Audi Part2:アウディをマターリ語りましょう

1 ：1：2001/08/12(日) 23:02

アウディをマターリ語りあうスレです。

過去ログです。
Part1:アウディは何がいけないのだろう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=988531875

2 ：1：2001/08/12(日) 23:03

今年前半は、アウディジャパンが新しいAUDI専売店による再スタートを行い、
A3 1.8T・NewA4・A6 2.7T・S3・S8・TTC/TTR 1.8T・Allroad Quattro、
限定50台のRS4の導入をはじめ、ル・マンで再び1-2フィニッシュするなど
話題に事欠かなかったアウディでしたが、後半も目が離せません。

今年後半に登場が予定されているモデル
・A4 2002モデル（年末に1.8TQuattro/V6-2.4Lモデル追加予定）
・A6 マイナーチェンジ
ttp://www.audiworld.com/news/01/a6redesign/content.shtml

登場が切望されているモデル
・A2
・NewA3
・A4 Avant(2002年4月？)
ttp://www.audiworld.com/news/01/a4avant/content.shtml
・A4 Cabriolet
ttp://www.audiworld.com/news/01/a4cab/content.shtml
・ステッペンウルフ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 23:04

アウディすれも、マターリかい．．．

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/12(日) 23:05

AUDIって結構中古で買ってる人も多いと思うけど、
９４－９６年あたりの、８０、A4ってどうかな？

5 ：1：2001/08/12(日) 23:14

前スレが1000を突破しましたので独断でスレを立てたことお許し下さい。
＞前スレ関係者all

今回、前スレタイトルがネガティブな書きこみを誘発する恐れがあるため
「アウディは何がいけないのだろう Part2」ではなく
「Audi Part?:サブタイトル」という形式に変更させていただきました。
今回のスレのサブタイトルは、前スレの909さん考案タイトルを採用させて
頂きました。

追伸：
大変有意義なスレを提供していただきありがとうございました＞前スレ1さん

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 00:33

AUDIじゃないけど、VWのボーラで３L、MTモデルあるでしょ。
あれって、もしかして、かなり強烈な車じゃないかな？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 22:29

>>4
８０だとお買い得かと。購入を検討したことあるけど「ミッションが逝くぞ」
と８０オーナーに言われて断念しました
お求めやすくなったＡ４’９６がいいのでは？

>>6
本国仕様ですか？＞BORA V6-3.0MT
AUDIもそうですがVWも日本未導入のエンジンって結構ありますね。

A4 Cabrioletは3.0・2.4どちらが輸入されることやら・・・。
同色のバンパー類だけでもA4セダンに着かないかな。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 22:40

>>7
BORA V6-3.0MT(4EMOTION) 365万で正規輸入してる.
Audi A4 でぼやぼや走ってたら、BORAに振り切られたり...
むー

9 ：7：2001/08/13(月) 22:47

>>8
それはBORA V6-2.8MT(4MOTION)じゃないでしょうか？＞365万円

それはともかくBORA・PASSATの2.8はそれぞれエンジンの型式が
違いますよね。なんででしょ？
3.0もいいけど2.8搭載モデルのA4また発売しないのでしょうか。
NewA4のミニカーは2.8Quattroなんですけどね(ｗ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 22:52

>>9
BORA V6-2.8MT(LHD) って本国仕様をそのまま、試しに輸入したって
感じがするけど（多分売れてないだろうし）、その意図は？

11 ：7：2001/08/13(月) 22:58

>>10
すいません。ピエヒに聞いてください。というのは無しでしょうか(汗
RHDにするとコストアップして400万円超えてPASSATと区別がつかなく
なるってのは駄目ですか？
妄想として、V6-2.8MT+RHD+4MOTION(A3と同じハルデックス)で365万円
だとA4 1.8TQと人気を二分したりして。

AUDIスレでBORA話なのでsage.

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 23:01

>>6
4モーションの？左ハンドルで6速ＭＴだよね。Ｖ６（SOHC）で2.8L。
エンジンは横置きだったかな？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 23:27

Audi ってVWと販売店を分けたり、ヤナセとよりを戻したりしてるけど、
どういう層をターゲットにしてるんだろう？
A4(2L) は若いDINKS夫婦から、定年退職した人までオールマイティに売れそう
だけど、A4(3L),A6 の販売はなかなかキツイのではないかしらん。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/13(月) 23:30

>>13
Audi って全体的に、定価が50万高いって気がする。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 00:33

Part2おめでとう

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 00:54

Audi A4 評論家がどいつもこいつも、無責任にべた褒めしてるけど、
実際どうなんだろう？　日本で使う分には値段が高いだけの乗用車？

17 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2001/08/14(火) 02:46

Ａ４の２リッターのクワトロの５速ティプトロニックの発売を希望する。

18 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2001/08/14(火) 02:53

>>16
新型Ｃクラスよりは、ずっと上。
新型ＣクラスのＣは、カローラのＣと言っても過言ではない。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 03:51

運転するとＣのほうがいいけどね。
特にＣ１８０がいい。
内外装の質感という点ではＡ４の圧勝だ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 08:34

>>4
８０セダン→Ａ４セダン→Ａ４アヴァント→オールロード
と、行った具合にアウディずっと乗ってるけど
８０は止めといた方が無難。
うるさいし、振動も多い。
Ａシリーズ変わってから品質が格段に向上しているので、
値段もあるけど、２～３年乗るつもりなら’９６Ａ４にしといたら？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 08:40

Ａ４を｢評論家が無責任にべた誉め｣などと言いながら「どうだろう」って何？
評論家が言うことは嘘八百の美辞麗句に間違いないが、事実美辞麗句に過ぎないかﾁｮﾄ不安てことか？
馬鹿馬鹿しい。
わけのわからないことを言う前に、販売店や知り合いのオーナーに借りて乗ってみればいいじゃんよ。

俺は、いいクルマだと思ったよ。
ただ、あの値段出すなら、もっと選択肢はあるんだから、どうしてもアウディが欲しいって言うんでなければ
格別お勧めと言うものでもない。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 08:48

アウディ＝VWだったよね？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 08:57

>>13
もちろん販売の中心はA4の２リットルでしょう。
かつて、ヤナセの作った、お嬢様用クルマっていうイメージは
脱却しつつあるけど、じゃあ、代わりになるイメージは？って言われると
きついのが現状なんだろうな。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 08:59

