数発で徐々にヒビが入っていった
・太陽誘電・・・一発でバラバラに割れた

みんなもぜひ試してみてくれ

>>726
訂正：以外→意外

意外な結果だな。

誘電はポリカが厚いから頑丈かと思ってたけど
実際は違うんだな。

打撃による破壊だと素材の持つ硬度とねばり強度で現れる割れ方が違ってくるのでは

硬い鋼でも焼き鈍し処理の有無ですぐ割れてしまう物とねばり強さを併せ持つ物があるように

普通硬い物ほど割れやすいもんだが
やわらかい物ほど割れにくい。

>>724.725
レスありがとうございます。今週末くらいに別プレーヤーで見てみたいと
思います。プレイヤーは結構古かったかも・・・。昔から誘電大好きで
誘電しか試していなくなかったから今回ちょっと残念。
ほかの16倍速も試して見ます。

誘電のCD-Rはよく割れるよ、三菱とかRiTEK系は丈夫。
DVD-Rも弱かったのね。

トリプルガードが欲しけりゃビクターの新レーベルのでＯＫ？

虹三菱の１６倍が評価が良いらしいけど５０枚（シルバー）が
千円割れで投売りしてるのだが使えるのかな？？？

割れやすい方がいいんじゃね？
硬いってことだろ。なんとなくだけど。やわらかいと反りそうなイメージはある。

3〜4年前にVRフォーマットで焼いたディスクが数十枚のうち
約半数が全く再生できなくなりました
焼いた直後に再生確認していないので経年劣化かどうかは不明
Videoフォーマットで焼いたディスクは全て正常です
VRフォーマットって何か問題や危険性があるんですかね？

環境
・レコーダー：パイオニア
・メディア：太陽誘電
・保存ケース：エレコムバッグタイプ

PCのドライブでも認識しないのか？

>>736
今回の質問をする前に再生NGディスクは全て廃棄してしまいました
次回再生NGのVRフォーマットディスクが見付かったら試してみます
（バックアップを取っていたので色々試さず気軽に廃棄を選択・・・・）

Videoフォーマットなら問題無いので、メディアや保存ケースの問題
でも無いでしょうし、DVD-RW・DVD-RAMも問題ありません
DVD-RとVRフォーマットを組み合わせた時のみの問題です
唯一試したのはパイオニア以外にもソニーDVDデッキでも再生NG

プリンコ先生なんかどうみても紙製じゃないかっていうくらいやわこいです

ハンマーで叩き割って「データ保持性が・・・」とかアホか

誰もデータ保持性云々とは言ってないが・・
拡大解釈するなよ

犬買うなら銀とプリンタぶるどっちが良いんでしょ？
プリンタブルは良くないって話し聞くけど

チワワとダックスフンドどっちがいいと聞いてるようなもんだ

>>741
おそらくCD-Rの時の虎馬から始まったマヤカシだろ？
後は生乾きパンチさえ無ければ変わらんのちゃう？（ちなみに俺はThat'sレーベルの時にあった）

>>743
同意
プリンタブルの質感自体が嫌いな人もいるだろうけど
セラコ派のほとんどはCD-R時代の名残を盲信してるだけ
DVDでのセラコはおまじないに過ぎない

情弱しかいないのな
このスレ

未だに「情弱」使って釣りかい

情強キター

>>745さんみたいな方が来るのを全員首長くして待ってたんスよ！

「情弱」の意味も知らずに連呼してるだけの精薄は放っとけよ…。

TDKの超硬は誘電OEMかしら？

>>715
多分ね

DVD-R47XY10P

犬の新パケのハードコートは
誘電トリプルと同じ品質ですかね？
だいぶ安くなってきたのだが

cmcです。

cmcとprodisc

DR47WPHD.50SPって品質どう？1950円だったんだけど買い？

>>757
それ確か、中身は誘電だったはず
=誘電品質

日本製を謳っているのとスピンドルケース形状から察すると誘電OEMなのかな
だとしたら極々普通。むしろ台湾マクセルの方が評判いい

>>757
それなら通販でVictorの安いハードコートの買う。

エイヤーで犬銀６個の買おうと思うのですが
ここのショップはどうなんでしょ？
品質が良くないとか上にいろいろ書いてありますが。。。

実際品質は良くないよ。

犬銀は品質悪いんですね。
まだ犬トリプルの方が良いんですかね？
ばおーでだいぶ安くなってるし
16倍なら幕の方が良いのかな？

悪いっても16倍よりかはましだろ？

次代はBD-R

AVCやMP4でﾌﾙHDでもDVDに入るんだけどなぁ、
確かにｴﾝｺいるし再生機は限られてくるけど高いもんじゃないし。

ボーイング



DVD-R47XY10P
DHR47HAD1
でやれ

ブルーレイよりも安くて大容量の技術が出来たらしいな

昔、誘電の金箔CD-ROMは良かったんだけど問題はセラミックコート、約5年前のCD-Rに読み取り不良起こしたから
見てみたらポツポツと小さい穴のような剥離が生じていた。あれはショック。
懲りもせずにトリプルガードDVD-R買ってきたが、
禿げるかテストしてみないと分からないな。プリンタブルも湿気でシワ起こしたりするのかな。

>>769
トリプルガードってキズ・ヨゴレ・ホコリに強いだけだぞ。
シワなんか起こさない。

結局のところ、なんちゃって防護に過ぎんし。

むしろ、コーディングが劣化して白濁する可能性もある。

最強コーティング誕生！
時間経過とともに可視光線はもちろん近紫外線、遠赤外線ありとあらゆる光線をはじきます！！
お客さまの大切なデータはもう何者にも読み出しさせません

まぁ、BDよりは長くデータ保存出来るけどね。

DVD-Rはブルーレイよりも劣化具合とか把握しやすくていいな
光避けて誘電や三菱なら30年以上いけそうだ

まぁ30年は大げさな気もするが、ロット良し焼き良し保存良しの三拍子ならDVD±R系は10年は固そう。
7年前のRICOH製+Rとかマクセル最近計ったけど今時の中堅メディアよりエラー無かったし。

