DVD-Rの品質について語るスレ。 Part3

1 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 23:14:44 ID:QD3TkQ3B

1000行きそうなので、作らせていただきました。

過去スレ

DVD-Rの品質について語るスレ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1237791134/
DVD-Rの品質について語るスレ。 Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1247383660/

2 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/08(日) 23:18:42 ID:RxoME5eY

　　　△　　￥　▲
　　（　・　ｅ　・）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　禁　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
てすとロボだよ
自動でてすとしてくれるすごいやつだよ

3 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 02:16:23 ID:UYwfx6c4

>>1
ありがとう(ﾉ∀`)

4 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 16:03:41 ID:WR884psV

前々々々スレ
DVD-Rの品質を格付けするスレ　23枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1227907622/

5 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 20:35:57 ID:VkaS/gNX

>>1
乙であります！

6 ：前スレラスト250レスまとめ 1/4：2009/11/09(月) 23:20:46 ID:uvbD0tmo

750 名前：名無しさん◎以下略
台湾製で、まともなのは幕ぐらいじゃん
今や、その他は酷いよ、あれだけ高評価だったギガストなんか見るも無惨な状態だし

756 名前：名無しさん◎以下略
16倍速はMaxell台湾製が一番マシ
できるだけ国産TDK8倍速買って6倍速焼きしてるけど

768 名前：名無しさん◎以下略
最近の8倍メディアは6倍よりも8倍で焼く方がエラーが少ないのもあるよね。

797 名前：名無しさん◎以下略
今は誘電一択だな自分の場合

804 名前：名無しさん◎以下略
ビクターアドバンストメディアって実質誘電の子会社だから悪くはないと思うけど？

805 名前：名無しさん◎以下略
三菱はやめておけ。cmc引くと悲惨なことになる。
最近はビクターが安い。日本製で50枚1000円前後で買える。

808 名前：名無しさん◎以下略
ビクターシルバーレーベル。
試しに8xで焼いたら大噴火！
TYG02の品質低下は体感していたもののこんなのは初めてでびっくりしました。

830 名前：名無しさん◎以下略
インドネシア製SONYの評価ってどうなの？
検索の仕方が悪いのか、インプレも評価も見つけられない・・・

7 ：前スレラスト250レスまとめ 2/4：2009/11/09(月) 23:22:13 ID:uvbD0tmo

837 名前：名無しさん◎以下略
ソニーは誘電OEMの国産以外は地雷率高いぜ！！

847 名前：名無しさん◎以下略
最近のTDK(イメーション)は台湾製16倍がTDKのIDではなくCMCのIDになってた。

849 名前：名無しさん◎以下略
CMCといえば三菱cmcの8倍が16倍と共通化で地雷という噂が流れてるが、
三菱以外でもそうなの？

861 名前：名無しさん◎以下略
現在のコスパ＆安定品質は、幕のDR47PLPWD.50SP　でおｋ？
台湾幕の外周部の研磨が悪いのは今は直ってるの？

863 名前：名無しさん◎以下略
現状、台湾幕は有力な選択肢の一つだねぇ
ｵﾗなら三菱や誘電より台湾幕だなぁ

864 名前：名無しさん◎以下略
長いこと蜜微視使ってきたけど、最近のCMCの洗礼を受けてから、幕に切り替えたよ。

888 名前：名無しさん◎以下略
結局一番コスパ良くて安定してるのはどれなんだよ

889 名前：名無しさん◎以下略
現行バラツキが少ないという点では、誘電もしくは幕（台湾ODM）
三菱は昨年あたりからバラツキが酷くなってきた
国産マクx8（非誘電）・誘電x8(非x16)等のディスコン製品買ったほうがいいかもしれないけどねぃ

8 ：前スレラスト250レスまとめ 3/4：2009/11/09(月) 23:22:57 ID:uvbD0tmo

891 名前：名無しさん◎以下略
今月の雑誌（Windows100%）の評価では
誘電TYG02＝誘電TYG03＞OEM(TDK)TYG03と評価してあったなあ

893 名前：名無しさん◎以下略
あと、焼き品質がどうであろうと16倍は糞だから。

894 名前：名無しさん◎以下略
台湾幕は8倍だとダメだと思うよ。16倍はまあまあかな。

898 名前：名無しさん◎以下略
幕の黒レーベルあれは何?

899 名前：名無しさん◎以下略
ストレートブラックとか、そんな名前の奴だっけか?
多分、実質TYG02、メディアID幕の奴で、ドライブ次第では相性出た品じゃね

901 名前：名無しさん◎以下略
現行製品でベストなのはどれよ？

902 名前：名無しさん◎2009/10/22(木)
MXL RG04
三菱を買うなら、冬のロットを買うべし

908 名前：名無しさん◎以下略
おまいら的にはTYG02セラコート８ｘと
犬でTYG02シルバーレーベル８ｘの評価はどうなん？

909 名前：名無しさん◎以下略
値段が同じならセラコを買うが、違い過ぎるから犬の方を買う。

9 ：前スレラスト250レスまとめ 4/4：2009/11/09(月) 23:23:43 ID:uvbD0tmo

923 名前：名無しさん◎以下略
DVD-Rに1倍記録っ悪い？

924 名前：名無しさん◎以下略
>>924 コースターが出来上がるに決まってる罠。

936 名前：名無しさん◎以下略
今は日本製を謳ってるものは全て誘電製だよ
8倍速ならまだ誘電の方が定評はある
16倍速だと誘電と台湾マクセルは同等くらいか台湾マクセルの方が良いかってところ

944 名前：名無しさん◎以下略
ビックの特売dvd-r47alx50puの8倍メディアは
CMC IDでウンコだったそうだ

948 名前：名無しさん◎以下略
ばおーのギガストx8を4ヶ月前に買ったのが最後だが
50枚500円なら、現在の品質からは妥当な線だと思うよ

973 名前：名無しさん◎以下略
国産8倍買っとけがテンプレだと思うぞ

10 ：前スレを7行でまとめてみる：2009/11/09(月) 23:29:35 ID:uvbD0tmo

・8倍なら誘電一択。犬が安いぞ。
　でも最近は品質落ち気味だからハズレには注意汁。

・もし16倍しか選択肢がないならまぇｌｌにしとけ。

・===========以上の2択がテンプレ==========

・三菱は最近ばらつきが酷いからやめとけ。

・CMCに丸投げ状態のTDKｵﾜﾀ。

・最近のメディアは高速にチューニングされてるから下手に等倍焼きはNG。

・GigaStorageは既に品質低下済。誘電の半額くらいが妥当な値段。

11 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/09(月) 23:44:50 ID:5NmP5wFu

>>10
まとめ乙

12 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/10(火) 00:24:24 ID:oNPS8n4J

>>10
>・CMCに丸投げ状態のTDKｵﾜﾀ。

現在、TDK自体メディア販売してない
TDK冠のImation販売DVDメディアということで
中身は誘電（日本）、CMC（台湾）でありMoserBear（インド）だったりしてる

13 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/10(火) 00:56:50 ID:/igmMQvf

TDKのMIDじゃなくCMCのMIDをもつTDK製品が出回り始めてる事を
丸投げと表現してるんじゃないの？
以前は台湾産もインド産もMIDはTDKの物しかなかったんだし。

14 ：スタートラボ：2009/11/10(火) 03:02:44 ID:MKPV5bOh

全て太陽誘電。

以上

15 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/12(木) 00:11:06 ID:Xbl+lSCx

111

16 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/12(木) 00:24:36 ID:alOEo2xU

DVD関連のスレの過疎っぷりがひどい

17 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/12(木) 03:14:43 ID:U6VKsoRQ

8倍速は6倍
16倍は8倍で焼くのがおすすめってどっかに書いてあった

18 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/12(木) 06:23:33 ID:PXllStXu

俺TYG03を24倍速で焼けるようになったら
故郷にいる彼女と結婚するんだ

19 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/12(木) 11:19:24 ID:djieNUIv

>>18
何かリアル…10年以内にはそれくらい行くんじゃないの？

20 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/12(木) 12:10:32 ID:ZkeRror5

あと3年もしたらBDの時代来ちゃうでしょ

21 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/12(木) 12:18:23 ID:9mMSxmPU

３年もあったら新しいメディアが出来てそぉ…

22 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/12(木) 15:48:26 ID:ivmpm6BX

出てもその時のメディアは高額だろ

23 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/12(木) 16:49:49 ID:alOEo2xU

新しいメディアきてBDより更に高画質って
超巨大TVじゃないと差がわからなくねーかｗ
小さいTVだとDVDとBD大差ないのに

24 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/12(木) 18:20:24 ID:bjYp5r1i

BDは、勝ち組の象徴

25 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/12(木) 18:58:15 ID:ZkeRror5

青色レーザーより波長が短いとか紫外線とかになりそうｗ
それかレコードみたいな大きさにすれば簡単に容量増やせていいね

26 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/12(木) 19:25:41 ID:9aXl82rq

ポリカの物理限界に近いから今の形態の延長では無理

27 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/12(木) 19:46:28 ID:U5Fi7734

VHSとβで迷い後者、CD-RとMOで迷い後者、BDとHDDVDで迷って後者を買い
BDに交換してもらった。
でも嫁さんの選択だけは正解だったので別にいい。

28 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/12(木) 19:55:08 ID:bjYp5r1i

DVD-RAMって、再生機器限られるの？

29 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/12(木) 22:18:35 ID:DQcgpYEm

限られてたら何。

30 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/13(金) 16:32:20 ID:kWwdG9Jd

BDはIDE接続のを出しやがれ

31 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/13(金) 19:13:36 ID:EBPL2hcp

BDも早くメディア買わないと日本産無くなるよ
ソニーは何時も通りお試しで作っただけ
それの処分始まった。
残るはパナのみになるが現行の品質はいかに？

32 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/13(金) 19:24:44 ID:ZaQf8XMk

>>30
変換ケーブル

33 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/13(金) 22:08:57 ID:rN5XNOAg

外付け買えばいいじゃん
普段使わない時は節電になるし

34 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/14(土) 00:31:14 ID:c6v1KINL

4GBのtest.isoがあるとしてisoのままそれぞれ違う速度で焼いた

8倍速で書き込んだDVD-Rのtest.iso → MD5ハッシュが元データと一致した（三回計測して三回とも一致）
16倍速で書き込んだDVD-Rのtest.iso → MD5ハッシュが元データと違う値になっていた（三回計測して三回とも一致せず）

16倍速焼きってこういうもんなの？
ハッシュは一致しないけど破損してるわけじゃなく仮想ドライブからマウント出来たし中のデータもよめたんだが・・・

35 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/14(土) 02:32:00 ID:522f/sDN

データ用のCPRMってのは
デジタル録画が可能なのかな？
それとは別物?

この際だから　バータイム?のDVDかうか・・・・デザイン十火sでｗ

36 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/14(土) 03:31:40 ID:0mx9uUt/

> データ用のCPRM
初めて聞いた規格・・・！

37 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/14(土) 05:40:22 ID:snYbgGrH

Princo６年使ってるけどオススメ

38 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/14(土) 07:47:16 ID:qD6QC823

>>34
> 16倍速焼きってこういうもんなの？

いや、そんな訳がない。

39 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/14(土) 15:18:30 ID:nTqcV371

>>35-36
パソコンで地デジ録画したのを焼く用っていう位置づけらしいけど
中身はデジタル録画対応ビデオ用と同じ

40 ：：2009/11/14(土) 23:05:51 ID:lHcNt3+f

ｐｃで番組をムーブする時使えるらしい。
レコーダーでは使えないはずだ。

41 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/15(日) 01:39:06 ID:tS2/zRDl

>>39-40
なるほどそういう事だったんですね
ありがとうございました！

42 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/15(日) 20:03:31 ID:hg2BXXDJ

誘電のDR-120WPY10BAはどうよ？

43 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/15(日) 21:35:09 ID:jVl30HIZ

リカバリCDが見当たらないから、作ろうかと思うんだが
ダイソーに売ってるやつで問題ない？
他に使うもの無いから必要枚数だけ買って安く済ませたいんよね･･。
デオとかだとパックめいんだろうし

44 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/15(日) 21:53:53 ID:9dLOVpH4

CDスレじゃねーよ

45 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/15(日) 22:15:47 ID:jVl30HIZ

>>44
いや、DVD-Rだよ。
詳しく言うと、4.7Gが二枚必要みたい。
ダイソーのじゃむりかなぁ？

46 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/15(日) 22:22:47 ID:JXfiXk6v

>>43の書き方が誤解を招くわな
どっちにしろ、取り敢えず使うからDVD-Rに焼くってのなら、ダイソーでもいいだろうけど
今後もOSバックアップとして大事に使うなら誘電なり三菱なり相応のディスクを使いな

47 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/15(日) 22:31:41 ID:9dLOVpH4

DVD-Rなら普通の家電量販店でもそれこそコンビニでも一枚売りあるだろ

48 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/15(日) 22:36:13 ID:jVl30HIZ

>>46-47
うん、書き方が悪かった。スマソ

そっかー、とりあえず明日ダイソーとコンビニいってみるよ、ありがとう。
取りあえずこの機会にリカバリディスクの作り方を把握しとこうと思って。

49 ：リカバリＤＶＤ：2009/11/16(月) 16:29:48 ID:OwbhIyWG

50 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/16(月) 17:34:25 ID:a7P6lJQf

>>48
10枚ぐらいセットの誘電とか国産のを買ったほうが、多少コスト増でも長期的には正解だと思うがね。

51 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/16(月) 17:39:46 ID:/gzk2XSQ

勇電が一番、PIF増加の持病が進行するのだが

52 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/16(月) 19:34:34 ID:YNmEge25

今すぐ計測スレに貼る仕事にとりかかるんだ

53 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/17(火) 01:11:11 ID:S1lZEQ5r

計測してないと死んでしまう

54 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/17(火) 08:26:39 ID:Q19qm873

わしは計測しないと死ぬんじゃ～

55 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/17(火) 10:28:01 ID:SH/AVL3r

DVDは読み取れば読み取るほど
レーザーが当って劣化するのだ！

56 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/17(火) 18:15:11 ID:5p7ZCPdb

>>55
それは、安物DVD-Pだけだ
レーザー弱くしろ

57 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/17(火) 18:24:01 ID:AC9sKKLn

DVD-Rを長持ちさせるには何GBまでに抑えるべき？

58 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/17(火) 18:24:24 ID:eLy/UYe6

100MB

59 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/17(火) 18:28:06 ID:AC9sKKLn

少なすぎる
もっと現実的にお願い！

60 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/17(火) 18:45:27 ID:5p7ZCPdb

>>59
メーカーの自信作
http://www.discfan.jp/technology/05.html

61 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/17(火) 18:48:19 ID:ZXaGV5Fi

ドライブ、メディア、書き込み速度　色々と要因があるから一概には言い切れない
外周が苦手な組み合わせだと外周部のPIE、PIFが増えるから安全な容量は減るだろうし

俺はπ12系の誘電8倍の6倍速焼きしかしてないから
あまり外周を気にしないで容量一杯使っちゃってる

62 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/17(火) 18:52:06 ID:5p7ZCPdb

壊れたドライブからスピンドルモーターと磁石を取り出して
焼く前にポリカーボネットが曲がってないか手で回して確認すると良いよ。

63 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/17(火) 21:06:51 ID:4TD5hrz0

for authoringだと劣化防止の為に焼きと読みでレーザーの波長変えてたな

64 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/18(水) 00:50:41 ID:/sDj/NyQ

100年品質アーカイブゴールドメディア
http://img13.shop-pro.jp/PA01071/558/etc/WS000001.JPG

ヨーロッパ、米国ではいち早く発売され、高品質低価格で爆発的な売上げを上げているファルコン社製ディスクの１００年品質アーカイブ・ディスクです。
品質の低いディスクは、長い期間が経過するとデータの読み込みが出来なくなったり、データが消えてしまったり、
ディスクが曲がりドライブ内で回転しなくなる等のトラブルが多く生じております。
さらに、データ面の少しの傷によって、一生残したい写真や家庭のビデオがすべてが台無しになるケースも非常に多く発生しております。
ファルコン社製「プロ・センチュリー」は他のメーカーには無いハイエンドと言える最高のディスクであります。

データの保存性を究極までに高めるための技術として、記録層、反射層の上に２４金と銀の混合物を貼り合わせ、
データ面には物理的な衝撃や傷からの保護するために表面にハードコート処理を施してあります。
日本の大手ディスクメーカーの最新製造技術、日本製最新製造装置が導入され、
日本と同じ基準で品質管理されたディスクが生産されている最高レベルの製品です。
ドバイ製とは言え、実質日本製です。

ファルコンは、日本のほとんどのディスクメーカーに対してＯＥＭ生産しており、
過去台湾製が多かったこの業界も最近は原産国ＵＡＥファルコン製に急激に塗り変えられております。
特にＤＶＤ－Ｒ、ブルーレイディスクは高い評価を得ており、ヨーロッパ、米国での販売実績がその品質の良さを物語っております。
http://www.digital-streams.to/download/falcon.pdf

65 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/18(水) 03:11:31 ID:8rIr5ius

日本製で一番ベストはどれよ？

66 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/18(水) 03:19:37 ID:gnm4E2qn

http://www.phileweb.com/news/d-av/200802/28/20537.html

67 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/18(水) 03:27:40 ID:Qi1AX+f3

Falconのメディアなあ。

高品質は否定しないが低価格は嘘だよな。
育ってほしいメーカーではあるんだが、当時とはドバイの事情も違うからな。
台湾を塗り替えるほど勢いはねえべな。逆に全盛期より減ってるんじゃね？

いっそのことTDKのメディア部門をここが買い取れば良かったんじゃないかって気はする。
TDKと強い結びつきがある所だし、OEMばかりで自社ブランドの強みは持ってなかった所だ。

68 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/18(水) 11:31:55 ID:/i4D/lEv

UAE製？16倍ってだけでまずアカン思うで。

69 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/18(水) 23:50:21 ID:agUrzsw2

メディアケースから出し入れしてたら傷が…

読み込めないしISOファイルも取り出せない有様…

リペアするしかない？

70 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/19(木) 00:06:50 ID:ZhRMSUsM

キズの深さにもよるけどね

リペアキットや専用の機械もあるけど
歯磨き粉やホームセンターで売ってるアクリル用研磨材でも代用可能
詳しくは↓
自宅で研磨してるやつ集まれ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1126622396/

71 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/19(木) 01:35:24 ID:zP+7QC1W

ARLEDIAを店頭で見たことがない。

72 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/19(木) 12:26:03 ID:z8/7nGFj

>>70

THANKS 歯磨き粉を塗り付ければいいのかな…？

73 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/19(木) 14:30:27 ID:ZRyGD1ha

>>72
いや、一般的に歯磨き粉は目の細かい研磨剤だから、それを布とかにつけてゴシゴシこすって磨くんだよ。

74 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/19(木) 18:16:22 ID:OxthPG+M

昔、マッドフィニッシュのモデルガンをモデルガン用の磨き剤で拭いたらツルツルテカテカになった事があるけど、アレでもいいんじゃないか？

75 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/19(木) 18:36:16 ID:OxthPG+M

↑訂正
マッドフィニッシュ　×
マットフィニッシュ　○

補足
モデルガン用の磨き剤は「磨き剤」と「仕上げ剤」の２本パックだお。

76 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/19(木) 21:21:20 ID:E25r45k9

>>71
北関東民だけど、秋葉原以外では宇都宮のヨドバシで見たことがある。
コジマやヤマダみたいなロードサイド量販店では見たことがない。

77 ：71：2009/11/19(木) 22:23:46 ID:B3hyzoei

了解した。

通販では在庫はあるが数量が少ない。

78 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 00:09:10 ID:jgK8dXG3

プリンタ印字対応のDVD-Rを200枚ほしいんだけど
このスレ的に、安くて質がいい物教えてください

79 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 00:11:38 ID:jgK8dXG3

ちなみに用途は、ビデオカメラで撮ったDVDの映像をPCに落として
それを複数枚焼くのに使用します。

80 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 00:31:32 ID:JIplXDUc

台湾maxell8倍かTYG-02系で決まりだと思う。
maxellの方が良さそうだけど8内は入手困難になりつつあるから注意。

81 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 00:54:55 ID:inohbb/2

そうですか。8内は入手困難ですか。

82 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 02:42:56 ID:g2k/gdSN

いや、台湾マクセルは8倍は駄目だろ

83 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 03:34:38 ID:e8LVbFdL

台湾マクは16倍だね

84 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 03:44:41 ID:WJLBvoWL

>>83
8倍か12倍焼きがいい？

85 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 05:07:11 ID:NYvZ8Oa9

>>81
このへんのTYG02でいいでしょ
ttp://www.ninreco.com/shopdetail/030001000036/product/
ttp://www.setia.jp/SHOP/MCTHA-1176a.html
ttp://www.media-box.jp/eshopdo/refer/vidGTA1001.html

86 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 06:03:11 ID:arOpV80S

高い

87 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 07:31:35 ID:sE5bCbGR

最近、犬銀に変えたのですが、π115・ImgBurn×６で焼いたのをＰＳ２（35000）で再生したらTYG-03程ではないがエラーはいた…
今までのTYG-02とは根本的に違うポイですね。
犬プリンタボーとかＴＤＫとかのはどうなのでせう？
皆さんの評価としては上の３つはどうなのでしょうか？
当方、計測環境が無いもので…"<（ｰ_ｰ；）

>>85
犬銀の倍…

88 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 16:15:55 ID:wKOh+Xwf

昨日、横浜某店で誘電8Ｘプリンタブル50枚スピンが
4,400円で売られていて藁た。

ちなみに会社帰りに秋葉よるんだけど
DVD-Rを買うなら何処がオススメ？

89 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 17:00:09 ID:B/zptYb8

>>88
値段ならばお～
祖父もたまに安い

90 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 17:40:25 ID:MGxDV7hS

>>83
緑パッケの方じゃね?
うちも、前に緑パックが駄目駄目で無視していたけど
最近、評価が悪くないので、白パッケの方買ったら問題なし
で、気をよくして、緑パッケかったら、やっぱり駄目駄目
工場、違うのかね～?

91 ：90：2009/11/20(金) 17:41:38 ID:MGxDV7hS

ごめん、アンカーミス
>>83
×

>>82
○

92 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 18:57:03 ID:jgK8dXG3

>>78 >>79を誰か教えてください。

93 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 19:16:48 ID:5Pw2EeW0

>>92
>>80-85,>>90-91はあんた宛だと思うけど
もうちょい詳細があるとアドバイスしやすいかもな
プリンタブルでもワイドとかあるし、大体の予算とか

94 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 20:19:57 ID:nX3EbtR9

>>78
SpecialXのPrinco4倍でガチ。

95 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 20:54:15 ID:Lx+q6Rpj

>>87
いつものTYG-02だったよ

96 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 21:18:40 ID:qDsb3Wwc

なんだよビクターのシルバーレーベルって1000円ちょっとで売ってるのかよ
日曜日にアプライドでこれ1980円で買ってしまったわ
いつもの誘電スピンドル並の値段だったしワゴンにあったからお手ごろかと思った
買う前にこのスレ見ておけば良かったよ

97 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:21:26 ID:jgK8dXG3

>>93
そうだったんですが
ありがとうございます
でもこれかなり高くないですか？
普通50枚で1000円ぐらいじゃないですか？

98 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:26:44 ID:jgK8dXG3

ビクターやＴＤＫの50枚で1000円ぐらいのやつってよくないのですか？

99 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:26:48 ID:NYvZ8Oa9

>>97
それは安くて質が悪いからだよ
質がよいっていうとその値段は無理

100 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:28:39 ID:jgK8dXG3

>>99
50枚で1000円前後のやつだったらどれが一番いいですかねえ？

101 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:29:41 ID:NYvZ8Oa9

>>100
プリンタブルでその価格帯はすべてゴミだと思え

102 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:34:48 ID:jgK8dXG3

これもゴミですか？
http://item.rakuten.co.jp/eiyaaa-media/dr47awwy50bn1002/

103 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:35:21 ID:UMDijgJu

>>100
ここのスレの嗜好だと50枚1000円レベルは安物になっちゃう
それに近い物でこのスレ的に薦めるならば台湾マクセル16倍速かな

104 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:38:49 ID:uiPofCiD

>>102
16倍だろ？
普通にゴミ

105 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:38:56 ID:+YnpWaLh

>>102
完全にごみです。

106 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:44:32 ID:jgK8dXG3

すごい評判がよいのですがゴミなんですね・・・
普通にエラーがなく書き込めればいいだけなんですが

ゴミというのは、どういうところがダメだからゴミなんですか？
質問ばかりですみません

それと、他に100枚で3000円以内でいいのがあれば教えてください

107 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:46:04 ID:jgK8dXG3

ちなみに16倍についてはどうでもいいです
6倍でも4倍でもなんでもいいです

108 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:49:22 ID:uiPofCiD

>>106
ああ、書き込めればいいんだったら台湾の安い奴買えばいいだろ。
16倍は保存性悪いから品質にこだわる奴は使わない。

109 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:54:18 ID:NYvZ8Oa9

>>106
普通にエラーなくってのが難しい
エラーだらけなんだが読むときに修復できるってのが焼きメディア
ちなみにこんなのがゴミ

16倍速メディアを8倍速で焼いてPS２で読めない→ゴミ

110 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:54:25 ID:jgK8dXG3

>>108
とにかく安いのを買えばいいのですかねえ？
あまりにも安いと、エラーがでまくったり画質が悪くなるのかなあと思ってまして

111 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:54:35 ID:0cyS04dc

>>100
1000円前後で後でもいいのなら
上の方で挙がってるビクターのシルバーにしておけば
中身は普通の最近質が落ちたTYG-02ですよ
うちの近くだと1000円後半ですが、ネットで検索したら1000円前半の所が結構あるみたいなので

112 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:58:17 ID:UMDijgJu

>>110
これでいいんじゃない
http://item.rakuten.co.jp/eiyaaa-media/vdr47sp50/

113 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:58:38 ID:NYvZ8Oa9

>>111
シルバーなのにプリンタブルなわけがないでしょ

114 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 22:59:07 ID:jgK8dXG3

>>111
プリンター対応のやつを探してまして

ビクターのこういうの買っとけばいいんですかねえ？
http://item.rakuten.co.jp/ninreco/vd-r47sp50/

115 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 23:00:28 ID:jgK8dXG3

>>112
同じの見てましたｗ
ありがとうございます
これを買うことにします。

みなさんご親切にいろいろとアドバイスありがとうございました。

116 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/20(金) 23:27:43 ID:0cyS04dc

すまんラピュタ見ながらで良く読んでなかった
>>112ので良いと思うよ

117 ：105：2009/11/21(土) 00:27:52 ID:K/NxS4MI

>>106
16倍速だからです。確か16倍速は、台湾マクセル以外はゴミだったはずです。
後、アクアホワイトプリンタブルの一般用は、通常より品質が低いと聞いたことがあります。
評判がいいのはサクラの可能性もあります。
あまり安すぎるのも怪しいです。他より品質が低い可能性が高いです。

