【破綻】UNIFINOを語ろう Part4【倒産】
http://www.pref.ishikawa.jp/kisya/h14/s-richi/0917.html ○株式会社インターメディアの概要
代表者:寺田明彦(シンワ且謦役)
所在地:東京都中野区弥生町4−12−17
設立:平成14年9月
資本金:2億円
事業内容:記録型DVD光ディスクの製造販売
○進出の特徴
1 株式会社インターメディアは、新たにDVD光ディスクを製造販売するため、シンワ鰍フ100%子会社
として設立されたもので、潟ニテックジャパンはDVD製造技術面で本事業に参画する。
2 能登中核工業団地に建設する工場は、国内初のDVD光ディスクの製造専門工場となる見込み。
3 平成15年1月の操業時は、DVD─R(追記型)を製造するが、更に、新規設備投資を行い、追加生産
品目として、平成16年2月を目途に、DVD─RW(書換型)を製造する計画である。
だったそうでつ。
951 名前: 名無しさん◎書き込み中 [sage] 投稿日: 2006/07/26(水) 07:46:36 ID:TsuquhkE ・これまでの経緯まとめ 1回目倒産(04/08/27)→NSD(InfodiscKoreaの名前が変わっただけ)に買収→ NSDの社長(韓国人)がいろいろやらかして金が無くなって多額の借金を残して逃亡→ 2回目倒産(05/12/27)→再開は断念→2006年2月ぐらいに清算が済んだだかでサポート無しの激安販売 こんな感じか?
設備は既に競売に出されていくつか買った企業もあるよ。
ウニウニ
海栗4倍…今日も消えてない… 本当に消えるのかこれ UNIFINO自体消えたけど ∧∧ /⌒ヽ) i三 ∪ ○三 | (/~∪ 三三 三三 三三三
7 :
名無しさん◎書き込み中 :2006/11/13(月) 00:33:11 ID:c882tCRA
この会社って面白いよね。 たしか旧ホームページで、 生産していないはずのDVD-RWの紹介をなぜかしていることや、 誤字脱字を何ヶ月もずっとほったらかしにされていることを、 2ちゃんねらーに指摘されたら、即座になおしてたもんね。 「我々社員は2ちゃんねるを見ています」といっているようなもんで、 マジびっくりしたよ。ここまで素直とはね。
8 :
名無しさん◎書き込み中 :2006/11/14(火) 03:12:15 ID:H+CS2MOE
見ているよ。 見ているだけじゃない、書き込んでいる者もいるぐらい。
9 :
名無しさん◎書き込み中 :2006/11/14(火) 08:07:55 ID:9M2xNJe+
UNIFINOは現品限りのレアブランド
最近、UNIスーパーストロングばかり買ってる… しかし、あきばんぐよ在庫いくつ持ってるんだ?
工場直結ですww
12 :
名無しさん◎書き込み中 :2006/11/15(水) 01:25:19 ID:yGoP+go7
とある店 海栗4倍10枚 998円 海栗4倍10枚プリンタブル 1029円 幕4倍 10枚 780円 幕8倍 10枚 680円 この店の価格設定が分からない。
13 :
名無しさん◎書き込み中 :2006/11/15(水) 03:15:27 ID:ELGFNH13
え?まだ売ってるの? 工場の在庫はもうありませんww
>>12 コジマなんかだと十分ありうる
ただ価格設定も10%上だが
録画用のレーベル(シルバーね)が配布用に最適なんでよく使ってる ぱっと見どこのメーカーかもわからないしW CASIOのタイトルラベラーで印刷すると見栄えがいい 幕とか誘電はラベル面が自己主張しすぎて不評なんよ
ラベル面見て文句タレルような奴に配布したくない
NewStarDigital Japan版DVD-R 4X 1枚あたり30円なんだけど買っていい?
NSD版は良く分からないんだけど、4倍は消える魔球ってもっぱらの評判。だから8倍ばかり売れるらしい。 俺なら10枚組なら試しに買ってみるけどな。NSDは変わってる事を期待したい…。
ぶっちゃけ8倍でも信用しないけどな
21 :
名無しさん◎書き込み中 :2006/11/26(日) 18:13:42 ID:qnm3VIpj
どっか8倍の50枚スピンドル安く売ってるとこない? 焼き捨て用として欲しいんだけど。
>>18 どこの地方?名古屋でも幕8倍が@35くらいとこのがある。
相性を考えるなら台湾産を買ったほうがましじゃね。
DVR-112ではついにストラテジ削除 ・゚・(ノД`)・゚・
25 :
名無しさん◎書き込み中 :2006/12/06(水) 18:08:15 ID:2i3VJ2WH
メディア何故か糞高いのに今更買う奴なんて居るのか? 誘電の方が遙かに安く売ってるのだが。
>>25 前半・日本語でおk
後半・誘電OEMが安くても1900円台だと思ったけど…?