>>773
そもそも書き込めねーだろw

>>776
ほんと今時のよりいいな。今のより長生きしたりな。

誘電のトリプルガード 数枚ほどDVD-R見たら、
レーベル面が僅かにずれているんだけど、これは良いの？

ノンプリの上面白いﾚｰﾍﾞﾙ垂れてはみ出してるのもあるなｗ

BD-Rの方が焼く回数増えたな

ノンプリな上に面白いレーベル垂れてはみ出してるDVDを想像しちゃいますた
ごめんなさい

7年物のプリンコ先生が問題なく読めるんだから
30年はいってくれないと困る

>>781
数年前に焼いたDVD-Rよりも、お前が今焼いてる
BD-Rの方が先に消えるかと思うと、胸が熱くなるな。

メディアは新しくなるほど容量は増えるが、寿命は短くなっていくと９８歳で死んだおじいちゃんが言ってた。

なんだかんだで数年前のプリプリウンコ様が今も読めてるぐらいだし、
BD-R系も最低10年は読めてほしいっす。

TDKの超硬シリーズで、焼いた面に黒い焦げ？跡みたいな付いた人居ない？
今まで、このシリーズでこんな跡が付いたことは無かった
読み込み自体は出来てるし、OptiDriveControlで品質テストしたけど大した問題はないけども・・
同じ物を別のメーカーで焼いても跡は付かない(マクセル台湾製と日本製)

てすと

わかり難いかもしれませんが画像です
ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1229434160/0043.jpg

重すぎるしピンボケだし

ピンボケにもほどがある
どうせ埃だろ

超硬じゃないが誘電8倍で長方形の棒状な焦げ見たいなのは
一回だけ経験あるな。1cm弱くらいの。

いくら何でもこの画像じゃわからないよ…。
>>792 さんと同じでほぼ焼くときにほこりが付いてしまったのが原因に1票。

ホコリって焼けんの？
逆にソコの部分が影になって焼け残った事はあるんだけど…

>>795
大きさにも因りますが、基本的に焼けません。
焼けてない部分（データが載ってない部分）は他の部分から補正して読み出せます。

>>795
計測すると、そこの部分にPIFの塊（通称「ヒゲ」）が出る。
ディスクの別の部分にも同じデータが書かれているため、
エラーは補正され、大抵の場合は酷い問題にはならない。

>>796-797
ありが�d
ぢゃ>>787のは『付いたホコリが焦げに見える』の解釈で桶？

ちなみに俺は>>787ではないが…

付いたホコリが焦げに見えるんじゃなくて
焼く前にディスクにホコリが付着していたから、その部分がちゃんと焼けてなくて生焼け

生焼けの部分は点か線に見えるから、その部分を「焦げ」という表現をなさったのかもしれませんね。

３年ぶりに50枚入りのスピンドル使い切ったから新しい50枚スピンドル新調しようと思うんだが
最近のコスパと品質がいいオススメ品はなに？

ちなみに前回買ったのは誘電の8倍速 50枚入り DR-47WTY50BAです。
HDDレコーダーは東芝のRDXS40と古いやつ。

尼で売ってる16倍の1800円のやつと、8倍の2300円の奴だったらどっちがいいですか？

少なくともThat's×８￥2300買うなら犬銀買う。

古い機種ほど8倍のほうがいいよ。
3年ぶりだろうから一応書いとくけどVictorの日本製も誘電製な。

つーか、セラコ好なら
ギガブートの在庫が未だあったよ

つーーか>>6ぐらい読もうよ

一言、忘れた
在庫あるって言ったのx8ね

要するに何がいいんだ？Victor？誘電8倍？

>>804
どこに売ってるの、それ

ギガブートって、送料代引き手数料加えたら尼で買うのと値段変わらなくなるね。

結局俺のHDDレコのスペックならどれが一番いいの？誘電のプリンダブル8倍辺りが値段と品質が釣りあい取れてる？
あと犬銀ってなーぬ？

＞犬銀とは
Victorのシルバーレーベル×８（×16はありません）
データ用、ビデオ用、デジタル放送用があります。
データ用ならあきばおーで50枚￥1100で釣りが来るｗ
中身は誘電製（ちなみに誘電がVictorのメディア事業部を買って子会社化しています）

>>809
質は誘電8倍プリンダブルと変わらんってことかな・

Victor 映像用DVD-R CPRM対応 8倍速 120分 4.7GB シルバーレーベル 50枚 日本製 VD-R120SC50

↑尼で売ってるコレがそうだよね？

あまり詳しくない様なので言っておくけど…
アナログチューナーのレコーダーなら余計な水増しをされてない安いデータ用で充分だぞｗ

ただ、最近のThat'sブランドは使ってないから解らないけど、以前のTYG02とは少し違う。
以前のはPCで焼く時×６焼きがベストだったけど、コイツは×８の方が良く焼ける。
プリンタブルで良いならTDKやVictorの×８はまだあるんじゃないか？
使ってないから中身がどおなってるかは知らないけど…
日本製なら全て誘電製だからスピンドルケースで見分けが付く。
でも、その消費スピードならスピンドルでなくてもよくね？

補足
俺もアナログチューナーのレコーダーがまだあって、それはVD-R47SD50に焼いてる。

>>811
用途はまさにアナログチューナーでスカパーで取り貯めた番組をDVDに焼いてる

8年ぐらい前のHDDレコだから、1枚焼くのに1時間掛かる（笑）←これが最高速ｗ
でも失敗したことは一度もない。2年ぐらい前に保障期間が切れるギリギリのところでドライブが壊れて東芝に無償交換してもらった。

で、結局このスペックと用途ならどれが一番いいの？
>>810のVictorのやつでいい？データ用のは尼で売り切れてて無かったわ。映像のでもいいよね？

DVD入れるケースがあるからスピンドルで十分だし品質さえ保証されてればスピンドルでもいいんだ。どれがいい？
やっぱり>>810のVictorの1400円がベストか？コスト的にも