100枚3000円以下ですと非常に厳しいです。
しいて言えば、台湾マクセル100枚
ビクター　100枚or150枚

くらいだと思います。

118 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 00:30:55 ID:DD2T27ka

>>117
ゴミではないだろ
16倍が保存性悪いとは？ゴミ扱いするなら詳しく書いてくれ

119 ：117：2009/11/21(土) 01:02:31 ID:K/NxS4MI

>>118
合っているかどうかはわかりませんが、16倍速の保存性が悪い理由を書きます。
16倍速はdvdの基盤に塗るアゾ（色素）が8倍速のdvdに比べて少ない（薄い）です。
基盤に塗るアゾが少ないと、その分保存性も落ちるみたいです。
ついでに言うと、4倍速などの低速記録の品質も落ちるみたいです。
ただ、高速記録8，12倍速の品質は上がるみたいです。
台湾マクセルが、8倍速より16倍速の方がいいといわれるのは、それが原因かも知れません。

後、最近はどのメーカーも値段とともに、品質も下がっているのでそれも原因です。

120 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 01:26:02 ID:nhKLucGx

>>95
アレ？
レンズが汚れてるのかヘタってきたのかな…

でもなんか￥1000位のはゴミだとか書かれてるけど、同じモノでも場所や店が違うと値段も結構違うし、選択肢自体がかなり狭められててろくにモノが無い気が…

121 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 01:29:25 ID:wpCyPzyl

＞同じモノでも場所や店が違うと値段も結構違うし
そうなんだよ
同じ者が某ネット販売店で980円、尼で1350円、ヤマダ電機で2300円てｗ

122 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 01:30:06 ID:wpCyPzyl

同じ者→同じ物
だったorz

123 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 02:00:01 ID:v4GnGGDL

　　　　　　∧∧
　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　＼(.＼ノ

124 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 02:11:47 ID:DLK5e0WJ

>>123
妙に和んだ

125 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 07:22:48 ID:nhKLucGx

>>121
その価格設定だと犬銀ですよね？
山田が￥2300？
ありえへぇ～ん…
Ｐ献金にでも回されるんやろか…ｗｗｗ

ちなみに、ばおーは￥1179

126 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 11:11:25 ID:Sz8YGByC

量販店は高いよな
バカバカしくて買えないよ

127 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 11:16:37 ID:jWW9NrHG

つーか国産って中身は作ってる所何処も一緒だし
時期によって品質が良くなったり悪くなったりする事はあっても
普通ブランド別で品質が変わるなんてのは基本的に気のせい
これもプラシーボと言うのかな？余程以後の扱いが糞な所は別かもしれないが
まぁそれでもそういう効果があるからこそ良いブランドでの発売は効果的なわけだが

128 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 11:38:47 ID:pRNS0Qn9

確かに買った時期は大切だよなぁと誘電CDの悪夢を体験した俺は思うわけで
同じ所の買ってるのに数ヶ月で消えたさー
まープレクのドライブがへたってきた頃だからドライブ原因説もありありだけどさー
ただ次以降の誘電スピンドルは消えてないんだよぉぉーー

129 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 12:41:16 ID:1g3gy5K8

>>118
このスレで16倍は保存性が悪いってのは常識なんだが・・・
しあにんのHPの実験で実証されてる。

もしあんたが新参者だったら謙虚にふるまえよ。

130 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 13:29:58 ID:u/mhyFc+

>>129

耐光性の実験をした覚えならありますが、保存性の実験をした覚えは・・・

131 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 13:37:11 ID:wgV+FOFK

>>130
しあにん氏降臨？

132 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 13:48:08 ID:DD2T27ka

>>129
光なら簡単に遮断できるし
エラーなら3月に焼いたTYG03焼いた時とほぼ変わらんぞ
最近の8倍シルバーレーベルが劣化速い印象
過去焼いたRitekとかDAXONは光遮断した空間に保存して読めなくなったな
TYG01もまだ数十枚ある

133 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 14:00:20 ID:RaNMLHdq

遮光した上で、密閉容器にぶち込んで真空引き後乾燥窒素突っ込んどけということか

134 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 14:33:48 ID:1g3gy5K8

>>130
耐光性は保存性の主要因だろ。
DVDを完全遮光、乾燥空間に保存って一般的じゃないだろ。

>>132
そりゃ焼いたの3月なら変わらんだろ。
オレは年単位の保存性を言ってたんだが
それこそ数ヶ月の保存で良いんだったらプリンコでも16倍でも何でも良い。

オレは手持ちのTYG01は使いきったがTYG02セラコ、国産と欧州超硬
海栗8倍ストロング、ラッキー4倍を大量に持ってるから最近の糞品質買わなくて済んでるが。

135 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 15:43:31 ID:u/mhyFc+

>>134

直射日光下の紫外線照射量を100とすると、
一般的な室内の紫外線強度はだいたい窓辺で30、それ以外で10くらい。
（このスレならば結構やる人多いと思いますが）
記録面側を上にして放置したならば、確かに劣化原因にはなります。

しかし、ケース内に保管した状態ならそれよりはるかに小さい値になることが予想されます。
（室内の10という数値も、室外からの反射光によるもののため）
ただ、具体的な数値ではどの程度影響があるのかはわからない。

うん。
なんかやたら気になってきたのでちょっと紫外線測定器買ってきますね。

136 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 15:49:56 ID:wk3ipPH1

とりあえず北部屋の俺からすれば光なんてのは湿気取りと一緒に
タンスの引き出しに放り込んでしまえば暗所完成ってな感じだけどな
後は適度に湿気取りを交換と。。。
それにしても耐光性のお話なのにいつの間にか乾燥条件まで加わっているのは何故だろう？
このスレの住人なら耐光性があろうがなかろうが暗所に保存＆湿気対策くらいしてると思っていたが
暗所保存で湿気対策が一般的ではないなんて今更常識人ぶっても
普段このスレでやってる事自体一般的でないし

137 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 16:14:54 ID:sGKC88M8

色素・ポリカが有機高分子という時点で、加水分解起こしえるから湿度対策って意味だろうね
16倍ものが質が、悪いって言われる理由は

1.色素が感光を高めるようなセッティングになってる
2..コストダウンの影響下にあり、再生ポリカ使用・ポリカ基板冷却短縮・スタンパ使用延長による歪み発生
3.張り合わせ技術によるもの（ココでもコストダウンの影響）
昔の奴のほうが手間暇かけて作ってたって由来のほうが大きいのでは?

現行品の8倍と16倍での違いは1.だけしか関係しないけど
最近16倍の色素を用いた「何ちゃって8倍」も出てるから、昔に比べると無茶苦茶だろうね

138 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 16:29:13 ID:yXruRJiE

16倍が元からウンコなのは確かだが
何処のメーカーも補修メンテもしないオンボロになったから
品質が落ちただけ。こんなんで、LTHに移行しようとした誘電が理解できん。
8倍が品質が落ちたのはどう説明してくれる？
16倍のディスク使ってるとかデマはなしでお願いします。

139 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 16:45:33 ID:sGKC88M8

>>138
なんでDVDでLTHの話が出てくるのか判らないが

>8倍が品質が落ちたのはどう説明してくれる？
>137の2.3.で説明できるんじゃないんかね

140 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 17:33:13 ID:yXruRJiE

LTH→古くてオンボロの補修もメンテもろくに出来ない
　　　　既存にあるDVD-R製造マシンをLTHに転用した。
　　　　LTHの品質が良くないのはこの為では？

各社が言う、品質基準をたもってるとは設定値の事でしょう？
機械のメンテができてなければ、無意味の基準。

141 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 17:41:51 ID:wgV+FOFK

憶測でもの言い過ぎ

142 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 17:43:43 ID:sGKC88M8

>>140
LTHと相変化形式金属ではランド&ピットが真逆だから
互換性やレーザ波長が違うという部分で品質が悪いという意味ならわかるけど
（Blu-rayのレーザー波長は相変化形式金属向け）

基本Blu-rayとDVDを同じ設備で作れるってありえないんだが
DVDとBlu-rayの構造って根本から違うって知ってる?

143 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 19:28:30 ID:yXruRJiE

マクセルが、誘電に機材を売却してれば
今もまだ品質を保ってたかもな…

144 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 19:30:11 ID:gHu1ZJz9

>>142
知らない～
DVD-RとCD-Rの構造も根本から違うのん？

145 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 19:32:35 ID:CqSProDe

>>144
層構造が全然違う
DVD-Rは0.6mmx2の貼り合わせ
CD-Rは1.2mm＋保護膜

146 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 20:17:05 ID:gHu1ZJz9

>>145
じゃ、１つのファイルサイズが大きい動画などは別として、
デジカメで撮った写真などはDVD-Rに詰め込まず
CD-Rに保存した方がいい？

147 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 20:32:30 ID:sGKC88M8

>>146
なぜそう思ったのw
保護膜（裏は反射層）のすぐ下に記録層があるから比較的弱い構造なのに
Blu-rayはCD-Rをひっくり返したのに近い層構造
1.1mmポリカ基板+反射層+記録層+保護層&ハードコーティング層

148 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/21(土) 20:33:03 ID:wgV+FOFK

>>146
逆じゃない
DVD-Rは記録層がディスク厚みの真ん中
CD-Rの記録層は保護膜の直下。保護膜の上はすぐレーベル層

だからCD-Rの場合レーベル側のキズでもデータ消失の可能性がある
これはプレスCDでも同じ
セラミックコートレーベルはそんな弱点をカバーするためのもの

149 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 10:06:52 ID:1sDo8jId

ビクターの方が安いのに国産どれも中身一緒の誘電で
質は生産時期に左右でそんなにメーカー間の質が変わらないなら
他のメーカーは差額分丸儲け？
寧ろ質を保つ為の儲けでビクターの方が長期的に見たら誘電の質を落す事になってるの？

150 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 10:15:31 ID:WYeSXVUW

まだ分析しうるサンプルが出揃ってないでしょ
ビクターのTYG02がほかのと品質変わらないという計測結果がない
品質が劣るという報告はある
自分で焼いて試さないとわからん状況

151 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 10:30:36 ID:ipjhRnPk

>>149
誘電とのOEM契約の内容がわからないし
はたして誘電との契約なのか、代理店（スタートラボ）との契約なのかもわからない状況で
差分丸儲けって発想は憶測でしかないよ

152 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 11:31:43 ID:TVUYS0Q1

そもそも国産だから中身一緒って発送が間違い
OEM先の要求精度、納入単価で原料配分、調達先を変えて原価調整するだろ

153 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 12:01:20 ID:LHqqlsJT

計測してるHP見つけた

VD-R47SD50
ttp://blog.livedoor.jp/mineko55/archives/51484530.html
>エラー値自体は最近のTYG02っぽい感じで、あまり変哲は無い。

最近のTYG02ってのが質は落ちてるという話らしいが
具体的にどんなものか知らないから見てもさっぱり判らない

154 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 12:19:42 ID:2U/t0Qcg

シルバーレーベルも品質落ちてる
出たばかりのときは良かったが今は暇な大学生のブログどうり

155 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 12:26:20 ID:VOVOnsRB

確かに今風のTYG02といった感じだな

156 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 13:30:24 ID:EJXqgWTG

つーかそのページに載ってるセラミックコートの計測結果と
あまり変わりねーじゃんってのは禁句なのかね？
TYGが劣化と騒がれてるからどんなものかと思って見たが
落ちてるのは事実だがちょっと昔を神聖化しすぎなのではないかとワシは思った

157 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 15:22:37 ID:KCnJ6QXE

＞落ちてるのは事実だが

落ちてるんじゃないか。グダグダ言い訳すんな。

158 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 15:28:43 ID:4bBkBb7P

>あまり変わりねーじゃんってのは禁句なのかね？

あーあ、、言っちゃった…

159 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 15:48:40 ID:cgLQEenn

８倍書き込みの計測結果はそうかも知れんが
TYG02の真骨頂は4～6倍書き込みした時したときだからな。

160 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 15:52:49 ID:weQ5lxHn

ばおーで先週買ったTDKがGG000284だった・・
読めないからまさかと思ったが後の祭りですた

161 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 17:35:59 ID:P69AANiF

セラコを有り難がっているのはCD-R時代の名残とアンチプリンタブル派が
合わさっているでセラコが特に品質に優れているって訳ではないから

162 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 17:52:26 ID:WYeSXVUW

吸湿性云々はおいといてTYG02だと
もはや作ってないセラコはロットが古いから品質よくて
今も作ってるプリンタブルは新しいから品質悪いんじゃ？

163 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 18:08:40 ID:ZQMRscVZ

安いからどうかと思ったがあの結果なら使ってみるかな
まぁどちらにせよ8倍の国産は近所だとビクターしか売ってないから選択肢ないわけだが

164 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 18:30:19 ID:P69AANiF

>>162
プリンタブルでもビクターのVD-R47SP50は「日本ビクター」表示で誘電傘下に入る前のままだし
ビクターアドバンストのHPでも生産終了品になってるからロット的にはかなり古いものだと思う

165 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 19:31:32 ID:AsAVE5By

暇な大学生って、最近このスレにいるでしょ？ｗ
しあにんの人が計測やってくれないんで期待してますよ！
こんな時代だからこそ、DVDの計測情報は共有しあうべきですよね。

166 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 19:41:55 ID:KhlHXejL

他人を当てにしたところで個体差バリバリなんだから、
結局、自分で使う分は自分で計測しなきゃ意味無いよ。

167 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 19:53:09 ID:8/ikiUdH

同じパッケのスピンドル1ヶ月以内に2回買ったけれど
直後の品質はまったくべつものだった（因みビクターのホワイトプリンタボー

168 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 20:03:19 ID:ipjhRnPk

>>165
オマイ何者ってカキコやね
107（A07）の時のYSSさんの気持ちがよ～判るわ

169 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 20:08:45 ID:333ugjSQ

>>167
前に買ったセラコもそんな感じだったわ

170 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 20:19:24 ID:AsAVE5By

>>168
しあにん様に期待してると意味です。
気分の悪くなるコメント、失礼しました。
私も出来るだけ、ここに情報をあげますのでお許しを…

171 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 20:29:42 ID:Pnqs+eWn

ID:ipjhRnPk
お前こそ何者じゃ
失せろ

172 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 21:02:37 ID:ZQMRscVZ

ところで誘電の8倍ってまだ生産継続されるのかな？
近所で売ってるビクターの幾つか買っておいたほうが良いのか慌てず様子見した方が良いのか迷う
今まで使ってきたTDKの8倍なんて前に買った時はそこらで見かけたのにいつの間にか店から消えたし
That'sのは早めに全部16倍になったし

173 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 21:10:31 ID:AsAVE5By

今、スターラボのページ見てきたけど
8倍全部終了なのか…　セラコだけだと思ってたのに

174 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 21:11:53 ID:AsAVE5By

すまん、ビデオ用はまだ型落ちしてない

175 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/22(日) 21:32:39 ID:rKndvo4o

>>163
うちの近所ではエイデンにTDKのゴールドプリンタ8倍が
腐るほど売ってる。値段高いけど・・・

176 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 07:55:18 ID:BKGivRtc

ネット某所販売で。
誘電8倍スピンドルが、2150円とトリプルガードとあまり変わらない値段で売られてます。

177 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 08:23:46 ID:PbVn2NBZ

国産スピンドル50枚買って一番上の奴が
白い波線の模様か傷のようなものが付いていた
外はツルツルなので張り合わせてる中身の方に付いてるみたい
品質のスレで聞くのもなんだけどこれって一度書き込んでベリファイ通ったら
保存性含めて実用的には大丈夫？

178 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 12:08:11 ID:+8fU4Ynk

>>167,169
奇遇ですね！
焼き読み共にパイオニアのA12ドライブでございますが
うちも国産TDKやThat'sメディアなどで同じスピンドル内で計測結果が異なってびっくりした覚えがあります
計測ドライブとして不適切なのでデータの値自体は宛てになるものではありませんが
同じスピンドル内でのデータの異差は信頼できる物だと思います
気にしすぎても仕方が無いので、最近はここのスレを参考に皆さんが良いといわれたものを
素直に信じて使うようにしてからストレスも溜まらなくなりました

179 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 12:11:57 ID:lgeDm90H

>>178
"同じスピンドル内で計測結果が異なって"
はぜんぜん違う話だぞ
計測ドライブはなんなのそれ？

180 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 13:39:59 ID:qEObKH80

>>178
プリンタブル液が生乾きでくっついてたってのはあるんでない？

181 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 13:52:26 ID:M3sxm6KH

ttp://blog.livedoor.jp/mineko55/archives/51252852.html
全体的にエラーが多めだったが、TYG02やMCC 02RG20より持ったのがちょっと意外だった。

TYG03耐光最強説！

182 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 14:45:34 ID:L3DWaHaJ

耐光なんてトリプルガードや超硬つかってりゃ、全然気にならないけどねぇ。
価格差なんて、今時ほとんどないんだし。
(昔は3倍くらいしてたけど)

183 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 15:00:00 ID:OcPRKPRO

TYG03を使おう

184 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 15:02:37 ID:lgeDm90H

トリプルガードも超硬もTYG03なわけで

185 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 15:54:47 ID:qEObKH80

なにゆえそんなに焼き急ぐ…

186 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 16:44:58 ID:mlQ53UcR

3週間保存できるTDK最強！

187 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 17:18:23 ID:S7FYXlyd

トリプルガードや超硬って、耐光性も上がってるの？

188 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 17:57:36 ID:nX4ObJty

HP見たら超硬はUV対策あるみたいだけど
トリプルガードはないみたいね

189 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 18:43:59 ID:R2gVtnrK

16倍のトリプルガードと超硬はUVガードついてない
ただ傷汚れに強いだけで、光でガンガン劣化する

190 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 18:51:39 ID:EDVBg6Xo

DVD-Rの有機色素の吸収波長ピークは600nm付近(オレンジ)に設計されとるし、
金属反射層に阻まれるレーベル面はもちろん、記録面の0.6mmポリカ基板自体
さしてUV透過しないし、有機色素がそんなヤワならそもそもハードコート成膜時の
UVキュアでオシャカになっとる。ふつうに保管してる限り、気にすることなかんべ。

191 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 19:30:57 ID:qEObKH80

そったら事言ったってぇ、気になるモンは気になんだがらしょ～がねぇっぺよぉ～

192 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 19:54:17 ID:bsAkJvk3

東北スレですか

193 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 20:06:29 ID:PVOPNvuV

>>190
UVキュアは張り合わせする前に行うんじゃあるまいか…

194 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/23(月) 20:27:58 ID:xB8+1fjD

UV対策は焼きが甘くなる（品質が悪くなる）と聞いたことがありますし、
普通に保管すれば光はほとんどあたらないので問題ないと思う。

195 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/24(火) 23:30:00 ID:2yls4i3D

尼延期

196 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/24(火) 23:34:56 ID:O0tEczhg

http://www.amazon.co.jp//dp/B001TOD7ME/

http://www.amazon.co.jp/dp/B001TODUXA/

197 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/24(火) 23:38:23 ID:C6/79OpI

そこまで神経質に耐光性気にするなら国産-RWの方買っとけば良いのに
実験による推定保存期間もDVD-Rより遥かに長いし

198 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 06:11:06 ID:Jq4EQucK

光なんて簡単に遮断できるから耐光性を気にしたことないな。
温度や湿度の方が大変。

199 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 08:26:39 ID:TTvgZ0ap

Amazon延期かー
楽しみにしてたのに

200 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 10:44:27 ID:XUirEu1N

>>197
確かアメの方はRの方が長期保存が可能と言われてんだよな
ただ話の中身を見ると安定性がどうのこうのと「～な筈だ」で占められていて
RとRWの耐久試験を2004年から3年かけて実施するなんて話も結局
結果が発表されたのは何故かRの方のみでRWは書き換え可能だから
保存のメディアとしては適してないみたいな意味不明な結論

201 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 11:14:43 ID:kxTnMj99

俺たちは日本にいるから幸せなんだよ。

アメリカやEU諸国なんて、YUDENの-Rなんて売ってないし、ほとんど
中華、台湾の粗悪品が普通に売られている。
記録メディアとしての価値が皆無なのに、仕方なく使ってるのが現状かと。

202 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 13:47:52 ID:o2/XcgJA

RWは、1000回書き換え可能とかうたいつつも、国産でさえも10回ぐらいで読み書きできなくなったので
まったく信用していない

203 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 14:15:22 ID:roLSjSUL

書き替え重視ならRAMだろjk

204 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 14:38:44 ID:eFtnL0gK

CD-Rが普及した頃読んだPC雑誌には
光学メディアはアジアではメジャーだがそれ以外ではマイナーって書いてたなあ。

205 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 14:56:08 ID:o5VlTxuF

>>202
「データが消えた」スレでも、RWの消失報告は異様に多い。
何か構造上の欠陥が有るとしか思えない罠。

>>204
かといって、USBメモリなんかは
更にヤヴァい壊れ方をするから保存には向かないんだよな。
（データを読むだけでも劣化し、部分的に徐々に壊れていく。）

206 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 15:29:00 ID:kxTnMj99

MOが見直されてもいいかと思うけどね。
ドライブの突然死はあるけどw

207 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 15:34:19 ID:pRBGLDA9

DVD-RWに長期保存するなら国産選択で
最初に完全消去、その後ライトワンスオンリーでやらなくちゃだろ

208 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 15:54:18 ID:EsjAvnoa

>>205
そのスレ見てDVD-RWの書き込み見てきたけどあの程度の報告で
「異様に多い」「構造に欠陥があるとしか思えない」
なんて結論はいくらなんでも無理があると思うぞ
おまけに数少ないその消えた云々の書き込みは見た感じ3つとも粗悪品な海外メディアっぽいし

209 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 15:55:26 ID:acepmtGx

ビクターの6倍RW使ってる
RAMは信頼できない

210 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 16:08:10 ID:EsjAvnoa

今気付いたがあのスレって2002年に立てられたスレなのか

211 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 16:28:10 ID:eFtnL0gK

俺は小さいデータはRAMで4G溜まったら-Rに焼いてる。
RAMはドライブとの相性が厳し過ぎなのか、合わないとフォーマットすら出来ない。
パナはどのドライブでも使えてるけどね。
-Rはマクセルでいいやって感じ。運よくハズレやトラブルに会った事がないので。
BDはまだどうしようか迷ってる所ｗ

212 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 16:31:06 ID:dGfHim/P

DVD-RWは、DVR-105以下で使うのが好ましい。それ以外でウンコ　4倍は地雷
RAMなら、パナとGSA-4082B以外で使ってはいけない。それ以外は本当にウンコ

DVD-RW DLのメディアは今何処に？

213 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 16:32:35 ID:nCcSeWMr

RW系は反射率が悪いせいで互換性が最悪だと聞くけど

つーか、只でさえ書き込み速度おっそいのに
いちいち>>207みたいな儀式を執り行なうなんて
どんだけ鈍臭いんだろ、RW派の連中って

214 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 16:41:06 ID:dGfHim/P

まぁ、あれだ
＋RWの4倍を使えばいいと思うよ
－は辞めとけ

215 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 16:48:13 ID:/M9atKp0

こう選択肢がなくなると疲れちゃって、
そこそこのドライブでぼちぼちの書き込み品質で
消えたら消えたで仕方ないわ～
と最近諦めはじめている。
なくなったら凹むだろうけど、
それがないと生きていけないほど重要なデータなんて
考えてみりゃ持ってないし…

216 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 16:55:40 ID:EsjAvnoa

>>212
>DVR-105以下で使うのが好ましい。それ以外でウンコ　4倍は地雷

参考になるソースある？

217 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 17:22:16 ID:sQatzC2I

>>203
温度25℃での推定寿命はDVD-Rが15～178年でDVDRWが45年～ 4万9000年。
温度30℃だともう少し短くなり、DVD-Rが9～74年、DVD-RWが27年～1万1000年、
DVD-RAMが134～250年だ（25℃のDVD-RAMはデータなし）。湿度はいずれも80％を想定

寿命
DVD-RAM(134年)＞DVDRW(27年)＞DVD-R(9年)

保存用途でもDVD-RAMが一番

218 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 17:24:22 ID:o5VlTxuF

>>216
シェアの関係で各ドライブメーカーからシカトされて
まともなストラテジが入って無い、って事じゃね？

219 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 17:44:04 ID:VKphmlmn

TYG02は地雷、TYG01の頃は良かった
こういう事でしょ

220 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 17:55:54 ID:OMZj43F+

全てはここから
http://www.dcaj.org/h17opt/17optstudy.html
http://www.dcaj.org/h17opt/17opt_youshi.pdf

DVR-105やTYG01とかの頃が良かったって訳じゃなくて
ちゃんとした研究調査した時期の流通モデルがそうだっただけだろ

221 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 19:07:10 ID:i61v+scT

>>207
俺がいるｗ
厳密には長期保存するのに最近の誘電だと心配だから
平行して日本製のDVD-RWとHDDにバックアップ取ってる形だが

222 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 21:35:02 ID:8tlwNNNI

10年前に出たπの初代DVDレコーダーに録画したRWは
今も普通に再生出来てる

223 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/25(水) 23:57:03 ID:7ATBqfAf

ＲＷの保存性はかなり高い
激安海外製Ｒは消えたことがあるが激安海外製ＲＷはない。
開発した日本メーカーにより2倍速までは金属調合が公開されてるからね
また糞メディアだからって紫外線では劣化しない

ただし一度でも記録したら完全消去必須
海外製ＲＷは新品でも完全消去しなくちゃだけど

欠点はドライブをすごく選ぶということかな。
ベリファイとおってもデータ読めないようなものが出来上がる
まずどうしようもないほど相性が存在するからドライブ複数所有者以外は
うかつに激安メディアには手を出さないほうが良い
古いドライブはＲＷ得意だが最近のドライブはＲＷの検証なんかろくすっぽやってないのか特に酷い

224 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 00:17:35 ID:UFLeW6va

>>217

考えてもみるんだ。
ポリカが1万年間もの間、風化せずに保つとはとても思えない。

225 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 00:33:46 ID:nYRzF7rU

楽天では太陽誘電がやたら人気だけど
ビクターの8倍速のやつとだったら
どっちのほうがいいかなあ？

226 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 00:36:27 ID:2uctPXyg

そうか、業界の人がココにいてDVD-RWの在庫を履きたいのか。
DVD-Rの品質をワザと下げてRWを売ると言う作戦だな。
なら、10枚580円ぐらいに下げてくれ。
新規に、DVD-Rを無機色素に変えて出してくれ

