303 :
_ :03/06/28 15:10 ID:nDXdvuM8
304 :
厨房神 ◆Kami/rmitU :03/06/28 16:24 ID:EkLTdWoo
プレステ3の開発が地下で行われてるけど、開発された時にはPS3は DVDRAMの再生に対応してると思う。
>>97 マジで?じゃあRAMでしかバックアップとれないじゃん。
WINDOWSフォルダは!!!〆(゚▽゚*)メモメモ
307 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/28 16:30 ID:5DvyVa9N
>>304 またRAM猿の妄想だな。悪いがRAMなんて読めないと思うよ。
そのときにはRAMはきえてなくなってるからに他ならない。
308 :
厨房神 ◆Kami/rmitU :03/06/28 16:58 ID:EkLTdWoo
>>307 普通の意見だったら別に酷い言い方するつもりなかったんだけど、
君って真性でしょ?精神病院通ったこととかあるでしょ。
>RAMはきえてなくなってるからに他ならない。
消えてなくなるなんて本当に考えてるんかねー・・・。
これからどんどん進化する一番のフォーマットは間違い無くDVDRAMでしょ。
なぜなら
RAMが他機種で読み込め、さらに書き込み速度が上がる事。
これ以上の進化は無いからね。どのメーカーも、今地下でRAMの研究をやってるんだよ。
309 :
_ :03/06/28 17:09 ID:nDXdvuM8
310 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/28 17:35 ID:QXPz/qwD
>>299 RIDATA 裸片面 \279/枚(5枚セット) <- コレは大丈夫なのか?
確かに、気になる、大丈夫なの?
311 :
_ :03/06/28 18:07 ID:nDXdvuM8
312 :
目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/06/28 18:15 ID:cgKosLDr
DVDも読めるASMO規格も有りますからね。 同じDVD系統なら十分読み込めるようになると思う
313 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/28 19:58 ID:+Hn3rwi8
>>304 まあ、RAMがどんなに人気がでて、仮に事実上のスタンダードになっても
PS3では読めない。
それどころか、SONY製品では全て読めない。
よって、終了。
315 :
厨房神 ◆Kami/rmitU :03/06/28 20:32 ID:EkLTdWoo
316 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/28 20:38 ID:9dRuWGRy
初心者すんまそん。 DVD−ROMと書いてあるpcでは、R,±RW,とも読めるのでしょうか?
317 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/28 20:38 ID:bT7E5K0Z
>>313 リメンバー、βマックス
歴史は繰り返される・・・
318 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/28 20:50 ID:v03q3zbF
ところで、DVD-RAMを勧める人 と ただDVD-RAMをけなす人 しかいないの? DVD±RWを勧める人はいないのか? 参考のためにメディアを いくらで買ってるのか知りたいんだが
319 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/28 20:57 ID:11hz28oP
>>316 対応と書いてあれば読める。
書いていないものは分からない。
どこかで検証してあっても個体差もあったりするので全面的には信用できない。
320 :
厨房神 ◆Kami/rmitU :03/06/28 20:58 ID:EkLTdWoo
>>316 >>318 検索とかログ読めばぁ?スレ内検索とかさ。
今、真剣な話なんだよ。
>>317 そう、人間は今まで不可能だと思われる技術が次の瞬間には可能になることがあるってことを
無数に体験してきた。
MDLPのような・・・・ね。
321 :
目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/06/28 21:50 ID:cgKosLDr
1.44MBのFDが32MBに 74分のMDに4倍の時間を入れれるMDLP 光学限界以上の小さなマークを読み取れるMSRとか。。。 元々はワンビームオーバーライトも中々実現できなかったみたいですからね。 レンズを2つつければ簡単なのでしょうけど、それこそコストの無駄ですから。。。
322 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/28 22:07 ID:gDAaM4dk
>>318 わかっているなら、なんでそんなことをこのスレで聞こうと思ったのが
理解に苦しむなあ
>>318 いや、以外と普通に勧めてるよw
メディアは専用スレでどうぞ。
324 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/28 23:03 ID:W2gcPjEY
みんな「何をしたいからXXを選ぶ」という主語(目的)が欠如しているよ。 俺はコツコツ作り溜めたCGのバックアップが目的なので、 基本的に GIGAMO か DVD-RAM しかあり得ず、メディア価格と将来性を考えて RAM にした。 DVD-R ドライブが手元にあるか互換性の高い -R にする、というのは根本的に間違い。 安全で大容量のバックアップが目的なのであって、それ最適なのが RAM であれば ドライブ自体を RAM 対応のものに買い換えるのが正解。
325 :
_ :03/06/28 23:05 ID:2MtU8c2t
>>324 ふつーの人は、そんなふうに考えない。 みんなが持ってるか、持ってないか
それだけだ。 付和雷同、烏合の衆ってものさ。
>>326 単純に値段だろ。
それにRWの互換性なんて怪しいものだ。
>>324 安いメディアを買うよ。
いろいろ考えず、単純に。
+とか-とかわかりづらい
331 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/29 22:37 ID:4Lh1vVpj
>>330 まあここでもRAMは相手にされてないと(w
332 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/29 22:49 ID:KbvT6jPM
>>332 のリンクなんだけど、日経がRAMが優れているなんて見解ではないってこと。
あくまでも記録型DVD会議の発表資料って内容。なんか記録型DVD会議ってうさんくさそう
だね。どうせPANAとかRAM陣営の息のかかった営利団体じゃないの?見事な提灯記事だな(ゲラゲラ
>>333 リサーチ会社によるリサーチ結果に基づく発表じゃないか。悔しいのはわかるが、あまりに的外れな
発言は滑稽であるし、惨めでもあるぞ。
RAM憎しで頭が逝かれたID:jmerBK7Yがいるスレはここですか?
やっぱりどれか1つに全てをまさせるのはちょっと無理なのかな。 感覚として内臓HDに近いMO。コンパクトで書き換え回数も多い 両面9.4GBで10万回も使えるからHDのバックアップに向いているけどプレーヤーで読めるのが無かったりします DVD-RWは沢山のプレーヤーで読めるけど1000回しか書き換えが出来ない ちょうどMDとカセットテープのような関係なのかな 小さく、頭だしも早く非接触だから劣化はしないけど音とびというのがあるMD 磁気で書き換え読み出しをしているため何かと不便なカセットテープだけどほぼ振動に対する音飛びは皆無 どれも一長一短あるから難しいよね
337 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/29 23:34 ID:4Lh1vVpj
>>336 内臓HDってなんだよ?
臓器か?、漢字の勉強ぐらいしろ。
今時MDで音飛びとか言ってる奴はお前ぐらいだろ。
338 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/29 23:38 ID:Z2AYdwmI
>>336 MOはRAMで置き換えが効くのでは。
プレーヤーはHDD+RAMレコにすれば無問題だと思うが。
すでに持っている場合でもマルチにしとけばドライブは統一できるのでは。
ちなみにいくら-RWの対応が多いからといって自分のが非対応だと意味なし。
339 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/29 23:45 ID:KbvT6jPM
340 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/30 00:07 ID:JOWSoO6t
>>338 いまどき君のような御仁がいらっしゃるとは…
ワロタワロタ
煽りまでコピペですか・・・
+? フィリップスが金欲しさに始めた参加有料規格じゃん
>>332 >DVD【レコーダ市場】は
いつからここはAV板になったですか?
344 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/30 07:34 ID:b9SgMH6n
>>343 書込み型DVDを何の目的で使うのかによるので完全に無視はできない。
無視できる状況、使用目的を示すべき。
よくみるとID:WrQdOlMRは他のところでオセロやってる馬鹿でした。
NGワードにメモっと。
345 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/30 07:55 ID:JOWSoO6t
マルチなんか買って損した_| ̄|○ 遅い、互換性ゼロ_| ̄|○ _| ̄|○
>345 買ったのならその証拠をアップしろって言ってるだろ しつこいな、Qは。
>>344 引用元がAVの話なのに中身読まないで回答するからだよな・・・。
それにRAMは+がないんだから、間違われるわけないだろがって話だな。
>>345 買ってもいないのに、いたずらにそのような書き込みをされるのはユーザーに対して失礼なのですが。
これ以上続けるようなら、オセロのことといい、強硬な姿勢であなたに臨みますよ。
>>337 内蔵。。。ですね。
こういう時は変換機能ってちょっと不便
ちょっと走っただけで飛んでしまいます。
まぁ、走りながら音楽聴くのもなんですけどね。。。
MP3は小さくていいかな
>>338 大きさがちょっと気になってしまって。
8センチDVDをもっと出して、ドライブも8センチ専用が出れば買うかも。
DVDプレーヤーは私のはDVD-RW再生できるみたいです。
なんか2時間以上の動画の場合は改修?が必要みたいですけど。
嘘を嘘と見抜けないとCD-R,DVD板の利用は難しい。
350 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/30 21:07 ID:JOWSoO6t
マルチなんか買うんじゃなかった_| ̄|○ R2倍速って遅すぎ_| ̄|○
>>350 君がいくら顔真っ赤にしてキーボード叩いても
君がソシオパスだという現実は変わりませんよ。
なんかRAMを買わせまいとする戦略を感じるよ。 嘘が多いな、この板は。
>>354 どんなもんでも使う動機がなきゃ使わなければええだけでしょ。
>>353 いや、俗に言う「持たざる者」が荒らしているだけなのでは?
私は+RWユーザーですが、RAMを頭ごなしに否定したりはしませんよ。
357 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/30 22:47 ID:qbj79oeD
日立の3倍速RAM付マルチドライブはいつ出るのですか? もう、いちいち考えるの面倒なのでそれにしようかと・・・
>>357 あー、あれいいですね。なんでもありで。
359 :
名無しさん◎書き込み中 :03/06/30 22:52 ID:7VqFRwwf
高性能なRAMを必要とするほど大切なデータは持ち合わせておらんという事だろう。
大切なエロ動画のファイルがたくさんあります。
>>359 これだけP2Pやら情報流通が発達してくると
「例え消えても代替は可能」と考えるのが普通では?
ヤフオクもあるし。
代替可能なデータなんかバックアップ取るわけなかろ。 ヤフオク? 意味不明。
R一枚ぶんのデータをまたダウソロードしようと思ったら 相当な手間と時間がかかるつるべ。
>>361 同一地域内にファイル交換ソフト依存厨が居ると迷惑だから
止めてほしいなぁ・・・。
当方使用のISPは規制して対処してから快適になったけど。
クソエムクースに対して上りも下りも512Kbps規制。ざまぁみろ。
>ざまぁみろ。 オマエも厨だな。
366 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/01 19:26 ID:1CBUIW5t
DVD-RWもDVD−RAMもまだまだだなぁ。 読み書きするならHD。 保存するならDVD-R、CD-Rと言うところかなぁ。
367 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/01 20:03 ID:H29WsFSJ
よくわからないけど、俺の場合DVDビデオとかの用途ではなく データの保存に使う。 MPGとかもMPGでそのままデータとして焼いている(CD-R) そういう用途なので消えないっていうのが一番重要になってる。 そうするとRAMが良さげなんだが、RAMは流行ってないらしい。 PDを買って後悔してしまった俺は、RAMを買う勇気がない。 PDの二の舞になる可能性はないのか? あと、±のどっちが信頼性上ですか?
368 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/01 20:33 ID:MfkeAKjB
>ソニーはゲーム機のプレイステーション2を発展させ、DVDレコーダー機能も付けたPSXが切り札。 >既存のDVD録再機では不可能な記録映像の高速検索やネット機能を目玉に年内発売の方針だ。 完全RAM脂肪
松下と東芝という二大家電メーカーがDVDレコに RAMを採用している限り、RAMのミライは明るいわけよ。
>>369 -RWも松下以外対応になるから脂肪は+だけ
>>336 >小さく、頭だしも早く非接触だから劣化はしないけど音とびというのがあるMD
>磁気で書き換え読み出しをしているため何かと不便なカセットテープだけどほぼ振動に対する音飛びは皆無
>どれも一長一短あるから難しいよね
一応遅レスで突っ込み
カセットテープは振動には非常に弱い
音とびとかいうレベルじゃなくて振動で切れる
つまり振動で一時的に読めなくなるんじゃなく、物理的に壊れる
昔のカセットテープのWalkman持ってるなら、再生中に振り回してみろや
つーか、お前はカセットテープを知らない世代のリアル厨房だろ?
馬鹿は休み休み言え
と煽ってみるテ(ry
>>367 DVD-RAMはAV方面で普及してるよ。メディアの心配をしているのなら、
レコーダー用のそれがデータ用にも使えるから、問題ない。
PDの場合はDVD-RAMレコに相当するものがなかったからはやらなかった
けど、DVD-RAMはレコガあるから事情が違うと思う。
あと、あと、信頼性も±R/±RWよりRAMの方が高い。
どんな振動だよそりゃ(W 振動程度でテープ切れるかよそんなんじゃ早送りも巻き戻しもリバースも出来ねえよ。 馬鹿も休み休み言え
374 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/02 02:27 ID:0ZVsavQU
DVDレコーダの8割を占めているだけあって、RAMメディアは 今じゃイトーヨーカドーでも置いてあるもんなあ。 まあ普通はそんなトコロじゃ(高いから)買わないでアキバ行くけど。
375 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/02 02:30 ID:0ZVsavQU
>>361 それは自分で何も作らない人間の発想ですな。
音楽データでもCGでもプログラムでも、とにかく自分で何かを作る人間は「消えてもいいや」なんて絶対言わない。
HDDに二重三重にコピーを置き、さらに DVD-RAM や MO のような高信頼性メディアにちゃんと書いて保管する。
>>375 プッ
そこまでしなくてもそう簡単に消えやしないよ。
だいたいそんなに立派な作品作ってるのかよ。
>>361 作品なんてご大層なものでなくても自分でつくったデータ(住所録とかね)
はP2Pやヤフオクでは手に入らんだろって話だ。
そういうデータもP2Pで流すぜ!ってなら止めないが。
ある意味、究極的なバックアップ方法だし。
>>375 >音楽データでもCGでもプログラムでも、とにかく自分で何かを作る人間は「消えてもいいや」なんて絶対言わない。
>HDDに二重三重にコピーを置き、さらに DVD-RAM や MO のような高信頼性メディアにちゃんと書いて保管する。
限りなくマニアックな使用でRAMなんですね。
379 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/02 11:59 ID:h//qO5J2
>>378 こんな煽りをすると、逆に君が切羽詰ってる印象を受ける。
>>378 もし仕事なら普通だと思うよ。もしデータが消えたら「消えたから納品できません」じゃ、すまないし。
「バックアップもまともに取れない会社か」と突っ込まれるだけ。
言葉にして書くと確かに異常な執着のようにも見えるけど、どこでも普通にやってるよ、それくらい。
と俺は思った。
RAMって書き込み回数が多くてもOKというだけで データの消えやすさは-RWなんかと同じじゃないかね。
>>371 さん
ミカン箱いっぱいに入っているカセットテープをMDに入れなきゃと思うとげっそり。
一応耐震テストとかはしているみたい。
親切な取り扱い説明書には何Gまで、振動は何Hzまでとか書いてあるからそれを参考にすれば大丈夫かな。
ソニー。。。FDを作ったかなんだか知らないけど、あの先生のお蔭で私がどれだけ辛い思いをしたか・・
>>373 たまにビデオテープが中で絡まって切れてしまうことあるけど
それがレンタル屋での借り物だったらと思うとゾッとするよね。
>>381 同じだろ。消えちまったデータは信頼性うんぬん以前に
もどしようがない罠
ユーザーがベリファイしなくても倍ぐらい時間かけて裏でベリファイしてますって
いってるのがRAMの信頼性の正体w イラネ
石に彫り付ける。。。とか?
