DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合ｽﾚｯﾄﾞ Part30

>>383
Sony supporting DVD+RW．．．って、
国内ではSonyのVAIO、DVD-R/RWしかサポートしてないじゃん。

■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9

「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。「世界の大きな光学の記憶会社は3つの標準を開発しています。」
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.'Large optical storage companies of the world are developing three standards.'

マルチポストすな、アフォ。＞ID:rSJWewNl

ハリウッドもイリーガルな＋規格でなくDVD-RAMを支持するそうな。

>>384
http://www.dell.com/jp/jp/dhs/products/model_dimen_dimen_8250.htm

>>386
レコ機普及でRAMの需要が増えるだろうすら値段が画期的に安くなりそうなよかーん。
TV録画にRは危なくて使えないしね。

>>386
>マルチポストすな、アフォ。＞ID:rSJWewNl
>
> ハリウッドもイリーガルな＋規格でなくDVD-RAMを支持するそうな。

当然っしょ。CPRMに対応してない+RWがレコーダーの主流になれるわけない。
アメリカじゃ、+RWレコ創ってるフィリップスもRAM対応型のプレイヤーを出してる（ｗ
DVDレコーダー ＝ RAMあるいは-RW と言うのは世界の趨勢。

Over a DVD recording standard, three modes are in a face-off;Japanese
companies such as Matsushita, Hitachi, and TOSHIBA, who have the proprietary
technology of RAM mode, American and European camp including
Phillips, HP, and Dell, who favor DVD+RW mode, and Pioneer sticking to DVD-RW.

>>386
A Hollywood company exerting enormous influences in DVD replay devices prefers DVD RAM mode on the ground that for DVD+RW mode, it is difficult to prevent illegal copy.

単にRAMだとコピーしにくいから支持してるだけじゃん。

つまり、RAMはDVDvideoの保存には向かないってことだな
互換性も糞だし

まぁ、PD,MOと同じだから当然だけど

○DVD戦争・AV部門
-Rは勝利者。もはやこの地位は不動。
他はレコーダーの数、メディアの売り上げ共にRAMが優勢で、-RWが不利。
+RW/+Rは国内には存在せず。よって問題外。

○DVD戦争・PC部門
-Rが完全勝利。他の追従を許さない。
対応ドライブの数では-RWが優勢で、RAMがやや劣勢。
ただし、メディアの売り上げではRAMの方が若干上回る。
（-RWは使い回す人が多く、大量購入する者が少ない。）
+RW/+Rはドライブこそ安いが、大して売れていない。メディアの流通量も最低。
DELL等の安物PCのOEMドライブとしてギリギリ生命を保っている状態。

>>391
ID:rSJWewNl お前うざい。
ハリウッドが自分の著作にうるさいのは当たり前。
コピーコントロール等に対応できないメディアに不支持なのは当然だ。
ハリウッドからそっぽを向かれたメディアは、絶対にAV関連で勝てない。

>>393
>+RW/+Rはドライブこそ安いが、大して売れていない。メディアの流通量も最低。

主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。「世界の大きな光学の記憶会社は3つの標準を開発しています。」
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.'Large optical storage companies of the world are developing three standards.'

Samsung Electronics, which is to debut a multi-drive supporting DVD RAM and DVD-RW modes
early next year, recently began to review the optical storage business supporting only DVD+RW
and is going to finish the product development in the second half of 2003.

三洋、リコーが準々決勝へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021223-00020818-jij-spo

>>396
ラグビーかよw

>>395
DVD-RAMとDVD-RWをサポートするマルチドライブの開発を終えた後．．．
やっぱり+RW規格の優先度低いんじゃん。

ねぇ、ここでRAMレコがどうのこうの言ってる人たち
RAMレコがVHSの何％のシェアしかないか知ってるの？(大笑い

>>398
どうでもいいが、英語の試験なら点にならんぞ（ｗ
文の主旨は逆だ(reviewに注目)

>>399
んで、何％？ソースきぼん。

売上げベースだとかなり比重が高いだろうな。

>>399

それならセル/レンタルビデオとセル/レンタルDVDのシェアの比較もしてみれば？

経常売上ではハッキリＶＨＳはシェアを落としはじめている。

>>402
ほぼ全ての人がPS2で見ているのが現実。
なので比べてもしょうがない。

SでもDでもないVHSユーザー層と、記録型DVDユーザー層が交わるわけねえ

>>404
そのPS2神話ってまだ有効なのか？
単体プレイヤーも相当数売れてるはずだが

自分の都合の良い脳内「一般客」を前提にして話してるので埒があかない

まあ部品屋が全方式対応を謳うのはある意味当然だが
最終的に消費者が何を選ぶかだな。
最悪の場合圧力ですべてのプレーヤに特定の方式を読めなくする
プロテクトが組み込まれることまで予想される訳だが。

>>408
何房なのか知らんが早いとこ小学校卒業しような。

＞すべてのプレーヤに特定の方式を読めなくする
＞プロテクトが組み込まれる
コピーワンスものの録画に採用されているＣＰＲＭって
そういうことをさせる規格のはずだけど．．．。

すげー暇なので、
今日のQﾁｮﾝ ID:rSJWewNl のコピ厨ぶりを観察してみました。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/379
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/385
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/394
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1035703921/853
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039353828/319

コピー元の糞ｽﾚ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034912585/303

もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

これまでは洒落でしかなかった、DVD±R/RW/RAMが本当に
出てくるかもしれんな。

アンタッチャブル・チョン恐るべし！

DVD-R/RW/RAM＝スーパーマルチドライブ
DVD±R/RW＝デュアルドライブ
DVD±R/RW/RAM＝？
なんて呼ぶ？デュアルマルチドライブか？（ｗ

>>413
まあ、国内では出すメーカが存在しないでしょ〜

来年に出るのはDVD-Multiドライブと単なる＋ドライブだし、
再来年までスーパーチョン・ドライブ待ってみる人居る？

来年は青の年だろ

>>416
赤が出たばっかのような、黎明期に逆戻りかよ

赤よりも規格の混乱は少ない。

２５ＧＢ１層のみで３０万円台出せるならね。
CNET Japan
＞なお青色レーザーDVD製品は2003年末に登場するが、高価で、ほとんどの消費者には手が出せないだろうという。

2010年以後は1.5テラになるらしいけど。
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/20021221n45cl001_21.cfm

>>411
Qﾁｮﾝのあがきのマルチ、これも追加してあげて。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032277881/425

±R/RW/RAMドライブの名称はスーパーチョンドライブか・・・・・・
出る前に駄目ケテーイかよ！

DVR-1000やDMR-E10持ってる人間には青の年だろうがなあ…（ｗ

容量が１層２５Ｇだと両面9.4Ｇの時と大きく変わらん気がする．．．

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　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←-Rドライブを買った奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
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なんで+叩く人ってすごく必死なんですか？
無意味に騒いでますよね？

叩くとQが必死で面白いから(w

二人で仲良く必死に煽りあいですか
楽しそうですね
あんまり迷惑にならない程度に頑張ってください
Qもアンタもたまにウザイんで

http://www.presso.jp/report/0212/23/DSC00500.jpg
ガンバレ+
逆境に負けるな

>>426
そうﾏｼﾞに返されても・・・>>425自体がネタ半分なのに

>>427
煽りかと思ったら値札にそう書いてあるのか（´д｀）

どこのみせですか？

＋投売り開始か。日本撤退かな

RAM脂肪（藁

投売りにしては安くないし・・・・
なにをやっても中途半端なプラス（ぷっ

まあ、偽物+は大人しく死ねって事だ。

>>413
DVD-R/RW/RAM＝マルチドライブ

>>413
DVD±R/RW/RAM＝スーパーマルチドライブ

>>435
ｱﾌｫ
ﾊｲﾊﾟｰﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞだ

>>427
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ!

販売店に「逆境」と書かれちゃあな…もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>438
販売店にとっては鬼門同然でしょ、+ドライブは……
-RW/-Rとマルチは放っておいても売れるが、+系はハッパかけないと売れないし。

安物PCにOEMされてる分には良いんだけどね。
ドライブ単体で売るのはキツいよ、ハッキリ言って……

-R =Windows2000
+R =WindowsXP
RAM=Linux

各規格の特徴を見事に表してるたとえだと思う。

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■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9

「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。「世界の大きな光学の記憶会社は3つの標準を開発しています。」
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.'Large optical storage companies of the world are developing three standards.'

まあフォーラムの失敗は友好関係にあったマイクロソフトを敵にまわしてしまったことだな。
じわじわとその効果が出てき始めている。

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■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9

「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。「世界の大きな光学の記憶会社は3つの標準を開発しています。」
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.'Large optical storage companies of the world are developing three standards.'

>>443

＞DVD+RW「も」

-RとRAMは既にサポート済みじゃなかったっけ...
±ドライブを作りたいだけのでは...

>>442
敵にまわすってどういう意味で言ってんだ？

「その効果」ってなんなのだろうな(´ー｀)

三菱が１６倍書き込みが可能なレーザーを開発
２００４年から商品化される

一年以上先のこと言われてもね。

おいおい。

> 442 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/24 19:58 ID:mmCdEdHZ
> まあフォーラムの失敗は友好関係にあったマイクロソフトを敵にまわしてしまったことだな。
> じわじわとその効果が出てき始めている。

まったく知恵遅れはなに言い出すか
わかったもんじゃないな。

どっちでもいいとは思うんだが+RWの使い勝手は良かった。
人気がないのも事実だがな。
+ドライブの投売りと安PCで付属ってのでじんわり浸透するかね？
店員が+も-も同じですよーとか言って売ってるとこもある訳だし。

＋−は、廃れるだろう。

最近＋オンリーのドライブを見ると初心者が
「さあ、お父さんDVD買っちゃうぞｗ」なんて
逝って購入したらと思うとドキドキします。
まだ最近のRAMは-Rとの組み合わせだから救いがあるんだがな

>452　禿げ同

>>449
おい
知恵遅れをバカにするな

微妙に荒れてきている…

＋Rへの叩きは
まるで、あれだよな。

決めた！
俺、LF-D321JDかLF-D521JD買うことにした

RAMマンセー

正直、








Qの逆宣伝には感謝するよ（ｗ

ＢＩＣ＆ヨドに５２１ＪＤあったよ。ポイント１５％還元で実質価格２７８００円くらいだ。
３２１との差は３〜４千円なので、メディア対応が広い分、５２１が買い得だね。

やっと決心がつきました。
+R買いま〜す。

>>460
逆境にまけるな

>>460
そうさ、辛いときは思い出せ、
君にはＱという仲間がいるじゃないか。

今日、祖父地図の店員が客に+R/+RWドライブの説明をしてるのを見かけた。

　店：（＋は追記が得意、みたいな話）
　客： 「ふ〜ん、でもさっきメディア売り場見たけど -Rばっかだね」
　店：「あ、ここに＋メディアありますよ（リコーの＋RWを指差す）」
　客：「うん。でも -R みたいに束になって売ってるのとかないよね」
　店：「そうですねー・・・」
　客：「なんでないんだろ」
　店：「そうですねー、なんででしょうねぇ」
　　　「あぁ、ウチではたまたま -R の方が多いんですけど、他の」
　客：「さっき、この辺りの店回ってきたけど どこも-Rばっかりだったよ？」
　店：「・・・・・」

聞いてて笑いそうだった。
ちょっと店員に同情した。

やっぱりーＲ/ＲＡＭ　かな。　
余裕があれば　−ＲＷも

>>463
まるで踏絵だな。
＋の扱いで店の程度がしれる。

+の在庫減らそうと店員も必死なんだよ(ｗ

＋にも激安メディアが欲しいよ〜

メディアの選択肢が少ないところが＋不人気の主な原因だと思う。
種類が−Rよりも豊富にあればもっと値段も下がるだろうし。
海外（特に台湾）のメディアメーカーさんよろしくお願いします。

>>467
マトモに焼けない激安メディアでもいいのか？
選択肢が少ないがハズレメディアも少ないのが+R
選択肢が多いがハズレメディアも多いのが-R
というのが実感だよ。（A05,5125Aを所有）

ハズレメディアが少なくても2%じゃ・・・・・・・・

98% vs 2% =
精妙な打撃を誇る格闘ヲタ vs ボブ・サップ

逆だ逆（ｗ

98% vs 2% =
ボブ・サップ vs 精妙な打撃を誇る格闘ヲタ

逝ってくる。

RAMちゃんがんばって！

■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9
「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。「世界の大きな光学の記憶会社は3つの標準を開発しています。」
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.'Large optical storage companies of the world are developing three standards.'


http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/395
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/398
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/400

>>468
Ricohの＋メディアは台湾製ですけど・・・・・

>>474
工場に専用ラインを持ってて、製造工程もケチってないから
国産＞＞Ricoh＞＞台湾Ritec
ぐらいのレベルらしい。(Dos/V関連雑誌のレポより)

価格の割にボロイのは同意。4倍も出ないね。

このスレって人数自体は少ないね。

>>476
同意。
間違って負け規格を買ってしまった者同士の罵り合いスレになってしまっている。

一番煽り好きな人はCD-Rしか持ってなかったりするが。

Qが出現するスレはここですか？

２ちゃんで＋の評判が落ちたのはＱのせいだよな

もしかしたらＱは逆宣伝することによってみんなを救おうとしてくれているのかもしれない。

といってみるテスト

AV板でDVD-RWレコの評判が地に落ちたのもQと社長の発言が原因ですた。

>>476
つーか、スレ位置の移動具合の小ささから察するに
この板そのものの住人がえらく少ない気がしないでもなく

4.7Gバイトを3分半　三菱電機が16倍速DVD±R半導体レーザー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021225-00000008-zdn-sci

記録型DVDはレーザーよりもチップよりもピックアップが難しくて
それよりさらに難しいのはメディアだったりする

ライトワンスメディア限定か

モーターなんかもむづかちい。

メディアの材質から改良しないと8倍を超えるのは
難しいとか聞きかじりました。

でもな・・
4倍CDR買ったとき40倍が将来出るとは思いもしなかったぞ

そんな、まだ2倍速なRAMと2.4倍速な＋に失礼でしょ

2.4というからには+RWのことなんだろうが…490は何を言っているのだろう…

RAMは16倍速とか到底無理そう。速度を考えてないから全然駄目。

つか今以て-RW 2 , RAM 2 , +RW 2.4 (予4)だろ

RAMは簡易HDD。
DVDレコでは無劣化でHDDへ書戻し高速ダビングできる。
PCでもね。




無敵

RAMは簡易HDD。
DVDレコでは無劣化でHDDへ書戻し高速ダビングできる。


無敵

役所の無線ＬＡＮ筒抜け 気象庁や都庁、相次ぎ利用停止
http://www.asahi.com/national/update/1225/035.html

>経済産業省では、情報システム厚生課の無線ＬＡＮの電波が、
>外部から受信できる状況だった。
>パソコンに、「ハリー・ポッター」などの映画やドラマ、
>アイドルのビデオなど多くの不正コピーソフトが蓄積されていた。

公務パソでWinMXかよ（ｗ

RAMは簡易HDD。



無敵

RAMは16倍速とか到底無理そう。速度を考えてないから全然駄目。

また発症してまつ

500(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!

