なぜ猫を殺してはいけないのか
1 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：
人間が、猫を殺すことのなにがいけないのか。
真夜中に泣き喚き、糞尿を撒き散らし、建物を傷つける。
このような動物を殺すのに、なぜ人間が躊躇わなければならないのか。
私のこの思想は一般論として残虐だとされるかもしれない。
しかし今一度考えてみてほしい。
ゴキブリを新聞紙で叩き潰しても、咎める者は居ない。
ならば、猫を殺すなと言う道理は通らない。
捕鯨に反対する白人に対して、日本人は、
「牛が良くてなぜ鯨はいけない」と訴える。
尤もな話である。
では、害をもたらすゴキブリの駆除は許され、
それ以上の害をもたらす猫の駆除は、なぜ反社会的な行動とされるのだろうか。
私はこのことが全くもって理解できないし、納得できない。
真夜中に泣き喚き、糞尿を撒き散らし、建物を傷つける。
このような動物を殺すのに、なぜ人間が躊躇わなければならないのか。
私のこの思想は一般論として残虐だとされるかもしれない。
しかし今一度考えてみてほしい。
ゴキブリを新聞紙で叩き潰しても、咎める者は居ない。
ならば、猫を殺すなと言う道理は通らない。
捕鯨に反対する白人に対して、日本人は、
「牛が良くてなぜ鯨はいけない」と訴える。
尤もな話である。
では、害をもたらすゴキブリの駆除は許され、
それ以上の害をもたらす猫の駆除は、なぜ反社会的な行動とされるのだろうか。
私はこのことが全くもって理解できないし、納得できない。
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2 ：黒ムツさん：2007/08/10(金) 16:28:49 ID:301t5NLFO
ヒント：愛誤のエゴ
3 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/10(金) 16:34:48 ID:leHhJMKD0
4 ：黒ムツさん：2007/08/10(金) 17:07:27 ID:Iy0wXa3LO
はいはい、ワロスワロス
以下らき☆すたについて真剣に語るスレとなります。異論は認め無い。では、どうぞ
以下らき☆すたについて真剣に語るスレとなります。異論は認め無い。では、どうぞ
5 ：黒ムツさん：2007/08/10(金) 17:12:41 ID:fVB/0Gb1O
なんだかんだでネコ撃退商品は有るわけで…
6 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/10(金) 17:32:01 ID:leHhJMKD0
>>5
しかし、猫を殺傷する為の薬剤は見かけなくなりました。
しかし、猫を殺傷する為の薬剤は見かけなくなりました。
7 ：黒ムツさん：2007/08/10(金) 17:34:44 ID:rCrQ7mT+O
そのうち人を殺めるようになるんだぞ
8 ：黒ムツさん：2007/08/10(金) 18:19:35 ID:eq1NcXbI0
猫が汚い溝の中から出てきたり、死んだ鳥を咥えて走ってたりしているのを見ているから、
猫を室内に入れてやつらって愚かだなあって思う。
猫を室内に入れてやつらって愚かだなあって思う。
9 ：黒ムツさん：2007/08/10(金) 18:26:11 ID:MLLb1uzB0
10 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/10(金) 20:01:35 ID:leHhJMKD0
>>7
なんでやねん
なんでやねん
ネコが死ぬような薬品だとやっぱホムセンに陳列するのは、
危ないんじゃないか。色んな意味で
危ないんじゃないか。色んな意味で
12 ：黒ムツさん：2007/08/10(金) 23:49:10 ID:pQqCdoMM0
ねこ批難スレっていっぱいあるのになぁ
なんで自分で立てなきゃ気がすまないのかなぁ
夏は初心者多いから仕方ないのかな？
なんで自分で立てなきゃ気がすまないのかなぁ
夏は初心者多いから仕方ないのかな？
13 ：黒ムツさん：2007/08/10(金) 23:54:37 ID:gSUaUZnqO
んぢゃテメーらわ糞尿しねえのかよ？
動物だって生きてんだからするに決まってんだろハゲ!!!!んなのもわかんねえのかよ？そんなんでガタガタ言ってんぢゃねーよボケ
動物だって生きてんだからするに決まってんだろハゲ!!!!んなのもわかんねえのかよ？そんなんでガタガタ言ってんぢゃねーよボケ
14 ：黒ムツさん：2007/08/10(金) 23:57:34 ID:4it0Eplt0
糞猫始末できないこんな世の中じゃ ポイズン
俺は俺を騙す 事無く始末するぅ オーイェ♪
俺は俺を騙す 事無く始末するぅ オーイェ♪
15 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 00:04:50 ID:x/c/I87F0
16 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 00:20:14 ID:svbFeC/sO
>>10
ヒ ン ト:愛誤の世迷い事
ヒ ン ト:愛誤の世迷い事
17 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 00:52:12 ID:6w0nmBA00
そのうち人じゃ飽き足らなくなってクマとか象とか殺すようになるんだろうなｗ
18 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/11(土) 03:23:44 ID:VRxDsNmx0
>んぢゃテメーらわ糞尿しねえのかよ？
>動物だって生きてんだからするに決まってんだろハゲ!!!!
動物と人間を同等に考えている時点で論外です。
動物一万匹の命より人間一人の命の方が尊いのは言うまでもありません。
異論があるなら、肉を一切口にすべきではありません。
動物実験に反対する愚かな愛護もいるようですが、
彼らは、動物と人間では実験結果に互換性が無いことを反対の根拠としています。
完全に関連性のある結果が取れなくとも、参考になる程度の結果は十分に取れるでしょう。
上で述べたように、動物一万匹の命より人間一人の命の方が尊いのは当然ですから、
愛護のこの主張は、全く理に適ったものではないのです。
>動物だって生きてんだからするに決まってんだろハゲ!!!!
動物と人間を同等に考えている時点で論外です。
動物一万匹の命より人間一人の命の方が尊いのは言うまでもありません。
異論があるなら、肉を一切口にすべきではありません。
動物実験に反対する愚かな愛護もいるようですが、
彼らは、動物と人間では実験結果に互換性が無いことを反対の根拠としています。
完全に関連性のある結果が取れなくとも、参考になる程度の結果は十分に取れるでしょう。
上で述べたように、動物一万匹の命より人間一人の命の方が尊いのは当然ですから、
愛護のこの主張は、全く理に適ったものではないのです。
19 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 03:39:42 ID:NXjLAL4Y0
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
>>1を殺してはいいの？
20 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 04:26:58 ID:29jvHQM00
>>18
＞＞動物と人間を同等に考えている時点で論外です。
一緒に生活してる愛犬愛猫と見ず知らずのあんたが崖にぶら下ってるとするだろ?
まぁ大多数の飼い主は愛犬愛猫の方を優先して救助するよ。それどころか
ここで虐待文かいてる奴だと分かってたら叩き落すだろうな。ぶら下ってて
苦しそうだし可哀想だから楽にしてあげるという名目で。
＞＞動物と人間を同等に考えている時点で論外です。
一緒に生活してる愛犬愛猫と見ず知らずのあんたが崖にぶら下ってるとするだろ?
まぁ大多数の飼い主は愛犬愛猫の方を優先して救助するよ。それどころか
ここで虐待文かいてる奴だと分かってたら叩き落すだろうな。ぶら下ってて
苦しそうだし可哀想だから楽にしてあげるという名目で。
21 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 07:17:10 ID:NXjLAL4Y0
22 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 09:50:03 ID:svbFeC/sO
23 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 09:57:06 ID:+YLTiBKN0
24 ：マゼッパ：2007/08/11(土) 10:27:46 ID:Yd0ByPsF0
久しぶりだな‥ここ来るの。２０はバーナーで人間ダルマでしょう。(はあと)
その後寝かせて顔にぬれたティッシュを１枚１枚かぶせるべきでしょう(ワラ
何枚目で死ぬかな？(ワラ
その後寝かせて顔にぬれたティッシュを１枚１枚かぶせるべきでしょう(ワラ
何枚目で死ぬかな？(ワラ
25 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 11:17:26 ID:UZxIjOJ+O
>>18理屈ならべたらいいってもんじゃない。強引に愛護にこじつけるな。色々な動物いるし、色々な人間がいる。
おまえの理屈では、盲導犬一万匹と、動物虐待者一人の命を比べた時、動物虐待者の命の方が尊いのか？とも言われてもおかしくないだろ。
もともと命は比べるものではない。
おまえの理屈では、盲導犬一万匹と、動物虐待者一人の命を比べた時、動物虐待者の命の方が尊いのか？とも言われてもおかしくないだろ。
もともと命は比べるものではない。
26 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 12:32:15 ID:92GPsSH00
ブレイクhttp://up.uppple.com/src/up3411.jpg
http://gegunk.hk/
ttp://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html
http://www2.strangeworld.org/uedakana/
ttp://www.blackpackage.co.jp/BP_main.htm
http://gegunk.hk/
ttp://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html
http://www2.strangeworld.org/uedakana/
ttp://www.blackpackage.co.jp/BP_main.htm
27 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 12:40:55 ID:ea+Gm8a5O
結局みんな肉食ってんだから･･･
殺され方が違うだけじゃん
殺され方が違うだけじゃん
28 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/11(土) 14:19:59 ID:8UReOEGh0
>おまえの理屈では、盲導犬一万匹と、動物虐待者一人の命を比べた時、動物虐待者の命の方が尊いのか？
それは極めて特殊な仮定を持ち出した極論です。
盲導犬は、感情論を無視すれば、人間を支える為の道具と考えることが出来ます。
耳の遠い人の補聴器。足の悪い人の車椅子。それと同じものです。
しかも用意には製造がきかず、補助器具の中でも特に貴重なものです。
その貴重な装置一万台と、社会的に問題のある人間一人を天秤にかけることは大変難しいでしょう。
ここで重要なのは、盲導犬の命は、人間の命と比べるまでも無いほど無価値なものであるという考えの下の仮定です。
よって、盲導犬を製造困難にして重要な装置と置いたのです。
それは極めて特殊な仮定を持ち出した極論です。
盲導犬は、感情論を無視すれば、人間を支える為の道具と考えることが出来ます。
耳の遠い人の補聴器。足の悪い人の車椅子。それと同じものです。
しかも用意には製造がきかず、補助器具の中でも特に貴重なものです。
その貴重な装置一万台と、社会的に問題のある人間一人を天秤にかけることは大変難しいでしょう。
ここで重要なのは、盲導犬の命は、人間の命と比べるまでも無いほど無価値なものであるという考えの下の仮定です。
よって、盲導犬を製造困難にして重要な装置と置いたのです。
29 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/11(土) 14:22:42 ID:8UReOEGh0
31 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 16:26:15 ID:UZxIjOJ+O
>>28極論ではない。自分に都合悪い言葉を極論と言うな。動物一万匹の命と人間一人の命の尊さを比べた話をしたのはおまえだろ？
動物って言ったんだからどんな動物あてはめてもいいだろ？もちろん人間も。盲導犬は機械？どんな理屈ならべても、盲導犬は動物だ。
盲導犬と虐待者一人を天秤にかけれないのなら、最初から、動物と人間の命の尊さの話をするな。>>25言ったろ。もともと命は比べるものではない。
動物って言ったんだからどんな動物あてはめてもいいだろ？もちろん人間も。盲導犬は機械？どんな理屈ならべても、盲導犬は動物だ。
盲導犬と虐待者一人を天秤にかけれないのなら、最初から、動物と人間の命の尊さの話をするな。>>25言ったろ。もともと命は比べるものではない。
32 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 16:30:27 ID:vDCptMPV0
人間に害を与える猫なら殺してもいいよ
鼠でも犬でも虫でも人間に害を与える動物は殺してるでしょ
猫も同じでいい
君に害を与えてないなら殺してはだめだよ
それはただの虐待だ
鼠でも犬でも虫でも人間に害を与える動物は殺してるでしょ
猫も同じでいい
君に害を与えてないなら殺してはだめだよ
それはただの虐待だ
33 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/11(土) 17:27:13 ID:M1vnHoB+0
>>31
いいえ、極論ですね。
個々の分類の中の、特殊な固体を持ち出して天秤にかけている訳ですから、
私が最初に持ち出した仮定と、貴方による仮定では、意義が違います。
また、なぜ命を比べてはいけないのかが理解できません。
理屈が通っていません。
いいえ、極論ですね。
個々の分類の中の、特殊な固体を持ち出して天秤にかけている訳ですから、
私が最初に持ち出した仮定と、貴方による仮定では、意義が違います。
また、なぜ命を比べてはいけないのかが理解できません。
理屈が通っていません。
34 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 17:40:08 ID:PJO5PnV9O
てめーら命なめてんの？
命なんだと思ってんの？
動物だっててめーらと一緒で命あんだよ。動物だっていてーことされりゃぁ、いてーんだよ。てめーらわいてーことされたら痛くねーのかよ？命を粗末にしてんなよ？まあおめぇ達わいつか痛い目みんから。
命なんだと思ってんの？
動物だっててめーらと一緒で命あんだよ。動物だっていてーことされりゃぁ、いてーんだよ。てめーらわいてーことされたら痛くねーのかよ？命を粗末にしてんなよ？まあおめぇ達わいつか痛い目みんから。
35 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 18:33:47 ID:UZxIjOJ+O
>>33動物一万匹と人間一人の命の尊さの漠然としすぎた話をしたはおまえだろ？
>>31で、動物ならどのような動物当てはめてよいか？また人間も？と聞いたよな。
当てはめて考えられて、意義が違うなどと言うならば、最初から具体的に話せ。命を比べてはいけないとは言ってない。比べるものではないと言った。
>>31で、動物ならどのような動物当てはめてよいか？また人間も？と聞いたよな。
当てはめて考えられて、意義が違うなどと言うならば、最初から具体的に話せ。命を比べてはいけないとは言ってない。比べるものではないと言った。
36 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 19:31:09 ID:LSn6RWan0
ただこのスレはすぐ落ちる
が、オレがあげ嵐して保守してやるから大丈夫だぞ
任せておけｗｗｗ
が、オレがあげ嵐して保守してやるから大丈夫だぞ
任せておけｗｗｗ
37 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 19:50:15 ID:UObKB3k50
生命なんか交尾やセクースすれば、また作れるんだから。
糞垂れ流し害獣の生命なんか、ゴミと同じなんだよ。w
糞垂れ流し害獣の生命なんか、ゴミと同じなんだよ。w
38 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 19:57:24 ID:jMSFZQJM0
40 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/11(土) 20:35:25 ID:X21AvxZz0
>利用可能な装置としての人間が存在するんだよ
いいえ、存在しませんね。
私は愛護のように、人間と動物を同価値と考えたりしません。
いいえ、存在しませんね。
私は愛護のように、人間と動物を同価値と考えたりしません。
41 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 20:36:30 ID:jMSFZQJM0
42 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/11(土) 20:47:05 ID:X21AvxZz0
>>41
レスが欲しいなら、素直にレスをくれと言えばいいでしょう。
>自分以外で人間側の都合による利用可能な装置と捉える人間と出合ったことはあるのかね？
そもそも知人と盲導犬について語り合ったことがありません。
しかし、私の推測では、少なくとも最初は生活の補助を目的として、盲目の方々は盲導犬を求めていると想像しますよ。
そうでなければ無理をして盲導犬を求めたりはしないでしょう。
レスが欲しいなら、素直にレスをくれと言えばいいでしょう。
>自分以外で人間側の都合による利用可能な装置と捉える人間と出合ったことはあるのかね？
そもそも知人と盲導犬について語り合ったことがありません。
しかし、私の推測では、少なくとも最初は生活の補助を目的として、盲目の方々は盲導犬を求めていると想像しますよ。
そうでなければ無理をして盲導犬を求めたりはしないでしょう。
43 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 20:49:26 ID:jMSFZQJM0
なんだよ結局手前の主観の押し付けで
議論足るる客観的かつ多数意見じゃないんだな
つか装置とか賢く振舞ったつもりの自爆ですかー。
議論足るる客観的かつ多数意見じゃないんだな
つか装置とか賢く振舞ったつもりの自爆ですかー。
44 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/11(土) 20:52:28 ID:X21AvxZz0
>なんだよ結局手前の主観の押し付けで
>議論足るる客観的かつ多数意見じゃないんだな
多数意見を述べているつもりは端からありません。
>>42では、主観で述べるほか無い為主観を用いたまでです。
貴方の意見も十分に主観でしょうに。
>議論足るる客観的かつ多数意見じゃないんだな
多数意見を述べているつもりは端からありません。
>>42では、主観で述べるほか無い為主観を用いたまでです。
貴方の意見も十分に主観でしょうに。
45 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 21:03:30 ID:sRCqtKxw0
牛が良くてなぜ鯨はいけない
という話を持ち出す人がほとんどだよね。ゴキブリ殺してはよくてとか・・・
自分は博愛主義でも何でもないのになんでそんな詭弁に逃げるんだろうね。
ゴキブリだって愛好家の前で殺すのは気が引けるし
猫を殺すのはもっと気が引ける・・・
そういう差に無頓着ならできるんだろうが、そういう差を少し気にするべきじゃないかな。
そもそも嫌いなら殺しても良いという発想が間違っていると気がつかないのかな？
殺すことを見せて他人を嫌な気持ちにさせたいという発想があるんだろう。
という話を持ち出す人がほとんどだよね。ゴキブリ殺してはよくてとか・・・
自分は博愛主義でも何でもないのになんでそんな詭弁に逃げるんだろうね。
ゴキブリだって愛好家の前で殺すのは気が引けるし
猫を殺すのはもっと気が引ける・・・
そういう差に無頓着ならできるんだろうが、そういう差を少し気にするべきじゃないかな。
そもそも嫌いなら殺しても良いという発想が間違っていると気がつかないのかな？
殺すことを見せて他人を嫌な気持ちにさせたいという発想があるんだろう。
46 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 21:04:22 ID:jMSFZQJM0
48 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 21:32:58 ID:jMSFZQJM0
まあ、見るトコ設定は女性ですかい？
主観で動物は利用可能な装置
人間の意のままに、しかも個人個々に自由に殺傷与奪の権利があると思うなら
どうぞ自分の親親戚兄弟子供だけにして万人の目には晒さないように。
そんな横暴な思い込みが多数意見だと証明できれば別ですがね
主観で動物は利用可能な装置
人間の意のままに、しかも個人個々に自由に殺傷与奪の権利があると思うなら
どうぞ自分の親親戚兄弟子供だけにして万人の目には晒さないように。
そんな横暴な思い込みが多数意見だと証明できれば別ですがね
49 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/11(土) 21:46:47 ID:CCeyNIlD0
>>46
>装置と割り切って盲導犬を飼育
>あるいは恩恵にあやかる人は極て少数だろうな。
これは、貴方自身の想像で、物を言っていますね？
これを、主観といいます。
私の、>>42での発言も同等のものです。
>装置と割り切って盲導犬を飼育
>あるいは恩恵にあやかる人は極て少数だろうな。
これは、貴方自身の想像で、物を言っていますね？
これを、主観といいます。
私の、>>42での発言も同等のものです。
51 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/11(土) 22:05:02 ID:CCeyNIlD0
52 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 22:11:52 ID:jMSFZQJM0
>>49
世間一般で知りえる内容である限り全くの主観ではないがね
むしろ君の脳内で構築したその安っぽい持論？主観？
認知されてすらないだろ。
主観を理論的にの過程で多数意見を求めたり
事実の証明が抜けてますが
やっぱ似非論者の馬鹿でしょ。
世間一般で知りえる内容である限り全くの主観ではないがね
むしろ君の脳内で構築したその安っぽい持論？主観？
認知されてすらないだろ。
主観を理論的にの過程で多数意見を求めたり
事実の証明が抜けてますが
やっぱ似非論者の馬鹿でしょ。
53 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 22:15:08 ID:sRCqtKxw0
爺ちゃんが猫を嫌いな人だったけど殺しはしなかったよ。
何故駄目かといえば殺すと嫌な人がいるからじゃないかな。
つまり思いやりさえ有れば殺さない。
何故駄目かといえば殺すと嫌な人がいるからじゃないかな。
つまり思いやりさえ有れば殺さない。
54 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/11(土) 22:16:50 ID:CCeyNIlD0
>世間一般で知りえる内容である限り全くの主観ではないがね
世間一般で知りえる内容であっても、主観は主観です。
>むしろ君の脳内で構築したその安っぽい持論？主観？
>認知されてすらないだろ。
認知されていようがいまいが、同じ主観です。
>主観を理論的にの過程で多数意見を求めたり
多数意見を求めてはいません。
元より私の論は一般論ではないでしょう。
貴方の発言は大変幼稚で、キチガイじみています。
返答の際、凄く不愉快になり、
そのような人間にまともに返答している自分を滑稽に思います。
世間一般で知りえる内容であっても、主観は主観です。
>むしろ君の脳内で構築したその安っぽい持論？主観？
>認知されてすらないだろ。
認知されていようがいまいが、同じ主観です。
>主観を理論的にの過程で多数意見を求めたり
多数意見を求めてはいません。
元より私の論は一般論ではないでしょう。
貴方の発言は大変幼稚で、キチガイじみています。
返答の際、凄く不愉快になり、
そのような人間にまともに返答している自分を滑稽に思います。
×観念が現実の
○観念が現実に
○観念が現実に
57 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/11(土) 22:19:47 ID:CCeyNIlD0
>観念が現実の勝ってはいけないことを忘れずにな
この文章から貴方が言いたいことは大よそ感じ取れますが、
>それをやったらオウムのやったことも正当化できることになるからな
この発言が理解できません。なぜそう考えられたのか教示願えますか？
この文章から貴方が言いたいことは大よそ感じ取れますが、
>それをやったらオウムのやったことも正当化できることになるからな
この発言が理解できません。なぜそう考えられたのか教示願えますか？
58 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 22:22:13 ID:jMSFZQJM0
>>54
だったら何がしたいの？
動物は装置だから殺生与奪の権利は人間にありって？
とてもじゃねえが世間じゃ容認すらされず
不快感すらふりまくだけだろ
自分は不快な思いをすると相手にぶつけ
相手がどう思おうと自分は知らんふりですかい。
脳内持論自慢なら脳内妖精さんとでもしなさいってこった。
だったら何がしたいの？
動物は装置だから殺生与奪の権利は人間にありって？
とてもじゃねえが世間じゃ容認すらされず
不快感すらふりまくだけだろ
自分は不快な思いをすると相手にぶつけ
相手がどう思おうと自分は知らんふりですかい。
脳内持論自慢なら脳内妖精さんとでもしなさいってこった。
59 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 22:52:36 ID:sRCqtKxw0
>>1 真夜中に泣き喚き、糞尿を撒き散らし、建物を傷つける。
この件、嫌な物を好きになる訓練をされてはどうですか？
私などは幽霊が嫌いだったら、なぜ恐いのかを考えるようにします。そうするとお墓巡りなんかもできるようになります。
京都は盆地を囲むように山の斜面にお墓が町を見下ろすようにあります。お寺に付随している物もある。
お墓は建築や都市、民俗学、歴史を学ぼうとする人にはとても興味深いし趣があるんです。
逆に、グロ画像なんかもパッと見せられると恐いし、背景がわからない未解決事件も恐ろしい。
ゴキブリも雑菌がどれだけ付いているか、自宅の巣はどこにあって何時頃ご帰宅されるかまで
追尾すれば、もしかしたら可愛くなるのかもしれない。
あなたの場合は猫にたまたま悪さをされてトラウマになったか、気が合わなかった、触れ方に慣れなかったのが原因かと思います。
家猫はだいぶ人間のことをわかってくれますよ。ライオンやヤマネコなどに比べて余程優しいと思います。
でもフェロモン的に受け付けないということもあるんでしょうね。
この件、嫌な物を好きになる訓練をされてはどうですか？
私などは幽霊が嫌いだったら、なぜ恐いのかを考えるようにします。そうするとお墓巡りなんかもできるようになります。
京都は盆地を囲むように山の斜面にお墓が町を見下ろすようにあります。お寺に付随している物もある。
お墓は建築や都市、民俗学、歴史を学ぼうとする人にはとても興味深いし趣があるんです。
逆に、グロ画像なんかもパッと見せられると恐いし、背景がわからない未解決事件も恐ろしい。
ゴキブリも雑菌がどれだけ付いているか、自宅の巣はどこにあって何時頃ご帰宅されるかまで
追尾すれば、もしかしたら可愛くなるのかもしれない。
あなたの場合は猫にたまたま悪さをされてトラウマになったか、気が合わなかった、触れ方に慣れなかったのが原因かと思います。
家猫はだいぶ人間のことをわかってくれますよ。ライオンやヤマネコなどに比べて余程優しいと思います。
でもフェロモン的に受け付けないということもあるんでしょうね。
60 ：黒ムツさん：2007/08/11(土) 22:55:51 ID:UZxIjOJ+O
>>1夜中に泣き喚き、糞尿を撒き散らし、建物を傷つける。とあるな。猫は夜行性だし、わざと糞尿を撒き散らしたり、物を傷つけるわけでもない。
でも、お前にとったら殺す理由だよな。
ゴキブリは食べ物に病原菌をつけ人間に害をもたらす可能性あるから駆除される。それと同等な病原菌がある猫を駆除しなければならないと話すならわかる。
おまえは無差別に猫を殺せ。だろ？
無差別殺人を実行した、オウムと同じ理屈だ。
でも、お前にとったら殺す理由だよな。
ゴキブリは食べ物に病原菌をつけ人間に害をもたらす可能性あるから駆除される。それと同等な病原菌がある猫を駆除しなければならないと話すならわかる。
おまえは無差別に猫を殺せ。だろ？
無差別殺人を実行した、オウムと同じ理屈だ。
>>57
オウム信者にとっては麻原の言うことは論理を超えた正しいもので、現代社会に反していても正しいわけだから、その観念に基づいて行われたサリンテロも正しいことになるだろう
現代社会のルールに反する行為が、その行為者が正しいという観念に基づいて行ったものであれば許されるというのであれば、オウムの行為も正当化できないかね？
オウム信者にとっては麻原の言うことは論理を超えた正しいもので、現代社会に反していても正しいわけだから、その観念に基づいて行われたサリンテロも正しいことになるだろう
現代社会のルールに反する行為が、その行為者が正しいという観念に基づいて行ったものであれば許されるというのであれば、オウムの行為も正当化できないかね？
>>1も猫に害を及ぼすような人間だから殺さなきゃ
63 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/12(日) 05:04:09 ID:SVirfT880
>オウム信者にとっては麻原の言うことは論理を超えた正しいもので、現代社会に反していても正しいわけだから
私は可能な限り論理的に、己の思想をこの場で表現しています。
>現代社会のルールに反する行為が、その行為者が正しいという観念に基づいて行ったものであれば許される
許される訳はありません。私は間違ったルールに異論を唱えているのです。
論理が無ければ、その思想はなんら説得力を持たないでしょう。
私は可能な限り論理的に、己の思想をこの場で表現しています。
>現代社会のルールに反する行為が、その行為者が正しいという観念に基づいて行ったものであれば許される
許される訳はありません。私は間違ったルールに異論を唱えているのです。
論理が無ければ、その思想はなんら説得力を持たないでしょう。
>>63
論理的に正しいことが全て即現実に適用していいわけではない
なんの為に立法府があるのか、そして面倒なくらい審議を尽くしてやっと法律として制定されるか
与党にしろ野党にしろ、言ってる方にしてみれば、自らの言うことの方が論理的に正しいとしてやっているわけで
つまりは論理といえど依って立つ場所が違えばそれはいくらでも逆の結論が導き出せるものになり、故にその結論が必ずしも正しいものとは限らない
論理というのは道具にすぎなくて、筋を通してある一つの結論を出すのには便利であるが、前提が間違っていてはその道具を使う意味がない
だから、おまえがやるべきことはまず、万人が納得できる前提を提示することだ
>>1の前提が主観である以上、どんなに頑張って論理を展開しても、それはなんら意味を持たない
論理的に正しいことが全て即現実に適用していいわけではない
なんの為に立法府があるのか、そして面倒なくらい審議を尽くしてやっと法律として制定されるか
与党にしろ野党にしろ、言ってる方にしてみれば、自らの言うことの方が論理的に正しいとしてやっているわけで
つまりは論理といえど依って立つ場所が違えばそれはいくらでも逆の結論が導き出せるものになり、故にその結論が必ずしも正しいものとは限らない
論理というのは道具にすぎなくて、筋を通してある一つの結論を出すのには便利であるが、前提が間違っていてはその道具を使う意味がない
だから、おまえがやるべきことはまず、万人が納得できる前提を提示することだ
>>1の前提が主観である以上、どんなに頑張って論理を展開しても、それはなんら意味を持たない
65 ：黒ムツさん：2007/08/12(日) 07:28:18 ID:wzfMC/cR0
∧＿∧
( ﾟдﾟ) ＜ おまえの人生を終わらせてやるニャン！
/~~〉〈/つ
ノ ノ｜ ｜､
´～(＿_)__)ゝ
( ﾟдﾟ) ＜ おまえの人生を終わらせてやるニャン！
/~~〉〈/つ
ノ ノ｜ ｜､
´～(＿_)__)ゝ
66 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/13(月) 10:30:07 ID:ZeaKp2Tb0
>だから、おまえがやるべきことはまず、万人が納得できる前提を提示することだ
元より、万人が納得できる事柄などこの世には存在しませんし、
私の理論が大多数の人間が認めれるものでもないことは理解したうえで述べています。
私がしようとしたことは、自らの論が正論であることを確信したい為。
つまり、限りなく論破されない論であることを試す為です。
元より、万人が納得できる事柄などこの世には存在しませんし、
私の理論が大多数の人間が認めれるものでもないことは理解したうえで述べています。
私がしようとしたことは、自らの論が正論であることを確信したい為。
つまり、限りなく論破されない論であることを試す為です。
67 ：黒ムツさん：2007/08/13(月) 10:51:16 ID:qk4EXiN00
くだらないこと議論してんなー
殺したきゃ殺せ
猫殺しなんてそんな大袈裟な話じゃない
殺したきゃ殺せ
猫殺しなんてそんな大袈裟な話じゃない
68 ：黒ムツさん：2007/08/13(月) 10:55:04 ID:DAt4udZU0
そうそう
69 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/13(月) 13:44:44 ID:yGAX6XYe0
70 ：黒ムツさん：2007/08/13(月) 16:10:22 ID:sJy7IvGd0
害獣駆除するくらいでガタガタ言ってんじゃねえよ
くだらねえ
くだらねえ
71 ：黒ムツさん：2007/08/14(火) 02:52:57 ID:buRC5R+j0
∧＿∧
( ﾟдﾟ) ＜ 猫の悪霊に取り付かれるがよい
/~~〉〈/つ
ノ ノ｜ ｜､
´～(＿_)__)ゝ
( ﾟдﾟ) ＜ 猫の悪霊に取り付かれるがよい
/~~〉〈/つ
ノ ノ｜ ｜､
´～(＿_)__)ゝ
猫は悪霊なんかじゃない！猫は天使です！
73 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/14(火) 20:09:10 ID:byukRKmv0
今更の返信ですが
>この件、嫌な物を好きになる訓練をされてはどうですか？
猫を好きになる訓練などする必要はありません。
猫如きの為に、労力と時間を費やす必要は毛頭ありません。
>この件、嫌な物を好きになる訓練をされてはどうですか？
猫を好きになる訓練などする必要はありません。
猫如きの為に、労力と時間を費やす必要は毛頭ありません。
74 ：The☆覚醒者 ◆DMzTyHF5uc ：2007/08/14(火) 22:55:58 ID:Vx8zQ3KAO
>>73
もはやお前の主張を述べるだけのスレとなった。
スレタイとは関係の無い話ばかりだ。
自分がそれらしき事を書いて虐ヲタであることを皆に伝えたいだけか？
自分には文才があると思って、それを2ちゃんで見せ付けたいと思っているだけか？
なら、お前は二度と2ちゃんを開くな。5年ROMってろ。ついでに部屋からも出るな。
もはやお前の主張を述べるだけのスレとなった。
スレタイとは関係の無い話ばかりだ。
自分がそれらしき事を書いて虐ヲタであることを皆に伝えたいだけか？
自分には文才があると思って、それを2ちゃんで見せ付けたいと思っているだけか？
なら、お前は二度と2ちゃんを開くな。5年ROMってろ。ついでに部屋からも出るな。
75 ：黒ムツさん：2007/08/14(火) 23:07:29 ID:2uDEvz+a0
死んだ猫に同情したりするととりつかれるらしい
76 ：黒ムツさん：2007/08/14(火) 23:17:03 ID:RcRQfOi5O
あんたらが
くだらねえよ。
駆除と虐待わちげーから。そんなのもわかんねえのかよ。
くだらねえよ。
駆除と虐待わちげーから。そんなのもわかんねえのかよ。
77 ：黒ムツさん：2007/08/14(火) 23:22:49 ID:Vx8zQ3KAO
つーか誰もが管理も保護もしない猫がいざ殺されたら騒ぐとかおかしいだろ。
気になるなら拾って保護するはず。
猫のした事には一切責任を持たないし
人間に施しをうけないと生きられないのに助けもしないんじゃ
口出しする資格ないだろ。
気になるなら拾って保護するはず。
猫のした事には一切責任を持たないし
人間に施しをうけないと生きられないのに助けもしないんじゃ
口出しする資格ないだろ。
猫は野性で生活しちゃいけないのか…保護とか駆除とかたぶんそんな考え方が地球の生体系を歪ましているんだよ
80 ：黒ムツさん：2007/08/15(水) 05:27:53 ID:psPWuWqD0
野良は野生では無いけど給餌も駆除もしないのが一番自然な形だろうね
愛護さんたちは野良猫は人が餌をあげないと生きていけないと主張してるけど
愛護さんたちは野良猫は人が餌をあげないと生きていけないと主張してるけど
82 ：黒ムツさん：2007/08/16(木) 09:25:47 ID:KVnmQzwm0
てか、野良になってしまったのは人間(元飼い主)の所為なんだぜ？
83 ：黒ムツさん：2007/08/16(木) 10:22:24 ID:TLlIT7Lb0
なら人間の手で始末しないとね
84 ：黒ムツさん：2007/08/17(金) 04:04:27 ID:tONkFMmc0
∧＿∧
( ﾟдﾟ) ＜ テロテアリーナも猫かニャ？
/~~〉〈/つ
ノ ノ｜ ｜､
´～(＿_)__)ゝ
( ﾟдﾟ) ＜ テロテアリーナも猫かニャ？
/~~〉〈/つ
ノ ノ｜ ｜､
´～(＿_)__)ゝ
85 ：黒ムツさん：2007/08/18(土) 06:53:07 ID:4RGK4bQIO
野良猫は殺されてあたりまえー
>>79
野良猫は野生動物ではない。
野良猫が保護要らんかと言えば野良猫のそもそもの定義が人間に飼われてないけど人間社会に依存して生きる猫なので、
議論自体がナンセンス。
また、人間社会で餌を取る、糞尿をする等は全て迷惑行為に繋がる。
猫はそれが著しいので害獣と言える。
野良猫は野生動物ではない。
野良猫が保護要らんかと言えば野良猫のそもそもの定義が人間に飼われてないけど人間社会に依存して生きる猫なので、
議論自体がナンセンス。
また、人間社会で餌を取る、糞尿をする等は全て迷惑行為に繋がる。
猫はそれが著しいので害獣と言える。
88 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/18(土) 13:33:27 ID:Gz2mWiQ20
>愛護さんが飼えるだけ飼って後は処分するのが筋ってもんだ
愛護は、口だけの綺麗ごと(私には綺麗ごとにも聞こえないが)だけで、
共同で金を出し合って、保護施設を作ったりはしないからね。
生活に必要な最低限の金以外、動物の為に使い、
その上で、動物の境遇を憂いてほしいね。
愛護は、口だけの綺麗ごと(私には綺麗ごとにも聞こえないが)だけで、
共同で金を出し合って、保護施設を作ったりはしないからね。
生活に必要な最低限の金以外、動物の為に使い、
その上で、動物の境遇を憂いてほしいね。
89 ：黒ムツさん：2007/08/18(土) 14:23:37 ID:JdsF90Gt0
>>1
＞＞糞尿を撒き散らし、建物を傷つける。｢以下略
飼い主に片付けさせればいいじゃん。けど実際のところは
糞尿したら片付けに行くって言われてもも困るだろ？
でっち上げだからな。
それと・・・あんた一人っ子だろ。
＞＞糞尿を撒き散らし、建物を傷つける。｢以下略
飼い主に片付けさせればいいじゃん。けど実際のところは
糞尿したら片付けに行くって言われてもも困るだろ？
でっち上げだからな。
それと・・・あんた一人っ子だろ。
90 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/19(日) 13:45:59 ID:yH+oAD1O0
>>89
建物を傷つけるとは、そのままですが、
糞尿を撒き散らしというのは、例えです。
臭い・体毛・糞尿・ノミやダニ・猫によって殺された死骸
明確に口にすればきりが無いほどです。
>あんた一人っ子だろ。
いいえ、違いますが。
建物を傷つけるとは、そのままですが、
糞尿を撒き散らしというのは、例えです。
臭い・体毛・糞尿・ノミやダニ・猫によって殺された死骸
明確に口にすればきりが無いほどです。
>あんた一人っ子だろ。
いいえ、違いますが。
91 ：The☆覚醒者 ◆DMzTyHF5uc ：2007/08/19(日) 13:58:06 ID:m0szlTSuO
>>91
なんで必死なの？ ｗ←あんまり付けなくなったね～ でも涙目・・・くやしいのうｗｗｗ
なんで必死なの？ ｗ←あんまり付けなくなったね～ でも涙目・・・くやしいのうｗｗｗ
93 ：黒ムツさん：2007/08/19(日) 14:50:34 ID:VgFGU2BF0
94 ：黒ムツさん：2007/08/19(日) 17:31:46 ID:2ObFSaR/O
95 ：黒ムツさん：2007/08/19(日) 21:11:24 ID:T8fepu2lO
96 ：The☆覚醒者 ◆DMzTyHF5uc ：2007/08/19(日) 21:30:23 ID:m0szlTSuO
>>93うん、ムリ。
97 ：黒ムツさん：2007/08/19(日) 22:31:16 ID:zu25R8Z80
猫が道路で死んでいるのを見るといつも思う
こいつのために追突事故が起こらなくて良かった。と・・
飼い主はたいてい喫煙者、自己中。
煙が人に迷惑かけても気にしない。
己の猫が外で何しようと 猫の責任。しったことではない。
飼い主はクズ。
人間のクズの家には腐臭が漂い。魂も腐り。
その飼い猫、飼い犬は周囲にばい菌をばらまき。
死んでもだれも同情されない。
飼い主が死んでも喜ばれることはあっても涙する人はいない。
こいつのために追突事故が起こらなくて良かった。と・・
飼い主はたいてい喫煙者、自己中。
煙が人に迷惑かけても気にしない。
己の猫が外で何しようと 猫の責任。しったことではない。
飼い主はクズ。
人間のクズの家には腐臭が漂い。魂も腐り。
その飼い猫、飼い犬は周囲にばい菌をばらまき。
死んでもだれも同情されない。
飼い主が死んでも喜ばれることはあっても涙する人はいない。
98 ：The☆覚醒者 ◆DMzTyHF5uc ：2007/08/19(日) 22:52:25 ID:m0szlTSuO
99 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/20(月) 23:22:57 ID:AVHNsQna0
どういう殺し方をしたら、虐殺ではなく処分とみなされるのでしょうかね。
個人での簡単な処分方法として思いつくのは、
金網で出来た一般的な捕獲器を使って捕獲し、
そのまま水に漬けて溺死させるという方法でしょうか。
でも、どちらにしろ死骸は、生ゴミとして捨ててはいけないのですよね。
結局保健所に頼らなければならないのでしょうか。
個人での簡単な処分方法として思いつくのは、
金網で出来た一般的な捕獲器を使って捕獲し、
そのまま水に漬けて溺死させるという方法でしょうか。
でも、どちらにしろ死骸は、生ゴミとして捨ててはいけないのですよね。
結局保健所に頼らなければならないのでしょうか。
100 ：黒ムツさん：2007/08/21(火) 07:55:59 ID:ocMOE/oN0
基地だね～
殺すのはいいんだよ
ただ法で罰則があるだけでやっちゃダメなわけではない
ただ法で罰則があるだけでやっちゃダメなわけではない
102 ：黒ムツさん：2007/08/21(火) 14:53:24 ID:K70NmFIGO
苦しめて殺すのは虐待になるらしいから、
とりあえず気絶させてからでも何でもいいから
苦しまずに一撃でトドメを刺すのが肝要。
ちなみにガス室送りも安楽死らしい。ガス噴射は時間にして600秒との事。
だから絶命まで600秒間は虐待死にはならないんじゃないか？
とりあえず気絶させてからでも何でもいいから
苦しまずに一撃でトドメを刺すのが肝要。
ちなみにガス室送りも安楽死らしい。ガス噴射は時間にして600秒との事。
だから絶命まで600秒間は虐待死にはならないんじゃないか？
103 ：黒ムツさん：2007/08/25(土) 15:23:41 ID:cy8wR019O
覚醒者とかいうばかがいちいち必死に汚い文章書くからみてて不快になる。
まあ猫は確かにいろんな害があるから被害受けてる人が処分したい気持ちも分かる。
でも虐待している奴には何にも同意出来ない。
まあ猫は確かにいろんな害があるから被害受けてる人が処分したい気持ちも分かる。
でも虐待している奴には何にも同意出来ない。
104 ：黒ムツさん：2007/08/25(土) 15:59:24 ID:+Phk5w69O
車でひいた
事故だからおｋ＾＾
事故だからおｋ＾＾
105 ：黒ムツさん：2007/08/25(土) 16:21:19 ID:RyvYxGHp0
>>104 喜んで言うことかよボケ
>>1 じゃあ金巻き上げたりしてる不良は殺しても良いのか？
犯罪者や道徳の無い人は皆殺しにしても犯罪にならないのか？
それに、残念ながら虫を殺しても犯罪にならない。
蚊やら蟻やら気づかぬうちに殺してしまってたら過失致死にならないだろ。
お前らが思う以上に猫は害獣じゃないんだよ。
ペットとして世界中で飼われてる猫、ペットショップで売ってる猫、清潔だけどそいつらも殺しても良いんだな。
お前の大切にしてる人、物、殺され、奪われても文句は言わないな。涙流さないな。
猫は皆悪だと思うな。
>>1 じゃあ金巻き上げたりしてる不良は殺しても良いのか？
犯罪者や道徳の無い人は皆殺しにしても犯罪にならないのか？
それに、残念ながら虫を殺しても犯罪にならない。
蚊やら蟻やら気づかぬうちに殺してしまってたら過失致死にならないだろ。
お前らが思う以上に猫は害獣じゃないんだよ。
ペットとして世界中で飼われてる猫、ペットショップで売ってる猫、清潔だけどそいつらも殺しても良いんだな。
お前の大切にしてる人、物、殺され、奪われても文句は言わないな。涙流さないな。
猫は皆悪だと思うな。
106 ：黒ムツさん：2007/08/25(土) 16:24:54 ID:81wSSgua0
大切にしていたペットをいいかげんな飼い主が外に放していた猫に殺されたから、
これ以上殺されたくないと、駆除しています。
飼い主さんの迷惑行為に自衛する為ですから。
これ以上殺されたくないと、駆除しています。
飼い主さんの迷惑行為に自衛する為ですから。
107 ：黒ムツさん：2007/08/25(土) 21:19:33 ID:aO/JU36X0
.
