1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2008/11/07(金) 01:23:25 ID:K0lxFMgL
シニスター6ゲット
>1 新スレ乙 そういやオバマが新大統領に決まったがアメコミ界にも影響があったりするのかな。 黒人ヒーローが増えたりとか
黒人ヒーローの肌の色が薄くなることはあるかもな
>>7 スタン・リーがオバマさんが大統領になったらスパイディやキャップが黒人になっちゃうかもね!
みたいなこといってたがどうするんだろ
御老体のお戯れを真に受けるなんてよくないな。
>8 それはそれで差別というか問題ある気がするがw >9 まあいつものおじいちゃんの冗談だとは思うけどね。 まさか新シリーズのダークレインはキャラが皆黒人に…!?w
>>7 そんなに単純じゃないだろう。商売にも関わることだし。まあ、黒人系ヒーロー、キャラ
の出番が増えるだけじゃない?
マジレスすると、今後次第だろうね。
実際のところ、人気があるだけに現実路線に寄っちゃったら、夢見ていた層が一気に
批判層になる恐れがある。
所詮、今の人気は前政権への不満の反動でしかない(つーか、初の黒人大統領になっ
た時点で、存在価値はなくなったに等しい。後は実績積まないと)。
アメコミとは関係ないが、『ゴルゴ13』でどう描かれるか(どう変化していくか)楽しみに
している。
マジレス以下が浅知恵で目障り。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/07(金) 22:45:53 ID:IgsyNlFz
ってか漫画板に立てて欲しかったんだけど
>>14 このスレは漫画板のスレとは別途立てられたものだよ。
漫画板は次スレ立てる奴がいなくて勝手に終わったんだから知ったことじゃない。
立てたきゃおまえが勝手に立てろ。
>>16 アコログのジョー・サイモン(キャプテンアメリカの話の方の作者)の項目によれば
>>えーと、当時のコミックブックが、1冊10セントですから、1冊あたりのサイモンらへの印税は、1.5セント。
>>それが、仮に100万部売れたとすると、150万セント……1万5千ドルですか。月収で。凄ぇぜ!
で、その印税の支払いをごまかされていたサイモンはマーヴルとゴタゴタした挙句、
>>結果、サイモン&カービィは、マーヴルの契約社員として働く傍ら、マーヴルにはナイショで、
>>週500ドルの給料で、DCコミックス向けにも原稿を描くこととします。
>>前向きですね(ちなみにこの当時のサラリーマンの平均的な年収は2000ドルくらい)。
まあ、金持ちになるんじゃね。
ディック・トレーシーやスーパーマンにならぶアメリカンコミックスの名作(笑)なら。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/08(土) 00:11:37 ID:FSaze5wt
>15 引き篭もってても未来は無いぞ。 表に出ろ
>>17 なるほど。なんだかんだいって儲かってたわけか。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/08(土) 12:10:45 ID:KFv2SevL
>>18 ネット上で顔も名前も知らない人に対する煽る言葉ってさ
大抵「自分が言われたくない言葉」が多いらしいな。
引き篭りで未来が無い>18君、自己紹介乙。
>>18 が言ってるのは海外漫画板に引きこもってないで
漫画板とかでアメコミを語ればそこから興味ある人がでてきて未来が生まれるといってんじゃないか?
まあ漫画板では集客力ないと思うが。
小浜の話で、映画スパイダーマンに合わせて出たTPB(でも未翻訳)思い出した。 どれも面白かったけど、スパイダーマンが勘違いされる話(黒人少年が、正体は立派な黒人男性だと想像するやつとか)が多くて、どういう基準なんだと思ったよ。
>>26 >正体は立派な黒人男性だと想像するやつとか
昔、バットマンでもあったな。子供たちがバットマンの正体を想像して話し合うってエピで
黒人少年が同じようなこと言ってた。
>>25 デジコミってどれくらい契約されてんだろ。
評価が付けられたり付けられなかったり
表紙や中身を間違えてたり吹き出しがズレたり
管理体制は微妙だけど、安くて色々読めるのは
本を気軽に買えない圏の俺たちには非常にありがたいので
しっかり続けてほしいなあ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 01:52:51 ID:VqER/zYw
皆アメコミ読むときってどれくらいのペースで読んでんの? 俺は英語力があるほうじゃないから休みとかで時間のあるときにTPB一冊くらいで でも毎月20冊くらい買ってるからどんどん積読が増えてくんだけど… 一日一号くらい読んでるわけ?
一日リーフで五冊分くらい
週に3冊ぐらい。 興味なかったらパラ読みして終わるし。
TPBだと長さや台詞の多さによるけど、1冊1時間くらいかなあ。 学生の頃Preacher2-9巻を夜の10時から翌日の午前11時迄ぶっ通し で読んだ事がある。
TPなら半日かけて1回ざっと流し見して、 面白ければ1週間くらいかえてちゃんと翻訳してみる。 英語は苦手だけど、読みたいから頑張ってる。
TPBってどんなに気合入れても一日半分が精いっぱいだな。 何でかあの厚さにくたくたになってしまう。 リーフで考えればそう苦でもないのに。
TPBは胃にこたえる アメコミはリーフで読むもの、が俺の持論
1ページ大体10分くらいかかる
訳文書きながらだと滅茶苦茶スピード落ちる
自己紹介とオーマイガッ!と叫び声くらいしか分からないので 後は全部自動翻訳に丸投げしてる。何とかなるもんだな。
つーか、文章でも、続け字みたいに略されてるところは分からないし、 ローグの口語はいまだにわからん
あ、あと、愛称辞典作ろうかと頭抱えた事ある。 自己紹介もそこそこにすぐ愛称で呼んだり呼ばれたりでもう何が何だか… それと、今回限りのゲストキャラの、名前を名前と認識出来なかったり… せめて一度目くらいは太字にしてほしいぜよ。それくらい壊滅的に分かりません。 こんなでも、がむしゃらに数をこなすと何とかなるもんだな。
人名や地名なのか普通の単語なのか判断しきれず
無理に訳して後から修正しまくるはめになることもあるな。
>>40 おなじ噴出しの中でさえ一人称AHだったりIだったりするし
使い分けの基準もよくわからないぜ
>41 >すぐ愛称で呼んだり 翻訳的に、というより習慣として、 お前ら(米人ってことになるのか)はなぜそんなにすぐ 愛称で呼び合うのかと… 敵地で会ったばかりなのに、例えば渡辺さんをすぐナベちゃんと 呼んだり、赤毛の人ならredだったり 恋人でもないのになれなれしくダーリン呼びしたり …アメ人ってそうなのかなー。
44 :
30 :2008/11/14(金) 23:04:25 ID:wBak10EE
結構ハイペースな人は年間読アメコミ量はどれくらいなんだらう… やっとペーパーバックになったメシコンを読み始めたけど、どうやら俺は一号当たり40分くらいかけて読んでるようだ >続け字みたいに略されてるところ >愛称 これは本当にわからん。知らんキャラの名前とか普通に辞書で探してしまうしw
別に急いで読む事はないと思うんだが。 日本の漫画だって母国語で描かれていようとも時間かけて読む人もいればさらっと読んで終わりな人もいるし。 マイペースでいいじゃないの、愛称とか固有の略語は量読めば自然に理解出来るよ。
邦訳読んでも日本の漫画より時間かかるしな。 そこがいいんだが。
うちのねーちゃんはジャンプ一冊読むのに数時間かけるな 日本の連載漫画と比べても毎号次回への引きと決めゴマがバッチリあるから 一気に読むとしんどいと思う
>>47 姉弟妹でアメコミ好きなのかと思って一瞬うらやましく思った。
うちの弟なんかすすめてもムーアとスピーゲルマンの邦訳しか読まねえ。
英語の成績は俺よりいいくせに。
>>48 次はブーンドッグスかバンドデシネに行きそうな弟だな
ムーア読んでいるんじゃあいいじゃあないか…
>43 バカだから感覚的でないと憶えられないんじゃないの?
親しい相手である証に愛称で呼び合うだけじゃなくて、 これから親しくなるため、あるいはそうしたい気持ちがあるよという儀礼的に、 って俺たちとは違う愛称の使い方もあるというだけなんじゃねーの? 敵や新米なんかを小馬鹿にしてることもあるだろうけど
なんでアメコミのヒーローってマントをつけた奴が多いんだろ? マントは危険だって『Mr.インクレディブル』で言っていたのに。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/20(木) 22:00:36 ID:+MVZ1viA
>>53 マントつけてるヒーローってそんなに多いか?どちらかと言うと付けてないヒーローの
方が多いような気がするが。
>>54 スーパーマンもバットマンもキャプテン・アメリカもみんなつけてるじゃん。
え?
あれ?
たった三人例を挙げただけで既に「みんな」という表現に誇張があることがわかるな。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/20(木) 22:21:42 ID:+MVZ1viA
その三人の中にすら間違いがいる。
キャプテンマーベルと間違えてるとか
ぶっちゃけスーパーマン・バットマンという二大巨頭がつけているからそういう印象が強いだけで、 マントっつーかケープをつけてるヒーローは決して多くはないよな。 大物だとソーとかキャプテンマーブルくらいしか思いつかん。
スポーンもサンドマンもつけてるジャン
>>62 日本に(映画等によって)紹介されてるヒーローの中にさえ他に反証が
いっぱいいるだろ?落ち着いて考えてみな。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/20(木) 22:47:13 ID:+MVZ1viA
スパイダーマンもキャプテンアメリカもアイアンマンもハルクもファンタスティックフォーも X-MENもデアデビルもグリーンランタン(初代除く)もフラッシュもワンダーウーマンもアクアマン もグリーンアローもアトムもキャプテンアトムもホークマンもプラスティックマンもブースターゴールドも シルバーサーファーもゴーストライダーも、つけてないジャン。
>>65 つけてるつけてるって変態かお前は
しかもじゃんじゃんうるさいよじゃん。
モジョーも「ケープのヒーローにはアキアキなのよ!」って言ってたけど 全体見ればそんな数でもないよな
ダークナイトでバイク乗る時シュルルって収める機構があってもいいと思った
最近でたバットマン読んだらなんとマンバットが出ていた! 懐かしいぜ…12年ぶりの再会だ!
>>69 >最近でたバットマン
なにそれ? なんかバットマンの邦訳出たっけ?
>>70 海外で出版された奴だよ。
BATMAN and outsidersだったかな。
へぇ で、どんな内容?
バットマンの姿が見当たらなくなって「一体どうしたんだろうね?」と話題になってて いつもみたいな襲撃が起こってバットガールがマンバットに「協力しろ」という内容。
こないだ届いたGOTHAM UNDERGROUNDのことかと思った。 スカーフェイスが女腹話術師になってたけど、どうなのあれ。 絵的につまんなくなってないか。
具体的に何したかっての聞きたかったんだけど
なら、そう書け
2年ぐらい前のダミアン初登場の章では リーグ・オブ・アサシンズのニンジャたちがマンバットになってたよね。
あっちの人がFAIRY TAILとかNARUTOとか 日本の漫画、チームパーティカッコイイ、画力レベルタケーって 読んでるのになんであえて後塵文化のアメコミに走るん?(´・ω・`)
どことなくリアルに思えるからじゃないかな アメコミの絵柄って。
海外通販でカヴァーA・Bってのがあってよくわからんからてきとーに カートにポンポン入れたけどひょっとしたらクールポコ状態かもしれん。 プレビューでみたらAもBも同じだから表紙だけ違うってとなんだろうな〜。 同じの2冊もイラネ。
>>81 みんなが通る道だよ。
そのうち分かってて、買いだすかもな(w
しかも表紙と中身で絵が違ってたりしてな
まあそれは日本でも文庫とかではよくあるよな
自分はB表紙は保存用にしているよ。 おかげで通常版のA表紙の方は、けっこうヘタッてしまっていて、 ホチキスからページが抜けそうになっているのが何冊かあるw
別段手荒に扱ってるつもりがなくてもヘタるよなリーフもTPBも。 保護カバーかけたりしてる人もいてるのかな
分厚いTPBって割れね?
もうあれだね、割れるのが当たり前。 表紙もパカッと取れるのが当たり前。 中身もぽろぽろ取れるのが当たり前。
最近、アメコミを見て疑問に思うのだけれど やっぱり、正義とジャスティスって微妙に、しかし確実に違う概念だったりします? 読んでて、ジャスティスを正義と訳すのに微妙な違和感を感じる。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/27(木) 21:50:09 ID:Qr/ks/N/
GeekとOtakuが違うような違和感とか?
正義というと「あくまで自分の信条」って気がするけど ジャスティスというと「それ以外の奴はやっつけてOK」のような 制圧OKというか他者を許さない感じを受ける…
>>91 上手く言語化できないんだが、漠然とした違和感を感じる。
>>92 色で言うなら純白と乳白色の違い以上に違うように思える。
なんというか、かなり近いんだけど微妙に違う。
まぁ国民性の違いと言えばそこまでなのかもしれないが
他の人は違和感感じない?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/27(木) 22:37:58 ID:Qr/ks/N/
アメコミのヒーローは社会的正義で動いていて、日本のヒーローは個人的正義で 動いてる、という比較があったけどそういった違いかな?<社会的正義と個人的正義 日本のアニメや漫画だと「正義」という言葉にネガティブなイメージを持たせている のが多い気がする。
強いて言うなら、ジャスティスの原理は秩序と公正 正義の原理は仁愛と慈悲と感じたかな? 一致するところも多いけど重視しているところが違う感じ。
>>95 確かに日本のアニメにはそういう作品は多いような気がする。
>>93 >ジャスティスというと「それ以外の奴はやっつけてOK」のような
>制圧OKというか他者を許さない感じを受ける…
それ、むしろ日本語の正義のニュアンスじゃね?
>>90 倫理学入門書系の本によると、justiceの語源的にはラテン語の正義justitiaでこれはアリストテレスとかギリシア哲学の概念の翻訳だそうだ。
「あるべきところにあるべきものを置く」というような概念で、個人的印象としては、公正と訳した方が近い気がする。
(日本語でも普通正義と訳される。というか、英語のjusticeの訳語に正義(本来の意味みたいな儒教概念)を当てたのかな)
徳virtueが人の内の善とするなら、正義justiceは人と人との間にある社会的な公正みたいな。
ぶっちゃけた話だいたい
>>96 のニュアンスだと思う。
日本語の正義って言葉のイメージは自分は
>>96 とは違うかな。
社会正義って言葉は
倫理学的意味での正義justice
社会格差とかそういう弱者が虐げられたりする不適切な状態がないこと。あるならそれを適正justな状態にするすることが正義
日常的な日本語のニュアンスの俺イメージ
悪徳企業とかが排除されていること。いるならそれを排除するのが正義。
アメコミとか読むと英語のjusticeも日常的には日本語の正義いに近い気がする。
ただ"It's...not justice!"みたいな文読むと、英語のjusticeは倫理学的な概念に日本語より近いのかな、って気がする。
ジャスティスというとなんか審判するひとの人情を反映しないというか 機械的というか本能的というか、私情がはいってこないイメージがある。 裁判で言うと酌量という言葉すら最初からない様な。
日本の漫画には正義に拘り過ぎて破滅へ向うとか 最終的には悪と同じ穴の狢に落ちてしまうような話が多いが。 そういう正義に潜む胡散臭さみたいなのは仏教が既に指摘してるからな。 正義の神だった阿修羅が娘(恋人?)を帝釈天に陵辱され ムリヤリ嫁にさせられ、当然正義の神としては赦すことできず 戦争の神、帝釈天と長年に渡って争いを繰り広げるが 正義の神は純粋な武力では戦争の神には敵わないわけで。 いつしか阿修羅は正義に固執するあまり強い憎しみを持ち 慈悲の心を失い、正義の神から悪の神へ堕ちてしまった。 いわゆる『修羅場』の語源はここから来ている。
>>101 >審判するひとの人情を反映しないというか
法や理に基づく公正な裁きと考えれば、それで当たり前だろ。それが法治主義というもんだ。
裁く側の恣意的、感情的な判断が入るのは、人治主義という。客観尺度がなく、個人の考え
で歪められがちになるので、「公正さ」という面ではたぶんに問題がある。裁く側が、神のごと
き無謬性を客観的に証明され、絶対的に信頼されている人なんてのは現実にはいないからね。
>>102 >正義に拘り過ぎて破滅へ向うとか
「自分の正義」とか「誰かの正義」への盲信から、陥りがちな話だわね。世の中よくある話。
人の言う「正義」とは、それほどあぶないものと言ってる本人が分かってなきゃいけない。
だから、ヒーローが最低限守らなきゃならない線として、「悪人を倒して捕まえはしても、
裁きは司法に委ねる」というものが大切なわけで。よく言う「不殺」てのは、法と民主主義を
信じ、遵守する決意でもあるよね(自警団な時点でアレなのは気にしないw)。
公正に裁いているつもりでも、絶対どこかに不満はあるはずだもんな。 人情なんて曖昧な価値基準を介在させたら尚更だ。
>>102 仏教関連を引用するなら、日本のヒーローの一つの祖である
月光仮面の正義は「憎むな、殺すな、許しましょう」という月光菩薩をモチーフにした多分に仏教的な正義な訳だが。
上記の正義論に基づくなら我執や憎しみで暴走した正義は正義じゃないな。
ところで、アラン・ムーアはジャスティスを重んじるアメコミのヒーローを
個人主義の立場からファシズムに繋がるとウォッチメン等で批判してるそうなんだが
そこんとこどう思う?
