殻付DVD-RAM対応マルチ 「LF-D521JD」 type10

前スレ
殻付DVD-RAM対応マルチ 「LF-D521JD」 type9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054660748/

関連スレ
>>2-10ぐらい？

公式ページ
http://www.panasonic.co.jp/dvdram/guide/multi/index.html

殻付DVD-RAM対応マルチ 「LF-D521JD」 type8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1052845660/
殻付DVD-RAM対応マルチ 「LF-D521JD」 type7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050560335/
殻付DVD-RAM対応マルチ 「LF-D521JD」 type6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1046732345/
殻付DVD-RAM対応マルチ 「LF-D521JD」 type5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043422747/
殻付DVD-RAM対応マルチ 「LF-D521JD」 type4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041765090/
殻付DVD-RAM対応マルチ 「LF-D521JD」 type３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040371543/
殻付DVD-RAM対応マルチ 「LF-D521JD」 type２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039815524/
【松下】殻付DVD-RAM対応マルチ 「LF-D521JD」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1037227599/

初代
殻付LAM対応マルチ 「F-D521JD」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1036439846/
類似
【松下】殻付DVD-RAM対応マルチ 「LF-D521JD」 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039851221/

関連スレ
書き込み型DVD比較総合スレッド Part40
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1053358199/
DVD-R,-RW,+R,+RW,-ram比較総合本スレッド Part36
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049270366/
【高速書き込み】SONY DRU-500系【510A登場?】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1051910038/
日立LG「GMA-4020B」「GMA-4040B」その４
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1047439613/
【ATAPI】DVD-RAM/Rドライブ【内蔵】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1029431461/
★　　DVDマルチドライブの情報スレ　　★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1021309013/
パナソニックIEEE1394DVD-R/RAM　LF-D340JDどうよ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1014276131/
DVD-RAMって意外といいじゃん！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049415294/

ニュースリリース
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021015/pana2.htm
写真その１
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0626/tech6_06.jpg
写真その２
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021002/ct5_30.jpg
オフィシャル
http://www.panasonic.co.jp/dvdram/guide/multi/index.html
速攻レビュー
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/13/nj00_lfd521.html
新ファームウェア「A112」ダウンロードページ
http://panasonic.jp/dvdram/download/a112d500.html

(･∀･)ｲｲ!!
・殻付DVD-RAM対応
・DVD-MovieAlbum SEの最新版が付いている
・DVD+R/+RW読み込み ○
・最適記録学習方式
・台湾系メディアを含め初期ファームから安物メディアのメディア情報を所持
・DVDの吸い出しが日立と同様に速い（DVD-ROMで最大12倍速、DVD-Rで最大6倍速）
・CCCD吸い出しが可能
・マルチCPU環境でも動作可能
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
・添付ライティングソフトのB's Recoder GOLD5で動作不良の報告あり
・B'sで書き込んだRAMディスクには、エクスプローラーや
　他のアプリケーションで書き込みができない（物理フォーマットが必要）
・接続の仕方によってUDMA mode4にならない場合あり
　→幻ファーム「A112」で改善されてたの？
・CD/DVDの書き込み品質があまりよろしくない模様
　日経WinPC編のムック「記録型DVD完全マスター」中の評価記事でボロクソな成績
　http://store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222072340.html
　→幻ファーム「A112」で改善されてるのかなんだかわからん？
(´_ゝ`)ﾌｰﾝ
・SD2.8が焼ける（ロット or ファームによる差があり？）
・DVD-Rの最高書き込み速度が二倍速
(;´▽｀A``審議中
・キャプチャカードを利用したダイレクト録画には、
　キャプチャカード付属の「DVD-Movie Album」が必要
　→ウチ、MTV1200HXと付属のFeatherでダイレクト録画できてますが？
・Princo系以外の台湾産メディアが2倍速で焼ける(SONYや東芝と同様)
　→焼けりゃ（・∀・）ｲｲ!ってもんじゃないし…

Q＆A
Q：LF-D321と共存できますか？
A：521付属ドライバーで321も動作確認
PrimoDVD+PxEngine358は521認識せず（ﾚｺMAX買えってことですか？）
ﾌﾟﾗｲﾏﾘ/ｽﾚｰﾌﾞ：LF-D521／ｾｶﾝﾀﾞﾘ/ﾏｽﾀ：LF-D321に変更
RAM2台使えるようになりました、ﾏｽﾀｰﾏｽﾀｰとかｽﾚｰﾌﾞｽﾚｰﾌﾞがだめっぽいな
二台使ってのDVDリッピングもOKですた。

Q：CCCDについて教えて下さい。（LF-D521のCD-ROMリード:32x）
A:CCCD(ｽｶﾊﾟﾗDOWN BEAT ALLEY)をLF-D521にマウント→認識→WAV吸い出し
CD2WAV32 Ver3.19：問題なし
EAC v0.9bata3：問題なし（Delete TOC Manuallyなどは必要なし）
EACの速度表示は1曲目（内周〜）x11.5
8曲目辺りでx19、ラストの14曲目（CD外周付近）でx23

Q:ドライブトレイ開閉速度はどうなってるの？
A:ﾌﾟﾚｸｽﾀｰPX-W2410Aと比べて、開閉とも521全開時にﾌﾟﾚｸｽﾀｰが約半分の速度
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸLF-D321と比べて、開閉ともほぼ同じ
日立LG GMA4020Aと比べて、両方開閉同じくらい
ﾗｲﾄﾝLTR-32123Sと比べて、ﾌﾟﾚｸｽﾀｰと同じくﾗｲﾄﾝが521約半分の開閉速度･･･

Q:ドライブ回転時の音について教えろや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ！
A:DVD-Video再生時はドライブの前10cmに耳を近づけたらチリチリってディスクの回転音が
聞こえる程度、すこし離れれば聞こえない程度
ドライブにディスクをマウントしたときの音は大きめ、
LF-D321はマウントしても回転音しないがLF-D521は音がする。
即アクセスできるように無理にはじめだけ回転させてるような感じ
その時の回転音はGMA-4020Bより五月蝿い、数秒後に回転は停止するが･･･
　→アイドル中の音に関しては新ファームA112で改善？
Q：DVDリッピング速度はどれくらい？
A:日立LG GMA4020BとﾊﾟﾅLF-D521速度変わらずかな（サンプル：片面2層5G程度のディスク）
両方x4.6（6100KB/s）位

Q:トレイ開閉部はゴムで駆動なくギア駆動？
A:321と521は同じ、ギアにゴムかかってるのが見える

Q:DVD-RAMにMTV1000より直録画はどんな感じ？
A:LF-D521はATA100ケーブルにて接続（P4/2.26G+DDR512M*2+HDD80*2+MTV1000）
MPEG1録画のみ:10分：エラー無しOK
MPEG1録画+DivX5再生:10分：”ビットレートコントロールに失敗したデータが含まれています。”
再生には支障なし？
MPEG2普通録画のみ:6分：エラー無しOK
MPEG2普通録画のみ:80分〜(80分現在/3G)：エラー無しOK
MPEG2高画質録画のみ:5分：エラー無しOK
MPEG2高画質録画のみ:8分位で：録画が落ちます、書き込みがついていかない（バッファ溢れっぽい）
実用的に使うならMPEG2普通（Bitrate:5Mbps）で1時間以上録画可能確認

・ドライバはBHAからだと製造番号の入力が不要です。
ttp://www.bha.co.jp/download/clip5_win.html

・PxEngineは3.90でLF-D521/SW-9571を認識します。
　ただしPrimoDVDは旧製品なので、この最新PxEngineだと
　動かなくなる場合があるようで。

>>1
乙

くそおおお。1000取れなかったよ

>>9
もつかれ。
そして

哀れだな。

>>9
あと一息だったのに（ｗ

521で、台湾製のウンコメディアを倍速で焼きまくってんだけど、
これと同じくらいかそれ以上に台湾メディアに強いドライブって、何がありますか？

数ヵ月後に読めなくなるかもしれない、というのは置いといて。

>>1
乙です。
前スレ紹介したOAナガシマの23,800円だけど、全店かどうかはわからない。
もしかしたら富士店のみかもしれない。
沼津本店や他の店舗については不明。

前スレの>>980
たぶん郵便屋がばくってんじゃないか？
最近うちの地域でも誤配が多くて届かないことがあるし、
注意したら今度は何件分かまとめていれられてた。

>>14
なんで全国的にヨドの冊子だけパクられるんだよ

>15
これみてみ↓
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E8%A5%C9%A5%D0%A5%B7%A1%A1%A5%AF%A1%BC%A5%DD%A5%F3&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

郵便屋はタチ悪いの多い。
とくに普通郵便は証拠が残らないから。
よく新聞に載ってるじゃん。

>>13
チラシにのってたから全店でしょう。
でもお買い得なのか・・・？
SW-9571を￥22,500で買うなら、
そっちのほうがいいのか・・・？

>>16
ひでえ、早く民営化してもらわんと

RAMディスクを送るのでDVD-Rに中身を焼きなおしてくれる方いませんか？

>>19
やってもいいよ。
送り返さないけど

>>18
え？ｗ

>>18
民営化で改善する問題ではありませんよ。

最近ダイレクトメールがこないのはそのせいか？

>>20
お前は釣堀の鯉か？

公式ページ
http://panasonic.jp/dvdram/

>>19-20
時間と手間、そしてＲディスクの分の損失があるしなｗ

>>23
ＤＭが来ないのは最もクレーム率が少ないから狙われる。
郵便事故はほぼ全て局員の仕業です。

2003/03/20 ＜郵便未配達＞１万通を隠した局員懲戒免職　大阪
2003/04/21 郵便物１万７７６通を配達せず　職員を懲戒免職　大阪
2003/01/22 配達担当者、郵便物1600通を自宅に隠匿 石狩郵便局

ぐぐったらいっぱいでてきて貼りつけるの嫌になった。。。
だけどこんな状態で郵便配達にリサイクルＰＣの回収なんてやらせたら
パーツの抜き取りとかＨＤＤから個人情報漁ったりとかやりまくりって感じ。

とりあえず、クーポンのことは郵便局に文句言う前にヨドバシに確認した方がいいよね

だれも書かないみたいだけど
ソフの土日週末セール23800円でポイント2380ルピーだよ。
これって激安じゃないの？

ソフのルビーなんて使い道なし。

店頭は１％還元で238ﾙﾋﾞｰなんだよね。



























禿げ!

＞31
ドットコムは店頭と違って10%還元が多いんだよね。

>>30
昔は入会金を取っていたんだが、今は無料なんだな。
この前友人につきあってソフマップに買いに入ったとき知った。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1008315609/278

DVD-R云々というよりパナのドライブを疑えといいたい。

おいおい2ヶ月前の別スレにレスかよ
と釣られてみる。








内容は同意だがｗ

ﾊﾟﾅでは読めるんだから、新たにπを買って、ﾊﾟﾅ生焼けDVDからiso吸出しπで焼けばいいだろ。

怖えなぁ
こんなドライブ使えねえじゃん

だからA112で評価しろと何度も…。

いや初期ロットで印象の全てが決まるのは間違いないと思いますけど、
既に買った人が使い続けるのであれば、A112にしとけばまず問題ないと
思うんですけどねえ。

と釣られてるのは承知の上でマヂレス。

LF-D621JDでは最初から焼き品質がいいのを期待してますよ ＞ パナ

焼き品質がいい、悪いってのはどうちがうんですか？
デジタルで記録するんだから再生時には関係ないのではないかと
ずーっと思っていたんですが・・・
音が悪いとか、音が悪いとかなんでしょうか？

>>39
記録/再生波形はアナログ

ディジタルでもきちんと全部正確に書き込めないからです。
この書き込めなかった誤りを訂正してきちんとした、元の情報に戻します。
しかしその過程で、戻しきれないと画像が飛んだりして、見るに耐えなくなります。
しかし、読み取る精度(ドライブ)がよければきちんと間違いを訂正します。
後時間がたっても、エラー(間違い)が増えるので、エラーが多い(焼き品質が悪い)
メディアは読めなくなるので好まれません。
簡単な説明(101010と記録する)
111 000 111 000 111 000と記録して
実際は
101000110100111001と記録されても
3つずつ見ていき、
101 000 110 100 111 001
3つの中で数の多い方の数字を読むと101010と読み取れます。
之は簡単な例なのですが、ここでもしはじめが101でなく001となったら
間違いを読み取りエラーが出ます。

あ、音かよ！くそ！！映像かと思った。
映像は見れないというもんな。いってくる

ID:SNIP5e1xが何を言いたいのか分かる方いますか？

とりあえず、勘違いが甚だしいのはなんとなく分かるんですが。

どいつもこいつも物性、って言葉を知らんのか？

物性???
動物性脂肪
植物性脂肪

どっちにしてもｺﾚｽﾃﾛｰﾙの関係か?

http://book-i.net/ad07/

>>45
面白くないですよ

>>44
>>45
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%CA%AA%C0%AD&sm=1&pg=result_k.html&col=KO

1の母がいるのが物性板だっけ?

牛勿理的小生質

牛勿 王里 白勺 小生 質

621発表ﾏﾀﾞｰ?

>>52
俺が521昨日買ったから、当分先。

発表されても発売は２ヶ月くらい先だろうしな…

>>54
いや、ボーナスねらいでそろそろくるかも。

>>55
ボーナスか･･･はぁ。
みんな何ヶ月出たんだ？

牛勿 王里 白勺 小生 斤斤
　　　　　　　　　　　　　　貝

↑おもしろいが　おそすぎたな

>>57
最初見たとき中国語かと思ったら、そういうことね(w
糸冬　了

>>56
もう３年連続で0ヶ月分ですが、何か？

景気は上向いてるみたいだけど個人にはまわって来ないね。

>>60
わたしは9年間ずっと1ヶ月分でつ・・・

コレに９．４Ｇのディスク入れて６ＧのＭＰＥＧ２焼いて
パナのＤＶＤプレーヤーＳ３５で再生できるんですか？

ぶっせいぞ、もまいら！

>>39
ﾃﾞｼﾞﾀﾙなので絵も音も変わるはずがありません。
>>41　の書いてることは意味不明なので無視してください。
なんかｶｸｶｸ絵がするようならﾒﾃﾞｨｱを疑いましょう。

◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
★http://endou.kir.jp/moro/linkv.html★

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>64
今時そんな釣りにひっかかるアホいるか。もう少しひねれや。

>>64 ぶっせいぞ　ってなーに？（マジ）

>>64
おめでたいな、オマエ　デジタルなら間違えは無いってか？

>>64 大人気だな

>>64
>>40は無視ですか(w

牛勿 王田 白勺 小生 斤斤
　　　　...土　　　　　　　　貝

>>68
物性にかけてるんだ、と
好意的に解釈しておこう

>>39さん
このｽﾚの住民のｶｷｺは当てになりません。
>>67-73　のように意地悪なﾚｽが返てくるくるぱーだけです。
Panasonicを信じやばい台湾ﾒﾃﾞｨｱをうたがってください。

　女舌技停止。萎縮物即硬直、聳立。先端、先走汁有。
「騎乗可？」女訊。男頷了解。
　女、硬直物添手、潤滑繁茂地帯誘導。
「嗚呼」女悶。「我膣内、巨大硬直物挿入完了」
　女下半身躍動開始。一、二、三・・・
「嗚呼」男短声。「謝罪」
　女呆然、運動停止。「貴殿既射精！？」
「汝舌技巧妙故。御免」
「最低！！　三擦半男！！」女絶叫。「亀頭鍛錬不足！！
　貴殿包茎手術経験者！？」
「何故汝知其事実？？」
　男墓穴。
　以後、男、性交時避妊具二重着用。

RAMディスクを送るのでDVD-Rに中身を焼きなおしてくれる方いませんか？
Rディスクも一緒に送り往復の送料はこっち負担、お礼に手間賃あげます。
RAMディスクは欲しければあげます。
協力してくれる方お願いします。

>>76
禿しく協力キボン。メアド晒してください。

>>76-77
がんばれよ。

もし、実際にやるとするならば、こういう方法はどうだろうか？
１、お互い適当なトリップを付けここに書き込みする。
２、>>76がメアドを書いてそれに>>77がメールを送る。
３、その際>>77が自分のトリップの元となる文字列をついでに送信。
４、>>76はその文字列を使い本当に同一のトリップであることを確認したら、
　　　　　　　　　　　　交　　換　　開　　始

１枚や２枚なら楽だろうけどね・・・

>>78
なんかPGPみたい・・・でもないか

無論最終的には76の住所が暴露されるわけだが

京都府警　が　交換に　応じてくれる　らしい　です。

今すぐ連絡ください。

>56
うちは3ヶ月
夏3冬3は固定で期末に業績(だいたい2〜3ヶ月)
1ヶ月は38ﾏﾝ
さいきんちょっとしょぼい

>>83
うらやましい。。
オレなんか自分の家で作ったお茶をペットボトルに入れて
会社で飲んでるんだぞ！

だけど俺35才なんだよね。
35才でこれだけってやっぱ（´д｀;） じゃない?