スカパーを外部入力で入れてコピーガードがどうなんのか知らないけど、中身はデータ用もビデオ用も変わらん。
細かい事を言い出すとドライブとの相性がとかキリが無いし、どのみち国産なら全部誘電だから目糞鼻糞。
プリンタブルが好きならTDKのがあるからそっちにすれば。
のレベル。
後はこのスレを>>1から読めば絞れるハズ。

RD-XS40
CPRM対応DVD-Rディスクは一切使用しないでください。
通常のDVD-R（CPRM非対応）ディスクをご使用ください。

と書いてあるから、尼以外で買うか、ちょっと高めのプリンタブルを買う。
DVD-R47PWDX50PKかVD-R120SP50とか。
そのドライブに16倍は自殺行為だし。

マジかよ・・・CPRM対応かどうかも重要なのかよ

CPRM非対応ディスクに録画できないってなら解るが、CPRM対応ディスクが非対応に使えないってどういうことよ

>>810のVictorに決めかけてたのにまだ振り出しか・・・
ギガブートってとこで3000円以上送料無料とかなら買うのになー

中身は誘電、8倍、CPRM非対応、これらの条件が揃ってて一番格安のってどれ？

何故そんなに通販にこだわるん？
そんなに田舎なのか？
犬銀ならダイエーとかホームセンターとかでも見かけるけど…
“あきばお〜”って通販やってなかったっけ？
店頭ではデータ用は￥1099だったけど…
価格.comで調べてみれば？

尼で買えよ
送料無料だし

ほらTDKの50枚が600円だ
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000GBA3SW/

台湾産でしょ、それ。誘電なのか？

台湾だろ

>>816
機種が古いから仕方ない。その機種の次のぐらいから対応してるとおもう。
1個なら尼のプリンタブルが無難。
犬銀で2個以上ならニンレコなど他店若干安く買える。
犬銀は運悪く今は通販ではあまり安いところがない（送料含めて）
在庫切れ気味？か。ちょっと前あんなに売ってたのに。
>>817
あきばお〜は送料とられるし買いにいけたら通販で探さないだろ。

プリンダブル8倍で2,373円か、尼で・・・
なんか本末転倒だよな、より良いもので高性能な物のほうが安いなんて
誘電+CPRM非対応+16倍←このスペックで1500円ぐらいのスピ尼に出回ってないかな？


ギガブートでもJNBで振り込めば手数料50円+送料500円だから
誘電8倍プリを2400円出して買うより安上がりなんだよな

これなんてどう？
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000BRS67G/
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000EQHYRM/

>>823
1500前後の8倍の型番まで書いてあるだろ。
なんで16倍を選ぶ・・・・
>DVD-R47PWDX50PKかVD-R120SP50

>>825
たぶんこう書いた方が良い。

Victor 映像用DVD-R 8倍速 120分 4.7GB ﾎﾜｲﾄﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙ 50枚 日本製 VD-R120SP50
価格:\1,580
TDK DVD-Rﾃﾞｰﾀ用 1-8倍速対応ﾎﾜｲﾄﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙ(ﾜｲﾄﾞ)50枚ﾊﾟｯｸ[DVD-R47PWDX50PK]
価格:\1,580
OFF: \2,179(58%)

>>824
決まった？

多分計測してるヤシは気付いてると思うが、
犬銀はここ２，３ヶ月品質がかなり良くなった。
VICTORじゃなくJVCになってからなのかな？
それと店の品質管理もかなり重要だと思う。
ずっとバオーで買ってたが１週間前に売り切れ
になってしまった。
エイヤーも売り切れだし・・・・・

ちょっと調べてみたら犬銀４スピン連続で
PIE 2万以下、PIF 200以下の神品質に当たってた。
トリプルガードなんて100000以上1000オーバー当たり前だし、
それと三菱8倍のプロディスクもほとんどが当たり。
こちらはPIE 10000以下のPIF 100以下がほとんだ。
ドライブとの相性もあるだろうけどね。
ちなみに俺は月200枚以上焼いて全部計測してる。

>>827
つまり、今Victor 映像用DVD-R 8倍速 120分 4.7GB ﾎﾜｲﾄﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙ 50枚 日本製 VD-R120SP50を買っても
神品質じゃない可能性大ってことか・・・

古い型のオンボロドライブみたいだし、結局誘電セラコをギガブートで買っとくのが無難なのか？

誘電8倍セラコ＞誘電8倍プリンダブ=Victorの国産8倍TDKの国産8倍

こんなもん？

VD-R120SP50を買ってもドライブがデリケートすぎてエラーでまくりなんてオチはないよな・・・

>>829
VD-R120SP50 これ高いだろ。
実際買ってみなければ品質の良し悪しは分からん。
が、データ用の犬銀で十分だと思う。
間違っても16倍はやめた方が良い。
評価の高い幕でも16倍速ならって事。
8倍と比べると1スピン500円でも要らない。

ちなみに「PIE 2万以下、PIF 200以下の神品質」
これは１スピン５０枚の平均だからね。
トリプルでも１枚単体なら余裕で出るが５０枚平均では
１００％ありえないよ！

初期のTYG01や＋Ｒの等倍なんかがこの数値で
９年前に焼いた物が現在ほとんど劣化しないで維持している。
余裕であと１０年は持つだろうね管理が良ければだけど。

一般的にはPIE 最大200の10万超えPIF 最大15の5000超えでも
十分使えるのだがPOFが出るのはアウト。
テンプレのトリプルが選別品だとか幕16倍が評価が高いとかは
あくまでも一般的な話し。
TYG01とか初期の＋Ｒ使ってて計測してるヤシには16倍なんて無理。
トリプルは１０枚ケース入りのはまだマシみたいだが、、、

昔の+Rとか4倍速熟成期辺りの-Rと比べちゃったら今時のはほとんどゴミレベルになっちゃう。
ホントエラー全然悪化しないまま、5年以上保っちゃってるし。

やっぱり、５年前の誘電セラコ8倍（DR-47WTY50BA）が最高品質なのね
VD-R120SP50は中身誘電8倍+CPRM非対応の条件揃って尼で1500円なら自分的には妥協ラインかなって気もする。
それとももっと安くてオススメの品はあるかな？