108 ：黒ムツさん：2007/08/26(日) 00:02:18 ID:HbzftuKaO
109 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/26(日) 06:31:39 ID:9xYhR36r0
110 ：黒ムツさん：2007/08/26(日) 08:16:42 ID:aQDrSjy+0
無責任な飼い主によって放し飼いされている猫が、自分のペットを殺しに庭に侵入してくる。
侵入しないようにと防護ネットで庭を囲ったり自衛策をしていたが、どこからともなく侵入してきて、
大切なペットを殺された。子供が大切にしているペットを殺された。猫にとって草食動物は殺して遊ぶ道具なのだろう。
もう二度と子供の悲しむ姿を見たくないので、駆除することにした。
庭に侵入してくる猫は捕獲箱で捕獲して駆除する。猫の飼い主に何度も注意喚起をしたが効果がないので仕方がない。
ペットを放し飼いする連中は迷惑だ。猫を放し飼いにしているのだから、交通事故に遭ったとでも思ってればいいのさ。
駆除は徘徊猫がいなくなるまで続ける。
侵入しないようにと防護ネットで庭を囲ったり自衛策をしていたが、どこからともなく侵入してきて、
大切なペットを殺された。子供が大切にしているペットを殺された。猫にとって草食動物は殺して遊ぶ道具なのだろう。
もう二度と子供の悲しむ姿を見たくないので、駆除することにした。
庭に侵入してくる猫は捕獲箱で捕獲して駆除する。猫の飼い主に何度も注意喚起をしたが効果がないので仕方がない。
ペットを放し飼いする連中は迷惑だ。猫を放し飼いにしているのだから、交通事故に遭ったとでも思ってればいいのさ。
駆除は徘徊猫がいなくなるまで続ける。
111 ：黒ムツさん：2007/08/26(日) 09:47:24 ID:As/hpmhD0
ヴァカが放し飼いにしてなくても猫は脱走の名人だから、勝手に外にでるし
112 ：黒ムツさん：2007/08/26(日) 09:52:39 ID:TWARiIpV0
113 ：黒ムツさん：2007/08/26(日) 10:17:59 ID:iqnULkaB0
114 ：黒ムツさん：2007/08/26(日) 10:18:54 ID:M4/pvyRj0
脱走されたら、飼い主は責任を問われるのだよ。
法律でそう決まっているのだ。
法律でそう決まっているのだ。
>>111
自分の猫を駆除されたくなかったら、外に脱走させないようにすることだ。
頭使えよ馬鹿。
というか、国の飼育基準（猫）環境省告示第37号平成14年～では、
猫は屋内飼育に努めなければならない。
また、現在では室内飼育者は猫飼いの実に8割にも及ぶ。
それなのに、脱走されているなんて、室内飼育していないバカ飼い主の証拠でもあるな。
室内飼育されている猫は、テリトリー外である外を怖がるからな。
自分の猫を駆除されたくなかったら、外に脱走させないようにすることだ。
頭使えよ馬鹿。
というか、国の飼育基準（猫）環境省告示第37号平成14年～では、
猫は屋内飼育に努めなければならない。
また、現在では室内飼育者は猫飼いの実に8割にも及ぶ。
それなのに、脱走されているなんて、室内飼育していないバカ飼い主の証拠でもあるな。
室内飼育されている猫は、テリトリー外である外を怖がるからな。
116 ：黒ムツさん：2007/08/26(日) 10:44:44 ID:nzdOMFSz0
117 ：黒ムツさん：2007/08/26(日) 14:42:39 ID:x5nBefgBO
118 ：黒ムツさん：2007/08/27(月) 08:56:49 ID:osH2GQBM0
>>117 思い込み激しすぎ。
問いかけただけで殺す気は無い。読解力ないね。痛々しいから早く逝きなさい。
問いかけただけで殺す気は無い。読解力ないね。痛々しいから早く逝きなさい。
119 ：黒ムツさん：2007/08/27(月) 10:00:01 ID:C3eAqHlO0
昔は犬も猫も人間と共生して、外を自由に行き来できたんだがな。
だれが犬猫を外で放し飼いにしたらいけないとかきめたんだよ。人間が勝手に決めたことってほんとうぜーな。
人間が地球で一番えらいと思ってる輩だらけだろーな この板は
だれが犬猫を外で放し飼いにしたらいけないとかきめたんだよ。人間が勝手に決めたことってほんとうぜーな。
人間が地球で一番えらいと思ってる輩だらけだろーな この板は
120 ：黒ムツさん：2007/08/27(月) 10:40:47 ID:0PlvQBBb0
人間が一番強いんだから当たり前だろ
強いものが一番偉い
この世の掟だ
強いものが一番偉い
この世の掟だ
121 ：黒ムツさん：2007/08/27(月) 10:47:02 ID:8M9zGjA70
人間の中で一番弱い松原潤が吠えるねｗ
122 ：黒ムツさん：2007/08/27(月) 17:38:55 ID:c5xUoTt8O
別にそこら辺の野良猫なら殺してもいいんだよ、飼い猫はまずいけどね、外飼だったら殺してもいいね。
123 ：黒ムツさん：2007/08/27(月) 18:20:42 ID:yjLnFNqI0
124 ：黒ムツさん：2007/08/27(月) 18:22:55 ID:z5BVG1/L0
125 ：黒ムツさん：2007/08/27(月) 18:37:12 ID:/viutCIO0
国なんてものを受け入れた覚えはないぞ俺は。
つーか猫を殺すのが法律ですか？人間だけ自由に歩いて、その他の生き物を自由にさせないのが法律ですか？
オーストリアとかデンマークとかマシな国を見習え愚民ども
つーか猫を殺すのが法律ですか？人間だけ自由に歩いて、その他の生き物を自由にさせないのが法律ですか？
オーストリアとかデンマークとかマシな国を見習え愚民ども
126 ：黒ムツさん：2007/08/27(月) 18:53:40 ID:Wp3V2K5oO
親が出生届を出した時点で国籍取得。
国があんたを受け入れてくれたことを勘違いするなよ。
国があんたを受け入れてくれたことを勘違いするなよ。
127 ：黒ムツさん：2007/08/27(月) 19:01:41 ID:n54EdeCyO
愛誤は朝鮮人
128 ：黒ムツさん：2007/08/27(月) 19:33:22 ID:VYNBkuie0
129 ：キレイキレイしましょ：2007/08/27(月) 20:52:38 ID:o7cr8U6E0
ばかもんどもかあああああああ
130 ：キレイキレイしましょ：2007/08/27(月) 20:53:12 ID:o7cr8U6E0
るろ剣をよめえええええええい
131 ：黒ムツさん：2007/08/27(月) 21:18:27 ID:sfDaqMsv0
>>125
アフリカ大陸の人々をご覧なさい。今でも、獲物を狩って生活しています。
だから、たかが猫を殺すことぐらい、なんともないんです。
それで、個人的な意見ですが、人間が動物を殺すのは、自分の力を誇示するためではありません。
逆にそれは、すっかり牙の抜けた哀れな人間が、本能に目覚めたすばらしいことだと思います。
アフリカ大陸の人々をご覧なさい。今でも、獲物を狩って生活しています。
だから、たかが猫を殺すことぐらい、なんともないんです。
それで、個人的な意見ですが、人間が動物を殺すのは、自分の力を誇示するためではありません。
逆にそれは、すっかり牙の抜けた哀れな人間が、本能に目覚めたすばらしいことだと思います。
132 ：黒ムツさん：2007/08/28(火) 22:52:30 ID:Hp3oWxAo0
なぜ猫を殺してはいけないのか？
そんなことをする暇があったら世界平和のために力を貸してくれ
そんなことをする暇があったら世界平和のために力を貸してくれ
133 ：黒ムツさん：2007/08/28(火) 22:56:20 ID:o0n8V+dg0
134 ：黒ムツさん：2007/08/28(火) 22:58:07 ID:dFxs/PJX0
猫をむやみに殺すと、
血液、体液に触れて病気になるからです。
触れずに殺せば問題はありません。
血液、体液に触れて病気になるからです。
触れずに殺せば問題はありません。
世界の平和の前に地域の平和だね。
猫駆除をこつこつと積み重ねよう。
猫駆除をこつこつと積み重ねよう。
136 ：黒ムツさん：2007/08/28(火) 23:29:51 ID:wydJ0d6a0
ただ虐待がしたいだけのやつらが何を言うか
137 ：黒ムツさん：2007/08/29(水) 02:00:45 ID:4dKIZetR0
大切なペットを殺された。子供が大切にしているペットを殺された。猫にとって草食動物は殺して遊ぶ道具なのだろう。
もう二度と子供の悲しむ姿を見たくないので、駆除することにした。
もう二度と子供の悲しむ姿を見たくないので、駆除することにした。
138 ：黒ムツさん：2007/08/29(水) 04:16:24 ID:gwRKk+Fc0
食いもしない弱い生き物を己の楽しみの為だけに嬲り殺す・・・
猫は自分が普段小動物にやっていることを人間にやられてる
わけですね、まさに因果応報。
猫は自分が普段小動物にやっていることを人間にやられてる
わけですね、まさに因果応報。
人間は猫が害獣だから駆除するだけ。
単なる遊びで殺す猫とは違う
単なる遊びで殺す猫とは違う
140 ：ついにきたーーー！：2007/08/29(水) 06:50:58 ID:FviUZYpW0
国内で初、ペットのネコからエキノコックスの卵 人に感染すると重い肝機能障害を起こす寄生虫
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070829it01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070829it01.htm
141 ：黒ムツさん：2007/08/29(水) 15:08:07 ID:/eU6ZV430
>>138食いもしない弱い生き物を己の楽しみの為だけに嬲り殺す・・・
それは本能だっつの。アホか
駆除とか言ってるけど、駆除に虐待は必要ないだろ。ただの自己満野郎が
それなら保健所にもってけって話。
無理に正当化しようとしないで、正直に
「僕は弱くて変態なので、小動物を虐殺することでしか人間としての
尊厳を保てません」って言えよ
それは本能だっつの。アホか
駆除とか言ってるけど、駆除に虐待は必要ないだろ。ただの自己満野郎が
それなら保健所にもってけって話。
無理に正当化しようとしないで、正直に
「僕は弱くて変態なので、小動物を虐殺することでしか人間としての
尊厳を保てません」って言えよ
142 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/29(水) 16:49:38 ID:ijxmgpEw0
>国なんてものを受け入れた覚えはないぞ俺は。
中二病に苦しむ貴方のために、昔の変人が残した言葉を教えよう。
「国に不満があるのなら、変える努力をせねばなりません。
変える努力をしたくないのなら、国から出て行かねばなりません。
それすら行わないのであれば、国に従わなければなりません。」
中二病に苦しむ貴方のために、昔の変人が残した言葉を教えよう。
「国に不満があるのなら、変える努力をせねばなりません。
変える努力をしたくないのなら、国から出て行かねばなりません。
それすら行わないのであれば、国に従わなければなりません。」
143 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/29(水) 16:50:42 ID:ijxmgpEw0
「僕は弱くて変態なので、小動物を虐殺することでしか人間としての尊厳を保てません」って言えよ
144 ：Libi ◆lBIxvei/kg ：2007/08/29(水) 16:53:46 ID:ijxmgpEw0
>「僕は弱くて変態なので、小動物を虐殺することでしか人間としての尊厳を保てません」って言えよ
猫を虐殺している人間は、猫を殺すことによって尊厳など感じないと思いますよ。
純粋に、猫を殺すことに快感を覚えているのでしょう。
私は、法に反することをしたくないので、行動には移しませんが、
同じ欲求を感じることがありますので、理解できます。
猫を虐殺している人間は、猫を殺すことによって尊厳など感じないと思いますよ。
純粋に、猫を殺すことに快感を覚えているのでしょう。
私は、法に反することをしたくないので、行動には移しませんが、
同じ欲求を感じることがありますので、理解できます。
145 ：黒ムツさん：2007/08/29(水) 17:21:41 ID:NCVogncu0
自衛の為の駆除は良くするよ。
誰も守ってはくれないからな。
自分のことは自分でやる。
本当に迷惑な飼い主がいるんだよ。
飼い主をなんとかしたいのだけど、
猫に名前が書いてあるわけではないのでな。
猫に罪はないが、飼い主の罪は誰かが受けないとな。
外に放し飼いになどしているのだから、飼い主も猫が殺されても文句言えないし、気にもしない。
交通事故にでも遭ったとか、遠くに遊びに行っているだけだろとか無責任極まりない飼い主が多い。
↓これとかさ
http://fuchagi.seesaa.net/
誰も守ってはくれないからな。
自分のことは自分でやる。
本当に迷惑な飼い主がいるんだよ。
飼い主をなんとかしたいのだけど、
猫に名前が書いてあるわけではないのでな。
猫に罪はないが、飼い主の罪は誰かが受けないとな。
外に放し飼いになどしているのだから、飼い主も猫が殺されても文句言えないし、気にもしない。
交通事故にでも遭ったとか、遠くに遊びに行っているだけだろとか無責任極まりない飼い主が多い。
↓これとかさ
http://fuchagi.seesaa.net/
>>141
本能だから悪くないなんて理屈が通るかアホw
本能だから悪くないなんて理屈が通るかアホw
147 ：黒ムツさん：2007/08/30(木) 01:33:12 ID:u+fyelBxO
>>146…お前、まぢで何言ってんの？あまりに
馬鹿馬鹿しすぎて会話ができん。
あれは反射的にやってるだけ。
てかそれを理由に虐待してる時点で、お前も同じ
そもそも狩りをする習性がないだけお前のが重罪
精神科いってら～
応援してるよ
馬鹿馬鹿しすぎて会話ができん。
あれは反射的にやってるだけ。
てかそれを理由に虐待してる時点で、お前も同じ
そもそも狩りをする習性がないだけお前のが重罪
精神科いってら～
応援してるよ
148 ：黒ムツさん：2007/08/30(木) 01:40:28 ID:ix0FCd41O
脊髄反射の応酬
149 ：黒ムツさん：2007/08/30(木) 01:55:49 ID:cKMhVaTA0
法により定義された条件下において、法で定められている手順を踏んで
殺処分（駆除）するのは問題ないだろう。
この法がおかしいって言う前に、愛護法も守れない外飼いを糾弾してはどうかね？
殺処分（駆除）するのは問題ないだろう。
この法がおかしいって言う前に、愛護法も守れない外飼いを糾弾してはどうかね？
150 ：黒ムツさん：2007/08/30(木) 02:14:50 ID:u+fyelBxO
>>149それならいいよ。
でも明らかに苦痛を与えることを目的としてるやつらがいるだろ？
別に正しい駆除を批判するわけじゃない。
下手に情けをかけると動物が可哀相だからな。
外飼いは俺も反対。
飼う資格なし。
でも明らかに苦痛を与えることを目的としてるやつらがいるだろ？
別に正しい駆除を批判するわけじゃない。
下手に情けをかけると動物が可哀相だからな。
外飼いは俺も反対。
飼う資格なし。
151 ：黒ムツさん：2007/08/30(木) 02:20:07 ID:IopYQdD7O
駆除と虐殺は全く意味が違うだろ。
ばかか
ばかか
俺コウモリかっていますよ。かわいいですよ。
153 ：黒ムツさん：2007/08/30(木) 19:27:05 ID:ybu51R4F0
>>133
あなたがそう感じても私はとやかく言いません。お笑い種でも構いません。
もともと、自然は共に殺しあって食物連鎖でなりたっていたのですから。
ちなみに僕はなぶるなどという言葉は書いていません。殺すと書いたのです。そこら辺を考えてください。
あなたがそう感じても私はとやかく言いません。お笑い種でも構いません。
もともと、自然は共に殺しあって食物連鎖でなりたっていたのですから。
ちなみに僕はなぶるなどという言葉は書いていません。殺すと書いたのです。そこら辺を考えてください。
154 ：黒ムツさん：2007/08/30(木) 19:36:06 ID:ybu51R4F0
155 ：黒ムツさん：2007/08/30(木) 19:40:25 ID:C/v89q4N0
研究用とか骨格標本作るとかならおｋ
しかし楽しむのためや、必要以上に苦しみを与えてはいけない
と思うお
しかし楽しむのためや、必要以上に苦しみを与えてはいけない
と思うお
156 ：黒ムツさん：2007/08/30(木) 19:56:32 ID:A9N8KOf5O
弱い物にしか強くなれない弱い物にしかストレス発散する手段が無い！どーしよもないな(^_^;)
>>154
通らん通らんw
通らん通らんw
158 ：黒ムツさん：2007/08/30(木) 20:54:59 ID:ybu51R4F0
>>157
通らない理由を教えてください。そうしたら私の考えを教えて差し上げましょう。
通らない理由を教えてください。そうしたら私の考えを教えて差し上げましょう。
159 ：黒ムツさん：2007/08/30(木) 21:00:49 ID:ybu51R4F0
>>156
ストレス発散ではありません。人間の狩猟本能なのです。
ストレス発散ではありません。人間の狩猟本能なのです。
160 ：黒ムツさん：2007/08/30(木) 22:16:35 ID:IA36V4310
不潔で条虫回虫をそこらじゅうにばら撒き子供達の命を危うくする猫なんかもう10匹は駆除したのに いまさら いけない！ なんていうな。あほ
161 ：黒ムツさん：2007/08/30(木) 22:30:44 ID:u+fyelBxO
駆除がいけないんじゃなくて
虐殺、虐待がいけないんだと何度言ったらわかるんだ？
虐殺、虐待がいけないんだと何度言ったらわかるんだ？
162 ：The☆覚醒者 ◆DMzTyHF5uc ：2007/08/30(木) 22:32:39 ID:7Ud3elFiO
とりあえず貴方達のような、精神がおイカレになられた方々に『らき☆すた』を強くお勧め致しますです。『らき☆すた』はこの殺伐とした世の中に生まれた10年に一度と無い、超萌え系四コママンガでございます。
これを読む事によって、いつも心の中に『萌え』の炎をたぎらすことが出来ます。『萌え』の力は争いを止めます、人々の心に美しい花を咲かせます。
これを読む事によって、いつも心の中に『萌え』の炎をたぎらすことが出来ます。『萌え』の力は争いを止めます、人々の心に美しい花を咲かせます。
163 ：黒ムツさん：2007/08/30(木) 23:06:25 ID:zLi4g8T30
虐殺、虐待がいいなんて誰も言ってねえんだろボケ
俺コウモリかっていますよ。凄くね。かわいすぎ
166 ：黒ムツさん：2007/08/31(金) 08:11:52 ID:QnM8V7iV0
167 ：黒ムツさん：2007/08/31(金) 11:12:01 ID:nWgD/8NA0
もともと人間しか住めないほうがおかしいことであって
他の動物を害獣としか見られないのは横暴だろうに
他の動物を害獣としか見られないのは横暴だろうに
168 ：黒ムツさん：2007/08/31(金) 11:23:11 ID:CRWD3nrj0
猫はペットだから管理する人間を必要としているんだよ。
管理する人間がいなくなれば、迷惑な存在になってしまうのだ。
これは猫だけじゃないだろう。
全てのペットは飼い主がいなくなれば、迷惑な存在となってしまう。
だから捨てたらダメヨいけないヨと法律で禁止しているのです。
管理する人間がいなくなれば、迷惑な存在になってしまうのだ。
これは猫だけじゃないだろう。
全てのペットは飼い主がいなくなれば、迷惑な存在となってしまう。
だから捨てたらダメヨいけないヨと法律で禁止しているのです。
>>167
迷惑かけずにちゃんと飼えば害獣とは言われない
迷惑かけずにちゃんと飼えば害獣とは言われない
170 ：黒ムツさん：2007/08/31(金) 11:28:49 ID:nWgD/8NA0
>>169
どんな迷惑掛けられてるのよ
どんな迷惑掛けられてるのよ
171 ：黒ムツさん：2007/08/31(金) 11:43:29 ID:ejRmpIDA0
>>170
オレは庭で飼っているペットを殺されました。
オレは庭で飼っているペットを殺されました。
172 ：黒ムツさん：2007/08/31(金) 11:51:06 ID:8J28cdWu0
野良猫の悪事なんて、この板見てれば解る。
まず、糞尿を撒き散らすことによる悪臭被害。害虫も発生し不衛生、死刑が相当と言える。
それに深夜の騒音も酷い。人々の安息を妨げるこの下等生物には、やはり死がふさわしいだろう。
そして、病原菌、寄生虫の媒介。バイオテロ行為だね。無論生かしてはおけんな。
あと、近隣の小動物の虐殺行為も。こりゃ同じ目に遭わせないとな。
他にも庭の草木や車、バイクへの破壊行為、etc 一般的にはそんなとこかな。
希な例としては、園児多数が重症を負った事件や老人の指が喰いちぎられた事件があるね。
いずれも害獣である野良猫の処罰が不正にもみ消された許しがたい事件だったな。
それに一時期、町中に所狭しと並んでた水入りのペットボトルを見れば
野良猫がいかに世間では嫌われてる存在かってのが理解できるだろ。
まず、糞尿を撒き散らすことによる悪臭被害。害虫も発生し不衛生、死刑が相当と言える。
それに深夜の騒音も酷い。人々の安息を妨げるこの下等生物には、やはり死がふさわしいだろう。
そして、病原菌、寄生虫の媒介。バイオテロ行為だね。無論生かしてはおけんな。
あと、近隣の小動物の虐殺行為も。こりゃ同じ目に遭わせないとな。
他にも庭の草木や車、バイクへの破壊行為、etc 一般的にはそんなとこかな。
希な例としては、園児多数が重症を負った事件や老人の指が喰いちぎられた事件があるね。
いずれも害獣である野良猫の処罰が不正にもみ消された許しがたい事件だったな。
それに一時期、町中に所狭しと並んでた水入りのペットボトルを見れば
野良猫がいかに世間では嫌われてる存在かってのが理解できるだろ。
173 ：黒ムツさん：2007/08/31(金) 12:02:08 ID:nWgD/8NA0
小動物飼うなら猫にやられないように自衛するのが当たり前なんじゃないの？
猫増えすぎたら処分するのは当たり前なんじゃないの？
猫増えすぎたら処分するのは当たり前なんじゃないの？
174 ：黒ムツさん：2007/08/31(金) 12:05:01 ID:wnmRFuV6O
175 ：黒ムツさん：2007/08/31(金) 12:05:18 ID:+/H4ahKU0
自衛の為に猫を駆除しています。
176 ：￣￣￣￣￣￣)/￣￣￣￣￣ ：2007/08/31(金) 12:50:01 ID:QVX6Ru/r0
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 / ＜猫って何の為に生きてるんだろう？
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/ 糞下らない日常に埋没しているがいい・・
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 / ＜猫って何の為に生きてるんだろう？
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/ 糞下らない日常に埋没しているがいい・・
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
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177 ：黒ムツさん：2007/09/01(土) 01:12:19 ID:jAS2Oe4M0
>>164
強姦したら悪などとは、人間が勝手に決めたことなのです。
もともと、自然界には正義や悪などという概念は存在しなかったのです。正義や悪など、哀れな人類が勝手に決めたこと。
あなたがレイピストの言い訳を聞いて「はぁ？」と思っていても構いません。
自然のままに生きる、これが真理。
強姦したら悪などとは、人間が勝手に決めたことなのです。
もともと、自然界には正義や悪などという概念は存在しなかったのです。正義や悪など、哀れな人類が勝手に決めたこと。
あなたがレイピストの言い訳を聞いて「はぁ？」と思っていても構いません。
自然のままに生きる、これが真理。
178 ：黒ムツさん：2007/09/01(土) 01:30:05 ID:/OX4L//+O
179 ：黒ムツさん：2007/09/01(土) 01:49:25 ID:bWn44KXtO
180 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 13:02:59 ID:vtLeOOpC0
┌──────── ─────────┐
∧＿∧ │消えちゃえばいいのに 欠陥人間は │ ∧＿∧
（ ´∀｀）＜. 駆除してやんよ ＞(｀・ω・´)
（ ）.└──────── ─────────┘ (つ┏━ ｻｯ
│ / と＿)＿)
ノハヽヾ
∧∧ （・⊆・ ） 害獣駆除は当然・・・
（#ﾟДﾟ） ＜は？殺すぞ （>>1 つ ですよね？
（ ） ﾉ |
ゝ ﾉ し つ
∧∧
（ ） ＜やだ～ｗ頭大丈夫ぅ？
182 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 13:19:21 ID:T6QrA7ErO
>>1
猫殺したら法律に触れちゃうんだよ☆わかったかな？
猫殺したら法律に触れちゃうんだよ☆わかったかな？
183 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 13:25:46 ID:T6QrA7ErO
>>1
ついでに言うと昔「どうして人を殺してはいけないの」って質問をした厨房がいたわけよ。
それに対して大人は無視したそうだよ。
なんでか分かる？議論する意味がないからだよ。当たり前のことだからだよ。
その厨房は「自分が殺される」ということを視野に入れなかったからそんな質問が出来るんだよ。
結局君はその厨房と同じなんだよ。
ついでに言うと昔「どうして人を殺してはいけないの」って質問をした厨房がいたわけよ。
それに対して大人は無視したそうだよ。
なんでか分かる？議論する意味がないからだよ。当たり前のことだからだよ。
その厨房は「自分が殺される」ということを視野に入れなかったからそんな質問が出来るんだよ。
結局君はその厨房と同じなんだよ。
184 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 13:26:14 ID:EeZ9HDumO
185 ：ＶＩＰからきますた：2007/09/07(金) 14:46:28 ID:2fYlW7eP0
本気で狂ってやがる・・・
人間だって糞尿下水にばらまいて
自然ぶっこわしてんのに・・・・
同じ人間とは思えん・・
人間だって糞尿下水にばらまいて
自然ぶっこわしてんのに・・・・
同じ人間とは思えん・・
186 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 15:01:47 ID:RY13n7lV0
ワムバンガー(笑)
http://imepita.jp/20070907/379830
http://imepita.jp/20070907/379830
187 ：vipから：2007/09/07(金) 15:03:35 ID:5wpYV3tz0
お前ら人間じゃねえよ・・・
188 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 15:09:53 ID:HxCdx5um0
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189 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 15:11:51 ID:r/4Za1K7O
俺は動物嫌いだし飼育も一種の虐待だと思ってるけどさ
自らの快楽や趣向の為になぶり殺す基地外はトイレに詰まって死んで欲しいね
駆除の費用も用意出来ない貧乏人は大人しく共存しろよ＾＾
自らの快楽や趣向の為になぶり殺す基地外はトイレに詰まって死んで欲しいね
駆除の費用も用意出来ない貧乏人は大人しく共存しろよ＾＾
190 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 19:35:37 ID:3y9Xd2Dq0
ピカじゃｗｗｗこの板の住人はピカの毒にやられたんじゃｗｗｗｗｗ
191 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 19:37:06 ID:qjhgi7M70
自分よりはるかに弱い立場の生き物を虐待って・・・
便器に顔つっこんで氏ね！！メーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
便器に顔つっこんで氏ね！！メーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1
バカ共いい加減にやめろよ 何回でも言ってやるこの
バカクズゴミムシ共が
あーなんだかレスするのもめんどくなってきた
が、おまえらクズ共のやってるのは畜生以下だぞ
くだらねえことばっかやってないで、ちょっとぐらい自分と向き合えよ
そんなこといっても無駄か。おまいらすでに終わってるもんな。
つらいことがあったらすぐ逃げだすんだろ？だから一生卑下されて生きていかなきゃなんねー
ぼくちゃんいいこだねーって言われてた頃から抜け出せない、精神年齢の低いゴミども。そうやって嫌なことから目をそむけて
逃げだして生きていけよ。これからも。
落ちぶれて、毎日毎日
チンポばっかりいじってんじゃねーよ。まともな生活おくってる。
他人のことうらやましいとか思わないのか？ あ、お前らオレ的に言わせたら
ゾウリムシ以下の存在だから。せいぜいがんばってくれや。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ共いい加減にやめろよ 何回でも言ってやるこの
バカクズゴミムシ共が
あーなんだかレスするのもめんどくなってきた
が、おまえらクズ共のやってるのは畜生以下だぞ
くだらねえことばっかやってないで、ちょっとぐらい自分と向き合えよ
そんなこといっても無駄か。おまいらすでに終わってるもんな。
つらいことがあったらすぐ逃げだすんだろ？だから一生卑下されて生きていかなきゃなんねー
ぼくちゃんいいこだねーって言われてた頃から抜け出せない、精神年齢の低いゴミども。そうやって嫌なことから目をそむけて
逃げだして生きていけよ。これからも。
落ちぶれて、毎日毎日
チンポばっかりいじってんじゃねーよ。まともな生活おくってる。
他人のことうらやましいとか思わないのか？ あ、お前らオレ的に言わせたら
ゾウリムシ以下の存在だから。せいぜいがんばってくれや。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
193 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 20:05:26 ID:l/jsXH2H0
怖そうな男の人に無理矢理…電車で触られちゃって
痴漢って感じにそっとじゃなかった
グイグイ押し付けてくる股間の固くなったペニスは服ごしに熱くて
でかくて思わず
私も勃起してハッテンしちゃいました
痴漢って感じにそっとじゃなかった
グイグイ押し付けてくる股間の固くなったペニスは服ごしに熱くて
でかくて思わず
私も勃起してハッテンしちゃいました
194 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 20:12:34 ID:g8yeL1rKO
>>1
バカ共いい加減にやめろよ 何回でも言ってやるこの
バカクズゴミムシ共が
あーなんだかレスするのもめんどくなってきた
が、おまえらクズ共のやってるのは畜生以下だぞ
くだらねえことばっかやってないで、ちょっとぐらい自分と向き合えよ
そんなこといっても無駄か。おまいらすでに終わってるもんな。
つらいことがあったらすぐ逃げだすんだろ？だから一生卑下されて生きていかなきゃなんねー
ぼくちゃんいいこだねーって言われてた頃から抜け出せない、精神年齢の低いゴミども。そうやって嫌なことから目をそむけて
逃げだして生きていけよ。これからも。
落ちぶれて、毎日毎日
チンポばっかりいじってんじゃねーよ。まともな生活おくってる。
他人のことうらやましいとか思わないのか？ あ、お前らオレ的に言わせたら
ゾウリムシ以下の存在だから。せいぜいがんばってくれや。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ共いい加減にやめろよ 何回でも言ってやるこの
バカクズゴミムシ共が
あーなんだかレスするのもめんどくなってきた
が、おまえらクズ共のやってるのは畜生以下だぞ
くだらねえことばっかやってないで、ちょっとぐらい自分と向き合えよ
そんなこといっても無駄か。おまいらすでに終わってるもんな。
つらいことがあったらすぐ逃げだすんだろ？だから一生卑下されて生きていかなきゃなんねー
ぼくちゃんいいこだねーって言われてた頃から抜け出せない、精神年齢の低いゴミども。そうやって嫌なことから目をそむけて
逃げだして生きていけよ。これからも。
落ちぶれて、毎日毎日
チンポばっかりいじってんじゃねーよ。まともな生活おくってる。
他人のことうらやましいとか思わないのか？ あ、お前らオレ的に言わせたら
ゾウリムシ以下の存在だから。せいぜいがんばってくれや。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
196 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 20:24:41 ID:9/UuukLs0
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗ（ｒｙ
197 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 20:31:10 ID:848iqFamO
VIPからき☆すた
>>1
くさばっか生やしてんじゃーねよ。
もやもやするだろうが。
ただし！さっさとやめなさい！
ぼんさい叩き割るわよ！
それとものうを叩き割ってほしいのかしら？（暗黒微笑）くやしい、
くやしいとうるせぇだまれかすども！
くさばっか生やしてんじゃーねよ。
もやもやするだろうが。
ただし！さっさとやめなさい！
ぼんさい叩き割るわよ！
それとものうを叩き割ってほしいのかしら？（暗黒微笑）くやしい、
くやしいとうるせぇだまれかすども！
199 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 20:31:44 ID:nzguIRDH0
＿ ﾊﾟｼ
／´ ｀フ __ ヾ
, '' ｀ ｀ / ,! ;'',,_,,) ﾊﾟｼ ﾊﾟｼ
. , ' レ _, rミ,;' ﾉ )))
; `ミ __,xノﾞ､,r'' ,,_,,) ﾊﾟｼ
i ﾐ ; ,､､､、 ヽ､//,,_,,)/_,,))
,.-‐! ﾐ i ｀ヽ.._,,))
//´｀｀､ ミ ヽ <○ノ ←>>1
. | l ｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,)) （へ
ヽ.ー─'´) 〉
／´ ｀フ __ ヾ
, '' ｀ ｀ / ,! ;'',,_,,) ﾊﾟｼ ﾊﾟｼ
. , ' レ _, rミ,;' ﾉ )))
; `ミ __,xノﾞ､,r'' ,,_,,) ﾊﾟｼ
i ﾐ ; ,､､､、 ヽ､//,,_,,)/_,,))
,.-‐! ﾐ i ｀ヽ.._,,))
//´｀｀､ ミ ヽ <○ノ ←>>1
. | l ｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,)) （へ
ヽ.ー─'´) 〉
200 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 20:36:08 ID:SxcPWFV/0
自分の顔が気持ち悪いからってぬこに嫉妬するなよ・・・・
201 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 20:48:19 ID:SRjcdUnQ0
202 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 20:53:22 ID:T6QrA7ErO
>>1はもう限界か。もっと頑張ってくれよｗｗｗナッパ先輩呼ぶぞコラｗｗｗ
203 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 20:59:05 ID:ht4UyKWc0
>>1
こんなのスレたてる必要がない
なんで殺しちゃいけないのか？そんなの今まで生きてきたのにそんなのも分からないのか？
人間が動物を殺すのは食物連鎖上仕方のないことで猫を楽しみながら虐殺なんて事は
説明するまでもない。それに道徳心のある人間ならこんな事普通考えられないから
こんな事も分からないやつがいるなら終わってる
こんなのスレたてる必要がない
なんで殺しちゃいけないのか？そんなの今まで生きてきたのにそんなのも分からないのか？
人間が動物を殺すのは食物連鎖上仕方のないことで猫を楽しみながら虐殺なんて事は
説明するまでもない。それに道徳心のある人間ならこんな事普通考えられないから
こんな事も分からないやつがいるなら終わってる
204 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 21:04:21 ID:zPPsBzXs0
＿ ﾊﾟｼ
／´ ｀フ __ ヾ
, '' ｀ ｀ / ,! ;'',,_,,) ﾊﾟｼ ﾊﾟｼ
. , ' レ _, rミ,;' ﾉ )))
; `ミ __,xノﾞ､,r'' ,,_,,) ﾊﾟｼ
i ﾐ ; ,､､､、 ヽ､//,,_,,)/_,,))
,.-‐! ﾐ i ｀ヽ.._,,))
//´｀｀､ ミ ヽ ＿/|￣|○,｡.｡←>>1
. | l ｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,)) ￣
ヽ.ー─'´)
／´ ｀フ __ ヾ
, '' ｀ ｀ / ,! ;'',,_,,) ﾊﾟｼ ﾊﾟｼ
. , ' レ _, rミ,;' ﾉ )))
; `ミ __,xノﾞ､,r'' ,,_,,) ﾊﾟｼ
i ﾐ ; ,､､､、 ヽ､//,,_,,)/_,,))
,.-‐! ﾐ i ｀ヽ.._,,))
//´｀｀､ ミ ヽ ＿/|￣|○,｡.｡←>>1
. | l ｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,)) ￣
ヽ.ー─'´)
動物虐待板なんかよりvipのほうが楽しいよ
>>1は死ぬ価値がありそうだな
お前は猫の呪いで人生を憂え
お前は猫の呪いで人生を憂え
人間が、>>1を殺すことのなにがいけないのか。
真夜中に泣き喚き、糞尿を撒き散らし、建物を傷つける。
このような動物を殺すのに、なぜ人間が躊躇わなければならないのか。
私のこの思想は一般論として残虐だとされるかもしれない。
しかし今一度考えてみてほしい。
ゴキブリを新聞紙で叩き潰しても、咎める者は居ない。
ならば、>>1を殺すなと言う道理は通らない。
捕鯨に反対する白人に対して、日本人は、
「牛が良くてなぜ鯨はいけない」と訴える。
尤もな話である。
では、害をもたらすゴキブリの駆除は許され
それ以上の害をもたらす>>1の駆除は、なぜ反社会的な行動とされるのだろうか。
私はこのことが全くもって理解できないし、納得できない。
真夜中に泣き喚き、糞尿を撒き散らし、建物を傷つける。
このような動物を殺すのに、なぜ人間が躊躇わなければならないのか。
私のこの思想は一般論として残虐だとされるかもしれない。
しかし今一度考えてみてほしい。
ゴキブリを新聞紙で叩き潰しても、咎める者は居ない。
ならば、>>1を殺すなと言う道理は通らない。
捕鯨に反対する白人に対して、日本人は、
「牛が良くてなぜ鯨はいけない」と訴える。
尤もな話である。
では、害をもたらすゴキブリの駆除は許され
それ以上の害をもたらす>>1の駆除は、なぜ反社会的な行動とされるのだろうか。
私はこのことが全くもって理解できないし、納得できない。
208 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 22:43:17 ID:2LwjBa+L0
なんでこんな屑板つくったんだろ
209 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 22:43:48 ID:GnLmXjQX0
この板ｲﾗﾈ
210 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 22:46:56 ID:Gv6R87/f0
理屈がましいな、ほんと
211 ：黒ムツさん：2007/09/07(金) 22:52:42 ID:0WAPYNCC0
さあ、始まるザマスよ
212 ：黒ムツさん：2007/09/08(土) 21:27:38 ID:yCxDLOV40
3年B組、黒～井せんせー！ はいはい・・・
213 ：ネコ：2007/09/08(土) 21:58:50 ID:Su2wQeyC0
ネコのことが嫌いなのは人の勝手かもしれないけど、そうやって殺すとか死ねとか書くのはおかしいとおもう。
ネコだって人間と同じ心を持ってるんだから。
あたしわ、ネコのことをいじめる人を絶対に許さない。
ネコだって人間と同じ心を持ってるんだから。
あたしわ、ネコのことをいじめる人を絶対に許さない。
214 ：黒ムツさん：2007/09/08(土) 22:02:31 ID:bHUY3Bx2O
>>207がいいこと言った
動物虐待するやつは虐待された動物と同じ目に合えばいい
虐待するやつはぬこ以下だから殺されても文句言えねーよｗｗｗｗｗｗｗ殺されたら喜ばれるだろうな
虐待するやつはぬこ以下だから殺されても文句言えねーよｗｗｗｗｗｗｗ殺されたら喜ばれるだろうな
>>213
「ネコ」だからオツムが弱いのは理解できるけど、猫を虐めるのは猫好きだよ。
ロリヲタが幼女を殺したりするのと同じ異常性愛の一種。
猫嫌いは、猫に関わりたくない！
それから、日本語をちゃんと勉強しよう！
「ネコ」だからオツムが弱いのは理解できるけど、猫を虐めるのは猫好きだよ。
ロリヲタが幼女を殺したりするのと同じ異常性愛の一種。
猫嫌いは、猫に関わりたくない！
それから、日本語をちゃんと勉強しよう！
>>216
HA? AHOKA?
HA? AHOKA?
218 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 11:20:38 ID:yTRAX4ZQ0
.
219 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 15:41:39 ID:sMuw+5PQ0
虐待する奴は変態的猫好き
220 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 16:20:04 ID:YJ591vKKO
毛虫が苦手な奴はわざわざ苛めるより
避けることを選ぶと思うがどうだろ？
避けることを選ぶと思うがどうだろ？
221 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 16:28:28 ID:6d9vPzTlO
>>220
避けたくて忌避剤撒いたりしても、猫の方から糞や悪さしにやってくるからなぁ。
避けたくて忌避剤撒いたりしても、猫の方から糞や悪さしにやってくるからなぁ。
222 ：黒ムツさん：2007/09/12(水) 16:30:40 ID:1mzTm0330
>>220
猫が避ければ済むような場所だけに居るなら避けてる
猫が避ければ済むような場所だけに居るなら避けてる
>>220
本物の虐オタは猫を貰いに行きますからね・・・高柳政男。
本物の虐オタは猫を貰いに行きますからね・・・高柳政男。
そんな奴が猫嫌いと一緒にされるのがおかしい
225 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 08:41:31 ID:9oJCQ8V6O
>>1
食べるためや自衛のために動物を殺すことと、個人の嗜好のために虐殺するのを同列にするなよ。
それに、何が何でも殺しちゃいけないと言ってるわけじゃない。
仮にそれが害獣だとしても、短絡的に殺す以外に処置する方法はあるだろうに。
この板に出会って感じたことだが、「猫は害獣だから殺していい」と言ってる奴は、
悪い部分を心配しすぎるあまりに、それが持つ良い部分を見失い、
存在そのものを排除しようとする極端思考の持ち主なんじゃないだろうか。
たとえば潔癖症に近い、精神的な病気なんじゃないかと思う。
「アニメやTVゲームは子供に悪影響だから法律で禁止してほしい」
一昔前にそんなこと言ってた、馬鹿なな大人と似てる。きわめて滑稽だ。
食べるためや自衛のために動物を殺すことと、個人の嗜好のために虐殺するのを同列にするなよ。
それに、何が何でも殺しちゃいけないと言ってるわけじゃない。
仮にそれが害獣だとしても、短絡的に殺す以外に処置する方法はあるだろうに。
この板に出会って感じたことだが、「猫は害獣だから殺していい」と言ってる奴は、
悪い部分を心配しすぎるあまりに、それが持つ良い部分を見失い、
存在そのものを排除しようとする極端思考の持ち主なんじゃないだろうか。
たとえば潔癖症に近い、精神的な病気なんじゃないかと思う。
「アニメやTVゲームは子供に悪影響だから法律で禁止してほしい」
一昔前にそんなこと言ってた、馬鹿なな大人と似てる。きわめて滑稽だ。
>>225
反対に、いい面ばかり見て悪い面に苦しめられてる人に対する想像力
失ってませんか？
可愛いとか癒されるとか、いい面を享受する人と
糞尿や食害、対策費などで延々と苦しみを受ける人がいて、
後者が人間らしい生活をするために駆除を選んだとしてそれを責めるのは
人の心がないんじゃないかと思いますよ。
反対に、いい面ばかり見て悪い面に苦しめられてる人に対する想像力
失ってませんか？
可愛いとか癒されるとか、いい面を享受する人と
糞尿や食害、対策費などで延々と苦しみを受ける人がいて、
後者が人間らしい生活をするために駆除を選んだとしてそれを責めるのは
人の心がないんじゃないかと思いますよ。
227 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 10:28:04 ID:CEEoKoIbO
虐ヲタは犬ヲタですから
228 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 11:36:35 ID:0pGZSQXM0
229 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 11:41:33 ID:CEEoKoIbO
野良猫を個人的に駆除してる奴なんて在日だけ
230 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 11:57:09 ID:Pp+Hnn9S0
>>225
＞「アニメやTVゲームは子供に悪影響だから法律で禁止してほしい」
これと同じ理屈を言ってる駆除派はいないだろ。（いるかも知れんが、それは真性のキチガイだ）
だって、「猫は害獣だから絶滅させろ」なんて言ってる人いないだろ？
被害を与えてる猫を駆除して当然、って言ってるだけじゃん。
「子供に悪影響を及ぼすアニメやゲームが誰かから子供に与えられた時に親に取り上げる権利がある」って言ってるだけだよ。
＞「アニメやTVゲームは子供に悪影響だから法律で禁止してほしい」
これと同じ理屈を言ってる駆除派はいないだろ。（いるかも知れんが、それは真性のキチガイだ）
だって、「猫は害獣だから絶滅させろ」なんて言ってる人いないだろ？
被害を与えてる猫を駆除して当然、って言ってるだけじゃん。
「子供に悪影響を及ぼすアニメやゲームが誰かから子供に与えられた時に親に取り上げる権利がある」って言ってるだけだよ。
>>229
昔の日本人は在日か
昔の日本人は在日か
232 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 15:09:04 ID:CEEoKoIbO
天皇家や富裕層は代々猫を室内飼していた。
江戸時代になって外飼を義務付け、野良猫が急増したが、猫が殺されることも食べられることも殆ど無かった。
外猫は日本の風景となり大規模な駆除も虐殺もなかった。
猫が頻繁に駆除されるようになったのは昭和から特に戦後からひどくなったな。
在日の地位が高くなるにつれて猫害が強調されてきた模様。
江戸時代になって外飼を義務付け、野良猫が急増したが、猫が殺されることも食べられることも殆ど無かった。
外猫は日本の風景となり大規模な駆除も虐殺もなかった。
猫が頻繁に駆除されるようになったのは昭和から特に戦後からひどくなったな。
在日の地位が高くなるにつれて猫害が強調されてきた模様。
233 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 15:24:36 ID:Adxfp65s0
なぜ猫を殺してはいけないのか。
動物愛誤法という悪法があるから。
法律さえなければ、いくら殺してもかまわないのだが。
害獣駆除法の制定を進めよう。
動物愛誤法という悪法があるから。
法律さえなければ、いくら殺してもかまわないのだが。
害獣駆除法の制定を進めよう。
234 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 15:37:36 ID:Pp+Hnn9S0
235 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 15:38:42 ID:CEEoKoIbO
まあそれは無理だろうな。
中国さえ国際世論に負けて愛護法を作ろうとしているのだから、
逆向きには変えられない。
そのうち動物虐待は重罪になる。
中国さえ国際世論に負けて愛護法を作ろうとしているのだから、
逆向きには変えられない。
そのうち動物虐待は重罪になる。
236 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 19:25:13 ID:IgZM6zHx0
庭で飼ってる金魚は一匹３万円で売れる。
財産を守るために庭に来る猫は駆除している。
愛誤って トンチンカンですねえ。
思考停止も甚だしい。どうしてそう己の嗜好だけで発言できるのかねえ。
財産を守るために庭に来る猫は駆除している。
愛誤って トンチンカンですねえ。
思考停止も甚だしい。どうしてそう己の嗜好だけで発言できるのかねえ。
237 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 20:27:36 ID:Qans9bMK0
妄想は自由ですからね
239 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:09:40 ID:Qans9bMK0
およ、愛護先進国じゃ当たり前の話なんだけど。
240 ：黒ムツさん：2007/09/13(木) 23:17:29 ID:wvPDC/NQ0
【社会】 「我慢しきれずもらした」 車掌、運転室に「便」もらす→悪臭消えず４本運休…兵庫・ＪＲ宝塚線★４
241 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:19:32 ID:A6c9U//GO
自分より弱い動物を守ることすら出来ない人間なんて最低ですよね！！
>>241
それはもちろん、外飼いをしている飼い主に向けた言葉ですよね？
それはもちろん、外飼いをしている飼い主に向けた言葉ですよね？
243 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 00:55:57 ID:xL4d+sdz0
正直、ここで糞尿をしろとか言われても
理解できない生物にそれを求めて、それを理由にして殺すのは変だと思うな。
害獣ったってそれは人間視点であって、犬やら猫からすれば俺達人間こそ害獣だろう。
地球上でもっとも知能が優れた生物は人間だと言うし、まぁ間違ってはないと思うけど、
最も愚か（知能とは少し違う意味で）なのも人間だと思う。もちろん俺も含めて。
人間の殆どは、沢山の矛盾の上で生きてる
ゴキブリは殺せと言うのに犬猫は殺すと罪にまでなる。なのに牛、豚、鶏、その他の生物を喰う。
環境破壊を防ごうとかいいながらエアコン使用 ゴミを出す
外来生物とやらも、人間が勝手につれてきた後、増えすぎちゃったんで駆除しますね＾＾状態。
俺も生活の上でなるべく他の生物を殺さないように（無駄殺しね 食うのはまた別）
してるつもりだけど、やっぱり矛盾点はいくつも生まれる
この矛盾の連鎖から逃れるには近代文明を捨てて
他の多くの生物と同じように生きるしかないと思うね俺は
日本語変だが見逃してくれ
理解できない生物にそれを求めて、それを理由にして殺すのは変だと思うな。
害獣ったってそれは人間視点であって、犬やら猫からすれば俺達人間こそ害獣だろう。
地球上でもっとも知能が優れた生物は人間だと言うし、まぁ間違ってはないと思うけど、
最も愚か（知能とは少し違う意味で）なのも人間だと思う。もちろん俺も含めて。
人間の殆どは、沢山の矛盾の上で生きてる
ゴキブリは殺せと言うのに犬猫は殺すと罪にまでなる。なのに牛、豚、鶏、その他の生物を喰う。
環境破壊を防ごうとかいいながらエアコン使用 ゴミを出す
外来生物とやらも、人間が勝手につれてきた後、増えすぎちゃったんで駆除しますね＾＾状態。
俺も生活の上でなるべく他の生物を殺さないように（無駄殺しね 食うのはまた別）
してるつもりだけど、やっぱり矛盾点はいくつも生まれる
この矛盾の連鎖から逃れるには近代文明を捨てて
他の多くの生物と同じように生きるしかないと思うね俺は
日本語変だが見逃してくれ
245 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 01:52:11 ID:8UpCamt80
俺が飼ってるうさぎが猫に殺されたら猫を恨むだろう
もしかしたら殺意も持つかもしれない
でも殺したところで何もないんだよ
その猫殺したところで世界中の猫がいなくなるわけではないわけで
デスノートみたいに犯罪の無い世界を目指してる月が犯罪者を殺すことでたとえ方向は間違っていても
実際に犯罪は少なくなっていった（作り話といえばそこまでだが
結果として見ればやっぱり猫殺しとは違うんだよ
かなりｇｄｇｄな日本語で悪いけど猫が悪い生き物だから殺すのならばそれは間違ってる
庭での糞尿とかは耐え切れなくなってしまって殺すのは行き過ぎだとは思うけど分からなくもない
もしかしたら殺意も持つかもしれない
でも殺したところで何もないんだよ
その猫殺したところで世界中の猫がいなくなるわけではないわけで
デスノートみたいに犯罪の無い世界を目指してる月が犯罪者を殺すことでたとえ方向は間違っていても
実際に犯罪は少なくなっていった（作り話といえばそこまでだが
結果として見ればやっぱり猫殺しとは違うんだよ
かなりｇｄｇｄな日本語で悪いけど猫が悪い生き物だから殺すのならばそれは間違ってる
庭での糞尿とかは耐え切れなくなってしまって殺すのは行き過ぎだとは思うけど分からなくもない
>>244
いや、だから猫に言っているのではない。
猫を放し飼いにするな！
猫を捨てるな！
無責任な餌やりをやるな！
と人間様に言っているだけ。
それらが守られて猫害が減れば、猫を駆除する必要もなくなる。
結局、猫害といっても人災なんだよ。日本語わかる？
いや、だから猫に言っているのではない。
猫を放し飼いにするな！
猫を捨てるな！
無責任な餌やりをやるな！
と人間様に言っているだけ。
それらが守られて猫害が減れば、猫を駆除する必要もなくなる。
結局、猫害といっても人災なんだよ。日本語わかる？
「愛護先進国」では支配者層がスポーツとして狩りを楽しんでいたり
（あんたらの好きなアニマルポリス発祥の地だぜ）
ドードー鳥をウサ晴らしに虐殺しまくって絶滅させたりしてるんだぜ。
偽善者どもの二枚舌に簡単に躍らされてる愛誤はアホ
（あんたらの好きなアニマルポリス発祥の地だぜ）
ドードー鳥をウサ晴らしに虐殺しまくって絶滅させたりしてるんだぜ。
偽善者どもの二枚舌に簡単に躍らされてる愛誤はアホ
248 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 09:01:48 ID:xL4d+sdz0
249 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 09:20:59 ID:jkvtaP4g0
>>244
1度でもいいから、自分の手で食材を料理し、残さずにてべることをおすすめする。
もちろん、食材は生きている状態で入手すること。
田舎なら、鶏を飼っていて、自分達の手で〆、調理し、美味しくいただいている。
もちろん子供もある程度成長し大きくなれば、〆ることもさせられる。
自分達が口にする食料が、生きている姿から知っているからこそ得られる食べ物へのありがたみを、
経験から学習するのだ。
>244あんたの話を聞いていると、田舎の子供よりもバカで無知なことがよくわかるよ。
1度でもいいから、自分の手で食材を料理し、残さずにてべることをおすすめする。
もちろん、食材は生きている状態で入手すること。
田舎なら、鶏を飼っていて、自分達の手で〆、調理し、美味しくいただいている。
もちろん子供もある程度成長し大きくなれば、〆ることもさせられる。
自分達が口にする食料が、生きている姿から知っているからこそ得られる食べ物へのありがたみを、
経験から学習するのだ。
>244あんたの話を聞いていると、田舎の子供よりもバカで無知なことがよくわかるよ。
250 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 11:31:15 ID:6+12Yq6v0
>>245
シェフはうさぎを殺されても猫を恨んだりはしないよ。
放し飼いしているその飼い主も恨んだりしない。
恨みの念はマイナスしか生まないことを知っているからね。
猫を駆除するのは、2度と飼育しているペットを殺されたくないから。
うさぎを守る自衛手段として猫駆除をしているんだ。
だから、世界から猫がいなくなることを望んでいるわけではないよ。
放し飼いされたかわいそうな猫が減ればいいと思っているだけ。
シェフはうさぎを殺されても猫を恨んだりはしないよ。
