アルテッツァセダンは逝けないのか？ ６回戦

期待を裏切りつづけている車です。
トヨタに提言しよう！

アルテの初期タイプの完成度の低さは小出し商売の意味か？とも
思ったが、もはや手抜きかトヨタの開発キャパ不足としか思えない。

少しは期待に応えられる車を作れよ。トヨタ。
無念さを感じている人の多さを分かれ。

期待するだけ無駄。

トヨタの挑戦（マニアをうならせる）も、失敗に終わり残念です。

こういう車をちゃんと作れてこそ、認められるメーカーになると思いますし
強い支持を受けられると思います。

現状のアルテには、ただただ残念です。

トヨタなんかに何も期待すんなって！

今まで通り低レベルなクルマでもいいから嘘、誇大広告だけは
やめてくれよ･･･トヨタ。

アルテは外見はかっこいいよ｡ランエボとかっこよさではいい勝負かもね｡
アルテが不評なのは走りだと思う｡ランエボが好評なのは走りとお買い得度か高い。

外見でランエボといい勝負じゃあ話にならん。

アルテは、外装はまあまあだと思う。丸テールはパクリみたいで×だけど。
問題は内装。子供だましみたいで嫌だし、質感がまったく無い。

2JZでＭＴを出してくれ。かなりマジに検討するよ。

お子さま向けオモチャなのか、おじさん向けファミリーカーなのかわからんが、トヨタ流の中途半端カーだな。
デザインは糞。

内装はプラモデルみたい！あのクロノ時計みたいなインパネお子ちゃま
には大人気！ミニ４駆世代は買いだね！あっまだか。

速いよ！でもあの「PWR」ボタン使いこなせない。
高速乗るときに押せばいいの？
しかしこの車のお陰で女だからって煽られる事も少なくなって嬉しい

>>11
まあ、女の子なら丁度いいと思います。
元気な男の子には物足りないと思いますが。

ちなみにＰＷＲは、加速重視のシフトスケジュールになります。
山岳路とか多人数乗車で使うと良いですよ。

最高のアルテッツァを出せよ、と言いたい。
現状じゃ、もうトヨタのスポーツは信用を失っている。

最高のアルテッツァ＝バン
文句ないでしょ？

みなさん贅沢ですね。２００万の車にそこまで求めなくても。。。

乗ってから言え

>>16
アルテ海苔ですが何か？

>>17
あなたは言う権利あり

だいたいぶっ飛ばすやつがアルテ買うわけないだろ
そりゃーお門違いってもんだ。
２０００ＣＣのＦＲコンパクトセダン買えるだけありがたいもんだろ
その辺のくずＦＦ乗るよりかは

>>9
ふつうのおじさんも結構乗ってるね。
ネッツ店だと競合するセダン無いのかな？

>>9
つうーか大体くるまのってる人ってわりと中途半端じゃないかな
ＧＴＲ買わないでエボとか乗っちゃう人とか。

>>19
完成度の低いＦＲ買うより、完成度の高いＦＦの方が楽しいと思うが。
記号性じゃなく、乗って走ってナンボだと思うから。

＞１９
アルテッツァみたいな偽物の失敗作ＦＲ（しかも欠陥品）なんて、いらねぇーよ。
免許を取得してから語れよな新学期の中学生。

あの値段で文句言う方がどうかしてると思うけどな・・・
本物が欲しかったらB4って選択肢があるだろ。
１Gだって６発なんだからそれなりに逝けてるだろ。
何で、こんなスレが６まで続いてるのか和下欄。

まじめにくだらん質問します
自動車評論家とかではそこそこ評価してる人多いですよね？
大絶賛はいないが・・・
徳大寺とかもそこそこの評価してるんですが、なぜこうも
２ちゃんと評価が異なるのですか？
もっとも徳大寺がどういう評価の人なのかあまりしらんが・・

　>>25
　トヨタが金で買収してるから

>>25
足回りやエンジンにきっちり金掛けてやれば別物になるからな。
その状態で走りの評価すれば好評価。
さらに掛けた金を無視して車輛価格のみでコストパフォーマンス評価してやりゃ
そこでも好評価。

>>25
特大寺さん曰く（某２０００年版）、
「マニアの中には、アルテッツァのハンドリングは底が浅いと主張する者もいる。
トヨタとしては大多数の普通のドライバーが楽しめるようにハンドリングを決定
しているのだ。それは決して間違いではない。
では、同じスポーツセダンのスカイラインと比べたらどうか。私だったらスカイラインを
選ぶだろう。だからと言ってアルテッツァを選ぶのが間違いだとは思わない。」

なんとも歯切れの悪いコメントだね。

>>28
それ婉曲表現じゃないの？

遠回しに、車好きならアルテッツァはやめた方が良い、と。
自分ならスカＧを選ぶと言っているくらいだし。
読めば読むほどアルテッツァが平凡な車に思える文章だ。

＞２８
徳Ｇらしい言い訳ですなぁ。素直にフツーのファミリーカーって言えばいいのに。

>>28
特大寺流の表現だね。ストレートに褒めない場合は、大概ダメという意味だよ。

三本たんは新車情報でなんて言ったんだ？
ずいぶん古い話になると思うが…
またしつこく、三角窓の復活やバンパーは未塗装の黒にすべきだとか
論点のずれたことを言ってたのか？

アルテのクーペでないかな。
330Ciみたいな奴。
Ciなんか見積もり取って貰ったら700万オーバーだったからなぁ・・・
アルテCiは300万位できぼーん。

＞３３
超絶不人気車にそんな仕様を追加する予定はありません！

>>33
自分としてはアルテのAMG E55版がが出たら面白いと思うよ
エンジンは2JZGTEもしくはコストダウンで1JZGTE
ミッションも現行の6速MTからゲトラグ6速、ブレーキキャリパーはブレンボ装着組が
増えてきたのでapもしくはアルコンを入れて、TRDから350馬力ぐらいで
出したら買ってもいいな
価格は350万から400万ぐらいで

保身派トヨタが出すわけないが…

アルテ、自分も期待していたんだけどなぁ〜。

せめて２．５リッターのＭＴを２６０万円くらいで出してくれたら
脚は自分で何とかする前提で買う気も起きるけどさ。

売れないからって、手抜きのようなＭＣじゃシラケルよ、ユーザーも。

>>36
そのへんがトヨタなんだよね。
すべてが商売で一杯で、車の楽しさとか拘りを見切っている。

アルテの完成形、欲しがっている人多いと思うけどね。
このまま終わっちゃ、やっぱりトヨタだった、で終わるだけ。

売れないから何とかしよう・・・という車でもないし。

アルテッツァも登場してそろそろ３年です。
下取り査定ってどんな感じなのかなー？

トヨタはもうやる気ないのかな？

＞３１
徳大寺も結構、彼の本ではストレートに酷評してる車も
多かったのでそんな事も無いのでは？
＞３９
結構よい値段のはず・・・（他に比べれば）

>>39
イイぞ
というか、トヨタ車はリセールいいから・・・

＞３６
アルテのＭＣ、足回りもキチンと仕様変更してたよ。
ほとんどの雑誌でも好評価だったんだけどね。
実際乗ったらどうなんだろう？

>>39
RS200Zエディション6MTナビ無し、5月の時点で180万ちょっとだったぞ。
ただ次の車の値引き分も入ってたから実質150〜160万くらいか？

RSはもうだめだろ。一万キロくらい乗ったら飽きるし、うるさいエンジン音で
鬱になるしで売り払うのが普通でないの？
アルテの本流はASだろ。

トヨタはRSはヨーロッパでは売ないらしいな。
まあ、売ろうとしても売れないだろうけどね。
あのガサツでデリカシーのないRSじゃだめだよ

>>45
ＲＳは無理矢理パワー搾り出した３Ｓだからねぇ。パワー出てないという話だし。
ＡＳはスッゴク良いよ。あれこそアルテの本流。
ＲＳ系を買うガキに合わせた内装デザインが悔やまれる。

>>45
アルテの内装に大満足している俺はやっぱりガキだったのか・・・・・・

>>47
ＡＳだって大した事ないじゃん。６気筒しかウリが無いだろ？

>>49
売りがあるだけマシじゃん。
「動力的には大した車じゃない」てのは否定派肯定派両方が言ってる事だし。

アルテ海苔だ。ヲイヲイまたこんなスレッド立てちゃったんだね。逝けない人達だ。

どうしてＮＡのアルテとターボのＢ４とかと比較してＢ４の方がいいとかほざけるんだろう。駆動方式も違うし。
乗った事もないくせに雑誌の記事を読んで妄想を膨らませ語る厨房が多くて不愉快だ。
アルテは良い車だ。
芸術品と呼ぶにふさわしいデザインはついつい見入ってしまう。ダサイおじさんが乗っている場合もあるが、車のセンスだけは優れている証拠だ。
走りもすばらしい。高性能ＦＲスポーツセダンの決定版と言えよう。足も一般ピーポー向けだが弄ってやればグッと引き締まるし、エンジンだって良い。
こんなカッコ良いアルテに乗るオレはカッコ良すぎだな。

〉５１
やあ、頭のおかしい釣り師さん、元気？
超糞デザインをネタに釣ろうなんてセコイね。
素直に、クソテッツァの寸詰まりデザインには吐き気を催すと言えよ。

AE92＞＞アルテ

>>52
何度も既出だが、他の部分はともかく、アルテのデザインを糞と
いうやつは、センスが古いと思って間違いないよ。

たたくなら、デザイン以外にしときな。

ホワイトブックでは、アルテッツァＲＳ２００ＺエディションＨ１２年後期
１２１万７千円の査定ですよ。
だから中古車買取店なら１５０万円くらいはいけるんじゃないのかな？

アルテッツァは最高にカッコええぞ
って言うかアルテよりカッコいいクルマがなんなんか教えてくれ

よく中途半端って書いとるけど
取り回しのいいサイズといい、ほどほどのパワーといい
俺にはとってはちょうどいいクルマやで

足がふにゃふにゃなのは認めるが
どうせ換えんねんからええやんけ

だいたいＢ４なんてひとまわりくらいデカイやろが
ターボじゃアクセルべた踏みでけんしつまらんよ

それは、>>56のドラテクレベルが低いだけだと思われ･･･｡

>>54
全体のフォルムはいいけど、ディティールが甘い。
あとアルテのセンスもちょっと古い。

乗ってみたけど、扱い易くて良いクルマだよ。

でも、新車で買うよりも中古で欲しいね。
１５０万〜１００万くらいなら買いじゃないの？

.

雑誌などでのサーキットインプレッション（含ラップタイム）を見て語るアホウ共の能書きは可愛そうになるな。
結局峠なんかでは、アルテもＢ４も大差ないんだよなこれが。
イニシャルＤばっか読んでないで自分で走りに逝けよ。
その前にアルテを買え。

>>60
君、そこらじゅうのヨタ叩きすれにいるが結局何がしたいんだ？
たまに書き込んでもよそのスレから受け売りしてるだけだし・・
といいつつ目につく俺もヲタだな。

>>61
B4 とアルテでは、買う層が違うと思われ。
Ｂ４の落ち着いた走りと、アルテＲＳのガキのような走りでは
全然ちがうよ。　だいたいＢ４は峠で楽しむ車じゃないと思う。

まあ、車＝＝峠道という人に何を言っても無駄だろうけど。

セルシオ　　日本の一番
マジェスタ　クラウンの一番
ロイヤル　　普通の人の一番
マークII　　課長の一番
ヴェロッサ　変なヤツの一番
ブレビス　　町工場の一番
アリスト　　中年暴走族の一番
プログレ　　知識人の一番
アルテッツァ糞餓鬼の一番

クラウンセダン　法人の一番

ボロクソに言う奴はアルテに何を期待していたんだ？
絶対的な速さか？　それとも大パワーか？
アルテはそんな目的で開発された車ではない。
要はハイバランス・スポーツセダンなのだ。
その辺りを分かってない奴が多すぎる。

体感剛性の高さが日産車と比べたらかなりましだぞ。
でもま、出足の鈍さはいかんともしがたいなぁ。
２から３も遠いしなぁ。
いじり前提だしね。
それ言ったらトヨタ車全部そうだし（藁

まぁ、レアなダサ速目指すならかなり面白い素材だとは思う。
俺の遊んでるエリアにゃカーボンボンネット決め込んでるアルテとEuro-Rのコンビいるけど
かなり速いよ。

腕ありゃ速く走らせられるって点ではいいと思うけどな。
馬鹿にしくさってる連中にあのテールを拝ませるってのは快感かもしれん（爆
そういう理由でのセレクトってかなりカッコよげ。

>>64
センチュリーは？

生産中止が決まったの？

>>57
ドラテクレベル？(藁
まあ確かにサーキットとか走らんしドラテクレベル(藁
は低いかもな。
普段は通勤,休日はファミリーカー,残業でおそなったらちょっと飛ばしたい
って使い方にはピッタリやで
おまけにかっこええし
まああんたは凄いドラテクレベル(藁
なんやろうな
頭文字Ｄ読んでグランツーリスモであそんどけや

>>63

＞だいたいＢ４は峠で楽しむ車じゃないと思う。

どこで楽しむ車なんだい？

アルテはBMWよりは速いらしいな。

>>71
分かってない奴だねぇ。
速さでも味でも良い点が無いからアルテは酷評されるんだよ。

>>56
>だいたいＢ４なんてひとまわりくらいデカイやろが
何がデカイの？教えて

全長じゃないのか？
もしくは回転半径。

ア

ル

バ
イ
ト

を

潰れ顔の糞なデザイン、全てのバランスが崩れまくりのボロ車アルテッツァ。
国産車でこんな低次元の糞車が存在するのは恥ずかしいぞ。

>>74
両方でしょう。幅は狭いけど。

アルテッツァはセダンはどうなるの？もう終わりかぁ？

ＡＳ２００乗ってます。
ＢＭＷ３２０と比較してかなり迷った末
６ＭＴを買いました。
そうやって買う人も結構いるんじゃないか？
で、本人はとても満足してます。

>>82
やっぱり爺向けの糞セダンじゃん。ボロテッツァ

>>83
逆に、若者向けのクルマを知りたい。

ｂＢ

最近の2000ccならもっと、「カーン」って回るよね。
ｱﾙﾃなんかへなへなだった。

ちなみにB4は抜きとしても。

>>86　B4 乗りなんだね

>>83
爺向けなら最高の出来だろ。
ガキ向けの車が糞だ。

>>86
そうかな、３Ｓも結構行けると思った。

>>85 bB乗りなんだね

>>88 爺なんだね

アルテのライバルはプリメーラです。プリメーラ海苔たちよ勝負だ！

>>92
ちゃんとAA作ってくれぃ
…ﾁｮﾄﾐﾃﾐﾀｲﾉﾖ

来年の今ごろにはＦＭＣの話題もでてくるのだろうか？
まぁでも4年でＦＭＣことはないか　5年？それとも・・・（以下略

>>93

ごめん。
しかも文章もおかしい。アルテ・スレだから「アルテ海苔たちよ勝負だ」だよね。
しかもＡＡ書けないんですわ〜

>>92
Ｐ１０からの乗り換えです。
足回りはＰ１０の勝ち、その他はアルテの勝ち、といった感じ。
アルテはＭＣでだいぶ良くなってるんだけど、ここでは初期のイメージ引きずっている人が多いね。

ＤＱＮなネッツ店員から糞アルテを買う奴はやっぱりＤＱＮ。

>>97

ＤＱＮに勝てない人間が多いね。

>>98
正にキミの事だね。

>>99正にキミもだね。

ＤＱＮはツオイから負けません。

>>96
だいぶって、ファイナル換えただけでしょ？

ファイナルギア変更は効果大有りだ。車体が軽く感じる。

>>102
足回りも前後のボディ剛性のバランスとかも見直されてるらしいよ。

>>103
MTのギア比を変えなかったのはなんとも・・・

>>105
通過騒音規制とかをパスするには、あまりギア比は下げられないってのが理由だろうね。
確か、３速か２速で計測する、だったと思う。
よって、日本の峠で使うところがハイギアードなのね。
で、低速トルクは薄いから、ヘタレがエンストしないようにローは下げる。
ギア比が離れてるのは、こういう理由もあるらしいぞ。

>>106
あと、ヨーロッパ向けは最高速高くしなきゃならんくて、共通のパーツ使ってるからだって。
でも、こういう姿勢が「スポーツ」に疑問符をつけざるを得ない原因になってんのにね。

>>107
ある程度はしょうがないと思うな。
こだわってやっていくと、どうしたって値段が高くなっちゃうし。
ミニバン全盛の日本で、どれだけの人がスポーツセダンだからって値段が高くてもいいって言うか、
オレはちょっと疑問だと思う。

>>108
確かに．．．．
一般道を走る一般人にはアルテ程度が丁度良いのかも。性能上げると値段も上がるからね。

糞デザインのアルテは夜限定で走れ。
昼間に醜「体」を晒すなｳﾞｫｹ!!

>>110は
可哀想な人ですか？

糞デザイン。あの黒ノメーター、捨てあリング、コロナかよのグリル、下すぼみの尻を直せばまあ、ってそれじゃモデルチェンジか。私的にはメーターだけなんとかしてほしい。あとはいじるから

じーた　ってどう？

>>112
そこまで嫌なら買わないだろうからなんとかする必要はないでしょ

アルテを糞よばわりするヤツはどんなのがいいデザインだと思ってるのか教えてくれ

>>108
改造しようと思えばTRDとかでやってくれるしね。

>>114
R32

>>114
２代目レジェンド

アルテッツァ？結構、カッコいいんじゃないの？

>>114
アルテは惜しいんだよ。
あとちょっとなんだよ。
勿体無いんだよ。

俺トヨタは好きじゃないけど、アルテはあとちょっと何とかすれば欲しくなる。

デザインとエンジンはどうにかして欲しいな。

軽量フライホイール+ハイカム入れればいいエンジンになるかな？
ＭＣ後のアルテ。

市販車で手直しさえすれば一番理想に近いクルマになるから言うのさ。本当にスカならレスもしない。他のクルマは車体の基本から理想と違うからね。

>>116
>>117
アルテが糞で
Ｒ32とレジェンドが最高なの？

>>119
トランク叩き落として、ハッチバックにして軽量化して
３．２ＬのＶ６載せれば、めちゃめちゃ凄くなるＹＯ！

>>120
あのデザインねぇ。
全体のフォルムは良いけど、ところどころが俺好みじゃない。
テールランプとかグリルとか・・・

>>124
フロントヘビーすぎ。
あとハッチバッグは開口部が広すぎて剛性なさそうな感じがするので、
スポーツイメージとしては×

最初は購入の最有力候補だったのになぁ・・・アルテ

Ｂ４、インプ、V35スカ、ストリームと試乗しているうちに
候補の最下位になってしまった・・・
（ちなみに全てＮＡのＡＴ。Ｂ４、V35は2.5。他は２Ｌ）

なんか、こう、外見から受ける期待ってやつを、実際に乗ると
まったく裏切られちゃうって感じで

色は青で、リヤにストップランプ付リヤスポイラーを付けるぞ！ってとこまで決めていたのに・・・

トヨタは、罪な会社です。
そうやって小市民の期待をいつも裏切りつづけてるんです。

>>127
それで　どれが一番最有力候補？

>>127
自分もまったく同じ。
かなり期待が大きかったが、試乗したら頭が？？？になった。
Ｂ４が売れるのはＢ４が最高に素晴らしいというより、
アルテッツァの不甲斐なさによるところが大きい気がするよ。

>>128
もう、慣れてますから（藁

相変わらず値引きは５万とかなの？

重い！それだけです！あれが１０００きろ切っていたら．．．

>>129

まだ決めかねてますがＢ４でしょうか？
V35も良いですが、スカと言えども今回のモデルは
若い自分には相応しくなさそうなので次点。

>>130
多そうですね、このパターン。
Ｂ４も古臭さがなければもっと素直に受け入れられるのですが。

アルからそれちゃってごめん・・・

>>127
ストリームが候補に入るぐらいだったらジータはなぜ乗らない？
２．５Ｌも候補に入るんだったら３Ｌでもいいでしょ？値段も安いし。
一回試乗してみて。
自分としてはスバルのＮＡ２ＬのＡＴにはさすがにアルテは勝ってると思うが。。。

>>135
ＡＴはスバルに勝っているかもね。

>>136
だからいちいち上げんでいいよ。
ビルシュタインさいこー、でしょ？

>>135
欲しいのはあくまでセダン。
ストリームはあくまでVTECとはどんなもんかを試すために乗っただけです。
ホンダのデザインを受け入れられる人なら、とーーーーっても良い道具だと感じました。

２Ｌのインプは四駆ということもあって市街地ではアルテの加速にも負けそうですが
四駆の安心感と、ドラポジの良さが十分なアドバンテージになります。
（気のせいかも知れませんがしっかりした剛性感みたいなものも感じました）

2.5のＢ４に関しては余裕のある走りで圧勝と言った感じ。
V35に至っては試乗ぐらいでは余裕がありすぎるのか眠くなるほどzzz
アルテに関しては余裕なのかどうかわからないけど、とにかくマッタリしてたという印象しか
ＲＳにも乗ってみたかったけどネッツに置いてなかったんですよね。
ＡＳとはだいぶ印象が違うのでしょうか？

>>138
そうですか、それならＢ４の２．５かＶ３５ですね。
お金に余裕があったらＶ３５の３Ｌが個人的にはいいかも。
まぁ、じっくり選んでください。

高価いってよく言われてるが
「高価いから買う」という層も確実に存在する。

これからの商品展開がこの車にあるとすれば、ジータ3Lのように無闇に安くするのではなく
内容を充実する方向で行って欲しいものだ。

Ｂ４があの内容であの値段というのは驚異的かも！？
アルテが高いというより、Ｂ４がお買い得すぎるとも思う。

見積もりをしたところ
RS200 Zed ≒ B4RSK
AS200 Zed ≒ B4RS25
HIDをつける場合アルは＋９万。
　さてどちらを選ぼう。。。

>>142
両方買うというのはどうだ？（ｗ

…まぁ、RS25かなぁ。

ブレーキは良いね。
まあ、非力だとは思うけどＢＭＷの３１８ｉと思えば・・。
脚もそんなに堅くないから長く乗れそうな気がする。

試乗後、低学歴の人々をはじめ、ふだんあまり美的感覚や感性に興味のない人からも
「どうだった」と質問を受けることが多い。みんなV35がどうなったのか、とても気にしているのだ。
そして低脳には「いいクルマだけどきっと気に入らないよ。」と答えることにしている。