あと俺は主にスカパーのAXNとFOXライフの番組を、ソニーのDST-SP5というコピガに掛からないチューナーを使って録画したものをDVDに残してるんだけど
2011年だかにアナログ停止とかなんとか言ってるよね？そうなった場合はCPRM非対応のディスクは全部使えなくなってしまうのだろうか？

＞９年前に焼いた物が現在ほとんど劣化しないで維持している。
余裕であと１０年は持つだろうね管理が良ければだけど。

俺、本当に大事なもんはDVDに焼いた直後に中身をISOファイルにリッピングして外付けHDDに残してるわ

それがここ最近の犬銀が捨てた物じゃないんだって。
だからバオーやエイヤー（昨日）とかで立て続けに品切れなのか？

いいかげんウザイが余計なデーターだけど、
２，３年前に使ってたパナのTYG02が全部神品質だった。
白ケースに入ってて１０枚入りの４００枚ぐらい使ったが全部神品質。
パナは品質に誘電が気を使ってると思う。
後はソニーだろうがＴＤＫ、ビクターも差はない。

まとめ買いするなら夏前の今しかないと思う。

>>827
なぬ！
俺が入院している間にそんな事があったのか！
退院したら本格的に暑くなる前に買い溜めしに行こうと思ってたのに…
しくったわ。

スレの皆さんお邪魔しました。
俺はゲーム感覚で同じものを何百枚も焼いたりして
ただ当たり品質を入手した時にその都度焼いたりして
スコアを追いかけてる只の基地外ですｗ

今現在どんなに良いのを入手しても２，３年前の神品質には
超えられないです。（時間が経ってるのですが劣化しない）
ちなみに数値は４４００の１１。
最近の犬銀で６８００の４５、三菱プロ８倍で７２００の２３。
ただドライブの良し悪しもあるのでメディアだけの品質だけでは
こんな数値は出ませんです。

まとめとして現在は８倍のTYG02以外はオススメ出来ません。
ほんとにスゴイのは入手出来たら三菱８倍プロディスクかな？
ただしドライブはオプの7200ですね。
上にも書きましたがショップの品質管理が何よりも大事。
誘電セラコは製造されたのが古いんでビミョーかな？高いし。

とりあえずニンレコで注文したので後日報告します。。。。。

TYG02レーベル処理は関係ないだろ（セラコもプリンタブルも犬銀も）
必ず同じブランドの同じ型番の製品が良いとは限らんしロットで違ってくる
16倍トリプルガードは古いドライブだと低エラーで焼けない

>>831
PIE20000以下なら今時の海外産メディアでもそれくらいで焼けるよ
PIFは合計より最大値が重要だと思うけどな

>>834
エイヤーの5セットなら売り切れては復活してるが
新パッケに移行してるから現行パッケは在庫限りだよ。尼でも取り扱い終了してる

結局どれが無難なんや？TYG02とVictorのVD-R120SP50は中身は同じなのか？＞誘電8倍

>>838
同じ

持ってるドライブがSW-5583 AD-5170A iHAS322なんですけど、
このなかで超硬を8倍以下で焼くのに適してるのってありますか？

16倍のメディアを８倍以下で焼く事自体が適してないんじゃないか？

>>837
PIE20000以下なら今時の海外産メディアでもそれくらいで焼けるよ

５０枚平均で？一時期のギガストでも５個に１つって感じだけど
今現在では他にあるか？
PIFは最大でも２なのが俺の中では常識。

ロットによってもその中でバラつきがあるんだけどね。

結局1日無駄にした、まだ決まらない

VD-R120SP50かギガコートでDR-47WTY50BAのどちらか

DR-47WTY50BAは1500円+送料振込み手数料込みで530円=2030円
VD-R120SP50は尼で1500円+送料タダ+手数料250円=1750円

VD-R120SP50の場合は、丁度尼でマルチビタミンが切れそうなんで
スーパーで売ってるのより安上がりだからついでに購入できるというメリットがある

どっちにすべきか・・・
VD-R120SP50だとドライブしょぼいからエラー出ちゃったとか普通にありそうなんだよな

>>842
OPTODISC008、Imationブランドの8倍CMC録画用
今年の2月にたくさん買ったんだけどOPTODISCはかなり低エラーで焼ける
Pioneer12系と凄く相性がいい

あと背中一押しだから

近くのベスト電器でVDR120SC50 1080円(税込)だった。

それはDR-47WTY50BAを買えって意味か？

頭悪すぎて話にならん…
┐(￣Д￣）┌ﾔﾚﾔﾚ･･･

>>842
どう？
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20100606212238.png

Smartbuyも２０倍より８倍のほうが高い。
これまでずっと緑の８倍を愛用してたけど、在庫が見当たらなくなってきたし、かなり割高になってきた。
間をとって黄色の１６倍にするか・・まような。

いつまでも引っ張ってないで好きなの買えば？

ID:CCpsnwb6
いつまで迷ってんだよ。好きなの買えよ。
どれもハズレ引いたら終わりなんだよ。手数料きにするならクレジットカードぐらいつくれ。
それにDR-47WTY50BA 1500円ってどこ？

VHR12H50H4 も処分売りなのか980円(税込)だったけど
レーベルのデザインがイマイチ分からないんだよね。無地のシルバーだろうか。

決断できましぇん

ぼくぅ、わかぁんなぁいのぉ〜ｗ

>>853
しあにんさんの所に写真あるぜよ。

>>853
ほぼ無地のつるピカ銀

>>856-857
ありがとう。ほぼ無地とは渋いな。。。

まだ決めかねてるよー

Victor 8倍速 日本製 VD-R120SP50と、セラコ8倍DR-47WTY50BAだったらどっちが品質いいの？

>>836の言うショップの品質管理が何よりも大事。なら、大昔に発売されてとっくに生産終了になってて最後まで売れ残ってたであろう
今売ってるDR-47WTY50BAは結構品質ヤバイかな？