385 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/02 12:49 ID:uq1tMoSW
ディスクに書き込む>長期間放置>次に読み出そうとしたら消えてる こういうワンスライト的な使い方をしてのデータあぼーんの危険性っつーのは各メディアでどの程度違うのだろね? どっかで-Rよりも-RWのほうが安全だっていう意見を見たことがあるんだけど。 ま、私はファイルをちょこちょこ書いたり普段のバックアップはRAM。 動画保存やもう書き換えないファイル、大きなファイルは-Rに書いてますけど。 -RWはパケライソフトが嫌いなので使ってません。
>>381 ,383
RWは消える以前の問題で、正しく書き込みできたどうかすらわからない。
将来は、マウントレイニアでMOやRAMのまねしてディフェクト処理する
はめになっとる。
>>381 オーバーコートされているので、Rの様に紫外線により消えやすいと言うことはない
レンズで、日光の集中などをすれば、消える可能性もあるだろうが、
通常の使用で消えることなど皆無
それで、信頼性の低下?につながる話にはならない
少なくとも、RWよりオーバーコート熱遮断層の分耐光耐熱性に優れる
>>RAMって書き込み回数が多くてもOKというだけで
>>データの消えやすさは-RWなんかと同じじゃないかね。
全くのデマ
RAMはRW以上に耐熱耐光性がある。
RWはRAMの構造を簡単にし生産性を高める選択を取った。
>>386 >MOやRAMのまねして
RAM → MOのまね
目糞鼻糞って感じでワラタ
>>388 >>将来は、マウントレイニアでMOやRAMのまねしてディフェクト処理する
>>>MOやRAMのまねして
>>RAM → MOのまね
>>目糞鼻糞って感じでワラタ
発言の一部を取り出し、全く別の意味に置き換える・・・
ベリファイやディフェクト処理なんてディスクが生まれた大昔からあるぞ。 今のIDEハードディスクはMO/RAMと同じ方式というわけじゃないけど、 信頼性重視のSCSIハードディスクだと、デフォルトでベリファイする モデルもある。 1ビットのエラーさえ許されないPC用途で、何らかの書き込み検証は やっているのがあたりまえ。 RWなんてそれがないもんだから、相手にもされないし、後からディフェクト 処理を追加するはめになった。
でも保存するなら結局-Rだからのう。 RAMは保存というよりマメなバックアップだな。
>>391 バックアップ、保存ともにRAM、
RはDVD-VIDEO専用と割り切っている。
データの配布の場合は、Rを使うこともあるが、
オリジナル、マスターはRAMで保存してあるから、配布はRで割り切れる、
RAM、価格が高すぎるよ。 全部RAMに保存してたら金がいくらあっても足りない。
>>393 そうでもないよ、一枚265円
4倍速Rより安いぐらい
おつむの悪いRAM基地外がいるみただが
>>390 >>将来は、マウントレイニアでMOやRAMのまねしてディフェクト処理する
>>はめになっとる。
まねしてなんて、おまえ(RAM)はいつからでディフェクト処理のオリジナルになったんだ
と笑われているのがわからないみたいだな。
そういや、HDDは全部書き込みベリファイしてるなんてのたまってた、場外ホームラン級の
RAM馬鹿もいたな〜w
まねしているかどうかはしらないけど、信頼性を重視する用途でRWが相手に されていないのはほんとだもんな。 ついでに、マウントレイニアでレベルをもうけているあたり、DVD-RAMが ビデオとPCでベリファイの動作を変えているのとだぶってしまうよなぁ。
>>395 >>まねしてなんて、おまえ(RAM)はいつからでディフェクト処理のオリジナルになったんだ
と笑われているのがわからないみたいだな。
ディフェクト処理のオリジナルがRAMかどうか?は問題ではなく、
MS次期OSでのRWのディフェクト処理追加が、RAMのまねと言うこと、
RWを、PCドライブとして、データ保存先として、OSが責任を持ってサポートするためには、
現状、RWでは不足で、RAMを参考にディフェクト処理追加が求められている。
これを、RAMのまねと表記している。
ここまで説明しないと解りませんか?
398 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/02 18:24 ID:NknFJY9C
もう低学歴のRAM厨の相手するの疲れた
>>298 そうか。俺らも疲れてたからちょうどよかったよ。ありがとう。
401 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/02 19:42 ID:4x4Uk8vR
>>401 元からオチついとるが?
何が電波なんだ?意味がわからんから解説できるものならしてみてくれ。
>>534 ID:DThx33Ol
おまえ一日中2CHに張り付いて、RAM嫌い消費者のストーカー行為か?
そんなキショイ無職おやじのいうことを誰が信用するんだ?
>>403 誤爆するなよ、かっこわるいw
ま、無職にしたら稼がせてもらってるがな。
好きに妄想してくれ、別にオマエのような粘着に興味はない。
>>404 ん?2chで宣伝レス1レスあたりいくらとかあるの?スポンサーから?
>>405 あ、じゃ、一言だけ言ってやるが、俺はどの規格も支持した発言はしていないよ。
今日はたまたま仕事が少ないから書いてるだけで。
無職のオマエと一緒にするなよwそれよりさっきからころころID変わって何してるのかな?w
407 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/02 22:23 ID:NknFJY9C
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056674300/ http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056255823/ のテンプレについて、DVDフォーラムが正式なDVD関連団体であり、アライアンスは規格乱立のために作られた
団体とあるが、どちらも企業の提携連合であるのに、利害関係にある2つの団体のどちらか一方を正規、
片方を非正規のごとく書くのは、どちらかの団体に肩入れをする立場をとるものであり、これはユーザーの
視点より、利便性機能性などを中立公平に議論する前提とはなりえない。よってこのテンプレの内容をもつ
上の2つのスレッドはエンドユーザーによる自由な意見交換の場とはとても判断できない。
むしろエンドユーザーから見た場合、既存のDVD読み取り専用規格と互換性をたかめたDVD+RWを推す
DVDアライアンスのほうが、読み取り専用規格とはまったく互換性のないDVD-RAM規格を推すDVDフォーラム
よりも、よりユーザーの利便性を考慮した高機能な規格を推す打団体と判断され、上の2つのスレッドが主張する
内容は書き込みDVD比較スレッドとしては、非常にふさわしくない。
以上削除人さんにもご迷惑がかかりますので続きは自治スレッドで。
正論だと思うな〜。RAM厨のいってることはさっぱりわからんが。
>>407 全くの見当違い!
アライアンス参加企業はすべて、フォーラム会員で有ることを忘れていないか?
DVDフォ−ラムは、DVD統一規格策定協会であり、アライアンスとフォーラムは、対等な、利害関係にある2つの団体ではない。
+アライアンスは、フォーラム内の一部企業が、フォーラムによる統一規格を無視し策定した独自規格、
登場当初こそ、書き込み速度、追記性能で−R/RWを上回り、
RAMに対しては、−R/RWと同等の互換性と唱い注目を集めたが、
−R/RWの書き込み速度の向上、追記性能の拡張、DVDMultiの登場と言う統一規格の性能向上により、+の存在意義は失われている。
ROM化というメディアID不正書き換えによる、誤作動による読み込みの可能性も、不正動作による読み込みドライブの破損、それに対する保証回避のため、
正規サポートはされず、その使用をユーザー責任に押しつける始末。
アライアンス登場により、フォーラム統一規格の拡張へ拍車を書けたことに対する恩恵は大きいが、
フォーラム統一規格拡張により、+の役目は終わっている。
+R/RWに出来て、−R/RW、Multiに出来ないことは何もない。
現在は、+RWの書き込み速度という一点において多少の差があっても、それ以外に+を圧し示す物は何もない。
±デュアルの登場により、+ユーザー救済の手はずは出来た。
アライアンスは役目を終えたので、統一規格への収束を進める時期が来た。
RAMレコで録画したものをマルチドライブで編集してるから、 RAM書き込めないRWドライブは困る。 ただRAMは書き込み時間がネックなのでPCのデータなどは使う気がしない、読み込みも遅いし そろそろ高速RAMが出てきてほしい・・・
410 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/03 03:34 ID:Fv5rbDy/
もともとハードディスクと同じ記録方式で開発されたDVD−RAMと、 既存DVDとの互換性を重要視したRWとは 思想が違うんで、どっちが良いとか悪いとか言えないと思うなあ。 極端な例を言うと、DVD−RAMをパソコンにセットすると ハードディスクと同じFAT32やNTFSでフォーマットが出来るし、 デフラグやスキャンディスクすら動く。 つまり光記録の超格安リムーバブルHDDだと思った方が近いね。
DVDレコーダで書き込んだメディアにPCで追記する。 逆にPCで録画したメディアにDVDレコーダで追記する。 この一見当たり前のようなことが出来るのは 実はDVD-RAMだけだったりする。
,, -,,' ´ ̄" ` ''ー`、 `ヽ. ___ ,,.. -' "/ { ` -一-ヾ ヽ. ヽ ☆ / ▽ / ∧ ヽ、, _,, }}_} ・ ii / / { {ゝ{__`ー-Y´f。Vハ'V } * ・ ii RAMに決まりだっちゃ ! 〃 i ハ ´{ ヽ 、ソ } く ☆ ii ヾ{{ ☆ `ヾ、_`ヽ'^' ヽ " ! ! } ゚ : ii ヽ{{ * . ハ く) /{ i ! ; .ii ヾ、. { ` ーj‐' {ムノ_ ノ ヾ , '´  ̄ー‐‐- ' ` く ` ー---─,' 、 、} ,' ,〈 , -ー‐-、}ノ´⌒ヽ. ,' ∧<= 二‐ノヽ、二 ソ , ' / } `"'''" ; `テi´ . / ,' / ' ,イ i / , ' /"" `''ー--‐'ノ\ i
これで一挙にRAMの目がなくなったな
>>412 アニヲタのおかげで、、、台無しだ
AA貼ったらRAM脂肪 雨が降ったらRAM脂肪 風が吹いてもRAM脂肪
風が吹けば桶屋が儲かる
416 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/03 18:26 ID:u079a0ZT
うる星はLAMなんだが。
>>391 > でも保存するなら結局-Rだからのう。
> RAMは保存というよりマメなバックアップだな。
「でも」が繋がってない反論は子供の頃だけにしとくべきだ。
しかしながら保存するのであれば、結局のところ -R になるわけであります。
>>417 わざわざ過去のレス引っ張り出してくる厨房もどうかと。
繋がってない→繋がっていない しとく→しておく
422 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/04 16:26 ID:uqkELDAd
>>>この一見当たり前のようなことが出来るのは 一番普及しているDVDプレイヤーで見るという当たり前 のような事が出来ないけどね。
423 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/04 16:33 ID:uqkELDAd
そういう自分はX3使ってるけど今の所−Rメインだなぁ。
424 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/04 16:36 ID:uqkELDAd
長期保存したい物こそテープで保存している。
425 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/04 16:38 ID:YY7LqV3d
426 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/04 16:43 ID:uqkELDAd
今度はメディア自体がマルチ化になんないのかね?2層化とかで まさしくSONYの誤植の+RAMみたいの ランダムで読み書きできるなら一筆書きもできるんじゃ ねーの?
427 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/04 17:53 ID:z8t7Pn3E
428 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/04 19:34 ID:TUnjb3Ab
いくらなんても、今時R2倍のオンボロマルチなんか買う奴はいないだろう
>>428 RAM読めないドライブ買うよりはずっといいよ。
430 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/04 20:33 ID:dATIFr9r
>>422 DVDプレーヤー、PS2で見れる様なファイル、RAMに焼かない
DVDプレーヤーでワードファイルが読めるのか?
エクセルファイルが読めるのか?
DVD-VIDEO焼くときはR使うよ!
一番普及しているDVDプレイヤーはRWも読めないんだけど。 読める奴は市場に一巡してからだしねぇ。
>>431 AV板の金持ち共はRAMしか使わないんだと
434 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/05 02:11 ID:OHKSwzJt
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || PS2はゲーム専用!. Λ_Λ いいですね? || \ (゚∀゚*) ||________⊂⊂ | ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .| | 〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧ ハーイ!先生!! 〜(_( ゚∀゚,)〜_( ゚∀゚,)〜_( ゚∀゚,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
435 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/06 00:41 ID:pfzlEG1f
DVD-RAMで1時間かけてバックアップ。 DVD-Rだと15分で終了 DVD+Rでも15分で終了 DVD+RWでも15分で終了 HDDだと2分ほどで終了。
>>435 使ったこと無いと解らないんだろうが、
RAMは4G一気に書き込んだりしなくて良いんだって、
次々データ作りながら、保存していける。
動画圧縮してる最中に、保存、直接RAMに製作していけば、
書き込み時間は気にならないの!
>>435 DVD-R、+R、+RWだけ
バックアップなのにベリファイする時間入ってないぞ。
438 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/06 01:20 ID:NoA6PbHh
439 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/06 01:22 ID:NoA6PbHh
あっ、すみません。
>>436 +RWだって、似たような物です。
パケライは論外ってことで
441 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/06 02:05 ID:KZSUnkdF
古い表現だが、パソコンには書き込みと読み込みの汎用性・信頼性が大事 プレゼン会場では、みなバラバラのメディアを同一のパソコンでプレゼンするから どんなDVDでも読み込めるDVDマルチドライブがどうしても必要
442 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/06 02:18 ID:NoA6PbHh
+RWが便利なのは、4G一気に書き込む必要が無いので 2.4倍速でもそんなに遅く感じられないからです。 パケットライトしなくてもこれはRAMと似たような物でしょう。
そもそも4G一気に書き込むならライトワンス使えばいいわけで リライタブルにはそれほど速度はいらないのではないか。 速いに越したことはないとしても。
>>436 >次々データ作りながら、保存していける。
>動画圧縮してる最中に、保存、直接RAMに製作していけば、
>書き込み時間は気にならないの!
こんな使い方をしている香具師が本当にいるとは・・
445 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/06 09:42 ID:pfzlEG1f
_,,、_-==''" ̄ ̄゛`''‐、、 , ‐''”`ヽ"  ̄`‐-、,ヽ,ー‐; `ヽ、 ,/' ゝ‐-〃~` 、, 、 (. \| ` 、\ 〃/ , , `ヾ、;;ヾ ヽ、j\ ヽ,.ヽ ダーリン ./i,/ .;; /! !ヽ、 ヾ;;i ヽ, ヽヽ, ゝ゛i ラムにするっちゃ ! |i i, | ヽ、_. | '"ゝ、 リ ゛! ヽ i | ! | !i ,!ゝ、ト `'''" イ“"ヾ、 ! ! | し、 | '!,ヽ, i ;i“'ヽ, ! i,niゝ、 | ,‐〈,ノ | ヾ、,ヽ,''、 !ni ヽ,__>;' ト,ノi 6 | | `i`i、`ゝ' ''" !::| |、_ノ i! | | i `_ ,/;::| .| \ i. || | ! レ') `、) ..:;;/;;丿 .| ! ! ||, ヽ〈.〈ー-、_ _,,、<フ'‐''" ̄~゛ヽノ .| |.|! ヽ、 `ヾ) / ,/ | | | ! `; ,/./ /./ | i .;| || / // ,/ / .| ハ | | ! / . ..:〃 | i i . . ..::| / ! | | | / .:.:.:/ ゝ、|/| | ./ .ゝ| | | / . .:.:/ /ゞ,| !' | | | / .:.::./ . . .:.:.:.:::::/"`彡ゝ し | | ∧|
450 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/06 18:31 ID:QXYtfJTG
>>449 パイオニアのドライブね。
それに、今どきベリファイ非対応って無責任な奴は何?
451 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/07 07:49 ID:M/Q7Y68G
マジレスすると、PCのデータのバックアップ等でDVD-RAMを必要とするような人は 既にCD-Rや、外付けやリムーバルHDDを持っているケースが多かった。 にもかかわらず容量その他の魅力が薄く、買換えを促すほどではなかった。 また、バックアップ以外の新しい使い方を提示できず、新規のユーザーを開拓 できなかった。
452 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/07 07:54 ID:jtBi3sMW
>>451 オリジナルは DVD-RAM ではなく PD について語っているう。
改変コピペまで使ってRAMを貶める卑劣なアンチ君に乾杯。
一時的に保存するならRAMがいいんじゃないの?