放し飼いしているその飼い主も恨んだりしない。
恨みの念はマイナスしか生まないことを知っているからね。
猫を駆除するのは、2度と飼育しているペットを殺されたくないから。
うさぎを守る自衛手段として猫駆除をしているんだ。
だから、世界から猫がいなくなることを望んでいるわけではないよ。
放し飼いされたかわいそうな猫が減ればいいと思っているだけ。
>>246
ああ、そういう事ね。納得
それにしても猫に言ってる馬鹿がこのスレだけでどれほどいるのやら
>>248
＞実力で駆除すればよいだけ
どっちに対していってんだ？
>>249
何 が 言 い た い ん だ お 前 は
全く話がかみあってない
ああ、そういう事ね。納得
それにしても猫に言ってる馬鹿がこのスレだけでどれほどいるのやら
>>248
＞実力で駆除すればよいだけ
どっちに対していってんだ？
>>249
何 が 言 い た い ん だ お 前 は
全く話がかみあってない
252 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 18:24:32 ID:uP0umi1q0
犬や猫に言ってたのか
野犬の群れに 武 器 無 し 裸で特攻して勝てたら報告ヨロ
武器無しは当然だよな？人だけ武器有りじゃフェアじゃないもんな？
野犬の群れに 武 器 無 し 裸で特攻して勝てたら報告ヨロ
武器無しは当然だよな？人だけ武器有りじゃフェアじゃないもんな？
254 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 19:35:42 ID:/THRH6xf0
両方好きな武器選ばせてあげてｗ
255 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 19:43:32 ID:zr07qr6b0
俺だったらモッコミチを武器に選ぶ
256 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 19:51:55 ID:/GZEcI2t0
257 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 19:56:05 ID:EI0/XEZTO
じゃあこんにゃくで戦ってこい
258 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 19:56:38 ID:Pf+wt/gSO
>>256
ｶｺｲｲ
ｶｺｲｲ
259 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 19:59:53 ID:/GZEcI2t0
>>257
食べ物を粗末にするな。
食べ物を粗末にするな。
260 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 20:59:50 ID:niG/1cmz0
猫を個人的に殺してはならない理由は
殺すときに噛まれたりすると感染するし、
猫の体液が土壌を汚染したり人に飛び散り病原菌に感染するからです。
衛生的に殺せるのならかまいません。
殺すときに噛まれたりすると感染するし、
猫の体液が土壌を汚染したり人に飛び散り病原菌に感染するからです。
衛生的に殺せるのならかまいません。
261 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 21:16:42 ID:6qoM/s2N0
そいで行政は焼き殺すのか
262 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 00:21:03 ID:4lqSbdEQO
猫に限らず動物を快楽だけで虐待してはなりません。常識を知りましょう。
263 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 01:05:34 ID:0XcagYOD0
みんなみんな、氏んじまえー！
アヒャアヒャ、ウヒヒヒヒ！
あんまー、あんまー。嗚呼アアああ嗚呼アアああぁぁいやゃーー！
ウボァーーーーー！
アヒャアヒャ、ウヒヒヒヒ！
あんまー、あんまー。嗚呼アアああ嗚呼アアああぁぁいやゃーー！
ウボァーーーーー！
264 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 01:11:51 ID:vwmNXEzZ0
本当に駆除したいのは、無責任な飼い方をしている飼い主。
やつらは、全人類が動物好きでなければならないと考えてるエゴイスト。
ペットが他者に迷惑をかけることも想像できないバカどもだ。
ペット（生き物）を飼うという行為にはもっと責任感を持つべき。
やつらは、全人類が動物好きでなければならないと考えてるエゴイスト。
ペットが他者に迷惑をかけることも想像できないバカどもだ。
ペット（生き物）を飼うという行為にはもっと責任感を持つべき。
265 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 02:01:48 ID:4lqSbdEQO
>>264の言う事は一理正しい。が、全ての動物好きがそうではない。私は動物大好きだが動物嫌いな人に無理に好きになれとは思わない。ただ嫌いだから殺すっていうのは間違ってるでしょ？
266 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 02:31:46 ID:vwmNXEzZ0
>>265
「動物好きな人が皆悪い」と言っているのではありません。
流行りもののようにペットを飼い、面倒になったら捨てる。散歩させてる犬の糞の始末をしない。
他者に迷惑がかかっているのに猫を放し飼いにする。
そういう連中を駆除したいのです。
面白半分で外国産の動物を飼い、手におえなくなったらそこらの公園に捨てる。
本人は「自然に帰してあげた」くらいの気持ちでいるのだろうけれど…
帰化動物が生態系で問題になり駆除される段になると、そういう連中にかぎって
「残虐だ、動物にも生きる権利があるのに」と言い出す。
ペット飼育に関して免許制を導入してほしいとさえ思う。
私は動物嫌いですが、犬猫を虐待したいとは思いませんし、動物好きな人を批難もしません。
ただモラルの欠けた人間は批難されても当然だと思います。
「動物好きな人が皆悪い」と言っているのではありません。
流行りもののようにペットを飼い、面倒になったら捨てる。散歩させてる犬の糞の始末をしない。
他者に迷惑がかかっているのに猫を放し飼いにする。
そういう連中を駆除したいのです。
面白半分で外国産の動物を飼い、手におえなくなったらそこらの公園に捨てる。
本人は「自然に帰してあげた」くらいの気持ちでいるのだろうけれど…
帰化動物が生態系で問題になり駆除される段になると、そういう連中にかぎって
「残虐だ、動物にも生きる権利があるのに」と言い出す。
ペット飼育に関して免許制を導入してほしいとさえ思う。
私は動物嫌いですが、犬猫を虐待したいとは思いませんし、動物好きな人を批難もしません。
ただモラルの欠けた人間は批難されても当然だと思います。
267 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 02:52:53 ID:AxAchmYT0
別にいいんじゃないの。
268 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 02:53:27 ID:OGSMI6Rn0
爽やかな森の香りティッシュでも食べなよ
269 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 07:51:02 ID:5d09/Aju0
270 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 07:54:40 ID:lCCrmwkb0
253は相当頭悪いな
271 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 09:03:24 ID:sE9VuqvD0
>>1へ
お前みたいなこんな馬鹿はじめてみたｗ
お前みたいなこんな馬鹿はじめてみたｗ
272 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 17:42:38 ID:Q73rUVIw0
人間を殺しちゃいけないのは自分が殺されないようにするため
これはきわめて合理的
動物を殺しちゃいけない理由はいまのところみあたらない
愛護法は愛好家が多いから殺さないようにしましょうって理由だけだろう
これはきわめて合理的
動物を殺しちゃいけない理由はいまのところみあたらない
愛護法は愛好家が多いから殺さないようにしましょうって理由だけだろう
274 ：The☆覚醒者 ◆DMzTyHF5uc ：2007/09/15(土) 17:52:04 ID:THYOEzs9O
The☆覚醒者様がスレを立てられないとは、何とも嘆かわしい！
さっさと埋めて、らき☆すたスレを立てるがいい！
さっさと埋めて、らき☆すたスレを立てるがいい！
275 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 18:17:10 ID:4lqSbdEQO
>>266へ265です。その通りだね。飼い主側の責任感がかなり軽いのは物凄い問題。動物をまるでもの扱い。可愛いから流行ってるからと言う理由で飼って飽きたら捨てる。そんな奴等こそ駆除されるべきなんだね。免許制登録制にしなきゃいけないのだろうね。
276 ：ゆき：2007/09/15(土) 19:31:57 ID:HLn4RfwkO
はじめまして。ゆきです☆なぜ猫殺してはいけないのか。みなさん少し考えて下さい
まず｢野良猫｣とよばれる猫が生まれた理由から考えると、これわ人間のせいですよね？
たしかにうるさいし臭いです。でもそれをつくったのわ人間。誰がとか捨てたのわ自分じゃないとかじゃなく人間すべてが悪いんです。
野良猫になんの罪もないと私わ思います。いくら臭くてもうるさくても小さな命じゃないですか､､
野良猫も生き物なんですよ。これわあくまで私の意見ですがみなさんに何か通じるものがあればいいなと思います､､
では、長々と失礼しました。
277 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 20:01:16 ID:V/xOEFd+0
>>276
その臭くて汚ねぇ猫に病気移されて死ねよ屑ｗｗｗ
その臭くて汚ねぇ猫に病気移されて死ねよ屑ｗｗｗ
278 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 20:07:59 ID:0xmnfiWMO
>>274 覚醒者ってもう過去の人だよね
本物のVIPPER来たしつまんねーし
本物のVIPPER来たしつまんねーし
279 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 20:46:07 ID:28ujKvuHO
そういや昨日道にいた猫がゴキブリみたいな虫をバラバラにして全く食べなかったのには引いたな
>>276
まず日本語をキチンとかけるようにしましょうｗ
明らかに捨てる人間、無駄に繁殖させる人間に責任があるものを、人間すべて、に責任転嫁しない
ように。それともイエネコという生き物を作り出した人間が悪いと言いたいのですかな？
同じように小さい命なのに、いとも簡単に殺されてしまうネズミに対して、ネコだけがここまで過剰に
保護される理由は説明できます？
まず日本語をキチンとかけるようにしましょうｗ
明らかに捨てる人間、無駄に繁殖させる人間に責任があるものを、人間すべて、に責任転嫁しない
ように。それともイエネコという生き物を作り出した人間が悪いと言いたいのですかな？
同じように小さい命なのに、いとも簡単に殺されてしまうネズミに対して、ネコだけがここまで過剰に
保護される理由は説明できます？
283 ：黒ムツさん：2007/09/17(月) 17:05:07 ID:CvDPNOUQ0
>>282
人間社会が作った武器やシステムで実力行使してフェアなんだよ。
現代社会に生きてるんだからな。
だから、権利は犬猫も人も等しく持っているが、犬猫の権利は人間の都合で
いくらでも制限していいんだよ。
人間社会が作った武器やシステムで実力行使してフェアなんだよ。
現代社会に生きてるんだからな。
だから、権利は犬猫も人も等しく持っているが、犬猫の権利は人間の都合で
いくらでも制限していいんだよ。
>>284
自分で稼いだ金で武器買う分にはどこにも理論破綻はないが？
自分で稼いだ金で武器買う分にはどこにも理論破綻はないが？
＞知性によって作った
なら自分で作れと
なんでこれが分からんかなぁ
>>269は知性によって作った武器って言ってるだろうが
それなら自分で石打ち欠いてナイフ作ったり
竹まげてつる草張って弓にするとかしろと
どうして購入って選択肢が出てくるのかと
なら自分で作れと
なんでこれが分からんかなぁ
>>269は知性によって作った武器って言ってるだろうが
それなら自分で石打ち欠いてナイフ作ったり
竹まげてつる草張って弓にするとかしろと
どうして購入って選択肢が出てくるのかと
この板面白いよね
いつの間にか屁理屈合戦になってる
いつの間にか屁理屈合戦になってる
知性（肉体かもしらんが）によって他者に奉仕することによって得た財貨を代償に
正当に武器を購入することは、まったくもって自分で武器を作ることと同価値だが？
そんなこともわかんない程馬鹿なの？
正当に武器を購入することは、まったくもって自分で武器を作ることと同価値だが？
そんなこともわかんない程馬鹿なの？
289 ：黒ムツさん：2007/09/18(火) 08:53:12 ID:k+kNHqLG0
290 ：黒ムツさん：2007/09/18(火) 08:54:43 ID:k+kNHqLG0
>>286
誰がつくろうとも、機械がつくろうとも、「人間の知性」によって作られた武器なんだけど、判ってる？
誰がつくろうとも、機械がつくろうとも、「人間の知性」によって作られた武器なんだけど、判ってる？
>>276
元々猫は野生の時から数％しかまともに生きてはいけないように出来ている。
そんな生き物になったのは猫の責任なので人間の関知するところではない。
仮に人間が体中にブツブツ出して猫糞の中で畜生同然の生活をしながら
猫に対するあらゆるリスクを取り除いていったらどうなるか。
当然増えるだけ増えて餌も場所も人間が与えた全てのものが足りなくなって死んでゆく。
どこで止めればよかったのか。
猫を助けるはずが猫を増やして殺しただけじゃないのか。
もう少し考えてみよう。
猫はどの段階でも殺されなければいけないんだよ。
元々猫は野生の時から数％しかまともに生きてはいけないように出来ている。
そんな生き物になったのは猫の責任なので人間の関知するところではない。
仮に人間が体中にブツブツ出して猫糞の中で畜生同然の生活をしながら
猫に対するあらゆるリスクを取り除いていったらどうなるか。
当然増えるだけ増えて餌も場所も人間が与えた全てのものが足りなくなって死んでゆく。
どこで止めればよかったのか。
猫を助けるはずが猫を増やして殺しただけじゃないのか。
もう少し考えてみよう。
猫はどの段階でも殺されなければいけないんだよ。
>>288
勝手に言ってろよ愚かな人間の中でもさらに底辺を行く奴
>>289
それはお前が考えたのか？
他の人間が考えた事、作ったものを自分で考えた、作ったみたいに言うんじゃねえよカス
>>290
その機械をお前が作ったのならな
勝手に言ってろよ愚かな人間の中でもさらに底辺を行く奴
>>289
それはお前が考えたのか？
他の人間が考えた事、作ったものを自分で考えた、作ったみたいに言うんじゃねえよカス
>>290
その機械をお前が作ったのならな
294 ：黒ムツさん：2007/09/18(火) 14:59:44 ID:7jYxi5dH0
>>293
ピッタリな名前だなｗ
ピッタリな名前だなｗ
297 ：黒ムツさん：2007/09/18(火) 23:40:38 ID:k+kNHqLG0
298 ：黒ムツさん：2007/09/19(水) 00:40:05 ID:CwNEXzcP0
「地球は人間だけのものではない」ということで、
温暖化の問題は糞猫どもに解決してもらいましょう。
温暖化の問題は糞猫どもに解決してもらいましょう。
299 ：黒ムツさん：2007/09/19(水) 10:16:03 ID:nd0g7pVF0
300 ：黒ムツさん：2007/09/19(水) 11:38:51 ID:oLemf8WK0
301 ：黒ムツさん：2007/09/19(水) 11:51:58 ID:LiZoArFo0
猫を一番多く殺している行政にいえよ。
302 ：黒ムツさん：2007/09/19(水) 12:46:21 ID:GZTPq4EwO
結論としては一般人から見れば>>1はｷﾁｶﾞｲ
政府が正義感なんたらとか言ってるが>>1は親から基本的な事を学ばなかった
こんな人間に育ててしまうクズ親ww
ｺﾞｷﾌﾞﾘを殺していいのになぜ猫を殺し(ry
へりくつだな｡害をもたらすからってんなら同じ理由で犯罪者を殺してみろよ
ｷﾓｸｽﾞとDQNが交尾して出来た悪魔がおまえらだ
害をもたらす生きものを殺すなら､まず両親を殺せ
政府が正義感なんたらとか言ってるが>>1は親から基本的な事を学ばなかった
こんな人間に育ててしまうクズ親ww
ｺﾞｷﾌﾞﾘを殺していいのになぜ猫を殺し(ry
へりくつだな｡害をもたらすからってんなら同じ理由で犯罪者を殺してみろよ
ｷﾓｸｽﾞとDQNが交尾して出来た悪魔がおまえらだ
害をもたらす生きものを殺すなら､まず両親を殺せ
304 ：黒ムツさん：2007/09/19(水) 18:05:09 ID:wByBf0gNO
>>303がこの世に存在することが公害
305 ：黒ムツさん：2007/09/19(水) 18:56:43 ID:Sv2Uqk9C0
それと同じ事を猫に対して思う人もいるって事
>>299
阿呆ですか？
そもそも実力ってことは自分だけの力であって、
機械による強さは実力とは言わない
それに他の人間の力を借りてもいいなら
犬猫にも同じ事が言えるわけで、集団で襲われてもフェアという事になりますが
阿呆ですか？
そもそも実力ってことは自分だけの力であって、
機械による強さは実力とは言わない
それに他の人間の力を借りてもいいなら
犬猫にも同じ事が言えるわけで、集団で襲われてもフェアという事になりますが
>>306
他者の労働に見合うだけの対価を払ってるんだが、どうも馬鹿には理解できないようだ
手伝ってもらう、譲り受ける、と購入するのとでは全然意味が違うんだがな。
ネコが機械作ったり買ったりできるんなら好きに使えば？
他者の労働に見合うだけの対価を払ってるんだが、どうも馬鹿には理解できないようだ
手伝ってもらう、譲り受ける、と購入するのとでは全然意味が違うんだがな。
ネコが機械作ったり買ったりできるんなら好きに使えば？
308 ：MP3ダーク ◆.MP3JDaRKc ：2007/09/19(水) 21:01:58 ID:qYxDNRp1O
どうでもいいけど議論する時「あほ」だの「馬鹿」だの、暴言はよくないな★
頭に血が上っていて議論にならない★
頭に血が上っていて議論にならない★
309 ：黒ムツさん：2007/09/19(水) 21:05:53 ID:Sv2Uqk9C0
あほ、バカはここではまだ敬語みたいなもん
猫が嫌いと言っただけでキチガイ、虐ヲタ、ニートなど根拠の無い罵声を浴びせられる
猫が嫌いと言っただけでキチガイ、虐ヲタ、ニートなど根拠の無い罵声を浴びせられる
310 ：黒ムツさん：2007/09/19(水) 21:53:39 ID:YF+fFnwV0
みだりに殺したらいけない。愛護法違反。
必要に迫られての駆除は個人でも自治体でも法的に禁止されていないのでおｋ。
結論、虐待はダメだけど、駆除はおｋ。
正当性のある殺処分が駆除ということで。
必要に迫られての駆除は個人でも自治体でも法的に禁止されていないのでおｋ。
結論、虐待はダメだけど、駆除はおｋ。
正当性のある殺処分が駆除ということで。
311 ：よしき：2007/09/19(水) 22:07:02 ID:u5JdIyaUO
まぁそーゆう理屈なら地球規模での害虫は人間ってことになるからようするに主も主の考え同様ゴキブリや猫などと変わらない存在ってことだね？(笑)
本当バカは困る
本当バカは困る
save the earthな考えは古いよ
10年ぐらい前から研究者の間ではsave the humanが主流で
地球環境を守るのはその一環に過ぎないらしい
地球に害を与えてても人間は人間
10年ぐらい前から研究者の間ではsave the humanが主流で
地球環境を守るのはその一環に過ぎないらしい
地球に害を与えてても人間は人間
313 ：黒ムツさん：2007/09/19(水) 22:30:11 ID:DuriWzYn0
>>306
機械に頼ろうがそれを作り出すのが人間の能力、実力のうち。
犬が集団で襲うのなんて、実際にそうしてるじゃん。
猫は集団で統制取らないからしないだけで、べつにしてもフェアでしょ。
何の問題もないよ。
人間も武装して集団で対抗するだけだから。
機械に頼ろうがそれを作り出すのが人間の能力、実力のうち。
犬が集団で襲うのなんて、実際にそうしてるじゃん。
猫は集団で統制取らないからしないだけで、べつにしてもフェアでしょ。
何の問題もないよ。
人間も武装して集団で対抗するだけだから。
314 ：黒ムツさん：2007/09/19(水) 22:31:40 ID:DuriWzYn0
315 ：黒ムツさん：2007/09/20(木) 01:19:17 ID:7DMqRM450
猫の行動を見てりゃ 普通の知性をもった人なら、病原菌に感染していて、
人間の健康、命に脅威をもたらす動物であり、排除すべきものだと直感で理解できるはず。
だからなぜ愛誤は殺しちゃだめ！ と ほざくのか？ ということを考えねばならな。
まあ トキソに脳がやられてる。というのが答えだけどね。
人間の健康、命に脅威をもたらす動物であり、排除すべきものだと直感で理解できるはず。
だからなぜ愛誤は殺しちゃだめ！ と ほざくのか？ ということを考えねばならな。
まあ トキソに脳がやられてる。というのが答えだけどね。
>>314
とりあえずこれはおかしいだろ
とりあえずこれはおかしいだろ
317 ：黒ムツさん：2007/09/20(木) 22:38:41 ID:F81JCzbx0
318 ：黒ムツさん：2007/09/20(木) 22:47:19 ID:JE478oHZO
>>316 説の一つではある
武田邦彦って人の著書がわかりやすい
武田邦彦って人の著書がわかりやすい
319 ：黒ムツさん：2007/09/20(木) 22:58:12 ID:u+4KPpVy0
猫殺したければ保健所に届けでろよ
生活に害をなすくらいの猫なら殺すかはしらんがとりあえず駆除してくれる
でもここにいる猫厨ってほんと頭悪い
自分の飼ってる猫がころされたならまだしも害獣と指定されるような猫もいるんだし
殺されても文句いえんがな
殺されたくなかったらボランティアでもなんでもいいから猫の施設もってくんだな
まあ有言不実行な貴様らには無理な話だろうが
生活に害をなすくらいの猫なら殺すかはしらんがとりあえず駆除してくれる
でもここにいる猫厨ってほんと頭悪い
自分の飼ってる猫がころされたならまだしも害獣と指定されるような猫もいるんだし
殺されても文句いえんがな
殺されたくなかったらボランティアでもなんでもいいから猫の施設もってくんだな
まあ有言不実行な貴様らには無理な話だろうが
320 ：黒ムツさん：2007/09/20(木) 23:34:28 ID:V5XoM194O
ゴキブリもあんよ1本づつもいだり
ヒゲちょん切って放したりしたら虐待になるんかね？
愛誤の意見聞いてみたいが
ヒゲちょん切って放したりしたら虐待になるんかね？
愛誤の意見聞いてみたいが
虐待だろ
322 ：黒ムツさん：2007/09/22(土) 17:24:22 ID:vC7w5mf2O
猫を家畜として飼い
喰うために屠殺するのは、
虐待なのか？
喰うために屠殺するのは、
虐待なのか？
323 ：黒ムツさん：2007/09/22(土) 22:48:28 ID:M5XbFtKAO
>>322
どちらの国の方ですか？
どちらの国の方ですか？
324 ：黒ムツさん：2007/09/28(金) 19:27:19 ID:jy/NpNoB0
沖縄は猫を食う習慣がある
325 ：黒ムツさん：2007/09/28(金) 19:40:21 ID:biSOGnY+0
旅行、何度も行ったけど・・・
猫の肉の料理なんてなかったよ？
どこで食べてるの？？
猫の肉の料理なんてなかったよ？
どこで食べてるの？？
326 ：黒ムツさん：2007/09/28(金) 20:14:33 ID:jy/NpNoB0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%B3
＞琉球（沖縄）では近年まで猫食が残っており、1999年には無許可で猫肉を販売していた業者が摘発を受けている。
摘発を受けたのは無許可だから
豚だろうが牛だろうが無許可では販売出来ない
が、許可を取れば販売して良いかどうかは不明
＞琉球（沖縄）では近年まで猫食が残っており、1999年には無許可で猫肉を販売していた業者が摘発を受けている。
摘発を受けたのは無許可だから
豚だろうが牛だろうが無許可では販売出来ない
が、許可を取れば販売して良いかどうかは不明
327 ：黒ムツさん：2007/09/28(金) 20:21:27 ID:q9cfUnGK0
328 ：黒ムツさん：2007/10/01(月) 18:32:09 ID:LNIcKoU70
沖縄のばあちゃんが薬だって言って食べてた
329 ：黒ムツさん：2007/10/01(月) 19:41:03 ID:+W4vFIgcO
330 ：黒ムツさん：2007/10/01(月) 19:52:48 ID:BN5X4HDxO
>>329 蚤やダニや蛆や蝿 ミジンコ プランクトン 色々あるお～ 同じ命だお お前必死すぎ ワロタ
331 ：黒ムツさん：2007/10/01(月) 20:24:44 ID:+W4vFIgcO
>>お前のレスはくだらな過ぎて笑えもしねーぞ。
332 ：黒ムツさん：2007/10/01(月) 20:58:36 ID:U2agZ1DSO
>>329
なぜ猫だけ特別なの？
なぜ猫だけ特別なの？
333 ：黒ムツさん：2007/10/01(月) 21:18:06 ID:+W4vFIgcO
>>猫だけ特別なんて思ってない
334 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 07:18:55 ID:IALoXbGUO
人間が、虐ヲタを殺すことのなにがいけないのか。
真夜中に野良猫を殺しまくり、小学校にいたずらし、児童を傷つける。
このような人間を殺すのに、なぜ人間が躊躇わなければならないのか。
私のこの思想は一般論として残虐だとされるかもしれない。
しかし今一度考えてみてほしい。
蛆虫を新聞紙で叩き潰しても、咎める者は居ない。
ならば、虐ヲタを殺すなと言う道理は通らない。
捕鯨に反対する白人に対して、日本人は、
「牛が良くてなぜ鯨はいけない」と訴える。
尤もな話である。
では、害をもたらす蛆虫の駆除は許され、
それ以上の害をもたらす虐ヲタの駆除は、なぜ反社会的な行動とされるのだろうか。
私はこのことが全くもって理解できないし、納得できない。
真夜中に野良猫を殺しまくり、小学校にいたずらし、児童を傷つける。
このような人間を殺すのに、なぜ人間が躊躇わなければならないのか。
私のこの思想は一般論として残虐だとされるかもしれない。
しかし今一度考えてみてほしい。
蛆虫を新聞紙で叩き潰しても、咎める者は居ない。
ならば、虐ヲタを殺すなと言う道理は通らない。
捕鯨に反対する白人に対して、日本人は、
「牛が良くてなぜ鯨はいけない」と訴える。
尤もな話である。
では、害をもたらす蛆虫の駆除は許され、
それ以上の害をもたらす虐ヲタの駆除は、なぜ反社会的な行動とされるのだろうか。
私はこのことが全くもって理解できないし、納得できない。
335 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 09:13:21 ID:724khohiO
それをしたらどうなるか、やってみたら？
336 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 10:13:28 ID:OM4GLut00
337 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 10:39:19 ID:mDE3vnJSO
338 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 10:46:20 ID:OM4GLut00
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛誤の脳内では人と猫が同レベルなんですか？ｗ
愛誤の脳内では人と猫が同レベルなんですか？ｗ
339 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 11:03:40 ID:mDE3vnJSO
「ちょ」って何？
お前らが言いたいのは命は平等ってなことじゃなくて？
お前らが言いたいのは命は平等ってなことじゃなくて？
340 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 11:08:02 ID:u6+zqXuf0
人以外に決まってんだろ。
そんなことまでいちいち説明しなきゃいかんのかよｗ
そんなことまでいちいち説明しなきゃいかんのかよｗ
341 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 11:21:42 ID:mDE3vnJSO
人の意見は様々だからそこらへん言ってくんなきゃわかんねーよ。
人間以外の生物の命は同等といってんのか。
人間以外の生物の命は同等といってんのか。
342 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 11:39:15 ID:Y1JFHqie0
343 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 11:52:37 ID:vjH7GpoJ0
全ての生き物は自分達の種族を繁栄させる為に行動します
時には個を犠牲にしても仲間の命を助ける事もあるのです
なので同種族殺しは遺伝子の命令に反する事
ですが時折ガン細胞のように同種殺しが発生する事があります
それが愛誤なのです
時には個を犠牲にしても仲間の命を助ける事もあるのです
なので同種族殺しは遺伝子の命令に反する事
ですが時折ガン細胞のように同種殺しが発生する事があります
それが愛誤なのです
344 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 11:57:03 ID:aD+FquMY0
>>明確な基準を示せ。
動物に関する法律を知ればだいたいわかるのでは？
どうぜなんだかんだ言って人間は法律にしばられているの
だから。
動物に関する法律を知ればだいたいわかるのでは？
どうぜなんだかんだ言って人間は法律にしばられているの
だから。
345 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 12:00:19 ID:i8BPbUgw0
文化レベル
346 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 12:01:46 ID:PFtJYu4T0
347 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 12:05:27 ID:PFtJYu4T0
害のある害猫を殺してはだめだから、野良猫の害がこれだけ社会問題になってんじゃない？
害の無い生き物ならスルーされるだろうし
害の無い生き物ならスルーされるだろうし
348 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 12:14:52 ID:PFtJYu4T0
349 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 12:21:04 ID:aD+FquMY0
350 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 12:36:25 ID:Y1JFHqie0
>>344
＞動物に関する法律を知ればだいたいわかるのでは？
まあ、そうなんだけど、日本の場合その法律がおかしい、って事を＞１は主張したいようだ。
>>349
＞一般人がむやみに殺していけないようです。
そう。それが問題。害猫なら殺しても良いと思うんだけど。
飼い猫は本来屋外にはいないはずだし。
＞被害にあっているのなら保健所へ。
保健所は猫の捕獲はしないらしい。
そして、一般人が捕獲した猫の処分を頼むと一匹３０００円だかとられるらしい。
＞動物に関する法律を知ればだいたいわかるのでは？
まあ、そうなんだけど、日本の場合その法律がおかしい、って事を＞１は主張したいようだ。
>>349
＞一般人がむやみに殺していけないようです。
そう。それが問題。害猫なら殺しても良いと思うんだけど。
飼い猫は本来屋外にはいないはずだし。
＞被害にあっているのなら保健所へ。
保健所は猫の捕獲はしないらしい。
そして、一般人が捕獲した猫の処分を頼むと一匹３０００円だかとられるらしい。
351 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 12:37:32 ID:vjH7GpoJ0
忌避に毎月何千円も掛けるより安上がりだね
352 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 12:41:47 ID:PFtJYu4T0
てかそもそも保健所は野良猫の引き取り自体はしてないよ
あれはペットの処分のためのもの。
だから金かかるし個人情報も出さなければならない。
あれはペットの処分のためのもの。
だから金かかるし個人情報も出さなければならない。
353 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 12:45:25 ID:aD+FquMY0
>>350
本当に猫被害で困ってらっしゃるのなら
3000円支払って安心された方が。
それでも次から次へ猫が・・という方は
駆除するだけでは猫は減らないことをご理解下さい。
猫被害で困ってらっしゃる方で
ボランティアで野良猫に手術をされてる方も
大勢いますし・・・
本当に猫被害で困ってらっしゃるのなら
3000円支払って安心された方が。
それでも次から次へ猫が・・という方は
駆除するだけでは猫は減らないことをご理解下さい。
猫被害で困ってらっしゃる方で
ボランティアで野良猫に手術をされてる方も
大勢いますし・・・
354 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 12:48:12 ID:Y1JFHqie0
355 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 12:57:01 ID:wv2yDOS40
要するに手間かけたくないんだよ
もし捕獲機で捕獲したら猫はギャーギャーわめく
近所に変な目で見られる
もしエサヤリにバレたら報復行為をされる
保健所の引き取りの手続きも面倒
そんなことするより駅定のほうが早いだろ？
犬みたいに電話一発で駆除できるなら、だれも駅定なんかやらないよ
もし捕獲機で捕獲したら猫はギャーギャーわめく
近所に変な目で見られる
もしエサヤリにバレたら報復行為をされる
保健所の引き取りの手続きも面倒
そんなことするより駅定のほうが早いだろ？
犬みたいに電話一発で駆除できるなら、だれも駅定なんかやらないよ
356 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 13:01:22 ID:wv2yDOS40
＞猫被害で困ってらっしゃる方で
＞ボランティアで野良猫に手術をされてる方も
＞大勢いますし・・・
これって嘘じゃない？
猫害で困ってるなら手術したとこで意味ないこと無い？
ただ猫が増えないってだけで猫の害が止まるわけではないし
＞ボランティアで野良猫に手術をされてる方も
＞大勢いますし・・・
これって嘘じゃない？
猫害で困ってるなら手術したとこで意味ないこと無い？
ただ猫が増えないってだけで猫の害が止まるわけではないし
357 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 13:35:47 ID:YcA4VPAb0
無駄なんだよね
ここで語っても毒撒き正当化したいだけなんだから
ここで語っても毒撒き正当化したいだけなんだから
358 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 13:38:00 ID:aD+FquMY0
>>354
そう思われる方は3000円支払って保健所へ。
>>356
おります。私の知り合いにも。
ネットでお調べ下さい。
猫被害は、全くなくすのは難しいですが、
減らす有力な方法であると考えられています。
どう言おうと、一般人が猫を殺すのは
犯罪です。
そう思われる方は3000円支払って保健所へ。
>>356
おります。私の知り合いにも。
ネットでお調べ下さい。
猫被害は、全くなくすのは難しいですが、
減らす有力な方法であると考えられています。
どう言おうと、一般人が猫を殺すのは
犯罪です。
359 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 13:38:18 ID:wv2yDOS40
しゃあない
法の不備のせいで、やらざるをえないんだから
法の不備のせいで、やらざるをえないんだから
360 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 13:57:08 ID:Y1JFHqie0
>>358
だから、害猫を一般人が駆除することが法的にグレーゾーンだというのが問題だと言ってる訳で。
犯罪かどうかは微妙だけど、完全に合法だと確信して駆除出来る訳でもない。
その状態がそもそもおかしくて、非飼い猫は合法的に駆除出来るべきだって言う話なんだよ。
だから、害猫を一般人が駆除することが法的にグレーゾーンだというのが問題だと言ってる訳で。
犯罪かどうかは微妙だけど、完全に合法だと確信して駆除出来る訳でもない。
その状態がそもそもおかしくて、非飼い猫は合法的に駆除出来るべきだって言う話なんだよ。
361 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 14:03:39 ID:Y1JFHqie0
「動物の愛護及び管理に関する法律」には
「愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、１年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。」
としかないので、野良猫に何らかの被害を受けて駆除することが、「みだりに」に当たるかどうかの判断が難しいんだよな。
明らかに被害があるなら、みだりに、とは言えないようにも思うが、司法がどのような判断を下すかは微妙な気がするし。
「愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、１年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。」
としかないので、野良猫に何らかの被害を受けて駆除することが、「みだりに」に当たるかどうかの判断が難しいんだよな。
明らかに被害があるなら、みだりに、とは言えないようにも思うが、司法がどのような判断を下すかは微妙な気がするし。
362 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 14:11:16 ID:wv2yDOS40
確かに野良猫まで愛護法が及ぶのはおかしな話だよな
363 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 14:34:00 ID:NGfCNhxkO
学校で先生が 犬や猫を虐めては、いけません！と習って実行してるんだが！
364 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 14:34:24 ID:aD+FquMY0
>>１>真夜中に泣き喚き、
糞尿を撒き散らし、
建物を傷つける。
この程度で一般人が駆除した場合は
間違いなく虐待とみなされ、
罰せられるようです。
もうそうなっちゃってます。
糞尿を撒き散らし、
建物を傷つける。
この程度で一般人が駆除した場合は
間違いなく虐待とみなされ、
罰せられるようです。
もうそうなっちゃってます。
365 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 15:09:22 ID:aPyPjDBn0
366 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 15:12:13 ID:oIAJSIAy0
>>365
違ってないと思うが
違ってないと思うが
367 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 15:14:38 ID:aPyPjDBn0
368 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 15:25:37 ID:oIAJSIAy0
>>367
いや、よく分かった上でそう言ってる
365の内容も充分論破出来る良いサンプルレスだなと思ったまでだよ。
単純に反対意見だからとスルー決め込むんじゃ、
問題点や矛盾点について掘り下げるなんて無理だよ
いや、よく分かった上でそう言ってる
365の内容も充分論破出来る良いサンプルレスだなと思ったまでだよ。
単純に反対意見だからとスルー決め込むんじゃ、
問題点や矛盾点について掘り下げるなんて無理だよ
369 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 15:28:00 ID:aPyPjDBn0
ログ読んだところ、ここから流れがおかしくなってきますね
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
344 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 11:57:03 ID:aD+FquMY0
>>明確な基準を示せ。
動物に関する法律を知ればだいたいわかるのでは？
どうぜなんだかんだ言って人間は法律にしばられているの
だから。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
現行の愛護法の問題点を語る流れだったのに、なぜかその問題点に対して
現行の愛護法を提示していますね。
というわけでID:aD+FquMY0さんはスレ違いなので別スレへどうぞ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
344 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 11:57:03 ID:aD+FquMY0
>>明確な基準を示せ。
動物に関する法律を知ればだいたいわかるのでは？
どうぜなんだかんだ言って人間は法律にしばられているの
だから。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
現行の愛護法の問題点を語る流れだったのに、なぜかその問題点に対して
現行の愛護法を提示していますね。
というわけでID:aD+FquMY0さんはスレ違いなので別スレへどうぞ
370 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 15:29:53 ID:aD+FquMY0
371 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 15:41:55 ID:io55uCES0
ちょっとお話になりませんね。
何度もいうようにこのスレは現行の愛護法の問題点について議論するスレです
たとえば「なぜ害猫まで愛護指定されているのか」この「なぜ」について考えるスレです
この「なぜ」という問いに対して「現行の愛護法で禁止されているから」という回答はお門違いもいいところです
何度もいうようにこのスレは現行の愛護法の問題点について議論するスレです
たとえば「なぜ害猫まで愛護指定されているのか」この「なぜ」について考えるスレです
この「なぜ」という問いに対して「現行の愛護法で禁止されているから」という回答はお門違いもいいところです
372 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 15:50:23 ID:io55uCES0
もう少しわかりやすく言いましょうか
このスレは「なぜ猫を殺してはいけないのか」について議論するスレではありません
「なぜ猫を殺してはいけないと決められているのか」を議論するスレです
>>1をよく読めばわかることだと思いますが
このスレは「なぜ猫を殺してはいけないのか」について議論するスレではありません
「なぜ猫を殺してはいけないと決められているのか」を議論するスレです
>>1をよく読めばわかることだと思いますが
373 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 15:52:03 ID:Y1JFHqie0
>>364
そんな判例はないはず。
だからそうはなっていない。
>>365、>>371
それでも俺も必ずしもスレ違いじゃないと思う。
現行の法律だって害猫を駆除することが違法だと言ってるかどうかは微妙だし。
何故害猫まで愛誤動物なのか？と言う問題がスレの主題な訳だが、
現行法だって猫を殺していけないとは言ってない。
>>370
現行法だって猫を殺していけないとは言ってない。
そんな判例はないはず。
だからそうはなっていない。
>>365、>>371
それでも俺も必ずしもスレ違いじゃないと思う。
現行の法律だって害猫を駆除することが違法だと言ってるかどうかは微妙だし。
何故害猫まで愛誤動物なのか？と言う問題がスレの主題な訳だが、
現行法だって猫を殺していけないとは言ってない。
>>370
現行法だって猫を殺していけないとは言ってない。
374 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 15:52:05 ID:oIAJSIAy0
375 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 15:54:31 ID:aD+FquMY0
>>371
>>何度もいうようにこのスレは現行の愛護法の問題点について議論するスレです
たとえば「なぜ害猫まで愛護指定されているのか」この「なぜ」について考えるスレです
この「なぜ」という問いに対して「現行の愛護法で禁止されているから」という回答はお門違いもいいところです
ああ、そうかい。
現行の愛護法について論議レスなんてほぼねーじゃん。
今更、言ってんなよ。
>>何度もいうようにこのスレは現行の愛護法の問題点について議論するスレです
たとえば「なぜ害猫まで愛護指定されているのか」この「なぜ」について考えるスレです
この「なぜ」という問いに対して「現行の愛護法で禁止されているから」という回答はお門違いもいいところです
ああ、そうかい。
現行の愛護法について論議レスなんてほぼねーじゃん。
今更、言ってんなよ。
376 ：黒ムツさん：2007/10/02(火) 19:14:35 ID:IALoXbGUO
>>1
そう思うならやってみるのも一つの手だという意見もあるね。
また、人以外の動物に位をつけたいなら、
猫、犬、牛、豚、馬、羊、カエル、ネズミという具合に、順番に殺す映画をとり、公開してもいいという意見もある。
そうすれば、一つ一つの動物への思いの強さが伝わり一般化でき、
位をつけることができるという意見もある。
民主主義的に、公正にやるのが一番いい。
虐ヲタを殺してはいけないというのも、法律が保証しているだけ。
でも法律は変わるので、虐ヲタを殺してはならない理由も考えた方がいい。
今のところ、ないけどね。
そう思うならやってみるのも一つの手だという意見もあるね。
また、人以外の動物に位をつけたいなら、
猫、犬、牛、豚、馬、羊、カエル、ネズミという具合に、順番に殺す映画をとり、公開してもいいという意見もある。
そうすれば、一つ一つの動物への思いの強さが伝わり一般化でき、
位をつけることができるという意見もある。
民主主義的に、公正にやるのが一番いい。
虐ヲタを殺してはいけないというのも、法律が保証しているだけ。
でも法律は変わるので、虐ヲタを殺してはならない理由も考えた方がいい。
今のところ、ないけどね。
377 ：黒ムツさん：2007/10/03(水) 19:09:52 ID:9nAM/I150
猫の扱い＝犬の扱いとすれば野良は減るでしょう。
犬で実現可能だったんだから、猫でも実現可能だよ。
簡単なことじゃないかwwwwwwwwwwwwwww
犬で実現可能だったんだから、猫でも実現可能だよ。
簡単なことじゃないかwwwwwwwwwwwwwww
それには、狂犬病に匹敵する具体的な「害」を提示して、
新規に法律を作らせるよう運動するしかないでしょうね。
新規に法律を作らせるよう運動するしかないでしょうね。
379 ：黒ムツさん：2007/10/04(木) 19:45:55 ID:yjGF64lj0
猫も狂犬病に感染するからね
381 ：黒ムツさん：2007/10/05(金) 12:37:36 ID:3liTA6gZ0
382 ：黒ムツさん：2007/10/06(土) 19:38:27 ID:p6TL6jnA0
383 ：黒ムツさん：2007/10/07(日) 02:28:12 ID:Wu8fADNH0
384 ：黒ムツさん：2007/10/08(月) 02:51:50 ID:nI8w9iN40
ゴキブリを殺すのは当たり前のことであって
猫を殺すのは非常識なことってことであって
何が言いたいかっていうと
猫かわいいよ猫
猫を殺すのは非常識なことってことであって
何が言いたいかっていうと
猫かわいいよ猫
385 ：黒ムツさん：2007/10/08(月) 02:56:16 ID:HxVo95Io0
常識とは思い込みである
動物愛護法で規制されてるから、ゴキブリじゃなくて猫を殺すのは非常識ってだけ。
俺も猫大好きだしいつも同じ道にいる猫とコンタクトを図ろうとしてるが、
別に誰かが目の前で処分場に持ってこうとしても文句は言わん。残念ではあるが。
愛護法がなけりゃあ目の前で踏み付けてても何も言わない。
だって飼う覚悟も飼える自信も保護する環境もなく野ざらしにしてる俺にも非があるから。
不特定多数のいる場で、猫嫌いがいないのが前提だと考えるのはお花畑すぎる。普通虐ヲタも念頭におく。
地域猫なんて言うと聞こえがいいけど、あんなの結局見てみぬフリの産物なんだよ。
「あのぬこ可愛いな。飼いたいけど無理だ。でもここに住んでる臭いからいつでも可愛がれるね」っていう。
だからあの猫達が何されたって、俺等には法律の観点以外から文句言う資格なんてない。
誰も飼えねーから野ざらしにするけど、
そこに猫嫌いが存在していたり排除するのは許さないなんてムシが良すぎる。
俺も猫大好きだしいつも同じ道にいる猫とコンタクトを図ろうとしてるが、
別に誰かが目の前で処分場に持ってこうとしても文句は言わん。残念ではあるが。
愛護法がなけりゃあ目の前で踏み付けてても何も言わない。
だって飼う覚悟も飼える自信も保護する環境もなく野ざらしにしてる俺にも非があるから。
不特定多数のいる場で、猫嫌いがいないのが前提だと考えるのはお花畑すぎる。普通虐ヲタも念頭におく。
地域猫なんて言うと聞こえがいいけど、あんなの結局見てみぬフリの産物なんだよ。
「あのぬこ可愛いな。飼いたいけど無理だ。でもここに住んでる臭いからいつでも可愛がれるね」っていう。
だからあの猫達が何されたって、俺等には法律の観点以外から文句言う資格なんてない。
誰も飼えねーから野ざらしにするけど、
そこに猫嫌いが存在していたり排除するのは許さないなんてムシが良すぎる。
387 ：黒ムツさん：2007/10/08(月) 05:20:05 ID:WCIPLNj2O
(´・ω・｀)知らんがな
388 ：黒ムツさん：2007/10/08(月) 14:21:23 ID:/TA343bXO
議論を放棄して遮二無二我を通すか。虐ヲタ並みの無法だな。
>>388
無法なのは地域猫のほうだろ？ 全然、成果が上っていないのに効果があるかのように吹聴して。
無法なのは地域猫のほうだろ？ 全然、成果が上っていないのに効果があるかのように吹聴して。
いいんじゃね？
別に殺したって。
別に殺したって。
391 ：黒ムツさん：2007/10/13(土) 20:23:22 ID:faUPAO1CO
馬鹿ﾈｺは殺されてもなんとも言えないかも
392 ：黒ムツさん：2007/10/14(日) 22:01:50 ID:7AcERLys0
殺さなくてもいいんじゃね？
393 ：The☆覚醒者 ◆DMzTyHF5uc ：2007/10/14(日) 22:45:52 ID:G/irntzFO
また虐ヲタの妄想スレかｗｗｗｗｗｗあぁヒッキー臭ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394 ：黒ムツさん：2007/10/14(日) 23:17:30 ID:V8MlzfaYO
395 ：黒ムツさん：2007/10/14(日) 23:54:57 ID:NeBEZSz+0
なぜ猫を殺してはいけない とか 言うやつがいるのだろうか？
理由を聞いてみると、愛誤の逆恨みで殺されるから。
ということだそうだ。自治体も警察の統一見解。
理由を聞いてみると、愛誤の逆恨みで殺されるから。
ということだそうだ。自治体も警察の統一見解。
396 ：黒ムツさん：2007/10/15(月) 00:38:34 ID:7iK1uurjO
駆除目的であっさり殺すならありだけど
虐待して殺すのはキモイ
虐待して殺すのはキモイ
397 ：黒ムツさん：2007/10/15(月) 01:03:22 ID:RkK/V2MrO
虐待者は、そろそろ人間社会に馴染めよ！
抵抗出来ない動物虐めはマジだせー。
阿呆の上、だっせー、どうしようもねー男。
抵抗出来ない動物虐めはマジだせー。
阿呆の上、だっせー、どうしようもねー男。
398 ：黒ムツさん：2007/10/15(月) 01:17:25 ID:XRXadnXJ0
猫を捕まえるとき、じりじりと追いつめていくのが一番楽しい。スリルがある。
399 ：黒ムツさん：2007/10/15(月) 02:16:00 ID:AvY0VzhsO
400 ：黒ムツさん：2007/10/15(月) 10:24:30 ID:ZP2pJh3PO
猫ヲタではないが猫が好きです。 可愛いと思います。
でも犬は可愛いとは思えません。本当に憎たらしいです。
みなさん猫にするなら犬にしなよ。
何で猫なの?
でも犬は可愛いとは思えません。本当に憎たらしいです。
みなさん猫にするなら犬にしなよ。
何で猫なの?
401 ：黒ムツさん：2007/10/15(月) 10:28:20 ID:HmyBNMB2O
>>394
真に恐いのは人間ってことですね
真に恐いのは人間ってことですね
402 ：黒ムツさん：2007/10/15(月) 12:14:06 ID:AvY0VzhsO
403 ：黒ムツさん：2007/10/15(月) 12:37:31 ID:cWtExkQe0
>>394は自分より弱い者を見つけないと自分を落ち着けられない可哀想な子
405 ：黒ムツさん：2007/10/15(月) 22:07:13 ID:784j8Q2n0
>>402
どんな迷惑かけなければ猫は殺されずにすみますか？
どんな迷惑かけなければ猫は殺されずにすみますか？
迷惑をかけなければいいんじゃないかな。
と言うか迷惑が許容範囲内に収まれば自ずと駆除は終わるだろ。
少なくとも保健所は動かなくなる。
と言うか迷惑が許容範囲内に収まれば自ずと駆除は終わるだろ。
少なくとも保健所は動かなくなる。
407 ：黒ムツさん：2007/10/16(火) 00:40:54 ID:5p6aJhTm0
409 ：黒ムツさん：2007/10/16(火) 01:30:52 ID:AY39S9W2O
じゃ、必然的に野良は駄目じゃん。野良がいなくならない限り保健所止まんないじゃん。
411 ：黒ムツさん：2007/10/16(火) 05:44:28 ID:AMC00rxg0
>>407
それは全部問題ない。
人の敷地で糞尿をする、抜け毛を放置、発情期に鳴く、車を傷つける、
バイクのシートに座る、勝手に個人の敷地に入る、人の飼っている小動物を傷つける、
などが許容できないネコ害。
それは全部問題ない。
人の敷地で糞尿をする、抜け毛を放置、発情期に鳴く、車を傷つける、
バイクのシートに座る、勝手に個人の敷地に入る、人の飼っている小動物を傷つける、
などが許容できないネコ害。
412 ：黒ムツさん：2007/10/16(火) 06:56:21 ID:9H/vpxRiO
自然の摂理にのっとって、他人様の縄張に入ってきた猫は殺すでいんじゃね？
>>407
>>411が言う様にバイクのシートに座るってのが、
絶対的に許せない。
あいつら爪を研ぐらしいからシートがすぐに破れる
シートぐらい許せという奴がいるなら毎月3万俺に払えと言いたい
一昨日も一匹、保健所に送り込んどいた
>>411が言う様にバイクのシートに座るってのが、
絶対的に許せない。
あいつら爪を研ぐらしいからシートがすぐに破れる
シートぐらい許せという奴がいるなら毎月3万俺に払えと言いたい
一昨日も一匹、保健所に送り込んどいた
保健所もってくならいいんじゃないの？
415 ：黒ムツさん：2007/10/16(火) 19:49:24 ID:iLSq9RJz0
虐待者はアホばっかやな。やっぱり低学歴、ニートが多いみたいだな。
虐待する暇あったら現代社会でまともな生活できるように就職活動に
励めよバカども。なぜ猫をむやみに殺してはいけないのか？答えは簡
単にわかるぜ。上記の質問を街角で歩いてる人やアルバイト先の同僚
など一般社会の人達にしてみな！！。10人くらいに聞いたらわかるよ
。おそらくみな意見が一致してると思うから。
この板にいるのはアホばっかりで極論が多いから意見は参考にしない方がいいよ。あくまで第3者に答えを求めてみろ!!!