<チラシの裏> 最近UNIを買う理由 @超硬が台湾産に移行したのでスーパーストロングで代用 A比較的コストパフォーマンスが高い Bケース買うため…orz 以上がオイラの理由 <チラシの裏>
<記録面の裏>
海栗に帰ってきて欲しいから。
( ゚д゚) 海栗が消える? _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ / (゚д゚ ) まだ古くて二年程度のRがか? _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ / ( ゚д゚ ) SWじゃあるまいし。 _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /
32 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/01/26(金) 04:25:51 ID:AUUxGUxQ
海栗・・・ もう復活はないだろう・・・
33 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/01/26(金) 05:50:20 ID:f3adXUZU
タッチはどうだ?
34 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/01/27(土) 19:57:34 ID:twpH8l3M
Q DVDやHDD高速回線がそこまで必要な理由は? A おそらくほとんどが違法ファイルでもダウンロードしているのでしょう 何せカスの集まりですからねw
35 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/01/31(水) 16:45:59 ID:XzoK7Wlw
36 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/01/31(水) 16:48:05 ID:XzoK7Wlw
37 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/01/31(水) 16:50:06 ID:XzoK7Wlw
38 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/02/03(土) 10:36:07 ID:C8VoIniP
仲間だったkicも倒産してしまいました
39 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/02/06(火) 20:46:26 ID:HKOuw4lf
うp
KICの北野会長が自己破産取りやめて再建目指すみたいな記事 今日の徳新に書いてあったぞ
今のDVD製造にまた参入するってw 自分からババ引きに逝くくらいバカだな
あれ
現社長は自己破産を主張 北野会長は再建させるので破産はさせないとかで揉めてるって記事
46 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/02/07(水) 20:25:24 ID:XBc1BbgQ
Newtech ニューテク てのあるけど? これは倒産 まじか?
48 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/02/09(金) 14:20:48 ID:Vm8OsC0h
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r
49 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/04/15(日) 03:11:26 ID:3F6aq/f/
移動age
島根県のみなさん、パチンコをするなら、 優良パチンコ店 エイトワン に行こう! 遠隔(※1)を絶対やってないのは「エイトワン」だけ! 違法ロム(※2)を絶対使ってないのも「エイトワン」だけ! エイトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすいようにしています。 詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません(※3)。 要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。 しかし、何故それが可能なのか?…ご理解頂けると思いますが、9割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。 1万店以上の中でも、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エイトワン」1店だけです! ※1…遠隔とは 「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」 「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて(違法)、1人あたりから搾る量を増やせばいいか」 「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」 ※2…違法ロムとは 「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の1』ですよ!(ロムいじってるからウソだけど)」 ※3 市場規模 遊戯人口 平成06年 30兆4,780億円 2,930万人 平成08年 30兆0,630億円 2,760万人 平成10年 28兆0,570億円 1,980万人 平成12年 28兆6,970億円 2,020万人 平成14年 29兆2,250億円 2,170万人 平成16年 29兆4,860億円 1,790万人