ドキュソの多くは、V35に疑問を投げかけるだろう。どう見てもV35は伝統のスカイライン
とよべる代物ではないと。それは正しい。V35はスカイラインの皮をかぶったニューセダンなのだから。
ではなぜにスカイラインなのか。それはスカイラインがビッグネームだから。
V35にローレルと名がついたら、ＲＶ全盛の昨今、誰も振り向かないだろう。
スカイラインだからみな気にする。そして何人かは価値を認め購入するのだ。
低学歴ドキュソや暴走チンピラは買わないかもしれない。しかしそれはかまわない。
R33やR34をスカイライン党は買ってくれたのか。R34の出来はとにかく、
落ちこぼれ走り屋が愛しているのは古いスカイライン像であり、V35ではないのだ。
復刻でもすれば買ってくれるかもしれないが、何を出しても彼らはもはや買わない。
日産はそれをマーケティングしたのだと思う。だから、話題性のあるスカイラインの名前で
ニューセダンXVLを出したのだ。客層の悪いスカイラインはR34で終わったのだ。

>>144
あー、確かに。
ブレーキに関してはアルの方がしっくりくる。

Ｂ４はスバルのディーラーマンに
「慣れですよ」と説得された(w
（でもＭＣ後はRSKに関しては良くなってた。
　RS25はＭＣ前のRSKのブレーキと同じフィーリング）

>>140
高いのがイイって客は２００万クラスの車は買わないでしょ。

それと、ジータは安いんじゃなくて適正価格なだけ。
アルテが高いって思われてるのはＲＳだけだよ。
ＲＳはエンジンに金が結構かかってるのよ。（世間では糞っていわれているが）

>>147
老兵の３Ｓを無理矢理チューンしたから、結局ブロック補強まで
必要になってしまったからね。で、多少パワーアップしたんだが、
重くなって相殺してるしバラツキも大きいエンジンになってしまった。
６気筒より重い４気筒なんて、ちょっと恥ずかしいよ。

アルテＲＳはホント、数字だけ追っかけた割に中身は中途半端だから、
絶対アルテ買うならＡＳがお勧め。やっぱ１Ｇはいいよ。

もう結論出てるっしょ。
がちんこスポーツを期待する人・・・アルテは逝けてない。
ミニバンが好きになれないｵﾄｰｻﾝ・・・アルテまたはB4
FRにこだわらなきゃ、B4にすれば良い。

>>148
それが1G-GEだったらなぁ…
という話はこれまで何回出てきたか（ｗ

軽量化したい。ただし内張りなどの見える部分は残したい。

ボンネットを変えるだけでは１０ｋｇしか軽量化できない。う〜む。

>>151
まずは１６インチ軽量ホイールでしょ。
その次にボンネット。
あと、シート。
リアトランクも。

もう、いい加減やめれば？
クダラナイ出来損ないのアルテッツァの論議なんて･･･｡

今>>153がイイ事言った！！

…そうか？

何で比較するの？
好きなクルマ買えばエエやん？
同じ位の値段で一番性能がよくないとあかんの？
それって消去法ってヤツ？
じゃあＢ４よりもっとエエのがあればそっちにするん？

>>155
好きなの買えばって、まあそうなんだけどさ。

実際アルテ乗ってるやつは結構満足してんじゃないの？
騙された！とか思ってるやつはローン終わったら、さっさと
売り飛ばせばいいし。

>>155
アルテッツァは素性はいいのに活かせていないかだだろ？
エンジンを換装して、サスのセッティングを見直すだけで、
潜在的な購買層は待っているはずだよ。

>>157
普通のメーターにして！

あれだけ客層を煽っておいて、この出来じゃお客も怒るだろ？
不甲斐ない現状を何とかして欲しいんじゃないの？

エンジンだけでも、もうちょっと何とかして欲しい。
ユーロRに乗った時、このエンジンがアルテに乗ったらなぁなんて
不謹慎なことを考えてしまったよ。俺の９０ツアラーS、もう古いから
MC後のアルテに期待していたんだけどな。ガッカリだよ、率直に言って。

>>151

思い切ってターボ化しちゃえば？スーチャーも出ているよ。排気量アップキットも出ているし。

名前悪し。語感悪し。車体コード悪し。
短くビシッとしたやつ希望。よってアルテッツァ、次期名称変更！

ルテッツァ

>>162
ルネッサっぽい為却下！
また一段と不人気車街道爆走してまうがな。

>>160 なんかイジッタの？

a

>>160どうイジッタの？

>>159
それ、凄く分かります！

水面下のオーナーの嘆きが聞こえます。

ＭＣで２．５Ｌ＋５ＡＴ載れば買ってもいいかもと思っていたイタイ俺…
ジータ３Ｌの値段見たら、２５０万で出せるだろ！と思ってもいたり…

そうは、言っても３ＳＧＥを使いまわします。

もはや３Ｓは一昔前のＬ型のよなもんだな。

もしもアルテッツァがフルモデルチェンジできたとして、またも３ＳＧＥ搭載してたら
あなたは買いますか？

次期名称。　　鉄ッア

>>172
また一段と重くなりそうだな。

次期名称。　　鉛ッア

次期型はアルミ多用で軽量化するので
アルテツッアのままでいくらしいです。

型式　ＳＥＸ１０

祝・アルテッツァ生産中止

次期型の話しか出てこないのが寂しいな。

次はV6搭載らしいけど、トヨタのV6じゃまた心配。
ちゃんと現在のアルテで完成形を見せて欲しい。

ジータ3Lの一番安いのが276万円だっけ。
ジータは同グレードのセダンのちょうど10万円高だから、
セダンの3Lは266万円〜になる計算。
MTだったらもう少し安くなるか。

ファンのために、ちゃんとした車を作りなさい、トヨタ自動車！

>>180
トヨタにしてみれば、アルテッツァがちゃんとしたクルマです。

アルテッツァ＝爆音DQNというように感じてしまうに至った私は
オカシイのでしょうか？
なんか、道で出会うアルちゃんみんなぶっといマフラー付けてて
ブォブォ言って走ってるもので・・・最初に出た時は「おっ」って
結構気に入ってたんですが。オーナーじゃないけど残念。

>>182
あ〜いるな
そーゆ−ヤツ
ブォ〜ならいいが，インテＲに太いマフラー入れた時の
ブベベヴァヴァァ〜　と下品極まりない音はもっとイヤだ

>>183
残念なんですが、>>182で言ってたアルちゃん達、後者の音が近いです・・・
なんであんな下品な音になるんでしょうかね？
アルテッッツァ全体の品位さえ貶めているような気もします。

ＡＳとＲＳわけてスレ立てない？
ＡＳの評判は良くてＲＳが散々言われてるようだけど。
なんか別の車に思えるんだけど。

何でアルテッツァは、口を半開きにしたＤＱＮかメガネデブのおっさんしか乗らないの？

そういうチミもそうだ。

何でアルテッツァを叩くやつは186のようなＤＱＮばかりなの?

>>185
言えてるね。プレミアム路線とスポーツ路線を同時にアピールしようとして
失敗しら宣伝戦略からも、もっと明確な棲み分けが必要だったと思う。

だからRSとASはスレ分けた方がいいと思う。

期待を裏切り続けている気がするなぁ、アルテッツァって。
ちゃんと作ってくれれば、多くの潜在オーナーを掘り出せるのにな。

アルテ海苔だ。相変わらず無免ｏｒビンボーＤＱＮの戯言が多いな。疲れちゃうよ。
アルテに憧れているが無免ｏｒビンボーなため乗れない、もしくは所有出来ないＤＱＮたちよ。
妬む気持ちはわかる。でもその辺でやめておけ。自分の無知をさらしても仕方ないだろう？
トヨタの最高傑作ＦＲスポーツセダン。それがアルテッツァだ。覚えておけ。

>>182

アルテはＦＲスポーツセダンだ。だからマフラー交換は必須。キミの文面からは妬みしか感じられない。

>>186

キミの周りにはそういう人しか住んでいないんだよ。類は友を呼ぶ。
すなわちキミも口を半開きにしたＤＱＮかメガネデブのおっさん。
だが、半分当たってる。すれ違うアルテに乗ってる奴で、オレ程カッコ良い奴は誰も居ない。
オレってカッコ良すぎだな。

>>191
現状のアルテッツァで満足できるあなたが羨ましい！

ま、知らぬが仏と言い、知らないほうがいいこともあるからな。
くれぐれもＢ４やユーロＲに試乗しないようにな。

Ｂ４やユーロＲに満足してる人は
くれぐれもＢＭＷに試乗しないようにな。

無免ｏｒビンボーＤＱＮにも馬鹿にされるアルテって...

>194
どこに無免がいるの？
ひょっとしてキミ？

アルテって、素人にもバカにされるのが納得いかない。

アルテッツァに乗る奴って、貧乏で臭くてモテナイ変な奴が多いね。
まともに運転もできず、メカについても全然無知だし。免許を返還した方がいい。
自分がＤＱＮであることを理解できない、お子チャマ君だねぇ。

チミは何に将来乗りたいのかなー

>>197 チミは何に将来なりたいのかなー

あのメータさえ何とかしてくれりゃ、割と気に入ってただろーなー。
でも、トヨタ車にしてはなんか中身の無い車って感じがする。作っ
てみました的な匂いが・・・。

>>197
煽るのは勝手だが、君はどういう車に乗ってる奴がいいんだ？
それをまず、はっきりさせたまえ。

ASって良いよ。先週も150kmで高速巡航しても全然疲れなかったよ。

2chに出入りしている奴には、AS乗っている奴はそうはいないだろうな。
あれは厨房にはちょっと向かない車だからな。

オレはあのメーター好きだな。でもＭＣ後。センタータコが好き。前期＆ＡＴ用のセンタースピードはカコワルイ。

マイチェン後のアルテはちょっと欲しかった・・・（３秒であきらめた…

>>205
おれも…
AS-ZにﾘｱｽﾎﾟにHIDつけたら250万以上だもんな…

アルテはあんまり完成されて無い感じがするが、
>>197みたいな勘違い野郎にもDQN扱いされるのは可哀想。

>>206
高い車買ったばっかだからね。
徳大寺サンみたいに金があればなー

MC後AS-ZにリアスポとHID付けて乗ってますが何か？

>>203
おいらのアルテ、ＡＳ（前期）
やっぱ激安６気筒のＡＳでしょ。

ＲＳ２００に乗ってます。
２．５Ｌだったらなぁ・・・とか２Ｌターボだったらなぁ・・・とか思ってますが、ターボの方がチューンも楽なので、やっぱターボかな？
調べたんだけどＲＳ２００にポン付けターボで、やっとカタログ値を超す２２０ｐｓちょいだそうな。
圧縮比を落としたりして高ブーストかければ３００ｐｓは超すと思うが・・・
ただ低回転域トルクが薄い車だから、「下はキッパリ捨てる」という意気込みがあるのならターボ化でもよいだろう。
オレは下が欲しい。スーチャーを付けたい。是非付けたい。
排ガスをクリアー出来れば車検が通ると聞いたが、実際はどうなんだろう？
あとは金。当然そんなものは無い。ローンを組むしかない。

ターボ化する場合、セリカやＭＲ２の横置き３Ｓターボエンジンに載せ代えた方が後々楽なような気がする。
どこかに良いショップないかな？

足はＮ１ダンパーを入れ、メンバーブレースを入れた。満足いくレベルになった。
ただ、メンバーブレースは如何せん擦ってしまう。良いパーツだが・・・

叩かれまくりのアルテだけど、可愛がってあげています。

>>211
せっかく素性はいい車なんだから、メーカーも頑張って欲しいよね。

ちなみにＴＲＤ？の２８０Ｔを参考にしてみては？
ドリキン曰く、
「危ない程のパワーじゃないけど、このくらいパワーがあると
やっぱり楽しいよ。」
だとか。下のトルクは？ですが。

>>212
琢也はもてあましてましたね。さすがドリキンは流したときのテクが抜群。

アルテッツァはもともと隙間商品なんだよ。
トヨタとしてもそんなに金かけるわけにはいかないんでしょ。

他メーカーでそもそもアルテッツアのような車は無いんだから、
叩くこと自体間違ってる。
いったいどの車と比べてんだか。

>>209
金持ちだな。

低回転時のトルクが少ない上に，車体が重いって事が不満点なのだな
なんかこのグラフ見たら一発で分かったよ

http://www.mitene.or.jp/~vzr05602/car-torque.htm

>217
横軸は回転数だろうけど、縦軸は何？

アルテッツァを買ったおかげで、金がすっかりなくなったよ。
ちなみに、2015年までは乗り続ける予定。
そのためにエンジンオイルは3000kmで交換している。
金がかかってしょうがないよ。

>>217
というか、如何にH22Aが優秀だったか解った。（ｗ

重量÷回転数時のトルクらしいよ

インテグラには大きな谷があるな。

>>217
トルクカーブはアクセル全開時のみしかわかんないからね。
そんなにいつもいつも全開にはしてないでしょ。
よってあんまり意味がない。

だからといってアルテッツァが低速トルクあるとは言わんが

>>216
209だが、そんなに金はかかってないよ。
10年式RS200-Zを下取りに出して追い金約150万。

ホントはチェイサーのFMCを待つ予定だったんだけど、無くなっちゃったからねぇ…

今更ながらアルテッツァってどうしてこんなに目の仇にされてるんだ？
他にもトヨタ車は、いっぱいあるのに･･･不思議。
やっぱりアルテッツァが羨ましいとしか思えない。

ターボ化したい。３Ｓって元々ターボ用エンジンだと思う。ＮＡではあれがＹＡＭＡＨＡの限界。

>>212

ＴＲＤの２８０Ｔの詳細を知りたいです。
どこかで紹介されていませんか？

>>227
ＴＲＤの２８０Ｔなんてないよ。ＴＲＤはＮＡでガンバッテル。
２８０Ｔ作ったのはトムスだよ。
たぶん今でもターボキットは売ってたと思う。

>>225
何度も出てるけど、アルテッツァが糞グルマではなく、
非常に惜しい、あとちょっとのクルマだから。

>>229
そう。
そしてソノ「あとちょっと」の部分が好きだったりするのだ（ｗ

ターボも設定してほしかった（１ＪＺ

>>228

あ・・そうなんですか？
この間雑誌で見たＴＲＤのコンプリートカーはＮＡ２０００で２８０馬力とか・・。
いったいいくらで売ってくれるんだろう？買えないけど興味あり。

皆、糞アルテッツァ乗っていて恥ずかしくないか？
臭いんだけど(ﾌﾟﾌﾟｯ

RS200(Z)乗ってんだけど、ボアアップってどう？
HKS関西の2200ccになるやつ。誰か試した人いない？

>>233
スマンが話が終わるまで鼻つまんでてくれ。悪いな。

>>234

ＯＰＴ誌でも読んだけど、あれは興味有り。
排気量が変わっても、黙っていれば車検って通るのかな？素人質問でスマソ。

>>234と>>236

ＨＫＳ関西４ＳＧキット

http://www.kansaiss.co.jp/parts/krt001.htm

ＮＡにこだわるなら面白そうだよね。
個人的にはスーチャーが欲しい。でも高いんだよね。ターボキットも４ＳＧキットと価格的に変わらんし魅力あるんだけどね。
いずれにせよ、キット+コンピュータ+工賃が必要な訳だから・・・金のかかる奴だ。ますます可愛い。

ＲＳ乗ってるけど、ＡＳにスーチャーってのも実用的な感じがして憧れる。かも。

>>234
HKS関西ではないけどネッツ神戸のK-TUNEの2200ccのデモカーに試乗したよ。
戸田レーシングというとこで作った物らしい。
排気量アップの他、ハイカム,エキマニ,マフラー,軽量フライホイール,
カーボンボンネットなどが装着されてた。
エンジンは精度の高いパーツで組まれてるらしく振動や騒音がノーマルより
低くとてもスムーズに吹け上がる。軽量化の効果もあってかすごく軽く走るって
印象だが･･･このエンジンにするにはいくら？って聞いたら｢40〜50万」
正直言ってそこまで払うほどの価値はないと思った。
そんだけ出せるなら4連スロットルにしたほうが面白そうだけどな。

>>239

ＴＲＤスーパーストリートに付いている４連スロットルの発売を待っていたんだが、バランスとかの問題で４連スロットル単品での販売はしないそうだ。
他車種スロットルを移植する手もあるが、ＶＶＴ-�@の関係で・・・・
ＳＴ２０系やＳＷ２０のエンジンを移植した方が早いかもしれん。ただあれは横置きだからなぁ・・
横置きエンジンを縦置き移植する場合、苦労するかな？

上の書き込みはおかしい。というか、どうせ移植するなら３Ｓにこだわらなくても良いね。

トヨタに使えるいいエンジンなんて無し。
自動車屋、辞めたら？

>>242
さぁ今夜も恒例の厨房煽りの登場ですね。
ageましょヨタ煽り、イメージ一つで。

>>239
高けぇなぁ。そんなするなら、軽いアルミホイールとか買った方が
安くすませてボアアップと同等のレスポンスアップになるかもね。

>>239

ターボキット付けた方が安いね。その方が効果ありそうだし。
エンジンに手を入れないでターボ付けた場合、ブーストはどの程度かな？
ＮＡベースだから大してブーストかけられないだろうなぁ。

ｊｊｊ

>>245 0,7OK

>>245
しかし、アルテのノーマルって相当ダメなんだね。
ここ見てるとよく分かる。

オレが今まで乗っていた車の中で（殆どターボ車ばかりだが・・）、アルテはノーマルエンジンに不満が多い。＞期待していた割には・・という意味。
所詮ＮＡだと思っているし、
というかホンダ以外のＮＡエンジンで良いと感じたＮＡ車に乗ったことない。
日産のＮＡも良いとは思えないし、トヨタのＮＡもこんなものだと勝手に思っている。所詮ヤマハさ・・（ＴｏＴ）
友人のＢＭＷ-Ｚ３に乗らせてもらった時には「ほぅ・・結構トルクあるな」と思った。あまり速くないけどね。
結局ＮＡのスポーツエンジンってさ、メーカーの方でよほどこだわって作ってくれないかぎり、満足な物にはならないのだと思う。
日産にしろ、スバルにしろ、ＮＡに自信がなければターボに頼ってスポーツモデルに位置付けすればユーザーが納得する訳だし、トヨタの他車種だってそうしている。
オレは個人的にホンダは好きではないが、あのエンジンフィールは好きだ。ＮＡにこだわるホンダだからこそだろう。
でもＢＭＷとかと比べるとなんか安っぽい走りしかしない。＞表現の仕方がわからない
これは疑問だが、なぜトヨタはアルテ（国内モデル）にターボを設定しなかったのだろう？そこが不思議だ。
発売当初人気が出て、結構な台数を売って、その後人気が落ちて、あの程度のＭＣをしたところで人気が復活する訳ないだろう。ちなみにオレのアルテはＭＣ後モデル。
ＭＣする時にターボモデルを出して欲しかった。
そうすればＭＣ前アルテ海苔もＭＣ後アルテに買い換えるか、金の無い奴は悔し涙で枕を濡らしたような気がする。
アルテを叩いている人達（と言っても所有した事の無い人間の叩きはオタクの戯言だと思っている。
試乗レベルで全てを悟ったかのように語って欲しくない。）も多かれ少なかれ納得しただろうし、ＭＲ２のＭＣの時のようにトヨタの姿勢を見直しただろう。
オレがアルテを買う時に試乗車がなかった。ネッツへ行ったのがＭＣ１週間前という事もあり、更にちょっと急いでいた事もあり（女房がオデッセイかエスティマを欲しがっていたもので・・）、
トヨタＮＡが気に入らなければターボキットも出ているし、小遣いでローン組めば・・・・とか考えていたし。
アルテはエンジンをダメとは言わない。ただオレには物足りない。人それぞれだ。
結局どの車を買って所詮市販車。足とブレーキくらいはオレの好みに仕上げたい。
結局Ｎ１ダンパーとＮ１マフラーを入れてヘソクリが無くなった。ローンを組んでキノコとＳ-ＡＦＣとタコ足とホイールを一気に買おう！と思ったが、それではフィーリングが変わる程度だとわかっている。
それらを諦め、というかこれだろう。これ。↓
http://www.hks-power.co.jp/jigi/bot/index.html
これ↑無茶苦茶欲しいのよ。
一応キットなので燃調装置とかも付いているからそのまま逝けそうだ。
ただしインタークーラーが付いていないのかな？
とりあえずターボ乗せておいて、ローンを払いながら金を貯めてインタークーラーって思っているが、
最初からターボ付いていればブーストアップだけで済んだからこんな所で痛い出費しなくても済んだのにと思うとチョッとだけトヨタを逆恨みしてしまう。その金でホイール買えたし。
アルテ海苔ってさ、所帯持ち多くない？狙っている年齢層が３０代だからたぶん当たってると思う。
お父さん達よ。立ち上がれ。タバコを辞めてヘソクリを貯めよう。そして皆でドツボにハマろう。アルテ地獄に。
オレもタバコやめてローンに回す。明日から禁煙だ＞ってオイ！

