オートマ乗ってて楽しいか

ＮＳＸのオートマ車見て悲しくなった。
インテＲにオートマがほしいというあほがいた。
そんなに楽がしたけりゃ電車に乗ればいいのに。

オパ〜〜イ！！

http://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/oppai_gallery.html

はいはい、終了ですよー！
クソスレ立てるんじゃねーよ！>>1は氏ね！

楽しいよ。
運転しながら、隣のおねーちゃんの乳ももめるし。

ＡＴなりの操る楽しみはあります。

ＭＴでも出来るし。
せわしなくなるけどそれもまたヨイ。

ＡＴなんか、楽しくねェよ。ｳﾞｧーｶ

（=ﾟωﾟ）ﾉ　間をとってCVTは？

終了。

オートマのアリストV300VEとマニュアルのMR2GT中古乗ってます。
クソスレ立てんな、ボケが

クソスレ終了。

MT嫌いの嫁のことも考えて
フルオートマ付きのシーケンシャルが一番かと
たとえばフィアットのプントなんて、６速のシーケンシャルがついて157万円なり
あ、でも最近の車はスポーツシフトぐらいついてるか
だからインプレッサなんていいんじゃないでしょうか

456GTAに乗ってみましょう

ＡＴはロケット加速できる。ＭＴは勝てない
あと彼女の手を握れるのが楽しい。

友達のロードスターもオートマなんですけど
それはそれで楽しいですよ〜

そんなに速くは走れないですけどね(^^;
↑
あ、私の場合です

だってさＭＴ乗りのへたくそ大杉です。
峠とかサーキットでＡＴでＭＴぶち抜くのたのしいよ。
どっちにしたってＭＴ乗りが腕言い訳じゃあないからね。
おれはタイプＲのシーケンシャルシフトのＡＴは欲しいよ
ＭＴ乗りより速いから。

「楽しい」ってなに？

スポーツシフトはMTの代わりにはなれない。

>>17
人によって様々だから一概には言えない。
それを自分の価値観だけで「ｘｘはバカ」って言い放つ人は、実に哀しい人だと思う。

ＭＴ至上主義者のうちで、本当に操作の上手いヤツって少ないだろ。
ギアチェンジの度に同乗者の体が前後してたり(藁
結局、なんちゃっての奴が多すぎ。

気が付いたら、そんな時代になってるんだよな。
どーしてＭＴがそんなに難しいのかね。
確かに、観察してるとギクシャクしてる奴多いわ。

>オートマってて楽しいか？

いかにも免許なし厨房が立てたスレだな、１は５年後教習所に通うが
ＭＴ車を運転できずに挫折・・・・
オートマ限定免許をやっと取ってるに一票

１の車は、かまきりハンドルのママチャリ

語り尽くしても語り尽くせない話題かな？
　正直、ATはいらないだろ！
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=997647891&ls=50
　マニュアルＶＳオートマ
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=998062040


好き嫌いで言うとMTが好き。でも走る95%はATがいいかな？
スポーツユースなら現段階ではMTだと思う。速い遅いでは無く、考えて走れる
点が目的に合ってる。シーケンシャルはMR-Sのシステムが興味があるけど残念
ながら乗った事が無いや。

>>1は馬鹿。
金持っててカコイイ！車がほしけりゃNSXだろうがﾌｪﾗｰｿだろうがなんでもアリ。
貧乏人の僻みもいい加減にして欲しい。

学生さんはまだ夏休みか、えーのおー

若いころはＭＴしか楽しいと思えなかったが、
いまはどっちも楽しいぞ。早く大人になれよ　>>1

都市部でMTを楽しむ余裕はありません。渋滞多いし鬱だよ。

まず一番にスタイルに惚れたのと、渋滞が多いのでＡＴを買いましたが
今まで乗ってたクルマに比べて、走るのがものすごく楽しい、ということが徐々に判明してきまして
今ではＭＴにすれば更に楽しかったのかな、と少し後悔してます。

>>1
俺も昔はそう思ってた。

すきにしな

燃料電池車や電気自動車が主流になるとＭＴはなくなるんだろうから今のうちに
ＭＴに乗っておくとするよ。

CVT主流になるンDなろうな

楽しもうとおもって乗る人だけではない

意外に街中トロトロ走ってるとＡＴは退屈だったりするんだよな（ｗ

ＭＴの方が車両価格安いといって買う人もいるだろ

>>36
それ以前に最近設定がない車種も多いからね。

>19 同意。
価値観は大切だが >1 のように狭い考えを押し付けるのは論外。
ID導入も恥を恥とも思わないヴァカには効かないか（鬱

まぁMT至上主義ｸﾝも
ｶﾉｼﾞｮができれば考えが変わるよ
ATで空いた左手で、ｶﾉｼﾞｮ（愛人も可）手つなぎながらとか足をなでながら運転する方が楽しいぞ
ｴｯﾁな雰囲気の中で、そのままラブホ逝きもすんなり

＞オートマ乗ってて楽しいか

漏れ達はオバちゃんの乗り物に興味は無い
馬鹿にするな、糞スレたてるな

漏れはMTで運転しながら巧みに携帯でしゃべってて女友達に「すごいねうまいね」
って言われて有頂天になった時があるバカヤロウです

>>41
逝って良し

>>41
おまえ、いいやつだよ（ｗ

>>41
事故るなよ

>>39
本当に楽しいか？そんなことで　笑

最近はスムーズに発進することと、助手席の人の頭がカックンしないように運転することに凝ってる。
これが飽きたら漏れもATに乗るんだろうな

>>44
あたりまえじゃん
ﾓｰﾎｸﾝなら疑問に思うかもしれんけどね(www

つーか運転自体面白いとは全く思わん
ATで何の不満もないよ

俺もその理由でATを選ぶYO!
スポーツカーとかはMTで乗りたいけど、
ファーストカーは絶対ATだYO!

人それぞれってことで
おれはセル塩のＭＴ乗ってみたい

自分はスカイラインターボのATに乗っている。
最初の頃はなんとも思わなかったんだけど
ATである事に恥ずかしさすら覚えてきた。
別にMTが運転できないわけでもなく
逆MTの方が最近では好きで
ミッション載せ代えすら本気で考えた。
やっぱりスポーツモデルに乗っていると
MTが欲しくなる。
軽自動車とか乗ってると思うんですが
ATなら乗りたいって思えないけど
MTなら乗りたいって思ってしまう。
操る楽しさみたいなものがある。
だからどんなにショボイ車でもMTなら楽しめる。

>>39
甘いな..........右手シフトのテクを駆使すれば.............

>39
ベンチシート+コラムシフトのプロナードをお勧めします。

>>51
俺もよくやってたYO!
肘シフトも有効だYO!

夢中になってるとたまに変速忘れるYO!

>>51
そんなめんどくさいことしたくないです
そこまでしてMTに乗ろうなんて露ほども思わない
たまの遠出の時とか、友人のMTを交代で運転したりするけど、
心底めんどくさいと思います
>>52
なにそれ？

>1 は >48 と言いたかったのかも知れんが、書き方がヴァカすぎ。

47の書き込みで納得したよ

>>56
そゆこと
ｻﾝｸｽ

ATnori=ovachan

>1 は厨房かどうかわかりませんが、
走りを求めるならＭＴです。
ＡＴより車の走らせ方がうまくなります。
楽しい楽しくないは、その人の用途によるでしょう。
ＡＴでいいよっていう人には、何を言っても意味がありません。
必要ないんだから。

>>59
＞ＡＴより車の走らせ方がうまくなります。
なぜ？

>>59
なにが上手くなるのさ？
具体的に説明してくれ。

>>61
クラッチワークかな？（ｗ

ＡＴだと自分で入れたいギアに入れたいときに入れることができません。
アクセルを踏んだとき自分がシフトチェンジしたくないのに
シフトチェンジしてしまいます。スポーツＡＴ(だったっけ？)では、
タイムラグがあります。また、ＡＴだと挙動をブレーキでしか
変化させられないことです。
ＭＴだとシフトチェンジしたいときにシフトチェンジできます。
アクセルだけでも車の挙動を微妙に変化させられるからです。
この挙動を変化させるというのは、車を走らせるのにかなり大切です。
ＭＴだと、この挙動変化を感じやすく、扱いやすいのです。

＞タイムラグがあります。
それも見込んで走らせられたらもっとうまいとは思いません？

＞ＭＴだと、この挙動変化を感じやすく、扱いやすいのです。
扱いやすいならそっちの方が簡単だということだよね。
難しいことが出来る人の方がうまい人だと思いません？

その車の特性を把握して、性能を引き出せるのがうまい人だと思うけどね。
ATだろうとMTだろうと。

>>63
うーん
そこまで考えなくてもATで普通に走るじゃん
余計な操作しなくていいから気も楽だし

挙動やら荷重移動やらを言いたいらしいけど、
普通に走る分には無用の概念だと思うよ

そういう意味では>>59に同意
オレには必要ないんだよねMTって
渋滞は多いし住宅街の細い路地は多いし

↑
君たちずいぶん自分の運転に自信があるようだね
せいぜい事故起こさないように気を付けたまへ。

>>65
まんま中嶋悟と同様の考えですね。
彼も最初の1台以外は全部ＡＴだそうですし。

>>67
中島悟のような神様といっしょにされても困りますがな

＞ＡＴだと自分で入れたいギアに入れたいときに入れることができません。
overdrive（会社によって名前違う？）使えばいいじゃん
高いギアには、入らないけど

で、楽しいの？

ＡＴとＭＴは住む場所が違うからお互いに言い分はあるでしょう。
ただＭＴに乗ってる人はＡＴを動かせるけど、
その逆は出来ない人がいるのはまぎれもない事実。

楽しい訳ねーだろ！！

ATがなぜ悪い！

そうでもないよ。

そうでもないのか・・・

>>1
NSXでオートマはかっこわるいね。
でも、中高年にはいいんじゃないかな。

っていうか、レースやってんじゃないんだから。
公道走って「挙動が〜〜」って。ねぇ。

MT楽しいけどね。
彼女とドライブする時は面倒なだけ。
この前オートマ車でドライブしたら
「マニュアルじゃないからくっ付ける」って喜んでたし。

まあ、とりあえず、両方乗れよ。

でもよお、ＡＴはがきでも女でも乗れるけど

ＭＴは真の男にしか乗れないんだよなあ。

長年ＡＴしか乗ったことないやつには絶対ＭＴのれないぜ！！！！

＞＞タイムラグがあります。
＞それも見込んで走らせられたらもっとうまいとは思いません？
思いません。タイムラグといっても一定ではありません。

＞＞ＭＴだと、この挙動変化を感じやすく、扱いやすいのです。
＞扱いやすいならそっちの方が簡単だということだよね。
＞難しいことが出来る人の方がうまい人だと思いません？
＞その車の特性を把握して、性能を引き出せるのがうまい人だと思うけどね。
＞ATだろうとMTだろうと。
あなたには、日本語が通じないみたいですね。
あなたの言いたいこともよくわかりません。
なぜＡＴより上手くなるかを言っているのです。
単なる揚げ足とりにしか、読み取れないです。
あなたは車を運転したことありますか？

>39
別にＭＴを強制しているのではありません。
ＭＴが必要ないのであればＡＴでいいと思いますけど。
漏れはＭＴが好きなのです。

>>77
おまえは免許取ってからにしろって。

>>71
ソレ困るよね。
たまに彼女に運転かわって欲しい時あるんだけど
MTだから無理、、鬱

MT乗ってる女の子（彼女じゃない）の車に同乗したとき
シフトノブを軽快に操る姿を見て
発情してしまった私はＤＱＮでしょうか？

普通の状態（緊急以外）は左腕だけで運転できるだろ…　ふつう。。

>>77
なんか恥ずかしいヤツだなぁ

>>81-82
DQNﾊｹｰﾝ

At/MT海苔の出席キボンヌ
とりあえず、MT→1

慣れれば右腕だけでもできそう。

>>78
いやｱﾅﾀの言いたいことは真意は十分わかります
MTの操作が好きな人つーか、車を完全に自分の支配下に置きながら
運転したい人はMTを選べばいいし、
オレみたいにそこまでの思い入れは無い者はATで十分ってことでしょう
中にはMTを操作することに人間の価値を見出してしまう御仁もいるようですが

結局、巷ではATマンセー２ちゃんねら〜が多いことがこのスレから伺えます。

右だと変速辛くねぇか？

漏れはＭＴ車からＡＴ車に乗り換えたけど、
通勤にはやっぱＡＴが楽で良いね。楽しく走りたいときゃｳﾞｧｲｸ乗るし。

その内ATもMTも関係なくなる時代が来るから、
心配すんな(W

そういうオレもバイクはマニュアル（って言っていいのかｱﾚだけど）
６速リターンの刀で走ってます

要するにクルマのシフト操作がカラダに合わないんですわ(w

>>82
彼女が居るのは左手側なんで
あんま意味ないです。

>>91
モーター？

>>86
そりゃいくら何でも無理だよ。
右手でシフトチェンジは大きな危険を孕んでると思うよ。
体をひねりながら運転しつつシフトチェンジ・・・、うーん、オレはパスしとくわ。（ｗ

>>94
いま右手でシフトチェンジする動作をやってみたが
両手で運転した方が楽（藁

>>89
そこは無理やり体をよじってやれば何とかできるのではないでしょうか？

今はセミAT（ｽﾎﾟｰﾂﾓｰﾄﾞではない）がベストなのでは・・・
F1は全てそうだし、WRCもシーケンシャルだし・・・

MT車とAT車の比率が日本でのMT車への関心の薄さを
物語ってますな

>>92
そうそう、漏れもｸﾗｯﾁ切ってｶﾞｺｯ・・・ってのが
どうも合わんのだわ。加速が途切れるのがｲﾔﾝっつーか

ちゅーか、腕二本ある奴はちゃんと運転しよーぜ。
AT＆MT関係なく。

そんなに「マニュアル」にこだわるなら
パワステも油圧クラッチもはずせばいいのに。（藁

ＭＲ−Ｓのシーケンシャルシフトに普通のＤレンジがついたようなＡＴ、
出ないかなぁ〜。

>>100
ﾊｹﾞﾄﾞｩ

>>97
でも、いざシーケンシャルの車買おうとすると極端に車種が少ないですよね。
MR-Sのは安いし、もちっとはびこるかと思ったけど、そーでも無いみたいだし....