虐待する暇あったら現代社会でまともな生活できるように就職活動に
励めよバカども。なぜ猫をむやみに殺してはいけないのか？答えは簡
単にわかるぜ。上記の質問を街角で歩いてる人やアルバイト先の同僚
など一般社会の人達にしてみな！！。10人くらいに聞いたらわかるよ
。おそらくみな意見が一致してると思うから。
この板にいるのはアホばっかりで極論が多いから意見は参考にしない方がいいよ。あくまで第3者に答えを求めてみろ!!!
416 ：黒ムツさん：2007/10/16(火) 21:22:52 ID:AY39S9W2O
>>413
お手製のバイクカバー作れば？
お手製のバイクカバー作れば？
「保健所がきちんと駆除してくれればいいのに」
猫が食い散らかした餌やりの残飯を掃除しながら、近所のおばちゃん。
この辺が、普通の住民の感覚だと思うよ。
猫が食い散らかした餌やりの残飯を掃除しながら、近所のおばちゃん。
この辺が、普通の住民の感覚だと思うよ。
419 ：黒ムツさん：2007/10/17(水) 10:09:50 ID:KG9r0rh10
餌付けされてる猫にバイクのシートがやられたんだが、
こういった場合は全て泣き寝入り？
餌付けしてる奴に払わせる事は不可能？
こういった場合は全て泣き寝入り？
餌付けしてる奴に払わせる事は不可能？
>>421
レスありがとう
ググってみたら案外出てきた
http://www.pet-web.info/4.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%8C%AB%E3%80%80%E9%A4%8C%E4%BB%98%E3%81%91%E3%80%80%E5%88%A4%E4%BE%8B&lr=
集合住宅に住むおっさんに鉄槌が下る様に頑張てみる。
レスありがとう
ググってみたら案外出てきた
http://www.pet-web.info/4.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%8C%AB%E3%80%80%E9%A4%8C%E4%BB%98%E3%81%91%E3%80%80%E5%88%A4%E4%BE%8B&lr=
集合住宅に住むおっさんに鉄槌が下る様に頑張てみる。
424 ：黒ムツさん：2007/10/18(木) 22:32:20 ID:mjOyfhSy0
こっちの命がかかる場合もあるからな。
たとえば対ネズミ、対蚊など。
野良ネコごときを殺すの殺さないのと、大騒ぎするのはバカバカしいと思うが、
まあ、それは文化の領域に属することで、生存圏とはカンケイないわな。
たとえば対ネズミ、対蚊など。
野良ネコごときを殺すの殺さないのと、大騒ぎするのはバカバカしいと思うが、
まあ、それは文化の領域に属することで、生存圏とはカンケイないわな。
425 ：黒ムツさん：2007/10/18(木) 22:50:30 ID:JG9Sjvpv0
>>423
動物は実力行使してくるわけだから、人間も実力行使してもいいだろ。
動物は実力行使してくるわけだから、人間も実力行使してもいいだろ。
そういうの野蛮、非文明的、あるいは単に幼稚と言われる。
少し脳ミソも使うとかっこいい。
少し脳ミソも使うとかっこいい。
427 ：黒ムツさん：2007/10/19(金) 00:15:42 ID:oy+s3QJiO
不必要にほかの動物や他人のいのちを奪ってはいけません。小さい動物にも命があります。生きる権利はあります。産んで育ててくれた親の愛情はあります。あんたが別の力の強い生き物に殺されたらどう？弱いものには優しさを持ちなさい。
それは全部人間視点でしょ。
動物は力の弱い者を容赦なく殺すのが普通。
そして人間視点では猫の放し飼いは動物虐待として罪に問われる（イギリス）。
さて、世界中どこでも猫は同じ生き物のはずだが、
イギリス基準では猫ヲタはほとんどが虐ヲタに当たる訳です。
何を勝手な、と思った？
動物は力の弱い者を容赦なく殺すのが普通。
そして人間視点では猫の放し飼いは動物虐待として罪に問われる（イギリス）。
さて、世界中どこでも猫は同じ生き物のはずだが、
イギリス基準では猫ヲタはほとんどが虐ヲタに当たる訳です。
何を勝手な、と思った？
猫は野生動物じゃないだろ
人間が勝手に増やしたんだから、後始末するのが道理
本来なら猫好きどもが率先してな
別に買うなとは言わないが、迷惑を被っている人を無視軽視して、
ただ猫殺すな。と喚くのはおかしい。
人間が勝手に増やしたんだから、後始末するのが道理
本来なら猫好きどもが率先してな
別に買うなとは言わないが、迷惑を被っている人を無視軽視して、
ただ猫殺すな。と喚くのはおかしい。
430 ：黒ムツさん：2007/10/19(金) 06:44:40 ID:u1n0IzI20
弱いものにも優しさを持つのは大事ですが
だからといって猫至上主義が許されるわけではありません
そもそも地球は人間のものではありませんが人間社会は人間のものです
だからといって猫至上主義が許されるわけではありません
そもそも地球は人間のものではありませんが人間社会は人間のものです
431 ：黒ムツさん：2007/10/19(金) 10:38:33 ID:rN2aR0/O0
432 ：黒ムツさん：2007/10/19(金) 11:01:11 ID:H39vyJg3O
野良猫がいなくなるとネズミが増える
433 ：黒ムツさん：2007/10/19(金) 11:16:21 ID:rN2aR0/O0
現代では、イエネズミの方が多い。野良猫がいても全然関係ない。
野良猫は特区だけで保護すればいいよ。漁港とか。
野良猫は特区だけで保護すればいいよ。漁港とか。
もう代替の駆除法が確率されてますがw
つーか猫がネズミ被害対策として機能出来るのは敷地内の飼育の場合で
野良じゃネズミ以上の被害出すから本末転倒。
つーか猫がネズミ被害対策として機能出来るのは敷地内の飼育の場合で
野良じゃネズミ以上の被害出すから本末転倒。
435 ：黒ムツさん：2007/10/19(金) 11:24:58 ID:H39vyJg3O
「なぜ幼女や猫を殺してはいけないの？」
「法律以外に、殺してはいけない理由などないが、殺すと刑務所いくか白眼視されることは確実。」
「法律以外に、殺してはいけない理由などないが、殺すと刑務所いくか白眼視されることは確実。」
猫殺しで刑務所入った奴はおらん
アメリカのカリフォルニア州では終身刑になった例がある。
>>434
その辺、何かデータをお持ちですかね？
印象としては、いまだにネズミは偏在していて、数のコントロールにはネコも影響力を持っているかと。
ネズミがいけないのは、いざ伝染性の菌が侵入した時に強力な媒介者となることで、
いま家の内外で悪さする程度のことについては、仰る通りネコもネズミもどっちもどっちだと思うが。
その辺、何かデータをお持ちですかね？
印象としては、いまだにネズミは偏在していて、数のコントロールにはネコも影響力を持っているかと。
ネズミがいけないのは、いざ伝染性の菌が侵入した時に強力な媒介者となることで、
いま家の内外で悪さする程度のことについては、仰る通りネコもネズミもどっちもどっちだと思うが。
440 ：黒ムツさん：2007/10/19(金) 16:10:49 ID:g1BFOUdPO
ネズミは犬が取ってたなあ。命令すればやってくれるから、猫より効率的だったよ
二十年ぐらい前の話だが
二十年ぐらい前の話だが
441 ：黒ムツさん：2007/10/19(金) 17:26:13 ID:wSZOUhNw0
1<<はバカ 頭悪すぎ
443 ：黒ムツさん：2007/10/23(火) 21:59:25 ID:yoP9/AubO
犬は盲導犬や麻薬犬とかいるけど猫はなぁ
444 ：黒ムツさん：2007/10/23(火) 22:12:40 ID:FQ/RVhwyO
猫鍋
バター猫
446 ：黒ムツさん：2007/10/23(火) 22:25:42 ID:S4TZjOI00
もうレベルの高い殺鼠剤やネズミ捕りが開発されてるし
ネズミ捕りとしての猫の需要は無いだろ
ネズミ捕りとしての猫の需要は無いだろ
現在急増しているクマネズミはインテリジェントビルの上層階が拠点。
ドブネズミ達は地下鉄のトンネルや地下街を拠点としている。
ねぇ？ どこでネコがネズミ捕りに活躍するの？
民家に侵入してハムスターやテグーを襲うのをネズミ駆除とは言わないよね？
ドブネズミ達は地下鉄のトンネルや地下街を拠点としている。
ねぇ？ どこでネコがネズミ捕りに活躍するの？
民家に侵入してハムスターやテグーを襲うのをネズミ駆除とは言わないよね？
>>446
殺鼠剤等は被害が顕在化した場合に使われるもの。ネコはネズミを間引いて顕在レベルに達するのを抑制する。
ちなみに、原始的な粘着シートが一番とかいう皮肉な現象も起こっているらしい＞レベルの高い殺鼠剤
>>447
なにゆえ、やはりネコが棲息してない空間ではネズミ被害が大きい、という方向で抽出？ 面白いひとだね＾＾；
別に野良猫が居た方がいいとか一言も言っていないんだけどな。
ただどのくらいの社会コスト増になるのかはちょっと見当がつかないなと。だから、
詳しそうな>>434に「代替の駆除法が確立（×確率）したためネコはネズミ対策として機能していない」
と仰るその根拠のデータがあるなら教えていただけませんか？と聞いている。
どうなんでしょう？
殺鼠剤等は被害が顕在化した場合に使われるもの。ネコはネズミを間引いて顕在レベルに達するのを抑制する。
ちなみに、原始的な粘着シートが一番とかいう皮肉な現象も起こっているらしい＞レベルの高い殺鼠剤
>>447
なにゆえ、やはりネコが棲息してない空間ではネズミ被害が大きい、という方向で抽出？ 面白いひとだね＾＾；
別に野良猫が居た方がいいとか一言も言っていないんだけどな。
ただどのくらいの社会コスト増になるのかはちょっと見当がつかないなと。だから、
詳しそうな>>434に「代替の駆除法が確立（×確率）したためネコはネズミ対策として機能していない」
と仰るその根拠のデータがあるなら教えていただけませんか？と聞いている。
どうなんでしょう？
449 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 01:00:36 ID:oSZ6ZPy/0
なぜ猫を殺したいのか？の問いに
嫌いだから
迷惑だから
愛誤がキモイから
それ以外のまともな答えないのかな
嫌いだから
迷惑だから
愛誤がキモイから
それ以外のまともな答えないのかな
好きで好きで堪らないから
というのがあったはず。
というのがあったはず。
451 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 01:26:26 ID:gSfnxeveO
ネコの捕獲力が低くてもネコが居るだけでネズミは自ら去って行ったりスルのさ☆ナンもシランのだな…
>>449
バイクのシートが破られる、小便かけられるから
バイクのシートが破られる、小便かけられるから
毛皮を買うな！２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1190283324/l50
備考：一応は議論が行われていますが、毛皮反対派の荒らしは多いです。
毛皮ってどうやって作られるか・・・2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1190636491/l50
備考：同上（毛皮反対派のＡＡなどの荒らし多し）
■毛皮ってどうやって作られるか知ってますか？3■ 毛皮反対派専用スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1191161479/l50
備考：美容板住人から板違いとの苦情を無視する毛皮反対派。
【こちらでどうぞ】毛皮好きが語らうスレ【隔離】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1190862447/l50
どうかこのエゴの塊の偽善者達をどうにかしてください。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1190283324/l50
備考：一応は議論が行われていますが、毛皮反対派の荒らしは多いです。
毛皮ってどうやって作られるか・・・2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1190636491/l50
備考：同上（毛皮反対派のＡＡなどの荒らし多し）
■毛皮ってどうやって作られるか知ってますか？3■ 毛皮反対派専用スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1191161479/l50
備考：美容板住人から板違いとの苦情を無視する毛皮反対派。
【こちらでどうぞ】毛皮好きが語らうスレ【隔離】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1190862447/l50
どうかこのエゴの塊の偽善者達をどうにかしてください。
454 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 05:40:34 ID:7XxVJ5jmO
>>449
愛誤がキモいから
愛誤がキモいから
455 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 07:39:22 ID:8GYh89RV0
>>448
それ説明になってないよw
まず野良猫が増えてもネズミは減らない。
基本的に室内飼育じゃないと無意味。
猫がネズミ取りに貢献出来ていない分かりやすい例が>>447。
能力以前に駆除する機会がない。
そして猫は今ではネズミ以上に厄介な害獣。
不衛生さも同等。
要するにでかいネズミみたいなもんなので本末転倒。
ちなみにシートもかなり改良されてますね。
それ説明になってないよw
まず野良猫が増えてもネズミは減らない。
基本的に室内飼育じゃないと無意味。
猫がネズミ取りに貢献出来ていない分かりやすい例が>>447。
能力以前に駆除する機会がない。
そして猫は今ではネズミ以上に厄介な害獣。
不衛生さも同等。
要するにでかいネズミみたいなもんなので本末転倒。
ちなみにシートもかなり改良されてますね。
>>456は>>434？ さすがに詳しい人は違うね。自分にとってはあまりに自明なことなんで
他人にわかりやすく説明するのがむずかしいのかな。
＞野良猫が増えてもネズミは減らない。
＞猫は今ではネズミ以上に厄介な害獣。
＞不衛生さも同等。
もうちょっと具体的に教えてくれないと判断のしようがないよ。
あと、>>447の解釈だけど、
「猫がネズミ取りに貢献出来ていない」場所では容易にネズミの繁殖による問題が顕在化する、
と捉えた方が自然じゃない？
他人にわかりやすく説明するのがむずかしいのかな。
＞野良猫が増えてもネズミは減らない。
＞猫は今ではネズミ以上に厄介な害獣。
＞不衛生さも同等。
もうちょっと具体的に教えてくれないと判断のしようがないよ。
あと、>>447の解釈だけど、
「猫がネズミ取りに貢献出来ていない」場所では容易にネズミの繁殖による問題が顕在化する、
と捉えた方が自然じゃない？
>>457
俺は>>434ではないよ。
水掛け論だから別にどう思おうがいいけど。
話は簡単。
野良猫が生きて居られるような餌の豊富なだらしない地域はネズミにとっては楽園。
そもそも猫の餌に占めるネズミの割合は相当低く、
更に指数関数的に増加するネズミを引き算で減少させるのは無理。
家屋などで空間を限定して初めて意味を為す。
猫がネズミ以上に厄介なのは猫そのものの被害も甚大だが、
それ以上に公的機関の対策すら潰されるくらい愛誤による二次被害が凄まじい点。
日本で唯一まともな対策が出来ない害獣が猫。
衛生面は、ネズミで健康被害を受けた人なんて最近見聞きした？
猫による健康被害件数は膨大で、
ノミはほとんど猫で、最近猫が原因の食中毒、皮膚病、アレルギーなども深刻。
ネズミの健康被害件数は猫の１％にも満たない。
俺は>>434ではないよ。
水掛け論だから別にどう思おうがいいけど。
話は簡単。
野良猫が生きて居られるような餌の豊富なだらしない地域はネズミにとっては楽園。
そもそも猫の餌に占めるネズミの割合は相当低く、
更に指数関数的に増加するネズミを引き算で減少させるのは無理。
家屋などで空間を限定して初めて意味を為す。
猫がネズミ以上に厄介なのは猫そのものの被害も甚大だが、
それ以上に公的機関の対策すら潰されるくらい愛誤による二次被害が凄まじい点。
日本で唯一まともな対策が出来ない害獣が猫。
衛生面は、ネズミで健康被害を受けた人なんて最近見聞きした？
猫による健康被害件数は膨大で、
ノミはほとんど猫で、最近猫が原因の食中毒、皮膚病、アレルギーなども深刻。
ネズミの健康被害件数は猫の１％にも満たない。
459 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 09:51:13 ID:N9FowmuRO
おまけで最後の段落だが、
特定の条件を満たさなければ使えない手段の有効性を条件無視して語るのは無意味。
有効かどうか以前に使用不可だから議論の対象にならない。
使用可能（法的には不可）で実際に猫がいる住宅街でもネズミ駆除グッズは普通に売れてる。
無法地帯と化した磯子区がネズミ被害は明らかに少ないなんて話もない。
特定の条件を満たさなければ使えない手段の有効性を条件無視して語るのは無意味。
有効かどうか以前に使用不可だから議論の対象にならない。
使用可能（法的には不可）で実際に猫がいる住宅街でもネズミ駆除グッズは普通に売れてる。
無法地帯と化した磯子区がネズミ被害は明らかに少ないなんて話もない。
460 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 09:55:52 ID:PRnVJGIq0
で、殺してもいいって根拠は？
2行でおｋ
2行でおｋ
461 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 09:59:00 ID:E5aeFphL0
462 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 10:01:41 ID:D37r5a640
動物虐待、死体画像は削除 ネット・ホットラインセンター
今秋にも運用指針拡大
今秋にも運用指針拡大
迷惑だから。
法的根拠の話なら「みだりに」殺さず合法的に殺せばいい。
法的根拠の話なら「みだりに」殺さず合法的に殺せばいい。
464 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 10:50:02 ID:yhJBhUJvO
家猫はドブネズミ、クマネズミの狩猟は苦手らしい。あいつらは大きすぎるみたいだな。
と言うか、家猫が飼い易いように小型化したからか。
それに家猫は全てが鼠を狩るわけじゃないでしょ？雀のような小鳥ばっかりだったり、トカゲ、モグラだったり。
親猫が鼠とりを教えなければムリみたいだな。
と言うか、家猫が飼い易いように小型化したからか。
それに家猫は全てが鼠を狩るわけじゃないでしょ？雀のような小鳥ばっかりだったり、トカゲ、モグラだったり。
親猫が鼠とりを教えなければムリみたいだな。
466 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 11:30:44 ID:PRnVJGIq0
根本的な価値観の違いだからこればかりは２極意見があっていい
ただ、犯罪行為だけは自重すべきだろうが。
ぬこ鍋がTVにまで紹介される昨今
害獣であると切り捨てる人も居る
という事実があるだけ。
ただ、犯罪行為だけは自重すべきだろうが。
ぬこ鍋がTVにまで紹介される昨今
害獣であると切り捨てる人も居る
という事実があるだけ。
467 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 11:49:55 ID:IbQWH7hn0
大体、ネズミが繁殖する場所が猫の生活圏からかけ離れてるから
猫のネズミ駆除効果なんか出るはずもない。
野良猫による被害の方が圧倒的に大きい。
猫のネズミ駆除効果なんか出るはずもない。
野良猫による被害の方が圧倒的に大きい。
468 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 12:01:54 ID:PRnVJGIq0
人間が意図的に繁殖させてきた猫と
巧みに人間の生活圏に入り込んで繁殖するネズミを同列に扱うのは賢くないな
猫が増えすぎて被害が出ている
適正な数、飼育方法を模索すると言うなら話も解るが。
単に猫憎しで感情論から出た短絡思考を披露する気によくなれるもんだ。
巧みに人間の生活圏に入り込んで繁殖するネズミを同列に扱うのは賢くないな
猫が増えすぎて被害が出ている
適正な数、飼育方法を模索すると言うなら話も解るが。
単に猫憎しで感情論から出た短絡思考を披露する気によくなれるもんだ。
469 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 12:06:02 ID:Flze3vFK0
意図的に繁殖させたわけでもないと思うけどな
無責任な馬鹿がほったらかしにしてただけだろ
無責任な馬鹿がほったらかしにしてただけだろ
470 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 12:28:49 ID:uEpc1W2AO
大体、猫の被害と言っても、それほど目くじらたてる範囲でもないし、ゴキブリにしても人間の都合主義でしかない。
本当に大切なのは共存共栄ではないか？いなくなったら困るのも人間。その場の感情はできる限り抑えて生き物らしく地球に生きようではないか
本当に大切なのは共存共栄ではないか？いなくなったら困るのも人間。その場の感情はできる限り抑えて生き物らしく地球に生きようではないか
471 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 12:33:18 ID:Flze3vFK0
猫はいなくても困らないだろ
犬は盲導犬や番犬などとして価値があるが。
猫の扱いはネズミレベルでいいと思うけどな。
大して人間にとって価値の無い猫が愛護動物の理由がわからない
愛護動物認定されてるなかで一番役立たずじゃない？猫って。
犬は盲導犬や番犬などとして価値があるが。
猫の扱いはネズミレベルでいいと思うけどな。
大して人間にとって価値の無い猫が愛護動物の理由がわからない
愛護動物認定されてるなかで一番役立たずじゃない？猫って。
野良猫はいなくなった方がいいに決まっている。
ただ、100％害獣と決めつけないかぎり許さないってふうな発言はどうもね。
あまり過剰防衛的になると、愛誤糾弾とネコ殺し以外アタマにない人に見えるよ。
>>458
ありがとう。ちょっと危険性を甘く見積もってるのが気になるけど、ネズミ駆除スレじゃないからこのくらいでｗ
＞ネズミの健康被害件数は猫の１％にも満たない
この数字だけ、ソース教えてくれるとうれしい。
ただ、100％害獣と決めつけないかぎり許さないってふうな発言はどうもね。
あまり過剰防衛的になると、愛誤糾弾とネコ殺し以外アタマにない人に見えるよ。
>>458
ありがとう。ちょっと危険性を甘く見積もってるのが気になるけど、ネズミ駆除スレじゃないからこのくらいでｗ
＞ネズミの健康被害件数は猫の１％にも満たない
この数字だけ、ソース教えてくれるとうれしい。
バカはすぐ共存などと軽々しく言う。
共存ならば被害者側の意見も聞け。
共存ならば被害者側の意見も聞け。
474 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 13:57:34 ID:UVIn0rHbO
なぜ猫なのか？
猫殺しは害獣だからという理由で行うものではないです。
高柳はペットショップで購入して殺してますからね。
猫殺しは殺戮願望を満たすために行うものです。
猫殺しは害獣だからという理由で行うものではないです。
高柳はペットショップで購入して殺してますからね。
猫殺しは殺戮願望を満たすために行うものです。
475 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 14:09:05 ID:IbQWH7hn0
>>468
野良猫は実際ネズミよりも被害が出ているだろ。
適正な数は被害が気にならない数、と考えると現状は多すぎる。
飼育方法は室内飼いにするべきに決まってるだろうが。
屋外で飼うなら首輪つけて繋ぐ。犬で出来るんだから猫でも出来る。
現状で明らかに被害が出て居るんだから、単に猫かわいさの感情論からものを言うな。
野良猫は実際ネズミよりも被害が出ているだろ。
適正な数は被害が気にならない数、と考えると現状は多すぎる。
飼育方法は室内飼いにするべきに決まってるだろうが。
屋外で飼うなら首輪つけて繋ぐ。犬で出来るんだから猫でも出来る。
現状で明らかに被害が出て居るんだから、単に猫かわいさの感情論からものを言うな。
被害なら虐待マニアが一番出してるよ。
あいつらは子どもを殺してるからね。
あいつらは子どもを殺してるからね。
477 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 14:18:51 ID:dhN7LS+N0
被害ならアメリカが一番出してるよ。
あいつらは子どもも一般人も殺してるからね。
あいつらは子どもも一般人も殺してるからね。
480 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 14:23:22 ID:IbQWH7hn0
481 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 14:24:09 ID:Aemuq2hL0
482 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 14:46:34 ID:UVIn0rHbO
483 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 14:53:30 ID:Aemuq2hL0
人間に危害を加えない猫殺しのほうが多い。
人間に危害を加える比率でいうと愛護も大してかわらん
愛護の犯罪を記録するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1192876024/l50
人間に危害を加える比率でいうと愛護も大してかわらん
愛護の犯罪を記録するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1192876024/l50
484 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 14:57:04 ID:UVIn0rHbO
>>483
猫が多いうちは猫殺しで満足出来るが、猫が減ると子ども殺す。
猫が多いうちは猫殺しで満足出来るが、猫が減ると子ども殺す。
485 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 14:58:38 ID:Aemuq2hL0
そっか。そりゃ大変だ。
さぁみんな、そろそろ話を駆除にもどそう。
さぁみんな、そろそろ話を駆除にもどそう。
486 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 15:07:33 ID:UVIn0rHbO
普通の犯罪者は大人同士の諍いの中で大人を殺すが、
猫殺しは子どもを殺す。
猫殺しは子どもを殺す。
487 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 15:11:56 ID:AmNqqgOL0
>猫殺しは子どもを殺す。
ふーん。その結論に至る根拠は？
ふーん。その結論に至る根拠は？
根拠がなければ、それは単なるあなたの思い込みに過ぎません。
推測でものを言うのでも、その結論に至る根拠を示さないとね。
根拠や理由が語られなければただのバカな奴の妄想で終わりです。
推測でものを言うのでも、その結論に至る根拠を示さないとね。
根拠や理由が語られなければただのバカな奴の妄想で終わりです。
489 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 15:17:03 ID:UVIn0rHbO
日本の警察及びＦＢＩは
幼児殺害や猟奇犯罪が起きれば
聞き込み調査及びプロファイルによって
動物虐待者を割り出す。
幼児殺害や猟奇犯罪が起きれば
聞き込み調査及びプロファイルによって
動物虐待者を割り出す。
まず全体の数値を把握する。
１６年度子供の死亡数を厚生労働省の「平成１６年人口動態統計」より調べると、
死亡数 ４,２８１人（０～４歳）
６０７人（５～９歳）
５９０人（１０～１４歳）
４歳以下は乳児を含むため人数が多い。
５～９歳の死因別死亡数を第６表から見ると、
第１位 不慮の事故 ２０７
第２位 悪性新生物 １０４
第３位 その他新生物 ３９
第４位 心疾患肺炎等 ２５
第５位 その他 ２３２ （６０７から上記数値を引算）
１６年度子供の死亡数を厚生労働省の「平成１６年人口動態統計」より調べると、
死亡数 ４,２８１人（０～４歳）
６０７人（５～９歳）
５９０人（１０～１４歳）
４歳以下は乳児を含むため人数が多い。
５～９歳の死因別死亡数を第６表から見ると、
第１位 不慮の事故 ２０７
第２位 悪性新生物 １０４
第３位 その他新生物 ３９
第４位 心疾患肺炎等 ２５
第５位 その他 ２３２ （６０７から上記数値を引算）
491 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 15:20:32 ID:ug4zNz+/O
アメリカで娘をチンした父親が逮捕されたね。
ふと、猫をチンしました、とかハムスターをチンしました
ってなつかしきスレを思い出した。
ふと、猫をチンしました、とかハムスターをチンしました
ってなつかしきスレを思い出した。
交通事故による死亡数 ： ２００人（１５歳以下） 「平成１７年中の交通警察活動の概要」より
事故関係は、
「平成１６年中における水難の概況」「平成１６年中における山岳遭難の概況」
によると
水難事故 ９４人（未就学児３３人、小学生４４人、中学生１７人）
山岳遭難 子供の死亡数は不明、中高年に集中とある。（死者行方不明者総数２６７人）
気になる犯罪関係は、「平成17年上半期の犯罪情勢」によると
未成年の犯罪被害（殺人） １８１人（１６年度）
年齢別のデータは、１７年上半期のデータなので、
半年で、殺人被害にあったのは、未就学児４４人、小学生１３人
倍にすると、未就学児８８人、小学生２６人である。
事故関係は、
「平成１６年中における水難の概況」「平成１６年中における山岳遭難の概況」
によると
水難事故 ９４人（未就学児３３人、小学生４４人、中学生１７人）
山岳遭難 子供の死亡数は不明、中高年に集中とある。（死者行方不明者総数２６７人）
気になる犯罪関係は、「平成17年上半期の犯罪情勢」によると
未成年の犯罪被害（殺人） １８１人（１６年度）
年齢別のデータは、１７年上半期のデータなので、
半年で、殺人被害にあったのは、未就学児４４人、小学生１３人
倍にすると、未就学児８８人、小学生２６人である。
493 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 15:22:03 ID:W/+yb6jS0
>>486
このスレは駆除目的の猫殺についての是非を議論するスレ
快楽目的の虐殺を語るスレでは無い
誰も快楽目的の猫虐殺を擁護していない
快楽目的での動物殺しがいずれ人にまで手を出すようになる危険があることも否定しない
快楽目的の殺しなら対象が猫でなくネズミでもゴキブリでも危険だ
スレ違いだから動物虐待者の人間性について語りたいなら
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1183024784/l50
このスレに池
このスレは駆除目的の猫殺についての是非を議論するスレ
快楽目的の虐殺を語るスレでは無い
誰も快楽目的の猫虐殺を擁護していない
快楽目的での動物殺しがいずれ人にまで手を出すようになる危険があることも否定しない
快楽目的の殺しなら対象が猫でなくネズミでもゴキブリでも危険だ
スレ違いだから動物虐待者の人間性について語りたいなら
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1183024784/l50
このスレに池
平成17年上半期において子どもの就学別に犯罪の被害に遭う割合が高い場所について見ると、
未就学児童については共同住宅、一戸建住宅及び道路上が高く、
小学生、中学生については駐車(輪)場と道路上が高くなっている
「被害児童が死に至った児童虐待事件に関する調査結果」
虐待による死亡数 ５１人（内、６歳以下が４４人 86.3%）
子供が路上などで襲われるより、家庭内で親に殺される数が圧倒的に多いのであった。
１６年度、５～９歳の総死亡者数： ６０７人
１０～１４歳 ５９０人
合計：１，１９７人
内、１５歳以下の交通事故死亡者数： ２００人
小学生以下の水難事故死亡者数： ７７人
小学生以下の犯罪被害死亡者数： １１４人（内、虐待死５１人、通り魔殺人２人）
結局、①不慮の事故、②病気(ガン)、③交通事故、④虐待が子供死亡の主な理由だ。
以上から、真犯人は親、という事実であった。
未就学児童については共同住宅、一戸建住宅及び道路上が高く、
小学生、中学生については駐車(輪)場と道路上が高くなっている
「被害児童が死に至った児童虐待事件に関する調査結果」
虐待による死亡数 ５１人（内、６歳以下が４４人 86.3%）
子供が路上などで襲われるより、家庭内で親に殺される数が圧倒的に多いのであった。
１６年度、５～９歳の総死亡者数： ６０７人
１０～１４歳 ５９０人
合計：１，１９７人
内、１５歳以下の交通事故死亡者数： ２００人
小学生以下の水難事故死亡者数： ７７人
小学生以下の犯罪被害死亡者数： １１４人（内、虐待死５１人、通り魔殺人２人）
結局、①不慮の事故、②病気(ガン)、③交通事故、④虐待が子供死亡の主な理由だ。
以上から、真犯人は親、という事実であった。
495 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 15:28:27 ID:UVIn0rHbO
動物殺しは子作り厳禁。
>>489
日本の現状では、小学生以下の子供が殺されたら、そのほとんどは親が殺しているのだよ。
プロファイリングなどしなくても、親が一番怪しいのさ。
これが今の日本の現状です。
君の妄想でしたね＞猫殺しは子どもを殺す。
日本の現状では、小学生以下の子供が殺されたら、そのほとんどは親が殺しているのだよ。
プロファイリングなどしなくても、親が一番怪しいのさ。
これが今の日本の現状です。
君の妄想でしたね＞猫殺しは子どもを殺す。
497 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 15:32:18 ID:UVIn0rHbO
>>497
頭悪いな君！
頭悪いな君！
499 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 15:34:28 ID:aqaBS+NP0
もうそろそろID:UVIn0rHbOはスルーでいいかと。
スレ違いですし。
スレ違いですし。
2003/10/28 (zakzak.co.jp) 56歳無職女がタイヤを刺した動機は猫…
埼玉県警狭山署は27日までに、器物損壊の現行犯で狭山市上奥富、無職、
山中幸子容疑者(56)を逮捕した。 調べでは、山中容疑者は25日午後11時ごろ、
狭山市の無職女性(66)方アパートの 駐車場で、女性のライトバ ンの左前輪をアイスピックで刺し、
パンクさせた疑い。 山中容疑者は「かわいがっていた猫がけいれんを起こして
死んだので(女性が)毒を 食べさせたと思った。 十数回やった」と話しているという。
女性は8月ごろから同様の被害に12回遭っていたという。女性の長男(41)が見張って いて取り押さえた。
埼玉県警狭山署は27日までに、器物損壊の現行犯で狭山市上奥富、無職、
山中幸子容疑者(56)を逮捕した。 調べでは、山中容疑者は25日午後11時ごろ、
狭山市の無職女性(66)方アパートの 駐車場で、女性のライトバ ンの左前輪をアイスピックで刺し、
パンクさせた疑い。 山中容疑者は「かわいがっていた猫がけいれんを起こして
死んだので(女性が)毒を 食べさせたと思った。 十数回やった」と話しているという。
女性は8月ごろから同様の被害に12回遭っていたという。女性の長男(41)が見張って いて取り押さえた。
501 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 15:39:26 ID:UVIn0rHbO
>>489
子供が不慮の事故、病気(ガン)、交通事故以外で死亡したら（多くは殺害ですね）
その殺害した犯人のほとんどが被害者の親であると統計があります。
国家機関の調査発表ですからこれは信憑性がありますよ。
どこぞのテレビ番組の影響を受けているのか知りませんが、動物虐待者が犯人だったことは本当にレアなケースです。
で、＞猫殺しは子どもを殺す。
これって年間に何人くらいいるのですか？
解決した殺人事件で記憶にあるのはサカキバラセイトの1件だけなんだがね。あれから何年経つかな。
これ1件だけでは根拠に乏しいですな。ウソを書いたらいけないよ。
子供を殺す犯人は、そのほとんどがその子供の親だ。これが事実。
子供が不慮の事故、病気(ガン)、交通事故以外で死亡したら（多くは殺害ですね）
その殺害した犯人のほとんどが被害者の親であると統計があります。
国家機関の調査発表ですからこれは信憑性がありますよ。
どこぞのテレビ番組の影響を受けているのか知りませんが、動物虐待者が犯人だったことは本当にレアなケースです。
で、＞猫殺しは子どもを殺す。
これって年間に何人くらいいるのですか？
解決した殺人事件で記憶にあるのはサカキバラセイトの1件だけなんだがね。あれから何年経つかな。
これ1件だけでは根拠に乏しいですな。ウソを書いたらいけないよ。
子供を殺す犯人は、そのほとんどがその子供の親だ。これが事実。
503 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 15:51:40 ID:UVIn0rHbO
>>501
君は猫を駆除する人間が全てサカキバラのような人間だと思い込んでいるに過ぎない。
猫を殺す人間はサカキバラ以外にもいるぞ。
君の主張でいくと子供を殺す親以外の人間が、この世にたくさんいそうなのもだが、子供を殺している駆除人などニュースにならないな。
ニュースで流れる子供殺しは、そのほとんどがその子供の親なのだが、猫を駆除している人間は、自分の子供を殺すとでもいいたいのか？
それならば、子供を殺した親が猫を駆除していた過去があるとの根拠を示してくれよ。
君は猫を駆除する人間が全てサカキバラのような人間だと思い込んでいるに過ぎない。
猫を殺す人間はサカキバラ以外にもいるぞ。
君の主張でいくと子供を殺す親以外の人間が、この世にたくさんいそうなのもだが、子供を殺している駆除人などニュースにならないな。
ニュースで流れる子供殺しは、そのほとんどがその子供の親なのだが、猫を駆除している人間は、自分の子供を殺すとでもいいたいのか？
それならば、子供を殺した親が猫を駆除していた過去があるとの根拠を示してくれよ。
>>503
>親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行うのは周知の事実。
根拠は？
親から虐待を受けた者が自分も子供を虐待する例が多いのは周知の事実だがね。
ソースでも提示してくれれば説得力もあるよ。
それと、猫の駆除と動物虐待を同じだと思い込むのは頭悪いぞ。
>親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行うのは周知の事実。
根拠は？
親から虐待を受けた者が自分も子供を虐待する例が多いのは周知の事実だがね。
ソースでも提示してくれれば説得力もあるよ。
それと、猫の駆除と動物虐待を同じだと思い込むのは頭悪いぞ。
506 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 15:59:47 ID:i3EYFG8k0
どうせロバート・Ｋ・レスラーの本でも読んだんだろｗ
猫殺しに飽き足らなくなったら何れ人を殺す？
なら人殺しに飽き足らなくなったら熊でも殺すのか？ｗ
猫殺しに飽き足らなくなったら何れ人を殺す？
なら人殺しに飽き足らなくなったら熊でも殺すのか？ｗ
>>501
迷惑かけたかけないそっちこそ！ってレベルで
そこらのオバさん同士がやってるようなこと（>>500）なのに、
世を騒がせた極端に凶悪な例を持ち出して来ても意味ナイス。
それより、駆除人を名のりながら、自分の敷地外に出撃したり、直接迷惑をかけていない猫まで
予防的に殺害してる奴もいるが、これはどうかねえ。
快楽とも違うが、はき違えた使命感というのかな、これはどういう分類になるんだろうね？
「予防は虐待」という判例があったような気がするんだけど、どうだったっけ？＞＞愛誤さん
迷惑かけたかけないそっちこそ！ってレベルで
そこらのオバさん同士がやってるようなこと（>>500）なのに、
世を騒がせた極端に凶悪な例を持ち出して来ても意味ナイス。
それより、駆除人を名のりながら、自分の敷地外に出撃したり、直接迷惑をかけていない猫まで
予防的に殺害してる奴もいるが、これはどうかねえ。
快楽とも違うが、はき違えた使命感というのかな、これはどういう分類になるんだろうね？
「予防は虐待」という判例があったような気がするんだけど、どうだったっけ？＞＞愛誤さん
509 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:00:57 ID:UVIn0rHbO
>>505
動物虐待で検索すればすぐに分かるかと。
動物虐待で検索すればすぐに分かるかと。
510 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:05:15 ID:i3EYFG8k0
511 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:05:22 ID:UVIn0rHbO
>>503
＞親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行う
動物虐待で逮捕された人物の中に、親から虐待を受けていた事実が判明している人物がいるのか？
複数いるのならそれを根拠にしてもいいですよ。こういう傾向があるってことでね。
＞親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行う
動物虐待で逮捕された人物の中に、親から虐待を受けていた事実が判明している人物がいるのか？
複数いるのならそれを根拠にしてもいいですよ。こういう傾向があるってことでね。
ID:UVIn0rHbO
＞猫殺しは子どもを殺す。（>>486参照）
＞親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行う（>>503参照）
この２つの根拠はいまだに示されていませんが、君の拙い憶測と思い込みによる主張ということでいいのか？
＞猫殺しは子どもを殺す。（>>486参照）
＞親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行う（>>503参照）
この２つの根拠はいまだに示されていませんが、君の拙い憶測と思い込みによる主張ということでいいのか？
514 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:17:23 ID:UVIn0rHbO
>>514
２ちゃんのお約束に頭のおかしな人の判定基準があるのだけれど、そこにこう書いてあるよ。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
FBIがそう言ってるのならば、君が目にしたもしくは聞き及んだそのソースを提示しないとさ、
自分の個人的な意見ということになるよ。
２ちゃんのお約束に頭のおかしな人の判定基準があるのだけれど、そこにこう書いてあるよ。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
FBIがそう言ってるのならば、君が目にしたもしくは聞き及んだそのソースを提示しないとさ、
自分の個人的な意見ということになるよ。
516 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:30:39 ID:i7HhnqQM0
517 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:34:42 ID:UVIn0rHbO
FBI心理分析官 ロバート・K・レスラー著より
殺人犯についてのこれまでの調査では、子供時代のトラウマ、つまりショッキングな経験が凶悪な犯罪を引き起こす原因になっていると考えられていた。
六歳のときに性的虐待を受けた子供が大人になると、女性をレイプするようになるというわけだ。
しかし、私たちが面接した殺人犯の中には、子供のときにそうしたトラウマを経験していない者も多かった。
私が調査によって得た結論は、犯罪の原因は子供時代のトラウマではなく、異常な思考パターンの積み重ねであるというものだ。
つまり、こうした男たちは自らの空想によって、殺人へと駆り立てられたのだ。
殺人犯についてのこれまでの調査では、子供時代のトラウマ、つまりショッキングな経験が凶悪な犯罪を引き起こす原因になっていると考えられていた。
六歳のときに性的虐待を受けた子供が大人になると、女性をレイプするようになるというわけだ。
しかし、私たちが面接した殺人犯の中には、子供のときにそうしたトラウマを経験していない者も多かった。
私が調査によって得た結論は、犯罪の原因は子供時代のトラウマではなく、異常な思考パターンの積み重ねであるというものだ。
つまり、こうした男たちは自らの空想によって、殺人へと駆り立てられたのだ。
519 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:36:50 ID:fz4HZUvP0
根拠根拠って言ってる奴、とにかく動物虐待はいけないことなんだよ。一部の例外はあるかもしれないが、虐待癖は異常性癖なんだよ。
520 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:38:43 ID:i7HhnqQM0
確かに動物虐待は反対だ
さてそろそろ殺駆除の是非に話を戻そうか
さてそろそろ殺駆除の是非に話を戻そうか
521 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:42:44 ID:IbQWH7hn0
522 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:42:50 ID:UVIn0rHbO
レスラーの本にも
Wikipediaにも
動物虐待は猟奇的凶悪犯罪にリンクしやすいと書いてあるね。
要はそういうことだから。
Wikipediaにも
動物虐待は猟奇的凶悪犯罪にリンクしやすいと書いてあるね。
要はそういうことだから。
523 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:44:21 ID:IbQWH7hn0
>>522
そんなことは一言も書いてないよ。
猟奇的犯罪者が過去に動物を殺していたことが多く、そこからエスカレートしていくと書いてあるだけだ。
動物殺しが猟奇的犯罪にエスカレートするとは一言も書いてない。
そして、野良猫駆除は虐待じゃない。
そんなことは一言も書いてないよ。
猟奇的犯罪者が過去に動物を殺していたことが多く、そこからエスカレートしていくと書いてあるだけだ。
動物殺しが猟奇的犯罪にエスカレートするとは一言も書いてない。
そして、野良猫駆除は虐待じゃない。
524 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:44:36 ID:uEpc1W2AO
>>517
著作権があるのもだと情報ソースが何なのかを提示できないとは「お笑い種」だな。
センスのない冗談はつまらんぞ。
＞親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行う（>>503参照）
>>512の質問に>>514で＞ＦＢＩがそう言ってる。
と答えているが、wikiの動物虐待の項目にはそんなことは一切書いてない。
著作権があるのもだと情報ソースが何なのかを提示できないとは「お笑い種」だな。
センスのない冗談はつまらんぞ。
＞親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行う（>>503参照）
>>512の質問に>>514で＞ＦＢＩがそう言ってる。
と答えているが、wikiの動物虐待の項目にはそんなことは一切書いてない。
526 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:47:54 ID:i7HhnqQM0
おい、まじでそろそろ元の「猫の殺駆除の是非」について話を戻そう。
動物虐待者が異常なことは間違いなく事実だ。
殺すことによって快楽を得てる人間がいづれ人間に手を出してもおかしくはない。
快楽目的の猫殺しと駆除目的に猫殺しは根本的にまったく異なる話。
まったく関連性がないからここで議論しても仕方ない。
動物虐待者が異常なことは間違いなく事実だ。
殺すことによって快楽を得てる人間がいづれ人間に手を出してもおかしくはない。
快楽目的の猫殺しと駆除目的に猫殺しは根本的にまったく異なる話。
まったく関連性がないからここで議論しても仕方ない。
527 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:49:15 ID:LZFSD2VY0
528 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:50:21 ID:UVIn0rHbO
いくら歪曲しても動物虐待が猟奇的凶悪犯罪にリンクしやすい事実は変わらない。
警察もＦＢＩも凶悪犯罪捜査では必ず動物虐待者の調査をしている。
猫駆除も楽しんでやったり使命感を持ってやってると直に虐待マニアになってしまいかねない。
猫は痛みに敏感だからね。保健所に任せればいいから。
自分の手で殺したりしないように。
警察もＦＢＩも凶悪犯罪捜査では必ず動物虐待者の調査をしている。
猫駆除も楽しんでやったり使命感を持ってやってると直に虐待マニアになってしまいかねない。
猫は痛みに敏感だからね。保健所に任せればいいから。
自分の手で殺したりしないように。
531 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:56:24 ID:UVIn0rHbO
関連性がないなら堂々とやればいいのにそうしない。
ＦＢＩや警察だけでなく世間も関連性があると考えているから
堂々と出来ないのだろうね。
実際２ｃｈでしか堂々と語れていないし。
ＦＢＩや警察だけでなく世間も関連性があると考えているから
堂々と出来ないのだろうね。
実際２ｃｈでしか堂々と語れていないし。
532 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:57:00 ID:fz4HZUvP0
533 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 16:57:24 ID:dajMH1Qc0
>>528
>猫駆除も楽しんでやったり使命感を持ってやってると直に虐待マニアになってしまいかねない。
お前がそう思っているだけだろうな。
猫被害が辛くて猫を駆除している人を虐待マニアになるってどんな妄想？
>猫駆除も楽しんでやったり使命感を持ってやってると直に虐待マニアになってしまいかねない。
お前がそう思っているだけだろうな。
猫被害が辛くて猫を駆除している人を虐待マニアになるってどんな妄想？
534 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 17:00:51 ID:7FxFaQ3k0
現状のシステムだと保健所に持ち込むより、個人駆除のほうが手間かからないんだよね。
捕獲器も100%ではないし、保健所持込okの日に捕獲できるかもわからない。
犬みたいに自分で駆除するより保健所に任せたほうが手間かからないにもかかわらず
個人駆除する人間は問題アリかもしれんが、猫の場合は一概に言えんね
捕獲器も100%ではないし、保健所持込okの日に捕獲できるかもわからない。
犬みたいに自分で駆除するより保健所に任せたほうが手間かからないにもかかわらず
個人駆除する人間は問題アリかもしれんが、猫の場合は一概に言えんね
ID:UVIn0rHbO
＞猫殺しは子どもを殺す。（>>486参照）
＞親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行う（>>503参照）
＞猫駆除も楽しんでやったり使命感を持ってやってると直に虐待マニアになってしまいかねない（>>528参照）
この３つの根拠がいまだに示されていません。
＞猫殺しは子どもを殺す。（>>486参照）
＞親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行う（>>503参照）
＞猫駆除も楽しんでやったり使命感を持ってやってると直に虐待マニアになってしまいかねない（>>528参照）
この３つの根拠がいまだに示されていません。
>ＦＢＩがそう言ってる。 (>>514参照)
>ＦＢＩや警察だけでなく世間も関連性があると考えているから（>>531参照）
２ちゃんのお約束に頭のおかしな人の判定基準があるのだけれど、そこにこう書いてある。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>ＦＢＩや警察だけでなく世間も関連性があると考えているから（>>531参照）
２ちゃんのお約束に頭のおかしな人の判定基準があるのだけれど、そこにこう書いてある。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
537 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 17:09:10 ID:UVIn0rHbO
猫駆除や猫殺しは２ｃｈの苦手板や基地外スレでしか語れないのが問題だね。
まじめに保健所に持ち込んでいる人も、犯罪者の巣窟に入り浸る事で変な影響を受けかねない。
まじめに保健所に持ち込んでいる人も、犯罪者の巣窟に入り浸る事で変な影響を受けかねない。
未就学児および小学生の子供が被害者となる殺人の犯人は、そのほとんどがその被害者の親であると書いてあるのは、
警察庁のHPなんだけどね。
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki3/20060805.pdf