>>249の訂正

>アルテはエンジンをダメとは言わない。ただオレには物足りない。人それぞれだ。

オレはアルテのエンジンをダメとは言わない。ただオレには物足りない。人それぞれだ。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、糞アルテッツァはいらないだろ！
|| | | | 　＼　┃┃┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

http://www.trust-power.com/product/GReddy/TurboKit.htm

これもいいな。

つーかＢ４が来るとは思わなかったから
ＮＡで充分売れると思ってたんでない？

>>249
トヨタは否定しているが、ターボが無いのは「ハチロクの再来」として開発されていた
弊害じゃないのかな。ハチロクはNAだったしね。

そして開発中はType-Rの全盛期。影響受けるなと言う方が無理というもの。

しかし専用開発した6MTがターボのトルクに耐えられないってのは
どういうつもりだったんだろうねぇ。

>>251
本人頭丸めたんだからAAもリニューアル希望。

ハチロクというよりもＦＲコロナだと思われ。
コロナバンもラインナップされて土壌は出来つつある。

どうもトヨタ車ってここで叩かれやすいよね。
売れないメーカー乗りのひがみにしか聞こえないから無視無視

>>256
いやー、トヨタにキレた車を作ってもらいたいってのもあるのよ・・。
企業として余力があるのはトヨタぐらいだし・・。
ＭＲ−２なんて叩かれないでしょ。ああいうのをね・・。

>>257
確かに、そう思うね
売上を度外視したスポーツ系のフラッグシップカーが無いからね
一様、現在80スープラがトヨタのスポーツ系のフラッグシップカーなんだろうけど
売れないからマイチェンもせずに放置プレイだもんね

80スープラの後継機には結構期待してるので、ホンダのNSXみたいなものを
作ってくれ
F-1に参戦する予定だしカートとかもやってるんだしさ、少しはそういったところの
技術のを還元してくれ

>>257
クレームを恐れてるのよ、トヨタは。
ホンダのタイプＲ的な車、エンジン以外ならトヨタでも作ることは可能かも知れない。
ただ市販車として売るからには保証しないといけない。ここが障害だと聞いたよ。

タイプＲみたいな車売ってしまうとは、ホンダは頭おかしいんじゃないの？
って言ってたし。よほど自信があるんだろうな、とも言ってたが。

>>257
MR2は最初ボロクソに言われてたけどね。
マイチェンで育っていくトヨタには珍しいクルマだった。

>>260
それを考えるとアルテッツァのMCはまだ1回。小変更含めても2回。
MC内容も前期型オーナーが見れば痒い所に手が届いている感じ。
（外から見てる奴にとっては物足りない変更内容らしいが）

何年でFMCするかは知らんが、トヨタが見放してると言ってる人は
ちょっと早計では？

>>261
でも雑誌では次期アルテのネタが上がっているので、これで終わりのような気がする。
別に売れなくても製造中止にしてしまえばいいと思っているのだろう。トヨタには痛くも痒くもないだろうね。下請けメーカーは大変だ。

>>262
トヨタのＭＣって大体２年毎でしょ？
スケジュール通りやってると思うんだけど、それでも不満？

>>258
スープラってあの時期に出たいわゆる２８０馬力軍団の中では、
結構手をかけてもらってると思うんだけど。
エンジンも改良してるし足回りも改良してるし。
Ｚとか悲惨じゃん。

結局４気筒は日本専売だからね。
本当に力を入れてるのは６気筒の方なんじゃない？
１Ｇとか古いエンジンなのに、すごいフィーリング良いしね。
乗ったらびっくりしたよ。

>>263
最低生産数（オーダー、内示共に）の保証をしてくれないしなぁ・・・不満を通り越して、怒りです。
金型作っても元取れないケースが多い。忙しいのは立ち上がりだけ。すぐ次の車種が立ち上がるし。
その点、ホ○ダや○産は保証してくれる。生産数の保証はないけれど、打ち切り等になった場合、金型の保証してくれるし。
でも最近、品質に関して五月蝿くなくなってきた。と言ってもファ○カーゴとか低価格車の話。
最近のホ○ダ、特に埼玉製○所は五月蝿いよ。アコードワ○ン輸出用（現在は中国向け）なんて最悪。○産は今月に入ってオーダーが激減した。というか、今まで出ていたのがおかしい。

>>264
どうやら、関係者みたいね。

アルテには、何とか１Ｇ−Ｇを復活搭載させて欲しい。
いくら少々パワーアップされても、所詮１Ｇ−Ｆじゃなぁ。
やっぱり6000回転以上でも楽しめる（遅くても良いから）６気筒ツインカム、
もう一度復活しないかな〜。絶対買ってやるのに。

寝坊した。会社遅刻だがノープロブレム。
色々考えたんだが、アルテのＮＡチューンは不毛だ。アルテに限った事ではないだろうが、ターボ車しか弄った事の無いオレはそう思う。
今マフラーと足を入れているが、今後のチューニング（エアクリ、ＣＰＵ、エキマニ、フライホイール、ボンネット、そしてエンジン内部・・など）を交換しても微妙なパワーアップとフィーリングが変わる程度だろう。
アルテのエンジンに時間と金を掛けても定番ＮＡチューンでは期待できない。
それだったらターボキット組んだ方が手っ取り早い気がする。どうせ同じ金を掛けるならね。
最初からターボ載せておけよ＞＠ヨタ
あとオカしな６Ｍ/Ｔ。普通の５Ｍ/Ｔにしておけよ＞＠ヨタ

>>267
ＮＡのチューンが不毛なの知らなかったの？
パワー欲しかったら、最初からＮＡ買うな。
自分のミスをトヨタのせいにするのはどうかと？

アルテッツァはワゴンに走ってしまったのがなんとも・・
これからの方向性はＭＲ−２とは違う感じがする。

NAチューンって主にフィーリング向上が目的じゃなかったのか。

>>268

どうしてもアルテが欲しかったんだよ。ＮＡしかないんだよ。トムスのは高いんだよ。
でも＠ヨタのせいにしてないよ。オレ＠ヨタ車好きだもん。初めて乗ったんだけどね。

>>268＆>>270

ずっとターボ車しか乗った事なかったんだ。周りでＮＡ乗ってる奴はいたけど弄ってる奴もいなかった。
全く興味の無い世界だった。＞ＮＡ
ただ知らなかった訳ではない。頭の中ではなく、実際にチューンしたアルテに乗らせてもらって実感というか痛感したという事だ。

>>268
アルテがターボにしなかったのは、最初から３Lメインで考えていたか、
車重があそこまで重くなるとは予想できていなかったか、妙なプライドがあったからじゃないかな？
素人考えだと。

>>267

ターボ載せろ

>>273

そうかもしれんな。スペース的にゆとりもあるしな。

ちっこいＦＲってのは下手糞な奴か乗ると
速く走れるとかん違いすっから、あるての事故は多い。
たいてい高速で前つぶれてるのはあるてが多い。
オカマほるのもな。
迷惑だ。

−謎−　アルテッツァを買う人物像　−謎−

あのデザインで･･･？ あのプライスで･･･？ あのスペックで･･･？

理解できません。ほぼ宇宙人です。　具体的には一体どんな人が買ってるんでしょうか？
年齢・趣味・職業・性癖・その他。 私が想像するには．．．．

年　齢：２０代後半から３０代後半
趣　味：パチンコ、競馬、不健康な趣味全般。自慢できる趣味はない。
職　業：中小企業の会社員、派遣労働者、結構不安定な身分。
性　癖：ヲタではないが地味で暗い奴、結構神経質かつ粘着質。
その他：眼鏡もしくはコンタクト常用だが眼鏡必須。
　　　　煽るくせに逆にボコられて泣いてビビる奴が多い。

確かにアルテはちょっと高いかもしれない・・・・
しかし、あのデザイン、そしてFRということで買ってしまった。
ちなみに、私のスペックは以下の通りです。
年　齢：２０代後半から３０代後半
趣　味：ネット遊び。風俗通いは不健康かな？
職　業：派遣労働者で悪かったな。
性　癖：地味ではないが、派手でもない。シャツはズボンの中に入れてる。
その他：眼鏡常用。

けっこう、>>276 はいい線いってるよ。
でも、>>276もアルテくらいは買えるくらいの貯金はしろよな。

>>276って、あれは全部自分のことだろう（藁

もしもアルテッツァが１３６０kgなんてデブ車じゃなかったら、１１００kg程度
だったら速いのだろうか？

〉２７６
貧乏人で屁理屈好きの変態、 も追加しておけ。

>279
だろうね・・・
安全装備、快適装備は設計の初期段階では計算をあんましてなさそうだし・・・
かるけりゃそこそこ走りそうな気もする。

オレは、
年　齢：３０歳
趣　味：特にない。休日は家族に為に費やす。
職　業：中小企業の代表取締役。
性　癖：結構アバウト。
その他：視力は良い。そして耳も良い。たまに峠へ行き、口先ばかりの小僧達を煽って「最近の若いもんわ〜」とか言いながら喜んでいるが、ストレートでは強力ターボのズルイ加速で引き離されて、「あいつズルイ」とか言っている。

アルテ乗ってます。
頭金だけ出しましたが、ほとんど親に買ってもらったような
ものです。厨房ですね、逝ってきます。母親と兼用なんでＡＴです。
年　齢：２１歳
趣　味：ドラム
職　業：学生
性　癖：ややＭ
その他：コンタクトしてます。

スレの趣旨が変わってないか（ｗ

tesuto

>>284

「アルテ海苔は逝けないのか？」になっている（藁
ちなみにオレも逝けてないな。

本当のアルテ海苔がこんなところにいるのかなぁ？
いるとしたら、やはりアルテ海苔はオタクばかり。
ちなみに、俺はかなり逝っているオタクだ。

俺もアルテで走っていて、変なオヤジやヤンキーが道ばたでアルテの洗車をしているのを見ると
目を背けてしまうんだよな。

でも、これって正常な反応だよな？

ダサいオッサンの運転するアルテを見て、「あーいう奴が乗ると、ただのトヨタセダンだな・・・もしかして、オレもあんなんか？」と心配になってしまう。
オレは銀アルテだけど、オバチャンとかが運転する銀アルテを見ると、「せめてホイールくらい換えて差を付けたいな・・・本当にただのトヨタセダンだな・・」と鬱になってしまう。
でも、アルテは宣伝効果もあって、アルテに乗ったことのない車好きな人からは「これ速そうだねぇ！」とか言われるが、そうでない人からは「何ていう車？」とか「昆虫みたいだね」と言われる。

追加。
よく逝くビデオ屋駐車場で見かける黄アルテ。
トランクにフェラーリの跳ね馬らしき黒いステッカーが貼ってある。
同じアルテ海苔として恥かしい。

趣　味：ドラム


ここでそういう事かいてもうそ臭く感じるんだけど..(w

ごめんなさい...　じつは和太鼓です。

セリカのほうがマシだろ

セダン AS200 MT 無印 どノーマルのアルテ海苔親爺ですが、何か？

無印と言うと15インチですか？
乗り心地は17インチに比べるとやっぱり良いのでしょうか。
ブレーキの効きは？

>>294
それが一番賢い購入です。あなたはえらい。

ジータに載ってる３リッターをセダンにも積んで見る

ここに来るアルテ海苔は普通っぽいけど、
街中走ってるアルテはなんかドキュンっぽいのが多いぞ。
あのクリアテールが原因か？

>>296
セダン AS200 AT 完全ノーマルのアルテ海苔オヤジです。
マニュアルなんか乗ってちゃダメだよ。オヤジはATだね。
AS&ATがアルテでは正解だよ。

ついでに　300ゲット

>>295
ブレーキの効きは良いようです。
17インチは乗ったこと無いので比較できません。
というか、今の車を買う時、試乗もしなかったし、
見積もりも他人まかせだつたし。まるでカタログ厨房（藁

あ、ついでに。
>>294で、どノーマルって書いたけど、ＤＯでカーナビはつけた。

アルテッツァは、トヨタの実力が試された車。
あれでＦＲスポーツと言ってしまうあたり、既に終わっている。

ウチの出入り業者でアルテッツァに乗っているオヤジがいる。
いつもわざわざ目に付くところに駐車しているが、周りからは
「趣味悪い」「頭悪そう」「気持ち悪いデザイン」と非難の嵐。

ウチの出入り業者でアルテッツァスレにカキコするオヤジがいる。
いつもわざわざ目に付くところにカキコしているが、周りからは
「趣味悪い」「頭悪そう」「気持ち悪いカキコ」と非難の嵐。

>>303
いい加減に同じような事言うの止めたら。。。
でも、アルテがトヨタの実力を試された車ってフレーズにはﾜﾗﾀ。
そこまでトヨタがアルテに力注いでいたとは知らなんだ（ｗ
まぁ、聞いても無駄だと思うがあなたのＦＲスポーツの定義って何？
それに基づいてアルテのどの辺りが悪いのかを書いてからじゃないと。

事故った

>>306
世界初のチタンバルブまで使って、走りに妥協を許さず、すべては走りのために、
というコピー見たら、誰だって期待するだろ。実際メーカーも力入れてたし。

なのに、あのファミリーカーのような脚と非力なエンジンには閉口だよ。
ＭＣで批判を受け入れるように脚を固めたが、非力なエンジンはギヤ比だけでは
如何ともし難い。ＦＲスポーツというなら、素人にも簡単に指摘されるような
弱点があることが情けない。格好もいまいちだが、そこは目を瞑るよ。

>>308
同感。

関西地方限定レス(元歌は判るねW)

ままごと遊びのアンちゃん達は♪
み〜んな、テッちゃん大すきよ♪

テッちゃん、テッちゃん、アルテッちゃん♪
パワーとトルクをちょうだいな♪

へ〜い、へ〜い、まいどぉ♪
ありがとう♪

<<こっちのバージョンの方が正しいかも>>

パワーとトルクをちょうだいな♪

へ〜い、へ〜い、まるで♪
ありません♪

夕べ雨の中、アルテでインプをチギった。片側２車線道路右コーナーでインからチギった。
わはははは。でもその後事故った。カコワリー。ＧＯＡってすげぇよ。グッしゃり逝ってもちゃんとドアが開いた。左は駄目だったけどね。
オレも無傷さ。
もう直しても真っ直ぐ走らんだろうし、修理代貰って事故車アルテも下取りにだしてエヴォ４でも買うわ。
もう一回アルテ（今度は中古だな）でもいいんだけど、同じ金出すならエヴォ買うわ。
アルテでも速く走れるけど、やっぱ下が無いからダルいわ。全開走行なら良いんだけどね。シフトチェンジが多すぎるわ。
もうＦＲに拘らない事にした。とか言いながら、エヴォのフロント殺してＦＲにしたりして〜・・・

アルテに乗っていて思ったけど、

>>あのファミリーカーのような脚と非力なエンジンには閉口だよ。
>>ＭＣで批判を受け入れるように脚を固めたが、
>>非力なエンジンはギヤ比だけでは如何ともし難い。

これってマジで言ってるのかな？サーキット走るなら話は判るけど、公道レベルじゃ速度さえ乗ってしまえば他のスポーツカーと大差ないよ。まぁストレートで引き離されるのは事実だが・・・
要は腕。事故ったオレが言うのも説得力に欠けてしまうが、アルテの足はファミリーカーの足とは程遠い。と言いつつも車高調入れてたけどね。
オレは事故したけど、その辺を走っている奴より腕には自身ある。事故らないから上手いのではない。でも事故ったら終わりか。
くそう。オレはもっと精進する。
とりあえず、さよならアルテ。

>オレは事故したけど、その辺を走っている奴より腕には自身ある。事故らないから上手いのではない。

そういうこと言う奴が一番下手くそと人は言う…

>>312

君とは次元の違う走りをしているんだよ。ヘボはスッコンデロ！でも事故ったら終わり。
さようならアルテッツァ。

アルテごときで次元の違う走りとか言われてもなぁ。

ヘボで結構。事故るよりはいいや。

オレはヘボのままより事故してでも上手くなりたい。でも事故ったら終わり。
さよならアルテッツァ。

言えてる事は１つ。また１人の人間がアルテから離れた。

ガキが多いなぁ。
アルテッツァはＡＳが本流だろ？
その方がアルテの特性に合っている。
ＲＳの３Ｓなんてダメエンジンだし、そんな選択はやめとけ。

>>318
その３Ｓを勘違いしていじってる奴らをいじるの
が楽しいのだと思います

アルテには新鋭２リッターか２．５リッターが欲しかったな。
３Ｓなんて６気筒の１Ｇより重いんだから呆れるよ。

ｱﾙﾃ、2ZZ載せたらどうだろう、変わらんか(ｗ

>>321
２ＺＺじゃ、さらにトルク不足だろう。

>317
でも月に1000人以上、アルテ海苔が増殖してるよ

>>323
月に1000台以上、事故って廃車になってたりして(w

>>323-324

つまりプラマイ・ゼロって訳だ。とりあえず>>316は何だかんだ言ってアルテに見切り付けてるな。

トヨタって売れない車だと、あからさまに切るね。
アルテって、売れたらトヨタの支持を上げられる車だと思うんだが。
実際買っている層は、ファミリー層が中心。
ＦＲスポーツの志はどこに行った？？？

>>311の車だろ。

　先ほどネッツへアルテの様子を見に行きました。改めて見てみると、「オレ・・よく無傷で居られたな・・・」と、関心してしまいました。
左から突っ込んだので左は全てＮＧです。フレームも逝ってしまってます。修正機に掛けて、運良く真っ直ぐ走ったとしても、キシミ等の何かは必ず残ります。出てしまいます。
もう直して乗る気にはなれません。さようならアルテ。本当にごめんな。
↓画像です。なんか泣けてきます。

http://www30.tok2.com/home/GNC/

ttp://www30.tok2.com/home/GNC/AL01.JPG

アルテッツァの要望仕様。

車重・・・１３２０ｋｇ
エンジン・・・１Ｇ−ＧＺＥ
出力・・・・・１８０馬力、２５ｋｇｆ
変速機・・・・５速ＭＴor５速ＡＴ
サス・・・・・ビルシュタインダンパー採用
タイヤ・・・・１６インチ

だね。これくらいがベストでしょう。

>>329
いやー、いっそ３Ｓ−ＧＴ積んで貰って、
スープラの代わりにＧＴ選手権で常勝するってのはどう？

もう３Ｓはやめようよ。
アルテは６気筒が似合うと思うし、リニアにパワーが出る
大排気量ＮＡかライトプレッシャーターボもしくはスーパーチャージャーが
似合うの思うのだが。少なくとも現状よりトルクアップしたいよね。

>>328
御愁傷様です。
次元が違う走りにしてはタイヤが妙に綺麗ですが・・・

ﾜﾗﾀ

>>332
328ではなく311の間違えじゃないのか？

>>334
同一人物じゃないのでしょうか？

>>307
総本山の掲示板に得意げに書き込みしたのは貴方なんだ。
画像を見ると車はほとんど走っていないような感じですな。
エヴォ４もすぐに廃車にするんでしょうね。

>>332-336
たぶんこの人、買って二ヶ月くらいしかたってないような・・・

もう、ダメかもしれんね…

で、ｱﾙﾃは素材としてはどうなんだ?

>>332

タイヤが荒れたりしてないのは雨の日だったからじゃないの？
他人のタイヤはどうでも良いがアルテ海苔がまた減っていくね・・・

>>339
ちょっと重いけど、素材としてはイイでしょ。
だた、それを活かしきれていないのが痛いわけ。
もっとトヨタには完成度アップを求めたい。

という声が多いんです、トヨタさん頑張って。

>>341
いや、完成度は十分高いと思うんです。
でも、小さくまとまってしまったのがキツいなと・・・

>>307
貴方面白すぎ。
なんかＡＮ●の掲示板と同じ話題を提供するなんて。素敵ダワ。

アルテに１ＧのＳＣ付き、俺も賛成！！！
このまま終わっちゃ残念すぎる。

アルテッツァの完成形を見せてくれ！トヨタよ。

そもそも2ＬのＮＡで1300Ｋｇのボディーじゃどーにもならん。
Ｓ2000は例外だが。

>>345
セダンはみんなそんなもんじゃないの？
軽けりゃいいってもんじゃないでしょ、ああいうクルマは。

>>346
たしかにセダンで1300Ｋｇはそんなものかもね。
ただスポーツを名乗るならもう少し軽量して欲しい。

>>347
別にパワーウエイトレシオでそのクルマの価値が決まるわけじゃないし。
乗って気持ちよければいいんじゃないかなって思うよ。
アルテッツァ（の４気筒）は気持ちよくないから叩かれてるんでしょ？
遅い！とか言うのは意味ないと思うんだけどね。

いまどき１.３ｔなら軽い方だと思う。

>>348>>349
なんとなく納得。

糞デザインのアルテは消えろ

リアルＦＲスポーツ、アルテッツァ。
このクルマを売ったせいでトヨタは、こうも叩かれるようになってしまったよ。

レガシィＢ４があと５０万円高ければ
アルテも叩かれなかっただろうに。

アルテッツァみたいなクルマは、最大出力を少し絞ってでも、
低回転のトルクを重要視した方が、乗った人間の受けは良いと思うけど、
スペヲタには受けが悪くなるだろうな。
どうせ、大多数のヒトはレブリミットまで回す車でもないでしょ？

>>354
そんなスペヲタは1割も満たなそうだ

>>354
確かに低速トルクもないし回しても遅い車よりは低速重視の方がマシだね。
でもそれだとスポーツカーは名乗れないな。次期アルテは低速重視でファミリーカーとして
再デビューするべき。

次があるのか？

ハイ皆さん頑張って叩いてね。

>>356
再デビューしてほしくない
違う車を作って欲しい

また、ハチロクの再来とか言うんだろうか？

>>345
そんなこと言ったらBMW３シリーズやメルセデスCクラスは
もっと重いぞ・・・・・。むしろアルテッツァは軽い部類。

>>360
そんなの厨房御用達雑誌しかいってなかったじゃん。

ユーザーは求めてないのに、ホンダを意識してか馬力を求めすぎたね。
あの低速トルクの無さは致命的。たとえ１８０馬力でも下のトルクが欲しい。
６速で補ってるつもりなんだろうけどね、メーカーとしては。

いくら２１０馬力（出てないとの噂が多いが）といっても、そこまで
回るのに時間がかかりすぎるし、普通に乗ってかったるい感が強いので、
何度試乗しても買う気に傾かなかったのが自分です。
できれば２．５リッター積むか過給して欲しい。

