DVD+R/+RW総合スレ ３

■前スレ
DVD+R/+RW総合スレ2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032277881/
■関連スレ
DVD+R/+RW メディアの値段、相場ってどうよ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1028371423/
４倍速【ビデオ】DVR-ABN4P【感覚】ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/
【高速書き込み】SONY DRU-500A- 3台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041840735/
■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9

「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/06/nj00_dvd2003_3.html

事実、PC-OEM専業メーカーやLSIを開発しているメーカーが、
口を揃えて「DVD+RWアライアンスが優勢」と話しており、
「もちろん、そこをメインに考えている」と話すメーカーが少なくない。
あるメーカーでは、「全体の累積出荷数は、確かにDVDフォーラムが多いが、
DVD+RWアライアンスが急激に伸びている。2003年は、
もっと需要が伸びるはず」とも話していた。

Plextor Europe announces PX-504A - 4x DVD+RW drive
http://www.cdfreaks.com/news2.php3?ID=5553

DVD+R/+RWふぁん
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/

http://www.zdnet.co.jp/macweek/9709/n0908_dvd.html

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030112/ces11.htm
＞担当者が「+」の有利点を説明するたびに、「なぜ2つの記録型DVDメディアがあるのか。
＞わかりにくいじゃないか」と詰め寄られていた。彼に直接の責任はないのだが……。
＞アメリカではまだ記録型DVDメディアの認知度が低い。

>>3
＞アメリカではまだ記録型DVDメディアの認知度が低い。

認知度が上がったら＋優勢になると思われ。

もうちょっと現状をふまえたレスはできないのかね

>>3
↑
>>5

プレクはまだですか？
日本はまだ様子見っぽいけどどうなんでしょう

>>6

氏ね

69 名前：　 投稿日：03/01/21 22:05 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
>>64=>>68
↑
　　>>65

>1
乙

プレク+R
外見ﾀﾞｻｲ鬱死

当たり前だと思うがパケットライトで､ROM化してない+RW、
パナの310ドライブ（RAM/-R）に入れてみたが､読みとらなかった…
日立のGD-8000だったら完璧に読むのにな

パイオニアのDVD-117に+R入れたら時々認識するとき変な異音がするんだけど・・・
やっぱ相性わるいのかなぁ・・・？リコーのＨＰでは読み取りＯＫなんだが・・・

リコーMP5125A､この前買ったが自分では結構気に入っている
思った通りの､RWの書き込み速度、ROMかは簡単に出来るし
当分使うだろうなぁ
+Rメディアがもう少し安くなってくれたら文句はないのだが…

梶田君の立てるスレはいつも1がごちゃごちゃと長いね。

>>10
パナの310ドライブは+RWはhttp://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/compati_video.htmlでも×になってるよ。

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　　★こんなサイト見つけました★　

DVD+RW/+R：RICOH、PHILIPS、NEC、Plextor、SANYO
DVD±R/RW：SONY、NEC、MSI、LITEON
DVD±Multi：LGE

実際に話が出てきてるのはこんな感じかなぁ（だいぶ増えたな……）。
MITSUMIとかYAMAHAはどうなったのやら。

>>16
LGってRAMも使える土ドライブ出すの？
ものすごく器用貧乏な予感。

Ｑが立てたスレかよ、痛い書き込みしてるし…
テンプレまでコピペしまくってるやつだし…やなスレだな

プレク！

ｷﾀ-━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0124/plextor.htm

国内でもいよいよ発売！
NECドライブですね。
I･O-DATAのものよりバンドルアプリが魅力です。
そのぶんアイ・オーより高い。
ますます充実するアライアンス・ドライブ。
2003年次から次、まだまだ控えてますよ。
選び甲斐があります。

海外市場が+主流になるのは確実だけど、
日本に住む者としては国内の動向が問題でしょう。

フィリップスにしても日本にはほとんど進出してなくても
世界トップ企業なわけで、
アライアンスが日本市場だけ見捨てる可能性も無くは無い。

心配なやつはデュアルドライブ買っとけ、と。

以下のサイトもよろしく。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/24/16.html

ブラックトレイです。
これはNECのOEMというより、NECとの共同開発なんでしょうか？

>>20
アンチ派の頑迷固陋ぶりには、なんと言えばいいのか……
フィリップスが日本に進出しないのは当然でしょう。
日本メーカーで固められたマーケットに乗り込むには、日本メーカーの物を
凌ぐ物出さなきゃ売れないことを当然知ってますよ。
そこまで冒険する必要は無いと判断しているわけです。
ちゃんと他のアライアンス同志たちが国内では賄ってくれることを。

>アライアンスが日本市場だけ見捨てる可能性も無くは無い。

これはもう現在の日本市場における現状を知らなさ過ぎるとしか言えませんね。

>>16
TDK も ±R/±RW 出すよ。

プレクスター、業界最速4倍速書き込み対応DVD+R/RWドライブ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0124/plextor.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030124/plextor.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/24/16.html

昨日IOのやつ買ったばかりなのに・・・

Λ||Λ

>>25
人生は長い。
きみが次アライアンス・ドライブ買える時は、もっと多くのメーカーから、さらに
高性能で安い価格でさまざま出てるだろうから、全然損じゃないよ。
自信をもって君に言える！
ちっとも、損していない。
いまアライアンス・ドライブを購入したのは英断。

(´･ω･`).｡oO（MP5125AをROM専にしてプレクのに乗り換えようかな）

>>27
+RW がメインなら、それも悪くないかと。

追加
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/24/njbt_07.html
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/01/24/641362-000.html

>25
そういう考え方もあるのか。
オレはもうすぐ4倍速+R対応ドライブが出るだろうから、
「わざわざ」MP5125Aを買ったけど。
予想通り、重くて作りがいい。

今のドライブは、高速化とコストダウンされる前の製品。
CD-Rの世界でいえば、名機と呼ばれて今でも中古市場で
人気のあるソニー、プレクスター、YAMAHAの初期のドライブ
に相当する。
どうせ今後は高速化とコストダウン＝安物化されるだけだから、
今のうちに作りが良いものを買っておいた方がいい。

３０＞
MP5125Aの作りがいいってのはマジですか！？
漏れはそう思えない・・・。

>>31
リコーのドライブ、寿命が他社より確実に短いものね。
ドライブの耐久設計が２年という話だし。

5125A、聞くところによると夏場は結構熱を持って焼きダレするらしいしね。

>>30
CD-R当時の状況とゴッチャにしてる時点で単なる厨。

>>32
CD-R当時の状況とゴッチャにしてる時点で単なる厨。

とりあえず、リコーメディア10枚2800円に喜ぼうではないか。
アライアンス・メンバーよ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043068242/l50

>>35
＋RW？あら？イヤン

プレクのならKey2Audioも読めそうだしね、というかドライブがNECなんでCDSに続き
Key2Audioもいけそうだ、少なくともCD-Rの場合はプレク、NECどっちもKey2Audio読めるみたいだから
でもプレクは-Rだと思ってた、デュアルドライブ買うならTEACとプレク買うべ！
今のはROM化焼き専門にしよう

>>35
全然知らんかった。
さっそく注文したよ。情報thx

>>35
１枚２８０円だね。

プリン子のブランド（superXやCoolstor）で、+のメディアは出さないのかなー。
そしたら安くなると思うし。

　一番糞で安いXcitecの＋Ｒですら254円、隣のーＲのXcitec78円とか見たら
ほんと泣きたくなるよ。

どうせXcitecなんて使わないんだし関係無いだろｗ

Xcitecの-Rはprincoだけど、+Rもprincoなの？
princoの+Rって知らないんだけど。

oem先が違うなら同じXcitecで比べるのは意味無しだもんね。

5125Aって、トレイがペッコンペッコン。
トレイだけ見ると下手な安物CD-ROMドライブ以下。

メディアメーカーが商売にならない規格は普及しないんだよなあ。
ドライブの価格が多少安くなっても。
かくいうオレもDVD+RWメディアは最初に3枚買ったのを延々使いまわしてるし、
DVD+Rは5枚程度。本当にDVD+RがDVD-R並にメーカー参入、
同レベルの価格になる日は来るのだろうか。

http://www.yodobashi.com/p/6847266.html

リコーのでも+RWの値段はだいぶ下がってきてるね。
ポイント率考えると、+Rで230,240円ぐらいか・・・

せめて夏までには国産ので100円台前半になればいいが。

ｰメディアは最悪、等速で焼ければ商品として成立するが、
＋は最低でも2.4倍だからなあ。
格安メディアに関しては、なかなか同じぐらいの値段にはならんだろうな。

こんなの立ってた。。。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043406071/l50

立ちまくり
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043389478/l50

ageとこう

Xcitekの+RはPRODISC。

>>47-48
人気無いね。

>>23
いつごろ?

+RWの４倍速っていつごろ実用化されるんですかね？

RITEKの+RW10枚で\3000らしいから
+Rなら\2000ぐらいになるんじゃなかろうか。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020606/sparkrw.jpg

Philipsは一足先にx4+RWを発表したね。

http://www.philips-de.de/domino/html/media/CEBIT.NSF/alle/27A9E641197F1EFFC1256CB600494149?opendocument

ということは、週明け…、続々…

予想どおり、2003年はアライアンス活発です。

いよいよアライアンスが軌道に乗ってきた証拠。

海外が+一色になるのは既定路線だから
別に驚かないよ。phillips、HP、Dell、Sony、Ricohだけでもう強すぎる。

問題は日本国内でしょう。
+メディアが安くなったからといって輸入されるか、
もしくは-の方が数はけるとなって
ショップが輸入に積極的にならないか。

本来+陣営は‐陣営と違って三菱化学とリコーという
国内メディアメーカが直接参加してるから
メディアの国内流通はさほど問題ない気がするんだけどね
RITEKとか台湾勢も大量生産しだすだろうし

>>55
DRU-500A、さすがにファーム対応だけじゃ無理なんだろうな
+RW4倍速書き込み羨ましい。

>>55
4x +RW　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!

もニュースだが、個人的には

CD＆DVD Mount Rainier　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

というカンジです。
これってやっぱRICOH MP5240AのOEMなのかな？

rrrr

よく言われている海外では＋Rが圧倒的に優位って言うのは本当なんでしょうか？
そうなら台湾で作られるのも＋Rの方が圧倒的に多くて、値段も＋Rの方が安くなっても良さそうなのに。

>>61

市場はこれからだから。

>>61
62の言うとおりで、日本のユーザーは外国でも日本なみにﾗｲﾃｨﾝｸﾞDVDが普及
しているもんだと勘違いしているヒト多い。
台湾、韓国なんか、これからよ。
韓国はいちおうメーカーがRAMﾄﾞﾗｲﾌﾞ製っているけど、まだまだだろうね。

早くぶるーれいでればこんな問題（たぶん）解決できるだろうに、、、
めんどうだな。

アライアンス陣営に所属しているドライブメーカーだけ見ればもう勝負は決まってるが、
実際に消費者が判断を下した結果によるデファクトではない。
その意味では勝負はまだまだこれからだわな。

あとジャカジャカ湯水のようにメディアを使うのはPCよりもAV用途のほうだし、
DVD+RWのAV用途での展開が少なくとも日本では有り得ないのも厳しいわな。

ブルレイ氏ね
次世代はどう考えても東芝NECの方がいい

ブルレイ氏ね
次世代はどう考えても東芝NECの方がいい

>>61

+厨の脳内市場では圧倒的だから。

+Rが海外というより欧州で多いのはＤＥＬＬとＨＰというＰＣ
トップ2社のデフォルトであるのと、幹事会社のフィリップスの
お膝元だから。
でも市場の大きさ自体はまだ日本1国の1/2〜1/3。
ただし、昨年末あたりからドライブ、制御ＬＳＩ付きの
リファレンスデザインを公開したから台湾韓国のメーカが今から
本格的な生産

今年中には１台１５Ｋぐらいで発売されるようになるといいな。

>>70
もうそれは確実だ、と言いたいところだが、
肝心の台湾メーカーはどの程度進んでるんだか。
でも、問題はメディアのほう。

メディアの価格はヨドバシの週末特価がデフォになってくれれば
特に不満なし

とうとう国産メディアがなくなっちまったね。
ヨドバシを見てきたが、TDKもFUJIもリコーもソニーも全部台湾＆シンガポール。
スマバイなんかと比較して品質管理が厳重だと思うんで問題ないとは思うんだが、
-R/RWが国産メインなのと比較すると劣等感を感じるな。。。

>>73
実はあふれている所はあふれているんだが・・・＞リコー国産
たぶん2．4倍最後のロットじゃないかな。これ以降は国産でても
4倍になると思う。ちと高いが国産なんで50枚押さえたよ。

>>66-67
同意。
DVDとの互換性。裸ﾃﾞｨｽｸ。PC用途をキチッと考慮に入れてる。
東芝とNEC2社だけで大丈夫なのか？　と考えがちだけど、はやくﾌﾞﾙﾚｲより投入でき
れば行ける。
もっともオレは4.7GBで不足を感じないから、どうでもいいけど。
もし選ぶんだったら、こっちのほう。

>>75
ブルレイより数段安く実売２０万円台半ばぐらいで出してくれば
ひょっとしたらいけるかもね。

でも食品と同じで「国産」って表示もカラクリがあるかもよ。
モノがよければ表示はどっちでもいいや。

物が良くて安ければ国産で無くても確かにいいわな。

+R10枚焼いて成功4枚
+RW10回焼いても一度も焼きミス無し!なぜでつか？
逆ならいいのに！（ﾉﾍ；）ｼｸｼｸ
メディアは利口5枚と密日氏5枚ドライブはMP5125A
+RはROM化してるんだけどこれが原因じゃないよね?

>>79
レンズクリーニングしる。

漏れもMP5125Aだが、スマバイ、Xcitek、リコー、合わせて90枚近く焼いてミス１枚。
ミスったのはメディアに指紋と埃がついてて、その部分だけが生焼けになってた。

ROM化は無関係。

>>79
レンズ・クリーニングは書き込みドライブでは重要。
あと、ファームウェアを最新に更新すると、
メディアへの書き込みストラテジを一層最適化出来、
書き込み成功率や書き込み品質の向上に効果がある。
(希に更新したことで余計悪化する組み合わせもある)

俺は同じ値段なら国産買うって程度
国産の方が品質がいいからってわけじゃなくて
ｺｽﾄがかかってる分お得な感じがするから

■DVD+RW規格、ECMAで可決 〜国際規格として公式承認〜
http://www.dvdrw.com/alliance_ces/ecma.html

散々に非公認だの海賊規格だの中傷されてきましたが、
国際的認知、啓蒙、普及は着実に進んでいるようです。

>>83
興味深い。
ECMA 経由で ISO 規格にでもなれば、
すっげ〜強そうな感じがする (^^)

>81
横入りだすが、レンズの掃除って綿棒かなんかで直接拭き取るの？
デリケートそうでコワイのでクリーニング用のディスクが使えれば
ラクで良いのだが。

ECMAは基本的に企業間の妥協の産物を生みだすところです。（w
（元々ヨーロッパ電子産業の友好団体だし）
つまり、こういうややこしい問題について、争っている双方にとって都合のいい
権威付けをするのにしばしば用いられるです。

ちなみにDVD-RAMもとっくに認められてますが、まああまり役に立ってるわけでもないな。
http://www.ecma.ch/ecma1/STAND/Ecma-272.htm
ついでにこんなのもあるよ。(ｗ
http://www.ecma.ch/ecma1/STAND/Ecma-240.htm

ファームアップしたら2枚焼いて2枚とも成功!!
一応レンズクリーニングもしときます。
>80-81ありがトン

漏れもMP5125Aだけど、ファーム1.51が出るちょっと前の時期、
書き込みは最後までいくが読み取れないディスクが多発したよ（５枚中２枚とか）。
現象としてはまさにこれ。http://www.ricoh.co.jp/dvd/support/download/mp5125a/readme.html

最近店頭に出ているメディアには密かに４倍速用が混入してるのか。。。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/276-287

>>59
Philipsは元々ﾏｳﾝﾄﾄ･ﾚｲﾆｱ規格立ち上げメンバーなわけで、本家本元でしょ。
光学ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ、LSI等、自社開発するわけだから。
自社品じゃないの。
アライアンスでも、もっとも活発だし。

>>88
なるほど。
メディア自体は 4 倍速だがメディア識別部分が 2.4 倍速になってる、
と・・・。

MP5125Aのファームをアップデートしたら、4GBの書き込み&コンペアに、
1時間近く掛かる様になった…。前はもうちょっと早かったような気がする。

>92
単純比較はできないけど、俺の5125A(1.18)の倍近く時間掛かってる感じね。

>>92
私のMP5125A(1.51)は、4GB書き込みのみで19分〜22分くらいです。
動作モードがDMAからPIOへ変わっていないですか？

>>94
書き込み２３分
コンペア20分
とすれば、
1時間程度でいいのでは
とはいえ、PIOの可能性

ファームのアップデートの時にDMAをOFFにして
元に戻すのを忘れていたとかいうオチでは。

保守

↑ﾜﾗﾀ

↑ﾜﾗﾀ

>>94-96
ちゃんとDMAで動いてました。で、どうやら+Rメディアに問題があったみたいっす。
外周部分に記録されたファイルを読むのに、やたらと時間が掛かるんで、
コンペアで余計に時間が掛かった模様。

>100
安物のメディアだと外周部でエラーが極端に増える、
というのが多いみたいよー。

>>100
めぢあ、三菱○学だったりする？

test

>>102
リコー台湾製。
三菱はまだ1枚しか外れ引いてないなぁ。

Xcitekだと外周部でエラー続出ですよ。
DVDビデオならいいが、ファイルは怖くてかきこめない

あるうわさ……

パイオニアが±マルチを出す！　ほんと？…

一部に流れる、あくまで、うわさです。

でも、そうなってくれたら、うれしいよねぇ…　ﾍﾍﾍｯ

>>106
安価なリファレンス・デザインをベースにした
海外製 +RW/+R ドライブがどの程度 PC DVD 市場に切り込んで行けるか
にもよるけど、リファレンス・ベースのドライブが出れば、
PC 市場では +RW/+R の影響力がかなり大きくなるはず。
AV 市場は国内も海外も RAM/-RW に傾きつつあるけど、
この結果如何では再びイーブンや逆転もあり得るかも。

ただ、DVD Forum ほど高くないとは言え、
ライセンス料を DVD+RW Alliance に払う必要があるから、
ファームで +RW/+R 書き込みを殺す可能性もなくはないが・・・。
±R/±RW 対応で +RW が 4 倍速＆ ROM 化可能だったら、
パイオニア信者の１人として MP5125A の代役用に欲しいけどね。

>>106
じつはこの噂のパイオニア±がNECﾁｯﾌﾟを使うとかで。
そして、うわさが、うわさでは無いかもしれない、あるサイトで見つけたもの。

http://www.necel.com/ja/news/archive/0301/3001.html
http://www.necel.com/ja/news/archive/0301/3001_1.html

このｺﾝﾄﾛｰﾗ･ﾁｯﾌﾟのｽﾍﾟｯｸ見ていると、UltraDMAﾓｰﾄﾞ4、つまり、66MB/sにまで対応
しているから、相当の高性能になる。
そこでまた噂で流れている、あのプレクスターが±マルチも出してくるとかいうのも、
これを使うのかなぁ、という気がしてきた。先に発表したドライブ同様、やはりNEC
が絡むと聞いているので。

いやいや、これまで国内アライアンスは、やれリコーだ、サンヨーだ、と言っている
うちに、伏兵NECも着々と浸透しているみたい。
もともと技術力は天下一品なだけに、アライアンス・サポーターにとっては嬉しいか
ぎり。
アライアンス内部の競争も激しくなってくると、これが全体の活気を呼び込み技術を
高めていくわけだから、良いことだよね。
やっぱり2003年、アライアンスは元気良いよ。

＞UltraDMAﾓｰﾄﾞ4、つまり、66MB/sにまで対応しているから、相当の高性能になる。

ここだけ。
DMAﾓｰﾄﾞ2：33MB/sがボトルネックになってるドライブを教えて。

>>109
もちろんDMAﾓｰﾄﾞ2が、ボトルネックになることは現実無いわけで。
スペックとして、そうなっていると言うこと。

＞66MB/sにまで対応している“から”、相当の高性能になる
ここに突っ込んでいるわけだが

プレクの+RWはNECのコントローラなのは間違いなさそうだね。
もしかしたらTEACの-RWがπ基板だったように、基板自体がNEC製かもしれん。

ところで-RWドライブのDVD Forum参加料と、+RWドライブのアライアンス参加料には
かなりの差があるようですね。NECのND-1100Aが(+RW機能殺して)-RWドライブとして
出した場合にはπ DVR-105よりも高価になってしまうということを聞いた。
ということはIO-DATAのND-1100Aの価格から推察して5,000円以上の差はあるという
ことになるが、実際にはどうなんだろう......
もしそんなに差があるなら、最近の海外メーカーの+RW傾倒はよくわかるね。
DVD Forumは現状にあぐらをかいている感じがするんだけど、参加料(ぉ)値下げとか
しないとやばいかもね。-RAM使いとしては少々はがゆいです....

P.S.いま結構安く出ているND-1000Aっていう2.4X ドライブなんですが、これって
どういうブツなんでしょう？漏れが推察するには基板RICOHなんじゃないかと思うんだけど
当て推量でしかないので、実際のところ知りたいです。

>>73
近所のヨドバシではリコーの+R店頭のは9割がた台湾製だが
実は奥の方に一列だけ国産が隠されていた
値段は同じで5枚1,480円

【+R】プレクスター PX-504A 【4倍】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043389478/l50

>>106
禿げ同!