DVD-RAMが使えるドライブは初めてですが、最悪CD-R用にしか使わないかも・・・
↓
DVD-RAMが思ったより便利なこと
↓
DVD-RAMがあまりに便利なため、「すでに2台あるし・・・でも、もう1台欲しい!」
とか思いつつ、結局買ってしまいました。
ただし、購入資金調達のため、DVR-105とDRU-500Aを泣く泣く売却しました(T_T)
http://homepage2.nifty.com/yss/dvd.htm
だから何?
456 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/07 11:30 ID:1IftozN+
Rに焼くことを「バックアップ」とは言わない。 そんな危ないものを。
457 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/07 11:32 ID:1IftozN+
ここまで読んでみると、RAM を買った人間は「こういうファイルを、こんな感じで保存したいからRAM」みたいに 目的ありきで選んでいる。しかしRWの連中は「何に使いたいから」とか「こんな事をしよう」とか 具体的な目的が何も出てこないから不思議だ。
とりあえず安く済まそうって感じで-R/-RW買ったけど、RW使わんし、 かといってちょっとしたバックアップしたい事もたまに出てくるしで RAMの方がいろんな使い道出来たかな〜って気もする近頃。
>>457 Rが必要だからドライブ買ったら
RWがおまけについてきただけだからな
はっきり言ってRだけあればよしRWもRAMもいらん
>>457 コピースレ関係が乱立しているCD-R、DVD板なのであえて書くが、
レンタルDVDをピーコする場合、ビデオモード形式で書き込める
-Rか-RWしか選択はない。(俺のバックアップの80%以上がこれ。)
高画質、高音質?(DTS、5.1ch対応のため)でピーコしてしまうと、
地上波をわざわざ、高価なRAM(RW)で録画するのは規格以前に価格面でもったいない
と感じてしまう。特に動きの激しいサッカーやF1など1枚に画質面から1戦、1試合限界。
その調子で録画していたら、何枚になるかわからん。
保存性に関しては、RAM>RW>-Rかもしれんが実際どのくらい差があるのか
現状では分からないので、上記の使用目的の場合、心配性の香具師は-RWを使うべし。
俺は、-Rを使うが。
バックアップ目的は、RAMがベスト。特に仕事で使用する場合、FD感覚で使えるので
便利。(ただし仕事場に導入してあれば)
しかし、書き換え必要な個人のバックアップは多くて4〜5枚ではないだろうか?
RWでも問題なしと思う。
バックアップ目的ってのはよーくわかるなぁ。 HDDにバックアップしておいてもかなり不安になってくると DVD−RAMは重宝するね、ドライブが壊れてもメディアが 大丈夫ならそのメディアを見られるのがいい。 HDDだと壊れたらもう見られないし。
>>461 今時あの程度の容量にいちいちバックアップしている
アフォがいるとは・・・
大変だね。面倒くさくて。
そういうヤツに限ってHDDにゴミを溜め込んでるw
あぼーん
より単純な容量なら私の2.3GBMOよりDVDの4.7GBの方が多いから大容量になりますね
466 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/07 23:21 ID:M/Q7Y68G
>>459 そう、しかしRAMドライブを買うと、肝心のRが激遅になる。
これ致命的。RAM脂肪。
肝心のRが激遅になる よくわかんねぇ
>>466 R使わない人や使う頻度の低い人にも致命的?
支離滅裂だな。
469 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/08 01:11 ID:ji1iHHQt
4倍速メディアは割高だしな・・・ 使う気になれん
470 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/08 01:59 ID:u/w6yRir
CDにR、RWはあるがRAMはない しかしまったく困らない DVDにもR、RWがありおまけで互換性の無いRAMがある。 DVDもR、RWがあれば困らないのでRAMが将来消滅するのは明らかだ。
>>470 RAM使う人でもRAMがなくて困らないのか。
支離滅裂だな。
472 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/08 02:14 ID:u/w6yRir
RAM使うヴォケが困ろうがしったこっちゃない
473 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/08 02:15 ID:u/KMJCTf
>>470 代わりにMOなんかを別途買う必要があったよ。
そういえばCD-RWは付いてるけど全く使わないから必要無いなあ...。
>>473 もうCD-ROMとCD-DAくらいだね。
>>472 頭悪いなあ。
同じようにRAM使わない人間がどうほざこうと
知ったこっちゃないって事でたしなめてるんだよ。
まともに会話できないヤツなんかほっとけよ。
476 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/08 03:01 ID:u/w6yRir
うるさい支離滅裂 おまえはこれしかしらんのか
釣りかと思ったら本気で>470言ってたんだな。
RWてどんな使い道があるんだ? 試し焼きぐらいしか無いんじゃないの?
>>476 他の言葉も使ってるのに支離滅裂だけとは
支離滅裂だな。
480 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/08 03:48 ID:+Au5t5fP
>478 あなたが、CD-RWをどう使っているか考えてみればわかると思う。
481 :
1 :03/07/08 07:31 ID:38EPUJE7
あなたが、CD-RWをどう使っているか考えてみればわかると思う。
482 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/08 07:53 ID:h16RJunt
確かに試し焼きには便利だな・・
483 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/08 07:54 ID:h16RJunt
そもそもRAMでは−R用のためし焼きできないもんな・・
そうだな。 試し焼きなんかしないけどな…
そもそも試し書きなんてするかどうかもあやしいもんだ。
_,,、_-==''" ̄ ̄゛`''‐、、 , ‐''”`ヽ"  ̄`‐-、,ヽ,ー‐; `ヽ、 ,/' ゝ‐-〃~` 、, 、 (. \| ` 、\ 〃/ , , `ヾ、;;ヾ ヽ、j\ ヽ,.ヽ ダーリン ./i,/ .;; /! !ヽ、 ヾ;;i ヽ, ヽヽ, ゝ゛i ラムにするっちゃ ! |i i, | ヽ、_. | '"ゝ、 リ ゛! ヽ i | ! | !i ,!ゝ、ト `'''" イ“"ヾ、 ! ! | し、 | '!,ヽ, i ;i“'ヽ, ! i,niゝ、 | ,‐〈,ノ | ヾ、,ヽ,''、 !ni ヽ,__>;' ト,ノi 6 | | `i`i、`ゝ' ''" !::| |、_ノ i! | | i `_ ,/;::| .| \ i. || | ! レ') `、) ..:;;/;;丿 .| ! ! ||, ヽ〈.〈ー-、_ _,,、<フ'‐''" ̄~゛ヽノ .| |.|! ヽ、 `ヾ) / ,/ | | | ! `; ,/./ /./ | i .;| || / // ,/ / .| ハ | | ! / . ..:〃 | i i . . ..::| / ! | | | / .:.:.:/ ゝ、|/| | ./ .ゝ| | | / . .:.:/ /ゞ,| !' | | | / .:.::./ . . .:.:.:.:::::/"`彡ゝ し | | ∧|
試し焼きなんてしないくせによく言うぜ。
しないのではなく出来ないのだとしたら…
コンボドライブくらいしかもってない…_| ̄|Q
書き込みにかかる時間なんて特にきにしないからなぁ・・・
493 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/08 22:03 ID:pE76CU8F
494 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/08 23:23 ID:zhDg3UdC
>>492 御意。 「焼き」と「書き込み」の違いは大きいよな。
495 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/08 23:33 ID:mrrG3rlu
どっちも値段が高いよ
>>495 そうそう、DVDの事を気にしなけりゃ、
CD-Rだって結構使い道残ってるわけだし。
値段気にするほど貧乏じゃないがデータ保存ならDVDよりCDだろ
マジレスすると
RAM支持・・・・・・アニヲタDVDレコーダ厨
+RW支持・・・・・・ゲーヲタPS厨
>>498 根拠は?
単純にデータの分散退避、同じデータで2枚焼くそこまでしなくていいヤツもあるがそうしなければ 心配になるヤツがオレの場合は多い、更新多いヤツはRAM
-RWは?
お空の星になった
503 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/09 20:59 ID:0yHGiJ6F
___ . |(・∀・)| . | ̄ ̄ ̄尺AMジサクジエン王国 △ △l | __△|_.田 |△ |__|__門_|__|_____|
504 :
DVD−RAMとRWの長所と短所! :03/07/09 21:26 ID:nQY6k2AF
DVD−RAMとRWの長所と短所を教えてください。
>>504 ハイブリ買え。
どっちでも問題なく使える。
>>505 正論だけど、
「ハイブリ」というと一般的にHDDとの組み合わせ
DVD−RAMとRWと、ついでにR他も使えるのは「DVD-Multi」
507 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/09 22:46 ID:0yHGiJ6F
RAM厨【らむちゅう】とは、 ・気に入らないとアンチスレを立てる ・気に入らないと思ったらとことん煽る ・「2ちゃんねるでは煽るのが常識」などの間違った知識を身につけている ・スレを立てては数時間粘着&常時age ・ageてはスレを目立たせようと、全レスしてはスレを伸ばそうとする ・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。 ・言葉が幼稚で単調。 ・放置に耐え抜く精神力がない。 ・即答できないとコピペに頼る。 ・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。 ・煽り返されると鸚鵡返しで対抗。 ・揚げ足取りが知的と思っている。 ・二言めには○○=××と言いたがる。 ・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。 ・何度もリロードする。 ・反論できないことについては無視 ・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視 ・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使 ・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言 ・言葉で言い返せないときは(´`c_,'` )プッ を使う。 ・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁 ・論破されたらネタスレにして逃げようとする。又は「馬鹿が沢山釣れたぜギャハハハハ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。 ・そして↑の一つでも当てはまる厨房が速攻で反応する(↓参照) ・そしてこれらの条件を「長文」として読み飛ばすため、厨房である事に気がつかない。
長くて読んでられねえよ・・・
>>508 書いてるのはRW厨、それだけ分かれば充分。
510 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/09 23:34 ID:KSuO6/E5
加藤晴彦はラムヲタ
書き込み時に有利なのはRAMだが 一部分の破損でファイルごとしぼんするから 一部分のみで修復できるRWの方がいい AV機器で業務用RWは有るのに業務用RAMがないのはその為
マジデーター記録するなら、バージンメディア使うしかないんだから −R使ったほうが良い。
>>511 > 書き込み時に有利なのはRAMだが
> 一部分の破損でファイルごとしぼんするから
> 一部分のみで修復できるRWの方がいい
> AV機器で業務用RWは有るのに業務用RAMがないのはその為
医療用画像データベースは業務用RAMしかないよ。
「趣味のため」の機械(RW)とは信頼性が桁違いに上。
515 :
514 :03/07/10 02:18 ID:g5K/n2uK
>>513 じゃあお前の検査結果だけはRに記録して
データ化けで数年後には誤診だな。
医療用は1ファイルがギガ超えないからな せいぜい数十Kだろ、そうゆう使い方だからRAM AV機器はギガ越えが普通にあるからRW >「趣味のため」の機械(RW)とは信頼性が桁違いに上 業務用のベースは放送局なんだが、そこも趣味なんだ(w
519 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/10 07:41 ID:M0Kvv0jl
>>511 業務用RWのソース希望。
PRV-LX1だったらためし焼き用だと思う。
オリジナルの保存にMPEGはないだろう。
>>518 業務用でMPEG2記録ってこと?
送出用にDVD使ってるの?
>>518 それと数十キロってのはどういう計算してるんだ。
JPGじゃないんだぞ。
昔は放送局でもクイックリプレイ(スポーツ中継何かでよくある、すぐにスロー再生するところ)なんかに ライトワンスLDを使ってたけどねえ。今はノンリニア系の機器が発達したから(以下略
525 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/10 18:52 ID:eLP5C1Gh
速さでしか物を比較出来ないヤツが世の中いると聞く、気の毒な障害を持ってるな(ププ
自治スレで2倍速焼きの仕方丁寧に教えてもらったはずなのにね・・しかも
知能が機能差を理解できるレベルに達していないと思われ
530 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/10 23:07 ID:eLP5C1Gh
2倍速のRAMなんか買うんじゃなかった_| ̄|○
>>530 しつこいよ、おまえ。
脳内妄想だけじゃなくて買ってから言えよ。
書き込みは2倍でもいいが読み込み遅いのは糞
漏れはデュアル買ってホクホクでつよ。
俺はRAM2倍マンセー、後悔したヤツは自分の使用目的を考えれなかった脳をまず恨みなさい
>>536 そういう書き込み方はやめろよな
どちらの側でも不快だよ
そうか?
>>530 のコピペヘのツッコミだろ、これ。
文字通り受け取っても、後悔しないように使用目的を明確にってだけだし。
不快になんてならない。
537が不快になるとしたら、目的考えずに買っちゃって後悔した人か、530本人か、
どっちかってことか。 「どちらの側でも」なんて、個人の意見に過ぎないものを
あたかも多数意見のごとく言わないように。
そうそう、安易にRAMを非難した>530が不味すぎ
541 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/11 23:05 ID:fKzCkc34
RAMレコを買ったのが俺の一生の誤り_| ̄|○
で、RAMレコの話でたんで聞いてみたいのだがRAMだけじゃ使い勝手は悪い? やっぱHDD+RAMかな?
>>541 買ってないのに叩くために買ったと書き込む脳味噌が誤り。
>>542 なるべくその方がいいよ。
単体機だと単なる画質がよくなった(もしくはメディアがコンパクトになった)録画機、ってかんじだし。
どうせなら、HDDでの録画の便利さを体験するのがよいかと。
>>541 こんなところで毎日生き恥晒して恥ずかしくないのか?
546 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/12 09:51 ID:cH5X1qwf
時代は、5インチMOですよ
550 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/12 13:37 ID:GoJupIky
このスレのまともな住人の総意です。 『少しでも速さが欲しい場合は-R/-RWか+R/+RW、FDやMOみたいに書き込みたい だけで互換性も何もいらない場合はRAM、 友人とよくデータ交換するなら同じ物が便利。』 注意事項 ・自分の応援している規格が攻撃されると「梶田」「Q」「無職」等の言葉を使い、 無意味に特定の規格を叩いたり、コピペ等を執拗に繰り返し、荒らしまくる人が いますが、相手にしないでください。 ・コピペ荒らしは脳内あぼーんで削除依頼へ ・誹謗・中傷・煽り・罵倒・その他厨房行為等は削除対象になります。 それに対する反応も削除対象になりますので完全無視で削除依頼を。 「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい。」
>>548 いや・・・意外にリンク先読んでしまわなかった?
5インチMOなんて知らなかったから結構おもしろかったんだけど。
552 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/12 15:59 ID:M3Wsn1hM
RAMヽ(´ー`)ノマンセー
553 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/12 18:35 ID:g9+XQrqT
今日、PanasonicのLF-D521JDを買ってしまった漏れは負け組みなんだろうか...
554 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/12 18:47 ID:DqRaGF/f
負け組みだ
555 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/12 18:48 ID:DqRaGF/f
負け組だ
556 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/12 19:22 ID:bVRwZxZR
今日ソニーのDRU-500AXを買ってきた私はどうなのでしょうか…
557 :
目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/07/12 20:08 ID:O4xhUF8j
>>547 さん
もう後継機出ていますよ。
同じソニーで。。。21GBだったかな?うろ覚えです。
でも、相変化だから純粋な後継機じゃないけど。。。
新しいMOの容量も表現があいまいだし
ここで煽っているヤシはDVD記録ドライブ買えないヤシばかりか? どうもRAMにしろRWにしろ単体で煽ってて相互利用して使おうと思わないのか? なんにせよ脂肪脂肪言ってる時点でお前らの脳味噌死んでないか?
>>554 >>555 今は何買っても負け組と言われるのがオチ、自分の目的にあった規格の製品買うのが吉。
先の話は見えないが 所詮今のシェアなんか当てにならん、数年後下手すりゃ全ての
書き込み規格あぼーーんもあるからな。
そこでブルレイ
561 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/12 23:26 ID:GoJupIky
>>558 お前らじゃなくてRAMを必死にヨイショしている奴の脳みそが腐ってるんだろ。
きっとRAMしか使ったことがないから遅いとも思わないんだろうな。
RAMしか使わないから互換性も関係ないからな(w
>>561 > お前らじゃなくてRAMを必死にヨイショしている奴の脳みそが腐ってるんだろ。
お前ら?なんでそんなに日本語ヘタなんですか?