>>500
御眼〜

しかし、RAMで8倍とかでたら、もう最強だな。

出ないけどさ…

どちらかというと、今のDVDよりBRDとAODの方がVHS VS ベータ
って感じだな。BRDもコーティング技術次第で殻なしにできるとは
いえAODの方が互換性で有利とされてる。
次世代の方がより注意深く吟味する必要があるな。
先に出るのはBRDだから「BRD買えない奴は貧乏人(w」ってスレと
「BRD買った奴は人生の負け組み」ってスレと同時に立ちったりしてな。

AODって何の略？

>>504
Adult Only DVD

>>503
やっぱりどっちかが９６％でどっちかが４％になったりするのだろうか

次世代DVDには台湾提唱の第三規格もあるぞ。
お得意の激安メディアで勝ち残ったりして。

>>504
アドバンスト・オプティカル・ディスク
スペルは自分で調べてくれ。っていうか教えてくれ。

もうHDD＋DVDレコ買うよ

レコはやめとけ

おおっ＋Rだ。

＋Rマンセー
＋Rマンセー
＋Rマンセー
＋Rマンセー
＋Rマンセー

16倍速±R/RAMドライブまだ〜？

ここにいるやつはレコ買いたくても買えん。

そりゃそーだ。3万円のもので、この騒ぎだもの（ｗ

俺は金持ちだっつーの
+厨だから買わないだけ

HS2と321JDを買って満足した漏れはこのｽﾚを生暖かい目で微笑ましく見守ってます(w

で、今現在４倍速対応では何処のメーカのどのドライブが
一番品質が良く焼けるの？

>>517
圧倒的に
４倍速【ビデオ】DVR-ABN4P【感覚】ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/l50

+はお呼びじゃないのですが。

>>518
4倍対応+Rメディアってどこに売ってるんだ？

>>520
プラ厨の脳内

今日も負け犬のRAM/-R厨必死だなw

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←+RWドライブを買った奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
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■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
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「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.

LGとサムソンが土マルチを出せばいいだけやん。
ﾄﾞﾏﾙﾁ!

ID:OAz6sgXtはﾁｮｿか？どおりで(略

+-は滅びるだろう。

DVDマルチ系のUSB・IEEE・内臓って何か差があるのでしょうか？
速度の問題とか使用に当たってですが。

滅びるというのはほんの一時でも繁栄の兆しがあった場合に使う。
十尺山は初めから無かったも同然。

いや亡びるじゃなくて滅びるだから問題ないよ。
希少種の絶滅とか悪を殲滅とかあるわけだし。

　　ﾌ　　ﾟ　　ﾗ　　厨　　の　　ソ　　ー　　ス　　は　　ﾁ　　ｮ　　ｿ　　新　　聞　　

このスレにいるマルチ厨って、実質RAM厨だろ。
-R/RWに寄生すれば生き残れると思ってプラ厨叩いているようだが、五十歩
百歩だということを思い知れ。

>>530

×　五十歩百歩

○　九十六歩四歩

>>530
RAMと＋RWの比較なら３３歩２歩(ﾌﾟｯ

２歩の大半は朝鮮新聞読んでる奴（ﾌﾟｯ

-Rに寄生してるという言い方はうまいかも、RAM単体のドライブって今あるのかな？

>>533
１：-RW単体のドライブがあるとか思ってんの？
２：+RW単体のドライブなんてもう売ってないよ。

今現在販売されてるドライブは、必ず何らかのコンビネーションドライブだ。

>>531
>>532
あのな、50歩100歩はおまえらみたいに数であーだこーだ言うやつに対する言葉なんだぞ

確かに＋ドライブからCD-R書き込み機能取ったらゴミだからねえ。
PCメーカーもCD-R書き込みが早いから＋ドライブ使ってただけだし。
-Rに寄生してるってのは言えてるな。

>>531>>532
うまいけど、歩数の多いほうがより笑われるほうなんだが・・・
>>534
-R/RWに寄生していると言ったんだが。
RAM単体ドライブって売ってるだろ。最近も見かけたぞ。1ﾏｿちょっとだ。
RAM使いたきゃ、それ買やいいのに、なぜだかRAM厨って認めないよね。
他の規格に寄生しなきゃ生きていけないというのを自認しているようなもんだ。

>>535
シェア９６％と４％じゃ大違い(ﾌﾟｯ

>>536
−Rに寄生してるのは、±Rだしてる某アライアンス企業(ﾌﾟｯ
RAMはもともとフォーラムだし、WindowsXR対応（ﾌﾟｯ

>>537
なあ　これって
フォーラム対アライアンス　
じゃなかったの？
馬鹿？

>>537
どうしようもないね……
RAM/-RW/-Rはフォーラム認可の規格なんだから寄生も何もないでしょ。

大体、1万ちょっとでRAM単体ドライブ買うよりは、
18,000でRAM/R買った方がお得じゃないか。

そして、18,000でRAM/R買うよりは、
32,000でRAM/RW/R/とCD-RW/Rが使えるマルチを買った方が得じゃないか。

+だって、+RWしか使えない旧リコー製買うより、+RW/+R両方使える奴の方が得だろ？
何でわざわざ制限の多い単体ドライブを買わなきゃいけないんだ？

そもそも、RAMが欲しい人の半数くらいは、
バンドルソフトの「DVD-MovieAlbum」が欲しいんだから、旧型ドライブを買うのは無意味。

>>537
>RAM単体ドライブって売ってるだろ。最近も見かけたぞ。1ﾏｿちょっとだ。

どこで売ってた？新品なら買うから教えてくれ。

（＋厨の本音）
マルチVS土じゃ話にもならないからRAMだけ切り離してRAM叩きたいだけですが何か。

>>539
どうせAV板から流れて来た-RW厨でしょ。
もうこっちじゃ皆-R以外は眼中に無いのにね。

DVDﾌｫｰﾗﾑ規格の-R/RWに寄生したのは+ｱﾃﾞﾗﾝｽじゃねーのか？

ｽﾏｿ
DVDﾌｫｰﾗﾑ規格の-R/RWに寄生したのは+ｱﾃﾞﾗﾝｽのソニーだった

>>533
一応、IBMとか富士通とかが法人向けでOEM販売している。

>>545
つーことはソニーがRAMに寄生する事も有り得るわけか？

ｸｿﾆｰです。
＋は負け確定だから、−に寄生しましたが何か？
無理やり両対応にしたから低速読み込みですが何か？

>>543
漏れのことか？俺も-R以外眼中に無いよ。
>>540
-R以外眼中に無い俺にとっては、RAMなんて寄生以外のなにものでもないん
だけどな。
-RAM単体：-Rが使えない意味無しドライブ。
-RAM/R：安いけど-Rが等倍しか出ないクソドライブ。
マルチ：-Rが2倍しか出ないのに高い超クソドライブ。

>>549
>-R以外眼中に無い俺にとっては、
>RAMなんて寄生以外のなにものでもないんだけどな。
アホくさ。アンタの個人的な主観なんて誰も聞いてないよ（ｗ

-Rが重要な人：π製-RW倍速/-R4倍

RAMが必要な人：マルチドライブ

……こういう棲み分けが出来てるからね。

寄生だとか、そんな寝言は隔離スレ（↓）で思う存分やってくれ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039353828/l50

２％の＋じゃ言い返せないから−Ｒ厨の振りしたプラ厨がウザイな

わざわざ「クソ」とか使うから角が立つ
お前は「クソ」と言いたいだけとちゃうんか、と

>>549
おいおいDVD-Rの付いてないリチョーのドライブは糞以下か？

>>549

同じフォーラムのRAMが-R/RWに寄生してるとか言う基地外発言の言い訳ですか？

>>553
z1QJgG5wの説だと-Rに寄生した-RW/+RW/+Rドライブこそ糞以下みたい。

↓なぜ＋R/＋RW非対応なんですか？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
欧米では＋優勢じゃなかったんですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/12/12/640602-000.html
対応メディアはDVD/VCD/SVCD/Audio CD/CD-RW/CD-R/DVD-RW/DVD-R。

ID:z1QJgG5wは
-厨を装ってのRAM叩き

リップしたDVDの試し焼き以外の用途で、＋RWの活躍できる場ってありますか？

だからさ、同じフォーラムだからとかいう妙な理屈振り回すのヤメレ。これ
から買う人を惑わすなっての。
そんなメーカー団体のことなんか、関係ねーだろ。それとも社員か？
あと、他のスレに工作員送りこむのもヤメレ。
>>557
ええっと、IDがz1・・・俺かよ！（ｗ

フォーラムだから全DVDドライブは-R/-RW/RAMの全てに
対応しなければ認められない…というのはもちろんダメ。
最低限-Rだけは使えるようにしましょうね…これはOK。
あとはそれぞれの付加価値に応じた値段で売れば良い。
土も3万円なら叩かれなかったと思う。

LFD340を買う予定の完全初心者です。
記録型DVDを買うのは初めてですがこれでようやくRAMユーザーになれます。

-R4xのRAMドライブ早く出してくれないかな〜。
今更倍速の-Rなんて買う気になれんからな。

漏れはπが4倍速DVD-RにRAM付けてくれたら即買いするぞ。
あ、でもMovieAlbumが無いからやっぱりダメか・・・。

今日も負け犬のRAM/-R厨必死だなw

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←+RWドライブを買った奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←-RAM/-RWドライブを買った奴
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9
「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.

Samsung Electronics, which is to debut a multi-drive supporting DVD RAM and DVD-RW modes
early next year, recently began to review the optical storage business supporting
only DVD+RW and is going to finish the product development in the second half of 2003.

>>548
いつの話してんの？

＋−は滅びるだろう

RAMは滅びるだろう

貧乏人同士が醜い争いすんなって
RAMも＋も両方買えばいいじゃん

＋使いは負け犬と朝鮮人（ﾌﾟｯ

↓なぜ＋R/＋RW非対応なんですか？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
欧米では＋優勢じゃなかったんですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/12/12/640602-000.html
対応メディアはDVD/VCD/SVCD/Audio CD/CD-RW/CD-R/DVD-RW/DVD-R。

RAMと-R/RWを買う事があっても＋を買う事は絶対にないと思う。

>>570
禿しく同意

すまん。俺が悪かった。
このスレに足を踏み入れた、俺が間違ってた。
スレタイも悪いよな。次からは、こんなスレタイにしてくれ。

【いいと】負け犬同士が罵りあうスレPart31【思ったのに】

【偽物】負け犬＋R/＋RWが慰めあい励ましあうスレ【沈没】

RAM　３３％

〜〜〜〜本物とまがい物の壁〜〜〜〜〜

＋R　　 ２％　←負け犬(ﾌﾟｯ
＋RW　 ２％　←負け犬(ﾌﾟｯ　

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←DVDマルチ
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←市場を混乱させユーザーに
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　 　 多大な迷惑をかけてもう許されない
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、 　　　+R/RW
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

今日も負け犬のRAM/-R厨必死だなw

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←+RWドライブを買った奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←-RAM/-RWドライブを買った奴
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
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■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9
「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.

Samsung Electronics, which is to debut a multi-drive supporting DVD RAM and DVD-RW modes
early next year, recently began to review the optical storage business supporting
only DVD+RW and is going to finish the product development in the second half of 2003.