アウディ≒ＶＷ＝セアト＝シュコダ

ベロッサとｍｋ２の近縁性よりは遠縁なので注意。
イコールとか言っていると馬鹿と間違われる。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 09:06

>>22
馬鹿だな。馬鹿って馬鹿に言われてよー。
アウディ＝VW＝ポルチェ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 09:08

>>23
そのうち２．４が入ってくるから、そのＦＦあたりが本命となるだろう。
>>24
どう違うんだ。詳しく説明してくれ。

27 ：正しくは：2001/08/14(火) 09:10

アウディ＝VW＝ポルチェ＝BM＝オペる＝べんつ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 09:14

>>21

ここに来て質問するような奴は気が小さいんだよ。
ディーラーで訪問カードに住所とか書き込むことを考えると、体が小刻みに
震えてくるからディーラーにいけないらしいよ。

それより何より、ともだちも彼女もいないから一人でディーラーにいかないと
いけない。これが苦痛らしい。

結論。　相手にするだけ時間の無駄。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 09:14

あのわごんたかすぎだよなんとかしてくれよこのやろう

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 09:19

かんじとかかたかなとかつかってくれよこのやろう

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 09:23

ポルシェアウディーワーゲンへ変更ですか？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 19:33

>>4
1.8ＬのＮＡならば96モデルでいいと思う
が、1.8Ｔクワトロ、2.6Ｖ６については97モデルがおススメ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 19:38

２４＞２６
アウディとVWでは、別のガワを使い分けてる。
VWと残り2社の違いは(例外もあるが）バッジだけ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2001/08/14(火) 19:48

手引き式パーキングブレーキにこだわるメーカー、それがアウディ。
もちろん、最上級車Ａ８も手引き式サイドブレーキ。
クラッチとまちがって踏んでしまいそうな足踏み式よりも、ずっといいけどね。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 19:53

慣れると足踏み式のパーキングブレーキのほうがいいよ。

36 ：A418T海苔：2001/08/14(火) 23:03

>>4
80を買うよりも、A4を買った方が絶対に後悔しないと思う。
ただし、これぐらいの年式になるとブレーキパット、ディスク（ドイツ車は
ディスク自体が減りやすい）タイニングベルト等の交換時期になるだろうから
結構お金がかかる。(だいたい日本車の倍かかる、物によってはそれ以上）
だから、単純に車両価格が安いからといって、状態の悪いものを買うと後々
お金がかかるから、状態のいいものを探した方が良いと思うよ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/14(火) 23:09

前スレが自問自答の繰り返しで1000を突破しましたので独断でスレを立てたことお許し下さい。前スレが自問自答の繰り返しで1000を突破しましたので独断でスレを立てたことお許し下さい。
前スレが自問自答の繰り返しで1000を突破しましたので独断でスレを立てたことお許し下さい。前スレが自問自答の繰り返しで1000を突破しましたので独断でスレを立てたことお許し下さい。
前スレが自問自答の繰り返しで1000を突破しましたので独断でスレを立てたことお許し下さい。
前スレが自前スレが自問自答の繰り返しで1000を突破しましたので独断でスレを立てたことお許し下さい。
問自答の繰り返しで1000を突破しましたので独断でスレを立てたことお許し下さい。

38 ：1：2001/08/14(火) 23:15

恥ずかしい話ですがシルバーのTTCはじめて見ました。
いつもは、ブルー＆ブラックばっかりだったので定番カラーを見たのは
初めてです。

>>15
ありがとうございます。

>>34
パーキングブレーキ引くときにアームレストがちょっと邪魔かな？と感じます。
これは宿命なんでしょうね。ちなみに、手引き式は好きです。
※単に足踏み式に出会ったことがないだけです。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 05:39

TTて見ると恥ずかしい車なのか
俺も見たくないな

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 09:30

パーキングレバーの下の窪み（コンソール）が左ハンドル用なので
余計引き辛い。
ティプトロ用シフトゲート左用なので必要ないのにマニュアルモードに
入ってしまうのもいかんな。
新型Ａ４はどうなんだろう。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 09:50

メルセデスはサイドブレーキではないのが多いな
慣れると便利という意見もあるが、リリースし忘れなどはサイド式の方が少ない
足踏み式は一台キリでこりた

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 10:37

A4　2000本国で250万円くらい？
360万出してあの軽並みにうるさい
エンジンに乗る奴の気が知れん
1.8Ｔティプトロ輸入希望

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 10:41

確かにA4の２リッターはうるさすぎる。
先代の１．８はもっと酷かったが。
後から入ってくる予定の２．４に期待だね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 12:28

>>42
確かに高いとは思うが装備の充実度は旧型よりもかなりＵＰしている。ゆえに旧型よりは
バリュー・フォー・マネー
本国では２５０万ぐらいってのはホント？
むこうでは日本よりプレミアムイメージ高いでしょう。すごいお買い得じゃない

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 12:39

>>44
物価が違うから向こうの人の感覚でいくと、
日本と同じようなものだと思う。
決してお買い得という感覚はないだろう。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 16:54

>>40
新型では右ハン用のゲートになってる
サイドの窪みは相変わらず

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/15(水) 16:59

千尋の親父も乗ってたな、クワトロに。

48 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2001/08/15(水) 20:23

>>47
「この車は四駆なんだぞ。」とか言っていたなあ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 07:36

>>46
レスどーもです。

>>44
ｗｗｗ．ａｕｄｉ．ｄｅ
アウディの本国用ＨＰのｋｏｎｆｉｇｕｒａｔｏｒで
本国の価格や仕様がわかるぞ。
但し、多少のドイツ語を理解できていないと、オプションを
選ぶのが難しいと思われ。
ちなみに、ドイツの各メーカーともこの様なページが有るので
ドイツ語の辞書を片手に挑戦すると結構おもろいで。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 13:28

俺ね、８８年式の８０クワトロ乗ってるのよ。
今１５万キロ。何かやたらと燃費がイイのよ！リッター１５キロくらい下手すりゃいくぜ！
ギアがポルシェなみにグニャグニャなのもいとおかし。猛烈な大雪でもスタックせずガンガン走る性能も素晴らしか。
色んな所が成仏するが、まあ総体的にサイコーの車です。
でも９０クワトロが欲しいなあ・・・。ＴＴにも興味あり。
雪道・荒れ地・長距離走るとクワトロの良さが身に染みます。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 13:30