たかだか2万円ごときのもので勝ちも負けもないだろ たった2万だぜ好きなもん買って駄目だったら買い換えればいいだけだろ ここは貧乏人の巣窟かよ
564 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/13 01:58 ID:u98ZjN+x
正しい買い方 (1)まず目的をハッキリさせる (2)最も適したメディアを決める (3)家にあるドライブを全てそれ対応のものに統一
565 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/13 10:58 ID:3aTKOEck
家庭用HDD-DVDビデオでRAMorRWで録画した映像ってPCでそのまま観れるの?
566 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/13 15:04 ID:nQoCUPda
観れる
>>564 テレビでRAMの映像見られるのが良いと思ってるから
無理にパソコンで見ないでテレビで見た方が綺麗に見られると思う。
568 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/14 11:31 ID:Gbd7Lr1+
RAMなら見れるだけでなくPCで編集もできる。CMカットとか。 RAM自体が(PC側から見ると)HDDと同等のランダムアクセス・メディアなので 極端な話、その上で全ての編集作業が可能だ。 (実際はメディアを痛めるからそんな事しないけど)
569 :
_ :03/07/14 11:42 ID:SXYP3Zu9
570 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/14 11:58 ID:15XUs4sq
>>568 >(実際はメディアを痛めるからそんな事しないけど)
痛める? 何故?
>>570 かなりのことが大丈夫だと思う。
CMカットやタイトル挿入程度なら痛まない。
ソースファイル置いてコンパイル程度でも大丈夫かな。
WEB巡回ソフトでガリガリ書き込むのも大丈夫だった。
572 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/14 23:19 ID:rASiU5hL
RW使ってる放送局なんか見たことねぇ。 −Rすら見たことねぇよ。 主力はデジベタだ。
573 :
あげまん :03/07/14 23:54 ID:N4VR8xb8
PCで使うにはDVDはあまりにも役立たず RもRWもRAMも使ってみたが、中途半端で使えねぇよマジで 俺の妄想ではDVDは家電でのみ普及していくと思う いくらお前らがどっちが糞だの逝っても、今時4.7GBの糞容量じゃ駄目でしょ? 今日びDVDなんてISDNでストリーミング再生にチャレンジするようなもんだよ? つーか、あくまでも俺の就寝前の妄想だがな そうだ・・妄想なんだ
574 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/15 00:11 ID:dGdDqdtW
575 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/15 00:14 ID:rSL8FG1k
今、PCでHDDのバックアップは、HDDって決まってるだろ。 どこの世界にDVDになんかバックアップとるやつがいるんだ。 いったい何枚使って、何時間かけてバックアップするつもりだ。 しかも激遅メディアだし。
俺の場合、HDDのバックアップは起動ディスクのCドライブの4GBだけ。 あとは重要なファイルだけを、HDD感覚でコビーできるRAMに移してる。 Cドラのバックアップは、PC自体が起動しなくなった時の保険みたいなものだな。
>>573-575 ある意味それが現実なのかも知れなーな…
と言ったところで漏れとDVDの思い出を語ると
@まずVideoがDiscで見れるって聞いたところで萌え萌え
ARAMでVideoが焼けなくてショボーン
BR焼きドライブが出たが、まあ待てと自分にいい聞かせる
Bmultiに飛びつく
C一生懸命ifoをいじくり倒す
D一発系ソフトで廃業に追い込まれる
E最近はあんまり焼いてない
この板には、こんなのは漏れのほかにも結構いるのでは?
この先のDVDの使い道(現実的な意味で)ってmpeg4系を標準で
焼くrecorderがでることぐらいなのではって思うよ…
現実的な解はここら辺だけだろうと思うのは漏れだけか…
5年ぐらい単位で考えてみるとだが…
578 :
557 :03/07/15 00:56 ID:bHqJ7k2K
と、思ったら 松下がやっちゃっててビックリ!! これはどうなるんだろうね〜? 命運を分けるところだね。 糞似なんかはやられたって思ってるのかね? でもまだまだ標準とまでは行かない。 この先の展開も面白くなってきたね。 物理フォーマットの次は ファイルフォーマットで勝負な時代に突入かな?
>>578 今のままだとコピーワンスは扱えないんで
MPEG4+暗号化でそれなりの規格にしないと
無理じゃないかな。
WMV9?
580 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/15 08:06 ID:rSL8FG1k
>>578 15fpsのクソMpeg4に録画できてうれしいのか?
581 :
山崎 渉 :03/07/15 09:33 ID:l4hOxvod
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
582 :
山崎 渉 :03/07/15 15:08 ID:DzbVAyB8
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
あれはフラッシュメモリに保存して携帯端末で見る用途ってのを 想定してるんかな。
584 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/16 12:31 ID:BSHneSXk
電車ん中で携帯出すなよ…
586 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/19 00:20 ID:w40AqkmA
激しくトピズレだが、なんで電車で携帯見ちゃイカンのだろう? 電車は映画館でも図書館でもない。みんな普通にでかい声で喋ってる。 そこで電話の声だけウルサイといわれても困る。 ちなみに電車での携帯を禁止している国は世界中探しても日本だけ。 外国では「私語禁止な場所」=携帯も、当然禁止 と決まっている。 具体的に言うと、どんな高級レストランでも(そこは私語OKだから)携帯OKだが 教会や図書館では絶対禁止だ。これは理に適っていると思うのだが・・・ それと、時々「ペースメーカーに影響がある」とアナウンスする車掌もいて、驚く。 日本ペースメーカー協議会(製造業者の団体)が、何度と無くマスコミに登場して 実際に動いているペースメーカーに携帯のアンテナを押しつけ、誤動作といっても 生命には全く危険はない、と言い続けているのに・・・ (なんでも、センサーが効かなくなるだけらしい。詳しくは医師会のホームページ参照)
587 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/19 00:31 ID:Xk664qe3
ビデオ用途でいえば DVD-RAMとRW、スピード変わらんじゃん +RWはDVDじゃないし
>>586 窮屈な満員電車で腕を上げて携帯見てるやつとかうざくて頭に来ますが何か?
ボタン音(メカ音)を貧乏ゆすりのようにカチカチやられると非常にうざいですが何か?
ボタン音(電子音)も消せないバカを月1くらいで見かけますが何か?
カメラ付き携帯を垂直に持って見てる奴の対面にいると非常に不快ですが何か?
携帯以外でもその場のローカルルールを無視してる連中を見ると頭に来ますが何か?
ローカルルールがに根拠が無いって主張するのは結構だが、その主張が通って
ルールが変更されるまではルールに従えってことだ。
>>588 いいかげんローカルな話題からそれた話はやめて欲しい。
590 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/19 08:43 ID:K3o6IPLu
俺はRWしか使ってないけど。 1 PCでAny + DVD2One で焼き 2 TVで見る 3 飽きたら、また焼く 又は RWデッキでTVを撮る Rだと早いけど消せないし、RAMはDVDコピーできないからね。
591 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/19 08:54 ID:1h02FCfW
RAMの方がいいよ
RAMは少数派で-RWより便利だからこそ粋だと思うんだが。 一応-RWの方が普及してるんだから俺以外の人は-RWを使うと良い。
593 :
リアル3歳児 ◆DVD/zcD4e2 :03/07/19 15:13 ID:ZqATxQZ6
用途が違えば議論も不毛。 「出刃包丁と万能包丁はどっちがいいんでしょう?」
594 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/19 17:24 ID:79EUOoiE
RAMってほとんどのプレーヤーで読めないらしいんだけど これの本当の名称は大容量PDと言うんだってね じゃ、これDVDじゃないじゃん 道理でほとんどのDVDプレーヤーで読めないわけだ
>>594 ごまかすなよ。DVDレコーダーの8割で読めるのに。
>>595 ごまかすなよ。プレイヤーの総数の20分の1ぐらいだろ、それw
いつから80%のシェアとったんだ?嘘吐き猿がw
何言ってるんだ。80%は嘘じゃないよ。
DVDレコーダーとプレイヤー… 話噛み合ってないぞお前らw
600 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/19 18:47 ID:f3DnIKbG
digaなんて買うんじゃなかった_| ̄|○
>>600 またすぐバレる嘘を……
どうしてこの手のもたざる厨はバレる嘘を平気でつくかな。
602 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/19 21:24 ID:z3XyY/I+
10万回書き換え。 毎日書き換えたって273年かかる計算。 あまり気にしなくてもよいレベルだろう。
603 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/19 21:43 ID:pffykHwI
10万回書き換えるまえに本体あぽーん 構造がsuperPDだから本体亜ポーんでDISC破壊がおこる 数年で消滅確定規格 買う奴馬鹿かハナクソ社員のみ
>>598 2000年のプレイヤー出荷数より2003年のレコーダー出荷予想台数の方が多いらしいよ。
別にその1/20とは関係ないけどね。
ここ1〜2年で急速に出荷台数が増えているんだな、と。
DVDレコーダーって本当に売れてるの? 俺の周りでは誰も持ってないのだが ちなみにVHSビデオはみんな持ってる
606 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/19 23:02 ID:f3DnIKbG
607 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/19 23:26 ID:7qU+/LhE
俺の回りじゃ、持ってない方が少ないよ。
>>605 周りではHDD+RAM複合機を持ってるのが多い。
ビデオはテープがへたるのがいや。
DVDプレーヤーって 記憶状態によってはR、RWが読めないの多いよ。 ポータブルタイプやカーナビだと特にさ。
実際は読めるDVDプレーヤーが多いかどうかは問題ではない。 自分が持っているプレーヤーが読めるかどうか。
611 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/20 01:51 ID:NucOGSxC
じゃあRAMはOK でも+RW-RW(VRモード)はOUTだ
612 :
目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/07/20 05:57 ID:tdgoJhxl
>>602 さん
ですね・・・
それだけ耐久性があることなのでしょうけど
数年後には新しい規格が出てきますからね。
613 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/20 23:57 ID:OOVK8OeH
>>609 「クルマがいまだにカセットデッキだから、自宅でもカセットで我慢しよう」というのは間違った選択。
「自宅もどうせMDに移行するのだから、ついでにクルマもMDデッキに買い換えよう」が正解。
614 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 06:18 ID:AJsUVkia
いや、マルチドライブユーザーだが、はっきり言ってRしか使ってない しかもインターフェイスがUSB(2.0ではない)ので、0.5倍速ぐらいしか出ない 古いノートユーザーなんでな。笑ってくれ、でも俺は満足しているんだ RAMなんて、まず使わない、バックアップに少し使うぐらいだ でもいいんだ、あるだけで、そこにいるだけで安心感が満たされるんだ
615 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 08:02 ID:w/0BUidk
>>614 Rしか使わないのに、R激遅のマルチを買うとはバカですな(w
>>615 > USB(2.0ではない)
が読めないのかな?余裕ないね。
で、RWは全く使ってないのか? カードなり挿せよ。
619 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 11:06 ID:2ttE/6Nk
耐久性と寿命は必ずしも一致しない。 100万回耐久のMOですら、2〜3年くらいしかメディアとしての信頼性はない。 RAMのメディアははっきりいってすぐに壊れる。 むしろ1000回書き替えの±RWの方が「高寿命」だったりする。 。。。ってことは既出ですよね?
620 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 11:19 ID:JJFqD3Hy
いずれは皆ケース付にしざるに終えないDVDメディア ノートのドライブは傷がつきすぎて買ったDVDがエラーでまくり 100回位だと思ったほうがいいかも?
621 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 11:30 ID:WeUsmCnN
うちの病院、カルテやフィルム等のデータ保存にMOやDVD-RAM使っているけど、 2〜3年で壊れたら大変だなぁ。 MOは以前の資産を使うために残してあって、最近はDVD-RAMが中心です。 RWは選定候補にもあがりませんでした。
>>619 1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
623 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 13:17 ID:w/0BUidk
>>619 禿しく既出です。
信じたがらないバカがいるようですけどね(w
624 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 13:28 ID:9wA3E8xP
>>619 ん、MOは「光磁気方式」だからDVDの記録用いられる「相変化方式」より
はるかにデータが長持ちするぞ ほんとにわかってんのかこいつ?
「光磁気方式」を採用したMDはメチャ弱いような気がするが。 経験則だけどな。
光磁気方式を採用したHSはどうだったんだろう? 見たこと無いから…
630 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 15:27 ID:9wA3E8xP
4年半前のMOデータ何十枚もあるけど、読み書き普通にできるよ
なんで
>>619 みたいなデマ書くんだろ
>ID:2ttE/6Nk >ID:w/0BUidk 責任取れよ
633 :
目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/07/21 16:01 ID:t0IBvj13
不良品を偶然何枚も買ってしまったのかな?
634 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 16:06 ID:S5eZ4gTk
たぶんフロッピーと勘違いしてるんだよ 許してやれよ うちの5年前の230MB MOも問題ないよ。ドライブは2台壊れたけど
うーん、メディアの当たり外れがあるようじゃ困るな 時々レンズクリーニングしないと挙動不審にはなるけどねw あの頃は128MBと230MBしかなかったし5枚で2750円とかで高かった SCSI接続でオーバーライトでもなくトロいけどよく働いてくれた ラベルもボロボロになって張り替えたけどデータはしっかり残ってるよ
10年モノの128MOとそのドライブ、久しぶりに使ったけどどっちも生きていた。 ドライブ30万、メディア1枚 5000〜6000円とかだったと思う。 PDや2.6G DVD-RAMも5年くらい経過しているけど異常なし。 中身はとっくに移し替えているから、いつ壊れてもいいのだけど。 会社のロッカーに眠っていた数年前の未使用CD-R(6倍速まで対応らしい) いらないというからもらって書き込みしてみたけど、 何倍速で焼いてもベリファイでエラーが出て10枚すべて失敗。 書き込みは正常に終わるから、ベリファイしなかったら気がつかなかった。 CD-RW、出たばかり頃に買ったのがあるはずなんだけど使う機会がないまま消失。
あー、うちのMOも4〜5年前のだけど、読み書きOKよ。 619は信じたくないようだけど。( ´,_ゝ`)プッ
>>638 無茶言うなって、ソースなんて脳内妄想に決まってる。
MOは長年の歴史があるメディア。
新興勢力で、たかが2〜3年程度の歴史しかない+RWごときと
耐久性で比較されるなんてお笑いぐさだ。
ただ、MOはメディアは良いが、案外ドライブが脆いような……
まぁ、メディアが破損するよりはよっぽどマシだけどね。
ようは相変化で記録するRAMが光磁気のMOの替わりとして使えますよなんて宣伝は 真っ赤な嘘ってことだろ。信頼性では MO>>>>>>>>>>>>>RAM ってことで結論でたと思う。
>>641 また基地外RAM信者か...
どうしてそう必死なの?
>>639 ソースはないと思って間違いないみたいっすね。
まぁ、規格上の性能に関係なく駄目になる時は駄目になるので
>>619 の全てを批判するつもりは無いけど
>>619 は飛躍し過ぎです。
>ただ、MOはメディアは良いが、案外ドライブが脆いような……
ドライブさえ用意できたら読めますよね。
MOの代わりにRAM買ったけど、これはこれで良いです。
(現在はパナのMulti)
何といっても代替のドライブを買いやすい。(予算が確保可能ならですが)
たいていの家電量販店には置いてありますから。
GIGAMOだと、ドライブもメディアも物が極小・・・。
欲しかったんだけどなぁ。
>>642 ソースを希望しただけで「基地外RAM信者」になる理由を論理的に説明して下さい
>>644 よくわからないんだが、1回のサンプル試験だけでも、書き込みに
関してRAMのほうに上限時間がでて、MOのほうに出てないのだから
(上限値がわからない)、
>MO>>>>>>>>>>>>>RAM
こう書かれてもしかたがないんじゃないかな?自分が持ってきたソース自体が
それを指し示してるでしょ?このテスト結果は
MO>>>>>>>>>>>>>RAM
これだって言ってるんだが。。質問自体がネタの模様。
646 :
644 :03/07/21 18:34 ID:xs6Uzdx1
>>645 解説ありがとうございます。納得しました。
でも一つだけ、リンク先がMOフォーラムではMOに有利な結果が出て当然のような気がします。
中立な第三者のサイトってあるんでしょうかね?