俺が今欲しいのは4倍速-R＋RAM機だな。
なぜこの組み合わせがひとつも無いのか？

＋RAMなんて規格あるんだw

沈みゆく豪華客船の船員が、乗客に海へ飛び込むよう説得しています。

アメリカ人　略
ロシア人　　略
その他もろもろ　略
日本人　「みんなもう飛び込みましたよ！」







これをマジでやってどうするとﾌﾟﾗ厨を小一時間（以下略

>>576
アホか？ちょっと考えればわかると思うが＋は全角だ。
4倍速-RとDVD-RAMが使えるのが欲しいってことだ。

漏れは衝動買いで外付けのMelcoの
DVD-R4x /+R2.4x /+RW2.4x /-RW2x CD/ R24x/ RW
のやつ勝ってしまった・・・。
しかし翌日に自作PCを作り内臓にすればよかったと10秒ほど思うが
分解しようと考えて小一時間・・・（´д｀
+RW のパケットライトは便利だ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/395
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/398
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/400

>>579
ﾁｮﾝに日本語は通じません

>>579
なら
RAM/-RとかRAM,-R
と普通は書くだろw

http://www.google.co.jp/search?q=-R%EF%BC%8BRAM&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ID:hG7KzdbCがオウンゴールしますたw

>>576
>>579
>>583

>>584
馬鹿だな
オウンゴールは君の専売特許じゃないか(w
なあコピペ厨

■■■■■■■■■■■■■■

DVD-R/RW =ポケモンカードe
DVD-RAM =ポケモンカードneo

DVD+R/RW =デジモンカード

■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■

DVD-R/RW =ブレステ
DVD-RAM =プレステ２

DVD+R/RW =ドリキャス

■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■

DVD-R/RW =Windows2000
DVD-RAM =WindowsXp

DVD+R/RW =OS/2 Warp

■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■

DVD-R/RW =カレー
DVD-RAM =ハヤシライス

DVD+R/RW =ゲリベン

■■■■■■■■■■■■■■

>>576
簡単なこと。RAMが-Rの性能向上の足かせになってるんだよ。
技術的にも、商品戦略的にもね。詳しいことは書かんが。
だからRAMはやめとけって、あれほど・・・

■■■■■■■■■■■■■■

DVD-R/RW =仮面ライダー
DVD-RAM =仮面ライダーＶ３

DVD+R/RW =ライダーマン

■■■■■■■■■■■■■■

>>590
バカじゃないの、君？

RAM付きが商品戦略のミスなら、
何で、マルチドライブが売れ筋商品になってるんだよ（ｗ
そもそも、「どうしてもRAMが使いたい」ユーザーが
確実にいるんだから、商品価値はあるに決まってるだろ？

戦略ミスなら、πの4倍RW/Rが他を圧倒して他が滅んでる筈だ。
無論、4倍Rは売れてるが、マルチドライブも相当売れてる。

ドライブの速さ以外の付加価値を求めてる人も結構いるって事だよ。
ま、お前は焼きスピードが全てに勝る利点だと「思い込んでる」ようだが、
それは単なる個人の主観に過ぎない。

ドライブのスピードが全てなら、今頃+RW2.4倍/+R4倍ドライブが売れまくってるよ……
だが現実はどうだ？

■■■　現実　■■■


RAM　３３％

〜〜〜〜本物とまがい物の壁〜〜〜〜〜

＋R　　 ２％　←負け犬(ﾌﾟｯ
＋RW　 ２％　←負け犬(ﾌﾟｯ　

>>592
悪いけど、俺はお前よりは頭いいよ。
商品戦略の足かせと書いたんだが、誰が商品戦略のミスだって？字も読めないのか？
まあ今のところはそこそこ商品戦略は間違ってないよな。だって、お前らみたいな
バカを騙して売りつけるのには成功してるんだから。
だがこれからどうなる？速度上げようにもRAMを載せる限りそれが足かせになる。
さらに、ブルレイの時代でもRAMの読み書きに対応って、益々足かせが重くなるぞ。
性能も疑問だし、第一かなり高くなるぞ。そんな製品を買いつづけるのか？
お前こそ購買戦略を考え直したほうがいいな。

>>591
ライダーマンに失礼だ、彼だって立派にヒーローだぞ(w

何で毎回毎回どうでもいいことで荒れるかな…

>>594
夢を見るのも程々にしなよ（ｗ
どう考えても 「足かせになってる＝商品の戦略ミス」だろ？
ま、RAM付きドライブは、
現 実 に 売 れ て る ん だ か ら 問 題 な い け ど ね

>ブルレイの時代でもRAMの読み書きに対応って、益々足かせが重くなるぞ。
Blu-rayになるかAODになるかはまだわからないでしょ？
そもそも、これらの規格はハイビジョン放送を録画するための規格であって、
PCデータの記録を目的としたものではない。（もちろん、PC用ドライブを創られるだろうが。）
よって、「現在のDVDレコーダーからの乗り換え需要」を求めねばならない以上、
RAMに対応するのは、ある意味当然のことだ。
まぁ、RAMレコと新企画レコは住み分けされるとは思うけどね。
RAMレコ＝安いレコーダー（現在のVHSにあたる）
新企画レコ＝高価なハイビジョン用レコーダー（現在のD-VHSにあたる）

>性能も疑問だし、第一かなり高くなるぞ。そんな製品を買いつづけるのか？
じゃあ、安くて高性能な+ドライブ買ったら。俺は買わないけど。
ま、高性能なβがVHSに負けた例もあるし……

>お前こそ購買戦略を考え直したほうがいいな。
何？ まさか俺より優位に立ってるつもりでいるの？
俺はπ4倍とRAM（昔GF-2000、今はD321）使ってますが何か（ｗ

色々考慮した上で、
「スピードに拘らない人や、焼きドライブ新規購入者にはどう考えてもマルチが一番良い」
「とにかく-Rを速く沢山焼きたい奴は、4倍Rを買え！」と結論だしてますが何か？

全く、何をトチ狂って粋がってるんだか（ｗ

>>597
妄想と独り善がりな考え方で、随分偏った結論を出すもんだねぇ
自分一人で思ってるだけならいいけど、他人にその考えを押し付けないでね。

>>598
別に>>597の言う
>「スピードに拘らない人や、焼きドライブ新規購入者にはどう考えてもマルチが一番良い」
>「とにかく-Rを速く沢山焼きたい奴は、4倍Rを買え！」と結論だしてますが何か？
は間違ってないと思うがねぇ。
後付け加えるなら、「+RWに魅力感じるなら土RWが安くなるのを待て。」
「+R/RW単体のドライブは買わない方が吉。」ってとこか。

>>598
妄想と独りよがり？ どこが？
そりゃ、「ID:z1QJgG5w」の方でしょ。
>簡単なこと。RAMが-Rの性能向上の足かせになってるんだよ。
>技術的にも、商品戦略的にもね。詳しいことは書かんが。
>だからRAMはやめとけって、あれほど・・・

つーか、「RAM-RW+RW使い」って何よ（ｗ
-RWと+RWをつかってんの？ アホですか（W

……と、あげ足取りはここまで。
確かに、RAM/+RW/-Rドライブが理想であることは事実だけど、
現実問題そのコンボは不可能でしょ？

で、基本的に、RAM/-RW/-Rが使えれば困らないし、
RAMが要らないならRW/Rで良い。+は-があればさほど重要じゃないしね。
一体何が不満なんでしょ。

ま、現在の「究極形態」は、RAM/R＋±ドライブのダブルかな。これなら全部使える（ｗ
金の無駄で意味無いけど。

>>599
確かに+RWは便利。（つーか、-RWがあまりにも役立たず……）
±が安くなってくれれば、買いだね。（27,000位になれば……）
いくら何でも4万は出せない。

何もおだてることは無い。＋RWなんていらねーよ。

十はいらないだろ

レコーダーが無く
ビデオテープ並の編集性で
２％の
＋は必要ない

っと言うかゴミ

横からスマソ
>「足かせになってる＝商品の戦略ミス」
実際足かせになってるか知らんけど、この文はおかしい

http://www.zdnet.co.jp/news/0212/25/njbt_08.html
ばかな争いしてないこれ買えよ。そしてS-VRD買えない奴は貧乏人(w
ってスレ立てきぼん。一台3500万円だけどな・・・

つーか、今なら多くのユーザーは＋Ｒ／ＲＷは特に手を出す必要はないな。
データ保存用なら−Ｒでほとんどは用が足りるし、書き換えなら用途によって−ＲＷかＲＡＭが
あればいい。
漏れの場合書き換え回数と信頼性からRAMを優先させたので激安−Ｒ・ＲＡＭコンボにしたが。
今のところ全然不便していない。

ＤＶＤプレイヤーとの互換というのも漏れの場合は問題ない。

>>606
ところでRAM/RにCD-R/RWの機能付いてるドライブってあるの？
MULTI以外で。

>>607
今ならベイさえ空いてればDVD系とCD-R/RWは別個に買った方が安いと思うし、CD-R系は
速いと思うのだが・・・

お察しの通りベイ空いてないのよ。

＋−は滅びるだろう

今日も負け犬のRAM/-R厨必死だなw

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←+RWドライブを買った奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
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　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
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　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←-RAM/-RWドライブを買った奴
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
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■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9
「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.

Samsung Electronics, which is to debut a multi-drive supporting DVD RAM and DVD-RW modes
early next year, recently began to review the optical storage business supporting
only DVD+RW and is going to finish the product development in the second half of 2003.

>>594
＞俺はお前よりは頭いいよ。
「私は日本人です。」
に通ずるものを感じてしまうフレーズだ。

nouarutakahatumewokakusu

今日、+R買っちゃった♪

>>613
人生終わったね。

RAM厨同士　仲いいねw

殻付DVD-RAM対応マルチ 「LF-D521JD」 type3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040371543/l50

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040371543/414
414 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2002/12/26(木) 06:52 ID:HtBqIelA
もう何回もRAMに焼いたデータがあぼーん、、、、

さあ書き込もうとディスクを入れたら「このディスクはフォーマットされていません」
スマートバイならまだしも富士フィルムのメディアまで、、、

RAMが信じられなくなってきた

RAM叩いてるレスの大半がコピペで
しかも馬鹿っぽいのは気のせいだろうか

>>617
同意。

次世代DVDってさ、USB2接続で何倍速まで可能なの？

>>600
＞-RWと+RWをつかってんの？ アホですか（W
わるかったな。
ＰＣは+RWで、DVDレコは-RWなんだよ。
複数の規格を使ってるヤツをアホよばわりして嬉しいか？

>620
煽る訳じゃないけど純粋に疑問なんで…

その状況でRAMはナニに使っているの？

>>621
＞煽る訳じゃないけど純粋に疑問なんで…
そうでしたか。意気がってしまってごめんさい。

＞その状況でRAMはナニに使っているの？
会社の開発環境をそのまま入れて、土日持ち帰って在宅勤務。（自宅はRAM読み込み可能なROMドライブがあるわけで）
会社はRAMドライブしかないのよ。

>>620-622
アラ……あれは誤植じゃなくてホントだったのか！？
そりゃ失礼。

ただ、個人使用で考えれば、
複数の規格を使ってる奴は沢山居る（俺も使ってる）が、
１：-RW＆+RW
２：-R＆+R
……をコンビで使ってる奴ってほとんど居ないと思うぞ。

＋−は滅びるだろう

■■■■■■■■■■■■■■

DVD-R/RW =ポケモンカードe
DVD-RAM =ポケモンカードneo

DVD+R/RW =デジモンカード

■■■■■■■■■■■■■■

Part1
父「お前の欲しがってたポケモンカードを買ってきたぞ！」
子「パパ・・・これってデジモンだよ〜ウェーーーーン」
母「あなたっ！なんてことをしてくれたの！」

一家惨殺事件３ケ月前の光景であった。

Part2
父「高校進学祝にお前の欲しがってたDVDドライブだぞ！」
子「パパ・・・これってDVD+ドライブだよ〜チクショ〜！」
母「あなたっ！なんてことをしてくれたの！」

父母撲殺事件３ケ月前の光景であった。

素朴な疑問なんだが
−に出来て＋に出来ない事ってなんですか？
また、逆は何がありますか？

■■■　＋に出来ないこと　■■■

１．　普及させること

２．　４％のシェアを維持し続けること

３．　来年いっぱい存在し続けること

>>627
いや、そんなつまんない事じゃなくて機能的にどうとか、そういうのが知りたい。

>>628
>>627は聞く前にスレ全部読めって言ってんだよ

>>629
荒れてるからまとめろっつてんだよ、おめえには聞かねえから
心配すんな、すっこんどけ。

「まとめろ」が「素朴な疑問」ね（ ´,_ゝ｀）

>>631
おまえに聞いてねえつーの。
まあいいや、しらこい事やめだ。グダグダやってんのもなんだから。
４％とかフォーラムとかどうでもいいんだがよ、両方使って
まともな意見吐けるやついねえんか？
＋死亡とかつまんねーし、-持ちから見てもアホくさい。
あとコピペもつまんねえ。

ちっとは比較しろ。ばかちんども。

過去読まず＆ｸﾞｸﾞらず＆比較しろもなにも解ってないのはお前だけW

馬脚をあらわす＋厨

>>617
禿同！
それにしても、ID:OAz6sgXtはどんな奴なんだろ、
書き換え型DVDｽﾚ全部を　コピペで荒らしてる、なんて暇な奴だ。

-RAMって奴を別ｽﾚで指摘されてるのに、いまだに修正してないし、
やっぱ何か足りない人なの？

>>633
寝るわ、明日も仕事なんで。
読んだしｸﾞｸﾞってるし正直ここに期待してないし。
お前らせいぜいやり合って下さい、＋厨もうざいが
−厨が一番うざかったよ。RAMの人は一般人やったね、特徴無し。

