『太陽誘電』専用スレその四

太陽誘電スレッド第4弾です
唯一国産CD-Rメディアを出してる太陽誘電についてマターリ語りましょう

製造元：太陽誘電 http://www.yuden.co.jp
販売元：スタート・ラボ http://startlab.co.jp

過去ログ
「太陽誘電」専用スレ
http://pc.2ch.net/cdr/kako/1004/10043/1004335442.html
『太陽誘電』専用スレその弐
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1023718526/
『太陽誘電』専用スレその参
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1045478038/

2get

　　　　 　　 人
　　　　 　 （＿_）
　　　　　 （＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　(∩・∀・)＜　もしもし>>4にｳﾝｺ特盛１０人前お願いします
　□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ウ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 ウ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 ン　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 ン　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 コ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 コ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>>1
スレ立てお疲れさまです。

>>1
乙枯れー

はやく殻付きＲＡＭだせよ。

>>7
っていうか、RAM自体が出てないだろ。

保全

∧ ∧ 　　／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜誘電買えよ
(つ[[(0])　＼＿＿＿＿
|　　|
∪∪

----ニュース本文------------------------------------------------------------
コンポーネント●シナノケンシ，絹を焼成して導電性や抗菌性に優れた新素材を開発
---その名も「カーボンシルク」
　シナノケンシは，絹紡糸を焼成して作った新素材「カーボンシルク」を開発した。
優れた耐熱性や高い電気導電性，強力な抗菌性など，さまざまな特性を示す。同社は
現在「実用化に向けて複数のメーカーと共同開発を進めており，近く自社内に焼成炉
を導入するという。カーボンシルクは，絹紡糸の加工品である織地や編地，絹紡糸の
原料となる「ペニー」と呼ぶ短い繊維を還元雰囲気中で焼成して作ったもの。従って
製品の形態としては織地や編地，粉末になる。現在は焼成温度の違いから「低温焼成
品」「中温焼成品」「高温焼成品」の3種類を用意。成分は，焼成温度が低いほどN（
窒素）量が多く，高くなるほどN量が減りC（炭素）量が増えてくる。最も焼成温度の
高い高温焼成品ではCが100％である。（荻原博之）
■追加情報（お読みいただくには無料ユーザー登録が必要です）
http://dm.nikkeibp.co.jp

>>11
ｺﾞﾒｿ誤爆です・・・

オイ皆どうしちゃったんだ？
誘電信者の漏れは寂しい・・・・・・・・・

ビデオ用CD-Rとデータ用CD-Rの違いを
質問したら丁寧な回答が返ってきた。
とても好感が持てた。
できるだけThats製品を買うことに決めた。

田舎には売ってないﾖｶｿ

That's のCMコンテストの受賞者が発表されてたね。
なんかイマイチだったな……。

ボーナス出たのでCD-RW対応の8連奏カーステを買っちまったｗｗ。
もう車で聞くにはCD-Rは不要。誘電顧客から遠のくなぁ。

まぁ俺はハロプロオタクなのでやつらの新曲が出ると焼くだが、
毎月誰かの曲が出るからその都度新曲対応にしなければならないので
CD-Rの消費がすごい量。
これからはカーステがRW対応なのでいつでも焼き直せる。

RWで音楽聴く…　　考えたくも無いな…

>>13安心汁・・・
漏れはDVD-RもCD-Rも誘電のしか買ってない・・・
昨日もばお〜で５０枚W.P DVD-Rのドリルを買ったぞな・・・

>13
>19
ま、誘電使っていれば間違いは無いから。
どんなドライブでも基本的に高い品質で書き込みできるし。

>>14
その丁寧な回答をコピペしてくれ

NGワードテスト

質問。
AVIファイルのバックアップをしようと思うけど、
誘電のRで保存するのと、SONYのRWで保存するのはどっちがいい？
RWは保存には向かないと聞いたことあるのだが。

>>14
コピペして〜〜

>>24
昔、幕のMOでエラーが出たので送ったら、すげぇ丁寧な返答が帰ってきた。
磁気パターンまで添付されててビックリ。新品の代品も一緒に来た。
そんな感じなのかな？　漏れもコピペきぼんぬ。

あきばおー行ったら誘電３２倍メディアがかなり減ってた
32倍もそろそろ打ち止めですか？

48倍ってあまりよさそうな話聞かないんだけど
大丈夫なんでしょうか？

>>26
そんなに悪くないような気もする
ドライブの相性は別だけど
http://homepage2.nifty.com/yss/qcheck/qcheck01.htm

俺も32倍メディアが尽きてきて心配だったんだよな。
あんまり問題なさそうで良かった

もう不織布タイプのCD-Rはどこにもないのかな。
CDケースに入った物よりも、かさ張らないから
こっちの方がよかったのだけれど。
秋葉原でまだ売っているところ、何方か知りませんか？

>>29
私は医師免許をもっており、精神科の心得も持っておりますので、
貴殿の言動にかなり興味を持っています

マクセルMQの48倍速の日本産って誘電？

>>31
どこ読んでる？

>原産国？

スレ違い？

>>33
関連するスレ、読んでみた？
例えばマクセルスレとか。

うん、さっきからググッてみたりマクセルスレ読んだりしてたんだけど
はっきりしなくて。
なんか１２倍とか６倍のやつが欲しいとかのカキコばかりで。

検索したら、いま日本産は誘電のみって書いてる人もいるので
原産国　日本ってだけで誘電確定なのかなあと。

スレ違いっだったら、あいすみません。

正解だから頭に刻み込んでおけ
24倍以降の国産は誘電

日本製なら間違いなく誘電OEM

勉強になりますた。刻み込んどきます。

２０枚９８０円だったら買い？

http://aosa1001.hp.infoseek.co.jp/cdrw.html
ここ結構役立つYO

>>38
普通。量販店ならスピンドル10枚で400円。ケース入りは10枚450円

＞39 どうもサンクスです。

埼玉の大宮（今はさいたま市か）の新しく出来たビックカメラで
20枚で780円。即買い！

CDR74SYSBN スピン50枚買ったんだけどレーベル面がベタベタしてる。
That'sよりも若干厚いみたいでカーステだと挟まりそう。
大丈夫なの？これ

レーベル面がベタベタしてるとキューブマックだと死ぬらしいね。

ノンレーベルよりもThat'sレーベルの650MBスピン作ればいいのにね

>>29
http://202.226.189.10/view4.php?id=915

中身は誘電。
でもカラーは（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
これしかないから買ったけど

>>44
That'sレーベルの650MBスピンって無かったっけ？

>>46
48倍速50枚は無い

>>46
32倍はもう生産してないのよ。

>>14
だから〜、コピペして〜
お願いしますYo

>>14の見て、「ビデオ用」なんてあったか？「Audio」があるのは解るが。
DVDの事を言っているのだろうか？

違いなんて無いと思うが…。「AudioCD-R」に税金が入ってるぐらいじゃないの？

>>48
ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙは生産されてるのでは？

>>50
Audio用はﾚｺｰﾀﾞｰ用(等倍速〜数倍速）の低速用で色素が違うハズ。

CDR-80WTYSBV
って品質的にどうなん?

>>51
Thanx！
つーことは、色素濃いのかな？関係ないか。
最近の高速ドライブではあまり良くないような感じだな。

>>52
2-48xのタイプの事か。特に「2-48xになってクソだ」という声も聞いた事無いから、問題ないと思うが。
1-32xとあまり大差ないと思う。レーベル面が頑丈になったくらい？
私的に1-32xの方が色素濃いような気がしてならないｗ気分的に1-32xの方がよさげ。

みんなどのくらいの速度で焼いてる？
1-32モデルは8倍で焼いてる。
2-48モデルは16倍で焼くべきなのかな？
どうもCLVで焼きたくないんだよね

>>54
現行の48〜52倍速ﾄﾞﾗｲﾌﾞだと16ｘあたりはまだCLVなんだけど。
8ｘだと完璧にCLVで焼いてるだよね。
なのに
>どうもCLVで焼きたくないんだよね
ってお菓子医と思わないか？

逆なのでは？
CLV記録→メディアの回転数を変化する方式
CAV記録→メディアの回転数一定方式

普通x16以下がCAVでそれ以上がCLVですよん

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>54
1-32xは8-12xで焼く。2-48xは12xだな。
16xで焼くと気分的にジッターが増える気がしてならんｗ

>>56
/CLV記録→メディアの回転数を変化する方式
/CAV記録→メディアの回転数一定方式
これはあってる。
/普通x16以下がCAVでそれ以上がCLVですよん
これは逆。
52CLVだったら、メディア粉砕されるべｗ
52倍速ドライブ等は、実質23xぐらいで回転していて外周で52x（データ転送速度が）。
一応 ttp://e-words.jp/w/CAV.html

>>58
なるほ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
CD-Rドライブ40倍速のまでしか持ってないから最近の52倍速というのにはちと認識不足でした。
でも思うんだけど52倍速で焼いて記録品位大丈夫なんだろうか
（52倍速に限らず40倍速とか高速焼き全般）

>>59
良くない。機械的に無理（？）がある。
高速→レーザーのコントロールが難しくなってくる。（って事だと思うｗ）
まあ、MODE1等のDATAなら問題はあまりないと思うが…。しかし、品質は下がる。
外周に行くにつれて高速なるわけだから、内週と外周とで品質に差が出るし。

CDR-74MY10P (for Master)　って普通のドライブで
焼けるの？

>>61
特に品質は良いものを選別した上物で、普通に焼ける。

http://jieitai.hp.infoseek.co.jp/cdd5.htm
ここのページの一番下に誘電x48モデルのチェック画像が。
誘電ってホントに凄いなあ

質問しようとしたら答えらしきものが・・・
高速メディアを低速ドライブで焼くと焼けすぎで良くないなんてのを見たんで
うちのドライブはx12、最近買ったメディアはアクアティカラーのx32
でも>>54>>58を見ると大丈夫そうだな

>>64
焼きがMAXで12xのドライブか？
それならせいぜい8xじゃね？4xで焼いた方がいいような。
12xで焼くとドライブの性能的にやばいでしょ。メディア云々よりも。
>>58で書いたのは、高速ドライブ（52xで焼ける奴とか）でなら8-12xで焼くという話であって…

プリンタブル
FX=色つきが悪い、糞
EX=最高

>>65
賛成！
漏れはドライブの最高速度の半分で焼くべきだと思う。
ちなみに漏れのはCDRはMAX16xだから、8xで焼いている。

>CDR74SYSBN スピン50枚買ったんだけどレーベル面がベタベタしてる。
>>42
>That'sよりも若干厚いみたいでカーステだと挟まりそう。
>大丈夫なの？これ

以前、同じの買ったけどカビが生えた。しかも薬臭い。
文句いったら新品に換えてもらえた。

48倍対応のCD-Rにデータ4倍焼きってまずいかな？
もう32倍売ってない。

>>69
問題はそこだ。

>>69
一応2x-48x対応だから問題ないんじゃないかな。

高速ドライブはモーター等が高速回転に最適化されてるから
低速で焼くより、ある程度高速で焼いた方が良いという人もいるみたいだけど
低速ドライブだったら4倍でもいいんじゃないかな？

>>69
３２倍売ってたなぁ

３０００円近かったけど・・・
あ、スピンドルの５０枚ね。

ソニーのx48ドリルは全然駄目だ
C1aveが1.6って･･･

最高12倍速の古いドライブを使ってます。48倍対応メディアで2倍速書き込みしてるんですが、問題ありますか?

あなたは問題出てないんでしょ？
なら大丈夫。
でもこの先問題が出たからって、すぐにメディアのせいにしない方がいいよ。
ドライブがヘタったのが原因という可能性があるから。
他にも電源のヘタリなんかが影響したり。

2倍速対応を謳った高速メディアが信用出来ないなら
16倍速や24倍速対応の比較的低速なメディアを使えばいい。
あとはもっと低速対応のモノをがんばって探す。

気にしないことにします。わざわざレスありがとうございました

a

SONYの32x買ったらPEロットだった…(ToT)

そこまで来ましたか…
もううかつに買えないな。＞ソニー

http://www.tdk.co.jp/tjbbf01/bbf32100.htm
TDKのタフネスの国産が誘電だったみたい・・・
SONYってつい最近色素がフタロシアニンに変わったようだね。

どっかPMロット大量に放出してくれないかな

ゆーでーーーーーんん。

32xのデザインの方が個人的に好み
無くなっちゃうのか・・・寂しい(´･ω･`)

新レーベルでいいから早く650Mの50枚スピン出して欲しい・・・

CDR-74MY10Pってどう？
使ってる人、教えてください。

３２倍まだ秋葉で売ってる？

まだまだあるよ。でも700MBの方は少ないかも。

>>85
ビックカメラとかの量販店でもまだスピンドリルで売ってる。
>>80
ソニーって誘電OEMだろ？

That's　CDR-74TYを50枚ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾙ\1980で買ったんだけど、安いのかな？
まだ店にｲﾊﾟｰｲあったので買いだめしても良いかと。
もし安くなかったら、ｱﾎとか言って流してくれ。

>>88
いや、そこそこ安いのでは？

>>88
秋葉原の在庫処分でも35円くらいだったから、普通だと思うよ。
探せばもうちょい安くあるだろうけど。
今後まだCD-Rを消費するならその分買っておいてもいいと思う。

>>89
>>90
レスありか�d。
格別安くもないけど、たくさん使うなら買っておいても悪くないということで、
もう2つ（100枚）くらい買おうかと思います。

何を買ってもPM　PS出てくれずｼｮﾎﾞｰﾝ
と前スレで嘆いていた漏れ。

やった！3年半ぶりにPM　35枚ゲット@アキバ。
ビクターの8倍速品ですた。
どのスレの情報か忘れましたが皆様サンクスコ。

これで今年はシャキーンといきたいでつｗ

　　　　☆ノハヽヽ　　☆ノハヽヽ
　　　　从�Vv�V从　 川=‘ゝ‘=||　ちょっと通りますね♪
　三　　|∪￣￣|　　 （　O┬O
　　　　◎――◎-◎-ヽJ┴◎

>>86>>87
どうも。無い無いと騒がしいので通販見てみたら消えてたので
×４８使ったことないのですが、８倍焼きだと×３２と×４８どちらが良いですか？

>>92
今日2時間弱歩いて見つからなかった＿|￣|○
どこですか？教えてください
該当スレも見つかりませんでした

代わりにVictor12倍速なんて買っちゃったよ

>>95
>Victor12倍速
ぴんぽーん　きっとそこです。漏れスルーしたんで。
今日買ったスレと前スレから・・・だったかな？
半年以上探してたので勘弁くだされ。

ありがとうございます

しかし、あそこに8倍速が混じっていることがあるとは気づかなかった

>>97
あそこ、気まぐれに店員が補充するみたいでつ。
なので、タイミングだけの問題かも。

頑張って、これの8倍速ありませんか？と聴いてみると
出てくるかな？漏れはチキンなので聞きませんですた。

>>74
>８倍焼きだと×３２と×４８どちらが良いですか

少し古いドライブだと「×３２」は問題ないが「×４８」だと４〜５枚に１度は不安定
最初この問題を疑った時はドライブへの供給電源が足りずにレーザ出力が弱い、と思っていた。
問題は最近のメディアか？

100(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

最近誘電信者になりました。ＣＤ−Ｒは初心者ﾚﾍﾞﾙです。
今日CDR80AC5YSBVの５０枚入りｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾙ買ってきました。
田舎なので2980ｴﾝでした。きっと高いんでしょうね・・・。
ところで何だかこのﾃﾞｨｽｸ臭いです。
２年くらい前に、何もわかってなくて、安いってだけで買った
怪しい海外産のﾃﾞｨｽｸと同じ臭いがします。
うちのﾄﾞﾗｲﾌﾞ最高で８倍焼きなんですけど、やっぱり×48は
危険なのでしょうか・・・問題ないので気付かなかったのですが・・・

対応速度2-48倍速だからなんとかなるんじゃない？
漏れは最大16倍速ドライブでセラミックコート48倍モデルを8倍で焼いてるけど問題ないよ。
（ただ、ドライブ自体はDVD-Rドライブなので古くはない）
誘電を信じれなかったらどこも信用できないよ
ファームを最新版に更新してみて、とりあえず焼いてみることが大事かと。

ざっと見ると32倍がいいようだけど、カラータイプはどうなの？
アクアティーとか

>>102
ＣＤ−Ｒに関しては全然素人なので、何も考えないで使ってたんです。
１０枚焼いて良い感じだったので、５０枚購入しました。
データ消えて欲しくなくて誘電に乗り換えました。
海外産のｱﾔｼｲﾃﾞｨｽｸ・・・すぐ読めなくなっちゃったので。
メーカー製のＰＣに内臓されてるﾄﾞﾗｲﾌﾞなんですけど
ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟってできるんでしょうか？？？
すみません、ド素人で・・・

>>103
私が買ったのがそれのようです。×４８ですけど・・・
素人なのでレーベル面の色が気に入ってたので
Ｔｈａｔ’ｓﾚｰﾍﾞﾙの白いの買わないで
こっち買ってしまいました・・・
誘電なら差はないと思ってたので・・・

>>104
まぁ、まずドライブの型番くらいはわかれよ。
そんで、そのメーカーサイトから対応したファームを落としてサイトの使用方法を見て実行。
メーカー製PCとかってのは関係ない。

レーベルはタフネスとかセラフィックコートとか強化されたもの以外でも国内メーカーのブランドならどれでもいいだろ。
カラーを嫌う人間もいるが大差はない。必要が無ければプリンタブルは避けるべき

>>105
ご親切にありがとうございました。
調べて実行してみます！

ああ・・・セラミックコートやった
あんま誘電つかわんからセラコとしか覚えてなかったわ

ぐぐったんですけど見つかりませんでした・・・ファーム・・・
ﾄﾞﾗｲﾌﾞはCRX140E だってわかったんですけど・・・。
せっかくご指導してくださった>>105さんに申し訳ないです・・・
問題起きないようなので今のままで使ってみます。

http://www.cdr.cz/rekordery/sony/firmware/crx140e/140E10S.EXE

この「CD-R/RWドライブ アップデート用モジュール(以下、「本ソフトウェア」と言
います。)」は一部のCD-R/RWドライブ(ソニー製 CRX140E)において発生する場合があ
る以下の問題を改善します。

(1) 音楽CDをデジタル音楽再生で聞いている際に、最終曲の最後の部分で音飛びが
発生してしまう場合がある。
(2) Windows2000でDirectCDで記録したCD-R媒体が読めなくなる場合がある。

一時期必死に集めたPMロットの使い道が無いことに気付く。
100枚近くあるがどうしよう…

　　　　　　ﾗﾝﾗﾝﾗﾗ♪　　　　　　　　　　　　　　　ﾗﾝﾗﾝﾗﾝ♪
　　　　　 ∧∧　　　　∧∧　　　　　　 ∧∧　　　∧∧　　　∧∧
　　　　　(ﾟーﾟ/) ))　　(ﾟーﾟ/) ))　　　　 (^ｰ^*)　　(^ｰ^*)　　(^ｰ^*)
　　　　⊂　　 ﾉ　　 ⊂　　 ﾉ　　　　　 ⊂⊂ ヽ　⊂⊂ ヽ　　⊂⊂ ヽ
　　　 (( (,ｲ　ﾉ〜　(( (,ｲ　ﾉ〜　　　　　　ヽ　　）〜ヽ　　）〜　ヽ　　）〜
　　　　　　し'　　　　.　 し'　　　　　　　 　｀J｀J　　｀J｀J　　　 ｀J｀J

うわああああああああああああぁあｘｘっぁぁああんｎ！！！！！
That'sレーベル650MBドリルが欲しいよ

ドリル？

>>113
このスレを全部読んでから、なんとなく納得してみて
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1007654525/

>>109
ありがとうございました！

>>110
こんな使い道考えている人がいるから、参考にしてみては？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1073127422/l50

？？？？？？？？

>>110
２ｋｇに収まるよう20枚位づつ
ぼつぼつヤフオクに出してくれるとありがたいのですが・・・
５０枚とか枚数多いほどためらう漏れ。

希少！PMロットとかｗ

32倍速買い貯めしとこうかな、音楽CDとしてまだまだ使うし。
「日本製」のシール貼ってあるとヤバいって書き込みあったし、誘電以外に良いCDRある？

>>118
よく見たらPAロットが混じってた…
全部で60枚ぐらいでした。
1枚当たり40円ぐらいが妥当な所でしょうか?