あ、ちなみに自分は
>>641 でもRAM厨でもMO厨でもありません(どれも持ってない)。
MOにしてもRAM/RW/Rにしても個別の格差は有ると思うよ。 漏れは昔帝人の128MのMO買ったけど、数週間でエラーが 出始めてどんどんだめになったよ。一方マクセルは128M 230M,640M使ってて自分の手もちで読めなくなったのは0で 別途毎日数十回は書き換えていたメディアに一枚だけ読めなく なった(フォーマットも出来ない)のがある。
>>645 誰もRAMがMO以上だとは言ってないが?
で、何で
MO>>>>>>>>>>>>>RAM
とか、まるで「RAMが圧倒的に不利」なような表現な訳?
あのソースでわかるのは、
MO>RAM>>>>>>>>>>CD-R/CD-RW
だと言うこと。
そして、現状ではMOの代替品になりそうなメディアはRAMしか無いと言うこと。
649 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 18:51 ID:UgX41piv
>>648 >>645 はグラフの読み方分からないのか
恣意的に資料を読む扇動家(しかも馬鹿)だろう。
あんな簡単なグラフをわざと間違った読み方して
他の人間を騙せると思ってるのはサイコパス。
まともな人間じゃない。
>>648 >とか、まるで「RAMが圧倒的に不利」なような表現な訳?
RAM信者なんだろうなぁ
651 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 18:54 ID:UgX41piv
652 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 18:57 ID:UgX41piv
>>650 そうそう、自分に都合の悪い事実がでてくると、全部煽動家だとか
サイコパスだとか、Qだとか梶田だとか言い出して、罵詈雑言はいて
殻にとじこもってるやつなんだよな。これじゃ話にならんわけで。
つーかもはや、スペックも利便性も販売動向の事実も全部自分に都合悪く
なっているわけで、まともな人から見るともう基地外が喚いてるだけの
状態なんだな。→RAM信者。
654 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 19:06 ID:iDC39RSd
656 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 19:34 ID:UgX41piv
>>653 はぁ???????
じゃあのグラフをどう捉えているわけ?
ちょっとゆっくり話し合いましょうか。
逃げないでね。
Qと愉快な仲間達がまたオウンゴールでつか?
658 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 19:39 ID:UgX41piv
>>657 ちょっと違うかも。
件のURLは
>>641 がおかしいヤシをたしなめるために出してきたんで。
659 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 19:44 ID:UgX41piv
いつものようにRAM派とアンチRAM派の争いなわけだが、やはりいつものように 「RWの良いところ」は全然出てこないのな。
というかこれから先コストダウンが進む中書き換え1000回は激しく不安…
>>660 無い物は出せないと言う事では?
RWを便利に使えている人には
どうでも良い事でしょうし。
>>659 この猿もしつこいんだが、MOの限界値がこのテストで出なかった以上
MO>>>>>>>>>>>RAM
の可能性もあるし、MO>>>RAMの可能性もある。
とにかくいえるのはRAMはMOほど信頼性ありませんってこと
>RAM>>>>>>>>>>>>CD-R/RW
これも嘘でCD-Rはものによって品質にばらつきがあるってこと。
もつものはMOぐらいもつし、もたないものはもたない。
おまえの理解力は俺よりはるかに極小なんだが、猿じゃ無理もないかw
664 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 20:17 ID:UgX41piv
>>663 よーーーく読め。MOは書き込みではないぞ。
665 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 20:18 ID:UgX41piv
それとRAMの読み取りも限界値が出ていない。
666 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 20:19 ID:UgX41piv
つまり……
668 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 20:19 ID:UgX41piv
MO>>>>>>>>>>>RAM MO>>>RAM のどちらも言えないってこった。
669 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 20:20 ID:UgX41piv
ささ、反論をどうぞ。
笑ったな。猿ID:UgX41piv発狂済み。
ID:UgX41piv ↑必死だな
672 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 20:23 ID:UgX41piv
>>670 ほう、じゃあのグラフにある「MOのエラー無し」は
読み書きだとおっしゃるんで?
毎度のパターンに落ち着いたわけだ
674 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 20:24 ID:UgX41piv
ささ、あのグラフが読めるんでしたら MOは読み書きだとどこに書いてあります? 教えてください。
このスレは面白い馬鹿猿 ID:UgX41piv で遊ぶスレになりましたw
676 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 20:25 ID:UgX41piv
>>670 = ID:nk6ESjvB
隙を見せれば食いついてくると
思ったが、案の定だったな。
あのグラフが読める相手ならもっとRAMが
有利な結論へ誘導できるんだよ。
>>674 晒し者に成ってることに気づけよ
DQN
678 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 20:26 ID:UgX41piv
ID:UgX41piv の書き込み方って鬱陶しい
>>678 リアルで友達居なさそうだな
言葉で反論?
(プ
真性は放置放置
ピンポイントでレスつきすぎだっつーのw
反論できなくって超必死w
>>663
なにも反論できない負け組グループがいるな
684 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 20:34 ID:UgX41piv
しかし温度80度、相対湿度85%ってのもすさまじいな。 水蒸気が半分以上じゃないか?蒸し器より多少まし状態。 加速試験としても妥当なのかなこれ。
>>684 つーかそのグラフじゃ
MO>RAMか
RAM>MOかもわかんねーよ
687 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 20:37 ID:UgX41piv
で、ってのはアレなんだが分かってるならよし
あーあ、結局ちゃぶ台ひっくり返しちまったかってことでただの馬鹿猿ID:UgX41piv を相手にして時間もったいないだけだったな。馬鹿になにいってもしかたないしなw これがいつものRAM信者の現実逃避だわw
いくらフォローしても無駄だよ、アフォ(w
>>689
>>689 Qが猿と言う真実を指摘されて
何故に君が過剰反応するのか教えてくれないか?
パソコンを使い始めたころ既にCD-R/RWが普及していたような若い人は ±RWを使っても何の不便も感じないだろうね。 逆にMOなんかを少しでも触ったことのある人の中には、CD-R/RWやDVD-R/RWを ちょっと面倒くさく感じてしまう人も多い。
694 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 21:01 ID:UgX41piv
>>689 あらあら、綺麗に釣られたからって捨てゼリフですか。
サイコパスって言葉がよほど辛かったのかな。
理屈で書き込みする時には
もっと冷静になったほうがいいですよ(´ー`)
>>687 了解。
>>693 いやMOは使ったこと無いけどR系はめんどいでしょ?
LF-D521買って心底良かったと思う(漏れみたいに頻繁にバックアップとるならね)
>>693 MO使った事は無いけど、CD-RWの使い辛さに辟易して
(ソフトはB'sのClipとGold。ソフト同士でドライブ取り合うなよヴォケ)
困り果てながら2ちゃんねるで情報収集しながらRAMに決めました。
パケライは絶対に嫌って時点でDVD-R/RWは論外、+は「DDCDのソニーか。」
と思って最初から検討対象外。
っていうか、誰とは言わないけど狂信的にRAM叩きをしている人を観察して
反対の事をしていればOKだろうってのもあった。
697 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 21:21 ID:9wA3E8xP
スレタイに戻って・・・ RAMとRWだったら利便性からいって俺は前者に軍杯 MOがいくら信頼製に優れていてもスピード、容量ともに今更戻る気になれん 個人的に+の8倍速も気になるところ
RAMもMOもスピード的にはそんなに変わらんと思うが
>>687 >>694 ワラタ、頭のとち狂った猿の自作自演w
おまえしょっちゅうやってるんだね(ワラ
701 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 21:36 ID:UgX41piv
ID:UgX41piv 赤いお尻がまるみえでしたキーキーか(w
ワラタ、頭のとち狂った猿の自作自演w
おまえしょっちゅうやってるんだね(ワラ
ワラタ、頭のとち狂った猿の自作自演w
おまえしょっちゅうやってるんだね(ワラ
ワラタ、頭のとち狂った猿の自作自演w
おまえしょっちゅうやってるんだね(ワラ
>>702 お前の脳にリフレインw
704 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 21:42 ID:UgX41piv
>>702 あのさ、マジで質問なんだけど、
あれで自作自演して俺に何のメリットがあるの?
「会話が出来る」んだったら答えてよ。
705 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 21:43 ID:9wA3E8xP
>>698 ふ〜
ほんとに脳内妄想する奴は疲れる
「君はCD-Rの4倍速とDVD-Rの4倍速は記録するスピードが同じだ」いってたクチだろう
厨脳の煽りに意味なんてねーよ(w
707 :
ヒロ :03/07/21 21:44 ID:vjZ8C3U2
>>704 "Q人類"の発言は適当に流そうよ。
夏休みのせいか変なのが増えましたなぁ・・・。
(;´ー`)y-~~
猿必死だな→ID:UgX41piv 脳内妄想まきちらしたあげく、おまけに自作自演とは(w 哀れな猿だったな
ID:UgX41piv 引きこもってて辛いんでしょうけど、 早く社会に戻りましょうね
711 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 21:57 ID:UgX41piv
ウホッ、大量発生(w やはり「会話は出来ない」みたいです。
工夫したんだからかわいそうなこと言うな!口調がちょっと変わってるだろ!(藁
いやぁ、自作自演はRAM猿さんたちの18番ですから、われわれ 一般住人にはとてもとてもw
716 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 22:10 ID:UgX41piv
MOは我関せずのったりゆったり。 個人的にDVD-RAMの書き込み面は優雅な感じ、-RWは銀色で綺麗
>>714 住人って・・・。
おまいさんは鯖の中の人なのか?
719 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 22:24 ID:sN6SuBFY
話をスレタイに近づけるために同様のテストをDVD-RやDVD-RWでやったのはないの?
720 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 22:25 ID:w/0BUidk
しかし、RAM厨ってRAMしか使ったことがないんだよね。 4倍速の+Rとか、ストリーマーとかに関して童貞なのはなぜだろう。 だまされてRAMレコ買って、PCでもRAMしか使ったことがないから 他のもののよいところが全く見えないんだよな。まさに猿だよ。
この無差別コピペっぷりはQで間違いようですね。
>720 だとすればその辺りをきちんと啓蒙活動して欲しいな、こっちとしても興味あるし ただ漏れとしては良い悪いは自分の用途に合ってるかどうかで変わると思うのだが
723 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 22:49 ID:GICkoVME
>>721 4倍速+RWをあわてて消した模様(笑)
>>720 ダサダサ、( ´,_ゝ`)プッ
書き込み型DVD比較総合スレッド Part44
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/203-206 203 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:03/07/21 22:11 ID:w/0BUidk
しかし、RAM厨ってRAMしか使ったことがないんだよね。
4倍速の+RWとか、ストリーマーとかに関して童貞なのはなぜだろう。
だまされてRAMレコ買って、PCでもRAMしか使ったことがないから
他のもののよいところが全く見えないんだよな。まさに猿だよ。
204 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:03/07/21 22:21 ID:qQLdRHw/
>>203 へぇ〜、4倍速の+RWメディアって、もう売ってるんだ?見たこと無いけど?
君はもう使ってるんだね。スゴイや。
205 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:03/07/21 22:24 ID:5iq+6A7Y
>>203 自爆藁
206 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:03/07/21 22:27 ID:/x+FYlKS
>>204-205 スルーしろって。
あ、でも間違った情報流すのはよくないけどな。
>>723 あ、ホントだ・・・。
書き込み済みの発言は消せないのにね〜。(苦笑
ほんとうは+RW売ってるんだけどな。 煽られたら真に受けてあわてて コピペから+RW消しちゃったよ。 ダメダメじゃん!> Q
727 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 23:12 ID:sN6SuBFY
>>726 実際に使っていないからそういう墓穴を掘るんだろう。
彼は一体何が憎いのだろう。
728 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 23:28 ID:w/0BUidk
r'⌒ヽ /´ ̄l、_,/}:\ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ (T´ |1:::. \_>、};;_」 ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←マルチ買うんじゃなかった・・・。 〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´ 1 ヽ .:::レ ヽ、 |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 --- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,, └―'´
729 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 23:29 ID:sN6SuBFY
730 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/21 23:37 ID:w/0BUidk
まだ4倍+RW売ってないド田舎にすんでるんだな。 哀れだね(w
いやもう、
>>720 貼っちゃってからなに言っても無駄だろ。
尻尾巻いて逃走しな。
732 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/22 04:53 ID:3kvhNV/D
DVD-RWの使い道ってなんだろう? CD-RWの時も結局ほとんど使わなかった。 なるほどと思う使い方を教えてください。
733 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/22 06:54 ID:NOLI7Mt+
昔は、PC同士のファイルのやり取りに使っていたなあ。 でも今は普通にLANでつなぐかUSBメモリを使うようになって 全く出番が無くなった・・・ 店頭でも、買ってる人をほとんど観なくなったよね> CD-RW DVD-RW の場合は「とりあえず1回だけ録画してDVDプレーヤで観る」とかいう使い方を主張する人も多いけど 実際それをやってる人は、あまり居ないと思う。 パナの新型 DVD-RAM レコーダにオマケ搭載された「1時間番組を15秒でコピー可能な高圧縮MPEG4」とかなら 時間的にも実用的だと思うけど・・・
734 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/22 07:01 ID:rgtpnNQP
結論 Rだけで問題なし よってRAMは消滅する CD-RAMに相当するパナクソニックPDも消滅した DVD-RAMと称しているがじっさいはSUPER PDのクソ規格も同様に消滅する
コンボドライブくらいしかもってない…_| ̄|Q
揚げ足とるぐらいしかやることねーんだなw猿は 哀れなやつだw
DVD-RAMメディア、馬鹿売れじゃないか!
Q理論崩壊!!
DVD録画メディアランキング
順位 ポイント ブランド名 製品名
1 19 パナソニック LM-AD240
2 10 TDK DVD-R47X5A
2 10 That's DR47V-TP5
2 10 パナソニック LM-AD240P5
5 9 TDK DVD-R120X5MS
5 9 TDK DVD-R120HC
5 9 三菱化学 DHR472V5
8 8 TDK DVD-R120HCX5N
8 8 パナソニック LM-AF120
8 8 パナソニック LM-RF120K10
8 8 ラディウス RVW470-000-200
「Senka21」 7月号集計
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/27.html
-RWは試し焼きぐらいしか使い道がないよぅ。。
>>739 東芝の偉い人がご指名だからな<RWは試し焼き用
>>741 じゃあお前が真っ先に板出入り禁止だなw
>>741 昨晩おもいっきり釣られたんで気が立ってるのかな?