歌 / 作詞 / 作曲 / 編曲 01. 杉田智和 / 小林靖子 / DOUBLE-S / 中野雄太 02. 千葉優子 / アツミサオリ / 原一博 / 徳永暁人 03. 桜並あかね / 桜並あかね / 渡部雅樹 / 鮫島達夫 04. 桜並あかね / 松井五郎 / 藤末樹 / 竹本祐太 05. 石田彰 / 喜多嶋俊介 / 喜多嶋俊介 / カサヰケンイチ 06. 桜並あかね / 桜並あかね / 中野雄太 / 中野雄太 07. hiro / 阿久津健太郎 / 大谷靖夫 / 小林哲 08. 桜並あかね / 桜並あかね / 阿久津幸彦 / 渡部雅樹 09. 生天目仁美 / アツミサオリ / 鮫島達夫 / 鮫島達夫 10. 松風雅也 / 沖方丁 / 小畑健 / DOUBLE-S 11. 桜並あかね / 小林靖子 / 竹本祐太 / 竹本祐太 12. 杉田智和 / 金春智子 / カサヰケンイチ / 佐藤照雄 13. 桜並あかね / 桜並あかね / 中村長也 / 小林哲 14. 桜並あかね / 桜並あかね / 高杉いつみ / 中野雄太 15. 杉田智和 / 沖方丁 / 森元康介 / 佐藤照雄 16. 石毛佐和 / 氷川へきる / 氷川へきる / 氷川へきる、中野雄太 17. 桜並あかね / 井上敏樹 / 橋口たかし / 葉山たけし 18. 生天目仁美 / 大島永遠 / 大島永遠 / 後藤晶 19. 松風雅也 / 小林靖子 / 竹本祐太 / 喜多嶋俊介 20. 桜並あかね / 室積光 / 阿久津幸彦 / Richard Kelley 21. 千葉優子 / 黒田洋介 / 大谷靖夫 / 渡部雅樹 22. 石毛佐和 / 金春智子 / 森元康介 / カサヰケンイチ 23. 桜並あかね / 花本修司 / 中村長也 / 喜多嶋俊介 24. 千葉優子 / 松井五郎 / 鮫島達夫 / 佐藤照雄 25. 桜並あかね / 阿久津健太郎 / 高杉いつみ / 徳永暁人 26. 香田あかり / 松井五郎 / 大島永遠 / 大谷靖夫 27. 桜並あかね / 桜並あかね / 森元康介 / 竹本祐太 28. 桜並あかね / 桜並あかね / 高杉いつみ / 葉山たけし
52 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/04/17(火) 23:07:58 ID:KNp8qm22
安かったので買ってみた。消える魔球なの? 焼いて確認してみよう。
>>52 それは旧4倍だけだと思う。後は大丈夫かも。
NSD買収後の奴は今の所消えてない… 今後はわからないけどね そのかわり幕の四倍が家ではあぼんしてる 耐光実験してるわけでなくいつの間にやら読めなくなってる ( ̄人 ̄)南無
>>54 後学のために聞きたいのだが、どうやって保存しているのか教えて欲しい。
プラケース(購入時ついてた奴)に入れて保存
UNIのストロング、 TDKの超硬より記録面にホコリとかつきやすいな
大してストロングでもない品
拭いても傷は付きにくいが… よく手から滑り落ちて傷が付く… なんだこの矛盾はw
海栗のケースって記録面が透明なんだよな・・・ うっかり裏面を表にして長く保存してたらどうするんだ? 一応国内を名乗るのなら、こう言うのは止めた方が良い。
>>61 海栗に限らないぜ
幕のHGでもスリムケースが透明だし…あんなもん売るなんてどういう神経してるんだろ
しあにん耐光実験ではAランク 誘電16倍なんかより良い結果出てるぜ
>一応国内を名乗るのなら、こう言うのは止めた方が良い。 コレの意味がわからん。「国内産」だとしてもケースと関係なかろう。 ちなみに誘電TDKのカラーミックスも透明ケースだった。 あと、他でも誘電や超硬より耐久性があるって出てたな…。
ばんぐの在庫も減ってきたな
66 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/06/23(土) 03:46:17 ID:IuME45VK
漏れのドライブはπのDVR-112Lなんだけど、スーパーストロング8xを 4xにしか認識しない。 しあにんさんのHP見たら、同系のDVR-112Dが、UNIFINOのストラテジが非対応 (倒産したから見限った)との事。シャレにならんよな〜。
MCSEで覗けばわかるが、DVR-112系にも海栗のストラテジはちゃんと積まれている ただファームの情報が間違っていて機能できず、結果として対応してないのと同じになってしまっている
68 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/06/23(土) 06:57:12 ID:IuME45VK
>>67 勉強になった。ありがとう。
早速、6月19日更新の最新ファームを入れたが、それでも4倍でしか認識せん。
アホやねこいつ、抜本的に。
69 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/06/24(日) 10:20:48 ID:YPMxbJG2
>>68  ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::\
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/:::ハ):::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
(:::::::/ ヽ / |:::::::::)
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::)
|:/ ノ ヽ ヽ|ヽ
|/ U .⌒ ` U ..| |
( U (● ●) U )
( U / :::::l l::: ::: \ U . )
( U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U .)