もう、こねえから言っておく。＋RWは使い易かったよ、もう手元にはないがな。
−Rは安くて良かったがよくミスりました、残念です。

-厨よ、のたまうのは結構だが使ってから書いてるやつの少ない事・・・

じゃ、おやすみなさい。

>>636
そのまま永眠されたし。

使って特に不満ないなら何にも書かないと思うが。
特にこんなノイズの多い場所には。

声高に便利だなんだと言ってるヤツはむしろ
「便利だよね、便利だと言ってくれよ、
俺の選択は間違って無かったんだと皆で俺を誉め称えてよ！」
と言ってるように聞こえてならない。吐血しながら。

ボクには小刻みに震える背中をなでてあげるぐらいしか出来ないよ。

これで少しは落ち着くのかねぇ…
冬季休業期間はいやですなぁ…

>>626
−には+VRがある。
＋はROM化できる。

518 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2002/12/27(金) 01:50 ID:cFAYmeuc
うちの店でもついにDVD+RとDVD+RWのメディアを仕入れますた。
北陸のクソ田舎ショッピングセンター内のヘボ家電売り場なもんで、
銘柄はSONYのみの弱気丸出しっす。
価格はやはり-R/RWと同じで+Rが1枚570円or5枚1970円、+RWが1枚770円
or5枚3370円ナリ。だってネットが同じだからね。周りの家電専門店が
一律荒利3○%とってるから、そこから10円引いて570円とかにしてるわけ。
で、導入2日目で早くも（ｗ売れた。ちょっとびっくり。
-R/RW、RAMなんて3回値下げしても売れずにこの前の全品2割引セールで
やっと売れた程度(それでもRAMは売れなかった)なんで、最初は知らない
人がCD-RWのちょっとオサレな奴♪と勘違いして買っていったと勘違いした
くらいですた。
ちなみにドシロート店なのでCD-R/RW、DVD-R/RW、DVD-RAMなどをごちゃまぜ
で陳列していたりします（汗）これの売り場は6列x5段ゴンドラ3本で90SKU。
流石にコ○マさんみたいにFDやMOを混ぜたりはしてませんが。
というわけで、+はちと期待しておりまふ。

>>640
朝から頑張ってるねぇ、「義士」の方……

889 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/12/27 07:27 ID:7gHIKBdU
518 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2002/12/27(金) 01:50 ID:cFAYmeuc
うちの店でもついにDVD+RとDVD+RWのメディアを仕入れますた。

AV板でもご苦労さん。
でも、CD-R板の関連スレッド全部にコピペするのはどうかと思うぞ。


>価格はやはり-R/RWと同じで+Rが1枚570円or5枚1970円、+RWが1枚770円

>-R/RW、RAMなんて3回値下げしても売れずに

正直、-Rが一枚\570じゃ売れるわけがないよ……
この値段付けの店ならRAMは一枚\1000以上って所だろうし。
台湾-Rが\100、国産RAMが\600で買えるご時世なのに……

彼にはわたしも背中撫でてあげるぐらいしか出来ないな。
これからどんどん寒くなるから風邪なんかひかないようにね。

たしかにその書き込み見つけて
コピペしてあちこちにはりまくってる姿をリアルに想像したら
ものすごく寒くなってきたよ。

よし、ここにもはってやるぜ！ってやってるのかな、彼は。

ほんと寒くなってきた。自分が風邪引かないようにしなきゃな…。
もう今年も終わりです。皆さんも風邪など引かれぬよう。

ところでSONYって、+のメディア出してたっけ?
SonyDriveでカタログ検索したけど見当たらなかったし。
新製品なのかな?

あ、録画用見てたわ。

いまさらRAMが読めないのもなぁ

フロッピードライブでMOが読めないって駄々こねるのと同じでは。
RAM使ってる人間にすればRAMレコとRAMドライブで読めれば困らないんだし。

>644
店頭には並んでいたぞ

-R/RW : ダウンタウン（吉本）
+R/RW : ウッちゃんナンちゃん（マセキ芸能社）
-RAM : 山崎邦正（吉本）

吉本がマセキより面白いからって、山崎はいらねー。ダウンタウンだけでいい。

>>649
どっちかというと-RAMは松本人志だと思う。

あいかわらずこのスレ、アホばっかりだなｗ

>>651
クレタ人のパラドックスって知ってる？
知るわけないよね、そのざまじゃ。

>>652
知ったかか？
博識ぶるのはいいけど、意味わかってねーだろ？ｗ

自分は分からなかったんだね…

　「　国　産　」　−　メ　デ　ィ　ア (　５　枚　組　）：　　　１４００円

　「　国　産　」　＋　メ　デ　ィ　ア　　　　　　　　　　：　　　絶滅　　　　 ←負け犬（ﾌﾟｯ　

　「　台　湾　」　＋　メ　デ　ィ　ア (　５　枚　組　）：　　　１９８０円　　←負け犬（ﾌﾟｯ

おれはこのスレの住人じゃないからな

＞あいかわらず

みごとなパラドックス（ｗ

>>657
そうか？
かなり前にこのスレを見たことがあって、久しぶりに来てみたら
あいかわらずアホな煽りあいしかしてなかった。
どこにパラドックスが？
ちゃんと説明しろよ、逃げんじゃねーぞ

＋−は滅びるだろう

スパシーボ効果なら知ってる。

ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039752035/

>29 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：02/12/24 13:23 ID:DFi83d8B
>>>26のようなTEAC信者が買えばスパシーボ効果で
>良い製品と言ってみるテスト。
>だが、>>26は疑いを抱いたのでスパシーボ効果が消えた
>から買わない方が良いと思う。

>>658
かなり前ねえ〜、ならそうかもね。ムキになるなよ。
だったら俺も住人じゃないな。
そもそも住人かどうかは関係なかったんだけどね。

＞おれはこのスレの住人じゃないからな

>>652
全てのクレタ人が嘘つきとは限らないって？

452 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/12/27 07:08 ID:AZqUkQSz
-RWなんか+RW、+VRと比べたら使いにくいだろ

>>661
>かなり前ねえ〜、ならそうかもね。ムキになるなよ。
だな、大人気なかった。ｽﾏｿ

>>649
-R/RAMでなく-RAMなの？
なんだかものすごーく悪意を感じる書き方だね。

むしろこうでは。

-RAM: 古今亭志ん生(五代目)

DVDロゴの無い+は偽ブランド商品と同じ

>>658
俺もだいぶ前からちょくちょく見てるけど・・
part1からこうだよ。このスレは。（ｗ
>>665
製品じゃなくて、規格の位置付けを際立たせようとすると、こうなる。
-RW,+RWはそれぞれ-R,+Rの素直な拡張規格だが、-RAMはこれらと異質だから。

>>668
でもRAMだけだと板違いなわけでしょ。
ここで比較する場合は-R/RAMで比較しないといけないのでは？

ﾌﾟﾗ厨こそ板違い。
ﾌﾟﾗ厨には「のほほんダメ板」がふさわしい。(ﾌﾟｯ
http://human.2ch.net/nohodame/

■■■■■■■■■■■■■■

DVD-R/RW =目くそ
DVD-RAM =鼻くそ

DVD+R/RW =ちんかす

■■■■■■■■■■■■■■

自分の1台のみのこまめなバックアップ限定使用するのに最適なものって
ありますか？
まだHDDのほうがいいのでしょうか？

FD

■■■■■■■■■■■■■■

DVD-R/RW =東京
DVD-RAM =横浜

DVD+R/RW =大阪民国

■■■■■■■■■■■■■■

>>672
それならRAMだよ。
エラーチェックが一番厳密だし、元々はHDD替わりやバックアップがメインなわけだし。

メディアが高いからFullになった状態で、-Rに焼いて永久保存だけどね。

>672

RAMなら焼き込みソフト使わず、エクスプローラーからでも書き込みや
消去ができる。Windows98や2000環境なら。

自分はフリーウェアのファイル同期・バックアップツールでHDD内の
必要なファイルのバックアップを取っている。これだとソフトを起動して
メディアを入れてボタン一つで作業終了。

>>669
そーそー。板違い。いいこと言うねえ。
ということは、このスレの結論として、
DVR-A05-J：4倍で焼けて安い
DRU-500A：4倍で焼けるけどちょっと高い
LF-D521JD：2倍でしか焼けないのになぜだか高い
GMA-4020B（だったっけ？）：同上

いやー、part30まで来てようやく結論が出たね。これにてこのスレは　終　了

まだ続けたい負け規格厨は、下記スレへ
【いいと】負け犬同士が罵りあうスレ【思ったのに】

もどってくんなってんだよてめぇは。

＋−は滅びるだろう

プラ厨っていまだに
「S-VHSよりEDβだ」
「LDよりVDだ」
「DOS/VよりPC98だ」
とか言って、使ってそうだな・・・

>>678
おっ、覚えててくれてたってことだね！産休！！
アタマの悪い負け犬のくせに、記憶力はいいんだな。

ﾌﾟﾗ厨「どっちが勝っても良いよ。どうせ一年前に買ったドライブだし、あと一年もてば十分」

π厨「-Rだけで良いよ。４倍ﾏﾝｾｰ」

パナ厨「２倍で良いよ。RAMﾏﾝｾｰ」

ｿﾆﾝ厨「RAM使えねーぞﾑｯｷｰ。−Rしか使わねーぞﾑｯｷｰ。ボッタクリ価格で買っちまったぞﾑｯｷｰ。
　　　　　-Rも焼けてねーとの噂が絶えないぞﾑｯｷｰ。対応できないメディアだらけだぞﾑｯｷｰ。
　　　　　４倍書き込み２倍読み込みって怪しすぎるぞﾑｯｷｰ。」

m/lsz57Vは今度はソニー煽りですか。
関連スレッドちゃんと読み解いて現状をもうちょっとお勉強しましょうね（はぁと

TOSHIBA SD-R5002で確定

なによりも安メディアに高品質に二倍焼き

リッピングも超高速 SD2.8も焼ける

お値段も20000円を余裕で切ってる

いい加減、松下工作員芯でくれんかな。

>>683
おおせのとおり、関連スレを読みますた。>>207に共感しますた(ﾌﾟｯ

203 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：02/12/27 02:14 ID:KZkezUan
SONY以外のドライブの人には関係無いんですよね？
　＜三菱の激安メディア

204 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：02/12/27 02:49 ID:zBz0kbpo
>>203
関係ない
ソニードライブが最初から壊れてるだけ。
あれは本当は焼けてないのかもな。怪しいもんだｗ
+なんてつけるからあんな事に・・・
現状では三菱、イメーション、TDK、台湾の一部が書き込めない状態。


205 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：02/12/27 08:25 ID:JYoJwF5V
>>204
It's a SONY.

206 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：02/12/27 10:20 ID:SedZahUh
書き込み4倍、読み込み2倍で発売された時点であやしいと気づけよ（ｗ。

207 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：02/12/27 12:33 ID:m/lsz57V
＋ｱﾃﾞﾗﾝｽ陣営は何をやってもﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾎﾟ(ﾌﾟｯ

>>686
いいかげん障害者うざいよ。消えろ

>>682
ｿﾆﾝ厨のつぶやきに、「やっぱりソニータイマーついてたー　もうだめぽ」
が追加されるのはいつの日か。
>>686
「共感しますた」って、てめえのカキコじゃねえか。

>>688
どうやって同一人物と断定できたのだろう…

なんだ、引用文の 207 でこのスレの 207 じゃないのか。

>684
何にしても「安い」ってのは強みだな

これで焼きが安定してるんなら「-Rが焼ければ充分」という向きにはOKだろう
その辺はどうなの？＞持ってる人
>684を信用するならば、結構よさそうだけど

全部買え

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

つまり+R/RWって
版権無視して勝手に作ってる同人コミックみたいなもんと考えてよかですか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>693
そのようなものです。
「ROM化ツール」など、怪しげなツールを使用して互換性を高めたり、と
殆ど半島系の怪しいPCパーツそのもの（ｗ

ま、そのせいで著作権にうるさいハリウッドから憎まれてますが（ｗ

>>687
人を罵倒するために障害者という言葉を安易に使うな。

この板で最大の侮辱の言葉は「Qみたいな香具師」「亜Qだな」です。

>>675
＞-Rに焼いて永久保存だけどね。
ｱﾌｫ、色素系は長期保存にむいてないと、あれほど（略

>>695
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

>>698
ﾊｱ？？

＋−は滅びるだろう

罵倒するために障害者という言葉を使っているんじゃなくて
障害者を罵倒しているだけだと思うが

一番の負け犬はﾌﾟﾗ厨じゃない、ｿﾆﾝ厨。(ﾌﾟｯ
RAMと違って何一つ取り柄の無いｿﾆﾝ厨。(ﾌﾟｯ
−対応はかなーり怪しいｿﾆﾝ厨。(ﾌﾟｯ
価格暴落前に大金はたいたｿﾆﾝ厨。(ﾌﾟｯ

kakaku.comの掲示板読んで真の負け犬はｿﾆﾝ厨だと確信しますた。(ﾌﾟｯ

>>699
冬厨ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

バックアップ用にＤＶＤドライブ
を考えてるんですが今ならＤＶＤ-ＲかＤＶＤ+Ｒが使える奴
でどのメーカーのがいいですか？

>>704
LG電子

一応内蔵の方でお願いします

4.3GB溜まるまで待ってからバックアップ取るのを許容できる、
もしくはどんどん溜まるので待たなくても良い人は-R。
小容量ずつもしくは頻繁に上書きバックアップ取ったりするならRAM。