http://www.npsc.go.jp/report17/6_30.html
警察庁のHPなんだけどね。
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki3/20060805.pdf
http://www.npsc.go.jp/report17/6_30.html
wikipediaは誰でも編集できるしな
関連項目を180度変えて再編集しても信じるってなら構わないが
関連項目を180度変えて再編集しても信じるってなら構わないが
540 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 17:11:50 ID:h5mMF8DB0
541 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 17:18:21 ID:fz4HZUvP0
542 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 17:19:23 ID:IbQWH7hn0
543 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 17:26:19 ID:h+kwn0hm0
>>541
個人駆除がいけないって誰もきめられないことだよ。
ならば物理的に保健所に猫を連れて行けない被害者住民は駆除をしてはいけないとでもいうのか？
生活環境を脅かす外敵から身を守ることは必要なことですよ。
行政が代わりに駆除してくれるのならば駆除する必要はないが、自衛的駆除は必要だよ。
個人駆除がいけないって誰もきめられないことだよ。
ならば物理的に保健所に猫を連れて行けない被害者住民は駆除をしてはいけないとでもいうのか？
生活環境を脅かす外敵から身を守ることは必要なことですよ。
行政が代わりに駆除してくれるのならば駆除する必要はないが、自衛的駆除は必要だよ。
544 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 17:27:41 ID:kefpAulR0
545 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 17:31:50 ID:fz4HZUvP0
いやいや、みだりに個人の手で動物を殺したりいないようにと言ってるだけです。
捕獲まではやむを得ないかな・・・
決して猫被害に苦しむ人の気持ちをまったく理解してない訳じゃないよ
捕獲して虐待しちゃう人いるでしょ？それは駄目と言ってるんです。
捕獲まではやむを得ないかな・・・
決して猫被害に苦しむ人の気持ちをまったく理解してない訳じゃないよ
捕獲して虐待しちゃう人いるでしょ？それは駄目と言ってるんです。
２ちゃんで誤字指摘はｶｺﾜﾙｲが、2回も続けてだと保健所という漢字を知らないのかと思ってしまうよ。
547 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 17:39:27 ID:fz4HZUvP0
かっこ悪い・・・ ご指摘ありがとう
>>545
それなら、
動物の処分方法に関する指針
平成７年７月４日
総理府告示第40号
一部改正 平成12年12月１日
第３ 処分動物の処分方法
処分動物の処分方法は、化学的又は物理的方法により、できる限り処分動物に苦痛を与えない方法を用いて当該動物を意識の喪失状態にし、
心機能又は肺機能を非可逆的に停止させる方法によるほか、社会的に容認されている通常の方法によること。
この方法で処分するのなら、捕獲した猫を駆除しても問題はないだろうよ。
それなら、
動物の処分方法に関する指針
平成７年７月４日
総理府告示第40号
一部改正 平成12年12月１日
第３ 処分動物の処分方法
処分動物の処分方法は、化学的又は物理的方法により、できる限り処分動物に苦痛を与えない方法を用いて当該動物を意識の喪失状態にし、
心機能又は肺機能を非可逆的に停止させる方法によるほか、社会的に容認されている通常の方法によること。
この方法で処分するのなら、捕獲した猫を駆除しても問題はないだろうよ。
549 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 17:51:57 ID:hrUZVWUS0
保健所でやろうが個人でやろうが駆除は駆除
簡単な話やん
簡単な話やん
550 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 17:54:19 ID:UVIn0rHbO
社会的に容認されることを示す必要があるね。
551 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 18:01:46 ID:IbQWH7hn0
駆除は容認されてるよ。
>>550
炭酸ガスによる窒息死は保健所で殺処分に使われる方法だから、
窒息死は10分以内に窒息させる方法は容認させれた方法といえるね。
まさか地方自治体による行政が社会的に容認されない方法を採用するとは思えないしな。
炭酸ガスによる窒息死は保健所で殺処分に使われる方法だから、
窒息死は10分以内に窒息させる方法は容認させれた方法といえるね。
まさか地方自治体による行政が社会的に容認されない方法を採用するとは思えないしな。
>>548
第１、第２を無視して、そこだけ持って来られてもねえ
第１、第２を無視して、そこだけ持って来られてもねえ
554 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 18:05:09 ID:UVIn0rHbO
555 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 18:08:53 ID:fz4HZUvP0
無責任な餌やりをもっとたたこう
>>550
猫については住民が捕獲駆除を行政に望んでもしてもらえないのが現状です。
被害者は自衛することしか選択肢はありません。
もし、行政が被害者救済のために捕獲駆除するのならば個人の自衛などは必要ありません。
一般的に生活環境を害する恐れのある動物を駆除することは社会的に容認されています。
猫については住民が捕獲駆除を行政に望んでもしてもらえないのが現状です。
被害者は自衛することしか選択肢はありません。
もし、行政が被害者救済のために捕獲駆除するのならば個人の自衛などは必要ありません。
一般的に生活環境を害する恐れのある動物を駆除することは社会的に容認されています。
>>553
第１ 一般原則
管理者及び処分実施者は、動物を処分しなければならない場合にあっては、処分動物の生理、生態、習性等を理解し、
生命の尊厳性を尊重することを理念として、その動物に苦痛を与えない方法によるよう努めるとともに、
処分動物による人の生命、身体又は財産に対する侵害及び人の生活環境の汚損を防止するよう努めること。
第１ 一般原則
管理者及び処分実施者は、動物を処分しなければならない場合にあっては、処分動物の生理、生態、習性等を理解し、
生命の尊厳性を尊重することを理念として、その動物に苦痛を与えない方法によるよう努めるとともに、
処分動物による人の生命、身体又は財産に対する侵害及び人の生活環境の汚損を防止するよう努めること。
>>553
第２ 定義
この指針において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
(1) 対象動物 この指針の対象となる動物で、動物の愛護及び管理に関する法律（昭和48年法律第105号）第27条第４項各号に掲げる動物
(2) 処分動物 対象動物で処分されるものをいう。
(3) 処分 処分動物を致死させることをいう。
(4) 苦痛 痛覚刺激による痛み並びに中枢の興奮等による苦悩、恐怖、不安及びうつの状態等の態様をいう。
(5) 管理者 処分動物の保管及び処分を行う施設並びに処分動物を管理する者をいう。
(6) 処分実施者 処分動物の処分に係る者をいう。
第２ 定義
この指針において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
(1) 対象動物 この指針の対象となる動物で、動物の愛護及び管理に関する法律（昭和48年法律第105号）第27条第４項各号に掲げる動物
(2) 処分動物 対象動物で処分されるものをいう。
(3) 処分 処分動物を致死させることをいう。
(4) 苦痛 痛覚刺激による痛み並びに中枢の興奮等による苦悩、恐怖、不安及びうつの状態等の態様をいう。
(5) 管理者 処分動物の保管及び処分を行う施設並びに処分動物を管理する者をいう。
(6) 処分実施者 処分動物の処分に係る者をいう。
559 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 18:22:47 ID:i2zRcjH90
>>554
衣装ケースなどのある程度密閉できる箱にバルブを2個つけて、
一方のバルブには炭酸ガスを充填したボンベ（熱帯魚屋や酒屋にある）を接続し、
もう片方のバルブにはポンプ（ボールから空気を出し入れするポンプ：空気抜き側）を取り付ける。
その箱に捕獲した猫を入れ、炭酸ガスを充満させれながらポンプで空気を抜けば、10分位で保健所と同じ方法で窒息死させることができる。
だがしかし、薬品により数十秒で致死させたほうが、人道的だと思うよ。
例えば消毒用アルコールを経口摂取させての即死とかね。
衣装ケースなどのある程度密閉できる箱にバルブを2個つけて、
一方のバルブには炭酸ガスを充填したボンベ（熱帯魚屋や酒屋にある）を接続し、
もう片方のバルブにはポンプ（ボールから空気を出し入れするポンプ：空気抜き側）を取り付ける。
その箱に捕獲した猫を入れ、炭酸ガスを充満させれながらポンプで空気を抜けば、10分位で保健所と同じ方法で窒息死させることができる。
だがしかし、薬品により数十秒で致死させたほうが、人道的だと思うよ。
例えば消毒用アルコールを経口摂取させての即死とかね。
561 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 18:28:25 ID:hrUZVWUS0
刃物で首ちょんぎったほうが保健所より楽な死に方できそうだな
即死だし。
しかし駆除したいだけの人間にそこまで負担を強いることは出来んだろ
精神的な苦痛がでかすぎる
即死だし。
しかし駆除したいだけの人間にそこまで負担を強いることは出来んだろ
精神的な苦痛がでかすぎる
562 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 18:32:45 ID:UVIn0rHbO
563 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 18:37:13 ID:hrUZVWUS0
ネズミの駆除風景画像なんてのも見たことないけど。
駆除風景をわざわざ画像公開することが社会的に問題だろ
駆除風景をわざわざ画像公開することが社会的に問題だろ
564 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 18:39:59 ID:hrUZVWUS0
そもそも駆除の定義というものは普遍的なものであって
社会的価値感に左右されるもんではないけどな
社会的価値感に左右されるもんではないけどな
566 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 18:51:49 ID:h84k76Zg0
この虐オタどもが。氏ね
なに延々と語ってんだよ。猫ぐらいほっとけよ。
なに延々と語ってんだよ。猫ぐらいほっとけよ。
567 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 18:52:40 ID:IbQWH7hn0
568 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 18:54:55 ID:fz4HZUvP0
駆除と虐待の区別ができる人はいいけど、できない人もいる
それが問題
それが問題
569 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 19:00:59 ID:UVIn0rHbO
>>567
社会的容認が得られるのですから市民が擁護しますよ。
社会的容認が得られるのですから市民が擁護しますよ。
570 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 19:02:15 ID:7EFhNSlx0
なんで区別できないんだろうな。猫に特別な感情入れるからじゃないかな。
ネズミなんかに置き換えればわかると思うんだけど。
被害を受けていて、それを解消するための殺すのが駆除
快楽目的で殺す行為が虐待
ネズミなんかに置き換えればわかると思うんだけど。
被害を受けていて、それを解消するための殺すのが駆除
快楽目的で殺す行為が虐待
>>567
いまのとこ「社会的容認」が得られる「駆除」（この用法は間違えているが便宜上）は、
猫に関しては「所有者・占有者のいない猫（いわゆるノラネコ）を捕獲して行政に引き渡す」だけでしょ。
そうでないと言うなら、君が社会というものを誤解している。
>>568
上に書いた以外は、愛護法違反容疑をかけられてもやむを得ないということだよ、現状。
いまのとこ「社会的容認」が得られる「駆除」（この用法は間違えているが便宜上）は、
猫に関しては「所有者・占有者のいない猫（いわゆるノラネコ）を捕獲して行政に引き渡す」だけでしょ。
そうでないと言うなら、君が社会というものを誤解している。
>>568
上に書いた以外は、愛護法違反容疑をかけられてもやむを得ないということだよ、現状。
>>570
それ、２ちゃんねる生き物苦手板内でしか通用しない。ま、だから間違ってはいないかｗ
それ、２ちゃんねる生き物苦手板内でしか通用しない。ま、だから間違ってはいないかｗ
573 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 19:11:23 ID:7EFhNSlx0
まあ、被害にあってる人間が追い詰められて殺駆除した場合
世論がどう動くかはまだわからないけどね。
俺はそういった場合、「仕方ない」という世論になると思うけどね。
世論がどう動くかはまだわからないけどね。
俺はそういった場合、「仕方ない」という世論になると思うけどね。
574 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 19:28:34 ID:UVIn0rHbO
結局猫という獣は色んな意味で特別なんだろうね。
その一つを挙げれば猫が痛みに敏感という点。
痛みに敏感だから助けようとする人間が多く
痛め付けて面白がる人間も多い。
猫は色んな種類の人間を引きつけるんだろうね。
引きつけるから些細な猫害でも何とかして殺そうとする。
迷惑なのは分かるし解決しなければならないことだが、
必死に殺そうとするほどのことでもないことは冷静になれば気付くし。
嫌いなのも分かるが嫌いだから殺すというのはおかしい。
結局溺愛する人間がいるから憎悪する人間もいるんだろ。
猫という獣は人間社会にはちょっと魅力的過ぎる。
いなくなった方が色んな意味でいいとは思うよ。
その一つを挙げれば猫が痛みに敏感という点。
痛みに敏感だから助けようとする人間が多く
痛め付けて面白がる人間も多い。
猫は色んな種類の人間を引きつけるんだろうね。
引きつけるから些細な猫害でも何とかして殺そうとする。
迷惑なのは分かるし解決しなければならないことだが、
必死に殺そうとするほどのことでもないことは冷静になれば気付くし。
嫌いなのも分かるが嫌いだから殺すというのはおかしい。
結局溺愛する人間がいるから憎悪する人間もいるんだろ。
猫という獣は人間社会にはちょっと魅力的過ぎる。
いなくなった方が色んな意味でいいとは思うよ。
576 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 19:38:47 ID:y3X/w6YK0
猫教の信者にとってどんな被害でも猫が起こしたものなら些細なことになるらしいな
野良猫、外飼い猫はこの世から消えるべき存在だ
野良猫、外飼い猫はこの世から消えるべき存在だ
>>
ID:UVIn0rHbO
＞猫殺しは子どもを殺す。（>>486参照）
＞親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行う（>>503参照）
＞猫駆除も楽しんでやったり使命感を持ってやってると直に虐待マニアになってしまいかねない（>>528参照）
この３つの根拠がいまだに示されていません。
それと猫害が些細な問題ならば、社会問題にはならないよ。
ちっとも些細ではないからいろいろ工夫して野良猫の数を減らそうといろんな人が苦労しているのだよ。
地域猫しかり、猫の登録制しかり、数を減らすには駆除が一番効率的なだけ。
ID:UVIn0rHbO
＞猫殺しは子どもを殺す。（>>486参照）
＞親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行う（>>503参照）
＞猫駆除も楽しんでやったり使命感を持ってやってると直に虐待マニアになってしまいかねない（>>528参照）
この３つの根拠がいまだに示されていません。
それと猫害が些細な問題ならば、社会問題にはならないよ。
ちっとも些細ではないからいろいろ工夫して野良猫の数を減らそうといろんな人が苦労しているのだよ。
地域猫しかり、猫の登録制しかり、数を減らすには駆除が一番効率的なだけ。
>>574
結果的に必死に猫の数を増やそうとしている地域猫活動や、エサヤリがいるの。
そして増えた猫が嫌いだとか関係なく、迷惑被害が出て社会問題となっているのだから、
駆除して数を減らさないことには、際限なく迷惑猫害は増えていってしまうぞ。
キライだとか関係ないな。
結果的に必死に猫の数を増やそうとしている地域猫活動や、エサヤリがいるの。
そして増えた猫が嫌いだとか関係なく、迷惑被害が出て社会問題となっているのだから、
駆除して数を減らさないことには、際限なく迷惑猫害は増えていってしまうぞ。
キライだとか関係ないな。
581 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 19:53:25 ID:UVIn0rHbO
駆除は効率いいけど
個人で野良猫を駆除する場合は
ネットに公開し社会的容認を得る必要があるね。
個人で野良猫を駆除する場合は
ネットに公開し社会的容認を得る必要があるね。
583 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 20:20:31 ID:OXT0IfTc0
猫の駆除を民営化する時代がきたってことだろ
まあ今のままだと猫は増える一方だから、そのうち世論も動くだろ
まあ今のままだと猫は増える一方だから、そのうち世論も動くだろ
584 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 20:23:36 ID:OXT0IfTc0
まず猫を過剰に保護する理由がないよね。
犬は狂犬病という名目で捕獲義務があるけど
狂犬病というものがなかったとしても迷惑すぎて、捕獲義務ができてたと思う
犬は狂犬病という名目で捕獲義務があるけど
狂犬病というものがなかったとしても迷惑すぎて、捕獲義務ができてたと思う
585 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 20:36:58 ID:UVIn0rHbO
野良猫を駆除しようとしているのは犬好きだからね。
犬好きは猫が溺愛されることに嫉妬している。
猫に嫉妬とは何と無様なことかと。
犬好きは猫が溺愛されることに嫉妬している。
猫に嫉妬とは何と無様なことかと。
586 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 20:41:38 ID:P9XuxJRB0
>>585
そんなことでは釣られないよ。ここ苦手板だから。
そんなことでは釣られないよ。ここ苦手板だから。
587 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 20:44:51 ID:P9XuxJRB0
>>581
保健所と同じ方法>>559なら社会的容認されているからな。
それとネットで駆除を公開する必要性は認められないね。
どこの世界に動物駆除をわざわざ公開しているところがある？
関西空港の3期工事におけるバッタ駆除でさえ誰も公開などしなかったぞ。
したいのなら自分ですることだな。
保健所と同じ方法>>559なら社会的容認されているからな。
それとネットで駆除を公開する必要性は認められないね。
どこの世界に動物駆除をわざわざ公開しているところがある？
関西空港の3期工事におけるバッタ駆除でさえ誰も公開などしなかったぞ。
したいのなら自分ですることだな。
588 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 20:45:03 ID:u3mjFrOe0
>>581
保健所と同じ方法>>559なら社会的容認されているからな。
それとネットで駆除を公開する必要性は認められないね。
どこの世界に動物駆除をわざわざ公開しているところがある？
関西空港の3期工事におけるバッタ駆除でさえ誰も公開などしなかったぞ。
したいのなら自分ですることだな。
保健所と同じ方法>>559なら社会的容認されているからな。
それとネットで駆除を公開する必要性は認められないね。
どこの世界に動物駆除をわざわざ公開しているところがある？
関西空港の3期工事におけるバッタ駆除でさえ誰も公開などしなかったぞ。
したいのなら自分ですることだな。
589 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 20:49:28 ID:UVIn0rHbO
保健所は役所だから公開せずとも社会的容認を得られるが
個人の場合は公開しなければ社会的容認を得ることは出来ない。
個人の場合は公開しなければ社会的容認を得ることは出来ない。
猫虐待を支持する人達から
猫は不潔だからという理由をよく聞くが、
実際他の外飼いのペットと比較した場合は？
例えば体毛に病原菌を大量に宿しているというが、
それは犬も同じだし、毛で覆われた動物は基本的に全部同じようなもんだろう？
と勝手に考えている。
生物学に詳しくないから分からないがどうなんだろう？
猫は不潔だからという理由をよく聞くが、
実際他の外飼いのペットと比較した場合は？
例えば体毛に病原菌を大量に宿しているというが、
それは犬も同じだし、毛で覆われた動物は基本的に全部同じようなもんだろう？
と勝手に考えている。
生物学に詳しくないから分からないがどうなんだろう？
592 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 21:25:02 ID:MbliN5oB0
>590
ここは虐待ではなく駆除に関するスレだよ
虐待に関するスレで聞いて来い！
スレチだ
ここは虐待ではなく駆除に関するスレだよ
虐待に関するスレで聞いて来い！
スレチだ
593 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 21:26:24 ID:olJ4ZD/K0
駆除を公開しろとかバカじゃね
第三者が容認することを客観的に示せってことでしょ。
>>589ID:UVIn0rHbO
＞猫殺しは子どもを殺す。（>>486参照）
＞親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行う（>>503参照）
＞猫駆除も楽しんでやったり使命感を持ってやってると直に虐待マニアになってしまいかねない（>>528参照）
この３つの根拠がいまだに示されていません。
＞猫殺しは子どもを殺す。（>>486参照）
＞親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行う（>>503参照）
＞猫駆除も楽しんでやったり使命感を持ってやってると直に虐待マニアになってしまいかねない（>>528参照）
この３つの根拠がいまだに示されていません。
ID:UVIn0rHbO
>>595の3つの主張に至った根拠を教えて下さいね。
根拠がなければ、それは単なるあなたの思い込みのレベルに過ぎません。
推測でものを言うのでも、その結論に至る根拠を示さないとね。
ただのバカな奴の妄想で終わりです。
>>595の3つの主張に至った根拠を教えて下さいね。
根拠がなければ、それは単なるあなたの思い込みのレベルに過ぎません。
推測でものを言うのでも、その結論に至る根拠を示さないとね。
ただのバカな奴の妄想で終わりです。
597 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 21:37:48 ID:IXSnV5Yo0
>>592
すまん
じゃあ駆除を公開すべきかどうがだが、
する必要は無いだろう。した所で何かが変わるわけでも無いし。
大体公開にしたら益々感情論に染まり現実を無視する
輩の増殖を生むのみに過ぎんだろう。
それにマスコミが着いてみろ。
何が何でも動物愛護のネオ綱吉で溢れ返るぞ
すまん
じゃあ駆除を公開すべきかどうがだが、
する必要は無いだろう。した所で何かが変わるわけでも無いし。
大体公開にしたら益々感情論に染まり現実を無視する
輩の増殖を生むのみに過ぎんだろう。
それにマスコミが着いてみろ。
何が何でも動物愛護のネオ綱吉で溢れ返るぞ
では、せめてお前の受けている被害の実態を公開しろよ。
駆除しないでいられないほど酷い目に合っているなら、できるだろ？
我慢の限界を越えた猫被害というのは存在してる。
リアルに苦しんでいる人がいる。
お前らがくだらないのはそれを食いモノにしてることだ。
その一点において、
駆除厨は虐ヲタより卑劣。
駆除しないでいられないほど酷い目に合っているなら、できるだろ？
我慢の限界を越えた猫被害というのは存在してる。
リアルに苦しんでいる人がいる。
お前らがくだらないのはそれを食いモノにしてることだ。
その一点において、
駆除厨は虐ヲタより卑劣。
>では、せめてお前の受けている被害の実態を公開しろよ。
>駆除しないでいられないほど酷い目に合っているなら、できるだろ？
誰に言っているの？
自分の猫被害をここで公開すると、誰か助けてくれるのか？
>駆除しないでいられないほど酷い目に合っているなら、できるだろ？
誰に言っているの？
自分の猫被害をここで公開すると、誰か助けてくれるのか？
600 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 22:51:17 ID:nnujP135O
いや、どーいう方法で駆除したのか、死にいたらしめたのか
正しい駆除法だと豪語するなら嘘偽りなくここに書いてもらいたいね。
どーせ、サツが怖いんだろうが。
正しい駆除法だと豪語するなら嘘偽りなくここに書いてもらいたいね。
どーせ、サツが怖いんだろうが。
601 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 23:01:35 ID:Pg68kDLA0
>>565
てかこれ業者のサイトやん
個人のサイト出せよ
個人が「ネズミ駆除しました^^」ってネズミの死体の山写してる画像を。
俺がそいつをキチガイ認定してやるから。
猫でも保健所から回ってきた画像なら公開されてるぞ
http://kamima.sub.jp/unmei/unmei_04.html
てかこれ業者のサイトやん
個人のサイト出せよ
個人が「ネズミ駆除しました^^」ってネズミの死体の山写してる画像を。
俺がそいつをキチガイ認定してやるから。
猫でも保健所から回ってきた画像なら公開されてるぞ
http://kamima.sub.jp/unmei/unmei_04.html
602 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 23:03:14 ID:Pg68kDLA0
保健所より個人駆除のほうが猫にとっても楽なんじゃない?
http://sweetpetlife.littlestar.jp/syobun.html
今の日本で行われている処分の方法は2種類あります。
ガスによる窒息と、注射による処分です。
ガスでの処分は非常に残酷で、ガスで窒息出来る子（言い方はおかしいですが）はまだましです。
ガスで仮死状態になっているまま、焼却処分になる訳ですから、その子は2度殺される訳です。
以前ガスでの処分をされた猫を見たスタッフがいました。
小さな段ボールの中に数頭の仔猫が入れられ、ガスの苦しみの余り、
一緒の箱の中にいた仔猫同士が引っ掻き合い、血まみれになって、目は飛び出し…
本当に悲惨で凄惨な状態だったと言っていました。
http://sweetpetlife.littlestar.jp/syobun.html
今の日本で行われている処分の方法は2種類あります。
ガスによる窒息と、注射による処分です。
ガスでの処分は非常に残酷で、ガスで窒息出来る子（言い方はおかしいですが）はまだましです。
ガスで仮死状態になっているまま、焼却処分になる訳ですから、その子は2度殺される訳です。
以前ガスでの処分をされた猫を見たスタッフがいました。
小さな段ボールの中に数頭の仔猫が入れられ、ガスの苦しみの余り、
一緒の箱の中にいた仔猫同士が引っ掻き合い、血まみれになって、目は飛び出し…
本当に悲惨で凄惨な状態だったと言っていました。
保健所の駆除って10分ぐらいかかるらしいな。
風呂に沈めると1~2分で死ぬから沈める方が人道的かもな。
ちょっと前にあった海外の動画も1分ぐらいだったし。
つか、画像公開しろって言ってる奴はキチガイだな。猫の寄生虫にやられたら精神病になるんだよな。
普通は画像公開なんかしないもんだがそれすらも分からなくなったんだろうな。哀れすぎる。
風呂に沈めると1~2分で死ぬから沈める方が人道的かもな。
ちょっと前にあった海外の動画も1分ぐらいだったし。
つか、画像公開しろって言ってる奴はキチガイだな。猫の寄生虫にやられたら精神病になるんだよな。
普通は画像公開なんかしないもんだがそれすらも分からなくなったんだろうな。哀れすぎる。
604 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 23:28:18 ID:nnujP135O
画像はいいから、いつどこで、どのような駆除方法を
用いて私が動物を死にいたらしめました。とはっきり書けよ。
正しいことしてんなら書けんだよな？
用いて私が動物を死にいたらしめました。とはっきり書けよ。
正しいことしてんなら書けんだよな？
605 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 23:29:41 ID:BVGGyYne0
駆除の画像が見たいキチガイなんだろうよ
ここで煽っても出て気やしないぜ
ここで煽っても出て気やしないぜ
606 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 23:31:39 ID:8tao3EXO0
>>604
今日の21時30頃に、
自宅の庭に侵入してきた猫がうさぎを襲おうとしていたので、
犬をけしかけて網罠へ追い込み、罠（網を使ったもの）で捕獲して、
燃料用アルコールをシリンジに注入し強制給餌の要領で経口摂取させて、
猫を処分しました。
絶命までは数秒でしたね。
今日の21時30頃に、
自宅の庭に侵入してきた猫がうさぎを襲おうとしていたので、
犬をけしかけて網罠へ追い込み、罠（網を使ったもの）で捕獲して、
燃料用アルコールをシリンジに注入し強制給餌の要領で経口摂取させて、
猫を処分しました。
絶命までは数秒でしたね。
608 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 23:41:51 ID:nnujP135O
609 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 23:43:57 ID:F17Vg4Pd0
>>604
昨日捕獲した猫ですが、保健所に明日いけなくなったので、さっき処分しました。
メタアルデヒド主成分のある物質を、自敷地内の鶏小屋のまえで餌に混ぜて食べさせました。
食べている最中に痙攣して死亡しましたよ。
昨日捕獲した猫ですが、保健所に明日いけなくなったので、さっき処分しました。
メタアルデヒド主成分のある物質を、自敷地内の鶏小屋のまえで餌に混ぜて食べさせました。
食べている最中に痙攣して死亡しましたよ。
610 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 23:46:12 ID:rUOppNTl0
611 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 23:48:51 ID:dLqhne8P0
>>604
今朝の7時頃に庭でかっているワニのエサにしてやったよ。
今朝の7時頃に庭でかっているワニのエサにしてやったよ。
ID:UVIn0rHbO
＞猫殺しは子どもを殺す。（>>486参照）
＞親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行う（>>503参照）
＞猫駆除も楽しんでやったり使命感を持ってやってると直に虐待マニアになってしまいかねない（>>528参照）
この３つの根拠がいまだに示されていません。
逃げ出したのか？卑怯者め！
＞猫殺しは子どもを殺す。（>>486参照）
＞親から虐待を受けた人はかなりの割合で動物虐待を行う（>>503参照）
＞猫駆除も楽しんでやったり使命感を持ってやってると直に虐待マニアになってしまいかねない（>>528参照）
この３つの根拠がいまだに示されていません。
逃げ出したのか？卑怯者め！
613 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 23:51:58 ID:CoXNKbY/0
>>604
今日庭でバットで脳天を一撃して猫を駆除してやったよ。
今日庭でバットで脳天を一撃して猫を駆除してやったよ。
614 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 23:53:41 ID:ns3NUyz+0
ID:nnujP135O
携帯野郎へ
どんなにお前が煽っても画像なんて出て気やしないよｗ
携帯野郎へ
どんなにお前が煽っても画像なんて出て気やしないよｗ
615 ：黒ムツさん：2007/10/24(水) 23:54:46 ID:vyM2p73G0
>>608 ﾌﾟｹﾞﾗ
>>604
なんだ、そんなことが聞きたかったのかｗ
駐車場で先週の土曜の朝に埠頭定食を食べさせた。
見なくなっただけで全部死んだかどうかは分からんが、
とりあえず１匹はダンボールの中で月曜の朝に見たとき死んでたよ。案の定臭かったよ。
報告イッパイ出来るねｗおめ＾^
なんだ、そんなことが聞きたかったのかｗ
駐車場で先週の土曜の朝に埠頭定食を食べさせた。
見なくなっただけで全部死んだかどうかは分からんが、
とりあえず１匹はダンボールの中で月曜の朝に見たとき死んでたよ。案の定臭かったよ。
報告イッパイ出来るねｗおめ＾^
617 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 00:30:15 ID:IcUO4btUO
UVIn0rHbOってさ、大好きスレでも、朝から晩まで一日中張り付いてるやるだろ？
「ユーチューブに顔出せ」「犬ヲタは逆ヲタ」などとわけのわからないことを言って
通称、「顔出し妖怪」とか「定年退職者」って言われてる。
「ユーチューブに顔出せ」「犬ヲタは逆ヲタ」などとわけのわからないことを言って
通称、「顔出し妖怪」とか「定年退職者」って言われてる。
619 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 00:39:56 ID:nFpnw0OrO
口だけ野郎で上等。
しょせん妄想文ばっかだし。
馬鹿は気にせずにいきましょう。
しょせん妄想文ばっかだし。
馬鹿は気にせずにいきましょう。
621 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 01:09:42 ID:oDHxFyln0
個人で駆除するのは虐待と変わらない。
捕獲して、保健所に連絡しましょう。
捕獲して、保健所に連絡しましょう。
622 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 01:27:38 ID:f9C3ncjn0
>>621 よしわかった！
町内会総出で捕獲して保健所へ連れていくことにするよ。
鳥取市若葉台南３丁目町内会 会員各位
町内 野良猫の捕獲実施のご連絡
下記の通り「野良ねこ」の捕獲、保健所への持ち込み引き渡しを実施します。
会員の皆様のご理解、ご協力をお願いします。
この実施内容についてのお問い合わせは、事務担当までご照会下さい。
記
1「野良ねこ」の捕獲実施期間 10月30日、10月31日、11日1日 の各日の夜から翌朝の間
2 捕獲方法 ゴミステーションに捕獲機三個程度設置します。
3捕獲「野良ねこ」の保健所への引き渡
捕獲日の翌日（午前九時ごろ）に鳥取保健所へ持ち込み引き渡しします。
鳥取保健所0857 -20-3675
町内会総出で捕獲して保健所へ連れていくことにするよ。
鳥取市若葉台南３丁目町内会 会員各位
町内 野良猫の捕獲実施のご連絡
下記の通り「野良ねこ」の捕獲、保健所への持ち込み引き渡しを実施します。
会員の皆様のご理解、ご協力をお願いします。
この実施内容についてのお問い合わせは、事務担当までご照会下さい。
記
1「野良ねこ」の捕獲実施期間 10月30日、10月31日、11日1日 の各日の夜から翌朝の間
2 捕獲方法 ゴミステーションに捕獲機三個程度設置します。
3捕獲「野良ねこ」の保健所への引き渡
捕獲日の翌日（午前九時ごろ）に鳥取保健所へ持ち込み引き渡しします。
鳥取保健所0857 -20-3675
623 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 01:31:46 ID:4P1teEJb0
>>608ID:nFpnw0OrO
携帯厨房エラソーだな。そのエラソーな態度がムカツクよ。
携帯厨房エラソーだな。そのエラソーな態度がムカツクよ。
>>622 そのコピペ日付改竄されてる。
>>599
助けがほしいならまず自分が社会に働きかければ？
>>622の件に関する県の回答。
オープンにして騒ぎになったから公的な対応も得られる。こんなとこでgdgdしてても誰も救えない。
調査により所有者が判明した場合は、当該猫の所有者に対して、動物の愛護及び管理に関する法律（以下「法」という。）第７条の
所有者の責務（適正飼養、繁殖制限の措置等）に抵触する可能性があることを注意した上で、
その責務を果たすよう指導してまいりたいと考えています。
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=12545
県では、不適切な猫の飼育により地域の生活環境を悪化させた原因者に対し文書指導を行うとともに、
町内会の方に問題解決に向けた様々な情報提供を行ったところです。
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=71131
>>599
助けがほしいならまず自分が社会に働きかければ？
>>622の件に関する県の回答。
オープンにして騒ぎになったから公的な対応も得られる。こんなとこでgdgdしてても誰も救えない。
調査により所有者が判明した場合は、当該猫の所有者に対して、動物の愛護及び管理に関する法律（以下「法」という。）第７条の
所有者の責務（適正飼養、繁殖制限の措置等）に抵触する可能性があることを注意した上で、
その責務を果たすよう指導してまいりたいと考えています。
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=12545
県では、不適切な猫の飼育により地域の生活環境を悪化させた原因者に対し文書指導を行うとともに、
町内会の方に問題解決に向けた様々な情報提供を行ったところです。
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=71131
625 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 06:58:45 ID:slKZtrkpO
>>1そんなもんもわからんのか？哺乳類と虫一緒にすんな。
町にいる野良猫、カラス、などは外が自分達が住んでる場所だし糞尿すんのだって生きてんだから当たり前猫にしちゃあ当然のことトイレは無いからな。
野良猫達も感じてるぞ「俺達が先に住んでいた場所なのに勝手に家だのなんだの建てやがって」ってな、きっと野良達も迷惑してるぞ>>1お前は自分の事しか考えられないのか？ひきこもり、自己中。お前みたいな陰険な奴が惨殺されてる猫達の代わりに死ぬべきだ
町にいる野良猫、カラス、などは外が自分達が住んでる場所だし糞尿すんのだって生きてんだから当たり前猫にしちゃあ当然のことトイレは無いからな。
野良猫達も感じてるぞ「俺達が先に住んでいた場所なのに勝手に家だのなんだの建てやがって」ってな、きっと野良達も迷惑してるぞ>>1お前は自分の事しか考えられないのか？ひきこもり、自己中。お前みたいな陰険な奴が惨殺されてる猫達の代わりに死ぬべきだ
ksk
627 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 07:59:45 ID:Ho11TaaJ0
>>625
ﾋﾝﾄ：野良猫の寿命は3年
ﾋﾝﾄ：野良猫の寿命は3年
628 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 08:15:17 ID:pKUPkVlO0
野良猫の駆除の方法とか画像とか公開しろっていってるやつマジ頭おかしいだろ
この世の中には道義的にまぢがってなくても大っぴらに公開してはだめなことがあるんだよ
オナニーとかセックスとか道義的には問題ないけど公開してたら変態だろ
この世の中には道義的にまぢがってなくても大っぴらに公開してはだめなことがあるんだよ
オナニーとかセックスとか道義的には問題ないけど公開してたら変態だろ
629 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 08:35:58 ID:q2zeDa2P0
公開厨ウザス
>>625
＞ひきこもり、自己中。お前みたいな陰険な奴が惨殺されてる猫達の代わりに死ぬべきだ
減点。
>>628
「野良猫の駆除の方法」はすでに２ちゃんのあちこちに「公開」されていますよ。
お前は、「道義的には問題ない」と「公開してたら変態」のどっちが主張したいの？
＞ひきこもり、自己中。お前みたいな陰険な奴が惨殺されてる猫達の代わりに死ぬべきだ
減点。
>>628
「野良猫の駆除の方法」はすでに２ちゃんのあちこちに「公開」されていますよ。
お前は、「道義的には問題ない」と「公開してたら変態」のどっちが主張したいの？
631 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 08:54:55 ID:nFpnw0OrO
632 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 09:03:26 ID:/EWBHlzQ0
633 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 09:07:12 ID:KOWK0o6t0
634 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 09:33:21 ID:mY/Cg5TD0
駆除方法の情報交換スレで駆除方法が公開されるのは当たり前だろ
公開っていうか情報交換だろ。
そういう情報が求められてんだから当然だ。
虐待文については誰も擁護してないだろ
公開っていうか情報交換だろ。
そういう情報が求められてんだから当然だ。
虐待文については誰も擁護してないだろ
635 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 10:13:06 ID:aramkXvC0
637 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 10:25:20 ID:mY/Cg5TD0
ネズミも哺乳類だけど普通に殺されてる
>>630
ﾊﾞｶにも分かりやすくオナニーとかセックスで例えるなら
やり方はﾈｯﾄに書いてても、わざわざ動画や画像を公開して第三者にどうですか？なんて言わねーって事だよ。
おまえが何を主張したいんだよｗちゃんと読む癖つけようぜ恥かくのはおまえだぞ。
ﾊﾞｶにも分かりやすくオナニーとかセックスで例えるなら
やり方はﾈｯﾄに書いてても、わざわざ動画や画像を公開して第三者にどうですか？なんて言わねーって事だよ。
おまえが何を主張したいんだよｗちゃんと読む癖つけようぜ恥かくのはおまえだぞ。
639 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 10:41:12 ID:mY/Cg5TD0
さすがに猫の駆除について否定するのは無理があるだろ
保健所に捕獲駆除義務があって、個人が殺す必要ないにもかかわらず
殺駆除してるとかなら問題あるが。
そもそも愛護法自体に問題があるから>>1のような疑問が出てくるわけだ
害を与える猫まで過剰に保護する理由が無い
保健所に捕獲駆除義務があって、個人が殺す必要ないにもかかわらず
殺駆除してるとかなら問題あるが。
そもそも愛護法自体に問題があるから>>1のような疑問が出てくるわけだ
害を与える猫まで過剰に保護する理由が無い
640 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 10:44:42 ID:mY/Cg5TD0
犬のような扱いをするか
ネズミのような扱いをするのか
ハッキリしないとだめだよ
猫は特権階級でもなんでもない
犬は狂犬病という名目で捕獲義務があるが仮に狂犬病というものがなかったとして
行政が放置すると思うか？まず放置しないだろう
なぜ猫だけ放置してんのか、ということが最大の問題なんだよ
市民に負担をかけすぎなんだよ
何のための税金だよ
ネズミのような扱いをするのか
ハッキリしないとだめだよ
猫は特権階級でもなんでもない
犬は狂犬病という名目で捕獲義務があるが仮に狂犬病というものがなかったとして
行政が放置すると思うか？まず放置しないだろう
なぜ猫だけ放置してんのか、ということが最大の問題なんだよ
市民に負担をかけすぎなんだよ
何のための税金だよ
>>638
>>630だが。よく読むのはそちら。
＞野良猫の駆除の方法>>600とか画像>>562とか（>>628）
これは実際の発言を受けて、方法と画像を併置して述べているのだから、お前の
＞やり方はﾈｯﾄに書いてても、わざわざ動画や画像を公開して（>>638）
には読み違いまたは故意の歪曲がある。
それと、ﾊﾞｶにも書きやすいからとオナニーとかセックスに例えなくてよろし。
わたくしの主張は、「よく考えて書きましょう」。
モヤモヤしたことを書かれても賛成も反対もできんだろうよ？
>>630だが。よく読むのはそちら。
＞野良猫の駆除の方法>>600とか画像>>562とか（>>628）
これは実際の発言を受けて、方法と画像を併置して述べているのだから、お前の
＞やり方はﾈｯﾄに書いてても、わざわざ動画や画像を公開して（>>638）
には読み違いまたは故意の歪曲がある。
それと、ﾊﾞｶにも書きやすいからとオナニーとかセックスに例えなくてよろし。
わたくしの主張は、「よく考えて書きましょう」。
モヤモヤしたことを書かれても賛成も反対もできんだろうよ？
642 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 11:59:54 ID:MyUuiBOTO
良くわからんけどどこに画像が？
643 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 12:00:56 ID:aramkXvC0
>>641
そういう主旨なら、猫駆除の方法は公開されてないよ。
>>600を受けて、とうことなら、「猫駆除の方法」とは、実際に猫を駆除した過程を
公開せよ、と言うことだろう？
あんたが公開されていると言ってるのは、画像を伴うような具体的過程ではなくて、
それを実行するための手法だろ？
そういう主旨なら、猫駆除の方法は公開されてないよ。
>>600を受けて、とうことなら、「猫駆除の方法」とは、実際に猫を駆除した過程を
公開せよ、と言うことだろう？
あんたが公開されていると言ってるのは、画像を伴うような具体的過程ではなくて、
それを実行するための手法だろ？
644 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 12:33:39 ID:9wo2GwNxO
公開できないっつーことはやっぱり虐待してるっつーことだろ。
猫嫌いがわざわざ手間かけて保健所みたいに安楽死させてるわけないしな。
猫嫌いがわざわざ手間かけて保健所みたいに安楽死させてるわけないしな。
>>643
公開しろと言っているのは、俺じゃないからその真意はわからんが、
「ための手法」じゃなくて実際にやった事実を示せと言っているんだろう。
それは既にある。
苦手板以外で公開するのは、手法も事実報告もいかがなものかと思うがね。
次レス379が手法、382,403は実行した事実の報告。
公開しろと言っているのは、俺じゃないからその真意はわからんが、
「ための手法」じゃなくて実際にやった事実を示せと言っているんだろう。
それは既にある。
苦手板以外で公開するのは、手法も事実報告もいかがなものかと思うがね。
次レス379が手法、382,403は実行した事実の報告。
379 名前：定食屋 ◆6l0Hq6/z.w [sage] ：2007/10/21(日) 02:28:10 ID:???
クレゾール石鹸液はそこらのドラッグストアーの棚に普通に並んでます
劇薬でもなんでもないので身分証も不要です
愛誤が危険というのは猫駆除にとても有効な証拠です
マタタビで寄せ付けてクレゾール石鹸液を直接かけるだけ
猫はその場から立ち去りますが二度と見ることはないでしょう
クレゾール石鹸液はそこらのドラッグストアーの棚に普通に並んでます
劇薬でもなんでもないので身分証も不要です
愛誤が危険というのは猫駆除にとても有効な証拠です
マタタビで寄せ付けてクレゾール石鹸液を直接かけるだけ
猫はその場から立ち去りますが二度と見ることはないでしょう
382 名前：定食屋 ◆6l0Hq6/z.w [sage] ：2007/10/21(日) 03:23:47 ID:???
>>380
瓶から直接かけましたが何か
定食で駆除できなかった敵をコレ一発で片付けました
403 名前：定食屋 ◆6l0Hq6/z.w [sage] ：2007/10/21(日) 23:00:39 ID:???
>>390
定食は一通り試しましたか？
クレゾール石鹸液を公道などで使うことは極力避けるべきです
糞愛誤と関わりを持つのは人生の無駄遣いだからです
私の場合は私有地内で使いました
鉄板の上だったので土壌汚染もありません
使用後は飛沫を新聞で拭き取って捨てました
翌日は全く臭いませんでした
>>380
瓶から直接かけましたが何か
定食で駆除できなかった敵をコレ一発で片付けました
403 名前：定食屋 ◆6l0Hq6/z.w [sage] ：2007/10/21(日) 23:00:39 ID:???
>>390
定食は一通り試しましたか？
クレゾール石鹸液を公道などで使うことは極力避けるべきです
糞愛誤と関わりを持つのは人生の無駄遣いだからです
私の場合は私有地内で使いました
鉄板の上だったので土壌汚染もありません
使用後は飛沫を新聞で拭き取って捨てました
翌日は全く臭いませんでした
648 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 12:48:09 ID:mGGi5lks0
>>644
安楽死?
http://sweetpetlife.littlestar.jp/syobun.html
今の日本で行われている処分の方法は2種類あります。
ガスによる窒息と、注射による処分です。
ガスでの処分は非常に残酷で、ガスで窒息出来る子（言い方はおかしいですが）はまだましです。
ガスで仮死状態になっているまま、焼却処分になる訳ですから、その子は2度殺される訳です。
以前ガスでの処分をされた猫を見たスタッフがいました。
小さな段ボールの中に数頭の仔猫が入れられ、ガスの苦しみの余り、
一緒の箱の中にいた仔猫同士が引っ掻き合い、血まみれになって、目は飛び出し…
本当に悲惨で凄惨な状態だったと言っていました。
安楽死?
http://sweetpetlife.littlestar.jp/syobun.html
今の日本で行われている処分の方法は2種類あります。
ガスによる窒息と、注射による処分です。
ガスでの処分は非常に残酷で、ガスで窒息出来る子（言い方はおかしいですが）はまだましです。
ガスで仮死状態になっているまま、焼却処分になる訳ですから、その子は2度殺される訳です。
以前ガスでの処分をされた猫を見たスタッフがいました。
小さな段ボールの中に数頭の仔猫が入れられ、ガスの苦しみの余り、
一緒の箱の中にいた仔猫同士が引っ掻き合い、血まみれになって、目は飛び出し…
本当に悲惨で凄惨な状態だったと言っていました。
649 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 12:52:22 ID:9wo2GwNxO
650 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 12:59:30 ID:mGGi5lks0
もっと野良猫の数が少なければ一匹一匹注射していけばいいが
今の数だとそれじゃ財政的にも時間的にも厳しいんだろう
今の数だとそれじゃ財政的にも時間的にも厳しいんだろう
651 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 13:06:43 ID:aramkXvC0
>>645
微妙だなあ・・・
この程度なら別に公開されてもどうって事はないような気がするんだが？
あと、クレゾールは殺さずに駆除してるんだろ？
要するに、忌避剤まいて成功しました、って言う報告じゃん、これ。
微妙だなあ・・・
この程度なら別に公開されてもどうって事はないような気がするんだが？
あと、クレゾールは殺さずに駆除してるんだろ？
要するに、忌避剤まいて成功しました、って言う報告じゃん、これ。
431 名前：A [sage] ：2007/10/22(月) 16:43:03 ID:???