/\ U )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(: U /
/ \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ :::: /
/ \::::::::::: \;;;;;;::::::;;;: (  ̄ ):::::::: ノ
/ ' "'' 、 \: _- ,,_ ̄ ̄ ノ` ゙ /:::::::::/
/ , - 、 ,, `ヽ \/  ̄` ' - 〈_/ ,ゝ--、
/ ヽ | / ノ
,, 、 / ヾ ヾ ヽ-' 、 ,/
- '' ヾ ( ヽ 丶 ! '' ,, ゝ" |
''" \/ヽ ヽ ヽ _ 'i / ヽ
4倍メディアで大被害を受けた俺には信じられないような結果だw
73 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/18(土) 02:20:44 ID:WT5hC8S5
>>72 インターメディア ユニフィーノ タッチ最高!
4倍はダメだ。 8倍のが良いのだよ。
πの112系が(実質上)ファーム対応してないのは相変わらずそのまま? あと、SATAの212系ではどうなんでしょうか?
倒産→ストラテジ削除のまま。
次は北野が削除かな。
事実上使えないゾンビストラテジなんか一思いに削除してくれ。
>>76 どこかで勘違いをなさっているようですね
実は112も212も海栗のストラテジは持っている(MCSEで覗けばわかる)
しかし情報が間違っていて機能しないので結局対応してないのと「実質上」同じことになってしまっている
で、その後のファームアップでその辺の不具合が修正されてるのかどうかというのが
>>75 の意図だと思われ
…自分で書いといて「思われ」もないなw 悪い癖がついつい ともかく実物があれば確かめようもあるんだけど
81 :
76 :2007/08/22(水) 01:44:44 ID:29g8p7d8
ああ、何か聞いた事あるが…どうでも良いよw 俺は111Dだしww
俺もx12系使わないから別にいいや。でも誰かπに聞いてみないか?
だとすると、なぜそんな事をするんだろう? 誰にとってもメリットが何もないのに…
85 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/09/04(火) 21:51:31 ID:CHYrDE0T
石川工場って今どうなってんの? 廃工場になってる? だとしたら廃墟フェチな俺は行ってみたいのだが。 地元民情報提供たのむ。
-R8倍を焼く場合のベストドライブはどれだろう?? 個人的にはPX-760AかDVR-111で焼いてるけど、 NECやLiteonもいいらしいね。
>>87 サンクス。NECもいいね〜。
うちはIDEしか無理だからAD-7170Aでも買ってみるよ。
>>87 AD-7170Aを買おうと思ったんだが、
ベゼルが真っ白の方がいいのでPX-800Aにしたよ。
でも実際はグレーな感じでショックだった・・・
とりあえず焼いてみました。
ttp://park10.wakwak.com/ 〜jfan/img-box/img20070908170935.png
シルバーのスピンドルどっかに無いかな〜。
そういえば海栗の色素って何だろ? 色薄い割には耐光性強いみたいだけど。
95 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/12/07(金) 18:32:32 ID:bo+2FXtu
ばんぐの日替わり8倍ストロング200枚も買ってもうた・・・
96 :
名無しさん◎書き込み中 :2008/01/01(火) 16:41:05 ID:h04Dzj3Z
97 :
名無しさん◎書き込み中 :2008/01/10(木) 17:44:10 ID:+4TVJMaV
レコーダーで使ってるんだが実に快調。
98 :
名無しさん◎書き込み中 :2008/01/11(金) 10:07:44 ID:Ihm8lCV6
昨日横浜ビックカメラで海栗ストロングが安く売っていたので買ってみた。 いままではπがストラテジ削除したから敬遠していたのだが どんな具合に焼けるのか興味が出てきた。 PIE MAXが600!! TAがBAD 同時に買ったエレコム8xトールケース入りよりも悪かった。 INFOMEDIAは50枚の奴しかなかったからかわなかったがそっちのほうが良かったかな〜 海栗は716専用となりました。
99 :
98 :2008/01/12(土) 01:57:44 ID:ewfVkV3c
海栗スーパーストロングをPX716で焼いてみた。 π212にくらべ TA BAD→VeryGood PIE Total 7482028→8864 PIE MAX 613→8 PIF Total 53520→960 PIF MAX 7→3 と劇的に改善された。 ストラテジは重要だね。 ※計測はpx716