彼の著作を持ってないから伝聞でしか知らないので
そこら辺についてスレ住人の考えを聞きたい。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 15:54:28 ID:dgFzx5vl
アメコミのヒーロー達がファシスト、というのはWATCHMENに限らず向こうでは よく言われる事だよな。アメコミのヒーローの本分は治安維持なわけだけど、それが 行き過ぎると個人の自由を奪う事になってしまう。 こういった感覚は日本人にはわかりづらいと思う。 体制と戦って民主主義を勝ち取った国と上から民主主義を押しつけられた国との 違いというか。
>>107 個人主義の強い国と集団主義も強い国の感覚の差だと思う。
アメリカは個人主義の国とよく言われるけど
そういう個人主義、自由主義の建前からすれば
公益のためとは言え、必要最小限以上の介入するヒーローはファシストと批判を受けるのかな?
そこら辺はリバタリアニズム・リベラリズム的な思想が強い国ならではなのかも。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 16:21:36 ID:dgFzx5vl
日本のヒーローの目的は治安維持じゃなくて外敵排除だよね。 強大な敵の存在がまずあってそれへの対抗手段としてヒーローが生まれる。 この辺の違いはどこから生じるんだろう? 日本のヒーローでも時代劇のヒーローや鉄腕アトム辺りは治安維持の面が強いから 石ノ森章太郎辺りが分かれ目のような気がするけど。
そうなんだろうか? 普段やってることはどっちもあんまり変わらない気がするんだが。 日本のヒーローには「最終回」があるので最後に悪を滅ぼしちゃうけど
>>109 日本のヒーローはスポンサーのオモチャ会社の「毎年新しいヒーロー(商品)を」って要望が
前提にあるから、1年丁度で最終回が迎えられるように倒すべき敵が設定されてる
……んじゃないかな
なんというかヒーローとしての意識の違いかな。 アメコミのヒーローは市民の安全を守るのが第一でそのために悪と戦っているけど 日本のヒーローだとまず敵の打倒という目的があって市民の安全はその副産物でしか ないという感じ。
>>112 ダウト、日本のヒーローも他人守ることが優先。
敵を倒すことを優先したものはヒーロー扱いされないことが多い。
日本のヒーローは義理人情重視キャラが多いと思う。
でも最近の作品のキャラはわからないな。
>>113 いや、別に日本のヒーローが市民の安全を守らないとか、そうゆう事を言ってる
わけじゃない。日本のヒーローが義理人情を重視しているのはよく分かってるよ。
ただ出発点である「なぜヒーローになったのか?」という点で大きな差があると思うんだよ。
日本のヒーローだと「敵」の存在がまずあって、その敵から市民を守るためにヒーローになる。
アメコミのヒーローだと主人公がなんらかのきっかけ(超能力を得たり、両親を殺されたり)から
市民の安全や幸福を守るためにヒーローになる。
まず敵ありきの日本のヒーローの場合、物語の構造上どうしても敵との戦いが重視されがちなんだよな。
敵を排除してしまえばヒーローの存在意義は失われる。アメコミのヒーローの場合例え敵がいなくなっても
ヒーローの存在意義が失われる事はない。
確かに日本のヒーローもアメコミのヒーローも普段やってる事は大差ないかもしれないけど
そういったヒーローの在り方という点で大きな違いがあると思う。
>>114 概ね同意かな。
ただ、日本のヒーローは
>>114 も言う通り、義理人情型ヒーローが多いから
敵を排除したあとも、今度は人間として不正と戦うと思う。
もっとも、物語の構造の問題とおもちゃ会社の都合のため
物語の大半は敵との闘いに使われるのは間違いなく事実だが。
ヒーローの在り方が違うのも同意。
正義とジャスティスの違いも大きいけど
何より日本とアメリカの感覚の違いが表れてる感じ。
>>106 最近だとシビルウォーもジャスティスvs自由だったな。
ミラーのやる気と力量の不足のせいでラストで自由の象徴がアホの子みたいになったけど。
>>111 平成ライダーは倒すべき敵と治安が別問題になっていて、
最終回で敵だけは倒すけど、後者は解決しないってのが多い気がする。
やっぱ作品の尺の問題が一番デカいかと。 力を過信するあまり破滅してしまう、ってのは延々と続くアメリカのヒーローものでは難しい展開だし、そうは言ってもマンネリ防止のために小難しいテーマを扱う必要も出てくる。 だから矛盾しちゃうというか、「正義はときに暴力になりうる」けど「それでも正義を貫く」って結論に成らざるを得ないんだと思う。 日本の正義と比べて違和感があるのは、どんなに苦悩しても最終的に正義を肯定してしまう、というところにあるんじゃないかな。 まあそうじゃない作品もあるだろうけど。
うーん、日本の正義と言ってもそこまで否定されっぱなしかなぁ? まぁ、どの時期の作品かによって肯定、否定は分かれるからなぁ。 例えば、エヴァ以降の作品だと正義否定な作品は多いけど 初期の特撮やアニメだと正義全肯定に近い訳で。 ヒーローの正義が肯定されるか否定されるかは その時代のメインの思想の潮流にも関連するから 時期の文脈を考えて問わないと意味がないかもね。 そこはアメコミも日本の作品も変わらないと思う。 例えば、ウォッチメンが出たのは相対主義が流行った80年代だし 最近の日本の漫画やアニメは正義なんて相対的にすぎないって否定気味な作品がメインな訳で。
>「正義はときに暴力になりうる」けど「それでも正義を貫く」 日本だって一部例外を除いて基本的にはこの路線だと思うけど。 日本の漫画で正義を否定する時って、「自称」正義の使者が他人の迷惑を顧ず 理不尽に自分の主張を押し通してることが多いじゃん。 でもそういうのを正義とは本当は言わないだろ。
一瞬、哲学系のスレに間違って来たかと思った。 みんな色々ちゃんと考えてるんだなあ…
単純に、「ジャスティス」は普遍的なもので、 「正義」は人それぞれの形がある。 ジャスティスは普遍的だから、それに背く=絶対悪になるし、 個々人の価値観が肯定されるから正義同士で矛盾する。 ってことだと思ってたよ。 一神教と多神教の差というか、 個人の欲望否定のユダヤ教発祥系と 個人の欲望アリアリの道教系の差というか。
正直、どうでもいい。
一神教VS多神教の話はウンザリなんよ
俺は、命名についてのTV番組で 「より一般的じゃない単語にすると、消費者は色々とイメージを膨らませてくれるのでおいしい」といって ケミストリーのグループ名は”サイエンス”じゃ駄目だったと分析してたの思い出した。
スコット・ロブデルとかクリストファー・プリーストとかどこいっちゃったんだろうなあ。 ピーター・デイヴィッドやマーク・ウェイドも一線から退いてるような感じ。 アーティストよりもライターの方が消耗激しいんだろうか。
今更ながら"Fables: War and Pieces"読んだ。正直戦争の描写あっさりしすぎだと 思うなあ。"Good Prince"に比べると描写が駆け足すぎていまいち気分的に盛り上が れなかったよ。重要キャラの死もいまいち感情に訴えてこなかったし。 なんだかんだで次巻以降も楽しみにしてるけどね。James Jeanのカバーがもうすぐ 見られなくなるのはすげー寂しいなあ。
なんで俺は街とか428が面白いと思うのか分かった アメコミでクロスオーバー物に慣れてるからだ
CriminalのTPB3巻に収録されている最初のエピソードの主人公が前2巻にも 登場していたUndertowのGnarlyと同一人物だって事に、あるサイトでレビュー 読むまで気付かなかった…orz
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 21:43:22 ID:5GYJGEre
今日、初めてアメコミとしてウエポンX買ってみたんだけどさ 確かに面白いけどこれって滅茶苦茶読みにくいのな
secret invasionオワタ。 エレクトラ等はつかまっていただけ。
>>130 君んとこはいつも届くの早いな、週一発送?国内購入?
しかしな、このスレにいるほとんどの人間にとってその辺のリーフはまだ手元に届いてないんだよ。
発売済みのものをネタバレだと言って糾弾するつもりはないが、もう少し控えてもらえるとありがたい。
先走ってみんなに叩かれるよりも、一緒に盛り上がった方が楽しいだろ?
>>132 最初に言っておく。
「はぁ?」ってエンドだ。こればっかりは見て欲しい。
>>132 P2Pに決まってるでしょ。
SI最終号はアメリカで木曜発売だから、日本では入手は不可能。
アメリカで買ったとしても、時差を考えれば朝っぱらからコミックショップに行って、
わざわざここに書き込んだことになる。
だからスキャン時間を考えれば、水曜日に入手したカナダ人あたりが流したブツだろうね。
wa+qhPkx と G9xP20EP はNGID推奨。
>>134 わざわざめんどい手段使って読んでると考えるよりは
単に向こうのファンサイト見て内容だけ知ったと考える方が自然だと思うよ
以前からそうだけど、君のその変な断言が相手(俺もあの人は空気読めてないと思う)への
擁護が生まれる隙を作るのに一役買いまくってるよ?
secret invasionってさあ…avengers関連読んだ方がいいよね。
どっちにしろ俺は好かないから無視決め込むよw
>>135 すまん、軽率だった。
俺もこれからあの人は無視するわ。
MARVEL ZOMBIE3 公式でちょろっとストーリー見たがあんまり進んでない… あれ2のちょっと前だと聞いたが…平行世界なのか?
Empoweredが面白いと思う。 翻訳でないかな。
>>139 1と2の間の話っぽいね
宇宙に行っちゃったゾンビ達は出てこないし
マシンマン大活躍だよ!
ウエポンXの「今までのは幻覚でしたーwwwwww」はさすがに無理があるだろ
船便って遅いのね〜。あと何日かかるのやら。
大体発送から4〜6週間くらい?
Nanite virusって今まで出てきたっけ?
146 :
アメコミ大好き ◆lnkYxlAbaw :2008/12/07(日) 16:05:36 ID:IrLEMdZr
なんか「アヴェンジャーズ]がyoutubeに投稿されています。スパイダーマン・ハルク・Xーメン・アイアンマン・ファンタスティックフォーがそれぞれの敵と対峙し、 協力し合ってます。(全編、英語で字幕無しです。)うまい具合に編集されてて1つの映画に仕上がっています。一回、見てみてください。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 16:08:47 ID:IrLEMdZr
アベンジャーズって,CAP.Aとソーとアイアンマンじゃなかったっけ?
釣られないよ
149 :
アメコミ大好き ◆XVUp.wHBSo :2008/12/08(月) 13:13:51 ID:bJRSCEeM
いや,本当だって。見てみれば分かる
動画タイトルもアドレスも教えないで「見れば分かる」とは面白い人だね。 それと「CAP.A」って何?
Captain America じゃないの?
X―MENとバットマンとスポーンの中でどれがいちばん好き?
Drストレンジ
154 :
アメコミ大好き ◆XVUp.wHBSo :2008/12/09(火) 09:17:28 ID:zau52wxl
インパルス
それ以前にその恥ずかしいコテハンはどうにかならんの
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 18:36:57 ID:ZMr9CG9S
スポーンブラッドフュード読んだけどさ この自暴自棄になったあとのスポーンはどうなるかっていう説明はあるの?
worlds' apart 2 やっと読めた。 エマがXMENを裏切るとか悪役が言ってるんだけどこの時間軸っていつの何だ
500の前
>>157 俺も日本語版しか知らないから間にエピソードあったのか知らないが
通常のスポーンのシリーズ(11巻か12巻だったか)で
「あのホームレスたちは一部の裏切り者〜」とかフォローあった。
あの時点では普通に戻ってきたのかも。
その後17巻〜18巻くらいで急速にホームレスたちに心を閉ざしていく
展開があるんでブラッド・ヒュードの世界も多少は影響したのかな。
ミュータントって能力に頼んないで銃使えよってキャラクターけっこういるよね
ミュータントに限らずブラストや光線銃は当たっても死なないのに 普通の銃弾だと死んだり大事になるキャラ多いからな
163 :
竹楼小主人 :2008/12/15(月) 01:08:15 ID:zqoxEOFs
80年代以前のアメコミの広告って面白かったと思う。
ヘルボーイの人外魔境、もう売り切れちゃってるんだな… しまった・・・
先日海外のエロ絵漁ってる時にsusan steelなるパワーガールに似たキャラのエロ漫画見つけたんだが、 このキャラの詳細知ってる人いる? 誰か教えてエロイ人。
167 :
竹楼小主人 :2008/12/16(火) 10:47:29 ID:q4WdBTop
海外のエロ漫画には騙され続けてるな。
ADAM HUGHESのは良かったな。 エロいとは思わなかったけど、やっぱり上手いし。 あの人は割と表情豊かに描いてくれるから、ジム・リーみたいに 判で押したような表情ばかりの絵よりも見てて面白い。
>>168 判で押した様な表情といわれて、真っ先にライフェルドを想像した私w
アダム・ヒューズはむちむちだし、ブルース・ティムはディフォルメされてるのに妙にエロいよな
ええ めちゃめちゃ個性あるやん
>>170 お、下のは未見だ。ありがとう。
WIZARDの表紙で各社スーパーヒロインズそろい踏みを描いたのも
面白かったね。ちゃんと体型や顔立ちまで描き分けてるのがいい。
しっかりマッチョなAH!フェアチャイルドはキャンベルファンとかには
受けが悪いかも知れないけどもw
>>170 しかしパワーガールは衣装ですぐわかるね。
左から4番目のブロンドと、右のほうの褐色のコがワカラン 誰スか
キャットウーマン、オラクル、パワーガール、ワンダーウーマン、ハーレイ&アイビーしかキッチリわからん ブラックキャナリーがいるような気もする
>174 あれ? 自分いつ書き込んだっけ?w 左から キャットウーマン、オラクル、ザタナー、?(金髪)、 パワーガール、ワンダーウーマン、スーパーガール、 ロイス、?(褐色)、アイビー、ハーレイ で合ってる? もしかして、金髪がキャナリー??
褐色はヴィクセンだな、JLUだとランタンの新カノ
パワーガールの右隣はブラックキャナリーにしかみえない
オラクルが何故か桃井かおりにみえる
>180 おまいさんのせいで、桃井かおりにしか見えなくなったじゃねーかw
From left to right: Catwoman, Oracle, Zatanna, Black Canary, Power Girl, Wonder Woman, Supergirl, Batwoman, Vixen, Poison Ivy, and Harley Quinn. らしい。バットウーマンってレズの人だっけ?
バットウーマンっていうと、マクギネス氏のエルスワールドのしか思いつかない。 それとは違うキャラがいるの?
今のバットウーマンはレズだ。でもパートナーのクエスチョンはバイだ。
バットウーマン……ああ、ハントレスか!
ShortcomingsのTPBがやっと出るな、来年の話だけど。 まあトミーネファンはとっくにHCで読んでるんだろうけど、ケチな上に トミーネ既刊はTPBで集めてた俺としては悩まずに買えるバージョンが 出てちょっと嬉しいのだった。
>>185 わざと言ってるんだろと言うのは他聞に分かるが思いっきり別人だ。
バットウーマンは52で再デビューしたキティ・キーンで
今度、リニューアルするジャスティスリーグのメンバーだよ。
またリニューアルすんのかよ
ていうか微妙なメンバーのJLAはもういいよ
大丈夫!今度のメンバーはHal Jordan, Green Arrow, Supergirl, Batwoman, Starman(Mikaal Tomas), Atom(Ray Palmer), Shazam(Freddy Freeman), Congorillaのオールスターだよ!
びみょー
欲しかった人は買えるといいね
小プロはこの際に他の絶版作品も一緒に出して栗
ウルヴァリンとパニッシャーの二人がクロスオーバーがメインの話ってある?
Wolverine/Punisher: Revelations かい?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/28(日) 17:33:09 ID:lpzpUEJz
オマエラの思うザ・アメコミって絵柄って誰? 個人的にはマクファーレンです
uncanny x-men描いてる人かな
>>197 ジャック・カービーとニール・アダムスかなぁ
そういう言い方に反発したくなる性質だ。 クラムもロスもカービーもシュルツもグリヒルもアメコミだぜ! 強いていうならOELマンガ系の作品の日本的になりきれなさにアメコミらしさを感じる。
<Wolverine/Punisher: Revelations かい? サンクス やっぱ邦訳はなさそうだ・・・・ 嫌われることの多いパニさん、ウルヴァリンだけはそんなに嫌ってないんだっけ?
オイラにとってのアメコミはJRJRかな。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/29(月) 00:57:24 ID:5S3Lw/VF
復帰予定なのは元々自明の事だと思うが。
>>203 「どーせ復帰するのがわかりきってる」ぐらいの意味で書かれてるんだよ。
素人丸出しの質問ですみません グラフィックノベルとコミックってなにが違うんですか?
comicsは表現形式、媒体そのものを表す単語。日本語で言うところの「マンガ」と 同じ。 graphic novelは定義が割と曖昧で、 ・単にcomic bookやpanphletと呼ばれる小冊子状のものに対するTPBや ハードカバー等の単行本(出版形態の違い) ・子供向け、娯楽的なcomicsに対してよりシリアスで大人の鑑賞に堪えるもの (内容に対する主観的な区別) ・何となく高級感を演出してみたくてcomicsという単語の代わりに使ってみました。 (単なる宣伝手法) といった色んな使われ方があります。こんな感じの説明で大丈夫かしら?
FantaのPeanuts完全版の2冊セット最新版が届いたので思い出したんだが、 Pogo完全版って一体どうなったんだろう?