＞66MB/sにまで対応している“から”、相当の高性能になる
ﾜﾗﾀ

TDKが4倍ﾒﾃﾞｨｱの新製品を発表。
これって、中身はやはり三菱化学のOEMなんでしょうね。
やっとその三菱化学も、4倍ﾒﾃﾞｨｱの販売が昨日から始まったようで、着々と
メディア 側の準備も出来て、あとはドライブの登場を待つだけ。

http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah38100.htm

なんとなく、今日にもリコーから4倍ドライブのプレスリリースが出そうな予感
を感じとれるのだが……

DVD＋RWの4倍速記録は、良いな。
何時対応ドライブが出ることやら．．．。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030131-00000001-zdn-sci

こうやって企業ベースでも個人ベースでも、着々と、地盤を固めています。

ついでに、もう一丁。
>>118さん。あなたのIDよく見て。
Febと出ているから、まちがいなく2月にはプレスリリース。そしてリコーは、
やっぱり2月に出すんじゃない？
それにしても、ドンピシャの良いID出しましたね。
おめでとうございます。

>>120
それ以前にDVD＋Rの４倍速記録メディアすらまだなんじゃあ．．．

>>119
DELLのマシンの全てに＋が搭載されてりゃそうなんだろうがなぁ…　（ｗ

>>121
もう出てるよ。即出だけど。
http://www.よどばし.com/enjoy/productslist.jsp?oid=6012631

>>123
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=6012631ね

>>121

秋葉原界隈も店頭に並び始めてるよ＞+R4倍

MP5120Aって1万5000円台なんだね。
コンボ買うよりかはいいかも。

>>126
5125Aも税込み2万だが

>>126
DVD+R を ROM 化出来る 5125A はともかく、
いまさら、5120A はないだろ（笑）

>>128
DVD+RWだけでも十分使えるんだけどね。
ROM化すればパナのRAMドライブでも読めるし〜。

まぁ配布用途にRWを使うのはもったいない気はするが、バックアップメインと割り切って、配布しないなら問題ないっぺ。

>>129
RWメディア高いんですけど

>>130
そこは自分の財布の中身を考えな晴れ。

>>130
ヨドでリコーRWx5が2380円（20%バッジュ）だ。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=1358447

ZDNet ベルギーの再生互換性チェックによると、
　DVD+R 93%
　DVD-R 75%
　DVD+RW 64%
　DVD-RW 61%
になってるね。
DVD-R < DVD+R なことと、DVD-RW < DVD+RW なことからして、
DVD+R/+RW はメディア ID を DVD-ROM 化してるようだ。
調査対象機種や具体的にどんな方法で行ったかは不明。
ROM 化しなかったら DVD-R/-RW から 10% ぐらい落ちて
DVD+R 68%、DVD+RW 55% ぐらいになるんだろうか。
DVD-ROM 化 DVD+R/+RW の割合は『DVD+RWふぁん』を参照してれば、
何も不思議なところはないが、DVD-R が読めない機種の割合が高いことに驚き。

　http://www.tweakers.net/nieuws/24315

>>133
ベルギーってのがポイントだな。
ベネルックスっていってベルギーは経済的にはオランダと同一国家
つまりフィリップスのお膝元だ。
だから＋対応機種が多い。

今年に入ってから、ドライブは安いし、メディアはヨドバシで格安だし、
+R/+RWは非常に元気がいい。今年中にPC向けは+がデファクトになるのは
もう確実だな。

>>135
元気はいいが、defactoは無理

空元気も元気（微妙）

＋に転ぶ。＋で転ぶ。＋が転ぶ。

　パイオニア製のDVD-117使ってる人に質問だけど・・
リコーが公式に互換性ＯＫだって逝ってるのにうちの環境じゃＤＶＤ＋ＲＷが認識するときと
認識しないときがあるんですよ・・・。もちろんＲＯＭ化、非ＲＯＭ化しても同じでして・・・。
それから、DVD+Rメディア入れて認識するとき、ガガガってなんか振動音みたいな異音なるし・・。
やっぱりＤＶＤ−ＲＯＭのほうに問題あるのかな・・・？

>>139
やっぱりＤＶＤ−ＲＯＭのほうに問題がありまつ。

>>139
ドライブの寿命か製造精度が悪かっただけでは？

>>140
DVD+RはCDとCCCDの場合と同じでDVDじゃないから、
メーカの保証範囲外です。

>>142
DVD-RはCDとCCCDの場合と同じでDVDじゃないから、
メーカーの保障対象外です。

>>139
うちもまったくおなじ。
はじめ+RWがわるいのかとおもっていたが、
普通のDVDビデオも読めんかった。

>>139,144
+RWでドライブが壊れた可能性もあるな。

ＤＶＤ−ＲＯＭじゃなくてDVDドライブでした・・・。
やっぱりそんなもんですかね・・・。とりあえず認識さえすれば読めるのですが。
DVD+R入れたときの異音も気になりまふ。

結局DVD+R.RWが読み取れるお勧めのDVD-ROMドライブって何なのでしょうか？
+R.+RW外付けで使ってるので・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 　　　∧　　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ･････
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 　　　/　ヽ 　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀﾆﾀﾞ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　　ヽ　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀﾆﾀﾞ〜
　☆ﾁｮﾝ　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　＼　　　　　　　／ 　　⌒ 　 ＼ 　l＿＿＿l　／　　　 ＼ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　へ　　　　＼　 　　へ 　　　 |　　　 |　　　　　　／　＜　DVDファビョ〜ンってどこに売ってるニダか！
☆ﾁｮﾝ　　　　　＼＼　　　　＼　　＼＼　　ヽ 　 /　　　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼　　　　　＼＼　 　　.＞　　＼＼　 ヽ/　　　　　 ヽ
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>>139
あれは、リコーが試してみたらとりあえず動いたのを挙げているだけだから
公式というほどのものではないです。後日取り消しも珍しくないですし。

>>143
DVD-RはDVD規格ですが、DVD+RはDVD規格じゃありません。
DVD規格団体にはっきり否認されている独自規格です。

>>146
動作保証されているのはちょっと見あたらないなあ。
リコーはDVD-ROMドライブ作ってないし、ソニーはπか松下のOEMだし。
DVD+RW書込対応をうたっていないドライブではかなり悪そう。
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/30/nj00_multi.html

DVD-ROMドライブは諦めて、値段が高くても
DVD+RWドライブオンリーで逝くってのはどう？

>>148
そりゃそうだ。DVD-Rだって呉越同舟、どこだって保証できる訳がない。
DVD規格ってDVDフォーラム規格だよね。
ソニーはドライブ作ってない？
あんた、DVDフォーラムの回し者？

原因は左翼か

>>148
DVDと名前が付いてるのに違うのですか
中国製ホンダみたいなものかな

「原理主義者」たちの煽り・荒らしに反応しないように。
時代や状況は刻々変化する時代に、それでは置いてけぼりを喰うだけ。

>>143

正確に言うと、DVD規格団体なんてものは無い。
ただ、読み取りのみのDVDに関してはDVDフォーラムが策定してた。
書き込みDVDの策定団体は、DVDフォーラムとDVDアライアンスがある。

DVD-R/RWはDVDフォーラムが策定担当。
DVD+R/RWはDVDアライアンスが担当してる。

ｷﾀｰ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!

ソニー、今春をめどにDVD±RWレコーダ発売！

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030203/sony2.htm

これで「原理主義者」たちの常套句が使えなくなるぞ。

反動主義者必死、とか煽って欲しいの？
そのうち内輪で壮絶な粛清が始まるのを期待していい？

>>155
チェック早いな
ぷぷぷ

>>153
ちょっと違う。正確にはDVDアライアンスではなく、DVD+RWアライアンスね。

アライアンスは、フォーラムが定めたDVD-ROM規格に一番近い書き換え規格を作ってるのにねぇ・・・

>>153
でたらめ言っちゃダメ

ZDNet ベルギーの再生互換性チェックによると、
　DVD+R 93%
　DVD-R 75%
　DVD+RW 64%
　DVD-RW 61%
になってるね。
　http://www.tweakers.net/nieuws/24315

>>160
ベルギーってのがポイントだな。
ベネルックスっていってベルギーは経済的にはオランダと同一国家
つまりフィリップスのお膝元だ。
だから＋対応機種が多い。

DVDソフトをエンコードしたら、拡張子がvobになるけど、そこから
mpegに変換作業をして、DVD-Rとかに書き込みしたいんですけど、
どのフリーソフトを使っても、圧縮の方法しか出来ません。
圧縮なしでmpegに変換して、DVDディスクに書き込む方法を知ってい
たら教えてください。

４年前ソーテックのパソコン買った。
まず、キーボードのＮだけが効かなくなって壊れた。
次に、ＣＤＲドライブが書き込めなくなり。
その次にスピーカーがボムと言ったまま亡くなった。
今じゃ、ディスプレーが白くぼやけてきた。

>>162
なぜわざわざmpegで書き込むの？？？
PC、DVDプレイヤー、PS2でみるならvobのままでいいじゃん。


ちなみにvobはまんまmpegファイルだから、拡張子だけ書き換えれ。

あぼーん

>>162

猿でも理解出来る方法。
VOBからAudioStream、subtitle streamを分離して
欲しいaudiostreamとm2vを多重化しろ。

これで分からなければ初心者板へ行け。

DVDソフトをエンコードしたら、拡張子がvobになるけど、そこから
mpegに変換作業をして、DVD-Rとかに書き込みしたいんですけど、
どのフリーソフトを使っても、圧縮の方法しか出来ません。
圧縮なしでmpegに変換して、DVDディスクに書き込む方法を知ってい
たら教えてください。

あぼーん

（　´Д｀）/＜先生!こんなのありました。
http://saitama.gasuki.com/mona/

165 名前：名無しさん◎書き込み中 ：03/02/03 20:27 ID:u8T/bXD5
>>162
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！
大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！

それが何だとおっしゃりたいので？

RAM厨に荒らされてるな・・・

>>170
お前もな。

>>161
日本ってのがポイントだな。
日本はーRのお膝元

ここは＋の運動場です。RAMちゃん、-R君、さようなら。
あっちでQちゃんとお遊びして。

＋だの−だの、余計な事をしてくれるよ。
メディアが無駄になるような商売じゃ先が見えているでしょが。
そのうち両者ぶつかり合いで０になるんと違うか？

+はDVDVideoのプロテクトごと焼けると聞きました。
そうすると違法にはならないのですか？
−は仕組み的にムリだそうですが。

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>>178
ステキー
あへあへ

こんなのに騙される奴実際に居るんかな？

>>177
DVD-Video焼くのに＋や−で違いはない。
騙されるなよ。

>>181

>>160

>>182
ベルギーの話が何か関係有るの？

ﾜｯﾌﾙとﾁｮｺﾚｰﾄ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ベルギーつったら思いつくのはブローニング社だな

原理主義者たちの煽り･荒らしに絶対に反応しないように。
このところの露骨な+叩きの糞スレ乱立や、急に過激度を増している、煽り･荒らしは、
彼らの危機感の表われですから。
内心ビクビクしている証拠ですから、放置、放置。

DVD作るのに＋−関係ないなら
＋もとうが
ーもとうが
気にするな
−君

>>184
ﾜｯﾌﾙはそうだけど(って普段喰わないけど)、ﾁｮｺﾚｰﾄはｶﾞｰﾅを推奨

>>185
ブローニング社って銃器会社だよね。
釣り竿作っているので同じ会社名があったけど。

>>186
原理主義者って誰？
＋に都合が良い情報だけ選りすぐって都合が悪い情報は載せない >>1 かな？
（それとも、こういうことを書くと「お前だよ」って書く煽り屋？）

>>187
だから＋買ってね、って訳にはいかないとは思う。
違う物なんだからもう少し検討してくださいな。

>>187
御丁寧で、心温まる御教示、誠に有難う御座います。
貴方様は、正に神の如き存在と御見受け致しました。
これからも我々粗忽なプラスユーザーに何卒心暖かい声援を御願い致しまする。

偉大なるアライアンス・ユーザー様！

＋が何さ。中途半端じゃねーか。ＲＡＭが一番さ。１０万回だぞ１０満開。

その前に、マシンの性能が追いつかない。
（ＤＥＬＬの１０万円ＰＣ買うかな。液晶付きだぞ、ちくしょー。買いたい奴は急げ。）

>>190
RAMの方が中途半端

互換性がありそうで互換性がない！
スピードが２倍速で、２倍速も出ない！


それが何かと尋ねたら？

　　セガサターン　セガサターン　セガサターン



後継機のドリキャスとは互換性なし
ツインＣＰＵで６４ビット級とかいってるが、６４ビットの性能は出ない




３行目以降は無視してくれ

　　 　　　　　　　＼　　　　／
　　 　　　　　　　 　＼　／ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（（（　／￣　Q　(,ﾟДﾟ,) ＜　　板違いだけどRAMの話をせずにはいられないんだ
　 　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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>>191
3D画面表示関係”以外”はPS、64と比べても最強。
しかし、それが致命傷だった（ｻﾀｰﾝ）…（合掌

>>195
PSにゃスプラインねーもんな。

>>196
スプライトだろ

ID、+Rあげ

まー、実際RAMは２倍速と書いておきながら書き込み速度は、
体感だけどね、等倍書き込みの-Rより遅かった。
ええ、３倍くらい時間掛かってる気がする。

何度も書き込みを行うと本当にイライライライライライラする上に、
突然メディアが死亡するんですよ。
三菱メディアなのに。
国産メディアなのに！！
１０枚も大量に買い込みしたのに！！！

その点＋RWは安心して一時退避データ書き込めるのでちょっと安心

>>199
現在＋−ユーザーだけど、
今まで光学では（ちょっとちがうが）MOが一番安心できました。
エラーなんて一度も起こらなかったからね。

書き込みツールでは、B'sGOLDシリーズがいいね。
コンペアなどチェック機能が豊富。
だが、B'sの５はイカン。
コレまでのほんわか雰囲気が無くなって、海外レコーダの外観を
まねした挙句、オレのような国産のやわらかく直感的に出来るツール
愛好者からそっぽを向かれる。

ＭＯって、光磁気ディスク？
記録の仕組みはＭＤと同じ奴だっけ？
磁気ヘッドが非接触じゃないらしく、
ＭＤって書き込み寿命があるらしい。
この前、初めて気付いたよ。
関係ないけど。

http://www.zdnet.be/News.cfm?id=22592　

>>201
ええ、だからチョットチガウと注釈いれました。
わざわざレスするほどのことかな？

>>203
そんなレスにレスする貴方もどうかと・・・。

>>204
という貴方もどうかとていうのを繰り返したいようですね
これ以上はアホらしいので相手しません

だるぅ

+RW は B's GOLD 等で書き換え出来るのが良いね。
本来なら、マルチ・セッションになりそうなところだが、
シングル・セッションになるから互換性が落ちない。
他のディスクのマルチ・ボーダーだと、
読めないドライブが出てきて辛い・・・。

>>207
それが本当だというソースを示して下さい。

DVD+Rはマルチセッションで互換性がた落ちなんですが。
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/30/nj00_multi.html

あー、先のバカの書き込みのせいでMOが磁気DISKと思われると
問題なのでバカの訂正しとくとだね、

磁気変調記録型光ディスクですので、間違ってもフロッピーとかと
同じで磁石近づけると記録が消えると勘違いしないでね。

5年ほど前の知識なので間違いがあるかとは思うが、
レーザーで記録するときに、磁界を発生させてレーザーの照準を
変化させることで記録刷るって方法です。

では、また

>>209
嘘つき!!

http://www.mo-forum.gr.jp/japanese/technology/index.html

レーザーで熱磁気緩和を起こしている間に磁化方向を変えるんだよ。
読むときはカー効果を使う。

>>210
うあ、失礼しましたm(__)m

オレがバカだったよ。

>>208

>>160

あぼーん ：あぼーん
あぼーん

あぼーん ：あぼーん
あぼーん

　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
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>>208
いつの記事だよ・・・

>>216
どちらかひとつ、選びたまえ。

・あの記事は古い。いまはマルチセッションの+Rディスクを読める機種も多い。
⇒同じようにマルチボーダーの-Rを読める機種も多いね。
・あの記事は正しい。いまだにマルチボーダーの-Rを読めない機種が多い。
⇒同じようにマルチセッションの+Rを読めない機種は多い。
⇒よって+の互換性の宣伝文句も怪しい。

B'sのドライブガイドより

■DVD+RW についての注意点
・DVD+RWメディアはディスクを閉じることはできません。空き容量を使い切るまで追加記録が可能です。

■DVD+R についての注意点
・DVD+Rメディアはデータの追記が行えるマルチセッションに対応しています。マルチセッションでの記録
は、対応OSの制限はありません。
・マルチセッションで記録されたメディアを読み出す場合は、Windows 2000(SP3以降)またはWindows XP
のOSと、DVD+R対応ドライブが必須となります。
・セッション数の上限は９９となります。
・DVDマルチセッションで記録されたメディアのコピーは、DVD+Rメディア同士のみ行えます。

「DVD+R対応ドライブが必須」というのがポイントだな。

あまり+Rの追記には期待しないこったな。

素直にシングルセッション＋ROM化で互換性マンセーやっとけ。

インクリメンタルでシングルセッションのままロスレスで追記できるはずなんだがな。
最後のリードアウトを書くまでは、互換性はないらしいけど。

梶田さん

>>221
RAM/-Rレコ、-R/RWレコじゃ使ってるようだね、インクリメンタル。

ROM化ってどうやるんでしょうか？
ドライブはMP5125A、ライティグソフトはB's５です。
この環境でもできますか？

添付ディスクのricohフォルダ、
もしくは、bitsettingsでググれ。

>>218
OSはWinXP、焼きソフトはB's5、ドライブは5125。これで追記ファイルが読めない
ってことは、5125が+R対応じゃないってことになるのかな。藁

追記なんてめんどいことやらずに、+RWにパケットライト、溜まったら+Rに焼きだせばいいのに・・・・・

ごもっとも。現状はそうするしかないね。
+Rに焼いたmp3/mpegをそのままDVDプレイヤーにかけるんで、
追記機能を待ってたんだが。

>>228
追記するなら-Rにしとけ。
そっちの方が互換性がいい。

>>229
+Rに追記＆ROM化の方がロスレスリンキングが働くから互換性は上だよ。

ただし、４倍速ドライブなら氏んでよし。

+Rにパケットライトで焼けばいいじゃん。

>>225
ありがとうございます。

>>230
そんなもんDVD-Rでも似たような事をやっているのだが。 ＞ロスレスリンキング

>>229
と嘘を吐いてますw

http://review.ascii24.com/db/review/peri/cdr/2002/12/26/640897-000.html
>“DVD-VRで記録されたディスクを再生できないDVDプレーヤ”でも、DVD+RWディスクを物理的に読み出せるものならば、DVD+VRで記録されたディスクを再生できる可能性が高い

ZDNet ベルギーの再生互換性チェックによると、
　DVD+R 93%
　DVD-R 75%
　DVD+RW 64%
　DVD-RW 61%
になってるね。
　http://www.tweakers.net/nieuws/24315

>>234
ベルギーの厨情報はともかく現実はこんなもん。
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/30/nj00_multi.html

DVD-R △, △, ○, △, ○, △, ×,
△, ○, ○, ○, ○

DVD+R △, △, ×, ×, △, △, △,
○, ×, ×, ×, ○

左から、ドライブ名
日立 GD-8000, GD-7000, パイオニア DVD-117, DVD-500M, 松下 SR-8588, SR-8587, 東芝 SD-M1612
リコー MP5125, パイオニア DVR-104, 松下 LF-D321JD, 日立LG GMA-4020B, SONY DRU-500A


＋ドライブ以外○がありません。

>>235
ベルギー情報が嘘、zdnet情報が本当とする根拠もないんだが。。。

>>236
まあ、両方本当でしょう。ただ、日本で使うのにベルギーの情報を頼りにするのは妙な話では
あるけどな（ｗ。

結局、ベルギーはオランダ・フィリップスのお膝元だから＋が強いと言う事なんでしょ？

まあ、そういうことだわな。
結局、読み出しドライブ側の対応が進んでるほうが互換性は高くなるという当たり前の結果。
日本では-が先行したから今は-への対応の方が進んでると。
でも、それは多分、時間が解決する問題。

素の互換性でいえば、ロスレスリンキングが保証されてるのと、ROM化って選択肢がある分、
＋のほうが若干，上と。
これが結論ね。

>>238
ただ、そのROM化と言う物が諸刃の剣なんだよな。互換性を高める為の強力な武器になる
反面、コンテンツホルダーに忌み嫌われる元にもなると言う、自らを傷つけかねない武器で
もある。ROM化自体に罪は無いけどね（ｗ

ROM化で追記認識の互換性は上がらないからなあ。

>>239
はー？
誰が嫌ってるって

ROM化はそのうち、ファームアップも期待できない古いドライブやプレーヤーで
動けばもうけもんって感じでやるだけのものになるんじゃないの。

>>241
だから、コンテンツホルダーだと書いてあるじゃん。

>>238
互換性は時間が解決するというのなら
RAMでも良いという結論になってしまふ。
いい加減現実を見ろよ。

>>239
＞コンテンツホルダーに忌み嫌われる元にもなると言う

ソースきぼんぬ

>>244
RAMが+,-以上に普及すればRAMの互換は今よりはマシになるかもね。
ま、無理だろうけどw

>243
コンテンツホルダの意味が分からないだけだよ。
そっとしておいてやれ。

>>244
というか、時代はMulti化に向かっていると思うけど。

>>245
>>1のhttp://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9の中の
＞A Hollywood company exerting enormous influences in DVD replay devices prefers
＞DVD RAM mode on the ground that for DVD+RW mode, it is difficult to prevent illegal copy.
の部分。ROM化の事だけかどうかはとにかく、＋は違法コピーを防ぐ事が困難だから、ハリウッド
の会社は＋規格を快く思っていないのは確か。

http://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/products/index.cfm?PD=11470&KM=DRU-500AX