>>744 ふーん、カートリッジにも対応か、2台目として買おうかな。
746 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/22 20:16 ID:3GQ6QlZd
>>744 高い、遅い、+に未対応
ゴミだなこりゃ。
+は有ってもゴミだから要らんでしょう。
これで-RWは、リライタブルメディアで一番遅い存在になってしまったな。 +RW:4倍速 RAM:3倍速 -RW:2倍速
RAMの3倍ってこれからでるんだ・・・
>>746 >高い、遅い、+に未対応
人はこれを3重苦という
751 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/22 23:06 ID:3GQ6QlZd
DVD-R4倍速とDVD-RAM3倍速があれば 他は不要だと思うが。
DVD-RWが等倍速なのは痛いけど +は有っても無くても関係ないなぁ・・・。 既存の+ユーザー取り込みっていうなら判るけど。
>750 せめて+RWのメリットを書いてくれよ!できればPCの用途で DVDプレイヤで再生互換性うんぬんは聞き飽きたよ DVDプレイヤでエクセルのシート読めたり、JPEG編集とか WMV再生できるわけでもないし
>>753 確かに、速ければ速いほどいいが、
所詮RWは試し書き用。
試し書きやらないし、使う機会はほとんど無いからな。
>>756 +厨が立てた電波系HPを紹介するな
>書換え規格の特徴
>DVD-R 〜これらのメディアは仮にうまく焼けたとしても、ある日突然読めなくなる場合が多い。
...1日後かもしれないとか書いてあったのが多少ましになってるな。
>DVD-RW RAMに次いで2番目の互換率の低さ。
...+RWの方が互換性が低いぞ
>DVD-RAM DVDでは無いものに無理やり「DVD」と言う名前を付けて売りつける、詐欺まがいの規格。
...そのまんま+規格のこと
758 :
754 :03/07/23 01:02 ID:2TbkBQfk
>756 読んだけど、今 現在のメリットって何? 結局DVDプレイヤでの互換性の 高さウンタラカンタラと将来Mt.Rainier対応(ドライブ買換必須)で パケライじゃなくなるくらいしか書いてないんだけど DVD-Video焼かない人にとってのメリットが分からないんですが?
759 :
756 :03/07/23 01:15 ID:uyAd9mG3
そこのHPの掲示板によると、 ・高速書き込みしやすい ・追記しやすい(-RWに比べて) らしいです。 ただ、現時点でのメリットって言われると。。 4倍速で焼けるぐらいしか思い当たらないなぁ。
>>758 DVDプレイヤー云々の話は、
「RAMレコーダー」が急速に広まってる現状では無意味。
それどころか、もはや民生用プレイヤー/レコーダーの分野では、
互換性問題はRAMより+系の方が危険なレベル。
今後Mt.R採用により、RAM並の使い勝手が可能となる(らしい)が、
その時は過去の+RWとの接点が無くなる。
DVD-Videoを焼く場合でもDVD-Rに焼くのが一番良い方法。
DVD+Rを使用せねばならない必然性はない。
・DVD+RWのパケットライトは、DVD-RWのものよりは使いやすい。
・DVD+RWは、現状で最速である。(+RWx4/RAMx3/-RWx2)
・DVD+RWの価格は、DVD-RWよりは安い。
ただし、(4倍速+RWはRAMより高価で、しかも普及してない)
※結論
DVD+RWは、DVD-RWよりはマシな規格であるが、さほど重要な規格ではない。
>>762 最近「息も絶え絶え」って言葉を覚えたんですね w
764 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/23 07:57 ID:2TbkBQfk
結局、RWユーザーってほとんどいないんだな このスレ読んでも数えるほどしか実際の使用感書いてる人いない ほとんど煽りばかり
765 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/23 08:12 ID:wG9ARRGK
読み込み速度比較 -R:******************* +R:******************* -RW:********** +RW:********** ram:**
766 :
_ :03/07/23 08:14 ID:UWMzcpSz
>765はコピペ野郎だったのか、マジレスして損した -R、+Rの読み込み20倍速なんてあったっけ? 現時点ではリードオンリードライブの16倍速(焼き具合にもよるけど概ね実測で8倍程度)が最速だったはず どのドライブも-RWと+RWの読み出しは弱いし(焼き具合にもよるけど概ね実測で4倍程度) RAMも最速は6倍速(実測で4倍程度)だったはず -R:******** +R:******** -RW:**** +RW:**** RAM:**** 実際はこんな感じ
768 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/23 11:24 ID:9ALunxf0
どうせならこのスレタイ 「DVD-RAMと+RWはどっちがいいんでしょうか?」 の方が議論の価値があったね〜
プレステのせいで+rwが一般に浸透・・・・するかな
あのプレステ売れるのかなぁ〜 と俺がそう思ってるので売れる
あまり高い場合、PS2で十分と思うでしょうし DVDビデオがまだ必要と思ってな人も多いかと思います。 使い回しできるRWの値段がビデオテープに近くなり 本体の値段が10万以下、出来れば5万代でないと苦しいかと
>>769 +Rは、バックアップでもPS2のデータが動くらしい
>>772 そんなもん見逃したらソニー終わるよ?
終わったらPSX出ないよ?
774 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/23 19:43 ID:1El4oZ5g
>>764 そんなこと無いと思うよ。
俺の場合チェックが必要なときは結構使っているよ。>RW
まあ現実的には使う度合いは減ってきているが、
無いとやっぱり困るんだよね。
775 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/23 22:01 ID:wG9ARRGK
ram遅すぎ
ramって何?
777 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/23 22:23 ID:wG9ARRGK
>>777 その記事を見るたびに思うのだけど、それをいうなら「当初のDVD」を策定していない団体が
「DVD」と名の付くものを作る方が問題ではなかろうか?と思うのだけどねえ。
極端にいえば、どこぞの知らない会社がwindowsSPとか作るようなもんだし・・・。
まあ、別にアライアンスに恨みも何もないんで、こんなことはいいたくないが、そんな電波な
コピペをされるとさすがに、どうかと思ってね。
>>756 のあげてるHPは結構いいとおもうけどな。
+厨つーのはいいすぎだろ。
RAMのメリットも書いてるし。
>PCから簡単操作。現時点では、Windowsでサポートされている唯一のフォーマット。
>OSでのサポートの為、フロッピー感覚でデータの操作が可能。
>書換え可能回数も、±RWと比べて1桁多いし、カートリッジ付きなので扱いが楽である。
>大容量9.4GBメディアがあるのも魅力的だ。
RAMっていうのはいまのところPCで信頼性あるデータの保存としては書き換えDVDで
1番優れた企画っていうのは事実。ただ世間一般でそれほどの信頼性(10万回)で
データを保存する需要があるのかというと、そんなにない(一部パワーユーザー)。
その信頼性の代償としてDVD(ROM)との互換性を犠牲にしている。一方世間一般では
DVDというと、家のDVDプレイ-ヤーや、プレステ2で映画をみるものと考える人が
ほとんど。家のDVDで再生できないのになんでDVDってついてるのって思うのが
一般的な見方。+RW(+R)のほうはというと、DVD(ROM)との互換性が非常に高い。
また書き込み精度も-RWよりは高く、編集してもDVD互換も損なわれない。また高速化もしやすく
まがりなりにもパケットライトや一気書きでバックアップもとれるし、非常にバランスが
よくて一般受けがもっともする。そういった内容の各規格の評価なのだから
+厨っていうよりは、非常に世間的にニュートラルなHPといえる。今のPCドライブの
最大のアプリケーションが家のDVDプレーヤーで再生できるDVDの作成なのだから
DVD-RAMが脇役になるのも当然といえる。お奨めは+RWになる。なにせ用途が違うのだから。
>>779 確かに公平に書こうとしている部分は見えるけど、公平なページで「詐欺まがい」「JARO」とかこんなキーワードはでてきません。というかJAROはホントは何の関係もないのだけどね。
>>780 そう思う人も世間ではいるよ。俺はそんなこと思わないけど。
なにもかも世俗的でいいと思う。内容はいいとおもうから
笑ってゆりしてあげたら
>>779 > その信頼性の代償としてDVD(ROM)との互換性を犠牲にしている。一方世間一般では
> DVDというと、家のDVDプレイ-ヤーや、プレステ2で映画をみるものと考える人が
世間一般の反応は、「DVD+って何?」 「何で+が付いてるの?」ですが何か?
> ほとんど。家のDVDで再生できないのになんでDVDってついてるのって思うのが
DVDレコーダー = DVD-RAM
ですが何か?
> 一般的な見方。+RW(+R)のほうはというと、DVD(ROM)との互換性が非常に高い。
+RWの互換性は高くありませんが。
> +厨っていうよりは、非常に世間的にニュートラルなHPといえる。今のPCドライブの
> 最大のアプリケーションが家のDVDプレーヤーで再生できるDVDの作成なのだから
> DVD-RAMが脇役になるのも当然といえる。お奨めは+RWになる。なにせ用途が違うのだから。
DVD作成に一番適しているのは当然DVD-Rですが何か?
+? ROM化しなきゃ互換性が保てないじゃん。
デュアルドライブじゃROM化機能ないし。
>>782 >DVDレコーダー = DVD-RAM
>ですが何か?
鹿馬?
>>782 書いてなくて悪かったけど、書き換えの話ね。
>>781 もちろん個人のホームページなので目くじら立てるようなことでもないので
どうともおもってないけどね。ただ、それを真に受けてここで活動してる輩を見ると
「ありゃりゃ」って思ってしまうだけで。
同じ、コピペ貼るなら+のメリットが書いてあるような所貼ってやれよ、って思うのさ。
>>782 +RWの互換性は結構高いよ。別に+RWと書いてなくてもかかる場合も多い。
788 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/23 23:37 ID:0JzcepjQ
-RWは最新のPS2でしか再生できんだろ?友達のは全部だめだったもん。
CPRMに対応できるのはRANと= +は完全死亡 地上デジタルになるとコピーワンスが必須条件 +はコピワン撮れない時点で終了です まあ普通ブルーレイにするのだが
790 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/23 23:59 ID:wG9ARRGK
>>789 CPRMに対応できるRAN
ってなんだよ。また独自規格か?
791 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/24 00:01 ID:UFiXorL7
>>790 まちがえた
CPRM対応はRAMとーRWだけです
>>789 RANと=って何だ?
DVD-RAM と、-RWのVR使用時 だろ
両方間違えるヤツは珍しいな。
CPRMってなに?PCドライブとどういう関係があるの?
>>789 ここにいる人ってこの程度なの?
794 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/24 00:04 ID:YIHLQqOm
795 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/24 00:09 ID:SA8Sj31R
>793 そのとおりだよPC板なんだから、PCでの使用時のことを話そうよ。 DVDプレイヤの互換性がどうとかこうとか AV板でやってくれ
>>793 PCドライブとは関係ないがPCメディアとなら関係ある。
AVでたくさん売れればメディアが安くなるし。
797 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/24 00:11 ID:BM7bNl8a
公開するだけえらいと思うよ。 うちのsony 9000ESもグラディエータで不具合あって本体交換になったのに 全然公表しなかったしね。 つーかDVD-VIDEOの再生不具合なんてしょっちゅうあるから そう目くじらたてるなよ。
798 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/24 00:15 ID:SA8Sj31R
+RWが将来対応すると言ってるMt. Rainierって何ができるようになるの 現状のDVD-RAMに対してどんなアドバンテージが発生するんでしょうか?
あぼーん
801 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/24 00:52 ID:xUvbOINs
>>786 それだと自分で買う場合賭けになる。
最近のだとほとんど大丈夫だと思う。
>>794 は
AV板でボロクソに叩かれているのに
>>799 懲りずにコピペしまくる神経を疑うな。
RWもMOのようにドライブのROM上にパケットライトソフトを乗っけて、 ドライブ上のCPUで処理してくれれば、 常駐ソフトの相性問題と互換性で悩まずに済んだのに。 ーRWも+RWもなんでそれをしてくれなかったんだろう。 いいかげんホスト側の常駐ソフトで何とかするなんて くだらんことはやめて欲しい!
さすが嘘800番で砂。
>>800 > +がレコ側でCPRMに対応して、+RW(CPRM対応)ってメディアが出てきたとして
止む事なき願望による仮定が二つも、さらりと入ってますよ。
第一それを出す場合、過去との互換性を断ち切らないと
+規格メーカーがコピワンコンテンツのメーカーから訴えられます。
互換性脂肪祭りしますか?
805 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/24 05:26 ID:1W905qDy
>>803 新聞読んでる?
マイクロソフトが次のwindowsから+も−もサポートするって有名になったの知らんのか?
RAMがHDのように使えるのはXP売り出し当初書き換えがたDVD-RAMしかなかったからだ。
どぅー ゆー あんだすたん?
807 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/24 05:53 ID:HQ0iGy2Z
>>804 > マイクロソフトが次のwindowsから+も−もサポート・・
漏れ的にはそんな先のことは今どうでもいいんだが・・・
毎日-RWを使ってます。
>>793 AV板でPC用ドライブの話を持ち出す輩もいるから、どっちもどっちだよ。
あぼーん
男は黙って削除依頼
あぼーん
あぼーん
814 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/24 13:02 ID:1W905qDy
>>806 あそこまで親切に書いてるのに理解できてない・・・
夏だからか?
あぼーん
あぼーん
818 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/24 20:25 ID:djq05Ol0
Qだね
819 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/24 22:05 ID:YIHLQqOm
あぼーん
いやマジで次のWindowsって発売いつだっけ? 今年じゃないよな。絵に描いた餅の話はしないで欲しいね。 現状は803の言うとおりであってる。
822 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/25 17:40 ID:HgOs/0gZ
http://kakaku.com/Ranking/mlinform/wind.htm 1位 243 797 SONY VAIO PCV-W500
2位 104 458 SONY VAIO PCV-RZ52L7
3位 83 795 SONY VAIO PCV-W102(W)
4位 82 160 SONY VAIO PCV-RZ71PL7
5位 77 846 SONY VAIO PCV-RZ51L5
6位 73 816 SONY VAIO PCV-RZ50L5
7位 72 673 SONY VAIO PCV-RZ52
8位 71 346 SONY VAIO PCV-W120(W)
9位 70 128 SONY VAIO PCV-RZ72PL7
人気デスクトップの1〜9位までRAM非対応
ていうか、何というか・・・うーん。
824 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/25 17:46 ID:HgOs/0gZ
http://kakaku.com/Ranking/mlinform/wind.htm 1位 243 797 SONY VAIO PCV-W500
2位 104 458 SONY VAIO PCV-RZ52L7
3位 83 795 SONY VAIO PCV-W102(W)
4位 82 160 SONY VAIO PCV-RZ71PL7
5位 77 846 SONY VAIO PCV-RZ51L5
6位 73 816 SONY VAIO PCV-RZ50L5
7位 72 673 SONY VAIO PCV-RZ52
8位 71 346 SONY VAIO PCV-W120(W)
9位 70 128 SONY VAIO PCV-RZ72PL7
人気デスクトップの1〜9位までRAM非対応
↓
市場が熟成してくるとPC搭載ドライブの方が圧倒的に多くなる。
↓
RAM非対応のPCユーザーが増加
↓
RAM脂肪
825 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/25 19:06 ID:mkOJPJvx
(´-`).。oO(なんのランキングだか分かってて張ってるんだろうか…?)