210 :
竹楼小主人 :2008/12/31(水) 17:02:45 ID:oTRMppfX
I AM SAM(URAI)について基本から知りたい。
>>192 ありゃ、ウォッチメン出るんだ
嬉しいなあ
情報ありがとう
柳下氏が自分のブログでアラン・ムーアの作品を今年後半翻訳するっぽいこと書いてるな この人の趣味から考えて「フロム・ヘル」かな?最高傑作っていってるし
ミラクルマンかスワンプシングじゃねーの?w>最高傑作
214 :
竹楼小主人 :2009/01/03(土) 11:54:49 ID:MhwGftKL
comic interviewってまだあるの? 俺はここんとこWIZARDしか読んでないや。
常考、最高傑作はスワンプシングか,トムストロングだが、柳下だから ミラクルマンにするんだろなw
ムーアの最高傑作? ジャッジメントディ、ヤングブラッド、スプリームの3部作に決まってるだろうが!
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/05(月) 22:14:35 ID:Je/rsKzh
「ウォッチメン」はストーリーはいいけど、絵が下手だよな。
ビジュアルに埋め込まれたネタの多さには驚愕するけどな
あの絵がいいんじゃないか。
最終話のマスクを取ったロールシャッハの、色々な感情が含まれたあの表情を見て それでも「絵が下手」といえる人間は眼科に行くべき。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 12:51:22 ID:DSxEe61q
普通に絵はうまいだろ。
デイブ・ギボンズやニール・アダムス、ジャック・カービーを捕まえて「絵が下手」って言っちゃうゆとりって・・・ カービー御大は原画のパワフルさを見て眼から鱗が落ちました
>>223 芸術的感性の貧困なヤツほど、自分の貧しい感性の枠に収まらない絵を「下手」と表現する
罠。
「わからない/わかろうとしない」開きメクラなだけなのに、とりあえずけなしとけばOKっての
が中二病的で困る。
アメコミやカートゥーン嫌いの大半がそんな感じだけどな。
21世紀のジャック・カービーことライフェルド先生の芸術がわからないゆとりには困る。
>>225 カービーに対する侮辱は捨て置けないな。
流石にFCBDのコミックを売るという発想はなかったわ。 まあ確実に手に入るからいいんだけど。
コミックガムのアメコミ紹介連載が ものすごくあっさりと打ち切られていた
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 02:22:52 ID:WAzLKhYE
>>224 そういうおまえさんも、自分の感性と合わないやつをとりあえず貶してる時点で同類
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 02:48:57 ID:zIfT7WSE
スポーンは超人相手だと苦戦ばっかでイマイチ爽快感がないな
>>228 それは残念。あの1ページだけは読んでたのに。
232 :
竹楼小主人 :2009/01/07(水) 07:30:53 ID:1fFIPIZ7
80年代の漫画で「NAM」ッテあったと思うんですが、 今、単行本とかになってないですか? Cadillacs&Dinosaursはなってるんですけどねえ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 13:07:14 ID:zIfT7WSE
Xメンのファイナルデイシジョン見てたんだけどさ ジャガーノートに追い込まれた時のすり抜け娘の台詞が「隠れてないもんバカチン!」 ってのだったんだよ あるじゃん 萌え
今度、Incredibles(Mr.インクレディブル)のコミック出るけど、ペンシラー の人のタッチ見るとマークウェイド自身はM・ウィーリンゴとやりたかった んだろうなぁ・・・
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/08(木) 09:08:00 ID:mSj3mlPb
すみません、初歩的な質問です。 アメコミの作画ってインカーは下書きに直接 ペン入れしてるんですか? それともペンシラーの下書きを新たにトレースしたあと ペン入れするんでしょうか。
オレが持ってる原画だと直にインク入れてた。 あとサイズはB3くらいで結構大きいから 一見、スカスカに見えるけど、縮めるといい感じに なるようにしてあって感心したね。
凄いね、ペン入れミスったらどうしたんだろ ホワイト入れてインカーの線で直すしかないか
>>236 だけど、
確かにホワイトで修正が入れてあった。
でも思ったより少ない、というか、ペン入れはペンじゃなくて筆。
ディック・ジョルダーノのインクだったけど、
サラサラといわゆる達筆な感じで修正もほとんどなし。
細かいところだけペン。
聞いた話じゃ、クラウス・ジャンセンのはホワイトの山で凸凹に
なってたらしいけど。
DHのエイリアンが復活かあ。
インカーもれっきとしたプロだものなぁ
映画"チェイシング・エイミー"の言い争いを思い出した。
ちょっと質問なんだけど、ジェネレーションXのセンチネル・プライムへのヒーローの対応ってどんな感じ? アメコミだとヒーローの殺しはパニッシャーなヒーローを除いて原則ご法度だけど センチネル・プライムはショ〇カーの改造人間みたいな改造で自我を奪われただけの普通の人間だったと思うんだが そこら辺への対応はどうなんだろうか?知っていたら教えてくれないだろうか?
>242 キミはつまらん質問ばっか方々に書き込んでるヒマがあったらアメコミを読め。 ここで手に入るのもしょせんは他人からの伝聞だぜ?
そうしたいとこなんだけどアメコミを売ってるような書店なんて近辺にないんだよ。 しかもジェネレーションXって結構昔の作品だし今でも売ってるだろうか
マーブルはデジコミで読めるだろ ジェネレーションXは一冊しかなかったが
誤爆
すいません、一つ質問したいんですが アルティメット スパイダーマンの原書を買おうと思ってるんですが 結構数あるんで3,4巻程度に絞ろうと思ってます。 何巻あたりが人気なんでしょうか。おすすめの巻があれば教えてください おねがいします。
Uスパイダーマンは続き物だからなぁ… しかも基本的に1エピソードが2巻完結。
>>248 邦訳版は持ってんの?
持ってるなら11巻カーネイジ、13巻ホブゴブリン、17巻クローンサーガ、19巻デスオブゴブリン辺りが主要というか最低限かな
邦訳版無いなら6巻ヴェノムも追加で。アルティメットのオリジンも面白いけど映画観りゃ良いしな。
>>249 >しかも基本的に1エピソードが2巻完結。
それって邦訳版じゃね?
>>248 デスオブゴブリンはいい話だった。あとUltimate
six
だからゴブリン系(オズボーン系)だけ集めてみれば?
基本ビィラン関連で分かれてるし。
祖国においては、同じ学校で机を並べることも許されなかった 白人と黒人が協力して敵を殺している。 80年代の漫画(アメコミ)で「THE 'NAM」について 基本から教えて教えてくれる人いますかー?
アメコミでは珍しい実録戦争マンガ。 異例の大ヒットで、日本のニュース番組でも紹介された。 1年目は滅茶苦茶面白かったけど、2年目から失速。 若き日のパニシャーが出てきた時には絶望した。実録だろ実録。 あと、調子こいて海兵隊のマンガも出したけどすぐ撃沈。
数少ないマイクゴールデン作画のコミックだからTPB買っとけ。
>>253 >>254 ありがとうございます。
コントラストが濃くて、手数の多い作画に
今更ながら、魅力を感じるんですよね。
ところでTPBってなんですか(;^^
そんくらいはぐぐれよ。
すみません。解かりました。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 18:55:24 ID:W0ktby7Q
スーパーマンだったりバットマンだったり宿敵が戦闘できない頭脳犯なのは何故だろう? 日本の漫画みたいな熱い戦闘を期待してるのに。
アメコミの敵って基本的に『犯罪者』だからじゃね? 犯罪者相手に熱いバトルを繰り広げたり 強敵と書いて友と呼ぶ関係になってもそれはそれで困るし。
>基本的に『犯罪者』 全然基本じゃねェよ
>強敵と書いて友と呼ぶ ドゥーム、マグニートー
アースXでゴム男が禿げに「てめえ如きにビクターを嘲る資格はねえ!」 みたいな啖呵きってたのは割りと格好よかった
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/23(金) 22:08:47 ID:wjlwrJcn
>>258 殺さないが原則だから。
熱い戦闘ならアイアンフィストかパニッシャーMAXを読めばよろし
仕事変わって時間に余裕できたから久々に国内アメコミサイト巡ってみたらほとんど閉鎖しててワロタw ……いやゴメン本当はさみしくなった。
>>261 基本的かはともかく、犯罪者、テロリスト系ヴィランが多数だろ。
そうなると、そういう連中を束ねる犯罪組織のボスみたいな知能犯―さらに大きくなれば権力者
クラスがさらに上の敵になる。
別系統の宇宙人ヴィランの上は宇宙の帝王→宇宙の魔神になるわけだ。
ほとんどブログに移行してほそぼそがんばってるみたいだよ。 アメコミJAPANのオフ会ってまだやってるの?
読むとか読んでないじゃなくて、DCはFCのクロスオーバーなんか後回しにして 単独誌を普通に追って読んでもOKだから面白いの。 毎年毎年、掴み締めも「実はXXXはホニャララだった!!!」、ニワトリのように 吠え立てて、マゾな馬鹿信者を釣ってチェックリスト迄作って金を消費させる だけだからマーベルは読んでも読まなくても面白くないの。 バカな商法はいい加減やめなさのだケサーダ君。
はいはい
>288 マルチだよ。構わない方がいいよ。
悪りぃ。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/26(月) 22:42:25 ID:40BqAhV9
>>258 いろんなスレに同じ事書き込んでんじゃねえよゴミクズ
グラフィックノベルって最近台頭してきてるらしいけど、年間にどれくらいのタイトルが出てるの?
まずはどういう意味でグラフィックノベルという言葉を使ってるのか教えてくれ。
>>274 そんな最近でもなくあるし、年間でもたくさん出てるよ。
ただカートゥーンみたいな物から、芸術的なものまであるから
ひとくくりには言えないな〜
単なるペーパーバックでもグラフィックノベルって言っておけば 普通の本屋に並べてもらえるからな
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/28(水) 06:39:33 ID:ZR/iFTjU
池上遼一版スパイダーマンおもしろいね
えええええええええええええぇぇぇっ
漫画のバットマンの雰囲気って映画のDARK KNIGHTに近いの?それとも以前の映画の若干オバカな雰囲気?
どの時代かによる
じゃあダークナイトっぽい雰囲気でお勧めは?
BATMAN: THE LONG HALLOWEENが一番いいかな。 気に入ったら続編のBATMAN: THE DARK VICTORYも。
2月にウォッチメン日本語版が復刊されるな 独立した世界観だし実はアメコミ初心者には一番いいかもしれん
最低限、「アメコミヒーローが現実にいたら全身タイツなんて糞だせえよな」 くらいの認識持ってる人じゃないと面白くないかも ピクサーのヒーローものとか見て面白いと思える人なら楽しめるとは思うが
色彩がどぎついので周囲には不評だった
アメコミよく知らないけど嫌い、って奴のアメコミのイメージを体現 してるような絵ヅラだろ>>ウォッチメン
ある程度の漫画読みで、「ちょっとアメコミも読んでみたい」くらいの奴ならいいかもな ウォッチメン
ブリスターにあったポップによるとMW版を改訂して追加要素もあるって。
やっぱり完結していてひとまとまりになってるやつは勧めやすいなぁ
>>281 本物はもっと破天荒だよ。Fourth Worldオムニバスは高いけど色々な話が読めるし、カラーリマスターが素晴らしいので、円高のうちにVol.1だけでも買っておくといいよ。
カラーもCG彩色に変更らしいからだいぶ見やすくなってるんじゃね?<新ウォッチメン
チャンピオンREDの監督インタビューでは(日本ではダークナイトがこけたの流れで) 「『ウォッチメン』はヒーローを否定する映画でもあるんだ。 それってヒーローものがダメな日本人には受け入れられるってことだろ?」 って言ってます。
ウォッチメン映画一本でまとまるんか? ムーアの作品って端折るとTLOEGやフロムヘル、Vフォーみたく微妙な作品に なると思うんだが。
超常紳士同盟や地獄よりは端折ったとかいうレベルじゃないだろ…
>>297 黒い船などはDVD特典になるらしいです
>>294 >本物はもっと破天荒
マジすか。というかAmazonのFourth World Omnibusの内容紹介にも
"feverishly overwrought dialogue"とか書いてあってワロタ。どんなだよ。
購入検討してみます。
>>296 日本でヒーローものがダメなのは、見た上での評価じゃなくて
見に行ってもらえないところに問題があるわけだが
カップルで見に行く。 夫婦で見に行く。 親子で見に行く。 これができない映画は辛い。
釣り?
>304 >303はそのスレを荒らしてる馬鹿だから相手スンナ。
あちこちでfu-fu-鼻息吐いてスルーされまくってる例の子か
吊られてきたけど、レスする気も起らなかったよw ゴミスレ紹介thx
>>302 若い女性が観に行かない。今はこれが一番厳しい
ウォッチメンは若い女性が見に行く要素満載だよね!(マンハッタンの人的に)
青チンコがブラブラだからな
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 09:46:11 ID:21MwYmHl
エンパワードって人気ないの? 日本語版出してくれたら100冊は買うのに
>>311 大好きダス。
普通に面白いコミックスだと思う。
個人的にはメイドマンのスピンオフを希望。
ファンからやおい同人誌送られてきて みんなで「うわあ」ってやつだっけ
マンガスタイルの人だよね
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 09:38:38 ID:tEpwawAB
エンパワードエロカワイイよね(*´д`*)ハァハァハァアハァ 彼氏とラブラブなのもある意味一途で尽くす女って感じで好感度高い
エンパワードは絵柄やキャラで誤解されてる所もあるかもしれないけど 真面目なヒロインだよね。 腐女子属性もったアメコミヒロインはあんまり居ないと思うけど。
中学生の頃古本屋でパラ見したアメコミで トレンチコート着たカバの刑事だか探偵が出てくるコミック(他の登場人物は普通の人間) を見た記憶があるんですけど、それって実在しますかね?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 23:57:04 ID:yASr7uLS
>>317 「中学生の頃」じゃ何の目安にもならんので
西暦で言ってくれ
>>318 ウォッチメンのどこに「トレンチコート着た カ バ 」が出てくるのか教えてくれ。
少なくとも、俺の持ってるウォッチメンには河馬なんて出てこないんだが。
て言うか、業者宣伝乙
エレファントメンとか?
なぜ突然、象?
中野マンダラケは邦訳X−MENのバラ売りしてますか?
>>323 この間見たらしてたように記憶してる
てかX-MENならブクオフでも揃う可能性あり
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 04:35:43 ID:G0xrVrIZ
カバがトレンチコート・・・浦沢直樹の短編集の表紙かなんかであったのくらいしか分からん
『恐竜デカの英会話』じゃまいか? カバじゃないけど。
カバだと、ブラックサッドでもねーよなー…
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 10:22:56 ID:YcSjDBuo
しかし円高のおかげで本当に安くなったな。 アマゾンで衝動買いしまくりだ。
amazon.comで高い本を深く考えずにカートに放り込んでしまうな。恐ろしい…。
トレンチコートのワニだったら見た記憶があるんだが…… こっちも何だったのか覚えてないけど
ムーミン?
一般人とアメコミオタの違い @ショッカー 「仮面ライダーの?」 「スパイダーマンの悪役。」 Aウルトラマン 「円谷プロのヒーロー?」 「アース3でスーパーマンに相当するキャラ。」 B仮面ライダー響鬼のマスク 「最近の仮面ライダーは変わってるなあ。」 「スパイダーマン2099じゃんwwww」 C仮面ライダーディケイド 「藤岡弘、は出ないの?」 「ちょwwwww今度はDCのクライシスかよwwwwww」 D今プレイボーイでやってるキン肉マンU世 「懐かしいなあ、ガキのころキン消し集めてたよ。」 「テラAOAwwwwwww」 E漫画の神様といえば? 「手塚治?」 「カービィ!!(断言)」 F「萌える絵柄は?」 「いとうのいじ」 「アダム・ウォレンは神!」
次にコピペする時は「治虫」になおしとけ
海洋堂のよつばのフィギュアをマーベルセレクトのメフィストと 仲良く座らせてる並べてる俺は異端。
>>331 まさにこれです、ありがとうございます!
>>333 甘い。悪性末期アメコミ厨である漏れは
B〜Dについてはそもそも知らん。
特撮好きとスーパーヒーローコミック好きが被るのは何となく理解できるんだが、 アメコミスレで当然のように話題に出されるとちょっと困惑しちゃう。
結構長くアメコミオタやってるけど、 ショッカーといえば一番に思い出すのは仮面ライダーだし、ウルトラマンは円谷だな。 FFって言われたら、ちょっと身構えつつもファイナル・ファンタジーと解釈するし。 >333みたいな回答はむしろ、ネット上の情報をメインにアメコミ語ってるような 半可通の回答じゃね?
「FFって言ったらファンタスティックフォーだろ」ってのはアメコミファンの持ちネタみたいな モンだしねぇ 本気で言ってるとしたら単にファイナルファンタジーの方が嫌いなだけの奴だと思う
ウルトラマンでアース3を思いつく奴は日本人じゃないだろw
ウルトラマンと聞いてチャイヨーと答えるやつよりも少ないね。きっと
>>333 ウルトラマンはともかく、ショッカーなら「スパイダーマンの悪役。」の悪役の方が印象強いな。
というか仮面ライダーみたことない。
FFに関してはSQUAREが道を譲ってファイファンになりますた。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/09(月) 16:58:19 ID:6XqKkKgp
「F4っていったらファンタスティックフォーだろ」ってのも持ちネタ。 本気で言ってるやつは花男嫌いなやつだけ。
「FFといえばフー・ファイターズだろ」っていうのは?