-R: 4倍や国産2倍メディア活用ならπ、台湾2倍活用なら東芝
RAM: 殻有りなら松下、殻無しなら日立

■■■■■■■■■■■■■■

DVD-R/RW =ロリエ
DVD-RAM =チャームナップ

DVD+R/RW =おりもの専用シート　サラサーティ

■■■■■■■■■■■■■■

DVD-R/RW=アムロ
DVD-RAM=ランバラル
DVD+R/RW=ガトー

>>707
パイオニア製ドライブ使ってたら
どこのメーカーでもいいんですか？

>>708
チャームナップは改名してソフィーになりましたが何か？

>>694
CloneCDで名高いコピ厨天国ことドイツで人気あるらしいしな。

>>710
>>8の専用スレ参照

DVD-R/RW=後藤真希
DVD-RAM=藤本美貴
DVD+R/RW=はしのえみ

DVD-R/RW= SMAP
DVD-RAM=TOKIO
DVD+R/RW=森且行

DVD-R/RW=モーニング娘。
DVD-RAM=ミニモニ
DVD+R/RW=EE JUMPのユウキ

+Rの新ドライブは何時でますか？

明日

DVD-R/RW=ブリトニースピアーズ
DVD-RAM=ビートルズ
DVD+R/RW=ザ スタイリスティックス

DVD-R/RW=2001年宇宙の旅
DVD-RAM=ブレードランナー
DVD+R/RW=トゥルーマンショー

だんだんｸｿｽﾚになってきたね。

わざわざ糞スレ専用スレまであるのに

+叩きがなんとも情けない状態だな・・・
まともに話もできないQ以下のヤツらばっかり
それとも一人でやってんのか？ｗ
>>423 >>425 >>430 >>432 >>433 >>452 >>458 >>462 >>466 >>519 >>521 >>527
>>528 >>529 >>530 >>538 >>654 >>542 >>548 >>551 >>549 >>555 >>556 >>569

>>570 >>573 >>574 >>578 >>586 >>587 >>588 >>589 >>591 >>593 >>613 >>625
>>627 >>634 >>636 >>649 >>655 >>670 >>671 >>674 >>680 >>693 >>694 >>708
>>709 >>714 >>715 >>716 >>719 >>720

かちゅ入れ直して、ログも大して手元に無いんだけど…よく見るわけだな（ｗ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034912585/303
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034912585/316
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/275
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/379
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/385
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/441
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/443
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/522
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/564
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/575
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/611
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1028371423/766
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/436
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040371543/474
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039353828/319
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039353828/356
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039353828/400
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039353828/413
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039353828/420
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039353828/430

DVD-R/RW=INTEL
DVD-RAM=AMD
DVD+R/RW=VIA

なんか+メディアの棚から悲壮感が漂ってるね。

>>726 >>727

>>725
他のスレからわざわざ拾ってこられてもねぇ・・・

>>4
>DVD-R
>　メディアの寿命がCD-Rに近く長期保存に向かない

これってﾏｼﾞっすか？
RAMレコで録ったのをRに移して、RAMをPCのデータ保存用に
使おうとか考えてたんですけど。

で、レコーダーも無く、4倍速メディアも無い＋は4%から這い上がれるのか？
このままフェードアウトか？

来月以降はSANYOとかリコーから出てくるみたいだし
どれくらいまきかえせるかだな。
三洋だとHDバーン、
リコーのだと+RWで4倍とかアドバンテージはありそうだが
そのほかの条件が整わないあたり国内での+事情はつらいな。
とりあえず価格下げてｶﾞﾝｶﾞﾚ。
あわせて-のドライブの価格も下がるだろうし。

>>732
おーい4xDVD+Rも存在しないのに4xDVD+RWメディアなんて出るのか？

>>733
一応規格は作ってるみたいだしフィリップスあたりは8倍なんてやってたから
「来年度中」にはでるんじゃない？

またドライブだけでなかなかメディアがでなかったりしてね(藁

秋葉原某ショップ。
-Rメディアの5枚・10枚入りパックを何個も買っていく姿を横目に、
+Rメディアの値札を見てため息をつき
2枚だけ買っていた悲壮感あふれるプラ厨の姿を目撃しました。
(実話)

>>735
その横で4×対応メディア5枚入りを何個も買っていったのは漏れです。

>>730
何度も出てるが、根拠なし。そりゃ、糞メディアなら２〜３年でデータ消える
かもね。そんなの使うほうがバカ。

>>736
ｶﾞｲｼｭﾂネタでしたか。ｽﾏｿ

DVR-ABN4Pのドライブは＋-対応とのうわさが
ファームウェアーを書き換えれば両方対応するのかな

土対応するためにはソニーの許可が必要です

お布施が必要なの？

>>740
いけにえが必要でふ

チャレンジャー
別名人柱

+ＲＷレコって日本でも発売されるのでしょうか？
出たら売れるかな？

春に＋−デュアルレコーダが出るよ。

409 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：02/12/26 23:26 ID:9iPWsZXx
>>408
松下といえばkakaku.comでバレバレの質問してるね。
ドメインばればれでよくやるよ・・・

　[1161993]無劣化・劣化
　DVDプレーヤー (PIONEER) DVR-77Hについての情報　
　ぴっかーど　さん 2002年 12月 25日 水曜日 17:48
　amethyst.mei.co.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)

　DVD-RAM→ＨＤは無劣化コピーだけど
　DVD-RW→ＨＤは無劣化コピーじゃないというような
　記事を見たのですが，これって本当でしょうか？

　これは製品仕様なんでしょうか．それともDVD-RWそのものの
　問題なんでしょうか？

　＃過去記事にありましたらごめんなさい．

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名]　　　　　　　　 MEI.CO.JP
e. [そしきめい]　　　　　　　　　
f. [組織名]　　　　　　　　　　 松下電器産業株式会社
g. [Organization]　　　　　　　 Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.
k. [組織種別]　　　　　　　　　 株式会社

>>744
母さん、ソース取ってくれ。

[659522]他社製品購入君　さん 2002年 4月 16日 火曜日 14:52
160.196.176.40, unknown　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)
こういうのは故障といわず、欠陥品というのでは。

他社製品購入君さん、トゲのある言い方だなあ。
と思ったらパイオニアの方でしたか。。。
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 160.196.0.0
b. [ネットワーク名] PECNET
f. [組織名] パイオニア(株)
g. [Organization] PIONEER ELECTRONIC CORPORATION

>>746
かなり前から、SONYが±DVDレコーダーを出す、
と言う話があったが、今の所出る気配もない。

単なる、SONYによる破壊工作の一環ではないか？ と言うのがAV板での見解。

(´-`).｡oO（必死だな・・・

>>748
Sonyは年内でDVD+R±RWレコーダー（HDD無し）を
米国にて１２００ドル以下を目標に出して、
その勢いで来春に国内でDVD-R±RWレコーダー（HDD無し）を
１０万円を切ることを目標に出すというニュース記事があったが、
今年中って、あと残り３日ぐらいだよな。

出ても絶対買わんが。

つーか、既に単体機は5万円切りの攻防に入ってるんだが・・・・・・
10万円切りを目標にしていいのはハイブリッド機だけ！

>>750
メリケンでも単体DVDレコは400〜700ドルくらいで、1000ドル出せば
HDDハイブリッドが買えたと思うのだがソニーは正気なのだろうか？

ソニーらしくて良いじゃないか

>>753
ﾜﾛﾀ＜ソニーらしくて

やっぱりドライブだけじゃなくてレコーダーでも、しかもメリケンでも
お布施を取る気なのでしょうかねぇ

レコだけで考えると機能的にも
-R/-RW＞+R/+RWなのだから、
アライアンスに金払う分がまるまる無駄かと。

しかもレコはRAM/-Rが占めてるので、
いまさら負けた商品と同じ機能の物を
出してもね。

-のほうが機能よかったんだ、知らなかったよ。

今日アキバのあぷあぷの前で
「−Ｒはこんなに安いのに、＋Ｒはどうして高いんだ！
ぜぇったいおかしい！世の中まちがってるよ！」
と延々叫んでいたやつがいた。

見かねて店員が注意していたけど、目が逝ってた・・・

そりゃない

初めて記録型DVDに手を出そうとここ読んだら混乱した
HDのバックアップがメインなんだけど、何買えばいいんだろ・・・

迷うときは待つ

>>760
バックアップにはDVD-RAMが一番向いているけど、
http://www.dream-online21.com/dosv/write_dvd2.htm
http://vmag.vwalker.com/pioneer/feature/art.asp?newsid=3853
初心者は2chに来る前に色々検索して回ってきなさい。

-PCﾕｰｻﾞｰの皆様へー

最近DVDフォーラムの策定した「DVD-R/RW」模倣した記録型DVDが
出回っておりますが、それらの”類似品”は「DVD‐R/RW」とは全く関
係なくDVDフォーラムより一切のサポートは受けられません。
ご購入の際には十分ご注意願います。

俺の考えるこの値段なら買う価格

Ricoh 5120 \8800
5125 \9800
5125 OEM \9800
4倍対応+R/+RW系　\10800
+R/+RWドライブ系はCDRとDVDROMのコンボドライブとして価値あり

pioneer 104系　\12800(そろそろコンボドライブとして認識すべきか？）
同105系　\19800（ﾅｳでﾔﾝｸﾞでﾎｯﾄなドライブ）

幸運金星日立多様駆動装置　\17800(主力の-Rが２倍速が今となっては…）
松下４倍対応多様駆動装置　\22800（ﾅｳでﾔﾝｸﾞでﾎｯﾄなドライブ）
曽爾正負４倍対応多様駆動装置\22800（ﾅｳでﾔﾝｸﾞでﾎｯﾄなドライブ）

DVD RAM/R系　\10800(コンボドライブとして認識出来ないのも
痛いがRAMを評価すべきか？）

>>764
おいおい、SD-R5002が抜けてるぞ（ｗ

ふと疑問に思ったんだけど、+がDVDを名乗ってるのには問題はないんだろうか？
まあ、CCCDなんかと比べると実際問題としては互換性とか問題なさそうだけど法的なものはOKなんだろうか。
ロゴが付いてなきゃいいのか？

例えば、中国大陸から第4の似非DVD規格が出てきて「DVD」を名乗ったら
DVDフォーラムは当然文句をつけるだろうが、＋アラは認めるのだろうねえ。

“DVDロゴ”は商標だけどDVDという英字３字では商標にならない。

DVD（Digital Versatile Disc）ならとれたかもしれないけど、
「DVDはDVDであって何かの略称ではありません」とかPDの時と
同じ事言い出したヤシが一部にいたためポシャった。

DVDフォーラムも、企業が集まって勝手に作った規格。DVD自体に法的拘束力なんて無い。

正直、もう次世代DVDの方が規格争いとしては面白くなってきた。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033451205/

もう現行世代は-R中心にまったり続くだけでしょ。

>>769
＞DVD自体に法的拘束力なんて無い。

ボク、知的所有権って知ってる？

>>766
DVDvideoと全く互換性が無いMO,PD的なRAMがDVDを名乗ってるほうが問題だろ。

>>768
元は
DVD=DVDvideo
だったのに松下がDVDvideoと互換性が無いRAMを無理矢理DVDと認めさせるために
DVD=Digital Versatile Disc
と改ざんさせた。

>>772
えーっと、これは全部嘘なので皆さん信用しないように。

>>773
具体的に何処が嘘なのかソースきぼん。

好きなの使えばいい、漏れは+を使ってるし-も使っている。
メディア自体の読みは+のほうがいいからよく読みこむやつは+、そうでないやつは-と
使い分けているよ。
つーか、−で早く読めるディスク出せやｺﾞﾙｱ｡

>>771
769じゃないけど、言葉だけは聞いたことがある
もしよければ、DVDフォーラムに対する知的所有権の侵害により、どのような
法的拘束力が発生する可能性があるのか、噛み砕いて説明をお願いします

>>774
＞DVDVideoと全く互換性はない
→嘘。RAMが読めるDVDドライブは意外とあるし、ノート用の薄型ドライブは
　かなりの数で読めたりする。しかもDVD-RAMドライブはかならずDVD-ROMが
　読めるので、上位互換をちゃんとなしている。”全く”はおかしい。

＞DVD=DVDvideoだったのに（略
→一番最初に出来たのはDVDVideoだが、次に出来たのはRAMでなくてDVD-ROM。
　この時点でパソコン用のROMドライブも作ることになり、じゃあVideo専用じゃ
　ないじゃんと言うことになって無理やりVをVersatileと解釈した。

>>772 = ID:uGwk6fV0 の
「自信も知識も無いのになぜか断定口調」は
カジタトオル42歳アニオタの特徴だな。

>>774
あとな、まともな人間なら
「吹いた側がソースを出す」のが基本と知ってるぞ。
このインキンタムシ病みめ！

散々ガイシュツﾈﾀだと思うが、５フォーマット全部に対応した
ドライブが出ればあっさり悩みは解決と思われ。
まあ、技術的というよりは、利権等、政治的な問題で作れない
んだろうけど。どこか掟破りのメーカーが現われてあっさり解
決、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってわけに行かないかな。
多分開発に必要な技術情報の入手とかで相当エグイ手を使わな
いといけないことになりそうな気はするが。（陣営の寝返りと
か）どこか勇気のあるメーカーやってくれい。
絶対うれるぞ！

>>777
http://www.google.co.jp/search?q=cache:PNZm-eCOwB8J:home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/characteristic.html+ram+dvd%E3%80%80video+%E4%BA%92%E6%8F%9B&hl=ja&ie=UTF-8
RAM 上記２．項の２つの機器とDVD Video PlayerおよびDVD-ROMとの互換性は物理的にない。