>>97
レースやるならね。
公道はATで十二分。

おっ、だいぶミナサン集まって来ましたね。
MTﾜｯｼｮｲ、ATﾜｯｼｮｲ！
（・∀・）

まあここでウジウジ言っててもMT車が増えるわけじゃ無し
これからどんどん減るんだし
今のうちに楽しんでおくが吉だね

>>101
あと、パワーウィンドウや電動ミラーやパワーシートモナー

あと、ワイパーモナー

>>104
そうなんだよねー。
まだ選べるとこまで来てないからね-。

>>105
確かに公道では問題ないでしょう。

>>108
それらも付いてない車に乗っています。
あ、パワステだけは別ね。

>>108
>>109
エンジンモナー。
つーか、自転車で。

ＭＴ至上主義のヤツは排他的だからウザイんだよ。ＭＴヲタどもがよ。
なぜにＡＴを認めないんだ？
別にいいじゃんか、どっちに乗ろうが。

>>112
おお！トルクがダイレクトに伝わってくる！

>>111
ただの安い車じゃないのか？

MT車を運転できる事が凄いことだと勘違いしてる節があるから
俺は凄いだろって言いたいんだよ

結論：
MT好きは徒歩で。
AT好きは全自動で。つーか、助手席orタクシーへ。

数が減ってるから選民思想が生まれても仕方ないんじゃないの。（笑）

>>114
トルク発生中ってか？

>>113
AT至上主義もいかんです。どちらも認めやしょう。
こんなのは嗜好の問題ですから好きな方に乗ればいいのです。

120

>>121
思いっきりはずしてるＹＯ！！

>>121
ださっ（ﾌﾟ

そうそう事故らない人が一番うまい

むしろ切り捨てられる側なんだから
僻み根性のまちがいだろ（Ｗ

(ﾟ∀ﾟ)

>>114
×…おお！トルクがダイレクトに伝わってくる！
○…おお！トルクをダイレクトに伝えている！！

ATだMTだって言ったところで所詮箱でしょ。

車に乗ってる奴は敗北者

>>128
箱？
あなたの「箱」の概念はちょっと変わっていますね。

>>130
箱車。ﾌｫｰﾐｭﾗに対する箱。

>>115
競技用ベース車両に乗っていますが何か？
MTですが何か？
一応4枚ドアの箱車ですが何か？
チャリンコもよく利用しますが何か？

ﾊｧ、会議疲れた・・・
皆様ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ続けてくださいね・・・

>>78
なんか怒らせちゃったみたいですみません。

>>63が「MT特有の技術が使えないからATだとうまくならない」と言っているようで。
ATにはATの技術というものがあるはずだから、両方を乗りこなせるのが理想で
でしょ？と言いたかった。
MTとATが同等で走れるかといえば、無理だろうけど。

ウザかったら無視してください。

NSXのＡＴのどこが格好悪いんだよ。
外観で勝負する車には関係ないだろうが

AT慣れると楽しくないね。
MTのほうが操る要素、特に手の操作が多いことが良い刺激になる。
サファリパークはAT様さまだね。
前MTでいって、のろのろ運転で半クラばかり。足つりそうになった

運転を楽しむと、運転して楽しみに行くの違いですね〜

でもATでも楽しい運転の仕方あるんだけど教えてあげない！

でも、ヒントとしてはATの方がハンドル操作に集中できるし、アクセルワークとブレーキングに集中出来る。
さてなんでしょう？

個人的にはＭＴとＡＴ両方持ってたいね。
ＡＴはスポーツシフトとかじゃなく普通のトルコン４速で十分。

ＡＴの方が左足ブレーキは楽やね。

>>137
おれもスポーツシフトいらない派

ＡＴのると左足が疲れる。

信号だらけの道路でギヤをガチャガチャいじって乗るなんてナンセンスだね

スポーツカーでAT乗りは車という機械または形が好きって事じゃないかな。

>>140
なんで？

前に友人とバイク2台＋ソレイユL1台（2人）でドライブ言った。
峠道に入ってA君がバイクに遅れまいとソレイユをジムカーナ並に酷使した。
すると、出力いきなりかっくんと落ちたり、ブレーキ利かなくなったりした。
スポーツ使用のATだとそんなことはないのかい？

スポーツシフトじゃない普通のATでもほぼ同じ事できるよね。
スポーツシフトの機械的な違いは減速して自動的にシフトダウンした後に、
自動的に元のギアにシフトアップしない事だけだよね。

速く走るだけが車ではないの
免許取りたてに限ってATは要らないとか言うよね。

シフトを楽しみたいのならバイクの方が面白いと思うが....

>>135
どうして？止まったりしたっけ？
ＭＴだと定速運転には向いてると思うが。

押し付ける気は無いけど、自分としてはスポーツ車はMTがいいなー。
スカイラインもMTが無くなっちゃったし、RX8も無いとか言ってるし、ちょいと
寂しいぜぇ。

>>147 サファリパークって場所にもよるが車持ち込んで起伏のあるところ
にとまって、ラクダにエサやるとかするとこ有るよね。
福島の東北サファリパークがそうだった。

>>147
サファリパークならATだね。
そんなに広く無いから動きっぱなしだとあっちゅーまに通り過ぎるよ。
止まって見て、ちっと動いて、止まって見て、ですな。

>>147
思いっきりとまるよ、突然に。そして停車車両の中には子供たちが指差すのが見える。
その先には虎がいた。ちなみにそのときの平均速度は測定不能。
おばさんの自転車より遅かった。

小さいときしか行ったことないから
わからなかった。
っていうか、半クラばっかでも吊らないよ。

ＡＴでも楽しく走れるよ。

最近、125cc以上のスクーターを良く見かけるようになったけど

これもATを選ぶのと同じなんかな？

ATのポイントはセッティングが自分の感性に合うかどうかじゃないかな？
ま、これはじっくり試乗して、お気に入りかどうかを見極めればいいだけだけど、
気に入らないシフトパターンの車を選んじゃうと、これは辛い。
エスクのロングストロークエンジンはATに合ってて、小気味良く、とても好き。
でも、会社のADバンは踏み込んだ瞬間のトルクに欠け、ターボラグみたいな遅
れが出る。でも、ADバンのMTなら回転を上げて出れば気持ちいい。この当たり
は本当に乗ってしばらくたたないとわからない。
想像するにインプのATもつらい気がする。MTは効率が悪かろうが何だろうが、
自分の好みでシフトできるからどの道不満が無いんだな。

ﾏｰﾀﾘ鼻歌うたいながら・・ATイイ！

ＡＴは楽です。長距離は
ＡＴです。
ＭＴの方がカッコイイです。タマにはいいです。今のってる車は
ＡＴしかなかったんですけど
ＭＴがあったら
ＭＴにしてました。でも
ＡＴでよかったです。

都内はＡＴでしょ
おれはＭＴだけど

配達の車はＡＴのがいいですぜったい！！

＞MTは効率が悪かろうが何だろうが、
自分の好みでシフトできるからどの道不満が無いんだな。

んなこたーない。
シフトスケジュールが気に入らないＭＴはストレスたまりまくり

>>157 長距離がＭＴって感じするけどね。
俺１ヶ月に５００キロも走んないからＭＴでも苦にならん。

車なんて別に楽しみで乗ってるわけじゃないからなあ。
必要に迫られて乗ってるだけだから。
べつにＡＴでもＭＴでもどっちでもいいや

ちょーたのしい。彼女とドライブに行ってごらん♪

トルクが小さいエンジンのATは辛いね。
それを補うために頻繁にシフトダウンして、
そのたびに１秒程度の空走が有って調子が狂う。
大人しく走ってればそれほど気にならないけど。

セルシオのＭＴに乗りたいという方がいらっしゃいましたが、事実ＭＴ車ありましたよ。
あくまで、試作車ですが、最近流行りのサーキットに参戦するために。
ただ、２００キロまで一気に加速していった結果、ギアがぶっとびました。
テストドライバーは重症。
そりゃ、セルシオについているほとんどの装備をはずし、排気量は４．５リットルまで拡大しましたからね・・・。

>>155
でもさ、車の流れに乗れるんでしょ？ＡＤバン。ならＡＴのほうが
ずっといいよ。特に会社の車の場合、色々な人が乗るんだから。
ＡＴ免許のひとそれでは乗れないジャン。
女性だってＡＤバンを運転することあるんじゃあないの。
エンジンシフトにフィーリングを求める人って少数だと思うよ。
車に乗っているひと全てが車好きではないんだから。

15年前ならこんな論争ないな

俺は最初はＡＴ乗ってたが、彼女が「ＭＴ運転したい」というので
ＭＴに乗り換えた（彼女は車なし）。
ＡＴのってた時もたまにＭＴ運転したくてレンタカーでかりてた。
最近はＭＴのレンタカーって少ないんだよね。
マツダのロードスターか一部トラックしかない。

>>166
ADバンはあくまでも例。
社用はATの時代だろうね。

>>155
賛成だな。
特に非力な車ほどMTのが良い。軽なんかは坂道が厳しいんだよ。
妙に伸びないし、シフトチェンジ頻発するし。
だが、でかいエンジンならATいいと思います。
MTは駆る喜びはあるが、疲れるね、やっぱり。

＞１６８
レンタカーでもＭＴあるよ。
コンフォートのＭＴ仕様がトヨタレンタカー吉祥寺営業所にはあるぞ。
マニアのなかでは有名な話しだが。

>>168
ウチは逆で失敗した例だなー。
彼女さん（今はかみさん）も自分もずーっとMTだったんだけど、エスクを
買う時にATが欲しくて説得してATを選んだ。エスクのATは正解だったんだ
けど、かみさんは2度とMTを運転したくない人になってしまった。
今もインプは運転した事が無い。ハチロクとか乗ってた人なのに......
# 飲める店に一緒に行く時はエスクで行くのです。 <- 2台は無駄だが捨てれねー

車の走りを純粋に楽しむ人は、やっぱりＭＴがいいと思います。
けど、手軽にスポーツ走行するひとだったら絶対にＡＴですよ。
僕は、ＡＴに乗っていますが、楽しいですよ。

>>171 そうなんだ。でも吉祥寺には行かないな･･･
用賀のマツダレンタカーでロードスター借りる程度だから。

age

>>173
タイヤに余裕を残しつつ走るワインディングなんかではATもMTも変らないで
しょう。両手でハンドルを握れる点はAT最大の美点です。
ただ、コーナリング中に勝手にシフトアップされると興ざめですから、ホー
ルドを多用したい所ですが、一般ATのシフトは操作がやっかいですから、こ
の手の用途だとスポーツシフトがいいかもしれません。

マツダレンタリースも事前予約すればデミオやファミリアセダンのMT用意して
くれたよ。俺はMT派なんで南九州一周、レンタMTファミリアで走りまくった。
ワインディングはやっぱMTが楽しい。

ATも頻繁に乗る機会があるけど、走らせ方が違うからどっちでも楽しいよ。車に
合った自分なりの走らせ方を探るのが楽しいっていうのかな。マイカーとして
購入する気にはなれないけど。

ATの是非云々より、「MTの免許挫折→仕方なしにAT限定」の人の運動神経を疑うが。
叩かれてるおばちゃんドライバーはたぶん大半がMT取得だと思うんだけどね。

1回ボンゴのトラック借りたんだけど（営業所にＭＴがそれだけしかなくて）
普通ブレーキが有るところからハンドルがニョッキリ出てるんだよね。
ブレーキは真中より右に有ったのかな？
最初のうちは間違えてそのニョッキリを踏んだりした。

楽でいい。オートマ。

>>178
話はそれますが、今日、そのボンゴ（会社）に乗りました。
クラッチがもう寿命になっていました。

どうすればAT限定を薦められるんだろう？
オレはよくエンストこいたがだいじょーぶだった。
（所内で４速にいれようとしたためだが）

一生MT車に乗る必要のない人・・・って当たり前か（爆）

エンストすると後ろの車って絶対距離あけるね。(ｗ
唯一トラックの運転手を除いて････

ＭＴがＡＴに負けている事　それは「Ｐ」が無い事

セクースする時、サイドを蹴ったら、傾斜ｄｅバック　思わず逝きそうになったぜ
（ドッキング状態で脂肪だけはさけたい）
最近では、傾斜の場所では、ハンドルを一杯切って最悪でもガードレールで、止まる様にしている。
エアコン不用の季節だったらＬにシフトするんだけど・・・

MTなんてのらねーんだよｺﾞﾙｧ!って感じで逆に男らしい!!

２ホールドでも面白いよ。

おもしろくない！
でもＭＴを設定しないメーカーが悪い。
売れなくてもＡＴしか設定しないなんて
ひどい。ステアマチックっていっても
所詮ＡＴ。クラッチをつけろ！

ＮＳＸのオートマ車見て悲しくなった。
インテＲにオートマがほしいというあほがいた。
そんなに楽がしたけりゃ電車に乗ればいいのに。
1回ボンゴのトラック借りたんだけど（営業所にＭＴがそれだけしかなくて）
普通ブレーキが有るところからハンドルがニョッキリ出てるんだよね。
ブレーキは真中より右に有ったのかな？
最初のうちは間違えてそのニョッキリを踏んだりした。
話はそれますが、今日、そのボンゴ（会社）に乗りました。
クラッチがもう寿命になっていました。
おもしろくない！
でもＭＴを設定しないメーカーが悪い。
売れなくてもＡＴしか設定しないなんて
ひどい。ステアマチックっていっても
所詮ＡＴ。クラッチをつけろ！
セクースする時、サイドを蹴ったら、傾斜ｄｅバック　思わず逝きそうになったぜ
（ドッキング状態で脂肪だけはさけたい）
最近では、傾斜の場所では、ハンドルを一杯切って最悪でもガードレールで、止まる様にしている。
エアコン不用の季節だったらＬにシフトするんだけど・・・

どうすればAT限定を薦められるんだろう？
オレはよくエンストこいたがだいじょーぶだった。
（所内で４速にいれようとしたためだが）
いいじゃん。メーター巻き戻しでも、ニコイチ・サンコイチでも、
安いんだから。
シルビアなんか中古で買うな。絶対どこか痛んでる。
シルビアぐらいなら新車で買え新車で。
一生MT車に乗る必要のない人・・・って当たり前か（爆）
ルボラン！特選外車情報にかなりでかくカラーで広告出し
ている某暴力団直参貸し元の実弟実子の外車屋があります
そこはきちんとしているし安いよなんだったら紹介しようか？
俺の名前出せばグー！！

>>188>>189
２Ｃｈの書きこみの総集編か？
オレの書きこみも入ってるし・・・
何が言いたいのですか？

最近良くみるね。>>189-190みたいの

>>188-189だったね

>>168
トヨタレンタリース千葉ならデュエット(1L)とカローラ(排気量不明)にMT設定があるようですが、
地域差があるのかも知れませんね。

さっき AE100 カローラのLXリミテッド 1.5L 5MT を運転させてもらったのですが、
低速トルクはデュエット 1L の方があったような気がします…。車重の違いでしょうか？

ATが普通なんだよ。
悲しくなる必要なし。

AT歴８年　MT歴３年

スポーツカーのＡＴ海苔はｶｺﾜﾙｲ
もちろん♂でね

>>196
あんた、そんなこというと毎度のようにスポーツカーの定義で揉めるぞ・・・
日本にはスポーツカーは無いなんてね(藁

>>197
たしかに日本には「スポーツカー」という御大層なジャンルに入る車は
無いかもしれんがクーペとか言ったらツードア糞軽も入るし、スペシャリティー
とか言ったら、サイノスとかインプとかの大衆車も入るしょ、そこそこ走る
車として「スポーツカー」と言っている。フィーリングよ。フィーリング。

>>198
いくらなんでもサイノスはスペシャリティーカーには入らんと思うがな(ｗ
フィーリングだったら、軽トラもあなどれんぞ(ｗ

一年前からインプレッサ1.5のATに乗ってます。初めて買った
車だったので、ATにしてしまいましたが、今にしては逆の意味で
イタイ選択をしたと思っています。WRXワゴン欲しい。

>>199
軽トラのＡＴはそれはそれでカコ悪い
軽トラこそ究極のスポーツカー？

>>201
軽トラはＭＴが似合う(ｗ
低いギアで引っ張った時のエンジンサウンドもレーシー(ｗ
見てくれ気にしなければ、かなり楽しいよ。
セカンドカーが持てたら、サンバー欲しいよ。

>>196
仕方ない、左足ブレーキの練習でもするか。

軽トラでジャックナイフでもしてくんべ

>202
水平対抗のサンバーに乗ってみな。
非力すぎる。

>>205
ネタはいいYO

>>203
スポーツユースとしてはホールドが悪くて勧められないです。
強く必要を感じるのは水を走る時かな？
アクセルオンのまま静かに停止するのはMTでは難しいですからね。

エスクＡＴってリッター５�q以上走る？
ディーゼルならごめん。

>>208
H2年の1600CCの3ドアショートボディです。恐怖の3速ATが効いて
街乗りでリッター7ってトコですね。

凄い。エスクにしては燃費いいんですね。
家の周りでは標高が高いせいか２ＷＤに切り替えててもリッター５�q
走らない（現行型エスクード・ノマドは知らない）。
スズキは軽以外は駄目だ。

知り合いのエスク･コンパチ･4速ATは8〜9ぐらいと思ったが

↑マツダのＶ６かディーゼルじゃないの？

8年落ちだよ

>>210
あ、でも雰囲気はわかりますよ。ウチのもアップダウンが多いと駄目で、
峠では5キロ台を記録してインプレッサに劣ります。加えて40リッタータ
ンク...........
これ、絶対GM製の3ATが悪いです。フィーリングはいいんですけどね。

トルコンのヘタりきったポンコツＡＴ車で
ビックリするくらい滑らかな運転するヤツがいる。
シフトが変わる瞬間、アクセルやブレーキの踏み加減を
微妙に調節しているんだって。
回転も無駄に上がる事がないので、室内も静か。
「オートマなんてゴーカート」とか言ってるヤツは浅い！