DVD+Rメディアは、プレスされた再生専用のDVD-ROM・DVD-Videoディスク（一層式）と、
反射率やトラックピッチをはじめとする物理特性を共通化。DVD再生機能付きのゲーム機
をはじめ、ほぼ全てのDVD-ROMドライブ・DVDプレーヤーで再生できる、高度な互換性を
実現しました。一方、書き換えを可能にするため反射率が若干異なるDVD+RWメディアも、
一部の機種を除き、ほとんどのDVD-ROMドライブ・DVDプレーヤーで再生することが可能
です。

終わったな！ＤＶＤ−Ｒ、ＤＶＤ−ＲＷ軍団連（ｗ

>>248

日本企業が時代に思える人は幸せでいいね。

>>251
・・・・・っていうか、基本的に-Rも-RWも似たようなもんじゃないの？

>>249
＋がCPRM規格に対応してたらね。
コピーワンス録画に非対応なのはやっぱりそう言う理由か。

>>254
というより、DVD+VRFがVF互換規格なのがCPRM非対応の原因だろう。VFは録画向けに
作られた規格ではないから、録画時の著作権保護など考慮されていない。当然、それとの
互換性を重視したDVD+VRFでもCPRMに対応するのは難しいと言う事なんだろう。

純粋に録画規格としての優劣なら、柔軟な編集能力と、強力な著作権保護能力を持つ
DVD-VRFの方が優れているのは間違いないのだが。結局、ハリウッドに急かされて
慌てて作った感のあるDVD-ROMやDVD-VFに問題があるわけなんだよな（ｗ。DVDが
商品としては成功だが規格としては失敗だと言われる所以でもある。

＞純粋に録画規格としての優劣なら、柔軟な編集能力と、強力な著作権保護能力を持つ
＞DVD-VRFの方が優れているのは間違いないのだが
RAMで使えばね。-RWでやろうとすると使えん規格になってしまう。

>>249
それは-が眼中に入ってないってことでは？
-も+も一緒でしょう。現実に違法コピー防げてないし。

コンテンツホルダーが嫌ってる理由を簡単に100文字以内で正確に
答えてください。
わけのわからん屁理屈は却下します。

単なるあおりだろ

理由は知らんが、

DVD再生装置で莫大な影響を及ぼすハリウッド会社がDVD+RWより
DVD-RAMを好んでいる

というのは、>>1のリンクに英文で書いてあるよね。

>>258＝ｱﾌｫ

以上

>>256
まあ、RAMもVRFも録画や記録の為に作られた規格だから、この組み合わせが一番理想なのは
当然かもしれない。互換性が無い事を除けばね。

>>259
>>249の英文だな。理由は+RW（+Rも含むだろうが）は違法コピーを防ぐ事が困難だからと
あるな。

実際、DVDのコンテンツを持つコンテンツホルダーから見れば、書き込みDVD規格は、根本的に
違うDVD-RAM以外は嫌うだろうからね。どうしても違法コピー問題と切り離す事が出来ないから。
その辺りはCD-Rの頃から変わらない問題点であると言えるな。

逆にいえば、RAM＆DVD-VRFが好かれるのは、DVD-ROMの丸ごとコピーが出来ない点、
DVD-VRFがCPRMに対応している点があると思う。

まーそーいわずに
>>259 でヒントは出てるが
きちんと説明してくださいよ>>260

実際何の回答もせずに発言を切り捨てる人に恥性しか感じないがな

何がヒントだ。 そのものズバリじゃん。
頭が悪くて理解できないなら平身低頭して教えを請え。
人にものを頼むときはそれなりの態度をとらないとダメだよ。

>>263
へへー、なにとぞ私めにお教え願います

このｽﾚだるぅ

やなこった

>>253
ZDNet ベルギーの再生互換性チェックによると、
　DVD+R 93%
　DVD-R 75%
　DVD+RW 64%
　DVD-RW 61%
になってるね。
http://www.zdnet.be/News.cfm?id=22592
http://www.zdnet.be/images/nw0211/testdvd-recordables.jpg

>>266
ｷｰｰ酷いや
ひろゆき訴えてやるヽ(`Д´)ノ

>>267
RWの互換性低う！

．．．って。マルチはやめれ。

DVD-VRFをDVD+RWで使うことはできないのですか？

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/653
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/669-670
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/651
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/657

>>270
+RWダイレクトレーコーディング技術が-RWに利用されてるように、
その内搭載されるでしょう。

実際の-VRの再生互換性は糞
http://review.ascii24.com/db/review/peri/cdr/2002/12/26/640897-000.html

>>271.>>273=真性負け規格義士

>>274は煽るしか出来ない負け犬

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043915078/211

何書いてもこんだけコピペしまくったら煽り豚

ID:SFutSb0Cは何も持っていない負け犬

つーかもってねー癖に
＋スレに出入りすんじゃねーよ糞Ｑが
＋ユーザー迷惑してんだよ屑が
死ね

基本的に（バカな人たち代表の）2chネラーが興味持つ
スレッドって荒れるよね。
誹謗中傷を書きまくってるけど、結局のところ＋が気になって
仕方ないんだよ。
＋が伸びる可能性が大きいだけに、今のうちに−にユーザーを
誘導して、市場独占状態にしてしまいたいんだろうね。
ほんと、社員でもなんでもないのに大変な努力してますね。

長文煽り、ご苦労様です。 ageなくて良かったの？

>>279
うん、いいよ

きすひし+ゆほ

？？？

どういう意味ですか？

↑
???

>>281
1999年7の月に恐怖の大王が降臨し
邪悪な人々が焼かれるという隠し文字です

AV機器板での数々の誤字も隠し文字なんだ（ﾌﾟ

アンチ＋厨必死だなw

ちがうところに
かいてしまったためもういっかいかきます

しつもんです。
＋Ｒのメディアで安くて性能のいいものってどこですか？
ＲＯＭドライブでよみこませたり、プレイヤーでもつかいます。
ＩＯのDVR-ABN4Pをかいました。

あとやすいところって都内でどこですか？
やっぱり秋葉ですか？
値段的にいくらいらいなのかもおねがいします。

今日はじめてＤＶＤ＋Ｒをつかいます

MP5125Aって何で製造終了してるん？

ＤＶＤ＋Ｒ/+ＲＷは今後値崩れするでしょうか？

今度値崩れしたら規格あぼーんの可能性が高いわけだが

まぁ・・・ＭＳが次回の窓ＯＳに＋ＲＷ対応するから・・・後2年は持つでしょう・・・。（タブソ）

ﾜﾛﾀ

まあ、予定は未定な訳だが。

すいませんすごい初心者なんですがダウンロードした画像をCD-RWにコピーしたいのですが書きこみ禁止と出てしまうんです・・・誰か直す方法教えて頂けませんか？

>>293
鼬飼いです。

サイレンスさん頼みます教えてくらさい

>>295
パケットライトソフトをインストールしる

四の五の言わず、早く+R/+RW 4倍速書き込み、出せよ。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★ココだ★ココだ★

書き込み禁止かいじょどうやってするのーーーーーーー？

先日、新潟祖父地図でIODATAのDVR-ABN4Pk買ってきました。
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/rec/dvr_n4p.htm

通常価格25,799がその日のみ２０００円引きというセールしてたんで。

とりあえず・・・・・まだパソコンには刺してません(^^;;;;;

正直な話、MP5120Aだけでも十分使える気がする。
+RWのメディアもヨド週末セールで劇安で買えるし、ROM化すりゃかなりのドライブでも読めるし、+Rに焼いても
いつ日光でダメになるか不安っつーのがある。（そもそも+Rが安くない）

ダチのDVD-RAM/Rドライブでも読めるし、漏れの古い日立ROMドライブでも読めるし、東芝のDVDレコでも
読めるし。。。

>>301
おいおい、ちょっと誇張しすぎじゃないかい。
オレもと＋RWユーザーだったが、PCで読み込ませる以外
使い物にはならなかったぞ。
DVDPlayerでも読み込ませて使いたいなら、間違いなく＋Rだし
メディアが値段が倍違う。

>>302
誇張じゃなくて事実っすよ。
今までROM化した+RWが認識しなかったのは初期型PS2ぐらい。
パイオニアのDVD-RWレコ（DVR-55）、NECのスリムDVD-ROMドライブ(NRなんとかって型番)でも読める。
価格もヨドバシでリコー+RWが2380円（20%バック）で買えるので、実質１枚400円程度。

なので、俺自身は+RWだけでも十分だと思ってるよ。

４倍速対応メディアが売ってません(´д｀;)＞新潟

>>304
とりあえずイタリアンでも食っておちけつ。

しつもーん？
+4倍ってROM化出来るようになったんだっけ?

>>306
できますん

>>304
ほれ
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=56&oid2=6012631&oid=6012631

リコー2.4倍+Rが5枚1480円で買える時代に、焼き時間が９分短くなるというだけで5枚2080円の高いメディアを買うっつーの
は微妙なところだ。

ヨドバシか・・・明日逝ってみるか・・・

週末セールはやってるのか？？
やってなければ+R5枚、1980ﾀﾞﾖ。

あ、4倍速ﾒﾃﾞｮｲｱですか。
もしわけない

>>311
やってるよ、価格ｽﾚ参照。
店のPOPと値札は換えてないけど、レジではセール価格になってる。
ちなみに11日まで。

11日までのセール（５枚組）
リコー　+RW 2380円（20%バック）
リコー　+R　 1480円（20%バック）
　　　　　+R（１０枚組） 2800円(18％バック)

>>309
数ヶ月前は2.4倍ですら今の４倍速の倍の値段だったのに。
まともにDVDつくっていると2.4倍の時点で焼き時間よりオーサリング時間の方が
かかるようになってきたから、自分にまだ2.4倍でも十分だと言い聞かせているよ。
４倍速ドライブは+RWが4倍になるまで我慢するよ。

４倍速ドライブはROM化ツールが出るまで買う気はないな。

>>315.>>316
同感です。+RW 4倍、4倍+R/+RWのROM化は重要な購入ポイントですね。♪

>>317
共感

-Rの時は、皆1倍速だったから4倍に買い換える意味あったけど、
+R2.4倍速持ってると4倍を買うには躊躇するし、ROM化なくして＋Rの必要性
はボクには余りない。

なんでこうも自分の首を締めるのが上手なんだろう＞Q

SONY DRU500Aは内臓DVD±R/RWドライブですけど
このドライブでDVD＋R/RWをROM化できるツールってあるのですか？

>>320
ttp://www.dvdplusrw.org/resources/bitsettings.html
＞PLEASE NOTE: For now, the tools will not work on next generation products, such as Sony DRU500, NEC
＞ND-1100 or any other new (4x DVD+R) drives, as these manufacturers have not (yet) unvieled the
＞methods to change the bitsettings using their drives. We urge you to contact these manufacturers
＞directly in order to convince them into publishing these details to the programmers of the bitset utilities.

DVR-ABN4P持ってるけど、ROM化用に
MP5125買おうと思ってる俺ってｳﾞｧｶですかねぇ？

うん、バカでつ。
ソニ化メルコ持ってるけど、ROM化用にMP5120Aの
中古狙いの漏れは、もっとバカでつ。
+RW4倍速まで待つ香具師がおりこうちゃんでつ。

いいんじゃないの？

>>322
DVD-Rドライブユーザの漏れから見れば極めてｳﾞｧｶに見える。

>321
アイ　キャン　ノット　リード　イングリッシュ.

>>322
馬鹿ではない。
両刀使い。
俺はROM化を大事に利用している。
-Rで配布してクレーム来たら+RのROM化で全て対応
その後のクレームない。
たまに+R調達できないとき-RをRITEKから
ぷりウンコにして通るときが疑問なだけだ。
たまにソースのRAMで配布希望の人もいる。
その場合１枚あたり１０００円上乗せで話して来るぞ。

Power Mac G4に、もう一つドライブ(apple store以外で買った場合)をつけることは可能でしょうか？
つまり自分で、ということです。
DVD-R/-RWを搭載したいと思ってるのですが、具体的にどんなものがあるのでしょうか？
また取り付けるのに手間がかかったりしますか？

>>325
で、その理由は？
オレのようなお子様でもわかるように、日本語で説明してくれ

>>329
釣られるなよ・・・・

>>327
で、何を配布してんの？

>>330
つられてるというか、理由教えてほしいだけ
アホの相手はする気は毛頭ないが、一回ぐらいはまともな意見聞いてみたい

>>332
DVD-Rドライブなら１台で済むのに、
わざわざ+ドライブ２台に分けて買うのは無駄だと思うがな。場所も取るし。

>>333 さんには悪いんだが、ROM化した＋Rは-Rより読める機種が多いんですよ。

私、
データ用では-Rもそこそこ使ってるのですが、
いつナニで再生するかわからないDVD-Videoは+Rじゃないと
安心できませんし、実際に-Rで再生できないプレーヤーが多いんですよ。
あと4,5年ほど経てばこういった-Rが再生できないDVDプレーヤーが淘汰
されるかもしれませんが、現状では-Rよりか+Rが安心できます。

-RにROM化技術が入ったらビデオ再生互換性は誰が見ても+Rより
上だろうね。

>>326
4倍速ドライブのROM化設定へのさせ方がわからないので、
おまいら、ドライブメーカーに情報公開するようゴルァして下さい

みたいなことが書いてある。

>>333
ROM化が必要なんだったら、DVD-Rドライブが何台あっても駄目じゃん。

ROM化しても、追記は出来ますでしょうか？
話伺ってると、閉じれない+RWもROM化出来るとありますが、
私はてっきり、ROMというだけあって流石に追記は出来ないのかと思ってましたが、
本当のところ、どうなんでしょうか？

>>336
ROM化しても、焼きソフトは書き換えメディアとして認識してくれるから
問題ないのでは。

最初からrom化された+r/rwは売られないのかなぁ？

>>336
ROM化した+RWに追記した事はないです。
+RWをROM化しても古いPS2では再生できないので、現状では+RのROM化が
最も再生互換性が高いと思います。私も配布用は+RのROM化使ってます。♪

外付け+R/+RWドライブの購入を検討しているのですが、
現在、二台のPCを使用しており、ともにDVD-ROMです。
+R/+RWメディアがそれぞれのドライブで読めるかが唯一の心配。
そういった情報を載せているスレ、あるいはHPはありませんかね？

>>339
配布用ってどこに配ってる？
そんなCCCDみたいな規格団体否認のメディアを配られてもねぇ。

>>341
なんとか〜みたいな〜って抽象的で意味が無い発言。

>>341
大きなお世話。（恥

ROM化は偉大なり
+Rもヨドバシで通販してれば
それほど国内メーカー販売-Rと比較して
差が減っているから不満はかなり減ったよ。
１００円以下の-R海外メディアの調達も
最近苦しいから

なるほど。ROM化しても追記できるのですか。
それ、便利ですね。
教えてくれて、ありがとうございました。+購入検討してみます。

+ドライブは、メディアID以外の方法でメディアを判別しているらしいんで、
ROM化しても、な〜んにも制限は受けませぬ。

>>340
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/

>>346
Panaやπも本当にわざと+メディアを読めなくするつもりならば
これからはメディアID以外の方法でメディアをはじいてくるよな。

>>348
で、どんな方法？
つーか、なにがいいたいんだよ。

>>347
どうもありがとうございました

>>348

メーカー間駆け引き＞ユーザの利便性

って事でそこまでユーザをないがしろにするんだったら
漏れはむしろパナ＆パイを見捨てるよ。
小細工ソニーを見捨てたように。

普通に作れば読める＋メディアの再生プロテクトなんてコストをかけてまで
やりたいメーカーなどどこにも存在しない訳だが、それをハリウッドが要求
してきたら弱腰の日本企業は呑まざるを得なくなる。
＋にはDVDコピーマシンが存在するんだけどCSSを含めたDVDの丸コピーが
取れるんだったっけ？だとしたら＋プロテクトは仕方が無いよね。

http://www.philips.com/InformationCenter/Global/FPressRelease.asp?lArticleId=2686&lNodeId=13

台湾BenQを取り込むことで、いよいよ台湾勢が動き出すと普及へ向けて大きな力にな
りますね。

>>352
どのハリウッドが要求して、
どの弱腰企業がやるんだ？

完結に答えろ

GDPが予想に反しプラスに転じ、株価値上がり。

何事に於いてもプラス思考で行くことは良いことです。

ヨドの通販で+RW20枚買ったけど、出張オワンネー
ヽ(`Д´)ﾉ 　　 ｳﾜﾜーン

で、+RW4倍速って現実的にはどんな感じなんですかね？

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http://kgy999.net/open/

CD-RWの書込み保護を解除するにはどうすればよいのでしょうか？

すんません、スレ違いでしたのでシカトしてください。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0214/dell.htm

必ずしもこのスレタイにフィットした記事じゃないけど、いちおう、アライアンス・
メンバーである当のメーカーの好調さには元気づけられる。

誘電4倍速+R
http://startlab.co.jp/dvd%2Br/index_dvd%2Br.htm

RICHOのDVDの+RW使ってる。先月自作しようとパーツ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。電源を入れるとスピンドルモーターが回り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもDVDフォーラムじゃないけどDVD+RWだから互換性も高くて良い。+RWは互換性が低いと言わ
れてるけど個人的にはあると思う。-Rと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただサポートとか止まるとちょっと怖いね。DVD-Rドライブで書き込めないし。
速度にかんしては多分+RWも-Rも変わらないでしょ。-R使ったことないから
知らないけど書き込み速度が４倍あるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも+RWな
んて買わないでしょ。個人的には2.4倍速でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど書き込みでマジで２倍速くらいの-Rを
抜いた。つまりは-RですらRICHOの+RWには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>363
+RWの利点は、１ＧＢ未満での追記削除ができるのでＰＣ用途だと
結構便利だったりするんですよね。
ただ、追記を繰り返さないという前提なら、4倍速はうれしいと思いますよ。

大雑把に以下のようになります。
※２．４倍速は2倍速と一緒くたにしてます。
１倍速 1時間
２倍速 30分
４倍速 15分

追記では、4.3GB（4.7GB）フルに書き込むというのはほとんど無いので、
速度が遅くてもあまり気にならないね。
RAMなりに0.X倍速にまで落ちたらいらいらするけどｗ

>>354
オイ、ハリウッドをなめるなＹＯ！
ttp://www.48md.com/

今日ソフマップでリコーのMP5120Aを買いました。
同時にDVD-Rメディアを20枚買いました。








…。






店員、何で一言言ってくれなかったのですか

>>366
店員もおまいさんも無知だったということで
















メディア俺にくれ

>>366
1回読み返してようやく分かった


…ﾜﾛﾀ

5120ってまだ残ってるの？
この時期に5125買わずにわざわざ5120を選ぶ理由って・・・？

>>369
+RWだけで十分という人も居るでしょう。
ROM化すれば他のDVDドライブでも結構読み出せるし、メディア自体の価格も+Rの倍以下になって
それほど高いモノじゃなくなったからね。

>>364
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>371
すんまそん
僕かわいそうなんです(>_<)ｴｰﾝ

あんまり必死になりなさんな

サンヨーのドライブは+RW４倍速に対応して登場するのでつか？

>>374
そうでつが。

でも肝心のモノが出てこなくて、ワタチもおかげで便秘付き合わされてまつ。

国内アライアンスはリコーが先導してきたけど、ここへきてNECへの主導権移行が見
えてきたね。
技術力の確かなNECなら不安はまったく無くて、安心だけどね。

でもリコーには御苦労さんですと言いたい。
いろいろアンチ派の嫌がらせで叩かれたりしたけど、しっかり根付かせてくれた先駆者
に敬意を表します。

誘電が4倍＋Ｒ出すが・・・だめじゃん・・・

>>377
なにを根拠にそんなこと言う。

ほんとはこうやって反応しちゃ駄目なんだが。

でも公平な立場の者から見れば、アンチ派どんどん印象悪くしているわけだから。

　いや・・・単純に、2.4倍出せっていみなんだよな。
4倍需要すくないよ。

でもファームを更新すれば4倍でも問題無いみたいだし。
そんで誘電という事は勿論自社製で国産なんだよな。これはビッグニュースなのでは

誘電の×４メディア、昨日はじめて店でみた。
2.4倍のはないのかと探してしまった。
2.4倍なら4倍より安くできるとか、そういう事ではないのかな。

2.4倍速ドライブで4倍速メディア買う意味はまったくなし。
2.4倍速メディアの方が圧倒的に安いし、最適化されてるわけだし。

そもそも−Rでは誘電よりマクセルやTDKのほうが評価高いしね。
＋にも国産マクセルや国産TDKがほしいところ。

>>380
そのとおり、じつは、週末にひっそり出たビッグニュース！　なのです。

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>>375
ありがとうです
僕のドライブ、+Rは認識しないって書いてあるけどROM化すれば
大丈夫なんですよね。
ちなみにドライブは
アイオーで発売しているDVD-AB16Aというやつ。
中身はHT-DT-ST DVD-ROM GDR8160Bとのこと。