>>781
また同じ事やってるなｳﾞｧｶ。
前にそれで論破されたろうが。
物理的互換性なんざDVD-ROM/DVD-R間にも

　 　 　 ね ー よ ！

>>781
ア　そんな事言ったらCDとDVDにも互換性なくなるぞ
ホ　ついでにプレステとプレステ２も互換性なくなるな

>>781と一般人の脳みそには互換性はありません。

ア　CDはDVDと呼ばれてるか?>>783
ホ　DVD-ROM/DVD-R間でDVD Video は再生出来るがDVD-ROM/RAM間では１００%無理。>>782

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　|　　￣￣＼　　　　ノ　　　　　ﾉ　　」　 　 　　|　　　 　;三､ 　 干|乂　　｡　｡　　:|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　 　 　　:|
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　　　　　　　　|　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　＼_　　　　|
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　　　　　　|:::::: 　　　ヽ　ヽ::;;;;;;:::::::::::.................　＿ノ_,/　　　..;;:ﾉ
　　　　　　`､::::::..　　　ヽ､＿＿）:::::::::::.　　（＿＿／　　　 ..::/
　　　　　　　＼:::::::..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...::／
　　　　　　　　　＼::::::::::..　　　　　　　　　　　　　　 ...::::／
　　　　　　　　　　　＼::::::::.　　　　　　　　　　　ｒ...:::::／

インキン病みはきっと脳にインキン生やしてるんだな。
そりゃ再生互換性の話で物理的互換性とやらとは別だぞ！

カジタの思考回路は一般人と互換性がありませんね
話が出来ません

RAM厨必死だな。

RAMはDVDvideoと全く物理互換性が無いから100%再生互換が無いのだろ。
それに対して±はDVDvideoとく物理互換性が無くないからDVDvideoも再生出来るんだろ。

藁

また年末も年始も無い無職梶田トオルQが暴れているの？

±はDVDvideoとく
　　　↓
±はDVDvideoと全く

uGwk6fV0＝梶田トオルQ？

■■■■■■■■■■■■■■■■■

冬厨のエンジンが本格始動したようです

■■■■■■■■■■■■■■■■■

＃年賀状もう書いたのか？

>>789
＞RAMはDVDvideoと全く物理互換性が無いから100%再生互換が無いのだろ。

ぉぃぉぃ、中途半端な知識で書くなよ・・・・

少なくとも殻なしは外形等の物理互換性はあるな・・・規格なんだから。

それとデジタルメディアって論理互換性があれば読めるよね。
そうじゃないと、DVD-RやCD-Rって物性面ではROMメディアとは異なるわけだし（　´_ゝ｀） ﾌﾟ

>>789
>物理互換性が無くないから
’無くないから’って何だよ。日本語おかしいぞ。

>>794
（　ﾟДﾟ）｡oO(……攻守共にすごい事言ってるなぁ……)

> 少なくとも殻なしは外形等の物理互換性はあるな
（……記録位置とアドレッシングの物理互換性がありません……）

> それとデジタルメディアって論理互換性があれば読めるよね。
（……HDDとMOとPDとZIPは論理互換性がありますが読めますか？……）

> そうじゃないと、DVD-RやCD-Rって物性面ではROMメディアとは異なる
（……材料・記録方式は違っても読取方式では物理的互換性を確保しています……）

（　ﾟДﾟ）｡oO(…………冬休みっていいなぁ…………)

＋ヲタの方々の勇姿を発見しました！

http://oreoka.kir.jp/nandemoari/img-box/img20021229150926.jpg

不素朴な疑問

PS2ではDVD-RAMは読めますか？
PS2ではDVD+RWは読めますか？
PS2ではDVD-RWは読めますか？
PS2ではDVD+Rは読めますか？
PS2ではDVD-Rは読めますか？

>>796

>> 少なくとも殻なしは外形等の物理互換性はあるな
>（……記録位置とアドレッシングの物理互換性がありません……）

だから「外形」って書いてるだろ。この知ったかボケ！
>全く物理互換性が無いから
ってのに突っ込んでるの！

以降もどこかズレてる・・・
高卒くん？

>>798
きみ>>797の写真の右側の＋厨だろ？

>>800

ｺﾜｲﾖｫ

ｺﾜｲﾈｪ

>>802
>>803

>>804
「RAM厨」さんはCD-R何枚焼きました？
まさか2枚焼いて失敗なんてことはないですよねえ？

物理的互換性が無いことが何で根拠になるのかな。

ハイビジョンを劣化無く録画できないDVDは全部糞。
唯一保存できるのがD-VHS。
しかし、スレ違い。

＋使ってるんだけどメディア棚見てるときが一番悲しいね。
具体的に言うとリコー自身が必死にメディアを販売しているところかな？
高いし。はぁ・・。

それと焼けたようで焼けてない、それが＋だ。
コンペアは必須だね。

寒い

>>808
きみには↓のようなたのもしい仲間がいる


http://oreoka.kir.jp/nandemoari/img-box/img20021229150926.jpg

http://hentai.s1.x-beat.com/sample1.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/sample2.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/

>>780
ライセンスコストの問題。
今のｿﾆｰ、NECドライブの状況見ればわかる。

>794-799
知ったかｶｺﾜﾙｲ
そんなことより顔文字の間違いに気づけ

>>807
劣化はするけど、一番近く、しかも形になってる試み。
松下はBlu-rayをDVD-RAM録再互換で開発してるみたいだし、なかなか出番はないだろうけどね。

http://www.zdnet.co.jp/news/0210/01/nj00_405_2.html
＞DVDフォーラムで検討が進んでいる現行の片面2層メディアのDVDメディアにハイビジョンを記録したディスクの再生に対応したレコーダの試作機

http://www.arco.com.tw/semicon/industry/2001/jebi74/p02.html
>ITRI / OESとOptodisk、片面二層DVD-RAM製造プロセス / テスト技術の共同開発へ

私は単体の外付けＲＡＭを使ってサブＰＣで処理をさせてますが
自宅と職場とのﾌｧｲﾙのやり取りはＲＡＭが一番かと思ってます。

でも来年は内蔵ＤＶＤが欲しいので　+にするか -にするか悩むんですよねぇ

それにＤＶＤプレーヤのDP-450も買う予定なので　やっぱり　-が(・∀・)ｲｲ!!のかなぁ

私の場合、自宅と職場とのやり取りはCD-RWで十分なんですがね。
まぁ、いつもはFTP鯖かメールでやり取りしてんですけど。

>>812
ID惜しいなSMばかりに後一つ。

AAに正解や間違いがあると思っている恥ずかしい>>813がいるスレはここですか？

>>813
顔文字なんて適当にアレンジして使うもんだが。
第一、顔文字辞書に最初に登録した人はどうなんかと。
AA辞典の取捨選択はどうなんかと。

漏れも確かにあれはﾌｰﾝだと思うが、あんたはアタマ硬すぎ！

>>766
「ＤＶＤ＋ＲＷ／Ｒ」はＤＶＤの＋規格じゃなくて、ＤＶＤ規格に「＋ＲＷ／Ｒ」という
独自規格を勝手に付け足したから「＋」なんだろ・・・きっと

age

>>766
ロゴが付いてなきゃいいんです。
．．．って書いてる途中で自分が信じられなくなってきた。
DVD+R/RWって、ユーザがDVD-R/RWと間違って買うような偽ブランドでしょ。
やっぱり全然別の名前にするべきじゃ．．．。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032277881/542-543

>>822
主犯はフィリップスとソニーだもんね。
あれだけの企業がこんなに仁義の無い事するってのが
ちょっと信じられない。

>>824
昔の記事を幾つか読み返してみたが、
元々は自社特許の旨味の少ないDVD-RAM対抗に
DVD-ROMと互換性の無い片面3GBディスクを作ることを目的で
規格策定が進められたんだよね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/970814/sony.htm

．．．で、途中で使い勝手ではRAMには追いつけないから
互換性重視に路線変更したけれど、
完成した+RWの互換性が-RWよりも低かったので
それを補完する+Rを急きょ策定した、と(2年前に気付けよ)。

-Rの“-”はハイフンですか、マイナスですか？

>>822
あれだよ、あれといっしょ
MACのパクリPC

ごちょごちょいってないで
それぞれのドライブで焼いてろよ
それとも、ここでのたってるやつは、
書き込むデータもないのに
大容量ドライブ買ってしまったのか。
CD−R/RWがお似合いだぜ

プラチュ〜

>>826
“-”は、CD-Rなどと同じくハイフンです。
マイナスとは呼びません、正式には。
でも、そっくりに名前を真似た偽ブランドと区別するためマイナス扱い
．．．可哀想。

最近　DVD+-Rがあるけど、あれのデメリットって値段が高い意外になにがある？

+がもれなくついている事。

>>831
一部のメディアが使えませんという告知が出されて、
一体どんな仕組みなのだろうと怪しまれている点。

>>831
NTTドコモが出したドッチーモと同じと考えれば分かりやすい。
携帯とPHSが１つに！（でも別ライセンス）

特別な用途以外ではどっちか片方（多分＋の方）はすぐに使われなくなる。

土R/土RWのうち、好きな2つを購入時に選べれば良いのに。

>>835
Good Idea!．．．と思ったけど、
PCのOSじゃないんだから購入時点で切り替えはできん罠。
となると今でも少量生産の奴を更に４パタンに分けて出荷になるな。
そりゃ値段が却って上がるかも。

それに、結局コストがかかる検証フェーズが省けないし、
-R+RWとかにしたら結局Sony以外のメーカは両規格団体から
別々にライセンス料を取られるんだけど。

ぶっちゃけこれからDVD*R買うにちゃんねるの住人全員が-か+どっちがいいか決めて片方だけ買っていけば一つですむようになるのにな。

DVD÷RWがソニーから出るまで待ちます

DVD≠RWを待ちます。

>>831
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032277881/542-543
542 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2002/12/29(日) 12:29 ID:/M0ciJEG
＞互換性が-よりも低く

ROM化すれば＋のほうが互換性が高いはず


543 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2002/12/29(日) 12:42 ID:xaJH8rNb
>>542
はずと押さえ気味に書かなくていいでしょう。
ROM化で間違いなく＋Rの方が-Rよりも高いです。
IDを書きかえれるという技術が-Rに無い限り+Rは使われ続けます。

わざわざ+を弾いてるドライブが存在する以上互換性で優位とは言いがたい。
ソニーやフィリップスもまさか-Rを読めないドライブなど作れまいが。

しかし、HPやDELLのパソコンにジャンジャン搭載され出したら、
もうはじいたりできんだろな。

ヨドバシの売り場とか見てると、
+-どっちも売られ、売れている。
IOの4倍速は-が先に売り切れだが、
+もこの年末かなり売れたのでは。

>>843
ヨドバシの売り場とか見てると・・・？

どれだけ見てた？１時間か？１日か？１週間か？
知ったか自慢もそこまで行くと神業だな
脳内麻痺ｳﾞｧｶ

フォーラム規格のメディアしか置いていないコンビニはありますが、
その逆はありません。







これが何を意味するのか…ご賢察下さい。

ヨドバシとかない田舎だが
先週連休明けにIO+4倍速買いに行ったら売り切れてた。
横のSTの-4倍速買おうかと思ったが取りあえず先延ばし。
今日行ったらやはりなし。年内入荷なしか…。
と思ったら目の前通った香具師が箱持ってやんの。
ST-4倍も後1個しかなかったからそっち買った。
どうしても年末年始にバックアップ取らないとHDDが怪しいんで。

>>844
オレが言いたいこと全部言ってくれた。
あーすっきり。

>>846
なぜわざわざ+を？
おまえってさ、リアルでもアドバイスされればされるほど
逆のことをして嫌われるタイプだろ？

馬鹿だろ？
今年の年末だけのその場しのぎのHDDバックアップでいいなら分割してCDRに焼けばいいだろ

>>845
主に家電ユーザー向けだからという理由も
あるだろうけど、コンビニに置かれるぐらいの
市場はあると確認できるね。

規格独占と言えば、ノートPC内蔵も-R/-RW/RAM
の組み合わせだけだね。ドライブの価格低下と共に
じわじわ効いて来るだろうな。
で、HPやDELLは商品戦略の間違いに気付くと。

Ｑってなんですか？

>>848
+が買いたいんじゃなくて
ND-1100A
が買いたかったの！NEC厨なの！
わかった？
ま
>わかった？おまえってさ、リアルでもアドバイスされればされるほど
>逆のことをして嫌われるタイプだろ？
は正解だがな。

＋でも-でもいいじゃない2年ぐらいすれば情勢ははっきりする
それまでは自分の使いやすい方を使えば
　どうせ２年ぐらいしたら買い替えるんだから

自慢などどこにも書いてないが、

まあ、-を買っただけで
優越感にひたれるなんて安上がりいいですね。
-買っちゃおうかしら　ｗ

Ｑってなによ？

"+"という規格があるばっかりに、"-"をマイナスだとばかり
思っていた私・・・
DVD読み書きのできるドライブについてはまだ鞭なので、
これから調べます・・・

>856
>についてはまだ鞭なので、
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>855
AV板参照、専用スレが幾つもある。

応援する規格は必ず負け規格になる実績を誇り、現在＋規格を激しく応援中。
内容がおかしい偏ったコピペを繰り返したり、
言われて悔しかったレスをﾊﾟｸる低知能さが特徴。

>>855
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1024190693/830

質問です。
MTVとDVD-MovieAlbumでDVD-RAMに直接書き込めるフォーマットでHDDに書き込むことは可能ですか？
また、そうすればキャプした動画をHDDで編集してオーサリング無しでDVD-RAMに焼くことが可能になるのでしょうか？