ていうか以前はこれに残業が10ﾏﾝついてたんだけど
形だけ管理職になったから正味これだけ。

えっと……ここは何のスレでしたっけ？

ボーナスの現状を報告するスレ。

>>85
手取り？

>>85
漏れよりはマシっすよ・・・。

>89
税引前でこれ。

>>83
確かに３５なら少ししょぼいな。
まぁがんばってこつこつ働け

8

おまぃらには仏性がない。

>>94
もしあなたが仏教徒なら、そのように言うこと自体が
仏教の教えに反している。

>>92
38*12+38*6=684　少ないか？　普通だと思うが。学生諸君、一歩間違うと
35になってもこの額貰えないからね。灯台院卒でも同じだから気をつけれ。

基本ベースが38であっても月38って事は無いだろう。
総支給なら月50はあると思われ。よって50*12+38*6=828ﾏｿ。
普通だと思うが。

30代になるとそんなに貰えるのか、でも年はとりたくないな

30代はお金持ちなので、
焼くたびに｢LF-D521JD｣を
使い捨てにしているらしい。

書く事ないから、人生相談でもするか？

みなさん高級取りなんですね。漏れは同世代だけどあなた達の半分だよ（ｗ

つうか、ボナス出でいる事自体に感謝すべき（ｗ

つーか、年齢、学歴、収入etc何でもいいじゃん。

まぁ35歳にもなると子供もいるだろうし
各種ローンも抱えてるだろうしで大変だろうね。

なにかこのスレは　ネタがなくなると
すぐに違う方向に走っていく傾向があるな
誰も止めないし　マタリしてるよね

新しいネタもないが　のぞきにきてる奴らが
多いって事か

521クラブ．．．

漏れ、３３歳２人の子持ちで月給手取り２０万、ボーナス無しだよ…
このまえ家計簿診断とかいうのをやってもらったんだけど
よくこんな状態で生活できますねｗ と言われたYO!
まぁ住んでいるところが地方だからなのだろうけど。
こんな漏れでもちゃんと生活できてるから収入が少ないからってｸﾖｸﾖすんな！

ぶっちゃけＲＡＭはＲＡＭでしょ？
他の-Ｒや＋Ｒなんかとは違うでしょ？
だから何だと言われても困るけど
ＲＡＭはＲＡＭなんだよ、って事でよろしく！！

あっ、そうそうお金じゃ〜ないでしょ？ハートでしょ！ハート！！

　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　お金は大事だよ〜　♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

やっと明日で、在庫一掃キャンペーンが終わりますな、、
さっさと新機種発表してもらいたい、、
http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/campaign/dvdsummer/main.html

夢じゃ飢えは凌げないよ。
悲しいね。

発表今からされても実際の発売は９月当たりだろうか
ヨドのクーポン使えないよヽ（ ｀Д´）ノｳﾜｧｧｧﾝ!!

新型はやっぱりＲＡＭ3のＲ4？

ファームアップで新機種同等品になるから大丈夫だYO!

（・３・）　エェー　本当かYO

>>113
搭載チップはＲＡＭ3対応らしいね。
以外にＲＡＭ3　Ｒ2倍だったりして。
気になるのはＲＡＭ3倍で焼いて市販品のＤＶＤレコーダーなどで普通に見れて
再書き込みするときに物理フォーマットが必要とかじゃなければ（･∀･）ｲｲ!!のですが・・・

後は逆にＲＡＭ2で焼いて追加焼きするときにＲＡＭ3未対応かな？

LF-D521JD買って困ったことが一つ

















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「毎日欠かさずバックアップ病」に感染したこと

拝啓、盛夏の候、皆様ますますご隆盛のこととお喜び申し
あげます。平素はひとかたならぬご支援を賜わり、心より
お礼申しあげます。さて、新製品に関する情報ですが
LFD-621JDのスペックはRAM4倍速のスーパーマルチになります。
もちろん殻対応ですがトレーの構造、デザインは変更されます。
尚、詳しい製品仕様、スペック等に関する情報は8月中に予定
されております新製品発表の機会に御確認になれますので
今しばらくお待ちくださいませ。これからもお客様の期待に答えられるよう
一生懸命頑張りますので、引き続き御贔屓の程を宜しくお願い致します。　敬具

…だ、だまされるもんか!!

あのね















のね

みんな心配するなよ。
D521/560ユーザーには有償ファームアップで対応予定という話しだし、
漏れ達は勝ち組だ！

殻って

>119
それホントに本当なの？

>>119
とりあえず

　ソ　ー　ス　ｷ　ﾎﾞ　ﾝ　ﾇ　

嘘に決まってんだろ！釣られるなよｗ

>123
もうちょっと遊んでからｵﾁは出してくれ(藁

>>124
ｽﾏｿ　ｗ

>>119
有償って、621の価格くらいでファームアップしてくれるの？（ｗ

そんなことよりおまいら九十九で三菱のRAMが５０枚で９９円ですよ。
ラデや無音電源に目もくれずに誰か突撃汁！

いったいどんなオチがつくんだろ?

九十九と99円にどんな関連があると言うのだ

マジで99円だった。
単位か商品違いと思われ。
とりあえず申し込めた人はラッキーなのかも。

おれもダメもとで３パック申し込んだ。
向こうから謝ってきたら999円で手を売ってもいい。

手を売るのはいや〜ん
手を打ってもいい

抽選じゃん
ttp://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=030701a

ラデや無音電源に目もくれずって、要するに
抽選に申し込めるのは一つだけだからって事か・・・
漏れはπのドライブにイピョーウしといたよ。
RAM５０枚応募する奴は基地外。

おまいらどんなデータをバックアップしてるんだ？

プロパメールしか使えないのか、持ってねえよ・・・

会員にならないとだめなのか・・・・・いやーんだな。

>>135
スレ違い、いや板違いだが。
メールならplalaライト(完全従量制コース)会員にでもなれば手に入る。
あとは、yomyもいい。biglobeのアドレスが無料。
どちらもクレジットカードが必要だったと思うが。

ﾌﾟﾚｸから＋８／−４倍が発表された訳だが。
ﾊﾟﾅは何をやってるんだか・・・。
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/10/nj00_plex.html

激しく時代遅れですが、221JD@\10,700 はお得でつか？

>>138
売れているからなかなか次を出そうとしないのでは…

>>140

利益のでない物はやりたくないんですけどね。

プレクのこと考えると、-R8、-RW4、RAM3、くらいのスペックで
発売しないと正直つらい気がする。多分無理と思うけど。

>>138
のはフロントカラーリングモデルってのがいいな。
黒たのも。

4.7Gバイトメディアへの書き込み時間を、約8分で完了することができる（プレクスター）

↑すごいな

99のらおでんは俺がｲﾀﾀﾞｷ!

>>139
新品でそれなら、RAMとROMしか使わないなら買いじゃないかな。
ただ-Rとか大丈夫かな…。

>>142
RAM対応ドライブって松下東芝日立だけだから、三洋みたいに
チップセットの開発の発表が行なわれていないので、先が読めないですね。
RAM対応のネックのためか、今のところマルチドライブは常に
-R/RWが一世代遅れで来ていますから、RWx4が入れば良い方ではないかと。
Rx4、RWx4のRAMx3ぐらいで考えておきましょう。

>Rx4、RWx4のRAMx3

-RW 4xはまだ無理ぽ。

>>139
先日、中古でそれくらいの値段で購入しました。
新品なら安いと思います。

>>146 >>148
レスありが�d
用途次第では買い、と・・・

多分明日あたり、気づいたら袋ぶら下げてると思いまつ。

>>149
男は常に袋をぶら下げてるわけだよ。

x8 いいですなぁ… πのが出たら飛びつくかも
まぁパナRAMは使い続けるが、-Rx8プラスRAM環境が最強かもね
どーせ焼き品質にしろ、５年くらい保ってくれれば次世代メディアに移行できるしね

+RW世界標準の道を着実に歩んでるな
2万円台になったら買ってみようかなﾌﾟﾚｸ、これでRAM使えたら文句無いのに

うーん 確かに8倍速以上は16倍速だろうと32倍速だろうと殆ど変わらないだけに
8倍速というのは魅力的だな。

・・しかし-Rが8倍速なら数倍価値があるような気がするな。
+Rには興味ないから 実用レベル4倍速の-Rドライブ買った方が今はいいかも・・。

正直、RAMメインの自分には「八倍速？ふ〜ん、だから何？」って感じだな。
+だし・・・。
まぁ、速いに越した事は無いだろうけどね。

さすがに-Rx2は辛いけどな

4倍メディアでって言うのは凄いなあ

RAMも読み書きがもっと高速化できればいいのにね。
書きのほうは将来的に見てもべりファイ込みで実質3倍速くらいが限度かな。
ブレクのは+Rといえども現時点でx8のスピードは記録媒体として見た場合には
魅力的ではあるね。互換性もあるし。いずれにしてもあと3年?もすれば
次世代規格が主流になるのだからそれまでの繋ぎとしてスピード重視でいくのも
ありかもしれない。

早く発表して。

>>127はバカ過ぎ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>159
>>127よりも>>130のほうが痛いと思うのは気のせいか？

x4メディアにx5書き込みなんて微妙なところを希望します。

ﾊﾞﾙｸ版のSW-9571を注文してみた
在庫が大丈夫だといいのだが

>>161
そもそも今さらﾊﾟﾅの新型を信じて待っていること自体痛いだろ。

>>164
？

>>165
！

>>166
��

D340のスレが寂れているのでこちらで聞きますが、
Win2000にSP4をあててから、DVD-Rの書き込みができなくなりました。
RAMのリード/ライト、CD-R/DVD-Rのリードは大丈夫です。
ブランクディスクを入れても焼きソフトが認識してくれません。
焼きソフトは、DJ、PrimoDVD、RNMで試しました。
うちの、LF-D340は壊れてしまったのでしょうか？
R焼くなら4倍機買えってことでしょうか？

>>168
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>168
適合済みインストールCD作ってOS入れ直し。
SP2の時に似たような目に遭ったけど、これで解決しました。

>>168
バグフィックスを当てる前にバックアップとらなきゃ。
次から忘れちゃ駄目だよ。

>>168
うわ、マジなの？
ウチもSP4あてたばっかり…まあゴーストでバックアップとってあるから、万が一はイーけどさ。
外付けだけど試して見Ｙ０。

>>168
サポートはサポセンへ

カメラつきケータイの開発者が薀蓄垂れてるけど・・・

要は盗撮したかっただけじゃないか!

>>174
幻聴はメンヘル板へ

>>168
SP4になったらDVDに不具合が出る場合があるのは他のスレでは既出の問題です。
↓参考

Windows 2000 Service Pack 4 障害報告
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1057158583/

うちでは平気だよ SP4 + 521JD

見てね♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

今日D521買いました。
ところでみんなどのメーカーのメディア使ってますか？
やっぱり相性ってあるんですかね。

PS2で再生すると、画像が飛びませんか？
A112だけど、飛びまくります。焼品質悪いのかな？

>>180
俺も数枚しか焼いてないけど、マクセル２倍で飛ぶ。（A106）
やり方が悪いのかと思って、それ以降検証してないけど。
（PS2は39000)

でも無問題だって言ってる人もいるからなあ・・・

>>181
TDKの2バイです。PS2はGT3がついていたやつです。

521ってそんなにR焼き悪いの？
本当なら困るなあ。

オーサリングソフトにもよるかも
Ulead DVD MovieWriter2で作ったファイルだと
等速＆国内メーカーRで焼いてもPS2(30000)で飛びまくり。

TMPEnc DVD Authorだと台湾ディスクでも全然平気。

>>180
うちではA111の頃、PS2での再生において、
maxell2〜4倍飛びまくり、TDK2倍とパナ2倍で問題なし、でした（同じ映像素材を利用して）。
マニュアル見ると推奨メディアには入ってないけど、個人的にはTDK純正をお薦めしたい。
OEMが多すぎて、純TDK製を探すのが億劫なんだけどね。

>>184
MW2で30000だけど飛んだことねーべさ。
ドライブがPIOになってないか？

結局メディアがヘタレだったようです。
DVD-Rをマクセルに変えたら認識してくれました。
10枚1100円の台湾製はXのようです。（最初の10枚は大丈夫だったのに）

SW(GSC001色濃)、エンポリ国産、三菱国産は2倍焼でもSCPH-39000/50000で問題なし。
他のSW(GSC001色薄&OPTODISCK001)は等速でも外周付近でブロック。
高圧縮で長時間(2時間以上?)のVideoはブロック出たと思うといきなり停止する傾向が…。
主にA111+WinCDR7.5。最近A112にしたけど変わってない気がする。

Type6のDVD-RAMがﾎｽｨ……(ｺﾚｸｼｮﾝとして

先日ドライブを買って付属のソフトを入れたのですが、
OSを起動するたび（B's Recorder GOLD5の起動も含めて）に
解像度が変更されてしまうのです。
普段は1024ｘ768なんですが、800ｘ600に変わってしまいます。
何か設定が必要なんでしょうか？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1057266713/l50

>190
それは相当おかしいぞ。
普通そんなことはない。

>>190
OS上書きインスト

>>190
実は漏れも同じような状態になった。

OSの起動のたび。あとはドライブのトレイをセットしただけで変わったり。
入れたものを消していったりしてわかったのは、WinDVDをインストールすると
おかしくなることがわかった。

OSの入れなおしは面倒なので、WinDVDをインストールせずに使ってる。
WinDVDは無くてもなんとでもなるし。
もし、漏れのようにOSの入れなおしまでは面倒だったらWinDVDだけ消して
見るのもいいかもしれない。

>>192-194
ありがとうございます。
やっぱり>>194さんの言うようにWinDVDをアンインストールしたら
この現象はなおりました。

OS起動時になるのは、
WinDVDがスタートアップに設定されていたからみたいですね・・・。
とりあえずWinDVDはインストールしないことにします。

ありがとうございました。

ちょっと気になったことがあるんで質問したいんだけど
RAMで書き込み行った場合、どこからが書き込み回数１回になるんだろう？

フォルダ内のファイルを書き込んだら１回、別のフォルダ内のファイルを書き込んだら２回目？
(それだと書き込み回数がかなり増えそうだし、サブフォルダの扱いとか…むぅｰ）

そう考えるとRWの1000回って実は少なさそうな気もしてきた。

LF321JD使ってますがこの時期になると結構熱持ちますよね。
長時間アクセスしたRAMメディアを取り出すとｱﾂｱﾂになってます。
ケース開けてドライブを触ってみるとドライブもかなり熱を持っています。
さすがにドライブの寿命が縮みそうな気がしたので、
使っていないヒートシンクを乗っけてみたところ多少温度が下がりました。

皆さんはなにか熱対策をされてますか？
IEEE1394で外付けにしてファンで冷却ってのが最強ですか。

>>196
同じ場所への書き込み回数じゃないの？
追記で別の場所に書き込んでいく分にはカウントしなくて良いけど、
フォーマットしたりして同じ場所に書き込んでいく（？）と、耐久性が減っていくとか。

そりゃそうだ、だからRAMは空いてる場所から書いて行ってる

あっ、そっちの方が理に適ってるね。なるほどなるほど
みやばっく使って毎日ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟする中毒症状に掛かったんで
急に書き込み回数の上限が心配になっちゃったんですよ漏れはｗ

新型マダ？

ＲＡＭの場合交替トラックを管理してる領域とか
セクタごとの書き込み回数を管理している領域があるけど
その領域自体は１つしかないので
結局は196が懸念してることと大差ないような。。。

>>190,194,195
それ俺もハマったよ。
俺の所で起動時には発生せず、MPEG2ファイルを再生した時
（プレーヤソフト問わず）に解像度の強制切り換えが起きた。
ELSA EX-VISIONも挿してたし、MyDVDも入ってたから、
初め何が悪いかさっぱり分からず、EX-VISIONを抜いたり、
MyDVDアンインスコしたり、ビデオカードを入れ替えたり、非常に苦しんだよ。

結果としては、WinDVD4をアンインストールする必要は必ずしもない。
DirecsShow Filter ToolでInterVideo Video (Audio) Codecの
メリット値を下げ、これが最優先にならないようにすればいい。
その状態でWinDVD4の再生にも問題は出ない。

これで困ってる香具師、俺の他にもいたんだな。
松に( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧしたいけど、結局InterVideoに投げられるだけだしな。
松のリテール品は割高なんだから、バンドルソフトも松の窓口で
面倒見てくれよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

殻付きメディアを使えるドライブって殻なしメディアを使うときのメディアの置く場所がシビアだね

>>204
そうなの？
先日DVD-RやCD-Rを焼いたけど、別に普通にメディア置けたし認識もしたよ？

>>204
慣れるしかありません。
最初はメディアの認識しないのは故障かと思ったですよ・・・。（;´д｀）
コツとしては、奥の黒いヤツにメディアを軽く押し付ける感じでしょうか。

書き換え回数＝アモルファス化 or 結晶化の回数。
通常は同一領域のデータを書き換えた回数とイコール。
ただし198や202が言っているように、管理領域はかなり頻繁にデータを書き換える。
だから「10万回書き換え可能」が本当でも、データ自体を10万回書き換えられるわけ
ではなく、メディアを10万回ドライブに入れたら寿命、と考えるべき。
ということは、それが1000回程度のRWが実際に何回データを書き換えできるかってのは
推して知るべし。

http://www.iodata.co.jp/news/200307/dvr-abh4.htm

日立製の全部入り発表です。

>>204-206
白い突起が低いね。
おれはおいたあと、かるく左右に動かす感じで溝に入ってるか確認してから
トレイを閉じてる。

>>208
http://www.iodata.co.jp/prod/storage/dvd/2003/dvr-abh4/index.htm
>カートリッジタイプ(TYPE I,取出不可)DVD-RAMメディアはご使用できません。
>又、2.6GB/面のDVD-RAMメディアは読み込みのみ対応しております。

殻信者には不要。
今度買う時はπのDVD±R/RWドライブだと思う。

新型マダー

>208
そうか、ついに単体ドライブが出たか・・・・
しかーし、RAM3倍リードライトのスピードも3倍対応メディアでないと
その恩恵が受けられない訳で・・・・今のところ魅力はあまり感じないな。
でも、521JDが壊れたら買い替え候補機種の対象には当然なり得る。
>210
>今度買う時はπのDVD±R/RWドライブだと思う。
521JDでは足りてないライトアットワンス機能の充実という意味で禿同。

でも、結局なんだかんだいって買ってしまいそうな訳だがｗ

しかしパナソニックは怠慢だと思うがどうよ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

パナは皆が驚く秘策を最後の最後になって
ぶちまける予定です。

>>215
ID変わってないよ。

とにかく、黒ドライブ出してくれ＞ﾊﾟﾅ

>>215
＞ぶちまける予定です。

RAM終了ですか。最後なら。

>>217

IBMの純正オプションで有ったと思うが？

やっぱりここまできたら新型待つのが吉だよね。

DVD（HDD）レコの新型なら発表された様ですが……＞パナ
祭り状態になっとるし。

パナDVDレコーダの新型は4倍速ドライブみたいね。

ということは、単体ドライブももうすぐ・・・？

4倍なのは、-Rね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030714/pana1.htm

>>222
>>223
あそこ説明が独特だから何倍かわからん（ｗ

>>223
でもRAMは倍速っぽいですね。封印してあるだけかな？

>>225
http://panasonic.jp/dvd/recorder/e100h/spec/04.html
パナのサイトにはDVD-R四倍速と明記されてますよ。
間違いないでしょ。
何処かのメーカーみたいに誤記でなければですが。(苦笑

-Rは4x、RAMは2xだよ。

PC向け新型ドライブ発表も間近？
しかし、RAM２倍というのが気になる。
実はこのRAMレコのドライブ、LF-D521の4倍ファーム版だったりして（w

松下、Ethernet/EPG搭載DIGA最上位モデル「E200H」
−120GB HDDの「E100H」も。MPEG4同時録画に対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030714/pana1.htm

本当にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!みたい


AV板に祭りがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

( ´ー｀)y-~~ このスレにはいつ祭りが来るのかねえ…

ほんとに新型出るのか心配になってきた。
日立LGの新型4040Bはある通販サイトで初値26090円だった。
もう少し待つつもりだが、このスペックでこの値段
殻無しではあるが正直、心が揺らいでいる。
パナも相当頑張らないとヤバイだろ。

>232
たしかに4040Bのこの初値は安いね　ビックリしました
俺もかなり4040Bに心動かされてます。
パナは新型出すなら早めに出さないとユーザー取られてしまうのでは？
最低でもこの夏のボーナス商戦にぶつけないとまずいと思ふ。

一度殻無しに流れたユーザーは殻有りには戻ってきそうにないしね。

最近、思うこと・・・

殻さえ捨て去れば自由になれるのに(･∀･)!!