クレゾールは止せ。必ずアシが付く。猫の骸を確実に回収出来る以外だめだ。
クレゾール臭が付いた猫の死骸があると、まずその線で捜査が入る。
例え一万倍に希釈して使用しても、訓練された犬なら一週間後の捜査でも貴方を嗅ぎ分ける。ネット購入であってもサルベージされ、克明に裏付けを取られる。
クレゾールは止せ。
どうしてもというなら、例えば自治体によっては捕獲機器自体を無償で貸与する。買っても一万程度だ。自治体の御墨付きでやりたまえ。
>>651
猫への影響
ttp://www.dr-nyan.com/health/doku/main/30_Cresol.htm
人への影響
ttp://www.safe.nite.go.jp/management/data/94/8.html
クレゾールは止せ。必ずアシが付く。猫の骸を確実に回収出来る以外だめだ。
クレゾール臭が付いた猫の死骸があると、まずその線で捜査が入る。
例え一万倍に希釈して使用しても、訓練された犬なら一週間後の捜査でも貴方を嗅ぎ分ける。ネット購入であってもサルベージされ、克明に裏付けを取られる。
クレゾールは止せ。
どうしてもというなら、例えば自治体によっては捕獲機器自体を無償で貸与する。買っても一万程度だ。自治体の御墨付きでやりたまえ。
>>651
猫への影響
ttp://www.dr-nyan.com/health/doku/main/30_Cresol.htm
人への影響
ttp://www.safe.nite.go.jp/management/data/94/8.html
653 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 13:35:26 ID:MyUuiBOTO
>>649
本気か？
本気か？
654 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 13:54:27 ID:aramkXvC0
>>652
ふーん。
普通に売ってるクレゾールはそんな、人が死ぬような濃度じゃないんだろ？
まあ、猫に害があるのは判ったし、殺す目的で使ってるのも判った。
詳しいね。
方法と結果を公開してる、って言っても>>600が言う公開には大分隔たりがある様な気がするが。
これで、公開、といっても>>600は納得しなさそうだが？
ふーん。
普通に売ってるクレゾールはそんな、人が死ぬような濃度じゃないんだろ？
まあ、猫に害があるのは判ったし、殺す目的で使ってるのも判った。
詳しいね。
方法と結果を公開してる、って言っても>>600が言う公開には大分隔たりがある様な気がするが。
これで、公開、といっても>>600は納得しなさそうだが？
>>641
ふむなるほどｗ確かに>>628との考えの違いがあるな。
俺は野良猫の駆除の方法を公開するのは問題ないという認識な。事実この板で証明されてるからな。
セックスの例は>>628が例題で出してるから書いてやったんだよ。何か気に障ったのなら謝るよｗ
まぁどっちにしろ言いたいことに変わりは無い。
駆除のやり方はﾈｯﾄに書いてても、わざわざそれを動画や画像を公開して第三者にどうですか？なんて普通言わないと言う事だ。
>>645で使ってる言葉で言うなら「実際にやった事実を示す」必要は無いと言う事ですね。
>>モヤモヤしたことを書かれても賛成も反対もできんだろうよ？
これがまず、そもそも勘違いしている。おまえに賛成も反対もする権利は無いから。
おまえの見解なんてどうでもいいって話。
ふむなるほどｗ確かに>>628との考えの違いがあるな。
俺は野良猫の駆除の方法を公開するのは問題ないという認識な。事実この板で証明されてるからな。
セックスの例は>>628が例題で出してるから書いてやったんだよ。何か気に障ったのなら謝るよｗ
まぁどっちにしろ言いたいことに変わりは無い。
駆除のやり方はﾈｯﾄに書いてても、わざわざそれを動画や画像を公開して第三者にどうですか？なんて普通言わないと言う事だ。
>>645で使ってる言葉で言うなら「実際にやった事実を示す」必要は無いと言う事ですね。
>>モヤモヤしたことを書かれても賛成も反対もできんだろうよ？
これがまず、そもそも勘違いしている。おまえに賛成も反対もする権利は無いから。
おまえの見解なんてどうでもいいって話。
656 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 15:34:16 ID:R9jsfq8R0
重要捜査に必要な貴重な警察犬に、猫の死体を嗅がせる警察があるとは驚いたな。
よほど警察犬があまっている都道府県があるらしいな。
犯人逮捕に至っていない殺人事件を抱える県では、そんな馬鹿げたコトをやりそうにないが、
どこの県警がクレゾール臭のする猫の死体を警察犬に嗅がせているというのだい？
君の妄想でなければ言えるだろうけどどこよ＞クレゾールを否定するヒト
よほど警察犬があまっている都道府県があるらしいな。
犯人逮捕に至っていない殺人事件を抱える県では、そんな馬鹿げたコトをやりそうにないが、
どこの県警がクレゾール臭のする猫の死体を警察犬に嗅がせているというのだい？
君の妄想でなければ言えるだろうけどどこよ＞クレゾールを否定するヒト
>>656
このスレとは直接関係ない、多分駆除スレのレスだろ。
真面目な話、クレゾールなんて結構使ってる所は多いし、警察犬使っても特定は出来ないと思うよ。
だから、これ書いた奴は適当なこと書いてるのは明らか。
このスレとは直接関係ない、多分駆除スレのレスだろ。
真面目な話、クレゾールなんて結構使ってる所は多いし、警察犬使っても特定は出来ないと思うよ。
だから、これ書いた奴は適当なこと書いてるのは明らか。
658 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 18:10:12 ID:DxaIfovc0
違法性について論議してみようか
まあ、数年前に論破、結論出てるがね。
まず、駆除推奨派は野良を野生動物と捉えるか否か
実質的な法的扱いは野生動物には属せず、"愛護"動物にあたる訳だが
意見をどうぞ。
まあ、数年前に論破、結論出てるがね。
まず、駆除推奨派は野良を野生動物と捉えるか否か
実質的な法的扱いは野生動物には属せず、"愛護"動物にあたる訳だが
意見をどうぞ。
659 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 18:13:05 ID:DxaIfovc0
ああ、捕まらなければ違法ではない的なバカの参上には辟易してるんで
自重よろしく。
自重よろしく。
660 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 18:14:59 ID:E0zn0gn+0
661 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 18:16:48 ID:DxaIfovc0
そうは見えないんだがね、悪いけど。
違法を承知で行う以上
通報されようと叩かれようとスルーすればいいじゃない。
自己内で反社会的な行動ではないと勘違いしてる証拠だろ。
違法を承知で行う以上
通報されようと叩かれようとスルーすればいいじゃない。
自己内で反社会的な行動ではないと勘違いしてる証拠だろ。
猫ぐらいの記憶力しかない人がいるんだよ。
>>658
野良であっても種として猫である以上、愛護動物に含まれると考えるのが妥当。
で、所有権というか、占有権が逸失した愛護動物を捕獲するのは完全合法。
さて、これを個人が殺処分するのが合法化というと、「みだりに」殺してはならないので基本的には違法。
ただし、その特定個体によって被害を受けていることが証明出来るならば
みだりに殺したことにはならないと思われるが？
なので、個人による殺処分が合法な状況になるのは極めて困難であろうと思われる。
野良であっても種として猫である以上、愛護動物に含まれると考えるのが妥当。
で、所有権というか、占有権が逸失した愛護動物を捕獲するのは完全合法。
さて、これを個人が殺処分するのが合法化というと、「みだりに」殺してはならないので基本的には違法。
ただし、その特定個体によって被害を受けていることが証明出来るならば
みだりに殺したことにはならないと思われるが？
なので、個人による殺処分が合法な状況になるのは極めて困難であろうと思われる。
>>664
細かすぎ
細かすぎ
つ44条
>さて、これを個人が殺処分するのが合法化というと、「みだりに」殺してはならないので基本的には違法。
前半と後半、繋がってなくない？
みだりにを正当な理由無しにに置き換えて前後の文脈もう一度よく考えてみれ。
前半と後半、繋がってなくない？
みだりにを正当な理由無しにに置き換えて前後の文脈もう一度よく考えてみれ。
669 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 19:29:44 ID:AwJdL+PD0
『みだりに』は『正当な理由なくして』に置き換えが可能だな。
正当な理由とはいろいろあるだろうが、以下は正当な理由だと思うね。
・猫による被害で生活環境が悪化し、それを改善させる方法として原因猫を取り除いた。
・猫による危害が人やその財産を脅かしてる場合、その脅威である猫を取り除いた。
要するに自衛目的の駆除には正当性がある。
正当な理由とはいろいろあるだろうが、以下は正当な理由だと思うね。
・猫による被害で生活環境が悪化し、それを改善させる方法として原因猫を取り除いた。
・猫による危害が人やその財産を脅かしてる場合、その脅威である猫を取り除いた。
要するに自衛目的の駆除には正当性がある。
>>666
何の44条だよ
何の44条だよ
672 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 20:06:07 ID:+i+DKGoZ0
まじで愛護法糞過ぎる
誰が作ったんだろ
もっとハッキリしたものを作れよ
ペット販売業界を放置してるとこをみると、まったく動物のことを考えてないことがわかるし。
イギリスとかペットショップ自体禁止されてる
誰が作ったんだろ
もっとハッキリしたものを作れよ
ペット販売業界を放置してるとこをみると、まったく動物のことを考えてないことがわかるし。
イギリスとかペットショップ自体禁止されてる
673 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 20:21:54 ID:G2haJna40
＞イギリスとかペットショップ自体禁止されてる
それはガセだよ
それはガセだよ
674 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 22:02:26 ID:MyUuiBOTO
確か生体の陳列に規制があるんじゃないかな。
放し飼いは直接殺すのと同様虐待行為であり犯罪になるが。
日本はペットは作り放題売り放題で
猫に至っては放し飼いすらフリーで
登録制は無いか任意、
誰でもペットが飼えて義務もほとんどない。
猫の飼育本読んだら外飼いに関しては「なるべく室内」とかふざけた内容。
これで猫被害がなくなる訳がないし処分も無くなる訳がないわな。
放し飼いは直接殺すのと同様虐待行為であり犯罪になるが。
日本はペットは作り放題売り放題で
猫に至っては放し飼いすらフリーで
登録制は無いか任意、
誰でもペットが飼えて義務もほとんどない。
猫の飼育本読んだら外飼いに関しては「なるべく室内」とかふざけた内容。
これで猫被害がなくなる訳がないし処分も無くなる訳がないわな。
675 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 22:22:44 ID:DxaIfovc0
>>669
取り除く方法が殺害駆除だけしかないと客観的に判断された場合だけな。
で、殺害駆除しか方法がなかったと証明できる術を教えてあげなされ。
まあ、この場合愛護動物であろうと野生動物であろうと大差はないんだ
むしろ野生動物と位置づけた場合
鳥獣保護法により届出と許可の無い個人の勝手な駆除は完全に違法となる。
いいかね？
駆除推奨派は違法行為を助長する書き込みを行ってるとキモに銘じておくこと
それにより我が身に不利益があっても文句を言わないこと。
この条件を飲んだ上での行為なら誰もナニも言わないはずだ、
覚悟も無い、単に垂れ流すだけなら子供でもできる。
取り除く方法が殺害駆除だけしかないと客観的に判断された場合だけな。
で、殺害駆除しか方法がなかったと証明できる術を教えてあげなされ。
まあ、この場合愛護動物であろうと野生動物であろうと大差はないんだ
むしろ野生動物と位置づけた場合
鳥獣保護法により届出と許可の無い個人の勝手な駆除は完全に違法となる。
いいかね？
駆除推奨派は違法行為を助長する書き込みを行ってるとキモに銘じておくこと
それにより我が身に不利益があっても文句を言わないこと。
この条件を飲んだ上での行為なら誰もナニも言わないはずだ、
覚悟も無い、単に垂れ流すだけなら子供でもできる。
猫好き、猫嫌い、どっちも猫を特別視しすぎという点で同じ穴の狢だな。
愛護法は猫を特別扱いする法律じゃないだろ？
牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
（1973年旧動管法制定時点の対象種選定だからもはやナンセンスの感だがｗ）
この中で、人間生活を脅かすものとしては犬が除外的に狂犬病予防法で管理されてるだけだ。
いまだに世界では年間５万人が狂犬病で死んでるやばい病気だからこれはやむをえない。
猫を殺すことに関しての法律がないのは、猫による被害なんか大した脅威じゃないってこと。
庭先にクソをされたとかいうレベルを「正当な理由」とは言えんだろうな>>669
愛護法は猫を特別扱いする法律じゃないだろ？
牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
（1973年旧動管法制定時点の対象種選定だからもはやナンセンスの感だがｗ）
この中で、人間生活を脅かすものとしては犬が除外的に狂犬病予防法で管理されてるだけだ。
いまだに世界では年間５万人が狂犬病で死んでるやばい病気だからこれはやむをえない。
猫を殺すことに関しての法律がないのは、猫による被害なんか大した脅威じゃないってこと。
庭先にクソをされたとかいうレベルを「正当な理由」とは言えんだろうな>>669
677 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 22:38:34 ID:w8AICu3L0
>>675
>取り除く方法が殺害駆除だけしかないと客観的に判断された場合だけな。
バカジャネーノ
害獣駆除において、その害獣を殺そうが、どうしようが、規定などない。
殺害駆除しか方法がないとか、フザケンナ。
では聞くが、殺害しか方法がないと判断するのはどこのどいつだ？
>取り除く方法が殺害駆除だけしかないと客観的に判断された場合だけな。
バカジャネーノ
害獣駆除において、その害獣を殺そうが、どうしようが、規定などない。
殺害駆除しか方法がないとか、フザケンナ。
では聞くが、殺害しか方法がないと判断するのはどこのどいつだ？
678 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 22:46:49 ID:DxaIfovc0
>>677
表面化して検挙された場合、少なくともお前の少ない脳みそじゃ無い事は確かだがね
表面化して検挙された場合、少なくともお前の少ない脳みそじゃ無い事は確かだがね
679 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 22:49:31 ID:w8AICu3L0
検挙？
アホか
殺害しか方法がないか誰に問い合わせして確認したらいいのか聞いているんだよ。
アホか
殺害しか方法がないか誰に問い合わせして確認したらいいのか聞いているんだよ。
あのなぁ～
狂犬病てのは名ばかりで、猫も本当は十分危険なわけ。
駆除は殺すことだな。
衛生的に生きたい人は駆除すればいい。保健所持ってけば有料になったが、処分してくれる。
狂犬病てのは名ばかりで、猫も本当は十分危険なわけ。
駆除は殺すことだな。
衛生的に生きたい人は駆除すればいい。保健所持ってけば有料になったが、処分してくれる。
681 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 22:55:41 ID:tbEmoDAH0
猫を殺すことについての法律が無いってことは
個人に任せるってことか
個人に任せるってことか
682 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 22:56:32 ID:DxaIfovc0
是非お近くの交番で相談なさって下さい（ﾜﾗ
経過と結果を録音うpしろよクズ君ｗ
駆除推奨派には短絡的なバカが多いんじゃないの？
もうちょっと賢い人に反論頼むわ。
経過と結果を録音うpしろよクズ君ｗ
駆除推奨派には短絡的なバカが多いんじゃないの？
もうちょっと賢い人に反論頼むわ。
683 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 23:00:52 ID:DxaIfovc0
>>680
ああ、狂犬病だろ？
年間数万人が感染して死亡する例の。
確か前にアメリカで猫から狂犬病のウイルスが検出されたとニュースになったね
年間数万人が死ぬ感染症に対して数年に1例あるか無いかのニュースが。
ああ、狂犬病だろ？
年間数万人が感染して死亡する例の。
確か前にアメリカで猫から狂犬病のウイルスが検出されたとニュースになったね
年間数万人が死ぬ感染症に対して数年に1例あるか無いかのニュースが。
684 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 23:05:13 ID:tbEmoDAH0
猫も頻繁に捕獲計画立てられてるけどね。愛護が組織的に圧力かけて潰してるだけの話。
それぐらい迷惑な動物ってことだろ。
最近でもこれ。
モラル低下が招く猫の悲劇 野良の殺処分増加の一途 日本海新聞 2007/10/05
http://www.nnn.co.jp/news/071005/20071005004.html
鳥取市で先日、野良猫をめぐるトラブルが、地域と動物愛護団体との摩擦に発展する騒動があった。
野良猫が増え、ふん尿や庭荒らしの被害に悩んだ市内の町内会が、住民や関係機関と協議の上で
捕獲計画を打ち出した。
ところが、計画文書の写しが県外の動物愛護団体のインターネットサイトに掲載され、抗議や計画中止を
求めるメールが県に殺到。
関連のブログには、捕獲された猫を引き取る県の姿勢を批判し、「抗議メールを送ろう」と呼び掛ける
意見が書き込まれた。
それぐらい迷惑な動物ってことだろ。
最近でもこれ。
モラル低下が招く猫の悲劇 野良の殺処分増加の一途 日本海新聞 2007/10/05
http://www.nnn.co.jp/news/071005/20071005004.html
鳥取市で先日、野良猫をめぐるトラブルが、地域と動物愛護団体との摩擦に発展する騒動があった。
野良猫が増え、ふん尿や庭荒らしの被害に悩んだ市内の町内会が、住民や関係機関と協議の上で
捕獲計画を打ち出した。
ところが、計画文書の写しが県外の動物愛護団体のインターネットサイトに掲載され、抗議や計画中止を
求めるメールが県に殺到。
関連のブログには、捕獲された猫を引き取る県の姿勢を批判し、「抗議メールを送ろう」と呼び掛ける
意見が書き込まれた。
685 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 23:05:38 ID:w8AICu3L0
>>682
おいおい、
・猫による被害で生活環境が悪化し、それを改善させる方法として原因猫を取り除いた。
・猫による危害が人やその財産を脅かしてる場合、その脅威である猫を取り除いた。
この取り除く方法について殺害駆除しか方法がないかどうかの判断を、
交番の誰に判断させるのかな？
短絡的なのは、お前だと思うがな。
>>675での発言
＞取り除く方法が殺害駆除だけしかないと客観的に判断された場合だけな。
この客観的判断を誰がするのか聞いているのだが、
交番に行けば取り除く方法における殺処分判断を客観的できるシステムでもあるというのかな。
判断する人及び組織とその判断する法的根拠も教えてな。
おいおい、
・猫による被害で生活環境が悪化し、それを改善させる方法として原因猫を取り除いた。
・猫による危害が人やその財産を脅かしてる場合、その脅威である猫を取り除いた。
この取り除く方法について殺害駆除しか方法がないかどうかの判断を、
交番の誰に判断させるのかな？
短絡的なのは、お前だと思うがな。
>>675での発言
＞取り除く方法が殺害駆除だけしかないと客観的に判断された場合だけな。
この客観的判断を誰がするのか聞いているのだが、
交番に行けば取り除く方法における殺処分判断を客観的できるシステムでもあるというのかな。
判断する人及び組織とその判断する法的根拠も教えてな。
交番に相談したところで、保健所へ持ってけぐらいの回答だろうよ。
>>681
殺してはいけないという法律があるのよ、ボクちゃん。
>>684
それ、被害者にとって悪い結果に終わったわけでもない。>>624
てか、ﾊﾞｶ飼い主について公式にこれだけの判断が出たのは前進だと思う。
それよりお前は捕獲処分を支持するという熱烈なメールを送ったんだろうな当然？
殺してはいけないという法律があるのよ、ボクちゃん。
>>684
それ、被害者にとって悪い結果に終わったわけでもない。>>624
てか、ﾊﾞｶ飼い主について公式にこれだけの判断が出たのは前進だと思う。
それよりお前は捕獲処分を支持するという熱烈なメールを送ったんだろうな当然？
688 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 23:15:41 ID:tbEmoDAH0
現行の愛護法ではもはや猫害には対応できないことは誰もが認める事実だろうよ
昔とは状況が違いすぎるからな。
保健所に捕獲義務を持たせるか、個人に殺駆除権を与えるか、どちかにしないと市民の負担が大きすぎる。
昔とは状況が違いすぎるからな。
保健所に捕獲義務を持たせるか、個人に殺駆除権を与えるか、どちかにしないと市民の負担が大きすぎる。
猫を殺してはいけないという法律はないな。
駆除が必要なら保健所へ。
駆除が必要なら保健所へ。
690 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 23:18:33 ID:hotrCCC60
残念ながら、みだりじゃない猫殺しは認められてる
>>688
＞保健所に捕獲義務を持たせるか、個人に殺駆除権を与えるか
現在生きている個体を殺す方向ではむずかしいだろうな。
今後ますますそういう考え方は受け入れられなくなる方向だろう。
捨て猫の厳罰化、地域猫被害区域住民に対する補償。考えてほしいのはこのあたりだな。
＞保健所に捕獲義務を持たせるか、個人に殺駆除権を与えるか
現在生きている個体を殺す方向ではむずかしいだろうな。
今後ますますそういう考え方は受け入れられなくなる方向だろう。
捨て猫の厳罰化、地域猫被害区域住民に対する補償。考えてほしいのはこのあたりだな。
693 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 23:31:52 ID:G4S+q0a60
猫や犬のせいで飼い主が感染症にかかって医療費を食ってる。
飼わない人の家に猫が侵入して、得体の知れない病気で苦しんで、医療費を食ってる。
医療費削減のために禁煙の場所が増えた。当然、犬猫の飼育にも高いハードルを課すべきだ。
たとえば犬猫飼ってる人には人畜共通感染症の場合健康保険を使わせないようにする。
そうすれば飼う人間は激減するはずだ。
ペットフードの販売規制も必要だ。
ペットフードを売り、一方で忌避剤を売るホームセンターのマッチポンプ商法に鉄槌をくらわすべきだ。
飼わない人の家に猫が侵入して、得体の知れない病気で苦しんで、医療費を食ってる。
医療費削減のために禁煙の場所が増えた。当然、犬猫の飼育にも高いハードルを課すべきだ。
たとえば犬猫飼ってる人には人畜共通感染症の場合健康保険を使わせないようにする。
そうすれば飼う人間は激減するはずだ。
ペットフードの販売規制も必要だ。
ペットフードを売り、一方で忌避剤を売るホームセンターのマッチポンプ商法に鉄槌をくらわすべきだ。
694 ：黒ムツさん：2007/10/25(木) 23:44:39 ID:w8AICu3L0
猫被害の原因は猫の異常繁殖。
エサヤリの豊富な餌で増えすぎただけだから、エサヤリと放し飼いを規制強化すれば
猫の数は減るんだけどな。
規制がゆるいから問題になった。
エサヤリの豊富な餌で増えすぎただけだから、エサヤリと放し飼いを規制強化すれば
猫の数は減るんだけどな。
規制がゆるいから問題になった。
695 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 00:28:23 ID:ewi4amd30
696 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 00:34:58 ID:kMw1NWB4O
>>695
動物を殺す行為までの正当性には欠ける。
動物を殺す行為までの正当性には欠ける。
697 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 00:37:45 ID:ewi4amd30
猫の糞尿に被害による生活環境の悪化を理由に駆除に乗り出した経緯がある。
このケースでは放浪猫の飼い主（エサヤリ）がその猫の所有権を主張した為、
猫の適正飼育をさせることを交換条件とその理由として駆除は中止されたが、
行政も、住民も、猫の糞尿被害による生活環境の悪化はその原因を駆除するに値すると判断した。
http://ime.nu/www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=12545
このケースでは放浪猫の飼い主（エサヤリ）がその猫の所有権を主張した為、
猫の適正飼育をさせることを交換条件とその理由として駆除は中止されたが、
行政も、住民も、猫の糞尿被害による生活環境の悪化はその原因を駆除するに値すると判断した。
http://ime.nu/www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=12545
698 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 00:43:17 ID:ewi4amd30
>>696
行政（鳥取市及び鳥取県）も殺処分を目的とした正等な理由として、
猫の糞尿被害による生活環境の悪化をあげているよ。
たまたま、今回は問題の猫に飼い主がいるということになり、
飼い主にその責任を取らせることで殺処分が実行されなかっただけだ。
飼い主が所有権を主張しないのなら、糞尿公害は猫の殺処分理由として十分に正当性がある。
行政（鳥取市及び鳥取県）も殺処分を目的とした正等な理由として、
猫の糞尿被害による生活環境の悪化をあげているよ。
たまたま、今回は問題の猫に飼い主がいるということになり、
飼い主にその責任を取らせることで殺処分が実行されなかっただけだ。
飼い主が所有権を主張しないのなら、糞尿公害は猫の殺処分理由として十分に正当性がある。
>>698
「捕獲→行政引き渡し」によって、引き渡された猫の大多数が結果として殺処分となることと、
個人で殺傷する正当な理由との関連性はないだろう。
すなわち、糞尿被害を理由に猫を排除したければ、占有者のないことを確認した上で
「捕獲→行政引き渡し」を行うのが正当なやり方。
「捕獲→行政引き渡し」によって、引き渡された猫の大多数が結果として殺処分となることと、
個人で殺傷する正当な理由との関連性はないだろう。
すなわち、糞尿被害を理由に猫を排除したければ、占有者のないことを確認した上で
「捕獲→行政引き渡し」を行うのが正当なやり方。
700 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 00:55:51 ID:kMw1NWB4O
これが何だよ…個人駆除じゃねーじゃん？
家に糞されて、個人の判断で駆除とばかりに殺すのは
正当化されねーよ！そんなに駆除したいなら保健所行けよ。
家に糞されて、個人の判断で駆除とばかりに殺すのは
正当化されねーよ！そんなに駆除したいなら保健所行けよ。
701 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 01:01:29 ID:RR4+RycQ0
継続して餌を与える人間がいたら飼い主として責任を問える。
餌やりの証拠、証言があれば正当なやりかたで対処できる。
猫頃してもまたどこかから迷いこんだり捨てられて来るんだから
餌やりの証拠、証言があれば正当なやりかたで対処できる。
猫頃してもまたどこかから迷いこんだり捨てられて来るんだから
702 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 01:35:48 ID:ewi4amd30
動物管理法第44条の
『みだりに』は『正当な理由なくして』に置き換えが可能だな。
正当な理由とはいろいろあるだろうが、以下は正当な理由だと思うね。
・猫による被害で生活環境が悪化し、それを改善させる方法として原因猫を取り除いた。
・猫による危害が人やその財産を脅かしてる場合、その脅威である猫を取り除いた。
要するに自衛目的の駆除には正当性がある。
『みだりに』は『正当な理由なくして』に置き換えが可能だな。
正当な理由とはいろいろあるだろうが、以下は正当な理由だと思うね。
・猫による被害で生活環境が悪化し、それを改善させる方法として原因猫を取り除いた。
・猫による危害が人やその財産を脅かしてる場合、その脅威である猫を取り除いた。
要するに自衛目的の駆除には正当性がある。
703 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 01:39:52 ID:ewi4amd30
猫の殺処分における『みだりに』に関する話では、
個人だろうが、組織だろうが、その正当性の理由においてはまったく関係がないな。
個人だろうが、組織だろうが、その正当性の理由においてはまったく関係がないな。
704 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 01:48:30 ID:+r6yrqPi0
みだらに…オナニー
http://p.pita.st/?m=7ay4fpz5
http://p.pita.st/?m=7ay4fpz5
>>703
>>698で君自身が答えを書いているんだが、言葉の使い方を間違えているんだよ。
「殺処分」を「捕獲→行政引き渡し」に置換してもう一度読みたまえ。
行政が、ではこれで各家庭で殺して下さいと言って毒薬を配布したという話なら
君の説も一理あろうが、現実はそうではない。
>>698で君自身が答えを書いているんだが、言葉の使い方を間違えているんだよ。
「殺処分」を「捕獲→行政引き渡し」に置換してもう一度読みたまえ。
行政が、ではこれで各家庭で殺して下さいと言って毒薬を配布したという話なら
君の説も一理あろうが、現実はそうではない。
706 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 01:58:24 ID:ewi4amd30
猫を殺処分駆除する権限において、個人の権利を規制する法律はない。
正当性のある殺処分（みだりに該当しない）理由があれば、誰が殺処分しようと自由。
ただし、殺処分方法については、総理府告示による規定があるが、これを守るならば、
猫の糞尿被害を食い止め、糞尿公害により悪化した生活環境改善目的の殺処分は、
誰が行なおうと規制されることはない。個人駆除は全てダメというのであれば、
行政は被害住民の申し出や要請があれば捕獲駆除を行なわなければならないだろう。
しかし行政は捕獲を行なっていない。（動物管理法に反しない個人の駆除を認めているからだ）
正当性のある殺処分（みだりに該当しない）理由があれば、誰が殺処分しようと自由。
ただし、殺処分方法については、総理府告示による規定があるが、これを守るならば、
猫の糞尿被害を食い止め、糞尿公害により悪化した生活環境改善目的の殺処分は、
誰が行なおうと規制されることはない。個人駆除は全てダメというのであれば、
行政は被害住民の申し出や要請があれば捕獲駆除を行なわなければならないだろう。
しかし行政は捕獲を行なっていない。（動物管理法に反しない個人の駆除を認めているからだ）
708 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 02:07:44 ID:ewi4amd30
>>705
猫の糞尿公害による生活環境の改善を行政に要請して、環境の改善が見られない場合は、
行政を相手取って損害賠償請求をもって訴訟を起すことは可能だが、実はこれ勝てる見込みはほとんどない。
なぜなら、自分で生活環境改善する（自衛的駆除の実行）権利を誰も制限していないからだ。
害虫害獣を殺処分する正当な理由として、生活環境の改善があるが、その改善策や改善する人や組織を限定制限する規制もない。
猫の糞尿公害による生活環境の改善を行政に要請して、環境の改善が見られない場合は、
行政を相手取って損害賠償請求をもって訴訟を起すことは可能だが、実はこれ勝てる見込みはほとんどない。
なぜなら、自分で生活環境改善する（自衛的駆除の実行）権利を誰も制限していないからだ。
害虫害獣を殺処分する正当な理由として、生活環境の改善があるが、その改善策や改善する人や組織を限定制限する規制もない。
709 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 02:13:41 ID:ewi4amd30
先に707におへんじをドゾ。
んじゃあ、おやすみ。
君とはもっと違った話がしたいね。
君とはもっと違った話がしたいね。
不思議な板だよな。
今日まで知らなかった。
庭に入ってくる猫なんざ、有無を言わせず殺すが、問題になったことはない。
池で金魚飼ってるから当たり前なんだが。
今日まで知らなかった。
庭に入ってくる猫なんざ、有無を言わせず殺すが、問題になったことはない。
池で金魚飼ってるから当たり前なんだが。
713 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 08:44:41 ID:VxzhFwPn0
>>708
まず世間一般的に害獣であるとの認識があるかないか
次に害獣として駆除される場合にも
家屋内に頻繁に現れるネズミ等の特別な事情のある害獣を除き
届出許可が必要になる。（猟資格を持つ者に限っては事後報告でも可な場合あり）
君の言う、生活環境であろうが地域環境であろうが
>改善策や改善する人や組織を限定制限する規制
残念だがこれは既にあり、施行運営済み。
まず世間一般的に害獣であるとの認識があるかないか
次に害獣として駆除される場合にも
家屋内に頻繁に現れるネズミ等の特別な事情のある害獣を除き
届出許可が必要になる。（猟資格を持つ者に限っては事後報告でも可な場合あり）
君の言う、生活環境であろうが地域環境であろうが
>改善策や改善する人や組織を限定制限する規制
残念だがこれは既にあり、施行運営済み。
714 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 09:33:50 ID:LXCsedz90
715 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 09:37:18 ID:J9DArxhP0
716 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 09:47:41 ID:LXCsedz90
717 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 10:02:32 ID:VxzhFwPn0
>>714
個人判断による殺傷駆除はみだりにあたります（栗田判例他）
>>715
害獣認定されたのは野猫（その駆除に関しても届出、許可必要）
野良猫に対する"行政による"やむおえない頭数調整はあるね、個人では認められない
>>716
イエネコは大きく分けて3つに分類される
*飼育愛玩動物（ペット）
*野良猫（一部地域猫）
*野猫
鳥獣保護法で管理されるものはこの中で野猫のみ
ペット及び野良猫は動物愛護法で管理される。
君達が害獣害獣とありもしないレッテル貼りを
さも世間～行政レベルで当然のように認定されているような事を言うので
あえて害獣として扱うなら鳥獣保護法に抵触しますよと言ったまで。
個人判断による殺傷駆除はみだりにあたります（栗田判例他）
>>715
害獣認定されたのは野猫（その駆除に関しても届出、許可必要）
野良猫に対する"行政による"やむおえない頭数調整はあるね、個人では認められない
>>716
イエネコは大きく分けて3つに分類される
*飼育愛玩動物（ペット）
*野良猫（一部地域猫）
*野猫
鳥獣保護法で管理されるものはこの中で野猫のみ
ペット及び野良猫は動物愛護法で管理される。
君達が害獣害獣とありもしないレッテル貼りを
さも世間～行政レベルで当然のように認定されているような事を言うので
あえて害獣として扱うなら鳥獣保護法に抵触しますよと言ったまで。
718 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 10:04:38 ID:jmPsaVVGO
719 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 10:08:10 ID:J9DArxhP0
個人判断による殺傷駆除がみだりに当たるというわけではないよ
松原の裁判でも
http://d.hatena.ne.jp/loveneko/?of=10
弁「みだりとは、評価の問題。多数回ということも、あなたは私に４．５回と言った、それは多数回になる」
「正当な理由があって殺したわけではないでしょう。」
被「みだりとは、あまり認めたくない」
という下りがある
つまり正当な理由があれば、みだりにあたらないということだ
松原の裁判でも
http://d.hatena.ne.jp/loveneko/?of=10
弁「みだりとは、評価の問題。多数回ということも、あなたは私に４．５回と言った、それは多数回になる」
「正当な理由があって殺したわけではないでしょう。」
被「みだりとは、あまり認めたくない」
という下りがある
つまり正当な理由があれば、みだりにあたらないということだ
720 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 10:08:24 ID:VxzhFwPn0
まあ、駆除推奨派がどんなに頑張っても
<<駆除する様子、使用する物品を直接撮影したモノ>>
が貼れない以上は違法との暗黙の了解が既にある証拠、残念ですね。
<<駆除する様子、使用する物品を直接撮影したモノ>>
が貼れない以上は違法との暗黙の了解が既にある証拠、残念ですね。
721 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 10:10:13 ID:VxzhFwPn0
722 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 10:23:02 ID:J9DArxhP0
>>720
グレーゾーンだからそのアップする行為が
自己顕示欲のための殺傷ととられる可能性があるからな
>>721
被「猫が悪い動物で、正義感でやった」
検「自分の持っている正義感とは、なにか」
被「罪もない小動物が殺されるのがどうしても許せなかった」
「小動物を守る愛の気持ちでやった」
検「猫が小動物を殺すのを実際に見たのか」
被「本がある」
「何で知ったか覚えていないが、鳥をくわえて自慢げな顔をした写真を見た」
「食べもしないのに捕獲して、残虐に殺していた」
自分の生活に関わる駆除じゃないし、まったく無関係な猫に対しての殺傷行為だから
正当な理由にならないのは当然。駆除とはまったく次元が違う
グレーゾーンだからそのアップする行為が
自己顕示欲のための殺傷ととられる可能性があるからな
>>721
被「猫が悪い動物で、正義感でやった」
検「自分の持っている正義感とは、なにか」
被「罪もない小動物が殺されるのがどうしても許せなかった」
「小動物を守る愛の気持ちでやった」
検「猫が小動物を殺すのを実際に見たのか」
被「本がある」
「何で知ったか覚えていないが、鳥をくわえて自慢げな顔をした写真を見た」
「食べもしないのに捕獲して、残虐に殺していた」
自分の生活に関わる駆除じゃないし、まったく無関係な猫に対しての殺傷行為だから
正当な理由にならないのは当然。駆除とはまったく次元が違う
723 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 10:29:14 ID:VxzhFwPn0
>>722
それは君の立場での話し
裁判では何が一般的な理由になり得るのかも問われる
例えば糞尿をした猫を殺害駆除しましたが（したいのですが）問題ないですよねと
警察なり市役所なりの行政に問い合わせてみればいい
それをソースとして提示できるなら違法でも何でもないと認めますよ
メールで問い合わせれば答えてくれるはず。
それは君の立場での話し
裁判では何が一般的な理由になり得るのかも問われる
例えば糞尿をした猫を殺害駆除しましたが（したいのですが）問題ないですよねと
警察なり市役所なりの行政に問い合わせてみればいい
それをソースとして提示できるなら違法でも何でもないと認めますよ
メールで問い合わせれば答えてくれるはず。
>>720
もはや意味不明。ｗ
死体をうｐするために駆除してるんじゃないからｗ
貼る必要の無いものを貼らないだけだろ。
貼ってれば合法、貼ってなければ違法なんて単細胞な結論付けは無茶というものですよ。
もはや意味不明。ｗ
死体をうｐするために駆除してるんじゃないからｗ
貼る必要の無いものを貼らないだけだろ。
貼ってれば合法、貼ってなければ違法なんて単細胞な結論付けは無茶というものですよ。
>>712
そう言う奴いるわ。とくに年寄り。今の法律を知らねえんだろな。
問題になってなくて何よりだが、ばれたらちとヤバい。
勾留されたりすると家族も世間体が悪いし、まあ、たとえ有罪になってもたいした刑にはならんが、執行猶予ついても一様前科になるし。
老い先短い奴はかまわんだろうが、まだ若いなら気いつけな。
そう言う奴いるわ。とくに年寄り。今の法律を知らねえんだろな。
問題になってなくて何よりだが、ばれたらちとヤバい。
勾留されたりすると家族も世間体が悪いし、まあ、たとえ有罪になってもたいした刑にはならんが、執行猶予ついても一様前科になるし。
老い先短い奴はかまわんだろうが、まだ若いなら気いつけな。
726 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 10:35:44 ID:LXCsedz90
>>717
>個人判断による殺傷駆除はみだりにあたります（栗田判例他）
個人判断＝みだりって
バカな思考は笑われるよ。
栗田の件は正当な理由なく殺したからだろう。
生活環境悪化の原因を取り除く正当な理由があると栗田の例を同じに語るなんてまともな思考ではないな。
>個人判断による殺傷駆除はみだりにあたります（栗田判例他）
個人判断＝みだりって
バカな思考は笑われるよ。
栗田の件は正当な理由なく殺したからだろう。
生活環境悪化の原因を取り除く正当な理由があると栗田の例を同じに語るなんてまともな思考ではないな。
>>717
あとこれも間違い。
野猫はイエネコでは無いヤマネコですよ。
鳥獣保護法では野猫は捕獲できる野生動物ですしね。
管理とか言っちゃって、まったくのでたらめをよく自信満々にいえたもんだ。
しかもその見解も自治体や団体によって変わってくる、
一概に～～であるとは言えないんだよね。無知といわざるを得ない。
あとこれも間違い。
野猫はイエネコでは無いヤマネコですよ。
鳥獣保護法では野猫は捕獲できる野生動物ですしね。
管理とか言っちゃって、まったくのでたらめをよく自信満々にいえたもんだ。
しかもその見解も自治体や団体によって変わってくる、
一概に～～であるとは言えないんだよね。無知といわざるを得ない。
>>727
うそつけ。鳥獣法知っててそれはねぇｗ
>「ねこ」（愛護法）＝飼い猫＋野良猫
>「ノネコ」（鳥獣保護法）＝山などに棲息する野生化したイエネコFelis Catus（フェリス・カトゥス）
>
>・野良猫も愛護動物であることについては地裁レベルの司法判断がある。
>・「有害鳥獣捕獲」はノネコを含む「狩猟鳥獣」およびドバト・ニホンザル等が対象（許可制）で、愛護動物である「ねこ」は対象外。
>>723
出しゃばってスマン。検討を祈る^^
うそつけ。鳥獣法知っててそれはねぇｗ
>「ねこ」（愛護法）＝飼い猫＋野良猫
>「ノネコ」（鳥獣保護法）＝山などに棲息する野生化したイエネコFelis Catus（フェリス・カトゥス）
>
>・野良猫も愛護動物であることについては地裁レベルの司法判断がある。
>・「有害鳥獣捕獲」はノネコを含む「狩猟鳥獣」およびドバト・ニホンザル等が対象（許可制）で、愛護動物である「ねこ」は対象外。
>>723
出しゃばってスマン。検討を祈る^^
730 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 11:06:26 ID:VxzhFwPn0
>>728
thx
>>729
噴飯ものの知識だなおい
日本の山猫は全て絶滅危惧種に指定され、野猫とは全くの別物
種として分けるなら、固有種が山猫
イエネコは全て外来種と言える
人間が持ち込んだ外来種が野生化し、繁殖したモノを野猫と言う
thx
>>729
噴飯ものの知識だなおい
日本の山猫は全て絶滅危惧種に指定され、野猫とは全くの別物
種として分けるなら、固有種が山猫
イエネコは全て外来種と言える
人間が持ち込んだ外来種が野生化し、繁殖したモノを野猫と言う
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%8C%AB
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%8C%AB
これは言っても無駄だな。自分の嘘を信じるタイプのようだ、とりあえずここ読むといい。
野生化したイエネコはヤマネコの亜種であると書いてる。
野猫とヤマネコの交雑は、多かれ少なかれ起こっているものと考えられる。とも書いてるだろ。
この時点で
>>人間が持ち込んだ外来種が野生化し、繁殖したモノを野猫と言う。
がおかしいよね。そもそも>>717の間違いを指摘してるのにその話はしないし。
イエネコは野猫に非ずといってるんだよ、あと野猫は捕獲が認められてる。
論理の正当性を謳うならまず野猫を捕獲すると鳥獣保護法に抵触すると言う公的なソースと文書、
そういった見解が自治体や団体によって変わらないという2点証明出来てからだろ。
私の見解は両方上のURLに記載してますが、反論が煽りとソース無しじゃいい加減ごまかせませんよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%8C%AB
これは言っても無駄だな。自分の嘘を信じるタイプのようだ、とりあえずここ読むといい。
野生化したイエネコはヤマネコの亜種であると書いてる。
野猫とヤマネコの交雑は、多かれ少なかれ起こっているものと考えられる。とも書いてるだろ。
この時点で
>>人間が持ち込んだ外来種が野生化し、繁殖したモノを野猫と言う。
がおかしいよね。そもそも>>717の間違いを指摘してるのにその話はしないし。
イエネコは野猫に非ずといってるんだよ、あと野猫は捕獲が認められてる。
論理の正当性を謳うならまず野猫を捕獲すると鳥獣保護法に抵触すると言う公的なソースと文書、
そういった見解が自治体や団体によって変わらないという2点証明出来てからだろ。
私の見解は両方上のURLに記載してますが、反論が煽りとソース無しじゃいい加減ごまかせませんよ。
チラ裏
日本のネコ類＝イエネコ、ツシマヤマネコ、イリオモテヤマネコ。この３種類だよ。
そこらの山に在来種のヤマネコがいたように勘違いしてねーかな。
冒頭の章２段落目は生物学的分類の説明にすぎないから。
ウィキペディアの筆者とまったく同じ見解を採用するというのもひとつの見識かもしれないが、
内容をよく理解してからにするとなおよし。
ツシマヤマネコ、イリオモテヤマネコとの交雑に関する危惧や例のヤンバルクイナ保護問題に
話をもっていくなら、別途問題提起しる。
あと外来種の件はウィキペディアであれば「日本猫」の項を参照するとよい。
ただし、そこには書いてないが貝塚から野生のネコと思われる骨が出土したことがあるらしい
（ソース不詳、つか探すのめんどい。いま野良猫を殺す話と関係ないからいいﾃﾞｼｮ）。
日本のネコ類＝イエネコ、ツシマヤマネコ、イリオモテヤマネコ。この３種類だよ。
そこらの山に在来種のヤマネコがいたように勘違いしてねーかな。
冒頭の章２段落目は生物学的分類の説明にすぎないから。
ウィキペディアの筆者とまったく同じ見解を採用するというのもひとつの見識かもしれないが、
内容をよく理解してからにするとなおよし。
ツシマヤマネコ、イリオモテヤマネコとの交雑に関する危惧や例のヤンバルクイナ保護問題に
話をもっていくなら、別途問題提起しる。
あと外来種の件はウィキペディアであれば「日本猫」の項を参照するとよい。
ただし、そこには書いてないが貝塚から野生のネコと思われる骨が出土したことがあるらしい
（ソース不詳、つか探すのめんどい。いま野良猫を殺す話と関係ないからいいﾃﾞｼｮ）。
733 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 13:25:14 ID:AJoJHhuO0
保健所にも愛護法って適用されるんだろ？
保健所はどういった理由で猫を殺駆除しているの？
保健所と同じ理由での駆除なら、正当な理由になるんでは？
保健所はどういった理由で猫を殺駆除しているの？
保健所と同じ理由での駆除なら、正当な理由になるんでは？
都道府県ごとに施設運用の条例がある。ちっとは自分で調べてから聞け。
735 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 14:25:07 ID:jmPsaVVGO
でも条例は法律の下にあるんだからハナから法律違反なら運用も糞もなくね？
まあ「みだりに」の箇所の各自治体なりの基準を設けてる感じだと思う。
まあ「みだりに」の箇所の各自治体なりの基準を設けてる感じだと思う。
736 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 14:32:08 ID:AJoJHhuO0
つまり保健所と同じ理由で駆除すれば
みだりに には該当しなくなるわけだろ？
なんか異論あるか？
みだりに には該当しなくなるわけだろ？
なんか異論あるか？
737 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 15:41:16 ID:Tr6EryLE0
個人にその判断ができないから保健所がやむなくやってるわけ
保健所に持ち込むのは誰でも認められてるのに、
さも保健所が殺処分の根拠を判断してるかのように言うなよ。
さも保健所が殺処分の根拠を判断してるかのように言うなよ。
739 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 16:39:14 ID:AJoJHhuO0
だな。保健所はどんな理由でも引き取る。
引き取った猫はどんな理由で持ち込まれたものでも期限がくれば殺処分される
保健所はどういう目的で殺してんだ
それがわかれば個人駆除の道が開かれる
引き取った猫はどんな理由で持ち込まれたものでも期限がくれば殺処分される
保健所はどういう目的で殺してんだ
それがわかれば個人駆除の道が開かれる
740 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 16:58:24 ID:VxzhFwPn0
根拠となるべき保健所での駆除の指針はおおまかこうだ
*捕獲持込は各自治体によりけりでこれは話にならず
*引取り受け入れした自治体においても物品管理者が現れる可能性がある期間は時間を置く
*市役所（実は最終的な判断は市長権限）等から頭数制御の為の駆除依頼があればその旨行う
どう見ても個人判断で行う駆除とはかけ離れすぎてます、ご馳走様。
益々個人で行う駆除に対する正当性を示せない結果になるだけ
*捕獲持込は各自治体によりけりでこれは話にならず
*引取り受け入れした自治体においても物品管理者が現れる可能性がある期間は時間を置く
*市役所（実は最終的な判断は市長権限）等から頭数制御の為の駆除依頼があればその旨行う
どう見ても個人判断で行う駆除とはかけ離れすぎてます、ご馳走様。
益々個人で行う駆除に対する正当性を示せない結果になるだけ
＞*市役所（実は最終的な判断は市長権限）等から頭数制御の為の駆除依頼があればその旨行う
これは処理方法とは違うかな。
頭数制限は「みだりに」に当たらない正当な理由のようだね。
サンキュ。参考になった。
これは処理方法とは違うかな。
頭数制限は「みだりに」に当たらない正当な理由のようだね。
サンキュ。参考になった。
743 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 17:07:05 ID:VxzhFwPn0
>>741
処理方法を明確にした上で地域住民の理解を得てるんですけど。
暗黙のうちに処理してますって行政があるなら詳しく
理解なくして動けないのが行政なら全て自己責任で行うのが個人だろ
違法云々指摘されて誤魔化しに走るんじゃないよ
処理方法を明確にした上で地域住民の理解を得てるんですけど。
暗黙のうちに処理してますって行政があるなら詳しく
理解なくして動けないのが行政なら全て自己責任で行うのが個人だろ
違法云々指摘されて誤魔化しに走るんじゃないよ
744 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 17:09:53 ID:VxzhFwPn0
>>310でファイナルアンサーだと思うけどね。
行政で住民に了解って関係ないでしょう。みだりに殺しては犯罪だし。
例えば宗教団体みたいな地区で猫を残虐な方法で血祭りにあげると住民全部が
合意したところで、それは犯罪だろう。
行政で住民に了解って関係ないでしょう。みだりに殺しては犯罪だし。
例えば宗教団体みたいな地区で猫を残虐な方法で血祭りにあげると住民全部が
合意したところで、それは犯罪だろう。
＞処理方法を提示して、尚且つ行政機関から許可を得た場合のみですけどね。
元から「駆除｣が禁止されてないのに「許可」もないってば。
必要だってんなら、根拠法令を持ってきなさい。
誤解を蔓延させようって作戦なのか、脳内なのかわからんが。
元から「駆除｣が禁止されてないのに「許可」もないってば。
必要だってんなら、根拠法令を持ってきなさい。
誤解を蔓延させようって作戦なのか、脳内なのかわからんが。
747 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 17:22:29 ID:VxzhFwPn0
殺傷についての法律が存在する以上
駆除と称しても意味が無いな。
"駆除"自体は表現方法を変える事による自己擁護の方便であり
実際は殺傷する事により自己満足するのが個人駆除
なんだか人間として当たり前の事に対しても屁理屈並べる輩が増えたってか
やるならやるでいいからサイレントで行えと何度言われてるのか。
駆除と称しても意味が無いな。
"駆除"自体は表現方法を変える事による自己擁護の方便であり
実際は殺傷する事により自己満足するのが個人駆除
なんだか人間として当たり前の事に対しても屁理屈並べる輩が増えたってか
やるならやるでいいからサイレントで行えと何度言われてるのか。
748 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 17:34:18 ID:31m0/PAx0
だから保健所はどういう目的で殺駆除してんだって。
それによって、"みだりに"の定義がはっきりするんだよ。
それによって、"みだりに"の定義がはっきりするんだよ。
>>747
勝手に「みだりに」殺傷の「みだりに」を抜くなよ…
「みだりに」を抜けば、生殖能力を持つ臓器を摘出する避妊・去勢手術も
殺傷の傷、傷害に当たるっての。
正当な理由があるからする。正当な理由がなければやらない。それが肝だよ。
勝手に「みだりに」殺傷の「みだりに」を抜くなよ…
「みだりに」を抜けば、生殖能力を持つ臓器を摘出する避妊・去勢手術も
殺傷の傷、傷害に当たるっての。
正当な理由があるからする。正当な理由がなければやらない。それが肝だよ。
750 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 17:48:36 ID:VxzhFwPn0
では正当な理由と言うのをソースでくれ
"みだりに殺傷"自体の法律は現行法で存在してるんだがらな
これこそ正当な理由になり得るとのソースの提示は今まで1件も見たことねえんだがな。
それを示せない限り君らの主張はこれ以上認められる話にならんよ？
"みだりに殺傷"自体の法律は現行法で存在してるんだがらな
これこそ正当な理由になり得るとのソースの提示は今まで1件も見たことねえんだがな。
それを示せない限り君らの主張はこれ以上認められる話にならんよ？
751 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 17:49:37 ID:31m0/PAx0
正当な理由＝保健所の殺傷の目的
つまり保健所の殺傷の目的と合致すれば問題ないということ
つまり保健所の殺傷の目的と合致すれば問題ないということ
752 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 17:50:09 ID:VxzhFwPn0
なんで反対派に悪魔の証明を求めて平気なのか、意味が解らん
釣りなら釣りと言っちまってさっさと撤退すれば？
釣りなら釣りと言っちまってさっさと撤退すれば？
753 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 17:51:03 ID:XWoPvQDi0