ファイティングファンタジー派
>>345 台湾アイドルですね。わかります。
あと二次創作ファンフィクションFFがなぜかSSで流通してるのが納得いかない。
ショートショートかスクリーンショットかナチス親衛隊の略だとばかり思っていたので ショートストーリーでSSというのは自分も分からなかった
>>341 ウィル・スミスですらスペシウム光線知ってるぐらいだしな。
>344 それ、ファイナルファイトに道を譲ったんだと思ってた
>>348 ときメモのファンフィクション小説から広まったんだよな、確か
ゲーム機持ってるしファイナルファンタジーなんかやったことねぇが まわりにファイナルファンタジーを「FF」なんて呼び方する奴なんか いねぇ。
原書より安いw 原書のレビュー読んで興味あったんだよね。 スペイン・ロドリゲスってアンダーグラウンドコミックスのベテランらしいし、 買ってみようかな。
>>355 それたぶんお前の住んでるとこ日本じゃねえ
オレ的、エロ女体描き二大アーティスト アダム・ヒューズ サルバドール・ラロッカ 特にケツの描き方がたまらん
オレ的、キュート動物描き三大アーティスト ジル・トンプソン マイク・ピーターセン カール・カーシェル 特にわんこorネズミorキツネの描き方がたまらん
何気に宇多田ヒカルが訳者なんだよな…
訳が糞とか当時叩かれてたなそれ
>>361 見てきたけど正直読みずらかった
翻訳した字も書き文字みたいだったし絵も分かりにくい
ゴス系ぽい感じだね
華麗にスルーした
>>364 なんか人気シリーズはみたいなんだけど
日本人の感覚にはあわないかな?
チャールズ・アダムス全集とかでねえかなあ。できれば$100以下で。
ニューヨーカーの一コマ漫画限定なら全集が出てる。 他は知らない。
>>367 "The Complete Cartoons of the New Yorker"って奴?あれカートゥーンの
殆どが収録されているらしいCDの不評が気になって…。Arno、スタインバーグ
あたりも興味あるんで欲しい事は欲しいんだけどね。
Love & Rockets 単行本になってるじゃーん。 気付くの遅い。とりあえず買った。
>>371 紹介はありがたいけど全集とは言えんよね。持ってるし。
我ながら感じ悪いな。気悪くしたらごめん。
悪くしたらって悪くなるよな。
心斎橋のまんだらけ(グランドカオス)にアメコミ売ってきた。 バットマン・ハーレイ・アンド・アービイが混ざってるから、ほしいやつは急げよ。 でも、これの買取値がわりと高かったら結構買い手の足元をみる値段でだしてるかも しれん
ブルース・ティム作品は絵柄もコミカルで面白いね マッドラブも良かった
本屋まわったけどウォッチメンなかった。。。 もう発売してるんじゃなかったっけ?
>>377 紀伊国屋クラスのでかい書店のほうがいいらしい
漫画専門店だと無い可能性も
邦訳アメコミは通販以外だと大型書店巡っても辛い
380 :
377 :2009/03/01(日) 03:30:08 ID:BmdgxgKS
>>378 そうか。。旭屋になかったから延期?と思って。
また、明日まわってみるよ。サンクス。
amazonからヲチメン届いたよ。 解説無いのはDCの指示なんだね〜 気難しいムーアと揉めたくないから余計な手は一切加えるなってとこなんかな? 映画で興味もった奴に貸したりするのは電撃版の方が良さそうだな
>>382 うん、そうやってフォローしてくれてるのはありがたいんだけど、
世の中全員がネット環境あるわけじゃないし(俺の周りにそういう人結構いるのよ)
電撃の方だと本編読んだ流れでそのまま解説にも目を通してくれて
より作品の理解度が上がるかなって思ったんだよ
他になにか大きな違いはある?
>>382 今回初めてウォッチメンに触れる身としてはとても有り難いです^^
店頭に並ぶのは明日からあさってくらいだと思うよ>ウォッチメン 書籍の流通にはいろいろあって、出版社の言う発売日は出版社から卸会社へ引き渡す日で 実際店頭に並ぶ日との間には平日2日分程のタイムラグがあるんだ スレ違いすまん
ウォッチメン、絵がヘタクソで萎えた。 みんな、こんな絵がいいの?
釣りたきゃ餌ぐらい付けろ、馬鹿。
キングダム・カム、絵がヘタクソで萎えた。 みんな、こんな絵がいいの?
ヒーローズ・リボーン、絵がヘタクソで萎えた。 みんな、こんな絵がいいの?
391 :
まこなこ :2009/03/02(月) 14:21:43 ID:xp1u56hc
真琴「アメコミの絵ってみんなヘタクソで萎えた みんな、こんな絵がいいの?」 奈々子「ちなみに好きな漫画家は板垣恵介,浦沢直樹,冨樫義博,鳥山明, CLAMP先生です」
>>390 デスストローク、デッドプールにソックリで萎えた。
みんな、こんなパクリデザインがいいの?
>>392 デッドプールはむしろスパイダーマンの方に似てね? まぁ、デスストロー
クにも似てるな、特に本名w
ダークサイドとサノスとか、スーパーマンとグラディエーターとか、好意的
に言えばオマージュってことなんだろうが・・・・。
まぁ、キャラとして独自の魅力が出てりゃいいんでね?とマジレス。
>>393 392はわざと言ってるんだよ
デスストロークをパクったのがデッドプールな
オマージュですらないという
ダーサ、サノス関連だとDCVSマーで別に世界存続デスマッチに選ばれたわけでもないのに 唐突にサノスの秘密基地に殴りこみかけて「この俺様のパクリ野郎が引導を渡してやるぜ!(意訳)」 みたいなこと口走るダークサイドが面白すぎたな
この辺地味に痛いかも
http://animeanime.jp/biz/archives/2009/02/post_554.html >ひとつは、ダイヤモンド・コミックの経営の問題がありそうだ。
>2008年のコミックス市場の状況は悪くなかったが、ダイヤモンド・コミックの経済状況は必ずしもよくないようだ。
>
>同社は非上場企業であるため、経営内容は開示されておらず、その経営状況は不明である。
>しかし、既にこの1月に、雑誌形態の商品カタログの発行を中止して、ネットカタログへ移行することを明らかにしている。
>さらに同じ1月から、小売店が同社へ注文出来る注文価格の最低ラインを1500ドルから2500ドルに引き上げている。いずれもコスト削減のためとみられる。
PREVIEWS無くなるってことか? カタログとしてけっこう重宝してたんだけどな、発注した後も(´・ω・`)
>>393 僕は変態仮面に似てると思ったとです・・・・
PREVIEWSの表紙を切り取って職場のタンブラーに入れるのが楽しみだったのに残念だ ところでパニッシャー続編映画やるのな あんな駄作だったのに・・・
watchmen新版は旧版とどこか違う?
>>401 リカラー、ムーアとギボンズによる初期プロットなどの解説追加
訳の変更、旧版の巻末詳細解説はカット(planetcomics特設ブログにて補完)
どっかで言われてた語訳も直ってんね 「我が名オジマンディアス〜」の詩のとこ
注釈のトコで 正)プラカード ↓ 誤)ラカード っていう誤植ハケーン
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 16:06:58 ID:AhbALrPY
おおおお!楽しみだー!
ジャイブから出なかったアストロシティも出して欲しいわ。
>>408 インターブックスから出なかったサンドマンの続きも・・・
個人的にはマーシャル・ロウシリーズを・・・
>>406 映画ダークナイトでアメコミに興味持って、最近ウォッチメンでアメコミ初体験した新参者なんですが、このロングハロウィーンって作品も初心者が読んでも楽しめますか?
>>411 「ダークナイト」の元になった作品なんであの映画見たなら大丈夫だと思う
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 11:36:59 ID:X9Ma7TBy
一番わかりやすい、初心者に一番オススメの本だよ
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 12:18:41 ID:PIyhOTVr
ん、新しい会社?
>>406 #1ってついているけど、何冊か続くってこと?
二分冊じゃない?
>>414 ウィーヴ=元株式会社イオン
邦訳アメコミや日本版トランスフォーマーアニメなどの企画や編集をやってた編プロ兼広告代理店
ヴィレッジブックスはウィーヴ傘下の出版社
アマゾンで「ウォッチメン」翻訳版が品切れになっちゃったよ〜。
>>418 小学館のほうでも在庫持ってないらしいんで、現状店頭在庫のみですな
おお!ついにロングハロウィーンが読めるとは。 ユーロマンガ2号もちゃんと出たみたいだし、良い流れだな。 映画の続くマーベル関係はどうにかならんものか
>>417 あぁ
つまり、もうどっかの出版じゃなく自社で出版みたいな
感じになっちゃうのか
高いのは仕方ないかな〜
3月発売って、えらい急だなwそれとも告知が遅れただけかな? 次はナイトフォールかJLA/Avengersをよろしく!
最近までヴィレッジ・ヴァンガード関連だと思い込んでたぜ!>ヴィレッジブックス
続編のダークヴィクトリーも出してほしい。
>>418 昨日俺が買ったのが最後だったのかな。昨日の時点では買えたよ。
原書持ってるけどどうしようかなぁ・・・
>>429 ウォッチメン?ロングハロウィーン?
前者ならあれ原書で読むのは辛いんで売ってるなら邦訳購入奨めるが
>>418 アメコミ邦訳との出会いは一期一会って本当なんだな
在庫表示はどこのショップを見ても既にかなりあやしい
一応何とか在庫ありのとこを発見したから購入手続きはしてみたけど
どうなることやら
店頭で買わないのか? デカい書店で5冊ほど山積みになってるの見たよ。
映画が売れたら増刷も……? 海の向こうでは売れてるみたいだけどどうなるかなあ
今朝のめざにゅ〜で杉崎アナがウォッチメン映画の絡みで 原作知ってるから楽しみみたいなこと言ってて驚いた。 フリーとはいえアナウンサーは英語得意そうな感じがあるから、 原書で読んでたりしてなあ。
>>432 デカい書店が近くにないのよ。
一応今確認したら発送済みになってたから安心
今回発売された「ウォッチメン」和訳版って前回発売された物とどう違うの? 前回の持っていれば買う必要はない?
見る前に跳べ
>>430 いや、ロングハロウィーンのこと
あれは英文簡単だから、ほぼ内容理解できてるんだよね
ウォッチメンは新約版を購入した
>>434 ウィキによると英語の教育免許持ってて、U2やレッチリが好きらしいから、そっち方面に明るいのかもな
親父ギャグや酒も好きで、あの小悪魔八重歯と来たもんだ
ちょっと結婚してくる
>>440 まさかこの板にアイドル候補が現れるとは……。
おまいらきもいぞw
でもアメコミ好きって女性は珍しいよなぁ。
アメコミ腐はそこそこいるみたいだけどね うちの姉貴は実家帰ったときにサンドマン読ませたら全巻揃えたと言ってたが
ウォッチメン、神田の漫画専門店にはまだあったよ。 オマケにバッチも貰った。
>>447 朝目とかでよく見るアンドラサザエをジョジョバキ風にってやつの海外版か
JTHM大好きだ
ウォッチメン原作とムービーガイド先々週にbk1で買ったら ムービーガイドは速攻着たけど原作は4月9日入荷…1月先かよ。 あるだけマシか?まあ、旧版持ってるから別にいいんだけど 小プロさんも需要見誤ったな
>>450 一月先というのは再販待ちか、どこからかの返本待ちということだな。
望みは薄いぞ。
再販は確実にあるみたいだから安心しる。
売店にコミック置いたらいいのにな。 売れるかどうかわからんが
ブリスターってあんまアメコミ置かなくなったんだね…… 昔は店内の半分以上がコミックだった記憶があるけどいまはトイがメインなのか やっぱコミック売れないのかなぁ 定期的に買う人は通販にいっちゃうだろうし
最近いっぱい出てる付録マガジンでアメコミ関連出ねーかなー。 「全号揃えるとウェブシューター(型水鉄砲)が完成!」みたいな
Courtney Crumrin4巻今週発売なのね。随分待ったぜー。 the fire thief's taleとthe prince of nowhere収録だと思うんだけど、 Aloysiusの過去話が単行本に収録される日は来るのかしらん。
>>455 パーティグッズでシュルシュルーッと糸が噴出すスプレーってあるやん。それを使ったウェブ
シュータートイを映画の頃にネットで見たんだが、まだあるんかね?
スターファイアとスターサファイアは紛らわしすぎると思うんだ ずっと混同してたよ
>>455 アメコミはやたらと人物関係やらキャラの生死の移り変わりが激しいから、
あの手の企画には向かないと思うぞ。
全巻完結するまでにどれだけ設定が変わることやらw
>455 >459 イギリスで出てる。DCとマーベル、それぞれメタルフィギュア付。 詳細はブリスターとか豆魚雷のHPを。 欲しいけど、日本だと高い上に100号くらいありそうでムリ。 欲しいやつだけでは治まらないのがあの手の雑誌の怖いとこ。 毎号買ってる勇者はいるのか?
英国かー。
映画版アイアンマンのだけ買ったな。数少ないマーク1のフィギュア付きだし。 ただ本の内容自体は、まぁパンフレットみたいなもんだよ。
>>457 ああ、それ持ってる。
大量に代えのカートリッジ買ったけど、高校時代使ったっきりで1本しか消費してない。
臭すぎるし、汚れるし。
まあスパイディ気分になるには最適。
"Kramers Ergot 7"買った人がもしいたら聞きたいんだが、 どうやってしまってる? 途方にくれる大きさなんだが。
アマゾンでウォッチメンの受付開始したぞ。再販出来たようだな。
杉崎ーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!
>>465 1. 光と影の法則 光と影の法則 心屋仁之助 ¥ 1,050
2. スラムダンクあれから10日後完全版 スラムダンク『あれから10日後-』完全版 井上 雄彦 ¥ 2,100
3. 1億積んでも学びたい 売れる仕掛け 1億積んでも学びたい 売れる仕掛け 鳥内 浩一 ¥ 1,365
4. WATCHMEN ウォッチメンケース付 WATCHMEN ウォッチメン(ケース付) (SHO-PRO BOOKS) アラン・ムーア(作)/デイブ・ギボンズ(画) ¥ 3,570
5. モンスターハンターフロンティア オンライン モンスターハンターフロンティア オンライン シーズン5.0 フロンティア通信 号外【春】 ¥ 998
>>467 ウォッチメン売れてんだなー。
ここまで売れた翻訳アメコミは久しぶりだな。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/28(土) 11:33:37 ID:ywz+CaVu
たしか麻宮なんとかの・・・・・(ウソ)
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/28(土) 17:07:13 ID:VLua7qD+
ここまで売れたのはないんじゃね?
ウォッチメン見てきた。 不満はいっぱいあるけど、三時間でよく頑張ったと思う。 「悪役」を変えてあるのは残念だけど、自然だし必要な伏線を減らせて上手い処理だった。 売店で邦訳コミック売ってたよ。
わしも行ってきた 原作からのファンなら絶対楽しいと思う なにせヒーローがカッコいい 土産に売店でロールシャッハてぬぐいを買った ついでにコミックとメイキングブックのポップが逆だったから教えてやった
ウォッチメン、Amazon終わった
ロングハロウィーンでてるね。 買ってきた。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/29(日) 08:30:25 ID:n4w3Ve2x
うちの方も土曜日に出てた 取り置きしてもらって今日買ってきた 予約したんだからちゃんと連絡してくださいよw 1冊しか入荷しないんだから!
ロンハロの次は、何を翻訳するのかな?ヴィレッジブックスは。
ナイトウォッチャーとか、ナイトウォッチマンとかと関係あるの?いやマジで
マーシャル・ロウ読みたいよー
WATCHMENの根底にある法案って現在MARVEL界で注目を浴びてるあの法案と同じだよな
あぁ…春休みか…
クライムファイターとそうでないヒーローの厳密な違いってどこなんだろう 犯罪者と戦うってんならバットマンフラッシュスパイダーマンデアデビルとかいるけど そういう意味じゃスーパーマンだってクライムファイターってことにならね?
夏だなぁ厨 【なつだなぁちゅう】 夏に暴れる人(夏厨とは限らない)を放置ができず、とにかく「夏だなぁ」と言い出し、 それによってなぜか相手より優位に立ってると思い、 荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。 【特徴】 ・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない ・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう ・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう ・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない ・普段と特になにもかわらないのに、とにかく「夏だなぁ」と言えば勝ってると思ってる。 ・一日中いや一年中ずっと張り付いてる自分がおかしいことに気付かず、 夏休みを利用して2chにくる正常な人をなぜか見下している
クライムファイター=地味
クライムファイターはボコスカ殴る蹴るのイメージがあるな。
素でスーパーマンもクライムファイターの範疇に入ると思ってた 違ってたのか 犯罪者より宇宙人と戦ってばっかりだなそういえば
>>491 スーパーマンは人命救助のイメージが強いなぁ
>>487 アメコミヒーロー全般クライムファイターと言っていいみたいだね(DCの方がその気が強いような)。
主に普通の犯罪を相手にする、より自警団色の強い、限られた地域で司法の目の届かないニッチ
で活動している「スーパーパワー」より装備、技を駆使するタイプじゃない? 狭義のクライムファイター。
パニッシャーが微妙だが。
ランタンみたいに組織に所属し、活動範囲が地球すら超えているのはクライムファイターって感じ
じゃないねぇ。X-MENも理念の実現のための活動が優先っぽいから微妙。
規範でガッチガチに縛られてるランタンは宇宙規模にしろやっぱり普通の警察だよなあ。
ウルヴァリンの70年代の初登場 ライターがスタン・リーから離れて以降なの? 詳しくないのでスマン
DC (Vertigo)のSF作品「Y: the Last Man」 (地球上さいごの(Y染色体を持った=男)) 映画化の計画あるらしいけど 見てみたいがどうなるか・・
女に狙われまくる男かw
そういえば「メガトンマン」なんてあったな。 最後しぼんじゃうの。
スピリットって面白い?