日立LGがRAM3倍なのになんで松下がRAM2倍なんだよ・・・

せっかくドライブ買ったからいろいろやりたいのに身の回りでメディアがほとんど売って無いか死ぬほど高い
これだから田舎はなぁ
殻付きのRAMはまだ一回も見たこと無いし
DVD-VIDEOつくりたいんだけど手ごろなRWが売ってないからﾘﾊｰｻﾙもできねーし
愚痴ｽﾏｿ

パナの全部入りっていつ出る？

eac0.95prebeta3でCD焼けない
焼ける人書き込みオフセット値おしえて
読み込みは+102でいいの？

CDドライブのプロパティでCD書き込みを有効にチェックしてるのに書き込みできない
EACのバージョンを0.9b4に戻してみたけどやっぱりだめぽ
なにがいけないんじゃー

しかしPC用のドライブは、他社に比べてパナはほんとにやる気が感じられないな、、
この状況になっても、新ドライブを発表しないって事は、
521の在庫が相当残っているのか？、、または、
PDと同じ道を歩ませるつもりなのか、、

来月中にパナ新型出なければLG買います。

>>242
やめておけ。
近いうちに521/560ユーザーを対象に4倍対応ファームリリース予定だ。

>>243
ｿｰｽｷﾎﾞｰ。
ﾌﾞﾙﾄﾞｯｸｿｰｽとかおたふくｿｰｽは無しで。ｗ

>>241
何を根拠に言っているのか
やる気の有る無しの基準を聞かせていただきたい。

だって、去年に民生機にマルチが搭載されてPC用に来たのは今年の春でしょう。
タイムラグは半年はあるんでないかい？

DIGAに搭載されてる-R4倍-RAM2倍のドライブは何

＞75
激ワロタ

X1でビデオフォーマット録画したRAMを
５２１のSEで切り出し、MyDVDでvideoDVDに焼いたんだけど、
なぜか画質が悪くなった。

そういうもの？

新DIGAのドライブトレーがなんとなくLF-D521のトレーと似ているような気がするんだけど
もしかしてこのドライブLF-D621と共通部品を使っているのかな?
そうするとpartsとしてはmultiドライブだけど-RWを使えないようにしているだけなのか?
わざわざPC用とレコーダー用で別々のドライブを開発するほど松下も馬鹿ではないと
思うんだけど。
あるいはDIGAでテストしてからPC向けに製品化するということか?

PDの頃からパナ一筋だったが殻と決別しそうな誘惑に駆られる今日この頃

>>246
そうだったっけ？

>>239
漏れも読込みと書込みのサンプルオセット値が知りたい．．．

-RWが１倍なので、-RWは抹殺というところだろうなァ
521は+Rの認識も蹴ってるしなｗ

本日521ユーザーになったのだが、参加させていただいてよろしいかな?

早速なんだが、このドライブって4x対応Rメディア使っても大丈夫?
安さに釣られて誘電の4x対応R買ってしまったのだが・・・
メディアには注意書きがあったりして使うのがちと不安なり。

>>255
可能。

>>256
おお、サンクス。
安心しますた。

馬鹿だな。民生気のほうが利益に貢献してんだよ。
パソ用なんて儲けないしオマケなんだよ。
いいかげんきづけよボケども。

2xのsmartbuyとかも売っていたが、怖くて買えなかった。
台湾製はﾗｲﾃｸ以外、怖くて手が出ない・・・

smartbuy＝prodiscは上手く焼けるよ
昔のロットしか確認してないけど
Hのdriveはダメだけどねー

>250
いいや。松下は馬鹿。絶対馬鹿。大馬鹿だと思う。

このドライブLinuxで動きますか?

>>250
トレイ形状は微妙に違う。つまり621は-R4x、RAM2xで出てくる可能性が非常に
高い、ってこったヽ(´- `)ﾉ

日立LGがRAM3倍なのに本家の松下がRAM2倍・・・終わった
もう殻なんか脱ぎ捨てよう

>>263
もしそれが事実なら、パナはRAMの技術研究から早急には手を引かないまでも
流れ的には着実にそれに向かっているという事が明らかになった訳だ！
たしかに、来たるべくデジタル放送本格化に向けて両陣営が凌ぎを削る現在
パナが推す次世代規格のブルーレイはAOD方式とは異なり
記録層の深度の違いから、既存設備との互換性が無いため
新たな設備投資が必要らしく、製品価格競争ではどうも分が悪いらしい。
故に、コスト削減のため既存技術に当てる研究費予算の削減、また
新規格にRAMの互換性を持たせるため（決定事項ではない）、RAMの
これ以上の高速化がかえって足枷になる可能性の排除、等がRAM切り捨て
の理由になる訳だが・・・・
何れにせよ、事実上RAMの見捨てられる運命が決定的になった今
俺たちも負け組み決定な訳で・・・・PDの二の舞になるかもしれない訳で・・・・
一寸先は闇だな、もうパナなんて二度と信用しねーよ！

>>264
なんのための殻なのか・・・

>>265
何処を縦読みするの？

>>265
これだけ普及しても負け規格か・・・・

>>267
藁ﾀ

>>249
R互換モード切で3.0〜3.8Mbpsで録ったものは再エンコされるから汚くなるｙｐ
>>253
別のドライブ(VAIOノートXRのUJDA-320)で作ったオフセットテストCDで読んだら+102になったっス
書き込みできれば書き込みサンプルオフセットもわかるんだけど・・・
10スレまできてテンプレに書いてないってことは
このドライブをCDの読み書きに使ってる人があまりいないのか？
リッピング用ドライブをすでに一台持ってるからなのか？

>>269
おれはわけてるけど？　なので、日立LGの±マルチには興味なく
次買うならπの±R/RW機だなって>>210に書いたんだが。
次買うってのは買い替えではなく、±R/RW専用と、殻RAM、CD-R/RW
とわけるということ。

512書込み品ひつ悪いのですか・・・

>>271

アスキーだかソフトバンクのdvd-rのムック本でテスト結果がボロクソでした。

>>271
ですか。逆に良いのは？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ヤマザキ挙げ

Ponasonicﾀﾞﾒﾎﾟ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

今からLF-D521JDを買うべきかどうか非常に迷う。
買ったあとすぐに新型が出るのも嫌だしなあ。
しばらく待つべきか。

安くなった321買っとけ

>>271
品ひつって何だよ。

松下のレコーダーで録ったRAMって
340とかで見れまつか？

>>280
品ひつは品ひつだろﾎﾞｹ。
日本語勉強しろや。



























で、>>271
品ひつって何よ？

＞282

http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&c2coff=1&cat=&q=%E5%93%81%E3%81%B2%E3%81%A4&sa=N&tab=dw

>>282
正直ｽﾏｿｶｯﾀ。
日本語もっと勉強するﾆﾀﾞ。



























ところで、>>271
品ひつって何？

>>281
可能。
出来ればMovieAlbumがあった方がいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ ＜ 品ひつもけけ
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　）
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

つまり、だ。

殻専用ドライブが安く(\15k以下)供給されれば、
できれば3倍なんかにも対応してくれるとありがたいが、
そうすれば-R/-RWや+R/+RWのドライブだけを純粋に
選ぶことができるわけだ。

LF-D223JDとでもして出してくれ ＞ パナ

速度どうでもいいからTYPE6のRAM使えるようにして！！


















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾒﾃﾞｨｱﾏﾆﾔの戯言…

>>287
禿同

とにかくＲＡＭドライブを安く供給してシェアを確保すれば
ＲＡＭレコーダーだって売れやすくなるしメディアだってもっと安く出来るはず

どうせ書き込み品質は他のマルチより悪いんだから
マルチ開発するより安定感のある既存の製品を量産して安く提供して欲しい…







無理だろうけど

既に５２１がヨドバシ／ＢＩＣで実質２万円そこそこなんだから
十分安い・・・　例え DVD-RAM/R でしか使わないとしても。

中古の321外付けが13800円

PDをあっけなく見捨てたようにRAMもまた見捨てられる運命なのね
民生レコーダーばかりにうつつを抜かし次世代規格で大失敗死そうな予感

規格作っては自ら葬るパナ精神　素敵

321の中古買取\13225なのに。利益無いじゃん。

DCC

521のLogitecOEMのバルグ品が、祖父地図で19900円だったので、購入。
結構山積みな上に、付属ソフトとかも全部付いていたから、
Logitecの在庫処分かも、もしそうならそろそろ新機種も期待出来るのでは？

ちなみに、日立のが殻無しじゃ無ければそっちを買ったんだけど、
1回殻有を使っちゃうと、殻無しは使えなくなる罠。

このタイプのメディアで殻があるのに取り出せる規格は、
今まで無かった気がするので、MDみたいにもっと個性的でカラフルな殻のみを
別売りして、好きな殻をユーザーが選べるようになったら面白そうなんだが、
何処かやってくれないだろうか．．．

RAMもMDみたいに廃れてしまうのかな

すいません。ioのLF-D310なんですがファームをA128にして
IAA入れたらOSがドライブを認識しなくなりますた。
BIOSとIAAでは認識してるんですが、どなたか知恵をお授けください。

RAMもDCCみたいに廃れてしまうのかな

>>292
PDはDVD-RAM5.2GBではサポートされてましたが何か？

ソニーが提唱した+RWではMD-dataなんてサポート外、それどころか
ソニーはMD-dataなんて初めからなかったかのような捨てっぷりですが何か？

パナはPDからDVD-RAM9.4GBドライブに飛び越えて乗り換えた人のために
メディア書き換えサービスをやっていますが何か？

>>282
ネタじゃないよね？江戸っ子は品質を品ひつっていうのですか？

>>300
スクロールしてなかった。逝ってきます。

逝ってらっしゃ〜い

>>299 マジレスカコワルイ
そんなの　ここの住人なら既知事項だ

何か？
何か？
何か？

お聞きしたいんだけど
521JDを使ってるんだけど　クリーニングに使うやつって
どこにでも売ってるDVD-ROM用などはだめなのですか？
出来れば安く抑えたいんだけど。皆さんはどういうの使ってます？

>>305
壊れるから使っちゃ駄目だ。確かI/Oのサイトでも使わないことを薦めてたぞ。
基本的に読み書きが出来なくなるまで使う必要なし。つまり買う必要なし。

現状では自社で3倍速のRAMメディアが安定供給できないので、
8〜9月発売のE100/E200の3倍速RAMは見送ったのだが、
秋発売の廉価版E200にはRAMx3/DVD-Rx4のドライブを搭載、
E200もファームアップデートでRAMx3に対応の予定。
で、それと同時にPC用のリテールドライブも販売、らしい。

だから、新型は秋頃登場だそうな。

ほう；なんか玉あるのかな？
独自に4倍-Ｒに6倍ｶｷｺとか。

ヤキモキさせられるスレだな（藁

秋か・・・安定供給は年の瀬かな。
4040Bがスーパーマルチで初値26000円だ。
その頃には24000円切るかも知れん。
621JDのスペックがRAM3倍、-R4倍、RW？倍のマルチでは
いくら殻付とはいえ相当販売価格で頑張らないとヤバイだろ。
同時期には最低限、πか糞ニーの-R8倍のアナウンスはされてるだろうし。

でもさ、ファームで対応出来て メディアの問題って言うんなら
PC用のメディアは他社から出てるわけだし、別に今すぐにでも
とりあえず -R4x RAM2xの状態で発売出来るってことだよな。

・・販売すりゃ良いじゃん。

>>307
AV機器板のE150H / E85H情報がその話の根拠だろうが、
あの情報はガセの可能性が高い。

年末に「何かが出る」ことは間違いないだろうが、
あとはヲタ部外者の類推だという特徴が見られる。

今回のE100H / E200Hにしろ、芝のXS40 / X3にしても、
発表の数週間前には極めて正確なリーク情報が出たが、
（その頃には流通関係者には内覧や通達があるからな）
６ヶ月前の情報に、類推を超えた正確なものは、何一つなかった罠。

七月いっぱいまでに何もニュースが無かったら521買うか。

漏れは月末にヨドバシのクーポンで買うよ。

>>298
DCCは廃れる前に栄えたのか？
DCCは互換性があったが廃れた。
（音質のDATと携帯のMDの狭間で･･･まぁDATも一部マニアだけだったが）

ソニーのHSドライブは優秀だったようだが、互換性が無く高くて消えた。
PDは互換性ってよりCDとのコンポドライブとしてちょっとは売れた？
けど見捨てられた。

FDD互換は皆悲惨だけどなぁ･･･HiFD、SparDisk互換は無いけどZIP
容量は小さいしメディアは高いし、一部の店でしか売ってないしね。
jazってのも今となっては大容量って程では無いしね。
GIGAMOも容量の割にメディアは高すぎ！
記録方DVDに比べて小さいのは良いのだけどなぁ･･･

互換性があるから普及するとは限らないようですね。
でもPS2は互換もあって売れた？まぁ色々ですね。
RAMはレコーダーがあるからちょっとは長持ちしそうだが
PC用としては･･･
こうした屍を乗り越えて技術は進んでいく？

RAMの一番の問題点は、メディアの値段と対民生機に対する互換性。
これが解消されれば、一気に爆発するだろう。
一番難しい問題ではあるわけだが・・・・・。

>>310
BenQとかLITE-ONとか、台湾メーカーが秋には8倍ドライブを
出す予定でいるので(三洋あたりのOEMか独自か不明…ともあれ
+R先行)、日本メーカーも発表しているでしょうね。

気になるのは、4倍まではRICOHやPioneerが発表した後に
台湾メーカーが発表、発売ということで、明らかにOEMと
わかったし、実際そうだったのだが、上記の8倍+Rに関しては
台湾メーカーが先行している点。
日本メーカーの正式な発表は現時点では、三洋のチップセットと
恐らくはそれを使ったPlextor PX-708Aのみ。

ということは台湾メーカーが自社開発を始めた可能性が
高くなるわけだが、松下は大丈夫なのだろうか？
RAMが重荷になっていなければいいのだが…なってそう。

ＭＯの大容量版として考えたら DVD-RAM いいよね。
民生レコーダ売れたおかげでメディアは安いし、信頼性も高いし。

ちょっと待って今、>>318がいい事いった。

RAMを信頼性の高い大容量MOとして考えればいいんだ。
そうすれば記録スピードが糞遅くても腹が立たないし
勝ち組負け組も無いしな。

・・・・でも、なんか寂しいよね。

つまり、RAMは5インチMOの親戚のようなものだと思って、
RAMドライブはPDのように「DVD-ROMとのコンボドライブ」
と思えばいいわけですね！？

ま、実際構造が全く違いますしね。ビデオレコーダーだと
編集時にランダムアクセスのメリットも活きようものだが。

…でもとりあえず、殻な3倍出して ＞ パナ

>>316
DVDレコーダではすでに爆発してるのに今の状態って事は、このあたりが限界なんじゃないかな。
古いDVDプレーヤで再生できないのはしょうがない、でも新しい製品にもかかわらずRAM再生できない
プレイヤを作るメーカがいるから互換性もこれ以上どうしようもないような。