227 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 00:38:22 ID:VuHXc5kj

頭大丈夫か？

228 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 00:42:03 ID:JwU2xkB0

RWは結構いいぞ
ビクター国産な

229 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 00:44:27 ID:2uctPXyg

jvc idは詰まらん
三菱オンリーだな

230 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 00:47:51 ID:VuHXc5kj

いい加減スレ違いだからRWスレでやれ

231 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 00:57:15 ID:AtCaT0pF

環境によっては再生すら出来ない糞規格を
平気で讃える異常者どもは去れ。

232 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 01:10:19 ID:QFSQhS/T

注：使用者の頭の悪さも環境に含みます

233 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 01:26:21 ID:ZcZYC98W

友達居ない基地外は互換性なんて一切考えなくて良いから楽だよな
何故だか全然羨ましく無いが

234 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 01:27:50 ID:y3lBVB7M

まぁ消えるやら再生出来ないと喚く奴に馬鹿が多いのはRWに限った事ではないんだけどな
詳しい状況を聞くと頭が痛くなること多々あり

235 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 01:30:53 ID:5Sdyx/aE

>>233
今時互換性の心配する再生機はほとんど無いと思う

236 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 01:45:47 ID:ZcZYC98W

誰もが今時の再生機器を使用している訳では無いんだが
知恵遅れってのは自分基準でしか物事を考えられないから困る

237 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 01:54:23 ID:5Sdyx/aE

4～5年前のでも普通に読み込めてるがｗ

238 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 01:56:17 ID:b43qlGmL

>>237
馬鹿な貧乏人には構うな

239 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 01:58:03 ID:5Sdyx/aE

>>238
了解
スレ汚し失礼

240 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 02:17:27 ID:AtCaT0pF

＞知恵遅れってのは自分基準でしか物事を考えられないから困る
全くだな。

241 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 02:20:41 ID:ZcZYC98W

>>237
何度言われりゃ分かるんだ、この汚らしい阿呆が
テメーの環境だけで再生出来ても意味ないんだっつの

242 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 02:25:02 ID:AtCaT0pF

ところで、ご自慢の4～5年前のRWメディアの
エラー計測して貼ってはくれまいか？
どんな状態なのか興味が有るんだ。

243 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 06:44:33 ID:VP+i9e3R

>>241
自分が珍しい位時代遅れだからってひがむなよ
みっともない

244 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 06:46:45 ID:lhHogkZl

本日のNGID推奨
ID:ZcZYC98W

245 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 06:51:13 ID:lhHogkZl

連投ｽﾏｿ
>>242
話の流れから察するにメディアじゃなく、4～5年前の民生機て意味じゃないか？

246 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 06:53:53 ID:y3lBVB7M

な、馬鹿が多いだろ

247 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 06:57:16 ID:y3lBVB7M

あらら、リロードしとくべきだったわ
俺の書き込みは245ではなく244のレスに対してね
失礼しました

248 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 07:27:39 ID:AtCaT0pF

んじゃ、出来るだけ昔に書き込んだRWを計測してうｐよろ。

249 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 07:31:15 ID:RpucEjlY

勝手にUPしてろよアホｗ

250 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 07:53:12 ID:njy1M0OR

>>248
　　↑
　　こいつ何様のつもり？

251 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 09:11:52 ID:pBYeYWaV

一々構うな
スルー推奨

252 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 09:34:11 ID:SNv32Cln

誘電製の16倍メディアで今一番品質がマシなブランドってどこなのかな？
中身は一緒だからどこも同じ？
発想の転換でこのまま8倍誘電がなくなったとき、
16倍のメディアの中では将来発売される更にコスト削減で劣化したものよりも
今発売してるやつの方がマシなのか、、8倍が切れた時大急ぎで確保すべき16倍メディアは何処なのか気になりました
計測データでもあれば最高です！

253 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 10:55:50 ID:oh9ns8hz

>>252
8倍が切れる前に、良さげなやつを大量確保しておけばイイじゃん？
てか俺、もうほとんどDVD焼かなくなった。
森や幕HG大量にあるけど・・・どうしよ・・・

254 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 11:34:58 ID:SNv32Cln

>良さげなやつを大量確保

確かに言われてみるとその通りなのか…
16倍の心配する頃にはBD辺りが普及してるのかもと今更ながら気付いた

255 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 13:39:29 ID:60WW0RPY

パソコンをマイナスイオン発生器の近くで使用される場合の注意
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd06.nsf/jtechinfo/SYJ0-035809D

256 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 15:30:49 ID:gQ3WhNnz

>>254
今まで保存したDVDのデータをBDに移す作業がはじまってるんじゃね

257 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 16:56:44 ID:zItXr+fu

アマゾン製のベーシックなんとかって奴の１００枚入りってのはどうですか？

258 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 17:35:38 ID:1cgF03C/

どうもこうも発売延期してるよ

259 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 21:00:30 ID:nYRzF7rU

>>225わかる人いませんか？

260 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 21:04:09 ID:gOw6BTjw

>>259
【That's】太陽誘電専用スレその22スピンドル
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1251024142/235

261 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 21:11:25 ID:q5QzgG9M

>>259
そんな催促する前にスレ全体を拾い読みすればなんとなくでも分かりそうなもんだけど

262 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 21:13:09 ID:gOw6BTjw

リンク先で同じ質問するくらい馬鹿のようだからどうしようもないな

263 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/26(木) 22:56:31 ID:vUF6gp9U

また誘導されてるしｗ

264 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 00:09:11 ID:XyDp5zfN

そのまま彼方此方のスレを延々盥回しにされたりしてｗ

265 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 00:10:19 ID:plMDy9Uj

そしてまたここに来るわけだなｗ

266 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 01:08:25 ID:uY/CXs4b

楽天では太陽誘電がやたら人気だけど
ビクターの8倍速のやつとだったら
どっちのほうがいいかなあ？

267 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 02:03:08 ID:FYkrEDhQ

>>266
どっちも誘電だから好きにしろ

268 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 02:59:55 ID:/ZbVqN7o

自分の経験ではビクターは安いがエラーで失敗する確率が高い。

269 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 03:34:19 ID:Fo50HqM2

TYG02使ってエラー失敗率高いってどんな環境だよw
メディアの品質云々よりもドライブ変える方が先

270 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 03:53:30 ID:41fgbhdv

比較すればってことなんだろうが・・・
でも余程のハズレロットを掴んじゃったんでもなければ、ドライブの方がヤバイような気はするな
少なくとも俺は、どこの販売メーカーにしろ、TYG02で焼き失敗って経験はないな

271 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 06:24:36 ID:eMnVaxrX

ビクターで焼きミスなんて一度もないぞw

272 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 06:49:11 ID:5OuCbdlk

TYG02でも稀に糞があるよ。TDK5色Mixで当たった

273 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 08:02:55 ID:BUUJemrV

TDKもビクターも使ってきた事あるが、
生産時期によって品質は上下するものの
今まで誘電で焼けなかった事は一度もないわ
失敗率なんてものが出てくること自体異常

274 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 11:25:48 ID:FC2NNv5F

2年ぶりぐらいにDVD-R買う俺が来ましたよ。
今、品質がいいのってどれよ？

275 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 11:39:19 ID:E089HG3P

>>274
SpecialX

276 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 12:00:40 ID:kJ+9KrLl

>274
世界最高品質「Maximum」ｵｽｽﾒ

277 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 12:08:35 ID:FC2NNv5F

あ、押入れの中に50枚のスピンドル発見！
買う必要が無くなりますた。自己解決しますた。すんません。
んじゃ、さよなら！ (`・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ!!

278 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 13:56:51 ID:YS/dXk1J

(`・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ!!

279 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 13:57:16 ID:BOtaunjM

>>275
そういえば4年前に焼いたSuperXを国産に焼き直さないとなぁ

280 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 14:27:08 ID:C7yGZgwM

>>279
まだ読み込めるといいけどな

281 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 16:20:40 ID:sc50wzAk

国産も含めて全部焼き直すとかなりの量だなあ。
ドライブ２台はダメになりそうだ。

282 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 16:33:37 ID:7nY6qGnd

誘電50枚プリンタブル16倍速で数ケース焼いてみた。
それぞれ失敗が7枚だったり8枚だったり。
なんか誘電神話も崩れてきてるのか？

283 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 16:41:36 ID:Gc770fuS

文句はテメーの糞ドライブに言え

284 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 16:42:11 ID:bFKw8J/N

所詮TYG03だから

285 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 17:05:29 ID:XcjuQFGW

>>282
最新型のドライブおすすめ

286 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 17:07:41 ID:jTXEC735

>>284
はい、超硬新パッケージ買ってみて実感しました。
もともとぱっとしないTYG03もさらに品質低下してる？

287 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 17:22:04 ID:XcjuQFGW

>>286
計測うｐﾖﾛ

288 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 19:51:05 ID:jTXEC735

>>287
前スレでシルバーレーベルの↓をupした者です。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20091019145258.png
超硬新パッケは↓
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20091127192709.png

両方同じドライブで書き込み速度6x。
TYG03は速度変えた方が良かったのかしらん？
なんかがっくりきてその後使用してないんだけど…

289 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 20:45:05 ID:XcjuQFGW

>>288
16倍メディアに6倍焼きは遅くないか？
16倍で焼いたほうが良さそうだぞ

290 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 20:53:11 ID:v2ilh/R3

16倍メディアは8倍か12倍が良いね。

291 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/27(金) 23:12:52 ID:jTXEC735

>>289 >>290
ありがと～、
速度変えてやってみるわ。

292 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/28(土) 01:17:46 ID:xgVOXek/

一度は見てみたいTYG03を最高速で焼いても低エラーなところ

293 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/28(土) 08:51:49 ID:eIxDEdeT

誘電の品質が低下してるのは事実ではあるが、
焼き品質の低下ではなく、焼くのを失敗したみたいな人は
仮に昔の誘電メディアを使って焼きに成功したとしても
他の人が焼くより品質が極度に低下してる可能性があるので
早急に環境を変えるべきだな

294 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/30(月) 01:46:59 ID:LBukWKd8

尼のオリジナル計測した人いない？

295 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/30(月) 01:53:56 ID:6ZO9MpJc

>>294
あんま参考にならんかもしれんが取り合えず焼けるらしいｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/electronica6449/57153651.html

296 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/30(月) 03:16:33 ID:lr6nEbz9

安いのはいいんだが、1層100枚か2層50枚の二択かｗ
試しに買うにはちょっと多いね

297 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/30(月) 09:16:22 ID:25nnikz3

>>293
やはり誘電の品質にも問題があるのか。

環境について云々する人は多いが常時６台のPCで
焼いていて、22～24倍速対応のドライブを付けて
いるので、テスト環境としてはあまり問題がないと
思います。
それぞれのPCで低速でも焼いてみましたが、16倍速
メディアは不安定なので困っているのですよ。
8倍速メディアよりシビアになるのは分かりますが、
少し無理をしすぎているような気がします。

今まで品質第一ということで誘電を使用してきました
が、それが崩れると代わりの商品がない・・・

298 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/30(月) 10:52:20 ID:ie0HLwgC

ドライブは撤退するわ、国産メディアも劣化するわ、、
中国にGDPはもうすぐ抜かれるだろうし
技術大国日本というのは偽りありだな

299 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/30(月) 16:40:02 ID:Jkr5/C8y

>>294-295
>>295のブログの画像を見る感じ、スピンドルケースの形状は誘電の形だね。
計測した人物がMIDを晒してくれてないからほんとに誘電かはわかんないけど。

Amazonベーシックで-Rだけじゃなく+Rも売ってくれればいいのに。米Amazonでは
+Rも売ってるでしょ。中国製のメディアみたいだけど。

300 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/30(月) 16:56:08 ID:he6DwC0J

尼-R UME02

301 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/30(月) 16:59:25 ID:8EFnjzYS

>>299
一層の+Rは需要低いからな・・・

302 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/30(月) 17:17:50 ID:WWEp2Tsy

一時期＋Ｒも予約受付してたけど消えた

303 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/30(月) 17:20:36 ID:8EFnjzYS

-Rと+R DLとCD-Rだけだと思ってたらあったのか！
素で驚いたｗ

304 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/30(月) 19:08:51 ID:6ZO9MpJc

>>300
UME02ということは誘電という認識でよいのでしょうか

305 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/30(月) 19:19:16 ID:LBukWKd8

umedisc

306 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/30(月) 21:20:24 ID:Jkr5/C8y

スピンドルが誘電特有のものでも、UMEは会社ぐるみで誘電ID偽装の前科があるし、
しあにんさんとこの掲示板にも計測結果がもうあがってるから、中身はUME02ってことで
間違いなさそうだね。スピンドルに関しても、作りが雑って言う報告があるし。

本気で焼き捨て用途っぽいし、100枚もいらないよ。

307 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/30(月) 23:42:10 ID:U9XTtNm+

ttp://dvd-r.jpn.org/forum/read.cgi?no=76
しあにん氏仕事はええぇぇぇぇ

308 ：名無しさん◎書き込み中：2009/11/30(月) 23:44:45 ID:U9XTtNm+

>【Amazon Basic DVD-R 16倍速】
>[UME02]

>【Amazon Basic DVD+R DL 8倍速】
>[UMEDISC-DL1-40(064)]

測定結果でとります

309 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/01(火) 08:24:12 ID:xkDvSAIY

http://www.dvd-r.jpn.org/OEM/DVD-AML.html

>製造元： UmeDisc
>
>なんか香港産のメディア。
>造りや採用メーカーに共通点が多く、Anwell系やInfoSmartと関りが疑われる。
>色素が非常に薄く、保存には向かない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

310 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/01(火) 08:33:40 ID:nySwpKSE

最近のUmeは良くなっているようだ

311 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/01(火) 08:43:33 ID:xkDvSAIY

http://hotworks.files.wordpress.com/2009/11/lite-on_dvdrw_lh-20a1p_kl0n_30-november-2009_08_10.jpg

312 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/01(火) 09:19:16 ID:CHXZRdyD

しあにんも311も*16焼きなのか？
*4焼きでやってくれないかな

313 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/01(火) 19:36:45 ID:4AH8QC72

http://hotworks.wordpress.com/2009/11/30/amazon-basic-dvd-r-test/
保存は厳しいけどまぁこんなもん？

314 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/01(火) 19:47:34 ID:Hyu1EHc2

ｳｻﾞｲ

315 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/01(火) 23:12:02 ID:ONQMUmBc

>>313
そもそも焼くことすら出来ないと思っていたので、個人的にはBuyですね

316 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/01(火) 23:27:50 ID:nySwpKSE

>>313
問題なさそうだ

317 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/01(火) 23:56:05 ID:19njmhwd

棚整理してたら、大量の誘電４倍が出て来た。
これ、最近のドライブで焼いて大丈夫なんでしょうか？

318 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/01(火) 23:58:40 ID:BALZMGEr

PIE平均100超えな時点で駄目だろう

319 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/02(水) 00:11:16 ID:sjaeCuO4

>>317
ドライブにもよるだろうが普通は大丈夫

320 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/02(水) 00:43:23 ID:WwDEaQ2u

>>313
保存は厳しいとのことですが、１年くらいは問題ないでしょうか？
不織布のケースに入れ、湿度、温度管理の下で・・

321 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/02(水) 00:49:11 ID:WhSZKOwQ

>>320

このくらいのエラーが出ていても1年くらいは大丈夫なものはある。
だが、UMEだぜ。前科アリのメディアだぜ・・・・・・

322 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/02(水) 02:14:25 ID:Xcaweuww

>>317
逆に今売られてるメディアよりずっと大丈夫。4倍が最速だった当時のRitekの
4倍-Rが何枚か残ってるんで最近ためしにLiteonの20A1Pで焼いて計測したけど、
ちゃんとストラテジも持ってるみたいだし、焼き上がりも問題なかった。最近の
ドライブでもPrinco4倍のストラテジは持ってて、SpecialXの4倍もちゃんと焼ける。

当時焼いた同じロットのメディアは、計測すると真っ赤で、ドライブによってはマウントすら
しない。誘電の4倍メディアならこの状態よりはずっといいかと。

323 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/02(水) 03:33:39 ID:mDf2xDDc

シナ製だからやめとけ

324 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/02(水) 09:13:29 ID:M/2jtoVT

>>318
PIEが100超えててもそこからの劣化が遅ければ国産よりも良いメディアだな

325 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/02(水) 09:18:35 ID:2CxgofIp

Ritekなんて初期の記録品質は非常に良くても
半年でPIFが真っ赤です。UMEは期待できそう。

326 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/02(水) 09:43:54 ID:cmf4LCJg

どこら辺に期待できるのかさっぱり
数年前に買ったUMEの-Rは劣化激しいぞ

327 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/02(水) 11:51:54 ID:WwDEaQ2u

>>321
そうなんですが今回はアマゾンがかんでますよね。
アマゾンブランドとして発売するからにはそこそこのレベル以上でないと顰蹙を買うのではと思ったんで
まあアマゾンにブランドなんてあんのかと言われれば、それまでですが・・。

328 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/02(水) 13:43:43 ID:Xcaweuww

>>324-325
RitekもUMEも、16倍は期待できない。UMEが国産よりも劣化が遅いはずがない。
>>321が書いてるように、TYGのIDを詐称したり、誘電のスピンドルケースを
コピーしたのを平気で売る会社だぜ。

>>327
Konozamaというブランドならある。

329 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/04(金) 00:18:31 ID:8nqHmLPE

アマゾンにブランドなんてないけど、信用は確実に落とした

330 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/05(土) 11:21:02 ID:9FRJ31n3

CD-RもDVD-Rも太陽誘電で十分じゃね？

トリプルガード　いいよ（´・ω・`）ｋｉｚｕｔｕｋａｎａｉ

331 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/05(土) 16:42:11 ID:1fRyDWpB

俺もなんだかんだ言って、太陽誘電16倍速TYG03に 12倍速で書き込んで満足している。
それほど重要ではなく１年持てばいいやつは、三菱とかProdiscとか。

332 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/05(土) 16:48:38 ID:spXsoS2O

> それほど重要ではなく１年持てばいいやつは、三菱とかProdiscとか。
三菱を保存用にしてた自分涙目ｗ

333 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/05(土) 16:52:27 ID:Iw6skYHZ

どうせ5年後あたりには次世代メディアにうつすだろうから
それくらいもてばいいよ

334 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/05(土) 17:52:03 ID:iw0UQNcx

買いだめしてたTYG02が無くなりそう・・・
買おうと探したらもう安く売ってないね
TYG03の品質はどうなんだろ？
ロットによって違うのかな？

335 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/05(土) 17:55:16 ID:7pPYQi6p

>>334
OEMならまだTYG02結構売ってるぞ　ビクターやTDK

336 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/05(土) 18:02:40 ID:iw0UQNcx

>>335
㌧
セラコで探してたんだけどとりあえずOEM買ってみるよ

337 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/05(土) 20:09:29 ID:gGrR0PAa

>>333
未だにVHS現役の自分は5年経ってもDVDの世話になってる自信があるｗ

338 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/05(土) 20:17:34 ID:+d1oTvy5

いまだに誘電CD-Rとかだって買えるしね

339 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/05(土) 20:18:54 ID:gGrR0PAa

需要低いだろうに、カセットテープもまだ売ってるぞ

340 ：：2009/12/05(土) 20:37:48 ID:QDM3oxYo

ｍｄ

341 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/05(土) 20:49:19 ID:MFjv+gWe

ちょっと前にとある試験で監督のバイトやったんだけど、リスニングでカセットテープ使ってたよ
どこかでは生き残るものだね

342 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/05(土) 23:24:50 ID:+5fnGmSw

時の流れを感じるｗ
DVDはギリギリ今の品質で存続して欲しい

343 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/05(土) 23:54:51 ID:2Ylzt6ae

2003年からＤＶＤ録画してるけど
エラーだらけで　去年録画したのもエラーになってるのあり
お㍗ル

344 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 01:44:46 ID:+al76RtF

6年でエラーまみれか・・・
早いんだか遅いんだか、はたまたそういうもんなのか・・・

345 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 01:52:58 ID:pWw25N2o

テレビ番組ならいいけどさ、子供の運動会を録画したやつが消えてたなんて
知った日にゃ・・・。
まだそういう話は聞かないが何年かしたらどうなるんだろうな。

346 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 02:13:43 ID:g85oNzkP

紫外線による劣化じゃないの
ちなみに室内灯も紫外線バリバリにある
室内であっても透明な容器に入れておけば・・・

このへんがルーズな人は環境劣化のない金属相変化タイプ
BD・RW・RAMをつかうっきゃない

347 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 07:14:08 ID:/VmWfH/l

保存用なら動画でもrarでrrつけるとか、dvdisasterとかやればいい。

348 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 07:19:49 ID:3ZmviuBw

ちょいスレチかもだけどレンタルDVDコピーする時のさ、
DVD-RってCPRM対応の方がいいの？

家に地デジ録画できるのないからDVDコピーには使わないんだけどさ
何か一応もう対応してる方がいいかなーって思って
SONYの50DMR12HCPP使ってたんだけど
TDKのR47PWDX50PKとか比べ物にならんほど安いからさ・・・

どうなのさ？

349 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 07:23:52 ID:3ZmviuBw

↑×「DVDコピーには使わないんだけどさ」
　 ○「DVDコピーにしか使わないんだけどさ」

だわ

350 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 08:07:56 ID:bxTqSuD/

犯罪を告白されてもな・・・

351 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 10:23:19 ID:+kitEcHA

湿度計れる機能の付いた置時計を買って
初めて部屋の湿度が50-60%近く行ってる事を知った
冬と言えば乾燥のシーズンだと思ってたが何とかならないものだろうか…

352 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 10:33:42 ID:ORjvU7xZ

カセットの話題が出ていたけど日本製のテープが絶滅危惧種になってしまってるんだよね。
現在日本製はすべてTDKだったような、それで80分までのハイポジしか造ってない。
ノーマルと長時間のハイポジは韓国製…(TDK・SONY)、カセット好きだったんだけどなぁ。

353 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 12:39:59 ID:1pVp+tpP

ハオポジ懐かしい
メタルなんてのもあったな
滅多に買えなかったけどｗ

354 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 13:52:54 ID:sjdBTIqw

昔、PC8801のプログラムを(台湾or中国だったかな?)安いカセットテープに
保存してみたけど、何回やってもエラー。

磁気テープをみてみると磁性体の塗りムラムラww

DVD-R初期の台湾産DVDが酷かったとき、ああ、かの国は全然変わっとらんと
懐かしく思ったよ。

355 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 15:19:12 ID:quqAVDQu

20年前の5インチフロッピー数百枚あるけどまだ普通に読めてるなぁ
つか当時からアレにカビ生やすってのが信じられなかった

356 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 16:15:11 ID:o3xF2R/d

もう話題に全く上がらないが、最近店頭に並んでるFDDの品質が酷すぎる。

357 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 19:17:02 ID:v1OCKmx1

5月に焼いたMCC 02RG20が読めなくった。（ワイドプリンタブル50枚スピンドル）
残ってるので試し焼きしたらマウント出来ない程の焼き上がり

当時はワイドプリントにこだわってて、とんでもないのをつかまされた。
ただ、使ったであろう40枚が手元に無いのが不幸中の幸い。

358 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 21:27:26 ID:m9noHgEC

>>355
５インチは密度的に余裕があるから保存性も高いんだろうね。
に比べて３．５インチは全盛期でもトラブル多かった。

>>356
その上品質落ちてるなら、さぞ悲惨なんだろうと簡単に想像が付くな。

359 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/06(日) 23:58:34 ID:MPNMnacE

そういや俺、PC-8801の市販ゲームソフト
未開封のまま大量に持ってたわ…
もはや一生プレイしないと思うから
誰かに譲りたいけど、需要無いだろうな…orz
（「夢幻の心臓II」とか「幻夢の城」とか。）

360 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/07(月) 00:23:57 ID:LYr6iaIA

>>359
つオク
マニアはまだ生息してるはず

361 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/07(月) 02:47:01 ID:z64km2z7

Amazonベーシックの奴の一層予約注文してたが先人達の情報のおかげで
UMEDISCのやばさを事前に知ることが出来た　地雷踏まずに済みました
入金スルーしてSmartbuyで注文し直した
\300しか違わないし安心できた方がいい

362 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/07(月) 02:55:39 ID:Cz2w5zHJ

安かろう悪かろうの被害者ｶﾜｲｿｽ
買うのは評判聞いてからじゃないと

363 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/07(月) 02:59:44 ID:kPSlEOHm

Amazon Basic vs Smartbuy
どっちもどっちという気がしないでもないw

364 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/07(月) 03:19:23 ID:knftFhJh

>>352
スレ違だけどレス
ダイソーとか行けば、運良きゃ　今は亡き　
　　アクシア
　　ソニー各種
　　TDK(ﾒﾀﾙ)
　　ﾏｸｾﾙ(最終クマさん)
とか見かけるよ････

365 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/07(月) 12:39:55 ID:mBNm0ntx

値段無視すれば
太陽誘電のＤＶＤ－ＲとCD-Rの一択じゃないの？

教えろ　天才共

366 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/07(月) 13:29:19 ID:kTgjuRRF

ﾌﾟ

367 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/07(月) 17:32:59 ID:PeQoHL4i

>>365
自分のそう思ってた
値段の関係で誘電は1度も買った事ないが

368 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/07(月) 17:34:25 ID:PeQoHL4i

自分の→自分も

369 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/07(月) 17:50:36 ID:YtIoIoc4

それぞれ信じる物があってそのメディアを使ってるのだから
例えば台湾製のDVD-Rで十分だと思ってる人も当然いるだろ
消えた事なければその人にとって信頼出来るメディアだ
誘電一択なんてことはありえない

370 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/07(月) 19:33:34 ID:510OmV9o

値段無視なら森とかARLEDIAだろ

371 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/07(月) 20:16:35 ID:kPSlEOHm

森はホントに長期大丈夫？

372 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/07(月) 21:49:49 ID:5KNUGHxI

三菱のARLEDIAは台湾PRODISC製。

373 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/08(火) 00:12:36 ID:cCrO+uVA

SONYは神

374 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/08(火) 00:16:45 ID:RB65uWqv

TYG02でいいじゃん。探せばまだあるよ。
製造から時間経ってそうでなんとなく不安だけど。

375 ：スタートラボ：2009/12/08(火) 00:27:15 ID:1NRQ5ep3

全て太陽誘電

ＳＯＮＹは紙

今は亡き森

376 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/08(火) 11:26:50 ID:phNrHm1+

紙っつっても、便所紙だけどな

377 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/08(火) 18:25:30 ID:ZJ4F94oK

やっぱり８倍速海外産で一番品質が良いのは三菱台湾製？

エンポリムで販売されてるアクロサークルって地雷ですか？

378 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/08(火) 18:54:43 ID:VMr+jly8

犬のTYG02を買ってきた
4倍で焼くのと6倍で焼くのどっちが保存性高い？

379 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/08(火) 19:43:05 ID:ElhFGUV3

>>378
８倍速のを６倍で焼くのが個人的には一番良い

380 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/08(火) 20:17:03 ID:AGsuw6dR

16倍で焼いても普通に読めるんだが
高速で焼くほど劣化が早いって認識？

381 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/08(火) 20:35:24 ID:qMYf1m3x

ここは品質について語るスレなんだよ。
普通に読めるなんて当たり前。

こっちで計測してこい。
焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ Vol.11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1246199401/

382 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/08(火) 20:58:52 ID:FVLcaTCp

ビクターシルバーレーベルなら8倍焼きのがうち（DVR-212 DVR-215）ではよかった
6倍や4倍だとエラー増えたよ

383 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/08(火) 22:48:35 ID:9Zsf2lb+

>>377
数ヶ月前に三菱cmcの8倍は16倍化で使えなくなった。(最近は知らんが)
三菱買うなら犬の方が安いし、そっちの方がいいよ。

384 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/08(火) 23:33:00 ID:VMr+jly8