>>47
あのオヤジはDQN

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 21:03

Ａ３のターボ(中古)買たよ。
クアトロじゃないモデル。
青が欲しかったけどなくて黒買った。
カコイイよ。青ならもっとカコイイ！

53 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2001/08/16(木) 22:42

この車（http://www.edicom.ch/autos/galerie/audia8/galaudi.html）と、
ＧＴ－Ｒはどちらが速いの？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 22:46

>>53
おそらくＧＴ－Ｒのほうが早いんじゃないか。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 22:47

こんな基準で選ぶのもなんですが、リセールはbm・mbには負けますよね？
不当に安い？中古市場・・。？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 22:54

>>50
今やレアな個体だな・・・良く維持してますね。
シフトはピエヒの好みなんでしょう、ポルシェっぽいのは。
燃費随分良いですね、マニュアルってのが決め手なんでしょうか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2001/08/16(木) 23:21

速さだと

スカイラインＧＴ－Ｒ＞アウディ　Ａ８　Ｌ　６、０クワトロ　Ｗ１２＞メルセデス・ベンツＳクラス　Ｓ６００Ｌ（Ｗ１４０）＞ホンダＮＳＸ

だと思う。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:25

Ａ４の３Ｌが出ているのに、Ａ６が２．８Ｌどまりってのは
苦しくないか？Ａ６に３．２Ｌ～４Ｌクラスをてこ入れする予定とか
ないのかな？
まあ、売れるのはA4だけなんだろうけどさ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:29

すいません。ピエヒに聞いてください。というのは無しでしょうか(汗
RHDにするとコストアップして400万円超えてPASSATと区別がつかなく
なるってのは駄目ですか？
妄想として、V6-2.8MT+RHD+4MOTION(A3と同じハルデックス)で365万円
だとA4 1.8TQと人気を二分したりして。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:29

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:29

Ａ３のターボ(中古)買たよ。
クアトロじゃないモデル。
青が欲しかったけどなくて黒買った。
カコイイよ。青ならもっとカコイイ！

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:29

こんな基準で選ぶのもなんですが、リセールはbm・mbには負けますよね？
不当に安い？中古市場・・。？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:30

今やレアな個体だな・・・良く維持してますね。
シフトはピエヒの好みなんでしょう、ポルシェっぽいのは。
燃費随分良いですね、マニュアルってのが決め手なんでしょうか？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:30

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:30

俺ね、８８年式の８０クワトロ乗ってるのよ。
今１５万キロ。何かやたらと燃費がイイのよ！リッター１５キロくらい下手すりゃいくぜ！
ギアがポルシェなみにグニャグニャなのもいとおかし。猛烈な大雪でもスタックせずガンガン走る性能も素晴らしか。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:31

色んな所が成仏するが、まあ総体的にサイコーの車です。
でも９０クワトロが欲しいなあ・・・。ＴＴにも興味あり。
雪道・荒れ地・長距離走るとクワトロの良さが身に染みます。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:31

Ａ３のターボ(中古)買たよ。
クアトロじゃないモデル。
青が欲しかったけどなくて黒買った。
カコイイよ。青ならもっとカコイイ！

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:31

こんな基準で選ぶのもなんですが、リセールはbm・mbには負けますよね？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:32

今やレアな個体だな・・・良く維持してますね。
シフトはピエヒの好みなんでしょう、ポルシェっぽいのは。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:32

色んな所が成仏するが、まあ総体的にサイコーの車です。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:32

不当に安い？中古市場・・。？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:33

今回、前スレタイトルがネガティブな書きこみを誘発する恐れがあるため
「アウディは何がいけないのだろう Part2」ではなく
「Audi Part?:サブタイトル」という形式に変更させていただきました。
今回のスレのサブタイトルは、前スレの909さん考案タイトルを採用させて
頂きました

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:33

AUDIじゃないけど、VWのボーラで３L、MTモデルあるでしょ。
あれって、もしかして、かなり強烈な車じゃないかな？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/16(木) 23:33

８０だとお買い得かと。購入を検討したことあるけど「ミッションが逝くぞ」
と８０オーナーに言われて断念しました
お求めやすくなったＡ４’９６がいいのでは？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 00:06

なんか荒らされてますね。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 00:08

>>58
本国だと　A6,4.2L,V8 のモデルがあるようですが
日本に持ってきても売れないでしょう。ベンツでもE400になると
販売台数ががたっと減りますからね。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 00:13

>>76

http://www.audiworld.com/model/a6/gallery/press_42_sedan/press1.shtml

かこいいね
A6-4.2L で第三京浜走ったら、免許いくつあっても足りなさそう　^o^

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 00:19

>>76
ベンツの場合はＥ４３０買える客はＳに流れるからね。
アウディの場合はＡ６自体が売れてないからね。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 00:35

>>58
秋のモデルチェンジでV6-3.0Lが追加されるはずです。
それより上のエンジンは無理でしょう。
ただし、A6 2.7TQだけ何か差別化が図られるとか、されないとか。
AllRoadQuattroと同じパワーになって、バンパー同色化？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 00:38

>>79
ＶＷパサートのＷ８も正規で入ってくるみたいだから、
Ａ６の４．２も入ってくるかもよ。

81 ：79＠寝ます：2001/08/17(金) 00:45

>>80
もう日本市場にW8搭載PASSAT投入ですか。はやいですね。
いわれみれば、PASSATもそろそろニューラインナップにチェンジする
時期なんでしょうか。
ダブルグリルのA6早く実車を見てみたいです。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 00:55

>>81
Ｗ８が入ってくるのはまだもう少し先になりそうです。
導入自体は決定しているみたいですが。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 01:14

>>81

予想としては
ＶＷパサートＷ８　　　　　５９０万
ＡｕｄｉＡ６　Ｖ６、３Ｌ　７００万
ＡｕｄｉＡ６　Ｗ８　　　　８００万

ぐらいの値段でしょうか？　むー。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 01:23

上級グレードやスポーティーグレードに左ハンドルしか設定がないのはなぜ？
イギリス仕様なんかTT1.8Tクワトロ、S4、RS4も右ハンドルだったよ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 01:27