俺は、バイクから先に乗ったせいか（今も乗ってる）ＡＴは、
違和感が有る。回転数はアクセル、スピードはギアで
調節するような感覚で乗ってる。
自分で操る自己満足を味わいたいのならＭＴ、そんなことを
気にしないなら、ＡＴでいいんじゃないか。

>>216
貴方　今日一番いい発言ダーヨ

>>217
まだ今日ははじまったばかりダーヨ

うるせー！　俺はクリープに命かけてんだよ！！

>>219
コーヒーに？

ほほう、よくわかったな

>>216
俺も同じくバイク上がり

>>215
ATも上手に扱うにはそれなりに頭使って運転せなあかん。
でも、マニュアルで半クラを多用せずにスムーズに運転する事を
考えれば楽だけどな。

ここに書き込んでるＡＴ乗りは、こまめにＡＴＦなんて換えてないだろうなぁ

ごめん、やっぱＭＴの方が楽しい。もう楽しさだけ！

MT乗りだけど、AT乗りの方が運転うまい気がする。
だって、アクセルとブレーキだけでスピード調節するんだもん。

>>226
気がするだけだ。

>>226
減速だけならギアも使ってますが。

>>226
単に車の性能がいいだけ
ＭＴ海苔がＡＴ乗ったら、もっとうまいっしょ

>>229
その意見には賛成だが、一部の「AT怖い」とか言ってるヘタレMT乗りだと、
そんな順応性はない。

MT車は、飽きて中古車屋に売る場合、買いたたかれます！
よほどいいものでないと…

理由は

１・需用が少ないから
２・営業車だった可能性があるから

です！

乗り潰す気で買いましょう！

ちなみに大衆車程、この傾向は強く
友人のMTマーチは10万円で買い取られていきました。
中古車屋によれば「ATだったら25〜30万だったのに…」
だそうです。

>>232
MTはエンストしない程度にしか乗れないヘタレな俺だけど、代車で乗ったマーチは
これならMTの方がいい、と思ったけどね。

age

ＡＴはよくエンブレを使うらしいが・・。危ないよ

>>235
キミは他にもそう書いてたな。
なぜだ？

ＡＴのろうがＭＴのろうが人の勝手。他人がとにかくいう問題ではない。
だから
>1
はアホ

>>236
はははは。でも、事実だから書き込んだよ

>>238
理由は？？

>>238
初めて聞いた。
いちおうメカニック歴１０年以上なんだけど・・・
勉強になりました（藁

エンジンブレーキの使い方がもう少し学んでおけば、
車が壊れなかったと思うよ。うん。
エンジンを殺すようなやり方だよ

>>241
ATは壊れるような状態ではシフトダウンしないようになってるよ。
Pに入れない限りは壊れないようになってる。

そうなんだ・・・。ＭＴはもっと危ないわけだ。
運転の仕方かね？

>>242
質問・・・。Ｄを２ギア？？へシフトダウンはできるけど
あまりショックが大きいことはない？

>>244
242じゃないけど。
ある程度減速してからだったらそうでもない。

漏れはatの方がいいな！シフトノブをｶﾞｺｶﾞｺ！やってるより、ｵﾈｰﾁｬﾝの太モモﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてた方がいい

>>244
車によっては大きいけど、壊れるような状態なら故障だよ。
気になるなら、2に入れて0.5秒くらいしてから
アクセルを少し踏んで回転を合わせれば良いよ。
ATでも使い方で乗り心地が変わるからね。

？？？

>>247
そうですか。シフトチェンジするにはアクセスを離すのですか・・・。
知りませんでした。アクセスを踏んだままでチェンジすると思った。
そりゃ壊れるよね。。

アクセス？

>>250
ははは。失礼・・・
アクセスでなくアクセルでした。早打ちは誤字しやすいかぁ

>>249
ゴメン。
アクセルはそのままで、もっと踏み込むって意味ね。
MTのように一度離すという意味ではないです。

>>252
MTは微妙に踏んでます…

>>252
なるほど・・分かりました。
ああっびっくりした。

何だただの駆動系ヲタのスレか！つまんねーよ サゲだなこりゃ

>>1クラッチ、シフトワークでしか運転を楽しめないなんてかわいそう。
ＡＴのトラックを運転した事あるがそれはそれで楽しかった。
ワンテンポ遅い加速やギアの切り替えもなれれば楽しかった。

>>247どっかの開発者の方が語っていましたが、
ＡＴを上手く走らせるにはＭＴ同様に知識がないと無理だそうです。
だから、ＭＴだとより上手くなるなんて事は無いんだそうです。

>>253
確かに。
離して踏み込む中間地点だよね。
どっちにしろ、ATでもシフトダウン後の回転に合わせるといいよ。
って事です。

ば〜か

教習者のクルーATは、トルコンの滑りを考えて踏まないと
スムーズに走れませんでした。

ｻｹﾞです

>>255
ＡＴとＭＴの駆動系の違いを参考した方がええぞ！
いろんな意見があって面白いスレだよなぁ

ｱｹﾞｻｹﾞﾉｺｳﾎﾞｳﾃﾞｽﾅヲタﾊﾀﾉﾑｶﾗイッテｸﾚ

>>257
ＭＴの場合はギア比で回転を合わせながらシフトチェンジしているが、
ＡＴはどうなってる？ギア比はあまり聞かないので・・・。

>>263
ギアの段差をヌターリと繋ぐのがトルコンの役目だと思われ
しかし、そのヌターリが四六時中噛んでるからＡＴに嫌悪感を感じる。

>>263
でも、ギア比を計算してるわけじゃないよね？
MTと同じで、慣れれば感で出来るようになります。
それに、トルコンがある程度は吸収するので、
ラフな合わせ方でスムーズにシフトダウン出来ます。

>>264-265
トルコンで制御するようですが、ＡＴを強化しなくても
大丈夫？？よく滑ると聞いているけど。

実際にはシフトチェンジの時のすべりはAT内の多板クラッチでヌルッ
と繋いでるので、制御をもっと細かくすれば、発進以外は常時ロックアップ
も可能だとおもう。

構造はあまり知らないけど、
ATって、繋がってない間もトルコンのオイルが
回転力をため込んでるんじゃあないでしょうか？
走行中に一度Nに入れてからエンジンをぶん回して、
直後、Dに入れ直すと、凄まじい加速が味わえますが…

>>266
普通に走行するなら何も手を加えなくて良いんじゃないかな。
滑ると言っても、クラッチと違ってすべりが全て無駄になってる
訳じゃないし。MTに比べればすべりの違和感は有るけどね。

>>268
溜め込んでると言うよりは、エンジンの惰性で加速するって事じゃないかな。
MTはエンジンの回転を上げたままクラッチを繋くと、一瞬の加速とクラッチ
のすべりによる発熱として無駄になるけど、ATはトルコンによる変速効果
で加速して、クラッチより発熱の無駄が少ないからね。

>>270
もう一つあった…
上り坂に車を止める時、Ｄレンジのまま止めると
数十秒経ってからバックし始めます…
これも、回転力が残ってるせいでは？

>>271
今まで気が付かなかった。なぜだろうね。
エアコンのコンプレッサーがOFFになったとかじゃないかな。
あと、電動の冷却ファンが回ってエンジンの負荷が増え、
回転が下がってバックとか。

>>272
あ、完全にエンジン止めた状態です…
キーを抜いて、ドアから出て、ドアをロックして、
数歩、歩いた時に動き始めるので恐ろしい！
ハンドルをきったまま駐車してるととんでもない事に！

>>273
えっ！
それ以前にPで止めた方がいいのでは・・
無理矢理理論付けると、ブレーキが冷えて縮まって、
ブレーキ力が落ちるとか。

>>273
Ｐに入れるクセを付けたほうが良いと思われ。
それに坂道では壁に当たる方向にハンドルを切って停車するのが正しい。

停車じゃない駐車だゴメン

>>273
そりゃそうだが、年に１〜２回入れ忘れる時があるのですわ…
勿論、駐車時はP入れで、サイド引くのがベストです。

>>275
そー教えられたが、いざそういう状態になってみると
やっぱり飛び乗ってサイド引かない？
その時、ハンドル切ってると、乗ることすら出来ないし…
当たって止まるまで待つのはシノビナイ…(T_T)

そういえば、最近のAT車はPに入れないとカギが抜けないね。

ＭＴ車より、バイクのが百倍楽しい

バイクは危険だからヤメナサイッテ…
ハネられて足を骨折。１年間まともに歩けなかったオレ…

>>278
１０年以上前からそうだっつーの！

>>268
>>271
その通りです。
トルコンオイルが運動していて、その力が残っているために
しばらくは駆動力が残ります。

age

ＡＴいいじゃん。

>>282
10秒も残ってるわけないと思う。

軽とかの非力な車で坂を登るときのシフトチェンジを押さえる海苔方ってあるのかな？
オレはあれが一番嫌いです。

>>286
2速ホールドで登る、位かな？

>>286
アクセルベタ踏み…
これが一番心地よい！

楽しいとかそういう観点ではAT車を買いません
実用を採るからです

でもセカンドカーを買うなら必ずMTを買うでしょう
MTのSTEPWGNなんて買わないだろ？

ま、NSXのオートマは良いと思うが
インテRのオートマはいらねーな(W

6速シーケンシャルだったら考えても良いが

漏れだったらパワーの無い車こそ、ＭＴをチョイスだな。

快適なドライブと言う考えだとATが楽しい。
MTはシフトチェンジの手間が楽しさを奪ってしまう。
逆に車を楽しむドライブだとエンジンを操る楽しさが欲しいから
絶対MTだよね。

ATでサーキットは正直辛いぞ！
でもうちの近所は渋滞するので普段はATマンセー！

乗用車用の機械式自動変速機って市販されてないの？
ダンプにはあるよね。２４段速とか

>>293
いや、しかし
高回転を維持しなければ速く走れない事を
ATは、イヤというほど教えてくれるが…

>>295
ギアの落とし方にはほとほと苦労しているよ。
車速が速いとＬレンジに入れても落ちないもんな。

ついでにマフラーとエアクリ変えたらシフトタイミングが
ベストなとこより微妙にずれてる気がする。

楽しいイ

>>296
思いっきり急激にアクセルを踏み込んでギアが落ちなければ、
それは落しても無駄と車が判断してるからです。ハイ…
ちなみに、スタート時に自分でギアを変えるより
Ｄレンジに入れたままの方が速かったです。ハイ…

ＡＴが悪いとは思わんが、屁みたいな下品な音を出してる奴は逝って良し

ES300

>>299
今、ギアからガリガリってー音がしましたけど(^o^)

>>301
それってヤバイんとちゃう？

>>295
さすがにサーキットでＡＴは辛いでしょうな。
サーキットはあらかじめコーナーがわかってて、シフトポイントとシフトス
ケジュールが決まってます。次のコーナーをにらんで無理にレッドを超えて
引っ張る事もあれば、相当速めにシフトアップする事もあります。
スポーツＡＴと言う手もありますが、ギア数が同型車種より１つ少ない事が
多く、全体（特に１速とファイナル）的に相当高めのギア設定である所が残
念です。
もちろんシーケンシャルは別物で、こいつはサーキット向きですがタマが少
ない所が残念。

>>298
落としても無駄と判断してるのではなくて
エンジンがぶっ壊れないためです。

やっぱ峠下りなんかＡＴはつらい。
シフトダウンしても回転落ちてくれなくて
全然エンブレ効かなくてドアンダー！

>>1
楽しい

冬の時期は絶対ＭＴがいいと思うが。

>>305
スポーツ走行に限れば速度を落とすのはフットブレーキが主でして、エンブ
レも併用しますが減速効果はほとんど期待してないですね。

>>304
？
それが主ではないと思いますが…

>>278
俺の車は走行中でもキーが抜けました。キー自体がへたっちゃって。
おかげでエンジンかけたままドアロックしてコンビニに買い物に行くってのが
1キーでできて便利でした（ｗ

>>307
雪でしたらＭＴが安心です。
雪の坂道をＡＴの２で下ってきて、序所に勾配がきつくなり１にしたい。
路面はなんとなくアイスバーン。１だとロックして「ひょえー」かも？
ＭＴでしたら３から２を選び、半クラで滑りをチェック。あかんかったら
３に戻す。なんてな小技が効きます。

みんなトロイダルのようなダイレクトATになれば楽しいかも？
エンブレも良く効きそうだし

>309
レッドゾーン入っちゃうからじゃないの？
他に何があるの？

>>309
それが主です

もし、高速走行中にATがＤからＬなどに入るとすれば
エンジンの前にタイヤがロックしますよ。
10〜15年前の車はそうだったもの。
つまりＬに落して、踏み込んでも加速しないでエンブレかかるワケです。
エンブレっていってもギアブレですが…
だから電子制御で落させないんだと思うんですが…

ＮＳＸ　ＡＴは普通に市販されてるので問題無し
インテＲ　は普通のインテ買えばＡＴある

よって終了

家族でそれぞれ車もってますが、５台中唯一のAT車がエンストしますｗ
こうなると実用性も何もあったもんじゃありません。
左足ブレーキの真似事ができるようになりましたが・・・
アクセル煽りながら一旦停止するアホ車です（ｗ

>>315
ヴィッツのＡＴは制御で落ちなかった
ロゴのＣＶＴは１３０ｋｍからでも落ちた、Ｌに
高速道路をＬで走れます

>>315
だーかーらー、>>304が正解だって。
あんたの想像なんてどーでもいーんだよ。

何があろうとNに入れないかぎりAT車がレッドまで回る事はないです。

>>319
では、

昔のAT車が、高速走行中にＬにしても
エンジンの音はさほどでもないのに
（Nでアクセル踏んだ時より遥かに穏やか）
タイヤがロックする…

これをどう説明する？

>>319

それと

コメントは必ず２つで、
その一方のIDは必ず隠してある…

これをどう説明する？（笑

むう、たしかにオーバーランを防止する理由の一つに走行安全性の技術的思想はあるな。
特許庁で調べた

？

tes

いまや自家用車はATが当たり前の時代。
どこの自動車メーカーもATの販売比率が90%を越えてるのだ。
大手?自動車メーカでAT比率が一番低かったのはｽﾊﾞﾙだったような。
ATで乗るべき車、MTで乗るべき車があると思うが、今の車て
MT設定してないのも結構あるでしょ。
楽しいか楽しくないかと言われりゃ、ATは楽しくないだろうな。
右手、右足がありゃ誰でも乗れるものね。
当然漏れはMTに乗ってますが。

>>326

自分で言ってる
>ATで乗るべき車、MTで乗るべき車があると思うが、
というくだりを理解していない。
評価本の受け売りだな？

運転の楽しさというのは何もシフト操作ばかりではない。
ＡＴは右手・右足がありゃ誰でも乗れる？？
そーいう安直なヤツがＭＴでどんな運転をするものか
見てみたいもんだよ。

>>327
言葉尻つかんで煽るのもどうかと思うよ。
趣味的な意味で運転の楽しさを語るとどうしてもＭＴに軍配が上がって
しまうのは仕方ないと思うね

ベルコン従業員のオレは、景色がかわるだけで相当楽しいね！

楽しいけど、何か？

ＭＲ−Ｓに採用されたシーケンシャルは他の車には載らないのかな？
あれならＡＴでも楽しそうだ。

おれはＭＴ乗ってるけど　時代はＡＴへ流れるべきだと思うよ。
それが進化なんだよ。
Ｆ１マチックとか　そういう方向のことね。
でもＭＴで培ったテクはムダじゃないってわかるよね？

なんつーか。
これ読んでるとＡＴ海苔ってほんと情けないね。

オレＡＴ海苔　タイムラグ？がダルい

ATでエンブレ効かないと言ってるけど、少なくとも今のATは2やLを使うと
十分効くけどな。
車が何なのが気になる。

オートラマでオートマの車を買うのが流行るな。。

>335
その十分ってのがどの程度の事を言っているのか
わからんけど、少なくとも下りの峠では全然不足。
同じコーナーをＭＴ／ＡＴで乗り比べて実感。
まっＡＴにＭＴと同じことを望む方が無理なの
かもしれんが････。

>>337
それぞれの特徴を理解して乗れ。使い分けろよ。

>>337
あんたは4速ATでL（1速）まで入れたことある？
>>335につっこむ、あんたの言う下りの峠の速度域もわからんけ
ど、全然不足っつー事は無いと思うが。
オレは二輪も乗るけど、6速あるが、峠で2速、ましてや1速なんぞ
使わんけどな。キッツイ登り勾配では、過去に数度1速使った事が
あるが(藁

仕事でミッション乗ってんのにわざわざまたＭＴなんか乗れるか、ボケ
でもスポーティのＡＴ乗りは死んだほうがいいな

仕事でミッション乗ってんのにわざわざまたＭＴなんか乗れるか、ボケ
でもスポーティのＡＴ乗りは死んだほうがいいな

現役Ｆ１ドライバーは「シフトアップもシフトダウンもドライバーの
意のままに出来るという点で、AT車もMT車も一緒だ」と言う。

但し、AT車はトルクコンバータが、直ぐにボロボロになるが…

車はレガ氏ぃでおま。ＡＴはいいよ〜！通勤には...