>>502 映画はパニッシャー、ストリートファイターレジェンドオブチュンリーと同じくこけたが
>>502 ,503
ありがとう、ずっと気になってたんだ。
まずは買って読んでみるよ!
もし良かったらおすすめ教えてくだせえ!
lastmanよりpreacherの映画はまだか?
次のDC映画化はジョナ・ヘックスだっけ?
そう。そしてその次がグリーンランタン。
DC映画化ならワンダーウーマン映画化して欲しいな 昔のTVドラマのワンダーウーマンのエロさは異常だった
ワンダーウーマンは一旦お流れになったんじゃなかったっけ
まあGガールがあるしな
グリーンランタンって決定なんだ? まだ噂の段階だと思ってた
>>512 一応ワーナーから公式発表があったというレベルだね。
1010年12月17日公開予定。
遠い昔だなおい
しまった見そこねた
>>513 俺の先祖が巻物遺しててよかったー。
と思ったら漢文だったよ。読めない。
於白昼日於暗黒夜。
不悪党脱出己視界。
使誰崇拝暗黒乃力。
畏己力。緑灯篭乃光。
一瞬誤爆かと思ったぜ。 ちょっと面白かった。
BSでペインキラージェーン始まったな。 誰か見た?
ペインキラージェーンって何だ
平安時代公開か。藤原氏とかがレッド(グリーン?)カーペット歩いたんだな
そろそろマーブル・ゾンビーズ3発売ですね
まだやってたのかゾンビ商売
4だろ?
>>523 『3』の単行本が出るって意味じゃないの?
アーミーオブダークネスにデッドデイズって1〜3とは別物だったのかよ(汗)
なんかゾンビーネタでレーベルひとつでっち上げられそうな気もしてくる。
ヒストリーチャンネルの「素顔のアメコミ・ヒーロー」は かなり突っ込んだ内容で面白かった。 知ってる人はすでに知ってる話題ばかりだけど興味を持ち始めた人にはお勧め。
>>526 CSのヒストリーチャンネル
次は明朝7時〜9時
>>525 あれは良かったな。 DCとマーヴルだけかと思ったら、スポーンにもちょ
っとだけ触れてたし。
テレビであれだけアメコミの歴史を俯瞰した番組が見られるとは思わなかっ
たよ。
>>525 ここ覗いたおかげで最後の放送見られたよ、ありがとう
スーパー悪党って言い方に笑えたwかといって凄い悪党とか大物とか言うのも違うしなあ
530 :
525 :2009/04/16(木) 00:40:11 ID:INeLpQuj
>>528 イメージ関係ってあんまり話題に乗らないよね
>>529 一人でも多くの人に見てもらえてよかった。
おれもスーパー悪党には??と思ったよw
ヴィランでいいのにね
>>530 ニュースステーションにマクファーレン出て語ってた時期もあったんだけどね
>>528 >テレビであれだけアメコミの歴史を俯瞰した番組が見られるとは思わなかっ
>たよ。
アメコミってか原題のようにコミックブック・ヒーローな。
ヒーローもの以外の作品については、コミックス・コードの話の少し前にちょっと触れられてただけだし。
アメコミヒーローでもフラッシュ・ゴードンとか非コミックブックのヒーローもいるし
そこら辺はもうしょうがないんだろうな。日本じゃ通じないだろうし。
>>530 俺は自分の中では「超人犯罪者」と訳してる
アンチモニターとかインペリエクスやダークセイドやドゥームはスーパーヴィランだけど犯罪者じゃない。 ギャラクタスとかサンドマンのディザイアやルシファーはスーパーヴィランに入るんだろうか
物語の悪役(ヴィラン)ではあるけど、存在としてはスーパーヴィランのカテゴリを超越してるね。
悪の超人でどうだ さあ〜お遊びは〜こっこっまでっだー
自分の場合は『悪漢』で通してる>ヴィラン
ギャラクタスやダークフェニックス級になると、善悪を超越した存在ですな。
(天災というか、パワーそのものの象徴というか)
>>536 ラスト五秒の逆転ファイター乙
悪行超人=スーパーヴィランか イメージはともかく意味は通るな
>>537 ギャラ公なんかは悪意があってやってるわけじゃないしね。
本能として破壊しちゃう。
日本で言えばゴジラやゴモラのような怪獣みたいなもん。
強さ的にはアンチモニターとかクロナとかの方がひょっとするとギャラクタスより強いかも知んないけど こっちはヴィランの粋を超えてないよな。 超えれば魅力的なキャラってわけじゃないんだろうが。 ジョーカーも間違いなくヴィランだよな。ただの人間の「悪役」だけど ヴィランの粋を超えてるキャラって誰かいるかな?
なんかの曲の歌詞にMODOKが入ってるとか聞いたことあるな。 でもキングダム・カムはアメコミのとは関係ないと思う。
>>540 >ヴィランの粋を超えてるキャラって誰かいるかな?
『○○の敵』ってくくりを超えて『ユニバース全体の顔役』ってレベルのキャラって解釈でいいのかな?
マーヴルだとドクター・ドーム、DCだとレックス・ルーサー辺りじゃないかな。
(ノーマン・オズボーンはそのレベルに登ってる最中ってところか)
>>543 いや、
>>537 とかの流れを踏まえていったんだけど。
それは単にユニバース全体でのヴィランじゃない?
ドクター・ドゥームはポテンシャル的には近いかも。
インポッシブルマン
キングピンはただのヴィランじゃね? 善悪を超えた存在ではないと思う。 ダークナイト・リターンズのバットマンが一番それに近いと思う。 というか作中で「彼は善悪で量るには大きすぎる」的なことをはっきり言われてるし。
「特定地域だけだが、恐怖で支配することで結果的に平和を保っている人物」ってことですね。
デアデビル:ボーンアゲインが凄く読みたのに絶版とは… もっと早くからアメコミに目覚めてれば…
>>551 ボーンアゲインって最近ハードカバーで再販しなかった?
おぉ!! 調べたら今年の七月に発売されるんですね ありがとうございます!
アメコミ話で絶版って逆に新鮮な言葉だ
いやアメコミで絶版って結構多くね? NewAOAとか弐瓶ウルヴァリンとか海外にも在庫ないし。
そりゃ売れないのは作らないだろ しかも NewAOAとか弐瓶ウルヴァリンとか本編にとって重要じゃないし
そもそもアメコミって基本重版しないんじゃなかったっけ。
キリングジョークは重版のたびに表紙いじってるんだっけか
>>557 それは単行本が出なかった頃の話でしょ?
単行本は普通に重版してるし、版を変えても出てるな。 リーフと勘違いしてるんだと思う。 あれは一応雑誌だから。
リーフも人気あるのは重版してるよ〜
>>559 表紙の文字の色が違うみたい。
自分が持ってる版はピンクだった。
みんな、ハードカバーのサイン本とか買ってるの?
>>557 だよなあ。
ここ数年で読み始めた人はともかく、その前から読んでる人にしてみれば
出したっきりのリーフで一期一会、単行本は基本的に期待出来ない
(出れば重版もあり得るけど)ってのがアメコミだったわけで。
絶版もくそもwって気分はいまだに残ってるなあ。
detective comicsを創刊号から全部入手、 とか考えた場合どれくらいのコストと手間がかかるのかな
世界中、誰も成し得て無いその偉業を日本人がしたら 地元でもビッグニュースになる。
トップ10の邦訳キター!!
>>570 ロングハロウィーンの帯に書いてあった
2009の夏予定だって
>>572 ロンハロ2巻出てるのか・・・都会はいいなぁ
>>572 マ ジ か ー !
それは非常に嬉しいニュースだと言わざるを得ない
また上下巻かな…
やったー!! これで今年はフロムヘルとトップ10の邦訳が読めるんだ
ムーア偏重されすぎな気もw トランスメトリポリタンとかフェイブルズみたいな小粒な良作の翻訳は永遠にないんだろうな。
よし!! この機会にTVドラマ版トップ10こと NYPDブルーのシーズン3以降も放送してくれ、スカパー!! 【脈絡がない】
じゃあPowersの翻訳を! あの絵は日本人でも好きな人は意外といそう。
>>576 あとはプリーチャーとかアストロシティの続きとかサンドマンの続きとか
>>576 わかんないよー。フェイブルズもそのうち出るかも
アメコミ翻訳界(‥って随分小さい業界の気もするが‥)良い方向に変わるかも
再販ウォッチメンを読んだ若者の
「『何これ、日本の漫画に比べてレベル低すぎ』という煽りに反論する仕事が始まるお」
とか思ってたら、そういうレスは殆ど無く、キチンと読む新規アメコミファンが多い事に驚いてる
今考えたら、10年前はX-MENキャラ萌えとスポーンフィギュア好きばっかだった様な気がする
硬派なアメコミファンは、少数で閉鎖的に語ってただけって印象がある
あくまでここ10年のネットでの印象。私見ですけど‥
>>576 「トランス〜」は凄く面白いのに日本アメコミサイトでも紹介すら見た事ないな。
というか硬派なアメコミファンが新規参入の弊害だったような気がする。
ウォッチメンスレでアメコミ談議始めたりね。あれ、最終的に古本屋で安く手に入れた自慢になるんだよな。 新規にはうんざりだね。
近所の廃品回収置き場に、 スパイダーマンやファンタスティックフォーの古臭いコミックが捨ててあった。 10冊以上あったかな。 銀河の危機だっけ?あれに出てたシルバーサーファーもあった。 持って帰ろうかと思ったけど、絵が古臭くて読みにくいからやめました。 ほかにも大きいサイズの雑誌みたいなスーパーマンとかもあった。 他よりワンサイズ大きくて目立ったのが、スーパーマンvsアリなんとかというボクサーの。 人間と戦うの?なんだあれww
ボーンアゲインやミラクルマンも邦訳版を出して欲しい
>>585 釣りというか、ネタ‥
しかし、この架空の「スーパーマン対アリその他アメコミを捨てた人」に
何があったのか気になるw
>>586 きっと出ると思う。いつかはわからないが‥
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/28(火) 11:08:32 ID:6uhxNcbr
>>587 ここはやはり奥さんに棄てられた、という事で。
家庭崩壊の序曲だな
スーパーマン対アリだと、ボケが始まって発言力が弱くなったため 息子夫婦にコレクションを捨てられてしまったおばあちゃんとかくらいの世代じゃねえか?
いいかげん古い本だし紙質もアレだからなあ…… 趣味を理解してくれない家族なら「汚いから」で捨てられそうだな
近所の廃品回収置き場に、 古臭いアクションコミックス#1やディティクティブコミックス#27が捨ててあった。 10冊以上あったかな。 持って帰ろうかと思ったけど、絵が古臭くて読みにくいからやめました。
さすがにつまらない
TOKYOPOPのコミックの翻訳(なのかな?)したの出てるんだね まんま漫画だけど
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/29(水) 15:43:15 ID:qN+Jo+8f
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/29(水) 17:28:23 ID:00O0Dv5Y
Doramaconじゃない? 多分?
>>59 5
ソフトバンククリエイティブから
フェリーペ・スミスのMBQ -テイルズ・オブ・LA
ピンクサイコのイン・ジ・エンド 〜最果ての二人〜
スヴェトラナ・シマコヴァのドラマコン
ってのが出てた
まんま漫画ぽかったな
で、結局買わずに以下略だけ買って帰ってきてしまったんだが
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/30(木) 23:09:41 ID:wNUo5D6I
ロング・ハロウィーン2 の帯に『トップ10』夏発売予定ってあるんだけど、どんな作品ですか? バットマンなのかな?
歌番組だよ。
>>599 ウォッチメンのアラン・ムーア作
市民全員がヒーローの街での、刑事ものコミック
バットマンじゃないよw
>>599 こいつバットマンスレでも同じ事聞いてたぞ
ドラマコンは少女漫画的なものがどう受容されあっちの作品に再構築されたかって意味でも面白かった フェリーぺ・スミスはMANGA家だった
ブリスターのフリーコミックスデー、今日行って見たけど 終了しちゃってたぜ! アヴェンジャーズ欲しかったんだけどな〜 こういう無料配布のってTPに収録されるのかな?
top10は#1だけ読んだけどなかなか続きに手が出なくて 邦訳は嬉しいね。
えーTOP10出るのか!こいつは素直に嬉しいぜ! ……しかしアメコミ邦訳の出版社って、毎回、絶対騙されて企画通してるよな……
>>606 ヴィレッジブックスは今まで騙す側だったウィーヴの出版部門だしなw
Top Ten なら「49'ers」も頼む
和訳されたアメコミってどうやって手に入れたらいいのですか?
できるだけでかい本屋か通販 絶版の物は 古本屋 通販 オークション 大きい図書館にもある
>>610 ありがとうございます
アメコミって複雑ですね
興味を持ったのはいいけどなにがなんだか……
ググって出なおしてきます
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/12(火) 23:17:06 ID:RWMypMr7
>>609 今、本屋に出回っているのは
有名どころだとWATCHMEN、バットマン:ロング・ハロウィーン、アストロシティの1、2巻
シン・シティ:ビッグ・ファット・キル、トランスフォーマー、スーパーマン・フォートゥモロー、ヘルボーイシリーズ、ここら辺がまだ都内の大型書店なら在庫が残ってるかな?
ほんとに今、市場に出回ってるのは少ない。
初心者なら
アストロシティ:コンフェッション
バットマン:ロング・ハロウィーン
をお勧めしとく。
初心者のうちはあまりお勧めしないが
きっと後悔するから、WATCHMENは一応買っておけ。
ブックオフ系の新古書店には、気が向いたらちょくちょく足を運ぶこと、思わぬ出会いがあるかもしれない。
アメコミ映画公開時に原作が出ることもあるからアンテナは常に張っておけ。
ネット通販は非常に役に立つ。
翻訳家志望のための雑誌eとらんすの2004年11月号のアメコミ特集読んだんだが Craig ThompsonのBlanketsってオルタナ系アメコミの翻訳大会をやって優勝した人の翻訳で出るって企画があった。 どうなったっか知ってる人いない? ぐぐってもよくわからない。
Blanketsって、アイズナー賞をとったやつだっけ? 「eとらんす」の出版元であるバベルプレスに聞いてみるのが早いんじゃね? 個人的には、ジャンルがオルタナ系アメコミ、04年から音沙汰無しの時点で厳しいと思うけどね。 別会社だけど、JIMMY CORRIGANの続きもほったらかしだし
最近ブックオフでマーヴルクロスを買ったんだが、 それに掲載されてたデアデビルLOVE AND WARがかなり面白かった ミラーらしいハードボイルドな文とシンケビッチの画が素晴らしい でも終わりがあまりよく分からなかった…
あれはデアデビルが主人公だと思うとチンプンカンプンだよな。 主人公は薬物常用者のヴィクターとキングピンなんだろうけど。 ヴィクターはデアデビルのライバルじゃなくて あの世界の住人として誘拐の仕事を受けデアデビルに遭遇しただけで キングピンは主役というほど出番はないけど キングピンが妻の治療を依頼したことで起こった事件だし。 その動機がいずれも暗い愛情だったという結末だろうか。 シェリルの夫の精神科医(ポール・マンダー)のリアクション少なかったり (冒頭のニューヨークの雑踏で目の見えないシェリルから離れたりするし) デアデビルの目的が誘拐事件の解決だけだったり 人物の間の距離感が理解し辛い話になってると思う(狙ってとやったのかもしれないが)。
おぉ!! ありがとう 自分はてっきり騎士と王女が馬に乗ってる絵を見て ヴィクターとシェリルが結ばれてしまったのかと思ったよ(苦笑 それで空港でポールと一緒にいたのがバネッサなのかと思ってた マットが「バネッサはヨーロッパで暮らすことになった。新たな名で」 「キングピンが妻と会う事は二度とないだろう」と言ってたのを見て
そういう見方もあるのか。俺もヴィクターがどうなったのか確信がない。 ポールがバネッサを味方につけたのは、そうしないと キングピンに殺されるからだと思った。 ニューヨークに来た時点ではキングピンの裏の顔を知らなかったようだし。 デアデビルがシェリルだけでなくポールを救出しようとしたのも同じ理由かと。
スーパーマンVSモハメドアリってのが売ってたんだけどあれは何? 本当にスーパーマンとモハメドアリがボクシングするの?
>>619 読んで字のとおりの内容。
スーパーマンは赤色太陽の光の下では超能力が使えないのでその条件で試合することに
BRUTUSの漫画特集、柳下がすすめる邦訳アメコミ3冊もあったな 1冊は入手困難だけど
>>620 ありがとうございます
本当に戦うのかw
>>620 それは逆にアリに有利すぎるようなw
クラークは素でチャンプ並なのか?!
まぁあんだけムキムキだし
ヘビー級のボクサーでムキムキじゃない奴なんているのか
浮気がバレてさっき彼女にキンタマカマれた。 玉袋に歯型がついちゃったよ(泣)
630 :
525 :2009/05/17(日) 01:40:31 ID:wgwLg613
デスってデス姉さんのデスか。 渋いところ持ってくるな。
>>630 「日本だとゲイマンは過小評価されてる、アメリカのゴスに多大な影響を与えた」とか書いてたよ
たしかにデスたんはチャーミングないい女だ
迎えに来るのがデス姉さんならいつでも死ねる。
ああ、ちょうど金曜日にデスをアマゾンに注文した初心者デス まだ発送されません。サンドマンは読んだことありません
636 :
525 :2009/05/17(日) 19:11:26 ID:wgwLg613
サンドマン既刊先に読んだ方がいいぞマジで
サンドマンなら5冊、近所のヴィレバンにあった
>>637 悪いことはいわないから買って来なさい
絵はきつい回あるけど話は面白いぞ
>>639 そんな君の元にはマッキーン版のデス姐さんが来るだろう
ジル・トンプソンのデスもいるよ。
時空を超えてゴーストライダーで初登場した時のデス姉さんもくるよ。 男体化したバイカー仕様で!