DVD-RAMの直書きの説明はあってもそれをHDDに書き込めるかどうかって調べても分からなくて・・・
っていうかスレ違い？

RAMにはどんなフォーマットのデータで有ろうが書き込めます。
っていうかドラッグ＆ドロップでも書き込める。
リムーバブルＨＤと同じ扱い。でっかいMOみたいなモンだ。
ただしそれをＰＣ以外では再生出来ない罠

RAMをDVDと考えるのがそもそも間違い。
あれはPD,MO。

RAM再生できるDVDプレイヤーがあるだろ。

RAMにドラッグ＆ドロップで書き込んでもＰＣでしか読めない。

>>864
RAM以外はどうなの？

またプラチュウ

>>860
それはDTV板かハード板あたりで聞いたほうがマトモな答えがでてくるであろう
ここはメディア規格にしか関心のない奴等の集まり(w

２００３年あのｘｘは今？

■たまちゃん
「あーいたいた！」

■＋Ｒ／ＲＷ
「あーあったあった！」

■ＲＡＭ
「ラムちゃんげっと！」

>>865
PC以外でも読める

>>859
藁タ　ｱﾘｶﾞﾄﾝ

DELLの広告でCD/DVDコンボに変更というのはDVD+R/RWドライブの事かな。
最上位機につけてます！なんてオチか気になる。

まじめな話、+RWは便利だと思う。
ROM化しないとRD-XS40に拒否されてしまうのだが…。

>>872
>最新のDVD+RW/+R、CD‐R/RW、CD-RW/DVDコンボドライブを
>圧倒的なバリュープライスでお届けします。
とあります。
ttp://www.dell.co.jp/jp/jp/dhs/learnmore/learnmore_optical_dimen_desktops_popup_dimen.htm

+VRって凄く便利そうだから+も捨てがたいし、Word等のデータをこまめにBackUpするのも+の方が
便利そうだから+と-どっち買おうか迷っていたけど
+VRが-RWに書き込めるようになってさらに-RWから-Rにコピーできることに気づき、
さらにWordとかのデータはCD-RWに焼いとけばいいや、と今更ながら気が付いた漏れはサザエさんでいうと誰ですか？

>>873
さんきゅ~

>>874
データのこまめなバックアップならRAMが最適解じゃないかな？
書き込みは確かに遅いけど、一個一個のファイルサイズが小さければ、
ライティングソフトを立ち上げる時間がない分-Rや-RWより速い局面は
多いと思うけど。

>>873
なんだ、数ある中で対応モデルはたった１機種だけか。
それも３択なので2/3は選ばないという選択も出来るんだよね。

>>870
ほんとか？

>>874
まさにカツオくんです

>>877
ﾄﾞﾗｯｸﾞ&ﾄﾞﾛｯﾌﾟで書き込めるﾌｧｲﾙで且つPC以外で読めるのって
どんなものか想像できないな。

>>879
そのうっかり者ぶりはサザエさんじゃないの？

※「大きな古時計」の歌詞で

＋Ｒのドライブ　漏れのドライブ
１年休まず焼いてきた　ご自慢のドライブさ
発売した日アキバに逝って　買ってきたドライブさ

今はもう動かない　そのドライブ
１年休まず　ギコギコ　ギコギコ
漏れと一緒に　ギコギコ　ギコギコ
今はもう動かない　そのドライブ


真夜中にエラーになった　漏れのドライブ
お別れの時が来たのを　教えてくれたのさ
天国へ昇る＋Ｒ　ドライブベイともお別れ

今はもう動かない　そのドライブ
１年休まず　ギコギコ　ギコギコ
漏れと一緒に　ギコギコ　ギコギコ
今はもう動かない　そのドライブ


天国へ昇る＋Ｒ　メディアはもう売ってない
今はもう動かない　そのドライブ

大晦日にご苦労なこったｗ↑

さて
サップと高山が戦うわけだが

紅白の感動をもう一度！

※「大きな古時計」の歌詞で

＋Ｒのドライブ　漏れのドライブ
１年休まず焼いてきた　ご自慢のドライブさ
発売した日アキバに逝って　買ってきたドライブさ

今はもう動かない　そのドライブ
１年休まず　ギコギコ　ギコギコ
漏れと一緒に　ギコギコ　ギコギコ
今はもう動かない　そのドライブ

何でも知ってるドライブ　漏れの＋Ｒドライブ　
Pentium4が　やってｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 　その日も焼いていた
恥かしい画像も　Warezのことも　みな知ってるドライブさ

今はもう動かない　そのドライブ

真夜中にエラーになった　漏れのドライブ
お別れの時が来たのを　教えてくれたのさ
天国へ昇る＋Ｒ　ドライブベイともお別れ

今はもう動かない　そのドライブ
１年休まず　ギコギコ　ギコギコ
漏れと一緒に　ギコギコ　ギコギコ
今はもう動かない　そのドライブ


天国へ昇る＋Ｒ　メディアはもう売ってない
今はもう動かない　そのドライブ

>>885
うるせー、ヴォケ

センスなさすぎ。

こけしのかえ歌とはえらい違いだな。
こんなつまらん物を二回も繰しているのは正直見ていられないのでレスしとく。

つーか他の板にも貼り付けてるのか・・・

ID:m4HC9TQK　はマジでこれが面白いと思ってるのだろうか

>>886-888
＋厨は逆ギレして年越しか・・・
ﾐｼﾞﾒｽｷﾞ（　´_ゝ｀）

ま、来年の今頃は＋も過去の遺物になってるわけだが。

「＋Ｒと掛けて」

注連飾りと解きます。

「そのこころは」

時期に役に立たなくなって、捨てられます。

「うまいっ！山田ク〜ン、座布団３枚。」

「＋Ｒと掛けて」

カビの生えた餅と解きます。

「そのこころは」

焼いても誰も欲しがりません

「座布団２枚！」

「＋Ｒと掛けて」

カビの生えた餅と解きます。

「そのこころは」

焼いても誰も欲しがりません

「座布団２枚！」

「＋Ｒと掛けて」

多摩ニュータウンと解きます。

「そのこころは」

当初は過剰に期待したものです。

「うまいっ！山田ク〜ン、座布団5枚。」

798 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2003/01/01(水) 00:10 ID:rJ9Usr+S
ツクモなんばParts王国でRICOHのDVD+RW5枚入BOXが2279円でした。
我が目を疑ってしまう程の激安ぶりに小躍りしてしまいそうでした。


799 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2003/01/01(水) 01:51 ID:PKRty84C
繰り返し使うわけでなくても　＋ＲＷで焼いたほうが
経年劣化の点で安心みたいですね

元旦くらいは、みんな仲良く。

元旦あげ

+Rと-Rの差ってメディアの値段くらいなもの？

メディアを供給しているメーカー数も、かな。

>>897
引きこもってないで店行ってみろ

>>897
某スーパーでの1枚の価格だが

CD-R　\120
CD-RW \340
DVD-R \1,000
DVD+R 置いてない

以上、全く参考にならない情報ですた。

漏れのIDが「Q+」だ・・・
逆から読めばﾌﾟﾗｷｭｰ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳｪｰﾝ フォーラムマンセーなのに

DVD-R 498yen　　　 パナ　　@128yen ｽﾋﾟﾝ�j 10枚type Super罰
DVD+R 698yen　　　 リチョ
DVD-RAM 1280yen(9.4G) ばい菌
DVD-RAM 980yen(4.7G) らでー
DVD-RW ???yen 無関心
DVD+RW 980yen 放射能

基本的に+R/-RW以外は実用性があると思う。
+Rはマニアックな使い方する人にはいいものですよね。

てことは+-Rの性能の差はあんまない？調べてもそんな感じだし。
もし仮に+Rの価格が下がったら+もまんざらではない？
RWは+VRとか考えても+の方が良いような気もするし。

「＋Ｒと掛けて」

２千札のお年玉と解きます。

「そのこころは」

いまどき子供も欲しがりません

メディアに書込互換性が無いことが問題。
DVD-RWでも+VR規格使えるようになったし（というか糞規格だが）、
もう+要らないんじゃない？

いや・・・だから+RWはいいよー。
-RWがROM化できたらいらんけど・・・
-RWは物足りないんだー。

全てはRAMのせい。
RAM便利すぎ。

利用価値
-R>RAM>+R(ROM化)>-RW>>+RW>>>>+R

>>903
DVD-ROM互換性をウリにしているが、−Ｒ並みに使えないドライブはあるわけで、
−Rも＋Ｒ並みに使えるドライブもあるから全然差別化になってない。
結局相性もあるからね。

HDDの書き込みと同時にDVDRAMにも書き込んでくれる
システム開発したら、売れるだろうか？

>>909
おまえ頭悪いだろ・・・

何で！？

>>909
HDDに昔のHDDを使うシステムならグッドです。
ただ需要はないのでは？と思います。

>>909
おまえ頭相当悪いだろ・・・

+VRってクソなんですか？
DVD-RAMの直書きみたいな感じで便利じゃないの？

RAMってデータのバックアップや持ち運びのときにDVD-RAMドライブが無いとだめなのがかなりマイナス。
映像キャプしてもRAM再生できるドライブ、プレイヤーじゃなきゃだめだし、その数少ないし。

でも+VRを-RWに書き込めるなら+陣営は確実にご臨終ですね。

>>914
データの持ち運びのとき、持ち運び先でRAM読めない場合はRを使うんだよ。
状況によってうまく使い分けなきゃ。

自分の環境ではRAM。
配布に-R。
自分で見るのにいちいちオーサリングはしない。

>>909
ブリーフケース使ってりゃいいだろ！

RAMは遅いから、よっぽどひま人じゃなきゃ、使おうとしないだろう。
速度を早くしようっていう概念がないからね。
これから、どんどん-+RWとの差が開いていくだろうね。

いつも素敵な＋Rに、２０００点！

>>918
＋鬼血骸はっけーん

何倍速だろうと4GB貯めてから焼くというのは
暇人と言われても仕方がないのではないかと。

普通RAMは直焼きするでしょ。
DVDレコーダではRAMもRWも
後から編集できるVRFで録画する人が多い。
オーサリングするのはひまな人。

RAMのべりファイ機能のおかげで書き込みミスに神経使わなくてよい。
時間かかっても確実に書けている
RはバッファアンダーエラーがあるといってもHDDがカリカリいうと
心配で気を使うからね

>>922
DVD-RAMで、MTV-2000のキャプチャカードからダイレクトレコーディング、
後で気が向いた時にメディア上で直接編集、ってやっているけど、
他の規格のDVDメディアでやろうとするといろいろ問題があって
できないんだよね。

>>923
＞Rはバッファアンダーエラーがあるといっても
バッファアンダーエラーがあるから、ではないかい？

新年を迎えたことだし、そろそろスレタイから+Rを外してみるのはどうだい？
-Rの勝利が決定的になり、既に比較対象では無いと思うんだが

>>923 >>925
それはバッターアンダーランエラーの間違いであ？

>>926
そういえば+R/+RWなんてのも比較対象に入ってたっけ？
今までずーっとDVD-R,-RW,-RAM比較総合スレッドだと思ってたんだけど。

>>922
RAMは-VRだっけ？とにかく再生できる環境が狭いのが難点。
RAM直取りして-Rにコピーしても普通のDVDプレイヤーじゃ再生できないんでしょ？
当方-R、RW使いなので間違っていたらすまそ。

はやく-RWに+VRで書き込むのが一般的になって欲しいな。
+VRはデフラグが遅いぐらいしか今の所欠点なさそうだし。
がんがん追記する、とかじゃなきゃそんなのどうだっていいしさ。

RAM直取りして-Rにコピーってなんだよ？

RAMばかりほめてる奴が多いが、あの速度じゃね。今はいいが、これからますます差が開きそう。

RAMは開発が一番早いのに最初から2倍速だ。
RAMの方がROMとの互換を取らなくて良い分高速化は容易なのだよ。
特にメディアの開発がね。

>>929
がんがん追記する気がないならDVD-Rで十分でしょ？

>>931
規格 ＝ 速度 （メディアの価格）
DVD+RW ＝ 2.4倍速 （約\400〜600）
DVD-RW ＝ 2倍速 （対応した専用のメディアが必要で 約\500〜700）
DVD-RAM ＝ 2倍速 （約\600〜800）

一番遅くて、コスト高なのはDVD-RW
そして、+VRフォーマットが普及しても、メディアの特性上DVD-R程の互換性は得られない。

RAMは動画の移動、コピーに関してはベリファイレスの2倍速である。

そうMovieAlbumでのコピーは2倍速

あれ？+VR直書きした-RWから-Rにコピーすれば互換性はかなりの物じゃないの？
-Rに+VRで書き込めばDVD-Video規格の物であればほぼOKと考えているのだが・・・

>>933
確かに追記なしなら-Rなんだけど、オーサリングもしたくないのでメディアに直書きしたいの（ｗ
で、編集もしたいから-RWに+VRで直書きできればベストなんだけどね

+RW4倍速、-R4倍速、+VRフォーマット有りで
HDD＋DVDハイブリッド、GR付で12万前後の機種が今後出てほしい。

松下、東芝、πは+の付いた機種なんて出さないだろうし
ソニーはもっと高いだろうから
ほかの会社に期待するしかないだろうが・・・

フナイとかLGとかSAMSUNGとかな

>>931
速度って、RAMと-RWでは、RAMがハードウェアベリファイ出来る以外同じで
共に２倍速で同じなんだが。

πのAR-105のRWにMovie Writerで+VR記録したら
家庭用プレイヤーで見ることが出来た。
+VR記録は、オーサリングのように時間がかからず、ほとんど書き込みの
所要時間だけで終わる。