殻なしRAMを入れると、ときどき認識されない。
放り込んだらダメで、きちんと奥までいれないといけない。

これって個体差？それとも仕様？

>>316
互換性はソニー機とかは絶対に持たせないようにしている

>>322
仕様だな…　RAMに関わらず裸円盤入れると場所が悪くてマウントしないことがある。
なんであんなに入れにくいんだろ。

8cmディスクなんて使わないからPD互換時代のトレイにしてくれよと。
あるいは縦置きなんてしないからRAMレコと同じトレイにしてくれよと。

どうせ殻付しか使わないんだから殻のスロットインにしてくれよ

>>321>>323
うーむ・・・・
RAMはとても素晴らしい規格なのにねー。
消去はすぐ出来るし、ランダムアクセスも余裕。
書き換え回数も気にしなくて良い。物理的に損壊するまで使いまわし出来る。
おまけに殻付きであれば、取り扱いに気を使わなくてすむから、
普通のビデオテープみたいな感覚で使える。
こんなに良い事尽くめのアイテムなのに、シェアが低いのが納得できない。

もちっとがんばってくれよー＞松下＆東芝

シェア、十分高いと思うけど

>>324
仕様かあ・・・。ほんと不便だな・・・。
松下のわりに作り込みが甘いね。
PC関係は不得手？
ユーザーに厭戦あきらめムードを漂わせるようでは・・・

RAMレコがいっぱい売れれば互換性も問題ないべ

PC含む民生用分野で
RAMの値段が下がるかシェアが上がるかは全然判らん。

でも、PDより安心できる材料もある。
ｻｰﾊﾞｰのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ用途で業務用に結構RAM普及してる。
HPの業務用DDS　DATが高密度化して生き残っているように
RAMも無くなることは当面有得ない。

>>330
DDSと並べて語られても・・
第一、その論法は、まるでβを語ってるみたいで不吉だ

RAMの後継は今なにが有力？

HDD

http://www.zdnet.co.jp/products/0307/16/rj01_dvrabh4.html

この記事見ると　殻なしとは言え
2倍速でも521負けてしまうんだね．．．

しかし殻有り無しの差は大きすぎるので
ドライブに魅力を感じないなあ

521で、殻なしﾃﾞｨｽｸ入れるとき、ほんとに気を使うな。
きちんと入れないと認識してくれないぽ。
そうこうしているうちに、ﾃﾞｨｽｸに傷が・・・・。（ＴＴ

お前ら
DVD-MovieAlbum3SEのアップデートパッチってパナ純正品付属のやつとOEM添付用のやつって何が違うん？
純正とOEM版じゃリビジョン違うみたいだけど、説明見てるとどちらも同じように思うんだけども。

>>336
じゃ同じなんじゃね

>335
そっか？奥の黒い部分に押し込むように入れれば簡単だと思うが。

>>335
イジメだよ

521外付けケースにでも入れてスーパーマルチにしちゃおうかな

みんな521がよっぽど嫌なんだね（ｗ

>>335
>338と同じく簡単だと思うが、中の爪みたいなの立てておけば良いんじゃないの?

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!!













はマダですか？

マ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ダ??????
マ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ダ??????
マ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ダ??????

























待ちくたびれたよぅﾏﾏﾝ…

DVR-ABH4注文しちまった…
待てなかったんだよ…

別に欲しけりゃ我慢する必要も無い。










５２１は糞だったが・・・

>>346
売ってくれ。

オクに出したらいくらでうれるかな・・・

>>348
ちと気になるなそれ

521買ったばかりだから新型でてもらうと
　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　〜三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三
ｼｮﾎﾞｰｰﾝ
なわけだが他メーカーの新製品ラッシュを見てるとそうも言ってられんな…

新型でないなら「でません」といニュースを流してくれ
安心して今の買えるからさ。

ツクモで安く売ってるな

>>350
出ます。

出るなら出るで早く発表しろ！>パナ
業界通のﾔｼよ、見てたらオフレコのリーク情報でも構わん
なんか書き込んでくれ！
やむ終えず今、4040Bを予約中だが621JDのスペックや
発売時期によってはキャンセルしてそっちにする腹積もりだ。
なっ、頼むよ。

別に予約なんかしなくたって買えるでそ。
521のときも、ヨドで普通に買えた。

俺ならキャンセルして、現物が出てから決めるが。

>>353
今は「もうちょっと待て！」としか言えない。

松から驚くようものｷﾎﾞﾝ

>>355
「もうちょっと続くんじゃよ」と亀仙人が言ってから
かなり長い間続いたけどな

全然新型が出る気配がないので今日521買ってきた。
新型出てもRam x3だろうから、ほとんど速度変わらないしね。
新型買ってもどうせRamしか使わないだろうから、521で満足してます。

>>358
オレも近いうち、同じように買ってしまいそう。

MOからの乗り換えなんで、漏れは速度は気にならない。
殻付きRAMはラフに扱えて大変重宝している。

米国のDVDレコ市場はRAMがシェア握ってるそうな。
割と嬉しいかも。

次のドライブは721JDになります

>>358
そうでもないでしょ
521はRAMの通常書込速度は1倍速
新型がRAMの通常書込速度は3倍速（だとして）
RAMをよく使う人なら3倍速はかなりうれしいはず。

B's使ってベリファイOFFにすれば521でも2倍速になるけど
やっぱりHDと同じように扱えるのが魅力だから、ライティングソフト使うってのもね〜
その上又使うときにフォーマットし直さないと駄目ときたらRAMの使い勝手の良さが無くなってしまう
あと新型ドライブでもベリファイOFFにすれば6倍速までいける（？）
↓RAMの書き込み速度、自分の勝手な考え↓
書き込み：4.7GB
521.　 　1x　約60分（書込2倍（約30分）＋ベリファイ2倍（約30分））
　　　　　2x　約30分（ベリファイOFF）

新型　　3x　約20分（書込6倍（約10分）＋ベリファイ6倍（約10分））
　　　　　6x　約10分（ベリファイOFF）

こう考えれば、かなり期待できると思うけどな〜
おまけに-R 8倍速になるかもしれないし。
ヤベ〜欲しいなこれ。

パナさん期待してますよ。

>>363
ってあってるの？
本当ならIO予約するけど。

ベリファイオフで３倍、ベリファイ込みで実質１．５倍って理解してたけど違うの？

PC用ドライブの場合、正直DVD-RやCD-Rは他のドライブで間に合ってるから殻RAM専用機を低価格高速書込で出してもらった方がいいんだけど

　　　　　　　　　　　って人多くないのかな？

>>364
あってないみたい。。。ゴメン
>>365さんの言う通りみたいだ・・・・
勝手な期待が悲しさを増大させる。

しばらく521でいいや。。。

>>366
うれしいね、、、出たら。。。

>>365が正しい。>>363の考えはあまりに自分勝手。

先越されてるし・・

>>368-369
(・Д・)いってよち

>>362
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=LF-D621&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>370
(・Д・)おまえもなぁ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030718/logitec.htm
ロジテックオリジナルなのかな？

>>365
実際にはもう少し速い。

363は、
もし、パナの新型がRAM6倍ドライブだったら
って意味で書いてるんじゃない。

>新型　　3x　約20分（書込6倍（約10分）＋ベリファイ6倍（約10分））
という書き方からして

OEM版のSW-9571ってパナのサイトにあるファームウェア入れれますか？

>>373
A112

>>376
ok

>>376
駄目

>>376
運次第

>>376
ファーム、ドライバのアップデータ共にSW-9571のシリアル打ち込めば普通にダウンロードできるし、
使えるから大丈夫だよ。

>>378
>>381
これで安心して購入できます。
どうもありがとうございました。

EACでCD-Rに書き込みできてる人いますか？俺のはどうやってもできないです。
ファームウェアはA112です

>>383
EACの使い方にファームとかLF-D521と関係あるのかい？
ｱﾌｫですか？

>>384
いや別にEACの使い方聞いてるわけじゃないんです
EACでこのドライブ使ってCD-Rに書き込みできてるやつがいるのか聞きたいだけです

>>385
他のドライブでは出来るのにLF-D521で出来ないのですか？
そうでなければ>>384が答えだよ。

>>385
にしてもえらい態度のでかい質問厨だな。

＞書き込みできてるやつ

これから教えてもらおうとしてる人をやつ呼ばわりかよ。

夏休みだからね

で、結局できる香具師はいないのか

>>385
やつが現れるといいですね

ヨドバシ、24800円で15％。先週からまた2000円の値下げ。
これは、来週あたりに大きな動きがありそうなヨカン。

新digaは-Rx4。それをPC用途に売るのかな？
今は販売重点を　ﾚｺｰﾀﾞ>OEM>>単体　という位置づけだから
相変わらず箱入り初期ロットは極少
多分RAMの速度は変わらない
RAMはｻｰﾊﾞ用途があるので早々仕様は変えられないしィ
その辺Hは気にしてないな（ﾜﾗ

>392
やっぱりそうか。パナの重点度の置き方は
レコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞単体、だもんな。
レコでRAM3倍速発売しないとPC用には回って来ない訳か。
出ても秋にRAM2倍、-R4倍のマルチ・・・
来年は3倍飛び越してRAM4倍くらいで出たりしてｗ
仕方ない、新型は諦めよう・・・

RAM3で出るってばｗ
レコはとある事情で制限しただけだよ。

まだ、パナの話してるの？
もう終わってるよ、パナは。
それでも買うなら松下の株でも買っとけ。ｗ

以上、松下の株などひっくり返っても買えない負け犬の独り言でした

書き二倍いで良いから、読み四倍にしてくれ

>>391
ドットコムでの期間限定価格でしょ。
店舗では26800円（クーポン使えば同じだが）のままだから
もう少しは動かないんじゃない？

ああ、もうクーポン有るうちに使おうかな…

とりあえずDIGAに乗ってるドライブを単体販売してくれ

確かにDIGAのトレイは使いやすいな

DIGAとPCをUSB接続して外付けドライブとして認識できねーかな

なんか、バルク版扱ってる店の店頭在庫が急に増えてきた気がするのは気のせいか？？

さぁもう直きますよって・・・・信じてもいいの事情通の偉い人

遅くても月内には新型出るらしいね

>>404
みたいだね

ほんとかよ

まあ 年末に発表ならアプリが既に対応してるのはなぜ？ となるわけで。

CDすらまともに焼けん。

月末って、パナがそんな発表から即発売なんてした事あったか…？
仮に火曜に発表されても発売９月になりそうなﾖｶｰﾝ

逆に殻付きをメディアがたくさん持ってると
つまでも殻付きに縛られてドライブの選択が著しく狭まる罠

>>410
殻だけヤフオクで売ってｳﾏｰ

>>410
殻を脱げばいい

殻脱ぐくらいなら最初から裸RAM、松下不要、ってことで無限ﾙｰﾌﾟ。
↓ハイ、新ﾈﾀヨロ。

正直、殻をはずす方法も分からない程どっぷり浸かっている。

D621のカタログ

http://www.med.sc.edu:1083/radi_d621.htm
http://www.med.sc.edu:1083/surg_d621.htm

どう転んでもいいように長瀬産業の9.4GB裸RAM５枚と
TRANSDISCの殻１個セットを買いました。

チキンですか？

>>416
You wimp!でも可

今は裸を買って、安くなったら体買うってのはどう？

裸買って、体買うって(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

一晩よ〜く考えてみた・・・・・・

「殻なんぞ必要ない」

という事がわかった。

Rでもホワイトレーベルなんで、盤に直接書けない両面は殻付きじゃないとだめだろ。
殻のないRAMなんて激しくイラネ

殻両面の価格が裸片面＊２より安いなら殻両面がいいが、
現実は・・・
メディア丁寧に扱うなら殻無し片面で無問題。

RWで無問題

>>422
FUJIで比べるとちょうど200円ぐらいだよね。
海外産なら差がもっと少ないから、国産も差が縮まってくるんじゃない？

殻はめっちゃ要る。不可欠。

皮なんてイラネ

>>422
丁寧に扱わなきゃいけない時点で既に問題。
つーかメディア取り出すの面倒くさい。

>>426
同意。
そしてﾜﾗﾀ

>>420
殻は気品ある紳士の装いに必要なのです。

と言ってみるﾃｽﾂ。

つーか、殻を使い続けることによってPCユーザー無視の
パナ製ドライブに縛り付けられるのはもう懲り懲りだ！
私は自由を勝ち取るべく、ここに「脱殻宣言」をする！

ご採択いただける方どうぞ
　　　　　↓

つーか何で殻ドライブってパナしか作らないの？
パナの特許なの？

真面目な話、殻付自体は使い勝手が良いが、
殻付を入れるケースが使いづらい。
裸片面なら片手で扱えるが、殻付を入れるケースは
片手で扱うのは大変。
殻付を入れるケースを省略しちゃうと、すごく埃が溜まる。
結局、殻付はめんどくさいので止めました。

>>430
なんでそこまでしてRAMにしがみついてるんだ？
だから猿っていわれるんだろう

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7981/images/paipop.jpg

>>433
同意。殻なしRAMはRAMに非ず。
よって、んなのでいいなら>>430は±R/RWドライブでも買え。
んで使いにくい両面RWでも使ってろってこった。

>>434は何ですか？

しかし裸ＲＡＭは安いんだよなあ。
国産４倍Ｒ買うくらいなら躊躇なく国産裸ＲＡＭを買う。

ドライブ購入時に買ったDVD-Rまだ一枚も使ってない…

>>432
裸片面をわざわざ片手で取り出す方がどう考えても面倒。

殻の有無ではメディアの管理の手間は比べ物にならない。
傷つかない、紫外線カット？、ほったらかしてもOK。
でも4Rかうなら3RAMの裸片面には同意。

>>434
（爆
誰が考えたんだ、このポップ。
>面倒なカートリッジがないのでRWに軍配！！

詭弁の例

面倒なカートリッジがないのでRWに軍配！！
面倒なカートリッジがないのでRWに軍配！！
面倒なカートリッジがないのでRWに軍配！！
面倒なカートリッジがないのでRWに軍配！！
面倒なカートリッジがないのでRWに軍配！！

＞録画機本体へのセット方法
何でカートリッジが面倒なんだろ？
別に殻ﾏﾝｾｰじゃないけど、普通に考えればセット方法は
殻の方が気使わなくていいと思うんだけど・・・。
これ作った店晒してほしいな。

一つの例

592 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 本日のレス 投稿日：03/07/20 16:47 KTXRXDXC
(ﾟдﾟ)せっかくDVD+RWに焼いたのに読み込まない･･･
完全消去かけてみたら、途中でメディアに異常がありますだって(>o<)
おいSONY！1000回繰り返し使えるDVD+RWが5回で使えんくなったぞ！！！
金返せ〜〜〜(･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ということで新しいメディア（SONY以外)買ってきます

日立LGとこのスレ両方で煽ってるやつがいるな

>>343のでRWが「映像並べ替えなどの編集が簡単」ってなってるけど、どういう意味？
それはRAMでできない事なのか？
DVDレコ持ってない俺に教えてくれ。

間違えた…>>434ね。

>>431
確かに気になる。

>>441
新宿ヨドバシだっけ？

メディアむき出しのＭＯってまだ？
メディアむき出しのＭＤってまだ？
テープむき出しのＶＨＳってまだ？

メモステって殻があるから、ＳＤとかｘＤカードの比べて
携帯しやすいよね！

殻は扱いやすいとおもうが、あのソフトケースだけはご勘弁

>>450
テープむき出しのVHSってオープンじゃねーかよ(w

皮かぶったまま挿入するのは不潔。よってＲＷに軍配！

RWは信用なんねぇ

>>451
ソフトケースってどんなん？
殻つき持ってないから知らないんよ

>>455
ソフトケースって殻のシャッターからホコリが入らないための
ビニールケース。
MOは開閉式のプラケースだったのに、殻のは差込式。

>>453
いや、生でやるのは危険だ。

確かにソフトケースだと殻の外側の埃も気になるから結局同じだな（ｗ

>>456
ナイロンじゃぁ無いと思うんだけど。
ポリプロピレンとかポリエチレンとかその辺だろう。

間違った、ナイロン→ビニールね。

これ以上いくとRAMユーザ＝潔癖症になっちまう

いや貴重なﾃﾞｰﾀを持つ=RAMﾕｰｻﾞｰでは？

俺はそんなに大したの持ってないけどね…

>457
それは外国で格安だからでしょ。
日本なら安心。

>>461
いや、潔癖症ってことは無いけど。
そこらへんに放置しあったのを殻から出すと、シャッターから進入した
ホコリがまだらになってて目で見てわかる。
ホコリを吸ったようになるのはシャッターの構造が中途半端に密閉なのが
良くないのかなぁ。

ニンレコでフジのカートリッジ式9.4GBx5パックを２こ注文すますた。
安いね、国産で税込み1000円以下は。

ところで、なぜにRAMﾏﾝｾｰな奴はアニオタなのかさっぱりわからんのだが。むー。

天津飯イーガ!