そとづけの+RW４倍速が出れば即買うつもりです。

>>382
まったく無いというのは暴力的
CD-Rとはちがい、まだ倍速程度の速度差しかない速度変化型なのだから
4倍速メディアの方が精度高く書き込みができるだろうに。

>385=374
ROM化ツールは、現段階では基本的にRicohドライブ用で、
ソニーやNECの新しいドライブでは使えないと、dvdplusrw.org
には書いてあった。ここの互換リスト見てたら、GDR-8160BはLG製で
+R(W)読み可能になってる。ファーム書き換えが必要かもしれんけど。

>>387
そでつかそでつか
いろいろありがとうでつ
書き換えはI/Oでできるのかな
探してみまつ

>>382
4倍速のNECﾄﾞﾗｲﾌﾞでも、SONYのﾃﾞｭｱﾙでも買えばいいよ。
あともう少し待てば、続々4倍ﾄﾞﾗｲﾌﾞが登場するし。
ほんと>>386の言うとおり、乱暴な意見。

■4倍速対応DVD+RW/+Rメディア情報（Alcohol 120% & SONY DRU-500A調べ）

http://homepage2.nifty.com/yss/dvd/pr4/pr4.htm

×4ドライブROM化出来たら即買いなんだけどなー！
そう思ってる漏れは+厨だす…

>>391
おい。
卑下するなよ。
もう自信を持って良いんだぞ、アライアンスの未来に。
胸を張って俺は+ユーザーだと言え。

リコーのMP5125Aを買ってきたんですが、
これ、一倍速書き込みやオンザフライ書き込みを外す事はできないんでしょうか。
WINCDRが対応していないだけでしょうか。

最近思った、パイオニアDVR-A05-Jを買ってみようかなと。

三洋ドライブいつ出るんですかね？

>>393
正規購入WinCDRならメーカーに問い合わせれば解決する。

ここですか？　仲間外れの集まりは？

>>397

＋はやっぱ仲間ハズレですよね・・・後悔したくないし・・・

両タイプ使ってるからな・・・・。

今月の終わりにプレクから新しいのでるけど、
待つべきか､それともアイオーで妥協するか･･･？

もともとフォーラムに敵対する目的で作られたのに、仲間外れも糞もないだろ。

>>401

敵対＝仲間はずれ

>>402

しかし数の上では少ないはずの仲間はずれが
巨大シェアを持つ企業ばかりだったという罠・・・

>>397-402 は貧乏人

巨大シェアったってほとんどは書き込みドライブついてないモデルなんだろ？DELLのは。

>>402
>>403

やっぱ＋厨は必死なのは本当なんですね！　すぐ釣られるしw

該当ドライブ持ってもいないくせに
関係ないスレのぞきに来るお前が必死　>>406

>>407

客観的に見て　必死なのは貴方って事が充分伝わりました。

>>403
って言うか、利権に狂った企業の寄り合いみたいなもんだしな。DVD+RWアライアンスは。

>>409

利権に狂ったと言えばどこもそうだけどな。
次世代の規格一つ決まらないし。

世界規模の巨大企業の連合 vs 日本主体の細かくて優秀な技術力の会社の集まり

なら本来日本人としては-を応援すべきなんだろうけども・・・

>>409

彼は＋基地外の代表みたいですから放置してやって下さい

まあまあ〜仲良く両方使いましょうよ。
ダメなの？？

>>410
なにいってんの？
間違いなく-のほうが甘い考えでCDの時のように金儲けしようと
考えてるじゃん。
間違いなくかねぼったくってるしさ

>412
仲良くしたいが、こんな＋のスレまで来てまで
＋基地外という神経がなあ。。。

早ければ年末にもソニーからブルーレイドライブ出るそうな。
今度は大丈夫なんだろうか。
俺はへそ曲がりだから迷わず＋ドライブを買ったが、
規格割れなんて正直面倒なだけだもんな。

すいません、初期の+RWドライブってどうあがいても+Rは焼けないんですか？

>>416
無理

アライアンス・ユーザー３タイプ。

NECドライブ・ユーザー
　+R中心で使う。

RICOHドライブ・ユーザー
　+R/+RW両方使う。

SANYOドライブ・ユーザー（推測）
　+R/+RW/CD-R(HD-BURN) 3つのﾒﾃﾞｨｱ中心で使う。

と、私くし的考察。

ROM化のメリットはわかったが、デメリットってあるの？

>>419

＋を使ってるだけで基地外

>>419
デメリットは品質の悪いメディアだと読み込み不良が起こる可能性があるくらい、
ROM化したら読めないとか書いてる人たちのドライブは、劣化してるとか、マージンが狭いとか、
DVD−ROMの読み取り速度が速すぎて書き込み型DVDをうまく読み込めない。

単純に説明すると、
ROM化作業＝DVD-ROMと同等の情報を持つので
記録型DVDだとそれなりに速度を落として読み取るドライブも
見た目がDVD-ROMメディアなので、読み込める最大速度で読み込むためぬ上記問題が起こる可能性がある。
現在でも記録型DVDで速度を落とすDVD-ROMドライブが売られているのかは不明

>421
わかりやすい説明サンクスです。

出始めに買ったリコーユーザーですが、toolが入ってなかったのでDLしました。
んで、ｻｯｸとROM化してみたが今ひとつ自分にメリットが見つからん。
手持ちのDVDPはノーマル状態で読めるし、ROM化マンセーってわけじゃなさそうだし。

それではDVD-VIDEOの「ROM化」ってどうなん？
DVDPに「ROM化DVD-VIDEO」挿入
↓
DVDPはROMとして認識
↓
と、思ったらVIDEOだよ、おい。
↓
再生

こんな感じで認識するのかな？

自分で書いたもの読み直したら、へたくそな難解な文章でなえた。

通常ビデオ記録したのは
DVD-ROM＝VIDEO
だから、おい、なんだよVIDEOかよという事はないね。

たぶん、
DVDPにROM化DVDメディア挿入
↓
DVDPはDVDメディアのIDを読み込んで、ROMと書かれているから
とりあえず、ビデオかな？と思って読み込んだらビデオだったよ！
↓
しかたねー、動くの面倒だが再生してやるか

とこんなものかと思います

>421
なるほど、という事は「DVD-ROM」が読めるプレーヤーだったら
再生する可能性が高い。ということか。

作動未確認のDVDPと再生して実験してみたいな。
と思ったら、確か上のレスで誰かがしてたような。。。。。。。。

なんにしても漏れはとりあえず「ROM化」したまま焼き続けて逝きます。
>421
ThanX!

今使ってるリコードライブには不満はないのだが、
pioneerとかの-系DVDも使ってみたいなと思った。
調べてみると、リッピングが激遅だと言うのだ。
新しめの＋系ドライブでも同様な制限？がかけられてるのだろうか？？

>>425
何が当たらし目かしらんが、レジョンフリーファームウェアを当てた上で
やってみればいい。

MR.DATAの+RWメディア使ってみたが
ROM化してるのに他のDVD-ROMドライブで全く認識できない。
プレーヤでは再生出来るんだが。
相当な糞です。

>427
300円ちょいだったんで買ってきて、試しにDVM-4222IU2、
NeroのUDF/ISOで焼いてみた。ソニだからROM化はできないけど、
SD-M1712で無問題で読めてる。品質のばらつきが大きいのかな。
いっしょに買ってきたXcitekのDVD-RW2枚の内１枚は、なかなか
フォーマットできなかった。安物買いのデタ失いになりそな悪寒。

＋Rはauthoringと同等？

ところでBlu-rayって何て読むんでしょう

>>430
「ぶるーれい」じゃないの？

>>429
そういう事だ。
＋Rメディアの安さに驚愕するがいい！！！。

！！！。
！！。
！。

日本語勉強しろ

WindowsXPにアップグレードしたらDVDが再生できなくなった。
俺のPCはNECのPCVC800J/5。

よろしく。

なんか、この板の＋Ｒに対する態度が面白い。
数年前までは、話題にも上らなかった。まるで、＋Ｒなんか無いモノのよう・・・
でも、今は必死でけなして回っている者がいる。
もう、そんなに大きな勢力になってしまったの？
まだまだ、これからって気がするんだけど（笑

>>435
彼らは、NEC98の崩壊、SONYベータの崩壊、ﾊﾟｲｵﾆｱLDの崩壊を、直接経験しているか、
過去のこれらの歴史を知っているから、いまから戦々恐々なわけ。

>>536
数年前には＋はなかったと思うのだが。

>>437
モノは無くても、アライアンスは既に結成され、EXPO等ではプロトタイプは展示さ
れていたことぐらいは、もちろん知ってるよね？

今知り合いからDVD買うけどどれが良いか相談されて困ってます。
データ用なのでPanaのマルチがいい気もするけど、書込速度遅いし。
速度や使い勝手で+R/+RWが良いかなって気もするし。

そんでメーカーPCの春モデルを見ると
NEC、富士通、日立はDVDマルチを採用
SONYは機種によってDVDマルチか+R/+RWを採用してますね。

+R/+RWを採用している国内メーカーが少ないのが気になって返事にこまってます。

２台買って１台は自分が貰えるのでいい加減なこと言えないし。
しかしなんで国内メーカーは+R/+RWを採用しないのですかね？

>>439
現実的にはRAMはいらない。
有ってもいいが、カートリッジ式が入るやつはかっこ悪い。
価格もRAMの分値段が高くなる。

なんでもいいのなら、＋と−のどっちでも好きなのを買えばいいと思う。

どの再生機で再生されるかわからないビデオを作りたいなら、2.4倍速の5125A

>>439
データをDVDに移したあとも編集するならRAMは選択肢としては有力では？
具体的にどういった理由でRAMはいらないと？
編集するって場合は+R/+RWでパケライって手も無くもないけど・・・。
あと、データ用って書いてあるからビデオはほとんど作らないんじゃない？

>>441　自己レス
OpenJaneのレス番がずれてた。鬱
441は440宛です。

>>440
>有ってもいいが、カートリッジ式が入るやつはかっこ悪い。
>価格もRAMの分値段が高くなる。

RAMが嫌な理由が殻だけだったら裸使えばいいだけの話。
「かっこ悪い」「高くなる」の言い分ははっきり言って通用しない。

>>443
つまり >>440 はかっこだけの人なんでしょう。

殻、すごく便利だけどな。その辺に置いておけるから。
+RWでも採用して欲しいくらい。

>>434
ＤＶＤ再生ソフトはＸＰに対応しているのか？
対応していなければ修正プログラムは有るのか？
あとは自分で調べろ

>>443-444
案外人間って、見た目の印象とか重要だと思わないか？
そういうデリカシーを持たないわけだな、きみたちは。
消費者は安ければそれに越したことは無い。
殻が付く分高くなるのは嫌だね。
>>445
めっそうもございません。
絶対遠慮させてもらいます。

http://arena.nikkeibp.co.jp/buy/pcparts/20030127/103574/

嬉しいですねぇ。
売れてるんですよ、あのドライブ。
やはり、ドライブ価格は重要です。

じゃぁ、もうひとつ
普通、-R、+Rが搭載されていれば、おのずとRWがついてくるので
提示速度の1/2ぐらいの速度でしか使えないRAMは必要ないという
条件を追加します。

メディアもね高いんだよ。
国産RAMメディア殻付自殺急の高さだよ。
RAMは使い物にならねーといって、Rに移った友達から
譲ってもらっのはいいが、Rに比べてメディアが異常な高さ
な上に、ほんと〜〜〜〜〜に遅い。
書き足していくと0.2倍速程度じゃないのと思うくらい遅い
という、使用者の意見も付け加えておく。
注意：中古等倍速RAMだからヘタッテルのかもね。

I-O DATAの「DVDRW-P3」というDVD+R/RWとCD-R/RWに書き込み対応したドライブをかったのですが、
DVD-R/RW,CD-R/RWといずれも書き込みをすると読み込みエラーがでちゃいます。
以前はB'sClipを使っていましたが、さすがに友人に渡せないので、B'sRecoderGold5に切り替えたところ激しくエラーでまくってます。
記録面を見ると、なぜかドーナツ型に焼かれているし(´д｀；
何かご存知ないですか？
ちなみに、B'sClipはアンインストールしました。
以下の環境で焼いています。

OS:WindowsXP Professional
書き込みDrive: DVDRW-P3(リコーからOEM供給を受けてるらしく、RW5125と表示されます。リコーのMP5125と同等品かと。)
Media:
CD-R:TDK (メディア情報ではTaiyo yudenと表示されます。)
DVD+RW (RICOH製)
焼きソフト:B's Recorder Gold5

成功が1枚もないのにコースターばっかり増えております。。。

>>450
ネタ臭くて、みんな警戒してるだろ。

>>447
見た目を重視する人もいれば、使い勝手、信頼性を重視する人もいる。
デリカシー云々の問題ではない。価格や速度に関しても同様。
むろん、見た目がよくて低価格で早ければそれに超したことはない。
それから443にある殻無しRAMを使えばいい、という答えがない。

>>451　ほんとにマジっす。
環境とかをもっと詳しく書いたほうがいいですか？

http://arena.nikkeibp.co.jp/buy/pcparts/20030127/103574/

これ見てると、リコードライブも3位だし、アンチ派がどんなに吠えようが、

　　　　　　

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http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

>>454
パイオニアのDVR-A05-J、田舎の家電店でも在庫有ったりするしな。
売れ残り？？意外と売れてないのかも知れないなぁ〜。
まあ、どうでも良いけどさ・・・・。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/09/51.html

こんな予定だったけど、+RW4倍いつになったらでるのやら・・・。

ところで、+Rディスクの読み込み速度ってみんなどんくらいよ？
NERO DVD SPEEDつかったら平均４〜5倍程度だけど・・・こんなもん？
もちろんROM化してもいっしょでし。

>>457
この記事は+Rの4倍スペック確定を言ってるわけで、+RWの4倍に関しては、対応ﾒﾃﾞｨｱ
をTDKが3月20日販売というﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ既出のことから、仕様策定は先月頃に予定通り
為されていると考えて差し支えないでしょう。
SANYOにしても、RICOHにしても、既に生産ラインで4倍モデルを一所懸命作ってるこ
とだろうから、心配しなくて良いと思うよ。
ユーザーはもう少しの辛抱。
YAMAHAにしても、CD-R/RW撤退ということは、ひょっとして生産ラインが+R/RWに振
り向けられていると考えることも出来る？

ようするに、プレスリリースが、いつ出ても、おかしくないと言うこと。

逝くな！もう少しだ！頑張れ！アライアンス陣営。
この俺が到着する前に倒れるんじゃねぇぞ。
そう！
その名はプレクのDVD+R/+RW★PX-504A★！
ドライブと言えば俺の事だ。
あとは任せておけ。このプレクにな！

俺の後には
奴らが来る！安心しろ！
コレで爆発的に売れる！
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/20/nebt_09.html

会社のサーバ(MACOS9.1 ＆ toast)に松下のDVDをつなげてデータを焼きたいのですが
APPLE Share IPが入っているとHFSで焼けないのですがどなたか
どなたかご教授宜しくお願い致します。
ちなみにUDFなら問題なく焼けます。

まあ、ネタさんに付き合ってあげます。

http://arena.nikkeibp.co.jp/buy/pcparts/20030127/103574/

この事実を知れば如何に売れているかお分かり？
ドライブ供給力の強いライアンスはフォーラムの皆さんより、一足先に価格競争に突入
しますので。
上記シェア調査を見ても如何にドライブ価格が重要か、わかった？

お憑かれ、ID:lWUm8RDn

>>462
情報が古い

突っ込まれる前に訂正ね。

>ドライブ供給力の強いライアンス
　　↓
ドライブ供給力の強いアライアンス

情報が古かろうが何であろうが、確かに売れていると言う事実を示すため。

1万5000円前後の低価格品も登場か・・・・
後はメディアがどれくらい安くなるか、楽しみだなっと。

-厨としちゃあ >>462 の情報は非常に残念。
-R　だ　と も　っ　と　売　れ　た　の　に　と思って。

今週末もヨドの＋R、RWセールあるの？
いきなり中止とかないよね・・・。いつまでセールスするんだろ・・？

いくら安くても安物ばかりじゃなあ。
それに安売りしないと売れない規格じゃ先は見えてるし。

DVD+Rのメディアで、「TRANSDISC」ってどう？
品質的に。
↓のサイトでSMARTBUY並みの安売りしてるんだけど、大丈夫なんだろうか？
一応「よくある質問」では、「品質に関して世界トップクラスを自負しております」とか書いてあるけどさ。
誰か使った事ある人居ない？
http://www.transtechnology.co.jp/products/media/det/c-dvdpr-rp50.html

>>470
その値段ならヨドバシのリコー製メディアのセールのほうがいい。

ヨドのセールスのリコーメディアより安いところってない？
もちろんsmartbuyやXcitec以外で。RadiusやImation,マクセルなどまともなメディアでのはなしでつ。

Radius+R 5枚1380円＠OAシステムプラザ

ポイント入れたら淀の方が安い罠(;´Д｀)

>>470
数日前長瀬産業からインクジェット対応でないのが１枚無償提供で送られて
きたので使ってみたけど一応問題なく焼けた。でも１枚だけなので品質の
保証は出来ないな。

>>470
去年だったかな？
５枚セットのを試しに買ってみた
5枚中1枚ゴミ箱逝き

>>467
-ユーザーさんたちも自ら厨と言うようになったんだね。
あれ？あれ？アイ・オー・データはパイオニア4倍ドライブも売ってるのに、
なんで+のほうが売れるんだろうね？

ここではっきりしてきたこと、やはりフォーラム系はドライブ供給力に問題があるということ。
これではドライブ供給がワールド・ワイドで為されるアライアンスに対して、これか
らの価格競争でもはや先が見えている。

>>469
どんなに必死な強がり言っても、使っているユーザーはコストパフォーマンスの優秀さ知ってるよ。

もうなんだか、はやくも、○け○の遠吠えの様相だね、きみたち。

>>476
まだまだ互角でしょう。
価格競争で両規格とも安くなれば、ユーザーとしては嬉しい限りよ。
未来は明るいぞ！！

>>476
お前もバカだな
適当な意見であおってどうする。
−も＋も関係なくこういうあおりがいるから2chﾈﾗｰは
社会的にバカにされるんだよ

>>478
知ったかぶらず、マターリ、いきやしょう

ドライブ2万円に落ちてきたんだからさ
＋−どっち買っても良いし、マルチ買っても良いし、買い直しても良いし

そんなに高い買い物じゃないっしょ？

>>480
正直ヒイキメに見ても、PCでRAMは避けたほうが良いと思う。
AVﾚｺに限るならRAMもいっこう構わないけど、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ面での±との差は如何ともしがたい。

>>481
全てのPCユーザがパフォーマンス重視の
選択をするとあなたが思い込んでるだけ。
信頼性はどうするよ、って反論つければ終了。

>>481
そういう事言うから＋R厨だとか言われるんだよ

４８１ではないが、一つの意見としては別に構わないのではと思うがな。
で、そうではないんじゃ〜って意見が出ると。
違いますかね？？

>>482-483がRAMユーザーなのかどうか知らないが、たぶんこのスレでそういう書き込み
するぐらいだから、そうだと思うけど、人間って、一度慣れてしまった速度から後退
する気になれないぞ。

同意。
以前使ってたRAMドライブ埃かぶってるよ。
使い分けるつもりだったのになあ。

RAMも２，３度上書きまではいいが、何度も再利用していくと
DISK丸ごと読めない状態になる。
俺を含めて、ダチが2人なったという事実を残しとく

RAMユーザと＋Rユーザーは犬猿の仲ですね
仲良くできないんでしょうか

簡単。
RAMユーザーの感情まかせの発言を無くし、事実と現実を冷静に見つめる態度があれば、
+ユーザーも、-ユーザーも、なにも言わないよ。

基本的に、Qが諸悪の根源だと思うんだが、RAMを執拗に攻撃するQに辟易しているRAMユーザーが、
Qが擁護する＋を悪く思うのは仕方ない事だと思う。

>>487
そんなのなったこと無いけどな。
わずか2･3回？ドライブはどこの？
メディアはどこのいつ頃発売？詳細求む。

ついでにage

それから、ツールでメディアの状態も報告希望。

>>488
それと、このスレでも見かけるように、しつこくROMっているRAMユーザーが居て、
何かにつけ噛み付くわけだから、こういうのを、ほんと、なんとかして欲しい。

国際情勢同様、

平和は、来ないものか…

RAMを目の敵にするってのは・・・裏が有りそうだな。
何だか無性にRAM系ドライブ買いたくなってきたよ。
ｲｶﾝなぁ〜。

RAMなんて無視していればいいのに何かにつけてRAMを比較対照に出してしまう。
それだけRAMの存在が大きいということなんだろうね。

反応してはいけないと思いつつも、つい反応させてもらうと、
>>495の文章は、ついちょっと前まで、+ユーザーが使っていたフレーズなのを思い出す。
RAMの部分を+に置き換えれば、そういう書き込みを時々目にしたものだった。
そういう書き込みを目にしなくなったと言うことは、+ユーザーも成長したんだろう。
いろんな意味で。

>>494
買え買え
そして、俺と同じようにメディアの高さになけｗ
手元に+ - RAMと三機種そろってしまった。

ごうおｓｊどあっしだおいさい

まちがえた、すまん

５００へとー

>>487
ディスクのメーカー書け。
話はそれからだ。

SANYO、あるいは、RICOHの4倍ドライブを楽しみにしていますが、ひょっとして、
待ちきれなくNECｱｲ･ｵｰを買うかもしれません。
じっさいNECユーザーって、購入を後悔しているように見えません。
何気なく登場して、でもしっかりと、ユーザーの信頼勝ち得て、まさにいぶし銀の
逸品ではないでしょうか？
やっぱり、NECって、技術は超一級なんですね。