マーベルのデスの容姿にも影響与えてるよね。 アナイアレーションで幼児化してたあとどうなったのかしらないけど。
マーベルのデス→ビーム出しそう DCのデス→ビーム出したら萎える
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/18(月) 11:49:08 ID:sT4wHUvd
すみません。アトムのストーリーを、教えてください。
交通事故で死んだ息子のかわりに作られたロボットだが 成長できないことが所詮作り物であることを博士に嫌でも思い出させるため やがて疎ましくなりロボットサーカスに売られた
「ロボットじゃないよ、アンドロイドだよ」
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/18(月) 12:53:44 ID:sT4wHUvd
そうだったんですか! ありがとうございました。
>>643 アナイアレーションのラストでサノスとラブラブだったり
最近だとデッドプールの切り落とされた首をつなげてあげてたり
スポーンて結局どうなっちゃったの? なんかアンジェラが死んだとかって話聞いたんだけど… アンジェラ日本語版で鎖にリボンがするする〜って絡んでって 「このほうがずっといい」 ってシーンとか超萌えたんだけど、アンジェラ死んだとか…もう…
>なんかアンジェラが死んだとかって話聞いたんだけど… いわゆるミラクルマン裁判で著作権的にな…
>>652 ゲイマンvsマクファーレンだっけ
そりゃアンジェラ死ぬわな
>>651 権利関係で面倒になってアンジェラ殺害
アルは実はDV野郎でせっかく出来た子供も流産させるようなクズ野郎でしたよ
権利関係でそうなったのか…なんかアメコミって難しいんだな。 日本語版ほとんど入手できないし、続きも気になるから、新しく出して欲しいなスポーン
こっちにもアトムの事聞いてきた奴が居たのか よりにもよってDCスレでただアトムについて教えろと言われたって困るっての 何人いると思ってるんだよ
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/21(木) 10:51:46 ID:MtXUWsDq
14巻まで買ってから、日本語版スポーンが26巻で廃刊してると知って絶望した
30デイズ・ナイト やっと公開ですね 8/22
>>656 両方で鉄腕アトムのストーリー教えられて納得して帰るってオチなんだろうw
日本語版が手に入らないなら自分で翻訳すればいいじゃない
ぶっちゃけると、今更探してまで読むほどの内容でもないと思う>SPAWN リアルタイムで追ってる(た)分には、それなりに楽しめると思うけど。 せめて#100できっちり終わらせてればねえ…
>>653 エクリプスコミックス倒産(ミラクルマンの出版社)
↓
トッド・マクファーレンがエクリプスから400万ドルで全キャラクター権利を購入。
ミラクルマンをスポーンの登場キャラにしようとする。
↓
ミラクルマンの作者であるゲイマンが自分の作ったキャラである『カリオストロ』、
『メディーバル・スポーン』、『アンジェラ』の権利と引き換えにミラクルマンの権利を返して欲しいと要望。
↓
トッドが「うるせえ、たかが漫画家に権利なんざあるか。うちの会社で出版した物はすべて社長である俺様の物だ」と豪語。裁判に。
↓
裁判のおかげで3キャラとも死んだり出なくなったり。ミラクルマンもスポーンに出なくなった。
↓
3キャラはトッドとゲイマンで権利50%ずつということで和解。ミラクルマンの件はまだ係争中。
663 :
525 :2009/05/21(木) 21:56:45 ID:i+fHLvaF
するとうちにあるマンオブミラクルズのフィギュアは やっぱりあのミラクルマンだったのか
>>662 >「うるせえ、たかが漫画家に権利なんざあるか。うちの会社で出版した物はすべて社長である俺様の物だ」
それで独立して、クリエイターに金が入ってくる会社始めたのにねぇ……(*゚д゚) 、ペッ
>>661 だろうね。
三点リーダーの使い所もおかしいし。
高校でレポートとか小論文ぐらい書かされなかったのかな。
学校で習わなくてもビジネス文書の書き方は入社時に叩き込まれるはずなんだが。
自分で作ったキャラでもないのに、ゲイマンが ミラクルマンの権利を主張するのもよくわからんが。 まあ、マクファーレンが持ってるよりはマシだろうけど。
>>666 ムーアから「続き書いて」って頼まれてたんじゃなかったか
>>665 そのコピペは他のスレでも見かけるな、うせろ
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/22(金) 10:07:00 ID:4SFbJ/sa
656さんすいませんでした。 今度から気をつけます。 ほんとに、すいません。
ちくしょー… 今日イヤーワンを求めて電車を乗り継いで初めてブリスターまで行ったのに置いてなかった… アストロシティやヘルボーイの邦訳版はあったのに
「アンジェラ 日本語版―SPAWN SIDE STORY」って何巻まで出ましたか? ご存知の方教えてください。お願いします。
>>672 日本語版は2巻までは持っています。
それ以降、発売したかどうかわからんのです。
スミマセン。『ウイッチブレイド』と間違えました。『アンジェラ』の日本語版は1巻のみのようですね。
>>674 ウィッチブレイドは4巻まで出てたみたい
そいやデス姉さんの映画をゲイマン自ら監督するとかいう話があったけど どうなってる事やら。 ってかその前にコラライン早く日本に持ってこいって話だが。
監督がナイクリの人なんだしその辺強調すれば日本でもいけそうなのにね>コラライン
映画秘宝とか読む限りじゃ、スピリットはやっぱり残念な出来なのね… 今の時期観るモノは他にもいっぱいあるし、スルーかなあ
なんかCM観た感じはシン・シティみたいだったが 自分はやっぱトランスフォーマーを観るな
コララインは壁紙がどれもいい感じなんで、今使ってる
今回のトランスフォーマーもアメコミ翻訳はなしかよ? 前回といい、アイアンマンといい、マーベルはダメだな。 バットマン ロング・ハロウィーンを出した出版社は偉いなぁ。 映画ダークナイトがヒットしたせいだろうか?
>>681 トランスフォーマーはマーベルじゃねえよ
ロンハロは今まで翻訳版制作してた編プロの出版部門から出てるから
他の出版社に企画持ち込んでも出ない→自社で出すって選択になった模様
(ダークナイト公開時は何も出なかったし)
最近ゲームのコミカライズが微妙に増えてる? Gears of Warとバイオに、プロトタイプとミラーズエッジ 他に何かあったっけ
ヘイロー
今調べてみたらトゥームレイダーもコミック化してるんだね
>>685 マイケル・ターナーがイラストかコミックか描いてなかったっけ
ウィッチブレイドとクロスオーバーしてた記憶が・・・
映画・ドラマのコミカライズも増えたような気が。
映画のコミカライズなんか昔から山ほど出てるだろ
翻訳ならともかく、むこうでコミカライズってだけなら 昔っからアホほどあるわな。
嫌味だけでタイトルを1つも上げないところがアメコミスレ住人っぽいですな
>>691 古くはスタトレにスターウォーズ、エイリアンetc
近いところでバフィーとか(24もあったような気が)
ダークホースはコミカライズが強い会社だよな。 コミカライズが和製英語って最近知ってびっくりした。
>>691 ギャラクティカ、エンジェル、mr.インクルディブル。ヒーローズ、スーパーナチュラル
とかもあった気がす。
ところで誰かANNA MERCURYって読んでる人いない?
まとまったら買ってみようかと思ってるんだけど。
なになに、ヘイローの漫画もあるの?日本語になってる?
デッドプールは言ってることの半分くらい訳すのに苦労するから まだ全然手を出してないんだよなあ
マジか これに一目ぼれしれ7冊ぐらい注文しちまったんだけど
スタートレック見てきた リイマジネーションなんていうから心配だったけど どっちかというとエイジオブアポカリプスだったからよかった
>>700 今までのシリーズは見てないけど平気?
つかTV版と映画版てどう違うの? 総集編?
>>701 TVシリーズ一作目の前日譚と思ってたら実は…みたいな話なんで
Wikipediaで宇宙大作戦の項目を予習しとけば十分楽しめるよ。
>>701 転送とかフェイザーって単語にまごつかない程度の知識または気構えがあれば、
全く問題ないよ。そもそも新規ファン獲得の為の仕切り直しだから。
(703のいうように予備知識があれば一層楽しめるのは間違いないけど)
スタートレックのコミカライズって、一番最近出てたのは(今回の映画版関連除いて)
DCからだっけ?
>>703 ,704
ありがとう。wikiをチェックしてから見に行ってみる。
あとwikiに載ってなくて解らないんだけど、今までの映画シリーズはTV版とはどういう関係なの?
TVシリーズ見てなくても見れる?
>>705 おまえ、アンカー先読んでそれはバカ過ぎるだろう。
まあ、スタトレ基礎知識があれば何も問題ないってことだ。むしろスタトレ=宇宙大作戦=
カークとスポックのヤツ? 程度に薄い方が、素直に楽しめるかもね―と、これから観に行く
オレが言ってみる。
>>706 いや今回の映画が前日譚っぽいパラレルだってのはわかったよ
じゃなくてリセット前の今までの映画シリーズ。wikiで見てもTV版との関連が書いてないからわからん。
映画だけ見ても話の流れがわかるのか?
百聞は一見にしかず スレ違いのネタでうだうだ言ってないでさっさと見てこいや
>>707 スレチだけど一応回答すると
1〜6→宇宙大作戦(TOS)終了後
ジェネレーションズ〜ネメシス→新スタトレ(TNG)終了後
キャラ名と見た目が一致するレベルならまず困らないくらい
スレチだと自覚しながらも自分の好きなモノに関することだと答えずにはいられないのか
>>709 回答サンクス
とりあえず新作見て、気に入ったら旧シリーズも見てみる。
スタトレって一応アメコミ化しててX-MENともクロスオーバーしてるから
そこまでスレチでもないかと思ったんだが引っ張ってすまん
>>X-MENともクロスオーバー 読んだ事無いけどあったねそういやw
スタトレといえばMANGA版スタトレでTokyopopらしき会社とながてゆかが揉めてたな。
>>698 半分わかれば良い方だろ。
口語表現とアメリカの時事ネタの嵐が日本人にはキツすぎる。
ジョーク屋でもスパイディはわかり易いんだけどねー。 頭が悪かったり喉が痛んでたりで 正確なスペルで喋ってくれないキャラも辛い
ソーの古英語もものすごく困る
あれは文字の判読自体が・・・・・
ソーはまだいいけど一時期のオーディンはルーン文字風も混じってて読みにくい読みにくい ベノムとかの黒吹き出しに白字のやつも結構見づらくてこまる
凝るのはいいけどもう少し読みやすさを考えてってフォント結構あるよね
アーカムアサイラムとかな
>>716 文法自体はきっちりしてるから
慣れるとむしろ下手な現代口語なんかより読みやすいよ。
JMSのソーに至っては完全な現代英語だしね。
ザ・スピリットの邦訳コミックは出ないのか?
映画が大ヒットすればあるいは
はい消えた って事だなそれは
725 :
525 :2009/06/06(土) 00:01:21 ID:1BjfP94R
だ、大ヒットしてから翻訳しても遅いんだからねっ!!
運良く店頭在庫を見つけない限り、 尼でぼったくり料金の中古買うしかないのかと半ば諦めていた「30デイズ・ナイト」が、 ネット通販で手に入った。ある所にはあるんだねぇ。 ありがとう、bk1! 「ダーク・デイズ」と「リターン・トゥ・バロウ」も、近いうちにお願いするとしよう。
ダークナイトリターンズが読みたかったけど、どこにも売ってないのな 以前古本屋で見かけたときに買っておくんだった…
スピリットの邦訳なんて何巻あるんだよw 原書のTPB版でねーかな。
>>726 その二冊をブックオフで見て、一瞬ダークナイトリターンズかと思ってぬか喜んだ…
単語が似てるんだよ二冊とも…
埼玉近郊在住ならぜひ
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/08(月) 17:43:54 ID:0nB+pSIp
>>726 さん
その後、手に入りましたか?
Amazonで在庫無しの表示でもbk1では買えるんですか?
>>729 残念ながら関西在住なんだ。でも、お心遣い多謝!
>>730 まだ買ってないんだ。
「ダーク・デイズ」と「リターン・トゥ・バロウ」は尼で安いマケプレもあれば、
普通に新品が買えるみたいだし、そんなに急がなくても良いかなと。
俺が買った時も尼で在庫無しだったし、今見てみたらまだ在庫無し表示出てなかったから、
まだ買えるんじゃないかな?
チラ裏だが 30デイズ・ナイトを本屋で取り寄せてもらったことがあるんだが なぜかその本屋、そのあと「ダーク・デイズ」と「リターン・トゥ・バロウ」をドンと入荷 当然ながら二、三年売れ残ってた、というか潰れるまで残ってたな。
お前がその本屋さんに無駄な期待を抱かせたのだ… 罰として邦訳版が出る前にフロムヘル読破を命ずる
>>731 えーと、南埼玉郡の辺りです
先週見た時点ではまだあったので、詳しく知りたければ捨てアドとるけど
質問なんだが、コズミッククラスかそれ以上のヒーロー、又は類する存在って DCだとスペクターやエレインなどがいるけど マーヴルだとセントリー以外に誰かいたっけ?
サーファーとか
738 :
525 :2009/06/10(水) 00:00:42 ID:nOhwt2aQ
フェニックスとか
アダム・ウォーロックとか
リビング・トリビューナルとか
あれはヒーローというか世界の裁定者みたいなものでは インフィガントレの時は適者生存は自然なことって サノスの暴虐を止めてくれって頼まれても拒否してたし
キャプテン・マーベル(息子の方)とか エレインって誰?
オーディンパワーを受け継いだソーとか
なんだ豆でダクホのバイオをキャンセルされたが打ち切りか
ダクホwww オシャレな略称気取り?wwww
抱くホテル つまりラブホのこと
>>742 エレイン・ベロックじゃね?
二代目プレゼンス。
ヒーローではないと思う。
>>747 そう。12歳の二代目プレゼンス。
書いてから、ヒーローと呼ぶには語弊があると思った。
DCの好意的中立なコズミック存在の例として取ってください。
マーヴルのコズミックビーイング(ギャラクタス以上)って語弊はあるが
クトゥルーの外なる神的な存在ばかりのイメージがあるから
なんとなく質問してみた
749 :
525 :2009/06/10(水) 20:05:44 ID:nOhwt2aQ
むしろそっちの方がシュマゴラス以外思いつかない
カードなきゃ買えない…… くそー
>>748 『コズミックビーイング』はもっと弱い連中もたくさん含んでるよ。
ギャラクタスとかの上位存在は『アブストラクツ』だと思う。
(この呼び名はあんまり使われてないけど他に呼びようもない。)
ギャラクタスはアブストラクツじゃないぞ。 アブストラクト・ビーイングはエターニティやデスやマスター・オーダーやリヴィング・トリビューナルといった 非物理的で抽象的な存在のことで、M-body(顕現する身体)で物理的に現れる。 ギャラクタスやセレスティアルズもM-bodyだから顕現している存在と言えるかもしれないが M-Bodyそれ自体が肉体な物理的存在。
恥ずかしながら難しくて全然わからん。 エクトプラズムみたいなもん?
エレイン・ベロックって調べたらヴァーティゴの 「ルシファー」の登場人物じゃねぇか。 「ルシファー」って、「サンドマン」から続いてる話だけど 扱い的には正調DCユニバースとはパラレル、もしくは分化した 世界観じゃねぇの?
埼玉県ふじみ野市あたりでいいとこ教えてよ
>>753 そんな感じ。
たとえば、エターニティなら「時間概念の具現」「時間軸に付属するもの全ての総和」「宇宙」が本体でその精神は「全生命の精神の総和」。
デスなら「死」「死者の総和」が本体。マスター・オーダーは秩序や法の具現。
リヴィング・トリビューナルも同じように物理的な存在じゃなくて概念のような抽象的(abstract)な存在。
Dimension of Manifestationsって超次元のフラクタル生命体がアブストラクト・エンティティに肉体を提供している。
この肉体がM-body(Manifestation body)。
ギャラクタスやセレスティアルズもその肉体は普通の物質じゃなくてM-bodyだけど、抽象的な何かが本体ってわけじゃない。
ちなみにソーも実はM-BODY。
>>756 もう何が何やら……orz
『エターニティなどの存在』
・抽象的概念(のような物)が本体
・概念なので、基本的に滅ぼす事が出来ない
・何らかの方法でM-bodyを破壊出来たとしても、他のM-bodyで顕現が可能
『ギャラクタスやセレスティアルズ』
・『ギャラクタス』『セレスティアルズ』という存在そのものが本体
・その存在自体を抹消する事が出来れば滅ぼす事も可能
・M-bodyを含めて『ギャラクタス』という存在なので、M-bodyの破壊=存在の消滅
という事で良いのだろうか?
それとも、ギャラクタスであってもM-bodyを交換すれば、破壊されても死なないのか、
根本的にM-bodyというものは交換とか出来ず、もしも滅んだらそれっきり(二度と顕現出来ない)なんでしょうか?
『根本的に滅ぼせない』てのは考えないとしてw
>>757 ギャラクタスは滅ぼせるらしい。セレスティアルズはしらん
「ギャラクタスくんが死んじゃう!」ってFFががんばる話とかあったな
ギャラクタスちゃん死ぬ死ぬ詐欺と聞いて
>>760 トライアルオブギャラクタスかな?