>>336

>総本山の掲示板に得意げに書き込みしたのは貴方なんだ。
>画像を見ると車はほとんど走っていないような感じですな。

そです。まだ納車３ヶ月目です。走行三千キロちょいです。
どうせ直して乗るつもりもないし（事故ってもいいから・・・と思ってましたが、実際事故るともう乗る気にならないという・）全損にはならないので保険料も全額おりません。
そこそこの中古アルテを買える金額ですが、それならエヴォ４買えます。もうチョット捻出すればエヴォ５にも手が届きます。
ただここでアルテを叩いている人たちが言っているほどアルテは駄目車ではありません。
ストレートではターボにかないませんが、コーナーでの絶対速度は根性とテクニックだけです。

>エヴォ４もすぐに廃車にするんでしょうね。

こればっかりは死んでも治らないと思います。ただアホなので「ＦＲ＝ドリフト」という固定観念に縛られ、ＦＲから離れれば「ドリフトしない＝事故率低下」と思い込んでいます。
今は各方面から痛い目にあったので、しばらくはマターリとしていますが、欲しい車がアレだけに「形だけで乗るのは嫌」なので、ましてやサーキットへ行く気もないので、結局は事故るかもしれません。
まぁ歳を考えて、女房に逃げられない程度に遊びたいと思っています。

>>353
アルテもあと５０万安ければ、これほどたたかれなかっただろうに。

>>365
逆だろう。
あと５０万高ければ、厨房は乗れないから叩かれない。

>>366
そもそもRSがなければ叩かれなかった。

>>367
あと５０万高くてもいいんなら、ＲＳにしたってもうちょっと出来は良かったと思うんだけど。
エンジンがな、３Ｓだからな、やっぱ無理なのか？

いっそ２ＺＺにしてた方が評価は高かったかも？
あれ低速良く粘るよ。

>>367
そもそも旧3シリーズをコピーしなければ叩かれなかった。

先日、一緒に走ってるアルテ海苔の方がファイナル4.77＆クスコMZ２ＷＡＹに
交換されました。乗せて諸田のですがむちゃくちゃいい車になってました。特に
あのシフトのたのしさは乗らないとわかんないでしょう。ノーマルは正直つまらん
車だとおもってますが足とファイナル交換で（足はダメすぎ。フニャチンレベル）
いい車となること判明。純正のトルセンＬＳＤはそこそこ効くし。あれのって
アルテ買ってもいいなと初めて思った。ちなみに現在の車は前置きIC＆３３タービン
仕様のRB４枚乗ってます。
ドリﾄﾞｷｭﾝの正直な感想でした。

やっぱり、ふにゃ足標準装備なんだね。

普通は4.5にみんなするみたいですが4.5ってどうなんだろ？ちなみに4.7
にするとすぐリミッターかかる。実測130前後位でメーターが180行っちゃ
うんだよね。

>>372
んんん？
ファイナル変えてもメーター誤差でるの？
タイア小径じゃなく？

糞インテＲよりもカッコ悪いな。屑車アルテッツァ。

↑そう言う煽りは、きょうび流行んねーんだよ、ボケが。

>>375
その後に
「得意げな顔して何が、屑車アルテッツァ、だ。
　お前は本当に屑車を知っているのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい　〜　」
と続くわけですな（ｗ

おぅけぇ〜べいべぇ〜

>>370 >>372
え、何々。
そもそもリミッターってどういう仕掛けなの？
気になったので教えて。

>>375
頭のおかしいアルテッツァ乗り発見。アルテはカッコ悪いね(ﾌﾟﾌﾟｯ

>>376
知っているよコピペ馬鹿君。アルテッツァこそ真の屑車。

↑そうムキになるなよ（大藁
ちなみにアルテッツァには乗ってねぇよ。
いまどき本当にお前みたいな、単細胞な煽りははやらねーんだよ。去れ。

>>374
>>379
何？自分が煽った反応見たくて1時間半後にまたこのスレ開いて？
ついたレスに律儀に(ﾌﾟとか書いたレス返してるの？（ｗ

煽り厨房ってこんな粘着君ばっかりなの？（藁

ホンダヲタは粘着質ですから（ﾜﾗ

ぜひ体感してください！
エンジンより速いボディを造りましょう！
低価格、高効果の発砲ウレタンです。
ぜひ、一度覗いてみてください。
結構勉強になりますよ！
http://www.oct.zaq.ne.jp/y_speed/

ところで
>>372はどういうことだったのよ！

>>384
ファイナル交換でメーター誤差はでるよ。
でも、４，７のファイナルってどうなんだろう？
高速道路走るのイヤになりそうだね。

>>385
って事はファイナルより前に車速センサがついてるって事？
プロペラシャフトについてるのか？

アルテの場合、MT車ではミッション後端で車速を読み、
AT車ではABSセンサーから読む。

>>307
事故車アルに乗り続けるそうで、もとには戻らないのは
承知で乗り続けるのもいいかもね。

>>307
貴方の車は修理よりも買い替えたほうがいいと思う。
本家の掲示板の荒しの行為はやめていただきたい。
見ていて貴方の書き込みは不愉快です。

>>307

良い板金屋ならば治せるレベルだと思う。現在の技術は目を見張るものがある。
ただし治してもまた事故れば、今度はもっとダメージがでかいぞ。

>>389

本家ＢＢＳを見ても別になんとも思わんが・・・
アレは荒らしではない。ただ、衝動的な人物だと思われる。特に事故直後で舞い上がっていたんだろう。
本家ＢＢＳは寂しいので、別にこういう人が居てもいいと思うが・・

なんか、ＡＳ２００に１５インチアルミとか皮巻きハンドルつけた
特別仕様車出るみたいだけどどうよ？ベース＋数万だって。
でもＨＩＤとかは付けられないんだろうな…

>>391
>307のせいで本家ＢＢＳがあれてきたぞ。

またまた本家大荒れの予感だな。
これもバカな書き込みを書き込みすぎた>>307のせいだ。
>>307はもう本家ＢＢＳの常連ではなく、ここの常連で落ち着けよ！

糞車の糞ＢＢＳか。潰れろって。

>>307
あんたの発言と軽はずみな行動がアル乗りは馬鹿呼ばわりされてるぞ。
しかもあんたは事故満足だしな。　こりゃダメだな。

本家はＩＰ抜きがはじまった。

ホントダ本家ＢＢＳのほうがここよりも過激になってきたぞ。
どうなっちゃうのか？？？
削除も時間の問題だろな。

アルテセダンはなんで３リッターが出ないの？

あそこは珍走屋の集まりじゃん。
>>307にはお似合いの場所だ(藁。

>>307
お前アホだな。
>>396
事故満足ね。（藁

>>399
最後の切り札に取ってあるのかなぁ？
トヨタお得意の小出し商法かも。

だけど、既にアルテッツァ自体が終わった車みたいに思われているのが悲しい。

>>399
6MTがキャパ不足だからじゃない？

アルテッツァのエンジンって前傾してない?

http://www.blitz.co.jp/products/compressor/compressor-kit.htm

マイナー前のＭＴ用ってなってるけど、どうしてマイナー後ＭＴには付かないのかな？

北米でＭＴ売るのだがら国内だって売ろうと思えば売れるさ。
国内はスペオタが多いから５ＭＴだとｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うから売らない。
すぐに事故して自慢する馬鹿もいるからな。

３リッターなら５速で十分。
そんな下らん理由で設定しないのなら、トヨタはアホだぞ。

２リッターが６速なのは、トルク不足を補いたいからだろうし、
そうでなくてもトヨタの６速は評価が低いし。

結局、採算しか考えていないんだろうけど、もっとユーザーがワクワクする
車を出して欲しい。見た目だけでなく内容でさ。

欲しいっす。3リッターＭＴ。5速でいいっす。

オレはＮＡにはこだわらないから、ターボモデルが欲しい。
でも低回転域のトルクを考えるとヤパリ「スーチャー」かな？

>>409
AS用のスーパーチャージャーは出てたはず。
あと日本専用にターボモデルをつくるとは思えないなあ。
やっぱ3リットルだしてほしい。ジータでもいいんだけどね。

どーしてセダンには３Ｌ追加しなかったんだろうね？って、疑問が無限ループしてしまうからやめます。
今更３Ｌセダンを出されても「もっと早く出せゴルァ！」って怒る人は少なくないかな？

＞４１０
たしかスーチャーキット、８０万以上すっぺＹＯ！

3Lまではいいから、今のRSの値段で2.5L出してくれ。値引きもしてね。

>>392
ＨＩＤは全グレードでオプションだよ。だから付けたければ付くよ。

現時点でＡＳ２００（Ｚ、Ｌは除く）は１５インチホイール（ブレーキも）で、ウレタンステアリング。
ＲＳ２００の６ＭＴ以外ＴＲＣはオプション。
ＲＳ、ＡＳ共に（両Ｚ、Ｌは除く）フォグランプ無しで、メーター照度コントロールも無し、ドアハンドルもメッキじゃない、ドアカーテシランプも無し、
ランプ消し忘れはオートカットではなくブザー、オーディオ無し、これが目立った違い。
これらの組み合わせでＡＳ２００ベースの特別仕様が出るのか、それとも兼価バージョンが出るのか？どうなんだろう。



>>403
某ショップの話では、Ｓ２０００などに比べれば耐久性は心配ないらしい。

>>405
それ欲しいかも。アクセルに反応するスーパーチャージャーって感じだね。

>>413
スペース的に余裕があるから載せ替えを考えているんだけど、２．５Ｌ出たら買っちゃうよ。
２０００/０８登録のＲＳ２００Ｚ-６ＭＴ白の下取り価格は？

アルテかアコード（トルネオ）で迷ってる。
会社の同僚が言うには
「アルテ買うぐらいならアコードの最下級グレード買うほうがよっぽどいい」
だそうです。
助言ギボーン。

アルテなんかやめとけ

>>415
アコードなんて今じゃ130万で新車を投げ売りしてるよ。
下手すりゃ現状はカローラより低い扱い。

＞４１５
ぜひ、これを買ってくれ！って売ってるのかな、これ。

http://homepage1.nifty.com/masaa/datalibrary/626mps/626mps.htm

>>418

カコイイ

アコードセダンは若者がターゲットっぽいけど実際はどうなの？

１トン越える車は・・・・

>>414
無印AS/RSはHID付けられないんじゃなかったっけ？

アコードと比較したらアルテを選ぶに決まってんじゃん。

アコードだとただのＤＱＮだからな。

>>424
アルテだったらどんなDQNなんだ？

Super　D.Q.N

やっぱり、アルテに乗っていたらDQNだよな。
鬱だ氏悩

AS200ドノーマルAT車買うのってイタイ？コンパクトな６気筒なＦＲセダンとして
欲しいんだけど(ごく普通のファミリーセダンよりは、少し足が堅いといいな
レベルで)。
＃直６エンジンが好きなんですが…

Ｂ４ＲＳＫ＞アルテ＞ユーロＲ

>>428
全然問題ないと思うよ。ただノーマルだとHIDが設定されてないけど。
あとRSよりはASの方が断然良い。

>>429
まあ速さという基準ならその順番だろうなあ。
でもB4は内装がしょぼいと個人的には感じる。

>>430
サンクス。ASでも、カローラやマークIIのようなセダンよりは
足は固めですか？
B4のNA(Type-B)はビル足だし、ちょっと迷う…

アルテって、期待外れって感が強いなぁ。

先日のＭＣ、もっと期待していたんだが。

>>432

ASとRSのどっち？

どっちも中途半端でしょ。でもＡＳなら、まだいいと思うが。

ASは最高だ！ ｺﾞﾙｧ!!!!!

>>307
大人しく成っちゃったな。
あちこちのＢＢＳがお前の話題で持ちきりだぞ。
有名人なんだからさ（藁
>>435
ＲＳが糞。

>>436
そのネタ飽きた。復活したら、また騒ぐと思われ。

>>437
また騒ぐ‥‥期待しちゃうＹＯ！

冬になるとFRのアルテッツァは大変だよな。
俺はスタッドレスにチェーンも装備してがんばっているけど。

>>439
雪道もTRCでだいぶ走りやすくはなるけど、なんでVSCが設定されてないのか不思議。

>>440
おれもTRCをつけてるよ。でも、そのおかげで走りやすくなっている気は
しないんだよな。あたりまえだが、ABSは本当に役に立っているみたい。

>>431
>カローラやマークIIのようなセダンよりは足は固めですか？
マークIIよりは固い。
カローラフィールダーと同じくらい。それ以外のカローラよりはずっと固い。
ただ、Ｐ１０と比べると柔らかくて物足りないし、ロールが意外と大きい。

>>431
レガシィＢ４ＲＳＫ（ビル脚１７インチ）とアルテＡＳ（Ｚエディ）と比べると、
やはりビル脚優勢だと感じました。

小さな突起はどちらも軽くいなしますが、ある程度大きな入力になると
アルテは角のある突き上げがあります。ビルシュタインなど名ばかりだろ、と
思っていた自分ですが、Ｂ４に乗ってみて驚いた次第です。
ロールは絶対量は大差ないように思いましたが、Ｂ４の方がジワッと来る感じで、
アルテは割とグラッとくる感じでした。

アルテッツァの最初からついているタイヤって、ロードノイズが大きくないか？
エンジンよりもロードノイズがうるさくってたまらないよ。

>>>444
アルテはタイヤに５銘柄あるので、当たり外れがあるよ。
ＢＳなら当たりで、ヨコハマで及第点とか。（清水和夫氏談）

俺のアルテはダンロップだったよ。うるさくて怒りがこみ上げてくる。

ミシュランとヨコハマを経験したが確かにひどいね。
交換したRE-711はベストマッチだったなぁ。

今ならRE-01か？AS200ならレグノ？

もっといろいろ走って今のうるさいダンロップのタイヤをすり減らしてから
新しい静かなタイヤに早く代えたいよ。
ブリジストンのレグノが確かに良さそうなんで、それに代える予定。

>>448
ＳＰ９０００ですか？

ブリジストンのGR7000が良さそう。
静粛性はよいとのカタログ表記だけど、本当かな？

ハイパーレブVOL2が１０月５日発売予定との事ですぜ。

今さらアルテッツァをいじったって仕方がないでしょ。

なんの為にアルテ買ったの？
静粛性を求めるなら、別の選択があるだろうに。

レグノなんて大型サルーン向けじゃん。

どんな車にしろ、走っていてうるさいのはいやだね。
ドキュソじゃあるまいし、音を楽しむなんてできないね。

音じゃなくて折れの場合パワー重視の結果うるさいんね。。

折れの場合、４２０馬力。

>>455
パワー重視だったら、それこそアルテの他に別の選択があるだろうに。

結局、アルテは中途半端なんだよ。
何かも求めても、どれも中途半端。

アルテでパワー求むなんＹＯ。
パワーのみで車種選ぶナイスな野郎はいないだろＹＯ。
そんな私は４２５馬力。

ぼくは10万馬力

>>458 チューンですな。
そんな私は４３０馬力。

俺の場合、アルテをパワーのみの厨房車ではなく、ちょっと厨房が入った高級車に
したいんだよね。

>>462レク　クサイ仕様みたいなー？
そんな私は435馬力。

アルテはトヨタ自身が見捨てた。
あれだけ期待された車が終わってしまう。なんとも悲しい。

エンジンが３Ｓと１Ｇじゃ辛いよね。
車重が１００ｋｇ軽いなら別だが。

トヨタよ。
F1に参戦してまで、スポーツイメージを高めたいなら、まずアルテを
何とかしろよ。
でないと、今後の若者をターゲットとした、スポーツ路線を狙っても、
必ず失敗するぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　アルテッツァのエンジンはK♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　（ヽ　　　　　 　　　　　　　　　／⌒￣二⊃
　　　／　＼ 　　 　 　　　∧＿∧ /　 　／（
　　　(／＾＼ ＼ _　 　　（´Д｀　（　　　＿＿＼
　　　　　　　 ＼＿￣⌒ 　　　　　　＼　＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　 　￣￣|　 　 　　／￣＼ ＼ヽ ヽヽ
　 　　　　　　＿＿＿／　　　　／　　　　 ＼)ヽ ヽ ヽ
　　　　　　 （　　＿ 　　　　　　）　　　　　　　　 ＼））~
　　　　　　　＼　ヽ￣￣＼　　ヽ
　　　　　　　　 ＼　ヽ　　　＼ 　ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　）　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　ヽ （　　　　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　 　 ｀し.　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀し

はじめて見た、このＡＡ

Ｆ１をやるというメーカーがアルテを現状の完成度にしか出来ないとしたら、
そりゃ情けない。市販車とＦ１と関係ないと言ったって、あのファミリーカー
みたいな乗り味はどうしたことか。

>>469 チューンなされ。
そんな私は４４０馬力。

パワー計測してないけど、怖くて計測できないよ。
ポン付けターボにしたら計測する。

アホテッツァか・・・・
バカルディナといい、トヨタは意味不明の車が多いな

盛り上がらんねこのスレ。
そんな私は４５０馬力。

>>473
みんなもう飽きたでしょ。

カスタマイズカー・アルテッツァ“エヴォリュエ”と
アルテッツァジータ“エヴォリュエ”を発売。

ttp://toyota.mediagalaxy.ne.jp/customize/altezza/evoluer/index.html

糞車アルテッツァはいつ生産中止になるの？
邪魔な車なんだよな。ファミリーカーとしても劣悪。

なんでアルテはＡＴよりＭＴが重いのかしら？

ttp://toyota.mediagalaxy.ne.jp/customize/altezza/evoluer/option/image/p_option5.jpg

↑このランプ、ちゃんと光るのだろうか？
　光るよね、そう言って。

>477
ＭＴは17インチホイールと大径ブレーキが標準だから重い。

元々プログレをベースにしているみたいだから、無理があるんじゃないの？

アルテッツァは外見はカッコイイがメーターが見ずらい。
メーターがマトモになれば買ってもいいと考えている。
基本的にトヨタはハンドリングが良くない。これだけは
明らかに日産より劣っている点である。まあ日産もイイ
とは言えないけどね。

私的にトヨタという時点でボツ。

>>478
面白いオプションだけど、デザインが悪いね〜。
レガシィにも同じのがあるけど、あっちの方がカッコイイよ。

最近アルテ乗りを見かけると、哀れみの目で見てしまうのは否定できない。

>>478
＞ＭＴは17インチホイールと大径ブレーキが標準だから重い。

ふ〜ん。そんな差別化してるのか。
ブレーキだったらATの方が重要だと思うけど・・・

>482
>レガシィにも同じのがあるけど

それは知らんかった。
アルテの場合、ディーラーOPだから
後付け可ってことになるけど、
これから流行するのかな。

>>480
トヨタのハンドリングの悪さはよく言われることだな。
アルテもあの１テンポ遅れた感じにスポーツマインドを削がれる。

やっぱりさー、ハンドリングNo.1はいすゞ？

ハンドリング　バイ　ロータスって言うくらいだからさ（ｗ

今は懐かしい、セリカＸＸは、後期型で、ロータスの手が入ったね

アルテのハンドリングは、カローラ以下の屑車の感覚。

>489
乗ったこともないくせに。
アルテのアルミペダル表面の
ゴムの滑り止めは何個だい？(ｗ

>490
ん？アクセルペダルなら真ん中に大きいのが４つ。んで右に５個、左に２個かな。

>491
残念ながら、ハズレ。
実物を見て触ってくれば一発で解るけどね。

>>487
じゃあトヨタは「ハンドリング　by　いすゞ」で（ｗ
…
……いいかも…。

アルテのＭＴミッションってトラックの流用だそうで。

俺は2000cc４ＡＴセダンだが、アルテツァの６ＭＴに勝利！
やっぱり車重が問題ね。メーターも見にくい。
車重さえ何とかなれば、足をセッティングすると良い車なんがだなぁ。

友人は、スープラ３リッターＮＡエンジンに載せ替え。
ターボじゃないところが○、良く走る車になったよ。

>>494
随分とトルクの無いトラックもあったもんだな（ｗ

>494
すると、ロードスターやＳ１５もそうかい？

>495
>スープラ３リッターＮＡエンジンに載せ替え。
それってIS300相当・・

＞４９２
は、はずれッスか。これ見て言ってみたんだけど。違うんか？
トヨタ公式ページから
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Altezza/utility/index1.html

491.vs.492、
491の勝ちだな。

>491
写真では解らん、驚愕の事実（ｵｰﾊﾞｰ）があるんでゲス。
「触ってこい」というのはそういう意味。

＞５００
う〜ん、触ってみたいけど、トヨタに逝くと営業マンがウザいからいいや。

>491
あんな場所、普通は手じゃ触らんからね。
ディーラーで触れば変な目で見られること確実。
漏れは車内掃除の時に気づいた。
そんな漏れはアルテ乗り。
多分、大半のオーナーは気づいていない。

あー、もしかしてゴムが被せてあるだけとか?
んで簡単に取れちゃうとか。

アルテのハンドリングは、カローラ以下の屑車の感覚。

>>504
カローラ以下って…例えばホンダ車のような？

ゴミテッツァ

今、出た、特別仕様車ってどうよ？ＡＳ２００で２２０万とかってＣＭに
出てたけど。

>>505
ホンダ車以下。マツダ車以下。決まっているだろ、アホテッツァ。

アルテのASは、ズバリ買いだぞ。あのなめらかなエンジンは感動モノだ。
もっとも、厨房にはその良さはわからないだろうけどな。
パワーのなさは間違いない。でも、180km/hならすぐにいくので、
高速を走るくらいだったら問題なし。余裕で160km/hで巡航だ。

>>509
往年の１G-Gを知らないと思われ。

どうせならKF-ZEが(･∀･)ｲｲ!!