２０Ｂのトルコンは化け物みたいにでかかった

スポーティカーのＡＴじゃなくてＡＴでスポーツ走行してる人いる？
昔スレが立ってたような気もするが。

Ｎに入れない限りレッドまで回らないってひとがいたけど、
俺はミニサーキット専門なので殆ど２レンジ固定です。
ちゃんとメーターみてないとしっかり赤まで回っちゃうよ。

>>339
２輪と４輪ではそもそも違うので比較になりません。
２速使うことはあったと思うけど、単車で１速は落としすぎでしょ。

昔、何かの雑誌にＡＴで国内
ラリーして優勝した人いましたが．．．

さんざんガイシュツだけど、
ＡＴでのスポーツ走行はシフトダウンがネックだと思うよ。

俺はコーナリングのときブレーキングしながら
アクセル煽ってギア落としてる感じ。
なぜこれでシフトダウンするのか原理はよくわからんが、
経験上こっちの方がうまく走れることが分かった。

ＡＴに乗ってスポーツ走行はあり？

ＡＴで楽しいクルマはずばり何？
もうＭＴはスポーツタイプと業務用しか未来はない。

ダッヂバイパー！（トルク太いから）

バイパーにＡＴってあるのか？

>>351
スマソン。あったらいいなぁ〜と言うことでございます。
ＡＴで楽しい車→・プリメーラ
　　　　　　　　・プジョー206
　　　　　　　　・レガシィ
　　　　　　　　・V35スカイライン
　　　　　　　　・ｅtc．．．
　　この中から選んでください(笑）
　　　　　　　　　　

ＭＴよりもエンジンパワー落してるメーカーもあるね。
ああいうのは情けないと思う。ＮＳＸとかね。

トコロで最近、フルモデルチェンジした車が
チェンジ前より運動性能が低いバヤイが良くあるけど…
どーして？

>>348
>>303の書き込み、どないでしょ？
やってる人もいるし、駄目とも思わないけど、同じ車種でMTとATがあったら
私はMTを選びます。

>>354
環境対策と思われ

>>353
トルク特性を低めに設定してる例が多いですね。
踏んだ瞬間の付きが良くないとATは気持ち良くないから、それはそれで正解
だと思うなー。

燃費がイイ、と言う理由だけでＭＴ乗ってます・・・
ビンボーですいません

燃費は黄金の足を持つとぐっと良くなる。
自動車メーカーからもひっぱりだこさ！

>>337
何速で走ってたのかな。
2000cc前後のクラスでは平均するとLで50キロ、2で100キロまで使えます。
50キロでLに入れると普通に置いてる物が前に落ちるほどエンブレが効きます。

家族で使う車はオートマ。遠出とか楽だし。
遊び車はマニュアルだな。軽だけど。

>>361
そんな金持ちが２ｃｈでダベッてんじゃーねーよーォ!!!!

話が逸れるけど、マニュアルモード付きＡＴではいつもマニュアルモードで
運転しているとＤで固定しているより燃費が良くなるのかな？

>>362
あと、ジャンボジェットも１機所有してますがなにか？

>>362
地方では常識です。
18歳以上の人数分車を持ってる家族も珍しくないです。

豊田市だと７、８割の家庭で一人一台トヨタ車持ってます。

>>364
ジャンボジェット所有してるヤツが、
遊び車に軽４選ぶんじゃーねーよーォ!!!!

>>345
２輪と４輪ではそもそも違うっていうけど、具体的にどこが違うのか述べてよ。
つーか、あんた本当に２輪に乗ったことあるの？
原チャリとか抜きでさ。

>>345
レッドまで回ってもブローするまで回す事は許さない！
それが、AT！
なんせ電子制御ですから…
MTでもNにしないかぎり、ブローするまで回ることはないです…

>>363の質問は放置プレイ継続中〜

>>347
おれもやってます。サーキットではつま先でアクセル、かかとでブレーキ。
で、ブレーキには左足を添える。左足（のみ）でブレーキは怖いという人にお薦め。
慣れてきたら添えた左足を逆にメインにしてブレーキング、ギアを確実に落とす
最後まで両手が使えることを最大限活かして、ステアリングは確実に。

ホントに驚いたのは、減速中に足をクロスさせて左足でアクセルを煽ってる人を
見たとき。確かに無駄だが実際怖くない。

age

>>371
その人は左利き？

スポーツ走行するしないにかかわらず、運転が上達するって楽しいことだと思う。
それはATでもMTでもいっしょ。
でも、MTはATに較べて操作する部分が多い。
だから、失敗したときの反応が大きく、スムーズに運転できたときは楽しい。

ATはギアの反応を予測しながら走るんだよー

ATでも車速と踏み込みである程度はギアの予測＆操作できるし、その辺を極めるのも楽しいかと。
あと、ATで停止時にショックが全然無いと、MTより嬉しい。
まぁ、どんな楽しみ方するかは個人の自由なのでグタグタ言うな☆＞１

>>376
ATの停止時ショックってクリープのせい？

車　車検に出していて台車がオートマなんですけど
Ｌとかってなんですか？
初めて車運転した時の如く緊張した・・・

>>378
基本的にATは昔は３速で、Dが自動選択(上限)、2は2速、Lは1速。
んで、オーバドライブがDのとき3速上限か4速上限かを切り替えるスイッチ。
5ATはどうなっとるのか知らん。
あと、?速って書いたけど、ミッション・エンジンの保護のため、
選択したギアと違うギアに入っている事があるけどそれは気にしない。

>>379
レスどうも。
馬鹿みたいな質問で悪いが
（免許取ってからずっとミッションだったから全然わからん）
Ｌで発進した方がいいの？
急なコウバイとかではそれの方がいいんでしょうけど・・・
あとギヤの横にあるＨＯＬＤって何よ？

基本的に、ATは発進時に１速になるからLにしてもいっしょ。
排気量のでかい（３Lいじょうかな）車は２速発進になってるけど。
峠とか走らない限り、Ｄに入れっぱなしでいいんじゃない。
ＨＯＬＤはメーカーによってあったりなかったりするんじゃなかったっけ？
ちとわからん。

>>381
そのIDｶｺｲｲ！

免許取ってから５年ＡＴ、就職して地方に行って「渋滞ないからＭＴでいいや」
とＭＴに乗って５年。今、東京に戻ってきてＭＴがダルイ！
次は、ＡＴにしる。２台持てたらいいんだけどねえ。

厨房質問で申し訳ないのですが
ホンダマルチマチックSとATってどう違うのですか？

>>384
http://www.honda.co.jp/faq/four_all/q008_01/index.html
こちらを参考に。
昔ホンダ乗ってたけど、そのころのホンダマチックと違うんだ。へ〜

>>385
どーもありがとう♪

はじめてＡＴ車オーナーになったけど、自分の様なヘタレはＭＴ乗るより
賢いＡＴの方がワインディングでも速いね。
ただ出足はやっぱＭＴが良し、スタート時のトルコンが滑る感じがちょっと嫌。

>>387？
だからＭＴでもＡＴでもいいんだよ
他人がとやかく言う問題ではないよ。
実際ＭＴがメインの車でＡＴだと
あれ？？って思わないっていったらうそだけど
結局本人が満足してればいいじゃないの？？
だから峠とかサーキットとかＡＴできてるひとをバカにする人いるけど
ようは本人が満足や楽しければいいんじゃないの？？
べつに運転へたで自分はＡＴで走ったほうが速いかな？って思っても
ＭＴのほうが楽しいって思えばそのままＭＴのっててもいいと思うし。

ATもMTも（CVTふくむ）乗ってるが
慣れればどっちも楽しいよ

ＡＴ、ＭＴより足周り云々の方がのっててきになる

ま、ＡＴ海苔にはアクセルでよりもブレーキで速度コントロールする
のが多いような。

うしろついててブレーキランプがよく灯るといらいらする

自分の置かれた状況を、楽しめるかどうかだね。

>>385
ようはCVTね。
でも、
＞ホンダマルチマチックとは、無段変速機(CVT)にホンダ独自の技術を融合して開発したまったく新しいオートマチックトランスミッションです。
のホンダ独自の技術ってなんだろ。

>>389
ブレーキ依存は回転数が落ちない、エンブレの効きの悪さだろうね。
これは日本の教習所教育に起因してるといわれてるけど、
ＡＴでも積極的にシフトチェンジすれば効率的に走れるって教えてない。
これはＡＴの耐久性がまだ低く、電子制御がチャチだった時代の名残だよ。
このへんにＡＴが貶められている理由があると思う。
今じゃ峠走ったってＡＴ全然大丈夫。特にスポーツＡＴの進化はすさまじい・・・

今アメリカ、特にハイテク企業関係者ではＭＴ大流行らしいね。
というのも、あの国ではＭＴに乗れることイコール・ボブチャンチン

＝手先が器用
＝アタマがいい
＝ｳﾏｰ

って発想らしいよ（藁
つくづくアメリカ人ってバカだと思う・・・
ＡＴが憎いＭＴ至上主義クン達は、みんなシリコンバレーに勤めなよ。

>>389
左足ブレーキで加速中も点きっ放しの人居るね。
捕まえてATの使い方を叩き込んでやりたいよ。
慣れれば左足ブレーキも良いのかもしれないけど、
メーカーがブレーキランプと連動でアクセルをOFFにする機能をつけない限りは、
右足ブレーキの方が良いと思う。

>>394同意
まあ、アクセルOFF機能まで付けるかどうかは別として。
左足でブレーキ踏んでるだろーなって車ははっきり言って挙動が予測しずらいからいやだ。
思わず車間取っちゃうね。

test

test2

おいおいsageでＩＤが付くか確認してんなよ＞３９６，３９７

私、FFだから左でブレーキ、右でアクセルしても…
サイドブレーキ引くほうが劇的ダスー!!

5年くらいMT、このまえATのって下りで2nd落としたら、左足が無意識のうちにクラッチを探し、ブレーキにたどり着いた。
コワカッタ。

↑国佐和？

私は免許とってから　ずーとATですね〜。
マニュアルは坂道が面倒なのと　都会に住んでるので
立体駐車場の急な坂では苦労しそうだし　バックが面倒なので
今後ものる事はないだろうな。

まぁ　私の理想はナイト2000ですな。

俺、AT乗りだけど、今日は連れのMTの車で長距離だったよ。
交代で運転してたんだが、ロングツーリングは絶対ATの方が楽しい！

>>400
どっちも乗ってるけど最近はインプ率が高いから、それやるのが怖い。
疲れてきた頃合にやるから始末におえないんだよねー。
んで、ＡＴに乗る時は左足をフットレストから外して運転してる。
フットレストに置いておくと左足が自然とクラッチを捜しちゃうんだよねー。

正直長距離はMTの方が楽だ。
ATは全く動かさない左足が痛くなってくる。

私はAT乗る時は左足が投げ出された状態ではなく、
座席の根元に織り畳まれます…(^o^)

俺はＭＴだが、運転しながらマクドナルドのハンバーガとマックシェイクを
食すことが出来るよ。これって自慢にならないかな？

運転に楽しみを求めてない人のほうが、多いんじゃないかな？
たしかに、ＭＴの方が、運転してるって感じがするけど、楽なのは、ＡＴ。
ただ、足として使うには、ＡＴがベストかな。

でも、スポーツカーで、ＡＴっていうのは、いいんだけど、ちょっと淋しいな。
あと、クラッチ操作が下手なひとは、ＭＴ運転してほしくない。まじで、乗り心地悪いから。

>>407 それは　すごいな
私はオートマで　バーガーキングのワッパでそれを
やって　シャツがケチャップだらけになりました。

後、ホイコウロウ丼と味噌汁食べながら運転したけど
大変でした。

>>405
箱根とか八ヶ岳とか長野方面に行くならMTが（精神的に）楽。
でも首都高速を通過したり東京都内をうろつくならATが楽。
適材適所だね。

>>409
ホイコウロウ丼と味噌汁！！
それ、凄すぎ！！

煽りなどの明らかな挑戦には、やっぱマックシェイクでしょ…
相手の前方に出て窓から、シェイクを持った右手を出して片手運転をアピール！
そしてそのまま、猛ダッシュ！
それで逃げ切られるとかなりショックです…

>>404
なるほど、確かにオレの車にもフットレストがある。
>>406を応急的にやってみます。

ようするに、都会の交通状況が悪くて、渋滞ばっかだからＭＴはつらいんで
ＡＴが売れる、メーカーも売れるものしか作らないからＡＴが増える、買うほうも
ＡＴしか選択肢が無くなってくるからＡＴが増える。
都会の交通状況がよくならない限りＡＴが増えるってことですね。
おれは渋滞がいやで東京から北海道へ引越してＭＴ楽しんでます。

ジャニー・「YOUは今日から監禁だから…」
　　　　　（どうやら謹慎と言いたかったらしい…）

お前渋滞知らない田舎モノだろ。

渋滞でクリープ速度から落とすのにブレーキ使うのは鬱だす…。
うちの EP82 スターレットの 3AT はレンジ落とすときにショックがあるし、
信号の停止線直前に N にしたあとに青信号になってギア入れるときもショックが
あるし…。

でも発進は AT の方が圧倒的に楽ですね…ヘタレで失礼

>>414
ＡＴが増えたのは、ガソリン料金が急落したのも原因の一つかと。
オレが免許とった頃（昭和５９年）は、リッター１５０円ぐらいだったかな。確か。
プレミアムじゃないよ、レギュラーだよ。

信号待ちでわざわざパーキングレンジに入れるヤツは
ドキュソだと思いません？

>>419
ありゃ良くやるぞ。大抵はフットブレーキだけど、渋滞が続いたり
長い信号だったりだとかったりーもん。
# Ｄにするときバックライトが光るのがだせぇけど.........