もう勘弁してくれよ…
つーか、何を買っても君のところにはハズレしか来ないと思うよ。煽りでもなんでもなくホントに

いや、色々話が出ているから、混乱しているんだと思うぞ
使用ドライブがレコだし
基本、今のメディアは、バクチ性が強いです、買って見ないと分からない
ギガのセラコも古い在庫で、管理良かった物なら、問題無いだろうし
ホントかウソかマスターの選別落ちなら、今時の誘電だろうし(無地しか入荷しなかったの考えると、こっち怪しい気も)
犬銀も当たり外れだしね
自分の運を信じで買うしか無いでしょ

まだ悩んでんのかｗ
もうね、全部買うか何も買わないのがいいと思う、マジに。

もぉうぜーから百均で買え

高いからヤダッていってみたり品質でセラコっていってみたり、
使い切るのに何年もかかるんだから、そう思うならセレコでもかってろよ。
どうぜ松下特注ドライブなんだから。
ってこれはもしや釣り？

RWやRAM使う方が無難だ

いっそPCでRipしてHDDで保存すればいいw

あーだこーだと悩むよりHDD保存が一番かもしれんなｗ

>>867
粗悪品の中国メディアとかで焼いても劣化する前に焼いた直後にリッピングしたら
国産メディアで焼いて直後にリッピングしたものと品質は変わらないの？

>>868
品質ってか読めれば同じだよ
読み込みの強いドライブだと安心かな

三菱国産等倍、赤い箱の5枚組を発掘しました。
古いですが焼いても大丈夫でしょうか？

レッツチャレンジ

>>866
大事なものHDD保存に保存してるって書いてるのにこんなに迷ってるんだよ。

>>868
神経質すぎ。禿げるぞ。

たった50枚使い切るのに3年もかかってるって自分じゃ考えられん
滅多に焼かないんだから10枚組の誘電でいいじゃん

>>873
スピンドルより品質いいの？＞10枚組の誘電

すごい解釈だな

このスレ神経質なのが多いんで笑えるぞ！！！！！！！
あのね、普通に使うんなら太陽誘電か三菱の８倍で十分なんだよ。
三菱でもCMC製とﾌﾟﾛﾃﾞｨｽｸ製があるけどどっちもあまり変わらないのが事実なんだな。
アルレデアがＳクラスだからﾌﾟﾛﾃﾞｨｽｸ製が良いとか勘違いされてるけどね、
ちょっと前まではCMC製が好まれてたんだよ。ただ古いπドライブで相性良くないのも事実。
πユーザー多いし最近ではCMC製が多く流通してるから三菱のイメージ良くないんだろうね。
嘘だと思うんなら計測したのうＰってやろうか？計測できる環境持ってるのは分かってるだろ。
使えるのは太陽誘電と三菱の８倍の２択だよ。

三菱や誘電よりMaxell16倍がいいと思う。
良くも悪くもなく平凡だけど、ロットや製造元とか何も考えなくていいから。

ロットや製造元＞ライテック

>>876
＞使えるのは太陽誘電と三菱の８倍の２択だよ。

Victor 8倍速 日本製 VD-R120SP50も誘電製8倍でいいんだよな？

>>878
ライテックだけだから楽でいいって意味だよ。
三菱ならCMCか、Prodiscかって話が出てくるし。
誘電はどこから出てるTYG02がいいのか、Victorかうんぬんってなる。
幕は何も考えたくない人に適当に薦められる点では一番いい

太陽誘電DVD-R（プリンダブル）の
ホワイトとシルバーのどちらかで統一しようと思っているけど
どっちが手垢や指紋など付きにくいでしょうか？
感想を教えて下さい。

>>876
＞使えるのは太陽誘電と三菱の８倍の２択だよ。

Victor 8倍速 日本製 VD-R120SP50も中身は誘電製8倍でまったく同じでいいんだよな？

π112や115のユーザーならTYG02一択ってこと？
そうならば書き込み速度もCLVの6倍一択でOK？

カンベンしてくれ害基地

マク１６倍なんて誘電のややハズレ引いたようなもんなんだけど
８倍がまだ買えるのに１６倍使う理由なんてあるのかね。
880は１６倍が人に薦められるなんて無知杉だなハゲ！
しかもどこから出てるＴＹＧ０２だなんてどこだっていいだろ。
ハッキリ言ってお前は気持ち悪いハゲのウンコ大王は消えてくれ。

>>876
神経質なのは一人だけだ。

>>882
ニンレコ
ニンレコ (NINRECO) on Twitterっで送料無料ボタン
VD-R47SP50 1,290円 (税込) 犬銀　1,190円 (税込)
送料無料ボタンあと4つだから急げよ。
そしてもう来るな。

こういう人って日常の物事でもなかなか決められないんだろうな

幕8倍は無い。

>>881
俺よくシルバープリンタブル使うけどホワイトに比べて
手垢や指紋が目立ち易いと言う事はないよ

注意点としては
印刷した絵柄が通常より淡い色調に見える事があったり
扱ってる販売店が少なく入手が難しかったりする事

ちなみに俺が使ったことあるのは誘電純正とTDKのTYG02
TDKはTYG03のシルバープリンタブルを
アマゾン限定で発売してるそうだがそれはまだ使った事が無い

5年ぐらい前から焼いてたDVDを
HDDに移し替えようとしてるんだけど
やたらめったら巡回冗長検査エラーってのが出る

これってDVDが悪いの？
HDDが悪いの？

困ってる(´・ω・`)
他のスレからここの人なら良い知恵持ってるよって勧められて来ました

>>887
なかなか決められない以前に情報処理能力が感じられない。
こいつもやっぱり“ゆとり”なんだろうな…
それと、人に物を尋ねる態度じゃないと思ってしまう俺は、もうジジイなんだろうな…

俺の背中を中々押さないおまえが悪い

たんなる釣りだろ

>>890
DVD-Rの方に原因あれば、コピー中に減速掛かるから分かると思う
HDDに原因あれば、DVD-Rはフル回転のままでしょ

>>890
ご愁傷様です。完全にDVDが劣化しています。
ただ、TSST製DVDドライブなら読み出せる可能性がある。

やたらめったらって
ドライブが逝ってるってことはないのかな？
変なメーカーじゃなきゃそこまで消えることはないと思うんだが。
本当にこまってるなら詳細を書いた方がいいと思う。
5年もやってればドライブや環境複数もってるだろうけど、どれでもなるの？