まぁ、今はバタバタしてるので出品できそうにありませんが…
出品する際は是非「希少！PMロット」でw

おい、ばおー３２倍速売り切れだぞ。どこにある？即レスキボンヌ

３２倍早く買っとけ。なくなるぞ。ＯＥＭでもいい。
マクセルあるが、ソニーはもうないか...
去年１０月位の入荷辺りがリミットらしい。あとは糞糞糞

誘電は中身の入れ替えで、外装ラップの印刷が間に合わず
「日本製」シールを張った。慌てて買うと地雷を踏むぞ〜

３２倍ノンプリンタブルどこぉ？

48倍だめのか？
普通に使えてるし、セラミックコートが普通に売られてて嬉しいんだが。
アクティカラーもよりシャンティカラー並にカラフルになってさらに嬉しい。
誘電だから三菱みたいに低速ダメポな仕様ではない、と思いたい

「思いたい」でつか… つか秋葉さまよってます。 お願いします

誘電　高いから買ったこと無い

>>125
ライトンのドライブもってないからC1がどうこうとかはわかんないのよ。
でも、C2は検出されたことないし、今まで誘電使ってて読めなくなったCD-Rもない。
だから漏れはx48も信じるよ

>>127
マジ質問です。
C1がどうこうとかわかんないのに
C2がわかるってどうゆうこと？

４８倍速の奴に８倍で焼いても無問題？

>>129
>>102

NeroCDSpeedだとC2の計測できるよ。
C1検出機能もあるけど、多分これはCDドクターみたいにライトンのじゃないと駄目だろう。
漏れのドライブじゃ使えなかった。
ドライブによって誤差があったり計測結果が変わったりするので正確なものじゃないんだろうけど。
まあ本当に正確なエラーを測ろうと思ったらエラー計測用のドライブ（勿論ライトンとかではない）用意しないといけないだろう
とちあえず安心保険みたいなものかな？
C1とか量だけで判断する単純な品質査定より、互換性と安心感とか含めたら誘電以上にいいメディアはないんじゃない？

>>129
参考までにCD-R実験室にプレグのプレミアムで誘電x48の8倍焼きの結果あるけど、
C1エラー、驚異的にすくなかった。

漏れなんか48倍に4倍で焼いてますが・・・（ドライブは40倍まで）

みんな、さんくう 携帯からだから調べられなくてスマソ ドライブはソニーのCRX140です。 最大書き込み８倍なのおぼえてまつ、これから飯食べて買い行ってくる

>>131
なるほどね、サンクス。

くそ。読めねぇ。
今までCDR-80TYに4倍で焼いて焼き失敗も読み込み失敗も全くなかったのが
CDR-80AC5Y20SVに変え同じ条件で焼いているのに読めないの連発。
たくさん買っちまったぜ。

これからは書き込んだ日付の他に書き込んだ速度もメディアに
書いておいた方がいいね。

〜誘電〜
シルバープリンタブルでレーベルをＦＸに変えて販売
→ベタベタ、レーベルにカビや張り付きが起き、交換

→ＥＸホワイトが宅急便で来る。
カビ、張り付き、書き読み込み、問題無し。

→ＥＸ製造終了、ＦＸホワイト登場
書き込みエラー連発。

太陽誘電は自社製RAM出せ！

ばおーでPMロット50枚ｹﾞﾄ。
早速録音してPAと比べてみた。一瞬ｽｺﾞｲ!と思ったが、
じっくり聞き比べると大差ないような気がしてきた。
というかRITEKでも三菱でもMITSUIでも同じような、、
漏れの耳ってそんなもんだな。

SONYのは1〜48倍になってるけど何故？

>>137
やっちまった。EXホワイト欲しかったんだけど、
昨日うっかりFXホワイト買ってしまった。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

EXホワイト=レーベルコーティングＯＫ
FXホワイト=レーベルコーティングＮＧ(油性ラッカー吹き付けはダメになった）

>>141
Maxell終わったから、TDK位しか残ってないよ〜

先生、EXとかFXってのはFAQ並の基本ですか？

今初めて誘電R使った、x12ドライブでx12倍記録
でもなに？[日本製]のシール付きはダメなの？
大丈夫かこれ80CPY10FN

EX直後のFXホワイトの品質ってそんなにだめだめ？

>>144
「日本製」のシールは間違いなくFXタイプ

>>145
FXは 書き込みで少しミスが出る。
レーベルの材質が安っぽくインク臭とザラつきあり

残ってる32倍でも日本製シール付きはだめなの？
んじゃぁもうほとんど無いよ、、

ついでに32倍の末期ロットは記録面の中心[銀色の部分]に必ず小さい傷がある。こないだ
「ばんぐ」で誘電x32シャンティカラー10枚バルクがあったから買ってみた。
一部[2/10]はC1 0.1前後だが他のは1.5越える上にC2まででる。
「ばおー」で買ったOEMのMQ32スリムケース[特価品]も試したがこちらは皆0.5前後。
同店にて購入した最近の誘電x48セラミックでは0.2前後とかなり低い。
いずれもライトン52246Sで8倍焼き後、CDdoctorで最速読み込み。
日本製シールがあるなしに関わらず保存状態の差が特に目立つと思われる。
私個人としての結論としては
下手にx32買うよりx48を品物の流れが速い店or保存のいい店で買うほうがいいかと。

>>147

>残ってる32倍でも日本製シール付きはだめなの？
EXに見えても間違いなくFXです。Maxellで確認済み。
Start Labのおっちゃんも言ってた。ごく希だけど張り忘れもあんよんって

軍曹！
EXとかFXって何でありますか？

太陽誘電って企業的にどうなの？
俺の連れがここに就職してんだけど。

てゆーか外国産日本メーカー品より安かったから買ったアクアティー
要するに在庫処分
価格なりと考えるからいいや

みごとFXをスピンドルで50枚買ってしまった>>141でつ。
近々計測できる環境が整うんで（プレクプレミアムですが）、
上の気になるCDR-74WPY（日本製シール有りFX）とCDR-74TY（昨年の夏？購入。保管良）を比べてみます。
半年前のメディアだったり片方はプリンタブルだったり、正確な比較にはならないと思いますが参考程度に。
肝心の焼き速度は8倍でOK？

32倍が特に優れている訳でもないし
セラミックコートされて且つ状態の良い48倍は低速ドライブでも大丈夫だよ

だいたいCD-R板って低速ﾏﾝｾｰを通り越して神格化してるﾔｼ多すぎるよね。

とりあえず最終版の32倍が使えないという書き込みは有りがたいm(_ _)m

FXのべとべとについては分からなかったが、開けた時化学薬品の香りが。
手持ちではCDR-74WPYの方が微妙に良いという結果でした。
せっかくだから一応貼り。PAロットではこんなもんですか？
いずれも32倍速対応メディアのPAロット。プレミアム8倍焼き。
CDR-74TY
ttp://www.progoo.com/rental/img_bbs1/img_data/323_795.gif
CDR-74WPY（FX日本製シール有）
ttp://www.progoo.com/rental/img_bbs1/img_data/323_796.gif

やはり実験室の画像は141氏だったか。
なんか誘電にしてはC1エラーが多い感じがするような。
ドライブもプレミアムだし、やっぱ質の低下だろうか・・・

誘電のＤＶＤ-Ｒは良いですか？

>>159
初期の等倍メディアはいろいろ言われていたけれど
今は改善されて最高クラスになったらしいよ。

>>159
確かに最高クラスではあると思う。
三菱とかにもOEMしてるわけだし。
といっても三菱のほうはプラスチックのクズが
出荷時からついたりしてるけど。。

>>148
>ついでに32倍の末期ロットは記録面の中心[銀色の部分]に必ず小さい傷がある。

は24倍速の頃から有る。
「誘電品質落ちすぎ・・・」スレで語られていた。

48倍セラミックコート10枚購入。
これレーベル面すごいね。
プレスCDのレーベル面より強そう。
さすがは誘電、といったとこかな

最近はもうCDR-80WTY-700MBばっか買ってる。

ｾﾗﾐｯｸｺｰﾄって耐久性は良さそうだが、書込み時の邪魔にはならないの？

邪魔になるんなら製品にならんでしょう。
書き込みは下の記録面にレーザーあてるんだし。

こんばんわ。以前8倍速の低速ﾄﾞﾗｲﾌﾞで書き込んでも大丈夫か質問して
ﾄﾞﾗｲﾌﾞのﾌｧｰﾑまでご指導いただいたｱﾎです。
本日ちょっと古そうな誘電の700MBを購入しました。
青い箱で、ひまわりの写真がついてます。CDR-80TYです。
32倍なんですけど、良い物か悪いものかわからないで買ってきました。
買ってきた私はｱﾎでしょうか？
それから、32倍の国産CD-R（24倍SONY国産もありました）で
SONYとかマクセルとかあったんですけど中身は誘電なんでしょうか？
買って良いものなのでしょうか？
皆様のご意見お願いします。

>>166
ちったあ自分で調べようとは思わないのか？
格安スレのテンプレでも見ろ
ｱﾎやな

>>166
調べてみましたが検索下手で見つからないです。
すみませんでした。

>>167でした。

関係ないが、ラベルとレーベルって同じものなんだね。
知らんかった。

>>166
24倍以降の国産品は全部誘電OEMだよ。
品質面では問題ないだろうから、レーベル面の好みで選ぶといいよ

>>171
ご親切にありがとうございます。
低速ﾄﾞﾗｲﾌﾞなので、一応32倍とかある限りそちらを使うようにします。
まだ誘電が良いって知ったばかりの情けないﾚﾍﾞﾙなので
「少しの違い」がわかりません。焼いた後に後悔したくなくて。

住人のみなさん、ｽﾚ汚しすみません。
大変勉強になります。ありがとうございました。

∧ ∧ 　　／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜誘電買えよ
(つ[[(0])　＼＿＿＿＿
|　　|
∪∪

>24倍以降の国産品は全部誘電OEMだよ

そそ
それ以前はTDKやマクセル、フジや帝人は日本に工場持ってたからね。

誘電って材料の成型なんかも品質高い感じするよね。
特に真ん中の穴の部分、滑らかで美しい。
48倍もそんなに悪い評判聞かないから結構いいんじゃない？

帝人はTDKのOEMと三井のOEMしか知らん。
自社で生産してたのか？

>>176
オライン通販で帝人売ってるとこ知らない？
地方なんで店に売ってない・・・

といっても、もう売ってないのか・・・

机の中整理してたら３年以上前に焼いたＰＳ発見
中身はエロＰＥＧデータ！！

我ながらアホですな・・・
しかし中身はｲｲｗ

>誘電って材料の成型なんかも品質高い感じするよね。

うそこけ
今まで評判の良いEXブランドのラインにDVDを載せて
不人気のFXブランドにCD-Rを割り当てて出荷しているくせに
品質が高くなったって？ほんとかよ！

>180
外れ引いただけだろ・・・ご愁傷様

なんか物凄い素人さんがいますね。

プリンタブルじゃ駄目なんだよ！

ノンプリンタブルが欲しいんだよ！

なんでわかってくれないんだ！

>>183
色つき買えよ。
まだあるだろ

今日、誘電のセラミックコ−トのバルク（48倍だけど）買おうと並んでたら、
前の奴に、安物買ってんなｗﾌﾟｹﾞﾗ　みたいな目で見られた。
たしかに、見た目は悪いけどさ・・・。



ちなみにそいつはイメーション買ってた。

>>185
イメーションこそプゲラだねｗ
イメーションって質どうなんだろう・・・

>>186
3Mだったころは良かったんじゃない

この前、久々にノンラベルシルバー640MB 50枚バルクを見かけたので買っておいた

>>185-186
残念でした。イメーションは誘電OEMです。
CMCもあるが「ﾌﾟｹﾞﾗ」で見た奴は185を馬鹿にしたので
イメーションの見分け方を知ってるのだろう。

>>189
話の流れからして185はCD-Rの事いってんだろ？CMCしかねーぞ。
品質は・・・焼いた者のみが知る。笑えるぞ。
>>残念でした。イメーションは誘電OEMです。
つーのはDVD-Rの話だろ。しかも正確には「誘電OEMも」ある。CMCのほうが
最近は圧倒的に多い。
しかしそもそもイメーションのが誘電より安いと思うのだが？

いいえ。CD-Rの話です。
CMCは過去の一件から排除されてます。
誘電OEMの方が割合が高い。

>>191
マジかよ！
今度原産国に注意して見ないとな。。。
ちなみに原産国が日本のCD-Rで、
誘電以外のメーカーが生産しているのって今は存在するの？

無いですよ。
すべて太陽誘電。

That's 650MB 1x-32x CDR-74TYって50枚入りの赤いのが
1000円税込みでｺｿｰﾘ売ってました。その場残ってた2つを買いました。
1枚20円って安い！と思って喜んでるのですが、実際どうですか？
単純に国産で安いので、また見つけたら買おうと思ってるのですが、
ここの人達の御意見が聞きたいです。宜しくお願いします。

>>194
50枚1000円って破格の安さですね。
品質は店側の保存状況が悪くなければ問題ないかと。
ＣＤ-Ｒ板では昔の低速メディアマンセーな意見多いけど、入手困難な上、価格に見合う品質でもないのが現実。
なんだかんだいっても誘電の品質はトップクラスだと思いますよ。
これで焼けない、っていうドライブは無いですし。
対光性については他の色素に劣るものの、普通に使う分ではまず大丈夫だし、
むしろメディアを長々と恣意的に日光浴させる人に問題ありでしょう。
アゾだろうがフタロだろうが最終的には消えちゃいますしね

>>194
国産が1枚20円なら、問答無用で良い買い物だったんじゃない？
うらやますぃぞ！

>>195,196　遅くなりましたが、レスありがとうございます。
その店では青い方の700MBは4000円で、この差は何だろうと疑問だったのですが、
レス頂いてホッとしました。ありがとうございました。
買ったお店は兵庫県内のミドリででした。ではでは

高速対応CD-Rメディアの問題点は、低速記録における記録品質の“劣化”にある
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0211/26/nj00_cdr.html

>>197　よければ、店の場所を･･･と思ったのだけれども、もしかしたらミドリ限定のパックですか？

レスちゃんと読んでなかった、吊ってきます。
スレ汚し申し訳ない。

低速記録が劣化してるのはな三菱のヘタレAZOや高速のみおっかけてる台湾メディアだろ。
誘電はx48メディアに8倍速焼きしてもエラーレート低いよ。
三菱の高速メディアへの低速焼きはもちろん、互換AZOと比べても。

あと低速で記録品位がやばくなるのはよほど古いドライブのみ。
最近のDVD-RドライブとかでCD-Rをゆっくり焼く分には差し支えないよ。

これは？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15947884

>>203　ｼﾐのついたﾊﾟﾝﾂなんかｲﾗﾈ

>>192-193
値段は高いけど、ｾｵﾘﾝがあるのだが。

僕の車のＣＤは、誘電しか対応しません。（平成８年式古い車の純正です）
ですから、誘電は、僕にとって最高のＣＤ−Ｒメディアです。
緑っぽいディスク面がいいのかな？
他メーカーだめみたいですw〜。

>>194
ミドリの何処？？
家の近所のミドリは糞みたいに高いです…。

今日MAXデンコードーにて
650MB 32x 50枚のスピンドルケースを2000円で購入したよ。
まだ割と残ってるっぽい。
ちなみに↑のイメーションの件だけど、
こっちの店ではみんな台湾製だったな。。。

>>207
尼崎と伊丹の境界辺のミドリでした。割と大きいお店です。

>>164
わたしも。
バルク10枚入りのやつ。
あんまりこだわりないんで、誘電ならいいかな、ということで。

実際48倍速しか買えないしな

量販店で10枚入りバルクが急速になくなりつつあるなぁ。
変わってｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾙな48xが幅を利かせ始めた。
というわけで残ってる10パックお引取り。50枚ﾄﾞﾘﾙ入りはまだ結構あるっぽ。
横で48x買おうとしてる人が私が10ヶとるのを見て何故かびっくりしていた。

マイ保存用⇒誘電メディアに低倍速焼き
友人配布用⇒糞メディアにマッハ焼き

こんな使い分けしてるのは漏れだけじゃないはずだ！

昨日秋葉行ったら、なぜかＤＶＤ−Ｒの５０枚スピンドルが売ってなかった・・・
１０・３０枚のはあったけど。
なくなったの５０枚って？？

>213
友人じゃあないな・・・

他人に渡す時なんてプリンコ最速オンザフライですよ

CD-R for masterってCD-R見つけたんだけど良いの？
普通のCD-Rとどこが違うの？

皆さんこのスレを見てください。
真性アフォの>>1がいますｗ

ちゃーちゃーん山崎一番
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1062307555/

このスレを>>1-10までじっくりと読んでみてくださいね。
是非とも記念カキコをageでしていって下さいね。

>>216
　　　　 ノノノハヽ ＿_　　　　　
　　　　 川�Vv�V从 / |　＜　あたしも使ったことな〜いぃ
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||

>>216
生産工程は通常のと同じ
出来上がった中でたまたま出来が良かったものをMasterってして売ってるだけ

誘電のCD-Rは対光剤の入っていないシアニンを使用しているため
耐久性に問題があると聞くけど、光が当たらない場所で保存しておけば
アゾやフタロに全く劣らないと考えてもよろしいか？

>>219
>>でたまたま出来が良かったものを
そんなすちゃらかな話あるの？なんか怪しいのだが。。

>>220
その話もなんとも・・・。
そもそもCD-Rの記録面って下に向いてるわけだし、意図的に上に向けなければ
光なんて気にしないで良いと思うけど？

>>221
通常製品用の品質の良いスタンパーの前半のショット
だったかな…

なんかマグロみたいだな。
トロ　中トロとかあるみたい(w

つまりmasterは同じマグロでも大トロ部分と言うわけか。。

おお！04/02/01 00:00 ID:iW0vP2SB
丁度2月1日00:00分に書き込んだ記念age

ひまわり誘電　700MBﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙ PS6226　ｽﾘﾑｹｰｽ
これの未使用が19枚あるんだけどこれって(・∀・)ｲｲの？
俺には必要ないからもし(・∀・)ｲｲ物なら誰かに譲ろうかと思うんだけども

えらくいい加減な基準なんだな、Masterって、、、

いつまで嘘に騙されてるんだ？
反射層の真空蒸着精度、ポリカーボネートの結晶精度が高い、Master専用スタンパだよ。

で、部品がヘタレてMaster用に使い終わったら通常ラインに使う。この順序が正しい。
枚数は、適当にエラーレートが上がってきたら取り替え。

通常ラインの出来のｲｲ!のをMasterとして……てのは、合ってるけど嘘だ。

つまり普通のハ選別ハズレ品で
品質が悪いということですか

>>230
別に悪いってことじゃないだろ。
特上（Master）と上（通常品）って感じだろ。
まぁ誘電が何処までスタンパを使うかで
通常品の品質には幅が出来るだろうけど。