>>83
アウディＡ６の３．０は６００万ぐらいだと思うよ。
Ｗ８で７２０万ぐらいかな。
パサートはそんなもんだと思う。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 01:28

たくさん作るのがメンドなんじゃなか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 01:30

>>84
インポーターの都合。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 21:16

>>84
庶民は買えないから右を入れても数が出ない
イギリスの場合は右ハンじゃないとダメ、もしくは税法上不利になるか何かで
コストアップ承知でハンドル位置を移しているのでは？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 21:19

>>85
A8 と違って、A6は個人ユーザー向けなんだろうけどさ、
車両価格600万以上＝＝諸経費＋オプション込みで７５０万円クラスの
外車を買う顧客のリストって、ヤナセが押さえてるからね。

Audi A6 って車に詳しくない人にはわかりにくい車だし。

都会のユーザーには、クワトロもいまいちわかりにくいし、
アウディJapanも頭が痛いですな。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 21:23

>>89
>Audi A6 って車に詳しくない人にはわかりにくい車だし。

Audiって、車に詳しい人には、VW車のサスペンション換えて
バッチ付け替えただけだろって陰口言われちゃうし。

がんばれ！アウディJapan！！

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 21:27

>>89
ヤナセが押さえているんだったらＡ６売れるってこと？
いいじゃん

アウディジャパン、ウハウハじゃん

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 21:32

>>91
ヤナセは　お嬢様向けにA3売って、
都会の気取った夫婦にA4売るくらいでしょう。

大切な客にはベンツでしょう。

VWと喧嘩別れした時の恨みを忘れたりはしないよね。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 21:36

>>91
ヤナセが長年の顧客にA6やA8を押し付けるリスクは
おかさないと思うね。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 22:03

>>92
確かに。
あの時のヤナセとVWはすごかった。
お互い大人とはいえ、そう簡単に仲直りできるのかな？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 23:09

ヤナセが押さえているＡ６クラスの外車を買う顧客は
ベンツのＥやＳを買うよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/17(金) 23:26

ココにいる人達はみんなアウディが売れ筋になってほしい？
オレは音楽でもさ、売れる前から目をつけてたアーティストがランキング一位とかとると
「チッ」とか思うんだけど・・・
アウディが売れに売れてベンツやＢＭＷみたいに「お金持ちがなにも考えずに買う車」
になったらさみしいなー

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 00:07

>>96
アウディが売れに売れるって事は無いから心配しなくても大丈夫(藁

本国でBMWより売れてるっていうプライドだけで、今の値段をつけるのは
無理があるっていう気がするけどね。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 00:12

>>97
心配はしてないけどさ。
そういうふうになってほしいと思って議論しているのかなあって・・・
だってここまったり語るスレじゃん？だからまったりした質問した。
そしてまったり答えてくれてありがとう。

ところで本国モデルがほしいんだけど並行輸入するって面倒だったり、
日本で使うのに不自由なことあるのかな？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 01:09

>>98
エアコンがちょっと弱いかな。
後アフターサービス。
今のアウディは足回りも本国仕様になったから正規ものでいいじゃん。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 01:30

Ａ４の２．５ＬクワトロＴＤＩ、並行輸入したい。
速くて良いクルマなのにディーゼルはやっぱしダメか･･･

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 01:51

>>100
そのうち２．４リッターが入ってくるからそれにしておけば。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 02:00

http://www.rs4.org/

アウディ専門のホームページ。イギリス系らしく、S4とか一昔前のRS2も
右ハンドルばっかり。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 19:24

ドイツでかうとやすい？

104 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2001/08/18(土) 23:02

日本仕様の正規物も、右ハンドルが多いけどね。
次期Ａ８のＷ１２には、右ハンドルが用意されるのかな？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/18(土) 23:08

>>100
お気持ちはわかりますが、並行輸入物は修理が大変らしいですよ＞ＭＬより
カーステ壊れただけでも本国発送だそうです。（社外製に積みかえるという
のもありますが）
さらにボディーパーツとなると･･･絶望的ではないでしょうか？

106 ：ovakasan：2001/08/18(土) 23:44

MLというやつに今入ろうとしているんだが
登録がうまくいかないっす。
そもそもＭＬって何なのかもよく分かっていないんだけども。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 00:14

>>106
荒らし目的で入会したのが居てから登録が厳しくなったようです。

ＭＬは・・・参加するも良し、情報収拾するだけでも良し、どっちでも良し
です。マターリスレみたいなもんです＞ＭＬ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 00:18

>>105
カーステはついてない状態で日本に入ってくると思うけどね。
それで並行業者が市販品を後付けしてるはず。
ラジオの周波数が違うから。
昔乗ってたＢＭＷはそうだった。
ベンツは並行モノでも正規ディーラーで面倒を見てくれるが、
アウディはどうなんだろう。

109 ：ovakasan：2001/08/19(日) 01:35

＞107
なんかそれ以前に正常に動かないみたいで。
ちなみに私は善人です。

オヤスミナサイ

110 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2001/08/19(日) 18:58

Ａ８Ｗ１２を並行輸入する強者はいないのかなあ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 19:54

>>110
並行ってさ、日本にマーケットのある車しか入ってこないでしょ。
ベンツにしろ、フェラーリにしろ、日本にマーケットがあるから
並行で入ってくるし、買う方もいざとなったら、売ってそれなりの金に
換えられるから買うわけだよね。

実際並行のベンツフェラーリを買う自営業、ヤクザの方々は
金に換えられない車（＝値落ちの激しい車、値段のつきにくい車）は
すごく嫌がるでしょうね。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:08

Audi A2 ってどう思う？　個人的にあのデザインは好きではない。
一応言っとくと、TTのデザインも苦手です。

個人的にはかつての直線基調のデザインの方が好き。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:10

>>112
俺はＡ２大好き。
昔の直線基調のデザインは嫌いだったが、
最近の丸みを帯びたデザインは可愛らしくて好きだな。
ま、人それぞれということですな（ｗ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:14