>>890
うーんDVDの寿命もやはり５年程度だったか・・
そろそろ移しかえないとなあorz

7年前のも全然劣化してないけどぞ。

DVDのブランドもわからんし
保存状態ぐらい書かないと原因がわからないぞ
劣化だろうけど

焼いたメディア
焼いたドライブ
焼き方
祈祷
保存方法

等、皆違いますからね。
一概には言えませんが、かといってブルーレイもなあ。。

祈祷というのは、焼く前のおまじないです。
私はダスターでホコリを飛ばしたあとに、「コッパメ！」と呟いてから焼いています。

私は焼いてる間全裸に正座でﾁｭﾙﾁｭﾙﾑｨｰﾝと唱えております、
おかげさまで１５年前に等倍で焼いたDVDも未だに読めます。

5年前にRDで焼いた100円ショップで買った台湾製メディアを見てみたら普通に再生できました。

VD-R120SP50を購入しようと思います。確かに悩みすぎですよね。

ニンレコの送料無料教えてやったのに
いまだに買ってなかったのかよ。時間と金を無駄にしてるな・・・

>>904
アマゾンでマルチビタミンも一緒に買いたいからさ。。。
数百円の差なら尼で1500円のVD-R120SP50にしようと思う。

>>905
これを買いなさい
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B001MS8KOC/

>>906
VD-R120SP50より高いよ？中身は誘電8倍なら条件同じっしょ。なんか利点あるの？
別にいいけどさ・・・

プリンタブルは紙を貼り付けているとなんど言ったら分かるんだか、
湿気多いとカビ生えるよ。と、信じている俺様が通りますよ。

どのみち湿気が多いとポリカーボネートが加水分解をおこしやすいと言うから、百均で買った湿気取りも一緒に放り込んでるんだけどにｗ

>>909
余計なお世話かも知れんが、100均で売ってる湿気取りは
かなりの高確率で水漏れが発生するから気をつけた方がいいよ。
俺も前は安さに釣られて使っていたけど、水浸しになって激しく懲りた。
DVD、CDのケース、本棚に入れておいたものそれぞれ全てがアウト。
プラケースに入れて使っていたのでモノ自体は無事だったが、
もしそのまま放り込んでいたらモノもダメになっていたところ。

でも大体の人の環境ではプリンタブルは黄ばむぐらいじゃね？
昔のCD-Rのはベトついたりすることあったけど。
湿気取り置かないとダメなくらいのところに保管してたら
湿気取りもすぐダメになって終わりそうだが。

おれはホームセンターで大きなタッパーと除湿剤を買ってきてそれに入れている。

近所のダイエー、犬銀置かなくなった・・・

犬銀終息だろ

うそーん、非プリンタブル8倍速って他にある？

三菱

やっぱ全体的には16倍の方が売れてるんだろうな。
誘電パッケで普通に安いし。つらいの〜

以前までsonyの音匠を好んで使っていたんですが
もう製造中止になってしまったっぽいですね。。。


他に市販のDVD-Rで音質が良く記録
出来るモノって何か有りませんかね？

どれも一緒かなぁとは思うんですが

デジタルデータの音質が良いとか綺麗に録画みたいな事言うヤツ、まだいたんだ…

ディスクには関係ありません。
ハードで決まります。

品質の良いディスクは焼き上がり後のグルーブとピットの差がはっきりしていて
さらに反射率もいいから読み出し時にドライブに負荷を掛けない
その事で回路から発するノイズが最小限に抑えられ映像音質の向上に繋がる

一度比べてみて欲しい
その歴然たる違いはまるでドブ水と豊穣なワインを
味わい比べたかのような驚きを貴方にもたらすだろう

まあ実際ほとんど違いが無いから消えたわけだが。
>>920
アンプ腐ってるんじゃないの

>>921
いえいえ、>>920はきっと俺等には一生縁の無い、ゥン百万円もするアンプに、これまたゥン百万円もするオーダーメイドのスピーカーを使っているのでしょう。

私はドブ水でかまいません。それで渇きがおさまるならば
それに口をつけ、すすってでも生きましょう

あんまりつつき回すなよ
暴れだしたら面倒だ

久しぶりにレスします。
以前マクセルx１６を５００枚購入しまして古いのを焼き直ししました。
焼き具合を確かめたく最近ライトオンのドライブを購入し計測しました。
ショックです。
大変ショックでマジで落ち込みました。
ドライブをパイオニア２１７を購入し８倍で４００枚ぐらい焼いたのですが、
１０年前に焼いた方がエラー少ないです。
マクセルはバラつき少なくてどれも均一なのですがいかんせんエラーが
多いと思います。
三菱ＣＭＣの３倍はエラー多いですね。
超硬とか誘電なんかもエラービックリするほど多くてショックでした。
１６倍メディアなんていらないでしょ？約３ヶ月必死に焼いたのですが
無駄に終わりました。
大事なデータなのでハードに移し焼き直ししたいのですが、
まだショックで立ち直れないです。