最後ギャラクタスを裁く裁判で、オーディンとエターニティが一席ぶつ奴だな
The End of The Marvel Universeの中にサノスが、リヴィング・トリビューナルを飲み込んで倒したシーンがあるわけだが アメリカの強さ議論では ハート・オヴ・インフィニット持ったサノスの方が、リヴィング・トリビューナルより強い説と 飲み込まれたのはM-bodyに過ぎないから全力闘争すればリヴィング・トリビューナルの方がきっと強いもん説の対立があってだな。
一応、マーベル最強はリビングさんなんだっけ?
「ヒストリーオブバイオレンス」が売ってたから衝動買いしてしまった こういう非スーパーヒーローもののアメコミって少ないね
>>765 それ以外だとシンシティに300くらいじゃね?
Vとかサンドマンの扱いは非ヒーロー物でいいのかねぇ あと30デイズ・ナイトもあったね
ロード・トゥ・パーディションは…出ねぇか
>ちなみにソーも実はM ゴクリ
BONEもそうだね
>ちなみにソーも実はM-BODY。 そう・・・。そのまま飲みこんで。僕のムジョルニア・・・
イヤーワン目当てでスーパーマン/バットマン全巻落札したんだが マン・オブ・スティールも傑作だな
オリジンは変わっちゃったけどな
どっかのスレでスペクターが噛ませに使われると言われたたが エターニティも噛ませっぽいな ガントレットでは偉そうに登場しておいてボロ負け ウォーでは初っ端から昏睡状態 他には読んでない話だとストレンジの敵に力盗まれたりコーヴァックにギャラクタスのライターでぶっ殺されたり インフィニッツとかいう三人組に殺されかけたり…
>他には読んでない話だとストレンジの敵 昔はそいつが、エターニティのためのかませだったのにな。 エターニティは設定でその強さがつかみ易いからかませにしやすいんでしょ。 ギャラクタスのアルティメット・ニューリファーの説明が コズミックや宇宙どころか、エターニティ級のアブストラクトでも消せるよ!だからな。 アルティメット・ニューリファーで消した存在はデスじゃなくて オブリヴィオンってアブストラクトの一部になるって設定があるんだが オブリヴィオンをニューリファーで消したらどうなるんだろうな。 消せないのか? 死んでいなくなった存在→デスの一部になる AOAのときみたいな過去改変でいないことになった存在&ニューリファーで消された存在→オビリヴィオンの一部になる じゃあデスを殺したら? インフィニティ・ガントレットならデスを破壊できるらしいんだが…
こまけえこたぁいいんだよ!
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/14(日) 13:12:45 ID:UEBzShqM
そうや。誰が1番強いかきめればええんや
出版社のその時の気分によって変動する
なんかもうめんどくさいからそれでいいよって思えるようになってきた
勧善懲悪のアメコミ世界でアイアンマンとかいうヴィランが暴れてたから、 そろそろ正義のオズボーンがそいつを倒して平和を取り戻す姿が見たい。
悪の四人組を名古屋弁の科学者がやっつける話ですね。
>>782 >アメコミ=勧善懲悪ばっかでツマンネ
>ってアメリカ人が言ってたな
>マーヴェルは大分マシだが
何と比べてましだというんだろう?
DCと特に変わらない気がするし、それ以外のオルタナとかインディペンデントや、コミック・ストリップと比べると
マーヴェルやDCこそ勧善懲悪だろ。
マーヴェルしか読んでないんだろうな。
アメリカ人でも読まないでアメコミについて語っちゃって、それを日本人が受け売りするのも問題だよな。
んー、でも逆に 日本人のアメコミ好きも そんな日本マンガをすっかり極めるほど読み込んでから アメコミ行くって訳でもないと思うんだよなぁ 特に若い段階でアメコミいっちゃう子も多分日本のマンガよく読みこんでないと思うし 日本マンガ好きのアメリカ人オタクってそれに相当する人も多いんじゃないかなぁ
俺はアメコミも日本の漫画も好きだし(週刊少年4誌とモーニングとSQくらいだけど) 面白さはそれぞれ違うと思うけど、あまりに日本における一般的なアメコミのイメージって アダム・ウェストのバットマンとオタキングによるイメージの硬直が起こってる気がしてなぁ。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/18(木) 23:48:42 ID:NiD6G06d
>>789 昔よりかはマシだよ。
映画『ダークナイト』とウォッチメンが再版されたおかげで、偏見はかなり減った気がする。
最近のガキのほうが作品をよく読み込むし、偏見が少ない気がするぞ。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/18(木) 23:52:20 ID:QpuNonXz
というよりも日本のアメコミオタクは本当にフリークレベルしか生き残ってないってだけだと思うよ
比較論法でしかモノを語れないのは寂しいことなのに・・・
>>782 これな、一昔前ならまだ許せる記事だけどな
>>790 の言う通りこのご時世でまだこんな事言ってる時点で記者の教養の無さが露呈しまくり
知らんならいちいち例えに出すなっての
記事はどうでもいいんだが スレ内容が心に痛い
これだから信者は、とか思われたくないからあんまりこんな事言いたくないが 悪い方に勘違いした思い込みでこんな事書かれるのは本気でウザい。調べてから記事書けや この記者もそうだが日本型ヒーローの奴もやなせたかし(笑)も アンパンマンを罵る役としてスーパーマンを自分の作品に登場させたやなせは土下座してこい
まあ日本人のほとんどはアメコミなんてまともに読んだことないから 知ったかで語ってもバレないと思っちゃうのかもな
>>796 まあ、それが「マスコミの傲慢」というヤツである。
そもそもなんでアメコミ=日本の漫画に比べて単純、子供だまし とかのイメージが定着したのか どっちも大差ないのにアメコミだけ特に能天気なイメージを持たれてる気が
アメリカ人の持ってるコミックブックのイメージが単純、子供だましだったから。 アメリカ人が「日本人は公衆の面前でコミックブック読んでるpgr」に対し 「日本の漫画は高尚なんだよ!」と反論。 大差ないかどうかは微妙だとは思うが。 一部の傑作を除いて、90年代くらいまでのレギュラーシリーズとか詰まんないの多いし
それは思い出補正抜いたら日本の漫画もって気はする<一部傑作を〜 わざわざ今愛蔵版で再販かけるようなヒット作でも補正無しで今読んだら辛いぞ
こういう時、アメコミにはこれこれこうでもっといいのあるのに〜それを言うなら日本の漫画だってダメなのあるし〜 って流れになるのやだな。
俺の偏見と思いたいが長期化した日本のバトル漫画を改めて読み返すとまるでRPGの様に延々と続く強さインフレ地獄が多い で、アメコミも長い事やってるとクローン・サーガみたいな不祥事が起きるから大差ないんじゃないの
クローンサーガといえば張本人がやり直しをやるな MC2で地道にやってきた功績が認められたかデファルコ
スパイダーガールのクローン騒動も面白いし 期待したいな
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/21(日) 21:21:47 ID:7hdMP0SC
2099やクローンサーガなどなかったことにされなかったことが素直に嬉しい
>>805 2099、クローンサーガ>>>>>>>>>>>>>MJとの結婚生活 ってことか
MJとスパイディって何年か前に離婚だか別居だかしてなかったっけ? 小プロが邦訳やってそれなりに盛り上がってた頃は、読んでないタイトルも 日本でもそこかしこで今どうなってるか読めたから、把握するの楽だったな
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/21(日) 21:47:41 ID:7hdMP0SC
>>806 MJ自体はなかったことにされてないしどうにでもなるでしょ
MJ死んだと思ったら生きてた、の後くらいだったか MJと冷めてたのは。 ピーターを狙う娘も出てきて(それはいつもか)
>>806 MJもほぼ同時に戻ってくるけどな。
そんで「私、今はベン・ライリーと付き合ってるの」展開への布石だったら吹く。
最近ボロクソに言われる事が増えた教授だが この際クローンチャールズかヤングチャールズで教授の立て直しを
>>811 私にいい考えがある
ヤングマグニートーで実質主役くらいの濃いキャラ付けをすれば(ry
邦訳出てるのにアストロシティのスレもカート・ビュシークのスレもないのな。 なんか哀しい……
>>813 あれは人といっしょに語りたいというより世界に浸ってたい作品のような気がする
スタトレもターミネーター4もTFリベンジも翻訳コミックなしかよ! G.Iジョーもムリだね、コリャ。
>>813 ビュシークスレなら需要ある気がするから立てれば?
今絵売り業者主催の天野展CM見てたら天野絵のスーパーマンが一瞬映ったんだが・・・いつ描いてたの?
>>818 ドリームハンターズもそのころだったっけ?
>>818 スーパーマンの方、天野タッチだと不健康すぎでビザロにしか見えんw
確かになw それも新しいほうのボロボロ崩れるやつ
古本屋で翻訳版X-MENオンスロートを購入、読むのが楽しみだ
>>818 なんかねじ式の主人公みたいな顔したスーパーマンだなw
>>818 ルーサーとガチで殴りあっても負けてしまいそうなスーパーマンだな
原書翻訳作業の作業量低減の為に買ってみたOCRソフトが予想以上に使えなくて噴いた
あー、学生時代あまりにも使えなくて泣いたな 精査しないといけないから手で打つのと作業量かわらねえんじゃないかってくらい
最も効率のいい翻訳方法は 1.音読をする 2.わからないところで辞書を引く 3.辞書を引いた単語・イディオムをメモる 4.再度音読をする だと信じて疑わない俺
・ほぼ全部メモ帳に打ち込む ・エキサイトとヤフ翻訳に丸投げ ・たまに片方がメタメタ翻訳になるので、そういう時はもう片方で補う
1.全部テキストに起こす 2. エキサイトかヤフー翻訳を通す 3. 分からない単語を調べつつ、自然な文章に直す 4. チェック 5. 3に戻る せめて打ち込む手間だけでも省けたらなと思ったのに
面倒だがテキスト打ち込みはあれはあれで英語の文章に慣れてくるのがいい。 やってるうちになんとなく文章が読めるようになってくる。
>>831 「カンニングペーパー作りが勉強になる」理論だな。
みんな本当にそんなことやってんの? 俺なんか最近は面倒くさくて、辞書も引かねえで読み飛ばしてるわ 6割わかりゃ十分、月に4、50冊はリーフ読んでるから 細かいこと気にしてらんない
打ち込むスピードが大分速くなったので、 機械翻訳丸投げでも月に4、50冊読めるよw
読んだらどんどん捨ててるの?それともショップの人?
>>836 >価格 \3,990
これが普通の価格だよな。
「ロングハロウィーン」は1冊3200円なんて法外すぎ!
もう全部、小プロで出してくれないかな
次はサンドマンだな。 ただあれはいったん原書を読むと、な。 あの妙に気取った英文をどう訳すか。 前の訳はちょっと平易な文章に置き換えすぎだった記憶が。
>>840 サンドマン、実はまだインターブックスで買えるからな・・・
もう海法はアメコミ翻訳やってないみたいだし。
シーズンオブミスト以降を手がける会社出てくればうれしいけど
サンドマン続き読みたいのになー
サンドマン ミステリーシアターも読みたいが ついでにミッドナイトシアターも翻訳して
う〜ん、持ってない人には復刊って凄く嬉しいのわかるし、 入手しやすくなるのはいいことだとは思うけど、 その枠を使って何か違うの出してほしかったな〜ってのが・・・。 DKRなんてブクオフ回ればそのうち見るかるじゃんか。 イヤーワンとかウォッチメンとか再販はいつも複雑な心境になる。 いやどうせまた買うけどさ。 つーかトップ10とかフロムヘルどうなったのよ?
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/27(土) 23:00:19 ID:IaXG/XZg
>>844 わかる、その気持ち。でも、もともとのパイが少ないのに、下の世代が中古として放出されるのを奪い合っているのも問題だと思う。
後進を育てていくためにもしょうがないことだと思わないと。
俺もDKR持ってるんだけどね。
俺的にはHELLBLAZER翻訳してほしいな。
>>844 トップ10はもう少し待て
フロムヘルは年内には出るだろ
ていうか、ブックオフにDKRなんてころがってないけどな、何年前の話してんだお前
>>845 大人やね
オクとかで1万以上とかあるもんね
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/27(土) 23:25:22 ID:E7xutk+h
日本語版がなければ英語版読めばいいじゃない
原書買ってはいるがFABLESとか翻訳してほしい ・・・無理か
アメコミ本当に楽しみたいなら原書読む以外に選択肢はない 翻訳は点数が少なくて話にならんよ
>>851 そうはいっても、高卒レベルの英語力しかなくて、スラングや慣用表現が全く分からない俺みたいな人間もいるしな。
翻訳ないと、理解できん。おまけに、日本じゃスキャンレーションなんて絶対流行らないからな。
>>852 コミック・ストリップの方が英語は読みやすかったりする。
特にガーフィールドはお勧め。
そっから少しずつレベル上げてけばいいんじゃないか
>>836 アメコミ入門書としてどうかな?
買おうと思ってるんだけれども。
小プロだから以前と同様注釈・解説もしっかりしてるだろうし いいんじゃないかな
入門書としてはお勧めしない ヒーローものに対する批評的側面がウォッチメンとかに比べても強い。 バットマン・エバートールドを楽しめるくらいになってから読むのがベスト が、あくまで個人的意見
DKRってウォッチメンよりヒーロー批判の面が強いのか ついでに読んでて気になった微妙な疑問だが、なんでマーベルのムーンドラゴンっていうテレパス女はハゲなの? 教授みたいな副作用?
俺もDKR持ってるけど、ストライクス・アゲインは持ってないから、この再版は素直に嬉しい。 DKRも本の耐久性考えて、もう一冊欲しかったしw
DERから読んでも、ストーリーは大体分かりますか?
>>859 すいません間違えました。
誤DER
正DKR
読んでないから知らんけどDKRって「もしもの未来」みたいな話だっけ? 邦訳アメコミは解説が素晴らしいからストーリーがわからん事はないと思われ
>>858 DKRは昔一度読んだだけだけど、バートン以降の一連の映画作品ぐらいの知識があれば問題ないと思う
ヴィランも映画登場組ばっかりだし
ただ、物語開始時点で、ロビンが代替わりした上で2代目のジェイソンが死んでるってあたりは
わかりにくいかな
863 :
862 :2009/06/28(日) 12:18:45 ID:xYk8W96Y
864 :
859 :2009/06/28(日) 12:28:35 ID:cn6ziUfo
>>854 ダークナイトリターンズはお薦めだけど
続編の方は読み手を選ぶな。
単品としてはなかなか楽しいんだけど続編漫画として読むとなんかもやもやとしたものが
>>857 批判じゃなくて批評。
ヒーロー批判的側面はウォッチメンの方が強いと思う。
冷戦下の中、政府に接収されるスーパーマンや、自警行為を世間やマスコミに叩かれる中、ヒーローをやるバットマンとか
リアルっぽい世界に既存のヒーローを置いてみて、その上でヒーローを貫くバットマンたちを描いている。
ウォッチメンは割りと単独で読めるけど、こっちはそれ以前のバットマンたちがわからないと、面白さ半減以下。
バットマンの引退後、数十年たって、ヒーローというものがいなくなった社会で テレビとか市井の人とか不良少年たちとか(バットマンに協力的でない)警察とか さらには、老人となったゴードンやアルフレッド、そしてバットマン自身といういろんな人々の視点から、 バットマンという既存の”ヒーロー”を描き出している点で非常に”批評”的な作品。 いきなり読むのはもったいない。
>>867 >>868 なるほど。ちなみに、DKR(というか、バットマン)読み始めるにあたって必要なのは
エバートールド、ハロウィーン辺りなのかな。
他にも何かあったら教えてもらいたいです。
>>869 『バットマン/スポーン』かなぁ
肝心のクロスオーバー自体はつまらないんだけど
収録されてる『シークレットファイル』はある程度の知識得るには良いかも
出版が少し昔だからデータが少し古いけどね
オクでも大体1000以下で手に入れやすいし
再販までレゴバットマンやり続けるお
そういやDKR再販のちょっと前にゲームの方のアーカムアサイラムが出るんだった 楽しみだ
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/29(月) 18:57:30 ID:TWKHSBRY
アマゾン X-MEN ウルヴァリン:オリジン 小学館集英社プロダクション 8/21発売予定 翻訳アメコミ?映画メイキング本?
コミックだと思う
あれ、小プロ神を超えた?
WOLVERINE: ORIGINSの邦訳かな? >ファン待望の「ウルヴァリン:オリジン」、堂々の初邦訳。 って書いてあるか。 204ページで資料が43ページか…… うーん、BORN IN BLOODが読めるだけだろうか? 個人的にはパス
X-men自体あんま好きじゃないから俺もパス
ウェポンXとは違うの?
別のコミック
新品売ってるのに中古7000円って あいかわらずマーケットプレイスは謎すぎる
>>870 ありがと、出来れば新品がいいけれど、流石に文句言ってられないね。
エバートールドも新品ないみたいだし、ちょっと残念。
オクなり古本なり探して見ます。
エバートールドは良い話もあるけど 面白さを求めるとキツいものがあるし…… 昔のバットマンの雰囲気を知るにはうってつけだろうが DKRのために無理してでも先に読んでおけとはちょっと言えない 映画の情報があれば十分だと思うがなあ
>>876 その話が出たときから今現在いくつか設定ひっくり返ってるよなたしか…
つーかウルヴィ翻訳出るってことはマーベルの版権取ったんだな。 これならアイアンマンとかも期待していいのか…?