犬のメーカーレーベルの奴を4倍で焼いたら神だった。
ｄｖｒ-212で。ジッターもBetaも755の計測でほぼ一直線となった。
6倍で焼くと内周部が膨らむし階段ができるから止めた。
それにしても、久々に良いTYG02に出会えたｗ

385 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/09(水) 01:36:50 ID:wjxUUttR

↑“犬のメーカーレーベル”って緑のパッケでプリンタブルのやつっスか？

386 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/09(水) 02:26:42 ID:hao0G9eW

みんなに犬・犬言われてもどこのメーカーか分からんすよ…

387 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/09(水) 02:42:09 ID:ICSv1/nf

犬＝ビクター

388 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/09(水) 11:07:23 ID:opod3fiJ

太陽誘電とかなんでアルミ反射の作ってくれないの？
無理なのか？

誘電以外は使いたく無い　格下な気がして（´・ω・`）

389 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/09(水) 11:38:48 ID:vrLAbHh3

LTHはDVD-Rを作ってるラインに小細工したら製造できるから、設備投資が安く済むし
結局量産されて主流になるのはLTHだろうから、今更コストのかかる無機メディアを作る価値が無いわな。

390 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/09(水) 11:39:50 ID:vrLAbHh3

て、ここDVD-Rのスレかよｗ

391 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/09(水) 12:26:06 ID:cJ161UFQ

その考えで
大半のメーカさん苦労してるんだけどね

歩留まり悪いし、結局設備流用出来ないしと…

392 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/09(水) 13:25:47 ID:seyqCQxT

誘電が売れる物を作れば何も問題なんです
+DL作らないで、誰も買わない-DLを売るし
8倍メディア終了。16倍はウンコ。
誰も買わないLTHのメディアへ以降。

そりゃ売上落ちますって

393 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/09(水) 18:43:09 ID:LRmk7aBZ

>>392
同意。売れない方の-R DL作って売れる方の＋R ＤL作らなかったのは理解出来まへんな。
-R DLはレコーダーで普及するとでも思ったんかもな。
見事に当てがハズレましたわな。

394 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/09(水) 19:34:19 ID:nQirpdP+

395 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/09(水) 21:38:25 ID:DXkfq3zc

DR-C12WWY50BN
これ16倍だけど目茶品質いい

396 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/09(水) 22:41:22 ID:FjvbMGK3

誘電8倍やめたの？

397 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/09(水) 23:09:37 ID:seyqCQxT

>>396
時間の問題と思われる

398 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/09(水) 23:38:52 ID:HLEL54tU

撤退準備でも始まってるの？

399 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 01:26:53 ID:eeXc41MK

>>396
That'sブランドでの8倍の市販品は廃盤。
業務用とTDK、ビクターなどへのOEM品は今のところ存続。

400 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 01:56:27 ID:e/NrKNwd

CD-Rの高速化とともにDVDへの移行はスムーズだったように思えるが、BDはまだまだ普及しないな。
確か外国産が@200を切ってから、どんどん値崩れしていった記憶がある。
それと同時にドライブもπ105あたりを境に、安かろう悪かろうが始まった。

401 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 02:23:41 ID:KMfvN+SP

ドライブが普及しないとメディアも消費されないんだから、同時にというよりもドライブが先じゃね？
BDもBD-Rドライブが安くなればメディアも安くなるかと

402 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 11:00:06 ID:7CiSWsY5

BDが安くなる頃にはメモリーカードに代わり始めてそうだ

403 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 11:03:49 ID:Rwbsk0pY

半導体メーカーはうはうはなんだろうか
それとも単価が下がって大損なんだろうか（´・ω・`）

404 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 12:16:17 ID:+diXX9sG

メモリについてだけど
供給過剰にしてしまったから投げ売りレベル
大損
生産調整入って値があがる予定とどこかのスレで見た

ブルレコは広める為に安くなるんだろうな～

405 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 13:17:39 ID:KVdjqYoN

LGしか新型ドライブでないし終わったな
DVD-Rに9倍の容量で書き込めるって奴はLTHのパクリか？

406 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 13:46:48 ID:OGZHf9kv

最近誘電の16倍劣化してるな
8倍もイマイチだし

407 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 13:48:01 ID:QYe7aTyS

>>405
それほんと?
レーザ違うのに9倍の容量で書き込むって無理じゃね?
焼けても読み込めない代物になりそうな予感

408 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 19:31:02 ID:CCGFUU79

>>389
無機BD-Rに対しBD-R LTHの製造面でのアドバンテージは、
有機色素膜スピンコータが無機記録膜(多層膜)スパッタより
装置・付帯設備・PM(維持)コストやフットプリントで有利なのと、
成膜層数が少ないことで工程(タクトタイム)が少ないことなど。

でもBD-R LTHはDVD-Rのラインの小細工じゃつくれないよ。
HD DVD-R(有機色素)ならDVD-Rとライン共用できたけど。

409 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 21:48:06 ID:jzSs4BAQ

SONY08D1 日本製ってどこのOEMですか？
SONYは自社工場を持っていないですよね？
教えて詳しい人。

410 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 22:04:46 ID:cBp5H4fk

>>409
DAXON

411 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 22:08:05 ID:cBp5H4fk

日本製か
知らない

412 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 22:10:40 ID:70K2GEIM

>>403
メモカはいくら値段下がっても会社は損しない状況

413 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 22:30:31 ID:KVdjqYoN

ソニーが自社工場で作った事がないとか初めて聞いた

414 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 22:55:57 ID:XMrybJSz

DVD±R DL なら三菱のみかな？
でも、原産国台湾製なんだが・・・・誘電よりもいいんかね

415 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 23:04:32 ID:YLr65P9t

>>414
いくら品質良かろうが再生互換性の悪い-DLを購入するの?

416 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 23:13:34 ID:XMrybJSz

>>415
いやブルーレイないんでまだ購入控えてるので、とりあえず容量が多い奴を保存用にと。
PC用の外付けマルチドライブしか使わないし

ある程度の年数3年ぐらいはもたないものかな・・・・

417 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/10(木) 23:26:32 ID:YLr65P9t

>>416
ファイル焼きだけならどっちでもいいんじゃない?
ただ価格や信頼性なら片面1層に分があると思うけどね

418 ：：2009/12/11(金) 00:49:53 ID:TN/RgSZX

IFPI L275

419 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/11(金) 03:13:43 ID:TJsddMzR

俺用メモ

ProdiscS05 三菱製アゾ採用。耐久性と耐光性に優れる。高速書き込みには向かない。ALLWAYS8倍がこれ。
ProdiscF02 富士フイルム製オキソライフ採用。高速書き込みでもアゾよりPIエラーは少ない傾向。
　　　　　　　耐久性と耐光性はアゾより劣る。SmartbuyとALLWAYS16倍がこれ。

420 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/11(金) 18:29:08 ID:i3rczAPG

パイオニアのドライブではオキソライフ採用のメディアは
絶対に使わない方がいいと森掲示板にあったな。

421 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/11(金) 19:18:18 ID:iVj8ze+Q

オキソ8倍を212で焼いたら確かにウンコだった
手持ちのドライブで綺麗に焼けたのは
以外にもLH-20A1Sだった

422 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 15:50:52 ID:Pw7ktWgk

俺もフジのオキソライフの8倍、πのレコーダーで10枚中3枚も焼き失敗したぞ。

423 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 17:15:28 ID:mSNMKOZb

バウムクーヘンや外周でジッタが上がるのってやばい？

424 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 17:42:44 ID:L2g6qhNr

うん

425 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 17:44:40 ID:HxOBwFIk

バウムクーヘンは実害ない

426 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 17:46:25 ID:oqO1s8I3

>>425
そうなの？

427 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 18:30:23 ID:KB+UqRqW

>>422
いろんなDVD焼いてきたけど、焼きミスってのは皆無だよ。
メディアでもドライブでもなく、マシンに問題あるんじゃね？

428 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 20:24:21 ID:8olLAXY7

バウムクーヘン皆無なんて4倍速時代のドライブまでだろ

429 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 21:08:16 ID:KB+UqRqW

>>428
アマゾンベーシックの１６倍を６倍、８倍で焼いてますが、LG、牌、ともに綺麗に焼けてます。
Smartbuyよりも見た目綺麗です。

430 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 21:59:21 ID:mA9R3uYk

DVD-Rの品質を維持する為にみんなで高売りボッタクリ製品を買おう。
2ちゃんねらの力でやってやろうぜ！

431 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 22:14:34 ID:dTEL2MIy

いや…ぼったくり値は流石に嫌だ…

432 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 22:16:33 ID:U5gVqM78

1枚50円程度かな、許容価格は。
50枚スピンドルで2500円。

433 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 22:27:53 ID:IDK+Aj+k

上限\2500なら買うかな

434 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 22:36:53 ID:mA9R3uYk

うん。それでもいいからみんなで買おうぜ！

50枚スピンドル2500円以上を買うこと。2ちゃんねらの約束だ。
ただし、お金に余裕のある人は出来るだけ高いのを買おうぜ！

435 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 22:43:22 ID:U5gVqM78

誘電トリプルガードならそれくらいだね。
ただ、それが糞品質なんだがw

436 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 23:03:19 ID:Pw7ktWgk

国産マクセル8倍自社製の売れ残りでもあれば1枚50円でも納得だが
今の誘電8倍OEM(TYG02)なら30円でも高いな。
三菱8倍なら20円ってとこかな。
庶民感覚=ばおー価格だよ。御大尽にはなれんわな。

437 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/12(土) 23:53:58 ID:KB+UqRqW

アマゾンベーシックは１００枚で１７７１円です。
５０枚で８８５円。
私はこれでいきます。ムラなく焼けるのが気に入りました。
アマゾンでは入荷待ち状態です。

438 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 00:03:11 ID:cvdAv5Yv

そうか。まあ止めはしない。1年後にまた報告に来てくれ。

439 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 00:53:32 ID:j7vSGKwy

いや、1年後と言わず3ヶ月後に報告よろしく

440 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 02:05:23 ID:keaGhPSe

>>437
半日後、1日後、3日後、1週間後に報告に来てください。

441 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 02:07:20 ID:snhSPaXT

amazonベーシックいいよ
最近の劣化誘電よりだいぶマシ

442 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 02:14:40 ID:j7vSGKwy

マシなのは値段しか思い当たらないが・・・

443 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 02:50:50 ID:okb1zj8t

Amazonのレビュー読んだら散々なのばっかりだったぞｗ

444 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 05:13:20 ID:5AUPbNyI

毎日欠かすことなく日誌をつけ、一ヶ月ごとにレポートにまとめ提出すること。

445 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 05:37:25 ID:PdUed3W6

誘電には現状が「劣化」と呼ばれるだけの実績があるが
Amazonはその辺まだ皆無だからな
当面は人柱を眺めるだけだわ

446 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 07:22:54 ID:77Vf2B28

禁断のマゼモノで焼き品質上げてるパターンでしょ

447 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 08:12:24 ID:0oclhKDi

16倍台湾マクセルは書き込み直後の測定は全盛期の誘電並みにいいけど、あれもマゼモノだったりするの？

448 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 12:59:45 ID:FFULA7UC

6年前に焼いたkic等倍はまだ読み込めた。
当時は国産と台湾産の中間ぐらいと言われてたけど、今思うといいメディアだった。

449 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 13:20:57 ID:SaJScDKm

>>448
つまり現状メディアは
国産品質と海外産品質の差が無くなったっていうことなんだけどね

ある意味、国産メディアの劣化が激しくなったって(ry

450 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 13:49:25 ID:1UprmjTI

amazonで買って届いたばかりのビクターシルバーをDVR-216で焼きました
結果は6倍焼き>8倍焼き>4倍焼きって感じっす　その6倍での計測は
　PIE平均5 MAX60 計46823
　PIF平均0 MAX5 計101
これってTYG02的には普通っすかね？

451 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 13:57:04 ID:snhSPaXT

>>450
計測ドライブも晒さないとわからんじゃん

452 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 14:05:36 ID:1UprmjTI

焼いたDVR-216で計測もしました　だからDVDInfoでやったんっすけどマズいっすかね？
Jitterとかも計れないみたいだし・・・

453 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 14:17:35 ID:rAQalh+0

>>443
アマゾンDVD－Rについてのレビューはまだ出てないですよ。
クチコミはありますが、これも発売日前のものです。

>>438
>>439
>>440
>>444
発売日に購入して１ヶ月ほど経ちましたが、もちろん完全に読めてます。２層もOK。
次は半年後に会おう

454 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 14:19:18 ID:8qhAS+zw

ダメだこりゃ

455 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 14:19:35 ID:rAQalh+0

>>450
PIE平均5 MAX60

しあにんのサイトだと平均２００くらいだったので、それは随分いいですね。
私は計測する術を知らないので、読めたか読めてないかしか報告できずすいません。

456 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 14:21:43 ID:rAQalh+0

ただ私が恐れているのは、アマゾンDVDが台湾製でもなく、中国製であるということです。
中国製は品質のバラツキが出そうです。
たとえば今回の初期ロットはOKでも、2次ロットが悪くなるとか・・
安定した品質を求めるのは難しいかもしれません。その点がリスキーです。

457 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 14:27:24 ID:1UprmjTI

計測のソフト入れて計測してみたらどうです？自分も気になります
amazonベーシック

458 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 15:51:27 ID:obCvnqjW

>>453
＞発売日に購入して１ヶ月ほど経ちましたが、

日本ではまだ発売して2週間ちょいしか経ってないけど外国住まいの人？

459 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 16:20:42 ID:rAQalh+0

>>458
11/29でしたね。すいません。まだ2週間しか経ってなかったんですね。訂正m(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ

460 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 20:03:25 ID:5G1kqGnB

+Rに期待する

461 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/13(日) 20:05:36 ID:SaJScDKm

>>460
+Rは国内販売無いみたいだが…
（DL除く）

462 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 04:04:21 ID:U5IFh3ww

DR-120WWY50BAをレーベル印刷するから使ってるんですけど、ココでの評判はどうでしょうか？
今現在100枚くらい焼いて2枚ほど正常に焼けませんでした。
使ってるドライブはDVR-S12Jです

463 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 05:14:35 ID:HFsabV+z

>>462
メディアの評価は良いほう
ドライブとの相性最高

464 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 16:38:13 ID:XZEnyiG0

ビクターのVD-R47SD50って透けて見えるほど厚さが薄いの？

465 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 16:41:39 ID:m4NNCfRz

薄くねえよ
自分それ使ってるけど凄い硬い
保存用には絶対シルバーレーベルだね

466 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 16:46:21 ID:U9oYBFJV

ホントかよ
根拠もねえくせに

467 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 16:48:30 ID:m4NNCfRz

>>466
はぁ？
触ってみればわかるだろ
当然透けてねーし自分の持ってるどのDVDよりも硬い

468 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 16:59:54 ID:F9umXQ0g

俺のちんこもすぐ堅くなる（´・ω・`）ﾜﾙｻｰp38って呼ばれてる

469 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 17:00:50 ID:vEj6aSjQ

まぁまぁ喧嘩しないでｗ　俺もビクターシルバー持ってるから他のと比べた感じ
that's誘電8倍と同じぐらいだな厚さは　当然透けてないよ　硬さはしらねｗ

470 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 17:13:43 ID:U9oYBFJV

透けないのも硬いのも信じない訳じゃないけど
保存用に推薦するのは些か早計じゃないか？

実際の焼き品質になんら問題ないのは知ってるけど
ビクターでのシルバーレーベルの位置づけが全く読めないからな

本当に品質を作り込んで今の品質になってるのか、たまたま今の品質になってるのか
かなりの低価格で投げ売りされてた時期があるから、余計にそう思ってしまう

471 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 17:16:51 ID:vEj6aSjQ

確かに何であんな安いんだろうな？まぁだから買ってるんですけどねｗ

472 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 19:37:23 ID:ov1Uh8bn

・誘電本社は16倍オンリー8倍を辞めてしまった。他社OEMは応じる
・偉い人の方針には逆らえないけど、ビクターなら8倍だせるじゃね？
・販売の数字挙げないとビクター部門が意味ナスと偉い人に怒られる

みたいな社内事情かな

473 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 21:51:57 ID:RPCLYjMd

あ○ばんぐだと
新しいビクターシルバーレーベルには「高品質純国産メディア！」って売り文句がないね
準品質なのかな？

474 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 22:05:34 ID:hsjopu4y

国産メディアとかそういう表記もういいよ。
色素が国産で生産は台湾とか、
色素は外国産で生産だけ日本とか、
販売元が日本なだけとか、

なにをもって国産とするかの決まりがなきゃ、牛肉と一緒でただの言葉遊びだよ。

475 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 22:16:28 ID:hhOhWa1h

アマゾンベーシックがしあにんに登場したけど、予想通り駄目駄目じゃん。

476 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 22:25:22 ID:dp9/WDd4

>>473
最近の誘電はレーベル加工は中国とか分業化させてなかった。

477 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 22:35:41 ID:RtcJed6l

中国梱包品を国産として売るのは何か引っかかるな。
意味ないかもしれんが、消費社長に一応伝えておこうかな。

478 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 23:02:07 ID:7I/4i9/9

誘電の16倍ってよくないんですか？
DR-47WTY50BNT
ttp://startlab.co.jp/thats/detail.asp?ikb=DR-47WTY50BNT&md=21&yt=30&lb=ot

これ100枚ほど買ったんですけど

479 ：スタートラボ：2009/12/14(月) 23:15:16 ID:4snVBt4X

全て日本国外で製造

480 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 23:15:28 ID:vEj6aSjQ

このスレ内を「16倍」でザッと検索してみたらいいと思います

481 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/14(月) 23:37:05 ID:1URQPazJ

福島の工場って動いてないんか？

482 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 00:13:44 ID:2JTIDMJO

16倍は保存性が悪いんだってね
ビクターレーベル使おうぜ

483 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 01:05:22 ID:jSHDyeOf

16倍は台湾マクセルぐらいか。
8倍を選ぶのはこの板にいるようなDVDオタぐらいで、一般人は16倍を平気で買うからな。

484 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 01:32:10 ID:ak1Y88X2

>>483
普通に量販店で買ったら16倍のしか売ってないだろ。

485 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 01:35:39 ID:5VmQ89Vb

>>483
ここの板に来るまで、16倍用を16倍で焼いていたｗ
無知とは恐ろしい事だ

486 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 01:42:43 ID:+Cos7J/O

>>484
量販店でも少ないけど8倍売ってるけど。

487 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 05:38:11 ID:NB3agkwN

>>479がスルーされてるけど俺も聞いた事ある。
国外でプレスして日本で検品して通ったヤツに印入れて『国産』って話し…

それと、上の方で犬銀が透けるの透けないの言ってたけど…
透けるよ。
“かすかに”だけど…
でもアレはレーベルの材質の差でしょ。
中央には何の加工も無いラインだってある位なんだし。

488 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 06:47:34 ID:kV3GZnUm

消費者庁に言っておいて方がいいかもな。

489 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 07:30:18 ID:NB3agkwN

つか、『国産』の基準をキチンと設けるべき。

つー訳で
>>488ヨロ

490 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 08:16:34 ID:U1LtprQN

>>487
それはソニーの国産DVDで言われてた噂でしょ
（国内でレーベル処理等行い日本製に・・・）

誘電は今のところシュリンクラップで海外に輸送
海外で詰め替え（スピンドル・ケース）作業した後逆輸入って話しか聞かない

491 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 10:59:53 ID:YlFjDlPn

>>485
8倍用を6倍で焼くのがセオリーと考えてちょ。
焼き品質に拘る意味ならば16倍用は使わんと考えてちょ。

492 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 12:27:47 ID:aQAkvLL/

８倍を４倍焼きより６倍焼きの方が品質はいいもんなの？

ずっと４倍焼きしてるけど

493 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 12:39:15 ID:sYqU56FF

書き込み速度と書き込み品質のバランスがいいんだろ>6倍速
個人的には8倍速も十分だと思ってるが、安全策としては6倍速を
選ぶことが多いね。

494 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 13:54:40 ID:LRsHPPSc

んなもんメディアやドライブによりけりだろ

495 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 13:59:12 ID:UJ6ytmHC

俺のπドライブは明らかに4倍焼きの方がエラー多くなるかな　6倍より
まぁそれぞれでしょう

496 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 18:25:48 ID:we2hNx84

三菱、-R DLと+R DLで成功率ダンチだな… こんなもんなのか。

497 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 19:47:04 ID:7gCqBLk/

俺は、
8倍速DVD-Rには 6倍速書き込み、
16倍速DVD-Rには12倍速書き込みにしてるな。
定格速度(？)で焼くよりは綺麗に焼けるし、時間もかかりすぎないから、その辺で妥協している。

498 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 20:04:00 ID:vX7cX/y6

最近の安売りビクター8倍は明らかに良くないな
何倍で焼いてもヒゲ多いし
誘電が自社名義で出せないわけだわ

499 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 20:06:16 ID:tR+tkKgr

安すぎるから、しょうがないんじゃないか。
うちの近所では50枚スピンドルが998円で売ってたもん。

500 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 20:13:50 ID:g0GcHwfp

>>498
ヒゲなんて一回も出てないぞ
証拠画像アップして

501 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 21:09:18 ID:babKwexf

ビクターってシルバーの方かな?
もう、俺は捨て焼き用にしか使っていないから、品質は気にしていないが
最近のロットって、記録面、内周クランプ外側に変なくすみがあるのが
大量に混入していない?、今の所は記録外エリアなので使っているけど
気になると言えば気になるよね

502 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 21:23:19 ID:+LDV+YG7

>>499
多分、俺と同じ店に通ってるなｗ　自分らの買ったのは録画用。
ここシルバーレーベルと言われてるのはデータ用で
ちょっと品質が良くないらしい。

503 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 21:30:17 ID:lBni+IT2

>>502
別に録画とかデータとかの区別なくビクターシルバーレーベルは一括り
ビクターアドバンストのHPの商品ラインナップに載せられてなくて安売りされてるもの

504 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 21:34:49 ID:oj5TNYaS

一応、緑色のデータ用と赤色の録画用に分かれているよね。

505 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 21:44:17 ID:lBni+IT2

この3種類
http://bcimg1.dena.ne.jp/bc11/u253353/20090719/132331.jpg
http://bcimg1.dena.ne.jp/bc11/u253353/20090719/132337.jpg
http://img.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/49/75769/4975769375019.jpg

506 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 22:24:49 ID:YlFjDlPn

今の誘電製8倍も中身(色素)が16倍でIDだけ8倍(TYG02)なんて事になってないかい？
台湾三菱製はその様な事をずい分書かれてるけどな。

507 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 22:36:39 ID:X8xJDxC+

色素が１６倍でＩＤが８倍のメディアって
やっぱり１６倍メディアと同程度の耐光性しかないのかな？

508 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/15(火) 22:49:15 ID:nVexMaMe

>>506
いやいや誘電16倍は犬銀8倍どこじゃないほどひどいからそれは違うでしょ

509 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 00:07:22 ID:LhlLirko

銀犬8倍って4枚に1枚くらいPIF大目なのが出ないか
最近のTYG02ってこんなもんかねえ。それでも台湾中国に比べりゃましだけど

510 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 00:14:50 ID:p/OXD3LL

俺の場合は銀犬8倍の6倍焼きでPIE計5万 PIF計100前後安定って感じだけどな
全部計測はしてないけどそんなPIF出る感じじゃないぜ　ドライブとの相性だろうかね

511 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 00:47:09 ID:gJ0HYVWc

>>498
OEMって審査基準も頼めるんだろ。
単純にビクターの要請が誘電自社ブランドの基準よりも甘いんでしょ。

512 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 00:48:40 ID:gJ0HYVWc

審査って変だな。検品か。

513 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 01:18:36 ID:CH7dwjUs

それだけじゃない気がする
シルバーレーベルは結構目立つ売り方してる割にビクターのHPには載せてない
会社として何らかの思惑があるからだろう

514 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 09:23:09 ID:GznQK4OU

犬アドバンストのHPって×16しか載せてないよね。
ソコに何かありそうな…

515 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 09:56:05 ID:p/OXD3LL

圧力とかあるんじゃないのｗ？　16倍をどんどん売ってきたい太陽誘電からの

516 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 10:37:57 ID:JeViRc+v

VD-R47SD50
ttp://blog.livedoor.jp/mineko55/archives/51484530.html
>エラー値自体は最近のTYG02っぽい感じで、あまり変哲は無い。

517 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 12:50:32 ID:/BfZfq92

みんながこれだけ不安にさせやがるからもうHD保存でいいや。

518 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 16:19:26 ID:2GDvKgsI

犬8倍ってそんな酷いか？

519 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 17:27:14 ID:EVzwiuyI

データ用DVD-Rで、PIE、PIFの値はどのくらいなら我慢できる？

520 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 17:29:23 ID:rz8d5jWC

悪いって程じゃないけどね　最近のTYG02そのもの
これ買ってる人は「TYG02で安い」か「TYG02のノンプリンタブル」って感じでしょ

521 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 17:33:47 ID:/BfZfq92

で、犬ノンプリの品質は大丈夫って結論？

522 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 17:38:27 ID:rz8d5jWC

>>521
そんなの>>516見て自分で決めればいい、人に聞くなよ

523 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 17:43:17 ID:rj09x8Y+

>>498
糞ドライブで焼いてるんだろｗ　計測結果晒してから言えよボケ
いまどきのTYG02と変わらん。

524 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 17:59:08 ID:rz8d5jWC

>>519
単純にPIE、PIFの値だけでは判断出来ないのがこの難しいところ
計測ドライブでグラフの出方が違うし、メディアによっても違う
単発で高いピークが出ることもあれば、大きな塊の山が出ることもある

俺は特にはっきりした基準は設けてなくて、いつもと違った感じになったら焼き直す程度
定番のドライブとメディア使ってればそんなに細かく基準を決めなくても大丈夫でしょ
自分で使うドライブとメディアで標準的なグラフの出方は各自計測してれば分かってくるし

525 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/16(水) 18:38:00 ID:j59cKxjS

PIFはPTP計測で、MAX5超えなければOKだな俺
6以上行くと、大体コンペアorベリファイ中にドライブがエラーリトライで減速するので分かる

526 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/17(木) 01:35:13 ID:VQjnRBd+

>>519
PIEは最大100以下
PIFは最大20以下で
連続して帯みたいにエラーを吐く奴は除外
Jitterは平均10以下
PIEとPIFよりかはJitterのほうを重視して判断してるかなぁ

527 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/17(木) 15:23:53 ID:mniPkSUq

パソコンがDVD-Rに焼こうと思っていれてもずっと読み込んでてうまくいきません。どうしてですか？誰か教えてください。

528 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/17(木) 15:42:10 ID:rmUxPDTe

質問スレで聞きたまへ

529 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/17(木) 15:51:54 ID:PNhU0pM3

まず日本語を勉強したまえ

530 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/17(木) 19:20:55 ID:baIxPiej

>>453
二層は販売中止になったみたいだぞ
残ってる尼メディア大事に使え

531 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/17(木) 21:29:58 ID:z1GnxOuC