>ドライブをパイオニア２１７を購入し
この時点で糸冬

でわ、どのドライブを買えと？
つか、レンタル屋のDVDに115を削られ117になって帰って来た俺は負け組…

＞９２６
特別なのはパイオニア１１１で焼きました。
なおエラーが多かったです。
っと言うか１６倍メディアはどれもエラー
多い物なんだと分かりました。

パイオニアは112がまだ新品で売ってるよ、但し8000円弱ってぼったくり価格だけどね。

俺は去年、バルク新品112Dを3台、3000円位で買ってストックしてある。

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sonymania_style

こういう奴死ねばいいのにな

2002年に焼いたNANYAが読めた
ただし3.5GB以降が怪しく外周のデータにアクセスすると開くのにめっちゃ時間がかかる
データ自体は生きてた

927さんと同じでどこのドライブ買えばいいのですか
皆さん使ってるドライブ良かったら教えていただけませんか？

>>932
俺は6年前に木曜洋画劇場でやったブラックホークダウンの超豪華吹き替えの台湾メディアに焼いたのが読めた

今はもうどこも似たり寄ったり

>>935
それは、同価格帯ならどこも同じって意味ですか？
それとも、価格に関係なく、どこも同じという意味ですか？

自分で調べようとは思わないの

>>937
すみません

同じ価格帯はだいたい同じみたいですが、
価格に差があると、評価する点が違ったため、わからなくなったので上みたいな書き方になってしまいました
すみません

>>925
それって、1.08のファームウェアでも余り良くないのかな〜
実はHDDをバックアップしようと思いDVR-217Jを購入（今日到着）
+DLのメディアを中心にバックアップする予定だったけど
誘電のトリプルガードが余っているので最初に1.08にアップデート
してから様子を見ることにするよ（取付けてないので状況は後日）

>>938
素直にLGでも買って桶
２４倍速で書き込めるスグレモノ

データバックアップに2層DVDなんて使うんならLGでいいからBD買ってくるわ

>>938
DVDでも今ではBDドライブの方が良く焼ける
DVDドライブの現状はこのスレの頭から拾い読みすれば大体分かるよ


なんかLG工作員の気配がするが・・

>>941
そうか　俺もLGのBDが安かったのでしばらくは迷ったが
耐久性が悪いとか、BDメディアの保存性が未知数だとか
云われているのでBDドライブの購入は次の機会にした
今回のバックアップは200〜300GB程度で済むと思うので
HDD1台とDVD1台+三菱DVD+R DL(AZOに期待w)で済ませた

音匠は今でも売れ残っている。

インデックスカードがあるか記載がない。
ケースが薄い。

>>941
後、BDは１枚の容量が大きいからデータを失うとダメージもでかくなるので
一定の評価が出るまでは分散して保管することにした（保守的なもんで）
まあ、HDDだけでも良かったかもしれないしBDも同じ物を複数用意すれば良いのかもしれないけど

940 942さん　ありがとうございます

>>942
112を数台確保してる俺だけどそろそろBDほしい
どのBDドライブがおすすめなの？

>>947
オススメも何も選択の余地無い

LGの12倍速かπの12倍速しかない
どちらもあまり変わらないがLGの方がブルーレイ参入が早く信頼できる

BDは吸い出しと再生さえ出来れば良いかな…
とか思う。

ほんのちょっと調べてみたけど

Pioneer BDR-203 (BDR-S03J)
BDR-205 (BDR-S05J)

日立LG BH10NS30
BH12NS30

しか選択肢ないのね・・・
計測できるドライブも調べてみるか

>>925
普通に10年前のメディアと比べるまちがってね。
家だって7年前の誘電や三菱のメディアの方がエラーすくないよ。
つか217か。焼き直すくらいならHDDバックアップでいいじゃね。大事なら。
>>945
BD未知数って何時までまつきだ？結構たったぞ。もうSLに関しては2倍メディアなくなっちゃったし。
ドライブも選択肢なくなったし。

>>925
は色んな意味で可哀そう

>>925
エラーの数値はどれぐらいなの
うｐしてよ
数値が昔のと比べてちょっと高くても消えることはないと思うぞ

VD-R120SP50購入したの開けてみたら小傷だらけ、埃だらけの低俗品でした。
これだから2流品は嫌なんだよ。ふざけやがって

Victorに苦情入れてぜってー交換させる

>>955
その型番はビクターアドバンストになる前のもの
製造からかなりの年月経ってるはず
どこで買ったか知らんが流通過程で紆余曲折があったかもな
つまり取り扱いが疑わしい


悩みすぎる割にメーカーのそういった状況も考慮しながら商品選びをしてないだけ
買い物が下手すぎる

TYG02は前もこの手の擁護が出てきたな。
ものが悪いと書かれると、やれ流通過程で云々、店で雑に扱われてた云々と。
で買った奴が悪いと言う。

埃は先ず、交換の対象外でしょ
>>開けてみたら小傷だらけ
これ、一時、多かった外周部のブツブツのキズなら
交換してくれるか微妙、俺はスタートラボに問い合わせだったが
品質に影響ありませんで、突っぱねられた
同時期に買った業務用にも、率は低かったけど、結構同様の物が入っていたし
生産ラインの問題で、キズ付けて、回収すると大赤字なので、そのまま売った気もしないでもない
と思っているけど

>>956
年月が経ってるとかじゃなくて最初からハズレだよ
同じ店で買ってもたまにそういうロットがある

3分の1ほど調べたけど、ほぼ全てに埃と小傷、シミみたいのが付いてる。
エアーブロアーでしつこく噴いてもまったく取れないレベル、外周部はもれなく擦り傷付き。

＞品質に影響ありませんで、突っぱねられた

嘘こけ。
前にそれが付いてるディスクを試しに焼いたら、ノイズ出るディスクになったからな。

>外周部はもれなく擦り傷付き
こんなの今のMAXELLと誘電はカナリの確立でついて来るもんだと思うんだけど。
誘電は少しは少しマシになったほうだな。あれはワイドプリンタブル処理するさいに出来るのかな？
ID:yzZTiEp7はもう来るなといっただろ。

>>961
>>あれはワイドプリンタブル処理するさいに出来るのかな？
多分、そうだと思いますよ
ちょうどセラコが、販売店から消えて、業務用も含めて何処のTYG02が
割とまともなのかを調べている時に、色々買いあさったのですが
ノンプリンタブルには、大量の擦り傷は、全くありませんでしたし

擁護と受け取るのは読む方の勝手かもしれんが
ただ売れ残りだよと指摘しただけなんだけど

ログや検索すると
プリンタブル特有みたいだね。
ワイドプリンタブルは良く使うけど外周部の汚れは？時期によって違うな。
ワイドプリンタブルが流行始めたことはギザギザがよくあって、その後は汚れっぽい感じだったんだけど
最近は尖ったもので支えた感じの点々だったな。
綺麗なのは三菱くらいか？