お知らせメールランキングワラタ
_, ._ ( ゚ Д゚) ガシャ ( つ O. __ と_)_) (__()、;.o:。 ゚*・:.。
ノートだからこそRAMの方がいいような気がしなくもない
あぼーん
人気デスクトップの1〜9位までRAM非対応 ≠お知らせメールランキング >>市場が熟成してくるとPC搭載ドライブの方が圧倒的に多くなる。 何と比べて?まさか、「DVDレコ<PC搭載ドライブ」じゃないよね。
コピペ荒らしの ID:TL6Np/9D への削除依頼が出ておりますので 放置をお願いします
832 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/26 08:01 ID:TL6Np/9D
>>830 人気デスクトップの1〜9位までRAM非対応 =お知らせメールランキング=人気が有る
>何と比べて?まさか、「DVDレコ<PC搭載ドライブ」じゃないよね。
ここはAV板じゃない
放置でお願いします
あぼーん
835 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/26 09:48 ID:NfQ6cmZZ
某雑誌のDVDレコーダーのレビューで 「追記書込みするなら速度的にDVD-RAM」なんて書いてあったのですが、 本当でつか? 私のイメージでは、「RAMは遅い」だったでつが。
836 :
転載君 :03/07/26 10:22 ID:SgiPBBOy
まるちぱーぱす。
小さいファイル(100MB以下)だと、±RWの場合は焼きソフトを立ち上げて 設定して書き込む準備をしてる間に、RAMはドラッグアンドドロップで書き込みを終えてしまうから。 追記だとそういう場合が多いって事じゃないかと思う。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます -=≡ / ヽ \________________ . /| | |. | -=≡ /. \ヽ/\\_ / ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧ -= / /⌒\.\ || || < `∀´><アイゴー!何するニダ! / / > ) || || ( ID:TL6Np/9D / / / /_||_ || E_)_) _. し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
>>835 使い方のイメージとしては
RAM≒でかくて遅いMO
RW=でかいCD-RW
DVD-RWとRAMならともに2倍速じゃん
841 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/27 09:46 ID:GF5gq0kn
あぼーん
そんなに前から研究しているからRAMは信頼性が高いんだ。
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612 DVDcombodrive・リコーMP9200A ID:GF5gq0kn君、お前が使ってる↑の環境である限り 何ほざいても時間の無駄。
あぼーん
846 :
あぼーん :03/07/27 21:42 ID:GUyaULNt
あぼーん
>>847 PD読み込みが必要な人しか、絶対買わないが、2.6Gドライブまだ売っています。
店頭在庫がないだけで、注文すれば普通に入手可能
849 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/27 23:27 ID:4dSt9TIy
注意事項 ・自分の応援している規格が攻撃されると「梶田」「Q」「無職」「持たざる者」等の言葉 を使い、 無意味に特定の規格を叩いたり、コピペ等を執拗に繰り返し、荒らしまくる 人がいますが、相手にしないでください。 ・コピペ荒らしは脳内あぼーんで削除依頼へ ・誹謗・中傷・煽り・罵倒・その他厨房行為等は削除対象になります。 それに対する反応も削除対象になりますので完全無視で削除依頼を。 「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい。」
最大の注意点。 -R/RWユーザーの経験から言ってRWはメディアを焼き潰す事がある。
851 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/28 00:17 ID:zkL4BDVD
最近ramメディア売ってるとこあんまし見かけなくなってきたね。
+Rや+RWに至っては存在そのものが疑われるくらい見かけない
リンク切れてID変わってしまたぞゴルァ!
855 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/28 08:02 ID:yXWJ7mJi
>>851 そりゃ、ramなんぞ誰も買わんからな。
+rも+rwも撤去済み
857 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/28 16:51 ID:EIUAc3ER
858 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/28 17:28 ID:LYi4xXog
質問です。 Multiと+R/RWのどちらを買ったら良いですか? DELLにどちらを付けていいか迷っています。
859 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/28 17:45 ID:3ANsc7Qw
+R/RW RAMは数年で消滅する
860 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/28 17:55 ID:n+IHfyu2
861 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/28 18:08 ID:LYi4xXog
>>859 ありがとうございます。
DELLに搭載されるDVDドライブはMultiは2倍速+R/RWは4倍速なので
自分だけで使うなら、もう間違いなく+R/RWなのですが、
友達が、DVD記録可能なHDレコーダを買う可能性があるならMultiにしろと
うるさくて迷ってしまったのです。
迷いが吹っ切れました。
862 :
_ :03/07/28 18:12 ID:10Hi80WZ
>>861 マジレスすると、レコーダとの連携や神経質に信頼性を求めるならマルチお勧めだが、
そうでない場合は好きなのを買ってくらはい。
RAM使わなければなるべく早いのがいいでしょ?
1台でそもそも何でもできるという訳じゃないので、 自分の目的にあったものを買うのが賢明でしょう。 必要に応じて2台目・3台目と買い足すのも良いかと。
というか
>>859 みたいなレスを鵜呑みにするヤツなんぞ、まともじゃないだろ。
ネタ。
866 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/28 19:05 ID:LYi4xXog
>>863-864 アドバイスありがとうございます。
>RAM使わなければなるべく早いのがいいでしょ?
そうですね。主目的はHDの丸ごとバックアップしか考えていないので
(ドライブ駆動がうるさいだろうから)問題ないと思います。
>必要に応じて2台目・3台目と買い足すのも良いかと。
DELLのサイトではMultiと+R/RWは併用できないと出てきます。
これが一般的な話なら必要になった時にMultiを追加できないと思いますが・・・
>>866 >DELLのサイトではMultiと+R/RWは併用できないと出てきます。
>これが一般的な話なら必要になった時にMultiを追加できないと思いますが・・・
それは初耳ですね。
デルのPCに付属のパケライとRAMドライバがコンフリクトを起こすのでしょうか?
>>866-867 購入時に書き換え型DVDドライブは2台同時に購入できないというだけ。
付けようと思えばインターフェイスが許す限り何台でも付けられる。
最大は64511(IEEE1394の理論上限)+4台かな?
>>858 レコーダーは事実上RAMしか選択の余地が無いけど
レコーダーを買わないのなら安い-R/-RWが一番お得
東芝の倍速-RのSD-5002は15000円切ってるし
4倍速-RでRAM読み込み可能なSD-5112でも17000円切ってます
Qの捏造に対して書かれてたデータのコピペです -R/-RW Pioneer DVR-A05-J 19800円 TOSHIBA SD-5002 14900円 TOSHIBA SD-5112 16600円 マルチ(RAM/-R/-RW) MELCO DVRMR-221FB 19000円 Panasonic LF-M621JD 28900円(殻対応) Panasonic LF-M521JD 23500円 (殻対応) IODATA DVR-iEH2 21900円(但し外付け) マルチプラス(RAM/±R/±RW) IODATA DVR-ABH4 26800円 デュアル(±R/±RW) Pioneer DVR-A06-J 23100円 IODATA DVR-ABN4 21660円 MELCO DVM-4242FB 20400円 MELCO DVM-4244FB 22770円 Logitec LDR-E4242AK 22390円 SONY DRU-500AX 25500円 -R/-RWが飛び抜けて安いと言う以外の差は無いな メルコのマルチも安いし
871 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/29 14:24 ID:fN7E5G2c
>>870 俺はRAM猿みたいに捏造なんてしてねーぞw
第一俺は価格のことなんか言ってねーし
またRAM猿が脳内必死だな(藁
872 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/29 14:41 ID:xLYjDNRE
>>871 >Qの捏造に対して書かれてたデータのコピペです
>俺はRAM猿みたいに捏造なんてしてねーぞw
え? おまえQなの?
>>871 二日続けてオウンゴール(自爆)か。
ようやるわ。
875 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/29 22:24 ID:9nvVVsdI
876 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/29 23:12 ID:dmhhuP8Q
>>8070-874 意味がよくわかりません。
それで、+搭載のものを頼みました。まだ来てません。
>>868 他で聞いた話によるとドライバの問題もあるので止めた方が良いとの事です。
DELLも責任が持てないという事なのでしょう。
今後RAMが欲しくなる事があるかわかりませんけどモ。
そんときはその時ということで。
877 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/29 23:13 ID:fRTGGYhm
>>876 使い方が明確なので RW でよろしいかと思います。
ただ、876 さんに最初にレスをつけた
>>859 という人は
無差別に RAM 排斥のコピペを繰り返す人なので、それを
真に受けてはだめですよ。というのが
>>870-874 のやり
取りです。
879 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 00:12 ID:9CIYz3/E
880 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 00:20 ID:COGmYjYc
881 :
名無しさん@事情通 :03/07/30 00:59 ID:2e4aw6xP
PS2のゲーム専用を1万で売ってくれたほうがうれしいな。 ゲーム機はゲームのみのほうがいい。
>>879-880 この場合の劇的な価格って定価\94,800-だと思うぞ。
現在のDVDレコ付コクーンより定価で5万以上下げたらSONY的に劇的価格だからな。
883 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 08:05 ID:9CIYz3/E
ramレコごときで一喜一憂、おまえら幸せなやつらだな(プ
>879 これ いろんなとこで見かけるけど価格が発表なった時は おもってたより高くてむしろ逆効果だと思うぞ!
885 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 08:51 ID:wNg9zMPz
>>875 >ファイル書き込みでは、ベリファイの影響からか書き込み速度の違いほど3倍速メディアでも所要時間は短縮されていない。
小さいファイルの場合RAMの方が速い罠 そして大事なファイルにパケライ使う馬鹿はいない
887 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 09:02 ID:wNg9zMPz
>>886 小さいファイルならCD-RかFDDでも使っとけw
FDDやCD-Rで足りるならそれもいいのでは?
RAMってメリットがなくなったような気がするんですがどうなんですか? パケットライトについて、RAMは現在最高速が2倍速ですが、べりファイがあるので実質等倍速です。 -RWは2倍速でパケットライトできますが、フォーマットがあるのでx1/2=等倍速で同じ。 -RWのほうが速度が速く有利だと思うのですが。 こうなると、RAMにはパケットライトソフトがいらないぐらいしかメリットが思いつかないわけです。
890 :
_ :03/07/30 09:18 ID:CHas3Dsn
何を保存するかによるんじゃないの? 約1名を除いたみんなが言ってるように使い分けが重要。 倍速の-RWだってベリファイすればほぼ等速になる。 等速RWメディアに至っては1/2倍速程度(読み込みが速いので多少まし) 動画や音楽なんかは多少エラーがでても容易に補正できるし エラーが混ざったままでも差し支えないと思うから、ベリファイは不要。 けど、文章、レントゲンや衛星画像のような解析用の画像、CADのデータ等は エラーが入り込むと非常に困るものがあるから、そう言ったものはベリファイが必要になってくる あと、パケットライトは定期的なディスクのメンテナンスが必要になるから、それを考えると激しく面倒だな。 一筆書き&消しでは通常出てこない欠点である劣化も目立つ。
要するにもしもの時データなくなっても後悔しないのなら高速Rで、大事なデータはRAM? まあ精神衛生上の問題だろうけど俺は遅くても信頼性をえらぶ。 CD-Rでえらい目にあったから。 消えたとかじゃなくて、心配で同じデーターを何枚もメーカーを変えて焼いた。 Rが4倍速でも、RAM*1とRを4枚焼けば結果的の同じか、手間がかかる。場所もとる。 4枚も焼くか?とか、消えねえよ!とか。そんなものはあくまでも精神衛生上なのだろうけど 漠然とした不安はない方がよいに決まっている。
±RWもね。RAMより信頼性(精神衛生性)は落ちる。俺には。
894 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 10:08 ID:wNg9zMPz
DOS/VマガジンでDVD-R/+Rの書き込み品質テストやってたね。 それによると太陽誘電が−と+の両方をテストされていたのだが +Rの書き込み品質の方が総じて良好でDRU-510が最高だったらしい。 -Rはアドレッシングの際、ウォブルだけでなくランドプリピットを併用 しているわけだが、このランドプリピットの形状によって書き込み品質 はかなり左右されるらしく、某メーカーの開発者もそれを認めているとか。 +Rの方がその特性からDVD-VIDEOの連続再生に向いており、かつ 速度の面でも高速化しやすいことはプレクスターの開発者の話からも 周知のことだったが、書き込み品質も高いとなると、なかなか捨てた もんじゃないと思うようになりますた。 詳しくはDOS/Vマガジン8/15号を読んでくれ。
>>887 小さいファイルでもFDDはご免だな。
あんな壊れやすい媒体は最も信用ならない。
それと小物を焼くのにいちいちCD-Rを使い捨てにするのは、理解できないな。
漏れの環境ではCD-Rは今でもメインだけど、DVD記録ドライブを買ったら
CD-Rはもう用済みで使わないという香具師は多いのかな?
>875
453 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/07/30 09:17 ID:c/lpE60T
ramが3倍速になった、実質1.5倍速じゃんと思ったら、
1.5倍速すら出てないじゃん。遅すぎ。ramって引きこもり暇人専用。
http://www.zdnet.co.jp/products/0307/16/rj01_dvrabh4_2.html 458 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/07/30 10:45 ID:m5eckVaA
>読み出しはおおむね3倍速と2倍速の違いが反映されており、AVライトもこれに近い。
馬鹿だから、記事を読めなかったんだろうね
460 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/07/30 13:14 ID:c/lpE60T
>>458 書き込みは?w
463 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/07/30 13:35 ID:m5eckVaA
>>460 >AV 『 ラ イ ト 』 もこれに近い。
ライト=write=書き込み
救いようの無いほど頭の悪い梶田とおるくんでも理解できるように優しく書いてあげるよ
898 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 13:52 ID:wNg9zMPz
いずれにしろDVD+RWの速度には遠く及ばない罠www
900 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 14:09 ID:BmyvqaCz
自作自演臭いな・・・
安いから-R/RW買ったんだが、-R/RAMの方が便利そうな気がしてならん…。 MOは230Mのしか持って無いから今更使えんしなぁ(´・ω・`)
902 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 14:31 ID:Nz0ajwzG
RAM/Rしか経験ないんだが、±RWで1G2500個のデータを安定して焼くことができるのかいな。
903 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 15:07 ID:mURcz6do
ウチはソニンの510持ってるけど±RW問題なく焼けるよ! 上記のカキコだと「RAMはできない」と受け取ってしまいそうですが?
>>901 さん
お金がちょっと余裕があるならさらに-RAMを買い足すのじゃなくって
GIGAMOを購入されてみてはどうでしょうか。
安いのなら2万円でお釣りが来ますので(消費税が入ると微妙)違う媒体に保存されれば
安心感もましますよ。
905 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 16:29 ID:xLX6K1v8
マルチドライブ使ってると、RAMかRしか使わない。 RAMは一番いらんと思ってたが、一番使ってる(欝
906 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 18:39 ID:wNg9zMPz
465 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2002/06/13(木) 22:49 ID:SyQ8cqWd
そういや、今気が付いたけどHL-DT-STのDVD-MultiってRAM v1.0(2.6/5.2G)に
非対応なのな。殻形状だけじゃなくてピックアップ側の問題っぽいが。
松下はどうするんだろう。普通に考えたらPDと同じく捨てられる運命?
明示的には何もアナウンスされてないよね。。
470 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2002/06/13(木) 23:32 ID:CbuQxu8j
>>465 それまじ???
初代DVD-RAMユーザー切り捨てか?
高い金出して買った人間はどうなる?
MOは今最新のGIGAMOを買っても過去の
128/230/540/640MBのどのフォーマットも
読めるのにRAMはどうしてわずか1世代前のが
読めん?これじゃMO用途としても受け入れられないよ
472 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2002/06/14(金) 00:10 ID:VhDQ9+gI
>>470 もはやDVD-RAMの立場ってあのパナのPDと同じ印象だね。いつのまにか
ドライブもメディアもすたれて市場から姿を消す運命?買ったユーザーだけ
が馬鹿を見るって感じ。
>>466 のランキングみても上位3台は+ドライブ
4位にパナの-R/RWが来てRAMは5位以下。メーカーPCの搭載ドライブ
は−が多いから、今現在−と+でほぼ互角って感じだろうか?