マジかよっ！
レアだな　買えばよかったぜorz

532 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/17(木) 22:24:50 ID:BLbt3N6C

ゴミｗ

533 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/17(木) 22:37:40 ID:hcKZzwRp

データを長期保存しておくつもりで、近所のヤマダ電機で、

maxellの台湾製１６倍速　DR47STPWDY.50SP A　（国産の８倍速が見つからず、安売りしていた）を
安売りしていたこれ）

を、購入したのですが、具体的に品質はどうなんでしょう？

それと、家のPCのDVDドライブ8倍速書き込み
までしか出来ないのですが、書き込む際は８倍と６倍、
どちらで焼くのがいいのでしょうか・・・？

534 ：533：2009/12/17(木) 22:39:32 ID:hcKZzwRp

ミスりました・・・。
３行目は読み飛ばしてください。

535 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/17(木) 22:48:39 ID:iQL0AX8k

焼き品質を気にする前に、ドライブを買い換えた方がいいと思うぞ。

536 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/17(木) 22:51:38 ID:jm5arYcN

>>533
安易に聞く前にこのスレの上の方を読もうよ
maxell　で検索すれば分かるだろ

537 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/17(木) 22:58:38 ID:hZ8zrvdo

誘電8倍探そうと思ってたのにVictorシルレベ買ってしまった。
なんか負けた気がする。

538 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/17(木) 23:02:55 ID:JaH38Toc

誘電8倍には違いなかろう

539 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/17(木) 23:33:21 ID:Ghs82EXJ

ビクターだって書いてあるだろうが。文盲か？

540 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/17(木) 23:36:09 ID:jm5arYcN

中身は同じって意味だろ
荒らすな

541 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/17(木) 23:58:44 ID:BLbt3N6C

>>537
だからどうした？
シルレベって変な風に略すな。

542 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 00:08:40 ID:JFkRbkzB

>>536
たしかに書いてありました。申し訳ありませんでした・・・。
ただ、 DR47STPWDY.50SP A で検索したら
評判がとても悪かったので、気になり質問させていただきました。
スレ汚し申し訳ありませんでした。

543 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 00:17:24 ID:vHsgo+pc

そもそも光学メディアは長期保存に向いてない
何個かバックアップとらんと

544 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 00:18:26 ID:9fvO57g+

国産メディアで5年ごとにバックアップ取り直してれば大丈夫

545 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 00:46:14 ID:JFkRbkzB

>>543,544
やはり国産品を使って定期的なバックアップを取るのが、
王道だけに一番なんですね。ありがとうございました。

546 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 06:01:26 ID:x3emPa9e

品質の低下でバックアップした結果保存性が低下したら嫌だなぁ。

547 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 07:51:49 ID:KiNd1jl5

銀犬だと毎回複数台で計測しないといけなくて
バックアップが凄く面倒になった
焼き直しが入ると更に倍だし

548 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 09:00:28 ID:qEi9yZy+

>>547
スレ違いだけど
そこでHDDですよと
2年で容量倍になってるから困らなくなるし

どうせ個人用のデータって
容量の大きいデータほど重要で無い可能性があるし
動画<<音声データ<写真等画像データ<文書データ

549 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 09:28:25 ID:9FOJ8Ych

>>548
1T飛びかけて引きつった経験があるので
大事なものはHDとDVD両方に入れてる。
文書データは紙もね…結局これが一番消えにくい。

550 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 10:55:49 ID:AzcL5g9d

>>548
まだHDDで大量のデータ飛ばして凹んだことがないんだな
DVDーR読めなくなったときの比じゃないぞ
消えて困るデータは何種類かの方法でバックアップするのが基本

551 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 13:30:51 ID:S6MT2NJB

そんな心配するほど犬が悪いメディアとは思えんけどな。
あと数年すればBDも安くなるだろうし、それまでは持つよ。

552 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 14:36:25 ID:8KaEgwkA

その頃にはBDの品質が中国レベルに落ちてるだろうw

553 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 16:17:16 ID:9f9gd+SC

BDはドライブ持って無いからよくわからないが
この前広告でTDKのBD-R(国産なのかわからない？)10枚組が2200円くらいで売ってたしもう十分安くなってそう
BD1枚でDVD6枚分くらい？60枚組のDVDスピンドルが2200円と考えると安いし

554 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 16:20:11 ID:ubffYpRf

ＨＤＤ内蔵のテレビを買ったら、ＤＶＤ－Ｒを使用する事がなくなり、大量のＤＶＤ－Ｒがホコリを被ってます。
どうしよう！

555 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 16:23:33 ID:zrgM9he5

HDD内蔵のテレビをクリスマスプレゼントでおれにくれれば解決するよ。

556 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 16:26:56 ID:qEi9yZy+

>>549->>550
昔ほどHDDが壊れにくくなったというか
電源と冷却さえ気をつければ5年前のHDDでさえ問題ないけど
（システムとデータファイルのHDD分けてるからかね?）

>>554
そうなりますw
HDDの利便さに慣れたら
増設した方が良いと言う結論になっちゃうんよね

557 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 19:55:50 ID:xVhL9wri

ＨＤＤは落としてばりんちゃってからトラウマなんだ…

558 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 21:34:43 ID:AzcL5g9d

>>556
HDDも光学メディアも消耗品。
いつかは壊れるという前提でやってないと痛い目みるよ

559 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 21:39:17 ID:OpHTISql

もう円盤メディアはこりごりだよ。なぜﾌﾞﾙﾚｲなんて傷や保存耐性が軟弱メディアを普及させるのか。
時代は2000年代なのに記録面が剥き出しなんだぜ？
パンツ履かないで滑り台を滑るガキはいるか？
WooのスロットタイプHDみたいなのを作ってくれれば…

560 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/18(金) 21:50:41 ID:ga/fwqe9

HDDのIFコネクタも着脱耐性のない脆弱なものなんだけどね
機構が複雑になればなるほど故障リスクは増えるもの

561 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 00:59:04 ID:fYarX+Ib

心配ならrarでリカバリー大目とかdvdisasteとか、やっておいた方がいいよ。
焼き直後だけやたらといい恐らくマゼモノ外国産で駄目になったのが何枚かあったが、
これで救出できた。

562 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 01:08:56 ID:fNZMWnua

もうオキソしか信頼できないな

563 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 09:18:12 ID:y1COjKdl

シルバーレーベルとプリンタブル、6～8倍ではエラーレートに極端な差はないんだが
減速かかった時がだいぶ違う
プリンタブルは1.x倍でも問題ないがシルバーレーベルは4倍以下になると酷い
なんだこりゃ

564 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 10:15:16 ID:pSSjSct2

それ、レーベル関係ねぇ、メディアとドライブの相性の問題だろ
むしろ、今時1倍速で焼く必要性がないと思うんだが

565 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 10:42:28 ID:y1COjKdl

>>564
わりぃ、最近話題のビクターTYG02の話
もちろん好き好んで低速で焼きはしないがキャプチャ弄ってて勝手に落ちた時に
シルバーレーベルをエラー計測したら酷いことになってたんで色々試してみた

プリンタブルはセラコとあんま特性変わらん感じなんだが

566 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 10:48:04 ID:pSSjSct2

ビクターのシルバーレーベルは最近のロットの製品だから
前のより高速焼きに最適化したんじゃね
今時、4倍速以下だけで焼けるドライブなんて売ってないし
計測までして速度落とす人たちはベストの速度見つけ出すしね

567 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 12:00:14 ID:DE7m4q+I

15までのπ6倍焼きがセオリーとかじゃなかったっけ？

友人の家の日立LG機で、TYG02を入れたら6倍がなく4倍か8倍しか選択出来ないけど
4倍で焼く方がいいのかな？

568 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 12:01:56 ID:XNP7+A8w

8でOK。
4倍速はほとんどつかわね～だろってことで手抜きされてる
ドライブもあるからね、遅けりゃいいってもんでもない。

569 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 14:50:57 ID:ld1WbTNk

内の犬銀は、DVR-212で焼く時は4倍が一番よい
6倍だと内周部がウンコに焼ける。ジッターが悪い。
PX-755だと6倍が良かった。

このディスク、5種類ぐらいのパターンがある。
良品→傷あり→外周部の保護層がオカシイ→表面に白穴→
PIF3とかPIF4（豚計測）のスーパーゾーン＆PIF固まりゾーン

外れ品を引いたのか？

570 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 16:31:53 ID:KNWVut7b

うちは一枚傷付きがあっただけだな
つかそんなにおかしければ返品してる

571 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 16:39:13 ID:D18MO/h9

>>569
6倍がどのくらいウンコなのか知りたいのでDVR-212の4倍と6倍の計測結果と
PX-755の計測結果をうｐお願い
あと表面の酷いのも写真取れるなら見てみたい

572 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 17:05:00 ID:Rqjw4KWU

>>568
567じゃないけど、うちのも4と8倍しか選べない
8倍用は4か6倍にするのが理想だと思ってたからずっと4倍にしてたけど、8倍でいいとは…
ドライブによってこうも違うんだね
因みにBuffaloの安い外付けドライブです

573 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 17:20:29 ID:2uQry0PX

おいおい、「Buffaloの安い外付けドライブ」って…
中身が何かくらいちゃんと把握しておこうよ

574 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 17:24:02 ID:uHianWUq

中身がどうあれ選択肢が二つしかないみたいだから結果は同じだろ

575 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 17:33:38 ID:0diSAuvD

>>571
図々しいにも程がある。何なんだお前は。

576 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 18:28:20 ID:ld1WbTNk

まぁ、あれだ
１スピンドル目は、内周部がPIE17からどんどん下がっていく奴で
LH-20A1S計測でトータル3万前後だが、安定して良好に使えた。
２スピンドル目はハズレだったと思うよ。
犬銀は、他人の計測データは何にも当てにならんと思うよ。

２つ使っていえる事は、ハズレを引いたら全部同じ傾向の焼き品質だったって事。
998円だから文句は言えんわな。

577 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 18:37:33 ID:HbtyRkRw

犬銀はレーベルデザインで2種類出てるみたいだしロットで傾向が違うかも

578 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 19:03:46 ID:u71thXYp

つか計測結果載せない報告は嘘報告と見なしてるしどうでもいい
上の方であったヒゲ多い報告も結局逃亡
その点誘電スレはまだ使える

579 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 19:52:23 ID:vlIgoOGs

いちいち計測結果うｐするか
だったら、お前の良好な計測結果でも、うｐしろ

580 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 19:57:50 ID:o0SSB+y/

てか、最近はLiteonしか計測ドライブが入手出来ないから判断しにくいかもな
Liteon計測だと良くてもBenQだとモッサリってこともよくあるし

581 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 21:11:15 ID:ZNX4vx6t

計測結果載せたら載せたで、叩かれるから別にいいんじゃね?
流れ星騒ぎの時に、PIEの固まり酷い->計測載せろ->焼きドライブが悪いんだよ
だったからな
もう、メーカーか量販店の人間が、反論書き込んでいるとしか思えない

582 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 22:19:32 ID:372Y6BOY

犬銀って品質下がってんのか？
これぐらいなら普通だろ？
http://blog.livedoor.jp/mineko55/archives/51484530.html

583 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 22:52:22 ID:jma3qEtE

単に値段なりの糞だというだけだから、本来は叩くというレベルの話じゃない
選択肢がなくなりつつあるから辛いだけの話で

584 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 23:33:07 ID:J08rV0Lw

16倍買うより良いと俺は思ってる

585 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 23:39:28 ID:SdxL5rNe

国産の8倍は貴重だ

586 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 23:46:41 ID:o0SSB+y/

まだ貴重という程でもないと思うが
さすがに店頭ではThat'sブランドのTYG02を見ることはなくなったけど
スターラボ直販ではまだ売ってるし
OEMならビクターだけじゃなくTDKもある

587 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/19(土) 23:57:46 ID:LnHIl+59

>>567
読み込みの弱い再生機で再生したら、8倍焼きは再生に難有りで4倍焼きでバッチリだった時があった
焼いて時間がたってから差が出てきたから、個人的には4倍焼きを勧める

588 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 00:00:54 ID:gMXlfoLn

４倍と８倍なら４倍だろ８倍速に８倍って自殺行為じゃん
それとも時代変わったの？

589 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 00:04:44 ID:VCPvqXBI

少し前のパイオニアドライブなら8倍メディアを8倍で焼くと
ドーナツが発生（いわゆる焼きムラ。エラー値、読み込みには直接結びつかないが保存性は不明）
するが4倍/6倍だと綺麗に焼けてたなー

590 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 00:06:37 ID:a7SASwVU

>>568だけは8xでお願いします

591 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 00:11:31 ID:xHsNA2zx

まぁ、4倍とかおせーよ！！って人は6倍ベリファイなしがお勧め
8倍は長期保存目的なら誘電だろうと三菱AZO（中身CMCだろうけど）の当たりロットだろうが精神衛生上良くないかも
くっきり、記録層にドーナツが出来るからね

592 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 00:19:37 ID:NK5hpQPj

>>591
ZCLVだからでしょ
CAVカキコのドライブならドーナッツできないはず

593 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 00:20:19 ID:Ch8DqCw1

>>591
ドーナツとバームクーヘンどっちがマシなん？

594 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 00:24:11 ID:7gtbTAVZ

>>592
うそはいかん
メディアチェックに行く回数がπドライブは多いからそのようになる。
早い話が、ドーナツが沢山できるのは品質が悪いディスクって事。

595 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 00:28:04 ID:fTmclxxv

良スレ

596 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 00:28:22 ID:NK5hpQPj

jitter変動が大きいのはドーナツのZCLV
書き込み切り替え領域で変動が大きくなるから読み込み悪いドライブだと
相性が出やすい感じかな…

バームクーヘンは外周部に従ってエラーはでやすくなるけど
読み込み相性は悪くないと思う

597 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 00:31:23 ID:HKYJPwEM

てかドーナツ状ってどんなんだ？

598 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 00:33:21 ID:NK5hpQPj

>>594
WOPC系のメディア走査は今じゃ殆どのドライブで採用されてるわけだが…
書き込み形式でπは
CAV(*4&*6)/ZCLV（*8）/PCAVでカキコ形式が違うから
焼加減が違う領域ができるんよ

599 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 00:35:43 ID:7SJwpfRJ

使ってるドライブやメディアを明記せずに
６倍がいいとか、4倍がいいとか、8倍は自殺行為とか言ってる奴は、もはや宗教だな

600 ：598：2009/12/20(日) 00:48:56 ID:NK5hpQPj

訂正
CLV(*4&*6)/ZCLV（*8）/PCAVでカキコ形式が違うから

601 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 06:22:55 ID:7gtbTAVZ

速度によって色が変るのか
てっきり、メディアチェック（FE、TE）を行い
最適なストラテジーを作成して書き込むと思っていた。

品質の悪いディスクは、メディアチェックを頻繁に行うπが成績が良いと思っていた。

602 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 09:52:14 ID:lacAD2M3

>>599
まー良いも悪いもソースを載せなくちゃ始まらないだな
ドライブやメディアを明記してデータを載せずに
綺麗だなんてオレにでも言えるし宗教なのは変わりない、、
というより質が良くなった悪くなったと捏造する社員なのだろうな

603 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 10:18:15 ID:Jo+OwBuy

DVD-Rの売り上げ落ちてるからなぁ

604 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 10:38:39 ID:LMQwXWKA

品質を維持するためのコストを消費者が支払わないから、こういう
事態なんだろ。

価格.comが品質を崩壊させたようなものだろうね、ここ10年の
各種商品の劣化状態は。

昔のVHSビデオテープでさえ、1本300円を切らなかったと記憶して
いるが、DVD-R1枚50-100円くらいは出費して欲しいね>消費者様

605 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 12:25:15 ID:uQNSxr5L

>>604
それを言うとニワトリが先かタマゴが先かになってしまう。
うちの製品は高くてもそれだけの価値があるのだとアピールもせず
安易に価格競争に乗っかって
品質を落とし続けている誘電の責任は大きいだろう？
かつて築いた信用があるだけに余計始末が悪い。

606 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 12:33:06 ID:+6UyLBl8

値段しか求めない消費者も悪けりゃ
値段でしか訴求できないメーカーも悪い
そんだけだよ

607 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 13:00:58 ID:kG3FZOoi

>>606
値段しか求めない消費者に品質を訴えても響かない

608 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 14:26:23 ID:7SJwpfRJ

dvd-rは消える物のですよ、
だから品質には気をつけましょうと
大々的に言えない弱さは否定できないな

609 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 18:18:02 ID:lh+gSGHl

>>608
大々的に言って品質重視の意識が世に浸透していたら
森メディアと製造元の日立マクセルは超ウハウハだっただろうな。

でも実際は>>607の言う通りなのが現状。
粗製乱造･低価格に火を付けたのは国内よりもむしろ台湾メーカー。

610 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 19:12:01 ID:6WzSdOm1

森メディアみたいな極端なのを例に挙げてもしかたがなかろう。

誘電よ、今からでも遅くはない。８倍をきちんと復活させるんだ。

従来比×倍※の保存性！安心のハイグレードタイプ！
・より優れた高品質記録を実現させるために８倍記録を採用しました。
※当社１６倍メディア比

とか書いときゃ、あまり詳しくない消費者も納得で、１６倍と共存できるだろう。
中身は全盛期の８倍くらいのでとくに新しいことしなくてもいいからｗ

611 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 19:33:02 ID:NK5hpQPj

>>610
無理でしょ
メディアの書き込み速度なんて一般消費者は考慮に入れてない
価格とメーカー名のみですからね

612 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 19:49:51 ID:RtIDzimG

高品質のメディアをそれなりの値段で売るブランドを、
一つ作ってもいいような気がするんだが、
やっぱりコスト的にかさむんだろうか。

613 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 19:52:25 ID:6WzSdOm1

>>611
基本はそうだろうけど、同メーカーでノーマルとハイグレードがあれば
とりあえず大事なものにはハイグレード使おうと思う人もいないわけじゃない。
書き込み速度は、「高級品のほうがなんで数字小さいんだ？」
という疑問を感じた人のためで、考慮しない人は見ないからどうでもいい。

まあ、実際にやったとしてどの程度うまくいくかわからんが、
何もしなけりゃ８倍絶滅は間違いないんで、
なんとか生き残って欲しいなあと思ってるだけだよ。

614 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 19:54:23 ID:NK5hpQPj

>>612
森メディアの時もそうだったんだけど
全て買い取りでやってくれるのなら作ってくれると思うよ
森メディアの時は工程を請け負うって言う事で資金を森氏が提供したし
色々と大変だった気がする

販売ルートや品質保証をしなければならないから余計な労力かけたくないのが
メディアメーカーの本音かと思う

615 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 19:59:14 ID:NK5hpQPj

>>613
気持ちはよく判るけど
市場は品質より価格で左右されているボリュームが大きい訳なのさ
それに反旗を翻したのが森メディア

マクセルでさえ失敗するから辞めときなって助言したメディアさね

616 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 20:00:36 ID:huxb00hf

気がするも何もマクセルや三菱がやったけど売れなかったじゃないか

617 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 20:00:50 ID:srRbMQbr

森さんBDにも挑戦してくれないかなぁ

618 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 20:14:27 ID:eDkCb46Z

一般消費者だが今一番いいDVD-R教えてくれ。50枚3000円以下で。
用途はレンタルDVDのコピーが主。
太陽誘電が良かったことと倍速は遅い方がいいってのは知ってる。

619 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 20:22:20 ID:huxb00hf

>>618
そのまんま太陽誘電8倍速買えばいい

620 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 20:22:54 ID:cZdkeoGD

>>617
BDは、と言うか光学メディアは、やる気無いような事
BBSで見かけた
悲しいかなBDもメディアとしては、既に終焉に向かっている気がする
作ったメーカー自体が本腰入れてBD普及させようとしなかったし
仕方ない所もあるけど

621 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 20:27:09 ID:6WzSdOm1

いや、品質保証やらなんやらやり出すと高くなり過ぎてうまくいかないから、
極めてローコストに……なんなら現状の８倍のままでもいいからという話なんだけどね。
１６倍より実際に質はいいんだし、ハイグレードと言っても嘘にはなるまい。

あと、書き込み速度を一般消費者は気にしないっての、やや言い過ぎかも。
ちょっと前まで少なくとも一般の店舗では１６倍のほうが高めの価格設定だったが、
「よくわからんが数字の大きいほうがいいんだろう。少し高いだけなら……」
と１６倍ばかり売れた結果が現状なんだろうし。

622 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 20:28:39 ID:9LaJCQyt

>>618
誘電純正のThat'sブランドの8倍速はほとんど店頭ではなくなったが
OEMならまだある
TDKかビクターの日本製8倍速を表記してれば中身は誘電なので
好きなのを選べばいい

623 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 20:30:01 ID:eQdpjybv

光学メディア焼くのが生きがいなのに終焉とか・・・

624 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 20:32:30 ID:huxb00hf

>>622
いやいやネットで買えばいいでしょ
セラコがないだけでプリンタブルはいくらでもある

625 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 20:36:22 ID:lh+gSGHl

誘電マスター(8倍)は一部の店で1枚800円前後で売ってるみたいだけど
中身は1枚100円もしない業務用TYG02の当たりロットと大差なしと言う話だね。

三菱アルレディア(8倍)もそれなりの値段だけど
台湾ProDisc製と聞いただけで買う気にはならんと思う。

626 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 20:44:23 ID:NK5hpQPj

>>616
気がするって言ったのは
個人でメディアの販売開拓や資金提供したことね
企業でさえ嫌がるのに普通の人だとまずむりでそ

>>625
中身は一緒でも
ポリカ基板ショット初期の奴を販売してる感じだよね
業務用のマスタリングとかで品質保証欲しいなら別だけど
個人ユーザーが買う代物って感じじゃないしね

627 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 23:17:57 ID:eDkCb46Z

>>619 >>622
サンクス、まだ誘電ブランドは高品質なのね
DR-120WWY50BA買うことにするわ

628 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/20(日) 23:31:33 ID:eQdpjybv

いや他に選択肢がないだけ

629 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 00:08:46 ID:q+F8V+19

三菱8倍はまぁまぁだよ（16倍はｒｙ・・・）
値段考えると悪くない
ハズレ引かなきゃ濃いAZOだから保存も大丈夫なはず

630 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 00:16:54 ID:1bj0INDE

三菱もリンゴ(さくらんぼ？)パッケージの8倍は良かったけど、パッケージがモダン調の新しくなったバージョンはペラペラに薄くなってしまったね。

残念だわ

631 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 01:11:18 ID:gj5QmONy

三菱の8倍は残念だよ
普通に焼けるドライブもあるけど相性最悪のドライブが出てきた
録画用CPRMなのに残念すぎる
PCデータ焼くにも昔の三菱の方が低エラーだった

632 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 01:22:43 ID:tm1p4Gf4

>629
三菱スレでは8倍速の色素が16倍速化しているという噂
πではストラテジが合わない事態が起きているみたい。

633 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 01:48:35 ID:Kks8EVUn

三菱8倍はうちのAD-7203Sだと、
外周一杯にさえ焼かなければ十分すぎる品質で焼けるので
誘電がどうしようもなくなったら、ここに逃げるしかないなとは思ってる
ただ低速で焼くとJitterがむごいことになるので、8倍オンリーでしか焼いてない
だから>>692の可能性はあるのかもしれないが、見ただけでは俺には分からねぇ

634 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 02:48:33 ID:z2Kzodm8

>>632
何・・だと！？
自分の記憶＝去年辺りまではCMCで濃いAZOだったと思うがいよいよそれもやばくなってきてるのか

635 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 03:20:32 ID:GSVhST9p

豚計測で12出たら危険で16でたらアウトだと思ってます

636 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 06:48:46 ID:z2Kzodm8

計測ドライブの中では豚だけ読みが非常に強いから低めに出る傾向にあるがそういう判定方法は間違い
ついでに言うと、他メーカーのドライブの結果を信頼し過ぎるのも問題
メディアによってはプレクだけ異常な結果、便器だけおかしいって事も起こり得るから
数値に固執し過ぎないであくまでグラフの傾向を見て総合的に判断すべき
各社ともグラフの形状は一致する場合が多いんだよね
計測ドライブは最低2社分は必要と見てる

637 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 08:27:20 ID:2JduFTvV

>>632
噂ではなく
中国人や韓国人の格言の
「嘘も100回言えば本当になる」をお前が実践中なだけだろｗ

638 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 09:57:29 ID:4/LY1IeN

社員乙

639 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 10:00:39 ID:gj5QmONy

>>637
実際に8倍メディアの色素が16倍になってんじゃね？
三菱のCPRM8倍がπドライブで最悪すぎる
同じIDを持った少し昔の水玉8倍速はちゃんと焼けるんだけどもね

640 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 10:42:25 ID:Eo4pS4Xv

http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=ARLEDIA
三菱の選別品であるアルレディア8倍
メディアIDはMCC 02RG20 で通常8倍とべつに変わった焼き方をしてるわけではない

ここでは7200SがS判定を受けててπ15はやや落ちる結果（通常は逆の結果）
7200は三菱提供の選別品に厳密にあわせた狭いチューンをして
パイはスタンパ劣化ふくめた幅広い市販品にあわせチューンしてる、とも解釈できる。

7200Sでうまく焼けるなら最近のCMC8倍は悪化ではないのかもしれない。
むしろアルレディアの経験を踏まえた新技術投入
が、すでにファーム更新が止まってる旧型パイはうまく対応できなったと

641 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 10:49:44 ID:fZ4dJ1DY

>>639
三菱8倍で6倍焼きと8倍焼きを試みて6倍焼きの計測結果が著しく悪い様であれば
8倍を16倍化の疑いは濃いよね。

642 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 11:00:08 ID:Eo4pS4Xv

http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=yuden_16xHC
誘電の16倍のトリプルガード
低評価を受けがちなTYG03だが、7170SではS判定をうけ212ではC判定
通常、誘電はπ12系の方がうまく焼ける

経験上オプティアークは焼きはそれほど芳しくないが
良いメディアにハマると綺麗に焼ける傾向がある

643 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 16:56:00 ID:mq/lriCU

ここまで流用のソースなし

644 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 17:06:56 ID:X/RR4qhy

>>622
価格がちょい高めなのに目をつぶれば
ランポ通販でバルク誘電x8買うといいべな
-R
ttp://www2.enekoshop.jp/shop/landport/item_list?category_id=3844
+R
ttp://www2.enekoshop.jp/shop/landport/item_list?category_id=3845

一枚辺り46円から

645 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 18:33:09 ID:byIWX2/I

>>644
ランポ止めた方が良いよ
既に価格と品質、対価ではない
色素x16に近くなっているし、キズだらけの在庫になっているよ
俺買っていたけど、もう止めた

メディアBOXのMBブランドの在庫は、未だましだ、あっちにした方が無難

646 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/21(月) 19:00:48 ID:z2Kzodm8

>>644
酷いぼったくりだｗ

647 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/22(火) 16:40:38 ID:ifeJhy4u

ドライブ性能や焼きソフトの種類にも大きく左右されるからメディア品質だけが重要じゃないんだよ
誘電なら安心というわけではなく、つまりはメディア・ドライブ・ソフトなどのトータル的な相性によって最終品質は決まるんだよ
誘電が最高とか思ってる奴は素人！！これぐらい常識！