>>220
誘電は耐光剤の量をしっかり調節してるらしいから、
他のメディアと大して変わらないよ。
シアニンメディアのあの緑って耐光剤の色だったと思ったが・・・

>>229
誰に踊らされてるんだ？
Masterは通常のスタンパで初期の状態のいいものを選別しているってのは
誘電の中の人が公にしていること。
中の人自ら「モノは一緒です」って言ってんだからｗ

>>233
その情報源は？

>>234
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010618/dal15.htm

>>235
サンクス、昨日買おうかどうか悩んだのだが、今度行ったら買ってみる。

>>236
この話を聞いて「買う」という結論になるのか・・・
まぁ個人の勝手だとは思うが

普通自分の会社を悪くいう奴がいるかよ・・・。

金を払って大当たりロットを買うようなもんか？

http://www.cd-dvds.net/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=94
国内では発表すらしていないのに、台湾向け(？)πA07にPioData(？)ブランド誘電
8倍速DVD-Rメディアが同梱されている不思議。国内での発表・発売はいつだろう。

揚げ

ヤッホー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　−−−−､
　　　＿　　　　　　　　　 　　　　＠＠＠＠＠＠＠　　　 　/ / / / ,､　 |
　／　　　`ヽ､..　　　　　　　　　 / 納豆偕楽園命＠　　 　ヽヽヽヽヽ　 |
/　　　　　　　`ヽ､.　　　 　　　　|　　ヘ　 へ 　　　ノ　　 　　(二)ヽ　　ノ
!_　　　　　　　　　`ヽ､　　　　　/　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　|
　(＿ノ⌒ヽ､　　　　　＼　　　/　　　　　　　　　　　| 　 　 　　　| 　 　 　!
　　　　　　　＼　　　　　＼ 　{　　　　　　　　　　　│　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　　　＼　　　　＼　ヽ、　　　　　　　ノ　| 　　　　　ノ　　　　 ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　・　　　　　　・　　,,,-'''
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　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::　　　　　　　 /　

>>240
いまスタートラボサイト見たら､郵便送付用のCD-Rのﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ記事が無くなっている。
あしたあたり､マクセルみたいに､DVD±R8倍同時発表でもあるんじゃない？

8倍速なんてどうでもいい速度競争よりも他社に先駆けて2層ＤＶＤ-Ｒの発表をして欲しい、と思う今日この頃。
2層DVDの完全バックUP(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

誘電とは関係ないけど、
2層の±Rのメディアに台湾メーカーが参入して欲しくない。
とくにプリンコには。

>>245
ひとまず安心して良いのでは。
技術力ないと､簡単に作れないはず。
RiTEKぐらいかな。

国内メーカーでも4倍速メディアは怖いからなあ（台湾は論外）
8倍速メディアなんて実用にたりうるのか？
2層DVD-Rがでたらﾌﾟﾘﾝｺも参入するだろうね。
焼けるかどうかは買った人の自己責任みたいな感じで w
国内メーカー各社がDVDになって国産に戻ってきたが、国産一筋でやってきた誘電を応援したくなる。
ガンバレ誘電！

漏れの使用メディアはＤＶＤ-ＲもCD-Rも誘電
ＤＶＤ-Ｒ のシルバープリンタブルのドリルがあればいいんだけど...
主に買うのはホワイトプリンタブルのドリルで10枚とか50枚のやつ...

>>247
国内メーカーでも4倍速メディアは怖い
って三菱の台湾/シンガポール製やimationの台湾製のメディアのことかい？

誘電製DVDの低評価は今でも理由がある？
トラブルはあまりきかないようだけど。

>>250
今は大分改善されたよ。
三菱にもOEM供給してる状態だし・・・

>>251
なるほど、そうなのですか。
まだ最高級でない、というニュアンスを感じるけど・・・。

ちょっと前からここを見てて、
本当に３２倍速のメディアの方がいいのかどうか試したくなり、
誘電メディアを５種類ほど購入してC1,C2テストをしてみました。
一番C1エラーが少なかったのは４８倍速の白・銀混合タイプで、
０．６／秒といったところ。
それ以外の４８倍メディアは、１．２／秒前後をうろうろ。
ほんで、３２倍速メディアはというと、
５０枚スピンドルで購入した「CDR80SPYSBN」で、
なんと２．７／秒でした。
意外にも、３２倍速が一番質が悪かったです。
勿論、C1,C2エラーだけで判断はできませんし、
たまたまそのロットが良くなかったのかも知れませんが、
あんまり神経質になる必要はないかな、と感じました。

>>253

ちなみに焼き速度は？

訂正：
一番品質のよかったのは、０．３／秒を記録した
セラミックレーベル（That'aロゴ入り）の４８倍速でした。

>>254
全て１６倍でしました。
５２倍で焼いた時に計測した数字もあります。

逆に4倍速・8倍速の数字のほうが気になる
低速焼き性能がどの程度犠牲になってるのか

焼いて間もないのであれば52xでもそうそうエラーは出ないと思うけど、問題は経年変化（劣化）だね。
出来るだけ長期間保存したいのなら低速焼きが良いと思うんだけど。

それを信じて、俺は52x対応ドライブでも4xや8xで焼いてる。
ちなみに4年くらい前の誘電セラミックに焼いた音楽ファイルやデータファイル、無問題だよ。

>>257
４倍速で焼いてみましょう。
メディアは、１６倍速でお。３だったセラミックにしてみます。
しばしお待ちを・・・。

それにしても48x対応以前のメディアをよく入手できたね。
俺もちょっと欲すいんですけど。（ｗ

>>260
ttp://store.yahoo.co.jp/murauchi/a5aaa5d5a5a3a5b9a5b5a5d7a5e9a5a4a5b9a5c8a5a2-cd-ra5c7a5a3a5b9a5af-20cbe7a1c1-.html

ここで買いました〜。昨日到着したばかりのものです。
参考までに・・・。

>>261

サンクス

４倍速の結果です。
メディアは４８倍速のセラミックコートレーベル、ロゴ入り。
１６倍速の時はＣ１エラー０．３／秒でしたが、
４倍速では０．４／秒でした。
ほぼ誤差と言っていいのではないでしょうか。
いずれにしても優秀な結果ですね。

ただ、258さんの言うように、耐久性はこれでは分かりません。
個人的には、プラケースで保存すれば
プリンタブルでもいいのではないかな〜なんて思ったりしますが。(^^;

検証の為にたくさんメディア使っちゃって大丈夫？ご苦労さまでした。
個人的にこういうレポ大好きです。

>>264
サンクス。ギャラリーがいてくれてやり甲斐がありました。(^^;
メディアは昨日大量に購入したので大丈夫です。
（勿論検証するため）
これ以外には、三井化学の２４倍速ものが０．７と優秀な結果でした。
（台湾産だったのでどうかな・・・と思いましたが）
太陽誘電の場合、同じ会社の同じ倍速メディアでも、
種類によってばらつきがあるんだなあと思いました。

個人的には、
「３２倍速の呪い」がやや払拭できたので満足です。(^^;
また実験したら書きこみま〜す。

by　計測しました

>>265
もつかれー

台湾三井って、巷では三♯とか三丼とかｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに酷評されてたけど
最近のはマシになってきたのか？

>>266
サンクス

国産はかなりイイと聞いてたけど、台湾産もいいみたいですね〜。
今回使ったメディアは「MITSUI GOLD SILBER PRINTABLE」でした。
箱に「１６倍速対応」と書いてあって、その上に「２４倍速対応」というシールが貼ってあったものです。

少なくとも今回の結果では、３２倍速誘電より全然よかった。
「２４倍速」メディアだからかな？
三井、これ以上の倍速に対応してましたっけ？

ところで、>>258さんが言ってた
「低倍速で焼くと長期間保存に向いている」っていうのは
実証に基づく結論なんでしょうか？
或いは都市伝説の一種なんでしょうか？(^^;
誰かご存じの方いますか？

台湾三井GOLDの24倍速って反射層が金じゃないうえに、
製造元がPRODISCだとおもったけど・・・
オレが思うに、
多分>>265さんが手にしたのがたまたま当たりロットだった気がするな。
でも、最近の誘電はますます質が落ちてきたのもまた事実。
三菱のように低倍速用メディア出してくれればなぁ・・・

>>268
ども。
製造元ですが、この三井メディアをB'sで調べてみたら
「MITSUI Chemicals」となってました。

反射層ってのはどうやったらわかるんですかね・・・？
記録面は金色に光ってますけど、そういう意味じゃないですよね？(^^;

低倍速ファンの方が多いですが、
低倍速って何に有利なんでしょう？書き込み？保存性？

３２倍速の誘電メディア（CDR80SPYSBN）。
１６倍でＣ１エラーが２．４／秒だったので、
低速ならよくなるのではと思い４倍で焼いてみたら、
４．２／秒になってしまいました。

もともとＣ１は修復できたものだし、
Ｃ２はまったく出てないので問題ないとは思いますが、
焼き速度とエラーの頻度にあんまり因果関係はないと思われます。

検証乙
さすがは誘電、低速も完全サポートするとはやりますな
上のほうで誰かが誘電は8倍速でもエラー低い、三菱や台湾と同列にするな、という趣旨
のというカキコがありましたが正にその通りですね。
低速で焼くと長期保存に向いている、っていうのは今まで高速焼きするとデータが消えやすい、という体験等から出たものでしょう。
プリンコなんかでやるとわかりやすいですよ。自分の場合、2年前32倍で焼いたのは何枚か消えたけど4倍焼きは生きてます
4倍DVD-Rメディアはまだ怖いのでメーカー問わず等速、CD-Rは8倍、急ぎのときでも16倍で焼いてます
基本的に焼き品質と速度は反比例するものですから

MITSUI GOLDシリーズって結構高かったような。
米国産のやつを今度買っておくか。

計測しましたさんオツカレ。

※製造時期により一部製品のパッケージには「16倍速対応」と表記されていますが、
それらを含め上記の製品は全て24倍速書込みに対応しています。

こういう注意書きが一応ありましたのでご報告しときます。。。

http://www.gish-japan.com/mitsuigold.htm

連続カキコ申し訳ない。

米国三井でないものの、台湾三井ならまだまだアマゾンに売ってるよ。
買うなら今のうちかもね。

PRODISCイラネ

日本三井と米国三井まだ売ってるよ
ttp://www.gish-japan.com/direct/media.htm

ごめんギッシュがすぐ上に書いてあったね

今日ソニーの国産のやつを買おうとしてたんですよ
そしたらその近くに誘電の五色で二枚づつ入ったやつがあって
期間限定バルクパックって書いてあったから
なぜか期間限定につられて一緒に買っちゃった＿|￣|○

いいんじゃないの。

>>278
こんばんは〜。昨日計測したモンです。
SONYブランドの誘電OEMを計測しました。
２４枚のカラーペン付きカラー武林他ブルスピンドル
（こんなの売ってるのウチの地方だけかな？）なんですけど、
C1で０．３／秒と、とてもよい結果でした。
ただ、グラフの上下変動が激しく、maxが28.0
（同じ数字の誘電セラミでは12.0）と、
ちょっと怪しい雰囲気を漂わせています。

>>271
サンクス。
低倍速がイイと言うより、高倍速の耐久性に不安があるんですね。
今心配なのは、いろいろ焼いた結果、
４倍速は１６倍速よりもC1エラーが多いという事象です。
高倍速対応メディアに極端な低倍速で書きこまない方がいいということを
言っている人が以前いたんです。
この数字だけ見ると、
耐久性はともかく、精度の面で見ると４倍速はちょっとこわいな・・・
と感じたりしています。


ちなみに私が計測した三井は、アマゾンで購入しました。

何気に良スレでいい感じですね。
とてあれ、>>280氏お疲れでしたー

>>281
ど〜も〜、さんくすこ。

情報追加。
プレクのドライブにはGigaRecなる機能が付いていて、
要するにオーバーバーンなんですが、
規定容量以上焼いた時に品質がどうなるか、
この時の焼き品質をチェックしました。

メディアは普通に（約７００ＭＢ）焼いてＣ１エラー０．６／秒だった
良質メディアの誘電白・銀混合タイプ（７００ＭＢ・４８倍速）

結果はまったく同じ０．６／秒で、山の形もほぼ同様。
オーバーバーンをしても焼き品質にはあまり影響がない模様です。

ちなみに容量の１．２倍焼き、ソースはＭＶＣＤでエンコした１００分×２のこのメディア、
sony製のDVDプレイヤーでなんの問題もなく動作してます。
VCDファンの方、MVCDサイコーですよ。(^^

誘電の音楽用ってデータ用に相当すると16倍速用ですか？それとも48倍速用ですか？

PRかPTロットなら16倍速。
PBかPD(だったかな?)ロットなら32倍速です。

>>284
ありがとうございます。

>>282 あつかましいでつが、できたらGigarecマイナスも検証おながいしまつ。

>>286
こんばんは〜。
「GigaRecマイナス」って何です？
「マイナス」の意味が分かりません・・・。
＿|￣|○

>>287
GigaRec0.6〜0.8のことですよ。

>>288
ども。さんくすです。

>>286さん
今バッチエンコード中ということと、
GigaRecマイナスでの作業をやったことがないので
やり方を調べることと合わせて、
計測は明日やるということでよろしいでしょうか？
また明晩・・・。ではでは。

PlexTool V.2.10を使用していますが、GigaRec0.6〜0.8の部分は
グレーになっていてスライドできない状態です・・・。
1.2〜1.4は使えるのですが。
GigaRecについての検証は不勉強な面も多く、やや不安が残るので
もちっといろいろとやってみるです。

では。

PREMIUMでもいくつか種類があるみたいなので、
もしかしたらその影響かもしれませんね。
自分はつい最近PREMIUMを購入したのですが、
そっちでは1倍未満の設定の選択ができる状態です。
TLA#0002にて。

２８６でつが、誘電３２倍速ハズレロット気味をNeroでx4焼き
通常＝1.3、GR0.8＝1.1　でつた。

>>291
さんくすです。
こちらでは相変わらず０以下の設定ができませんです。＿|￣|○

計測追加。GigaRec1.4にて、ソース：mpeg1ファイル*4(218MB 250MB 237MB 222MB)計929MBを
４倍速（勿論固定）で焼き検証。
メディアは、通常の１６倍速焼きでＣ１エラー２．７を記録した誘電の３２倍速（CDR80SPYSBN）。

結果、Ｃ１では１２．３と、エラー数約４倍に増加。アベレージでは０．０以下ながらも
Ｃ２エラーも検出。しかしながら、９２９ＭＢもの容量をエクスプローラでみごとに認識。
しかも！sony製DVDプレイヤーにて再生も無問題。恐るべし誘電パワー。

今手持ちの中で最もエラーの多かった誘電メディアでこのような結果が出ました。
また暇があれば、優良誘電メディアや他のメディアでも同様の書き込み＆測定をしてみるです。

GigaRecってなかなか使えますね〜。

>>292さん、ども。

ごめんなさいです。
うちのプレミアムは０以下のGigaRecまだできてないです。
見る限り、０以下の焼きの方がエラーが少ないようですね・・・。

マイナスGigaRec出来ん香具師はファーム最新にせれ

薄型ケースに10枚入りでそれぞれは簡易不織布に入ってた
アクアティカラー・ミックスが好きだったのですが、こないだ秋葉原
行ったらどこにも売ってなかった…( ´・ω・)

a

↑す、すいません間違ってすぐ送信しちゃいました…
僕のドライブはSAMSUNG COMBO 304-BというドライブでCD-R書き込み最大4倍なのですが
32対応か48対応どちらがよさげでしょうか…？DATAでも音楽でもいいので意見を頂きたいです。

どちらかが良いかといったら，32倍速のほうが良いと思う
(低倍速ドライブだから)

問題はそのドライブがきちんと焼いてくれるかだ・・・
こればっかりは焼いてみないとわからないと思う

>>299
ありがとうございます
一応いままで国産のCD-Rでミスったことはなかったと思いますので
あれば32の方を選んでみます。ありがとうございました

>問題はそのドライブがきちんと焼いてくれるかだ・・・
たしかに。そのドライブ使ったことあるけど、メディア以前にちょっと・・・。
http://www.plextor.co.jp/products/pxw5224tu/pxw5224tu.html
安いからこれでも買えば？cccdも焼けるよ。

>>301
��(ﾟДﾟ；)これって糞ドライブだったんですか…？
_|￣|○いっそDVDを買おうかと思うのですがどうでしょうか？
家はこのメーカーパソコンなんですけど
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/05/25/print/626392.html

>>302
糞ドライブというか、
古めのドライブだから現行のメディアに合わないということだと思う。

>>302 じゃあ708Aか708UFにすれ。

誘電の-Ｒデータプリンタブル５０枚スピンドル（×４）で、
ディスクの真ん中に「ＤＶＤ−Ｒ　ＦＯＲ　ＤＡＴＥ」と印字
されているものと、されていない物がありますが何か違うのでしょうか？

>>305
for dateじゃなくてfor dataならあるが、
特に中身の違いはなし。
好きなほうを買うといいよ。

どこかのスレで入力した番号を消すの忘れてた・・・
ちなみにこのスレの91じゃありません。

CD-R71PS

ATIP: 97m 24s 01f
ディスク容量： 624.46MB (74分 05秒 10 / LBA: 319725)

71Sってもしかして
PS1マスタリング用のやつですか？

>>308
ウソつけ
74分 05秒 10は違う

TV番組をDVD・HDDレコーダーで録画して、
DVD-Rに焼いて長期保管したいんですが、
その保管方法で、プラケースがかさばるので、
不折布ポケットのレフィルにいれてファイリングするのは
光を遮断すれば問題なしとかんがえて大丈夫でしょうか？
布折布でもキズとかやばいですか？
超硬とかでてるけど、そんなに違うんですかね。
数年後に違いが出るものなのかな？

何でここで聞くか分からんが、一般的には問題ないとされているようだ。
不織布はあまり怪しいのは使わないこと。あとあまりプレッシャーを掛けない事ね。

＞91
あんがと。仕事柄ついついDETEと書いてしまった。

311です。ありがとうございます。
レコーダーのメーカー推奨が太陽誘電のメディアだったんで。
でもやっぱりすれ違いでしたか。すみません。

ttp://163.21.181.7/~collect/CD-R-RW/PS/ps-mij-cdr71ps-masterdisc-atip.jpg

GigaRecまとめ
GigaRec1.4にて、ソース：mpeg1ファイル*4(218MB 250MB 237MB 222MB)計929MBを
４倍速（勿論固定）で焼き検証。

メディアは、
１）太陽誘電４８倍速 ２）太陽誘電３２倍速　３）三菱化学４８倍速　４）太陽誘電４８倍速セラミック　５）三井化学２４倍速

１６倍焼きの時のＣ１はそれぞれ
１）１．４　　２）２．７　　３）２．５　　４）０．３　　５）０．７

さて、GigaRecでは、
１）７２．１（Ｃ２若干計測／ＣＵなし）　２）１２．３（Ｃ２若干計測／ＣＵなし）　３）４８７．０（Ｃ２　１．７／ＣＵ若干計測）　４）７９．３（Ｃ２　０．１）　５）０．６（エラー）