で、これをエクスプローラーで見ると普通にVIDEO_TSフォルダがあって
ifoやvobが入ってる。
これを、ドラッグ&ドロップしてHDDにコピーしたものをRecordNowでDVD-Rに
焼くとこれまた家庭用プレーヤーで見れる。

こうしてみると、-RWと+RWの規格が違う意味があるのかとギモンになるな。

>>936
イラネ

-RWと+RWで分裂しているのは単にメーカの利権争いじゃないの？

>>940
常駐しているイラネ厨房(低学歴)逝ってよし！

まぁ、こういうとまた荒れるかもしれんが・・
（わかってんなら書くな、っていうのはなしで。もう1000まで近いし）
なんでForum支持者はこうしてまで+を毛嫌いするんだ？
+支持者は-をそう毛嫌いしてるようには見えないのに・・。
一応俺はSD-R5002を買った。SD焼けて台湾2倍速安定だからな。

別にそんなに毛嫌いせずにお互い仲良くﾏﾀｰﾘしていけばいいんじゃない？
Qとか唐とかいってるが-支持者の一部も似たようなもん。つーか
もっとひでぇ。さきほどあった
「＋は法的にやばいんでない？」
だったらとっくになくなってるわ
ここまでくると病気としか見えん。
ま、早い話
　-支持者ウゼェ
だな。荒れる話書いてｽﾏｿ。

　　 ／￣￣￣￣ζ ミ
　 /　　 ,―／ ￣￣￣＼
　/　　／ / 　　／　　 ＼＼
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　 (6 ￣(6------◯⌒つ ｜
　 |　　　｜ 　　　＿||||||||| ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　＼　／　＼＿/ ／　 ＜　　うるせー禿げ！+ｦﾀ！
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　　 　　 ＼＿＿／

>>943
+が無ければ、あっさりフォーラム側の-RW/-R/RAMでDVD規格が統一されてた筈。
こんなにDVD規格が混乱したのは、後発の+が市場を荒らした所為。
だから憎まれる。

>「＋は法的にやばいんでない？」
法的に問題があるわけじゃないが、
少なくとも、著作にうるさい映像関連業界（特に映画産業）からは+規格は好かれてないよ。

>>945
＞少なくとも、著作にうるさい映像関連業界
＞（特に映画産業）からは+規格は好かれてないよ。
ROM化とかを売りにしてりゃそりゃ嫌われるよな。

>>943
-も+も一緒じゃないかと思えてきた。
どっちがなくなっても、互いに記録した資産は活かせる(-RWの-VRはなるべく
使わないとして)ので、かまわん。

当面PCドライブ市場は、日本では-が、海外では+が強いだろう。

が、ドライブが値崩れしてくれば、付加価値としてデュアルがあたり前
になる気もする。裸RAMまで含めたオールマルチになるかもしれんよ。

ま、2chでは派閥みたいなの作って、煽って楽しんでるんだろ。

>945

まぁ、理由は規格乱立のせいだとは思ってたよ。
となるとやはり次世代記録媒体も荒れるんかなぁ・・。
ただ、規格乱立はソレはソレでいいとは思うんだが。
競争ができるからな。
それに市場を荒らしたにしろ何にしろ
規格が成立して製品がでてしまった以上ﾏﾀｰﾘ
やろうとはできないのかなぁ？
板違いになるがAV板のDivXとXvidはﾏﾀｰﾘ
付き合ってるように思えるし。

>946
＋規格はROM化とか＋VRなどのいいモノがあるから好きなんだが。
-はコレだ！！って思えるの特にでてないしな。
HD-BURNもメーカーが＋規格賛同のとこだし。
無難といっちゃ無難だが、ちょっとは冒険もしてほしい、と思う今日このごろ。

著作関連は今となっちゃどうにもならないよな。
私的には平和解決してほしいものだが

>947

俺もいっしょなもんだと思うんだがねぇ・・、現状じゃこれだ。
派閥作るのもいいんだが煽るのは比較スレとかでやってくれ。
-スレとか＋スレとかでお互い煽るのは見てて
気分悪いっていうかむかついてくる。
そこまでして否定したいのか・・と。

つーかこんな考えを２ちゃんにもってくること自体
既に俺が終わってるのかもな（藁
連ｶｷｺｽﾏｿ

ﾛｼﾞﾃｯｸのUSB2.0のDVD-R/RW買ったんだけど
付属のWinCDRっていうソフトがドライブをDVDとして認識してくれないみたいなんです。
誰か同じ症状みたひと居ませんか？
解決方法あったら教えてください。

SONIC myDVDは認識するのに・・・

ここは比較スレ

>>948
＋RはROM化してようやく-Rよりちょっと劣るぐらいの互換性なんですが。

＋VRフォーマットなら今は-RWでも使えますよ。
編集で出来た空き領域を有効利用できない糞規格なんて要らないけど。

>>953
-RWだとPS2で認識してくれんかった。(;´Д`)
でも＋RWだとOKだった。
PS2でしか再生できんやつが多いから＋RWは俺は重宝してるよ。(´ー`)y-~~

>953
＋ＶＲフォーマットっていうのは＋規格があったからできたものであって
＋VRなかったら-RWに使い道なんてあるのか？と思ってる。
（あって-R用のためし焼きぐらいか）
ROM化かました＋Rと-Rとの互換性の比較は今まで散々語り尽くされてきたし
宗教的な問題もあるんでここはちとﾊﾟｽ。
ただ見てきた感じでは意図的に＋Rをはじくドライブ以外では±両方読めてる
のが多いよね。
個人的に言わせていただくならば
意図的にはじくドライブ以外で互換性うんぬんやってほしい。
互換性も荒れるっていうか煽り合戦のネタのひとつだしな。

ただ俺はこういうのは不適切だとは思うが現状でも大いに結構。
お互い競争してくれてドライブ安くなってくれればみんな買うと思うしな。

ＲｅａｌＯＮＥでブートＣＤできますか？もしかして音楽ＣＤだけ？

>>955
でも、＋VRだとCPRMのコンテンツを録画できないと言う欠点がある。まあそれは、録画を
全く考慮していないVFが糞だってのが原因なんだけどな。

DVD+RW/RとDVD+RW/RとDVD-RAMのどちらを
購入しようか迷ったあげくに一週間前に
DVD+RW/Rを買った。

PCがノートでしかも366MHZだったので、
動作環境を満たしているのがDVD+RW/Rだった。
用途がPCデータのバックアップなので
今は満足している。34,800円でした。
高いよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ここのレス見てたら＋が嫌われてるけど‥。
あとちょっとショックだったのが、
ドライブメーカーがRICOHだった‥。
良く壊れるし、故障が早いって噂がある。
できれば外の箱に書いていて欲しかった。
取説みないと仕様が書いてないなんて‥。
外の箱にはロジテックって書いてあったから
騙された感じがする。

型番→LDR-R258U2

>>953
>＋RはROM化してようやく-Rよりちょっと劣るぐらいの互換性なんですが。

嘘

ROM化したら+のほうが上

>>958
おいおい（ｗ
路地テックなんかにDVDドライブの開発技術があると思ってたのか？

他の周辺機器メーカーが売ってるドライブもそうだけど、中身は自社
製品じゃないぞ。

>>960
ありが�d。
だったら‥買う前にドライブメーカーを知る
方法はありませんか？HDDなんかも書いてない
と思うし‥。
後‥DVD+RW/Rドライブを買った私は房ですか？

以上２件お願いします。

LDR-N21FU2ってどうよ？

>>961
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?ItemCD=012550&MakerCD=48&Product=LDR%2DR258FU2

+Rはメディアが高いので使ったことない。
もうちっと下調べしてから買えYO！

↑
これじゃないよヽ(`Д´)ﾉ
FU2じゃなくU2でUSB2.0/1.1対応のみ。

あと‥ドライブメーカーは書いてないよ？

でもいいサイトありが�d。

田舎だから品揃えが乏しくほしいものが
買えないよ。ヽ(`Д´)ﾉ

#今、テレビでブラピのセブンイヤーズ
イン　チベット見てます。

いろいろありがとう。>>963

>>959
>+のほうが上
＋厨脳内情報ではね。

記録型DVD買った奴の大半はキャプった動画を焼いてPS2かDVD-Playerで見ることだろ？
だったら今の時点では-RWに+VRで焼くのが吉だな。

追記するのに空き容量整理するのが時間かかりまくるのが難点だが
どうせ2時間Mpeg2を8Mbpsで焼いたらもうほとんど容量残らないから関係ない。

圧縮だのオーサリングだのエンコだのするのは一部のマニアぐらいだし。

しかしもし+がなかったら-ももっとメディアもドライブも高くて
速度もなかなか上がらなかったのは間違いない。

>>966
-RWがPS2で見れるか？
おれのは見れない。

>>961
アイオーだったら箱の裏面にドライブメーカーが書いてあるよ。
いや、回し者じゃないんだけど。

>>969
ありが�d。
最後に一つ気になることがあります。

外付けのDVD+RW/Rドライブで静音設計
で冷却用ファン不要で放熱性の高い
アルミを使用で温度上昇を抑えるって
書いてあります。
冷却ファンが無くて本当に大丈夫なの
だろうか？
アルミだけで熱暴走を回避できるもんなの？

房ですいません。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

普通の筐体内のモワッとした中よりは、遙かにマシだと思われ。

>>971
安心しますた。
筐体ってなんて読むの？
はこたい？きょうたい？
難しい感じですね。

>>968
すまん、俺はPS2持っていないんでよくわかんない。
ただよくPS2でどうのこうのいうカキコ多いから結構PS2で見る人もいるのかと思っただけ。

>>965
954 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2003/01/02(木) 00:54 ID:l3lEEYdH
>>965
-RWだとPS2で認識してくれんかった。(;´Д`)
でも＋RWだとOKだった。
PS2でしか再生できんやつが多いから＋RWは俺は重宝してるよ。(´ー`)y-~~

>>968
968 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2003/01/02(木) 01:54 ID:axFGGhAX
>>966
-RWがPS2で見れるか？
おれのは見れない。

さらに DVD-VR , DVD+VR などが出てきているようですね、、、

種類多すぎ。

どうして次世代でサポートされない+R/+RWドライブを買うのか俺には正直わからん。
どうして４％しかない+R/+RWドライブを買うのか俺には正直わからん。
どうしてすぐ消えやすい+Rメディアを使う+R/+RWドライブを買うのか俺には正直わからん。

>>976
いつの世にも変わり者という輩がいるのはガイシュツだろ

>>974
何？

>>970
DVD+RW/Rドライブということは中身はリコーのドライブになるから
2年の耐久年数で設計されているとのことなので
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1003926959/675-
熱でコンデンサ等の劣化が進んでも(常温30℃UPの運用で寿命約1/8)
１年目ぐらいは大丈夫。

>>979
NECもソニー、フィリップそしてもうすぐ三洋も出るがなにか?

また−厨が嘘を吐いています。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/480
↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/482

藁　

>>981
どこが？
至極真っ当な意見じゃん。

所詮、+VRは「ある程度の編集性」と、
「ある程度の互換性」と言う二兎を追った、中途半端な録画フォーマット。

結局、+VRなんて中途半端なもの使うくらいなら、
１：VRで保存、編集。
２：最終的にVideoでDVD-Rに焼く。
と割り切った方が余程効率が良い。

-VRじゃ-Rに焼いても普通の-R用のドライブやプレイヤーじゃ再生できないだろ？

好きな方使えばいいんじゃねえの？VRくらい。
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/12/nj00_ulead.html

最近ノートパソコンにもDVD-R搭載されていますよね、ということはモバイル用の小型のDVD-Rが出てもおかしくないですよね？
どこかから発売される予定ってないのでしょうか？

ーＲＷ、＋ＲＷはＰＣのＤＶＤーＲＯＭドライブで読み込みできますか？
ノートに外付けしようと考えてるんですけど、つけっぱなしは邪魔なので
読み込みはＰＣのドライブで、書き換え時だけ外付けで行えれば便利だと
思うんですが。

>>982
VBRについてはどうよ?(w

プラ厨必死だな

−厨が＋叩きに必死だからね。

>>985
VAIOの専用外付けドライブならともかくインタフェースのデータ転送速度と
電源供給能力を両立できて、かつ汎用性のあるノートPC用の外部インタ
フェースがないから商品化したくてもできないということがある。
いまさら専用バッテリー内蔵なんて売れないしカードバスやUSBの電力では
動かない。6ピンのIEEE1394なら動くんだがノートPCは4ピンばかり。
ドライブの消費電力が少なくなればUSB2.0の外付けドライブが各社から
発売されると思うけどしばらくは無理じゃないかな。
PS/2も最近の小型ノートPCには付いていないし、あえて可能性を探せば
USBを束ねて電源に使うタイプだが玄人志向とか挑戦者じゃないとそういう
キワモノは作れないと思われ。

PowerDVDを買ってインスト−ルしたのですが、
市販のＤＶＤは再生されるのですが、
ＤＶＤ-Ｒを入れるとＥドライブに入っていませんって表示されます。
ＤＶＤ-Ｒにはちゃんと画像は入っているのですが・・・
なぜなんでしょうか？

992

993

9 9 4

次ｽﾚ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041479411/l50

生絞りを

友達に

すすめよー！

結論

＋と＋厨は逝ってよし

ということで

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。