あと保管管理方法もな
これを怠ると全て水の泡だわな（笑）

648 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/22(火) 16:45:44 ID:dCikktI8

>>647
素人のﾜﾀｸｼのために
現在普通に手に入るDVD-Rで
誘電以外の例を挙げてくださらんかの…
そのトータル的に相性が良いって組み合わせを。

649 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/22(火) 16:58:33 ID:lmfHTSbp

ALLWAYS、Lite-ON、店頭売りのDVD-Rの組み合わせが最高の品質。

650 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/22(火) 19:50:40 ID:Vt90GKIb

ALLWAYSっていっても中身色々だし、このブランドはかなりロット差激しいから言い切るのもどうかと
保存性はどうだろうな
懐かしのprodiscf01は当たりロットだと激安で誘電クラスだったが色素がアレなのか保存方法に関わらず
すぐにエラー増大してたから海外物は信用出来ない
やはり、三菱だけだな海外は

651 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/22(火) 20:04:45 ID:9Aj1fh8M

マクセル台湾だっていいでしょうに

652 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/23(水) 01:18:40 ID:bolYXQiF

台湾マクセルがいいんじゃないかと。
パイオニア×三菱の組み合わせは最悪だと思う。

653 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/23(水) 01:27:13 ID:g+ok3YZH

>>640

なにをかんちがいしてるかわからんが、アルレディアはCMCじゃないPRODISCだ。

654 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/23(水) 05:15:41 ID:vyuP4w6Q

>アルレディアはCMCじゃないPRODISCだ。
それはわかって書いてるよ。要約すれば
オプティアークとπは焼きの方向性がちがってて、現状は三菱に適合する
ほうを選ぶしかないという事

655 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/23(水) 19:12:41 ID:69Kn/b1n

ビクターのシルバーレーベルDVD-RをAD-7220Aで8xで焼いたら50枚中2枚に
内周が生焼けのようなバームクーヘン状態になってベリファイエラー起こしたのが発生した
こういうのは磁気研究所のような粗悪安物DVD-Rを大量に焼くとたまに発生するのに現象がよく似てる
ソニーとかフジフィルム、TDKとか
プリンタブル時代のビクターのTYG02を使ってたけどこんなの初めてだ
やっぱり安物にはワケがあるのね
過去の日本製8倍使い続けたい人はなくならないうちに
秋葉原とかのばおーとかで1449円くらいで売ってるTDKのDVD-Rワイドプリンタブル50枚スピンの確保が必要かね

656 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/23(水) 19:17:10 ID:sAVFgNP4

ワイドプリンタブル8倍なら本家That’sものがまだ買えるよ

657 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/23(水) 19:23:07 ID:T177ZzJK

2枚ぐらいなら、まだ許せる
わしは、12枚捨てた

658 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/23(水) 19:42:30 ID:MPSDuWxy

メディアの前にドライブがへたってるかどうかを疑った方がいいんじゃないか
ビクターのシルバーレーベルはホームセンターとかスーパーに普通に置かれてて
なにも知らない従業員が雑に扱ってダメになってる可能性は捨てきれないけどね

659 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/23(水) 19:47:28 ID:l/TUuV3L

最近のロット買えば分かるけど、内周にシミがある奴が混入されているよ
多分、それに当たったかと思われ

660 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/23(水) 20:08:50 ID:nDuaNjph

どこで売ってても雑に扱われることはよくあるだろ
アキバでも日光浴しながら売られてるし

661 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/23(水) 20:53:18 ID:yNw/XJVn

もう光学メディアは末期か
BDも流行る前に終わるのかな

662 ：諦めて下さい。：2009/12/23(水) 23:10:05 ID:knp3pLOB

663 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/23(水) 23:27:37 ID:edECApOx

ビクターのシルバーレーベル、プリンタブル、TDKのプリンタブル、今買うならあえてどれがオススメなのでしょうか？

664 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/23(水) 23:30:27 ID:sAVFgNP4

正直何枚もテストするとそんな差が出ない→TYG02
安いのでも買いやすいのでも好きにしろってレベル

665 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/24(木) 01:01:54 ID:vug0EjDC

バームクーヘンでお馴染みのDVD-Rだが
同じくバームクーヘンのCD-RWを完全消去したら記録面のバームクーヘン状の模様が綺麗さっぱりなくなって吹いた

666 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/24(木) 05:16:18 ID:pfPQ/mOY

いまだにバームクーヘンの意味がわからない
焼いたあと盤面見てるんだけどなあ
ちなみにπの110DとA7200しか使った事がなくメディアは型番わからんけどmaxell8倍か誘電の8or16倍
焼き速度は全部8倍だと思う

667 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/24(木) 05:24:14 ID:/N4DsQVV

>>644
逆だろ
むしろチェックすればするほどバラつきの酷さがわかって頭抱えたくなる

668 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/24(木) 05:59:57 ID:UwismD7p

品質求めるなら50枚スピンドルより10ミリケースが５枚組・１０枚組タイプ
地方の店では割高なんで売れないが秋葉に流れてて意外に安い場合もある
乱雑に扱われても中で固定されてるからがしゃがしゃ揺れることもないしね
カラーミックスはロットバラバラだから避けた方がいい

669 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/24(木) 19:34:41 ID:uLfEJKTE

>>666
ttp://www.sakurachan.org/diary/2004/08/TDK.jpg
ttp://dvd-r.jpn.org/DQ60/yuden.jpg

ちょっとググッたらでるやん
年輪の様にムラが発生する状態
CAV（いわゆるx4焼やx6焼）で回転数が内周から段々上がっていくパターンだと発生しやすいっぽい
ドーナッツは年輪が一つってパターンの

670 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/24(木) 19:37:39 ID:uLfEJKTE

CLVだった
orz

671 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/24(木) 23:42:38 ID:/bzkPRp6

ん？レーザーディスクの話？

672 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 00:21:36 ID:S648/I68

右のすげえな。

673 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 00:50:21 ID:ryJOJkXD

完全にバームなしで焼けるドライブってあるの？

674 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 01:03:06 ID:RzmtEpRU

まあ、発生原因は色々なので、一概に悪とも言えないよね。

８倍ドライブで８倍焼きだと、ドライブによっては驚くほどくっきり２色に分かれるけど、
そうなるように作ってるんだから問題なし。切り替わりで多少エラー増えるかもだが。

>>669 の上みたいに凄く細かく色が変動しているのは、
焼きが安定していない証拠なのであまりよろしくない。

同下のが、定期的にメディアをチェックしてパワーをコントロールするタイプのドライブで
その結果から生じたものなら、単色になるより結果的にましなはずだけど、
ここまではっきりくっきりだと、メディアに問題あり過ぎか、
単にドライブのパワーコントロールがいかれてるだけの可能性も。

675 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 02:00:09 ID:EGOszCUt

ドーナツ嫌なら昔のドライブで焼けばいいじゃん？

676 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 02:13:06 ID:0WbdClff

てか実害なければ別によくね？

677 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 02:40:09 ID:MBk+Dmyo

>>675
昔といえばπ105を二台持ってたが両方とも出たな。

678 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 04:47:19 ID:Ay6AFSgw

＞完全にバームなしで焼けるドライブってあるの？

オプティアークとLGはでないってはなしだね
パナチップのLG２２倍速はYSSレビュー見る限り８倍焼きで計測上すごい段差出てるので
避けた方がいいかな
7170系と7200系あたりが無難になるだろう。
パイオニアの18系もチップ変わったから出にくいんじゃないか

679 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 05:40:42 ID:ivc0wMJV

別にバームがあったところで焼き上がりが悪いってわけじゃないだろ。

680 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 05:45:32 ID:lJcD+4t5

>>669
㌧。
いま見てきたけどうちではなった事ないな、まさにバームクーヘンだ

681 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 08:09:37 ID:3M82C3mt

Z-CLVだと速度の切り替わり部分でバームクーヘンになる
CLVやCAVならバームクーヘンにはならない
ただCAVの場合メディアによっては内周→外周で緩やかに色が変わっているのが目視できる

バームクーヘンは品質には関係しないが
意図しない減速の結果できたバームクーヘンの場合だけは関係することもある

682 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 11:20:25 ID:Z6O4S0I5

DVD-rに詳しい諸兄皆様教えてください。
このまえ　型番VD－R120SA50というDVD-rが998円で売っていたのですが
国産なのに安いのですが品質的のどうでしょうか？
知り合いは誘電と同等と言ってますが実際本当なのか？わかりません。
詳しい方がいましたら向学のためお願いしたいのですが・・・。
内周のGG-123XXXXの「GG」は誘電？？？？？？　

683 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 11:49:39 ID:alwF7Zgg

現行販売品で日本製と表示してあるものは
例えばTDK、JVC、SONY等のパッケージであっても
太陽誘電の製造したもの（OEM生産された物）です
DISCIDも誘電の物と同じ（TYG02、TYG03)です

と、これを書いても知人の言う事が信じられないあなたは
赤の他人が匿名掲示板で書き込んだ戯言なんか信じられないでしょ？
つまり自分で購入して確かめなさい

684 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 12:15:23 ID:Ay6AFSgw

NEC設計チップを採用したソニーオプやパイは8倍速だと速度の切り替わりがある
6倍速で速度は一定だが、8倍以上でのみ品質よく焼ける場合がある。

ライトン・ドライブなどに採用される台湾メディアテック製チップ（フィリップス設計）は
8倍速でもさいしょから途中までゆるやかに速度があがっていく。
AT車感覚。メディアテック系はライトン・東芝サムスン・18系パイオニアなどがある。
8倍焼きを多用するならこちらのほうが精神的にいいかな。

だが12倍速以上になるとNEC設計チップを採用したパイやオプティアークの
ほうが焼き品質上優れることが多い。
自分はほぼ6倍速で焼き、高速で結果が良くなるようなら8倍とばして12倍を選択する。

685 ：682：2009/12/25(金) 12:37:37 ID:Z6O4S0I5

>>683様　とんでもない！「戯言」なんて思っていません。
本当に説明ありがとうございます。ｍ（＿　＿）ｍ

その「知り合い」ってのはあまりあてにならない人間なので・・。
より複数の方に聞いたりして　どうしても「確証」が得たかったのです。
＞誘電のOEM　理解できました。

686 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 14:08:42 ID:86MyJEUd

>>682
1480円で売ってるのはよく見るが998円は安いな。
半額とは何というお買い得品。

687 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 14:13:48 ID:c2hU8Fpd

>>686
アキバだと常時1100ぐらいであるよ

688 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 14:18:00 ID:86MyJEUd

>>687
秋葉原に行くのに16000円／2～3時間くらいかかっちゃうんだよ。
カインズホームとかケーズ電機が限界です。

689 ：スタートラボ：2009/12/25(金) 15:47:46 ID:tQIcuHxH

全て太陽誘電
中島平太郎（偽物）

690 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 15:55:48 ID:KXq4s7xA

DR-C12STY50BNってどうなん？

691 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 17:37:06 ID:+Il1urFa

もう8倍が無くなってきたから16倍買ってきた
DR-47STY50BN
これがコジマで1480円だった

692 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 18:01:17 ID:Un40JT7j

ttp://kakaku.com/item/K0000067425/
誰かこれ買った？超硬って良いって聞いたことあるんだけど

693 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 19:18:14 ID:8x9lFudb

超硬も誘電だよ
TYG03のトリプルガードＯＥＭ

694 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 20:01:21 ID:VYzgDeyv

16倍って時点で買わない

695 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/25(金) 20:53:12 ID:XT1spqRF

コジマは特売で、誘電純正16倍を安く出すことがあるよな。

696 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 02:09:59 ID:1OJ70TY0

皆さんは　焼きエラーディスクの処遇Ｗは「妥協放棄派？」それとも「返品クレー魔ー派？」
どっち？
　

697 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 02:28:36 ID:oNp5Gqze

誘電8倍での焼きミスの返品クレーム付けたとしたら
今なら代替品は16倍のをよこすのかな？

698 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 03:32:45 ID:8BRfhM+P

>>693

えぇ！
超硬とトリプルガード同じ物だったんだ・・・・
俺超硬の方が傷に強い特殊品と思っていた。

699 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 07:01:25 ID:+qya/gI1

>>696
俺は春先に買ったデータ×８が外れロットで、２スピンの殆どがキズやシミがあったので返品、交換した。
焼きミスになったのは今までにほんの数枚しかないので泣いてる。

>>697
モノは試しに、
『OEMのでいいから×８よこせ』
って言ってみれば？
ってゆ→か、寧ろ言ってみてｗ

700 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 13:53:46 ID:ML6yS1f9

ビクターの50枚スピンドルの買おうと思ったんだが評判良くないのなｗ

701 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 14:01:20 ID:z/glALYa

良くない訳じゃないが
誘電8倍の評判自体が全体として落ちてるから

702 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 17:19:19 ID:VtR3dveZ

要するに良くないんじゃないか。

703 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 17:29:35 ID:XuoHXQo8

ならいいの教えてくれよ　知りたい

704 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 17:38:06 ID:z/glALYa

積極的に薦められるものはもう残ってない
消去法でTYG02が残ってる感じ

705 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 17:52:49 ID:XuoHXQo8

俺は>>702から意見を聞きたいんだ
何かいいの知ってるから言ってんだよな？

706 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 18:21:39 ID:mkSHV3G5

博多の蛇腹でTDKの8倍1280円ならみた。
それと比べるなら犬の方が良いだろう。
ただし、全ディスク計測必要

707 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 18:27:39 ID:CrBw2Hst

>>698
ＴＤＫが自社生産してたころは、別物だったが
数年前に自社生産やめてからは国産のは誘電ＯＥＭになった

708 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 18:47:37 ID:oNp5Gqze

TDK日本製は4倍の頃から自社製と誘電OEMが混在だったと聞いた事がある。
8倍の頃になるとやはり混在だったが自社製(TTG02)よりも誘電OEM(TYG02)の方が多かった。

709 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 19:09:09 ID:VtR3dveZ

>>705
何故そうなる？日本語の不自由な人なの？
俺は>>701を要約しただけって理解出来ないほどバカなのか？

710 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 19:32:13 ID:mkSHV3G5

TDK4倍（TTG01）は、誘電より自社製の方が良い
同じ型番で売りさばいてた。　ホワイトレーベルに外周部がピンクの文字の奴
ディスクも重いし固く、PIFが殆ど出ない。

711 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 19:59:01 ID:XuoHXQo8

>>709
落ち着け　俺は喧嘩売ってるんじゃないんだから
単純にお前がどんなの使ってるのか気になるから聞いたんだよ

712 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 20:51:46 ID:oNp5Gqze

>>710
TTG01はすこぶる優秀だったらしいね。
4倍速当時のπのレコーダーとは特に相性バッチリだったとか。

713 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 21:55:26 ID:VtR3dveZ

>>711
＞何かいいの知ってるから言ってんだよな？

単純にどんなの使ってるか気になるからってだけでこんな聞き方するかよ。
悪意に満ちてるだろ。他人の書き込みを単に要約しただけでおかしいだろ。

714 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 22:06:16 ID:CrBw2Hst

二人ともよそでヤレ

715 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 22:49:22 ID:XuoHXQo8

あのな～あんま言い合いたくないがむしろお前の方が悪意あるように捉えたのよ
要約だって言うがニュアンスの違いで小バカにしたようにもとれるの
要は良くないんじゃん！ｸｽｯて感じ　だからそんな上から目線で言うからに良いの使ってんのだろうなってな

716 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/26(土) 23:35:16 ID:BMBKnOmw

>>696
レーベル二重印刷品とかな産業廃棄物再利用記録メディアとかはいちいち交換しないよね
でも｢安心の品質｣とか｢日本製｣、｢世界最高品質(笑)プリンコ製｣
とか商品に書いてあるのは発言に責任とってもらうものとして
不良品の交換はちゃんとして欲しいが消費者として願うもの
そうじゃないと何とか表示法とかに引っかかりそう
案の定、消費者との不良品交換トラブルが絶えない企業で有名な
磁気研究所の世界最高品質は消えたしね

717 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 00:13:44 ID:WlS0tB5r

>>715
言い訳するなよ、みっともない。

718 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 00:31:33 ID:3YUM3jZ6

ID変わったのに・・・まだ絡むか
お前は「要するに良くないんじゃないか(´・ω・｀)ｿｯｶｰ」って意味でいったつもりか？
俺は「要するに良くないんじゃないか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯ」ってニュアンスで捉えたと言っている
丁寧な直前の人のレスに返したお前の雑なレスの感じで下のニュアンスでとったんだよ　意味わかるよな？
それと何のメディア使ってるか書いとけよ気になってるのは本当だから　誘電8倍とかじゃないんだろ？

719 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 00:38:11 ID:kHFnVxMC

第一次教えろ戦争と名付けよう

720 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 00:56:24 ID:vvh2qa6q

まだやってんのか、よそに行く気がないなら
コテ名乗れ、永久にあぼーんしてやるから

721 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 01:52:45 ID:WlS0tB5r

なんか変なのに粘着されてるな。気持ち悪い。

>>718
もうちょっと日本語の勉強しろ。

722 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 02:05:20 ID:LJzwkh56

まとめて気持ち悪いわ
誰が悪いとかどうでもいいんだよ　喧嘩すんなよ

723 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 02:08:19 ID:OWHFWmDS

ｳｻﾞ―(ﾟдﾟ)―ｯ!!あぼーん推奨ID
ID:VtR3dveZ
ID:XuoHXQo8
ID:WlS0tB5r
ID:3YUM3jZ6

724 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 03:31:24 ID:sJudb7mQ

>>722
お前が全て悪い

725 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 11:15:21 ID:taQRqNIj

>>716　thx　　「産業廃棄物再利用記録メディア」は初耳です。どんなメディアですか？
　｢世界最高品質(笑)プリンコ製｣ってホント？　なんかプロレスラーの異名みたい・・。
「新時代の革命児」とか？　意味が伝わらんかな？

磁気同様「リーダーメディアテクノ」も評判悪いね。

726 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 13:25:03 ID:t4oMCdCY

>>718
俺的にはお前が喧嘩売ってるように見えた
初っ端のｶｷｺの時点で
「お前に聞いてねえよ。702、じゃ何か良いの知ってんだろうな？ｱﾞｧﾞ？(怒)」
って感じで受け取れる

全体的に書込みが稚拙だし、言葉が少な過ぎるから乱暴な印象を与えてる
書く時は情報を貰う事しか出来ない場合なら、基本下手に出ると吉です
そしてなるべく丁寧で誤解を与えない文章作りを心掛けましょう
顔が見えなくても礼儀を持って接すれば相手も気持ち良く教えてくれます

それをｱﾎだと一蹴すんなら煽りしか得られないぜよ

で本題
個人的には誘電OEMx8ﾋﾞｸﾀｰ緑ｽﾋﾟﾝか幕台湾8倍が無難かと思う
最近の三菱はちょっと危なっかしい感じになって来た
16倍なら幕台湾が確実というか鉄板
ここら押さえれば、激安台湾ﾒﾃﾞｨｱにあるような一ヶ月で消えた！とか
4G以上書き込めないとか書けたけど外周部分に入ると再生出来ないとかには遭遇しないはず
過去ﾜｺﾞﾝで買ったSWのﾒﾃﾞｨｱでそんな目に遭った；；

727 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 13:46:33 ID:+RbjUz4D

幕台湾8倍ね・・・

728 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 13:51:03 ID:cyA1mNHC

>>715
お前の書き込み方が最初から小馬鹿にしてるような感じだぞ。
人に物を頼む態度とは到底思えない。

729 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 14:21:13 ID:o+A82i4n

せっかくいなくなったのにまた来ちゃうぞｗ
まぁ発端となるレスも冷やかし気味な感じもするし、それに過剰に反応して煽るのも悪い。両成敗や両成敗ｗ

730 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 14:35:34 ID:vvh2qa6q

>>726
もうこのスレでなにも言わなくていいから、もう一人の馬鹿と一緒に出て行ってくれ

731 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 16:22:24 ID:Sgl0H/k1

>>726
それ50枚スピンドルの赤とは別物？

732 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 16:25:04 ID:jWkaQTI7

三菱はAZOのせいか計測ドライブと食付きが悪く
誘電はプレクや便器ライトンなど計測ドライブと相性が良すぎる傾向がある

むかしから読みにくい機器には誘電よりむしろ三菱マクセルや+メディアといわれて
AZO系は測定結果は悪くても、色素堅牢で保存性は高く、読み取りも楽だったりするので
ナンデ？といいたくなってしまう

733 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 16:37:07 ID:iqJQjBz/

>>731
「その」が何を指してるかよく分からんが
「誘電OEMx8ﾋﾞｸﾀｰ緑ｽﾋﾟﾝ」は多分VD-R47SP50かVD-R120SP50だと思われ
どっちとも誘電傘下以前の製造モデルで店頭在庫しか残ってないはず

734 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 18:56:28 ID:Sgl0H/k1

>>733
VD-R120SC50とは別物か。
VD-R120SC50も誘電？

735 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 19:18:10 ID:+RbjUz4D

誘電

736 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 19:49:47 ID:Sgl0H/k1

>>735
じゃあ緑と同じだと思っていいんですね

737 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 20:02:40 ID:iqJQjBz/

ロットとか製造時期の違いだな
あとプリンタブルかシルバーかのレーベルの違い

738 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 20:45:41 ID:+RbjUz4D

VD-R120SC50はデジタル録画対応じゃないかな
それはともかく誘電傘下以降の犬銀ことVD-R47SD50も緑は緑なのだが

739 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/27(日) 21:11:25 ID:iqJQjBz/

確かにVD-R47SD50もパッケージ色は緑なんだけどね
代名詞になってるのはシルバーだから
緑で形容されるのは"SP"の方かなと思って

740 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/28(月) 00:07:38 ID:LQudIYnV

>>733
日本ビクター表記のパッケも密かに製造してそうだぞ

741 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/28(月) 00:29:24 ID:mNYArBRe

疑い始めるとキリがないけど
確かにどんだけ在庫を抱えていたのか不思議になるほどいつまでも売り続けてるよな
HP覗いてみるとちゃんと生産終了品となってる

まあ根拠のない憶測をするならば
日本ビクター表記の包装資材が大量に余って
使い切るまで継続してた可能性はあるかも

742 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/28(月) 00:33:06 ID:o1IutRAN

>>727
台湾maxell8倍いいと思うんだけどなぁ。

うちではパイオニア112D×プレクスター760計測だけど
最近のTYG02系は4・6倍焼きどちらでもPIEが右肩上がりになってしまう、内周は10以下でいいけど外周は20～30位に…。
対して台湾maxellだと4倍焼きでPIEはフラットに15以下くらいになる。

台湾maxell8倍は4倍速で焼いてみよう！。

743 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/28(月) 01:05:03 ID:qzeqGeQj

よく分からないんだけど、太陽誘電の16倍トリプルガードっていうのより
台湾製マクセルの16倍の方が高品質っていう流れになってるの？

744 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/28(月) 02:01:26 ID:VKiqVfN0

>>742
台湾マクセル8倍をπ112Dで6倍焼きでは良くないんですか？

745 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/28(月) 10:08:52 ID:iLnrblw1

>>744
>742氏はオーバーだよ。
外周のPIEが2,30なんて余裕すぎ。
ゼロが一つ少ないくらいだよ。
１０も３０も一緒。全然大丈夫。

746 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/29(火) 19:36:15 ID:QomOAsL3

>>745
確かにPIEが20～30程度なら全く問題ないのは理解出来るんだが
昔の両リブ森メディアπ6倍焼きの計測スコアなんか見てしまったら
現行のメディアでそこそこ良スコアでも思いっきり不満を感じてしまうんだろう。
そう言う視点でこだわる人はもう潔癖症になってるんだろうから。

747 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/29(火) 21:17:06 ID:Rnt3pC+z

DR-47WPY30AA
これのシルバーレーベル版見つけた。
買いかな。ビクターと同じなのかな。

748 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/29(火) 21:24:20 ID:4WxeKhM9

Victor 映像用DVD-R CPRM対応 8倍速 120分 4.7GB
シルバーレーベル 50枚日本製 VD-R120SC50
1480円の20％引きだったんで買ってきたこれから焼いてみる。

749 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/30(水) 10:32:15 ID:P9EIb+ei

　　最近　ビクターのDVD-R安く売ってるね。　50枚1000円とか。
　

750 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/30(水) 11:46:23 ID:tPkzsuDm

ネット以外でもその値段なら助かる

751 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/30(水) 14:29:23 ID:lo63/+bR

アマゾンオリジナルブランドのDVD-Rってどうなのでしゅか？

752 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/30(水) 14:46:32 ID:5o4pkcMP

そんな悪くはない

753 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/30(水) 15:11:48 ID:/kjPnyU0

>>751
http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=Amazon_16x

754 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/30(水) 16:21:35 ID:IuzqTVhQ

>>749
どこで？

755 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/30(水) 17:53:48 ID:B7XuLKYi

>>754
サティへいそげ、新年用すでに減ってる

756 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/30(水) 23:55:11 ID:P9EIb+ei

>>754　　o県のｎ市のDと言う店

757 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/31(木) 00:20:44 ID:w2ZiUc91

>>754
祖父

758 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/31(木) 10:07:47 ID:xGUMT4mu

n市と聞いて中田市なんて所あるのかと思って検索したら
過去に同じ質問した奴がyahooの知恵袋でいたらしい

759 ：名無しさん◎書き込み中：2009/12/31(木) 21:09:32 ID:Q9r+NnNK

>>752
いや、最悪
当たりを引いてもUMEは耐久に難有ですぐにエラー増大を起こす可能性が高い
ぶっちゃけ、ゴミ

760 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/02(土) 11:07:58 ID:kG4CJJ39

去年(3日前）まで998円(50枚）売っていたDVD－Rが1月2日に1780円ってありえる？
　

761 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/02(土) 11:41:18 ID:tyueIScA

昨日まで99円(10個入り)で売ってた卵(広告の品)が今日178円ってありえる？

762 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/02(土) 11:53:58 ID:kG4CJJ39

>>761 　

俺の場合「特売」ではなく1ヶ月間(12月中）通常価格が998円だったんだけど・・。

763 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/02(土) 12:02:05 ID:4N0bVPh1

>>762
月末までの限定価格ってのは普通にあり得るんですけど・・・
買い損なって悔しかったんですか？

764 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/02(土) 12:43:34 ID:kG4CJJ39

　いつも購入していたお気に入りのメーカーだったので「悔しい。」と言うより「マジかよ！ありえねぇ」が本音です。
　たぶん限定価格だったのかも・・。（何も表記が無かったですが・・。）
　

765 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/03(日) 00:45:45 ID:CAIXY0iT

>>762
それを特売というんだよ

766 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/03(日) 19:05:24 ID:NU/ldmIB

>>760
あるえるんじゃないの。
平日→年始じゃ価格設定も色々変わるだろ。
俺も昨年1480円で売ってたビクターのを昨日買いに行ったんだが、1980円に戻ってて買わずに帰ってきた。

767 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/03(日) 19:28:38 ID:bxKvzvBt