>>420
あのバックライト[ﾋﾟｶ]さえ無ければ別に
どうってことは無いんだけどねぇ…

>>417
レンジ落す時、アクセルを踏み続けていると、
変速ショックが消える車もあります…

>>419
いいんじゃない。
それよりも、ブレーキから足離してクリープで前の車にコツンと
当てる方がドキュソだと思う。

>>419 N レンジで充分と思われ

>>420
Dのままサイドブレーキで待つ俺はDQNですか？

そういやこないだ渋滞でベンツ（１９０E）に乗ってたオヤジ、ブレーキかけずに
いきなりＰに入れて止めてたよ。一瞬バックが点いて直後にガクン。これを５ｍと
空けずに繰り返してた。そん時は１００ｍくらいだったけど、あのオヤジは渋滞に
なるといつでもやってるんだろう。

そんなヤツも相手にして商売できてるベンツの耐久性に心から感動したな・・・

オレはNとサイド使ってます。
Dに入れる時フットブレーキ踏みますが　後ろの車への合図にもなって
ちょうど良いと思ってました。

MTだけど、Nとサイドブレーキで待ってます。
けど、追突されて前進し前車を掘った場合はフットブレーキ踏んでないと
過失が発生したと思う。

うわ〜　そうなんですか！前も後ろもぐちゃぐちゃで過失まで
発生したら最悪ですね。気をつけます（後続車に）

いまのATは知らないけど信号待ちの度にD→N→Dを繰り返してるとN→Dに入れた時に
車がカックンと沈むようになってしまうよ（たまに見るよね、格好悪いけど）。
基本的に頻繁な信号待ちはフットブレーキで待つのが基本。サイドのみで待つと
エアコンのON、OFFに伴いクリープで飛び出る危険性もあるので要注意。

俺の連れが>>430のようなことやってて、何でそんなことするって聞いたら
こうする方が燃費が良いんだとよ。ホンマかいな！？

>>431
アイドリング時はNもDも1回転当りの燃料消費量は変わらない。
ならば、回転数の低いほうが消費量が少ない。

と勝手に想像してますけど、識者の方いかがでしょうか？

エアコン使うならNAでも2.5Lは欲しいよな。

ＡＴとＭＴで迷ってます。ＡＴはあまり乗った事ないんだけど、居眠り運転しやすいなんてことはないんですか？

ATは確かにMTより眠くなる。
信号待ちで眠くてブレーキ踏み外してちょっと進んだり。

ないよ。

そんなことあったら、俺事故ってねーーーーーーーーーー！！！

いやー、オレの場合眠いときはどっちでも眠いぞ〜

>>432
Dより負荷が少ない分、制御が細かければNのほうが燃費は良いはず。
最近Dでも停車＆ブレーキON時に自動でNになるクルマも増えてきたし。

直接試験場で免許取るなら、ＡＴ限定のほうが楽。

眠い時はどんな車でも眠くなる。
どこかに止めて仮眠するのが正解。

Ｎに入れるときはサイドブレーキは引いておきましょう
こないだちょっと上り坂になっているところで
Ｎとフットブレーキで信号待ちしてて
青になったときいつもの感じでアクセル踏んでも空ぶかしで
後ろに下がっていったときはあせった。
後ろの車にぶつけなかったから良かったものの・・・

>>442
Ｄに入ってると勘違いしてたのなら、サイド引いてても同じでしょ？

>>442
オレもやったことある。上りじゃなかったけど空ぶかししてしまった

どっかで誰かが書いてたが、MTで慣れると
ATで雪道は怖くて走れたもんじゃない。
特に高速とか、ブレーキだけで減速しなきゃならんかと思うと・・・・

>>445
免許持ってますか？

>>446
持ってます。MTしか所有した事がない雪国育ち30歳(;´Д`)

＞445
減速ならOD-OFFとか2とかLとかを使えば良いんじゃない？

446
免許ねーな

>>445
少し話が飛躍するが、
もしそれで交差点の赤信号で止まれなくても、交差している信号の方の車も
発進し難いので、信号が赤になったばかりなら突っ切って逝っても問題ないよ。
MTに慣れてる人が雪道でいきなりAT乗っても、こんなもんか．．位にしか思わない。

きっと世の中の7割の人は車なんてどうでもいいんですよ。
そういう人はユニクロとかのどうでもいい服をきて、
普通の２流私立大学を卒業して、中堅の会社に入って
適当に仕事して、巨人の勝敗に一喜一憂して、
適当な彼女とドライブして、セックスのことを考えながら
Ｊ−ＰＯＰでも聞いてるんでしょう。
そういう人に似合う車といったら・・・ほら、変速機はＡＴ以外考えられないじゃないですか。
所詮、ＭＴ＝少数派、へそまがり。
べつにどっちがエラいとか言ってるわけじゃないけど、
ＭＴに乗ってる奴は嬉しそうに「渋滞が面倒くせぇよ」と云う筈。

雪道でサイドターン遊びしたけりゃＭＴ
ふつーにゆっくり走りたけりゃＡＴ

おれロドスタのAT乗ってるよ。
やっぱ楽だわ〜

>>451
しょうみこれからはそんなことさえできなくなるな
厨房どもは悲惨だな

ＭＴ一筋で、はじめてＡＴ車オーナーになったけど、いまんところ
物珍しさで、なかなか楽しいよ。

>>446
>>448
雪道走ったことありますか？
漏れはＡＴはあまり乗らないのですが、
Ｄに入れて走ってて、いきなり地面との摩擦がなくなって
直線でカニ走りしてしまいました。
そっこーカウンター当てて立て直しましたが、
いきなりくるのでビビります。

オートマ乗ってて楽しいです

趣味で車に乗ってる人より必要に迫られて車乗ってる人のほうが多いのに
楽しいも楽しくないもないよ。
ちなみに渋滞のMTは苦痛。

オートマ？乗ってて楽しいよ。

−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

オートマらしいシーケンシャルより、ミッションらしいシーケンシャルってやっぱMR-Sのやつ？

＞456
ATで雪道走ったことは無いけど、雪道の交差点をMTで滑ったことならあります。
どっちでも滑るでしょ？

>>461
あと、アルファのセレスピードとか。
ＢＭＷにもあったが名前わすれた。

仕事車
プリウス
（一応環境絡み職なので）
自宅車
プジョー３０６ＭＴ
普通に走ります
１/１テツモデル
アウトビアンキＡ１１２アバルトＯＨ中
いつか走れるようになるといいな
田舎なので駐車場月１０００円です
変速機が必ずどっちかなんて決められませんね
車を問わないなら
１．出来のいい調子のいいＭＴ
２．出来のいい調子のいいＡＴ
３．コンディションＸのＡＴ
４．クラッチ残りないようなシンクロやられＭＴ
ＭＴはいいときは最高だけど、駄目なＭＴは触りたくもない

MCC smartのsoft touchとかいう変速機
アレはどうなんでしょ

オートマ乗ってて楽しいですが
何か？

オートマ乗ってて楽しいです。
首都高で渋滞にはまる度に、「あー、オートマでよかった」
と思ってます。

なーんか、レスの質が下がったよね。

ATでも慣れれば使いたいギア選べるからね。
不用意にシフトダウンするとか言う人居るけど、
そこでシフトダウンしないとアクセルの無駄踏み状態になる。
昔のエンジンならノッキング起す回転数とアクセル開度なのだから、
MTでもシフトダウンしたくなる状態のはず。
軽のATに限っては、エンジンの非力さも有って使いやすいATとは
言えないと思うけどね。

ATは峠で遅いからイヤ

ＡＴ乗って何か悪いですか？

>>461
ポルシェティプトロニックS乗ってるが何か？

同じエンジンで同じ重さのAT車とMT車比べてそんなに差が有るかな。
100キロまでの加速ではATが速いと何かに書いてたような気がする。
峠でも5速ATだと意外に差が無いんじゃないかな。

電車のほうが圧倒的にＤＱＮ人口が多い

AT峠では終わってます。(どしてもシフトアップしちゃうんだな)
2速固定で走れる峠＆勾配がキツクないなら差がでないかも。

最近の車の内装は　ATで乗ることを前提としているものが多いので
MTで乗ると　ちょっと使いづらくて苦痛。
シフトノブの位置がちょっと遠目め
シートのデザインも寝かせ気味になっているから
MTだとヘッドレストの角度が合わない
（シフトノブの位置が遠いのでシートを起こしめにする、するとヘッドレストの角度が合わない）
クラッチのミートポイントも近く踏み幅が多くなんか足がばたばたする。
車固有の問題かもしれないけど、走りを強調する車でなかったら
ATのほうが快適かもしれない　＝　楽しい
とは限らないが、楽しさの要因の一つではないかと思う

三本さんが、
ランエボにオートマ出せっていってたよ。
今どき、MTだけってのはおかしいってさ。

>100キロまでの加速ではATが速いと何かに書いてたような気がする

そりゃないよ。自分の車６０馬力しかないMTだけど、加速はやっぱり速いもん。
５速とかの問題じゃなくてトルコンスリップがある限りMTの方が速いでしょう。

>>477
ｺﾄｼﾉｸﾚﾆﾃﾞﾙﾖ！

>479
本当かい？
オイラが知らなかっただけ？
詳しい情報求む！

>>480
僕たんもよく知らないけど、
ベストカーに載ってたヨ。
２８０馬力ではなく２６０馬力くらいになっちゃう
って書いてあった。その他は変わらないヨ。

でも、三菱って280ps受け止めるATあるよね。
VR-4の後期に出たやつ280psだったような。
ランエボじゃ、無理な訳ね。

トルクの問題かな？

ＡＥ９５Ｇ（AT）海苔なんだけど、
東名大井松田→御殿場とか名神関ヶ原→米原走行する際、
勝手にキックダウンするからAT車がウゼー時ある。
後は、そんなに気にはしませんが…。

>>456
遅レスですが・・
ＡＴだと滑るまでのタイムラグがあるから怖いときもあるね。
レスポンスが速いほうが楽な瞬間もある気がする。

>>478
分かってたら申し訳ないけど、トルコンの滑り分はトルクの増幅分になります。
もちろん、100％じゃないけど。

トルコンはロスが多いといいますが、
逆にオイル自体が回転力を溜めるので、
さほど悪くもないです。

サーキットだと、ヒールトゥとかで回転合わせてのシフトダウンや、
素早くシフトアップができない初心者（ていうか、案外多いかもな）だったら
同車種においてはＡＴの方が全然早いって、前ベストモータリングか何かの
ビデオで見たな。
実際モタモタしてるＭＴ乗りより運転に集中でき、シフトアップ
ダウンもスイッチ一つのＡＴの方がいい気がする。

>>488
下手なやつはAT乗れと？
結局はMTが速いってことやね？

私GT-Rのオートマ欲しいです。昔はオートマなんか車じゃねえと思っておりましたが、今ではめんどくさくて乗る気になれません

>>490
何のＧＴ−Ｒでしょうか？

>>490
３２のGT-Rに１台ATがあったような気がする・・・特注らしいけど。

>>489
結局速い遅いで言ったら、AT。
っていうかシーケンシャルでしょう。
加速性能でコンピュータに勝てるわけが無い。

>>493
の言うATってシーケンシャルのことだったのね。
ﾅｯﾄｸ

純粋にAT楽しいよ。楽しくないわけ無いじゃん。
一人寂しくドライブ行く以外はさ。

なんでオートクラッチのマニュアルとかシーケンシャルの
マニュアルって一般化しないんでしょうか？
これだけＡＴ全盛だしＭＴはちょっとめんどくさいけど
ちょっとＭＴも味わいたいみたいな人はけっこういると思います。
ヴィッツも欧州では２ペダルマニュアルがあるそうですが
ＲＳに設定すればおもしろかったのに。

シーケンシャルってどんな感じで加速するの。
名前しか聞いたこと無くて、乗ったこと無いのよ。
教えてちょん。

あと、昔、NAVI5ってあったけど、あれとも違うのかしら？

あー　めんどくせー…
誰かオレを会社に転送してくれー…

2ちゃんねる売ってます。

　「インターネット上の巨大掲示板」こと2ちゃんねるが
オークションにかかっている。

　アクセス増加のため転送量が限界を超え、先週末あた
りから存続危機説がながれていた「2ちゃんねる」がオー
クションで売りに出された。2ちゃんねるのトップページ
からオークションサイトへ直接リンクが貼られており、
開始価格は1,000万円。すでに入札している人もいる。

　トップページには「for sale 2年使用新品同様、一部
不良パーツあります。」との札が貼られた2ちゃんねるロ
ゴが。また、入札ページにはひろゆき氏からと思われるメッセージも掲載されている。

ＭＲ−Ｓに搭載されているシーケンシャルマニュアルは
ＭＴの7.5万円高で燃費もいっしょ。こんなのもったいない。
他車種に拡大設定して欲しい。

“2ちゃんねる”売ります!!! “2チャンネル”、
オークションサイトで販売!


2001年8月31日

インターネット上の匿名掲示板群“2ちゃんねる”が、31日17時現在、トップページに“for
sale”の文字が表示され、オークションサイト“BIDDERS”で販売されている。

↑ ↑ ↑
2ちゃんねる最大のジサクジエンだたね。

ジ・エンド（ｗ

ゃんねる，ネットラジオに進出！

【国内記事】
2001年2月6日　04:55 更新


　日本最大級の掲示板サイト「2ちゃんねる」が，インター
ネットラジオ番組をプロデュースする。アスキーが運営す
る「ラジ@」が放送する新番組に協力し，掲示板に集まるネ
ットワーカーと一緒に番組企画を作る点が特徴だ。

　新番組は「うるサイゾー！2ちゃんねる 気分は上々」
で，月刊誌「サイゾー」も協力する。メインパーソナリテ
ィーは「ひろゆき」と「切込隊長」の2人。ゲストとして2
チャンネルで活躍するネットワーカーや業界人を招き，ネ
ット界の最新情報からネットビジネスの裏情報まで幅広く
網羅する。

　放送は毎週水曜日午前2時5分から。第1回放送は2月7日
にスタートする。毎週放送。Windows Media Playerか
RealPlayerが必要。

関連リンク

速報板でやれよ。

>>497
シーケンシャルとは手前に引くとアップ、押すとダウンって感じで、
MTのようにシフトミスしないし、シフト操作が素早く行えるから、
結果的にMTより速い加速ができる。
ミッションの機構だからどんな感じで加速するかってのは
あんま関係ないかな？

おれのシーケンシャルはクラッチ使うの発進だけ

>>508
停止するときは？（ﾜﾗ

煽りが釣れた

>>508
トラックでしょ？

あ〜〜〜〜〜君は趣味が車しかないんだね。。。私はスキーや波乗りに行く
ので道中はオ〜トマが楽なのです。。。運転だけが趣味ならＭＴでも問題はないのですが。。。趣味は車だけぢゃないので残念ですが。。。笑！あ！そう言えばハ〜レ〜はミッションなので車はいいです。。。笑！

シーケンシャルMTって、確かMR-Sであったよね？
このタイプの試乗車とかあるのかな？一度乗ってみたいよ。

池袋のアムラックスで試乗できると思うが。
乗ったけど、まぁあれはＭＴだね。アクセル開けてシフトアップすると
ガックンってくるし、シフトダウはきもちいくらいきまるけど、
オートマじゃないから、自分でギア選ばなきゃいけない。
完全オートモード（フェラーリにはあるんだっけ？）はこのアクセルの加減も
キメてくれるからまだいいんでしょ。


日本ではやらないのは多分クリープ現象がなくて（ＣＶＴも最初はクリープなくて
結構叩かれていたからな）微速だとガクガクくるのとそれに伴うクラッチの磨耗（？消耗？）
が激しくてすぐミッションがイカれるからだと思う。
よくわからんが、外国ではトルコン無しの油圧クラッチ付セミオートマ＝ＭＴの一種。ムリしたら壊れる、
メンテも必要、クラッチは消耗品。。。日本だと油圧クラッチ付セミオートマ＝基本的にＡＴ。ノンメンテナンスで
ムリしても壊れない、壊れたら不良品＝クレーム修理という考えもっちゃうからでは？

ＭＲ−Ｓはそこんとこ解った人しか買わないし。

>>493 加速性能でコンピュータに勝てるわけが無い。
ハハハ！！意味不明だよ。

>>541
MR-Sのシーケンシャルのシフトダウンがきもちよく決まる？？かなり疑問。反応が
悪い、回転があってない。

なんかシーケンシャルの定義が曖昧になってない？
なにをもってシーケンシャルとするのさ。

>>517
定義は？？

クラッチかトルコンか？

でも、シーケンシャルっつーかセミオートマって、ＭＴを乗りこなしている奴でないと気持ちよく走れないし、車もカワイソウだな。
ＡＴ車のつもりでラフに扱うとギクシャクするし、クラッチとかメカへの負担も大きいし。
渋滞・ノロノロ運転時にＭＴよりも扱いが楽なセミATって無いでしょ？渋滞にハマるたびにクラッチが欲しいって思う｡

紅葉の時期のいろは坂をＭＴ車で登って下さいYO
上まで行くのに渋滞していて３時間ほどかかりますYO
坂道発進の連続ですYO
県外のバスが切り返しするのが悪いんですYO
この下手糞ME
県内のバスを見習えYO