いずれにせよ私自身は、来週までにSANYO、RICOHﾄﾞﾗｲﾌﾞに関するプレスリリース
出なければ、購入する何らかの結論を出しそうな感じです。

Nero5.5.10.7bでND1000A/1100AのBitsettingができるようです。
SONYはだめみたい。
http://www.dvdplusrw.org/cgi/forum/ikonboard.cgi?s=2ab019eaf2ac1100ec2bc9f902aeb27d;act=ST;f=6;t=5503

BitsettingってROM化のこと？
ROM化にするソフト名もdvdbitsetterって名前だけど・・・。
だったら4倍速買う価値有りだよな・・・。

確かにNeroの最新版は＋のROM化とマルチセッションに対応してたはずだけど、
NECドライブ持ってる人は試してみたら。
ttp://www.nero.com/en/index.html#download
Neroの体験版はインストールしなおすと、ずっと使えるらしいよ。

>503, >505

マジ？
僕、Neroユーザーで最新パッチ当てたけど「DVD-ROM booktype」っていったい何なんだ？
って思ってた。>503氏が張ってるリンクに飛んで読んでみたら、NEC based drivesで動くって
書いてあるからI-OのDVR-ABN4Pでもいけるのかな？今度試してみよう。
両氏、良い情報をありがとう。

>>501
はー？
どうでもいいよそんなの。
おれは、RAMやめたしもうしらん

逃げた逃げた（ｗ

高いんだろナ・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030222/image/pxdvd1.jpg

>>509
26000円くらいじゃないの？

結局メディアの値段がネックだな。
-Rが頭一つ抜けてるのもそれが理由だろう。もっと安くなれ。一枚100円だ

>>511
来年の今頃には・・・・・

売ってないね・・

-Rのﾒﾃﾞｨｱは安くても品質悪かったり、倍速低かったりでしょ？
+Rはﾘｺｰがﾖﾄﾞで週末安く買えるのでかなりｳﾏｰだと思うんですが

>>514
そんなことないぞ。
遅いって言っても2倍速のRidataメディアだと
リコー台湾と同等の品質程度はあるし、なんせ安い。

ビデオ焼くときは＋Rだが、-Rも捨てたものじゃないぞ

age

Ridataってそんなにいい評判は聞かないけど・・・
俺も台湾メーカーのは使いたく無いな。

RiTEKならむしろ台湾メーカーで最も安心できるんじゃない？

+Rメディア、近場で売ってるところがない…

>>519
失礼かと思うが・・・・離島か何処かでしょうか？？

>>507
逃げるな（藁

あー、わかったよ。
ram最高だねぇ〜
ブルーレイでさえかなわないよ。
あまりに素敵過ぎて、孫正義もramとなら自殺してもいいよといってるかもしれないね。
これで満足だろ。
以降俺のレス禁止

>>522
卑怯者の見本みたいな奴だな。返答に窮すると逆ギレしやがった。

うわ超DQN。逆ギレできたか。
誰もRAMを褒めれとは一言も言ってないのに
しかも面白くないし

お前らって小学生並だな

最終的にRAM最高という話にもって行きたいんだろ
だから書いただけだ。
421 ははじめから相手にしてないのを言いことに、
当初から卑怯呼ばわりの準備をしてきた連中は
低俗な人間

>>526
って言うか、421は馬鹿で卑怯な人間である事には違いないと思うんだが。「相手にしてない」
と言えば聞こえは言いが、実体は単に自分の都合の悪い事には耳を貸さない腰抜けと言う事
じゃないか。その上、返答に困ると逆切れ。これで卑怯者で無いと言うならこの世には卑怯者
なんて存在しないだろうな。

粘着は消えたまえ

MP5120Aって+R書き込めないんですか？

書けると思って20枚買ってきたんですが・・・

いつか公開される新ファームを充てれば+Rを書き込めますよ。 ：D~~

はい、これで412さんたたきおしまい

＋スレにまで叩きにくる粘着って・・・
そこまで＋が普及するのが嫌なのか？

程度の低い悪口にしか聞こえない

>>529
無理

ttp://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/29/08.html
DVD+R/RW対応ドライブ「MP5125A」の設計段階から，
旧製品のアップグレードの可能性を検討してきた。
だがファームウェアの改良に加え，
ピックアップやLSIなどハード面の改良も必要なことが判明。
有償アップグレードを実施したとしても，
ユーザーが「かなりのコスト」（同社）を負担することになってしまうため，
アップグレードサービスを断念することに決めた。

ND-1100AでDVD-R/-RWがやけるという噂は本当ですか？

>>534
現在ND-1100AはND-1300Aとなってるらしい。
うわさではなく、本来まさに±ﾃﾞｭｱﾙ･ﾄﾞﾗｲﾌﾞとして機能するｺﾝﾄﾛｰﾗ･ﾁｯﾌﾟを載せている。
じゃ、なぜ、アイ・オーやプレクスターは、デュアルで出さない？　と疑問をもつのは
自然のこと。
それはライセンス料の問題があるから。
つまり、±ﾃﾞｭｱﾙにすると、フォーラム・ライセンス料とアライアンス･ライセンス料、
両方をドライブ・メーカーは支払う必要がある。
となると、当然それは製品価格に跳ね返る。
SONYとそのOEMのメルコといったデュアル･ドライブを見れば、なぜこの2つが他の
ドライブに比べ高いかでもうなずける。
結局、ドライブ・メーカーとして安く売りたいなら、どっちかのファームウェアを
捨てて、+オンリー、あるいは、-オンリーとして売ることになるわけ。
アイ・オーがその気になれば、-ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ用のﾌｧｰﾑｳｪｱを公開も出来る。
ただし当然のことながら、それは有償ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄになるだろうね。
もっとも、アイ・オーはそんなことする気は一切ないとか。

だいたい今出ているアイ・オーのNECドライブ製品から、アライアンスのライセンス料
のほうがフォーラムのライセンス料より、4,5千円は安いのではと推測できるんだって。
このへんがドライブ・メーカーがアライアンスを選択する理由になるのかも。

そういう理由で、ファームウェアで、一方のほうが殺されている。
-ﾗｲﾃｨﾝｸﾞが可能なﾌｧｰﾑｳｪｱが公開されない限り、じっさいには焼けない。

IDが+R

あれ?かわった
逝ってくるよ

質問なんですが、
RW5120AというDVD+RWドライブどうなんでしょうか？

>>538
機械としては良く出来てると思いますよ。
初のRICHO＋RWフォーラム準拠ドライブですので
よく作りこまれていると思いますが、＋Rメディアが使えないのは
今となってはあまり買いとは言いがたいですね。
すでに、＋RWをお持ちならメディアが安くなった今なら使い続けても
悪くない機種だと思いますよ。

僕自身5125Aを所有しているのですが、ビデオ書き込み以外は+RW
メディアでちまちまとデータを書き足しています。

そうなんですか、回答ありがとうございます。

>>538
チョッと寂しいかなと思うよ。
+Rが焼けないからね・・・・・・

>>541
RICHOに速攻で見捨てられたドライブだしね。

>>535

なるほどーそうなんですか・・・それは残念です。ND-1100AのOEMならいいんでしょうか。

>>543
AKIBA PC Hotline! サイトで、ND-1100Aバルクで-にも対応とかの見た覚えあるぞ。
わりあい最近の号じゃなかったかな。
ただし記憶では、-Rも-RWも等倍速じゃなかったかとも記憶してるけど…
まずはサイトにアクセスしてみたら良いかと。

韓国LGがついに究極なんでもありドライブ出しそうだ!
記録DVD5ﾌｫｰﾏｯﾄ対応!

製品名GMA-4040B

http://www.old.lgedev.de/cgi-bin/lge.pl?func=showLayout&contentfile=presse74.htm (ドイツ語サイト）

さらに、ここにもアップされている。

http://www.dvdplusrw.org/pc/overview_next_gen.html

最後のほうにはっきり、Can also write DVD-R, DVD-RW and DVD-RAM. とあるからね。

>>546
もまえ、いい情報だな。

CDﾌﾟﾚｰﾔｰで聞くにはどうしたら良い？
うまく出来たって思ったら再生しないし
事前に何か設定する必要があるの？(；´д⊂)

>>545
そんなには新しい情報ではないよね。
あまり話題にならないのは何故でしょう？

>>548
サスガに独LGのサイトまでヲチしてるヤシはいないと思われｗ
今回もdvdplusrw.orgに掲載されて初めて知った人が多いと思う。
＃ｵﾚﾓﾅｰ

前回、NECのND-1100もスウェーデンサイトではだいぶ野ざらしに
なってたけど、国内ニュースサイトに載ったのは２週間後くらいだし。

まあともあれ。DVD±Multi GMA-4040Bの登場で、規格論争は無意味に
なるので、後は純粋にドライブとしての完成度が焦点ですな。。

ヘタにどっちかベッタリになってるメーカーは置いてきぼりで、
何でもありで安く早く大量に出荷したトコの勝ちになるだろう。
……CD-Rと同じで、また国内ベンダー総崩れの予感（；´Д｀）

>>549
ていうより、+ユーザーは+ﾒﾃﾞｨｱ中心で使うし、-ユーザーは-ﾒﾃﾞｨｱ中心で使うし、
RAMユーザーは何やかや言われながらもRAM使うし、ということで、むしろ、この手
のドライブが果たしてユーザーに受け入れられるのかが疑問。

だいいち、スペック見ると、+RWがx2.4?かx4かはっきりしませんからね。
わたしのように4倍+R/+RWを待っている者には興味ありません。

韓国、中国といったこれからという、まだほとんど記録DVD未踏の地では、受け入れ
られるかもしれませんが…

>>549
＋ユーザーの僕ではあるが、パイオニアには親近感持ってるよ。
−規格のリーディングカンパニーだよな、さてさて。

韓国、中国でのDVDドライブが普及する頃には
圧倒的優勢になっているアライアンス陣営に皆がついていくだろうさ。
安くて性能が高いメイドインチャイナドライブがこの日本にも溢れる事だろう。
その全てがアライアンス陣営の物で有る事は間違い無い。
そう、そして、その時に気付くがイイさ。フォーラムのドライブを買った己の愚かさにな。

韓国、中国でDVDドライブが普及する頃には
圧倒的優勢になっているアライアンス陣営に皆がついていくだろうさ。
安くて性能が高いメイドインチャイナドライブがこの日本にも溢れる事だろう。
その全てがアライアンス陣営の物で有る事は間違い無い。
そう、そして、その時に気付くがイイさ。フォーラムのドライブを買った己の愚かさにな。

韓国はいろいろ著作権侵害とかあるけど、
PCでは日本より先進国ではと思うことが最近いろいろありますので
中国と同系列に扱うのはいかがなものか？

中国は米ドルに合わせて国民貨幣価値を変動させてるから
基本的に給料安いんだしさ

>>554
しかし、あの超巨大市場とその潜在力（いろんな意味で）は、無視できないよ。

給料が高い、高齢という理由で日本から
技術、人材が中国に脱出してるし、
世界中から資源が流入してるので、
僕も中国はこれからも急激に近代化するとはおもいます。

DVDを書き換えメインでいきたいと思っているんですが、こっちの場合DVD+RWとDVD-RWはどちらが互換性が高いのですか？
DVDプレーヤ前提として

>>557
去年の12月クリスマスボーナス商戦から出ているDVD全般は
-R、+Rともに再生する可能性が高い。
以前の機種は
-R、+Rともに再生する可能性が低い。

上記、可能性をそれぞれのRWメディアにあてはめ、なおかつ、
20%ほど再生可能率を下げると妥当な線になる。

どの機種で再生するのかという質問は、メーカーWEBを確認してから
してくださいね。
じゃぁ、お爺ちゃんは朝早いからねるよ。

DVD+RW Allianceに米MSが参加！

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030226/103971/

米マイクロソフトが正式にアライアンス幹事会に参加します。

次期WindowsでDVD+MRW正式サポートは表明していましたが、名実ともにマイクロソフト
はアライアンス規格の後押しをすることになります。

これはもうほんとにビッグな、ビッグな、アドバンテージです！

>>559
これでMSは、従来の＋規格と書込み互換性の無いフォーマットの
自社好みのﾚｲﾆｱ山規格ドライブを立ち上げる権利を持った訳だね。

>>559
を喜んで張りまわってる人に質問・もしくは反語です。

Q1：現行のドライブのままではマウントレイニアできないのでは？
Q2：マウントレイニアで記録したディスクはRAM並に互換性無いのでは？

>>559
すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>560-561
必死な書き込みの様子目に浮かびます。
これから登場する+ドライブは、マウントレニア対応ドライブが増えることは、
当たり前だよね。
これからドライブ価格もどんどん低下します。
マウントレニア対応にしたいなら、そのドライブを買えば良いだけ。
なんでこんな、天地がひっくり返らんばかりに、血相変えるかのように、しかも、
明らかにアンチ派のあなたたちが、わざわざこのスレにこういう書き込みをするわけ？

ていうか今の+Rで
全然構わないわけで・・・

次世代出るまでこれでいいよ。

オーバーレイの作成に失敗してWINDVDが見れません。
考えられるアップグレードや解像度を下げる等対策はすべてしたつもりですが
どうしたらいいでしょうか？

powerDVDにしたら？

>>564
だよな

モチツケ
MSが参加するのは前から決まってたことなんだが、−陣営は
認めたくなかっただけだ

MSのアライアンス参加によりこれから＋ドライブやメディアを作るには
MSに上納金を納めなければならなくなりました。
ドライブは製品価格の10%、最低100$、メディアは1枚1$をMSが徴収いたします。

メディアを一枚100円以下に代。話はそれからだ。

もちろん国内メーカーでね。
台湾メーカーのはいらん。

>>564
DVDフォーラムには規格策定に口を出さない形でだいぶ前から参加していたが、

DVD+Rの場合は２年後の仕様変更に口を挟んで技術使用量ももらう。
→もし普及することがあれば金が入ってｳﾏｰ!
→もし普及しなくてもDVDフォーラムがあるから一向に平気
ってことじゃないかな。

100円以下なんて-RでもSuperXぐらいしかないんじゃない？

>SuperX

70円だよ（ｗ

ND-1100Aのファームウェアを無理矢理海外で売られてる用のやつに変更は？

http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html

>>576
既出　と思ったら、あれは総合スレだったか

噂の負け犬のｽｸﾂスレはここですか？

>>578
ええそうですよ。
ここに書き込んだあなたはわかってながら書いてるから、
くそ以下ですね

ND-1100AはDVD-R/-RWの書き込みには対応してないの。
ほんとに頭の悪い子たちね

ND-1100AのCreatec展示のやつ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021002/ct5_23.jpg
これだとDVD-R/RW対応でDVD+R/RWはいっさい書かれていない。
どうしてかDVD+R/RWだけとなったんだな

算用どらいぶまだでつか

>>581
新参NECは、Forum古参メンバーのいじめに遭いましたのさ。新参のくせに
CEATECでForum系ブースに「±ドライブ展示」なんて真似したもんだから、
次の展示会（WPC EXPO）ではForum系ブースから追い出されてしまってます。

そんな背景があって、今度は逆に＋系でDELL/HPから契約取り付けた
もんだから、必然的に「-R/RW＜＜+RW/+R」という状態になったのです。
-R/RWをステても十二分に利益が出てるからね。NEC初の大金星。

PDで負け路線をひた走ったNECに憑かれたことで＋の負けは決定的になったな。

>>584
おいおい、PD無ければDVDは作れなかったのを知らないバカ
見つけました。

＋メディアが高いって不満漏らしてる人がいるけど、去年から相当な勢
いで値下がりしてるように見える。
世界的時勢と直感を信じてRICOHが＋４倍速出したら買おうかと思います。
これから−に逆転したらなんだか爽快だし、逆転できなかったらネタにしますわ。

リコーは +Rx4/+RWx4 新ドライブを出すっしょ

サブマシンにも＋Ｒライター欲しくなったので、2台目の5125A買っちゃったよ。
RPC-1化できるかどうかが個人的には大きなポイントなんで4倍速はとりあえず見送り。
RPC-1改造ファーム 1.51 でさっそく改造完了。何も問題なし。

>>588
????改造？？？
どういう意味だこりゃ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1044156726/431
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1044156726/480
三洋必死(藁

>>587
そんなこと大あたりまえ。
時間の問題なわけで、なんやかや言っても国内アライアンスのエースだよ。

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http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD+RWがシェアを急拡大中――PC用記録型ドライブ

各フォーマットごとの2002年度のシェアは、PC用のドライブが「DVD-RAMが約16％、DVD-RWが約47％、
DVD+RWが約37％。「欧米市場でDVD+RWフォーマットが急進中」（藤原氏）で、この調子でいけば「半分にいっても不思議ではない」。

　この躍進について藤原氏は、特にDellの採用の影響が大きいと言う。一方、DVD-RAMについては、
「当初はAppleの採用もあって圧倒的だったが、そのAppleがDVD-RWを搭載し、DVD-RWが主役になった」。
加えて「カートリッジ入り＝高価という印象が、マイナスイメージを与えた」と分析している。

http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nebt_01.html

ZDNN：ニュース速報 2003年2月26日　09:05 AM 更新

MS、DVD+RW Allianceに加盟


　記録型DVDフォーマットの標準化論争が加熱する中、「DVD+RW」フォーマットを推進するDVD+RW Allianceは2月24日、Microsoftが同アライアンスに加盟したことを明らかにした。

DVD±RWってDualRWって言うんだね。

DVD±RWって、機能がダブるRWとも言うらしいね。

えっ？マルチじゃないの？

ROM化って何？

>>595
>>597

で、どっちが正解?

マルチはRAM/-R/-RWだろ

じゃ、>>595が正解?

藤原氏の言葉でどうしても解せない部分がある。

>DVD-RAMについては、
>「当初はAppleの採用もあって圧倒的だったが、そのAppleがDVD-RWを搭載し、DVD-RWが主役になった」

Appleって、昔からDVD-Rは搭載しても、DVD-RAMもDVD-RWも載せたこと無いよね？

ちょっとスレ違いは、ｽﾏｿ

>>603
イヤ確かに首を傾げてしまったよ、俺も。
って此処見てる純マカーは居ないだろうが・・・・・

MacでRAM採用うんぬんてのは
当時のRAM厨が流したデマかもね。

>>602

そこはリサーチですらないし。盲目ぶりもいいとこだ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Power+Mac+%E4%BB%95%E6%A7%98+DVD-RAM&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

これな↓

http://www.apple.co.jp/news/2000/feb/16powermac.html

まあ、大昔の初代DVD-RAM時代の事だが・・・。

これ以降、NacはDVD-RWに乗り換えてる。
といってもMacじゃﾃﾞﾌｫﾙﾄではDVD-Rしか使えんがな。

わけわからん情報に踊るより、調べてみろよ。

当時はDVD-RAMがAppleに採用されてても、だ〜れにも気づいてもらえない
程度の存在感しか無かったって話な、要するに。

CD-R/RWに背を向けて、DVD-RAM＆ZIPで爆走した事件は、あのジョブズが
「100%失敗ですたｽﾏｿ」と認めてるぐらいAppleの市場シェア低下に貢献した
大愚策でした。

あ、でも松下PD2 LF-D100のキャディローディング方式はカッチョイから、
ギミック好きのジョブズたんがｺﾛっとだまされるのも何となくわかるｗ

メディアが高価過ぎるんですが、一番安いメーカとか分かりませんでしょうか？
バルクでもいいです

smartbuy

本当だ、生産終息という意味はあるらしいですね。

↑
うおー激しく誤爆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1042547287/
ここに書き込もうと思ったのに

ＤＶＤ−Ｒ内臓のﾉｰﾄPCで一番やすいの
あるいはおすすめ教えて！

昨日アキバ行ってきたけど、そこいら中プレクの＋Rの黄箱が目立ってなんか
異様だった。まぁよく目立ってたことはたしか。

WINDVD使ってオーバーレイの作成に失敗するんでDVD見ることすらできないんですけど、
POWERDVDってソフト使えば見れるんですか？

>>615
PowerDVDなら確か公式サイトに体験版があったはずだから、それをダウソしてみ

趣味でエロサンプルムービー専門のサイトはじめました。
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
気合入れてどんどん更新していきます

>>613
ここは＋スレだぞ
−はスレ違い

ヲタ的にはプレクが採用した＋の勝ちかな

>>619
ここ見てたら言えないな。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043389478/

>>620
プレクはIOと同じNECの逆輸入品（Made in MALAYSIA）のOEMか。
自社で開発する能力無いんだな。

あのね、天下のプレクスターなら当然DVDﾄﾞﾗｲﾌﾞも御手のもの。と、考えちゃ駄目なの。
CD系ﾄﾞﾗｲﾌﾞとDVD系ﾄﾞﾗｲﾌﾞとでは技術的ハードルの高さが違うわけ。
CD系ﾄﾞﾗｲﾌﾞを作るのより遥かに難しいんだって。
したがって、DVD系ﾄﾞﾗｲﾌﾞのノウハウを持っていないプレクスターは、自力開発とな
ると、まだ相当後になるんで、よってとりあえずOEM品で出さざるを得ない。