ビクにも種類があるからな

768 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/04(月) 06:09:54 ID:gzli4Xbn

店の意図に惑わされなく財布の紐が堅い賢い消費者は売る側とっては迷惑な存在・・？

価格COMは目の上のタンコブかな？　　

769 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/04(月) 07:30:05 ID:iv+/ngYg

価格COMは登録しなければ表示されないけどな

770 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/04(月) 15:30:48 ID:FjaNpgpd

>>769
え、普通に見れてるけど

771 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/04(月) 17:18:19 ID:V+f3pi9G

>>770
>価格COMは（店が）登録しなければ表示されないけどな

おまえ読解力ないな

772 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/04(月) 22:54:19 ID:G8yhqqu5

しあにんが誘電16倍の糞さに呆れとる　犬の誘電8倍はコスパ的にもいい感じ
ttp://dvd-r.jpn.org/forum/read.cgi?no=546

773 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/04(月) 23:09:27 ID:iNGKfEQU

超硬やトリプルガードはもともと計測結果は糞じゃなかったっけ

774 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 00:10:49 ID:w1YaOpga

ハードコート物は、ハズレとかドライブの状態悪いと焼き状態にモロに出るから
BDR-S05Jで焼いているので、それも関係している気もしないでも無いが・・・
ドライブが悪くても、相性出にくく、そこそこ焼けるって言うのが誘電だったんだけどね
過去の栄光、どこへやら

775 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 01:02:39 ID:a/F4pC5r

あきばんくの福袋の中身を残念がってる記者の知識が残念な記事を見つけたｗ
ttp://ascii.jp/elem/000/000/486/486925/index-7.html

776 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 01:15:50 ID:vy4wVxCm

>>775
> DVD-Rのスピンドル50枚パック。国産だが8倍速までの対応なのが残念
> 三菱製のDVD+Rスピンドル25枚セット。プラスR派の人がいればきっと喜ぶだろう
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

777 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 01:29:55 ID:a/F4pC5r

一番ウケたのは、誘電のCD-Rのコメントの
>CD-Rのスピンドル50枚パック。太陽誘電製なのは評価するが、これはDVD-Rだったらもっとうれしかった
コレだった、
真上に誘電ＯＥＭの画像をのせてるのにｗ

778 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 01:36:46 ID:vy4wVxCm

紹介記事書いちゃいけない人だったね
見れば見る程なんかもう・・・

779 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 01:57:26 ID:qnAT77JX

>>777
そこは別におかしくはないが。
CD-RじゃなくDVD-Rだったらもっと嬉しかったってことだろ・・・

780 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 02:54:28 ID:q+NIjuKa

CD-RのコメントからするとビクターのDVD-Rが誘電OEMだと気づいていないって話じゃないか
ビクターのが太陽誘電製だと分かっていればCDのとこにそんなことは多分書かないだろうっていう

781 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 06:52:44 ID:yGa9/m3w

よのなかばかなのよ

782 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 08:58:41 ID:YOn4sNL1

>CD-Rのスピンドル50枚パック。太陽誘電製なのは評価するが
今となってはあまり使い道のないCD-Rだが比較的品質のいい
誘電だったのはまあいい

>これはDVD-Rだったらもっとうれしかった
だがCD-RよりDVD-Rだったらもっとうれしかった

ってことだろ。
読解力の低い>>777がアホｗ

783 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 10:32:55 ID:KEVJe/zh

>>782
思いをいただいたとか、言ったりする
自分の価値観だけで脳内補完していくタイプの人ですか

784 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 12:10:27 ID:up0YDDIe

>>783
>>777だってそうだろ。
>>777同様そこでウケるのが正しい解釈だとでも言いたいのか？ｗ

785 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 13:37:13 ID:u4mgFpPv

この編集部の人知識が残念と言われて余程ムカついたのだろうなｗ

786 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 13:47:49 ID:AMIfR8ZG

編集人がこのスレ見てるなら、あのコメントにはならないだろうから自演ではなかろう
ただ、読解力のない人が一つの解釈だけで騒いでるだけ

787 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 13:50:42 ID:u4mgFpPv

言われてみればそれもそうか

788 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 17:21:23 ID:UrHjUSZm

>>777は筆者が単に太陽誘電のDVD-Rが欲しかったと思っちゃってんのかな。
それなら合点がいくが、まあ馬鹿なのには変わりないｗ

789 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 18:23:37 ID:ObEUemmQ

んな事ぁどうでもいい。
くだらん罵り合いはよそでやれ。

790 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 18:24:09 ID:yAwX7AjE

>>782
折角「。」「、」を使って文章を区切ってるのに

「CD-Rのスピンドル50枚パック。太陽誘電製なのは評価するが」
「これはDVD-Rだったらもっとうれしかった」
と分けて勝手に解釈するのがゆとりの恐ろしさだなｗ

「CD-Rのスピンドル50枚パック。」
「太陽誘電製なのは評価するが、これはDVD-Rだったらもっとうれしかった」

と正しく分けて読めばあんなお馬鹿な事を言ってなかっただろうに

791 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 20:28:06 ID:r6NkpaoJ

>>790
意味不明。
繋げたって繋げなくたって>>782の解釈になるのは同じ。

あんたはどう解釈したのさ？

792 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 20:51:52 ID:AMIfR8ZG

ここは国語の教室か？

793 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 21:18:20 ID:Z51FEOFx

次あの話題のネタを書き込んだ奴が負けで決定で良いだろ
いい加減煽りあいウザいし

794 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/05(火) 23:59:56 ID:fpJ7AUn4

>>775
＞DVD-Rの10枚パック。あって困るものではない
ユニフィーノは困るｗ

795 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/06(水) 00:11:43 ID:koosdWO/

誘電の8倍速をパイオニアのドライブで焼く場合って4倍がいいかな？
8倍は6、16倍は8で焼くと良いってどっかで聞いたけどソース見あたらないからなぁ・・・

796 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/06(水) 00:46:13 ID:HyqZInfV

うちのπ(216)ドライブは誘電8倍の場合4倍が一番エラー多いよ
で6倍が一番いい　その次が8倍焼き
結局は自分のドライブ次第だから計測なりしてどれがいいか確認した方がいいと思うよ

797 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/06(水) 00:47:09 ID:CAhrdYPs

型番にもよるし個体差あるし自分で計測してベストをチェックすべし

798 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/06(水) 01:54:45 ID:MOu9bF5B

http://homepage2.nifty.com/yss/dq60/dq60_dvd2.htm

799 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/06(水) 02:01:09 ID:MOu9bF5B

http://homepage2.nifty.com/yss/dq60_2/dq60_2_2.htm

800 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/06(水) 23:46:06 ID:4YcxPWtT

初代π製の日本産ディスクとシンガポール産のディスクに
黒点のような物が発生してます。焼きなおした方がいい？

801 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/07(木) 21:36:36 ID:29BbcHYc

前スレ読んだらUnifinoって評判いいんだな。
50枚スピンドル7,8割使ったけど全部綺麗に焼けたのでもう2本50枚スピンドル買ってきた。

802 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/07(木) 23:25:43 ID:MM+13H2q

>>801
Unifino50枚スピンドルまだ売ってたの？

803 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/07(木) 23:38:32 ID:29BbcHYc

>>802
前スレにもあったあきばんぐ（１号店）ね。

804 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/08(金) 00:01:56 ID:M25UCgZK

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B00069J9AW/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=3210981&s=electronics
200枚ほどあるんだけど使い道がわからん

805 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/08(金) 00:27:50 ID:ZKBnpMEr

>>804
オークションで売ればそれなりの金額になる。
もちろん自分で使っても高品質だし、俺にくれてもいい。

806 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/08(金) 12:07:28 ID:gWT6gK5K

1枚あたり50円なら買ってもいいけど。

807 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/08(金) 15:13:54 ID:AvRNiNyp

去年の年末HDD大掃除のためにamazonで買った犬銀が安い割りに焼きがいい感じで満足したから
本家ザッツの誘電8倍はどれぐらいいいんだろうって思って年明けにまたamazonで注文して届いて焼いたら予想外の結果だったので報告。
犬銀の方はしあにん氏が最近出した計測結果とほぼ同じようなエラー値だった(PIE5万前後　PIF100前後)
俺は本家ザッツのだしってことで計測は犬銀の半数ぐらいのエラー値出すかなｗぐらい期待して焼いたら
PIEもPIFも犬銀の約2倍の値を出しやがる　何かの間違いかと思い5枚ほど焼いてみたが結果はほぼ一緒・・・
確かにDR120WWY50BAっていうザッツ誘電8倍でも一番安い奴だったけど、500円ほど安い犬銀に負けるってどうなの？
ザッツの品質低下は聞いてたが予想以上でガッカリ。　ザッツから買うんならもう8倍も16倍も変わらないんじゃないっすかね？
これなら

808 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/08(金) 16:16:32 ID:PLG977Sw

>>807
アクアホワイトは16倍だぞ
記録直後のエラーと保存年数は違うと思います

809 ：808：2010/01/08(金) 16:23:18 ID:PLG977Sw

>>807
ｽﾏﾝ
ハイフン無しのまま型番検索したら16倍が出てきてしまった
エラー的には劣っても劣化しなければいいんでない？
DR-120WWY50BAは生産完了品だし犬銀よりも古い製品だぞ
記録品質が劣っても昔のロットの方が長持ちしそうだ

810 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/08(金) 16:34:21 ID:AvRNiNyp

長持ちするといいけど・・・とりあえずPIEが11万ぐらい行った時点で許せなくてなって
チラウラ的な文章を長々と書いてしまった。　今は反省している　面倒でハイフン無しにして誤解を与えたことも反省してる

811 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/08(金) 17:35:42 ID:/zdZPYKN

キモイ

812 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/08(金) 21:17:43 ID:yb6zME+C

>>809
DR-120WWY50BA（VIDEO×8）はまだフツーに売ってるし…
店頭在庫だけなのか？

俺は値段が高いのとプリンタボー生渇きパンチがトラウマになってて買わないけど…

813 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/09(土) 09:16:42 ID:JORxKDIb

これマジ？

質
ＤＶＤーＲに映像を焼いて結構な枚数を保存しています。
寿命などでみれなくなるのを防ぐため、定期的に取り直しをしていこうとおもうのですが、何年おきにやればよいでしょうか？
ＤＶＤーＲのメーカーは太陽誘電のＴＨＡＴ'Ｓというやつです

答
太陽誘電なら半年おきで問題ない。
めんどい場合は、１年おきでいい。

ちなみに海外の物の場合は半日おきにやっておかないと危険。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1033301885

814 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/09(土) 09:54:33 ID:MVUraKhD

>>813
参考に
ttp://www.dcaj.org/h17opt/17opt_youshi.pdf
一概には言えないけど公文書記録ISOで規定されてる

* バックアップは2種類のメディアで行なう（同一規格メディアの場合、違うメーカーのものを使用する）
* 推奨される事：ディスクを扱う時は外周部か中心穴を持つ様にする
* 避けるべき事：ディスクの表面に触れる
* CDの為に特にしてはいけない事：ディスクに書くためにペン、鉛筆など先の尖った物を使用する
* 金反射層を持ったディスクを使用する事
* 保存時の温度を4℃から20℃、相対湿度を20％から50％にする事が望ましい
* 1年毎に計測を行い　PIEmax280以内&POF nonを確認する
を実施すれば3年毎で大丈夫かと…

ただ個人的には映像等のデータは
保存しないという事も一つの手かもしれないw

815 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/09(土) 17:36:35 ID:tU1uTLZg

HDDとメディアに保存
メディアは3年後とくらいに焼き直しでよくないか
心配ならメディア2枚

816 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/09(土) 18:41:22 ID:Hj6wSVJd

うちのπレコDVR-610で6年位前に焼いたプリンコ4倍、意外と今でも問題なく再生出来てる。
ちょっとした奇跡だべか？

817 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/09(土) 18:48:30 ID:7koKZwr8

そりゃ自慢していいレベルだべ

818 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/09(土) 19:10:46 ID:yLr9dJ6k

おかしな話し方するなよフイたじゃねえか（笑）

819 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/09(土) 20:27:36 ID:Uz4i9oMa

>>813
何か心当たりがあるなと思ったら、俺だったよｗｗｗｗｗｗ
自分が焼いた太陽誘電8倍速のやつは、すべて（約100枚ほど、一年半前）読めました。
保存場所などには大してこだわってないので、よっぽどのことがない限り一年以上は持つと思います。
ちなみに焼きドライブは、ＬＧのスリムドライブです。
こんな糞ドライブでも一年半余裕で持ったのなら、一年毎のバックアップで問題と判断しました。
海外（ＣＭＣ）のほうは、一時保存用にＬＧのドライブで焼いたら、2日後にはしっかり消えていましたｗｗｗ
（同じドライブ焼いたビクターは問題ないのでＣＭＣのほうに原因があります。）
ということで、半日、できれば1時間ごとに、バックアップしたほうがいいと思います。ｗｗｗｗｗｗ
寧ろ、使わないほうが・・・

後、リンク間違っていますよ、正しいのは下です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1433611324

820 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/09(土) 21:24:06 ID:wwy50W3m

余裕で10年は持つだろ

821 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/09(土) 21:59:48 ID:tU1uTLZg

全部が全部10年はもたないって、だから対策たてる

822 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/10(日) 01:32:55 ID:67y8bj6o

うわっ・・やっぱりCMCは地雷だな
でも、prodiscとoptodiscは信頼できる

823 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/10(日) 02:21:42 ID:ho9QTqQY

>>803だけど前日、通りがかったら売り切れていた

824 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/10(日) 04:40:22 ID:l9elDnyl

プリンコで6年大丈夫なんて話なら誘電や国産自社マクセルなんかは
30～40年楽勝！！なんて思えてしまったりしてな。
まあそりゃ無理だろ。

825 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/10(日) 11:44:14 ID:otkDd92h

プリンコじゃないが、等倍のmr,dateとかいう台湾メディアとライテックは7年ぐらいもってる。
保管はスリムケース、ダンボールにつめてクローゼットの中に置きっぱなし。
さすがに恐くなって昨年末にバックアップ取り直したけど。

826 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/10(日) 11:57:40 ID:cwbW83bs

>>825
Mr.dataはCMCだね。
等倍の頃からCMCを使ってるが消えた物はない。
ライテックは4倍速以降は全て消えるｗ

827 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/10(日) 23:26:51 ID:ho9QTqQY

CPRM対応DVD-Rはどこのメーカーがいいですか？

828 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/10(日) 23:43:33 ID:MsuyzdjE

>>827
誘電もしくはそのＯＥＭの8倍
あるいは使用するレコの推奨メディア

829 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/10(日) 23:55:08 ID:ho9QTqQY

>>828
サンクス。誘電か。ちなみにパイオニアのＤＶＤレコです。

830 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/11(月) 12:00:45 ID:VhqqYZ0a

8倍速は今ならまだ買えるけどいずれ16倍速一色になりそうだ。
そう考えると8倍速なくならんうちに買い溜めしなきゃならん時期なのかな？
マクセルの8倍速とか投げ売りしてるとこないかなぁ？

831 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/11(月) 12:12:17 ID:UOYDbBS+

今からだと、もう遅過ぎる希ガス。
3年くらい前に買い溜めしとけば
何とかギリギリ間に合うって感じ。

832 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/11(月) 14:46:50 ID:qMj3wz8K

3年前にマクセルのHG>>804さんの奴を買い占めました

833 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/11(月) 15:20:52 ID:eBAfV+Zk

買い占めとかまじでやめたほうがいい
予備を積むなんて無駄な行為
使用しなくても古いメディアは二年ぐらいで劣化してくるしエラー外周はねる
外気のせいか、湿気のせいか、温度変化か色素の経年変化かしらんけどさ
あとドライブも未使用保管で二年ぐらいするとコンデンサ膨らんできて最悪壊れる
そのときの買える新品買ったほうがいい

834 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/11(月) 15:21:27 ID:URFL244q

はげどう

835 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/11(月) 15:27:39 ID:eBAfV+Zk

あえて買いだめするとすれば、真夏の購入は避けるくらい
精密機器に高熱は厳禁で、ドライブやメディアも真夏に保管されたものはさける
真夏の倉庫は凄い高温になる

836 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/11(月) 15:41:10 ID:hJCo53+x

> 使用しなくても古いメディアは二年ぐらいで劣化してくるしエラー外周はねる

2年以上前のメディアが普通に売られてるからそれは考えてなかった
特価にすらなってないし堂々と置いてるぞｗ
古いのは焼き捨て用の価値しかないって事か・・・

837 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/11(月) 16:04:53 ID:eBAfV+Zk

日本製ならまだしもだが海外製の古いのはやめた方が良いかもな
真夏とか環境凄そうだし店頭晒しなら通り雨、日光浴、地獄の夏倉庫それを何年も・・・

838 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/11(月) 19:14:09 ID:DuQWEKE6

いいメディアは何年たっても使える
ポリカの品質と其処に不着してるウンコの量が問題だろう。

839 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/11(月) 20:30:14 ID:Rlrcl6ft

　プリンコ製のDVDでこんな事無いですか？
　この前　5年前にコピーしたエロDVDを再生したんだけど早送りしたらカクカクと止まったり動いたりして
　うまく動画が再生されなくて「もう駄目かな？」と諦めていたんだけど
　別の再生機で早送りせずに再生してしばらくDVDをそのまま走らせて2時間ぐらいそのまましてたら
　いつの間にかDVDのデータがカクカクせずに元通りになっていたんだけどそんな事ある？

840 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/11(月) 22:02:48 ID:WaZNxB/4

男優の腰は常にこぎみよくｶｸｶｸ動いてますが、何か？w

841 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/11(月) 22:14:35 ID:uX2cwwyC

僕の右手もカクカク動いてますよ
早送りしたり止めたりもします
しばらくすると元通りになってまたカクカクします

842 ：839：2010/01/11(月) 22:26:28 ID:Rlrcl6ft

あ～あ～マジ質問なのに・・。　「エロDVD」と正直に書かなきゃよかった・・。　
「釣り」と勘違いされちゃったよ・・・。＾＾；

843 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/11(月) 22:32:13 ID:UOYDbBS+

メディアが2年で駄目になるとか、マジ有り得ねえ。
もともとのメディアの品質が根本的に駄目駄目とか、
または、保存環境が想像を絶する程に劣悪とか、
もしくは、焼き方の設定が糞で生焼けになってるとか、
遂には、読みドライブが屁垂れで外周の読みが弱いとか、
とにかく、>>833だけに発生する固有の障害だろ。
そんなもんが常識みたいに語られても、参考にもならん。

844 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/11(月) 22:48:24 ID:NBUXlt1G

鰯レベルだな

845 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 00:09:12 ID:IkryhT4b

> もともとのメディアの品質が根本的に駄目駄目とか、
> または、保存環境が想像を絶する程に劣悪とか、
>>837に書かれてるのと同じ話されても

846 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 00:34:46 ID:zne8ALFu

>>843
3年前に買占めしちゃったんだね

847 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 01:06:09 ID:uXM30sGc

質の良いメディアは、何年経っても低エラー低ジッタで焼ける。
昔の神品質メディア買っておかなかった先見性の無い馬鹿が
負け惜しみ混じりでトンデモ理論を展開してるだけだな。

848 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 15:37:30 ID:nxaENr1a

保存法さえしっかりしてれば、良質の未開封のメディアは経年劣化しないでOK？

849 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 16:43:18 ID:+yTdQxuw

亀ですみませんが
尼のオリジナルＤＶＤ-Ｒはどうなんでしょうか？

850 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 16:43:33 ID:PzMSaCTt

ある日本メーカーの製品で、誘電4倍よりきれいにやけるのを大量にストックしていたが
二年後に焼いたら、当時のものより相当エラーがふえてた。
外周エラーが２～３倍になっただけで、PIFは増えなかったから許容範囲として使った。
保管状況は暗所保存で開封はしてない。
ドライブの劣化も疑ったがπ112新品購入して焼いても同じ傾向。
そのご、いろんなドライブで速度変えて焼いたが劣化というより焼き特性が変わった感じ？
すこしはましな組み合わせを見つけた。
ちなみに買ってすぐ焼いたものは神品質のままで、さほどエラーは増えてなかった。

古メディア大量ストックしてるマニアやお店は聞きたくもないだろうが、参考までに。

851 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 16:44:46 ID:rJslZlMB

でも劣化って色素だけでなくポリカとか反射膜の劣化もあるからなぁ

852 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 16:46:31 ID:rJslZlMB

>>850
製品名書けよ判断できん

853 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 17:59:02 ID:uD4wIOe+

最近のドライブは高速メディアに特化してるんだもん
俺は低速焼きは高速メディアを綺麗に焼くためのモードと考える

854 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 18:44:15 ID:Kof01FnS

>>850
もしかしてユニフィーノ？
だとしたらπ109・110では同社倒産前の終盤ロットが相性良かったかも知れんが
111以降の機種は同ストラテジ切り捨ててないって聞いたな。

855 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 20:12:15 ID:PzMSaCTt

いちおういっとくけどユニフィーノとかじゃなく+メディア
エラー増大といっても使えないほど酷いわけでもなく
最近の誘電並になったというだけ

そもそも焼き後二年といえば、大抵は劣化するのに
焼き前だからといって何年も劣化しないというのも

856 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 20:48:02 ID:ppLl0pHO

なんでセラコ少ないんだろうな。プリンタブル嫌いなんだよね。
黄ばむし、ラベル側のキズに弱いし　ハサミでラベル面こすってみ
メディアの銀紙がベロって剥がれる

857 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 20:49:26 ID:rJslZlMB

だったらスレ違いだな
帰れ

858 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 20:59:04 ID:Qon8jER1

>>856
・プリンタブルにすればプリンター屋から金がもらえる。
・セラコの需要が一般人にはない。
この辺じゃね？

859 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 21:01:12 ID:6z27zUdY

>>856
だったら犬銀でも使ったら

860 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 21:09:45 ID:ppLl0pHO

>>858
プランタブルにすれば金もらえるってのは初耳

>>859
やっぱ選択肢がそれになるよね　少なすぎ

セラコは唯一どこでも簡単に手に入る誘電の16倍の品質が糞という
8倍はマシだったんだけど

861 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/12(火) 22:25:05 ID:6z27zUdY

プリンター屋から金ってのはちょっと？と思ってしまうが
レーベル印刷機能がプリンターの売り上げUPにどれだけ寄与してるのか微妙

>銀紙ベロって剥がれる
CDじゃないんだから、それはない

862 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/13(水) 02:42:20 ID:d/Ehad23

06年製NECノートパソコンを使っているのですが
自分でパソコンで動画を作成したDVD-R（太陽誘電）にしたのを
再生すると「ぶーーーーーん！」とそれほど大きくは無いですが
再生中は回転音がずっと響きます。
しかし同じメディアを使ってDVDレコーダーで動画を書き込みしたのを
パソコンで再生したらほぼ無音でした。
他の市販のDVDとか知人とかがコピーしたDVD-Rとかは
はこのような現象が有るのとほぼ無音の状態と５分５分程度です。
何が原因で再生中ずっと「ぶーーーーーん！」と回転したり
再生中ずっと静かだったりするのか知っている人がいたら教えて下さい。

863 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/13(水) 03:06:40 ID:1h5hq3Ld

⊂二二二（＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

864 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/13(水) 03:21:24 ID:HnhmulAN

865 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/13(水) 11:07:12 ID:wadsH++k

>>855
アフロ兄ちゃん
おりこーさん？

866 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/13(水) 11:39:29 ID:BWf64tg/

5年ごとにPCは買い換えろよ

867 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/13(水) 11:53:06 ID:jlK1lMf9

普通にネットやってエロサイトみるだけなら10年前のマシンで十分だしな

868 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/13(水) 13:30:52 ID:B8pKwGNQ

ニコ動やようつべは普通にネットの範疇に入らんの？
10年前のじゃ厳しいぞ

869 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/13(水) 13:57:33 ID:d6uFOdBV

俺のエロ専用メインパソコン　ヤフオクで4800円で落としたVA60J(マウスXP付き）ｗ

870 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/13(水) 18:59:09 ID:caj5UgGB

現行もので一番のものはどれ？
ＤＬだとどれよ？

871 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/13(水) 19:06:21 ID:VVGn+W5H

中古デスクトップなら7～8年前のならタダ同然で売ってるな

872 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/13(水) 19:09:25 ID:VVGn+W5H

>>870
悪いがもう-RもDLも国産一択だよ。
はっきり言ってこのスレもいらないくらい。

昔の良質メディアを懐かしむスレになりつつあるな。

873 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/13(水) 19:57:23 ID:2yBX6hSw

>>872
DLで国産一択とか馬鹿かおまえは

874 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/13(水) 20:30:43 ID:1u4B7HMw

>>870
DLなら三菱一択だろ。
ただし日本製ではない。過去にシンガポール製があったが今は台湾CMC製。

875 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/13(水) 21:51:04 ID:YKLeYiOa

１６倍速Maximum使ってみたら、６倍速DVDのオンパレード。
32枚目に４倍速もでてきた・・・

876 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/13(水) 22:07:18 ID:d1X1rnbJ

世界最低品質のあれか

877 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 08:54:30 ID:gn3dILom

ぶっちゃけ、今-Rで保存用に使うならどれ？

878 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 09:19:00 ID:YLrJ/IXg

CD-R

879 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 09:45:10 ID:sc/EgHGQ

>>877
Victorのシルバーレーベル

880 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 09:49:13 ID:tmRmSuBC

このスレ知らないときによくわからないから日本製と書いてあるSMARTBUYのDVDRかっちまった…
大丈夫なのかこのメーカー

881 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 09:57:00 ID:B8fK3ktD

>>880
色素のみ日本製って奴か…
経営破綻したあとどうなっているやら

882 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 10:29:57 ID:lr93S08g

>>880 ああああああああやっちまったね。　LMTはサポートなんて通用しない地雷会社だよ。
SMARTBUY以外に　allway Zero と３つとも違う製造工場で請け負わせたけど　みんなクズだよ。
最悪場合その50枚全部燃えないゴミになる可能性が・・。
ディスカウントで売ってるの「国産」DVD－Rはそんなに高くないから、そっちの方が遥かにいいのに・・。
　たまに国産で50枚1000円前後って時もあるよ。

883 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 10:41:04 ID:W+Xz4hYE

>>882

＞最悪場合その50枚全部燃えないゴミになる可能性が・・。

地域によって違うのかな？
俺の所は燃えるごみでおｋｗ

884 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 10:43:15 ID:OHI8p64m

>>880
日本製色素はフジフィルムのオキソライフ。
パイオニアのドライブでは絶対に使わない方がいいって以前、森掲示板にあった。

885 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 11:09:47 ID:lr93S08g

>>883 うちの地域は袋が有料化で分別とかうるせーのよ～ｗ　1枚60円だし
って・・　そこ突っ込む所かいなｗ

886 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 11:41:51 ID:WSOb1mso

やっすい授業料じゃん

887 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 11:46:00 ID:lr93S08g

　ゴミ袋が60円ね

888 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 12:37:44 ID:gWTPGC8e

スマバイProdiscF02なら3500Aで結構焼いたが残ってる
パイオニアでも112ならば結構品質良く焼ける。保存性は未知。
F01のころ偽物騒ぎがあってIDは同じだが計測するとエラーがてんこ盛り
あれを大量に買った人はひさんだろう
といってもProdiscは英語圏では一定の地位はあるらしいが