>>521
MTじゃ行きたくねーなー。

シルビアのオートマ乗っていたが何か？（ＮＡだけど）

少なくても
スポーツＡＴは普通のＡＴの１０倍は楽しい

上下に動かしてるギア変えれるスポーツＡＴおすすめ
ハンドルについてるとかＬ１２３
とかはＭＴ感覚にはなれない・・・

レガシィのオートマいいかも、Ｅ−ＴＵＮＥ

あ〜〜〜〜〜〜〜っ！君（１）は運転（車）しか趣味がないんだねぇ。。私は波乗り＆スキーに行くから道中ＡＴが楽なんだよう。。それにハ〜レ〜がミッションだから別に車はいいんだよぅ。。。

>>521
いろは坂は行ったことないけど、夏の乗鞍を長野側から登るのも結構大変だよ。
岐阜側は有料だけあって道が整備されすぎてる。

>>527
FZ400Rでそこを登った・・・鬱だ・・・

おいおいＡＴしか興味ないぞ。この前までＲ３４ＧＴ−Ｒ
乗っとったが、しんどいしんどい。渋滞がやれんわい。

>>528
2輪ならしんどくないでしょ。
トイレに行きたくて泣きそうになってる俺の横をすり抜けていけるんだし（ｗ

今んところ、満足すべきＡＴっていうのは無いような気がする。
クリープ機能つきのＭＴを作って欲しいな。
そうすれば渋滞がラクさ。

いまさらながら>>1にレスつけるぞ。

たしかにMTは楽しい。
どうがんばってもMTの楽しさをATでは楽しめないからね。
MT面倒、辛いって奴も多いだろう。
そういう人はATを大いに楽しむが良い。

車っていうのは、車体からオプション、メンテナンスに至
るまで、ユーザーが選べる所に真の楽しさがある。

>532
異論なし！

日本でＭＴ乗っててもなんも楽しくない。
道狭いし、速度規制厳しいし、信号多いし。
きっとＭＴ乗って、意地張ってかき込んでる人は自分が運転うまいとでも思ってるんでしょ。
ＡＴ乗っててもうまい人タクサンいるんでない？
クラッチのつなぎがうまいとか、感覚が鋭いとか、車乗ってんだからできてあたりまえでしょ？

>534
これまた異論なし！

ＡＴでも活発に走る車は楽しいよ。ホールドモード使うとＭＴ風の操作が出来るし、
物珍しさでセレクターやモードスイッチをガチャガチャやって遊んでます。

で、ＭＴ一筋１５年でしたが、今度納車された車（ＡＴ）、信号待ちで発進した時、
シフトレバーならぬセレクターに左手が伸びて、クラッチならぬブレーキを左足で
蹴っ飛ばして急停車する事２回・・・後ろに車がいたらカマ掘られる所だった。

まだＭＴの癖抜けてないから危なくて危なくて・・・^^;

>>531
そうそう。
トルコン通す一速と，普通の一速が使い分けれたらいいなぁ。
二速以上は普通のMTでいいんだけど。

道狭いの関係ある？

どんなに良く出来てるＡＴでも、あくまで「ＭＴ風」であって、
ＭＴそのものの味は出せないと思うなぁ。
日本でもＭＴ乗っておもしろいところは沢山あるよ。
５３４氏の意見は確かに都市部には当てはまると思うけどね。

２レンジで山道走ると結構楽しい。
この場合、３（ODオフ）にシフトするとちからがへなへなと抜けていってしまうが。

＞クラッチならぬブレーキを左足で
＞蹴っ飛ばして急停車する事２回・・・後ろに車がいたらカマ掘られる所だった
よくあるだろうと考えられ、かならずこういうこと↑得意げに
言う奴がいるが、全くの嘘。
しっかりＡＴ乗ってると思えばそんなことはありえない。
踏みそうになることがあるだけ。実際踏んでしまうことなんかありえないのだ。

>>540
かなりガス食うでしょ、それ。
やったことあるけど、ガソリンの異様な減りにやめた。

CVTって本当に燃費がいいの？
サニーの1,8CVTと
サニーの1.5MT,1.3MTと
同じ燃費がカタログに載っているけれど？
何かトリックないの？？

オートマのGT-Rに乗ってるけどなにか？

>>544　逝って良し要求ですか？

>>542
下りでやるんですよ。
すると、かなり燃費いい。
加速に力があんまりいらないからね。

MTで渋滞きついって多いけど、
そんなにきついかなぁ。
ニュートラル入れたり、出したりすればむしろオートマと変わんないけどなぁ。
それより、一時停止のめちゃくちゃ多い裏道の方が自分はやだ。
MTだとついつい、一時停止、億劫になる。

>534
>日本でＭＴ乗っててもなんも楽しくない。

あんたはそうかもしれんが、
MTで楽しんでいる人は日本中に数知れずいる。

>541
>しっかりＡＴ乗ってると思えばそんなことはありえない。
>踏みそうになることがあるだけ。実際踏んでしまうことなんかありえないのだ。

それはあんたがATに乗り慣れているから！
実際ワシも初めて他人のATを運転したときには間違えて
左足ブレーキをかましてしまった。
車種によってはMTのクラッチペダルとATのブレーキペダルの
位置がかぶっていることもあるからね。
最近はMTに乗っていてもついクラッチを踏み忘れることもあるが･･･

まあ、自分の価値観を他人に押し付けるのが2chの本質ではあるので、
こんなことを反論してもしょうがないか？

>>541
ども、ミストラルのタイプＲ乗りです、納車からやっと１０日目です。
で、
>しっかりＡＴ乗ってると思えばそんなことはありえない。
確かに試乗時とか、納車されてすぐの頃、「ＡＴなんだ」って意識しているうちは
そんなことはありませんでしたが、５００ｋｍぐらい走ったぐらいで、まあ慣れた頃
考え事しながらボケ〜っと走り出した時ですよ「ガツン！」と踏んだのは。

確かに「ＡＴに乗ってる」って思ってれば、大丈夫なんですけどね・・・忘れるです^^;
意識しないと体は覚えてる方で動きますから。

>>548　ドライブになれていない、運動不足のｻﾝドラが
渋滞でMTをつかったら、膝に水が溜まるかも。稾
とにかく、MT乗ってシンドイっとしか感じない人は終わっている。
ATは進歩して、使っている人間は退化しているともいえるかも。

>>550
RX-7(FC)の重いクラッチで首都高の渋滞にしょっちゅうハマってましたが
慣れてればどって事ないですけどね。ただ渋滞のノロノロで半クラ多用した
りすると、うちのセブンだとクラッチが熱もってきて凄く熱くなるです。
夏場なんてこっちの辛い（足の裏が熱くて）、エアコン下吹き出しにして
冷ましたりしたけど。

＞５５１
そんなに熱くなるかなぁ？チョイ繋ぐだけで惰性運転できないの？

>>551
ハンクラでふかしすぎじゃねー？

>>543
CVTってベルト・プーリーを押さえつける油圧を作るのに結構負荷かかるんだって、
あと、エンジンとのマッチングやチューニングによっても変わってくるよ。

なんで、ちまちまとクラッチ踏んでギアを変えなきゃいけないの？
そんなの機械がやってりゃいいじゃん。

渋滞いろは坂3時間どうよ？

そもそも渋滞時にしか旅行できないことに問題があるのでは？
それはオオトマを肯定する積極的な材料にはならんような。
>>556　たしかに嫌だけど。3時間もかかるようなことはなかったな。

>>55
バカだなあ（爽やかに）
難しかったり面倒くさかったりするほうが楽しいって事もあるよ。

>>555　オオトマってもどかしくないか？

このスレって「オートマ乗ってて楽しいか？」でしょ？
何かレス見てると、ATのほうが楽だよって言ってる感じがする。
結局、乗ってて楽しくはないけど、楽だからATが良いってことなのか？

>>560
「クルマ運転してて楽しいか？」に変更した方が良いか？

>>560
ＭＴは楽しいけど、面倒くさい時も多いってことでいいんじゃないの？
ＡＴはそんなこと考えたことも無いってことで・・

>>561
ありかも(笑)

>>562
確かに渋滞のときMTは、まったく楽しくないな・・・。

＞ATは進歩して、使っている人間は退化しているともいえるかも。

そりゃ文明論だな(^^;　そもそも自動車はなんで開発されたの？

「オートマ乗ってて楽しいか？」「うん、楽しいけど？」と答えられちゃうでしょう。
単に認識の違いの話だよなあ。
運転技法、操作こそが車に乗ることの最大の楽しみだ！って人がAT否定派、
いや、目的地に高速で移動できるしドライブ楽しいし、って人がATでいいじゃん派

いいかげん不毛だからやめようよ・・・

(σ_σ)ぜんぜん・・・
(σоσ)たのしくない・・・

結論：オートマ乗って楽しいよ

ﾌﾝﾓﾌﾝﾓ！！

そうそう、いったん渋滞でマニュアルが嫌いになって
AT買ったんだけど、思うようにはいかなくってむかついた。
オートマチックの性質を把握して運転しなきゃいけないって、
楽するためにつくったATに対して本末転倒だと思う。
また、ローパワーの営業車とかは絶対マニュアルの方がいいんだろうね。

渋滞ぐらいでMT嫌いになるなら
ATのってな

>>569
ＡＴ乗ってる。

MT寄りのシーケンシャルATのほうが燃費いいんでないの？

ＣＭ（ＪＡバンク）で竹内結子が
赤い車に乗るのがあるんですが
分かる人車種教えてください
メールで確認したら外車としか
わからないんですって

>>572
おまえヤイコか？

ＭＴって半クラでクラッチ切ると後退するじゃん
信号待ちで停止線少し越えたときソレやったら
彼女がｽﾝｺﾞｲ感動したっけ・・・
パフォーマンス性ではＭＴ勝利

>574
登り坂で？

うまい奴だと、平地で停車するときのＦサスペンションの
縮み→伸びへの反動を利用して車を後退させる。
タイヤ4分の1回転くらいはいける。

パフォーマンスでＡＴ負けてもいいよ
だからと言って、次の車ＭＴにしようとは思わない

>>568
>AT買ったんだけど、思うようにはいかなくってむかついた。
これは同意、でもってうちのＡＴにはホールドモードとかパワーモードとか
付いてるから、それを勉強している私。

>また、ローパワーの営業車とかは絶対マニュアルの方がいいんだろうね。
ＡＴの方が良いに決まってます。
理由・・営業車は走りを楽しむ車ではございませんから。
（希に営業車で走りを楽しむ人間もいるけど（私^^;）･･大部分の営業は
　車好きでもなんでもありません）
それに今のご時世、法人向けリースでも扱ってる車はＡＴ車なんですよ。

>>568
あと、余り大きな声じゃ言えないけど・・・・片手に携帯持って
運転する時、ＭＴじゃ困るっす。営業にとって携帯は大事な商売
道具ですから、今のご時世では営業車は絶対的にＡＴの方がいい
んです。ＡＴだって荷物積んでも十分に走るし、それで良いのよ。

>>578
右手に持てば大丈夫。左手でハンドルとシフト操作できます。

>>579
しょうみそんなに一生懸命話すような話題ではない

１が言ってるのは、スポーツカー(スポーティーカー)のATを認めるか？じゃないんだろうか…。

漠然とATかMTかって、セルシオとヴィッツとランクルとスープラ、
どれを買いたい？って言ってるようなもんで
使用目的と個人の好みの問題だと思うし、議論するのは不毛だと思うんですけど。

セル塩の６ＭＴが欲しいっておっさんはいないの
だろうか…

そういやtanomi.comでＡＴのＳ２０００ｈａ実現不可能だって力説してたフォンダｦﾀいたっけ。

>>582
あんな腐れエンジン、ＭＴで乗っても楽しくないと思われ。

>>575
平地でだよ。クラッチ繋いで車がチョイ動いてからクラッチ切ると
トルクが足りなくて反動で後退するのよん♪

半クラって無駄だよね、ガソリン半分ドブに捨ててるようなもんでしょ

せっかくＭＴ免許とったのだからＭＴ乗りたい気はする。

＞５８６
半クラうまく使うと凄く省燃費になるぞ。
っつーかオマエはアクセル踏みすぎなんだよ
スタートでアイドリングぎりぎりの回転から発進させられないだろ？
ヘタクソ

エンジン回転うまくあわせればクラッチ切らなくてもギヤ入るよ。発進時は激ムズ。

クラッチ切らないでギヤ入れるのは、ミッションが痛むとカンクネンが言ってたのを盲信してるんですけど。

徳大寺はカンクネンに、
「シフトチェンジはドリフト中にやれ！」
って言われて、
「んなことできるか！」
って思ったらしい。

関係ないけど。

>>590
失敗すればミッションが痛むよな。
成功してもギアチェンジできるだけで意味は無いし。

＞５９０
事実。

ところで
ノークラッチで変速するってだけなら実は簡単。シフト抜いて変速したい
ギアに軽めに押し込んでアクセルをあおってやれば、上がりでも下がり
でも、合ったところでスコンと入るから。

>>590
本当にぴったり合わせないとミッション痛めると思う。
少なくともシンクロには悪い。

クラッチきらないで変速できるって始めて知った・・・・・・・・
今度やってみよう

>>595
解体屋まわって、ミッションいくつか買い込んでおいたほうがいいと
おもわれ。

>>595
できるけど>>592さんに全面同意。
１回２回話の種にやってみて納得する程度にしといて、練習なぞしない事。
クラッチあるんだからすなおに切るのが吉。できてありがたい事は何も無し。

>>588
>スタートでアイドリングぎりぎりの回転から発進させられないだろ？
低速トルクスカスカな直4プレッソで難儀しています…。
クラッチ繋いだ途端に回転数がガクンと落ちるので、アイドリングぎりぎりの
回転で繋ぐと、ほぼ確実に発進直後にエンストします…どうしたらいいんでそ？

>５９８
思いっきり吹かしてロケットスタート

>599
>588読んだ？

>>598
車それぞれに状況が違いますから単純に（気持ち）回転を上げてつなげるだけ
でしょう。無理する事も半クラを多用する必要もありません。

燃費はアクセルの踏み量が効くと思えばおおむね合ってます。発進時にさして
踏み込まないのでしたら、回転が少々高くても燃費にさしたる差はでないもの
です。それより一端引くなって踏み込むドライブの方が悪くなりそうです。

>>598 >>601
アイドリングの状態は基本的にはギリギリエンジンが回っている
状態なので、トルクが無いのはあたりまえ。
逆にアイドリングでつなげてもエンストしない車は車重がとことん軽いか、
アイドリング時に無駄にパワーをかけていると言える。
基本的にトルクに余裕のない状態でアクセルを多めに踏むと
単純に燃料が濃くなるので、燃費は悪くなるのでアイドリング
ギリギリの状態でつなぐのはあまりよくないです。
かといって回転が高すぎるとクラッチを減らしやすいので、
その辺は慣れるしかないんだろうな。

ATは楽だけど眠くなる････以上

>>603
けど、MTだと眠くならねーかっつーと、実はあんまし関係無い。
半分眠っててもシフトは手が勝手にやってる。

>583
その理由を言っていた？
もしエンジンの回転方向が逆だから
他社のATと組み合せられない、
というのなら、そのヲタは氏んだ方が良い。

>>574
>>575
>>585

誰か、これの解説してくれ。
ぜんぜん意味がわからん。

>>606
バイク乗るとよく分かるよ。
カラーコーンを前に立ててそれに向かって走り、
ブレーキングでフロントのサスを沈めておいて
タイミング良くリリースするとサスが伸びる力で
単車がわずかにバックするわけよ。
それで前に置いたカラーコーンを避けるなんて練習したもんだけど、
車だとちっと分かりにくいよなー。
俺は車だと出来ないよ。

>>607
thanx

>うまい奴だと、平地で停車するときのＦサスペンションの
>縮み→伸びへの反動を利用して車を後退させる。
>タイヤ4分の1回転くらいはいける。

これの意味はわかるよ、そりゃね。
そこまでバカじゃないよ。

>ＭＴって半クラでクラッチ切ると後退するじゃん
>クラッチ繋いで車がチョイ動いてからクラッチ切ると
>トルクが足りなくて反動で後退するのよん♪

意味がわからないのがコッチ。
ブレーキしてないのなら反動なんて起こらないと思うのだが？
白線のわずかな段差で後退したんじゃないか？
見当違いだったら、おれアホ。

>>607です。

>>608
あ、確かにそれは俺もよく意味が分からないな。
思うに、クラッチ繋ぐ＞Ｒサス沈む＞クラッチ切る＞Ｒサス伸びる＞
その反動でＦサス沈む＞Ｆサス伸びる＞わずかに後退
ということならあり得ますね。そういう意味かな？