で、＋系はPhilips、RICOH、SANYO辺りが積極的に技術供与して回ってる
んだけど、−系はクローズドになってて技術をほとんど外に出していない。

だから台湾系を筆頭に、新規参入組がごっそり＋に行くことになっちゃった。
−系の新規参入ってホントに話聞かないなぁ。。

AllianceのメーカーはLSIを売るのがメインだけど、Forumのメーカーは
ドライブとか最終製品を売るのがメインだから、こうなるのかもね。

べつにアライアンス・メーカーがLSI中心だとか、フォーラム・メーカーがドライブ
中心だとは思わない。
アライアンスのメーカーだってドライブを積極的に作っているし、フォーラムのメー
カーだって優秀なLSI技術を持っている。

要するに日本企業中心のフォーラムに対して、欧米有力企業がメンバーにいるぶん、
そのプロモーション力、マーケティング力は、ダイナミックにワールドワイドになって
いくんだよ。どうしても。

ﾌﾟﾌﾟおめーらまだ+なんて使ってるの？世界標準はDVD-R/RWなの！
まだわかんないの？DVDフォーラムにも認定されない偽DVDのくせに！

久々に香ばしいカキコを見たな。

>>625
頑張ってください。

アホQが一人で比較スレで戦えないから仲間を求めてるのか？独自理論じゃついてけねえよ（ｗ

最近-Rメディアばかり買うようになってしまった。
だって、DVDでレコーディングするぐらいしか、メディア消費しねぇし。
データバックアップは+RW５枚もあれば十分だし。



(ﾟДﾟ)





もう漏れは＋ユーザ失格だな。

漏れはソニンユーザだが、最近、淀のおかげで+Rしか使ってない。

>>626
八百万の神が降臨なさったようで、ありがたい。
まあ、＋のオレは別にどっちでもいいさ。
後、1年2.4倍速のリコー+Rが気持ちよく使えれば
十分。

メーカー規格なんて程よく枯れていれば、何でもいいです。

>630

わしもソニンユーザじゃが、やはり同様に淀にやられてます。
常にあの値段で売ってくれればなぁ。

>>628

わざわざこんなスレにまで来て、ごくろうさんです。

必死ですね、と言うほか無い。

確かにヨドの存在はデカイな
国産＋Ｒメディアをまとめ買いしまくった
それでもセールが終わると、もっと買っておけば良かったなぁ・・・と思ってしまう。
来週、また頼む！

>>623-624

（　・∀・）ﾍｰ

じゃあ自社Fabがないメーカーの参入率は
閉鎖的な - よりオープンな + のほうがいいんだね
5125Aバルクが2万以下で売ってるし
CD-RWも焼けるなら廃れてもいいか。。そろそろ買おうかな

＋買っておけば無問題

5120Aもバルクなら池袋ビックで9800円

RICOH早くドライブ出そうよ
RICOUじゃないと買う気になれないね

>>637
そりゃ在庫処分っていわねえか

DVD−RW　HDD内臓タイプ・・・・・今買いですか？もうちょっと待ちですか？

>640
もう終了です。

>>641
そんなこと言わないで頂戴な。

これからは　＋　の時代です

藤原何某なる方の日立マクセル主催のセミナーでの気になるスピーチ続編。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043310530/601-700
>DVD-RAMについては、
>「当初はAppleの採用もあって圧倒的だったが、そのAppleがDVD-RWを搭載し、DVD-RWが主役になった」
上記は害出部分。

そこで2001年10月10日の、ZDNetMacWIRE記事
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0110/10/n_superdrivej.html

たしかにかつてMacがDVD-RAMを載せたこともあったというのは、このスレのリサーチ
で初めて知ったが、上記のMacWIRE記事を読むかぎり、とてもDVD-RW搭載Macがあった
とは思えない。

まあ漏れの予想では、海外での+の勢いからすると、Appleも±ﾃﾞｭｱﾙ搭載は充分ある
だろう。さすがに+単独はどうかと思う。

ふじわらロスチャイルドリミテッドとか大層な御名前の会社立ち上げた御仁は、


ふ　し　ぎ　な　こ　と　い　う　お　か　た　だ　。

ｱﾌｫ？>>644

MacのCMでDVD-Rを作成するだのどーたらってあっただろ。

↓現在、Macはﾊﾟｲｵﾆｱの�C倍速DVD-R/RWﾄﾞﾗｲﾌﾞを載せているﾓﾃﾞﾙがある。
http://www.apple.co.jp/powermac/index.html

ｱﾒﾘｶでは書き込み型DVDはMacが先行して搭載したため
ﾃﾞｰﾀｽﾄﾚｰｼﾞより、Video作成のｲﾒｰｼﾞが強い。

それと、ﾊﾟｲｵﾆｱのDVD-R/RWが世界的にそこそこのｼｪｱを持っているのは
MacにOEM出荷しているのと、Macで作られたｲﾒｰｼﾞで機器増設する奴が多いから。

だから、自分の妄想に浸る前に、ちったあ調べてみろって。

ｽﾚとは直接関係なくｽﾏｿ。

>>645
どうやら、ｱﾌｫはおまえのようだ。
これはパイオニアの4倍ドライブだろうということは、おれでもわかる。
しかしMac環境ではﾃﾞｨﾌｫﾙﾄでDVD-RWは殺されていて、DVD-RWは使えないぞ。

おまえの言ってることは、ちょうどアイ・オーとプレクのNECﾄﾞﾗｲﾌﾞは±ﾄﾞﾗｲﾌﾞだぞ。
と言ってるようなもの。
しかしあくまでﾌｧｰﾑ側で+オンリーにしているわけだから、その場合あくまで+ﾄﾞﾗｲﾌﾞ
だろ。

じっさいにDVD-RWﾒﾃﾞｨｱがMacで使えなきゃ意味ないじゃないか。
煽りかどうか知らないが、常識的な範囲内の書き込みをしろ。

藤原何某は、はっきりと、>……DVD-RWが主役になった」と言い切ってるんだぞ。
おまえの理解力でも、これはおかしいと思わんか？

言葉尻捉えて揚げ足とってんのは>>644
-RWが殺されてるって、ﾊﾟｹﾗｲｿﾌﾄが添付されて無いだけでしょ？
それと+RWが何の関係があるのか？ﾏｯｸが+RWでないのが恨めしいのか？
下らん。

盛り上がっている所、すみませんが
スレタイ読めてます？

マックだと-RWはオーサリングしてDVDビデオとしても焼けないし全く使えませんよ

>>648
まあ、たまには良いではないか・・・・だめ？？

>>602を叱れ

近所のＹ電器で 5120A を \33,800 で売ってた。
しかもワゴンセール特価品の中で。

リコーの4倍速ドライブまだ？

>>652
http://buy.zdnet.co.jp/SpecList.asp?CATEGORY1=0120&CATEGORY2=20&CATEGORY3=60&START=1&MAKER_NAME=RICOH&DISPLAY=&SPEC=1

蒸し返すようで恐縮だが、マックにおける論争は、>>649にすべて帰着する。
3rd-partyﾄﾞﾗｲﾌﾞはともかく、マック純正でDVD-RWは使えんよ。

ﾌﾞﾙｰﾓｳﾃﾞﾙﾝﾀﾞﾈ・・・
450k・・・

>>656
±も出してくれるから、安心しな。
ｿﾆ様はユーザーのことをいつも考えてくれます。
全方位外交で。

>>657
HDD無しで＋Rへの書込は出来ない奴だろ？

647＝ｱﾌｫ

ふじわら＝ｱﾌｫ

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200303/03-0303/

ま、SONYはﾚｺｰﾀﾞは+RW抜かしてﾌﾞﾙﾚｲへと移行するわけだ。

>>661
いいえ、予定どおり販売しますが、なにか？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030203/sony2.htm

どんなものでも製品として販売できる力を持つのは、ソニーだけですね。

＞どんなものでも製品として販売

迷惑も考えろよ（藁

ソニーのブルーレイ、なんで+RW読めないんだ？

読めるだろ。
＋レコーダー（で記録したメディア）がないに等しいから、わざわざ書いてないだけで。

>663 wrt

PC用ドライブで記録したDVDビデオとかがあるじゃん。

RW5125A買いますた。(io-data製)

買ったのはいいが使うことね〜。
みんな何使うんだ？

そりゃもちろん、ビデオテープをDVDに変換するために
使ってんだYO

これ以上は、2chはIP吸出ししてるし理性が邪魔して書けません。

>>668
いままでCD-RやCD-RWに記録していたのを、+RWや+Rに記録してみろ。たとえ少量の
データであっても、CD-RやCD-RWに記録するのをやめ、しぜ〜に、+RWや+Rに記録し
ている自分に気づくから。

>>663
茶々ばかり入れず、まともな書き込みでもしてみろ。

迷惑も考えろよ（藁

>>668
+RWはデータバックアップに
+Rは秘密
関係無い話かもしれないけど、MP5125A買ってからは
レンタルビデオ屋行ってもビデオは借りずにDVDばっかり借りてる

近所のTSUTAYA、DVDタイトルはビデオの1/10も無いんだよな。
とっても悲しいのだ。

記録DVD界のｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞで盛んに流れている、2つの隠し玉。
その1つ。πが±ﾄﾞﾗｲﾌﾞ出すといううわさの真偽。
最初これ聞いたときガセかと思った。
そのうちOEMならあるだろうと。Appleとかに。
でもその後の各種情報を見たり、最近の記録DVD関連の新製品を見ると、πブランド
での登場もあながちフィクションと思えなくなってきた。
気配程度は、感じ取れるようになってきたんだけど。
ま、じっさい、新製品が出てみて、たんなる噂だったのか、やはり、噂はほんとだっ
たのか。
と、判明することだから。
いずれにせよ、興味ぶかいうわさ…

じゃ、もうひとつの、うわさは？


ﾌﾌﾌ


自分で情報あつめなさい。
こういうのも楽しいもんだよ。

>>674　意味不明
お前はそれで楽しいのか？

やめろよ！
>>674 は友達いないんだからいじめるなよ！

ｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞか……

ラストライド

アンダーヘアー・・・・・

マイナー情報をUGと勘違いしている人がいるのはここですか？

きょうB'sCLiP5がアップデートされて、Ver.2.4となりました。
その新規対応ドライブで注目すべきは、RICOH MP-5240とあることです。
そうです。リコーの4倍ドライブです。
さらにNECのND-1300Aとあります。
これはたしかNECの±ﾃﾞｭｱﾙ･ﾄﾞﾗｲﾌﾞではないでしょうか？

いよいよ春へむけて、新製品群が控えているようです。

なあ、-Rが焼けるﾃﾞｭｱﾙが出たからって
+ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾕｰｻﾞに何のﾒﾘｯﾄがあるのよ？
まだ、ﾘｺｰの製品の方がいいよ。
個人的には+RW4倍速など使わんがな。
5125買い換えるには、まだ早いな。

>>682
禿げ同!
＋があれば−なんかいらねー

いちおう、おれの立場も考えてぇ
ドゥアルのおれだって、そんざいすることを
おれのようなドゥアル・サポーターが、一番世界融和に貢献していると思うんだが……

>>684
焼け石に水かと
このままの状態で次世代になだれ込んでいくでしょう

>>685
次世代って、なんのこと？
ﾌﾞﾙﾚｲとかAODとかのこと言ってる？
それとも現在のドライブ群のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽのこと？

リコーの、あの、丸型Ejectボタンなんとかしてくれ。
むかし、めずらしく、角型EjectボタンのCD-R/RW出したときあったが、
丸型は、無性に、虫唾がはしってｽｶﾝ
やっぱり、角型が、ｲｲ。

ま、リコーの、一つの、象徴かもしれんけど…

>>686
AODのことじゃね？

>>687

角型ばかりある現状では、あの形はデザインのバランスとしてもいいですよ。
というか、A05にかぎらずパイオニアのDVDがおもちゃすぎて困ります。

by ＋−両方所有者

>>681
5.24だよな？

AOpen、スリムDVD+R/RWドライブをリコーへ供給

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030307-00000004-zdn-sci

アライアンス・ドライブをノートPCでも使えるようになりますね。
着実にアライアンスは拡大中です。

日本のAopenでは販売されていませんが、リコーから供給を受けたデスクトップ用ド
ライブを台湾本国では販売しているようです。
おなじAcerグループのBenQは、やはり台湾本国でパイオニア供給の-ドライブを販売
していますが、ご承知のとおり、そのBenQはさきほどPhilipsと正式提携でPhilips-BenQ
ブランドでアライアンス･ドライブに本格参入します。
ですからこれからはAcerグループ全体としては、アライアンスに軸足を移したようです。

いずれにせよ、台湾勢が今年から動きはじめます。

台湾DigiTimesサイトの原文
　　　　　　↓
http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2003/03/06&pages=03&seq=10

原文読みますと、キー・コンポーネントは、あくまでリコーが供給するようです。

DVDに情報を書き込むときはどうしたら？

ソニーは、Lite-Onと組むわけよね。

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article1.asp?datePublish=2003/02/26&pages=PR&seq=206

この記事によると、あくまでソニーは±ﾃﾞｭｱﾙ路線でいくようだ。

これで、フィリップスとBenQ、ソニーとLite-On、リコーとAOpenという、台湾ドラ
イブ・ベンダーの提携勢力図が判明。
韓国のLGとSAMSUNGはRAMサポートだが、台湾はアライアンス優勢で展開するということ。

＞694
目を噛んで死ねば書き込めるようになるよ。

>695
台湾は-R優勢だよ。台湾のメディアメーカーもほとんどが-R中心。
+Rはほとんど参入してないからRitekが80%を占めてる。

>>697
そんなことは知ってるよ。
それはメディアの話であって、台湾のメディア・メーカーも当面利益取れるから、-R
作ってる。
ここで言ってるのは、ドライブだよ。
これから台湾ドライブ・メーカーは本格始動だからね。
+ドライブが拡大すれば、当然それに合わせて+メディアの生産量も増やしくるわけだ。

基本的に台湾企業はどちらか一方に軸足を移すようなことはしない。
儲かるほうにいつでもシフトできるようにする。

MBだってインテル向けのを作ったりAMD用をつくったり。

リコーの件にしても、少しでも安く作りたいリコーと、利益率のいいスリムの次世代ドライブを作りたかったAopenの
利害が一致しただけ。

BenQとフィリップスにしても同じようなもの。こちらは市場拡大と競争激化をにらんでの合弁形式での共同開発と委託だけどね。
フィリップスが持ちかけてBenQが乗っただけの提携だよ。

どういう心情で現実の動きに何となく茶々入れる感じなのかは知らないが、
これらフィリップス、ソニー、リコーが、台湾ドライブ・メーカーとの間に
協力関係を築いていることだけは、厳然たる事実。
ある意味台湾メーカーは、日本企業以上にワールドワイドな感覚をもっている。
小さな国が生き抜いていくには、世界の動向にすばやく対応しなければならないからね。
まさにきみの言うように、
>儲かるほうにいつでもシフトできるようにする。
んだから。

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2003/03/06&pages=03&seq=8

上の記事でも、台湾メーカーの関心事は、+RW/Rもしくは±ﾃﾞｭｱﾙになってるよ。
けっして、マイナス単独ドライブのことは取り上げていない。

>>700
必死だな（ｗ
・・・という感想しかもてないっすね。

別にﾘｺｰや+RW規格に忠誠誓ってるわけじゃないので。
栄えようが滅びようが知ったこっちゃない。
5125使ってから間もないし
新しいﾄﾞﾗｲﾌﾞが出たって、その全て購入するわけじゃないしな。

自分としては壊れる頃に新しい規格にｽﾙｰってことでOKっす。

>>702
じつはおれ、デュアルなんだよ。
+RWはもちろん使う。
しかし@ワンス系は-Rしか使わない。
ま、将来+R使うこともあるかもしれないけど。
現状@ワンスでは-R支持。

+RW4倍速の新情報はまだですか？
三洋ドライブが一番手ですよね
いつごろ出るのかな？
ソニーのデュアルは夏までに
+RW4倍速対応しますかね？

きょうB.H.A.サイトのB'sCLiP5の最新対応ドライブ・リスト覗いたら、
こないだアップされていたリコーMP-5240が削除されている。
リコー4xﾄﾞﾗｲﾌﾞはまだ少し遅れそう。
しかし、NECのND-1300A±ﾃﾞｭｱﾙはまだしっかり載っているので、これはまもなく出
てくるでしょう。
けっきょく昨年12月に予定どおり4倍+RWの規格策定を終えたらしいので、ドライブ
開発も順当なんだろうけどね。
NECのﾃﾞｭｱﾙは2.4倍の+RWだから早いんだろうな。

今まで使ってきた　CDR ドライブが古くなってきたし、
５１２５Ａなら　CloneCDが対応してるから　これでいっかなぁ〜って思うんだけど。

リコーのドライブって、パイオニアのドライブに比較したら、正直さいしょは、
すこしばかりのﾄﾞﾝｸｻｻを与えるかもしれない。

でも最近5125ドライブの良さが、わかりかけている。
ユーザーに、その味が理解されるのに、すこしばかり、時間の掛かるドライブかも。

一部の人間に理解されるのに時間がかかっている間に
時代遅れのドライブになってるぞ。＞5125A

そうかあ？
4倍速でても、たいして羨ましくないぞ。

>>707
うーん、ちょっとﾄﾞﾝｸｻ過ぎだねｗ
良さがわかる前にやなとこばかり目につくから致命的。

>>691-695

5125のファームアップ（1.51）を行った方が何人かいらっしゃるようなので
このスレで質問させていただきます。

Logitec LDR-R258AK （DVD+RW/+R、リコーRW5125のOEM）
WinMe機ではアッププログラムは起動するものの激重となり、何もできません。
Win2000機では「Flush NG 対象となるデバイスを検出できませんでした」と表示されます。
（2000機はIAA導入、『転送モードの限界値』でPIO-4を選択）

同じような症状を経験された方、対処法をご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？

IAA周りの書き込みが原因かも？

うちではIAAなんて面倒なものはいれてないです

お騒がせしましたm(_ _)m
IAAアンインストールしてもダメ、別のPCでもダメだったので、こりゃATAPIである限り無理だと。
内蔵なのですが、外付けタイプもあるのを思い出して、
外付けのHDD分解してATAPI→USB変換部を取り出し、
ダメ元でつないでみたところ、無事ファームデートできました。

……みなさんは普通にインストールできたのですか？

×ファームデート
○ファームアップ

どうでもいいけど、MP5125AのユーザーにDVDirectがばら撒いたサンプルの+R、
うちに来たのをさっき焼いてみたら、4GB焼くのに30分以上掛かった。コンペアにも30分以上…。
宣伝の意味ねぇなぁ（w

>>705
NECのドライブレター、＋はDVD+RW、−はDVD-RW、±はDVD_RWのはずなんだが、
B'sで対応してるのはDVD+RW ND-1300だけだから、もしかしたらまた＋先行かも。

↑へ参る

梶田ｳｻﾞｲ

リコーMP-5240Aの詳細スペックがいよいよ載ってきた。
　　　　
http://www.dvdplusrw.org/pc/overview_next_gen.html

まあ、おおむね予想通りじゃないかな。

x4+RW/Rは当然として、その他、x24CD-R、x10CD-RW、x40ReadCD-R/RW、x8ReadDVD、
ﾊﾞｯﾌｧﾒﾓﾘ2MB。

そして注目すべきは、これも予想どおり、初のﾏｳﾝﾄﾚﾆｱ対応+MRW（勿論CD-MRW対応で
もある）ドライブだということ。
1月にフィリップスドイツ・サイトで発表されていたドライブもマウントレニア対応
であったが、実際にはその製品は6月以降にしか出荷されないとあった。
（現在ドイツ・サイトからその時のプレスリリース記事は削除されている）
なおフィリップスのマウントレニア機は、正式にPhilips-BenQによる開発になると、
トップに掲げたサイトのリストに載っている。

いずれにせよ、マウントレニア対応ドライブを最初に世界で出荷するのは、リコーと
いうことになる。
まもなくだね。4月初頭までには販売されそう。

よくわからんがパケライより安心して使えるよってこと？

>>720
価格はいくらぐらいになるんだろう?