さっき見つけたんだけど、
http://www1.ucm.ne.jp/cgi-bin/detail.pl?&detail=9048700009

'86年式Audi100で３８万は高くないか（藁

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:18

さらに
http://www.wintel.co.jp:8080/wintel/owa/pkge_details.main?pr_number=521612*165-1=0
S4 クワトロ　１９８万ってのもちょっと高い(藁
56,000Km ってのも微妙な走行数だよねー（爆笑）

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 20:29

>>112
スタイリングに関しては確かに良くないかも
でもＡ２はコンセプトがイイ
事故ったとき修復が難しいけどね

117 ：105：2001/08/19(日) 22:06

>>108
修理の話は、某Ｔ島モータースでの話でした。
結局、社外製に交換する人がいたのでそのカーステに交換して貰った
そうです。※ラジオじゃなかったような・・・受信したメール消したので
確証とれずにごめんなさい。
平行モノの修理は正規ディーラー（専売店）毎に対応が違うようです。
でも、やっぱり直すほうも大変だということです。
ｐｓ．返事が送れてごめんなさい。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 22:39

>>114-115
怪しい(藁
そのＳ４ですが、７年間で54000kmということは、年間平均約7700km。
一ヶ月平均641kmしか走っていないことですね（爆笑

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/19(日) 23:29

この店って

http://www.flare-m.com/

中古アウディの専門店みたいだけど、情報キボン！！

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 00:03

>>112
Ａ２のデザインは好きじゃない。
キャパとかああいった方向に振った方が良かったんでは？
ＴＴは好き、漏れの中で美しいクーペの最右翼。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 19:11

>>120
ＴＴのスタイリングはいかがなものだろう？
同じ系統でもステッペンウルフはなかなかイケてると思うのだが

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 19:30

とうとうピエヒさんが切れちゃいましたねぇ・・・

「アウディはあまりにも保守的過ぎる」と怒り心頭です。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 19:37

>>122
ハァ？
ピエヒって誰よ
カンケーないじゃん

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 19:40

Ａ２はまだかいな
あのスタイルでデミオとほぼ同じ大きさかつ900kgを切るとはビックリです
少々（いやかなり）高いでしょうが、すこぶる欲しい１車

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/20(月) 20:22

>>123
親会社の会長だ。
大いに関係ある。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 00:44

>>115
Audi 100 ベースの　S4クワトロってどうなんでしょう？
あまり、名車という噂は聞かないけど。
日本の高速だとパワーもてあましまくりなんだろうか？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 00:55

>122
木村とかいう、ドイツ在住のジャーナリストがいろんな雑誌に書きまくって
それをそのまま信用して、ここに書いてる奴がいるってそれだけでしょ。
自分でネタを調べろよ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 01:02

まぁ、保守的だわな。

路線の当たりに味を占めたのか、似たり寄ったりの外観になってきてる。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 01:13

>>128
ブランドイメージの固定と言うか統一を図ってると思う。
Ａ４はＡ６とＴＴのエッセンスが散りばめられてるしな。
シトロエンもクサラをＣ５顔にしてるし、イプサムも
ライト周りがセルシオっぽく見えた。
ブランドのイメージってそんなもんで築くんでしょ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 01:15

似たり寄ったりは欧州のメーカーならどこでも同じこと。
日本車が今までバラバラすぎただけ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 06:37

>>125
それはピエピ

ピエヒなんてヤツじゃない

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 06:39

Ａ２って現地の値段でいくら位なの？（\で）

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 06:48

>131
最近はピエヒと表記するのが一般的みたいですよ
私もいまだにピエピと言っちゃいますが

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 07:05

夏休みならではのレスが多いな。
別に免許持ってなくても良いから、もちっと車の勉強をしてから
カキコしてほしいな。
ピエヒの名も判らない厨房はランエボスレでも行って来い。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 19:04

ピエヒ、アウディの停滞を批判

VW のトップであるフェルディナント・ピエヒ氏がフランクフルター・アルゲマイネ紙のインタビューで、
子会社のアウディはあまりにも保守的で、もっと積極的にならなければならないと発言した。

しかし同氏は莫大なコストからアウディのF1 参戦は望んでいない。

また同氏は、大衆向けモデル、高級モデル、商用車の三パートから構成される会社組織に
変更する可能性を示唆した。アウディは、幾つかのVWのモデルに侵食されたと言われて
いるが、組織の改革があっても切り捨てられることはないと見られる。
Almut Wille

資料：www.autouniversum.de (21.06.01)

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 19:13

>>134
ピエヒがアウディの社長になった頃（かなり前）は
ピエピと表記していたメディアがいくつかあった
フェルディナントもフェルディナンドになっていた
ポルシェ一族ということで知名度はあったが肩書きが
ともなっていなかったので表記の統一が取れなかった
のだろう
現在はＶＡＮ（現在はアウディジャパン）の表記に
全メディアが合わせているのだと思う
ピエピって呼んでいるからって別に厨房ではない

ちなみに俺もピエピって言っちゃうクチ
フェルディナント・ピエヒって早口で言ってみなよ
言いにくいぜ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 19:50

>>134
その論理でいくと
メルツェデスとかジャグァーと書いている
徳大寺は厨房決定だな

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 20:18

http://www.autotrader.ne.jp/nebiki.htm

　遅レスです。

　並行輸入の会社のHPだけど、アメリカ、ドイツ、イギリスあたりの新車価格が
わかるよ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 23:05

もしＳ２が発売されたらどんなスペックになると思う？

140 ：139：2001/08/21(火) 23:08

「Ｓ２は昔あっただろｺﾞﾙｧ！」と突っ込まれる前に説明しておきますが、
今のＡ２のＳモデルです。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/21(火) 23:10

>>139
A2 って1.4L だっけ。
シングルターボでメーター読み200km/h 位の車で、
ずばり３５０万円くらいでどうだ。

142 ：139：2001/08/21(火) 23:32

>>141
う～ん、やっぱりシングルターボになっちゃいますか。
それでもA3 1.8並のパワーが得られたらメーター読み200km/h可能
でしょう。さらに重量８００ｋｇ台キープだったら怖いです。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 00:30

みんな新しいＡ４好き？
おれは嫌いだよ。他のモデルもどんどんださくなっていくんなら、
もうモデルチェンジ禁止！！！！

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 00:36

>>143
私は最近アウディ好き。
どんどんよくなっていると思う。
ただデザインに関して人それぞれの好みがあるから
難しいよね。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 01:32