こーてるハイイーガ！

ていうか、そもそも片面４．７Gという大容量のメディアに対し
殻が付いてないっていうのが間違いなわけで。
ちょっとした傷や汚れでデータが破損したりすることを思えば、
少々高かろうと殻付きを選ぶというのは、悪くない選択肢だと思うわけよ。

ふと思ったのだが、殻に両面RAM入れた場合って
ひっくり返して使うって聞いたけど
シャッターの部分ってどうなってるんだ？
殻の両面に付いてるのか？　謎

>>469
釣りにしては餌が弱いですよ。
(´д`)ｙ-~~

日本のメーカーも使うかな？
http://www.intersil.com/pr/shell/0,1091,1026,00.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200307/15/4.html

LF-D560持ってんだけど、MY　DVDってなんであんなに糞なんだ
みんなだまってそれ使ってんの？
何がいいんだオーサリングソフトは？

パナソニック
LF-D521JD [内蔵型 ATAPI接続 DVD-RAM・DVD-R/RW]
特価：￥24,800 （税抜き） 15％還元

販売開始は 2002/11/05 です。
1万円以上のお買い上げで（税抜）配送料金無料！
７月１９日（土）から７月２１日（月）の３日間限り！ヨドバシ・ドット・コムのみの価格
です。迷っている時間はありません！今すぐチェック！

http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=5991162
-------------------------------------------------------------------

今日まで実質\21,080（+税）です。
さて、今日明日に何か動きがあるんでしょうか？

>>472
http://www.ulead.co.jp/dmw/runme.htm

>473
買おうか・・・しかし敗者になりそうな悪寒が

>>475
迷ってる時間はありません。

新型って一世代RAMの読み書きもサポートしているのかなぁ？
出きればそうして欲しい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

買ってしまった・・・俺は・・・俺は・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>474
よさげだな・・・
欲しいが、糞MY　DVDもあるし
でも欲しいな・・・うん・・・・そっちの方がよさげだ・・・

７月３１日までに何も発表無かったら買おう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>482
8月1日に発表が

521ユーザーは別に新製品に買い換えるまでの価値ないんだよな。
パナの社員と思われるやつのレスで新ファームで-R　4倍になるって
いってたしな。はやく-R4倍対応新ファーム出せやゴルァ
さもなくばとっとと売っぱらってDualに乗り換えちまうぞ！

>>485
買い替えつーか、殻は殻で大事なんで、追加購入になると思いますがなにか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

RAMレコで録画した内容をRAMディスクからRWディスクへ簡単に
コピーすることはできますか？付属のB’ｓではできなかったが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

松下様の開発部門は既に夏期休暇に突入したので
９月まで新製品の投入はありませんが、何か？

既に出荷準備できていますが、何か？

製品の準備はできましたが、競合他社製品に勝てる材料が何もないので
出荷停止となっていますが、何か？

殻で売ってます、殻の無い仮面ライダーはただの格闘マニアですが、何か？

>>485
521のファームアップで4x化は絶対にないから心配するな。
ま、明日になりゃわかるさ。

R四倍なんてどうでもいいよ
期待するのはRW2倍、RAM3倍の順だな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ﾊﾟﾅｿのDIGA 80GB \71820って高いの安いの?
今日の20:00までに決断しなきゃダメなの。
どうしよう。。。

2chに来たんなら価格.COMにも行けるだろ

>>498
ＡＶ機器板に行ったほうが早いと思うが・・・
とりあえず、通販では送料手数料込みで税別64000〜。
初期不良や故障のときなどは通販は手間がかかるし、対応が少しアレな店も僅かにあったりする。
好きな方を。

>>500
この板的には、もうすぐ発売のE100Hと安売りの521JD買ってきて
ドライブだけ交換するのを薦めるとか？
そうすりゃ4倍速Rは手に入るし。まあ、RWが書けるかどうか判らんけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>499-501
決断してしまいました。

ヨーカ堂で家電１０％ＯＦＦやってまして
それが今日までだったんです。
ちょっと高いな〜とか思って店員さんに相談したら
シャープのDV-SR200なら\44820にできるっていわれて。
どちらもDVDに記録できて同じですよって言われて
そしたらどうして３万も違うの？とかわからなくなって。。。
ついに買えませんでした。

残念です。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>503
ヨーカ堂で家電なんか買うな

>505
家電店はポイント還元してもらってもそんなに買うものないでしょ〜
もたいな感じで、売り値から１０％ＯＦＦしてもらうほうが
魅力的だったんですけど。。。

ＤＶＤへの道は遠いなと感じています。

>>506
> 家電店はポイント還元してもらってもそんなに買うものないでしょ〜

その場でメディアを買えばいい。
つーか、「SR200と同じ」などと言い出すような不正直な店では買わん方がいい。

つーか、板違い。
AV板にイケって。

>506
HDD＋DVDレコーダ製品と通常のDVDのみレコーダ製品とは、使い勝手が天と地ですよ？
もう少し色んなﾄｺでお勉強してからでも遅くはないですよ。決して安い買い物ではない
と思いますし。
個人的には東芝XS40か松下E80Hをお勧めします。

>>503
>>507が言ったみたいに、今回は買わないで正解。

データを保存するためにDVD-Rドライブを買おうとした。
ちょっと高いな〜とか思って店員さんに相談したら
CD-Rドライブなら\20000にできるっていわれて。
どちらもディスクに記録できて同じですよって言われて
そしたらどうして３万も違うの？とかわからなくなって。

見たいな感じ。機能も対応ディスクも大きく違う。

引っ越しするために軽トラ借りにいったら「どちらも荷物を運べて同じですよ」
とスクーターを奨められたようなものかな

違うよ。

近所のコンビニに買い物いくのに、レンタカー屋にいったら、
「そんなもん、自転車でいけや」と、自転車を貸してもらったのと同じ。

自転車、・・・・・・・・・・貸してくれたの？

前スレあたりで殻なしRAMが使用できないと書いたのですが
pana殻なしRAMが何故か使えませぬ。
メディアつっこむとOSが落ちるのです。
読める書ける以前の問題なのです。
ほかのは三菱とTDKのぐらいしか
試してないけど普通に使えるのです。
panaのメディアってなんか違うの？？

>>513
前スレではお書きになったのかも知れませんが
もう一度ご自分の環境を書いたほうがよろしいですよ(にっこり

約束の日がやってきました。

本日発表　赤字部門のPC用DVD-RAMの開発を取りやめます。稼ぎ頭のDVDレコーダ製品に集中して逝きます。

だいぶ前に書かれてたネタでつな

もひとついっとくと「LF-D621JD」なんてドライブは出ないから。

アンチ必死だなって思われるだけなのに

>>518
そうか、ということはLF-D721が出るんだな。

いや、適当だが。

>>473
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=5327528

ヨド、本日から2000円値上げとなりますた。さて・・・・・・

終わった・・・

開発が難航してるのかな?
不完全な製品は出さないという決意が感じられるね。

殻付き両面はまだ20枚しか持ってないから良かったよ。
200枚とか持ってたらマジ泣くよな。
今持ってるのもレコ専用に転用すればいいしね。

ところでビデオ用のDVDメディアとデータ用のDVDメディアって
何が違うの？データ用でもレコーダーで録画できるの？

>>525
CPRM

ageaaage

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

やっぱりRAM3倍書き込みには専用メディアが必要なのか……
今まで10枚買った俺のRAMには2xでしか書き込みできないと。

ttp://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/LF/LF-M621JD.html

本当に来たな・・・・

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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!!

絶妙なタイミングでｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

やっとCD-TEXT対応か・・・

でもよく見たらスペックがショボイ(；´Д`)

☆★女性専科★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆

-RW １倍速か・・・ ま、使わんけど

>>538
使えないよりは……って事で。

それはそうと、実売価格はどれくらいだろう？
安くなる521Jで場を繋ぐべきか？

日立LGに比べるとマジで激しくショボいね・・・(´･ω･`)
+R/+RWは無いし、-RWが1倍って・・・ほんっとに殻の呪縛オンリーだな。

『-RWは試し焼きとメディア購入ミスの救済ですw』

>>540
> 日立LGに比べるとマジで激しくショボいね・・・(´･ω･`)
> +R/+RWは無いし、-RWが1倍って・・・ほんっとに殻の呪縛オンリーだな。
+Rと-RWは全く必要ない。
-RWなんて未だに2倍速が限界だし、激しくイラネ。
+RWは便利だが、3倍速のRAMがあるならやっぱり必要ない。

RAMとDVD-Rだけあれば十分。
その二つが高速化されたのだから、ある意味理想的なドライブだ。

LF-M621JDが出るってことは松下からマルチプラスを出す予定は
ないってことですか？

DVDフォーラムの盟主がプラスを出すとは思えん。

>>542
確かにそのとおりなんだけど、
日立LGに対するアドバンテージって、殻対応ってだけなのか。

これで日立LGよりも高かったら （´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

俺が気になる点はただ一つ、「トレイ形状」。
DIGAと同じなら買い換える。
521と同じなら激しく(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>545
> 日立LGに対するアドバンテージって、殻対応ってだけなのか。
「それ」がとてつもなく大きいアドバンテージなのだが。
LGのマルチ＋は一見便利そうだが、どうせRAMと-Rしか使わない。
-RW/+Rは完全に無駄な装備だ。
そして殻付きが使えないならRAMの魅力が半減するし、
-Rを中心に使うなら芝の4倍速でも十分。


>>546
いや、無理だろ……
リテールドライブは縦置きも前提に設計されてるから。
なお、DIGAもE100/200は521みたいなトレー形状だ。

やっぱりスペックがショボイ・・・ショボ過ぎるぞｺﾞﾗｧｰｰ！
パナはユーザーを舐めてるのか？
このスペックだったらファームで対応せーーーや！！

ところで幾ら位で販売するのだろうか・・・
強気で来るかな・・・
漏れ的予想、実売￥27800と見るがどうよ？
この値段だと売れんかな。

でも微妙だな、既に521JD持ってるﾔｼは素直に-R、RW専用機
若しくはデュアル買った方が賢いかも？？？

いずれにしても溜息が出る結果だったな、残念無念！

どっかからマルチプラスで殻対応でないかな？

ﾌｧｰﾑがあればBlu-rayだって焼けるんだよね
ﾌｧｰﾑさえあれば

東芝辺りが復活しないかね。
DVDレコは自社ドライブに変更したんだし。

もうロジテックのIEEE1394マルチ買っちゃおうかな
ドライブは松下だし

>>548
賢いかも？？？じゃなくて当然そうだろ。
このドライブ使う理由って殻専用かドライブベイに余裕が無いかの
どっちかだと思うんだけど。

>>548
安すぎない？？
それなら絶対買っちゃう！
（ちなみに僕は現在DVDドライブない人です）

きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ

韓国の完全勝利か。。。日本産ではどうやっても勝てないな

いやマジトレイどうなってるのかな。
変わってたら買うよ。
いっしょならたたき売り521買うね。

521と大差ないのね。高速ｊ対応メディア高いし。

正直待たずに521買って正解だった

DVD-Rの速度ってどれくらいまでいくのかな？
CD-Rは52倍速が限界みたいだけど

>553
やっぱり？
>554
この幸せ者がっーーー！
>556
そうか、日本産か、だったら￥27800は無理だなｗ
4040Bと比較してこれ位が妥当かなと思ったのだが・・・

ふぁーむあぷしてくれないかなぁ

honntounikota-
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

521 → 621 へ買い換えるのは少数派でしょうな。
あるいはコアなRAMマニアか（ｗ

まぁ、新規購入者向けだろう。
現状でドライブ持ってない人の選択肢としては良いドライブだと思う。
どうせ、今年の末辺りはRAMレコーダーユーザーが激増するだろうし。

あと、ショボいと言う意見が大そうだが、
DVR-105 → DVR-106 の進化（退化）よりはマシだと思うぞ（ｗ

>>562
521のハード構成だと、ファームアップで3倍RAM4倍Rに対応出来そうだしね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030722/pana2.htm

　なお、従来モデルのLF-D521JD/D560JDにも、DVD-RAM 3倍速書き込み対応の部品が使われているが、
「LF-D5シリーズをファームウェアのアップデートで、3倍速対応することはできない」(同社)
としている。

また、3倍速対応DVD-RAMメディアも8月9日より発売される。
価格はオープンプライスだが、店頭予想価格は従来品(2倍速対応)より、
1枚あたり100〜200円高くなる見込み。

>>566
＞なお、従来モデルのLF-D521JD/D560JDにも、DVD-RAM 3倍速書き込み対応の部品が使われているが、「LF-D5シリーズをファームウェアのアップデートで、3倍速対応することはできない」(同社)としている。
いきなり否定されてしまいました（ｗ

松下もSONYと一緒で消費者なめてるな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0722/pana.htm

>>566
自己レスになるけど仕様の図が521になってるよ（ｗ

>>473

さすがだな、ヨドバシ。感服したよ。
家電販売トップ独走だけあって、天下の松下からも確実な情報をゲットしとる。

「LF-D5シリーズをファームウェアのアップデートで、3倍速対応することは
（物理的には可能だが商業的に）
できない」

ってことだろ？

やっと殻付きも三倍で使えるのか・・・ホスィ

>>570
同意。
国内メーカーってユーザーが何を欲しがっているのか
全然関係無いところでのどうでも良いような
規格争いの意地の張り合いで自滅するな。

発売8月23日か。

±両対応だったらなぁー。

ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/07/22/645065-000.html

＞店頭予想価格はそれぞれ30,000円前後

日立LGにほとんど流れるな…

最近は、「ボーナス商戦」ってのは家電、PC業界には存在しないのか？

なお、従来モデルのLF-D521JD/D560JDにも、DVD-RAM 3倍速書き込み対応の部品が使われているが、「LF-D5シリーズをファームウェアのアップデートで、3倍速対応することはできない」(同社)としている。


ホントカヨ。

>>582
朝鮮せよ！

>>580
＞日立LGにほとんど流れるな…
殻使えないから日立ＬＧはゴミ。そもそも眼中に無い。

>>581
まあ、ボーナス払いとかあるから、わざわざボーナス時期に合わせる必要もないということだろう。
それに、ボーナス商戦は他ジャンルとの競合もあるからね。例えばエアコンとか。

>>584
眼中になくとも必死だね…

-RW等倍・・・
ビデオモードの試し焼きで、-RWは案外使うのに(´･ω･`)

いいよーだ日立LG買うもん

一番悲惨なのは、この連休にヨドバシの価格に釣られたヤツだな。
このスレに来てるヤツは釣られなかっただろうが・・・・・・。

逆に、2倍速のDVD-RAMドライブで3倍速のメディアに書き込んだ場合は、M621JDから3倍速で読み出せる。
個人的にはこの機能少しうれしい
読み出し遅いウザーだったからけど2倍速が3倍速になるだけだからな・・・・

ここは暴動を起こすべきではないのか？

DVD-Rの焼き品質はどうなのか?
4倍速で焼くのは結構難しいようだ。ここまで待たせたのだからちゃんとやっていて当然だ
ろう。それに-RWを使わないという意見もあるけど個人的には結構使う(+RWは地方では
メディアの入手が難しい)。それが1倍速というのでは使い物にならない。
今LF-D521とSD-R5112を使っているが、パナの新型で1台にまとめられることを期待して
いたので大変ガッカリしている。OEM用の裸RAMバージョン(SW-9582?)もあるらしいが
こんな糞仕様でどこが採用すると思っているのだろうか。
これではアライランスに負けても仕方がないだろう。

やっとこさ発表されたね
3倍RAM

>>587
> ビデオモードの試し焼きで、-RWは案外使うのに(´･ω･`)
珍しい人だ……
試し焼きなんて一枚100円のプリンコDVD-Rでも良さそうだが。
正直、-RWなんて一番要らないと思う。

> いいよーだ日立LG買うもん
型落ちのDVR-105買い足せば十分では？


パナドライブは殻付きRAMが欲しい人が買うのだ。
殻付きを使う必要がないならいらないでしょ。

ベリファイ切ったら3倍速・・・今までと同じチップ化よ・・・(;´Д`)

半年くらい前に出てればなあ。

>>LDloDXUa

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0722/pana.htm

松下、DVD-RAM 3倍速書き込み対応のDVDマルチドライブ
〜内蔵/外付けの2モデル
8月23日より順次発売

標準価格：オープンプライス

連絡先：P3カスタマーサポートセンター
　　　　　Tel.03-5821-3180

今までDVR-ABH2→LF-D521→DVR-ABH4（予約済み）と買い換えてきたけど
さすがに621は買う気が起きないな

DVDレコも使ってるけど殻付きなんて使ってないし
これからも使う予定が無いので哀王マルチで問題なし

殻に拘るRAMユーザーって全体の何割いるんだろう・・・

初心者的な質問で悪いけど

やはり殻はあったほうがいいの？

実は中身同じでファーム変えただけ、とかだったりして。

>>599
両面RAMを使うなら絶対にあった方がいい
片面ならあった方が取り扱いが楽というレベル

でも無くても何の問題も無い（今のところ）

>>601

なるほど
教えていただきありがとうございます。

はじめから分かってたことだが、ファームアップで３倍対応なんて
国内メーカーは絶対にしない。期待するほうがどうかしてる。
メーカーの生産品ってのは出荷前に一定基準の品質をクリアしてるか
全数検査される。LF-D521は当然２倍速記録で検査されてるんだから、
３倍記録の品質保証は不可能。保証できないデータの書きこみって
いうのは最悪データの破壊につながる可能性がある。そんなことを
メーカーが公式に認めるわけが無い。ユーザーの自己責任とかいう
条件をつけても無理。裁判沙汰になればほぼ確実に負ける。
だからユーザーをなめてるってのはちょっと見当違いで、どちらかと
いえば逆にユーザーに訴えられることを恐れてるんだよ。

まあファームアップ対応は無理でも、ドライブを工場に送って３倍対応
してもらうのなら可能かもしれないけどな。要望してみたら？

俺も両面派だから両面なら殻付き
それと部屋が埃が多いのでケースがある殻のほうが
安心できるから

>>602
おもしろい考えとしては4R買うなら3R裸買った方が使いまわしが出来るので（・∀・）ｲｲ!!かも
ってのもある。

>>603
以外なところから幻のファームがでてそれあてたらあら三倍にって感じになりそうだ。

さすがにまったく同じ中身じゃないだろうけど
ほぼ同じハードだろうな

>>603
ドライブを工場に送ったとしても 送料込みで2万以上はかかるだろ。
それ考えるくらいなら 521売って621買うのを薦める。

>>515
まさが本当に発表とは・・・・それにしてもリークするやつがいかにもうそ臭そうな書き込みには
笑った。

521から621か日立LGに買い換えようと思ったが、
521とプレク8倍を併用したほうが幸せになれそうだな。

>>609
>>518が確かにそのとおりなのがちょっと笑った。

ちなみにトレイ形状は321,521と同じなので、無駄な期待を抱かないように。

【ﾏｼﾞ!?】 奇跡！ファーム流用で521JD→621JD化【祭り】
スレッド(・∀・）ﾏﾀﾞｰ?