475 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2002/06/14(金) 00:15 ID:bbnQch9L
DVD-RAMって同一規格のバージョン間の互換性すら
実現できない代物なのか(w
907 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 19:04 ID:Zqd/8Hwt
>>889 RAMの-RWに対するメリット
1.殻対応 これは-RWも超硬を使えばいいと思う。ただし殻にはラベルの張替えが可。
2.パケットライトは少なくともB'sは俺のところでは不安定
>>896 保管方法さえ間違わなければ今までの実績から鑑みるにFDは20年以上は軽く持つ。
未だに動くぞ88のゲーム。
別にRW好きでもないけどさ PCドライブではRAMって不利だと思うよ RWは好き嫌い、使う使わない問わずドライブ買えば付いてくるけど RAMは一部の機種にしかないわけだし PDよりはましだろうがマイナーなものになりそうだよ
910 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 20:12 ID:wNg9zMPz
>>909 >PDよりはましだろうがマイナーなものになりそうだよ
もうなってるよ
>>908 20年前のFDは結構死ににくかったが、最近のはかなりヘボイと思う。
まあ、20年前はFD1枚1000円位してたし。
>>906 殻に対応していない時点で2.6GB対応を切り捨てたようなものだよ。
初期のDVD-RAMはディスクを殻から出せなかった。
松下は今でも2.6GBを読み出せる。MO派は殻対応の松下ドライブを
選ぶ。高い金出して買ったユーザーは松下製品を買いましょう。
>909 AVはRAMが既に主導権握ってるから、いくらなんでもそれはない
915 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 22:24 ID:COGmYjYc
>>914 君の方が検査してもらった方がいいよ
AVは松下と東芝のRAMレコだけでDVDレコのシェア8割に達している
>>915 今の価格では一般家庭まで普及するほどではないし
本格的に普及する2万代前半になるまではわからんけどな
VHS並みに殆どの家庭が持ってるとなったとき初めて勝ち負けがつくと思うのだがな
917 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 22:54 ID:COGmYjYc
>>916 VHS 対 βはそれ以前の段階で勝負が付いたと思うけど。
>>916 -RWレコーダが-RAMレコーダを逆転する要素を教えて欲しい。
個人的には-RWディスクの使い方を普通の人が理解できる気がしないけど。
AV板の内容だけど。
919 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 23:15 ID:9CIYz3/E
ramが3倍になってもベリファイOFFにできないので、実質1.5倍。 8倍の時代に、よくそんな遅いメディアが使えるな。
4GBを毎日何枚も焼くわけじゃないから、3倍どころか等速でも問題ないよ むしろ、こういったデータは信頼性のほうが重要
VHSは1台10万円位の頃には勝負が付いてた気がするな
>>917 まぁDVDレコの場合、VHSでいいやって層を買い替えに誘わなきゃ
ならんので大変だろうとは思うが。
922 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 23:28 ID:Cw6YEIA2
923 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 23:30 ID:COGmYjYc
>>919 未だにハードウェアベリファイが使えないRWはちょっとつかえない。
>>918 いち早く2万を切る価格の機種を出せば逆転するよ
使い方に関してはビデオのタイマー予約やケーブルの取り付けもできない人でも
ビデオを持ってることからして単純に再生、録画だけでも出来れば問題ないと思う
多分編集などしないで使う人の方が多いだろうし
ま、板違いだからもう止めとくよ
>9CIYz3/E RAMならエクスプローラからドラッグ&ドロップで書き込みできるのに 今時、専用のソフトを使わなきゃ書き込みできないような規格をよく使えるな。 あっ!書き換え型DVDをまだ使ってないかw
926 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 23:35 ID:Mrlge/0x
TV録画に命をかけるDQNきちがい厨が買ってるのがRAMレコ 一般人はVHSで十分 勘違いしている馬鹿がいるがBeta対VHSの決着がついたのはレンタルでVHSしか おかなくなったため いまやビデオの用途はテレビ録画よりレンタル再生のほうが大 今後レンタルもDVDが主流になるがプレーヤーは一万で買える ソフトも2〜3千円で買える VHSがすべてDVDレコにおきかわるとか逝ってるコピー企業は頭がおかしい VHSも子会社ビクターから技術供与を受けて作っていたにもかかわらず 態度のでかさだけは天下一品だな。
>>924 パイオニアの新型(単体機)が6万円と言う値段だから、逆転は絶望的だね。
(パナの単体機は4万円以下)
CPRMを思うにつけ、 DVDレコーダって、なんなんだろう? というのが正直のところ。 VHSって偉大だな。
今年は出荷台数でDVDがVHSを逆転する見通しだが
逆転してもVHSが消滅することも無い
931 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 23:41 ID:Mrlge/0x
全世界に10億台以上普及するVHSにおいついてからいえよ
>>926 >勘違いしている馬鹿がいるがBeta対VHSの決着がついたのはレンタルでVHSしか
>おかなくなったため
>いまやビデオの用途はテレビ録画よりレンタル再生のほうが大
>今後レンタルもDVDが主流になるがプレーヤーは一万で買える
つまり、VHSがなくなるっていってるんだよね?
もしかしてまたオウンゴール??
>>929 RとRAMの区別もつかない馬鹿発見w
RAMのベリファイは前からオフにできるだろーがw
>>923 106はディフェクトマネジメントを実装したらしいぞ。
当然パケライでしか使えないし、RAMみたいに
ベリファイオフでも効果があるものかしらねーけどな。
934 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 23:45 ID:Mrlge/0x
TV録画はVHS レンタルはDVDプレーヤーにおきかわる とゆーとんじゃあほ
常識的に読解すれば、プレーヤは普及するが、 レコーダはそうじゃないって言ってるわけでしょ。 変に曲解する読みとりは良くないかと。
見通しじゃなくてDVDプレーヤーとレコーダーの合計販売台数は、去年でVHSを追い抜いている それどころか来年〜再来年にかけてDVDレコーダーがDVDプレーヤーを追い抜く見通しも出てる
>>936 プレイヤーとレコーダーの価格差が大きければそうなるが、
レコーダーが安価になれば、敢えて再生専用プレイヤーを買う人はいなくなる。
常識的に考えて、録画用と再生用に2台の機器を用意するのは 一般受けしないと思いますがなにか? 一台で兼用できるDVDレコの方が需要があるとはおもいませんか?w
QがAVの話題を振ったので、板違いと言って逃亡するのはIDが変わる0時以降だな(藁
942 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 23:51 ID:Mrlge/0x
そこまでいうならRAMレコ9980円メディア一枚100円で売れ ハナクソニック信者or社員 ならばいますぐいまの100倍売れるかもしれん
>>939 とは思わない。
世のなか再生だけで良いって人、いっぱい居るよ。
再生だけなら、ほんの小額で買えるプレーヤに、
レコーダ価格は絶対及ばない。
944 :
_ :03/07/30 23:54 ID:+zBj/5NE
945 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/30 23:55 ID:ulqKv9gb
Qは社会経験がないからVHSを買うことが出来なくて ようやく買えたのが本体が1万円、テープが100円を切ってからなんだろうな VHSが全盛のバブルの頃は、Hi-FiのVHSで10万円、HGテープも800円近くしたものだが 40歳を超えたおじさんでも、Qは社会経験がないから知らないんだろうな
やっぱりアンチパナキチガイかwww
そこまでしなくても既に売れてんだよ。
ヴォケカスw
そこまでいうなら一生VHS以外使うなよ?
そうすればVHS以外の延命もするかも知れない。
>>943 ならVHSがいらなくなるだろ?
ゴムの木 | | 梶田とーる 梶田バルーン | | └─┬──┘ | †ケン†
>>943 >世のなか再生だけで良いって人、いっぱい居るよ。
いっぱい居るだろう。
ただその割合は限りなく少ない。
>VHSも子会社ビクターから技術供与を受けて作っていたにもかかわらず あたりまえだろ? そのために幸之助がビクターに作らせたんだからw そんなこといったらドコモだって、プレステだってみんな同じだろww
VHSや音楽のテープでもそうだったが、過渡期では再生専用も伸びるが やがて特定の用途を除いて再録機へ置き換わっていく
まあ、VHSvsDVDレコは激しくスレ違いなわけだがw
953 :
無料動画直リン :03/07/31 00:01 ID:8pQfKmGE
>952 シェア1%で勝ち誇ってるパナ信者を叩くスレでは?
955 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 00:03 ID:dpziU9TJ
RAMなど誰が使うかヴォケ まもなくなくなるくそ規格 小学中退ビンボー丁稚を神と称える気違い集団ハナクソニックがつくった規格で 世界標準になったものなど唯の一つも存在しない 消滅確定規格DVD-RAM
>>954 さん、
「シェア」って言葉の意味分かってる?
957 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 00:04 ID:MnSVNMZu
今の時代はビデオだろうが。 DVDなんて糞くらえだ
どうやら我々と ID:dpziU9TJ の住んでる世界は違うようだ RAMレコが我が世の春を謳歌してるこのご時世に、どこの世界の話をしてるんだろう
まあ、この自由な場ももうそろそろ終焉を迎えるわけだが
まあRAMの規格自体は日立がとりまとめたわけだが、 いつからRAM=PANAっていう風になったの?
962 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 00:10 ID:RfB66AyE
キチガイヒッキーの>>dpziU9TJにいわれたらおしまいだな。 早く社会復帰して、幸之助並みに働いてからのたまえな。
>VHSがすべてDVDレコにおきかわるとか逝ってるコピー企業は頭がおかしい ソニーの社長の台詞をそういうふうにいうのはいけない
964 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 00:46 ID:dpziU9TJ
RfB66AyE 貧乏リーマンのおまえは小学中退ビンボー丁稚が成り上がったように過労死するまで働け 趣味といえばTV録画することしかないDQN まっ貧乏人にはお似合いだ 金持ちの俺はあくせく働く必要が無いのだよ、ヴォケw
965 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 00:47 ID:/0KGc5m/
正直、ビデオレコーダとしては RAM でも RW でもどっちでもいいような気がするが データ保存用ドライブとして考えたら、MOとRAM以外の選択肢は無いと思うよ。
>>963 ソニーの社長の台詞は1年以上前に他社が言ったのを真似ただけ。
967 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 00:58 ID:RfB66AyE
>>dpziU9TJ 貴方の趣味は2chで特定メーカー叩きですか(´`c_,'` )プッ DVDレコすら買えないのに金持ち気分ですか(´`c_,'` )プッ 貴方の世界は我々とは違うようです。(´`c_,'` )プッ(´`c_,'` )プッ はやく社会復帰できると良いね。
968 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 00:59 ID:RfB66AyE
>>966 だからコピー企業=sonyっていってるじゃないですかw
>>データ保存用ドライブとして考えたら、MOとRAM以外の選択肢は無いと思うよ。 DVDにしか保存できない様な大容量データは、動画ぐらいしかないでしょ RAMの使い勝手は認めるが、互換性を考えればRWに軍配が上がるように思うけどな MOは微妙な立場だな・・・
「データー保存」って立場だけで言えば互換性は必要ないっしょ? 追求すべきは信頼性。 RWが保存には一番適さない。 値段が高くRと、なんらかわらん。
>>969 データ保存に互換性は激しくいらない訳だが
972 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 02:17 ID:QYggtY6t
RAMは実際に使ってみると、良さがわかると思う。
973 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 03:25 ID:mPdTnLcE
RAMは書き込み速度より、ディスクの値段のほうが問題。 4.7G5枚で2900円程度だが・・・・・地方は高いのか?
974 :
_ :03/07/31 03:31 ID:WQ4uNMzN
>>973 通販だけど今なら4.7GB殻無しVIDEO用が10枚3,980円
>>975 通販じゃどうしようもないね。
店頭価格が高くちゃお話にならない。
>>969 さん
DVD-RAMや±RWは速度さえ気にならなければ
故障とかも抜きにすれば何年もつかえるけど、
MOは2〜3年で新しい容量がでるためついつい目移りしてしまって
買ってしまうから、ある意味迷惑かも(笑)
978 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 07:29 ID:LfmrGhP6
>>969 PC本体のバックアップはRAMで足りないくらいサイズが必要。
また動画だからといって保存性を疎かにしてはいけない。
979 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 09:07 ID:NdDzMe4b
>>913 >>915 >>918 >>947 はいはい、PCで負け組のRAMにとって最後の砦はAVレコしか残ってないからねw
>>961 だからぁ、BSデジタル厨以外はそんなのどーでもいいことだっていってるだろーがw
【結論】
PCで負け組のRAM猿は板違いの荒らし基地外になりはてています(爆藁
980 :
_ :03/07/31 09:08 ID:tYqCA62a
981 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 09:10 ID:NdDzMe4b
Lite-Onがまもなく出してくる4倍ドライブは、サンヨー製ピックアップヘッドと、そして、
Lite-OnといえばMediatekのDSPチップを使ってる。
下記サイトの表部分
http://www.digitimes.com/Backgrounders/liteon.asp?view=article&datePublish=2003/03/27&pages=15&seq=85 それから、Argus Electronics(アーガス・エレクトロニクス)という台湾企業は、
CyberDriveというブランド名でオプティカルドライブを開発販売するが、サイトに興味深い
写真がアップされてる。
http://www.cyberdrive.com.tw/N-3.htm 上段左のドライブ写真に注目してほしい。フロントベゼル左側にDVD+RW 8X とある。
ただしこれは開発中の8倍ドライブのようで、ただ単に写真をアップしてるだけの、ドラ
イブに関する情報はサイトに一切掲載されていない。
ちなみにArgus Electronics社は、ちゃんと日本法人があって、CyberDrive製ドライブ
は、国内でも購入できる。日本法人サイト→
http://cybertek.co.jp/ Lite-Onは10月に、BenQも同じころに、はやくも8倍+ドライブ投入の計画があると、
台湾DigiTimesサイトの記事が伝えていたが、CyberDriveの8倍ドライブ写真を見
ると、台湾勢も予想以上に8倍ドライブ開発が進んでいることを覗わせる。
日本メーカーも国内ライバルメーカーだけでなく、台湾勢との競争も本格化してきそう。
フィリップスによる8倍+Rメディア物理スペック策定を終えて、メディアメーカーは+Rx8メディア開発
製造に取り掛かっているものと思われるが、8倍ではプレク発表にはじまり、アライア
ンスは8倍でフォーラムをリード、すばらしい追い風が吹いていますね。
本日の推奨NGワード NdDzMe4b 毎朝、定期的に捏造コピペを張るQってやつです。
983 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 09:17 ID:NdDzMe4b
>>983 まぁそう虐めるな。
晒されてるのがID:hTfrugN6ってことに、RAM基地の本人以外は
気づいてるから。
985 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 09:57 ID:NdDzMe4b
DVD-RAM DVDラムと読む。これもDVDフォーラム系の書き換えDVD規格。 DVDと言う名前を与えられているが、当初のDVD規格(DVD-VideoやDVD-ROM)とは物理的にも全く違うので、 特に「RAM対応」を表明していない限り、DVD機器では読取り、再生はできないので注意が必要。 DVDでは無いものに無理やり「DVD」として売りつける、【詐欺まがいの規格】。
番号が欠けてるので、Qが暴れてると思うが fusiana出来ない時点で本人確定だ、馬鹿 とでも言っておこう
987 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 10:02 ID:NdDzMe4b
>986 馬鹿丸出しだな
∧ ∧ イライライライラ / ヽ / ヽ イライライライラ / ヽ___/ ヽ イライライライラ / ノ( \ | ⌒ ● /\ ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ へ | / \ |<fusianasanまだー? / \\ \ / ̄ ̄ ̄\ / \______ / /\\ .> ヽ カンカンカン// \\/ i i _ | カンカンカン i | ‖| / ̄ ヽ / カンカンカン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ ̄ /| \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ヽ____/ / | \回回回回回/ / | \___/ / |
990 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 10:07 ID:NdDzMe4b
∧ ∧ / ヽ / ヽ / ヽ___/ ノ( ヽ / ノ( ⌒ \ | ⌒ ▼ ┌─ ▼ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ へ | ノ( / \ | <fusianasanまだかよ!んっとに!! / \\ \⌒ / ̄ ̄ ̄\ / \____________ / /\\ .> ヽ チンチンチン// \\/ i i _ | チンチンチン i | ‖| / ̄ ヽ / _ チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/ / \回回回回回/ /| \___/ /. |
992 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 10:11 ID:NdDzMe4b
番号が欠けてるので、Qが暴れてると思うが fusiana出来ない時点で本人確定だ、馬鹿 とでも言っておこう
994 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 10:20 ID:NdDzMe4b
負け犬ID:hTfrugN6が 無様にレスを繰り返してる祭り会場はここですか?
996 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 10:21 ID:NdDzMe4b
Qの書き込みが見えないと独り言みたいではある…。
999 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 10:22 ID:NdDzMe4b
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] NSK.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい]
c. [ネットワークサービス名] NSK
d. [Network Service Name] NSK
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] MT527JP
n. [技術連絡担当者] WK140JP
p. [ネームサーバ] ns1.nsknet.or.jp
p. [ネームサーバ] ns2.nsknet.or.jp
y. [通知アドレス]
[email protected] y. [通知アドレス]
[email protected] [状態] Connected (2003/07/31)
[登録年月日] 1997/07/30
[接続年月日] 1997/08/08
[最終更新] 2003/02/27 10:10:17 (JST)
[email protected]
1000 :
名無しさん◎書き込み中 :03/07/31 10:23 ID:jqwulxX7
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。