>494
多分ダ○ナの流用。トヨタがアルテのためにＭＴを作るなんてことはしない。
ＭＴなんて売れないだろうという読みが感じられる。
誰かパーツリストや型式表で調べてくんないかなあ。マジっぽいよ。この話。

>>509
いまどきカローラでも160ｋｍ巡航余裕ですよ。

トラックの流用なら強そうだね。

つーか、パトカーとかマーク２やクラウン、スープラの流用だろうよ。

アルテっぁん

今月のＯＰＴ誌に載っているＴＲＤスーパーストリート。
ここまでやらなくてもいいから、こーいうバージョンというかグレードをトヨタから出せば良い。
そこで初めてユーロＲやＢ４と比較可能だと思う。
現ＲＳ２００では、アコードＳ�@ＲやＮＡレガシーとしか比べられない。
お買い得ＡＳ２００も良いが、折角コンパクトＦＲセダンを持っているのだから、トヨタには頑張って欲しい。
採算とかの問題もあるだろうけど、採算取れるわけないようなヘンチクリンな車種は沢山出しているんだからさ＞トヨタ

>512
デタラメだよ、それ。
第一あのMTはトヨタ製ではなく、アイシン製。
トヨタ内部での型式は「J160」型。
アイシンはこのMTをロードスターやS15用としても
供給している。細部の変更込みでね。

トヨタには気持ちのいいエンジンを作ってもらいたい。
足回りは簡単に替えられるけどエンジンチューンは金がかかるからな。

>>517
そんなにマイナーな話だった？それ。

　　　トヨタの車に有名人が乗ってるってのは全部宣伝ですよ
ビルゲイツがなんで日本車に乗る？？
ビルゲイツってのはアメリカの象徴でしょ？
自動車関係に反日がどれだけいるか知ってる？
わざわざ選ぶ人はいませんよ
それからビルが乗ってる車はリンカーンですよ ...

分かりますよね意味..馬鹿じゃなければ
マイケルジャクソンはスズキのγに乗ってるってホントだと思う？（笑）
タイソンなんでトヨタ系トラックのコマーシャル契約してるよね.....
それから
イギリスBBCのTop GearとJD Powerとかこの手の調査機関はお金でどうにもなりますよ
日本カーオブザイヤーと同じ笑っちゃうね
トヨタのコマーシャルですよ
アメリカのCART選手権なんてホンダが7年走って5回も年間タイトル取ってますが
トヨタは5年挑戦してまだ年間タイトルも取ってません
それどころ去年やっとレースで勝てて（4年間一度も勝てないのか？）
トヨタが年間タイトル取ったようなコマーシャル（笑）
しかも一昨年は1999年のチャンピオンチームとドライバー（元ホンダで年間タイトル）
をそっくり迎え入れてエンジンのみトヨタで参戦でも優勝出来ないし最下位（笑）
　　　　　さらに2001年も又最下位
力の無さを暴露いてしまったのにね.....
　　　　あのコマーシャルは恥ずかしくないの？ホンダとかスバル後はマツダ車は
世界の車好きが、好んで乗っても。トヨタは乗らないでしょ？？？

　　　　　http://cartalk.cars.com/Survey/Results/Demographics/General/loyalty.html
アメリカではレクサス.よりホンダ

ホンダのブランドはアメリカではダントツですよ
トヨタのマスコミ操作はおそろしい

＞トヨタには気持ちのいいエンジンを作ってもらいたい。

絶対ムリ！
諦めた方がよい。
何十年も自動車メーカーやってて未だに絶賛されるエンジンが無い。
というか、自社でエンジンを造れない。
トヨタは、こんな駄目メーカーです。

＞５２１
４A-Gは？・・・もっともヤマハ製だけど（ｗ

>>522
話題のアルテＲＳもヤマハ製では？

ここには六気筒に乗ったことのある人はいないみたいだね。
あれはスムーズだよ。

>>524
そう静かでもないが、回転落ちが早いのでMTで乗るとRSより楽しいね。
でもレブリミット低すぎ。せめて7000回転＋α位は許容してくれ。

６気筒は100km/h巡航で回転数高すぎ。3200rpmぐらいいくぞ。
120とか130で巡航すると燃費悪い

＞トヨタには気持ちのいいエンジンを作ってもらいたい。

絶対ムリ！
諦めた方がよい。
何十年も自動車メーカーやってて未だに絶賛されるエンジンが無い。
というか、自社でエンジンを造れない。
トヨタは、こんな駄目メーカーです。

>>526
確かに。
高速で結構燃費が悪いんだよね。90km位で走るのが実は燃費が一番いいみたい。

ヤマハにとってアルテＲＳのエンジンは予算が少なくて最低の失敗作になったんだろう。
トヨタからもっと予算をくれればもっと良いエンジンに出来たんだろうけど。
トヨタよ、他でかなり儲けているんだからスポーツカーのエンジンぐらいケチるなよ。

>>529
アルテのはじめて試乗したとき、エンジンの出来にガッカリしたよ。
もちろん３Sの方だが。１Gは多少ましだけど。


アルテ人気が盛り上がらない要因は、結構エンジンにある気がする。
脚は後々どうにでもなづが、NAエンジンはノーマルのポテンシャルが重要だからさ。

トヨタ馬力が明確になったのは１０年前の５バルブ４Ａ−Ｇ。
それで雑誌が一斉にホンダのＶＴＥＣと比較したから大変。

きっちりパワーが出ているホンダＶＴＥＣに対し、大幅なさば読みが
公表されてしまった４Ａ−Ｇ。加速性能があれだけ違うのに馬力が同等なんて
おかしいから、今思えば当然なんだけど、当時はかなり盛り上がったよね。

トヨタも今はさすがに自前で実用エンジンは作ってるよ。（全部じゃないが）
ハイメカツインだけですが。まあ、基本設計ではヤマハの力を借りているはずで、
一方スポーツツインカムと呼ぶエンジンは今でもヤマハです。カタログには共同
開発やら書いてあるが紛れもなくヤマハなのね。

しかし最近のアルテッツァも実測１８０馬力程度らしいし、随分大雑把だよね。
トヨタというかヤマハはコストの関係で部品の交差を大きくとるから仕方ないが、
当然ばらつきは大きい。バランス取りしてもトヨタのエンジンはカタログ値まで
近づけるのは至難だとチューナーのオヤジが言っている。

逆にホンダはエンジン命だけあって、エンジンに掛けてまっせコストを。
だから良くて当然ともいえるが、高回転化に関する特許も多く持っているとか。
まあ、いくらトヨタでもエンジンだけはホンダに追いつけないね。なかなか。

パワー実測値（　）はカタログ値
Ｓ１５スペＲ・・・２２８〜２３５馬力（２５０）
アルテＲＳ・・・・１７０〜１８２馬力（２１０）
アルテＡＳ・・・・１４０馬力前後（１６０）
インテグラＲ・・・１８６〜１９４馬力（２００）
セリカＳＳ２・・・１６５馬力前後（１９０）
シビックＲ・・・・１７５〜１８０馬力（１８５）

>>531
ホンダのＦＲとしてＳ２０００、
Ｓ１５のＮＡの実測値もくわえてくれっ。

セルシオ以外はトヨタのエンジン糞。

だから☆ヨタのＮＡに期待するなってば。ターボにしろ。

>>533
ソアラのはセルシオのよりさらにいいよ

トヨタの恥、日本の恥、糞アルテッツァ。
敗北者の愛車。

有る手やめて赤穂人にします。

>>536
敗北者でいいです、アルテ好きです。

>>535
4.3LV8積んだコンプリートカーの噂って結局どうなん？

ワイズセレクションってどうよ？

オヤジセレクション？

アルテで明日も爆走です。

RSオーナーです。
アルテってなんか運転していてやたらと疲れません？楽しいんだけど。
そろそろ歳かな・・・。

アルテッツァってカッコ悪いね。乗っている奴も臭いし。

乗った事もない厨房野郎ども。
乗ってから書きこみしなさい。
まったく、最近の厨房は否定だけは
立派にしやがって！
アホ〜(゜Д゜）

３Ｌが日本に入ってくれば買うかも？
セダンでね

>>544
キミは免許を持っているのか？
そもそも車に乗ったことがあるのか？
まさか、糞車アルテッツァを無免許で運転しているの？
ガキは早く寝ろ。

ワイズセレクション２１０万か。これだけの装備分は本来値引きできたんだな。

正直
ジータともども売れてない？
トヨタって売れない車はひっそり消すよね・・・

アルテバンなんてアルテセダンも不人気車なのにあの価格で売れるわけないじゃん。

アルテ海苔だ。本当にここは低脳ばかりだな。疲れちまうぜ。
アルテはスポーツカーではない。スポーツセダンだ。
勘違いするんじゃない。このドアホウ。

>>550
スポーツセダンとしても。。。。。。

>>548-549
販売台数はこんなもんじゃないの？
このクラスはそんなに売れないんだよ。
新型なのにスカイライン、プリメーラ、インテグラの
販売台数知ってる？

ジータでも同じ特別仕様車って、よっぽど売れてない？

RSに乗ってみたけどそれほど悪くもないんじゃない？
ちょっとペダル類軽すぎるのとエンジン音が大きいのが気になったけど。

>>537
おいらも、試乗してみてアルテやめた。
またＨ党になっちまった。

RSはたまに借りて乗るのには面白いかもしれないけれど
実際所有するといろいろ不満がでてくるかもね。
ASのほうなら問題ないでしょう。
価格を考えればいい選択なんじゃないかな。
wiseセレクションなんて210万だしね。

それにしてもデビュー直前の盛り上がりと、今の盛下がりのギャップが激しすぎるよ
アルテッツァ。

>>557
デビュー前にみんなが変な期待をしすぎたということでしょうね。
普通にいい車だと思いますよ。

>>556
ASのwiseセレクションでもそこそこスポーティ？
6気筒エンジンにひかれているんですが、マークII
だとジジくさい＆ふにゃふにゃ足そうなので。

根本的に我々のスポーツセダンという認識が間違っていた模様。
詳しくはニューズ出版「トヨタ・アルテッツァＮＯ.２」を参照。
つーか、編集者も＠ヨタも勘違いしている模様。
みんなで勘違い。

>>559
wiseセレクションはタイヤが15インチなので、
Zエディションよりもむしろスポーティかもしれませんよ。
私はZエディション（RS・AS）しか乗ったことがないので推測ですが。
それと現行のマーク�Uは以前のようなふにゃ足ではなくなっているので、
内外装に抵抗を感じないのであればこれもまたいい選択だと思います。

AS200(AT)の動力性能ってどうですか？出足はかったるい？
0→400Mってどれぐらいなんでしょうか？

このスレ６回戦とのことで、前スレのアドレス教えてもらえませんか

アルテッツァが何故にここまで叩かれるのか理由を教えていただけませんか？

>>563
それくらい自分で検索しろよ。一応貼っておくけどな。
ただこの一連のスレッド、同じ話題がループしてるだけだからはっきり言って読む価値ないぞ。

http://natto.2ch.net/car/kako/987/987334799.html
http://natto.2ch.net/car/kako/988/988797884.html
http://natto.2ch.net/car/kako/990/990757858.html
http://natto.2ch.net/car/kako/992/992253352.html

>>565
ありがとう！！そうなんだ、なんか読む気なくなるね。

>>564
糞デザイン、大味ボロエンジン、インチキＦＲ、ＦＦ未満のハンドリング、
ヲタの毒性が強いオーナー、詐欺広告の怠慢投げやりメーカー、不当価格。

>>567
よっぽどアルテッツァが嫌いなのね・・・。


414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：01/10/06 02:12 ID:4fAGKwLo
アルテッツァってオヤジですか？

421 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：01/10/06 20:48 ID:aQFY.W/M
>>414
オヤジというか、タダの変態君だ。

今、何台ぐらい売れてるの？

アルテッツァ叩く奴って、
買う金がなくって僻んでるんじゃねぇ〜の。
かわいそう・・・

アルテって、前評判は良かったのにね。
今や、買ってはいけない的扱いとは・・・。

>>570
アルテッツァが叩かれるのはそんな奴でも手を伸ばせば買えてしまう
価格設定にあるんじゃないか。

「BMW3シリーズと同等の性能がコレだけお安く買えます」ではなく
「BMW3シリーズと同じ値段でコレだけ凄い物が作れます」路線でいくべきだったんだ。
アリストと価格が逆転してもいいからトヨタには本気で作ってほしいよ。

>>572
＞「BMW3シリーズと同じ値段でコレだけ凄い物が作れます」路線でいくべきだったんだ。

それだったらみんなBMWを買っちゃうだろうね・・・。

アルテッツァの狙い所は決して間違ってなかったと思う。
ただもう少し内外装の品質をキッチリ仕上げるべきだったろうけど。

トヨタに「本気」は禁句です。
アルテッツァ程度でも本気だったのかもしれませんからね。

アルテッツァが評価される車だったら、トヨタ車のイメージも変わったのに。

チャンスを逃したね。反対に叩かれ役じゃあイメージダウンかも。

トヨタが本気かどうかは知らないけど、
ワゴンを加えた時点で終わってると思われ。
どうせ雰囲気組なら、ベロッサみたいなのを加えれば良かったのに。

そりゃ本気でしょ。
スポーツとトヨタとしてのセダンとコストの狭間で。
まぁ、それが中途半端って言われる所以です。
これ以上のスポーツ度を求める人は、自分でイジッて下さい、そのために
アフターパーツとり揃えていますってトヨタ自身が言ってるんだから
そんなに批判せんでも。

>>576
だから、ワゴンは海外メインだって。

トヨタ＝スポーツ車ってイメージは全然湧かないです。

>>578
そうなんか・・知らなかった。
いや、本音を言うとワゴンもバンも似たようなモノとしか見えない。

アルテッツァのリアランプを変えろ。
今は無き◎◎に見える。

6回戦ねぇ〜
アルテって人気だね(藁

山では走ってないよね・・・

アルテってトヨタのスモールＦＲ系で唯一ホイールベースが異なってますね。
数字だけでもＥ36にちかずこうとした証でしょうか。

あんなＦＲならちょっとよくできた
ＦＦ車の方がマシ

>>585

どの辺がマシなのですか？詳しく聞かせて下さい。

アルテ嫌いな奴はここに来なくていいんじゃない。
アルテけなす奴等は一体何乗ってやがるのか？
シビックか？プレリュードか？ランエボか？

そんなにＴＯＹＯＴＡが嫌いなら乗らなきゃえ〜だけやろ。
文字には出せるけど、言葉には出せない野郎は
まったくもって逝ってよし！

>>587
激同！
本当だよな〜！
アンチアルテって何に乗ってるんだろう？

煽りで生産終了なんてレスする奴いるけど
そんな奴に限ってアルを必死で探すんだろうな？
８６がいい例だよ。
８６系ってアペックスが人気なのかな？
折れはGTVが好きだけどね。

子供がアニメかなんかに憧れて暴走するにはちょうどいいオモチャなんじゃない？＜アルテ
まああまり煽らないでおいてあげようよ。
子供の夢を壊しちゃ悪いよ

私はこの車、大人の車だと思いますけどね。
平日は奥さんが旦那さんやお子さんの駅までの送り迎えや買い物の足に
何の問題もなく使え、たまの休日にお父さんがちょっとした「スポーツ気分」を味わえる。
（音の盛り上がりや過敏なステアリングフィールなどの演出は十分ですし、
遅いがゆえにガンガン踏んでいける。17インチならまずテールが流れることもない。）
ほんとはBMW3シリーズが欲しいんだけど、
お値段がちょっと張る上アフターが不安。
そんな家庭にぴったり。
逆にパワーが足りないだとかハンドリングがどうのこうのと
文句をつけているほうが子供なんじゃないでしょうか。

>>590
宣伝でＦＲスポーツなんて言うから誤解を生んでると思う。

>>590
すばらしい解釈だ。
いやいやこれで｢ＦＲスポーツ｣でもトヲタが言うんであればありかな、、と。

タイヤとドアの位置関係
インテリアの過剰な演出
走りの落ち着きのなさ

走りの方はただただ荒っぽい
オートマなら「まあまあ」と思うけど
売れ行きは似ているｗ
最新のヴェロッサみたいなしっかり感も
スカイラインみたいな新しい提案もない
（値段もサイズも違うけどね）
はっきりいって「もう古い」
まだ2年しかたってないのに…

Willと同じハヤリ商品だったのかな？
3リッター、試乗できないの？

失敗作

駄作

ワゴンはカッコ良いんだけどな
セダンはイケてない

>>587、>>588
同じ質問したことあるけど返ってきた答えは
Ｓ14、Ｒ32(グレード不明）、レジェンドでした


>>593
スカイラインのどこに新しい提案が？
今までのが古臭すぎてモデルチェンジでようやく
他に追いついたってだけで別に新しいと言うほどでもない。
しかもまだ3ヶ月しかたってないのにもう忘れ去られてるだろ。
少なくとも俺は忘れた。だって全然走ってないんだもん。
ハヤリ商品にもなれてないクルマを引き合いに出されてもな・・・

まだ2年ではなくもう3年です。
もうすぐ車検だヨ♪

アルテマンセーのやつぁ　Ｓ２０００乗ってからここに濃い

アルテマンセーのやつぁ　Ｓ１５乗ってからここに濃い

アルテマンセーのやつぁ　スーパーカブに乗ってからここに濃い

言わせておけ言わせておけ。
アルテは普通によく出来た車だと思うよ。
ただ一部のドキュソが勘違いしてボーボーいわせながら走ってるから反感買うんだ。
ここはアルテについてまじめに語るスレだろ、変な煽り君たちはトヨタ叩きのスレをあげてそっちで勝手にやっていてくれたまえ。
目障りだ！！

とりあえず、RSを買った奴は人生の敗北者。
ASなら、人生の勝利者。

＞アルテは普通によく出来た車だと思うよ

だから、面白くねーんだよ。乗り心地悪くても運動性能追求希望。
乗り心地の良い車なら他にいくらでも有る。

>>603
そもそもアルテッツァは
国内ではコロナやブルバードが古臭くなりすぎ
仕方なくミニバンを選択していた顧客をターゲットに、
海外ではCクラス・3シリーズ・A4の市場に割り込むために
トヨタが送り出したモデル。
スポーツという看板を挙げたのもトヨタ自社比ということを考えれば
特に問題にするほどでもないはず。
もっと硬派なモデルが欲しいのであれば
他の車を選択すればいいだけのこと。

Cクラスは、実際のところマーク2以下どころか、アルテよりもひどいかもな。
まあ、ブランド品だからいいけどな。
3シリーズも今となってはアルテに負けてるよ、ホント。

>>597
>スカイラインのどこに新しい提案が？
国産車では珍しい
V6専用設計、走り志向のFRセダン

でもスカイラインが良い、という気は毛頭ないよ

アルテッツァって良くも悪くもない普通のクルマだと思う。

3Ｓでスポーツなんて言うから失敗するんだ。4発なら6発が載らない軽量
ボディー＆3Ｓ-ＧＴＥもしくは、今の様な6発対応ならフロントヘビーに
成っても1ＪＺ−ＧＴＥで加速性能が良きゃ俺みたいなバカも文句言わない。

6発は確かにアクセルを踏みこまないと加速は悪いよ。
でも、180kmくらいでは余裕で巡航できるけどね。

AS200とB4のRS-TypeB、どっちがいい？

AS買ったほうが故障がなくてよいと思うよ

>>611
サンクス。
>>609
出足とかもやっぱり悪い？ベロサの4WDに試乗して、遅〜と
思ったけど、車重はAS200と150kgぐらい差があるし…

>>612
それだったらアコードSIRの方がいいような･･･

>>611
B4って、そんなに故障が多いのか？

>>614
アンチスバルの妄想と思われ。
俺の友達なんか点検の時以外メンテしないで１０万キロ乗ってもノントラブル。

６速MT、５ナンバー、４ドア、FR、トヲタ販売

これ以上無い条件なんだと思うが、、、
何を求めるかで大きく評価の変わる車とおもわーれ

すまん、誤爆

逝ってきます・・・・・

>>615
ボクサーエンジンおきまりのオイル漏れはどうですか？
ボクサーは燃費も悪いというのは本当ですか？リッター10kmもいかないんですか？

それより、実際に買った人数人の愚痴を聞いたが、煩いのが気に成る
らしい。→スバルのボクサー

どう考えてもアルテッツァVSＢ４ならＢ４に軍配が上がる。
トヨタのクズ車と一緒にしないでくれ！

Ｂ４はとっても静かって聞いたけどなぁ…

ドコドコドコドコ・・・
本当にそんな音がするんですか？

>>620
自分の価値観以外全てダメと思うお前がクズだろ、どの車も一長一短ある、乗り手が何を求めるかだ。
そういう煽りは他の煩いトヨタ叩きのスレへ逝け！！
迷ってる人は納得するまで何回でも試乗するべし。安い買い物でもないので、それしか無い。
当たり前の意見で失礼。

Ｂ４に軍配が上がるに決まってるだろ

B4ってなんであんな安いんだろ。
ッテユーカ
アルテが高すぎ？

>>625
ｯﾃﾕｰｶ
B4ﾔｽｽｷﾞ

Ｂ４はレガシーのベースがあるから開発費かかってないのでは？違ってたら失礼。
また、スバルの戦略車でもあるし。
アルテは寄せ集めだけど一応新開発の車、でも確かに高いと思う。実際営業マンもアルテは儲ける車だと言っていた（実話）。
私はその営業マンからアルテを買いました（ｗ
でもあのボディーの質感を体験すれば納得いきますよ。他は割り切って。

アルテとB4を天秤にかけて、アルテを買ってしまった私は人生の敗北者ですか？

B4は乗っていないからよくわからないが、あのスタイルは30後半から40以上じゃないとね。
性能はいいんだろうけど、あのエクステリアでは買えないよ。

糞アルテッツァに満足する奴は人生の負け犬。

俺もアルテ買ったよ。
マイナー前のＢ４は結構好きだったけど今のはちょっとカッコ悪いと思う。

Ｂ４かっちょ悪いけど遠乗りには楽そうだよね、私はアルテと２台ほしいぐらいだがお金が無い。

FRって、舗装された路を走る分には車を操る感覚が楽しめていいよね。そのかわり、砂利の駐車場ではすぐにタイヤが空転したりして大変だ。そういう悪路面での実用性はかなり低いよ。
4WDは直進性が高すぎるから運転していてつまらないよ。安定しているのはいい点だけど。

アルテのＲＳ(MT)乗ってるけど、ここで免許も持ってないような輩に糞扱い
されるような車ではないＹＯ。まぁ確かにノーマルだと不満点があるんだけど、
足と駆動系をいじれば結構楽しめるＹＯ。
サーキットでもドンクサいインテＲより全然タイム良かったりするＹＯ〜