集英社版権まで手に入ったら俄然神がかってきたな、小プロ。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/29(月) 22:00:42 ID:xd38Og15
アースXとか翻訳してくれないかな・・・。
>>883 DKRが面白ければ・・って感じなのかな。
出るの9月だし、もうちょっと考えてみます。
>>888 おお。尼しか見てなかったです
情報ありがとう
エバートールドが楽しめるか≒テイルズオブデーモンが楽しめるか
未だに在庫あるとか、無駄に凄いぞエバートールド
ウォッチメンしか読んだことないアメコミ初心者なんですが、 ロングハロウィーンとDKRのどちらか一方だけ買うとしたらどっちがいいですかね?
偶に、関係のないスレでアメコミネタを見かけることがあるんだけど アメコミヒーローはアメリカ以外守らない、とか アメコミヒーローはアメリカの正義を押しつけることしかしない、とか イメージと実態の乖離が見られる。 ていうか、キャップやクラークの葛藤話をあげるまでもなく ヒーローの正義とアメリカの正義は かなり前から乖離していると思うのだけど。
>>892 ウォッチメンを読んでミステリー的な面白さを感じたならロングハロウィン
ヒーローが社会から逸脱していく様に惹かれたならDKR、かなあ
>>866 俺はDKR:SAはミラー自身によるDKRの同人誌だと思ってる
単品では確かに面白いんだがDKRはあれで完結しちゃってるから
蛇足でしかないわな
>>895 スーパーマンがアメリカの正義の守り手ってのは間違ってないと思う。
ゼロの使い魔はあらすじと小説の冒頭しか知らないが、貴族制をすごい勢いで批判しそう。
とはいえ、スーパーマンは正義と真実とアメリカン・ウェイの守り手だから
アメリカの正義を守ってるわけじゃないな。正義とアメリカン・ウェイの両方を守っている
真実の守り手って何のことだろう?
スーパーマンの存在からして、クラーク・ケントの嘘だよなw
ジャーナリストのクラークとして守ってるって子とか?
スーパーマンは基本的にアウトロー側だろ パラレルワールドでたまに法側にまわって規制しまくってる姿をことさらに強調してくる 町山とか柳下とかその子分どものせいで間違った解釈がひろまってる 同様のことはバットマンもパラレルワールドでやってるけど、バットマンはスーパーマンと違って殴った相手がビルの屋上まで飛んだりしねーから あんまり読者側が騒がないし町山も柳下もそういうバットマンの存在はスルー。
郷に入らば郷に従えと 日本の価値観で「悪」な世界を許容した日本ヒーローっているのかな
政府を信じるな!ってのはアメリカ的価値観の一部だろ。全てじゃないにしろ。
>>897 >>898 個人的なイメージで恐縮なんだけど
スーパーマンって「正義と真実とアメリカンウェイの守護者」というイメージに代表されるように
素朴で単純だが根本的な善意と理想の体現者という位置付けだから
理想が理想として説得力があった時期ならともかく
理想と現実の乖離が激しくなるにつれアメリカとキャラ自体が離れていくので
スーパーマンと実際のアメリカンウェイの間には既に大きな乖離があるけど
スローガンだけが独り歩きして、アメリカだけを守る独善的なヒーロー気取り
みたいな、誤ったイメージが日本では定着してるよね。
剥離してようがスーパーマンには堂々と「正義と真実とアメリカン・ウェイの守り手」を名乗って欲しいね 「僕は人間じゃないスーパーマンだ」は悲しすぎる。
や、それは俺もそう思うんだけどね。 ただ、アメリカンウェイのアメリカという単語が独り歩きして ファンとまではいかなくとも、アメコミを知ってる人でさえ スーパーマンがアレなキャラというイメージなことに対して違和感があるだけで こういう誤解に基づくイメージっていつ頃から確立したんだろうか?
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/30(火) 21:22:28 ID:T873+JeO
今アマゾンに出てる8/21に小プロから発売の「X-MEN ウルヴァリン:オリジン」は翻訳本?映画解説本?
パンのヒーローの作者が自分の作品を語る度にスーパーマンにイチャモンつけてる事は
少なくとも多少の偏見に繋がってると思う。それが色んなサイトで紹介されてる事も
>>782 の記事や映画版ウォッチメンの紹介でよくある「単なる懲悪勧善ではない」
とか書かれてるのを見た人達の心に自然とスーパーマン始めアメコミヒーローへの
偏見(馬鹿げた子供騙しの正義を掲げる奴らみたいなイメージ)が生まれてるかも知んない
>スーパーマンと実際のアメリカンウェイの間には既に大きな乖離があるけど 変な言い方だが、そこを強調すると劣化版キャップにしかならないんだよね。 この辺の難しさが「スーパーマンは歴史は長いのに名作が少ない」という現状に繋がってる気がする。
>>904 ポール・ジェンキンスの書いたウルヴァリンのオリジンミニシリーズだよ。
若い頃の老いぼれカナダ人が赤毛NTR属性に目覚める話。
>>906 つムーア作品
他にもキングダムカムとか。
そりゃ名作、問題作の数で言うならバットマンには劣るけど
歴史相応に名作も多いと思うのだけど。どうでしょう?
まぁ、レギュラーシリーズよりWHAT IF系の作品に名作が多い気もするが。
しかし本当にどうしたんだ小プロは マーベルの翻訳作品を再び出すなんて じゃあとりあえず希望としてマーベルズと 続編のアイズオブカメラをセットで出して欲しいな。
>>908 ムーアのスーパーマンはノスタルジーに頼ってて、
スーパーマン本人の魅力を引き出せてるかは微妙な気がする。
(『Whatever happened〜』も『For the man〜』も)
あとはレッドサンみたいに極端な自治厨ネタで書かれてるのも違う気がするし。
キングダム・カムやオールスターなんかは名作スーパーマンだと思うんだけどね。
>>909 映画「ダークナイト」がヒットしてから、企画出してようやく発表になったってとこかな?
オクで高値だから需要があると思ったんじゃね
>>910 そこは見解の相違という奴だね。
ムーア本人がスーパーマン好きだけあって
スーパーマンの抱える孤独や切なさも含めて描いた名作だと思うけど。
ウォッチメンみたいに映画の宣伝効果を狙ってる?
>>906 キャップは「目が覚めたら、世界が変わっていた」だから、当然自身の理想と世界の対立が
テーマになり得る。でも、スーパーマンって、そういう「自分と世界の乖離」はメタ視点で歴史を
振り返ってみることでしか浮き上がってこないしねぇ(『スーパーマン リターンズ』でその辺り
にあまり踏み込まなかったのはよかったのか、悪かったのか……)。
ふと思ったが、DCで『シビル・ウォー』みたいな話やったら、スーパーマンと対立するのは
誰だろね。政府側に付きそうなヒーローが思い浮かばない。
>915 普通にキャプテン・アトムだと思うが。 キャプテン・アトム(政府側)vs.ジャスティスリーグ的な構図は定番中の定番だろ。 アニメのジャスティスリーグですら踏襲してる。 ま、今はキャプテン・アトムが行方不明だけど。
>>906 キャップにとってのアメリカとスーパーマンにとってのアメリカン・ウェイって違うと思うんだ。
キャップにとってのアメリカってのは国家レベルだけど、スーパーマンにとってのアメリカン・ウェイってのはもっと生活臭のするものだと思う。
アメリカン・ウェイの乖離についても、キャプテン・アメリカなら政府の理想からの乖離だけど
スーパーマンが目撃して悩む乖離は、弱者を搾取する人間が自らをアメリカン・ウェイと言い放つとか
もちろん、キャプテン・アメリカにもそれはあるんだが。
>この辺の難しさが「スーパーマンは歴史は長いのに名作が少ない」という現状に繋がってる気がする。
生活レベルの乖離を、「スーパーマン」でやるのって難しそうだな。
どう考えても、普通の人を描いたリアリズムでやるほうが楽。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/01(水) 08:31:42 ID:CE+7r/qn
スパイラルゾーンの歌をいたいます。 イスマス♪パロデ♪ソルジャード♪アンデス♪パーイラールゾンゾンゾンゾン……♪ ホーミー♪イーディスモーキンーヌー♪オーバーデイーアー♪ユーディアスタンー♪ ヲィヲィキャン♪ヲキャンディーリー♪ブィブィダン♪バランベー♪ ヲィヲィキャン♪ヲキャンディーリー♪ イズパーイラールゾーンー♪ イズパーイラールゾーンーーー♪♪
日本版のエバートールドは絶版することなく 今年で出版20周年だね、そういえば。
7&Y在庫消えたな。早ぇ。
>>920 重版されてるんじゃなく、初版大量に刷っててまだ残ってるって気がするんだw
数週間前にブリスターで買ったエバートールドは 発行日に平成1年って書いてあったからセブンに あったのも多分そうじゃないのかな。
20年間在庫残るほど刷れた時代があったんだな……。おそろしや。
>>924 近代映画社のあれについては
映画を当て込んでたくさん刷ったら見事に外れたでござるの巻
だと思う
まあ、感謝してる。
89年ごろの映画に合わせて、と言えば中央公論社からデニス・オニールの手による映画のコミカライズ版が出ていたな
リターンズのも出てたね
質問なんだがDCのレギュラーヒーローを主題にした作品の中で どのキャラを主題にした作品に名作が多いんだろう。 一位は当然バットマンにしても、それ以下はどうなんだろう? 個人的にはスーパーマンは名作多くないと言われながらも キングダムカムを始めとして、歴史相応に名作は多い印象もあるけど
1.バットマン2.スーパーマン3.GL
_/ ̄ ̄\_ / _ノ火ヽ、_ \ | o゚⌒ 星⌒゚o | ! (__人__) ! | ! ` ⌒´ ! | U| /⌒\ |U | / ヘ, | !_丿 l__,!
名作なんかよりレギュラーシリーズ読め
邦訳本は結構読んだんだが、物足りなくて原書読み始めようと思うのだが。 「ヒストリー・オフ・バイオレンス」や「SIN CITY」みたいにモノクロか、色付いていても墨ベタ系ハイコントラストな感じで、 がっつり重たく暗めの、ハードボイルド的なグラフィックノベル読みたいんだがなんかいいものある?
>>932 つ[Road to Perdition]
>>932 その条件だとEd Brubaker, Sean Phillipsの"Criminal"が
ドンピシャだと思う。あなたの好みに合うかは解らないが。
サンディエゴ・コミコン 40周年なのに限定商品がショボイ 限定商品のラインナップ発表されたとたん、ホテルのキャンセル続出にはワロタ やっぱ転売ヤーってどこにでもいるもんだよなあw
現地になんかいかない俺でも 今年は楽だなぁとか思っちゃったもん
一度は行きたいコミックコンベンション
やっぱり臭いんだろうか
ケチャップ臭いよ
今日届いたエバートールドが自分より年上だった
>>940 なかなか食指が伸びないんだけどエバートールド面白い?
>>941 シリアスからコミカルまで、ある時期までの「バットマン」をざっと把握するには便利。入門書的というか。
>>941 あと、流石にもうすぐ絶版になるんじゃないかな?
売り切れてるところは多いし。
ただの予測だけど。
>>941 引越しのとき売り払ったがたまに翻訳がおかしかった。
大して面白くないけど、バットマンに詳しくなるにつれて味が出てくる。
ただし、ペンギンのおばさんの話はガチで名作。
植字が吹き出しに入り切らなかったり ちょっぴり誤植もあったり それでもペンギンのおばさんのエピソードは最高
発売してくれるのはすごい嬉しいけど お金なくなるよ、ほんとw
>>942-945 ペンギンの叔母さん大人気だなwww
値段も手頃だし買ってみます
フロムヘル10月か!!
あのイナカへの手紙にでかいこと書いたせいでピンチに陥って 周りに協力頼むパターンっていつ始まったんだろうな
>>948 ペンギンのおばさんもいいが
それに便乗してペンギン苛めを楽しむバットマンとロビンが笑える
アース2のバットマンとキャットウーマンのなれそめ話は普通に名作だと思う<エバートールド
エバートールドはある意味、もっともマニア向けの本だぜ? 解説で触れられてる、選にもれたエピソードも読んでみたい
バッタランの初登場回とか細かい見どころは多いぜ>エバートールド
あとはTHE 名作って感じのレズリー・トンプキンスの話とかな。 エバートールドはある程度知識と耐性がついてから読むべき本だとは思う (テールズ・オブ・デーモンより敷居高い気も)
バットマンを好きになってから読むべき本だろうな
入門向けはDKRとかか。
/) ///) /,.=゙''"/ 好きに読めや、 / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
にわかでも割と楽しく読める 詳しくなってからも見どころがある 今現在でも在庫ありまくり しかも安い 最高じゃないか
グレイテストストーリーとは良く言ったもの もし売れ行きがよかったら続巻のジョーカー版も翻訳されてたんだろうか…。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/13(月) 00:09:30 ID:LsDfnh2a
バットマンはカルトやヴェノムを翻訳したら面白いと思うが バットマンの弱さと、それを乗り越える強さがかっこいいし
ナイトフォール3部作とノーマンズランドは読みたいんだけどなー。 邦訳だとナイトフォールは「バットマン/パニッシャー」で片付けられちゃったし
あえてアニメイテッドの作品を 絵柄可愛らしいし初心者も食いつくハズ…
>>962 現在邦訳出てる分全部プレミアついてないか?
比較的楽なのはBLACK&WHITEくらいか
8月21日 X-MEN ウルヴァリン:オリジン 夏? トップ10 9月1日 バットマン:ダークナイト 9月16日 ウルヴァリン:パーフェクト・ガイド 10月 EUROMANGA 3号 10月10日 フロム・ヘル ←今ココ
ユーロマンガがEROMANGAに見えて困る
まるでウルヴァリンがEROみたいw
>>968 ギアーズの人?乙
確かに上下巻で5400円は
価値うんぬん抜きにして高い。迷う
ウォッチメンを難しいと感じる頭のレベルだと
フロムヘルも厳しい?
Thorにナタリー
今考えると小プロのX-MENとかすごい安かったんだな
FROM HELLは辞書ひいて原書読んだ方がいいんじゃないか 尼で3000円チョイだし
大晦日と元旦と正月がいっぺんにきたみたいだ
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/14(火) 14:59:32 ID:b13IEL/i
原書派だけど、フロム・ヘルの評判聞くに、原書に手を出す気にはなれなかった。 みすずから出るって聞いて、翻訳で買うことに決めたよ。
7月31日 トップ10 #1 ←今ココ 8月21日 X-MEN ウルヴァリン:オリジン 9月1日 バットマン:ダークナイト 9月16日 ウルヴァリン:パーフェクト・ガイド 10月 EUROMANGA 3号 10月10日 フロム・ヘル トップ10の2巻が8月末として、Dark VictoryかSmaxが11月ぐらいかなー、今のペースだと。
いくらなんでも『トップ10』は売れないだろ。 企画者が「『ウォッチメン』売れたから同じアラン・ムーアで『トップ10』売れますぜ」みたいなうまいこと言って実現させたのか? 個人的には超嬉しいけど。
http://www.planetcomics.jp/ 【新刊コミック情報】トップ10 #1
7月31日発売予定
トップ10 #1 Top Ten #1
予価:3200円(税別)
発行:ウィーヴ
発売:ヴィレッジブックス
総208ページ
ライター:アラン・ムーア
アーティスト:ジーン・ハー&ザンダー・キャノン
翻訳:ャスダ・シゲル
『ウォッチメン』のアラン・ムーアの新作がついに日本上陸!
ホームレスから大企業のCEOまで、全ての住人がスーパーパワーを備える巨大多層都市"ネオポリス"。
そんな驚異の街の治安を維持すべく奔走する第10分署"トップ10"の面々の奇想天外な日常を、新米婦人警官"トイボックス"の
目を通して描く、笑いと涙とパロディ満載のスーパーヒューマン・ポリス・ストーリー!
『ウォッチメン』とも『キリングジョーク』とも『V フォー・ヴェンデッタ』とも違う、あなたの知らないアラン・ムーアがここにいる!
>>978 そもそもウィーヴって石川裕人の会社では?
予想通りの値段だな>トップ10
3200円か…別段高くも無いこんなもんだろと感じるのは麻痺してんのかな
麻痺というより、慣れた、ジャイブ時代からの経験のふたつやろ
>>983 麻痺してると思う。
JIVE時代なら2400円レベル
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/14(火) 22:26:02 ID:uceLqfOk
今月末だってのにamazonにもbk1にもない それどころかヴィレッジブックスのページにすら載ってないぞ 本当に出るのか?
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/14(火) 22:28:10 ID:b13IEL/i
>>976 あ、やっぱり
どっかで見たことあると思った
まあアラン・ムーアを前面に押し出してる時点でアメコミマニアの中のマニアしか相手してないわけだしこんな価格になるのはしょうがない
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/14(火) 22:30:47 ID:b13IEL/i
つか新スレたててこようか テンプレ何か変えるところある?
フロム・ヘルをジョニー・デップ主演映画の原作と謳って宣伝したら バカ売れに…ならないか
マーコジアだった
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/14(火) 23:14:15 ID:b13IEL/i
うぃ と言うわけでたててくる
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/14(火) 23:20:39 ID:b13IEL/i
小学館はX-MEN好きだな。 日本じゃ当たらないつーの。
>>996 いやそれなりに売れるだろ。
当たるのがどの程度売れることをいうのか、おまえの頭の中は知らないが。
格ゲーブームがあったからな 特定のキャラが特定の年代にそこそこ知名度あるんじゃないかね
映画も今度で4作目だし、スパイダーマン、バットマン、スーパーマンの次くらいには知名度も人気もあるだろ
またね。
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