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/aomori/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

CD-MRWを使っているユーザーなら知っていることだけど、たしかにﾏｳﾝﾄﾚﾆｱでﾌｫｰﾏｯﾄ
されたﾒﾃﾞｨｱは、ﾏｳﾝﾄﾚﾆｱ対応ﾄﾞﾗｲﾌﾞでないと読み込めない。
ただし、ﾊﾟｹｯﾄﾗｲﾃｨﾝｸﾞ･ｿﾌﾄ側で、ﾏｳﾝﾄﾚﾆｱON･OFF設定は自由に出来るわけだから。
俺はYAMAHAのこれも世界では初のCD-MRW機となったCRW-3200E-VKも使っているけど、
B'sCLiP側でﾏｳﾝﾄﾚﾆｱのON、OFFは至って簡単。
他のドライブとの互換性を重視するなら、OFFにすれば良いわけだし。
一部に+MRWの互換性うんぬん言う書き込み目にするけど、ﾏｳﾝﾄﾚﾆｱでのﾌｫｰﾏｯﾄをした
くなければ、通常ｸｲｯｸﾌｫｰﾏｯﾄでﾒﾃﾞｨｱを使えば良いだけのこと。
神経質になるほどの問題ではないだろう。
おそらくCD-MRWを経験していないユーザーたちの言うことだよ。
ま、ｸｲｯｸﾌｫｰﾏｯﾄよりもっと超クイックでﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞでﾌｫｰﾏｯﾄされながら書き込み
削除が出来るわけでしょ。

三洋
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4-eng/0209news-e/0925-2e.html

付属ソフトはRecordNowDX DVD Movie Writer2.0SEwithAC3
でお願いします。

言葉専攻してるので敢えて
マウントレイニアってなんですか？
と被害かぶるかも知れない発言をさせてください

つーか、無理して+MRWやﾊﾟｹﾗｲ使う必要性が感じられない。
MOやDVD-RAMで充分ではないのか？
ま、どうしても一台だけで完結せざるを得ない人には有効かと思うが。

パケライト、うちの環境だとやたらと不安定で使い物にならなかったんで、普通に
追記してるわ、+RW…

ややこしいこと考えなくていいんで、うまく使えてるうちは便利だったんだけどね…

>>728
まあ、非+ユーザーらしい、いつもの言葉だけどね。

>>729
OS自体が標準でパケライ組み込むようになると、そういうことからも開放されますよ。

>727
カフェラッテのことです
http://www.caffelatte.co.jp/

↑それはマウントレ「ー」ニア
しかもURL変わってるしwww.mt-rainier-cl.com/

梶田はそれが欲しいのか？>>725

そのマウントレーニアを飲みながら見てるのだが（好きなのよコレのノンシュガー）、

マウントレイニアの最大の特徴はフォーマット作業が要らない（バックグラウンドフォーマット）事。
……って、＋RWでは既にやってるのだが……。

あとは、業界統一規格（を目指している）というのが大きい。
ＡとＢ、２台のＰＣがあって、別々のパケットライトソフトが入っている場合、
Ａで書いたCD-RにＢで追記すると Ａで書いたファイル名が８文字＋３文字に変わったり
（Ｂで追記したファイルはちゃんと長いファイル名なのに……）
それをＡに戻すと追記できなかったりするという、
困った事態がマウントレイニアでは解消されるでしょう。

ただ、ドライブ側の対応が必要なのは普及にとってネックかも。
（ドライバで対応可能という話もありますが）

たしかに統一された規格のもとで、データやり取りされる、というところに、
ほんとの利点があるのよね。

リコーやNECﾃﾞｭｱﾙと並ぶ注目のサンヨーHd-Burn付4倍ドライブなんだけど、

http://www.dvdplusrw.org/pc/overview_next_gen.html

このリスト見ると、いつのまに、+RW書き込みが4倍から2.4倍にダウンしている。
さらに同じリストにあるOptoRiteとか言うアメリカのドライブ・ベンダーらしき所
から出るサンヨー製を使った+ドライブ（Hd-Burn抜きと思われる）は、+RWが2.4倍
書き込みなのは以前から知っていた。
ただこれは日本で販売されるのとは別バージョンだろうと見ているのだが。

国内ではとにかくHd-Burn付で出すだろうけど、はたして+RWの書き込みが2.4倍か、
4倍かは製品プレスリリースが出てみないと分からない部分のよう。

サンヨーは、4倍書き込み+RWが間に合わなかったか、技術的に問題があったか、
ま、製品のプレスリリースが出れば、それは判明すること。

ちなみにOptoRiteから出る、サンヨードライブ使用+ドライブは、以下のようなスペック。

http://www.optorite.com/dd0202.htm

＋ＲＷでタイムシフト録画するのは無理でしょうか？
やはり、ＲＡＭの専売特許なんですかね？

なんだ、マウントレイニアとかｶｯｺｲｲ言葉使われるから
なにやら、新しい機能かとおもったら+RWについてるなら
俺も知らずに使ってる機能だな。

-RW使ったことが無いので、フォーマットの不便さがわかりません。

+RW４倍速情報ありがトン
意外にリコーが早く出るのかな
サンヨー、NECはどんな感じだろ
SONYも追随するんでしょうか
どちらにしろ、+RW×４が出たら
そのドライブを買うつもりです

＞たしかに統一された規格のもとで、データやり取りされる、というところに、
＞ほんとの利点があるのよね。

何当たり前の事言ってるんだ？
どの規格も統一規格を目指しているのは当たり前だろ
日本でこれだけ＋が売れてないんじゃ統一も何もあるかよ

SONYのデュアルがファームアップで、+RW4倍に化けるかは興味のあるところ。
無理だろうと言われてるけどね。
このスレの台湾情報にもあったけど、SONYはデュアル路線を貫くみたい。

>日本でこれだけ＋が売れてないんじゃ

ﾌﾑﾌﾑ
着実に浸透しているんだが。
幸せなお方だ。

＞日本でこれだけ＋が売れてないんじゃ統一も何もあるかよ
マウントレイニアはパケットライトのフォーマット名。
+R/RWだけでなく、DVD-R/RW、CD-R/RWにも使える。
メディアの規格とその普及度は関係ない。

>>739
>＋ＲＷでタイムシフト録画するのは無理でしょうか？
追っかけ再生ということであれば+RWは2.4倍速だから
バッファを大きめに用意しておけば対応できるはず。
でも＋ドライブはメカが弱いからそれやるとすぐ壊れそう。

>でも＋ドライブはメカが弱いからそれやるとすぐ壊れそう。
追っかけ再生であれば-R/RWドライブも同様弱いだろ。

つーか、DVD-RAMは丈夫なの？

>>730 つーか、あんたは+しか持ってないんだろ。
5125A持ってるけど、RAM/Rと-R/RWも持ってるよ。

上でも言ったけど、+RW/+Rしかないとか、一台しかｽﾍﾟｰｽが無いってんだったら
使うしかないと思うし、別にいいんじゃないか。
高速のRWとして、重宝してるし

ちなみにRAM/R機と+RW/+R機をﾜﾝｾｯﾄにして相互にﾃﾞｰﾀやりとりしてるけどね。

けどｵﾚは+RWは線書きにしか使わない。ﾊﾟｹﾗｲはやっぱり不便よ。
ｵﾚの環境では不安定になるし。
＞だから+MRWなんて作ったんだろ。

無理に一台で全て満点求めようったって
うまくいかないじゃない。
何がなんでも、+ﾏﾝｾｰ！ってのは宗教みたいで嫌だな。

そうかあ？
一台で全部すませられりゃあ、それでいいんじゃないの。

LF-D321JDとMP5125Aを持ってるけど、
パケットライトは使わないなぁ。余計なソフトを常駐させたくない。

正直、RAM/+R/+RWのコンボドライブが出れば嬉しい。-R/-RWは要らん。

+RはROM化出来るから、巨大データの納品のとき非常に重宝する。
-Rが読めない古いドライブを持っている所が意外と多くて…

+RWは試し書きや、大量のデータの一括バックアップに使える。
-RWやRAMよりかなり速いし。

RAMはMOでは収まりきらないデータ（データ群）の、
細々したバックアップに使える（最近MOに収まらないデータが増えて来たんで）。
かなり遅いから、一括バックアップには使えないが。
# 300〜400MB程度のファイル（群）は、何となくMOだけど。

それと、DVD-RAMはHyper Threading をOFFにしないと使えないんだよな。
複数CPUも無理だし。これは将来確実に困る。

>>751
RAMは521JDからデュアルCPUサポートになったよ・・・HTは知らないけど
HTはまだ高価なCPUにしか搭載されてないからね

サンヨードライブのﾊﾞｯﾌｧﾒﾓﾘは2MBに対して、
そのサンヨードライブ載せてるOptoRite社のドライブは、
ﾊﾞｯﾌｧ8MBも積んでる。
国内向けと海外向けで多少スペックがちがうようだ。
OptoRiteのやつはﾌｧｰﾑ側でHd-Burn機能殺してるのかな？

>>752
サンクス

かつてWindows 2000のドライバインストールでさんざんイヤな目にあったから、
パナのドライバはまだまだ信用できないけど、HTの導入は先だろうし期待しよう。

でもMP5240Aの方が優先だな。
昔は「りちょーなんて」とか言ってたのに、
MP7125Aぐらいからいい物作っているよなぁ。

サンヨードライブも捨てがたい。

さっきDVD+RWふぁんの掲示板見たら、
NECのOEMとかでもROM化出来る方法が載ってた。
これはかなりおいしい。

いまさらながらリコーの偉大さが分かった。
やはりアライアンスではリコーとPhilips-BenQは、エースなんだな。
リコーのLSI技術は業界内では定評あるって聞くしね。

>>739
直焼きは出来ますが何か?

>>746
>でも＋ドライブはメカが弱いからそれやるとすぐ壊れそう。

ソースは?



>>748
スレ違い

あれ？梶田、やっとドライブ買ったんだ？

あ、「自分の環境で直焼き」出来るわけじゃないのね、納得(w

サンヨードライブ続報。
サンヨードライブは昨年9月発表時よりもスペック落ちは決定的みたい。
ドイツ･ハノーバーで今週開幕するCeBIT展でのアライアンス関連メーカー製品が、
ﾁｮｺｯﾄだけ情報載せられている。

http://www.dvdrw.com/cebit2003/pcdrive.html

そのなかのサンヨーの項目のぞくと、

http://www.dvdrw.com/cebit2003/info/sanyo.html

昨年9月25日発表時のスペック
1.DVD+RW/+R x4/x4/x16
2.HD-BURN read speed x80,write speed x36
3.CD-R/RW x24/x12/x40
4.BURN-Proof, FlexSS-BP

上記サイトに掲載されている最新スペック
1.DVD+RW/+R x2.4x4x12
2.HD-BURN read speed x72,write speed x24
3.CD-R/RW x24x10x40
4.BURN-Proof,FlexSS-BP,Safe-BP

やはり、+RWは2.4倍のよう。DVD読み込みも12倍にダウン。
HD-BURNも書き込み読み込みもダウンした。
変わってないのは、+R書き込み、CD-R書き込み、CD読み込み。

このスペックダウンをユーザーはどう評価するか？

こういうのを見ると、>>755の言うように、リコーの凄さがわかる。
リコーは最先端スペックで製品出してくるわけだから。

サンヨーは、当初目指したパファーマンス確保できなかったんだな。

http://www.dvdrw.com/cebit2003/info/ricoh.html

ドイツCeBIT展でのリコーMP5240Aの紹介記事見ると、たしかに写真のドライブ・フ
ロントベゼル部分にはっきりMP5240Aとしるされ、そして、ボリュームボタンとイヤ
ホン穴が無いのに気づく。
ほんとにこのデザインで出るのだろうか。最近の日立LGのDVD-ROMドライブも同様に
ボリュームボタン、イヤホン穴なしだし。
必要ないからそれで良い。スッキリした感じで。
個人的には丸型イジェクトボタンから、角型ボタンになって欲しいのだが…

確かにボリュームやイヤホンジャックなんかいらないからなぁ

リコーで+RW/+Rのメディアを検証用に貸してくれるって聞いたので
探したけれど見つかりません
誰か教えてください

>>746
>でも＋ドライブはメカが弱いからそれやるとすぐ壊れそう。

確かにリコーのドライブメカは安物ですぐ壊れるがそれと＋とは関係ない。
それにリコードライブが適当に壊れてくれるお陰で常に最新の高速ドライブを
使うことができるというメリットもある。
寿命半分、価格半分、信頼性半分の「焼けるんです」で何が悪い。

>>764
今のリコーのドライブってそんなに言うほどちゃちい？
昔はかなり酷かった記憶があるが、
Just Link初代機MP7125Aは、
２年ぐらい酷使しているけど現役バリバリだぞ。
あと、MP7200Aも普通に動いている。
運がよかっただけか？

たしかに、MP7060は速攻で壊れて凹んだけどな…結構高かったし。

>>765
おれも7125AのMP版使ってるが問題ない。
というか、変速型なので高速メディアも使えてラッキーって感じか。
ただ、5125A、7125AともにCD-R12xというのが泣ける。

あとは特に文句も無いな。

>>764
わざ狙ってだと思うけど一応、、、
なんかMacで、しょっちゅうバクダンが出るおかげで保存の重要性を
認識できてすばらしい、、っていうMac信者的な。汗
今のMacはOSXになってからかなり安定してるんだろうけど。笑

>それにリコードライブが適当に壊れてくれるお陰で常に最新の高速ドライブを
>使うことができるというメリットもある。
それをメリットと呼ぶ >>764 は神

時代は+へと大きく舵をきっているのは間違いないですね。
PC業界の勝ち組DELLも＋を推進しているし、
光学ドライブの雄であるPLEXTORも+を生産する。
欧米の市場は＋に傾いて来つつある。
今時、-ドライブを飼って喜んでいる厨どもは本当に愚かです。

愚民どもよ、はやく目を覚まして＋ドライブに変えろよ。　ｂ

>>769がイイ事言った !

メディア見にアキバ行ってみたけど、メジャーブランド品は4x世代からは
本当に値段が変わらない、と言うかむしろ+Rの方が安いくらいだね。

元々+Rは-Rより製造行程が簡単らしいので、量産が進めば有利とは
聞いていたけど、こんな早く安くなってくれるのはありがたいです。

デルとプレクを貶しまくってた人とは思えない反応だな>>770

ドライブは増えてもメディアが糞ばかりで高くちゃ意味ねー

要は安くてそこそこ焼けるメディアだよ、メディア。

次世代DVD両方で読み込みもできない+R/+RWを買う奴の方がおろかだと思うぞ・・・
SONYいわく技術的に無理って言われてるし・・・

あんまり嘘の情報書くと訴えられますよ

＋Rドモは−R陣営の扇動に踊らされるな！
あいつらは、汚い言葉でけし掛けてボロ出させようとして楽しんでるだけだ

オレは−＋両方持ってるが、2ch特有の罵り合い嫌いだ

このスレ見て決めた。MP5125A買います。

>>774
＋−問わず読み込みは可能だが何か？
＋−問わず書き込みは不可能だが何か？

>>766
やっぱそうだよなぁ。
でもあんまり高速なCD-Rって糞メディアを吐きそうな気がして使う気になれん。
12〜24倍速程度で十分な気がするけど、どう？

>>769
時代がどうあろうが正直どうでもいい。
要は使用者の要求を確実に満たすことが出来るかどうか。
だから+RW/+RのMP5125Aを買った。
RAM/RのLF-D321JDも買った。
だんだんLF-D321JDの出番が減って来つつあるが…

>>771
太陽誘電・三菱・マクセル・TDKで5枚1,400円〜1,800円、これで十分。
信用できるし。
これ以上安いのは買う気になれない。

>>777
最近バルクRW5125Aがめちゃ安いから、スペアに１台買おうかと思う。
MP化して使う。（ただし、ソフトには期待しない方がいいかも。）

>>774
　↑
>>775

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1027608282/99

>>780
それってマジすか

>>780
>>781
DELLに付いてるPhilipsのDVD+RW-D01というドライブに限ってそうらしい

ヨドバシのセールでRICOH製DVD+Rの１０枚セットが
2800円（10%ポイント還元）だった。
実質一枚250円くらいってとこですか。
ずいぶんとやすくなりましたねぇ。。。

前は同価格で18%還元だったから、
むしろ高く(ry
RWは2380円の20%還元。

最近週末セールで見ないなぁ、ネットショップ。

>>778
＋メディアは次世代ドライブでは非サポート。
サポートしているのは−メディアのみ。

+をサポートしてないドライブは売れません
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav

>>777
次期モデル出てからにしろ。
リコーの前モデルも次が出たら発売開始１年を待たずに叩き売られたし。

Sony DRU-500AX ◎DVD+-
2 Sony DRU-500A ◎
3 Pioneer DVR-A05 DVD-RW EIDE○ DVD-
5 Sony DVD+RW/-RW USB/FireWire ◎
7 Sony DRX500ULX DVDｱRW External ◎
15 CenDyne DVR-105 4X DVD-recordable○
30 Pioneer DVR-A04 DVD-RW EIDE ○
32 Toshiba SD-R5002 DVD-R/RW kit○
38 HP DVD-Writer DVD200i drive ▲ DVD+
44 Toshiba RD-X2 ○
48 CenDyne DVR-104 DVD-RW EIDE drive ○

+ドライブ全然売れてねーＷ
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav

>>788
+ﾗｲﾃｨﾝｸﾞｻﾎﾟｰﾄ無しでは、あちらでは欠点とされ、評価されないの。


ば〜か！

>>773
+は2.4倍からのスタートだからね。
-Rは等倍からスタート。ローカル規格で2倍。
どうしてもその分が単純にメディア価格に反映されたんだよ。
>>771の指摘するように、4倍で初めて+-同じ土俵に立てて、もはや価格差は無い。
これから4倍時代を迎えると、メディア価格が高いという言葉も通じなくなる。

＋にとって最大の良いニュースは、
Qがブルレイの（脳内）所有者になった事だと思うんだが（ｗ

+ユーザーはブルレイなど、相手にしていませんが？
あんなものにネタ振り向けようとするのは、まさに○A○丸出しですね。
だって、そうでしょ。
所詮、あれだって、家電なんだから。

>>789
見て言えよ…。

>>793
おまえが見えてないんじゃない？
ベスト10は+ライティング出来るドライブが多いが？

>>785
「非サポート＝読めない」とは限らない。
そもそも、使用する素材や反射率は同じメディアなので、
フォーマットがDVD-Video規格の範囲内から大きく外れない限り読めるだろう。
メディアIDがROMになってりゃウォブルは無視されるだろうし。
# 正直、+Rが読めなかろうがRAMが読めなかろうが知ったこっちゃないけど。

まぁそれはおいといて、Blu-Ray規格では
既存メディアとの互換性はドライブメーカーの裁量に任されているので、
全てのドライブで非サポート、ではない。
（そもそも、+RW/+Rと同じくDVD Forum外の規格だ）
松下はまず間違いなく+RW/+Rをサポートしないだろうし、
ソニーやフィリップスのRAMサポートは無いだろう。

>>786-
書き換え型DVDですら、大規模な普及は現在進行形〜先のこと。
何がどう転ぶかなんてまだまだ判らない。
大容量バックアップメディアが必要な人、
多少お金があって趣味でビデオ録りまくる人、
犯罪にでも手を染めてやろうという厨房とか、
特殊な事情が有ったりしなければ、一般にはまだ必要無いだろう。

# どれがトップシェアでもいいじゃないか。自分が使い易いのが一番だ。

＋にとって最大の悪いニュースは、
QがプレクのPX-504Aの（脳内）所有者になった事だと思うんだが（ｗ

脳内子持ちの方にﾜﾗﾀよ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043389478/204

>>788
+が付いて無いドライブ売れてねー(爆藁

>>789
禿げ同!

>788は必死にこのコピペを貼りまくってるyo(w

↑＋が付いたドライブを持ってない人

↑
煽り必死な人

ぎにゃーーーーー！！！
DVD+R外付けこわれよった！！
くそーー、オレ様の一番高い機械の癖しやがって生意気だぞ
(ノ｀△´)ノキィィィィィィッ

メディア１５枚も使ってやっとわかった！
くそーむかつく
もう、目がさえてねれねえ
今日、大阪のサポートセンター持ち込むか何かして、
メディア弁償させたい

何か方法あるか？

>>801
泣き落とし!

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

朝市電話して、早急に修理してもらうことを確約してもらいました。
メディアも何とかしてもらうように話つけたし、さて今週末か
来週帰ってくるのがたのしみだ。

というか、年度末のデータ壊れてるのにどうしよう、また打ち込みなおしか

輪島の朝市ばあちゃんだらけ

＋スレにまで出張してきて煽ってる−信者って・・・
自分たちが焦って必死なのがばれるだけだよ

本当に自信があるならこんなスレにこないで
−生活を満喫してなさい

http://www.dvdrw.com/cebit2003/info/ricoh.html

ここで発表されてるリコー新製品見ると、新型ドライブの製品名は、
MP5240AではなくMP5240A-DPと、最後にDPが付くのかな？

4月から販売開始で、249ドル99セント。
単純レート換算で、2万9千円台。
2万2千円台あたりを希望したいのだが、ま、国内発表見ないと分からない。

でも、あさってあたり、正式発表の、予感は感じとれる。

>>804
元気でやってて欲しいよ。

>>805がイイ事言った

>>808
おい！梶田！！お前いつから＋ユーザーになったんだよw

NECのND-1300Aが±で+RWx2.4よりも、
+ｵﾝﾘｰで+RWx4のほうが、
（・∀・）ｲｲ!