捨てたり自分で殺傷したら犯罪だから、やむをえず保健所に持ち込まれる
捨てられて苦しんだり素人や変態が苦しめて殺すのに比べたらましなだけ
捨てられて苦しんだり素人や変態が苦しめて殺すのに比べたらましなだけ
え？
健康かつ衛生的な生活を送るため。
人権問題ですな。
健康かつ衛生的な生活を送るため。
人権問題ですな。
755 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 17:52:42 ID:VxzhFwPn0
756 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 17:54:28 ID:31m0/PAx0
757 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 18:01:34 ID:VxzhFwPn0
はあ？
個人で行う駆除の指針となるべき理由も示せないで
駆除は正当ですと言ってるの？
ちなみに保健所が行う駆除が
個人の行う駆除の指針、根拠になり得るといい始めたのは駆除推奨派だが？
個人で行う駆除の指針となるべき理由も示せないで
駆除は正当ですと言ってるの？
ちなみに保健所が行う駆除が
個人の行う駆除の指針、根拠になり得るといい始めたのは駆除推奨派だが？
野良猫が入って来た→追い出す
野良猫をつかまえた→飼う、里親を探す、保健所へ連れていく
こうした一般大多数の人がとる手段をとらずに「殺す」のが
「みだりに」ってことじゃないのかね
あと保健所がやっているのは、×殺駆除 ○収容動物の処分
お前らが言うような「害獣を駆除」しているのと違うからそこんとこ注意な。
ttp://www.animalpolice.net/syuzai/setagaya2002/index.html
野良猫をつかまえた→飼う、里親を探す、保健所へ連れていく
こうした一般大多数の人がとる手段をとらずに「殺す」のが
「みだりに」ってことじゃないのかね
あと保健所がやっているのは、×殺駆除 ○収容動物の処分
お前らが言うような「害獣を駆除」しているのと違うからそこんとこ注意な。
ttp://www.animalpolice.net/syuzai/setagaya2002/index.html
759 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 18:06:25 ID:31m0/PAx0
愛護法に殺傷についての個人と保健所を分ける条文が無いってことは
個人と保健所の「殺傷の正当性」が同じということだろ
個人と保健所の「殺傷の正当性」が同じということだろ
760 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 18:15:15 ID:VxzhFwPn0
>>759
だから正当であるならその根拠であるソース出せって
だから正当であるならその根拠であるソース出せって
761 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 18:16:25 ID:31m0/PAx0
762 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 18:18:12 ID:31m0/PAx0
個人と保健所を分けてないのが 事実
VxzhFwPn0は反論したいなら個人と保健所では違う、ということをそっちが提示しなきゃいけない
VxzhFwPn0は反論したいなら個人と保健所では違う、ということをそっちが提示しなきゃいけない
764 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 18:20:41 ID:VxzhFwPn0
>>761
お前いい加減逃げ論はやめとけ
保健所の行う駆除には正当性があり
それに準ずれば個人の行う駆除も正当化されて然るべき
と言うのが駆除推奨派のおおまかな論調だよな？
だったら人に見解求めずに行政の行う駆除にはこう言った正当性があると
根拠やソース示すのが普通じゃないの？
それすらも自分達が模索してる段階でまず自分達の行いは正しいと言われてもね？
バカと断ずるしかないんじゃね？
お前いい加減逃げ論はやめとけ
保健所の行う駆除には正当性があり
それに準ずれば個人の行う駆除も正当化されて然るべき
と言うのが駆除推奨派のおおまかな論調だよな？
だったら人に見解求めずに行政の行う駆除にはこう言った正当性があると
根拠やソース示すのが普通じゃないの？
それすらも自分達が模索してる段階でまず自分達の行いは正しいと言われてもね？
バカと断ずるしかないんじゃね？
765 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 18:25:44 ID:G/NtChH70
個人駆除は犯罪との違いを立証できない
http://www.asahi.com/national/update/1021/TKY200710210081.html
http://www.asahi.com/national/update/1021/TKY200710210081.html
766 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 18:26:11 ID:hVAsuiRN0
>>764
そっちが勝手に先走ってるだけだろｗ
保健所の行う駆除には正当性があり
それに準ずれば個人の行う駆除も正当化されて然るべき
これは事実だが
保健所の殺駆除の正当性が個人の殺駆除の正当性と合致するとはまだ一言も言ってない
そっちが勝手に先走ってるだけだろｗ
保健所の行う駆除には正当性があり
それに準ずれば個人の行う駆除も正当化されて然るべき
これは事実だが
保健所の殺駆除の正当性が個人の殺駆除の正当性と合致するとはまだ一言も言ってない
768 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 18:29:10 ID:VxzhFwPn0
769 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 18:29:51 ID:hVAsuiRN0
正確にはこう
保健所の行う殺傷には正当性があり
それに準ずれば個人の行う殺傷も正当化されて然るべき
保健所の行う殺傷には正当性があり
それに準ずれば個人の行う殺傷も正当化されて然るべき
770 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 18:30:17 ID:VxzhFwPn0
>>767
おｋ そこは気をつける、把握した。
おｋ そこは気をつける、把握した。
771 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 18:31:07 ID:hVAsuiRN0
健康かつ衛生的な生活を送るため。
773 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 18:35:16 ID:jmPsaVVGO
まあ個人駆除は全てグレーまたは明らかな犯罪になるってのが実際か。
ただ例えば車で轢いたとしても単なる交通事故なら有罪にはならないし、
毒劇物・毒劇薬に当たらないものを明らかに人間が誤飲誤食しないような形で敷地内に保管した場合も
仮に猫が死んだとしても犯罪は成立しない。
つまり殺意が立証出来なければまず罪には問えないね。
安全にいくなら捕獲器になるけど。
ただ例えば車で轢いたとしても単なる交通事故なら有罪にはならないし、
毒劇物・毒劇薬に当たらないものを明らかに人間が誤飲誤食しないような形で敷地内に保管した場合も
仮に猫が死んだとしても犯罪は成立しない。
つまり殺意が立証出来なければまず罪には問えないね。
安全にいくなら捕獲器になるけど。
774 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 18:35:37 ID:VxzhFwPn0
>>771
それを悪魔の証明と言うんですよ？
まず初めに行政の行う保健維持目的による動物の個体数の調整とでも言うか？
それと個人の行う殺傷駆除にたいする法的根拠が同じであると主張する以上は
先にソースを出してこの辺りに整合性を感じる等のレスがあっていい
全く無いよ？
それを悪魔の証明と言うんですよ？
まず初めに行政の行う保健維持目的による動物の個体数の調整とでも言うか？
それと個人の行う殺傷駆除にたいする法的根拠が同じであると主張する以上は
先にソースを出してこの辺りに整合性を感じる等のレスがあっていい
全く無いよ？
775 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 18:38:37 ID:5LdAhiqG0
>>774
え?悪魔の証明になるの？
じゃあ何で
>行政と個人の判断を同じに考える日和見論者が多すぎてね
こんな発言したの？
保健所と個人は区別されるという確信があるからこういう発言をしたものだと思ったよ
無いならこのような発言はするべきではない
え?悪魔の証明になるの？
じゃあ何で
>行政と個人の判断を同じに考える日和見論者が多すぎてね
こんな発言したの？
保健所と個人は区別されるという確信があるからこういう発言をしたものだと思ったよ
無いならこのような発言はするべきではない
776 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 19:45:16 ID:Il7Iqsk00
常識的に考えて法律で分かれてないなら同じってことだと思うけど。
個人では正当性が無いが、保健所では正当性がある殺傷目的ってのが想像つかん
そのような特権を持たせるなら法律で定めると思うし
個人では正当性が無いが、保健所では正当性がある殺傷目的ってのが想像つかん
そのような特権を持たせるなら法律で定めると思うし
777 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 20:20:46 ID:2ByNGRoH0
猫の糞尿に被害による生活環境の悪化を理由に駆除に乗り出した経緯がある。
行政も、住民も、猫の糞尿被害による生活環境の悪化はその原因を駆除するに値すると判断した。
http://ime.nu/www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=12545
行政も、住民も、猫の糞尿被害による生活環境の悪化はその原因を駆除するに値すると判断した。
http://ime.nu/www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=12545
778 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 20:28:00 ID:2ByNGRoH0
動物管理法第44条の
『みだりに』は『正当な理由なくして』に置き換えが可能だな。
正当な理由とはいろいろあるだろうが、以下は正当な理由。
・猫による被害で生活環境が悪化し、それを改善させる方法として原因猫を取り除いた。
ソースは鳥取県の公式見解。
こちらhttp://ime.nu/ime.nu/www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=12545
『みだりに』は『正当な理由なくして』に置き換えが可能だな。
正当な理由とはいろいろあるだろうが、以下は正当な理由。
・猫による被害で生活環境が悪化し、それを改善させる方法として原因猫を取り除いた。
ソースは鳥取県の公式見解。
こちらhttp://ime.nu/ime.nu/www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=12545
779 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 20:33:01 ID:pf9yRov/0
「みだりに」は結局ははっきりとしたラインはないんじゃないのかな？
普通にうんちや壁に傷つけられたとか言う理由なら
みだりに含まれるようだよね！
グレーゾーンの危険な橋を意地でも渡る人の気も知れない。
まあ、単に認めたくないってだけで意固地になっちゃってる人も
いちゃうのよね★
普通にうんちや壁に傷つけられたとか言う理由なら
みだりに含まれるようだよね！
グレーゾーンの危険な橋を意地でも渡る人の気も知れない。
まあ、単に認めたくないってだけで意固地になっちゃってる人も
いちゃうのよね★
780 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 20:39:19 ID:WO0yr0DQ0
生活環境の悪化を招く原因となる猫の異常繁殖については、猫の繁殖を抑える方法がないので、駆除して解決します。
駆除は総理府告示第40号に則り、苦痛を与えない方法を選択しましょう。
動物管理法第44条に、みだりに殺傷してはならないとありますので、生活環境が悪化している状況証拠を揃えておけば、
事情を聞かれたときにその駆除の正当性が証明できます。
くれぐれも、動物虐待者と間違えられないように、正当性のある理由とその証拠は揃えておきましょう。
駆除は総理府告示第40号に則り、苦痛を与えない方法を選択しましょう。
動物管理法第44条に、みだりに殺傷してはならないとありますので、生活環境が悪化している状況証拠を揃えておけば、
事情を聞かれたときにその駆除の正当性が証明できます。
くれぐれも、動物虐待者と間違えられないように、正当性のある理由とその証拠は揃えておきましょう。
781 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 20:40:00 ID:3yS02kWZ0
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
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赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫赫
782 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 21:07:57 ID:WO0yr0DQ0
糞尿による生活環境悪化を改善する為も殺処分の正当な理由になるが、
鳴き声や臭気による精神的な苦痛も正当な理由になるよ。
客観性を持たせる為に、不眠など症状がでたら、医師の診断を受けておくといい。
そのときの領収書や処方された薬の袋なども証拠となる。
このように自衛しなければ健康的な生活環境が得られない場合の猫駆除（殺処分）には正当な理由が存在する。
正当な理由があっても、虐待と間違えられるような殺処分方法はダメだな。
苦痛を排した殺処分方法が必要だ。
鳴き声や臭気による精神的な苦痛も正当な理由になるよ。
客観性を持たせる為に、不眠など症状がでたら、医師の診断を受けておくといい。
そのときの領収書や処方された薬の袋なども証拠となる。
このように自衛しなければ健康的な生活環境が得られない場合の猫駆除（殺処分）には正当な理由が存在する。
正当な理由があっても、虐待と間違えられるような殺処分方法はダメだな。
苦痛を排した殺処分方法が必要だ。
783 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 21:08:49 ID:CdQbXXBO0
出来る限り苦痛を与えない方法だから
自分の出来る範囲でいいだろ
定食が限界なら定食だろうし
自分の出来る範囲でいいだろ
定食が限界なら定食だろうし
784 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 21:16:14 ID:WO0yr0DQ0
>>779
猫の糞尿ひとつとっても人の感じ方は千差万別です。
猫が嫌いな人ならば、拒否反応は大きいはずですし、
臭気や汚物により気分が悪くなる方もいます。
その人の健康を害するような場合（精神的ダメージ含む）は医師の判断が客観性をもちます。
あなたの感覚が万人に受け入れてもらえるのならいいのですが、繊細な人も世の中にはいますので、
糞尿のような汚物については、この程度なら平気とは一概に言えませんね。
もともと猫の糞尿などは、そこになくてアタリマエなのですからね。
あってもアタリマエの場所とは、猫の飼育者が自分所有管理している土地だけです。
猫の糞尿ひとつとっても人の感じ方は千差万別です。
猫が嫌いな人ならば、拒否反応は大きいはずですし、
臭気や汚物により気分が悪くなる方もいます。
その人の健康を害するような場合（精神的ダメージ含む）は医師の判断が客観性をもちます。
あなたの感覚が万人に受け入れてもらえるのならいいのですが、繊細な人も世の中にはいますので、
糞尿のような汚物については、この程度なら平気とは一概に言えませんね。
もともと猫の糞尿などは、そこになくてアタリマエなのですからね。
あってもアタリマエの場所とは、猫の飼育者が自分所有管理している土地だけです。
785 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 21:17:40 ID:CdQbXXBO0
確かにそれはあるな
自分の家に他人のウンコがあったら、と想像すればわかりやすい。
繊細な人間にとってはそれぐらいの衝撃があるだろうしな。
自分の家に他人のウンコがあったら、と想像すればわかりやすい。
繊細な人間にとってはそれぐらいの衝撃があるだろうしな。
786 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 21:27:02 ID:WO0yr0DQ0
>>783
できる限りであるけれど…
以下を読んでみてくれ。（動物の処分方法に関する指針）
第３ 処分動物の処分方法
処分動物の処分方法は、化学的又は物理的方法により、
できる限り処分動物に苦痛を与えない方法を用いて当該動物を意識の喪失状態にし、
心機能又は肺機能を非可逆的に停止させる方法によるほか、
社会的に容認されている通常の方法によること。
>当該動物を意識の喪失状態にし、
とあるから、意識の喪失状態にできる定食でないと問題になるかもよ。
できる限りであるけれど…
以下を読んでみてくれ。（動物の処分方法に関する指針）
第３ 処分動物の処分方法
処分動物の処分方法は、化学的又は物理的方法により、
できる限り処分動物に苦痛を与えない方法を用いて当該動物を意識の喪失状態にし、
心機能又は肺機能を非可逆的に停止させる方法によるほか、
社会的に容認されている通常の方法によること。
>当該動物を意識の喪失状態にし、
とあるから、意識の喪失状態にできる定食でないと問題になるかもよ。
787 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 21:30:09 ID:CdQbXXBO0
指針ってのは参考となる基本的な方針に過ぎないから
必ずしもそれに従う必要は無いよ。
指針は規則ではない
必ずしもそれに従う必要は無いよ。
指針は規則ではない
788 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 21:34:55 ID:WO0yr0DQ0
じゃあ心臓麻痺で即死させれば問題ないな。
夾竹桃定食でおｋ
夾竹桃定食でおｋ
790 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 22:27:46 ID:pf9yRov/0
>>782
あ～の～反論っていうか、ちょっと疑問に思ったことがあります。
人それぞれ、確かに感じ方は違うと思いますよ。
だからこそ個人の判断にまかせるのは難しいのでは？
意識喪失状態から心肺停止にする具体的な方法自体も
個人任せなんでしょうか？
そもそも、個人駆除を正当化するのはひっじょ～に
難しいと思いますけどね、私は。
あ～の～反論っていうか、ちょっと疑問に思ったことがあります。
人それぞれ、確かに感じ方は違うと思いますよ。
だからこそ個人の判断にまかせるのは難しいのでは？
意識喪失状態から心肺停止にする具体的な方法自体も
個人任せなんでしょうか？
そもそも、個人駆除を正当化するのはひっじょ～に
難しいと思いますけどね、私は。
791 ：黒ムツさん：2007/10/26(金) 22:47:34 ID:yCn0Gz8/0
ムケチンムケチンムケチンムケチンムケチン
792 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 01:05:49 ID:k8uSH69vO
しらないの？
駆除してｲｲﾝﾀﾞﾖｰ
駆除してｲｲﾝﾀﾞﾖｰ
793 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 03:04:57 ID:3kebLbl+0
ムケチン
794 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 09:11:38 ID:GIQDehO60
実験動物ってどこかに届出が必要なのかな？
不要なら、個人でも実験としての猫の使用は認められているということでは？
猫における不凍液の正確な致死量を確かめるためのネコ使用は認められるのかな？
不要なら、個人でも実験としての猫の使用は認められているということでは？
猫における不凍液の正確な致死量を確かめるためのネコ使用は認められるのかな？
795 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 09:14:00 ID:BOF7rhj8O
警察に聞けよ。
796 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 09:16:01 ID:GIQDehO60
いや警察っていっても中途半端な知識しかないから
世間一般のように絶対にネコは殺してはいけない、という認識で
適当な答えしか返ってこないよ
しっかり愛護法に精通した人間や法学者に聞く必要があると思う
世間一般のように絶対にネコは殺してはいけない、という認識で
適当な答えしか返ってこないよ
しっかり愛護法に精通した人間や法学者に聞く必要があると思う
>>795
警察が知るわけねーだろバカ
警察が知るわけねーだろバカ
798 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 09:24:27 ID:BOF7rhj8O
いや、答えてくれるよ。警視庁に問合せて見なよ。
799 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 09:26:17 ID:ANXhy3xt0
>>790
君は難しく思うのだね。
私は簡単だと思うよ。
猫による環境悪化が原因の精神的苦痛が、
肉体にも現れていたら（頭痛がするとかね）医師の診断を受けることで
健康被害を客観的に説明できる。
また、ペットなどを猫に殺傷されていれば、殺傷された死体をもって客観的に財産権の侵害被を説明できる。
健康的な生活を営む権利の行使においては害獣駆除は正当性があると認められるからさ。
君は難しく思うのだね。
私は簡単だと思うよ。
猫による環境悪化が原因の精神的苦痛が、
肉体にも現れていたら（頭痛がするとかね）医師の診断を受けることで
健康被害を客観的に説明できる。
また、ペットなどを猫に殺傷されていれば、殺傷された死体をもって客観的に財産権の侵害被を説明できる。
健康的な生活を営む権利の行使においては害獣駆除は正当性があると認められるからさ。
800 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 09:28:15 ID:GIQDehO60
801 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 09:32:03 ID:/t6pOCOHO
セーフ
・保健所の処分そのもの
・動物実験
・交通事故等の偶発的なもの
・自分の飼い猫の保健所への持ち込み
グレーゾーン
・敷地内での定食（ただし生ゴミチックなもの）
・野良猫の捕獲→保健所（それ自体はＯＫだが飼い猫との判別が困難）
アウト
・敷地外の定食
・（捕獲→）自分で処分
・トラバサミ
・飼い猫の保健所への持ち込み
こんなとこか。
まあ定食はネズミ用と言えば通りそう。
・保健所の処分そのもの
・動物実験
・交通事故等の偶発的なもの
・自分の飼い猫の保健所への持ち込み
グレーゾーン
・敷地内での定食（ただし生ゴミチックなもの）
・野良猫の捕獲→保健所（それ自体はＯＫだが飼い猫との判別が困難）
アウト
・敷地外の定食
・（捕獲→）自分で処分
・トラバサミ
・飼い猫の保健所への持ち込み
こんなとこか。
まあ定食はネズミ用と言えば通りそう。
802 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 09:36:13 ID:ANXhy3xt0
日本国憲法は、「すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」（第２５条）
健康に過ごすことができない生活環境の悪化の原因が、猫の糞尿や鳴き声等である場合、
行政は、その悪化した生活環境の改善に努めなければならない。
もちろん被害者本人がこれを改善することも認められている。
生活環境の悪化に起因する健康被害が出て時点で、その原因である猫の殺処分は駆除として正当性が確たるものとなるよ。
健康に過ごすことができない生活環境の悪化の原因が、猫の糞尿や鳴き声等である場合、
行政は、その悪化した生活環境の改善に努めなければならない。
もちろん被害者本人がこれを改善することも認められている。
生活環境の悪化に起因する健康被害が出て時点で、その原因である猫の殺処分は駆除として正当性が確たるものとなるよ。
803 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 09:40:34 ID:ANXhy3xt0
>>801
正当性のある殺処分において、その方法については、国の指針により規定されていて、
規制の対象であるが、殺処分する人を規定するものは何もない。
誰がどの組織が殺処分しようとも、正当性のある理由で、総理府指針にもとづいた殺処分方法である限り、
アウトにはなりませんがな。
正当性のある殺処分において、その方法については、国の指針により規定されていて、
規制の対象であるが、殺処分する人を規定するものは何もない。
誰がどの組織が殺処分しようとも、正当性のある理由で、総理府指針にもとづいた殺処分方法である限り、
アウトにはなりませんがな。
804 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 09:40:55 ID:GIQDehO60
たとえ告発されたとしても無罪は確実だろうな
生活環境の悪化に起因する健康被害が証明できれば。
生活環境の悪化に起因する健康被害が証明できれば。
805 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 09:51:17 ID:ANXhy3xt0
炭酸ガスを嗅がせて意識喪失状態にして窒息死させれる方法は殺処分方法としておｋだろうよ。
個人でしようが、行政がしようが、正当な理由がある場合はそれを制限することは誰にもできませんな。
害獣（人の生活を脅かす動物）を個人で駆除したらいけないなんてのは、無知な動物愛誤家の妄想の類だよ。
殺処分に正当性がある場合の一例
・猫の糞尿とその臭い、及び寄生虫等の被害により健康が損なわれてしまった。
個人でしようが、行政がしようが、正当な理由がある場合はそれを制限することは誰にもできませんな。
害獣（人の生活を脅かす動物）を個人で駆除したらいけないなんてのは、無知な動物愛誤家の妄想の類だよ。
殺処分に正当性がある場合の一例
・猫の糞尿とその臭い、及び寄生虫等の被害により健康が損なわれてしまった。
806 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 09:58:19 ID:2BvhYRVt0
ストレス性の病気（ストレスに起因する病気）に罹患したら、
医師の出す処方箋か出された薬の説明書は捨てないでもっていたほうがいい。
日付も入っているしな。それと糞尿された場所の写真や、その場所を徘徊している猫の写真も残しておくこと。
動物虐待だとか騒がれてしまったときに正当性を説明する状況証拠となる。
また、役所への相談した内容や、日付も日記などに残しておき、また手紙を出したのなら、
宛先や出した日付も記録しておこう。
客観的に猫の被害を受けていた証拠があれば、さして問題なく駆除はできるよ。
医師の出す処方箋か出された薬の説明書は捨てないでもっていたほうがいい。
日付も入っているしな。それと糞尿された場所の写真や、その場所を徘徊している猫の写真も残しておくこと。
動物虐待だとか騒がれてしまったときに正当性を説明する状況証拠となる。
また、役所への相談した内容や、日付も日記などに残しておき、また手紙を出したのなら、
宛先や出した日付も記録しておこう。
客観的に猫の被害を受けていた証拠があれば、さして問題なく駆除はできるよ。
807 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 10:05:33 ID:NAXV8Cvx0
>>804
動物虐待ではなく正当な殺処分であれば、虚偽の告発となり、告発した本人が罪になるしな。
捜査の結果、正当な殺処分であるとわかれば、警察は送検しない。
また検察は裁判で負けるのが判っているので告訴することはない。
猫を『みだりに殺傷』した事実を証明できない限り（実はこの方が正当性のある殺処分を証明するより何十倍も大変）
逮捕自体もなかなか難しいのが今の警察の状況だよ。
『猫を殺していると2ちゃんで宣言している人がいます。』と通報したところで、誰が相手にすると思う？
動物虐待ではなく正当な殺処分であれば、虚偽の告発となり、告発した本人が罪になるしな。
捜査の結果、正当な殺処分であるとわかれば、警察は送検しない。
また検察は裁判で負けるのが判っているので告訴することはない。
猫を『みだりに殺傷』した事実を証明できない限り（実はこの方が正当性のある殺処分を証明するより何十倍も大変）
逮捕自体もなかなか難しいのが今の警察の状況だよ。
『猫を殺していると2ちゃんで宣言している人がいます。』と通報したところで、誰が相手にすると思う？
808 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/10/27(土) 10:13:41 ID:uyLRM9+o0
>>707のように個人駆除は違法で、合法とする主張は過去に論破されたとウソをつくバカがいるが、
私は1度もそのようなに論破されたところを見たことがない。
論破できるというなら、以下について根拠ある反論をしてもらいものだな。
①正当性のある理由による猫の殺処分を規制する法律はない。
②総理府指針による殺処分方法で殺処分することは違法ではない。
③正当性がある理由で総理府指針に基づく殺処分方法であれば、その実行人を制限規定する法律は存在しない。
私は1度もそのようなに論破されたところを見たことがない。
論破できるというなら、以下について根拠ある反論をしてもらいものだな。
①正当性のある理由による猫の殺処分を規制する法律はない。
②総理府指針による殺処分方法で殺処分することは違法ではない。
③正当性がある理由で総理府指針に基づく殺処分方法であれば、その実行人を制限規定する法律は存在しない。
809 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/10/27(土) 10:23:18 ID:yahg4NE90
つづき
④猫の糞尿鳴き声等と因果関係のある健康被害の事実があり、その原因である環境悪化を猫の殺処分をもって生活環境改善することは、殺処分の正当な理由となる。
④猫の糞尿鳴き声等と因果関係のある健康被害の事実があり、その原因である環境悪化を猫の殺処分をもって生活環境改善することは、殺処分の正当な理由となる。
810 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/10/27(土) 10:29:43 ID:yahg4NE90
⑤猫によって財産を侵害された事実があり、またその原因である猫の侵入を防止する策を実行していてその効果が得られず、
財産の侵害が継続されるか、またはその恐れの事実がある場合、
殺処分による財産の自衛は、殺処分の正当な理由となる。
（鶏舎等の畜産物を自衛する場合の理由に相当）
財産の侵害が継続されるか、またはその恐れの事実がある場合、
殺処分による財産の自衛は、殺処分の正当な理由となる。
（鶏舎等の畜産物を自衛する場合の理由に相当）
811 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 10:36:36 ID:otbrzbK80
個人で駆除する人は、自分で自分の身を守る人です。
きっと客観性のある正当な殺処分理由及び証拠は揃えていますよ。
（医師から治療を受けた、薬を処方された、役所に相談した記録と物証等）
きっと客観性のある正当な殺処分理由及び証拠は揃えていますよ。
（医師から治療を受けた、薬を処方された、役所に相談した記録と物証等）
812 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 11:34:20 ID:2LgmJOXx0
一応、裁判のためにそういう関連の記録は残しておいたほうがいいね
あれば確実に無罪だから。
あれば確実に無罪だから。
815 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 12:30:13 ID:BOF7rhj8O
>>810
したらさ、論じていても結局は埒があかないしさ。
お前、実際に正当性のある個人駆除してんだよな？
したらその証拠と共に今日、直接警察まで行ってよ。
それで無罪になったら何もいわねーしさ！
細かい詳細をここに載せてくれ！
したらさ、論じていても結局は埒があかないしさ。
お前、実際に正当性のある個人駆除してんだよな？
したらその証拠と共に今日、直接警察まで行ってよ。
それで無罪になったら何もいわねーしさ！
細かい詳細をここに載せてくれ！
816 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 12:54:22 ID:CSwkrx0O0
常習の違反者が、その周辺の法律にみょーに詳しいのは
よくある話でね、交通刑務所にいくような交通違反者とか、詐欺師とか
でもまあ、所詮法律の曲解して論理武装してるにすぎんのよ
ここで確認してるんだろ、捕まったとき言い逃れできるかw
よくある話でね、交通刑務所にいくような交通違反者とか、詐欺師とか
でもまあ、所詮法律の曲解して論理武装してるにすぎんのよ
ここで確認してるんだろ、捕まったとき言い逃れできるかw
817 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 13:13:48 ID:BOF7rhj8O
結局はここで能書きたれるしかねぇ奴らか。
そう。
ぐだぐだ言わずに駆除するべし。
ぐだぐだ言わずに駆除するべし。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■ 野良猫は秘密裏に駆除 ■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
猫問題解決の役に立たない能書きも議論も不要だ。神学論争みたいなもの。
現実離れした議論厨には、好きなだけ議論させておけばいい。
猫駆除が違法だろうと合法だろうと、明るみに出れば愛誤が嫌がらせをしてくる。
最悪の場合は包丁を持って押し込んでくる危険も・・・というのが現実だ。
■■■ 野良猫は秘密裏に駆除 ■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
猫問題解決の役に立たない能書きも議論も不要だ。神学論争みたいなもの。
現実離れした議論厨には、好きなだけ議論させておけばいい。
猫駆除が違法だろうと合法だろうと、明るみに出れば愛誤が嫌がらせをしてくる。
最悪の場合は包丁を持って押し込んでくる危険も・・・というのが現実だ。
>>819
うわぁ・・・
うわぁ・・・
822 ：黒ムツさん：2007/10/27(土) 22:46:05 ID:7WEiei9z0
猫を殺すことを正当化するのを忘れて
殺してはいけないのか？議論は滑稽だな
火事の原因になるからってマッチを禁止するような話だｗ
殺してはいけないのか？議論は滑稽だな
火事の原因になるからってマッチを禁止するような話だｗ
823 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 00:26:25 ID:r9uw0t0SO
馬鹿な質問しか出来ない人間が増えたな…
こんなの何故人間を殺してはいけないのかって聞いてるようなもの。
こんなの何故人間を殺してはいけないのかって聞いてるようなもの。
824 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 01:01:32 ID:zp5bNCFB0
なぜ猫を殺してはいけないのか
なんか寒気がしてくるスレだな
なんか寒気がしてくるスレだな
そりゃ人間はころしちゃいかんだろ。
どうしてこういうトンチキなことをほざく馬鹿愛誤が定期的に湧くかね？
どうしてこういうトンチキなことをほざく馬鹿愛誤が定期的に湧くかね？
826 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 01:40:31 ID:XxEDsdReO
ちなみにその理由は？
>>825
同意。
>>823
人を殺してはいけない。
動物（猫含む）を殺してはいけない。
まあ、そうだな。命は大切に。
だが、殺してもいい場合もあるでしょう？
やむをえず殺す場合もあるでしょう？
「思考停止のススメ」では虐ヲタを説得することはできないよ。
同意。
>>823
人を殺してはいけない。
動物（猫含む）を殺してはいけない。
まあ、そうだな。命は大切に。
だが、殺してもいい場合もあるでしょう？
やむをえず殺す場合もあるでしょう？
「思考停止のススメ」では虐ヲタを説得することはできないよ。
828 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 07:47:11 ID:7Le4Y5Lm0
○ 人を殺してはいけない。
× 動物（猫含む）を殺してはいけない。
× 動物（猫含む）を殺してはいけない。
829 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 08:19:19 ID:kUwwzTwL0
１さんは、血も涙もない人間ですね。
猫は感性が豊かなんですよ、あなたなんかよりずっと。
なぜみながペットを可愛がるか。心が豊かなんですよ。
猫も心が繊細な動物だし、共鳴しあって生きてるの。
ちなみに私はゴキブリなんて殺したことありませんよ。
人間なら何してもいいって思ってるところが思い上がりなんですよ。
猫は感性が豊かなんですよ、あなたなんかよりずっと。
なぜみながペットを可愛がるか。心が豊かなんですよ。
猫も心が繊細な動物だし、共鳴しあって生きてるの。
ちなみに私はゴキブリなんて殺したことありませんよ。
人間なら何してもいいって思ってるところが思い上がりなんですよ。
830 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 08:40:58 ID:iVi2+8MB0
>猫は感性が豊かなんですよ、あなたなんかよりずっと。
あ・な・た・の・お・も・い・こ・み
猫の感性？＞1の感性？
きめつけが過ぎるのよあんた
あ・な・た・の・お・も・い・こ・み
猫の感性？＞1の感性？
きめつけが過ぎるのよあんた
831 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 08:48:28 ID:qqBS3FRB0
根拠のある反論がでませんねえ。
①正当性のある理由による猫の殺処分を規制する法律はない。
②総理府指針による殺処分方法で殺処分することは違法ではない。
③正当性がある理由で総理府指針に基づく殺処分方法であれば、その実行人を制限規定する法律は存在しない。
④猫の糞尿鳴き声等と因果関係のある健康被害の事実があり、その原因である環境悪化を猫の殺処分をもって生活環境改善することは、殺処分の正当な理由となる。
⑤猫によって財産を侵害された事実があり、またその原因である猫の侵入を防止する策を実行していてその効果が得られず、
財産の侵害が継続されるか、またはその恐れの事実がある場合、
殺処分による財産の自衛は、殺処分の正当な理由となる。
（鶏舎等の畜産物を自衛する場合の理由に相当）
①正当性のある理由による猫の殺処分を規制する法律はない。
②総理府指針による殺処分方法で殺処分することは違法ではない。
③正当性がある理由で総理府指針に基づく殺処分方法であれば、その実行人を制限規定する法律は存在しない。
④猫の糞尿鳴き声等と因果関係のある健康被害の事実があり、その原因である環境悪化を猫の殺処分をもって生活環境改善することは、殺処分の正当な理由となる。
⑤猫によって財産を侵害された事実があり、またその原因である猫の侵入を防止する策を実行していてその効果が得られず、
財産の侵害が継続されるか、またはその恐れの事実がある場合、
殺処分による財産の自衛は、殺処分の正当な理由となる。
（鶏舎等の畜産物を自衛する場合の理由に相当）
832 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 08:48:33 ID:7JYiGsm+0
>>830
お・も・い・こ・み じゃなくて
あなたの感性が「劣等」なだけ。
国語の時間、人の心理描写が分からないタイプでしょ。
猫が感性豊かなの知らないの？猫の耳が周波数相当いいの知らないの？
表情が豊かなの知らないの？
私は猫の気持ちが手に取るように分かりますよ。
ばかも休み休みいいな。
お・も・い・こ・み じゃなくて
あなたの感性が「劣等」なだけ。
国語の時間、人の心理描写が分からないタイプでしょ。
猫が感性豊かなの知らないの？猫の耳が周波数相当いいの知らないの？
表情が豊かなの知らないの？
私は猫の気持ちが手に取るように分かりますよ。
ばかも休み休みいいな。
833 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 09:07:07 ID:7JYiGsm+0
根拠のある反論がでませんねえ。
①正当性のある理由による猫の殺処分を規制する法律はない。
あなたはマニュアル人間ですか？
②総理府指針による殺処分方法で殺処分することは違法ではない。
違法で無ければ何をしてもいいんですか？
③正当性がある理由で総理府指針に基づく殺処分方法であれば、その実行人を制限規定する法律は存在しない。
政治大好きでしょ・・。
④猫の糞尿鳴き声等と因果関係のある健康被害の事実があり、その原因である環境悪化を猫の殺処分をもって生活環境改善することは、殺処分の正当な理由となる。
にゃーって鳴かれたくらいで迷惑なんて随分心が狭いんですね。合理主義って貧乏くさいです。
⑤猫によって財産を侵害された事実があり、またその原因である猫の侵入を防止する策を実行していてその効果が得られず、
財産の侵害が継続されるか、またはその恐れの事実がある場合、
くだらな。。
普通の人間は１秒で分かるんですよこういうことは。
①正当性のある理由による猫の殺処分を規制する法律はない。
あなたはマニュアル人間ですか？
②総理府指針による殺処分方法で殺処分することは違法ではない。
違法で無ければ何をしてもいいんですか？
③正当性がある理由で総理府指針に基づく殺処分方法であれば、その実行人を制限規定する法律は存在しない。
政治大好きでしょ・・。
④猫の糞尿鳴き声等と因果関係のある健康被害の事実があり、その原因である環境悪化を猫の殺処分をもって生活環境改善することは、殺処分の正当な理由となる。
にゃーって鳴かれたくらいで迷惑なんて随分心が狭いんですね。合理主義って貧乏くさいです。
⑤猫によって財産を侵害された事実があり、またその原因である猫の侵入を防止する策を実行していてその効果が得られず、
財産の侵害が継続されるか、またはその恐れの事実がある場合、
くだらな。。
普通の人間は１秒で分かるんですよこういうことは。
834 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 09:18:04 ID:1IaBHvJPO
>>829
人の生活する衛生環境において、ゴキブリやハエは、病原菌の運搬者として駆除すべきとされています。ゴキブリも殺さないっていう考えは極論。キチガイの言い分。
人の生活する衛生環境において、ゴキブリやハエは、病原菌の運搬者として駆除すべきとされています。ゴキブリも殺さないっていう考えは極論。キチガイの言い分。
835 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 09:25:02 ID:Oxy5Ibcl0
>猫の耳が周波数相当いいの知らないの？
日本語でおｋ
日本語でおｋ
836 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 09:27:52 ID:7JYiGsm+0
837 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 09:33:09 ID:ZeJN3D0f0
>>779
猫の糞尿ひとつとっても人の感じ方は千差万別です。
猫が嫌いな人ならば、拒否反応は大きいはずですし、
臭気や汚物により気分が悪くなる方もいます。
その人の健康を害するような場合（精神的ダメージ含む）は医師の判断が客観性をもちます。
あなたの感覚が万人に受け入れてもらえるのならいいのですが、繊細な人も世の中にはいますので、
糞尿のような汚物については、この程度なら平気とは一概に言えませんね。
もともと猫の糞尿などは、そこになくてアタリマエなのですからね。
あってもアタリマエの場所とは、猫の飼育者が自分所有管理している土地だけです。
猫の糞尿ひとつとっても人の感じ方は千差万別です。
猫が嫌いな人ならば、拒否反応は大きいはずですし、
臭気や汚物により気分が悪くなる方もいます。
その人の健康を害するような場合（精神的ダメージ含む）は医師の判断が客観性をもちます。
あなたの感覚が万人に受け入れてもらえるのならいいのですが、繊細な人も世の中にはいますので、
糞尿のような汚物については、この程度なら平気とは一概に言えませんね。
もともと猫の糞尿などは、そこになくてアタリマエなのですからね。
あってもアタリマエの場所とは、猫の飼育者が自分所有管理している土地だけです。
838 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 09:35:02 ID:7JYiGsm+0
>835
猫の可聴周波数がかなり高音域で広いという事は
ご存知ですか。
猫の可聴周波数がかなり高音域で広いという事は
ご存知ですか。
839 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 09:36:49 ID:q48pSA/2O
まず周波数いいは日本語としておかしい上に感性とはまた別の話でしょ。
感性が殺していいかの基準にもならないし。
人間が猫という害獣によって被害を受けているという事実と何の関係が？
猫が垂れ流す糞尿、猫が撒き散らす病気、猫が傷付ける物、猫が殺す生き物についてどれくらい理解してる？
猫が原因の交通事故で人生を棒に振ったり時には死ぬ人間もいる。
砂場には猫の糞害が必ずついて回る。
感性が殺していいかの基準にもならないし。
人間が猫という害獣によって被害を受けているという事実と何の関係が？
猫が垂れ流す糞尿、猫が撒き散らす病気、猫が傷付ける物、猫が殺す生き物についてどれくらい理解してる？
猫が原因の交通事故で人生を棒に振ったり時には死ぬ人間もいる。
砂場には猫の糞害が必ずついて回る。
840 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 09:39:17 ID:ZeJN3D0f0
>>833
>にゃーって鳴かれたくらいで迷惑なんて随分心が狭いんですね。合理主義って貧乏くさいです。
猫の鳴き声ひとつとっても人の感じ方は千差万別です。
猫が嫌いな人ならば、拒否反応は大きいはずですし、
特に発情期の鳴き声により気分が悪くなる方もいますし、不眠症になる方のいます。
その人の健康を害するような場合（精神的ダメージ含む）は医師の判断が客観性をもちます。
あなたの感覚が万人に受け入れてもらえるのならいいのですが、繊細な人も世の中にはいますので、
発情期の鳴き声のような騒音については、この程度なら平気とは一概に言えませんね。
もともと猫の発情期の鳴き声などは、非飼育者ならばなくてアタリマエなのですからね。
騒音公害があってもアタリマエの状況なんてありませんから。
>にゃーって鳴かれたくらいで迷惑なんて随分心が狭いんですね。合理主義って貧乏くさいです。
猫の鳴き声ひとつとっても人の感じ方は千差万別です。
猫が嫌いな人ならば、拒否反応は大きいはずですし、
特に発情期の鳴き声により気分が悪くなる方もいますし、不眠症になる方のいます。
その人の健康を害するような場合（精神的ダメージ含む）は医師の判断が客観性をもちます。
あなたの感覚が万人に受け入れてもらえるのならいいのですが、繊細な人も世の中にはいますので、
発情期の鳴き声のような騒音については、この程度なら平気とは一概に言えませんね。
もともと猫の発情期の鳴き声などは、非飼育者ならばなくてアタリマエなのですからね。
騒音公害があってもアタリマエの状況なんてありませんから。
841 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 09:42:25 ID:4nrwYd8J0
相変わらず猫害を訴える人に心が狭いだとか許容が無いだとかの下劣な人格攻撃しか出来ないのかｗｗ
842 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 09:42:58 ID:q48pSA/2O
そもそも猫を飼うという己の欲望に負けた時点で人に迷惑をかける上に
猫を処分したり不具にしたりと命を弄ぶ事になるのは分かりきってるが
それでも飼育するという人間が駆除する人間に何の文句があるの？
可愛いから飼った、これは仕方ないなんてのは強姦魔の理屈。
毎年何十万匹もの猫が殺されて尚猫の被害は無くならないが、
その９９％以上は飼い主に殺されている。
もはや「モラルの低い飼い主もいる」ってレベルの話ではない。
ペット産業に組み込まれた、ペット産業に協力した時点で必ずやってくる「現実」から目を逸らすな。
生きられる数が一定である猫が死ぬのは保護する側の人間の問題。
猫を処分したり不具にしたりと命を弄ぶ事になるのは分かりきってるが
それでも飼育するという人間が駆除する人間に何の文句があるの？
可愛いから飼った、これは仕方ないなんてのは強姦魔の理屈。
毎年何十万匹もの猫が殺されて尚猫の被害は無くならないが、
その９９％以上は飼い主に殺されている。
もはや「モラルの低い飼い主もいる」ってレベルの話ではない。
ペット産業に組み込まれた、ペット産業に協力した時点で必ずやってくる「現実」から目を逸らすな。
生きられる数が一定である猫が死ぬのは保護する側の人間の問題。
843 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 09:53:08 ID:7JYiGsm+0
>>837
それでは猫が大量に殺されているという事実で精神的に参ってしまう場合も
考慮して頂きたいと思います。かわいそうで仕方ないです。
汚物のみ考慮されて命が蔑ろにされるなんておかしいですからね。
それはもうご清潔になさってるんでしょう。
多分それは表面的なものだと思いますが。
家に帰ったら手を洗えばいいだけだと思いますけど。
殺す必要性は一体どこにあるんでしょうか。
人間は動物を管理するために存在するんですよ、そういうこと考えたこと
ありますか？
それでは猫が大量に殺されているという事実で精神的に参ってしまう場合も
考慮して頂きたいと思います。かわいそうで仕方ないです。
汚物のみ考慮されて命が蔑ろにされるなんておかしいですからね。
それはもうご清潔になさってるんでしょう。
多分それは表面的なものだと思いますが。
家に帰ったら手を洗えばいいだけだと思いますけど。
殺す必要性は一体どこにあるんでしょうか。
人間は動物を管理するために存在するんですよ、そういうこと考えたこと
ありますか？
844 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 09:55:26 ID:ZeJN3D0f0
公害を与える加害者は、被害者に対しては、いつもそんなものだよ＞被害者の心が狭い
水俣病のチッソがそうであったようにね。
人としての思いやりに欠けるからそのような発言がでるんだよね＞心が狭い
水俣病のチッソがそうであったようにね。
人としての思いやりに欠けるからそのような発言がでるんだよね＞心が狭い
845 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 10:00:35 ID:xfvxOawf0
増えすぎた猫による被害は、その影響範囲と件数、その深刻度を考えたら、完全に公害レベルだと社会問題化していますよね。
これは行政レベルでも、そのように認識していますし、国会議員からも公害だと問題提議されています。
公害の加害者が被害者に向けて、『心が狭い』とか常識を疑う発言だと思いますよ。
これは行政レベルでも、そのように認識していますし、国会議員からも公害だと問題提議されています。
公害の加害者が被害者に向けて、『心が狭い』とか常識を疑う発言だと思いますよ。
846 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 10:02:06 ID:q48pSA/2O
>>843
人間の命を蔑ろにしてるよねそれ。
枯れた植物も感染した病気も手を洗っても解決しない。
糞だらけの砂場で子どもを遊ばせる気もない。
猫が死ぬのが可哀想なら猫が死ぬ原因となる行為を止めればいい。
君らの言う虐ヲタは猫を増やす行為には一切加担していない。
イギリスから見た虐ヲタである日本の飼い主が養えもしない大量の猫を産ませてるから必然的に殺されてるんだよ。
人間の命を蔑ろにしてるよねそれ。
枯れた植物も感染した病気も手を洗っても解決しない。
糞だらけの砂場で子どもを遊ばせる気もない。
猫が死ぬのが可哀想なら猫が死ぬ原因となる行為を止めればいい。
君らの言う虐ヲタは猫を増やす行為には一切加担していない。
イギリスから見た虐ヲタである日本の飼い主が養えもしない大量の猫を産ませてるから必然的に殺されてるんだよ。
847 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 10:03:08 ID:IwPMTW9V0
不眠症で悩み健康を害している人に向かって、あんたが猫の鳴き声を気にするのは、心が狭いからだなんて、ドンダケお前の心が狭いんだよ。
849 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 10:12:15 ID:7JYiGsm+0
>感性が殺していいかの基準にもならないし。
真面目に言ってるなら、正直病んでいるように思います。
>猫が原因の交通事故で人生を棒に振ったり時には死ぬ人間もいる。
証拠文献もってきてください。
>猫が殺す生き物についてどれくらい理解してる？
あなたは猫殺していいんですか？？
私あなたより猫については相当詳しいですよ。
>特に発情期の鳴き声により気分が悪くなる方もいますし、
不眠症になる方のいます。
えっと、、随分甘やかされて育ったようですね。
耳栓でもすればいいんじゃないですか？
雷で不眠症になる場合は誰を問いただしてるんですか。
真面目に言ってるなら、正直病んでいるように思います。
>猫が原因の交通事故で人生を棒に振ったり時には死ぬ人間もいる。
証拠文献もってきてください。
>猫が殺す生き物についてどれくらい理解してる？
あなたは猫殺していいんですか？？
私あなたより猫については相当詳しいですよ。
>特に発情期の鳴き声により気分が悪くなる方もいますし、
不眠症になる方のいます。
えっと、、随分甘やかされて育ったようですね。
耳栓でもすればいいんじゃないですか？
雷で不眠症になる場合は誰を問いただしてるんですか。
850 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 10:13:00 ID:7JYiGsm+0
>そもそも猫を飼うという己の欲望
欲望？？犬猫は人間のパートナーでしょ？
人間の歴史上そうでしょう。
どんだけ教養ないんですか？呆れますね。
>その９９％以上は飼い主に殺されている。
証拠文献持ってきて。
早くアメリカのように動物愛護が徹底してほしいです。
http://www.koukousei-ryugaku.com/program/syousai/wla_014.html
欲望？？犬猫は人間のパートナーでしょ？
人間の歴史上そうでしょう。
どんだけ教養ないんですか？呆れますね。
>その９９％以上は飼い主に殺されている。
証拠文献持ってきて。
早くアメリカのように動物愛護が徹底してほしいです。
http://www.koukousei-ryugaku.com/program/syousai/wla_014.html
853 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 10:21:54 ID:bDU23tRB0
854 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 10:24:27 ID:2NJv4DMa0
騒音公害の被害者に耳栓しろとかどんだけｗ
855 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 10:34:10 ID:uh4Lj3Ol0