>>603
ソニーDRU-500Aの例があるけど。（+Rがうｐデートで2.4倍→4倍）
まぁこれは媒体の兼ね合いがあったし、発売わずか２ヶ月後の
ファームアップだったから、例外と考えてもいいけどね。

ファームアップを提供しない理由は、製造物責任がらみと、
マーケティングの、半々でしょう。

>>614だけどRAMユーザーを繋ぎ止める効果もあるからファームアップはあってもよさそうだ。
メディアも売れるし。

何でD621でなくてM621なの?
-RWを2倍速にするつもりのところをあきらめたからか?
それとも他に何か理由でもあるのか?
あるいは今まで大阪の松下電器で作っていたのがDVDレコーダーの生産に追われて
いるので四国の松下寿での生産にしたため?

RW1xってπを牽制してるのだろうけど、
普及させなきゃ意味ないだろ。
日立がDVDレコにそれほど力を入れてないのが救いか。

ところでSONYがRAM対応と松が＋RW対応するのはどっちが先になるのかなｗ

>>617
SONYにはRAM対応ドライブを作る技術がない(現状マルチを作れるのはパナ、日立LG、
東芝、ティアックだけ)
一方松はこの仕様では海外では売れそうにないから案外次の機種で対応してくるかも
(RAM対応にするより+対応にするほうがはるかに容易に可能だそうです)

ラムちゃんは永遠に不滅ってことでよろしいでしょうか？

待ってて良かった・・・。
でもあと一月待たないと・・・

いいで〜すｗｗｗ

　　　　　　　　　　　621 (σ・∀・)σ ゲッツ！！



っって用意してたのにっ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

105持ってる自分は新型必須ですか？

>>613
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030722/pana2.htm
なお、従来モデルのLF-D521JD/D560JDにも、DVD-RAM 3倍速書き込み対応の部品が使われているが、
「LF-D5シリーズをファームウェアのアップデートで、3倍速対応することはできない」(同社)としている。

諦めたほうがいいのでは？

>>624
メーカーとして出来ないと言っているのでは、自己責任で・・・って感じでひっそりと・・・・・

なんかLGのマルチと比べると見劣りするね。

>>624>>625
ネ申待つしかないやね。

>>627
ヤフオクで
「ファームアップ済みのLF-D521JDです、R4、RAM3倍で焼けます。」
こんな感じで大人気？

521用の-R4倍ファームアップデートだせよ！
RAM3倍なんていらんからな。
いまどきこんな2倍Rなんてドライブみんなから笑われるからな！
よろしゅーたのむわ　

これで39.800？

>>630
価格はともにオープンプライスで、店頭予想価格はそれぞれ30,000円前後、
35,000円前後の見込み。対応OSはWindows 98 SE/Me/2000/XPで、
LF-M621JDはWindows 98もサポートする。

RAMをベリファイレス3倍速で書くには結局B'sでなきゃダメなのか
激しく使えないな…

>>627
ふと気になって、ファームのバイナリを見てみると先頭に．．．。
これは、ひょっとして．．．．

なかなかファームアップしてくれないパナ製品は初期物買うと苦労するかもね。

R4倍ならπ106買わなくてよかった・・・
やっと俺も4倍メディア使えるな

遅くなったけど俺にも叫ばせてくれ。


RAM３倍ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

621のファームA113だったり？

なお、従来モデルのLF-D521JD/D560JDにも、DVD-RAM 3倍速書き込み対応の部品が使われているが、
「LF-D5シリーズをファームウェアのアップデートで、3倍速対応することはできない」(同社)
としている。

ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！
ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！
ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！
ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！ウソだ！
ウ..うううぅ...ｵﾄﾄｲ521ｶｯﾀﾊﾞｯｶﾀﾞﾖ.....ﾁｸｼｮｳ...

でも殻付きの3倍がないと意味ない・・

自分で殻入れすれば

え〜っと先々週LF-D560買った俺は負け組みですか？

え〜っと出てすぐにLF-D560買った俺は勝ち組みですか？

521は対応部品が使われてるというだけで、
ファームで4倍対応するなんて松は一言も言ってないわけだが

自分勝手に期待して、自分勝手に文句ホザいてる様は見苦しい事この上ないな…

日立は殻非対応以外完璧
松下はRW等倍以外は完璧
一長一短で迷うね、松下のRWの方は使ってる部品の関係でどうしようもないんだろうけど
日立の殻対応は頑張れば付けられたと思うのに。

殻対応になったら松下が売れなくなっちゃうから
松下との間に秘密の約束でもあるのでしょうかね？

>>643
お前って実生活でも、夢や希望、憶測なんて一言も語らず、
事実と必要最低限の事しか口にしないつまらない人間なの？
だから友達いないんだよ・・・。

621と521のファーム比較したらできる、、、、、わけないか。

たかだか2，3万の工業製品に夢や希望を語る人間のチャチさは
いかがなものかと・・・

消費しろよ

>>644
＞日立の殻対応は頑張れば付けられたと思うのに。

OEM先がｲﾗﾈっていってるからHLG側ではどうしようもないでしょ。

-Rの書き込み品質が判断の分かれ目かなあ。。

確かﾊﾟﾅのファームウェアって製品のシリアルナンバーがいるんだよな。
つーことは、サポートしないだけで、できるとか？
人柱求む。

4040B前払いで予約しちゃったからどうしようもないが
これで-Rの焼き品質よかったら+R/RWいらないからこっちのがいいな・・・

>>638
今からでも買えばOK。
結構安くなってるよ。

DVD-RWは等倍速のくせにCD-RWは12倍速対応でやんの。
なんでやねん。

さて、521買うか。

>>653
CD-RWは8倍速ですが？

40分から、25分くらいになったんかな。-R書き込み。

これって書き込み品質はどうなんだろう。
521が某雑誌の調査でボロボロだったから心配なんだけど。

>>657
良かったら買いかな。気になるのは-RW等倍くらいで
＋は必要ないし。-R4倍/-RAM3倍で十分

こないだ521買ったばっかり。しょがねーや、がんがん使おう。

ｳﾜｧｧｧﾝﾝ

さっき521届いたYO！

乗り遅れたけど・・・
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

嬉しいよ！
殻付しか使わない俺にとっては最高だね。
これで値段が三万以下だったら２台ぐらい欲しいな。

>>645
>お前って実生活でも、夢や希望、憶測なんて一言も語らず、
>事実と必要最低限の事しか口にしないつまらない人間なの？
ここまではいいとして
＞だから友達いないんだよ・・・。
詳しい因果関係ってあるの？

>>646、>>650
521のファームは簡単に手に入るが、612のファームはアップデートが出るまで手に入らない？

621からファームアップデーターを抜き出す猛者って居ないの？

>>662

>お前って実生活でも、夢や希望、憶測なんて一言も語らず、
>事実と必要最低限の事しか口にしないつまらない人間なの？
こういうタイプの人にはだいたい反対のタイプの友人がいるもんだけど

621のファームを無理矢理入れようとする厨房が現れそうな悪寒。

こないだ買ったばっかりだが損したとは思ってない。
ﾏｰ高速ドライブだとどうしてもメディアの相性問題出てくるし。
初物には不具合がつきものだし、漏れはA112でマターリ焼こうとか思ってます。

3倍速ってB'sで書き込みしなきゃ駄目何だよね？
ソフト使って書き込んでたんじゃRAMの使いやすさ半減じゃん？
なんで皆盛り上がってるの？
R４倍はようやくキターって気持ちは分かるけど…

>>647
そういう考え方が詐欺に会うんだよ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030722/pana2.htm
比較図の間違いが訂正されました。

淀やビックなら、
３２８００の１５（１０？）％ポイントってとこかなぁ。

いいな東京、大阪は　還元サービスのある店があって名古屋にはそんなのないから
はじめ「還元」って何？ってほんとうに思ったものだよ。
だれか名古屋で還元サービスしてるところ教えて、エイデン？ギガスカンサイ（大阪は関係
ありません）？

321でーRをシコシコ等倍焼きしていた俺は勝ち組ですか？

>>672
名古屋にビックカメラができるらしいね

ちなみにエイデンの還元は1％

お、621ｷﾀか。
あとは521の値下がりを待つだけだな。
ヨドのクーポンが有効なうちに２万２千円くらいになってくれればいいんだが。

>>674
マジッスカ！

>>675
1%！！！！
無いに等しいな

>>678
ギガスはそれすらねーーぇ！！！

>>673
521が出てから340を新品19800で手に入れた漏れも勝ち組みですか？

>>677
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0703/bic.htm

221を1ﾏｿで手に入れた漏れは？

>>681
サンキューこれは大須よりも名古屋駅周辺をうろつく事になりそうだ。

>>682
あからさまに負け組(ﾌﾟ

>>664
任せとけ
一応発売日に買う予定だ

真の勝ち組みはコジマ祭に乗ったﾔｼだろう

>>670
3倍メディアの
>油性ペン対応
は単品だけなんだな

>>655
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/LF/LF-M621JD_s.html
＞CD-RW 4倍速／8倍速／12倍速（記録時）、最大32倍速（再生時）

なんか間違えてます？

321で我慢してきた人間が真の勝ち組

>>689
我慢してる時点で負け組

621出たね。

-RWが1倍のままなのは残念だが、殻付きRAM3倍 & -R4倍だったら
俺的には買いだな。+R/+RWはいらんし。

それはともかく、621からファームウェアの情報を抜き出して521
に入れようとしても入らんと思うぞ。そういうのはドライブ側
でもチェックしてると思う。

>>648
ゼイリブ

521発売に買った漏れは未だにDVD-R2倍速使ったこと無い・・・
規格に無い速度ってなんとなくイヤなのよね。
なので、このまま等速で使っててもいいのだが・・・
やはりちゃんとした規格のある4倍も欲しいわけで・・・

>>692
ﾜﾗﾀ(w
漏れ新型コンタクトレンズ使ってるから、>>648の正体が見えちゃったよ。

ありゃりゃ？
http://panasonic.jp/p3/multi/m621/index.html
確かに八倍速だわ。
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/LF/LF-M621JD_s.html
↑紛らわしいんじゃｺﾞﾙｧ!!

>>691
そこはそれ、某改造ファームウェアサイトの方々が
何とかしてくれる・・・かも。

またＱに馬鹿にされるよ．．．　＿ﾄ￣|○

親戚一同で大学に入ってないのは自分だけになりました。
ちなみに最近大学に受かったこの行き先は京都大学の農学部です。

はぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
たった今知ったよ、親も俺に内緒にしておいたみたいだ。

どこと間違えて誤爆したのか書いてよ。気になるから

>なお、従来モデルのLF-D521JD/D560JDにも、DVD-RAM 3倍速書き込み対応の
>部品が使われているが、「LF-D5シリーズをファームウェアのアップデートで
>3倍速対応することはできない」(同社)としている。
できない・・・・じゃなくて
やっても儲からない ?

ま、RAMはフロッピー感覚だし521使い続けるかなー
ってかー、DVD-Rは焼いてないし w

天才じゃなくても言いから普通に生まれたかった。

>なくても言いから
>なくても言いから
>なくても言いから
>なくても言いから
>なくても言いから
>なくても言いから
>なくても言いから
>なくても言いから
>なくても言いから
>なくても言いから
>なくても言いから

>>702
普通に生まれられなかったんだから、
そっとしておいてやれよ。

普通の人間になるにはどうすればいいですか？+Ｒを買えばいいの？ウケケケケケケケ

ごめんなさいもう書き込みません。
ちょっとショック受けたけど立ち直りました。

>>705
所詮はスペックだ。気にするな。実際にものをいうのは能力と性能。
そして素晴らしい行動をする人こそ尊敬に値する人だ。

なお、従来モデルのLF-D521JD/D560JDにも、DVD-RAM 3倍速書き込み対応の部品が使われているが、
「LF-D5シリーズをファームウェアのアップデートで、3倍速対応することはできない」(同社)としている。

R４倍対応出来ないとは書いてないわけだが・・・

>>707
「LF-D5シリーズをファームウェアのアップデートで、3倍速対応することは(販売戦略上)できない」(同社)
ってことだろ。

ナンダカンダでプチ祭りだね〜

うっぜーーーーーなぁあーーーーーーーーもーーーーーーーーーーー。
521はチップセットはR4倍RAM3倍に対応してるが、マイコンの分解能が対応してない。
621は対応できるマイコンが搭載されたんだよ。






以　　　　　　　　　　　　　上

621の中開けたら521と全く同一だったりして・・

>>710
子供の夢を奪ってはいけませんよ。
(´ー`)ｙ-~~

>>710
ピックアップが同じなら基盤交換でできるか?

マイコン

マイコソ

マイコー

アイコン

私PC

RWが１倍速っつーのがふざけてるな。
相変化の安定性をかってるのに。Ｒは消えてもあきらめられるようなデータしか焼かん。
DVD-VIDEOがRAMにﾋﾟｰｺできればこんな心配することもないんだがな。

70枚ある殻付両面RAMメディアを買い換えるのが鬱だ・・・。
金もともかくデータの移動もめんどくさい。

殻から取り出せば良いんでないの？

>>721
2倍→3倍

>>722
今あるのはそのまま使えばいいのでは…？

>>722
2倍ディスクも3倍で読めるでそ

>>720
なんで買い換える必要があるんだ？

両面を殻から出して使うのは、禿しく嫌だということか

まああれだな　RAM2倍速つっても
実際B'sなんか使って書き込まないから1倍速で
使ってる俺らにとってはだな

621でもB's使わなければ1.5倍速にしかならない
魅力のないマシンってことでいいのか？

http://www.zdnet.co.jp/news/0304/01/nj00_lg.html
　事実、松下電器産業の発売している「LF-D521JD」も、レーザーピックアップやLSIなどのキーパーツは、
当初より、DVD-R4倍速、DVD-RW2倍速、DVD-RAM3倍速に対応できるものが採用されているというのは有名な話だ。
同社は、すでに次期製品を開発中と噂されており、それが夏のボーナス商戦に投入されても不思議ではない。

ZDNetの予言が当たったなぁ。

RAM3倍って普通にベリファイ効かして使うと書き込み時間は2/3になるって事？？

>>727
普通の殻付きRAM愛好者で、既に321か521を所持。
なおかつ現状の速度で満足しており、DVD-Rなんてイラネーヨ！
使ってるのはRAMばっか。（あるいは別途にDVD-Rドライブ所持済み）
……と言う人には無駄な投資にしかならないドライブ。

逆に、
・まだドライブを持ってない人。
・RAMレコを購入した人。
・RAMとDVD-R中心で使ってるが、ドライブを一つにまとめたい。
連中には魅力的。

２年後

まああれだな　RAM4倍速つっても
実際B'sなんか使って書き込まないから2倍速で
使ってる俺らにとってはだな

821でもB's使わなければ3倍速にしかならない
魅力のないマシンってことでいいのか？

>>730
RAMドライブ2台あると便利だから今もってるやつでも買う価値あると思うけどね

>>710は　すがやみつる

こんにちはマイコン。漏れ持ってたYO(；´Д`)

>710じゃないけど　組込用のチップは「マイコン」て
いうんだよ
昔「パソコン」のように使われていた単語とは違う！
ググレ！！そして無知を知れ！

はぁ…?