アルテをいじるって、プレステを買えばできますか〜？

>>633
そのインテＲはクールダウン中か？

同じ奴が運転したら、シビックＲにも負けるぞ。
さらに言えばセリカにも。当然ＭＲ−Ｓにも。

ギヤ比と脚だけ変えても、サーキットじゃパワー不足実感という
感じだろ。せめて１ＪＺ積まないとお話にならんよ。
遅くても楽しければ、なんて言っても、現状遅すぎなのよん。

ボクサーエンジンちょっとガサガサした感じのノイズが気になる。

今度出たＡＳ２００の特別仕様車ってどう？ベースの＋２万ぐらいだけど。

てゆうか、まだアルテッツァって売ってんの？
とっくに生産中止？
短い生涯だったね。

>>638
は？お前の発言、意味不明だよ。
ネッツの看板見ろよボケ。
お前、山奥に住んでるんか？
「

>>638はきっと原付免許だよ

>>６３８
アルテッツァ乗れねぇからってひがんでんじゃないの？
だいたい人が何乗ろうと勝手だっツーの。
それなりにどんな車でも魅力を感じるから乗るんだよ。

アルテッツァに乗りたくて僻む奴なんて居るのか？
トヨタの自信作アルテッツァも酷評だらけの失敗作は明白だよね。
こんなクルマを買っちゃう奴ってなんだか可哀想。

>>642
うるせーんだよ。
のうみそないやつはひっこんでろ。

みんななんでこんなに粘着質なの？ほっとけないのかね
　前戯しつこすぎて彼女に嫌がられないか？

>>644
前戯のへたなやつはひっこめ。

>>643 だったら買えよクソテッツァ！

>>646
お前はだまってろ。

>>638
ここはアルテッツァ板、いきなり厨房発言のあなたは何にお乗りかな？
皆さんネットでしか物を言えない厨房は放置しましょう、喜ぶだけです。

アルテが嫌いならここに来んでよい。



　　　　　　　　　以上！

外出かもしれませんが、この車ってリミッター付いてる？
今日、踏み込んだらタコはリミットがかかったけど、スピードは180を超えてもどんどん加速
してしまった。190までしか確認できなかったけど、まだまだ余裕で出そうな感じだった。

アルテは何故山に居ない。

>>650
>>外出かもしれませんが、この車ってリミッター付いてる？
ついてるよ。もう少し踏めばリミッターかかる
インテＲって，出だし速いけど，何で４枚ドアより遅いの？

純正のメーターは速度が速めに出るの。
だから、その値だけじゃ比較にならんね。
ＡＳ２００がメーター読みで１９０ｋｍまで出たなら、誤差が多い。
リミッターがきっちり１８０ｋｍ前後で効く車は、割とメーター値が
実測と合っているんだよ。

ていうかさー、そのくらい知ってろよなー。

今日９時頃池袋線にいた銀色の奴
けっこう速かったよ　楽しかった

>>653
そうなのか。知らなかった。
とりあえず、アクセル踏めばASではメーターの最高表示180kmを越えて190km位で
振り切れて止まる。振り切れた後でもまだスピードは上がるよ。

しかし、メーターも馬力も過大表示とはな。トヨタにやられたよ。

オプション、諸経費込みで
RS-Led　370万円
RSK　320万円
この価格差のせいで買えない奴も多いと思われ。
金無いとかじゃなくて勿体無いとか言ってさ・・・。

>>656
そこからさらにRSKは値引き付き？

だいたいのメーカーは、スピードリミッター付近は速度が多めに出るらしいね。
まぁ時速４０ｋｍ時に、実測データに合っていればＯＫだからね＞メーター

>>655
>アクセル踏めばASではメーターの最高表示180kmを越えて190km位で
振り切れて止まる。
俺のＲＳはサーキットでメーター読みで２１０ｋｍだしたけど、
コマンダーで見たら１９５ｋｍしか出てなかったし。誤差だね。
メーターって結構アバウトなんだよねー

それと実馬力表示の件。ホンダ車に比べてアルテが過大表示に
みえるのは、駆動方式も関係してんのよ。
ドライブシャフトのないＦＦは、中間介在パーツの多いＦＲより、
カタログ値に近い値がでるのは当たり前ちゅーか常識っ

>>659
RSって、メーターの読みは210まであるのか？
本当にお前はRS海苔か？厨房だったら怒るよ。

>>660
にひひ、当然クオリタートのセンタータコ(フルスケ)と、
トムスのTECSでリミッターカットしてるよーん。

>>659
ホンダに比べてトヨタの実馬力が低いのは駆動系のロスが無茶苦茶あるんだろうね。
トヨタはFFのAE101でも前科があるからアルテだけの問題でもなさそう。
トヨタは駆動系ロスを改善したらいいのかも？

>>659
シャフトドライブのロスが−15psと聞いたことがある。
でもS2Kは表示に近い馬力（以上も含む）が出たりする。

関係ないのでsage

>>662
なんだ、チャットなみにレスが早くておもしろいなココ

俺もアルテで初めてトヨタ車買ったんだけどよ、ノーマルの駆動系に関しては
問題が多いよ。特に酷いのが、フライホイールの重さ。速攻交換で即効改善！

別にトヨタが好きではないですが、アルテッツァいいと思うよ。
サイズ的に丁度良いし。
個人的には2L直6で5ATなら買うよ。
現時点ではスタイル、内装が･･･。ただしB4とアルテだったら個人的には
アルテ選ぶよ。

スバルのエンジンオイルにじみの話を聞くと、やはりスバルはね。

>>659
＞ドライブシャフトのないＦＦは、中間介在パーツの多いＦＲより、

プロペラシャフトだと思うが。

とりあえず車検とるよ、アルテで。まだまだ遊べるわ、この車。
雑誌にのってる評価みて、したり顔でアルテを酷評してる輩が多いが
何度も言うが、それほど悪くない選択だったと思ってる。

ただ、次はRX-8あたりかな、初期不具合が出揃ったあたりで。

>>668
まあ購入者が納得していればそれでいいと思うけどね。
部外者がとやかく言うことじゃないし。

>>653,658,659 >>Thanks!
ちょっと前、カローラ系で180ジャストでリミッタが掛かったから、トヨタのメータの指示値
を信用してた。ヨタの演出に騙されたってことか。でも、あのリニアな加速感は気持ち良かった。

>>662
まったくだ^^

今度はプロペラシャフトの駆動ロスだと言うんですか？
一体、いつになったらヲタヲタ君は、トヨタのエンジンが糞って認めるの？
どうすればトヨタのエンジンは、他社に比べ劣ってると納得してもらえるの？
ちなみに

トヨタ 1.6NA ＝　ホンダ　1.3 SOHC レベル
トヨタ 2.0NA ＝　ホンダ　1.5 SOHC レベル

このくらい違うよ。
　

>>672
まあまあ、落ち着きなさいよ。
「トヨタのエンジンが糞」とか「他社に比べて劣っている」なんていうのは
「だからなに？」って言われたらそれで終わってしまうんだよ。
いいじゃないか。
購入者が満足しているんだから。

>>672
>一体、いつになったらヲタヲタ君は、トヨタのエンジンが糞って認めるの？
ホンダヲタヲタの厨房君に言われたくてぇっての(藁

>どうすればトヨタのエンジンは、他社に比べ劣ってると納得してもらえるの？
だぁかぁらぁ　誰もトヨタのエンジンサイコーっていってないじゃん
どっちかつーと、３Ｓは最古ーって思ってるよ　はぁー　ヴィテック萌え〜

つまりレシプロでは、スバルのエンジンが最高ってことですね。

>>672の本田ヲタ君はＨＯＮＤＡ車に乗っている。
ホンダ猿人以外は糞だと思っている(可哀想に本人も猿人なみの知能だ)。
愛読書は｢ホンダＦ１の軌跡萌え｣。当然愛車の１０年落ちシビックVTiの中にも
ホンダのホンダらけ。
ほんだら、ＨＯＮＤＡ車に本だ（ＨＯＮＤＡ）けでも積んでおけ。
「ほー・・・・んだんだ」
本田君！ほんだぁー（今度は）、ほんだ（そんな）事言わないで。
「嫌だね。ほーんだ（ふーんだ）」などと一人芝居が最近のマイブーム

孤独な彼は、ネットと愛車VTiの中だけでは饒舌だ(チ−ン†)

>672
それは、メーカーに言うべきことなのでは？
納得して乗ってるユーザーを叱ってもしょうがないでしょ。
昔、トヨタに乗ってて「騙されたー」って怒ってるの？
違うでしょ。

>676
あなたもどうして後に禍根を残すような追い討ちを（ｗ

だから、最大出力を競い合って、劣ってるからエンジン糞って
短絡的過ぎるよ。
まっ、煽りたいだけだと思うけどね。

>>677
>あなたもどうして後に禍根を残すような追い討ちを（ｗ
悪ぃ悪ぃ(謝)。どうもああいう脳ミソがショートした短絡厨房をみると
イビリたくなちゃうもんで(春)。
俺もホンダ車も２台乗ってたし、ホンダに恨みはないのよ〜

　ホンダオタは3Sと4AGしか知りません

みんな愛社精神いぱーいだな
T社やH社の社員ですらもっとドライに見てると
思う　ま、スバルは知らんが
アルテって糞雑誌だとターボ化ばかりやってる
印象あるがカップのノウハウフィードバックして
ＮＡで詰められないの？
乗ってる人は20代後半〜30代ホワイトカラー（藁
という印象　なんかおとなしい人が多いと思う

フケが悪い

>680
1GZ-FE搭載車に乗ってみたいな、一度。
　
関係ないのでsage

アルテッツァに乗っている人は、みんなおとなしく走っている気がするぞ。
高速でアルテを時々見るが、130kmで簡単に追い越せるよ。

>>681
良いこと言うねぇ！。S耐ではFDやS2000より速いんだよな。
レース世界では、マジでコーナリングマシンだって＞アルテ
まぁ実際問題、金や実用面であそこまでストイックに
詰めるのは難しいけどね・・・。ファインチューンでもかなり快。

>>684
>高速でアルテを時々見るが、130kmで簡単に追い越せるよ。
公道ではスピード出さない...いや、たまには出すが
本気走りは箱庭でするんだよ　大人わ。

はぁー今日は一杯書いた書いた。そうだドライブへ行こう♪

このあいだ見たぜ
首都高速都心環状線、わナンバーで走り屋しているアルテ
他人の車だから
飛ばす飛ばす

アルテにみんな、期待しすぎ。
もっと肩の力を抜こうよ。
普通の車と思えば、いい車じゃん。

他人事ながら685をハラハラしながら見守る俺（ｗ

余計なお世話sage

おれも2L直6の5ATで、もう少し内装がよくて、値引きもそれなりに
してくれたら買ってる。

トヨタの開発もアルテッツァのことは失敗だって認めてるらしいぞ！
これからは、積極的なＰＲしないみたいね。

>>690
ソースだしな

ボルトオンターボしなくちゃ･･･でも試乗会の時乗ったアルテッツァはマフラー変わってたけど、
回してもパワー感がない。

>>690
ベストカーの読みすぎだな

>>692
ターボマンセーな人はエボやインプにすればエエ
試乗んときって上まで回さなどれ位パワーがあるか
ワカリマセン！って感じで踏むんやろうが、普段の
街乗りでそんな高回転を使うことはあまりないでしょ。
まあ下のトルク感もないねんけど。
とりあえずフライホイール換えれば結構気持ち
良く走れるようになるよ。

クーペにしてたらただのトヨタ版シルビア。

ちゃんとねっつの人を同乗させて上まで回していいですか？
ってきいて8000rpmくらいまで回しましたよ。
でもま〜ターボはおいとくかな。
フライホイールと吸排気系から手を入れてくってことで。

漏れもフライホイール交換気になるんだけれど、社外品はカラカラ音がするらしいね。
どのくらいのレベルの音なんだろ、結構、音関係敏感に付き躊躇している。
交換した人ご意見きぼんぬ

age

>>696
軽量化すると低速トルク厳しいよ。振動も増えるし。
アルテの重いフライホイールは振動低減の意味合いが強いらしい。

アルテッツァ・バンのスレ無くなったの？

マッタリ走るなら現状でも問題ないんだけど、もっとパワーがあったほうが、もっと楽しいと思う。
とりあえず、低回転域のトルク不足は捨てる。というか、街乗りでマッタリ乗る場合、かったるいけど十分だと思ってる。
だって街でとばしてもみっともないだけだし。
というわけでターボ化します。もう発注しちゃいました。インタークーラーも頼みましたが低ブーストだから、もしかしたら要らなかったかもしれない。

>>696
音に敏感な人はやめておいた方が無難やね。
エンジンかけるときシャーッて音がするし
アイドリングでカラカラゆうてるしな。
けど漏れはそれがｶｺｲｲ！って思ってまう。
良く言えば獰猛。
悪く言えばボロイ。

低速トルクが厳しなるってのは感じんけど
クラッチ操作がやりやすなって発進はむしろ楽やねえ。
では中低速トルクに効くらしいエキマニのインプレきぼんぬ。

結局、２ドアターボのアルテはでないのか？

>>702
４ドアターボのアルテは新車で売ってる

＞良く言えば獰猛。

獰猛というよりアルテッツァは珍獣だろ！

ASのATは発進の時、アクセルをやや深く踏むと
フィーリングがGOODだな。

結局、みんな動力性能に不満を感じているわけね。

>>706
結論出たようです。

>>701
獰猛って(ﾌﾟﾌﾟｯ
妄想ですか？

>>706
動力性能というより感覚の問題ッス。
ここで煽りくれてるスペヲタといっしょにしないでほしいッス。

屑車は何をやってもダメ。同じトヨタ車なのが恥ずかしい。

>>710はbB海苔です。

>>710はwill vi海苔でしょう

WillVi乗りはこんなとこには来ないと思われ

やあ、屑車アルテッツァ乗りのダメ人間たちよ、カローラにでも買い替えたら？
あ、不人気車は買取してもらえないか(ﾌﾟﾌﾟｯ

ちょっと義理があってネッツで車を買い換える予定です。
展示してある中ではアルテッツァが気に入ったのですが
女だからと思われたのかアレックスの方を勧められてしまいました。
確かに飛ばさないのですが・・・街乗りするにはAS200のLってどうなんでしょう。

>715
是非、買って欲しい！
アルテッツァ購入者の９割以上が野郎って気がする。
ほんで、おふみにいけばもてもて。

…かな？
（でもATは下取りやすいよ）

>>710はキャバリエ海苔です。

>>715
月並ですが両方試乗してみるのが良いでしょう。
Lエディションは足元が17インチなので街乗りでアレックスと比べると
キビキビ感に欠けるかも…

糞車アルテッツァは社会のゴミです。

>>715
Lエディに純正ナビとHID付けると支払い額、結構高価くなっちゃいません？
金額面以外なら、ﾏﾀｰﾘ街流すにはイイ車ですが。

710はスターレットソレイユ乗りでしょう。

>719
確かに純正ナビとHIDは高価。
純正ナビの収まりの良さは捨て難いが。
HIDもランプクリーナーとセットだから高い。

710はFR最終カローラ（79.9万円・伊武雅刀CM）に一票。

>710
いやいや、カローラどころか、きっと免許も持っていない(ﾌﾟﾌﾟ

718は糞人間、社会のゴミだから回線切って首つってね。

漏れも純正ナビ欲しかったよ。
今、激しく後悔中…

純正ナビ付けるとカップホルダーがおよそ使えない場所に追いやられて…
リモコン置き場ってそんなに重要とも思えないんだけど。

>>710はハイエーススーパーGL乗りだと思う。

>723
でも、マイナー後はマシになった方。
マイナー前だと、カップホルダーが
リモコンに占有されて、センターコンソール内が
カップホルダーになってしまう。
マイナー後だと、操作パネルの前に1本分の
カップホルダーを確保。ホルダーに納めたPETボトルを
ライトアップするDQN臭いDOPパーツあり(藁

710は初代ソアラVI（受注生産）乗り、にも一票

>>710はターセル海苔でした。

車に詳しくないので質問ばかりで済みません。
>>716
おふみ？ってなにでしょうか？
>>719
純正ナビは付けてもらおうと思っています。
下取りしてもらう車がないので９万円くらいの値引きと言われました。

車体の色は何色がお薦めでしょうか？
内装は黒の方が好みでした。
色見本を見せてもらった中では
ダークグレーマイカメタリックが良いかなと思ったのですが。

>726
「おふみ」＝オフライン・ミーティング
要するにオフ会のこと。

>726
了解しました。ありがとうございます。

>>726
内装が黒ならホワイトパールかシルバー、ダークブルーあたりが無難かと。
レッドに女性が乗ってるとサマになるとは思うけどちょっとあざと過ぎかも（ｗ
ブルーはMC前の明るい青の方が良かったなぁ。

>>710はナディアSU海苔に違いない。

>>729
担当の方に薦められたのはホワイトパールでした。
ダークブルーも綺麗な色ですけど目立ちすぎないでしょうか？

>>730
ちっとも、目立ちすぎなんてことありませんよ。

おいらのは初期型のブルーマイカですが、グレーの次ぐらいに
目立ってないと思ってるんですが。
(スーパーレッドが一番目立つんじゃ？)

>>731
レッドとイエローは除外して考えています。
ブルーも候補に入れて、今晩ゆっくり考えてみます。
ありがとうございました。

>>726
純正ナビは確かにフィッテングはイイですね。
でも、機能はやっぱり社外品に劣りますよ。
それと社外オーディオを入れたくなった時、純正ナビと純正オーディオはリンク
しているので、純正ナビは使えなくなります。
以上の事を踏まえた上で、今後ナビ・オーディオをいじらない予定ならオススメします。

あと、ＨＩＤは付けた方がイイと思います。
後で、社外品を付けても値段的に同じくらいします。
それとオートレベリング機能が付いてきますし(社外品にはない）
最後に、ＡＳのＡＴは大径ブレーキじゃないんだけど、ＨＩＤを付けると
大径ブレーキがセットで付いてきます！（知らない人が多いと思う）

あと値段に余裕があるなら、本皮シートをオススメします。

>733
>後に、ＡＳのＡＴは大径ブレーキじゃないんだけど、ＨＩＤを付けると
>大径ブレーキがセットで付いてきます！（知らない人が多いと思う）

同様のことがもうひとつ。
アルテはオーディオ標準装備車ではオーディオレス仕様が選べるが、
HIDを注文すると、オーディオレスが選べない。
このことは、カタログに書いてない。

>>733
ＨＩＤのことですが明るいライトとしか説明を受けてないので・・・
オートレベリングと言うことは、自動的にライトの明るさが変わるのですか？
大径ブレーキだと何か良いことがあるのですか？
本当に全然詳しくないので質問ばかりしてすみません。

>>735
HID＝明るいライトで正解。明るいに越した事はないと思いますが
9万円という価格分の価値があるかは微妙なので出来れば実物を見て決めてください。

明る過ぎるため、後ろに人が乗ったり重い荷物積んだりしてライトが上向くと
眩しさで周りが迷惑する。で、ライトを下に向けて調節するのがレベリング機構。
オートレベリングはそれを自動で行う。

大径ブレーキは確かに効きはいいですが街乗りメイン、たまに高速道路程度の使い方なら
あっても無くてもよろしいかと。

>>710はスパーキー海苔では？

>>735
オートレベリングは例えば後ろに重い荷物や人を載せたときに自動的に
光軸を調整する機能です。明るさが変わるんじゃないです。
ＨＩＤは明るいので光軸がずれると、対向車に迷惑をかけます。
街でやたらと眩しい車がいるでしょ？アレは光軸があってないのです。

ブレーキですが、当たり前ですがよく効きます。市販車の中でもトップレベルの
制動力になります。ブレーキはよく効くのに越したことはないでしょ。
でも標準のブレーキがプアっていうのではありませんよ。

もろにかぶった。。。

>>736 >>737
どうもありがとうございます。
予算とかいろいろ考えてみます。

なんかスゲー盛り上がってるじゃん！！
それもこれも７１０のおかげ(藁

まーたハラハラさせるかぁー！？
おーぃ710やーぃ　せっかく満場一致でヒールとして認知されたのに
トンズラかますなんて、もったいないじゃなーぃ！
出ておいでよ〜　もぅイジメないからさぁ(^�W^

それはともかく・・・
オートレべリング付HIDが選べるなんて、初期型アルテ乗りにゃ羨ましいよ(ボソ

うんこアルテッツァは臭いんですが、廃車にしてくれませんか？

>741
チミ、もしかしてバリウム飲んだ？
白いシミがついてるよ(ｗ

ＨＩＤについて来る、あのかっちょ悪いライトクリーナーなんとかしてよ。

>740
オレは715のおかげだと思う。
いやもう、絶対。
だって、このスレにいるのも野郎ばっかだもん（ｗ

>>724
カップホルダーイルミネーション！！いきなり後期のオプションカタログにありましたねー。
８色に色が変わるという優れもの、つければあなたもたちまちドキュソ！！ちなみにお値段18,000円なり。
売るためならドキュソにでもなんでも売ろうと言うトヨタ商魂のたくましさを感じました。
付けている方いる？いましたらご意見きぼんぬ。

741は自分のパンツにうんにょがついてるので臭いのでしょう

>>744
715が本当のハニーである事を祈りつつ、激しく同意(藁

ライトクリーナー否定派多いね〜。
雪が降る地域の人は結構重宝すると思うんだけどな〜。
ＨＩＤはハロゲンに比べて熱量少ないから。
外車じゃ結構標準装備の車が多いしね。
俺はＬＥＸＵＳ車と差別しないという開発者の良心と思ってる。
まぁ、それぞれ選べるのが一番だと思うけどね。

HIDは最初から欲しい装備だったなあ。
3年前に買うときから、マイナーチェンジしたときに装備されるって
知人(ヨタ関係)から聞いてはいたんだけど。

>>710

>屑車は何をやってもダメ。同じトヨタ車なのが恥ずかしい。

何をやってもダメって、お前は何かやったんか？そこまで言えるほど弄くり倒したんか？
アルテを所有した事すらないクチばっかり君なんだろ？
だったら語るなよ。ほんとウザイ。