889 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 14:42:30 ID:tmRmSuBC

とりあえず一年はもってるがオワタようだな
あまった40枚どうしよう…
乳首につけて急所を守るくらいしか思いつかん

890 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 14:56:10 ID:WaYfUFr7

別にF02だったら最近のTYG02と変わらんだろ。

891 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 15:00:29 ID:2lS05kHi

>>889
カラスよけにいいらしいよ

892 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 15:08:44 ID:gWTPGC8e

F02は最初期に出回った16倍メディアの一つでストラテジ対応が良くなかった
オキソ系が森掲示板で評判悪いのは、プレクとかパイとか相性悪い機種で
最高速で焼いちまって消えたヒトが多いんじゃないかな？
6倍速以下なら、すぐ消えることもない
誘電の低価格で買う意味もなくなってきてるけど

893 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 17:46:53 ID:o1q/OLEk

>>889
乳首につけて急所までカバーできるなんて
こいつは一寸法師かと思ったら
心臓のことなのか？

894 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 19:08:14 ID:gn3dILom

>>884
俺が見た店では
パイオニア推奨って書いてあったんだが・・・
あれはいったいなんだったんだ

>>879
TDKの日本製はダメ？なんかパッケージがちょっと簡素化されてたやつ
ビクターもあったけどシルバーとかそこまで見てこなかったな

895 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 19:12:21 ID:9ojueq9R

>>894
今出回ってるもので日本製を謳っていれば基本的に中身は同じ太陽誘電製

896 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 19:37:56 ID:OHI8p64m

>>892
森さん自身がかなり前に台湾フジ8倍をテスト使用して散々だったとかで
確か、ドライブ壊れたそうだよ。
森さん曰く、プリンコと双璧かそれ以下だと。

俺も台湾フジ8倍(ID:FUJIFILM03)、π107で10枚中3枚焼き失敗した事がある。
ドライブ壊れなかっただけ幸いかも。

897 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 19:43:09 ID:gWTPGC8e

ProdiscF02に最近のパイオニアは計測上は良い。
古いNECで4倍速焼きなら長く持ってるので、問題ないと思う。

TDKは誘電のやつなら品質は良い。

898 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 20:46:57 ID:vbRSmTZo

乳首につけても、ちょうど中央部が穴になってて肝心なところがガードできないんじゃないか。

899 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/14(木) 22:20:55 ID:Ety9QRSk

きっとチクビをコリコリされるより乳輪をクリクリされるのが好きなんだろぅｗ

900 ：900：2010/01/14(木) 22:28:08 ID:tVxP17D9

901 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 06:33:05 ID:HpgUFHcc

劣化ていうのは画質が悪くなるの？
そうだとしたら全部HDDに入れとかないと心配になってきた

902 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 10:22:01 ID:BSITw5NM

>>901
デジタルデータなのでエラー補正が出来ないレベルまで
劣化したら再生互換性が低下して
見れなくなる（読み込まれなくなる）

些細なものだと再生は出来るが
ブロックノイズが現れる事もあるけどね

903 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 15:00:47 ID:N7YEfgYb

そろそろ国産８倍が無くなる前に確保しないと危ない
犬銀が俺を呼んでいる

904 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 15:10:01 ID:hkkVuVrQ

ここでいう品質は計測でしか推量できないので、実際問題はデータの回収ができれば
計測データで悪くても問題ない。「消える」現象は評判悪いメディアでもその一部。
メディアの評判も調べず、最高速で書き、計測もしないで、窓際で日光浴放置すれば
勿論全部消えることもあり得る。
メディアやドライブを調べて最善のものを選択したとしてもメディアの調子は一枚
ごとににちがうしドライブの故障もあるから、わからんけど。皆が心配してるのはソレ

905 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 15:28:31 ID:hkkVuVrQ

ちなみに新三菱8倍の色が変わってパイオニア12・15との相性悪くなったり
（暇な大学生さんのとこ参照）誘電TYG03トリプルガードはパイオニアと
相性が悪い、というふうに情勢は刻々と変化してる。

１年前の評判に頼り、自分で計測しなければ盲目のままうんこ量産する。

906 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 16:41:08 ID:O1F7cyET

8倍メディアを買いだめして3年くらいかけて使い切るのと
そのつど16倍メディアを買うのとではどっちがいいんだろうか

907 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 17:10:20 ID:JSJpG14N

俺はその都度いまある8倍を買ってもし8倍が完全にきえたら潔く16倍にいくわ
昔ほどもう品質よくないし買いだめする価値は微妙

908 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 17:43:57 ID:hkkVuVrQ

3年後は8倍と相性いいドライブ売ってないかもしれないので
メディアだけでなくドライブ複数買っておかなきゃ
そこまでして品質イイのが安く普通に売ってたらションボリだな

909 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 18:26:08 ID:k+yhwjmr

買いだめも限度があるしね、潔くトリプル試してみようかとも思うこの頃のオプティ使い

910 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 18:57:42 ID:+n3/MH1c

トリプルよりは幕台湾のがいいでしょ

911 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 19:02:52 ID:hkkVuVrQ

現状のトリプル選別品で梱包日本？だそうで、相性がバッチリならいいよ。
LGやオプティの旧型当たりドライブならばSクラス
ファーム更新止まった旧型パイオニアとは少しよくないだけだね。

912 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 21:10:01 ID:wYePc222

今さっきTYG03で書き込みエラー連発
昔より品質が落ちたとはいえ誘電では初めて遭遇した
焼き：π212L(1.28) & ImgBurn 2.5.0.0

メディア替えたら何ともなかったからドライブ他の原因ではないようだが
なんだかなぁ

913 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 21:20:03 ID:rkcLLLLK

ビクターとTDKのJAPANはいいのか
バックアップ用に買ってみようかな・・・
-Rはバックアップには向いてないとこれまで思い込んでいたが
今まで使ってた-RW、RAMはやはりちょっと割高

914 ：6倍焼き信奉者：2010/01/15(金) 22:08:43 ID:GcFlB9/Z

俺は昨年、π212Dを3台、215Dも3台でバルク計6台安く買って残り4台新品ストックしてある。
メディアは16倍速否定派なもんでマクセル8倍(国産自社・台湾・森)900枚以上、
誘電8倍OEM(TDK、ビクター、ソニー)300枚以上ストックしてるけど、
8倍速がなくなるって考えるとまだまだ買い足ししなきゃヤバイとかって不安になる。

915 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 22:27:47 ID:JSJpG14N

それ病気じゃん

916 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 22:32:40 ID:wYePc222

<チラシの裏>
>>912の続きだけど、スピンドルに入ったもの1枚おきに書き込み異常が発生（計7枚消費）
なんだこれ？
＃4枚焼く予定で7枚消費ということは、次の1枚はハズレかも…
</チラシの裏>

917 ：6倍焼き信奉者：2010/01/15(金) 22:48:35 ID:GcFlB9/Z

>>915
買い足しは控えるとするが16倍速は全然使いたいとは思えんのよ。
でも実際、うちは消費枚数も多いから出来ればずっと8倍速使いたいわけよ。
この気持ち、理解してほしい。

918 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 22:51:10 ID:035FvkoH

>>916
部屋の空気のせいじゃない？
空気中のプラスイオンが増えて、空気のイオンバランスが崩れてると回転やレーザーに悪影響がでる。
失敗したのは室内の風でプラスイオンがドライブやメディア周辺に偏って集まった時かも。
マイナスイオン発生装置でプラスイオンとのバランスを取ってやると、
メディアの回転がスムーズになってレーザーも綺麗に照射されて綺麗に焼けるようになるよ。

919 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/15(金) 23:56:55 ID:/u40jHrO

祈とう師呼んで来いよ

920 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 00:48:21 ID:/YFUxBaH

スピリチュアルポイントの高千穂で焼けば
スピリチュアルパワーできれいに焼けるであろう。

921 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 00:51:02 ID:UU1dISS/

新品212Dも確保してあるし新品7170S2台ストックもあるから
TYG03のみになったらトリプルガード焼いてしのぐ。
とっておきの予備使うまえに適当なドライブを使い倒すけどね。
もう新品で買えるいいドライブは減ってきてる…

922 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 00:59:55 ID:r4Vo1wru

ツインドライブをトランザムで同調させることによって
周辺の空間が刹那い粒子（通称：せつな粉）で満たされ
他者と心が通い合い、不治の病は治り、死人は蘇り、
背がみるみる伸び、就職先が決まり、彼女も出来る。

923 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 01:18:44 ID:CrP5TW5G

自称16倍速世界最高品質　現実6倍速最低品質　のmaximumで長期保存（といっても１年弱）ってできるのかな？

924 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 01:21:16 ID:+Rq276nK

今optodiscの評価ってどうですか？

925 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 02:17:29 ID:c1ILe2k9

>>921
＞もう新品で買えるいいドライブは減ってきてる･･･

全くその通り。
俺はπ以外は眼中にないけどそのπも良かったのは15までだったな。
今も15使ってるけどそれを使い倒したら次は16とか17で妥協かって思うと嫌になる。
-Rのメディアは8倍のがなくなって16倍のやつだけになると思うと余計に嫌になる。

926 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 05:14:39 ID:eQKhAl7c

>>925
BDR-205で焼いてごらん

927 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 10:53:11 ID:c1ILe2k9

>>926
BDR-205ね、　
DVD焼いても品質いいのかもかも知れんがブルーレイのドライブはまだまだ高過ぎだろ。

928 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 12:26:06 ID:xVf2mHEZ

BDR-205(S05J)は知らんが
少なくともBDR-S03Jに関してはとうに死んだプレクにも劣る糞品質でしか焼けない

929 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 13:37:52 ID:HXu5I118

それはメディアに問題ありそう

930 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 15:08:56 ID:pTjduZlA

無機色素のDVD-Rが欲しい

931 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 15:10:20 ID:51mAVqEU

>>930
つDVD-RW＆DVD-RAM

932 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 15:45:18 ID:BEW5c3Sz

>>928
少なくともyss氏の個体は問題なく焼けてる
929が指摘してるようにメディアが悪いか、ハズレ個体を引いたか

933 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 17:17:02 ID:3mKd15TI

ガクブルガード

934 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 17:19:17 ID:Fod0fUb1

ヨドバシ博多行ったらデータ用よりビデオ用の方が安かったでござる。
データ用はTDKばっか。
ビデオ用は日本製ビクター押しだった。

２０枚基準だけどな。

935 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 18:52:39 ID:bgFkCiSW

>>932
928が、何を重く置くかだな
TAは、203は良くない、716、760、112、115、7173辺りには確実に劣る、つーか話にならん
Beta/Jitterは、逆に203に敵うドライブ無し
PIE PIFは、どっちも変わらない
203の1つ前のFWの結果だから1.11は、どうなっているのか分からないし
371にドライブ置き換えているので、今、計測やってくれって言われても無理だが

936 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/16(土) 23:44:37 ID:CrP5TW5G

MATSHITA BD-MLT UJ-220S　で８倍速で焼いた幕が３週間で逝った・・・

937 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/17(日) 11:44:45 ID:gLzpByIP

　今年はデフレとブルーレイの普及で国産DVD-Rは安くなるの？

938 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/17(日) 13:48:26 ID:zFBVbAZY

ブルーレイが普及してDVD-Rが売れなくなったからって、今でも十分以上に安くしてるのを
更に値下げしてまで売ろうとすると思うのか？おめでたいね。そんなことするわけない。
その先にあるのは「撤退」だよ。

939 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/17(日) 14:43:17 ID:+xbV9ZeP

その前にブルーレイは普及するのかと
光学メディアは廃れるでしょ

940 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/17(日) 17:00:18 ID:iQfA/p7g

いやそれが廃れない市場がある
ホームビデオだ
子供の成長の記録はＨＤＤやＳＳＤにして結婚式に流すわけに行かない

941 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/17(日) 17:28:48 ID:g7EFv0tK

需要は高が知れてるな

942 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/17(日) 17:44:25 ID:OQcWp4+p

ProdiscS05の色素って三菱製のAZOなの？

943 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/17(日) 18:22:33 ID:khTzVYFo

いまだにCD-Rが売れてるし。

944 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/17(日) 18:33:36 ID:OQcWp4+p

ProdiscS05の色素って三菱製のAZOなの？

945 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/17(日) 20:46:29 ID:rv3QB52Z

>>944

だとしたらなんなの？

946 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/17(日) 21:48:08 ID:OQcWp4+p

最近のCMC三菱は品質辛いからさ

947 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/17(日) 23:26:00 ID:wDUzKE2y

F05…オキソライフ
S05…AZO系色素
だからといって、Prodiscの16倍速を使う気にはなれんけどね。
短期間であっさり消えると思うよ。色素薄いし。

つーか、CMCの品質が微妙なのにAZO云々は関係無いだろ。
AZOの文句は俺に言え。

948 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/17(日) 23:29:42 ID:4ToreCO/

>>947
何もかもお前のせいだ！このAZO野郎！！

949 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/18(月) 01:59:00 ID:Qeawe/wf

結局ＤＶＤ-Ｒは４倍程度に抑えておけば保存性も保たれて良かったんだろうが
市場が高速化を求めたんだろうな。
というわけでラッキー４倍最強。

950 ：928：2010/01/18(月) 08:14:49 ID:mvANF3OA

>>929 >>932 >>935
以下PTP&手持ちドライブの話
BDR-S03Jは確かにTAが酷い。とくにPeakShiftが糞。論外
PIE、PIF、POEも多い。Beta/Jitterもそんなに良くはない。使い古したDVR-111よりはマシ程度
反面PX-755Aと760Aは何の問題もなく綺麗に焼ける
誘電16倍セラコも問題なし（ただし他のメディアよりS03Jとの差は縮まる）

ここからは両方に共通した話
銀犬8倍はどちらでも綺麗に焼けない（事が多い）
平気でPIF40万とかいくし何よりPOEが異常に多い（PIF量を上回ることも多々ある）
犬白プリンタブル8倍もけっこうバラつきあるけど銀犬ほど酷くはない印象

プレクは幕HGが（あんまり好きな言い方ではないが）神品質で焼けるのが個人的には大きい
S03Jは良いメディアを使う気にはとてもならないレベル
うちのS03Jは2台ともこんな有様だがもう1台手に入れてみたほうが良いのかな…

951 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/18(月) 10:19:26 ID:L+JruPr0

DVDよりBD焼けよ

952 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/18(月) 11:22:38 ID:yM5meEoe

BD焼くならπとパナ、どっちがいいのかな？

953 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/18(月) 12:13:31 ID:hp5hUOSe

BD-RでもVirtualCD ROM CASE　使えますか？

954 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/18(月) 19:29:15 ID:8DKkfW2D

BDってギリギリの容量一つ焼くのに1時間とかかかっちゃんうんでしょ？

955 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/18(月) 20:13:48 ID:hp5hUOSe

>>954
２５Ｇ焼くのに１倍速で７０分でしょう？
４倍速なら１５分程度では？

956 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/18(月) 22:57:49 ID:FBqY1X5q

>>955

ベリファイ入るのでその倍

957 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/19(火) 11:38:33 ID:BV4Js8nO

キャッチアップされているわけではなく、低品質のまま
大量に出荷攻勢をかけてこられる。これに文系が浮き足立って、
日本のメーカーも、価格を下げに入る。品質の違いをちゃんと
訴えることが出来ないヘボ営業ばかりだから。

で、こうなると日本側も品質を下げて利益の確保に走らなきゃならなくなって、
これは工場会計が文系が設計してておかしいからだけど、それを始めると。

となって、IＰｏｄが燃え上がって初めて、大騒ぎになる世界になるんだけど、
馬鹿だから、台湾を見習えとか言い始めるわけだ。
燃えたｉｐｏｄの問題とかでも、日本は文系が愚図で馬鹿でアホで間抜け
だから、あー裁判やってるとしかみれないわけですよ。白痴だから。

悪いのは全部文系。

958 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/19(火) 12:58:41 ID:Y69XLsMN

どうした？

959 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/20(水) 01:48:27 ID:2nEDYgwQ

>>957
あんた理数系か？

960 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/20(水) 12:42:51 ID:9mIlAnsB

少なくとも文系の文章じゃ無い。
滅裂なので理数系とも違うな。

強いて言えば、電波系じゃね？

961 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/20(水) 14:34:44 ID:+itlmseP

DR-120WWY50BAでエラー＆カクカク連発なのでこのスレで他の選ぼうと調べたが
結局DR-120WWY50BA注文した
ｄｖｄｒって品質低下＆選択肢ない末期状態だったのね

962 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/20(水) 15:15:58 ID:bMz2Pk2h

それ、ドライブが悪いんとちがう？
三菱とマクセルためしてみればどう

963 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/20(水) 16:12:34 ID:hBs5z5E0

いくらなんでもTYG02でカクカクはありえない
他の要因だろ

964 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/20(水) 16:12:41 ID:+itlmseP

外付けドライブとＰＣ本体のドライブのどっちでもなる
半年ぶりぐらいに焼いたんだが、やり方は以前と同じで、200枚以上焼いて数枚失敗程度だからやり方悪いともおもえんし
メディアの問題と一応結論付けたが、間違ってるかもしれん
正直どこが悪いのかわからん

965 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/20(水) 16:51:59 ID:bMz2Pk2h

機種と焼き速度をいわなきゃなんとも
困ってるならとりあえずパイかオプティアークに変えて４～６倍速で焼いてみろ

966 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/20(水) 16:56:29 ID:NlJjcPTR

計測してみる。
違うロットで焼いてみる。

で、ドライブ・メディア、どっちが悪いか判断してみる。

それで、どちらとも原因と言えないようなら
パソコン自体の問題じゃないの。

967 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/20(水) 18:05:47 ID:ayQTW5sm

“記録面にプリンタブル剤が生乾きで張り付いてた”
とか、
“シミやキズやホシ”
が無いかもチェックしたか？
ちなみに、俺が去年の今頃買ったロットは最悪だったゾ。

968 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/20(水) 18:37:29 ID:bMz2Pk2h

機種も焼き速度もわからない人みたいだな
ソフトの使い方がわからないと最高速で焼いてる爺婆が結構いる

969 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/20(水) 21:19:17 ID:H9KdRIt3

>>968
知り合いの大嫌いな婆がそれで連続焼きしたのを計測したら
結構いい感じでムカッ腹がたったの思い出したわ…

970 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/21(木) 11:49:00 ID:u94IagQE

DVD DecrypterやImg Burn使ってる人多いと思うけど
焼き速度MAX固定でいじらない人って多いんじゃないか。
専門雑誌なんかでも焼き速度についてあまり触れてないしな。
俺は8倍速用なら6倍焼き、16倍速用なら8倍焼きだな。

971 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/22(金) 21:02:21 ID:LeA/ctIT

誘電8倍のCPRM対応-Rって存在してる？
OEMのVictor SONY TDKは見つかるんだけど

972 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/22(金) 21:21:20 ID:2LDddWVq

>>971
スターラボで探しな

973 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/22(金) 21:39:42 ID:LeA/ctIT

DR-C12WPY30BA で30枚のがあるのね
50枚のは存在しないのか

あ、50枚って書くの忘れてるじゃんｗ
とにかくありがとね

974 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/22(金) 22:09:15 ID:+dys3gcu

最近よく見かける誘電の16倍シルバー100枚スピンドルってどうなの?

975 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/22(金) 22:20:28 ID:n3wBlBcm

50枚が100枚になったところで、16倍は16倍なんじゃない？

976 ：964：2010/01/22(金) 23:17:50 ID:na3p5z84

やっぱりメディアの問題だった
今日届いたDR-120WWY50BAでは問題なし

糞ロットのやつ、たしか半年前もエラーで途中終了多かった気がする
半年前に焼けたやつも今は駄目になってる気がする

977 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/23(土) 11:48:51 ID:rS0r0ZZ/

6倍速がいいってんで8倍速のDVD-Rを6倍速で焼いて裏見てみたら一番内側が細い輪っかになってたからやめた。

978 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/23(土) 13:07:43 ID:Uq8kUccX

なんとなく、６倍速ってイヤだな。
４倍速か８倍速でありたいｗ

979 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/23(土) 13:16:48 ID:9aWc9uiE

ドライブによって何倍速がいいかって違うんだろ？
Pioneerドライブなら6倍速だろうけど

980 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/23(土) 14:17:36 ID:cffpnVcI

ドライブメーカーだけでなく、世代によっても違ってくる。(6x焼き)
PioneerならDVR-107D～108、109～110、(111)112～115世代や
NEC/OptiarcならND-25x0～3500～455x（Z-CLV）、ND-457x、AD-717x、720x(CLV)。

上記のドライブであれば、新しくなるに連れて差が小さくなるor逆転する事もありえる。
（最適化の問題に加えて、個体差も考えられる）

上記ドライブの個人的な使用感からすると、6倍焼きはNECのZ-CLVドライブ以外なら
計測的にも優秀だと思う。（PX-712A、PX-716A計測）

981 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/23(土) 15:14:10 ID:qhoA5sU8

基本的にもう今のメーカーはファームウェアつくるとき最高速で調べるだけであり
8倍、6倍4倍は計算ではじき出してるだけ（低速でいい場合はただの偶然）
全く検証しないとうこともないだろうが、低速にあわせた調律はしない。
だから16倍速で焼いた方がキレイとか、8倍速が一番いいとか普通に起こりうる

パイオニアとNECはともにNECエレのチップだが（プレクもNECのOEMから出発）
独自にパイオニアが本家NECにない6倍速CLVを採用した。

能力の低い古いPCに組み付けられる場合も考慮してたのかもしれないが
本家が6倍速CLVを採用したのはソニーNECオプテイアークに移譲してからだから
NECエレクロトニクスは4倍にこだわりがあったようだ。
LGのように6倍CLVがないばあいもあるのでまずは4倍CLVが基本、良ければそのままで。

982 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/23(土) 19:11:14 ID:7xbOuM6/

πは111以前と112以降でZ-CLVの挙動がだいぶ変わってくる
速度切替のタイミングの待ち時間が112以降はかなり短くなってる

983 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/23(土) 19:11:30 ID:U1dXY1Lo

というかオプティアークも
今じゃNEC絡んでないのよね

NECは、メディアストラテジに強いメーカだったんだけど
チップメーカとして専念するようになって、他社もファーム出さなくなっちゃった

984 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/24(日) 15:39:56 ID:zcHZ5g1z

太陽誘電製 That's DVD-Rビデオ用 CPRM対応16倍速120分4.7GB トリプルガード(ハードコート)ワイドプリンタブルスピンドルケース50枚入 DR-C12WWY50BNT
を地デジ番組保存目的で買おうと思っているんですがどうでしょうか
アドバイスください

985 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/24(日) 15:41:21 ID:zQK7QJhJ

普通に使う

986 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/24(日) 15:42:20 ID:zQK7QJhJ

失礼
普通に使う分なら問題ないけど、品質に拘りたいなら16倍は心許ないね。

987 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/24(日) 17:13:03 ID:xi82fxOJ

16倍なら品質いいのはマクセル
誘電16倍は、TYG03と相性いいドライブを確保出来てなおかつ良いロットはマクセルと互角
トリプルガードは選別品でぜんぶ品質イイが、トリプル自体にドライブ相性がある
マクセルにしておくか、通常誘電16倍つかったほうがいいのでは

988 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/24(日) 17:49:57 ID:14X3CdqL

マクセルで国産なんてあったっけ？

989 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/24(日) 18:30:18 ID:xi82fxOJ

まくせる？台湾だが品質は16倍ではいいみたいよ

990 ：984：2010/01/24(日) 18:31:34 ID:zcHZ5g1z

補足
レコーダーはパナソニック　ディーガ　MR-XP25Vを暫定的に使っていて
データを鑑賞兼、保存用に取り出したいのです、安全に長期間保存できるのであれば
倍速には拘りません。ps3で再生したいのでハイビジョンは諦めます。
もし標準とハイビジョンの画質が洒落にならないほど違うなら
ハイビジョンでも保存しておきたいです。

>>986
16倍は品質に問題でもあるのでしょうか？

>>987
説明不足ですいません、長期間の保存が目的です。

991 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/24(日) 18:36:45 ID:+7xajAY7

>>990
長期保存を目的にして16倍はこのスレ的にはあり得ない
品質重視で焼き時間を短縮する必要はないだろ

992 ：984：2010/01/24(日) 18:43:29 ID:zcHZ5g1z

>>991
無知ですいません
16倍対応のDVD-Rでもそれ以下の倍速で焼く事が出来ると思っていたのですが
対応していない、若しくはできても品質に問題があるのですか？

993 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/24(日) 18:58:03 ID:70R5HVMc

>>992
まともにケース入れで保存してれば、問題になることはないから安心しろ。
ここに集まるのは、やたら計測して過敏に警戒してる連中だから相手にするなよw

994 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/24(日) 19:00:07 ID:+7xajAY7

>>992
16倍速ディスクでも低速で焼けるけど、8倍速ディスクを定石通りに焼く方が良い

16倍速ディスクは高速焼きに最適化されて作られているから
ただ低速で焼けば高品質に記録が出来る訳ではない

焼きドライブによっても違うけど誘電8倍を4倍か6倍で焼くのが一般的

995 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/24(日) 19:14:36 ID:F4GwQQNF

高速記録用メディアに使われている薄々色素は、
低速記録用メディアよりも感光・感熱し易い。
つまり、大したことない光や熱でも消えてしまう。
真夏の室内に普通に置いておくだけでも危ない。
今時は、室温50℃とか60℃とか平気で行くしね。

無責任に「問題ない」とか吹いてる既知害に耳貸すな。
大事なデータ飛ばして蒼くなるのは自分自身だよ。
万全の心構えで臨まないと。

996 ：984：2010/01/24(日) 19:32:38 ID:zcHZ5g1z

>>994
ありがとう、参考にします
>>995
そういうシステムだったのですか、ありがとう
ご忠告どおり>>993には耳を貸しません

997 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/24(日) 19:57:29 ID:xi82fxOJ

保存性では太陽誘電8倍よりマクセル・三菱が強いとする人もいるからな
色素の耐光性ではマクセルと三菱アゾが非常に強いのは確か

998 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/24(日) 20:12:55 ID:vb/8vvWL

三菱謹製AZO=マクセル
AZO+シアニン混合色素=誘電

だったかと…
AZOは三菱がパテント持ってるから、その絡みで純AZO使わなかったって
聞いた気がするわ

999 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/24(日) 20:19:36 ID:xi82fxOJ

あとプレーヤーの認識で三菱マクセルの方が強く
誘電はそれほどでもないという話

1000 ：名無しさん◎書き込み中：2010/01/24(日) 20:27:17 ID:cMw5Fi5e

誘電はシアニン混ぜて反応良くしてるから計測値も良く出る
それでも近頃はアレだけ計測も酷くなってるんだからその惨状は推して知るべし

そして混ぜものをしている分もちろん「理論的には」他社より保存性も落ちる

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