太陽誘電のものはいずれも良好な結果です。
ＤＶＤでの再生も無問題。エクスプローラでもしっかり９４０ＭＢと表示されていました。
三菱化学は残念ながらＣＵが検出されました。Ｃ１も桁違いの多さ。明らかに誘電よりも落ちます。
一瞬びっくりしたのは三井化学。８０分過ぎまではＣ１がなんと０．６！！！
「通常の焼きと変わらないじゃん」と思ってあっけにとられて眺めていたのですが、そこでリードエラー。
外周の所で焼きミスがあったようです。固体の問題なのか、三井全体に言えることなのかどうかは分かりません。

オーバーバーンでも誘電は安定した品質を見せました。

誘電の８倍速再来週発売だってさ。

釣られません。

>316 Gigaマイナス、ファームうｐした？
ついでにさっき焼いた誘電32倍スピンドりルはx8で0.2ですた。

↑x8＝８倍速焼き

三井24倍速は格安CD-Rスレでも報告上がってた。
台湾産だけど品質管理はできてたみたい。
同じOEM元のバイキンはダメダメらしい。

近の誘電って書き込み性能は悪くないけど内周部が腐食しまくり。1年前のSonyやmaxell
(誘電)の5割が腐食し始めてる。ケースに入れてきちんとしまってたし、台湾製の
ものは大丈夫だったので環境のせいではないしな〜。みなさんもご確認を。

>>322
オレは腐食とかなかったよ。
一年前で腐食するなんてよっぽど保存環境が悪いんじゃないの？

>>321
ありえねー
台湾三井は焼いて直後でも思わず吐血するほどエラー出たし、
約２年経過の奴で、手持ち全部、外周が怪しい。

That'sのプリンタぶるシルバーは地雷なの？シルバーはFXしかないですよね？
ソニーにもプリンタブルシルバーがあったと思いますがそっちは大丈夫？

>>319
ファームアップしましたです〜。
GR0.8の×８で誘電３２倍速に焼きました。
（同じスピンドルのメディアを通常１６倍速で焼いたときのＣ１は２．７）
結果、３．２でした。
319さんの０．２ってすごいね(^^
ひょっとして、GRマイナスで焼くと通常焼きよりも焼き品質はふつーはよくなるの？

追加：
GR0.6 60MB×5ファイル ８倍速焼き
メディアは通常１６倍焼きでＣ１　０．３だった誘電４８倍速セラミ。

結果０．３。う〜ん、どうなんでしょう。容量を犠牲にするメリットって何があるんだろう？
ちなみに裏を見るとほぼ８割くらいまで色が変わっていました。

追加：
GR0.8 220〜260MB×２ファイル　８倍焼き
メディアは同じパッケージの中のものが、１６倍の通常焼きでそれぞれ１）２．５　２）０．７だった
１）三菱化学プリンタブル４８倍速　２）三井ゴールドシルバープリンタブル２４倍速

結果：
１）２．２　　２）０．４
こんどは通常の焼きよりもややエラー減。

>328 319は通常焼きだよ。
＞容量を犠牲にするメリットって何があるんだろう？
いろいろあるんだけど、考えてみれば説明してるページが皆無だな

GigaRec1.4の追加：
昨日ちょっとびっくりの数字をたたき出した三井化学について、再度計測。
結果、最後まで焼くことに成功。
Ｃ１は、通常で０．７だったのに対し、残念ながら１１０．３と、誘電と三菱の間くらいの結果。
内周と外周部分がグラフの最大値（２００）を振り切るエラー数で、Ｃ２も若干計測。

GigaRec1.4では、今のところ焼き結果が良好だった順に、
誘電＞三井＞＞（やや厚い壁）＞＞三菱

GigaRecまとめ

同じGigaRecでも、オーバーバーンでは焼き品質が悪化。
特にメーカーによっては激しく落ちることが分かりました。（>>330参照）
ただし、ＰＣやＤＶＤプレーヤーでの認識にはほぼ無問題。
（モノによっては再生時に怪しい動きあり。リジューム不可）
一方、ＧＲマイナスでは焼き品質にはあまり影響がない模様。
ＤＶＤ再生もまったく問題なし。

あとは耐久性がどう出るか。
もしＧＲマイナスで耐久面にメリットがあれば使えそうな気が・・・。
オーバーバーンでは見るからに耐久性怪しそう・・・。指紋なんかにも通常よりも弱そうに思えるし・・・

＠人柱引き受けます。お気軽にどうぞ。ただし引き受ける保証は無し。(^^;　by計測しました

同じ製品・型番でも、製造ロットによって多少は差があるんでねーの？
製造ラインに消耗品が使用されているとしたら、交換直後・使用半ば・交換直前と、
出荷検査合格範囲内ではあるものの、差はでてくるよ。

こればかりは選んで購入する事は難儀なので、運ですわな。

>>計測しましたさん
毎度乙です。
GigaRecは個人的に興味を持っていたので、
こういう結果を貼ってくださるとこちらとしてもうれしいです。
GigaRecマイナスのほうも実験してるようですが、
各デバイスとの互換性はどんな感じでしょうか？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1063001187/
によれば規格外になるらしいですが・・・

>>329
YAMAHAでいうAudioMasterと似たようなものだった気がするけど、
ジッタを低減させることで音質があがったりだと思われます。
といってもジッタ低減で音質が上がったとしても、
耳で明確に違いが分かるわけではありませんが。

スレの趣旨から離れたような話題で失礼しました。

>>333
さんくすです。
リンク先の板を読んでみましたが、
規格外っちゅうのは音楽ＣＤとしての話ですか？
当方、ＶＣＤオンリーなモノでちょっと良く分からないのですが・・・。

デバイスとの互換性っちゅうのがＣＤ−Ｒの読み込みのことだとしますと、
かなりの確率で読み込むことができますよ。
オーバーよりもマイナスの方がより互換性がありそうです。
２年半前に購入したバイオのコンボドライブでも読み込めたくらいですので・・・。

質問がよく分からなかったので勘違いレスだったらごめんです。

>>334
こちらが詳しく書かなくてすみませんでした。
自分としては音楽CDのことを前提に書いたつもりでしたが、
2年位前のデバイスで読めるようなら大丈夫そうですね。
レスありがとでした〜

結果、４８倍速記録対応のセラミックコートは
品質良いんでしょうか？

本日、近所の電気屋で三菱化学のCDR-80HM10Fを購入してきました。
24倍速対応、700MB、国産、5色カラーミックスの不織布10枚入り(@432)です。
これが誘電24倍国産ですよね？なかなか評判が良かったと思いますが、
買い占めた方が良いでしょうか？最近、アパアゾの在庫が切れてしまい、
多めにCD補充しようと思っていたところでしたので、ご意見お聞かせください。

>>337
後悔する前に全部買い占めとけ。

＞338
一枚43.2円です _|￣|○
絶対買わないんですか・・・
どうしよう、山田アゾ(1180円 10％ 30枚)でも買う方が良いのかな (；´Д`)

ちなみに、近所ではMQ12倍も青タフもアパアゾも、もう売ってません・・・

手に入る優良そうなメディアは
TDK CD-R74SVF（16倍速台湾シルバーバージョン 一枚約44円）
幕 CDR74MQ （32倍速国産 一枚約45円）
三菱 CR80HM10F （24倍速国産 一枚約43円）
山田アゾ （16倍速台湾 スピンドルだからケースなし 一枚約36円）

用途はＤＡ焼きなんですけど、皆さんならどれ買いますか？

>>340
それらに焼いた音楽で満足してるような人ならSpinXでもいいと思う。

＞341
おぃおぃ！随分偉そうだな。おまえは何つかってるんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

＞337
ＭＱ12位さがせばあるだろうに・・・
ま、金あるんだったら、24倍を大人買いしとけやｗ

>>342
＞（ﾌﾟｹﾞﾗ
アホだこいつ。

相手にするバカ
されるアホ

ブランクメディアでも経年劣化ってあるんでしょ？

何か荒れてますね (；´Д`)

1000枚位有ったので、取りあえず300枚ほど購入してきました

誰か答えてやれよ･･･

>>336
悪くはないと思うよ、
ﾊﾞﾙｸの10MBVが先週日曜Faithで360円だった

本当なのに･･･

>>340
オレならTDKと三菱かな。
もうこっちでは古きよき(？)メディアは売ってないのでうらやましい。

>>340
ちょっと金足してRitekのフタロ音楽用でも買えば？
TDK XAとかPhono-Rとか。

おまいらメディアのストックどれくらいある？
自分は太陽誘電CDR-80AC5Y20SVが200舞、DVDR-V120TY10Pが100舞。
あと誘電の32倍が40舞くらい。
さあ、自慢してくれ。

太陽誘電：0枚
その他：300枚

>>317
ちょっと気になる
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

ばおーで誘電8倍メディア予約の受付してるみたい・・・

ビクターの8倍-Rは誘電製なんですね。

>>351

誘電32倍120枚ほど
SONY（誘電OEM）150枚ほど
マクセルMQ32（誘電OEM）300枚ほど
マクセルMQ12 500枚ほど
スーパーAZO300枚ほど
ヤマダAZO200枚ほど
かな？
希少価値のあるメディアは持ってません。

レアは全部使ったのでストックゼロ、手に入れにくいのはこんなもんかな。
ひまわり誘電（16倍）200〜300枚
ARITA（12倍）100枚
スーパーAZO（16倍）100枚
国産三井(8倍)８枚

あとのCD-RとDVD-Rはいまでも簡単に手に入るから略
データ焼きはDVDに移行したのでCD-R全然減らない。

>>317
うん、本当らしいでつね、期待してまつよ。
でもVictorがなぜ一番乗り？自分とこの-RW4倍に合わせて-R8倍も一緒に出したかったから？

8倍速時代の誘電読めなくなってきてます。（押入れ保存だったのに）
200枚中30枚ぐらいヨメネェ

国産三井国産リコーは読めないのなし

さすが誘電
信者は何を根拠に誘電を進めてるのか・・・
色素がシアニンという時点で予想はしてたけどｗ

誘電32x：15枚ぐらい
誘電48x：15枚ぐらい
リコー8x：50枚ぐらい
富士フイルム（緑の）：４枚ぐらい
コダ金：10枚ぐらい
パイ揉み屋音楽用（国産三井）：10枚ぐらい
音楽用三菱（紫ジャケットの）：５枚ぐらい
青タフ8x：10枚ぐらい
TDK16x国産タフ（レーベル金）：10枚ぐらい
同じデザインのRitek：30枚ぐらい

１枚50円でも１万ぐらい払ってるのか。バカにならんな。
明らかに50円で手に入ってないのもあるから実際はもっとか。
焼き済みのメディアは1000枚ぐらいあるかな。

俺は全然猛者じゃないぜと思ったが、けっこう払ってるんだな・・・

>>359
メディアのせいにする馬鹿ﾊｹｰﾝ

>>359
それは己の保存の仕方の悪さだろｗ

押入れ保存だったのに
押入れ保存だったのに
押入れ保存だったのに

>>361>>362
じゃあどこに保存するんじゃ？

てか、保存場所選ぶ時点で敗者

押し入れって意外と湿気が多いんだよね。

>>363
CDRだってカビがついたり湿気を少々ながら吸うわけであって、
押入れだけは避けないと。
オレは部屋の隅においてるよ。
とりあえずは"押入れ以外"で。

ドライペットのような湿気取りが普通に必要になる場所に
保存ってのはどう考えてもまずいかと思われ。

>>351
家から50Mほどにヤマダ電機さんがあるのでストック数はハンパないですｗ
最新のメディアばかりです。

>364>365
それはわかってるからCDケースをビニールの袋密閉して押入れに入れてたｗ
＞国産三井国産リコーは読めないのなし
この差はどうなるんじゃ？
3Eや台湾三井でも読めないの無かったぐらいなのに
国産というだけである意味台湾製よりも弱いメディア
後昔のプリンタブル粘々状態です。

あれだよ・・・あれ、雑貨屋で安売りしてるようなビニールレザーのリュックでもPRODAの
ロゴ入れただけでブランド物になるのと同じような感じがする
本当に質のよいヴィOン見たいな国産三井かプOダのような名前だけの誘電かだと思った

部屋の隅もお勧めできないでしょ・・・
蛍光灯の紫外線もけっこうきついでし

あ、そうそう
名前だけのブランドよりヴィOンの偽者みたいな３Eのほうが丈夫だったりする

なんか香ばしい人がやてきたね！！！

アパチャイも喜んでるよ！！

敢えてマジレスだが、
誘電で「安心を買ってる」と思ってる 大 馬 鹿 はこのスレにゃいねぇよ。

（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

SONYの32x買ったらまたPEロットだった…(ToT)
参考に
20CDQ74DNバーコードの上に書いてあるコードは「2-446-534-91」

TDXの40xプリンタブル買ったらPGロットだった。
どのメディアもNero CD-DVD Speedのグラフがギザギザ…

×TDX -> ○TDK

>>371
馬鹿です。
マジで教えてください。
データ保存には何使えばいいですか？

メモリーカード、外付けHD、MO、CDR、組み合わせています。

>>376
バイナリを紙に書く。

>>377
石に刻まないと---

和紙と墨が最強だ

>>378
保管場所は、月に放置。最強。

心配すんな。少なくともDVD-Rより7倍は保つ。

CD-Rの事な。

>>376
PD(Phase change rewritable Disk)

大学の後期レポートでOEMに関する論文が出たので
具体例としてCD-R業界のことを書いた（授業デテネ）

これほどまでに気持ち良いレポートはなかったｗ

ヲタのオナニーレポートか。
パリパリしたレポートを読む教授も大変だな。

CDR/RWはどこのブランド買うのがいいだべ。
自作データやメール保存。

>>386
台湾製のメディアを勧めます
分からなければダイ○ーのメディアにするとよいでしょう。

１度痛い目にあってみないと、もの考えないからな。

こんばんは〜。ちょっと前に計測情報を書きこんでいたモノです。
この度サイトを開設いたしましたので、今後はそちらに計測情報を載せていきます。
CD-R焼き品質に興味のある方はぜひ遊びに来てくださいです。
ではでは。
http://www.geocities.jp/tomozou58/

>>389
ヤフーの広告が邪魔なのでもう行きません。

>>389
乙ですー
これからの検証結果に期待。

>>389
どうでもいいが、トップページに書いてある「管理品」は「管理人」の間違いでは？

あと、「CD-Rの検証部屋」がブラクラ状態だが、わざとそうしてるんですか？

>>392
マジだ、さっきはなんともなかったのに

誰かやったの？

>>387
>>388
だいｐのメディアに書き込んだ。
チェックしたら、5年前」なくしたデータが復活してた。
ありがとー。

ＦＤDがｶﾞﾀｶﾞﾀ言うんですけど…

>>391
こんばんは。ありがとうです。これからがんばりたいです。

>>392
「管理品」。うわぁ〜、やっちまってますねえ。はずかし〜。
直しときました。”検証”ありがとさんです。(^_^;)

>>393
ブラクラ？？ブラウザクラッシャーですか？そんなことは絶対にしてないです。
リンクの貼り替えとかしたから一時的に「NotFound」とかにはなったかも知れないですけど・・・。
皆さん被害はなかったですか？？？？一応リンクし直しておきました。
嫌な思いをした方、ごめんなさいです。

>>395
俺もページ開くたび、FDDにアクセスする。
一応JavaScriptをOffでいったけど。

<IMG height=1 src="file:///A:/" width=1 border=0>
ってなソース原因？

「検証データその１」を開くとFDDにアクセスする。
JavaScriptは関係ないね。
心臓に悪いから早く直してね。

自衛隊の一般部隊で使ってるパソコンのメディア（ＤＶＤーＲ）
誘電とＴＤＫです。入札の時安かったからか？軍事用で耐えれる性能だからか？

ブラクラ対策してるのにこれはなる・・・
くわしいひときぼん。

>>401
>>398の指摘の通りだと思うよ。
タグの中で一部、src="file:///A:/〜になっているから、
画像を表示しようとして、PCのAドライブ（FDD）の中の画像を探しに行く。
で、FDDは挿入されていないから、カタカタカタと音が鳴ると。

単純なタグのミス（HomePage作成ソフト使用なら使い方のミス）なので、
別に心配は要らないはずだし、JavaScriptとも関係ない。
画像を読みにFDDにアクセスするので、ブラウザを画像表示しないようにすれば、
カタカタはしなくなるけど、激しく不便なので、ソースなおしてちょ。

時々、Web Page作成に不慣れなビギナーのサイトでは、
割とお目に掛かる、FAQ的なトラブルだと思うんだけど。

発見しますた

<NOSCRIPT><IMG height=1 src="file:///A:/" width=1 border=0></NOSCRIPT>
<IMG height=1 src="file:///A:/検証データその１.files/serv" width=1>

>>398　>>402　>>403
ご指摘ありがあとうございました。
フロッピーに入れてたデータをドラッグしておとしてから修正したりしたのが原因のようです。
一応２つのページについてご指摘のタグを見つけたので削除しときましたです。
他にもあるかも知れないけど出勤時間なのでここまでで・・・。

ちなみに私のＰＣはＦＤＤのないノートなので全く不具合に気づきませんでした。
迷惑かけてスミマセンでした。

補足：
USB接続のフロッピー経由でhtmlファイルをHP作成ソフトにドラッグ＆ドロップして編集を続け、
その後FDDを外していたので気づかなかった、という意味です。

ご指摘下さった皆さんありがとうです。

>>405
まだひとつくらいFDDにアクセスするタグが残っている予感。
検証結果みて思ったけど、やっぱ誘電は質が落ちたなぁと・・・

650MBもやってくれ。こっちは品質は良いはず。

>>406
>誘電は質が落ちたなぁと

検証データ1〜10見たけど、落ちてるか？

誘電＆OEMのPMが殆ど腐りはじめてて結構鬱

腐るのは誘電関係ないじゃん？

こんばんは〜。皆さんご意見をお聞かせ下さい。
今、単発式でﾃﾞｰﾀを出しているんだけど、系統的にやってみようと思うのです。
つまり、１種類のメディアを、書き込み方式をいろいろ変えて品質比較をしたいのです。
そうすると、メディア間の比較もできる上に、イイ焼き方も見えてくるかなと思うからです。

と言うわけで、
１種類のＣＤ−Ｒにつき、１０枚使っていろんな検証をしようと思っているんだけど、
今のところ、まず倍速による焼き品質ﾁｪｯｸということで
１）４倍速　　２）８倍速　　３）１６倍速
４）２４倍速　　５）３２倍速　　６）４８倍速
それと、オーバーバーンによる品質ﾁｪｯｸということで、
７）GR0.6（４倍速）　　８）GR1.4（４倍速）

あと２つ、どんな方法で焼いてみたいか、
つまり、どんな比較をしてみたいか、誰かご意見はありませんか？
ライティングソフト別、っていうのを今考えているんだけど、他に何かあります？
あったらぜひ聞かせて下さいです。

※検証用に今日TDK,IMATION,FUJIFILM（32倍と48倍）を各20枚購入したです。
　完全に検証に取り憑かれました。(^_^;)
※誘電も４種類ストックしているので、上記の方法が決まり次第、
　「１種類につき１０枚焼き検証」をしてみるです。

ではでは。

>>406
ご指摘ありがとうです。データのページで２カ所発見しました。
まだあるかも知れません。もうちょっと探します。
ご迷惑をお掛けしました。

>>407
650MBでやいたCD-R、２００枚近くあるけど、ﾌﾟﾚｸじゃないﾄﾞﾗｲﾌﾞで焼いたからこれは検証対象にできないです。
んで、今手持ちには700MBしかないです。
ちょっとすぐにはご期待に応えられそうにないです。ごめんね。
関係ないけど、自分の知ってる「噂」の１つに、焼いた後の「空きスペース」が多いと耐久性に欠ける、というものがありますけど、
これは本当なのでしょうか？耐久性の検証だけはすぐできるってわけじゃないのでわかりませんが・・・。

∧ ∧ 　　／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜誘電買えよ
(つ[[(0])　＼＿＿＿＿
|　　|
∪∪

↓今世紀最高の面白い発言が今ココに！！！

この世の理とは即ち、速さだとは思いませんか？
遅くするのなら誰だって出来る。
20年かければ馬鹿にだって傑作小説が書ける。
より有能なのは月刊漫画家より週刊漫画家、週刊よりも日刊です。
つまり速さとは文化の基本法則！そしてこれがプレクスターの持論です！

持論アモス。

>>415
速くなりすぎたからこそ失ったものを取り戻そうという動きはあるね。
かなり前のレスのほうにある32倍速メディアの確保とか。
三菱のSuperAZOとか。

マジレスしちゃったよ（･∀･）

>>411
もし予備がありましたら電源の交換で焼きなんてのはどうでしょう？
品質に影響大といわれますが実際どの程度変化するものか。

こんばんは、
今日地元の電気屋で２４倍ノンレーベルシルバー50枚スピンドル
1980円を買ってきました。

>>419
そりはやすいの

>>415
あ、あんたはまさか、久我の兄貴じゃ!?