>同じトヨタ車なのが恥ずかしい。

こっちが恥かしいわ。

>>710はデュエット海苔です。

アルテ海苔に質問
�@軽量化バージョンがもし出たら萌える？
�Aアルテの３Ｓって６速こみで解体価格は
　どのくらい？

>>734
今年の夏ごろに問題になりましたね。
（認証の問題らしいですが、詳しくは知りません）
まだカタログって改定されていないんでしょうか？

れがすぃー以下のダメ車だねぇ、最低だよアルテッツァ。
ＦＲ？スポーティー？　お前ら勘違いしすぎ。

>>750は原付海苔の厨房です。

FRが勘違いって言われてもﾊｧ?って感じだねぇ（藁

あと>>710はデリボーイ海苔だと思いますです。

>>754の愛車は乳母車です。
おしめがとれたら、またおいで（藁

>>753
日本語を勉強し直そぅねー(ｗ

>747
カバーが少々不細工なのがいかんのかも。
Eクラスのように、パネルとツライチなら良かったのに。
でもHID化した前期型で雪中走行した経験では、
やはりランプに積りまくり。クリーナーは必要だね。

自動レベリングもうらやましい。
トヨタ車でHIDに自動レベリングを組むのは、
・高額な車
・輸出を重視する車
クラウン・プログレは前者で、アルテ・イプサムは後者。
セルシオ・アリストは両者に該当。
両者とも該当しないマーク2・ブレビスは手動。

>745
高すぎ＞18000円

車を測る物差しは、その人によって違います。
自分の物差しだけで、自分の価値観だけで物事を決め付けるのはダサいです。
オレも同じか・・・

アルテ批判ヲタだけに限らんが、自分が何乗ってるか書け。
話にならん。

雑誌に乗せられてまんまとアルテッツァＲＳを買いました。
でもアルテッツァって嫌いになりました。

>>761
俺も似たような物。
でも2年でASの6MTに乗り換えたらまた好きになったよ。

>>760　２台所有
初号機：CE9A会簿３
弐号機：TA61仮ー名４枚
箱の４ドアが好き
アルテはずっと気になっているがなんかおとなしいよね
乗ってる人も弄られ方も

>>760
そうだね
名前ンとこに車名いれよう

人のクルマにけちつけて喜んでるヤツは
どんなすばらすぃクルマにお乗りなのかおせーてヨ

先日はいろいろアドバイスありがとうございました。
昨日書き込んだのですが、何度トライしても書き込めませんでした。
お礼が遅くなって申し訳ありません。

サイドマッドガードとかは薦められなかったのですが、付けた方がいいですよね。

>>765
サイドマッドガードですか。
外装パーツはお好みでどうぞ、と言いたい所ですが
女性が長めのスカートを身につけて運転するなら泥除けはあった方が良いのかも。

答になってない気もしますがこんな所で。

>>762
やっぱRSよりASの方が絶対いい？

Wiseセレクションって買ってよし！でしょうか？

>>767
ASは良いぞ！大満足してます。

>>767
個人的にはASの方が断然良い。
だけど走り方の好みによっても違ってくると思う。

5000回転以上キープしてガンガン走りたいならRSだし
3000〜4000回転前後でスムーズなギアの繋がりを楽しみたいならASのMTだと思うよ。

ただ、街中や高速を流すにしろASの方がアベレージスピードが落ちるのは確実。
もしRS嫌いな理由が遅さにあるならASよりもRSをイジるか他の車買った方がいいんでない？

ASでも、5000回転で高速を160km位で走っていますが、何か？

>>771
いや、何もない。
俺もたまーにそれくらい出すし。
でもそうすると「この回転域だけはRSの方が良かったなぁ」と思い出すのよ。

RSは160で急に伸びなくなるよね？

＞ASでも、5000回転で高速を160km位で走っていますが、何か？
交通規則を守りましょう

ASってRSより全然静か？

ASって、エンジン音がほとんど聞こえないぞ。
聞こえるのはタイヤからのロードノイズ。
タイヤは静かな奴に替えた方がいいだろうな、ASでは。

GET

15インチだとギアチェンジの音しか聞こえないよ

ATだから、聞こえるのはロードノイズだけ

>>778
それはシフトチェンジが下手だと思われ。。。

>>773
何速での話？4速？5速？6速？

アルテのタイヤは５社購買だから、銘柄によって全然違うよ。
ＢＳなら静かだが、それ以外はハズレ！

６ＭＴだとミッションのうなりも聞こえるよね。
静かさで言えば、マーク２の方がずっと静か。でも、アルテッツァに
そういうのを求めるから中途半端になって叩かれるんだよなぁ。

叩くなら直接☆ヨタに叩け。ここで吠えていてもダサいだけ。
オレも同じか・・・・・

RSはATだとうるささマシだよね。
それでも今の基準から言えば十分にうるさいけど。
ふにゃふにゃのクラッチも踏まなくてもいいし（ｗ

>>781
シフトダウンしてもあまり変わらない。
160まではスムーズに伸びるんだけど
そこからは急に空気の壁にぶつかったように伸びが悪くなる。

まぁ、うるささを気にされる方はＲＳを選ばないのが吉
そういう自分は、煩さは気にしないのでＲＳで問題なしです　はい

RSでもアイドリング中の車内は静か。
窓開けると排気音が気になる。
MCで、ケツのマフラーの内部構造が変わって
静かになったらしいが。

kokoni monku o ieyo!

http://www.toyota.co.jp/FAQ/index.html

運転席についた瞬間に萎えました。

こんな駄作車になんやかんやで３００万円以上も支払って乗ってる人って
可哀想。
クルマを選ぶ目が無いんだね。

>>789
可哀想？
何が？
選ぶ目が無い？
確かにそうやねぇ、別に選んでへんし。
好きやから乗っとんねん。
まあお前は良く出来たお買い得なクルマを
選んでくれや。

アルテッツァのタイヤはうるさいぞ、ほんとに。
買い換えるんならダンロップSP9000といったところか？

オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー





素直に認めろ。
300も出せばもっといい車あるのによ。
マジバカすぎ。
買った後で気づいたからって強がるなよ。
大半がスポーツカーと勘違いしちゃった厨房だろ？
まぁ、見た目オンリーで買った奴はいいが．．．

アルテッツァが中途半端とかいっている奴は、ドキュソだよ。

世の中には中途半端な奴がたくさんいるんだよ！！
アルテッツァが無かったら、そんな奴ら（含む俺）は何を買ったらいいんだよ！！
トヨタには感謝してます。

>>792
お前の地方じゃ厨房が車買えるのか？
ヒガミ、ひねくれも度を過ぎると痛いよ。

「もっといい車」とか「車を選ぶ目」とか言ってるヤツ寒い。
それで乗ってる車がシビックRだったりしたら…藁うよ？

794はネット上での厨房の意味すら理解できないリアルドキュソ

アルテはいいとこ150万の価値しかないな。
カローラレヴェルだよ。
こんな詐欺車に僻むかよ（藁）
うるさいだけで全然前に進んでない（藁）のであまりアクセル踏まないでくれ、勘違いアルテ野郎共。

>>796
>厨房の意味すら理解できない
わかた。
お前みたいなのことね（ｗ
ｻﾝｷｭ　ｄ（’ー＾）

シビックType-R ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ アルテ
わかる？

アルテ買ったバカに聞くけど、マジで何がいいと思ったんだ？
素直にスポーツカーと勘違いしたと認めろよな。

>797
まさに典型的な厨房の返しだな

オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー
オヤジカー

アルテセダンとR34セダン（2�g）、どっちがお買い得？（藁

荒れてきたから以前に付けたレス貼っておくね。

平日は奥さんが旦那さんやお子さんの駅までの送り迎えや買い物の足に
何の問題もなく使え、たまの休日にお父さんがちょっとした「スポーツ気分」を味わえる。
（音の盛り上がりや過敏なステアリングフィールなどの演出は十分ですし、
遅いがゆえにガンガン踏んでいける。17インチならまずテールが流れることもない。）
ほんとはBMW3シリーズが欲しいんだけど、
お値段がちょっと張る上アフターが不安。
そんな家庭にぴったり。

みんながみんな、勘違いして買っているわけではないですよ。

おじさんなのでアルテッツァ乗ってますが何か？
ていうかシビックRは競合車だったのか？

ワイズセレクション２１０万なら、６気筒車として見れば安い？
今、130psの2L-6気筒車(スカイライン)乗ってるんで、買い換え
を考えてるんですけど。
スカイラインの最廉価グレードよりも足回りって柔らかいんで
すかねー。
＃ちょっとAS200の試乗ができなくて…

>>798
わからん

一生懸命叩いとる思たら
シビック海苔か(藁
なにをそんなムキになってんの？

アルテはデザインが気に入ってん。
最近のホンダデザインは糞。
昔はＥＦ-8乗っとったからＶｔｅｃの良さは
良ーく知っとるんやけどな。
クルマの魅力はエンジンだけやないし。

アルテRSのATですが、気持ちいい排気音がしますし、17インチにしては乗り心地がいいし、
運転しやすいし、乗っていて気持ちがいいですよ。
あと豚車とか言う人がいますが、ぼくはあのデザインがすごく気にいっています。

シビックって車はまだ売ったいたんだな。
生産中止時期はアルテの方が早いかもな。

>>804
試乗車が無いなんて、単なるディーラーの怠慢じゃないか？
「試乗出来ないなら決められない」ってハッキリ言えば
例え隣県からでも試乗車借りてくると思うぞ。

>>789>>792>>796>>798>>799
だんだん憎悪が増幅していく構図。
っていうか人が壊れていく構図？(ｗ

たくたん　かきまちたねー(誉
でも稚拙な煽りでホンダヲタな恥部を晒すたぁ　痛いねチミ
痛いチミのいせいで、善良なシビックファンがまた寒い思いをする
それが狙いなのなら、たいしたもんだ！。でも違うよねチミの場合(ｗ

やっぱアルテ乗りはバカしかいないようだな。
俺は>>795がおかしなこといってるから>>798を書いたんだが。
頭大丈夫か？
で、アルテのいいところって何よ。
何か書いてくれよ、「速そうだったから」とか。（藁）

>>808
うわ、「頭大丈夫か？」だってさ。
カッコイイね♪

アルテのいいところは、トヨタ製だっていうところだよ。

>>804
一度レンタカーで借りて、好きな道を
好きなだけ乗ってみるのはどうですか?
試乗車だと制限がありますから。
そう言えば、トヨタの場合、有料試乗車
と言う制度があるって聞いたんですが・・・

>>810
みてくれてたのねぇ　感激やわぁ(嬉
ごめんねぇ　深読みしすぎたみたいやわぁ
チミみたいな単純短絡君の場合は同じID:xKXdKabIをつむげば良い訳ね(藁々
常時接続って快適ですか？(藁々々

>>812
確かに。
あと、カタログスペックは結構良いよね。
あのサイズの理想形っぽいパッケージングが作り出すスタイルも良いよね。
ディティールはオレ好みじゃないけど。

２リッターＮＡにしては、クソ重いけどな！

>>810
>何か書いてくれよ、「速そうだったから」とか。(藁）

はいはい、書いてやるよ、

アルテのいいところは｢速そうだったから」

意味がわかれへんわー♪
頭大丈夫ちゃうからなあ、おれ(藁

>>814
単純短絡なのはどっちだよ。
カタログや雑誌に騙された分際で。
なんで認めないのかねぇ、よっぽど悔しいんだろうな。
結局、誰もアルテのいいところ（価格に見合った）は書けないわけね。
やたら数だけはいるようだが．．．売れたからねぇ。（藁）
A○Cにでも助けを求めるか？（藁藁藁）

>>817
あははは！俺もだよー
仕方ないよなー　新し物好きなんだからよー

>>816
そうでもないよ。

なんでこんなにも必死なのだろう

>>815
＞あのサイズの理想形っぽいパッケージングが作り出すスタイルも良い
同意。スカイラインもそうですな。でもディティールはやっぱり…。

＞あのサイズの豚っぽいフェイスが作り出す潰れハムスタースタイルも良い

>>819
そうそう、新し物好きー

アルテのいいところは｢新しかったから」

でももうすぐ車検やしー
ふるなったのー
あー悔しいのーA○C助けて-
ところでA○Cってなにー？
xKXdKabIさーん、おせーてー

>>822
同意。
確かにスカイラインもですな。

>>824
えへへ　アルテの良い所は新しそうに見えたから(藁

>でももうすぐ車検やしー
>ふるなったのー
そそそっ　次は何買うぅ？
車の中の車をご存知のカビさんに聞こー！(藁々々々
ねぇねぇxKXdKabIさん　何買えばいいかなぁ？(藁×∞

うわっ　キーボードにカビが生えてきたよ(逃

煽りくれるんならセンス良く煽ってくれ、厨房君＞792あたり
お前のはアホくさ過ぎて、返しようが無い。
どこの板にもいるんだよな、板が一気に冷めちゃう煽りするやつ。
お前人付き合い苦手だろ、うざいから消えろ。

キーボードにカビが生えたら、ｍｏｅＰＣ　萌え〜(壊

>>821
>なんでこんなにも必死なのだろう
それが謎なのよ。よっぽど痛い人(メカ？)なんだろね
xKXdKabIはメカ　短絡回路が自慢の粘着系メカ萌え〜

結局は数でアルテ批判者を潰し、あとは（騙されたﾌﾟ）オーナー同士で傷のなめ合いか。
しかも開き直りに近い奴多数だし、ホントどうしようもない奴等だな。
ま、次はよく考えて買うこったな。

　>>830
　ID変わったんだね　カッコの閉じ方でわかったよ(w

IDは変わったな。
ま、ID晒ししてる時点で自分達の方がイタイことに気づけよ。

>>831
何だこの早レスバカは。
その間にアルテのいいところでも考えろや。

>>833
俺の車はGC8のF型なんだよ(w
希望どおりアルテじゃなくてごめんな

アルテのいいところ、あのシャシーはいいのか？

>>830
>結局は数でアルテ批判者を潰し、あとは（騙されたﾌﾟ）オーナー同士で傷のなめ合いか
違うよ違うよ、僕らはみんな同一人物なんだよ。自作自演なんだからさぁ(ｗ
ダメじゃんっ！ID変えちゃあ　カビがお似合いなアナタなんだから〜

ソレはともかく(ﾌﾟ
怒らないで質問に答えてよー　アナタにとって理想の車とわ？(ﾌﾟ

俺の車もＧＣ８なんだよ、バージョン�Vのな。

>>810
>やっぱアルテ乗りはバカしかいないようだな

インターネットの世界はバカばっかりデス！

>>818
>結局、誰もアルテのいいところ（価格に見合った）は書けないわけね。

値引きも考えるとむしろB4の方が安いのに
ターボと4WDがついてキマス！

xKXdKabIは某OYAKATAなみでナイノ！

xKXdKabIの仮想人物像
GG9の20Nあたりに、ピンクのむつらぼしエンブレム付けてる人かとおもた(ｗ
もしくは某OYAKATAなみの痛い人(寒

>結局、誰もアルテのいいところ（価格に見合った）は書けないわけね。
アルテの良いところはね、パッケージングだと思うよー　でも、
結局あなたも批判するだけで、自分の車論は書けないわけね。

>>818
>誰もアルテのいいところ（価格に見合った）は書けないわけね。
日本で唯一の５ナンバーベースのＦＲスポーツセダンじゃだめか？

グレードによっては、すぐ上のマーク2と価格が
逆転する。ここだけ見ると割高感がある。

でも逆に考えると、肥大化が進む現代の車の現状に反して、
あえて小さく作ったと言う意味では価値があるわけで、
(例:プログレ)そう言う考えを持つ人からは支持される。
う〜ん、難しい・・・

（価格に見合った）←って何だ？
長所挙げても「価格に見合ってないじゃん」で全部却下か？
阿呆？

今日、久しぶりに煽りが来たんだね。
もう、いない？

もう、居ないみたいね、残念・・・
また、明日くるよ。

>長所挙げても「価格に見合ってないじゃん」で全部却下か？
結局さxa、奴の言いたいことは｢カタログや雑誌に騙されたアルテ乗り｣
って一文に集約されてるな。それを認めます！と言わしたい的偏執狂ヲタ。
でも結局、雑誌の某OYAKATAなんかの決め付け論調に同調してるのは
自分だってことに気が付いてないおバカさん(ｗ

まぁ、とは言え、アルテ最高なんて思わないけどね、実際。
欠点もあるけど、それは他の車も同じこと。気に入ったなら乗り続けりゃ良し。
欠点かどうかは個人の価値観でも変わってくるものだし。

こんなことを書くと、こんどは｢しかも開き直りに近い奴多数｣とか
煽るんだろうな、しかし。＞煽り厨房OYAKATA。
人間がネジくれてるというか･･･やっぱネットの行間に巣食うカビ　だね(ｗ

>

>>762だけど、
確かにRSにはちょっと期待外れだった。
でもASに乗り換えて今は「これでいいじゃん」と思ってるよ。

もっとも、アルテ最高なんて思ってないけど（ｗ

やあやあ、糞アルテッツァ乗りの腐臭漂うヲタ諸君！
世間のヒンシュクにもめげず、手を入れても気分しか改善できない車はどうだい？
俺もトヨタ車乗りなんで仲間に入れてくれ(藁
おとなしくファミリーカーとして乗っている親父に文句は付けたくないが、
あのなー、遅いくせに爆音で煽る馬鹿は死ねよな。交通ルール知らないのか？
お前らもドア蹴っ飛ばしてやるから、どっかのガキみたいに小便チビって泣け。
ネッツの店員もＤＱＮなら、アルテ乗りもヘラヘラ笑うＤＱってか？
さあ、サーキットへ出発だ。お前らサーキット走ったことあるか？

サーキットなんて走って面白いのか？

ネットでしかでかい口叩けない、ネット厨房君が
速いわけがない。
ネットでオナニーしてろ、お馬鹿さん

ＲＳ海苔ですが早朝からここは熱いね〜。
確かにスペック面では期待ハズレ（期待していたオレがヴァカ）だったけど、パッケージングが気に入ってる。
あのサイズでＦＲ、デザインも気に入ってるんですよ。この辺は人の好みなので叩くのはナンセンス。つーかこの辺を叩かれても気にならん。
叩く奴が哀れに見えるだけ。
スペック的不満はチューンすれば済む事。

>>710
>手を入れても気分しか改善できない車はどうだい？

だからお前は何かしたのか？してもいないのに語るなよ。

>さあ、サーキットへ出発だ。お前らサーキット走ったことあるか？

何処のサーキットへ逝くのかな？どの車で走るのかな？ここでなら嘘つけるから何とでも言えるよね。

つーか、お前飽きた。キャラを代えて出直して来い。そしたらまた遊んでやる。

ぴろー　ぴろろ〜　また710が発生したらしいよ(ヒソヒソ)
うーむ、懲りんやっちゃ　ちゅーか、カビの次はウイルス君か
いちいち相手にするのは疲れるし飽きたので、コレで逝けや！

>俺もトヨタ車乗りなんで仲間に入れてくれ(藁
お前の親父が乗ってる８年落ちマーク�Uのことを言ってるのか？(ｗ
850も言ってるが、お前、ほんとにワンパターンで面白くねぇ。
前回サーキット話でキャインって言わされたのが、よほど悔しかったのね(藁
相手してやるから、まずＳタイヤ買うこった。ってタイヤ交換したことアル？

>>848
公道でレースするよかマシ。
大型ユンボと同じくらい迷惑だよ、公道の走り屋は。

>>848
サーキットに行くと、公道で無茶することの無意味さが分かるぞ。
やっぱ次元が全然違うから、公道でどんなに頑張ってもサーキットの
それとは別物。

>>710はST205セリカSS-II海苔です。
…うゎ、すげーありそう（ｗ

>>710
なんや、>>830で敗北宣言した思ったら
また復活しとるのか、カビ野郎。

サーキット走っとるのがすごーく自慢らしいが、
そういうヤツって「走ったこと」だけ自慢すっけど
「競技の順位」を自慢せえへんなあ？
ただ、走行会で走るだけならだれでもできるんやない？

205セリカ海苔かあ、この前目の前で
コンビニの袋を窓から捨てとったの
シルバーの205セリカやったなあ

所詮､トヨタ車｡悲しいねぇ｡

>>855
走行会を勘違いしてないか？
レースでも予選でも無いんだよ。

公道で出来ないことをいろいろ試してみる場なんだよ。
結果としてタイムが出ても、タイムを求めて走っているやつら
ばかりじゃないし、車が違うから順位なんて意味がないわけ。

今更サーキットについて議論する必要などないのでは？

>>855

>サーキット走っとるのがすごーく自慢らしいが、

走ってなんかいません。嘘に決まってます。

>>855
�@710ワンパターン煽り厨房→愛車の中とネットでは饒舌な粘着質。
�A名無し(_)の知ったかぶり煽り炭そ菌のカビ野郎(xKXdKabI)
共に、時々発生し失笑をかって消滅するのだが、別人の馬鹿よ(ｗ

なっ！>>710よ
時々、ホームストレートを160くらいで流して(邪魔)、１コーナーで
ドアンダー出して黄旗を出してるのはお前か？・・・逝ってくれっ(邪魔)

アルテRSのATですが、気持ちいい排気音がしますし、17インチにしては乗り心地がいいし、
運転しやすいし、乗っていて気持ちがいいですよ。
あと豚車とか言う人がいますが、ぼくはあのデザインがすごく気にいっています。

RSのATって、いちばんなさそうな選択じゃないか？
うるさいだけでつまんなさそう。
まあ、デザインが好きというならいいと思うけどね。

この前はいろいろありがとうございました。
今日最終的に決めて注文したのでご報告に来たのですが・・・・
また車が届いたら来てみます・・・・

>>861
MTよりも排気音が大分静かに感じる。
それにマニュアルモードの出来はいいよ。

>>857
わかっとるでぇ、そんなこと。
ほんでもなあ、タイムを求めてないんなら
遅い遅いってバカにする必要ないんちゃうの？

まあ、ホンマに速いヤツってそんなんいちいち
自慢せえへんけどナ。

>>859
別人やったんやね。
勘違いしてごめんなあ、カビ君♪

>>864
何でもいいから、一回サーキット行ってみ。
分かるよ。

ただ走るためだけに1万数千円も払って
サーキット走行会に行く奴はいない。

でもみんなホントは公道でいろんなこと試しちゃってるよね？

>>865
オイオイ、走りに行くのじゃなきゃ何しにいくんだ？
観戦しにいくのか？でも、それじゃ一万もいらんわな。
交流をはかりにいくのか？
なぞだ・・・

>>715
おぉ、購入おめっと！
まぁ、アルテのスレだから荒れてるのが当たり前だから気にせんといて。
何かあったらまた書き込んでよ。
なんだかんだ言って、みんな結構親切だからね。
ちなみに俺もＡＳのＬのパールです。
結局、何色にしたの？

>>868
女性をネット上で見かけたときの典型的な反応ですな。
どこでもいるんだね、こんな人が。


ネカマでないことを祈ります・・

そうは､言ってもオヤジカー

そうは､言ってもオヤジカー

>>868
結局、ダークグレーにしました。
最初に見た車が黒でそのイメージが強かったものですから。
まだ手続きとか色々あるみたいなのですが、
早く乗ってみたいなと思ってます。
いっぱいいろいろ書かれているけど、
自分で考えて買ったのでたぶん後悔しないと思います。

>>869
そぉなの知らなんだ・・・
ネット上なんだから男だ女だなんて気にしないよ。
だから別にネカマでもイイよ。
そんなこといちいち気にするなんて、よっぽど
普段女っけがないんだな（ｗ　なんて煽ってみた。

>>872
納車までは後悔しないと思います。
それだけははっきりと言えます。

アルテッツァの何処ら辺がスポーツなの

アルテッツァの何処ら辺がスポーツなの

アルテッツァの何処ら辺がスポーツなの

アルテッツァの何処ら辺がスポーツなの

アルテッツァの何処ら辺がスポーツなの

アルテッツァのその雰囲気がスポーツなんだよ。
速いどうかなんて野暮なことを聞くなよな。

それに、あんまり速いのは嫌われるって言うし。

何でアルテッツァみたいなカッコ悪い車に乗るんだ？
頭がおかしいだけかね？

870@zgMMOQoc
そうは逝っても偏執狂

オヤジカー




　

アルテッツァには40歳以下の男は乗るな！

３５歳ですが、ＡＳ買ったらだめ？

許す。　>>885

35歳アルテAS なかなか良いぞ

タイヤも１５インチでおとなしく乗るんで、許してください。
(アルミが付くだけでもおじさん、うれしい)

ワイズセレクションで、アダルトに乗ってもいい？
(革巻きステアリングやレバーがうれしい…)

ちなみにマークII-2Lよりは足固いですよね？

つまり結論、オヤジカー

ジータの話はここでも良いのでしょうか・・・
若葉マークの主婦なのですが、自分用に購入を検討してます。
買い物や犬と遊びに行くのに使おうと思ってるんですけど
おばさんが若葉マークつけて乗ってたらヘンですかねえ・・・

>>889
その犬がゴールデンレトリバーなら
Ｃのワゴンをお勧めいたします（ｗ

そういう使い方が一番ジータに似合っていると思います。

>>889
ネタでしょ?