ﾎﾞｸは東芝のXS40を持ってます。
色んな映像とか音声とかをPCを使って連携したりしたいのですが、
値下がり521を買うべきですか、それとも621を待つべきですか？

Tiger Micom jar

月刊 ﾏｲｺﾝ

>>737
まだDVDドライブを何も持ってないなら621を待った方が良いと思う。
521が値下がりと言っても、2万円前後が限界だろうし。
ちょっと無理しても1万足して621買った方が今後も安心だろう。

単にレコーダーとPCを連携させたいだけなら、
型落ちで安くなってる321を探して買った方が効率が良いかも。

昔はこんにちはマイコンなんかも読んでたが
今の時代だとマイコンって聞いてもワンチップマイコンとか
そういう物しか思い浮かばないなぁ……。

結局LGに負けたの

RとRAM以外は全く変わっていないということは…
チップセットは521と同じなのかな？

>>740
さんきうです。書き込み型のDVDは持ってないのでRAMが欲しいと思ってます。
CDR，RWドライブは持ってるのですが、面倒でほとんど使いませんでした。
バックアップ用にもRAMがあれば書き込みとかが便利かなーとも考えてます。

521の価格を睨みながら、結論を出したいと思います。

ってかRAMいらねとかいってる人いるけど速度が出るならば(読み書き共に）
これほど使えるものはないよな。容量もあるしメディアも安い
RAMに縛られる必要もないがやっぱり便利だよな･･･でもパナが糞だと終わるよな

321から乗り換えを考えてる人には十分魅力的なスペックだけど、
321→521ときた自分としては、521発表の時もそうだったけど、今回の621も中途半端に思える。
どうせR焼き品質悪いんだろうから、俺はπのA07(-Rx8)？待ちででいいや。
521のRAMx2、A07の-Rx8環境で、DVDに関しては十分でしょ(CD-Rもx12で十分だったし)

PCのRAMドライブを持っていない（RD-XS40は持っています）私は
621を発売日に購入予定。

松下も変な戦略やめて素直に殻付きでLGのようなスペックを出せばいいんだよ。
PC用は＋になる可能性が高いんだろ？
民生品のビデオレコーダはRAMの勝ちなんだから、PC用で＋付きのRAM出せば売れるに決まってるじゃん。
もう、ここまで来たら、とにかく売っちまった者勝ちだよ。

じゃあ621についての意見も出揃ったところで721について語りましょうか

>>749
RAM4倍・-R6倍・-RW等速

>>748
わかってないなら説明するけど、マルチユーザーに+R/+RWなんて不要。
デュアル買った人がRAM使うと便利だと思うけど

このスペックだと、値段もう少し考えないと、新規は521行くかも。

>749
次回はRAMは5倍です。既にマクセルはメディア開発に乗り出してます。
という事で、
R8倍・RAM5倍・RW2倍

既存ユーザーの買い換えを促すほどの機種ではないが
店頭で並んでたとき　Rx2　だと新規ユーザーに対して
アピールが薄いだろ
シェア拡大のためには必要な”マイナーチェンジ”だ

新規の奴らがどんどん買ってくれれば
メディアの値段もどんどんやすくなるだろうし

俺っち達にもメリット大だな

521怪ファームｷﾎﾞﾝ

>>751
本当に-RW等速だったら笑うね。

panaの新型を待ちきれずに１８日に
IOのABH4を予約した者ですが
ちょっとホッとしています。

>>756
１倍と書いてありますが・・・
ttp://panasonic.jp/p3/multi/m621/index.html

>>758
「次期モデルのRWも等速だったら笑うね」
と言ってるのだと思われ。

とりあえず、現時点での勝者は321を底値で買って、SONYかπのドライブと合わせて
使ってる人、ってことでよろしいか？

>>760
現時点ってことなら、それで良いかと。
321でも221でもかまいませんが。

M621はどう考えても苦し紛れに出した場つなぎとしか思えない。
M621のMはﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞのMじゃないか？
次の721は案外早く年初には出そうな気がする。

ん？誰かB'sつかわないと3倍意味ないって言ったけど
ただ早くなるだけで普通にソフトなしで使えるンだよな？

>>762
パナのフットワークはそんなに軽くない。721は来年の春頃だろうよ
しかもRのみ8倍でRAMは3倍据え置きな予感。
当然RWは等速だがｗ

>>763
RAMは3x対応メディアさえ使えばエクスプローラのD&Dで3xだよ。
B'sはベリファイレス書き込みができるってだけの話。

Ｍ621は521のファームを3倍対応にしただけのものですが何か？
ファーム変更だけで新機種として売れるから楽ですが何か？
このスレのバカ共は買い換えてくれると予想してますが何か？

だからRとかRWとかのよけいなものはいらんからRAM特化にしたほうがパナ自身のためだ。
なぜ低速低品質のおまけなんてつけてますますファンを減らすことぼかりしたがるんだろ。

これで６２１が売れたらパナ社員の思う壺。
たまにはババンといわさなきゃ漬けあがって増長するだけ。
反省しなさい。
パナ社員。＜特に亀村さん!

実質1.5倍なんて意味ねー

つーかさぁ〜
621JDの初値￥30000前後で
初値￥26000の4040Bに勝てる訳ないだろｗ
殻が大きなアドバンテージだとほざくが
一般ピーポーには通用せんよそんなオタ用語。

客A「カートリッジ？何それ、円盤じゃないの？」
客B「何でスペックが低いのに値段が高いの？」
店員「・・・・・・・・・・・・」

こうだろｗ

マクセルの予定見る限りRAM4倍メディアが出てくるようだが、対応ドライブは最初はやっぱり
日立LG?

>>766
もしそれが本当なら、The firmware page に621のファームがあがったころ落とすだけですがなにか？

ってわけで、621の初期不良&新しいファームまだぁ？

つーかさぁ〜
なんででてもいない621JDの初値がわかるわけ？
意外と安くでるかもしれないだろ？

>>770
一般人は4040Bである必要も無いんだよな。
RWがあれば、RAMなんて無くてもいいじゃんってなるからね。

これから買う人でRAMが必要な一般人は、DVDレコーダー所持者くらいだろ？
それで殻付きを使っているユーザーは少し高くてもパナを買う。

>>774
一般ピーポーは、DVDは全部同じだと思ってるよ。
で、店に買いに行って、店員の説明で混乱して、
「ま、今日は焼肉でも食って帰るかー」となる。

「全部焼けます」といううたい文句は、訴求力としては最高だろう。
特に、何も分からないユーザだったら、そんなに値段が違わないんだったら
全部入り、みたいな。

もしくは、Sonyとか名の知れたメーカーに行くタイプとのどちらかだろうな。

お年寄りが、イワシ焼いたり、餅焼いたりしないかが心配だな。

うちのDVDレコーダーで使っているのと同じディスクが読めるドライブどれですか。
って聞いて出てくるのがパナだけになる。
一般人は迷わないな。

一般人（初買）は松下とLGだったらネームバリューで松下を買うと思う。
スペックなんか気にしないだろう。
店員が薦めるものをそのまま買うか、PCに最初から付いているのを買う
かもしれないが。

LGって家電のLG電子と同じとこ？

>>776
その「ちょっと名の知れた」ソニーは、
RAM以外「全部焼けます」の±デュアルを早々と出した。

いっぽう松下は、＋がないのは仕方ないとしても、
「マルチ」の名を残すだけのために、意図的に-RWを
もはや競争力のない等速で残した。

どうもやり口つーか手口が逆転したような気がするのは、
漏れだけだろうか。パナマンセー派としては遺憾だ。

焼けないより、遅くとも焼ける方が良さげだが？
どうせ、メインのメディア以外は使わないって落ちだろうし。

遅いより、使わない機能は削って使う機能の強化にまわした方が良さげだが？
どうせ、使わないメディアは氏んでも使わないって落ちだろうし。

>>770
っていうかむしろｲﾊﾟｰﾝ人がそんなスペックとか言い出すと思ってるのか？
そもそも「カートリッジ？ 何それ？」なんてｲﾊﾟｰﾝ人はRAM自体知らないと思われ。
逆にDVD-RAMの存在を知ってるｲﾊﾟｰﾝ人は家電側から知ってる人間だから
普通はRAM＝殻付きというイメージだと思われ。

ていうか、トレーは521と同じかな？
昔のスロットインみたいなヤツに戻して欲しい
アレ使いやすかったのにな、カコイイしｗ
何故今の形にって感じ

淀で値段聞いたら内蔵が29,800円

買い替えするわけねぇーだろ。ボケ

>>673
同志よ・・(;T∇T)

621を買おうか激しく迷う。
殻付のほうが便利なのはわかるが、
今後ずーっとパナ以外のドライブが選択できなくなると思うと
恐くて買えない。

大事なのは今だ。

パナ以外から殻対応ドライブが出ないのがすごい疑問。
殻RAMは別の会社からも出ているのに。

>779
日立LG製ドライブって言っても発売元はI/Oデータだから、松下とのネーム
バリューを比較した場合、PC周辺機器で言ったらI/Oの勝ちだろ？

既にRAMレコで殻付き使ってるとかならともかく、そうじゃなければどっちに
転ぶかは分からないと思うぞ。

もっとも日立LGブランドとして発売したら、松下の方買うのには同意。

RAMレコで殻無しのRAMを使うｲﾊﾟｰﾝ人なんてそういないだろ。
だから日立ＬＧのドライブはRAM目的のｲﾊﾟｰﾝ人の選択肢にはそうそう入らないと思われ。
かといってRAM不要なら他に選択肢はいくらでもあるわけだし、中途半端。

DVR-ABH4と621で激しく迷う…

殻付きRAMや裸のRAM
一つとして同じものはないから
NO.1にならなくてもいい
もともと低速なOnly One

>794
私はDVR-ABH4を621発表寸前に予約しちゃったので
迷わずにすみました。

>>794
両方買っちゃえ！

どうせRAMなんて次世代DVDが出たら死亡だろ
DVD-Rは次世代機でもCD-Rみたいに書き込み可能だろうから
RAMなんて買う奴は馬鹿 !
データー移行するのにどれだけかかるんだろうな・・pu

夏だなあ。

>>770
621JDもう予約開始したの？

>>786
淀は同価格なんだね。予約済み？

次世代DVDって何？w

>>801
何だろう？

>>798
マジレスすると・・

RAMはBlu-ray Discドライブでもサポートされるし Advanced Optical Discでも
DVDレコーダーの後継としてみている東芝が互換性を考えないはずが無い。
それにDVDフォーラムの規格で有る事からも どちらかといえば+R/RWの方が怪しい。

なるほろ
B's使ってベリファイ切らなくても、３倍速で書き込めるのね
でもメディアのコストからいって621もってても
普通のRAMディスクを買いそう．．．

日立LGが良いって言ってる奴がいるが、
イパーン人はLGが韓国の会社だって解ると敬遠する罠。
所詮チョソの製品なんぞ、「安かろう悪かろう」だしな。実際そうだし。

−Ｒだけでもファームで４倍にならんのか？

>>800
おいらは予約してきたよ。殻付きRAMをメインに使ってるから
他の機能はどうでもいいので。

個人的には昔みたいにRAMオンリー機でも問題ないんだけどね。
ただ、今となっては単体機じゃやっていけないから仕方ない。

いつのまにかｷてたんだね。
６６０はまたUSB2.0かよ
激しくｲﾗﾈ

>>805
パナは「高かろう悪かろう」でつ

>>805
そんなこと言ってもDVD-Rの焼き品質は負けてるパナだけどね。

俺はＰＤにしこしこしながらためこんだデータを移行するのに苦労した。
パナの光学系ドライブは代々ピックアップが弱く、ＰＤも
逝かれて壊れたから、データ吸出しだけのために
またＰＤ買う羽目になった。
パナの独自規格は後々簡単に見捨てられるから
どうしてもＲＡＭに使いたいなら殻なしが無難。

>>811
ご苦労さん。
RAMは殻から出せるから心配無用だよ。

君も早くDVDドライブが買えるようになると良いね。

殻付きRAMからのデータ移行って、殻を脱ぐだけなんだが。
殻から出せないような発言がちらほら見られるな。

思いっきり黙殺されてる>>766にﾜﾗﾀ

SCSIのLF-D201を使っているが、今でも不満ないよ。
3倍速は魅力あるが、買い換えようとは思わない。
頑丈で安定しているからね。

>>813
まだ買ってなくて、このｽﾚを見てる奴の中には、
RAMが殻から出せないと、本当に思いこんでる者が少なくないと思われ。
それを見越して煽ってる、Qよりは少し頭の回る、汚い奴もいるようだしｗ

・・・もっとも両面媒体は、殻から出せても、出したくない罠。

殻から出せないとは思ってないが、なんでわざわざドライブに合わせて殻からださにゃならんのか、アホらしい。

>>817
こいつのいってることがわからないのですが

>>818
そっとしておいてやれ。夏なんだから

RAMが読めるドライブだからといって、わざわざ殻から出さなきゃならないより、
殻付がそのまま読み書きできるドライブのほうが手間がかからない。
ということを言ってるのでは？　自分は同意ですが。

>>815
むしろSCSIドライブ出したら買い換えてもいい

>>815
MOですらUSBやIEEEにながれたのにありえないよ。

>>820
そりゃ殻つきRAMが使えるドライブが
販売してるならそれを使えばいいわけだが
話の流れから言ってもしも殻つき対応ドライブがなくなったときの
データの移行についての話じゃないのけ？
でRAMが読めるものさえあれば殻つきメディアでも殻から出せば
問題ないと

で大本の>>811ではPD、パナしか作ってないものが壊れてもう使う気はないが
データ取り出すのにまたPDドライブ買う羽目になった

同じような殻つきRAMだが殻つきRAMドライブもう買わなくてもデータ移すのには
殻から出せばいいだろ？ってことでしょ？

>>821だった。鬱・・・

そういえばパナウェーブは何処へ？

あ〜あ、今日ヨドバシに560の代金振り込んだとこなのに・・・。
といっても、521発売後に321を買ったクチなんだけど。
ま、ＲＡＭ4倍速が出たころにでも560売っぱらって660買ってやるか〜。
今度のは記録品質改善されてるといいんだがな。
WinPCもアテにならんが念のため−Ｒ焼き用にπのドライブも買っちゃったんで
あんま期待はしてないけれども。

ところでＲＡＭ2倍速って対応ディスクとかあったっけ？
ＲＡＭディスク買い足したことないからわかんないや。

621のスペックで-RWが等倍とあって目が点になった。　なんで？？
これは何かの罰なのか？殻も使うけど-RWもそこそこ使う私に対する

ｲｲﾜｹ>いったい何に使うのかと言われそうだが、例えば半額ｷｬﾝﾍﾟｰﾝで
ｲｲﾜｹ>DVDをたくさんﾚﾝﾀﾙしたが見るﾋﾏが無いので「やむを得ず」ﾘﾌﾟ。
ｲｲﾜｹ>でもやっぱりTVで見たいときなどに-RWは重宝する。

まあ521/621はRAM専用と割り切ってDVR-106も買い足すことにしよう。
あ、621は冬ﾖﾄﾞｸｰﾎﾟﾝまで買わないから。ささやかな抵抗。

>>825
何時までも、我々の心の中に・・・・・。

>825
イラク派兵が決まれば用済み

621は松下寿製なんだよね

ツクモのメルマガでも予約開始だって。以下コピペ。

DVD-RAM 3倍速に対応したDVD MULTIドライブがPanasonicからまもなく登場で
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数年後
ブルーレイ対応ドライブ
「LF-BD１０２１JD」
が発売。
ブルーレイ４倍速、RAM９倍速、±R１６倍速、＋RW８倍速、-RW等倍速ｗ

>832
「-RW等倍速」は今後延々とネタにされそうな予感（ｗ

>>832
CD-R、-RWは何倍速になりまつか？ｗ

>>832
+R/RWはいらんだろ。
というか松下がDVDフォーラム逸脱した規格を盛り込んでくるとは思えん。

>>835
時代の流れです

ブルーレイではDVDフォーラムを敵にまわすことになるけどな。

-RW等倍ってのは、DVDフォーラムを逸脱はしてないが、
軽　視　し　て　る　よ　な　ｗ

所詮大手電機メーカーだからな。
ユーザーのニーズより自分とこの面子が優先。

>>829
じゃあタマちゃんも用済み？

っていうか今ひとつよくわからんのだが
なんで-R/RW焼けるのに+R/RWまで必要なんだ？
どっちか片方でいいだろ。どうせ再生はできるんだから。

RAMレコはもちろん、π機含めて5台のDVDレコを駆使し、
VHSからのダビングを日常的に行うが、元テープも捨てず、
普段はDVHSを使っている。PCはメインマシンを筆頭に7台。
現在は、ホームサーバを導入して、全部屋で取り溜めた
アニメ15年分をいつでも見られるように構築中だ。

俺から見れば、オマエら全員イパーン人だぜ。
ﾌﾞﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾌﾞﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾌﾞﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ
ﾌﾞﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾌﾞﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾌﾞﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ
ﾌﾞﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾌﾞﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾌﾞﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ




(　´Д`)はぁ　　ﾈﾙｶ・・・・・・

>>842
がんがれ〜

>>841
イパーン人を取り込むための客よせパンダだろ。
店員「どこぞのドライブと違って全部〜」ってな感じで。

>>842
ロマンチストだね

このドライブはEACでオフセットディスクを作れないのですか？
実行しても残り時間が表示されてそれが一向に減りません。
ドライブのLEDはオレンジに光っているので何か書いてはいるようですが、２分くらいで勝手にディスクが排出されます。
排出されたディスクの中身はセッションを閉じてない音楽CDっぽいです。

ライトオフセットを調整したドライブで作ったディスクを使ってリードオフセット訂正値は求まったのですが、
書けない為ライトオフセットが求められません。
このドライブをお使いの方でEACのオフセット値を求められた方はいませんか？

>>846
その前にソフト側はこのドライブに対応してるのか？

>>847
http://musicpc.fc2web.com/
こちらのページのFAQに

>オフセットテストＣＤを作れないドライブもあるようです。

とあるのでダメなのかなぁと思いまして…
ちゃんと読みとり訂正、書き込みオフセットを把握しているドライブも所持しているのですが、CCCDのバックアップはこれにやらせようと思いまして。


上の方でもオフセットについて書き込みされている方がいましたが、私の環境でも読みとり訂正サンプルオフセットは+102になりました。

オフセットはとりあえず置いておいて、イメージ化したCDを焼こうとしたらエラーが出て書けませんでした。
>>847氏の指摘に感謝します。
とりあえずASPIやその他設定を見直してきます。

うーん、PDは読めなかった…。カートリッジすら入らなかった…。

>>846
オフセット値教えてくれませんか？

>>835





(ﾟoﾟ)













出すよ
売れるから（ｗ

>>852
なら今慌てて621買う香具師は負け組みだよな？
721で殻付きマルチプラスの予感。

>>853
いや慌てて721買う奴も負け組
821で殻付きRAM四倍の予感

ここで、「921」について語るほど、私は愚かではない。

>>844
イパーン人取り込むためなら殻使えるようにしておかないとまずいだろ。
やれうちのRAM入らないぞｺﾞﾙｧとかｶｰﾄﾘｯｼﾞから出そうとしたら壊れたぞﾎﾞｹとか
余計なクレーム処理に追われることになりかねん。
販売店としても半端な知識のイパーン人には殻付き勧めた方が後が楽なんじゃねーの。