保守的過ぎる。ブランドの顔を自社コピーデザインで作ってるかのようだ。
ブランドイメージを維持したまま、新しい試みを成功させることは出来ない、とでも主張したいのか。
BenzやBMWの域に届くには、まだまだ時間が掛かりそうだね。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 04:09

>>145
それBMWの為にある言葉と思いますが。[保守]

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 04:24

>>145
ヨーロッパではもう並んでるみたいだよ。
それに今のアウディが保守的ならば、
以前のベンツや今のＢＭＷはどうなるのだろう。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 07:18

デザインを含め、ＶＷグループの戦略だから
仕方がないのだろうけど、ブランドとしての
独自性をもっと持たせてほしいよな。
最近のスポーツプレミアム路線でがんがんいってほしい。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 16:58

>>148
激しく、激しく、ファゲしく同意。
速いアウディが好きだ。Ｍパワー　ロック・オン！
いつかその生意気な口叩けなくしてやる。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 21:42

>>148
Cクラスも、3シリーズも多少安っぽくなっても、バッチモンじゃない。
だけど、Audi の A3はゴルフと同じ車体だし、A6はパサートと同じ車体
っていう十字架を背負ってるからね。だからこそ、内装とか走りとかに、
涙ぐましい努力をしないといけないよ。
特に内装には力を抜けないよね。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 21:56

>>145

MBはAudiと並んで革新的だと思っています。技術的にね。
走りの味は、わたし的にはMBつまらん。

ところで、BMはもっとも保守的なメーカーだと思うよ。市販車ベースでね。
（だめだよ、水素で走る７シリーズとか言っちゃ）
Z3なんて、E30のシャーシだよ。何年前のレイアウトだ？熟成は重要だが、
新型に、革新的なところがない。（走りの味や、剛性感ではBM好きなのだが）
保守的の言葉は、BMに進呈。

>>149
そんなことしなくても、生意気な口をたたいているのは、日本のBM乗りだけ
だよ。粋がっているのは、ドイツも同じだが、結局Audiにはやられてしまう。

ちなみに、ドイツの首相が乗っているのは、MBでもBMでもなく、Audiです。

>>150
もう少し、車体やプラットフォームのことを理解してから発言してね。
それらを、同じといっているようだと、俺のスープラとGT500クラスのスー
プラも同じだし。WRCのランエボとランエボVIIも同じだな。（藁

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 22:29

>>151
149みたいな、トーシロの見方って、とっても重要。仕事関係で
ドイツやスイスから出張に来ている奴らと話すんだけど、
"AudiとVWって何が違うんだ？"って聞くと、連中は必ず、
”同じだ。", "イメージが違うだけだ" って言うね。
シロート目にみればA3もゴルフも一緒。だからこそAudi は
がんばってるんだろうけどさ。

ちなみに、”ドイツの経済界のボスはピエヒなのか？”って聞くと
”あんな奴、たいしたこと無いよ。ドイツ銀行がドイツのボスだ”って
言われたこともある。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 22:41

>>151

>ちなみに、ドイツの首相が乗っているのは、MBでもBMでもなく、Audiです。

シュレーダーは中道左派だからカッコつけたいんだろ。
日本のAudiオタクが喜びそうな話題だけどさ(藁

ドイツの現大統領はもちろんＳクラス。
コール前首相もベンツＳクラスだったね。

154 ：オイラ：2001/08/22(水) 22:45

おいおい、ドン百姓のおっつあんよぉ。。
おかしくって、涙がでるぜ。。

ＶＷとアウディは、会社の規模技術力とも
ＶＷの方が上だということは、おっつあん
と厨房以外全員が知っとることやでぇ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 22:46

>>153
OPELﾊﾄﾞｳﾀﾞ?
ﾋﾞﾝﾎﾞｳﾉﾉﾘﾓﾉ?

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 22:50

>>154
YES (藁

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 22:51

>>155
オペルは普通の乗用車でしょ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 22:53

シュレーダーって、社会民主党の支持率が下がって選挙で苦戦したら、
退陣したコール前首相をスキャンダルでいたぶったりして
あまりにも汚いよね。まあ、Audi乗ってる奴にありがちだよね。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 23:04

>>135

VWの会長に雑誌経由で叱られたらAudiは面目立たないよね。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 23:08

84年型のAudi80,5MTを買わないかって言われてるんだけど、
あのへんのAudiってどうよ？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 23:17

>>157
スレ違うけど...

オペルって肩の力が抜けててＯＫって感じ。
ゴルフが妙な方向に行きつつあるような気がするのでなおさらね。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 23:18

現地での発音は「アオディ」
知ってた？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 23:20

>>161
御意
小型車の基本に戻れ !! ゴルフ!!

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 23:24

>>135
ピエヒに保守的って言われてもちょっとピンとこない。
Ｄ１だったか、新Ａ８だったかのサスペンションの味付けに注文つけた内容
からすると「運転して楽しい車を増やせ」と言っていると思うんだけどね。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 23:25

>>160
ちなみにお値段どのくらいで？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 23:28

>>151
乗り味はベンツが一番濃いよ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 23:30

>>165
84年型のAudi80,5MT, 80000Kmを検無しで30万で買わないか？って
言われてるのさ。
もし買ったとしても、サス、ブッシュ、エンジンマウント、から内外装
リフレッシュするとなると70万くらいは掛かると思ってる。

168 ：165：2001/08/22(水) 23:43

>>167
１００万円コースですかぁ。
一般論として「８４年型の８０が好き！」じゃないと難しいんでは。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 23:52

>>168
もちろん、１００万円出せば、とっても程度のいい中古のサニーが買えるのは
良くわかってる（爆笑）

だからいろいろ悩んでいるのさ。
ただ、あまり古い旧車に手を出す自信は無いけど、84年型くらいなら
何とかなるかなと思っている。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 23:57

>>169
買ってからがお金かかるよ・・・

171 ：165＠寝ます：2001/08/22(水) 23:57

>>160=167=169
だからといって中古のサニーにFourSilverRingsつけるわけにも
いきませんよね(笑)

旧車狙いならBigQuattroとかどうです？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/22(水) 23:58