>>416
ここは地の果て流されて、オレ。

ttp://www.landport.co.jp/shop/catalog/detail.php?item_id=8000-0319

>>420
まだあと３０パック以上残ってました。それは32倍、プリンタブルFXとかいうやつだったけど。
１コだけ２４倍シルバーレーベルもあった。お金無かったから買わなかったんだけどさ。

>>421
今日も焼けない、HDも枯れる？！

forAUDIOって低速メディアじゃねぇの？

24倍って現行品よりいいかな？

ＡＺＯ使いはおらんかの〜

>>427
AZOスレへGO!

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　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　常にageとけって
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　д ■　　| 　 |　　言ったじゃないかぁ！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__　
　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ　
　　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
　　　　　　　　 　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|　

女性が「泥棒！」…無実？の６８歳男性“ショック死”

　三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月１７日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性（６８）は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17　読売新聞　)

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
　被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059・222・0110 　 四日市南警察署0593・55・0110

http://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

↓華麗にスルー

'`,、('∀`) '`,、

.　　　　／￣ ▼￣ .＼
　　　 /∴ 　　　　　 　ヽ
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l |
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'
　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|
　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

太陽誘電のDVD-R5枚1100円だったんだけど安い？
ちなみに超田舎です

超田舎というのがどの程度かしらんが、例えば釧路湿原のど真ん中や秩父山中等でその値段で売っていて
しばらく脱出の見込みもないのだったら安いから買っておけ。

東京に行くには7000円くらいかかります
東京だといくらで売ってます？(4倍速DVD-R5枚)

秋葉じゃあきばお〜の１０枚2150円が最安じゃない。（常時）

>>434
その値段ならネット通販でもある。

>>434
十分安いぞ、秋葉と100円程度の差しかない
特価だったんなら有る程度まとめ買いしておくのも手かも

>>438
通販は送料がクソ高い

>>434
買い占めようぜ。
超田舎じゃ、太陽誘電のDVD-R5枚は1980円くらいが相場だろう。

CDR-74SPMPT(80でもいいけど)って、使ったことある方いますか？

誘電のCD-Rのハズレロットについての伝説を聞かせてください。

Amazonで誘電のメディア売ってくれねーかな？
売っていない事を考えると、やっぱ無理…？

マクセルじゃ不満か？

>>444
俺に対してのレスかな？
どうもデザイン的にマクセル嫌で…。
セラミックが結構気に入っているのでな〜。（頑丈そうでｗ）

丈夫そうだけど、マジックのインクのノリが悪いと思う。
タイトルプリンター買おうかな・・・

http://yoku.moo.jp/imgboard122r6/img-box/img20040227230434.jpg

誘電のDVD+Rは台湾産だと聞いたんだけど、昨日店で見たら国産と書いてあったよ。

誘電のDVD+Rの台湾産なんて見たことも聞いたこともない。

OS XP-PRo
ドライブ TEAC CD-W552E
メディア CDR-74WPY10PV
ソフト B's Recorder GOLD5 PE
メディアの上限は48倍だけどB'sの選択では52倍が出ました。
こういうのって良くあるの？怪しいので40倍で焼きましたが。

誘電は国産を貫いて欲しいものだ。

誘電のDVD+RとDVD-Rはどちらが
書き込み品質と保存性が上ですか？

>>453
読んで
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1075166599/726-766

マクセル国産の１６倍を見かけましたが、良い品なんでしょうか？？

>>455
ｽﾚ違い

誘電の16倍速まで対応の頃の650MBｾﾗﾐｯｸｺｰﾄ10枚ﾊﾟｯｸの【空箱】だけ出てきたんだけど、誰かいる？（ｗ

DVDフォーラム内でRAM陣営とRW陣営の隔たりがありますので、
レコーダ、特にCPRM対応の場合、安心して規格を選べません。
RAMでコピーワンスのデジタル放送を録画する場合、今後買い換えるレコーダ
が著しく制限される可能性が高い事に注意して下さい。

現状、DVDフォーラムのコピーワンスへの対応は、将来への不安を含んで
います。
少し無理すればBlueRayを買えるくらいの経済力があれば、コピーワンス番組
をBlueRayに残す事をお勧めします。絶対安心と言う訳ではありませんが、
DVDに残すより無難です。

ちなみにRAMは好きですよ。

始末屋のブルーノを片付けるのに、車までわかっているならもっと
穏便に捕まえられそうな気がする。
それなのになぜあんな派手な捕り物を？

そのままでは死ぬかもしれない運命だったとは言え、少女の体だけでな
く、心と人権全てを奪って自分たちのためにこき使う。
公社の二課を支援する大物政治家の個人的な依頼で某議員を暗殺したり、
無実の市民を「顔を見られた」からと言って殺したり（エミリオ）、
手段が目的化したあぶない奴らとはいったい誰のことなのかと小一時間公
社の連中に問い詰めたい。

五共和国派に比べたら公社のほうがよっぽど悪の組織っぽいよな。
義体が公社に復讐する日は来るのか？
まさか公社に父、母、妹を殺されたアウローラが、トリエラとクラエス
よってに義体に改造され、公社に復讐するなんて話は！(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

スマン、誤爆。＿|￣|○

ガンスリと誘電の共通点って？

ID変え忘れて自作自演を自爆した超有名な現場です。
-------------------------------------------------------
520 名前：名無しさん（新規） 投稿日：03/06/08 15:53 ID:zMqwpraj
ここのスレの人達は三木を除いて良い人ばかりだね（ﾎﾎｴﾐ

521 名前：名無しさん（新規） 投稿日：03/06/08 16:00 ID:zMqwpraj
>>520
ウマイ､三木の奴それ読んだらカンカンだよ（大笑い
-------------------------------------------------------

>>462
それ、普通にネタに見えるけどな。

>>463
俺もそう思う。

>>463
僕も。

ttp://www.paradiserecords.net/proaudio/top2002.html
こんなとこありますた。

>>463-465
ﾜﾛﾀ

質問 1
zMqwpraj(新規): これはPentium�UではなくMMX Pentiumではないでしょうか？ 9月 7日 9時 37分
答え･･･
質問 2
zMqwpraj(新規): ウマイ､三木の奴それ読んだらカンカンだよ（大笑い 9月 7日 10時 00分
答え
dostore (31250): ID変え忘れてませんか？氏ねよ自演厨。 9月 7日 10時 47分

すでにテンプレかよw

今時そんなもんで笑わないよふ━━( ´_ゝ`)━━ん

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1078749540/l50

誘電は本当に全数検査やってんのか？
48倍対応74分でPEで始まるスタンパのやつ
記録層に見て分かるシワがある、前買ったのは１０枚中４枚だったが
今日買ったのは全滅、試してみたら、やはり該当領域でC1エラー大量
他の部分は結構いいんだが・・・。ドライブはプレクのプレミアム
こっれって交換してくれないのかな？？

472です。ちなみに4倍焼きです。

48倍セラミックレーベルは、いつもC1を0.6/Secを出してくれてました。
シワありは、1超える！！

C2エラーが出てるのか？
読めてりゃそれでいいじゃん。

もしC2エラー出たら問題外だな。
よっぽどのことがない限りそんなエラーでないわけだしね。

>>472
交換してもらえるならしてもらったほうがいいと思われ。

ここんちのシャインティーカラパックとかいう蛍光色のやつなんだけど

今日うっかりCDの上（ラベル側の淵の部分、色がついてない銀色のところ）に
ボールペン落としたら（キャップした状態）
なんか小さな傷ができちゃって、”あっいっけね〜”て軽く指というか爪の先で突付いたら
銀色がはがれてきちゃいますた(´Д｀；)
いけないと思いつつ爪で軽くこすったらどんどんはがれていっちゃう(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

ホント軽く擦っただけなのに、そもそもボールペンだってそんな高いところからじゃなくて
ラベルにタイトル書こうとしようとしたときの高さぐらいからぽろっと落としてコツと当たっただけなのに・・・

太陽誘電なら品質はたしかだと思ってたけどもしかして欠陥品？
それともそもそもCD-Rてこんなに脆いもんなのでしょか？(´Д｀；)

この一件で発見したけどラベル面を爪で軽く擦りながら裏側を見ると
爪の先のところがポツンと点みたいに盛り上がって見えんのね
爪を移動させるととその点が動く

今日まで記憶層てディスクの裏側にあるのかと思ってた漏れでした＿|￣|○　

CD-Rはポリカーボネートでサンドされてないよ。

基本は、ポリカ基板に色素、反射層、表面コート、色々印刷されてる、だけだよ。

セラミックレーベル買え。

本日折り込みにあったコジマの広告に、
32xのメディアがあったので、40枚確保。
多少満足。

最近32倍メディアいろんなところに売ってるな。
スリムケースのとか、シャンティカラーの10枚スピンドル2個セットなど

ひょっとしてまだ生産してるとか?

>>482
スタートラボのページの製品情報にはまだ掲載されているよ。
でも、生産されてない気がする・・・
最近の誘電ダメになってきてるけど、
48x対応と比べて32xはまだマシな感じ。

高速化に対応すると、基本的に色素が薄くなるから（だよな？）気分的に嫌だな。
技術の進歩にともない、品質が良くなったとしても48xは…。
低速のメディアも作ってくれないかな？…と。

DVDのスピードどんどん上がっていかない？ドライブもメディアも。
そんなに早く焼きたいのかな？
最近の人たちって何事も急ぎすぎじゃない？もう少しマッタリしていても良いと思うが。

ちょっと贅沢して録音用にデータを焼くようにしている。。。。

>>484
なるべく高い値段で売れるように、あるいは安く売らなくても済むように、高速化。
一番差が分かりやすいからね。

>>485

>>283-285
これを見たら気が変わるんじゃないのかな？
別に普通のデータ用でも音楽用でも大差ないわけで。
そもそも著作補償金(名前違うと思うけど)が入っている音楽CDRにデータ焼くのは、
かなりもったいないよ。

∧ ∧ 　　／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜誘電買えよ
(つ[[(0])　＼＿＿＿＿
|　　|
∪∪

DVDは高い。色素はなんだろう

DVDドライブ無い漏れは負け組

ESあんだけ書かせといて、進めないのかよ

ここは
採用の仕方が最低。
あまりにもやりかたが汚い。
学生相手に･････
どうなってんだ。
笑顔の奥で何企んでるんだか。
この会社キモすぎ。
リストラしろよ。

>>489
ハイパーシアニンRX

>>492
強そうだな

test

>>491
負け組ｷﾀｰ

なんだかんだ言っても
国産は、ここしかないんだから応援するっきゃないでつ。

多少高くなっても誘電のを買いたい。

低倍速CDRメディアだしてくれ・・・

ここで書かず、工場長へ直筆でラブレターを送りなさい。

現行商品の中から選ぶとなると
やっぱり誘電サイキョではないかな・・・。

2倍速が最新だった昔から太陽誘電だなぁ。
最初は名前から中国あたりの会社と思ってた。
国産だと知ってﾋﾞｸｰﾘ＆高感度うｐ

テープ時代からThat'sでちょっと知られてなかったっけ。

最初の方のRではThat'sのブランド使ってなかったような。

That'sのハイポジCR-Xは人気テープだったけどみんな忘れてるのかな？

ｽﾏｿ　CR-XはBASFだった…＿|￣|○

確かメタルテープを初めて普及価格帯で実現してた様な気がする。
白に青っぽいパッケージだったけど忘れた。

http://homepage1.nifty.com/mkx/tape/that's.htm
このページの一番上。
当時はTDKかSONYばかり使ってたので実際に使った事はない。

スオノっての覚えがある。
ジウジアーロデザインだよね。

ていうか、ノンプリンタブルよりプリンタブルの方が売れるみたいね。
俺からしたら考えられないことだけど。

低倍速CD-Rに関しても、出してくれってメール送ったけど、無理って返ってきたよ。
高速な奴の方が売れてるみたいだね。ミツビシあたりで判断してるんだろうか。

なぜにわざわざ低速CD-Rなん？

↑こういう椰子が大半なんだろ

低速CD-Rだと保存性高いとか…？

lpCaxOgBさんはCD-R,DVD板は初めてですか？書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと初心者っぷりがバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
初心者とバレる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に　
あなたのCD-R,DVD歴等の浅さを見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でも初心者を見破ることが不可能になります。SGに登録する方法は、

名名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に通ぶる為に
開発されたシステムです。これを行うことにより書き込む人間のスキルを
判断する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分のプライドは自分で守りましょう

をいをい、そんなかよ…

test

高速焼き対応イコール高品質という
一般認識はなんとかならないものか・・・。

そうじゃなくてさ、むしろ低速焼きが高品質ってのがよくわからないんだけども。

>>517
太陽誘電あたりのメディア使って、
48倍速焼きと、8倍速焼きしたメディアのエラーやジッタチェックでもしてみな。
低倍速がのほうが高品質というデータを示すはず。
ただし、安物メディアや安物ドライブで焼くと逆になる可能性も。

そうじゃなくてー。
低速向きのメディアが、高速焼き対応メディアより品質高いの？
ということなんだけども。

>>519
ちょっとは自分で調べろや。

俺は動いてないぞぇ

>>514
さりげなく笑わすなﾎﾞｹｪ

>>519
本題なしでポストしちまったｽﾏｿ

結局は条件次第、でしょ
低速メディアは色素が厚い・または多いってのが決定的な差
今やオーディオ用でさえ高速用メディアなとこが殆どだし、
（保存も含め）質の良い低速メディアはまずみつからない
ここに集う面々は残すものは低速で焼くのがお約束な人々ってのもある

焼くドライブ・焼き条件が違えば比較は成り立たないけど、
基本的にはいかなるドライブでもある程度以下の低速で焼いた方が
焼き上がりはいいと考えて差し支えないでしょうね

なるほどね。
ではCDとDVDではどうなのか…
DVDでも等速とx4では…


ﾏﾝﾄﾞｸｾ

だけどさ、高速焼き対応メディアでも低速焼きは可能なわけで
なのに低速用メディアのが品質高いっていうのは理解不能だなぁ。
高品質だから低速しか無理っていうのなら頷けるけど…。
メーカー次第でしょ？そういう意味で条件次第？

もともとの疑問は、太陽誘電に今更低速メディアを作ってメールを
出した人がいたっていうことなんだけども。
要するに、高品質な低速メディアを出して欲しいってことか。
高速メディアの価格と同じかそれ以下で。

>>525
低速だとレーザーが余裕を持って点滅することで、
ビットの成形がきちんと行えるためにエラーレートが減る。
これが低速で高品質な理由。

なぜ、高速焼き対応メディアに低速焼きすると低品質になるのかは、
高速焼き対応メディアは耐光剤を多く入れている、
つまり高速記録が必要な強いレーザーパワーに最適化しているために、
レーザーパワーを弱めにして書き込みを行う低速焼きでは逆に色素が反応しきれないことが起こったりする。
そうするとどうしても低品質なメディアが出来上がってしまう。
だから、
耐光剤の量を低倍速向けに最適化しているメディアに低倍速書き込みを行うと高品質になる。

こんな感じか？

要するに適材適所ってこった。
ペタジーニには外野は任せづらいだろう？

そもそも福浦と李で一塁争いなんてのは贅沢だ。

x48とかの高速焼きだとCAVになるのでそれに対応するために、
高速メディアは外周にいくほど色素が薄くなっている。
色素が薄い＝耐久性が悪い

>>528
NPBの首位打者＞＞＞ニダーリーガー

福浦もここ3年は三割打ってると言っても、
首位打者の時以外は帳尻だし
得点圏打率は三割バッター中最低の.257とヘボいしで、
韓国の狭い球場とはいえ
三割56HR打った李には期待せざるを得ない。

↓以下何事もなかったかのように、おいなりさんAAなど挟みつつどうぞ↓

│　　　
│　
│　
└───→ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　Ｕ　　　　　　　＼ ＼从/
　　/＼ 　　,へ.__, ,_ﾉヽ｜
　　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　Ｕ　　＿||||||||| ｜ 　＜　いたずらばかりしおって、けしからん！
　　　＼　／　　 |＿| ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ .

>>526-529
すげーよく分かった。
気ｶﾞｽ

高速対応メディアのほうが円盤の機械的精度は
要求されるみたいだから、

高速ポリカに低速味噌塗ったメディアが企画されるように

エンスーは啓蒙に努めよう！！！。

>>529
すげー、そんなことまでやってんのか今のメディアは！
初めて知ったよｱﾘｶﾞﾄﾝ

PM4000番物は良い物なのか？

test

>>535
YAMAHAの卓のことでつか？

さっき古いR整理してたらPM0041てヤツみつけますた。
いい物なんでしょうか？

>>526
高速用のメディアって、色素を薄くすることでレーザーに対しての反応を良くするんじゃない？
対光剤関係なくない？
48xはどうだかしらんが、誘電のメディアは対光剤を一切使用していなかったよ。

>>529
その情報はどこから？私的にそれは無いような感じ。

>>539
>私的にそれは無いような感じ。

そんなこと言われてもな。
この板の住人にとっては常識だと思っていたが。

>>539
誘電はシアニンだから耐光剤入ってるはずだけど。
アゾやフタロのほうがそれだったような気がしたが。

>>529
>>529じゃないけど、
何かの雑誌に書いてた気がする。

はっきりしたソースが無いのな。

まぁ、2chにありがちな定説というやつだが。

外周にいくほど色素が薄くなってるって情報はネット上にあるから自分で探せや。
勝手な憶測でそれは無いとか言うんじゃねーよ。

特別サービスだ。
ほれ
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/26/nj00_cdr.html

今日、TDKのタフネスCD-R 1-32ｘ(CD-R80TX20CCN)を
買ったんですがこれって誘電OEMでしょうか？

パッケージに国産って書いてあったので
誘電と思い購入したのですが・・・

ドリカスでまともに読み込まない糞メディアage

誘電の48xってよくないの？

>>544
40x以上メディア使用時でも低速で書けば問題ないってこと？
俺のﾄﾞﾗｲﾌﾞはCD-Rは最大16xで書けるんだけど、俺はいつも8xで書いてる。

>>545
24倍速以上の国産品は誘電しかなかんべ。

>>545
誘電製だよ。
実際オレも買って確認済み。

CD-Rのﾀｲﾌﾟ（ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄ対応と、そうでない奴）で品質って違ったりするの？

違う。全然違う。

>>547
高速用メディアに書き込む場合にはある程度の速度が必要ってことだよ。
それが何倍ぐらいなのかを具体的に書いてないからイマイチ使えない記事だね…。
高速用メディアに適した「最低限、適切な速度」はいくつなのか。

低速ドライブでも高速ドライブでも、低速メディアに低速で書き込む時の品質は
変わりないってことじゃないかな。

>>552
どうも。
半年以上前から誘電の40x以上（ここ2ヶ月は48x）のﾒﾃﾞｨｱにCD-R 16xのﾄﾞﾗｲﾌﾞで
8xで書き込んでるけど問題は無いよ。
大丈夫っぽいかな。。

>>552
最後の一文はちと違うと思うな。
メディアじゃなくてドライブの問題になってくるだろうけど、
ライトオンのドライブとかは高速書き込みにしかチューニングされてないから、
低速書き込みだと逆に低品質にということも。
おそらく最近の台湾製メーカーのドライブは全体的にそういう傾向があるらしい。
プレクスターのようなサーボの作りこみがしっかりしているドライブだと、
品質は変わりない思うけど。

昨日TDKのCD-DA用XAを気まぐれで１０枚パック買ったんだけどやはり誘電ですな。
ただ今外付け１２４TSIで×２で焼き中。
早くできないかな〜・・・

>>554
うん。他の記事読んでて、そういう話出てた。
高速ドライブだとトルクが大きすぎて低速書き込み時に外周部でジッタエラーが
出やすくなるって。
つーことはやっぱり、高速ドライブではどの程度の速度が「最低限、適切な速度」
なのかがポイントなわけだけど…。
低速用メディアって言っても、x2〜x16ぐらいまで広いし。
対応速度が低ければより良いってことじゃなくて、CLV方式であればいいわけだから。
高速ドライブでの「最低限、適切な速度」がたとえばx16であれば、それは高速ドライブ
にとっては低速だけど、低速ドライブにとっては高速なわけで。

やっぱ、x8〜x16が無難かな…。

そのドライブの最高速の半分がいいのかな

x24でCLV方式の低速用メディアが存在すればね…。

CLV方式では何倍のメディアまで可能なのか。
それが問題。あの記事では16倍の低速メディアが〜ってあったからx16かも。
これは、高速ドライブで低速メディアに低速書き込みの話。

高速ドライブで高速メディアに低速書き込みの場合はどの程度が良いのかは
まったく不明。「最低限、適切な速度」っていくつやねんヽ(｀д´)ノ

プレクスターのプレミアムが20倍のCLVができるよ。
プレミアム使っての話だけど、
高速メディア(このとき焼いたのは三菱のソニックアゾ)に
8倍速程度で焼いてQ-Checkかけたら、
顕著に差が出るような感じがしなかったよ。
そんなに深刻にならなくてもいいと思う。

>>559
上のは音質の話ですよー。

データの焼きに関しては、ある程度下げれば良いですよね。
低速メディアとの比較では、外周部で色素が薄くなるけど、それが保存性に
どれほど影響がでるのかは未知数だし。

>>541
えーと、誘電（スタート・ラボ？）のサイトがリニューアルする前のページに
「私どもは対光剤は一切入れておりません。」ってな感じの記事があった。
対光剤は、品質低下の元だそうな。
だから、高品質に一躍買ってるみたいな事うたってたよ。

>>542
だなｗ誘電のみぞ知る…か？

メール出して確認してﾎｽｰｰｰｰｰｰｨ

確かにスーパーシアニンは耐光剤入れてないけど
スーパーシアニンII以降は入れてるよ

つかこの程度常識だしググればいくらでも出てくるぞ

--------
Q　なるほど。ところで、DVDには、RWやRAMといった書き換え可能なメディアもありますよね。じつは私、最近、HDD付きDVDレコーダーを初めて買いまして、どのDVDメディアをメインに使おうか迷っているんですよ。

A　That'sはＲだけですからね。それではなぜ我々が、Ｒだけをお奨めしているか、その主な理由をお教えましょうか。


Q　主な理由？　何ですか、それは!?


A　それはまた次回、ということで…。

藤井氏の語る“Ｒでなければならない理由”とは？　次回、開発最先端の現場でしか知りえないとっておきの事実を、どうぞお楽しみに。

---------

・・・気になるじゃないか、早く教えろ！・・いや、教えてください・・・。

ソースきぼん

新潟県 村上市？に新しくｵｰﾌﾟﾝした家電店に
太陽誘電 That's CD-R 32xが置いてあった。
10枚入りで\380だった。

>>561
>>544
文盲か？

高いけど、やっぱに品質はいいね。
日本人は、国産品を買うべきだと思う今日この頃です。

（ ´-｀）｡oO（その理屈だとPrinco社員はPrincoしか使えないな…）

>>569
RITEKという手もｗ
台湾に知り合いがいるんだけど、
向こうのほうではRITEKはB級品に当たるメディアばかりが流通しているらしい。
A級品はみんな日本に輸出されてしまうとか。

友人が韓国へ旅行へ行くんで何かしら頼もうかと思ったのだけど
ドライブとかCD-Rとか日本製は扱ってくれているのだろうか。。。

現行のthat's 32x買ったんですが
音楽焼くのに（音質重視で）
何倍で焼くのが最適でしょうか？

音質を重視すれば、低速対応メディアで等速で焼くのがベストだが、
48xとか高速メディアだと遅すぎると良くないなどと聞いたのですが、
これくらいはどうなの？

8xくらいでどうか。

ブラインドテストだねー

* 低速用メディアで等速焼き

* 高速用メディアで高速焼き
* 同、最高速の半分程度焼き
* 同、低速焼き

>>572
それはもう高速メディア。
16倍ぐらいで焼いておけば音質にあまり差は出ないんじゃないかな。
データだったら高速でも大して問題無し。

8倍と16倍で試してみるといいかもね。

間をとって12倍

倍率ドン

意表をついてやっぱり等倍

漏れもﾊﾟﾅｿﾆｯｸのE85HっていうHDDﾚｺ買ったんだが、
DVD焼くのに、どのﾒﾃﾞｨｱ使おうか迷ってる。
やはりCD-Rで大分お世話になった。誘電のを使いたいんですけど、
皆さんは焼きDVDどれ使ってる？保存性のいいのがいいんですが、
-Rや+Rの２つありますね。どっちにしよー。よくわからんから、
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ用と２つ買おうかな。( ´Д⊂ヽ

やっぱ4倍か8倍がイイよ。
回転が速くなるほど振動による影響は無視できなくなる。
盤面は空気抵抗により少なからず変化するからな。

>>580
こっちで聞いてくれ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/

>>580
焼き・再生なら俺だったらDVD-Rを使う。
ﾒﾃﾞｨｱは誘電かMaxellにしてる。

>>582
うわぁ、やっちゃったよ( ´Д⊂ヽ
皆さんはどこのHDDﾚｺｰﾀﾞｰ使ってるんすか？

>>584
ｽﾚ違いなんだが
R焼きﾒｲﾝならπで決まり。
編集機能重視なら芝だが、
芝はR焼きが糞なので、RWに焼いてPCで-Rに焼くべし。

>584
東芝
でも似たようなもんだよ。

>>580
パナソニックのメディアって誘電のOEMだから、
誘電製使うといいと思うよ。

>>580
てかパナ機って+R焼けたっけ？
-Rが無難かと。

>>585
やったー。ﾊﾟｲｵﾆｱ515Hに変えれた。
店の人には面倒な事さした( ´Д⊂ヽ

>>586
自分はHDDﾚｺｰﾀﾞｰの事全然知らない( ´Д⊂ヽ

>>587
誘電製品使います！

>>588
ﾊﾟｲｵﾆｱに変更になりますた(´・ω・｀)

誰だ！？
パイオニアが外資系企業だって言ってるのは。

俺俺

詐欺

>>589
誘電製でなくとも、
誘電のOEMは多いのでそっちを買うのも手かもしれませんよ。
OEMのほうが安いことが多いので。

>>593
DVD-Rはｽﾀｲﾘｯｼｭｹｰｽないんすね( ´Д⊂ヽ
ｱｸｱﾃｨｶﾗｰの使おうっと。OEMも調べときます〜

ﾏｸｾﾙは薄いｹｰｽだけど。

DVD-Rの誘電OEMって三菱4倍速国産、Victor、パナソニックのほかに何かあったっけ？

>>596
TDKの超硬と写真画質で〜の奴以外。
#TDKはケースの側面にDVDのﾛｺﾞがあるのは自社製　の法則。

>>596

ＦｕｊｉＦｉｌｍも誘電じゃないっけ？

>>598
TDKのOEM

誘電のOEMって何処?

SONY CD-R
TDK DVD-R
など。

太陽誘電のOEMがソニー？
ソニーのOEMが太陽誘電？

ソニーのOEMが太陽誘電

誘電のOEMは無い。
唯一日本製作ってる企業だよ。

冥土in日本

(；ﾟ∀ﾟ)=3

>>603
その言い方いまいち誤解を招くぞ

ソニーは誘電のOEM
誘電はソニーのOEm元

というのがいちおう正しい言い方だと思うが

>>605
>>602

>>605
正解。

CDもDVDもそうなの？

>>599


ttp://homepage2.nifty.com/yss/dvd/mr4/mr4_2.htm

フジフィルムでTDKのOEMの奴はあるよ。

FUJIFILM　CD-R63A

日本橋にこんなものまで残っていました。しかも63分！

TDKのOEM時代のFUJIのメディア。金反射層です。

そういうのもあるだろうな。

今出てる国産CD-Rはみんな誘電らしいけど
メーカーごとになんか違いはあるの？

32x以上？のﾒﾃﾞｨｱは誘電しかない。

MaxellのCD-Rって品質的にはどうなの？

>>615
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1072489486/l50
こちらへどうぞ。
ちなみに
MQ,SuperMQ 日本産：誘電製　台湾産：BenQ製
MQ表示なし　RITEK製
となってるので、買うときはOEM元に注意を。
RITEK製は正直TDKのほうが質がいいと思う。

>>504-507 亀レスだが
これでどうだ！
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload5382.jpg
これはおまけだ。
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload5381.jpg

ネタ違いですまん。

もういい加減、耐久性の悪いDVD-Rなんて捨てちまえ！！

ココには品質を求めてCD-R使ってるﾔｼも居るんだぞ！

>>618
貴様のドライブが糞なだけ。

619は無知な厨房。

精々頑張りな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

上越新幹線に乗っているとThat'sと書いた工場が見えてくる。
あれが我々の聖地「太陽誘電」だ。

すいません。教えてください。。
太陽誘電の４８xCD-R（１０枚パック）に焼きたいんですけど、
今のところ二枚失敗しますた。
ソフトはWindows Media PlayerとAdaptec Easy CD Creator4
でやってみましたが、どちらもエラー。。。
安かったから買ってみましたが、なんか問題あるんですか？このCD-R。

エイプリルフール

>>603
言い方間違えたな。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
正しくは誘電がOEM提供してるところは何処?(誘電のOEM先は何処?)

>622
環境の問題
誘電様に限ってエラーなど出る訳がない。

>>622
48xだから。
高速記録ﾒﾃﾞｨｱになった誘電はどうもいまいち。

>>625
その言い方じゃ…

だが>>622、誘電48倍でそんなに焼き損なうようだとやはり貴殿の環境に問題が
あると思われ

自分はｱｸｱﾃｨｶﾗｰを、12xで焼いてるんだが、
保存性を高めるには何倍速がいいんだろ？
高速で焼いたほうがいいの？

ちゃんと保存したいのなら１２倍速以下でヤケ！みたいな事誰かに言われたから、
ずっと12xで焼いてるんだけど。

>>623じゃないが、エイプリルフールじゃないの。

あ

>>628
高速記録対応ﾄﾞﾗｲﾌﾞを使っているなら適（ｒｙ

>>631
ｱｲｵｰﾃﾞｰﾀのﾄﾞﾗｲﾌﾞで、
そんな新しいﾓﾝじゃないっす。
2002年ﾓﾉくらいですかねぇ。

保存性のみに限定したとしても

ドライブ、メディア、焼き速度など諸々の条件次第なので
一概にケテーイするわけにもいかない。

個人的には

等倍から最高速までを、お試し焼きした後、

各々の盤面の焼き部分が一番濃厚に目視できた
焼き速度が一番長持ちする感じもする。

太陽誘電のｘ４　１００００円／５０枚程度のＤＶＤ−Ｒって
逆輸入品？（あきばお〜他）
一般的に販売されている２５０円／１枚のメディアと比べて品質はどうでしょうか？
５０枚買って、はずれだと、かなり痛い。

シルパープリンタブルのドリルでしょ？？
漏れも気になってる。
ランドポートのと同じかなぁ・・・
普段はWPの50枚ドリル買ってるんだが
今日ばおーに行くんで有ったら買う予定・・・
買った人いるのかな・・・

>>603
てことは、「国産」て書いてあるラベルなしのDVD-Rも誘電製？ばおーとかで売ってる

>>634-635
漏れが買ったのホワイトプリンタブルだけど無問題よ。

誘電の4xDVD-Rメディア、dvd decrypterで8xに認識される！ってｶﾞｲｼｭﾂ？

太陽誘電はﾊﾟｲｵﾆｱなのか？

近所の○'sで
シャンティカラー10枚スピンドルが在庫処分特価で\880

なんでこんなに高いのだ！？

WPの50枚ドリルと一緒に逆輸入の50枚ドリルを買ってきたっす・・・
バケツに太陽誘電OEMのシールが貼ってあるやつです。
漏れの勘違いでして、中はシルパープリンタブルではなく無地のシルバーでした・・・
見た目は海外激安メディアっぽいです・・・笑
多分メーカーではこれのレーベル面を加工して売るんでしょう・・・
カシオのタイトルプリンターを使ってる人や
ラベルシールを印刷して貼ってる人にはいいかもしれませんね・・・

？？

DVD-Rノンプリンタブル50枚ドリル発売してくれ〜。

セラミックコートですか・・・
漏れはシルパープリンタブルの50枚ドリルが欲しいです・・・

グドウィルでCDR-80CBY（青）と緑のやつが\499→\399
で山のように積んであるんだが、これって型落ち扱いで安くしたのか、質が悪いから安くしたの？
どっちでしょう

>>643
それってx32のだよな。俺は前者だと思うけど

>>641 なぜにノンプリンタブル？ 値段変わらんよ。

>>644
品質はいいの？
豊橋は100枚でしか売りやがらねえのに、半月で20箱完売だったけど

>>645
プリンタブルはすぐ汚れるし、文字が書きにくいから嫌いなんだよ。

俺もこの前、岐阜で二箱買ってきた・・・>緑の10枚入り

>646
100枚でってなによ?10箱単位?

品質自体は48倍速と大差ない気がする。

が、うちのノートPCの低速ドライブ(Max8X)で、
設定ミスか、何故か4倍速でしか書き込めなかったので
NeroCD Speedでチェックしたら、
外周部の読み込み速度が極端に遅かったのよ。

8倍速で焼いたやつは問題ないのだが・・・

ごめん、後半の書き込みの話は48速メディアの話ね。
たぶん32倍速メディアだとこんなことにはならなかったのではと言いたかった。

>>648
10枚入りパックを10個まとめてダンボールとバンドでしばってあった
んでそれを平積みしてあった
20どころじゃなかったかな？膝丈の台に積んであって、見上げるぐらいあった

自己レスです。
書き込みが遅くなったのも、読み込みが安定しなかったのも、
直前にNero CD Speedを使っていたのが原因でした。
#ほかのPCでも32倍速書き込みで2分で10%くらいしか書き込めていなかった。

結局48倍速メディアはイメージほど悪くない、
でも32倍速が安いので買い、というのが個人的な感想。


しかし同じグッドウィルでも店によって売り方が違うとは・・・・

誘電評価いいな

ついでに国産のﾒﾀﾙｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟ再販してくれ
ｲﾔまじで、どうかお願いします。

リアル工房の頃、太陽誘電へ企業見学に逝った記憶があるなぁ。
もう、一昔前の話だけど。。
おみやげに、That'sのカセットセープもらたよ。

>ついでに国産のﾒﾀﾙｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟ再販してくれ
ｲﾔまじで、どうかお願いします。

懐かしい。
誘電はスリムケースを初めて採用したんじゃなかったっけ？
工藤静香がイメージキャラクターだった。

>>654
スリムケースはAXIAが初めてだったはず。
ケースを開けるとテープ部分が手前にくるやつだったんで、あまり好評ではなかったが…
なつかすい、メタルテープ…
良いオーディオで聴くと、MDより断然高音質だったのに、生産終了。
今はCD-R for AUDIOで録音してます。もちろん、オーディオCD-Rデッキで。

一枚400円のマスター用CDがあった

たっかー

>>656
なぜ過去形なんだД

過去における経験だから過去形に決まってるとおもうが。

That'sのメタルを懐かしがっているおまいらのためのねただったんだがなぁ。
もう消えたか．．．

# ちなみに、ふた昔位前の未開封のMRの写真

なんだかんだ言っても

ＣＤＲ現行商品で一番トラブル少ないのは誘電シアニン。

保存性（対光性）に関してはフタロやアゾに軍配が挙がるけど、

数年後には、ＨＤＤを除く回転媒体は完全消滅しる予感もするので

Ｘデーを迎えるまでは誘電とプレクの御世話になりまつ。

>>654,655
工藤静香もアクシアじゃなかったか？

小比類巻はTDKだったか？

スポンサーの話か？（小比類巻は格闘家だよな？）

小比類巻かほるのほうです

>数年後には、ＨＤＤを除く回転媒体は完全消滅しる予感もするので

じゃあ、何になるのか言ってみそ

http://www.shop.akibaoo.co.jp/csb/servlet/csb?shopcode=00000001&commandid=045&sku=00002936

これ昨日店で実際に見てきましたが、一応棚には誘電で日本製と説明は書いてあるんですが
モノ自体には誘電とかそう言うこと何も書いてないので今回は見送りました。
品質は誘電のパッケージ品と相違無いものなのでしょうか？

直リンクしてしまいました、申し訳ありません。

特売価格は別にしてもレギュラー価格ってどこで調べるんだ？
OEMでTDK40倍スリーブ10枚=350円、マクセル32倍650M10枚=415円

安いのか高いのかさっぱりわからん

∧ ∧ 　　／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜誘電買えよ
(つ[[(0])　＼＿＿＿＿
|　　|
∪∪

>665
デジカメ等に使われているメモリー郡になると、
言いたいのでないかな？>660
でも、130万画素時代に買った、スマートメディアは初期化すら出来ない。
保存性は高いとは言えないね。

インフォ･マイカとかいう
切手大で１Ｇ記録できて
価格も１００〜２００円ぐらいのが
２００５年発売目処にがんがってるらしい。

早トチリでした
どうやらインフォマイカＲＯＭ専みたいです。
スイマソン。

ムカシ、音楽CDの外周を緑のマジックで塗ると再生したときの音が良くなるっていうのを思い出し、
この前焼いたDATA CDにも同じｺﾄをしたんです。。
すると・・・・・・・・・・・

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ﾏｼﾞｶﾖ　(/_;)(/_;)(/_;)