本気ですよー。ネタではありません。
犬はレトリバーではなくシェパードです。
Cのワゴンって・・・ベンツのこと？・・・高いので無理です。
旦那の車は私にはちょっと大きすぎるので、自分用にちょうど良いかもと
思ったのですが、ここを読んでいると評判悪そうな車みたいですね。

>>893
ゴールデンレトリバーはＣＭのお話で・・・

というのはさておき、
アルテッツァは普通にいい車ですよ。
内外装がお気に召されたのなら
どうぞ安心してお求めになってください。
このスレのつまらぬ煽りを真に受ける必要はございません（ｗ

>>893
スポーツと思わず、普通に使う分なら全然問題ないと思われ。

全然関係ないけど、うちの犬、ラブラドールだけど、
Ｒ３３クーペに乗せてるよ。

>>893
失礼。
ネタでないとしたら、ジータのどんなところが気になって、候補に
挙げられたのですか？

ジータは３リッターがあるのに、なんでセダンは無いの？

>>897
それは、実に残念。
最初からそれが出ていたら、もう少しまともな煽りを受ける車に
なっていたとおもう

>>897
そのネタは無限ループなので、もう出さないでくれ。

で、何気に900ゲット(ｗ
なんかネタは尽きそうなのに、どこまで続く？このスレ

>>889
結論から言いますと、ハッキリ言ってお勧めできませんね。
セダンもワゴンもノーマル状態にもかかわらず、異様にエンジン＆マフラーがうるさいんですよ。
動物が暴れ出すほどとは言いませんが、静かな方がいいでしょう。
誰もが「うるさいなぁ」と感じるぐらいです。あくまでノーマル状態での話ですけど。
しかも走らないし（笑）．．．まぁ、走りは求めていないでしょうが。
今、ご主人が乗っている車か以前乗っていた車を教えてもらえると、ある程度の比較はできるんですけどね。
平均以上にうるさくて平均以下でしか走らない車を「普通」と言ってすすめるのはどうかと思うけどなぁ。
意味のなさそうな例を挙げますが、出だしなんかはうるさいだけで軽より遅いんですよ、冗談抜きにです。
迷っているときに、乗ってる人の意見ほど役に立たないものはありません。
全員必ず、「いい車」としか言わないので．．．しかも理由もなく。
どの車にしろ、高い買い物になるので慎重に選んでくださいね。では。

この前、１Jターボ乗っけたアルテッツァがドリフトしてる動画取った。
ツアラーＶを小さくした感じで面白いって言ってた。改造に色々、コミ
コミで１００万円くらいとか言ってたよ。

>>901
うるさいのは4気筒のほうだけ。
6気筒のＡＳはごく普通の車。
ジータは6気筒だけだから全く問題ない。

>>895
気になったところですか〜。
車のことは全然わからないので、ぱっと見た目と値段で決めたようなものです。
レガシーもいいかなと思ったのですが、ジータの方が柔らかい印象だったので。

>>893
ジータAS300なら>>901が言う騒々しさも全く問題ありません。
パワーもまぁ必要充分ですし、価格も3000ccにしては安い方でしょう。

ただセカンドカーに3000ccも必要かどうかは…旦那さんと話し合って決めてくださいな。
AS300は買えないとなればハッキリ言ってアルテッツァはお勧めしません。

私もアルテ乗りなんで、個人的には女性にももっと乗って欲しいんですけどね…。

RSとASは違う車なんだよな。やっとそのことが最近理解されはじめたみたいだ。
RSはぶいぶい言わせて走って、すぐに飽きる車。レンタカーで何回か借りて走ったら
それで充分でしょ。
RSは長く乗れないよ。うるさくて一日のうち長時間乗れないということと、
すぐに飽きる厨房エンジンだ、という意味でね。

ASは良い車だよ。

>>901さんの書き込みを見て不安になりつつも・・・
アドバイスどうもありがとうございます。
旦那の車はセルシオとS55です。もっぱらセルシオを借りて乗っているのですが
私にはちょっと大きすぎてこわいのです。
いくら高級車と言われても、どこがどう良いのかわからないし・・・（笑
というわけで、おおきずぎず、ちいさすぎず、程良い大きさの国産車を求めています。

>>905さん
3000ccの件は多分大丈夫だと思います。
あんまり軽い車は逆に反対されちゃうんで・・・

おばさんの質問にいろいろ答えてくださって、どうもありがとうございますです。

>>906
「スポーツセダン」としてみた時には、ASはアルテの本当の姿じゃないと
思うけど。
RSはちっとも完成されていないが、こっちの方がまだ「スポーツセダン」
に近いと思う。（それでもかなり遠いか？）
おれはASには長く乗れないね。（１日じゃなく、所有期間の意）

アルテがセカンドカー・・・・・

なめてんのか、ｺﾞﾙｧ!!!!!!!!

>>907

おばさんとかいっていても、ここの厨房たちは想像ふくらましまくりだと思われ。

>>910
密かに910狙ってたのに・・・
しかも厨房に獲られるなんて　鬱し。

>>908
何が「本当の姿」なのかは各人、意見の分かれる所だろうけど
（強いて言えば6気筒でRS並に速いのが本当の姿だと思うが）
ASがスポーツセダンではない、というのには同意。
RSよりエンジンフィール、シフトフィールは上だけど
やはり「普通のセダン」の域は出ていないと思う。

でも「別にそれで良いじゃん」と思ってしまうのは
年取った証拠なんだろうなぁ。

１０年式のRSのAT（現在51000Km）に乗ってるんだけど
従来のトヨタのセダンから比べればちょっとスポーティに
ふってみました位のセダンじゃないかなぁ？
宣伝のスポーツセダンってのには偽りありすぎなんで勘弁して欲しいです。
別に悪い車じゃないしパッケージも経済性も走りも結構満足していたりしますね。
あえて言えばE/Gが若干うるさいのは全然平気なんだけど低速トルクがちょっと
足りなさげなのが不満かな？

>>914
トルクが足りないっていうけど、2Lじゃこんなもんじゃないのかな。
2Lで結構下にトルクがあるクルマって、上が回らなくて、つまらん
かったりするんだよね。
下も上もバリバリって言うのは、シフトがいい加減でも速く走っちゃう
ってことでしょ？
それが良い事かもしれないけど、私はつまらんと思うんだよね。

>>915さん
うーん・・・下が足りないのは車重とかもあるんだろうけど
上もずば抜けて言い訳でもないし使用用途のメインが通勤なので
渋滞のときの0-発進のとろさが気になるんですよね。
休日とかに郊外でちょっと飛ばすときや高速で100km/hとかで巡航および
追い越し加速とかは全然気になる問題ではないんだけどやっぱりアイドルからの出だしがねぇ・・・
MTならまた違った感想なんだろうけどSWからセダンとして乗り換えたので
ATが良かったんだよね。ASに5ATならそっち買っていたのになぁ（笑）

>>916
そうですか。ＡＴなら、少しはマシかなと、勝手な想像してたのですが。

MTも吹かしてスタートすりゃそんなに問題ないですが、毎回そんなこと
できませんしね。アクセルとクラッチのタイミング間違えるとエンストしちゃ
いますし。
私のは、フライホイール替えてから、さらにナーバスになってます。

>>914　同意！！
「スポーツセダン」というより、「スポーティセダン」のような気がする。

スポーツセダンの定義って、なんだろね。バリバリのレスポンス？
心躍らせるフィ-ル？。もりもりのパワー？。それとも絶対的な速さ？。
それらはスポーツカーに求められる要素だよね。

スポーツセダンの一つとして引合いに出されるBMW3シリーズなんかも
320とか実際乗ると、スポーツではなかったりするもんね。(Ｍ３は除く)
プレミアムコンパクトとか、スポーティーセダンっていう方がしっくりくるね

アルテのＲＳに対しては、そこそこスポーティーな車と理解してる。
よくＡＳは良いけどＲＳは･･っていう人いるけど、望むものの違いだね。
少々ガサツな3Sなので、静粛性やプレミアム性を求めるのは酷ってもん(ｗ

>>917さん
MTもやっぱり結構辛いみたいですねぇ。
比べるのは結構違う気もするんですけど前に乗っていたSW20の3S-GTEは
車重やギア比も違うので直接比較にはならないんですけど
アクセルから足を離した状態からクラッチを繋いでも全然普通に走れるんですよね。
それから比べるとかなり厳しいですよ。
燃費も重いだけあって同じような使い方でSWが12km/lくらいだったのが今は9.2km/lくらいなので
MTからATにした分を差し引いてもちょっと悪くなったかな？って気がしますね。
まぁ9km台なら全然気になるほどでもないんですけど月1000km以上は乗るので
こういうランニングコストも気になったりします（笑）

>>920
スタート時の感触にしても、燃費にしても、やっぱり車重がきいてる
んでしょうね。
前はAW11のNAでしたが、決して速くはないものの、そんなに遅くも
なかったような(ｗ

大人４人が過不足無く乗れて、燃費そこそこ、サイズもコンパクト。
前後重量配分なんかも考えられた基本パッケージは秀逸だし、
お楽しみの後付けパーツも充実してて、カスタマイズも楽しめる。
ＦＲ４発２Ｌ(ほぼ)５ナンバーサイズのスポーティーセダン。
こうして考えると、なかなかどうして楽しげ〜な車。

>>922
基本パッケージが良いだけに、放置せずに是非とも熟成して
良い車に仕上げていってほしいんだけどね。

俺は小型の4ドアセダンで少しパワーのある車が欲しくてアルテ買ったよ。
ランサーのエボ5やインプも考えたけど派手過ぎて却下。
レガシィはお買い得感あったけどデザインが気に入らなかったんだよね。

僕は最初に買った車がアルテッツァだからそれ以外って知らないんです。
けっこうアルテは速くて気に入っていたのですが、あれってふつうのセダンくらい
しかないんですか？
もっといろいろ乗ってから決めれば良かった。

「ふつうのセダン」であのサイズのFRって他に無いからねぇ。
FRの気持ち良さはこのクラスの「ふつうのセダン」には無い物だよ。

次の車を買う時は是非いろいろ乗ってみてから決めてくださいな。

しかし昼と夜で随分と様相が異なるスレだね（ｗ

アルテッツァ、公道ではちょうどいい速さだと思うけどね。
そらもっと速い車もあるが、通常の交通環境下ではそれほど飛ばせないからね。
RSは下の回転域で多少もたつく感じがあるがゆえに、
思い切って踏んでいけて、それほど速度を出さずとも
スポーティな気分が手軽に味わえる。
どんなに硬派なスポーツカーを運転していても、
エンジンもろくに回せず欲求不満に陥っていたら
運転している本人は全然スポーティと感じないでしょ。
そういう意味ではアルテッツァは普段走っているような道でも
結構おいしいところを味わえるんじゃないかと思う。

>>927
昼に出てくるのは私も含め、おやじアル海苔が多いからだろうね。

アルテも四発ではなく六発にしてしまいました。
もっと速い車か・・・
そんなに速い車をどこで走らせるかという気もしますが、やっぱり
速い車は厨房（元）にとっては魅力なんですよね。

あと、FRってやっぱり雪には弱いですよね。スキーに行って何度かはまりました。
やっぱり、4WDが良いですかね。
まあ、年に数回のためにFRをあきらめるのはもったいない気がしますが。

ハチロク：ドリフトカー

アルテッツァ：オヤジカー

ｷｮｳﾓ（・∀・）ｷﾀ!!

私も正真正銘のおやじアル海苔だ。AS-AT　完璧だ。

>>901

>意味のなさそうな例を挙げますが、出だしなんかはうるさいだけで軽より遅いんですよ、冗談抜きにです

出だしはブン回して逝かなくてはならんけど、軽ほど遅くはないよ。でも速度乗らないと「スポーツ」という名前はチト厳しい。
とにかく回して遊ぶには良い。その代わり街乗りは、たるい。

>>915
良い素材だけに惜しいよね。ブランニューのエンジンで登場してたなら、
ここでの扱いも多少はマトモになっていたと思われ(ｗ

期待が大きすぎただけに、そのギャップ(買い手側の妄想⇔作り手側の制約)が
埋まらなかったんだろうな。トヨタも今回のＭＣでファイナル変更やステアの
ギア変更etc.成熟メニューでMCさせたので、放置はしてないけどね。

大人が楽しめるスポーティーＦＲセダンってな進化をしていってもらいたい
などと思う俺も、オヤジになったんだなぁ(ｗ

>>935
そうだね、今回のＭＣでアルテのことあんまり知らない人は
手抜きだとか、トヨタはアルテを見放したなんて思ってる人がいるみたい
だけどそんなことないよ。
はっきり言って、手が入ってない所がないくらい結構変わってるよね。
装備や色なんかにしてもユーザーの声が反映されてるし、さすがトヨタやねって思ったよ。
次期型も、まずは軽量化に力を入れて開発が始まってるらしいしね。

スカイラインは違う世界に逝っちゃったし、ホンダもＦＲセダンだすぞなんて
言ってたけど全く出てこないし（開発止まった？）、
結局、余裕のあるトヨタに期待するしかないんだよね。
あとは、ＲＸー８待ちだね。
次期型アルテｖｓＲＸ−８。う〜ん楽しみ！

景気が今のままではＦＲセダンは厳しいよね。
それに世の中は箱モノの車に乗ってみんなでわいわいというのがはやりみたいだし。

それにしても、アルテって本当に遅いんじゃないの？追い越し車線をぶいぶい走っている
アルテなんか見たこと無いよ。

>>937
高速車線をぶいぶい言わす速度域だと、耳障りなこもり音がするから
でしょう。
後期モデルはましになったと聞きますが。

>>938
RSはこもり音が有名だね。やっぱりRSはだめか。
といっても、160PSのASではねぇ〜。

やっぱりアルテは買いではないかもな。
でも、こもり音くらいをいやがっていてはドキュソの名が泣くよな。

ドキュソは平気でレガシのマフラ変えるしね。

>>939
でも本来はＡＳ用の車なんでしょ？海外メインだと思うから。
だからＲＳのさらに過激なモデルってのは難しいのかもなぁ。。。

ASのATってやっぱり街乗りでも遅いの？マークIIよりは車体軽いだろうから、
まだ出足よさげなんだが…

高速をブイブイ走るんが好きだったらアルテじゃなくて
まさしくＢ４のＲＳＫや大排気量車買った方が良いんじゃない？

やっぱりアルテはワインディングをチョット速めのペースで走ってる時
が一番楽しいよ。
ノーマルの足は安定指向だから、ロールしながら結構粘ってくれるのよ。
足固めてるスポーツカーより意外と速かったりして。

っていうか高速の追い越し斜線をブイブイ走らせる位
今の日本車なら何でもできんだろ。

そういう走り方をするユーザーが少ないという事では
ないのか？（俺はそうともおもわんが･･･）

>>942
やっぱり出足は重さを感じます。

B4のような4WDなんかは運転していてもおもしろくないよ。
やっぱFRでしょ。

>>942
ＡＳのＡＴは、動力性能はゴクゴク平凡。ＭＴなら高回転まで廻すことで
いくぶんマシにはなるだろうけど、雰囲気を味わうってところか。

２�g直６ってのは、一気筒あたりが330cc強
スムースだけど、絶対的なパンチ力がないのは仕方ないね。
やっぱ一気筒500cc弱の３�g６発か、２�gなら４発が良いよ。

アルテに元々ついているプラグは白金か？
そうでなければ、ある程度走ったら交換した方が良いのか？

トヨタのことだから、プラグをケチっていそう。

>>946
たしかにそういう人は多い。
アルテッツア以上にＦＲを楽しめるセダンはあるのだろうか？
もちろん、同じくらいのクラスで。
いくら駄目と言われても代わりが無いんじゃしょうがない。

ＲＳはプラチナ、ＡＳはノーマルだよ。
質問するときは、素直に質問しようね。

>>946
いっぺん試乗して見た方が良いよ。乗ったことないでしょ。

ただ、そこそこスポーティなＦＲ・ＦＦが適当に切って、あとはアクセルで調整出来るのと比較すると、
フロントヘビーでオンザレール感覚なので、きっちり減速後アクセルＯＮという走りしか許容できないので、
イージーではないかも。インプの様な軽快感には欠けるでしょう。

>>943
同感！安定志向でよく粘るから、ワインディングのちょい速めのペースが
楽しい車やね。でも、一線越えると腰砕け気味になるね。
脚をそれなりのものに変えてやるだけで、かなり良くなるけど。

最近事故の話を良く聞くね。。保険の料率も高くなったもんだ。
アルテに限った話じゃないけど、目を三角にして峠を攻めるより、
ＡＳのＡＴで｢かったり〜｣とか言いながら流すのが安全かもね(ｗ

あっ　間違えた。900ですぃ

ときに、素朴な疑問ちゅーか、過去ログ読むのがたるいので質問。
かつて有名だったアルテ救世主ってお方は、何処にいったのでしょ？

>>949
駆動方式以前の問題でアルテはダメと判断して、Ｂ４に流れる人が
実際多いんだって。ま、いくらＦＲと言っても、素材が生かせて
いないようなセッティングとアンダーパワーでは当然の成り行き。

>>954

君の言う素材とは、あのパッケージングの事かな？
確かに吊るし命の人はＢ４の方が嬉しいかもしれないね。
ただオレは吊るし状態＝素材なので、そこから素材を活かしたセッティングというかチューンをする。
だってＦＲ好きなんだもん。他に代わりとなる車がないからね。

結論









オ ・ ヤ ・ ジ ・ カ ・ ー ♪

>>954
単純に駆動方式にこだわらない人間がB4に流れてるだけでしょ。

>>956
実際にオヤジだから腹も立たんな。
次回はもっと斬新な煽りを頼む。

age

アルテRS海苔ですが、この間日産のマーチに煽られちゃった。
うえーん。

新スレたてたよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1003077478/

>>960
マーチはマジで速いよ？舐めちゃいけない。

このスレ見てて思うんですけど、アルテッてそんなに遅いんですか？
カタログスペック見る限りＲＳでもＡＳでも充分以上の馬力がありそう
ですが…。

ルックス的にはアルテよりもB4がオヤジカーなんだよな。

アルテはオヤジカー兼白痴DQNカー。

>>962
マーチは思ったより速い。
アルテは思ったより遅い。

>>966
いえてるね。

ある鉄鎖クーペが出たら、買ってやるんだが。

スレと違っちゃうけど、アルテッツァジータとニューステージア、どっちが
いいですか？

>>969
中古買っておけ
新車はオススメしない
どうしても新車のワゴンがいいなら・・・・

レガシーじゃないのやっぱ？

>>969 970
おいおい、おまえらーー。他スレ逝けＹＡ。ここはアルテッツァのスレだＹＯ

>>971　一応、関係ある話してるんじゃないの？
セダンじゃないけど。
（　´_ゝ`）y-~~　ﾌｰ

か

盛り上がらんね、このスレ
（　´_ゝ`）y-~~　ﾌｰ

新スレ立っていますので、続きはそちらで。
↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1003077478