あ、売ったら後はｼﾗﾈ(゜�凵K)な店ならそれでいいのか。

>>853
621に＋が付いただけじゃ買い換え需要無いだろ。
RW2倍とかRAM4倍とかになってるならまだしも。

1021は±R8倍速、+RW6倍速、-RW4倍速、RAM6倍速の
スーパーマルチドライブになって一挙にブレイク！

>>857
うむ
このスレに常駐してるヤツで　+　つけてクレー
と懇願してるヤツはほとんどいないと思う

って今パナのページ見てたらやっぱし書き込み1.5倍速じゃねえか
B'sでベリファイ切って3倍速になるってことね
だれだエクスプローラーから3倍書き込みできるって言ったヤツは

書き込み自体は3倍速だが、もれなくベリファイが付いてくるので実質1.5倍速。
B'sでベリファイレスだと実質も3倍速ってことなんだけど。RAMユーザなら
そんなの常識だと思うんだが…。

1.5倍でも元が遅いから高速化は歓迎だな

1.5倍で45分くらいか・・・・・・・

遅漏の俺にはピッタリだな

>>862
だから4.7GB一気に保存するんだったらR使えっての

>>864

わかってねーな。一気にいれて仮保存だろ。

藻まえのアタマはIDのようにBBなんだよ。

ワンギャル好きで何が悪いんだよ、人の勝手でしょ。
大物になろうが小物に落ち着こうが、ファンがいる限りは
アイドルはアイドルなんだよ。

ごめん、誤爆った。

（・∀・）ｶｯｺｲｲｰ

泣けてきた…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>866
イ�`

「+」が欲しい理由の一つに DVD+VR の魅力というのがあるな。
編集しても一般的なプレイヤーとの互換性が高いという。

ただ RAM を使う人間には不要、という見方もできる。
RAM なんて -R/RW プレイヤーとの互換性さえほとんどないから、
編集しても RAM レコで見るだけだからね。

RAM→R のダビングさえできれば、家電的には「+」は不要。
RAM を使い続けるならば。

もし RW に移行する足がかりとしてマルチを考えているのなら、
悪いことは言わないから GSA-4040B にしとけということだ。

>871
互換性本当に高いのか

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>871
>ただ RAM を使う人間には不要、という見方もできる。

なんで？

>>871
DVD-RWに+VRフォーマットで書き込めばいいだけのこった。

>>871
+VRは一度編集すると他の環境で編集できないからなあ。
結局互換性は低いわけよ。

>>874
VRの話なのでビデオレコーダー中心に話を進めているけど、
RAMレコで編集しても、RAMがそもそも他のプレイヤーで読める可能性が
極めて低いので(つーか正式対応製品以外では読めない)、
他のプレイヤーで読ませるにはRやRWにダビング(ここはPCでする必要が
あるかもしれない)することになるから。

その場合DVD-Videoフォーマットにするだろうから、+系の
必要性がない。+の方が読みやすいプレイヤーを持っていれば
話は別だけど、総論として+が必要という理由にはならない。

>>875
それはPCでしかできんぞ。家電では+VR対応のRWレコはない。

>>876
そうなのか、フォローありがとう。
…前提が崩れてしまった(死

実質１．５倍とか言ってるけどRAM等速からすると三倍なんでしょ？　それとも等速は０．５倍と見て？

だいじょうぶかお前

イパーン人が、いっぱしのマニア気取りか・・・・・・・・・。笑わせるぜ。
DVDなんてモンは、値段やら将来性なんざ一切関係なく買いまくれ。
今日も、SuperXのスピンドル100枚ゲトしたぜ。RAMは裸のXcitecだ。

さぁ9時も回った。俺のダビングタイムが始まるな。
ｲﾊﾟｰﾝ人は、ここで議論してろ。俺はダビング、編集、エンコの日々だ。

ﾌﾞﾜﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ



腹減った・・・・・

値段安くてもSuper ﾊﾞﾂだけは買わん。

>>882
これだから聞きかじりのｲﾊﾟｰﾝ人は笑わせるぜ。
まぁ、俺のノウハウは簡単には教えられないけどな・・・・・・・・。

>>881
２発目やるならもっとひねれﾌﾟﾋｦﾀ。

>>879
3倍速÷2倍速＝速度1.5倍

RAM以外もベリファイ使えば二分の一とは言わないまでも、実質は違うわけだけど
なんでRAMだけ遅いみたいな言われ方なんだろね

>>886
ランダムアクセスメディアということで、
MOと比較されるせいではないかと。
あと、-R系がベリファイしない使い方が
多いこともあるかと。

その分信頼性があるわけだけど、通常アクセスでも
ほぼ強制的にベリファイではなく、ただのデフォルト
として、B'sなんか以外でも解除できるといいのにね。

>881
XcitecのRAM、見た事ないんだが...

トイレの形状変わらなかったね。
中身521だからしょうがないけど。


ツクモからメールきました。
▽ Panasonic 内蔵型DVD MULTIドライブ LF-M621JD 登場！
---------------------------------------------------------------------
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す。DVD-RAMの老舗といえばPanasonic、勿論カートリッジ式DVD-RAMにも対応
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社員ではありません。

>>889
社長？

>>890
ﾜﾛﾀ

つうかバイトとか部長とか専務もいるかと

>>887
MOなんて消去→書き込み→ベリファイなんでで1/3だったわけだが。

ドライブが対応してても　高いOWディスクは買わなかったなあ
やはりメディアの値段は大事だね

ここまで待って621買うのは癪だが、
今更521を20000円とかで買うのはもっと癪だ。

ソフマップの店員が、
マルチのドライブには、殻はずさないで使えるのは無いといわれたから、
バッファローを買いました。DVRMR-221FB。
18800円でした。

しかし、殻使いたいから、621を買おうかと思っとります。
しくしく。

>>888
田舎ﾓｿ・・・・・・・・・・

>>885
3倍速を2倍速で割ったら1.5倍速にはなりません。
3倍速を2で割ってください。

ＲＡＭって最終的には何倍速くらいまで行くんだろうか。
CD-RWが長いこと4倍速だったことを考えると、そうそう8倍速とかはいかなそうだな。

>>897
よく嫁。1.5倍速なんて>>885は書いてない。
>>879の「実質1.5倍」の理由を答えているだけ。

３倍速(621)÷２倍速(521)＝速度1.5倍 って事だろ。

しかし高校物理的には次元が消滅するので1.5という数字にしかならないのだが(ぉ

ともかく、3倍速だが、書き込み時に読み込み(ベリファイ)もするので、
倍の時間がかかるせいで1.5倍速、ということね。

…思えば初代は0.5倍速相当だった罠。

次元消滅(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
900げと

>>899
書込み３倍はしょうがないから、読み８倍とかにならんかね。
そうすりゃ書き20分+ベリファイ8分・・・何倍だ？

松下の汚らしい戦略が見えるから新型楽しみにしてたのになんか詰まらなくなった。
LF-D521がファームアップでRAM3になったら怒るでしかしぃ

>>901
ハードウェアベリファイって確かセクタ単位で行っているはずだから読みを書き以上に速くしても
全くと言っていいほど通常書込速度は上がらないと思うんだけど。

純粋に読み込むだけなら速度向上ははかれるけどな。

>>901
それは書くときと読むときで回転数変える必要が出てくるから……。

>896
アキバは庭なんだが...

>>902
「松下の汚らしい戦略が見えるから」

は、

「新型楽しみにしてた」
「詰まらなくなった」

の、どっちにかかるんだ？

そろそろ次スレのテンプレ検討を始めたほうがいいか、と。

>>851
>>848

>906
「新型楽しみにしてた」のほう。






どれだけえぐいことやるかと期待してたのにがっかり。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

で有料バージョンアップはいつなんだ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>906
君には「のに」の書かれているのが見えないのか？

>>913
訂正
>>906
君には「のに」が書かれているのが見えないのか？

方言で書き込むから駄目なのかな？

しかし521から大幅にパワーアップしてるね。
RAM2→3倍 R2→4倍とR書き込み品質向上もしてるでしょうし。
これで3万前後とは安い。
安心して521から乗り換えできるよ。

DVD-Rx4,DVD-RWx2の SDR-5112が 15,800円。
DVDマルチプラスの DVR-ABH4が 26,820円。
LF-M621JDが 28,900円・・特に安いとは思えん。

>>915
書き込み品質については疑問だね。
すぐにファームで改善してくれる企業ならいいが･･･ご存知の通りこのメーカーはね。
人柱よろしくｗ

メール欄見とけという話だな

メーカーは嫌いだけど製品は買ちゃうって人なんでつか？

-RWを等倍にした時点で敬遠。
なんか、ﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞっていやらしいな。嫌いになったよ。

>>920
「パナソニック」と書けば良いのにわざわざ「パナウェーブ」などと書く馬鹿に好かれようと思う奴はいない。

>>920
ﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞって書くお前の方がよほどいやらしい。

>>921
被った（ｗ

おまいらも、本当は
”-RW等倍？！何でだよｳｪｰﾌﾞ！”
って思ってるんだろ？ｗ
いいんだよ、強がらなくてｗ

すでに意味不明。

互換性なんてはっきりいってどうでもいい。気にしたことすらない。
ただひとつ言えることはカートリッジマンセーということだ。

「殻付が使えるってのが唯一の利点」

ってことで諦めようよ…。

>>924
ｳｪｰﾌﾞってまさか・・・((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どこで買おうか…
値段はほぼ同じだから、ヨドのポイントは魅力なんだが
延長保証がカスだからな。。。ポイントを捨てて祖父か九十九か…

>>924
-RWの所なんて見てもなかったから気が付かなかったが。

>>930
悔し紛れの(ry

いや、マジで要るのか？
RAMとDVD-R あと CD-R/RWがあれば十分だよ。

>>932
いや、RAMとDVD-Rだけでいいだろ。
CD-Rは別のドライブ使った方が速いし。

ブータブルDVDのテストは素直にRWを使ったほうが楽なんだよなぁ・・・。
ベリファイレスで使う場合はそれ専用でないと不便だし。
閉じた環境で使う分には大した問題でも無いけどね。

なんか釈然としないんだよね。

しかしこんな事やってたら殻信者以外はどんどん他所に流れてくと思うんだけどな
殻信者の中にすら愛想をつかして寝返ったﾔｼもいるのに
殻信者相手にしか通用しないような中途半端なモノばかり出して
天下を取ってやろうって気概の見える意欲作がないんだよね
信者相手に細々とやっていく気なら今のままでも良いんだろうけど

てゆうか、殻信者よ！そろそろ目を覚ませや。
いつまでも皮（殻）被ったままだと大人になれないよｗ
数年後の本番（次世代規格）では皮なんぞ無用の長物やろ？
今のうちに皮むいて耐性つけとかないと本番来た時
色々と痛い目見るよｗｗｗｗｗｗ

>>935
ずいぶん必死だな……

・105に無意味な+付けて、価格をつり上げたパイオニア
・R読み2倍速のクソ仕様の上に5万円と言う暴利だったソニーの±ドライブ

これらと比べて、621がそれほど劣っているとは思えんが。
LGのマルチ＋は快挙だが、あれに匹敵するドライブはまだない。

>殻信者相手にしか通用しないような中途半端なモノばかり出して
ユーザーにとって、一番無意味で中途半端なドライブは±だと思うが。
RAMがいらなきゃ-RW/-Rで十分だろ？
-RW/-Rなら1.5万円で買えるのに、+が付いただけで2万超だからな。

しかし逆にRAMレコから流れてくる輩も
多いのではないか

使えば分かるけど、殻無しはいつか事故るよ。
当たり前の話。

>>936
次世代規格ではBRDはちょっとしたことでエラーになるから既に殻入りオンリーが決定しているし、
AODも殻入りと殻なしの2タイプになる方向なんですが・・・

（次世（殻

>>940
殻RAMも殻付のまま使えるのか？
そうか、そりゃ正直、済まんカッタ。

しかし、BRDはRAMの読み込みはサポートするが
書き込みはサポートしないんだよな？
そもそも記録領域が違うため流石にこれは無理と聞いたよ。
AODは読み、書き込みをサポートするのは容易らしいが・・・・

> しかし、BRDはRAMの読み込みはサポートするが
> 書き込みはサポートしないんだよな？
それはBlu-ray一般の話ではなく、
パナが独自にBlu-rayレコーダーでRAMの読み書きをサポートすると公言しているだけ。

>>942
松下は読み書き両対応。
AODの開発機のトレイはRAMのトレイと全く一緒。

>>943
結局サポート体制としては今と大差ないってことだ。
読みたくないメーカーは読まない。読みたいメーカーは読む。

>読みたくないメーカー

そにーﾀﾞ!!

>>945
頭に「く」を付けるのを忘れるな。

今まで4倍がなかったから仕方なくπなどのドライブ使っていたRAM太郎達が
いっせいにGETして4倍メディアも値段さがりますか？

>>937
なんかRAM同士傷の舐め合いしてるのか？ｗ

理想的なﾄﾞﾗｲﾌﾞは

DVD-R *4 /-RW *2 / +R *8 / +RW *4 / RAM *3(殻対応)

なんだよなぁ。

DVD-R *4 / +RW *4 / RAM *3(殻対応)

でいい。

超硬RAMが出たら殻なんか無くていいや

殻があったら超硬なんて無くていいや。

DVD-Rは16倍速で打ち止めで
それ以上の高速化は無理ってマジですか？

速くなっただけなのに、なんで"D"から"M"になったんだろう。
"D"がDVD、"M"がMULTIなら、521から"M"にすべきだったのではなかろーか。

>>952
ブルレコ　ＡＯＤが高速になるから
技術的には不可能では無いがマーケットのニーズがない。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　

　
　
とウソ八百野鳥（アホーアホー）

>>953
LGを意識してるのかな。

淀で予約しますた（・∀・）
これ出るまで我慢してたのよね。
早くほすぃ。HDDがひいひいいっております。

ベリファイレスRAMの使い勝手が十分とはいえない状況で
621でもRW等倍速はやはり、痛いよ。
B'sRecorderGold5でRAMにISOイメージ書き込もうとすると
書き込めないんだよね・・・。
同じファイルを同じ手順でRWはOKなんだけど。

使い方の提案と押し付けとは違うだろ・・・。
えぇ？パナさんよ？

RAM *8(殻対応)
だけでいいです

>>952
その辺で回転数が限界になるはず。

>>954
それは容量が大きくなるから。
容量が大きい=記録密度が高い=1回転辺りで読める量が増える

財務諸表は存在するんですか？

↑
書くスレ間違えた

>>953
MはﾏｲﾁｪﾝのM
ｶﾞｲｼｭﾂ

521売り払って、日立のに乗り換えた方がよさげ？
どう思う？

>>957
ISOのまま焼けばいいじゃんｗ
でdaemonでマウント。

つーか。ISO焼きみたいなライトワンス(っていうの？)に
RAMを使う藻前がおかしい。

バルクのSW-9571（ソフト無し）が18,970円で売ってたけど、買いだよね？

R4倍の時代に、R2倍のドライブは冷遇間違いなし。

>>962
殻付きはあって損はないから外付けにでもして残しといた方がいい
日立のは間違いなく買いでしょう、俺は日立を内蔵で使って621は外にするね

>>966
なるほど、日立内蔵+松下（621でも521でもいいとして）外付け
は興味深いですね。
問題は962に金銭的余裕がないことです・・・。

RAM : 3倍→実質1.5倍
-RW : 1倍

これでRAMの方が速くなる。

>>968
ハッ　そういうことか！？

>>603
>メーカーの生産品ってのは出荷前に一定基準の品質をクリアしてるか
>全数検査される。
こんなことしてんの？
普通は無作為にサンプル抽出して試験だろ？

>>963
文脈も読み取れない様な馬鹿は無理にレスしなくても良いんだよ？
目障りだから文盲は大人しくROMってろよ（藁

つーか、お前ら

暇　人　な　ん　だ　か　ら
焼　き　こ　み　の　速　度　な　ん　か　
気　に　す　ん　な　ょ

>>970
うんうん全部やるよ検査が一番重要だよと思う俺の知ってる精密部品の会社はそうでした。

コストとメーカーの見識によるでしょ＞検査
全数検査してもユーザーの手に渡れば不良品がでるけど

>>848
おっ、やはり読み取りサンプルオフセット値は+102のようですな。
書き込みはEACがこのドライブに対応してないっぽいので、俺はこのドライブで音楽CD焼くの諦めました。
まぁCD焼くことはめったにないし、バックアップはape化してrar圧縮してるので特に困らないですけど。

>>964
どこでつか？

>>976
964じゃないけど　フェイスで特価で出ていた

で、次スレは621を取り込むの？

621一台で済まそうとすると無理がある。
金があれば621+4040　ｏｒ　621+土RW。
金がなきゃ321/311/211+土RW/5112/5002でどうだろうか。

ってかLGだかなんだかを今買ったら激しく損するぞ、おまいら
誘電が秋から年末にかけて最強のドライブ出すこと知らんのか？

母さん、ソース取ってくれんか。

脳内ソースでよければ。

>>981
http://www.okonomi-kid.com/syouhin.htm
お好きなのをどぞ。

梅田ヨド、、、予約やってねぇよ…

お　　い
頼　　む　　か　　ら　　次　　ス　　レ　　の　　こ　　と　　も
考　　え　　て　　く　　れ　　や　。　　な　　ぁ？

521のバルクのSW-9571ってソフトは付いてこないの？

>>985
M621も統合するのか？ 外付けは別スレだったか。

>>977
ありがとん。

ありがとん汁

ありが豚汁

豚汁食いたい

腹減った

うどん

すうどん

1000

1001

２ゲット！