>>960
エアーブロアーやってる間にもっと埃つくし、ちょっとの埃だけのせいでノイズが出るような設計になってないからDVDは。
3年間セラコしか使ってないんだよな。
君は高くてもセラコ以外つかっちゃいけない人間なんだよ。

>>952
>BD未知数って何時までまつきだ？　>>943　BDドライブの購入は次の機会にした
言葉の切れ端だけで反応するんじゃなく上を見ろ
DVR-217Jを計測してみた
トリプルガード（誘電16倍速）と相性が悪いのか「最適記録倍速：OFF／８倍書込」以外ではPIF（5〜10）が一瞬飛び跳ねる

That's８倍が終焉を迎えた頃から（中国加工に変わってから）、プリンタボーはキズ、埃、シミは当たり前になってる。
だから俺は犬銀に換えた。

ちなみにスタートラボに『こんなの使えねぇよ』って言ったら交換してくれた。

>>965
πドライブスレで
『217はファームが新しくなって幾分マシになった』
ってレスがあったんだけど、それは新ファーム？

8倍終焉以前からだよ。TYG02 OEMのワイドが出た当初は、ビックリするくらい酷かったもん。

>>965
別に言葉の切れ端だけでは無いとは思うが

>>967
さっき、計測スレに張り付けといた　お察しのとおり新ファーム(1.08)　後で、データを整理したら+DLもやってみるつもり

>>969
実情はどうあれ、今回はパスすることを強調したつもりなんだけど

今回パスするっても多分今後はBDドライブもコストダウンばっかで
品質求められる状況じゃないと思うけど

>>972
まあ、それはしょうがない　今回は300GB程のバックアップのためにHDDとDVDドライブを
買おうと思っていたら、LGのBDが安かったので迷っただけだから、どうしても今買う必要が
なかったのと情報収集不足と予算の兼ね合いでパスした次第

>>970
ありがとうございます。

しかし、>>927なオレ脂肪…
GE○め！（；｀皿´）
しかも渡される時に責任者いなくて、バイトが
『コレで良いんですか？』以上
え？

愚痴になった。
スマソm(__*)m

ID:4ey9cVKF
は本人だったのかよ。
つかPioneer DVDドライブ スレに行ってもらえないだろうか？
DVR-217と16倍速の話題とかかなり今頃？感がたっぷりなんで。

>>975　4ey9cVKFなんだが、別に居座っているわけではないが、あなた誰？

誰とか言われましても・・・

色々言うやつに限って
+R DLやら16倍やDVR-217でうだうだ書き込むのな。

>>977
>は本人だったのかよ。
どういう意味か判らなかったんだが
こう解釈してよろしいか　スレと違う流れになってきたが
別人が個別に割込んで来ていただけだと思い流し目でいたが
同一人物だと気づき一言物申したと
安心しろ、これ以上は俺には関係ないから

2chなんだからそんなこと気にするな
ただでさえこの板過疎ってるんだからなんでもいいよ

まああとは他スレで頑張ってきなされ。

>>978
お前も偏見が多い口だな
数年ぶりにドライブを購入したんで、色々閲覧してたら
関係ありそうな事が会話に含まれていたんで聞きたいことが
あっただけだ　それに伴って少し脱線しただけだろ

>>980
すまなかった　去るよ

ちょっと可愛そうになってきた
保存性といいつつ、+R DLにバックアップだけはやめとけ。

>>984
すまんちょっと戻ってきた　アドバイスありがとう
同時に購入したHDDにも同じものをバックアップする予定です
+R DLの方はどちらかというと、バックアップの分散も兼ねているが
個別に持ちだせるようWORK的な使用もするのでメインはHDD保存です
ただ、持出す場合枚数を増やしたくなかったものなので
今回の保存データ量と予算を検討した結果　これで十分と判断しました
もう、こちらには余計なことを書きませんのでご安心ください
この度は、誠にお騒がせして、大変申し訳ございませんでした。

>>985
別に気にしなくていいんじゃね？
俺はメディアとドライブはセットだと思ってるよ。
なにより過疎ってるしｗ
個人的には少し華やいでほっとしてる。

こういうのは華やぐとは言わない

枯れ木も山の賑わい

>>978
いやいや、x8に比べてx16は明らかにレーベルが薄くなった。
ノンプリって耐光性持たせるために透けて見えないだろ？と、思うんだけど
どのくらい薄いかというと三菱のDHR47J50V1かざしておっぱいが見える程度。
これはやばい。DVDかざしてると殴られるっーくらい、三菱やばい。

電話したら、物を送って検査して2週間掛かるとかなんとか言ってやがった。

どうせ、検査しても品質に問題なかったので〜とか言い訳が待ってるんだろ

馬鹿かアホ、傷だらけで誇りだらけでシミだらけの粗悪品なのが問題だっつってんだろが
目で見りゃ馬鹿でも解るんだから、検査するまでもなくさっさと交換しろアホ

てめーんとこの管理が甘いせいだろが

ほう、プレイヤーに入れずにDVDの中身のエロ動画が見えるなんて
こち亀の両さん見たいな奴やな。

この人いつまでこのスレに居座る気なんだろ

>>990
クレーマーか？
外周の傷なんてよくある

こういうクレーマーの対応費用で余計なコストがかかってしまう
外部の第三者機関に持ち込んだら1件5万だ

ホコリだらけっーのは、保管の仕方が悪いんだよな。
焼く前に確認汁

着払いで送れっていうから送った

梱包するのに丁度デカい箱しかなかったから、無駄に送料高くなったろうね

多寡だか1500円の物に往復で高い送料、交換品代、検査の手間隙
ボクのワガママで地球の資源を浪費してしまったのでしょうか？


でも、ちゃんと作って管理しないのが悪いんだよん。

いい加減ウザイから来んな

最終的にはクレーマーになりやがったか。
3年前のセレコしか使ったことないくせに。
本当に不良品だったとしても、性格が腐ってるな。アドバイスしてやった奴らがかわいそう。
そんだけ言うなら、うpすればいいだろ。マルチビタミン野郎

めう

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。