ちょっと古いアウディは大変だよ。
今のはいいけどね。

173 ：１５１：2001/08/22(水) 23:59

>>154

なんで、いつの間にか、BMとAudiの話が、VWとの会社規模の話になっている
んだ？

まるで、ヤンキー（死語）のいちゃもんレヴェル（藁

 >>166
それには、反論しない。好みの問題だから。
個人的はに、MBのボディがやや緩いのが嫌い。アルファやボルボほどではな
いが。あと、イージーライダー（これも死語）のような、思いっきり寝かせ
たキャスターも、コーナーリング悪いで～と言っているようでいや。（あ、
乗り味と関係ないか）

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 00:00

>>171
BigQuattro って、中古マーケットをかなりウォッチしてないと
出てこないんじゃないかな？　いくらくらいなんだろう？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 00:01

>>173
ボディが緩い？
どのモデルのことを言ってるの？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 00:13

>>175

横は入り、すんまそん。
ボディ剛性最高！と言われている、W124 500Eで、ちょこっと攻めたが、ボ
ディがよれたよ。あれは、事故車だったのであろうか。
現行Eクラスも、けっして剛性が高いとは思わない。
なんで、世間では（雑誌では？）多くの場合、MB=ボディ剛性となっているの
かわからん。

普通の人と意見が合わない上に、横は入りだからsage

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 00:14

>>176
じゃあどの車があなたにとってボディ剛性の高い車なの？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 00:26

>>177
横入り、相手してくれてアリガト。

すげーと思ったのは、996ポル、Ｚ３クーペ、ＴＴ
セダンでは、BMのMとAudiのS
普通同士で比べても、E<5=A6とか、C<3=A4と思ふが、いかがなものか。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 00:37

純粋にボディ剛性というよりも
足のセッティングがかなり影響してると思うよ。
正確に言うとボディ剛性が高く感じた、ということだと思うけど。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 00:39

>>179
湾岸ミッドナイトみたいなこというね

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 00:42

ボディーってたわむんだなって思った瞬間
屋根とドアの隙間に指先を入れながら（窓の上をつかむ感じ）走った時！
指先がぎゅ～ってはさまれる（ほんのすこし）
どうでもいいけど

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 01:25

>>178
禿しく同意！
冷やかしでＣを試乗したが漏れのＡ４の方が剛性が高いと思ったよ。

>>181
新幹線もトンネルでボディーが縮むよね。
スレ違いか、ｽﾏｿ。

183 ：名無しさん＠そうだうなぎパイへ行こう：2001/08/23(木) 01:41

日本でドイツの高級車の売上は好調・・・ってＷＢＳで逝ってたけど
アウディは入らないのね・・・誰のせいだろう。

１　顔
２　ヤナセ
３　ピエヒ
４　ＦＦ、４ＷＤ
５　他

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 01:45

>>183

君のような夏季厨房のせい

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 01:49

>>184
ある意味期待通りのレスで驚いた。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 19:05 ID:1jPRkCUA

>>183
３、４は違うと思う
やはりブランドイメージだろう
したがって２が有力

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/23(木) 19:34 ID:1jPRkCUA

ＩＤ、とうとう付いたんだね

188 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2001/08/23(木) 22:49 ID:???

>>164
Ｄ１と新Ａ８のサスは、エアサスが採用されます。
またトップグレードは、どちらも４ＷＤみたいです。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 03:44 ID:???

デル・プラドカーコレクション、今回はＡ４だから買って来た。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 05:42 ID:???

>>183
ﾜｼは顔に一票。全体的に○すぎませんか？？？
あと、ｱｳﾃﾞｰのﾛｺﾞは好きになれないナー

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 06:22 ID:bFhSPpFg

来春、営業車としてですが
A4 2.0 SEを検討しております。
FFは嫌で、quattro乗りたいのですが、
A4ってquattro2.4か3.0以外出ないんですかね？？
会社に排気量2L以下、五人乗りの制限があり、
苦渋の決断を迫られてます。
3シリーズ、Cクラスは営業車にしては
嫌味があるしナー

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 06:31 ID:RZMTlzvM

>>192
営業者に輸入車ＯＫってどんな職種ですか？

中古（新古）のＡ４1.8Ｔクワトロだったら条件合致

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 06:50 ID:bFhSPpFg

>>192
某財閥系の不動産関連企業です。
身元が割れるのでこれ以上は・・・
ちなみに排気量制限をクリアすると
借り上げ料・ガス代が支給されるます。

>中古（新古）のＡ４1.8Ｔクワトロだったら条件合致
初めて買った中古で痛い目に遭ったもので。
R32ＳＫＹＬＩＮＥ TYPE-Ｍ
ファンベルトが2000Ｋｍでぶち切れた。鬱
それ以来ﾄﾗｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 06:55 ID:???

そういや住不は輸入車ＯＫだったな

195 ：193：2001/08/24(金) 07:00 ID:bFhSPpFg

×されるます。
　　↓
○されます。
鬱だ、もう寝よう。

196 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2001/08/24(金) 22:56 ID:uur1vbMw

>>193
Ｒ３２スカイラインは故障が多いからね。
車自体は魅力的だけれども。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/24(金) 23:58 ID:???

>>162
>現地での発音は「アオディ」
>知ってた？

こういうこと言うやつって、実際にはBMWとかMercedesとかJaguarとかって
どうやって発音しているか聞いてみたい。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 00:11 ID:???

>>191
4気筒車は絶望的なぐらいエンジン音が煩いので
やめといたほうがいいと思うよ。一度乗ってみる事
をお勧め。毎日乗る気にはならんよ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 00:15 ID:???

>>198
音が良ければ煩くてもいいんだけどな。
あれじゃね・・・。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 00:17 ID:???

200

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 06:13 ID:???

欧州車のエンジン音って国産車と比べると概ね大きいしな・・・

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 15:38 ID:Tkv4/1zU

咋日、Ｓ６見ました。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 18:11 ID:???

今月のマガジンＸの "ザ総括”でＡｕｄｉ　Ａ４ボロクソに
書かれてるね。
まあ、ドイツのマーク２だと思えば、納得だね。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 23:35 ID:???

マーク２みたいにフロア、ビビらないage

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/25(土) 23:47 ID:???

マガジンＸて雑誌自体がうんこだとおもう。基準にしたくねえ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/26(日) 00:56 ID:???