100 :
100 :2008/01/14(月) 17:41:30 ID:uA+vxF8t
101 :
名無しさん◎書き込み中 :2008/01/15(火) 21:36:35 ID:qfs9+aP/
海栗8x +Rってどうですか? ばんぐに少し置いてあった。 πだったらストラテジないだろうが。
青色と白色とありますがただの色違いですか? この前、パナソニックのアナログのDVDレコーダーで使用する為に 白色の方を購入しましたが、最初の読み込みで 高確率でエラー→再起動がおきてるんですが ただ単にハズレを引いただけでしょうか? 他のメディアは大丈夫です。 ただ以前もこれを購入したんですが その時は問題なしでした。
ストロングガードのしか知らないけど レーベル面ブルーっぽい→データ用 白っていうかパールっぽい→ビデオ用 特に中身は変わりません 相性の良いドライブで焼くと、良い
105 :
名無しさん◎書き込み中 :2008/03/09(日) 20:43:01 ID:EQ7o5pUI
>>103 青の×4、×8を使ってますが好調ですよ。
気になるなら青にした方がいいかも。
まだこのスレあったのか… UNIは消えたけどUNIのDVDはまだ消えてない そろそろ、ばんぐの在庫もなくなるのかな…
107 :
名無しさん◎書き込み中 :2008/05/13(火) 23:57:25 ID:HflooE1Y
>>106 ばんぐの在庫も動き鈍いね。
誘電が値崩れしてるから誰も目を向けないか。。
108 :
名無しさん◎書き込み中 :2008/07/04(金) 03:21:17 ID:Bc0AGKaZ
デザインが好きなので愛用している
109 :
名無しさん◎書き込み中 :2008/07/25(金) 21:33:03 ID:w00yWeza
さすがに絶滅
111 :
名無しさん◎書き込み中 :2008/07/29(火) 03:34:19 ID:WSmlHR3g
青はまだまだあるね。
112 :
名無しさん◎書き込み中 :2008/07/31(木) 11:31:01 ID:Fu21MjT8
1000円くらいになったら買ってもいいのにな
113 :
名無しさん◎書き込み中 :2008/08/08(金) 02:20:17 ID:Lil+EhHb
仕入原価いくらなんだろ? 1000円切るなら、早く見切った方が良い。
114 :
名無しさん◎書き込み中 :2008/08/12(火) 03:32:26 ID:A0jLovMP
115 :
名無しさん◎書き込み中 :2008/08/30(土) 00:28:52 ID:9rpkmn92
TDKの誘電OEMが同じ値段であるからねぇ。
これのDVD-R 8倍が腐るほどあるんですが、どのドライブが相性 良いですか? AD-7200Aを買う予定ですが、他にいいのがあれば教えてください。
117 :
名無しさん◎書き込み中 :2009/01/31(土) 15:07:06 ID:QvNi1teR
海栗は消える魔球 なのに、このスレは消えない
118 :
名無しさん◎書き込み中 :2009/06/13(土) 18:03:41 ID:x2jYbIHQ
まだ生きてますよ
PX755がいいね
120 :
名無しさん◎書き込み中 :2009/10/17(土) 16:03:52 ID:+tNMzP/w
あきばんぐメルマガ | UNIFINO | 8MR470NP10 (DVD-R 8倍速 10枚)【サポート対象外特価 | \199-(税込) (1枚あたり \19.9) | | 【サポート対象外特価【日本製/インクジェットプリンタ対応】1-8倍速対応PCデータ用メディア。 お一人20個まで (1枚あたり \19.9)
122 :
名無しさん◎書き込み中 :2010/01/19(火) 06:47:25 ID:ewsdTeou
あきばんぐの福袋に入っていたが劣化早いな
123 :
123 :2010/02/01(月) 00:13:41 ID:cGumPWYm
124 :
名無しさん◎書き込み中 :2010/06/07(月) 07:54:49 ID:rsz0J4FS
どうなのこれ
125 :
名無しさん◎書き込み中 :2010/08/04(水) 11:25:10 ID:ujy6lbL/
さあな
保守
127 :
名無しさん◎書き込み中 :2011/02/01(火) 16:25:26 ID:TteVaJE0
ずいぶん工場とまってると思うんだけどすぐにいいものが作れんのかね 歩留まり悪そう
129 :
名無しさん◎書き込み中 :
2012/10/13(土) 01:30:38.21 ID:1Xql26RY 8年前に焼いたディスクが問題なく読めた