泣きそうそうだよ。。　。・゜゜・(>_<;)・゜゜・。

工藤静香は誘電だよ。ジウジアーロデザインだったか。OWってテープ。
当時のカタログ実家にあるよ
小比類巻は確かにTDKだったけど、ちょっとだけ時代が違うような
AXIAは斉藤由貴とか浅香唯とかスケバン出身が好きだったな
後期はジュディマリとか使ってたっけ

>>673どうなったの？？

>>673
そりゃ、データCDと音楽CDは別物だからな。
データCDの方がいろいろ計算されてる。角度とか。

TDKはチェッカーズ、maxellは久保田利信。

>>673
緑のマジックで塗るんじゃなく、CDの縁にはめ込む輪っかが昔あったなぁ
それが、緑色してたぞ。そのことじゃない？
輪っかのおかげでディスクが安定して回転するというやつ。

>>676
ディスクの規格はデータ用も音楽用も、同じじゃないの？
角度って、どこの角度？

>>678
釣られてる（笑

>>679
…っええ!?釣りだったんすか？
緑のマジックも角度も？

>>678
緑のマジックも、緑の輪っかも、実在してたよ。
今もあるのかどうかは知らないけど。

輪っかならまだあるよ
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6079.html

緑の輪っかを付けたらエロ動画の画質が良くなりました。

>>673
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの詳細きぼん
エラー増えたとか？

>684
ポリカが溶けたんじゃない？
油性ペンは気をつけないと・・。

>>680
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%A1%E4#i23

ﾊﾟｲｵﾆｱの510Hを使ってるんだけど、
焼く-Rをどれ買うか迷ってる。
CD-Rでお世話になった誘電を使おうと思うんだが、
皆は何使ってる？あと焼き速度は等速と高速
どっちのが保存性高い？

>>687
パイオニアは誘電メディアとはあまり相性よくないみたいだよ。
というのも、パイオニアはCDRから撤退するのが早かったために、
誘電との付き合いが浅いのがその理由らしい。(某雑誌より)

マクセルのメディア使ってみては？？
あるいはMB(http://www.media-box.com/)とか。

>>687
こっちに移動してくれ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081864657/

40倍以下の誘電OEM群が安くてｲｲ！
10〜20枚単位で1枚当たり30〜40円台で
購入できるのは嬉しい。

４８倍物でも問題ないけど
遅焼きの方がなんとなく安心できる世代なので
現行商品のなかでは３２倍誘電愛用。

1〜32倍速対応　７００MBの太陽誘電のCD-R、
５０枚入りスピンドルを３１００円も出して買った俺は勝ち組？負け組？

必要な物に金を出すのだから勝ち負けは関係ない。
自分がいいと思えばいいし
高い買い物をしたと思ったら
次に買うときは安い店を探して買う。

>>692
勝ち組もなにも　メリットがない

音質もモコった音するし
耐光性弱いし

ただ
データの互換性は○だよね
友達にあげる時にしか…つかわねーけど

>>692
中身が誘電（と思われる）のマクセルはスリムケース10枚入りで450円前後。
誘電純正はプレミアか何かついてるのかな。

>>692
ディスカウントストアで10枚パックが500円だったよ。

>>692
至って普通だと思います。

500円/10枚なんかここ最近見かけたこと無い。

というより外側も太陽誘電32倍は見なくなって久しい。

>>698
探せばまだまだ普通の量販店とか大規模カメラ店とかに眠ってるよ
ソニーやTDKの旧タイプ32x表示が殆どだけど
それとマクセルのはあるところには大量にある

うちの近所だと最近になって誘電32倍が
大量にでてきた

TDKの新ラインアップに、中低速対応として1-32倍カラーディスクがあるよ。

http://www.tdk.co.jp/tjbbf01/bbf27100.htm

650MBもあるし、等速ヲタには安心じゃないの？
誘電OEMかどうかはしらんけど。

日本製なら間違いなく誘電だな。
台湾ならライテックだろう。

>>701
そのデザインのは全部誘電じゃなかったかな？
別デザインで24倍と32倍表記のある方は台湾だけど

650MBは？

今度はグドウィル豊橋誘電×32を200枚で売ってやがる＿|￣|○
\8379で10枚あたり￥419（税抜き\399）ではあるが・・・
調子のってんな
でも色ゴールドだからちょっとﾎｼｲ
豊田ならバラで売ってるかなー？

まじかよ(w

それにしても、ゴールドなんてあったのか。

That&sレーベルゴールドっていったら基本だと思うが。

8倍速のころは金色だったと覚えてるけど、
正直32倍速は青と5色セットしかないと思ってた。

マジックカートン復活ｷﾎﾞﾝﾇ

高かろうが安かろうが、
太陽誘電に決めますた

FXｼﾙﾊﾞｰの×48買っちゃったんだけど、どうなのよｺﾚ？

>>711
普通

これって誘電OEMですか？
http://www.ninreco.com/show_image.php?item_id=454&PHPSESSID=b9d85aa0fd4dc208f432e6bb5bf45b2e

>>713
うん

>>714
ありがとう！買ってみます。

PS記念

CD-Rのロットって何処に書いてあるの？
真ん中に書いてある英数字の事？

そ

一文字で肯定を表すとはやってくれるぜ

ぷ

IDにGWが出た

アゾ好きの選択肢が三菱しかないのと同じ感じで、
シアニン色素を選んだ場合、誘電以外の選択肢は無い感じもする。

唯一微妙に逡巡するのがフタロ。（RITEKでケテーイかもしれないけど・・・。）

シアニンなら、
maxell MQ12・16、TDK 12〜16倍速(RITEKシアニン)という選択肢もまだあるんじゃない？
結構売れ残っていたりするのを見掛けるよ。

あきばおーでノンレーベルの品があったが誰か知らないか？
一応値札にはメーカーは誘電、容量700MBと書いてあったが…

マクセルの25枚スピンドルのMAXCDR700ST25SP　×32って太陽誘電ですか
ZOAで880円だったんだけど

>>724
24倍速以降の日本製はすべて誘電と何度言えば（ｒｙ

>>725
ｽﾏｿ
最終確認したかったのよ
それにみんなスルーしてるからさ・・・

↑お客がね

>>726
気にするな。俺もここまで誘電OEMが
他社に広まるとは思わなかった。
国産24倍以上が安く売られていたら
安心して買える。

うちの在庫のひまわり80TY(PS)売れるかな？
ｾﾗｺ80WTY(PC)も・・・
最近減らないしなぁ・・・売ろうかな・・・

>>729
おいくら？

650MBのノンレーベル　シルバー
最近、よく見かけるな
レーベル面は指紋付まくりだけどｗ

>>723
あの表面が裏面同様完全まっさらなディスクか
怪しいから俺も買ったこと無い、何か妙に高いし

誘電のシャインティカラー・バルクパック10枚入り・700MB/32X が
ホームセンターディックで\397で売っていました。
店頭在庫限りなので、欲しい人はお早めに・・・

最近、シャンティカラーがいろんな所で売ってるよな。
昨日はじめてケース入りも見た

>>723
通販から消えたみたいだけど店頭にまだあるのか？
もっとも>>732同様怪しいのと他でも安いのがあるので
あんまり興味はないけど。

10年　100年　一億光年　♪

きっと変われる　私　素敵な女の子〜　♪

誘電 x32 10枚 \297(税込み)　でうれしくていっぱい買いました

でも、古いCD-Rの表面を削って捨てるときに、一番簡単にはがれるのは誘電ですけどね。。

大事なのはセラミックコートにしています。
削れにくいのはプリンタブルですが・・・・

>>735
あきばおーのHP見たけどまだ残ってたよ
お買い物めにゅ〜のCD-Rメディア欄⇒700M
ページ内をノンレーベルで検索すると一発で引っかかる

昨日、１００枚スピンドルのCD-Rを見つけた。
そのケースには「Made in TAIWAN」としか書かれていなかった。
あからさまに怪しい。俺は店員に聞いた。
「これ、製造元どこか分かります？」
「太陽誘電だったかな…？あ、すいませーん、これどこの製品か分かりますー？」
その店員は他の店員に助けを求めた。が、結局は「製造元不明」
…というか、台湾産の誘電なんて無いだろうと思った昼下がりの出来事。

大陽誘電じゃないかな

太陽誘雷かも。

太陽光電

どうでもいいけど、誤字で直射日光が直死光線になっていたのを思い出した・・・

∧ ∧ 　　／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜誘電買えよ
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∪∪

　

∧ ∧ 　　／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜誘電買ったよ
(つ[[(0])　＼＿＿＿＿
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誘電から変なCD-Rが届いた…
アンケートキャンペーンの景品らしい
CMソングだって

>>748
うｐよろ

TDKの白地に銀色文字でTDKのレーベル面と、
誘電の白地に青紫色文字でYUDENのレーベル面と、
どちらが丈夫でしょうか？

>>750
TDKは何倍速のだ
12倍？48倍？

この前
http://www.thatscd-r.jp/shop/goods/goods.asp?goods=4906915506667
みたいにRXってマークが入ってるのを見つけたんだけど
RXマークの有無でなにか違うのかな

>>752
RXマークについては知らないけど
\8,190は国産のCD-Rにしては高すぎるような気がするよ。

>>752
仮面ライダーBlack..

ゲームラボのCD-Rクラックの記事に、
誘電32倍速プリンタブルがかなりいいメディアみたいなこと書いてるね。

ゲーラボは、西武企画（ピーコCD・改造18禁SFC）の犯罪CDを堂々と広告させていた雑誌。

信憑性のあるメディア情報は、ウェブを彷徨けば見付かるよ。
糞出版に頼る必要なし。

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯ

CDR-74SPMPT/CDR-80SPMPTを使っている人はいる？
ウチの会社でマスタリング用に常用してるんだけど、どうも
周りに使っている人がいなくてさ。悪くないと思うんだけど、
一般的じゃないからかな。

>>758
CDR-74SPMPTを使ってますがレーベル面はCDR-74MYの方が頑丈です。
あと、あのシートを剥がすとき、何ともいえない衝動に惹かれるね。…俺だけか？

J-WAVEのグルーブライン聴いてたら、That'sの宣伝が流れた。
made in Japanって言ってたが...

地元でスリムボックス入り32倍×10枚あったので買ってきますた

マクセルの650MB国産を買ってきましたが何か？

>>762
マクセルの国産って速度別に生産メーカ分かれてたんだっけ？

>763
幕ｽﾚにどーぞ

使ってる家庭用HDDDVDﾚｺはパナ推奨、
DVDドライブもパナということで、今まで-Rはパナしか使ってなかったんですが、
プリンタブルが5色セットなのが使いにくくて。
(真っ白プリンタブルはパスしたい)
誘電のシルバープリンタブル使ってる人、特に問題なしですか？

パナって誘電製じゃなかったっけ？

普通に焼くだけなら問題ないっす。
でも扱いで困る事はあるっす。
ホワイトプリンタブル → レーベル面が白いだけに手の汚れに注意っす。
シルバープリンタブル → 汚れが目立たないっす。
セラミックコート → 汚れが目立たないっす。
誘電50枚ドリル、逆輸入シルバーは持ち方が悪いと
レーベル面に指紋がついて拭くのに苦労するっす。
手垢以外の汚れには強そうな感じっすよ。

>>766
>>767
サンクスです。
トライしてみようと思います。

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( ﾟДﾟ)　＜誘電買えよ
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48倍速 700MB 10枚スピンドル×5（50枚） 合計1900円（税込み）
32倍速 650MB 50枚スピンドル 1980円（税込み）・・・

以前から、650MB以下のデータは650MBのCD-Rへ
650〜700MBのデータは700MBのCD-Rへって使い続けてる訳だが
（理由は勿論、メディアの容量を極力余らせない為に）
最近は誘電製のスピンドル48倍速650MBが存在しない影響もあってか
容量を余らせてでも700MBを使ったほうが割安な状況でつ。
しかし、貧乏症なので、メディアの余らせてしまった外周部分の
余白がどうしても気になってしまいますw

太陽誘電、最低。

>>772
暇人乙

最高品質のCD−Rメディア
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1029676270/575

あ、ふと思った。
Audio CD-Rって低速用だから、色素濃いよな？
それをDATA用で売らないのかな？
低速用として出せば、そこそこ買う人（マニアのみ？）いるんでね？
誘電は金ありそうなイメージだが。

∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜誘電50枚ドリル買ったよ
(つ[[(0])　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∪∪

>>774
オーディオ用って言ったって、1-32倍速のん。
スピンドルなら継続販売（700MBﾌﾟﾘﾝﾀ、650ﾎﾜｲﾄﾌﾟﾘﾝﾀ）だよ。
ケース付きがほしけりゃTDKのカラーミックス1-32を買え。

777
メディアだけでなくコンデンサなんかも買ってね
担当者様

>774

758で書いてるやつなんかどうだ？
等速or2倍速専用だから、マニアはきっと買うぞ。
1枚800円で、おまけにライターも選ぶけどな。

誘電のDVDメディアって品質悪いってマジ？

>>779
ガセ

>>779
誘電が最高品質

>>776
えーと、Audio用も1-32xという事？うそーん。
Compのドライブ以外の、家電（？）のCD Recorderでの使用も考えて
てっきり1-8xぐらいかと…。

>>778
小市民には手がでない…。

>>779
最高ではないと思うが。良いよ。

誘電を超えるDVDメディアはないよ。誘電マンセー！！

太陽誘電、ＤＶＤの新工場・生産能力倍増へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040604AT1D0207N03062004.html

>>784
DVDの生産能力を上げるのはわかるが、CD-R設備も増設するとは、さすが誘電。

これ以上粗悪CDR増やさないでくれる。迷惑だから。

sageて煽るなんてほんとは優しい人なんですね。

>>786の正体は、
コンビニのお釣りはちゃんと募金箱に入れ、
毎日クリックで命を救っている
心優しいセミロングの中学二年生女子

>>779
一番最初の奴はね。2倍焼き出来なかったし。
今はもう大丈夫。一番無難なメディアと思っていい。

いまだに誘電DVD-R不良説を信じる香具師がいるとは。
一度付いた悪評を覆すのは簡単では無い罠。

確かに初期の誘電のDVD-Rは高いレーザーパワーが必要でよくなかったらしいね。

>>791
その話も一部○ーラボのなんとかという奴がひとりで
騒いで作り上げた話だからな。

必死だな

>>793
ゲーラボ信者発見

太陽誘電さんは何故にフタロシアニンのCD-Rを生産しないのか
不思議だな。（やっぱコストのせいだろうか・・・・。）

>>795
シアニンは誘電の・・・（ｒｙ

∧ ∧ 　　／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜誘電買えよ
(つ[[(0])　＼＿＿＿＿
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∪∪

>>795
フタロシアニンを生産する理由ないと思うけど。
ぶっちゃけ、全然不思議ではない。
全ての性能において「シアニン≦フタロシアニン」って事もあるまいて。

いまさら頭下げてフタロシアニンのノウハウ買うことはないだろう

なんでアゾ使わないの？長く保存できる可能性は100%アゾじゃん
って知人に言われて言い返せなかった漏れ・・・orz

アゾって、スレチェックが欠かせないようなイメージが。
誘電は気にせず気楽に使える。

>>800
合わないドライブあるからな。

嗜好品については議論しないのがオトナの誘電(含OEM)ユーザ。

色素の値段は
アゾ＞フタロ＞シアニン

>>804
値段の比率でいうとどのくらい？

>>800
三菱化学が特許抑えているから。

>>564
この続きまだ？

Ｑ.　前回お伺いできなかったお話をお聞かせください。That'sが“Ｒ”
　メディアだけなのはなぜなのでしょう。書き換えができるRWやRAMのほう
　が便利ではないか、とも思うのですが。

Ａ.　 われわれ太陽誘電は正直なところ、RWやRAMといったリライタブルの
　メディアには魅力を感じなかったのです。確かに、書き換えもできるのに
　越したことはないとは思います。でも、RWやRAMを店頭で手にとってＲメデ
　ィアと比べたとき、まず気づくのが値段が高い、ということですよね。

>>808
ワロラ

誘電信者必死(w

PM8000台の誘電を手に入れたのだが、これは何倍時代のものでしょうか?

家にPM4000番台と7000番台、11000番台は8倍速でしたのでおそらく8倍？
SONYだとPM11000台でも6倍って書いてありましたが…

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22624573

これどうなの？

今年の2月頃、誘電の五十枚スピンドルパックを購入し、ちまちま使っていたのですが、
今になって、この誘電メディアのみに外周3cmほどが曇がかった症状が出ていることに気がつきました。
保存はスピンドルケースに入れたまま暗地で保管していたのですが・・・

http://plexwriter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/img-box/img20040620210650.jpg
スキャナで取り込んだ画像だと目立たないのですが、肉眼だとはっきり確認できます。

これはメディアの腐食という物なのでしょうか？
アドバイスのほどをお願いします。

>>814
誘電に送って問い合わせをして見れば？

>>814
気分的によろしくないな〜。湿気多い所に保管してた？
俺は買ったCDの外周が濁ってた事あるよ…。まあ、海外物だからしゃーねーけど。

大変遅くなりました。レスありがとうございます。
>>815
この後、Webから問い合わせしてみます。
が、購入から日数が経っていますし、まともに相手にされるか不安です・・・
>>816
窓からも適度に離れていて、風通しは程々のPCラックの下段に置いてました。少なくとも湿気とは縁遠い場所です。
既に焼き済みの同スピンドルのRをCDspeedやらでチェックしても、目立ったリードエラーが出ないだけに、
どーも気分が晴れません・・・

誘電は低品質なんだからしようがない。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1026668187/l50

3ヶ月前に焼いたものです。
保存場所は、本棚に、垂直に立てて保存。
ttp://plexwriter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/img-box/img20040629174113.png

ﾄﾞﾗｲﾌﾞが東芝だから信用できるかはわからん（東芝のﾄﾞﾗｲﾌﾞは読み取り性能が良いためI/Oやﾌﾟﾚｸだとどうだろうか）

こちらはデータ。
保存場所は机の引き出しの中。
誘電の40xのメディアで確か書き込み速度は8x
ﾄﾞﾗｲﾌﾞは同じ東芝
ttp://plexwriter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/img-box/img20040629175529.png

日本橋でDR47D-ZB10という型番のDVD-Rメディアが安く売っていたのですが、
手持ちの金に余裕が無かったのでそのまま通り過ぎることにしました。

調べたところ2倍速のバルクメディアのようですが、コレはいわゆる評判の悪かった
“初期の誘電”メディアなのでしょうか？

>>821
2セット買って、1セット開けた分で糞ならｳﾏー。
同等品が無い場合現行品に交換して貰えるかもな。

あれ？大阪なのに、どうしてそこに頭が回（ｒｙ

ふと気がついたんだけど
ＣＤ−Ｒの最内周部透明な部分にTAIYOU-YUDENって白文字で印刷
してあるのとしてないながあるだけど違いはなんなのかなぁ。
今回買ってきたスピンドルの奴は初めて印刷されてなかったもんで。