一般街乗りユーザーですが、オートマのほうが全然楽じゃん。
マニュアルのどこがいいのか不明。
……なんて言うと怒られるのかな。車板初心者なもので。

>>610
別にそんな考えでいいと思うよ。
このスレ自体に深い意味はないよ。
ＡＴか、ＭＴか、なんて乗る人によって違って当たり前なんだから。
そんな漏れはＭＴが好きです。
ＡＴは楽だけど、なんだかなぁって感じです。
ＡＴはおっさんになってからでいいかなと思っています。

>>608さんと>>609さんへ
少し勘違いなさってますな。ブレーキとかサスとか全然関係ないよ。
このワザ（？）は平地で完全停止しなければできないんだよ
原理は簡単。振り子のようなもの。
完全停止してから車が少し前に出る程度（ここがミソ）にクラッチを
繋いだら再度クラッチを切るだけ。動力の無くなった車は
「車が前にでる力」＜「車がそこに留まろうとする力」の関係で
まるいタイヤを「やじろべえ」にして後退するって感じ。

物理苦手で説明ヘタクソでスマソ。　ｍ（＿＿）ｍ
恐らく納得していないと思われ・・・
もっと詳しい人レスきぼーん！！

俺はオートマのほうがええな。
楽だもん。

>>どこにレスか忘れた
ロックアップしたら伝達ロスってほとんどないんじゃないっけ？

>>612
あんまかんけいないけど
高機の白バイ警官はその方法で一本橋を逆送するらしい
大自二取った時に教官が言ってた

>>612
ATでは出来ないの？

>>610
MTがいいのは自分でシフトスケジュールを決めれるトコ。
峠とかでS字になってるのをあらかじめ知ってたら、4->3->2->2->2->3とか
先を予測して走れる。もちろんATでもできるけど、MTは予測が強制されるだ
けに知らない間に体にしみついて、手が勝手に動いちゃう。こーなった状
態が理屈無くナンとなく楽しい。落花生とか甘栗とかみかんを知らないうち
に剥いてるだらだら感みたいな楽しさ。

>>615
Dで発進した瞬間にNにするとかかな？　エスク乗ったらやってみよっと。

ＡＴは楽以外になんかあるのか？
それが最大のメリットか？　俺は好きでは無いが
最近は車好きが少ないからそれでいいのか？

マニュアルはスポーツカーだけで十分だろ。
普段使うにはオートマのほうが便利だよ。

最初からAT限定の人はともかく、MTで教習を受けた人なら、ちょっとは
MTに乗ってみたいもんかと思ってたが違うのかな。

俺は最初はATだったがたまにはMTに乗りたくてレンタカーで借りてた。
今はあまりレンタカーにMTがないのでMTの車を買った。

ハイブリッド･EV･燃料電池車･･･
もうMTのなくなる日はそこまで来てる。今のうちに乗っておこうっと。

ＡＴ乗ってる奴が車の運転が得意とか好きって言うのは何か違う気がする。
ＭＴ派からしてみると。

>>620
車って移動そのものが楽しいし、ATにもおもしろい技術が結構ある。
MTを操作するのは楽しいけど、楽しさのエッセンスのひとつに過ぎないって
感じだけどね。

自分は「楽さ」と言うより「オフでの機能」を重視してエスクATを選択した。
アクセルを維持しながらゆっくり速度を落としていき最終的には停止する。
あるいはアクセルを絶対オフしないまま速度を自由に変える。なんてのはMT
でやろうとすると結構骨だと思う。 <- 水没（水溜り）走行時には重要なテク。

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ない訳ないんけどさ。
このあいだ、SAで走り屋集団に出会ったんです。走り屋。
そしたらなんか変な人が集まってて車停めれないんです。
で、よく聴いてたら｢運転操作の支障になるからAT限定で十分だヨナー｣言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、男で走り屋のくせにAT限定で免許取ってんじゃねーよ、ボケが。
男でAT限定だよ、AT限定。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で走行会か。おめでてーな。
よーしパパのアルテッツァ(AT)でS2000煽っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、シーケンシャルMT載せ変えキットやるからその駐車場空けろと。
MTってのはな、もっと殺伐としてるんだよ。
運転する奴と車とがいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
エンストするかされないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で､やっと停めれたかと思ったら隣の奴が小声で｢うわ､お隣さん､大人しそうな車してMTだよﾌﾟ｣
とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ATなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が｢MTだよ(ﾌﾟﾘ｣だ。
お前は本当に車を操ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、皮だけ走り屋って言いたいだけちゃうんかと。
MT通の俺から言わせてもらえば今、MT通の間での最新流行はやっぱり、
シーケンシャルMT、これだね。
シーケンシャルMTで街乗り。これが通の乗り方。
シーケンシャルMTってのはAT限定の情けない人でも乗れる。そん代わりエンストしない。これ。
で、それにクラッチ付ける。これ最強。
しかしこれを付けるとやっぱMTと変わらない事に気づく危険も伴う、諸刃の剣。
金の無い人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、AT限定で乗ってなさいってこった。

>>621　追加
スタック時のシーソーなんてのもMTだと骨。
Ｄで前にちょい進めて、すかさずＲ。反動で後ろに進めて、すかさずＤ。
Ｄ->Ｒ->Ｄ->Ｒをタイミング良くやると車はシーソーみたいに動いて、
頃合を見て吹かせば一気に出れる。
# ちょっと特殊な状況とテクだけど、結構効果があっておもろい。

一般的には信号の多いトコで使う左足ブレーキ。止まる->進む->曲がる
->後退->進む。なんてな所は両手でステア持って左足でブレーキっての
は機敏に走り回れてよさげ。

>>622
しりめつれつ

622 シーケンシャルにクラッチつけるとどんな感じなの？本物のMTみたくなるの？昔イスズのアスカに付いていたNAVI5みたくなるの？

>>625
あおって高回転にしたままクラッチリリースでロケットスタート。それ以降
はクラッチは未使用。なんつー事ができますな。

コピペに反応するのはやめようよ。

>>627
牛丼のコピペをいじってるんだからいいだろ。おもしろいし。

ＡＴもしくはＭＴどちらかにしか乗ってない奴が車の運転を語って
欲しくないと思う。オマエら貧乏人のは騙り。

工学的には、部品点数が少ないＭＴの方が
故障率も低いだろうな。
だけど、現在の交通事情から言ってＡＴの
方が人間には優しい。
だけど、ＭＴは運転する楽しさがある。

そこでティプトロ等のセミオートマモード
の出番なんだけど、あれもあれで何か味気
無い気がする．．．
クラッチ操作を含めてＭＴなんだな と今更
ながらに思うんだよ。
そんな訳で、クラッチある車に買い替えます。
今度のは、結構クラッチ重いんで慣れるまで
どのくらいかかるか？ それも含めて楽しいと
思える人じゃないとＭＴは薦められないね。

>>629
まあターボ・ノンターボ、ＦＦ・ＦＲとか、国産・外車、
公道暴走・サーキット、ノーマル・チューニングいろいろ当てはまるな。

ｸﾘｰﾌﾟ現象は都会には必需品

>>612

振り子って反対向きの力が交互に働いて
初めてそう呼ぶんじゃないのか？

慣性力>>摩擦ロス(?)：動き始めてクラッチ切ったらその状態だな。
↓
慣性力>摩擦ロス(?)：で、だんだんスピードが落ちてきて。
↓
慣性力＝０：こうなった時にＦサスが沈んでてその反動で。

っての以外考えられないけどな（俺の頭じゃ。）

てか、やっぱり静摩擦力＜動摩擦力で実は路面が後ろ下がりとか？
でも、そのとき一瞬静摩擦力になるわけだからどこかにエネルギー
が溜まっていることは確かだな。ボディ、サス、タイヤか？

スレの主旨からずれてくるな。

ディーゼルの場合はATにすると、居室に伝わる騒音（振動）を軽減できると
とどっかで聞いていたのですが？どうなんですか？
低速でトルクが出る場合はATの方が優位になるんでしたっけ？
知識無くってｽﾏｿ。

ATのくせに、ﾏﾌﾗｰ変えるのはやめてくれ。みっともないぞ

↑音が最高に情けない。

ﾝﾎﾞ〜〜〜〜〜〜〜〜・・
って単調な爆音がたまんないね、ＡＴのﾊﾞｸｵﾝﾏﾌﾗー

ありえない排気音の連続した音階。この中にいないだろうな。白状したほうがいい。

おれMT
６３８まさか・・？

638
うちの近所にはたくさんいるぞ

638だが、祖先に申し訳が立たないから、潔白だ（？）。逝く。

>>623
それってMTのほうが楽だと思うんだけど
１、２、Rに好きなときに入れれるし、半クラまで使えるから。
ATだとカチカチ鳴りまくりだしね。

>>642
スタック時のシーソーの事？　MTだと大変だよー。
1速で一瞬吹かすでしょ？　スタックしてる車は「ぐらっ」って感じで前に動く。
ってぇか揺れる。　クラッチ切ってバックに入れた頃には元に戻っててしーん。
ATだとタイミングだけど、車が前に動く時にＲに入れるって言う感じがいいみたい。
# シーソーの雰囲気だよん。

MTも、ｼﾌﾄｱｯﾌﾟの時、ふかすな。超ｸﾛｽしゃあるまいし。はずかしいぞ。

>>644
それは単にヘタなだけでは

>>643
それは下手糞な奴の意見ではないのか？

>>643
ＭＴ一筋で来て、はじめてのＡＴ車なもんでＡＴ勉強してるんですが
なんでも「Ｄ−＞Ｒ−＞Ｄ−＞Ｒ」はＡＴを痛める元だからダメって
事で「Ｄ−＞Ｎ−＞Ｒ−＞Ｎ−＞Ｄ−＞Ｎ−＞Ｒ」と、間でＮにいったん
入れろって教わったんですが？

Ｄ＜−＞Ｒで直接でもいいんですか？

スタックすること自体あまり運転上手くないのでは？状況判断とかも。

>>647
スタックしてる時だからナンでもありです。
悪いって意味だとスタックする様なトコを走ってる行為そのものが車に悪い
でしょうな。

>>648
それは一理ありますが、
スタックしないのは「うまい」か「スタックする所は避けてるか」の２つです。
スピンしないのも「うまい」か「スピンする速度を試してないか」の２つです。
あたしゃ、うまくも無いけど、スタックする所に行き、スピンする速度を試す
タイプの人間です。はい。

この手のスレを見てると、食わず嫌いでＡＴ嫌ってる人が多い、実際に
乗ってみればＡＴの利点も分かる筈。

で、僕はＡＴかＭＴかよりも、選択の余地が欲しい。
今はＡＴの設定はあってもＭＴがないって車が沢山ある、ユーザーがミッション
を選べる余地をメーカーには残して欲しいです。
それで、どっちを選ぶかは個人の自由で他人様には非難する資格はないでしょう。
好きな方に乗ればいいんです。楽しいかどうかなんて余計なお世話ですよ。

651訂正）
乗ってみればＡＴの利点も分かる筈。
　　　　　　　　↓
乗ってみればＡＴの楽しさも分かる筈。

>>651
それはAT海苔のMTにも当てはまるよね。

>>620
遅レスだけど車を運転させるのに
シフトチェンジがそんなに重要だとは思わない。
タイヤや荷重やパワーのかけ方の方が大事。
ミッションの操作は所詮車の動きに合わせるだけ。
ATでも出来る。っていうかその点はATのがむずい。

>>653
その通り。

>>635
ＡＴでマフラー変えてますが、何か？
チューンアップというやつだ。分かるか？

>>635
何故みっともないんだ、理由を述べろ！

>>656-657
ｱｲﾀﾀﾀﾀ

俺もマフラー変えてます。

ATをダルく走らせるのではなく、スマートに走らせることに実は高いスキルが必要であるという事実を知らない奴には馬の耳に念仏。一度ATに乗ってごらん。恐いから。私もATはバカにしていたのが変わったからね

>>658
理由が分からないんだね。馬鹿だね。

ＭＴは楽しい、ＡＴは楽。
どちらも「攻める」となっても「653」さんのいうとおり
基本守ればどちらも変わらん。
かえって場合によってはＡＴの方が難しい（人によっては楽しい？）。
これはダートをＡＴで攻めると良く分かる。


>>656-657
シフトアップの時の音が変だよ。
っつうか情けない。
ＤＱＮカーに見られてるだろうし。

>>662
性能アップ＜シフト時の音が変？

ふーん、君の脳ミソではそうなるんだ。
俺とは逆だね。

ATは回転の落ちがあまりなくシフトするからでしょう。ということは、MTは回転の上下が大きいから偉いのか？随分笑える。シフト時のアクセルの踏み方おかしいんじゃないか

トルコンで滑ってんのに性能アップも何もないだろ。

662っす。
>>663-664
性能アップは認めるけど、個人的に音が嫌！ってだけで。

＞MTは回転の上下が大きいから偉いのか？随分笑える。
偉いなんて思ってない。

ＡＴ車の楽しさ難しさは認めてるし、分かってるつもり。
おいらが言ってるのはよくいるVIPとかDQNとかのやつら。
音だけで加速しない。
その音の変わりようが大きいやついるっしょ？それっす。
ちゃんとやってるＡＴ車の音はいいもんだと知ってますよ。

シフトアップで回転が大きく変わるのなら、クラッチ踏んでる時間が長いってことだ。それで性能アップも何もないだろ。

>>664
バカですか（ｗ

>>643
大変じゃないよ。慣れだと思うけど。
冬に雪積もったときは
そうやってたよ。

>>667
はっきり下手っていってやれよ

>>665
トルコンが滑る事でトルク増倍効果が働き、入力以上のトルクが得られます。
ですからトルコンが滑る事は悪い事ではありません。
が、
この効果を見越してギア間が離れてますし、全体的にギアが高く、その車種
のMTよりギア数が少ない例が多いです。(6MTだったら5ATって感じ）

加速面では増倍効果が効き、さしたる差は無いのですが、コーナーでは適切
なギアを選ぶ点でMTの方が有利です。

ま、適材適所ですね。スポーツ走行ではやはりMTに一日の長があると思います。

>>666
それはすまそ。君のようなMT派が多いといいのですが。私は体の都合でクラッチが踏めないので。でも、ATであろうとスマートに、でもちと飛ばす、を心がけてるよ。

>>670
構造や特性、操作をきちんと頭と体に入れてない奴に下手！とだけ言っても喧嘩になるだけ。勉強嫌いは治らないでしょう

>>669
雪のスタックだとストロークが長いし、ゆするたびに雪そのものが広がってくので
楽かもしんないです。 <- エスクだと力押しでラッセルしちゃうからやんないですけど....

砂ですと鋭角に潜りこみますから、トルクかけても真上に一瞬しか上がらず、より
忙しくなります。ま、ケースバイケースですな

なんでＡＴにタコが付いてるんですか

世の中のAT普及率は９０％を超えていると言う。残りがMT乗りと言うわけ
だが、このスレッドを見ると異様にMT乗りの比率は高そうだ。まさに珍種
発見。

>>675
私は（付いてるけど）使いませんし必要を感じませんが、なにせ非力なエスク
ードだもんでナンとも言えません。セミATだと欲しいかも？

>>674
砂ですか。僕はそんな所走ったことないです。
砂ってそんなんで脱出できるんですか？知りませんでした。
スコップとか何か板のようなものを使うんじゃないんですね。

>>675
それは君がタコだからだよ。機械任せだけでシフトしてたらジジババだよ。走行中DレンジOD突っ込んだだけじゃ死ぬぞ。

>>678
砂は底付きをしてると出れませんから、底付きをする前に吹かすのを
やめて脱出の手立てを考えるのがコツです。斜度があれば下りに進み。
なければシーソーもひとつの手ですが、効果的なのはタイヤの圧を落
とす方法です。 <- 我がエスクはチューブを入れてます。

底付きしてるのなら掘るしかないです。タイヤにナンぞをはさむのは
飛んだりする事を注意する必要があります。

この手の脱出では4WD-Lを使いますが、ATはクラッチの焼きつきの心配
が無く気楽です。
# 砂の話題は怒られるからほどほどにしとこっと......