でも無理か…

±の４倍が出ているからそれを、
買えばいいだろう。
クソニーの奴は買わなくていいよ。
苦情処理の対応が悪すぎる
会社だから買わなくてよし

>>811
書き換え系で4倍は、まもなく出るリコーしか当分無いけど？
でも、パケットライトの4倍って、どんな感じかな？
すっごく、ﾜｸﾜｸ

+RWで作ったDVDを後からROM化するにはどうすればいいのでしょうか？

>>756
タイムシフトの件で「＋はメカが弱い」なんて発言があったから、
じゃあ「RAMはメカ丈夫なの？」という意味で書いただけ。
「RAMの今後は大丈夫なの？」という意味じゃない。
つか、RAM買ってウンザリなのでRAMの今後なんてどうだっていい。

その後−を買って、メディアもまとめ買いしたけど大量に余ったまま、
先週＋を買って現在に至る。

あんた、記録式ＤＶＤに根本的に向いてないんじゃないの（ｗ

ようやく田舎でもプリンタブルのメディアを見かけるようになって嬉しいな

これってNEC4倍ドライブでも、NERO5.5使えばROM化できってこと？

　ttp://www.dvdplusrw.org/resources/bitsettings_pc.html

>>815 は致命的な一言を発した！

RICOH_MP5240A-DP
俺的予想実売価格22,000（かなり希望的？）
もっとも30,000でも買います。

リコーが2万前半で売り出したら
I/Oやプレクも値下げせざるをえないだろう。

4倍+Rメディアの値下がりが顕著。
秋葉あたりでは、2.4倍メディアとほとんど変わらない値段になってきている。
というより2.4倍メディアの下がり方が鈍いと言ったほうがいいかもしれない。

誘電のメディアに、2.4倍ドライブだとエラーが云々って書いてあったけど、そのトラブルにあった人いる？

せっかく誘電が+Rﾒﾃﾞｨｱだしたから買おうと思ったんだけど、あの表記見てリコーメディアを結局
買ってきてしまったティキソな俺。

5125A の場合はファームを 1.51 に上げればいいんじゃないの？

ファームのアップデートか。してなかったなあ。やってみます。

初めてのDVDですが、一応RICOHにしようか思ってます。
「−」がついてないんですけど「＋」であれば「−」なんて
いらないんですか？
（一応しらべたんですけど、「±」ドライブの「−」の使い方
がよく分からないです。まあ、「＋」ドライブで「−」メディアは
使えないのでしょうけど）
以上、よろしく

>>824
過去ログ見ろ、と言いたいところだが、いい加減スレの数も多いから、
ここらでまとめて−と＋の違いを挙げておくのも良いかも。
思いついたのを挙げてみよう。暇な人補完よろしく。#は私情。

=== -R/-RW/(RAM)
DVDフォーラム（DVD-ROMやDVD-Videoの規格制定した企業連合体）内の規格。
昨今はこちらの商品が、特に家電関係で多い。
商品選択の幅が広い。所有者が多い。（PCでも+の倍近くは居る）
-Rは最近のドライブの大半で読めるが、古いドライブでは読み込まない。
　# DVD-Rで納品したら、「読めない」とクレームを受けたことがある。
激安メディアが多く存在する。
　# 外周部が読めなくてキレそうになったことがあった。安物は２度と買わん。
DVD-R/-RWはパイオニア / 東芝が、DVD-R/RAMは、松下と東芝と日立が、
DVD Multi（-R/-RW/RAM）は松下と日立が作っている。
DVD±R/RWは、Sony / NEC（未発売）が作っている。

=== +R/+RW
DVD+RWアライアンス内の規格。
（ただし、DVD+RWアライアンス加盟企業は全て、DVDフォーラムにも名を連ねる）
国内に存在する第１世代と第２世代は全機種が**512xA(RICOH)。
　# １社だけで記録型DVD国内シェアのかなりの部分を持って行ったのは驚異だが、
　# フォーラム陣の方が数は多い。
メディアIDをDVD-ROMに変更できる。**5125A系とND-1100A系(NEC)で可能。
　# これのお陰で顧客からのクレームを免れた。大感謝。
　# が、これが逆にデメリットになる場合もあるらしい。
国内の家電では全く見かけない。（近々±をSonyが出すが）
DVD+RW/+RWは、RICOH / Philips / NECが作っている。
DVD±R/±RWは、Sony / NEC（未発売）が作っている。

んで、DVD Super Multi（-R/-RW/+R/+RW/RAM）を三星 / LGが作っている。

>>824

それぞれ作ってる団体が違うってことです。
DVDの読みとりに関してはDVDフォーラムってとこが主にやってたんだけど、
DVDの書き込みに関しては複数の団体がある。

ヨドバシにでも行ってじっくり比べたりして
買うのが良いと思うよ。

迷ったらソニーの±ドライブっていうのもオススメ
これなら本当に両方使える。

自分で書いてて何だが、見ていてもすごく不毛。
間違っていたら誰か訂正して下さいな。
要は使い易いモノを買ったら良いと思うのだが。>>824

………仕事しよっと

普通のDVDプレーヤーが一番問題なしに見れるDVDビデオを
造りたいのなら、＋RのROM化ですが。

ROM化に出来るのは現状で2.4倍速のRICHOモデルのもらしいです。

ですので、2.4倍速を買うのならば4倍速と比較するとドライブは若干
高い感じがしますがお勧めです。

4倍速なら正直どっちでもいい

>>828
古いプレーヤーなら+RのROM化が一番互換性が高いだろうが、今のプレーヤーなら-Rの方が互換性が高いのでは？
普及率が-Rの方が圧倒的に高いから、プレーヤーの方が-Rに合わせて作っているとか聞いたけど？

DVD+RW/+R再生互換表
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/compati_video.html
DVD-RW/-R再生互換表
http://www.rwppi.com/compati/index-j.html

>>825
>んで、DVD Super Multi（-R/-RW/+R/+RW/RAM）を三星 / LGが作っている。

三星/LGというより日立LGが夏に出すけど、SAMSUNGについてはまだ情報は上がって
ないと思うけど。
SAMSUNGも出すんですか？

>>829
予想でしか書けないが、-R先行の日本では近年発売されている
DVDドライブは-Rが読める可能性が大きく、+RROM化ではさらに
読める可能性が高い。
さらに、-R、+R両方読めないドライブでは+RのROM化でしか読めない
可能性が大きい。（2.4倍速RICHOドライブ）

この部分はメーカー発表のリストなどあるが、自分が持っている環境に
あわせて購入するのがベストだ。

せっかくピーコした映画ソフトだから、とりあえず将来購入するかも知れないプレーヤーでも見たい！
と考えると、+Rかな？

要はMP5125A叩き売りだったら、即買いってことなんですか？
そういう自分は昨日\21,800で買いました。
高いか安いかは別として、自分に必要な機能が+R/+RWにしか無かったんで・・・
これから+RWをメインに使ってつもり。

>>825-833
いろいろありがと。

±買えばいいのだけど、メーカーが気に入らない。CD-RWがはずれだった。
DVDの規格ほんと不毛、ちょっと調べたらうんざり。
さて、リコーにするか、今回は見送るか？？

>>831
すまん、ソースは失念したが、作っているみたいなことをどこかで読んだと思う。
間違っているかも知れないので、何とも言えない。

>>828
4倍速ドライブでも、NECのND-1100系はROM化出来るそうな。
持ってないから判らないが、一応
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/
を見て下さいな。

>>829
どちらも1層DVD-ROMの仕様に合うように設計しているメディアだからなぁ。
ドライブ側からデータを読む立場として見れば、違いは無いだろうし。
最近のドライブでも、+RメディアIDでは読まないが、
ROMに変更すれば読めるドライブは少なくない。LF-321JDでそうだった。
それに、メディアID以外から+Rと-Rの違いを判断する機構をわざわざ付けたら、
ドライブのコストアップで無駄になりそうな気がするのが、どうだろう？

>>797
ｳﾜｰｰｰｰﾝヽ（｀Д´）ノ
本当に子持ちでDVD+RW購入初心者ですよぉ〜！
他の規格には手を出していないので、更にはこのｽﾚの大半の方ほどの
知識もないので煽りようがありません。
（またmepg画像をカクカクにしてしまい四苦八苦している体たらくです）
しかし、たしかにIDが本ｽﾚの>>786と一致している…
悔しいのでageでリモホ晒しておきます。ちなみにCATVで繋いでます。

…ん？ということは私が定期的にｶｷｺすれば（私のIDと一致することにより）
その問題の人物が特定できるということですか？

…と書いたら、>>830とIDが一致していますな。
告知ageします。







…ついでにどなたかカクカク映像回避方法を教えてください。
ｽﾚ違いですが（´Д｀）

子持ちさん、RWかっちゃたんだ！
購入してすぐなら返品して＋Rにかえちゃえ！

書いてDVDプレーヤーで見れるはずがみれないじゃないか
と文句言えばあるいはいけるかも！？

えーとね、簡単なかくかく直す方法ですが。
多分ここに居る全員が納得してくれると思うけど
１
AVI動画やDVDの規格外動画は
（30日無料体験OK商用）TMPGEncエンコーダーでDVD規格に変換
する事。ここが一番大事！
２
上記工程で出来たDVD規格のMpeg2データをUlead社のMovieWriter
でVobというDVD依存データーに変換する。
もしくは、現在テスト中のTMPGEncサイト内のMpegデータをDVDの
Vobデータに変換するソフトを使う。これも30日無料？商用ソフト
３
出来たデータはWinCDRでもB'sRecorderGoldでも何でも良いから
DVD対応書き込みソフトで書き込む。

乱雑な書き込みでごめんなさい。

>>839
早速ありがとうございます。勉強勉強…！

あ、あと舌足らずですいません。
「+RW」→「DVD+R/+RWドライブ」ですた。
+RWは何かに使えるかもと思って（多分データ用）、１枚確保しておきましたが。

考えても見ろよ。

その

>>840
あぅ〜、条件反射に対応したオレがバカみたいじゃないかぁ〜。
でもまっぁ、それなら安心大丈夫。

TMPGEnc
http://www.tmpgenc.com
これでいけたとおもう。

Uleaｄは検索エンジンに以下のようにいれて調べてくれ
Ulead Moviewriter

テストでやるなら10分ぐらいの動画でいいと思います。

じゃ、がんばってください

AsusからDVD+R/+RW/CD-R/RW：4x/4x/24x/16xが出るらしいけど、どこのOEMだろう？
自社開発ってコトもあるんかなぁ。Asusって自分でドライブ作ってたっけ？

フィリップス？

あげ

リコーで+Rと+RWのサンプルメディア借りてきますた
哀王のAB-16Aってドライブで、+Rは読めないって
書いてあったけど読めますた
こんなこともあるのね

5125A のファームウェア1.51にアップするのって
時間かかるもんなの？
かれこれ15分ぐらいプログレスバーも動いてないのですが・・・。

>>847
それやばい
電源切らずに、そのままもう一度アップデートしたほうがいい

アップデートできずに終了すると、最悪ドライブ使えなくなるぞ

マジで！？
やってみます・・・。

>>848
無事生還しました・・・ｻﾝｸｽ
久々のﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟでｶﾞｸ((((；ﾟдﾟ))))ﾌﾞﾙ

>>851
ﾌｧｰﾑｳｪｱ更新手順知ってるよね？
DMAモードでやっちゃ駄目よ。
必ずPIOモードにして更新すること。

>>852
ええ、PIOモードにしてやったんですけどね
これが初めてのﾌｧｰﾑ更新ぢゃなかったし
こんなこともあるんですね・・・あ、DMAに戻してねぇや

生還おめでとう
あぶないところでしたね。

MP5125A + neoDVD4.0 DVD+VRモードで録画したDVD+RW、家にあるVictorのXV-PZ330で
メディアを全く認識せずあせったんだけど、PIONEERのDV-353ではちゃんと認識してくれた。
初めて作ったDVDをテレビで見たとき、なんか感動した。

現在ドイツ・ハノーバー市で開催中のCeBIT 2003からアライアンス関連の情報を速報します。

http://www.cdrinfo.com/Sections/Articles/Specific.asp?ArticleHeadline=CeBIT+2003+Show+Coverage&index=3

上記サイトにまもなく登場するリコーMP5240Aの写真が掲載されています。
内蔵と外付が載ってますね。
さらに先日台湾DigiTimesサイトが伝えました、リコーがキーコンポーネントを供給し、
AOpenが製品化してリコーへ供給する、スリムタイプ製品も載ってます。
スリムタイプドライブ製品名は、MP8160Pとなります。

さらにさらにリコー製+RW/+R_DVDレコーダーの製品も見えます
今年後半からリコー製+RWレコーダーも台湾、中国、ヨーロッパ、各メーカーから販
売される予定があることは知っていましたが、はたして国内にも投入されますか？

リコー製4倍+RW、+Rメディアも見えます。
パッケージデザインは現在でもリコーは、アジア（日本）向けと、ヨーロッパ向けで、
異なっていますから、あくまでこれはヨーロッパ向けデザインのようです。
私的には、ヨーロッパ向けデザインのほうが好みですが…

そのおなじくドイツCeBITに展示されています、AOpenの写真を見ますと、

http://www.cdrinfo.com/Sections/Articles/Specific.asp?ArticleHeadline=CeBIT+2003+Show+Coverage&index=6

リコーから供給を受ける4倍デスクトップ用モデルDRW4410が見えます。
そのフロントベゼルを見るかぎり、MP5210A、MP5215Aとなんら変わりませんが、
下記サイトの写真では、

http://www.dvdrw.com/cebit2003/info/ricoh.html

フロントベゼルからボリュームつまみとイヤホンジャックが省略されたデザインとなって
ますから、そのデザインかと思いましたが……
>>856のサイト写真では真正面から写していませんので、そこは確認できませんね。
実際の製品発表を待ちたいと思います。

また、

http://www.cdrinfo.com/Sections/Articles/Specific.asp?ArticleHeadline=CeBIT+2003+Show+Coverage&index=4

上記サイトには日本では全くなじみの無い、Waitecというメーカーの4倍+RW/+Rドライブ
も見られます。
Waitecというメーカーは、1994年設立されたオランダのメーカーです。
オランダといえば、ご存知、あのフィリップス本社の国です。
Waitecは、最初に出した+ドライブはリコーOEMでしたが、この写真を見るかぎり、
リコーじゃありませんね。
フィリップスOEMと考えるべきでしょうか。

いよいよアライアンス勢、2003年新製品群を出してきます。

>>857
>そのフロントベゼルを見るかぎり、MP5210A、MP5215Aとなんら変わりませんが、

×→MP5210A、MP5215A
○→MP5120A、MP5125A

失礼しました。

>>856
リコーのアライアンスに掛けるやる気が伝わってくる製品群です。

まさにフィリップスと並ぶ、アライアンス2大エースと言えるでしょう。

（ヤマハはレコもドライブも出さないんでしょうか？　リコーとは逆にやる気がまるで伝わってきませんが）

>>859
＞（ヤマハはレコもドライブも出さないんでしょうか？　リコーとは逆にやる気がまるで伝わってきませんが）
ヤマハスレ音読して来い。

>>860
CD-R/RW事業から撤退のことを言ってるんですか？
当然それは知ってますよ。
しかしDVD+RW/Rは継続とありますが。

さらなるCeBIT展からの続報。
AccessTekという（てっきりAsusTekと早トチリしました）2000年8月に台湾に設立さ
れました、まだ若いドライブメーカーから、注目すべき製品が発売されそうです。
じつはこのAccessTekというメーカーは、

http://www.dvdplusrw.org/pc/overview_next_gen.html
上記サイトに表示される中の、OptoRiteというメーカーと同一メーカーです。
つまり海外向けにはOptoRiteというブランドで販売するようです。

http://www.accesstek.com.tw/
上記サイトのProducts項目をクリックしますとDD0202という、一見してサンヨードライブ
とすぐにわかる、+ドライブが見られます。たぶんこのドライブはまだ販売されてないでしょう。
またこのドライブは、Hd-Burn機能はどうやらﾌｧｰﾑで殺しているようです。
+RWも2.4倍で4倍ではありません。

今回のCeBIT展でこのAccessTek社は、以下の展示をしています。
http://www.cdrinfo.com/Sections/Articles/Specific.asp?ArticleHeadline=CeBIT+2003+Show+Coverage&Series=0&index=1

良く見てください！サイト記事にこうあります。

AccessTek demonstrated its first DVD+R/RW product in CeBIT this year.
The drive supports 4x DVD+R and 2.4X DVD+RW writing speeds and according to the company,
a future firmware upgrade will add support for writing to 4x DVD-R /RW media, as well.
The recorder also supports 12x DVD-ROM reading for pressed media and 4x reading for recordable and rewritable DVD disks. Of course,
the drive is also a 24/12/40 CD-RW recorder.
Availability of the drive in large quantities is expected in two months from now.

つまり、はじめはx4+R/x2.4+RWで出して、後のﾌｧｰﾑｳｪｱ･ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞでDVD-Rx4、DVD-RWx4（x2のまちがい？）
-ﾗｲﾃｨﾝｸﾞをサポートするとあります！
もともとサンヨーの+ドライブも、NEC同様、±両対応ﾁｯﾌﾟｾｯﾄを載せていることは、
昨年サンヨーサイトで発表されました、以下の記事でわかります。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0212news-j/1211-1.html

まさに台湾AccessTek社はじっさいに、ﾌｧｰﾑｳｪｱ･ｱｯﾌﾟで+ドライブを±ﾃﾞｭｱﾙに化けさせる
サービスを実行するみたいです。
そしてこのドライブは2ヵ月内に出荷とあります。

ただしそのドライブが、すでに発表されているDD0202であるかは分かりません。
いずれにせよ、よくNECドライブでひそかに期待されるデュアル化を、サンヨードライブ
で実施しようと考えているメーカーがあるようです。

これを見るとサンヨーも着実にアライアンスに喰い込んでいますね。
Hd-Burn付国内向けドライブも登場は近いでしょう。

これからは、はっきり、+ﾗｲﾃｨﾝﾌﾞは不可欠な時代かと思います。
+オンリー、もしくは、デュアルという形、はたまたLGのようなスーパーマルチにせよ。

これからAccessTek http://www.accesstek.com.tw/
海外向けブランドOptoRite http://www.optorite.com/
は、要チェックメーカーです。（日本で扱うところがあるかどうか）

OptoRite社のサイトをちょっと覗きました。
そのなかのProductsの項目をクリックしますと、

http://www.optorite.com/products.htm

やはりDD0202は+オンリーモデル。
デュアルに化けるやつは、別モデルのようです。

ん〜
どんどん出て来るみたいだね

>>856
>リコー製+RW/+R_DVDレコーダーの製品も見えます

実際に発売されるのかな?

http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual.html
PC用のドライブとしては国内でも販売が始まっているDVD-RWとDVD+RWの両方に対応したデュアルドライブ。ソニーは先ごろ、
民生用でもデュアルRWレコーダを投入することを明らかにした。
「DVD-RW/+RWの持ち味はコンパチビリティ。つまり、記録したものをいろんなところでシェアできること。
あるいは、いろんな人に渡して再生できることです。
　確かにDVD-RWやDVD+RWというフォーマットは、PC用のストレージというより、
オーサリング用ディスクという位置付けで考えた方がふさわしいだろう。
その意味では、村井氏が言うように、DVD-RW/+RWの再生互換性の高さは大きなメリット。
いわば“何度も書き換えできるライトワンス（追記型）ディスク”として使用できる点が、魅力というわけだ。

【DVD+RWはデファクトスタンダードになる可能性が高い】
1つ目の理由は、DVD+RWが特に海外でPC用を中心に大きくシェアを伸ばし、将来デファクトスタンダードになる可能性が出てきたことだ。
確かに村井氏が言うように、DVD+RWアライアンスは現在、海外市場を中心にシェアを急拡大中だ。
海外のPC向けOEMを中心に展開しているとあるメーカーによれば、
「特にPCでは圧倒的といっても良い状況」だという。
それを裏付けるように、これまでDVD Multiドライブを製造していた日立LGデータストレージが、“全部入り”のドライブを引っさげて、
DVD+RW対応ドライブ市場に参入することを打ち出している。こういったPC-OEM専業メーカーが参入するということは、
そこに需要があることを意味していることは、言うまでもない。
　「民生用デッキの国内市場では現在、パイオニアさんが-RWで高いシェアをお持ちになっている。-RWは現在、非常に大きい存在です。
しかし、海外市場、特にIT業界で見ると+RWは間違いなく大きくなってくる。この波というのは、間違いなく日本にも来る。それはもうすぐでしょう」
（村井氏）。
　「例えば、テープの時代では、VHSがITの分野に入ることはありませんでした。PCとCEの両方で動いていたのは、唯一CDだけでしょう。
それが、DVDになると、Videoもオーディオも含めたすべてが、リビングルームのコンテンツであり、また、PCのコンテンツにもなる。
当然、PCで録ったものをリビングルームで見たり、リビングルームで録ったものをPCで加工したりといったことが起きてきます。
そんな時に、ITは+RWです、リビングルームが-RWですなんてロジックは、なかなか通らないでしょう」（村井氏）。

ﾌｰﾝてか、HDD無しの±単体ﾚｺｰﾀﾞなど
こんな値段で出されても買えないのだが・・・。
こんな売れない商品出す前に、+VRﾌｫｰﾏｯﾄの仕様を変更しろよといいたい。

>>869
こんな値段て、まだ製品出てないけど、なんで知ってるの？
それと米国販売の物をそっくり出すのかどうかも分からない状態。

ドイツCeBIT展でMET Technologies(CyQ've)とかいうメーカーが展示している+RWﾚｺ
は、リコーも海外で販売予定の物とまったく同じみたいね。

http://www.cdrinfo.com/Sections/Articles/Specific.asp?ArticleHeadline=CeBIT+2003+Show+Coverage&index=9
http://www.cdrinfo.com/Sections/Articles/Specific.asp?ArticleHeadline=CeBIT+2003+Show+Coverage&index=3

その記事読むと、たしかにリコー製ﾁｯﾌﾟｾｯﾄと、写真にも見えるCirrusLogic製ﾁｯﾌﾟ
を使うみたい。
そして4xﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞはやっぱり魅力あるんじゃない？

>>871
日本でも発売されるかな?

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　プラスとマイナスに分かれちゃった
　　（ 村井 ） 　＼＿＿＿＿＿
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　　（_＿）＿）

梶田君、待ってばかりでなかなか買えそうに無いね>>872

±ドライブ

サンヨーHd-Burnドライブの英語版リーフレットがある。

http://www.dvdplusrw.org/pc/leaflets/sanyo_crdbpdv2.jpg

4月になるといよいよどこかが出すだろうね。
発表当時よりはスペックダウンしたけど。

>876
これって今度プレクスターが出す通常のCDRで１G焼けると同じような物？

>>877
このスレ見たらよく分かる。
ようするに全然ちがう別もの。

Hd-Burnは三洋の独自規格

梶田sage