太陽の品質については、どうなんでしょうね？
はげたとかありましたよ。。。

>>824
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1088316684/

太陽誘電のTHATS　CDR買いました。
表示上は２倍速から４２倍速位(はっきりとは覚えてません）
までカバーしているそうです。
４倍で焼いても大丈夫ですか？

誰か詳しい方お願いします。

お願いしますよ〜

30分しか待てないのか。

>>826
48倍のだね。
何のドライブを使っているか分からないけど、
今時のドライブなら8〜24倍の間で良いのではと。

誘電のシアニンはマージンが広いので、どの速度でも問題は起きにくいはず。
ドライブとの相性も少ないしね。

次回質問される際は、ドライブ名も書いて貰えればと。

肝心の回答ですが4倍で焼いても一応、大丈夫だとは思いますよ。
問題が出れば速度を上げて焼いてみて。

どうも有難うございます。なら４倍でやってみます。
ドライブは何か分かりませんでした。

音的には速度は等倍が一番だと聴いたのと同時に
高速対応のRを低速で焼くと問題が出るとも聞いたので、
とても気になってしまいました。

即答して欲しければ、メ＾−カサポートに電話すればいいじゃん。
ドライブ名も判らない人が、よくここのスレまで来れたね？

もう厨は完全放置でいいよ

てぃむはのCDRは全部太陽なの？

R の買い置きがなくなってきたので、このスレ覗いたんだが、>>29 にもある
けど不織布入り 10 枚ケースはラインナップから消えてたのか………＿|￣|○

とても扱いやすくて重宝してたんだけどなぁ。とりあえず、バルク 10 枚入り
を 3 つ買って来たが。保存の方法はこれから考えよう……

3ヶ月ほど前なら地方によってはあったんだけどね。>不織布入り32X
個人的には在庫があればダイソーのNo.14 No.15のケースがおすすめ。

>>835
TDK CD-R80TFX10PS(誘電OEM40倍)でよかったら398円で売ってる
ttp://www.ottonet.co.jp/new/10190.HTM
あきばお〜の通販でもたまに入荷するが在庫が○状態(365円)
四月頃、ソフトピアで350円売りだったので10P纏め買いした。
これ、かさばらなくていいな。48倍でも焼けるし。

みんな太陽と三井だとどっちがお薦めなの？
三井も凄くいいとかみんな叫んでるし。。
元祖フタロシニアンと言う事しか、私はとくには分らないですけど。

不織布ってもう無いのか。
アクアティカラーの32xなら
先月ぐらいまで置いてあったのは見たが、
今はどうなんだろう。明日にでも電気屋行ってみるか。

太陽はやめておけ。内周部分に問題が・・・
ってこのスレで言っても無駄かな？
はっきり言って台湾製より低品質。アルミ蒸着がやたら中心からずれてるし。

>>840
お勧めのメディアおせーて

太陽って何?? と思ってしまった。

CD-Rの話か？

どかん以外に太陽と略す奴初めて見た・・・

普段は誘電って言うけど、少し上に太陽って書いてあったから、使ってみただけ( ´ー`)。

>>845
お勧めのメディアおせーて

bigどかん改めfireどかんです。
>>846
みんな勘違いしてるけど、ＳＷってほんとはいいメデアと思いますよ。
みんな思い込みが大きいから。。。

>>847
お前に言われたくは無い。池沼

＞＞＞太陽はやめておけ。内周部分に問題が・・・
＞＞＞ってこのスレで言っても無駄かな？
＞＞＞はっきり言って台湾製より低品質。アルミ蒸着がやたら中心からずれてるし。

ほんとですか？そんなにひどい事が起こりますか？？
SWではありえない事です。。。。。

SWはヒドイな、カーステレオじゃ全然読めないぞ。
エラーも多いし、これじゃ部屋のプレーヤーにだって負担がかかる。
もちろん焼きドライブにだってよくないだろうし。

三菱やTDK、それとたまに誘電も使ってるが
SWみたいなことは今まで一度もない。
もちろん｢誘電が最高｣とは言わないが、SWか誘電かと言われたら
迷わず誘電だな。

>>847-850
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1085822857/l50

>>850
そんな事はありません！
私のラジカセでは、ちゃんとしてますよ。
みんな勘違いするし、SWの悪口には断固反対します！

>>852
勘違いじゃない、実体験を言ったまでだ。
俺の車のカーステレオではSWは読めない、三菱・TDK・誘電は読める。
コレが事実。

>>853
>>851の隔離ｽﾚでやってくれ
頼む

誘電はやはり安定している。質は下がってきているというものの、焼き失敗
ないし、6年くらい前に焼いたのでも読み込みは問題ありませんでした。
いつ購入しても最高品質でなくとも、誤差の範囲にあり、安心して使用
できるメディアでは。一部DVDメディアでは他社に出遅れてるのもあるが、
総じて信用できるほうではないでしょうか。

質は下がってるかもしれないが、セラミックコートのレーベル面はよさそう。
この前、シャンティカラーの32Xをケースから取り出したらレーベル面に傷が付いていて、
いくつかデータが読み出せなくなった・・・

ほかのバックアップがあったので正常なのと差し替えて焼き直したけど。

×シャンティカラー
○アクアティカラー

（･∀･）ｼｬﾝﾃｨ♪

(･∀･)ｱｸｱﾃｨ?

(･∀･)ｼｬｸﾃｨ...ﾊﾟｯﾄﾞ?

定説です （：D）|￣|_

>>858
(・∀・)ｸﾗｯｷｰ!!!

あきばおーでノンレーベルのブツがあったんだがコレって何？
ttp://www.akibaoo.co.jp/jan-jpg/2700001021827.jpg

＞863
以前の（32xとか）ラインナップにノンレーベルシルバーとかって無かったっけ？
＃プリンタブルかも。

そういうのじゃないかな。

店で実物見た事あるが純粋なノンレーベルって感じだった
表面に何も無くて表面≒裏面の様な感じだった
ただパッケージも何も無い所が怪しくて購入は控えた

太陽神話が崩壊して来てる気がする。。。＾＾；；；

そう思われる理由は

>>867
　ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1088316684/

別に神話がどうのこうの関係無いが、
オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs の書き込みには FUD以上のものは無いように感じる。

16倍の誘電純正なんですが秋葉原で売っている所があったら情報キボン
シルバー銀銀が今でも好きなもので。
それに一昔前のデュアルドライブで最高16倍焼きだし

ttp://www.thatscd-r.jp/shop/goods/goods.asp?goods=4906915504656　
ttp://www.thatscd-r.jp/shop/goods/goods.asp?goods=4906915502201

古いドライブ向け？

>>871
それ、ばお〜とかで一時期売ってたバルクプリン誘電と同じ物かな？
３２倍だよね

世の中が高速書き込みに続々対応していく中、プロフェッショナル音楽ユーザーにはうれしいCDRがTHAT’Sから発売されました！
等倍速に対応した低価格のCDRは貴重です。サンプル盤や大量コピー、一般的な書き込みなどに便利です。
１倍はもちろん、2倍速、4倍速などにもより安定した書き込み精度が確保できます。
1ケースは100枚（10パック）です。

>>873
すでにスーパーアゾがあるけど？

>>873
32倍じゃないの？

まぁでも、選択肢が増えるのはいいことだ罠。

CDR-74MYって、今は３２倍なの？
久しぶりに買ったら、PAメディアだった・・・鬱

>>877
結構前からPAだったような。

スーパーシアニン、スーパーシアニン�Uは通常のシアニンとどう違うのですか？

>>879
薄い？

ところで太陽はシニアンなのですか？
音楽ＣＤのは、フタロシニアンがお薦めですけどね。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

DVDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
家族5名+犬1匹 計18枚
ネ申ｻﾏｱﾘｶﾞﾄ

何かよくわかりませんが日記を書いて良さそうなスレのリンク置いておきますね。

純粋に高品質な雑談＠焼き板 Sector7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1086618576/l50

>>879
スーパーシアニン、スーパーシアニン�Uはわからねーけど、
現行のスーパーシアニンＲＶの説明なら見つかった。

＜新色素「スーパーシアニンＲＶ」を開発＞
従来の当社製ＣＤーＲで使用している独自開発の色素「スーパーシアニン�U」を進化させ、
より高度な熱管理を実現した新色素「スーパーシアニンＲＶ」を開発しました。この色素を
使用することによって、高速記録時に求められる「熱しやすく冷めやすい」熱反応性を実現
することができ、高速記録時でも感度が良い正確な記録を実現することができました。
また、自己発熱量が大きいと、ピットテールが膨らんでしまい、ピット形状が「涙形」と
なってしまいます。ピット形状が「涙形」となると、信号にひずみが出易くなってしま
います。新色素「スーパーシアニンＲＶ」では、自己発熱量を従来品よりも低下させることによ
り、高速記録時でもピット形状を安定させることができました。

16倍IMATION 50枚ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾙ \3500だったけど買ってみた。
ロットがPG023A08*****なんだけどPGって何じゃらほい？
３桁目が0って事は2000年製造だから、PM相当なのは間違いないよね？

>>886
ロットがどうであれ、１６倍誘電を入手できたことがうらやましい。

>>886
それ本当に誘電?
普通は「74 PM1****」というロットなんですが…
それとも漏れが間違ってる?

ちなみにPGロットは48倍速じゃなかったけ?

>>887
探せばまだ見付かるんじゃないですか？ SONYあたりとか家電量販店で。

>>888-889
すんまそ、見るトコ間違ってました。久し振りにCD-Rメディア買ったのでボケてたｗ
ご指摘のとおり、PM11***でしたよ。
ただ昔、8倍PHILIPSので変なロットがあったので（PRだったかな？もう忘れた）
海外ブランド向けOEMは通常のラインと違ったりするのかな〜と思った記憶があったり。

ここを見るとPGは40倍の80分らしいですね。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1421/main.html

>>887
ジェーソンで大量に置いてあるよ。(幕の16倍で誘電OEM)
ちなみに12倍の幕まで置いてある。

>>890
音楽用メディアじゃないの？<PR

＞891
幕の16倍は国産が自社製なんだがな。。。
誘電ＯＥＭは24倍からしか無いよ

そういえば自社製12倍MQの10枚スリーブ入りも何箱かあったなぁ… 500円くらいだったかな。
自分はもうｽﾋﾟﾝﾄﾞﾘﾙで確保してるから買わなかったけども。我が町はけっこう恵まれてるのか？

16倍の頃のイメーションは表面がはげやすいので保存には注意な

うちの兄貴も16から禿げだしていたな、、、

>>896

不覚にもﾜﾛﾀ

ドスパラで誘電OEMの買ったけどあんまり良くなかった。もう誘電も買わない。

>>898
それは・・・・・

話題のアレだな

>>898
これですね
【台湾謹製】DVD-R Super-X 4倍速【消える魔球】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1073880077/

That'sやSONYの48倍速の10mmケース入りには
インデックスカードは付いていないようだけど、
32倍速には付いていたの？

うん

内周部分のアルミが少し剥がれかかった誘電CD-Rだが、使っているうちに剥がれがひどくなったぞ。(`･ω･´)

>>904
普通剥がれたメディアを使い続けるなんて酔狂な真似しないかと。

鳥よけならそれで十分だがなｗ

6S52だが48ｘのCD-R
どんな速度でも焼いても内周付近に焼きムラ出来る

32ｘなら出ないんだけど

>>907
52246Sにしたか？

>>908
IOの6S52買ったのが03年8月。
Lite-onの最新ファームが03年5月。

IOのページにもないので
ファームはすでに最新？と思って入れてないです

>>909
ファームをCDR-6S52のものからLTR-52246Sのものにしろと言うことかと。
ついでに8月に購入したからって5月以降に生産したとは限らないだろ・・・・

48倍速になってから、うちのミニコンポでまともに再生できなくなったよ。
ザーザーノイズが入るか、音飛びしまくって止まるか。
他のプレーヤーではきちんと再生できるのだが‥‥‥。

純正セラミックとMaxcell OEM（スピンドル） 650MBにて複数のドライブで
焼き倍速を替えて皆同じ結果が出たので、品質か相性の問題だと思う。

>>911
ミニコンポ壊れてるぐらいしか思いつかんなぁ。

>>911
漏れのもなったよ。
最終的に誘電のセラミック音楽用しか駄目に。
古かったのでコンポを買い換えました

CDR80WTY10MBVの１０枚スピンドル使ってるんですが
内周部分のデータ部じゃないアルミ部分が少し剥がれてるような感じのが極たまにあるのと
そのアルミ部分のところに ^ の形の傷がスピンドル内のディスクには全て同じ形であったりするんだけど
これって製造上でディスクの移動とかにつく傷とかですか？

>>914
うーん・・・誘電に問い合わせてみた？換えてくれるかもしれないし問い合わせた方が良いよ。

>>914
^ の形の傷？は数年前から付くようになったものだよ。

>>914
品質の悪い証拠。

age

データ焼き用と考えても、24〜32倍（PAロット）までのを使うのが吉って事ですかね？
Zone-CLVが嫌いな俺は16倍までしか使わないし…

その方が良いとは思う・・・
自分40x以上の誘電持ってないけど。

誘電32倍の650MBのやつ500枚ほど焼いたけど、
最近みたら内側が腐食してきたものがかなり多くなってきた。
保管には特に気を使ったわけではないが、それでも暗所保管。
とりあえず読めてるけど、このまま腐食が続けば記録面まで浸透してあぼーんだと思う。
はっきりいって糞メディアだった、鬱。
どうせ長くもたないならぷりうんこにでも移行しようかとマジで思う。

叩きはこっち。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1089465831/l50

>>921
ついでに興味あるから腐食写真を10枚位でいいからアップして

>>922-923
スレ違いすまぬ。
明日にでもうpするけど、
とりあえずおすすめうpローダｷﾎﾞﾝﾇ

>>924
>>922-923じゃないけど、CDR関連のうｐロダならここがいいいかと。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/

つーかプレスCDでも腐ってきてるのがあるな
思ったより寿命が短い

誘電は品質を気にしてないと思う

>>922
「太陽」なんて略すのはあの人だけだな。

叩きっつうより事実なんだから、このスレで報告してあげるのはいい事だと思う。未だに誘電は最強だと思っている信者も多いでしょうし。

最内周に「く」 の字の傷が・・・・

>>929
>914

誘電より品質イイの探す方が面倒な昨今・・・

>>931
釣りですか？

誘電より品質良いのって何だ？
今売ってて手に入りやすいので。

SWに100ﾄﾞﾘﾙｗｗ

>>933
まぁ、台湾ドライブなら当たりRiTEKの方がまともに焼けるかもしれないし。
保存・使用で見たらシアニン系よりフタロシアニン系の方が耐候性いいし。

顔料としてみた場合

ありが�d
ちょっと探してみるよ。

>>937
>>936がいうようにあくまで染料の段階の話

誘電が品質落ちてるといっても、現行品で誘電よりいいフタロメディア探すのは結構大変
実際問題、最近の現役商品でさすがフタロっていうほど保存性のいいやつはあまりない
むしろｱｿﾞがいいんじゃね？ドライブ次第だけど

そこで三菱純正の互換アゾの登場ですよ。

>>939
純正限定かよっ

ヤマダじゃﾀﾞﾒなの？

>>940
ヤマダのは純正に比べるとエラー率高めなのが多いし。

>>823
亀ﾚｽだがｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙには印字してないよ。
48xの奴でﾊﾟｯｹｰｼﾞがｵﾚﾝｼﾞの奴でしょ？

48x650MB10枚パックセラミックは印字してないな。

48x700MB30枚スピンドルにも印字してないな。
エラー率低いし今売ってるのじゃ誘電が一番無難だろうね。
もうメディア探しは疲れた・・・

女子ソフトがんがれage

そういや40xの700MBケース付はどれも印字なかったよね。

女子ソフトの山路ってキャッチャー太陽誘電なんだ
ソフトにこだわるのもいいがｗそんな無駄な経費あんなら価格下げろよ！

>>947
>無駄な経費
おまえ、かわいそうな香具師だな。

>>947
あれ見たとき自分は誘電なかなかやるなとおもったけど？

>>949
漏れもおもた。
なんとか予選突破して欲しいが打てない打線にエラー。
誘電本気出してエラー率下げてくれー

48xの誘電って、盤の内径部の円線が少ないのと多いのあるね。
少ないのは透明の部分が濃いけど、多いのは向こう側がはっきり見える。
あとジュエルケースも2種類あるんだな。
真ん中の凸いところが雪印のマークみたいになってるのと、船の舵みたいになってる奴がある。
あと、ケースの側面（That'sと書かれてるとこ）の奥行きが浅いのと深いのがある。
ちなみに船の舵の奴は、側面の奥行きが深い。（こっちの方が新しい構造っぽいが）

面白い!!
これで品質違ってたりしてな。

>>948
女子ソフトで楽しめるおまえはかわいいヤツだなｗ

ビーチバレーが一番（・∀・）ｲｲ!!

ホッケーのアルゼンチンが…（ｒｙ

滑降、大滑降のスキー選手は御嬢様が多いんですよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000038-zdn_lp-sci
http://startlab.co.jp/info_040729.htm

冬ソナの最終回。。。

10枚スピンドルのDVD-Rを買って
数年ぶりプリンタブルを使ってみた。
べたつくのは相変わらずなんだな。
ファイルにくっつくんだよなこれ。

ノーマルのスピンドル出してくれよぅ・・・

友人から昔もらったSONYのCD-Rをふと見てみたら、中心がザラザラ加工で誘電っぽかったから調べたら、誘電製だった。
現在の誘電とは明らかに製法が違うね。昔は良かったと言われる理由が分かった。
今の誘電は糞。

今使ってるのはどこのメーカーのですか

内径がやばいとなると最初にダミー録音したほうが飯野かな？

>>961
大丈夫。先にTOC読めなくなるから。

age

誘電ﾏﾝｾｰage

ttp://www.cd-dvd.jp/
24xが売ってたのでとりあえず100枚買ってみた。
在庫はまだあるっぽい。

>>966
これ32倍の誤記じゃない？
一ヶ月ぐらい前にビックで買ったのと同じ型番だし。
ちなみに\398だった。

つーか誘電は24倍も32倍もPA/PCだから変わらないよ

>>967
誤記じゃなく、ほんとにパッケージに24xって見えるね
誘電プロパーで24x表記のやつってあったんだ…

昔の8倍とかを復刻版で出せば結構売れると思うけどどうだろう？

届いたのは32xでした。
まぁ、近所じゃ32xがプリンタブルしか無いから良いんだけど。
ちょっつ残念。

うん。渦巻き誘電とセラコ復活きぼんぬ。せめてヒマワリ誘電が欲しい…
まあどうせ売れないから作る気もないんだろうけど。
俺らだって100円/枚以上じゃ買わないでしょ？

>>972
そんなあなたには誘電 for Master

>>973
う〜ん… んでも今のMasterってPAベースなんでしょ？
正直あんまり要らないなぁ…　ちょっと高いし。
近所のイメーション16倍が無くならないうちに買っておくかな…

>>974
PAベースというかそのものかと・・・

>>972
100円/枚で国産なら、買うなぁ
120円位でもいい(20円しか違わないか)

ﾘｻｲｸﾙ店で、ﾋﾞｸﾀｰの-R　4倍を買ってＩＤ見たら
TYG01だった。

これって偽装なんかじゃ無いよね？検索したけど
出てこない。検証ﾄﾞﾗｲﾌﾞ持ってないから焼き品質
判らないので、不安です。＠147円でした

>>977
誘電で○

>>978

ｱﾘｶﾞﾄｳ、偽じゃないんだﾖｶｯﾀ!!
残りｺﾞｯｿﾘ買って来ます

国産DVD-Rもついに\100切ったね。
話題のFUJI50枚スピンドル。

プリンタブルじゃなければ更に良いんだがなぁ
安いRICOHの-Rもそうだし、プリンタブルのほうが製造コストが安いのかな

>>981
単に生産量が多いなんて理由かも。プリンタブルの方が一般受けするっぽいし。

980超えたので建てました

『太陽誘電』専用スレその五
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1094556873/l50

業者の需要が多いからかな？