＞６７７
あんたか？
http://www.mdcnet.co.jp/~ito/ito_car.htm

（遅ばせながら）>>633
そんなにムツかしく考えることはないぜよ
テーブルの上に空き缶を寝かせて1�_程押してみ（転がすように）
・・・・・（待
どうじゃ？
戻ろうとして後退するじゃろ？
それと同じ事を車のタイヤがやっておるのじゃ！！

>>675
ATにタコメータが付いてると回転数が思い通りにならなくてストレス溜まるんで、
見ないようにしてるんですけど。

ATのタコは飾りみたいなものだ
ないとさびしい
そんな感じ

ATのタコはキックダウンで自己満足するためにあるんちゃうの？

タコがないと、軽とかの最低グレードっぽくなっちゃうからつけてんじゃないの？

ATの変速位置は機械が半分決めてるので、
タコあっても無駄！

漏れがＮＯＤＡで代車に借りた軽（ミラ）って、ＭＴなのにタコが無かった！！

なれれば、音と加速感で何とか…

>>688
そんなのほかにもあるよ
ソレイユとか

タコみる？

代車なんてタコ付かないっしょ。
音で判断するか、ガッツンガッツンシフトチェンジするか。
ドーデも良いって感じで乗ってたよ。

粗雑に乗れるのが代車の醍醐味

>>685　パネルを２種類作るのがめんどいだけだろうと思うけど。

>>676世界全体でみたら、ATが特殊だと思うぞ。

ロックアップのしくみ知らない人って多いんだな。

>>14
でも今じゃドキュンの宝・・・

>>689　だよな。タこなし下積みが長かったから音と加速感だけで余裕。
タコ不要だ。

オレはATでも凧がないと寂しいと思うが。

先進国でＡＴの需要が多いのは日本とアメリカだけ。
その他の国ではＭＴが主流。
特にＥＣ諸国で若いのがＡＴ乗ってると身障者かと訊かれるぞ。

ATにタコがいらねーっていってるやつって馬鹿っぽく見える。
俺は要るぞ。そういう乗り方もする。

>>695、700
世界的なレベルで考えるなら、生活水準や文化レベルの差ってものも考慮しないといけないよ。
「外国じゃこんな例がある」っても、それと単純に日本の事情を比較するのは誤りだ。

>>701
うちはディーゼルターボのＡＴだけど、ホールドモード使う時は
タコで回転数見てる。だから、個人的にはＡＴでもタコいる。

>>1
そりゃたぶんホンダのＡＴの良さがわかってるからだろ
あそこまでスポーツに振ってりゃ〜文句ないわ
ＭＴはシフトアップでクラッチ踏んでる間は失速するけど
ＡＴは前へ進み続けるからな、トルコンもパワーロスと見ずに
「ずっと半クラッチでパワーかせいでる」と考えれば？
４駆でもフルパワーかけて発進すればホイルスピンする時代だ
ありあまるパワーを上手に使いきる「ミッション」は重要
機能が優れていれば、その「構造」（ＭＴかＡＴか）は関係ない
優れた車なら、関係なく「早い」し「楽しい」だろう
最近じゃＭＴとＡＴの境界もアヤフヤだしな（ティプトロとかな）

結局、惚れて買った車なら、ＡＴだろうがＭＴだろうが、乗ってて十分に楽しいよ。
人がどう思おうが余計なお世話＾＾

あっそっ

>>682

しつこくてすまんが。
だったら、別に完全停止する必要や、MTである必要ないじゃん。
ATで、N惰性→停止からでもなるんじゃないのか？

オートマ乗ってるのって一時停止をきちんとしないからけしからん。

>>707
重箱の角を突くね〜（ｗ
確かにＡＴでもそれなりの操作ができれば可能だよ（正直スマンかった！！）
でもＭＴなら１速にギア入れとけば、あとはフットワークで簡単にできるから
ＡＴよりもバフォーマンス的に優れてると言いたいのよん♪

俺は３６年間彼女いない＆純潔だから
おまえらみたく不純な理由で車は乗らん。
やぱ両手で操作しないとね。

>>704
＞ＭＴはシフトアップでクラッチ踏んでる間は失速するけど
＞ＡＴは前へ進み続けるからな、
ＡＴでも変速時には微妙に失速しますよ

>>707
あれ、惰性→停止だったっけ？
停止→ちょいつなぐの話じゃなかったっけ？

ときどき思うんだけど、たまに他人のマニュアルの車に乗ると、えらく
クラッチが遠いときがある。そんでシートがえらく寝ている。漏れは決
して足は短い方ではないが、ああ言うポジションってちゃんとクラッチ
を踏みぬけてるんだろうか・・・？

ＡＴは運転つまらない分左手でオナニーやら携帯やらでまぎらわしてるんだよ
だから注意散漫でＭＴより事故るやすい

たのしいよ
スポーツＡＴは

MTは疲れるよ。

>>713
ドライビングスクールに参加すると、最初に怒られて矯正されますな。
きっちり座るのはAT、MT問わず基本です。

MTだって完全にクラッチ切るのロー入れる時だけだよな。（そーだ。）
３より上なんてほとんどクラッチ切らないよな。（そーだ。）

>>オートマ乗ってて楽しいか

つまんないねー。でも楽珍。

ATでも動いてしまえば常時ロックアップしても変速は可能な気がする。
でも、AT内の多板クラッチが痛みやすいかな。

遅くても楽しいMTは有る。
遅くても楽しいATは有るか？

>>721
それは無いかも。
ATはある程度トルクに余裕が有る車じゃないと辛いね。

MTで速く走るよりATで速く走る方が難しいと思うがどうか。
公道ではスムーズさが大事なのはもちろんだが。

>>720
そりゃポルシェのティプトロだね。
動き出したらっさっさとロックアップするらしいぞ。
勿論、乗ったこたぁないがね。

運転が好きな人→ＭＴ
運転が嫌いな人･興味がない人→ＡＴ

じゃろ？

エンジンがつまんないと、いくらＭＴでも全然ダメやね。
特にD-4、GDIなどの直噴エンジンはスロットルバイワイヤだから、踏んでもすぐに反応しない。
俺はD-4だけどシフトアップの時にアクセル離しても一瞬回転が落ちずに「ゥオーン」って吹かしちまう。
こんなクソエンジンならATでも良かったかな？と最近思う(^^;

楽したい人→　ＡＴ
そうでない人→ＭＴ
でしょ？

そんなオイラはスポーツＡＴ買って満足なような不満なような・・・。

ATはすぐブレーキパッドが減るからイヤ。

非力な車で、ガンガン引っ張るのもオツなものです。MTね。

>>727
禿同意

でもそれは少し不満でしょ。

ＭＴは車と一体になれる！
ＡＴは馬車ですか？

>>731
ＡＴは船です。

Dに入れっぱなしだとそうだろうなあ。

夢はＭＴとＡＴの二台所有。
金がねえからバモスとビートとかにすっか。

でもＭＴはシフトチェンジの時のショックを減らすのに修練が必要だよな。
つなぎの無い加速とかでいけると嬉しいんだがなかなか難しい。
同乗者がシフトチェンジしたのに気が付かないようにするのが今の目標。

>>735　ショックを減らすというだけじゃなくって、つなぎ目が不快に
ならないようにするっていうのが大事。シフトチェンジのタイミングが
いつも一定していると同乗者は安心する。気分で、引っ張ったり、
引っ張らなかったりしていると、下手に感じる。

>>735
いや、詰めていくとＡＴでシフトショックが少ない運転のほうが難しい
特に電子制御ＡＴのシフトポイントは解りにくいから・・

その点ではMTの方が簡単だったな、経験として。やはり伝達系を全て自分の支配下におけるからかな。

高い機械がくっついてればいいってわけではない

CVT乗りはいないのかな？変速ショックは完全になくなっとるの？
どの程度連続的に変速しているのか興味があるな・・。

AT怖ひ。

>>740
乗ったことあるけどねー
ショックないよ

>>742　感触はどうなの？エンブレどうすんの？

シフトダウンしてみなかった
ごめん

俺も物凄い興味がある＞ＣＶＴ

感触はねはじめきもいけどすぐなれるレベル
アクセル踏んでると回転がずっと落ちない

昨日、プントのCVT乗ってマニュアルモードで遊んできたよ。
う〜ん、ＭＴとも普通のＡＴとも違う感じ。Ｄポジションだと単なるスクーター的な
CVTのお約束的なフィーリングだけど、マニュアルモードは良いオモチャって
感じ。すべってる感じはないけど直結してるって感じでもない、でも変速は
無茶苦茶レスポンス良いし、普段は使わないだろうけど、山道に行った時には
具合良さそうだったよ。

CVTで心配なのは信頼性。
ﾆｯｻﾝの高級車用のとろいだるCVTを特集したNHKの番組で見る限り、
信頼性にまだまだ疑問がある技術かなっと思ったので・・。
なんか故障例は報告されていますか？

故障したら直せば良いよ。壊れない機械など無いのだから。

高速でブローしたら後輪ロックしないか？

むかし、ヴィヴィオのCVTのったよ〜
アクセル全開で、エンジン回転数が一定で加速していくのが面白かった
「あっ、スーパー-クロスのコーナリングだ！！」ってね・・・・わかるかな？

AT＝楽

MT＝苦行僧

未だに見たこと無いよ＜とろいだる＞フェンダーにエンブレムが貼ってあるハズ。
まぁ、セドグロ自体希少だが。

オートマで停車させるときエンジンブレーキを使うため２やＬに
シフトするけど、車への悪影響はアルでしょうか？

日産　トロイダルＣＶＴ
その他(トヨタの5AT)と比較してもさほどメリットを感じない。

トロイダル
トロイダルイ？

CVT-M6乗りですけど、ロックアップ時にショックを感じるよ。

まあ、CVTは営業車に投入されるまでは待った方がいいような・・。今のところは趣味の変速装置
ってことで。

ロックアップでショックは仕方ないんですかね。

>>755
Ｏ／ＤOnの状態からいきなり２とかに落とすとエンジン・ミッションへの負担が大きいぞ。一旦Ｏ／ＤOffにするべし。

>>728
エンブレの感覚が無いからブレーキを多用に使ってしまうのは確かです。
おれはオートマ乗りだけど市街地は常にＯ／ＤOFFにして運転してる。

MTの利点
・自分でシフトできる。
・燃費が良い
・エンブレが効く（ブレーキを踏む頻度が少ない）
・スポーツモデルの場合、安く買って高く売れる。
・AT限定免許厨房には運転できない。
・希少価値

ATの利点
・運転が楽
・ヘタなMT乗りよりも速い
・変速が滑らか（乗り心地が良い）

ただし、一ついえること。
MTが運転できる人間は必ずATは運転できる。
ATが運転できるからといってMTを運転できるとは言えない（むしろほとんど不可）

つまり、ATもMTも運転できれば文句言われることはない。

＜終わり＞

↑逆言えばＭＴ運転できん奴ＡＴ運転もヤバい

AT怖いと言ってるMT乗りもヤバい。

ATで減速するとき、Dレンジ→2レンジにシフトダウンをしてます。
また、長めの赤信号の時、Nレンジ＆ハンドブレーキしてます。

こんな事って、頻繁にやっても良いの？　車にとって良くないの？

>>763

>AT怖いと言ってるMT乗りもヤバい。

あ、俺だ(笑)
怖いけど、ちゃんと操作できるよ。
会社では全てATだし。
でも、怖い（藁

>>763
オレも始めはそう思ってそう言ってたけど、すぐ慣れたよ。

>>764
O/D付いてるんならO/D−OFFを先にした方が良い。
N⇔Dを頻繁に切り替えるのは最近のクルマは大丈夫らしいが、
ちょっと前のクルマでは良くなかったらしい。

オープンカーはＡＴのほうが、マターリしててイイとおもうＹＯ！！

>>768
ホントそうなんだろうけど、ロードスター以降
オープン＝ライトウェイトスポーツの公式ができちゃって、
そうはいかなくなってんだよね。ユーザ層もメーカも。

あ、前半は、既出でしたね m(-_-)m
ブレーキパッドも大事にしたいので、N⇔Dしまス。

>>770
別にいいけど、停車中で摺動しなければパッドは減らないと思われ。

家のATのマーチ（K11、1000cc、5ﾄﾞｱ）をMTに載せ替えたいんですけど
載せ替えって何・・・？
イクラくらいかかるモノですか？

やめとき
中古のMTかえ

>>768
ところでジープにＡＴってあるのかな？
私の同僚が４速ＭＴのジープに乗ってるので気になった！

>>773
そうか…。

>>772
二、三十万かかるよ。

>>776
そ、そうか…。
あ・・あっ、アバウティーなんですね・・・・
ね、ね、ねっ、値段の設定が・・・。

>>777
ん？正確な値段知らないから確かにアバウトだけど...。
ミッション自体結構高いし、工賃も結構かかるし。
解体屋辺りでMTミッション安く手に入れれば工賃＋αでいけるとは思うけど。

>>778
あと、実はコンピュータもAT用とMT用で違う事が多い（マーチは知らんが）ので、
制御がまともにできるかどうか解らんよ。

>>778-779
サンクス！
よくわからないけど、検討してみます。
MTのミッションは手に入る可能性がチョコットだけあるので
あとは載せ替えしてくれるお店と工賃が問題だな。
うん、ありがとう。(*´Д` *)

ミッション乗せ換えはうまくいけば６万くらいで行ける。
おれも乗せ換えしたい。

でもどうせやるなら強化クラッチと軽量フライホイールとデフ、
ついでにブッシュも強化品にしたい。
ＡＴとＭＴでは使われてる部品が違うこともあるので
両方の良いとこ取りするのもアリといえばアリ。

突き詰めていけば　MTのほうが　変速ショックは少ないぞ。
半クラを多く使えば　クラッチが減るけどな。

それから　山を下るとき　Dレンジで突き通すのはやめてくれ。
殺されるかと思ったyo！

ＲＸ−７のＡＴ車って最悪

>AT怖いと言ってるMT乗りもヤバい。
駆動輪が滑り出したときってATってどんな動きするの？
後輪駆動のATって怖いと思うんだけど、
おれだけ？

>>781
マッ、マーチでそこまでやるんすか？

>>785
マーチじゃないけど、スターレット。

ＲＸ−７のＡＴのどのへんが最悪なんですか？あ・な・た！？

>>784
後輪駆動のAT乗りです。
コーナーなんかで曲がりつつアクセル開けていきますよね？

アクセル開ける→加速しない→もっと開ける→いきなりシフトダウン

これで唐突に後輪が滑ったりします。トルコンの関係で？結構怖いです。
滑ったときのATの挙動ですが変速操作はしないようです。
最近はホールドモードで走ってるのである程度怖い動きは緩和されています。
・・・って俺が下手なだけか。

俺の車はコーナーでG感知すると
いくら踏んでもシフトダウンしないようになってるよ。

>>787
うーん、やっぱりFD乗るならMTじゃないかなぁ。
ATがまったく駄目とは言わないけど、色んなもの捨ててファントゥドライブ
に振った車なんだから、後一つおまけでMTをアイテムに加えてもいいと思う。

MTとATの差で気になる所は色々あるけど、まず、4ATになる事で適切なギアの
選択で苦労しそうな点。全体にハイギアな点も気になる。エンジンはパワーを
若干捨てたトルク重視型。この車は使いやすくある必要は無いからピーキーで
もパワーが欲しい。それよりナニより気になるのは車重。ちょっとだけど、そ
のちょっとを気にする車である気がする。
# 高くて燃費も悪くなるだろうけど、これを言うのだけはヤボかな.......

FDのMTも出来が良いのでATはちょっともったいないかも。

皆さんこれからガソリン暴騰しますよ。
マジでヤバイっすよ燃費が・・・