>>849みたいな人がいるから猫の飼い主は身勝手、自分勝手だと思われてしまうのですね。
猫の飼い主として非常に悲しいですが、現実なんですね。
飼い主のなかでもたった2割の放し飼いする非常識な人の発言だと思ってください。
真っ当に適正飼育している人はこんなバカで下劣な感性ではありませんので誤解無きようお願いします。
猫の飼い主として非常に悲しいですが、現実なんですね。
飼い主のなかでもたった2割の放し飼いする非常識な人の発言だと思ってください。
真っ当に適正飼育している人はこんなバカで下劣な感性ではありませんので誤解無きようお願いします。
856 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 10:35:04 ID:7JYiGsm+0
公害の被害者に向かって、加害者がお前の公害対策が悪いからだとか信じられんイイグサだな。
ID:7JYiGsm+0みたいな猫飼いがいるから社会問題になるんだよ。
ID:7JYiGsm+0みたいな猫飼いがいるから社会問題になるんだよ。
>>856
お前の存在にイライラしている普通の猫飼いは多いと思うぞ。
お前の存在にイライラしている普通の猫飼いは多いと思うぞ。
そもそも放し飼いや、エサヤリのような違法飼育で徘徊する猫を増やさなければ駆除されることもないだろうに。
猫を適正飼育をしていれば、駆除とは無関係なんだよな。
猫を適正飼育をしていれば、駆除とは無関係なんだよな。
860 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 10:45:29 ID:7JYiGsm+0
>>855あんたたちなんかに言われたくないです。
自分の飼い猫だけ可愛がればいいんですか。
あー偽善者って嫌ですね。
私この世であなたみたいな冷たい偽善者が一番きらい！！！！
生き物殺すなら可哀想と義理でも礼儀として言ってみれば？？
何なのその態度、どう考えても間違ってるでしょ？
あんたたちなんか、不要なら子供でも殺すんでしょ！
いつか必ず猫たちの前で土下座しろっ！
自分の飼い猫だけ可愛がればいいんですか。
あー偽善者って嫌ですね。
私この世であなたみたいな冷たい偽善者が一番きらい！！！！
生き物殺すなら可哀想と義理でも礼儀として言ってみれば？？
何なのその態度、どう考えても間違ってるでしょ？
あんたたちなんか、不要なら子供でも殺すんでしょ！
いつか必ず猫たちの前で土下座しろっ！
862 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/10/28(日) 10:52:33 ID:uTysOveI0
相変わらず根拠のある反論がでませんね。
①正当性のある理由による猫の殺処分を規制する法律はない。
②総理府指針による殺処分方法で殺処分することは違法ではない。
③正当性がある理由で総理府指針に基づく殺処分方法であれば、その実行人を制限規定する法律は存在しない。
④猫の糞尿鳴き声等と因果関係のある健康被害の事実があり、その原因である環境悪化を猫の殺処分をもって生活環境改善することは、殺処分の正当な理由となる。
⑤猫によって財産を侵害された事実があり、またその原因である猫の侵入を防止する策を実行していてその効果が得られず、
財産の侵害が継続されるか、またはその恐れの事実がある場合、
殺処分による財産の自衛は、殺処分の正当な理由となる。
（鶏舎等の畜産物を自衛する場合の理由に相当）
自分の感情だけで書く人は頭がおかしいと思いますよ。＞860
①正当性のある理由による猫の殺処分を規制する法律はない。
②総理府指針による殺処分方法で殺処分することは違法ではない。
③正当性がある理由で総理府指針に基づく殺処分方法であれば、その実行人を制限規定する法律は存在しない。
④猫の糞尿鳴き声等と因果関係のある健康被害の事実があり、その原因である環境悪化を猫の殺処分をもって生活環境改善することは、殺処分の正当な理由となる。
⑤猫によって財産を侵害された事実があり、またその原因である猫の侵入を防止する策を実行していてその効果が得られず、
財産の侵害が継続されるか、またはその恐れの事実がある場合、
殺処分による財産の自衛は、殺処分の正当な理由となる。
（鶏舎等の畜産物を自衛する場合の理由に相当）
自分の感情だけで書く人は頭がおかしいと思いますよ。＞860
863 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 10:52:38 ID:q48pSA/2O
どうしようもない馬鹿だなw
猫飼育で猫が増え、
許容範囲を超えたが故に必然的に死ぬという大局観が持てない限り
猫はこれからも死に続ける。
猫飼育で猫が増え、
許容範囲を超えたが故に必然的に死ぬという大局観が持てない限り
猫はこれからも死に続ける。
864 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 10:54:29 ID:uTysOveI0
>>862
過去に個人駆除は違法だと駆除派を論破したと豪語していた人は逃げちゃったみたいだよ
過去に個人駆除は違法だと駆除派を論破したと豪語していた人は逃げちゃったみたいだよ
865 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/10/28(日) 10:56:13 ID:+h6XW7n/0
おっと、ID変えるの忘れてたｗ
866 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 10:58:01 ID:+h6XW7n/0
ID:7JYiGsm+0が私の自演だと疑ってもいいですけど、まあ糞愛誤なんてこんなもんですからｗ
867 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 11:11:12 ID:7JYiGsm+0
猫にも感情があるの！！痛いときは辛そうに鳴くの！！
うれしいときは尻尾ふるし、ひげが少しだけ八の字に動くの！
これは確実に本当なの！！！
素直じゃない性格だから分かりにくくて人間に誤解されやすいの！
うちの子はテレビも見るし、人間よりずっと純粋なのに。
うれしいときは尻尾ふるし、ひげが少しだけ八の字に動くの！
これは確実に本当なの！！！
素直じゃない性格だから分かりにくくて人間に誤解されやすいの！
うちの子はテレビも見るし、人間よりずっと純粋なのに。
868 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 11:23:36 ID:9GS+QlZJ0
あー猫にも感情くらいあるかもな
快、不快の区別くらいつくだろｗ
本能には純粋だろうねぇｗ
快、不快の区別くらいつくだろｗ
本能には純粋だろうねぇｗ
>>850
ごめん、日本じゃ1687年にそれやってみたんだけど、悪法だってことで、その法律作った将軍様
が死んだ後に廃止されたんだ。
アメリカは日本より350年は遅れてると思ってたんだけど、最近になってまた遅れた社会に戻した
い馬鹿どもが増えてきたみたいね
ごめん、日本じゃ1687年にそれやってみたんだけど、悪法だってことで、その法律作った将軍様
が死んだ後に廃止されたんだ。
アメリカは日本より350年は遅れてると思ってたんだけど、最近になってまた遅れた社会に戻した
い馬鹿どもが増えてきたみたいね
870 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 11:52:57 ID:1IaBHvJPO
>>836
ゴキブリと平気で同居できる気違いに、じぶん家の庭にウンコされて腹を立ててる人の気持ちは解らないんじゃね？
ゴキブリと平気で同居できる気違いに、じぶん家の庭にウンコされて腹を立ててる人の気持ちは解らないんじゃね？
871 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 12:04:37 ID:7JYiGsm+0
海外に、警告だしてきました。
872 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 12:22:55 ID:q48pSA/2O
欲しいという理由だけで勝手にあげたり貰ったりして手に負えなくなったら捨てるような状況で
猫はパートナーとか言える神経がすげえよw
猫飼育が原因で膨大な数の猫が死んでる事実を認めなさい。
本当に猫が好きな人は放し飼いは大量の野良猫を生み出し室内飼育も猫には不自由なのを知ってるから飼育を我慢する。
ある程度猫が好きならせめて殺すまいと室内飼育する。
欲望が満たせれば猫などどうでもいいという人間は野放しを助長する。
猫はパートナーとか言える神経がすげえよw
猫飼育が原因で膨大な数の猫が死んでる事実を認めなさい。
本当に猫が好きな人は放し飼いは大量の野良猫を生み出し室内飼育も猫には不自由なのを知ってるから飼育を我慢する。
ある程度猫が好きならせめて殺すまいと室内飼育する。
欲望が満たせれば猫などどうでもいいという人間は野放しを助長する。
873 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 12:23:37 ID:wiboZzID0
>>871
公害加害者の告白として、被害者が悪いから公害になったと宣言してきたのですね。
公害加害者の告白として、被害者が悪いから公害になったと宣言してきたのですね。
874 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 12:43:46 ID:uxqIsYf+O
>>865
ところでいつ体を張って証明してくれるんだよ？
ところでいつ体を張って証明してくれるんだよ？
お前がまずやってからだってさ。
876 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 12:57:37 ID:uxqIsYf+O
なにを！？
>>862-866
samisisoudana
①>>676
②>>763
③>>558
④>>758
⑤訴訟あるいは行政へ対策要求。
なんとなく以前君が力説していたシェルターのイメージが浮かぶのだが、開設に向けて情報収集中？
シェルターなら、終生飼養と公開が大前提だろうね。
個人（民間）でそうした施設を開設する場合、回復の見込みのない状態になった動物の処分は
やはり行政に任せるか、あるいは獣医師による安楽死処分でないとまずいんじゃないかと思うよ。
samisisoudana
①>>676
②>>763
③>>558
④>>758
⑤訴訟あるいは行政へ対策要求。
なんとなく以前君が力説していたシェルターのイメージが浮かぶのだが、開設に向けて情報収集中？
シェルターなら、終生飼養と公開が大前提だろうね。
個人（民間）でそうした施設を開設する場合、回復の見込みのない状態になった動物の処分は
やはり行政に任せるか、あるいは獣医師による安楽死処分でないとまずいんじゃないかと思うよ。
878 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 13:37:40 ID:zp5bNCFB0
俺は猫飼ってるけど決して愛誤ではない。猫被害にあってる人の気持ちは本人にしかわからない。
ただ、倫理観として猫やその他の動物にも平等に生きる権利がある。そこんとこをちょっと考えて欲しい。
駆除駆除と言っているが、駆除かこつけて虐待虐殺をしてる奴も少なからずいるのでは？
これだけ増えてる野良猫を間引くのは必要悪だと思うが、せめて苦しめないように。
できれば、確保までして後は保健所に連絡を。
ただ、倫理観として猫やその他の動物にも平等に生きる権利がある。そこんとこをちょっと考えて欲しい。
駆除駆除と言っているが、駆除かこつけて虐待虐殺をしてる奴も少なからずいるのでは？
これだけ増えてる野良猫を間引くのは必要悪だと思うが、せめて苦しめないように。
できれば、確保までして後は保健所に連絡を。
879 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 13:55:55 ID:bZ72S8Dn0
各地で猫虐待事件が起きてもなかなか犯人が捕まらないのには笑える
所詮警察は動物虐待なんて大した事ないと判断してるのか
野良猫殺したぐらいでは上手くやれば見つからないって事だな
所詮警察は動物虐待なんて大した事ないと判断してるのか
野良猫殺したぐらいでは上手くやれば見つからないって事だな
880 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 14:36:21 ID:q48pSA/2O
>>878
平等に生きる権利があるってのがちと説得力に欠けるかな。
平等なはずの牛や鳥は猫専用の餌としても利用されてるし。
愛玩動物として扱った時点で平等とは掛け離れた待遇になってると思う。
権利は人間視点での発想だしね。
別に不平等が悪いとは思わないし逆に人間と動物を平等に扱う奴はキチガイだと思うが、
平等が前提で理屈を考えてもまともな結論は出ないと思う。
平等に生きる権利があるってのがちと説得力に欠けるかな。
平等なはずの牛や鳥は猫専用の餌としても利用されてるし。
愛玩動物として扱った時点で平等とは掛け離れた待遇になってると思う。
権利は人間視点での発想だしね。
別に不平等が悪いとは思わないし逆に人間と動物を平等に扱う奴はキチガイだと思うが、
平等が前提で理屈を考えてもまともな結論は出ないと思う。
881 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/10/28(日) 15:40:03 ID:Aak70dQq0
882 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 15:58:11 ID:RSohFrcM0
お前が認めないといいはってるだけだ、それを無限後退と言ってるんだ
883 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY ：2007/10/28(日) 16:05:16 ID:4sQvJKvX0
①正当性のある理由による猫の殺処分を規制する法律はない。
存在するというのなら、その法律の名前と法文を書いて下さい。
存在するというのなら、その法律の名前と法文を書いて下さい。
884 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 16:07:40 ID:L7gqVUdu0
ムケチン
885 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 16:29:53 ID:IO3bev7j0
つーか、愛護とか命が大事とかそういう観点で話すから納得できないんでしょ？
害だから殺すことと快楽として殺すことを一緒にするな。
普通の人はゴキブリ殺すの楽しいとおもって殺してますか？
快楽として殺していることが反社会的行動なんだろ。
ゴキブリは害である。そして猫はそれ以上の害である。しかし猫にはそれを補う魅力がある。
１はそれを感じなくても、大多数の人がそれを補う魅力があると感じている。
それだけの話。それになっとくできないなら日本からでてくしかない。
お前等だって恋人が死ぬのと他人が死ぬのとどっちのが悲しい？
てゆうたら、恋人でしょ。
それは自分にとって恋人の方が価値があるからだ。
その格差はしょうがないだろ。それと一緒。
害だから殺すことと快楽として殺すことを一緒にするな。
普通の人はゴキブリ殺すの楽しいとおもって殺してますか？
快楽として殺していることが反社会的行動なんだろ。
ゴキブリは害である。そして猫はそれ以上の害である。しかし猫にはそれを補う魅力がある。
１はそれを感じなくても、大多数の人がそれを補う魅力があると感じている。
それだけの話。それになっとくできないなら日本からでてくしかない。
お前等だって恋人が死ぬのと他人が死ぬのとどっちのが悲しい？
てゆうたら、恋人でしょ。
それは自分にとって恋人の方が価値があるからだ。
その格差はしょうがないだろ。それと一緒。
886 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 16:46:54 ID:zp5bNCFB0
>>886
おなじ猫飼いとしても外飼いバ飼い主や無責任餌ヤリのため大量発生する野良猫は迷惑です
おなじ猫飼いとしても外飼いバ飼い主や無責任餌ヤリのため大量発生する野良猫は迷惑です
888 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 16:57:55 ID:zp5bNCFB0
自分もそう思いますよ。それは否定してない。
889 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 18:29:27 ID:uxqIsYf+O
890 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 18:44:05 ID:q48pSA/2O
>>885
害だから殺す事と快楽として殺す事は違う
と
快楽として殺す事と害だから殺す事は違う
は全く同じ意味の文章だが、
これがそのまま反論になるよね。
まあ害だから殺すし快楽も感じている人間もいるだろうから完全に別の話でもないけど。
害を補ってあまりある魅力があるかどうかだが、
残念ながら害の方が大きいと判断されて処分されてる猫の方が圧倒的に多いんだよね。
猫を飼えば魅力＞害になるかと言えば、
飼い主が自分の飼い猫に死刑を言い渡し、
他の猫愛好家からも見捨てられて処刑される数が年間数十万件という実際のデータを見る限りまずありえない。
自称猫好きが猫を殺す数って猫が好きではない人間が殺す数より二桁多い数字だよ。
殺す事が快楽ではないけど死に至らしめた理由は快楽の為だから前者と大差はない。
害だから殺す事と快楽として殺す事は違う
と
快楽として殺す事と害だから殺す事は違う
は全く同じ意味の文章だが、
これがそのまま反論になるよね。
まあ害だから殺すし快楽も感じている人間もいるだろうから完全に別の話でもないけど。
害を補ってあまりある魅力があるかどうかだが、
残念ながら害の方が大きいと判断されて処分されてる猫の方が圧倒的に多いんだよね。
猫を飼えば魅力＞害になるかと言えば、
飼い主が自分の飼い猫に死刑を言い渡し、
他の猫愛好家からも見捨てられて処刑される数が年間数十万件という実際のデータを見る限りまずありえない。
自称猫好きが猫を殺す数って猫が好きではない人間が殺す数より二桁多い数字だよ。
殺す事が快楽ではないけど死に至らしめた理由は快楽の為だから前者と大差はない。
愛玩動物だからどうした。
害獣は害獣。
害獣は害獣。
892 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 20:37:57 ID:3nt8wuWE0
だから
逆に 猫を殺してもいい理由 ってのを聞かせろよ
話はそれからだ
逆に 猫を殺してもいい理由 ってのを聞かせろよ
話はそれからだ
殺していいから。
894 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 20:43:54 ID:3nt8wuWE0
895 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 20:54:55 ID:Y6CMbbnp0
殺すと復元できないだろ
896 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 21:15:14 ID:2y6PmVOt0
中国じゃないから
その愛玩動物な猫を害獣に仕立てあげたのはどういう人種か、
鏡見て確認してみな。愛誤さんたち。
命あるものを殺すことが好きな人間なんてまず居ないよ
だけどな、殺さなきゃ、もしくはそれに相当することをやって学習させなきゃ、ダメなときもあるんだよ
糞されりゃ、不快なだけでなく、衛生上非常に不味い
特に小さな子どもが居るときはな。あの小動物はなんでも口に入れちゃうから
実際、ウチのは庭でクソ食っちゃったしな
殺すってことはマイナスのイメージが付きまとう
だから、こっちとしちゃ猫好きたちが自主的に問題を解決してくれりゃ、申し分ないんだがね
外猫・野良猫根絶運動(殺さなくてもいい）をあんたらが率先してやってくれん？
ただ、地域猫として責任を猫好き以外に押し付けるのは止めてくれ。
鏡見て確認してみな。愛誤さんたち。
命あるものを殺すことが好きな人間なんてまず居ないよ
だけどな、殺さなきゃ、もしくはそれに相当することをやって学習させなきゃ、ダメなときもあるんだよ
糞されりゃ、不快なだけでなく、衛生上非常に不味い
特に小さな子どもが居るときはな。あの小動物はなんでも口に入れちゃうから
実際、ウチのは庭でクソ食っちゃったしな
殺すってことはマイナスのイメージが付きまとう
だから、こっちとしちゃ猫好きたちが自主的に問題を解決してくれりゃ、申し分ないんだがね
外猫・野良猫根絶運動(殺さなくてもいい）をあんたらが率先してやってくれん？
ただ、地域猫として責任を猫好き以外に押し付けるのは止めてくれ。
899 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 22:16:25 ID:qcUhrlbz0
862 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] ：2007/10/28(日) 10:52:33 ID:uTysOveI0
相変わらず根拠のある反論がでませんね。
①正当性のある理由によ（中略…）
864 ：黒ムツさん[] ：2007/10/28(日) 10:54:29 ID:uTysOveI0
>>862
過去に個人駆除は違法だと駆除派を論破したと豪語していた人は逃げちゃったみたいだよ
865 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] ：2007/10/28(日) 10:56:13 ID:+h6XW7n/0
おっと、ID変えるの忘れてたｗ
866 ：黒ムツさん[] ：2007/10/28(日) 10:58:01 ID:+h6XW7n/0
ID:7JYiGsm+0が私の自演だと疑ってもいいですけど、まあ糞愛誤なんてこんなもんですからｗ
何故、ID:7JYiGsm+0が出てくるのですか？
ID:uTysOveI0がシェフの自演失敗なのは明白ですが、聞かれてもないのにID:7JYiGsm+0てｗ
確かにID:7JYiGsm+0は感情むき出しの痛いキャラで叩きやすそうですね。
そうですか、それも自演なんですかｗ
相変わらず根拠のある反論がでませんね。
①正当性のある理由によ（中略…）
864 ：黒ムツさん[] ：2007/10/28(日) 10:54:29 ID:uTysOveI0
>>862
過去に個人駆除は違法だと駆除派を論破したと豪語していた人は逃げちゃったみたいだよ
865 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] ：2007/10/28(日) 10:56:13 ID:+h6XW7n/0
おっと、ID変えるの忘れてたｗ
866 ：黒ムツさん[] ：2007/10/28(日) 10:58:01 ID:+h6XW7n/0
ID:7JYiGsm+0が私の自演だと疑ってもいいですけど、まあ糞愛誤なんてこんなもんですからｗ
何故、ID:7JYiGsm+0が出てくるのですか？
ID:uTysOveI0がシェフの自演失敗なのは明白ですが、聞かれてもないのにID:7JYiGsm+0てｗ
確かにID:7JYiGsm+0は感情むき出しの痛いキャラで叩きやすそうですね。
そうですか、それも自演なんですかｗ
みだりにじゃなきゃいいわけだ。
901 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 23:20:37 ID:Int5bu4L0
個人で捕獲してこういうことができるわけ？
・所有者がいる場合を考えて、数日間飼い主は名乗り出てくださいと公示
・登録されている猫が逸走した場合もあるのでマイクロチップを読み取る
・懐いてる猫や小さい猫は新しい飼い主を募集、健康管理
・所定のガスにより殺処分
・所有者がいる場合を考えて、数日間飼い主は名乗り出てくださいと公示
・登録されている猫が逸走した場合もあるのでマイクロチップを読み取る
・懐いてる猫や小さい猫は新しい飼い主を募集、健康管理
・所定のガスにより殺処分
902 ：黒ムツさん：2007/10/28(日) 23:47:00 ID:q48pSA/2O
そりゃできないだろ。
だからたまたま猫に有害なものを生ゴミと一緒に敷地内に保管する事になる。
または保健所に委ねるかだな。
猫が殺されないようにするには自称猫好きの大量虐殺を食い止めるしかない。
心の広さやペットとしての猫が好きかどうかなんてどうでもいい。
仮に全国民が放し飼いを認めたところで養える数に限度がある以上すぐに破綻し大量に死ぬ。
増えるのは死ぬ猫と人間や周辺の生き物の負担だけ。
だからたまたま猫に有害なものを生ゴミと一緒に敷地内に保管する事になる。
または保健所に委ねるかだな。
猫が殺されないようにするには自称猫好きの大量虐殺を食い止めるしかない。
心の広さやペットとしての猫が好きかどうかなんてどうでもいい。
仮に全国民が放し飼いを認めたところで養える数に限度がある以上すぐに破綻し大量に死ぬ。
増えるのは死ぬ猫と人間や周辺の生き物の負担だけ。
903 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 00:07:19 ID:Au+zJu5yO
>>897
出たよ出たよ～
この問題に僕は関係ありませーんかよ！
殺されたくなきゃ、愛護たちがなんとかして
くれってか？減らす＝殺す…短絡的な思考だな。
時代遅れな頭ん中、何とかなりません？
だから日本人は他国に馬鹿にされんのよ。
この恥さらしが！
出たよ出たよ～
この問題に僕は関係ありませーんかよ！
殺されたくなきゃ、愛護たちがなんとかして
くれってか？減らす＝殺す…短絡的な思考だな。
時代遅れな頭ん中、何とかなりません？
だから日本人は他国に馬鹿にされんのよ。
この恥さらしが！
904 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 00:17:38 ID:ruRDh5PQ0
もうこんな議論止めましょう なるべく無益な殺生はしないようにネ
>>903
そりゃそうだろ。
猫愛誤が好き勝手して増やした猫を、なんの関係もない人がどうして関係ある？
自分達の破廉恥で無責任な飼育を棚にあげて、何を他人に責任を押し付けてる？
地域猫のような他人まかせじゃなく、まず自分達でどうするか考えろ。
猫ヲタはこれ以上世間にあまえるんじゃねぇ。いやなら、駆除するべきだ。
そりゃそうだろ。
猫愛誤が好き勝手して増やした猫を、なんの関係もない人がどうして関係ある？
自分達の破廉恥で無責任な飼育を棚にあげて、何を他人に責任を押し付けてる？
地域猫のような他人まかせじゃなく、まず自分達でどうするか考えろ。
猫ヲタはこれ以上世間にあまえるんじゃねぇ。いやなら、駆除するべきだ。
無益な殺生はしない。
必 要 な 駆 除 を す る 。
結局はここに帰ってくるのだよ。神学論争は意味なし。
必 要 な 駆 除 を す る 。
結局はここに帰ってくるのだよ。神学論争は意味なし。
908 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 00:34:11 ID:ruRDh5PQ0
なるべく駆除をしない方向で解決策を考えてください。どうしようもない場合は、捕獲して保健所に連絡を。
あなたにとって、必要な駆除って何ですか？
あなたにとって、必要な駆除って何ですか？
910 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 00:42:10 ID:Au+zJu5yO
>>906
責任なんて誰がなすりつけてんだ？
勝手にお前が思ってるだけだろうが。
動物がどういう仕打ちにあってるか知ってんのか？
本当にその背景を知ってる奴は、簡単に殺す
なんてこと思わないね。
お前も動物の世話になってんだから、少しは考えろ。
俺だって金魚ぐらいしか飼ったことねーっつぅの！
責任なんて誰がなすりつけてんだ？
勝手にお前が思ってるだけだろうが。
動物がどういう仕打ちにあってるか知ってんのか？
本当にその背景を知ってる奴は、簡単に殺す
なんてこと思わないね。
お前も動物の世話になってんだから、少しは考えろ。
俺だって金魚ぐらいしか飼ったことねーっつぅの！
911 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 00:58:57 ID:bW7OMYJmO
＞909 わからない。あなたどういう対策をしてきたの？
駆除しかないにしても保健所の前に
野良猫を保護してくれるボランティア
を探すとか、本当に努力されてんですか？
駆除しかないにしても保健所の前に
野良猫を保護してくれるボランティア
を探すとか、本当に努力されてんですか？
害にしかならない糞獣に、金も手間もかけられるものか。
定食：１回３０円、準備１分 糞獣対策にこれ以上のコストは不要。
定食：１回３０円、準備１分 糞獣対策にこれ以上のコストは不要。
うんうん。そうゆうレスしかできない子は
駆除スレから出てこなくてよろし。
駆除スレから出てこなくてよろし。
915 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 01:20:20 ID:neRkfaMy0
一回、袋づめにされて、自分より３０倍大きな生き物に
ガス室に閉じ込められるシミュレーションでもしないと
分かんないんでしょ！！
ガス室に閉じ込められるシミュレーションでもしないと
分かんないんでしょ！！
916 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 01:28:40 ID:Lpwb+PBXO
逆に駆除がなくなれば死ぬ猫が減るとでも思ってるのかね。
増えたら減る。
何故なら生きられる数は有限だから。
個人駆除がなくなり保健所が義務を果たさなくなったら猫は幸せになる？
実際には劣悪な環境で大規模な繁殖と凄惨な餓死病死を繰り返すだけ。
だからこそ先進国では重大な虐待行為として野放しを禁止している。
死ぬ数を決めているのは愛誤なんだよ。
増えたら減る。
何故なら生きられる数は有限だから。
個人駆除がなくなり保健所が義務を果たさなくなったら猫は幸せになる？
実際には劣悪な環境で大規模な繁殖と凄惨な餓死病死を繰り返すだけ。
だからこそ先進国では重大な虐待行為として野放しを禁止している。
死ぬ数を決めているのは愛誤なんだよ。
917 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 01:39:24 ID:neRkfaMy0
918 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 01:49:16 ID:Au+zJu5yO
>>916 無責任な飼い主においては周知に事実だ。
まーだ言ってんのか。しかも話しを、飛躍してるし…。
動物の無駄な死を最小限にしたいだけなんだよ！
わからんのか。一つの事だけ批判してたんじゃ
一生埒あかねーよ。十分勉強し直せ。
まーだ言ってんのか。しかも話しを、飛躍してるし…。
動物の無駄な死を最小限にしたいだけなんだよ！
わからんのか。一つの事だけ批判してたんじゃ
一生埒あかねーよ。十分勉強し直せ。
919 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 01:59:18 ID:neRkfaMy0
飼い主を徹底的に教育することから始めるべき。
メディア使いまくって徹底的に教育する！！
「生き物なので、最後まで責任もって飼いましょう」
なんて生ぬるいこと言うから付け上がってるんだよ。
最後まで飼うのは義務！
子供の虐待と一緒で、不適切な人間がいたらどんどん訴えれる
システムを作る。
「可愛い顔してるから飼う」もうこの時点から動機が不純。
可愛かったら可愛がる。可愛くなかったら捨てる。
意味不明。日本人もっともっと厳しくなろう！
メディア使いまくって徹底的に教育する！！
「生き物なので、最後まで責任もって飼いましょう」
なんて生ぬるいこと言うから付け上がってるんだよ。
最後まで飼うのは義務！
子供の虐待と一緒で、不適切な人間がいたらどんどん訴えれる
システムを作る。
「可愛い顔してるから飼う」もうこの時点から動機が不純。
可愛かったら可愛がる。可愛くなかったら捨てる。
意味不明。日本人もっともっと厳しくなろう！
920 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 01:59:30 ID:CfyMKnXN0
語るに落ちるとはこのことだｗ
論調の中にわざわざ個人駆除なる訳の分からん言葉を入れるのは
潜在的に自分がその個体を殺したいと言いたいだけなのだ
論調の中にわざわざ個人駆除なる訳の分からん言葉を入れるのは
潜在的に自分がその個体を殺したいと言いたいだけなのだ
921 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 02:04:35 ID:fOfK7GBtO
922 ：919 ：2007/10/29(月) 02:21:23 ID:neRkfaMy0
>日本人もっともっと厳しくなろう！
っていうのは動物に対してではなくて、
人間に対してです！
っていうのは動物に対してではなくて、
人間に対してです！
923 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 02:53:15 ID:FWjAjFajO
よく虐待だ虐待だって言うけど、生き物からしたらペットとして飼われること事態虐待かもな。とか思う
厳しい自然よりも毎日の安全と食料が確保された云々とか言う奴いるけど
それは人間目線の非常に傲慢な意見だ。自由と天秤にかけてどちらがいいかなんて判らない
あと、ストレス解消するという欲望を満たす為に行なう虐待と
ただ単に美味しいものを食べたい、という欲望を満たす為だけに行なう殺戮
どちらもた、ただ単に欲望を満たすだけの行為なのは間違ない
後者は「生きる為には仕方ない」なんて言う奴もいるが
今の時代、牛や豚等食べなくても生きていけるのにね
世間一般で残酷だとされるような行為を、普通に生活してて毎日行なっていることを自覚するべきだ
綺麗ごとを言うからややこしくなる
俺がいいと思うからいい。ダメと思うからダメ。多い方の意見に背くと排斥される
理由なんてどうでもいいよ。
厳しい自然よりも毎日の安全と食料が確保された云々とか言う奴いるけど
それは人間目線の非常に傲慢な意見だ。自由と天秤にかけてどちらがいいかなんて判らない
あと、ストレス解消するという欲望を満たす為に行なう虐待と
ただ単に美味しいものを食べたい、という欲望を満たす為だけに行なう殺戮
どちらもた、ただ単に欲望を満たすだけの行為なのは間違ない
後者は「生きる為には仕方ない」なんて言う奴もいるが
今の時代、牛や豚等食べなくても生きていけるのにね
世間一般で残酷だとされるような行為を、普通に生活してて毎日行なっていることを自覚するべきだ
綺麗ごとを言うからややこしくなる
俺がいいと思うからいい。ダメと思うからダメ。多い方の意見に背くと排斥される
理由なんてどうでもいいよ。
924 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 03:27:24 ID:spjesTXc0
久しぶりに愛誤の電波が盛り沢山だなw
やっぱり一見さんに来てもらわないと、板が盛り上がらないわwww
やっぱり一見さんに来てもらわないと、板が盛り上がらないわwww
926 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 08:53:24 ID:Lpwb+PBXO
927 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 08:59:49 ID:Lpwb+PBXO
>>919
「愛玩動物」なんだから可愛いから飼う以外に飼う理由はないでしょ。
犬なら防犯とかもあるけど。
メディアがどうのよりイギリスのように外飼いを犯罪として取り締まりペットの流通にも制限を設ければいい。
命を好き勝手に弄ぶ愛玩飼育自体が本来やるべきではない事。
「愛玩動物」なんだから可愛いから飼う以外に飼う理由はないでしょ。
犬なら防犯とかもあるけど。
メディアがどうのよりイギリスのように外飼いを犯罪として取り締まりペットの流通にも制限を設ければいい。
命を好き勝手に弄ぶ愛玩飼育自体が本来やるべきではない事。
>>909
登録厨乙。てか勧誘なら貼れよ。
猫の登録制を議論するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1190040150/
>>926
＞それ以外にやる事あんの？
ないな。
つまり目前の１頭２頭を抹殺しても何の役にも立たないｗ
登録厨乙。てか勧誘なら貼れよ。
猫の登録制を議論するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1190040150/
>>926
＞それ以外にやる事あんの？
ないな。
つまり目前の１頭２頭を抹殺しても何の役にも立たないｗ
>>918
それには個体数を増やさないのが最善手。駆除に反対することではない。
と言うことは、ネコだけ愛誤のエサやりを強力に法で規制することが重要だな。
それが出来てから、駆除に反対すればよい。
>>928
＞つまり目前の１頭２頭を抹殺しても何の役にも立たない
取りあえずその家の被害は短期的にはなくなるだろうな。
エサやりと外飼いが存在する限り、地域全体としては何の役にも立たないだろうが。
それには個体数を増やさないのが最善手。駆除に反対することではない。
と言うことは、ネコだけ愛誤のエサやりを強力に法で規制することが重要だな。
それが出来てから、駆除に反対すればよい。
>>928
＞つまり目前の１頭２頭を抹殺しても何の役にも立たない
取りあえずその家の被害は短期的にはなくなるだろうな。
エサやりと外飼いが存在する限り、地域全体としては何の役にも立たないだろうが。
930 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 10:23:24 ID:jUMZoPaJ0
正当性のある理由による猫の殺処分を規制する法律はない。
あるというのなら、その法文をここに書けるだろ。
あるというのなら、その法文をここに書けるだろ。
931 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 10:33:47 ID:WxN+OjOp0
862 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] ：2007/10/28(日) 10:52:33 ID:uTysOveI0
相変わらず根拠のある反論がでませんね。
①正当性のある理由による猫の殺処分を規制する法律はない。
②総理府指針による殺処分方法で殺処分することは違法ではない。
③正当性がある理由で総理府指針に基づく殺処分方法であれば、（中略…）
864 ：黒ムツさん[] ：2007/10/28(日) 10:54:29 ID:uTysOveI0
>>862
過去に個人駆除は違法だと駆除派を論破したと豪語していた人は逃げちゃったみたいだよ
865 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] ：2007/10/28(日) 10:56:13 ID:+h6XW7n/0
おっと、ID変えるの忘れてたｗ
866 ：黒ムツさん[] ：2007/10/28(日) 10:58:01 ID:+h6XW7n/0
ID:7JYiGsm+0が私の自演だと疑ってもいいですけど、まあ糞愛誤なんてこんなもんですからｗ
自演もホドホドにｗ
相変わらず根拠のある反論がでませんね。
①正当性のある理由による猫の殺処分を規制する法律はない。
②総理府指針による殺処分方法で殺処分することは違法ではない。
③正当性がある理由で総理府指針に基づく殺処分方法であれば、（中略…）
864 ：黒ムツさん[] ：2007/10/28(日) 10:54:29 ID:uTysOveI0
>>862
過去に個人駆除は違法だと駆除派を論破したと豪語していた人は逃げちゃったみたいだよ
865 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] ：2007/10/28(日) 10:56:13 ID:+h6XW7n/0
おっと、ID変えるの忘れてたｗ
866 ：黒ムツさん[] ：2007/10/28(日) 10:58:01 ID:+h6XW7n/0
ID:7JYiGsm+0が私の自演だと疑ってもいいですけど、まあ糞愛誤なんてこんなもんですからｗ
自演もホドホドにｗ
932 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 11:15:02 ID:V5Y45XYb0
ムケチン
>>930
正当性のある猫の殺処分を禁じる法律が本当に存在するなら、保健所の職員はみんな刑務所逝きだよなw
正当性のある猫の殺処分を禁じる法律が本当に存在するなら、保健所の職員はみんな刑務所逝きだよなw
936 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 12:54:48 ID:UIBLrBFJ0
猫は病原菌を撒き散らす。
庭に来た猫を捕獲駆除するのに、この一つの理由で充分。
それが社会通念
庭に来た猫を捕獲駆除するのに、この一つの理由で充分。
それが社会通念
937 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 13:23:02 ID:GKpsxrkH0
218 名前：hitman[sage]投稿日：2005/10/20(木) 21:06:20 ID:feoxSXMQ0
２、飼い主が飽きて手に負えなくなったからといって虐待死させると病原菌が散乱しますのでやめてください。
３、飼い主は病原菌の培地になる可能性があるペットの健康管理を怠らないでください。
わかるかアイゴ！ どこをとっても 人間第一に考えられている。
社会通念上、法律上、法律違反した飼い主とそのペットに関して、被害者がどう裁こうが正当防衛が適用されます。
583 名前：黒ムツさん[]投稿日：2007/10/13(土) 23:50:04 ID:/YErnpxf0
庭に進入する猫を駆除してはいけないという法的根拠はありません。
他人の庭や家屋に侵入し病原菌を撒き散らした猫は駆除されて当然であり、それが社会通念。
現行犯駆除でＯＫ．
936 名前：黒ムツさん[]投稿日：2007/10/29(月) 12:54:48 ID:UIBLrBFJ0
猫は病原菌を撒き散らす。
庭に来た猫を捕獲駆除するのに、この一つの理由で充分。
それが社会通念
２、飼い主が飽きて手に負えなくなったからといって虐待死させると病原菌が散乱しますのでやめてください。
３、飼い主は病原菌の培地になる可能性があるペットの健康管理を怠らないでください。
わかるかアイゴ！ どこをとっても 人間第一に考えられている。
社会通念上、法律上、法律違反した飼い主とそのペットに関して、被害者がどう裁こうが正当防衛が適用されます。
583 名前：黒ムツさん[]投稿日：2007/10/13(土) 23:50:04 ID:/YErnpxf0
庭に進入する猫を駆除してはいけないという法的根拠はありません。
他人の庭や家屋に侵入し病原菌を撒き散らした猫は駆除されて当然であり、それが社会通念。
現行犯駆除でＯＫ．
936 名前：黒ムツさん[]投稿日：2007/10/29(月) 12:54:48 ID:UIBLrBFJ0
猫は病原菌を撒き散らす。
庭に来た猫を捕獲駆除するのに、この一つの理由で充分。
それが社会通念
938 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 13:27:32 ID:Au+zJu5yO
939 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 13:30:04 ID:P3AWqtE90
残念ですが個人での駆除を禁止する法律はありません
940 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 13:33:35 ID:Au+zJu5yO
そんなに信じられないなら個人で猫を致死してる奴は
証拠を持って直接ケーサツへ行ってこいよ。
んで、証明してください。
証拠を持って直接ケーサツへ行ってこいよ。
んで、証明してください。
941 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 13:36:08 ID:43uY70FM0
じゃ、おまえも車運転する時は交通違反してないかどうか逐一パトカーに付いてって貰えよ
事件性が無いと何のお咎めもないよ。
ただ、なるべく保健所なんかで処分してもらってくれって言われる。
ただ、なるべく保健所なんかで処分してもらってくれって言われる。
943 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 13:49:47 ID:Au+zJu5yO
出来るか、んなこと。
第一、そんなんでついてきてくんないだろ。
第一、そんなんでついてきてくんないだろ。
944 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 13:56:41 ID:1OuAJ8SiO
はい、逃げた～ｗｗｗ
946 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 14:06:28 ID:0uHeRZc60
駆除正当化スレ重複しすぎワラタ
947 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 14:32:28 ID:f2pafOQV0
被害者はどんどん捕獲して保健所で猫を殺処分してもらいましょう。
保健所が忙しいからと言って、個人で駆除するとバカが煩いのでね。
それと、捕まえた猫を保健所に引き取ってもらう場合に引取り日が指定されているところでは、
保護管理しないといけないのだけど、放し飼いをしていても罰則はないようだから、
餌と水だけは与えて交通量の非常に多い埋立地の主要幹線道路に面する土地に放しているよ。
保健所に連れて行く日までには半分くらいに減ったり、全部いなくなっていたりもするけどさ。
交通事故に遭う猫が増えたみたいだけど気のせいかな。
保健所が忙しいからと言って、個人で駆除するとバカが煩いのでね。
それと、捕まえた猫を保健所に引き取ってもらう場合に引取り日が指定されているところでは、
保護管理しないといけないのだけど、放し飼いをしていても罰則はないようだから、
餌と水だけは与えて交通量の非常に多い埋立地の主要幹線道路に面する土地に放しているよ。
保健所に連れて行く日までには半分くらいに減ったり、全部いなくなっていたりもするけどさ。
交通事故に遭う猫が増えたみたいだけど気のせいかな。
948 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 14:44:02 ID:gjrwoGhF0
個人で殺処分しても正当性のある理由があれば、法で規制されることはないけど、
いちいち苦しませないように殺すの大変だから、交通事故に遭ってもらってますよ。
捕まえた猫は国道のバイパス（信号機や交差点は半径2km以内は皆無）の向う側に逃がしてます。
縄張りに戻ろうとする猫は大抵６車線のこのバイパスでクルマやトラックに踏み潰されているようです。
いちいち苦しませないように殺すの大変だから、交通事故に遭ってもらってますよ。
捕まえた猫は国道のバイパス（信号機や交差点は半径2km以内は皆無）の向う側に逃がしてます。
縄張りに戻ろうとする猫は大抵６車線のこのバイパスでクルマやトラックに踏み潰されているようです。
949 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 14:53:50 ID:gjrwoGhF0
「猫死骸発見→通報」「猫行方不明多発→通報」 猫の交通事故死を調べる組織なんてないな。
950 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 14:56:17 ID:XRqx/p/J0
駆除した後の死体は行政の指導方法で処理する。
ゴミとして出してくださいとする自治体は案外多いよ。
ゴミとして出してくださいとする自治体は案外多いよ。
953 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 16:23:01 ID:NS7/vPia0
公害被害者が公害により健康を害していて、その原因である野良猫を駆除したところで問題は発生しないよ。
殺処分の正当性は十分にあるし、みだりに殺傷しているわけではないからね。
公害の原因である野良猫の排除が目的だし。
殺処分の正当性は十分にあるし、みだりに殺傷しているわけではないからね。
公害の原因である野良猫の排除が目的だし。
955 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 16:34:10 ID:u/YI5CIp0
ムケチン
■平成元年10月24日付、総理府の回答
Ｑ：野良ねこ（及び野良犬は、「動物の保護及び管理に関する法律」（以下動管法）第13条2項の保護動物に当たるか。
Ａ：いわゆる野良犬及び野良ねこは、動管法第13条2項に規定する保護動物であると解する。
Ｑ：野良ねこの捕獲は、動管法上禁止されているか。
Ａ：動管法においては捕獲に関する規定はないが、捕獲行為の目的、手段、態様等によっては、当該行為が第13条１項に規定する「虐待」に当たると判断される場合がある。
Ｑ：野良ねこ（及び野良犬は、「動物の保護及び管理に関する法律」（以下動管法）第13条2項の保護動物に当たるか。
Ａ：いわゆる野良犬及び野良ねこは、動管法第13条2項に規定する保護動物であると解する。
Ｑ：野良ねこの捕獲は、動管法上禁止されているか。
Ａ：動管法においては捕獲に関する規定はないが、捕獲行為の目的、手段、態様等によっては、当該行為が第13条１項に規定する「虐待」に当たると判断される場合がある。
957 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 18:09:06 ID:AQS9GizA0
>捕獲行為の目的、手段、態様等によっては、
健康被害の出ている公害原因である野良猫を排除する目的で、
捕獲箱を用いて無傷で捕え、意識喪失をさせてから、できるだけ苦痛のない方法で殺処分する。
これならば、虐待には当らないね。
健康被害の出ている公害原因である野良猫を排除する目的で、
捕獲箱を用いて無傷で捕え、意識喪失をさせてから、できるだけ苦痛のない方法で殺処分する。
これならば、虐待には当らないね。
>>957
今その線でいけるんじゃないかと調べたが、どうも無許可だと別の視点から見て穴がある気配。
http://www.kumamoto-enet.jp/shinseihonpo_faq/procedurefaq/p0039faq_1.html#100
野良猫とノネコの線引きが非常に難しい。
今その線でいけるんじゃないかと調べたが、どうも無許可だと別の視点から見て穴がある気配。
http://www.kumamoto-enet.jp/shinseihonpo_faq/procedurefaq/p0039faq_1.html#100
野良猫とノネコの線引きが非常に難しい。
959 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 18:26:20 ID:Au+zJu5yO
>>957
ちゃんと文章読んでますか？！
ちゃんと文章読んでますか？！
960 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 19:47:19 ID:tzFhi8420
>>958
鳥獣保護法において猫の捕獲許可については、申請してもおりませんよ。
なぜなら、猫は鳥獣保護法で保護された鳥獣ではないからです。
ということ。猫は鳥獣保護法において捕獲時に許可を必要としない動物なんです。
鳥獣保護法において猫の捕獲許可については、申請してもおりませんよ。
なぜなら、猫は鳥獣保護法で保護された鳥獣ではないからです。
ということ。猫は鳥獣保護法において捕獲時に許可を必要としない動物なんです。
961 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 19:49:37 ID:VZGvCFzM0
962 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 20:02:54 ID:xiJNbVQG0
↑説明もなにもないURLを踏むようなバカがいると思うか？
ブラクラ貼るんじゃネェ！
ストレンジワールド
ストレンジワールド
964 ：黒ムツさん：2007/10/29(月) 22:19:10 ID:c1b513sf0
じゃねでフィルタ掛けてるから引っかからないよ
965 ：黒ムツさん：2007/10/30(火) 01:44:33 ID:6gs/pmBO0
虐オタは犯罪者予備軍
966 ：黒ムツさん：2007/10/30(火) 03:11:14 ID:Dy+fsh7K0
緊急の場合は結果死んでも問題ないよな？
>>967
何ら問題ない
何ら問題ない
969 ：黒ムツさん：2007/10/30(火) 07:34:46 ID:5K9tLgiqO
猫の個人駆除は、法律で保証された正当な権利です
嘘だと思うなら「猫 狂犬病」でググッてみてください
嘘だと思うなら「猫 狂犬病」でググッてみてください
>>969
どの法律の第何条に権利を有すと記されているのかな？
人獣共通感染症に関する法律上の取り扱いは多岐に渡るが、
貴殿はその内容を全て把握した上で発言しているようには思えないんだが。
参考までに貴殿の駆除方法をお教え頂きたい。わたしは捕獲箱派。
どの法律の第何条に権利を有すと記されているのかな？
人獣共通感染症に関する法律上の取り扱いは多岐に渡るが、
貴殿はその内容を全て把握した上で発言しているようには思えないんだが。
参考までに貴殿の駆除方法をお教え頂きたい。わたしは捕獲箱派。
971 ：黒ムツさん：2007/10/30(火) 10:05:00 ID:puEy/ffF0
猫による被害は公害問題だよ
>>971
「公害」の定義をどうぞ。
「公害」の定義をどうぞ。
973 ：黒ムツさん：2007/10/30(火) 10:39:53 ID:VHAuFpqq0
>>972
環境基本法（1993年）でも読みなさい。
「公害」の定義は、『環境の保全上の支障のうち、
事業活動その他の人の活動に伴って生ずる相当範囲にわたる大気の汚染、
水質の汚濁（水質以外の水の状態又は水底の底質が悪化することを含む）、
土壌の汚染、騒音、振動、地盤の沈下（鉱物の掘採のための土地の掘削によるものを除く）
及び悪臭によって、人の健康又は生活環境（人の生活に密接な関係のある財産並びに人の生活に密接な関係のある動植物及びその生育環境を含む）
に係る被害が生ずること』をいう。
放し飼いされた猫や野良猫が増えてしまい（原因は飼い主及びエサヤリバカにある）
猫の糞尿により生活環境が非衛生となり、それに起因する健康被害が住民に出ていれば立派な公害だよ。
放置された猫の鳴き声による睡眠不足で健康を害した住民がいても同じく公害だ。
環境基本法（1993年）でも読みなさい。
「公害」の定義は、『環境の保全上の支障のうち、
事業活動その他の人の活動に伴って生ずる相当範囲にわたる大気の汚染、
水質の汚濁（水質以外の水の状態又は水底の底質が悪化することを含む）、
土壌の汚染、騒音、振動、地盤の沈下（鉱物の掘採のための土地の掘削によるものを除く）
及び悪臭によって、人の健康又は生活環境（人の生活に密接な関係のある財産並びに人の生活に密接な関係のある動植物及びその生育環境を含む）
に係る被害が生ずること』をいう。
放し飼いされた猫や野良猫が増えてしまい（原因は飼い主及びエサヤリバカにある）
猫の糞尿により生活環境が非衛生となり、それに起因する健康被害が住民に出ていれば立派な公害だよ。
放置された猫の鳴き声による睡眠不足で健康を害した住民がいても同じく公害だ。
>>972
ペット公害という名称で、飼い主のモラル向上を呼びかけている人も居ますよ。
ただ社会科の教科書に出てくるような公害を定義として考えておられるなら、
それは環境省の判断によるものになるのでは無いかと思いますよ。
ペット公害という名称で、飼い主のモラル向上を呼びかけている人も居ますよ。
ただ社会科の教科書に出てくるような公害を定義として考えておられるなら、
それは環境省の判断によるものになるのでは無いかと思いますよ。
>>973
放し飼いされた猫や野良猫による被害が環境基本法でいう「公害」だとすると、
解決は「公害紛争処理法」および「公害健康被害の補償等に関する法律」による事になるが、それでおｋ？
>>974
つまり、971氏の意味する所がどちらかわからないと話にならないでしょｗ
放し飼いされた猫や野良猫による被害が環境基本法でいう「公害」だとすると、
解決は「公害紛争処理法」および「公害健康被害の補償等に関する法律」による事になるが、それでおｋ？
>>974
つまり、971氏の意味する所がどちらかわからないと話にならないでしょｗ
976 ：黒ムツさん：2007/10/30(火) 11:06:30 ID:gorSSeh10
公害の原因は、国民の責務として、排除しなければならないね。
駆除は妥当だよ。
駆除は妥当だよ。
>>976
たまに現れては同じような内容の無責任レスを撒き散らしていく輩が居るが・・・
なるほど、そう言う手合いか。
愛誤同様、貴殿とのまともな議論は期待できないと判断した。
被害者に責務を負わせようという主旨の発言あたり、愛誤工作員の趣も感じられる。
たまに現れては同じような内容の無責任レスを撒き散らしていく輩が居るが・・・
なるほど、そう言う手合いか。
愛誤同様、貴殿とのまともな議論は期待できないと判断した。
被害者に責務を負わせようという主旨の発言あたり、愛誤工作員の趣も感じられる。