まあ、いつまでも"ドイツ車の硬質な走り”とやらに幻想をいだいてもね。
AUDIもＴＯＹＯＴＡ様をお手本に、車を作る時代でんがな。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2001/08/26(日) 04:15 ID:???

ドイツのマークⅡはCクラスです。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 16:27 ID:QqdaY8bg

>>203
マンセー雑誌や意図的になんか違う記事ばっかりで、お腹いっぱいだっ
たので、楽しみに立ち読みしてきました。
Ａ４マンセー雑誌が多い中、ボロクソに書いているといわれるマガジンＸ
に少し好感が持てたのですが読んでみると役に立たない＞ざ・総括

この人たち「先代は・・・」みたいな言葉を何度も使っていたと思いますが
先代すら乗っていないんじゃないのか？と思いました。それか、本当は
先代のことを忘れているかどっちかでは？

２ページ半ひたすら自分の意見の押し売りでは、あれでは２ＣＨの煽り文句の
足しにすらならいのでは？（あれがマガジンＸっていうんでしたらそれまで
ですが。初めて読んだもので＞マガジンＸ）

Ａ４は２．０・３．０ＱＳと試乗して自分なりに良いところ悪いところが見え
てきて、年末２．４・１．８ＴＱが発売されたらどれか買う予定でした。
マンセー記事ばっかりで、ネガティブ情報がほしかったところで203さんの
レスを見て立ち読みに行ったのに、ざ・総括の記事は私には役に立たな
かったです。※203さん、ざ・総括ファンの人ごめんね。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 17:42 ID:aco2qBCA

要するに先代を中古で買うのがベストってことでOK？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 18:06 ID:QqdaY8bg

>>209
中古を狙うなら２．４ｑなんでどうでしょう？高年式で程度の良いＡ４　２．４ｑが
２．０とほぼ同じ値段か、それより安く買えちゃいますよ。
goo-net.comで調べたら新Ａ４２．０の中古車がもうでていますね。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 18:14 ID:???

>>197
つーか前スレのネタのつもりで書いたのね。マジレスと思わないで欲しいＹＯ！！

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 18:30 ID:GNo4HjPk

　今日、新しくできた中古屋さんをひやかしにいったら、
A4 1.8とパサート1.8が並んでた。この２車種って同じ車なんですか？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 18:36 ID:3k6Pv/76

>>208
あれはプロの自動車評論家が書いてるんだから
先代を乗ってなかったり、忘れてたりすることはないよ（ｗ
独自の価値観で車を評価している面はあると思うが。
マガジンＸの数々の評価を読んで、その中に経験した車が何台か含まれていると、
どういうスタンスで車を評価してるかが分かってくる。
そうなると非常に役に立つように思えてくる。

214 ：208：01/08/26 19:02 ID:1G2LJ/fg

>>213
＞あれはプロの自動車評論家が書いてるんだから
＞先代を乗ってなかったり、忘れてたりすることはないよ（ｗ
そうでしたか失礼しました。
213さんの６行にマガジンＸの読み方が凝縮されているような気がしますね。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 19:10 ID:jtO0lUl.

>>208
マガジンＸの”ざ総括”を書いているのは評論家の両角氏ですが、
彼は先代のＡ４に乗っていました。それだけにＡ４への思い入れは
強かったんだろうけどね。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 20:06 ID:Jc/1q8I6

>>215
あれ？”ざ総括”やってる人の名前ってでてないんじゃないの？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 23:15 ID:kWpMPF4s

こないだ先代シルバーのA4グレード不明（リッターバッヂ無）、
ノーマル１５インチホイールにリアウイング、
光るナンバープレート、前後Ｓ４バッヂというションボリ仕様を目撃。

＊今度のUCGはA6特集でーす。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/26 23:16 ID:6zoS6T7k

>>216
”ざ総括" 書いてるのが両角氏だってのは、誰でも知ってる話ですよ。

だいたい、あの文体読めばわかるでしょ。座談会には他の人も
参加しているようですが、まとめているのは両角氏ですね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 00:54 ID:Lv4V.n..

>>217
先代シルバーでいじっているＡ４はよくみますね。
車高ダウン＋フルエアロ＋リアウィングのシルバーは定番？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 02:58 ID:4jOmMwbU

>>217
ＯＺのフィンタイプのアルミを履かせたツーリングカー仕様モナー。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 05:40 ID:k2pYVqxM

Ｓ６を中古で乗ってたけど、クワトロは直線番長だよね。スポーツってより、
ラグジュアリーな感じ。ＡＭＧより断然おとなしい。ケツもデカイ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 06:05 ID:/2N4eur2

ＢＯＲＡ夜暗くなってから内装の雰囲気がかなりいい。
ＶＷのマークがどうしても気になる人は馴染まないかもしれないけど。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 06:59 ID:ruR7Mf.6

>>222

胴囲！
赤一色のアウディーよりも好感もてる。
2.3L V5はティプトロ搭載で325万円。
A4 2.0よりも買い得感は高いよな。
革シート、木目パネルも標準だし。

勿論、そういうわかりやすさがない分、
A4の方が逆説的にプレミアム度が高いとも言えるが。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 08:57 ID:u/hj/0ak

AUDI海苔の皆さん！何色乗ってますか？理由は？
黒系かドイツお決まりのシルバーで迷ってます？
何色？みんな！

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 13:03 ID:utkzP1js

今、Ａ６のシルバーやっぱりオーソソックスだし、古くなってもボロさを
感じないと思う。（藁
自分のは中古だから探しやすいシルバーしか選択の余地がなかった。（タマ数豊富）

水戸とｏｒ袖ヶ浦ナンバーのＡ６と品川ナンバーのニュービートルならどっち取る？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 15:14 ID:JfgfINoc

いまさら車のナンバーに優劣つける暇人がいたんだ。。。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 16:03 ID:ruR7Mf.6

>>225

どっちとるって、別に水戸でクルマ買って来て
鮫洲でナンバー交付受ければいいだけの話なんじゃないの？

え、そういう話ではない！？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 16:32 ID:8PO8O6sk

Ａ４セダン２・６に乗ってました。
自分にはパワーも十分だったし、剛性も高く、操作感も節度があって
非常に良い車でした。
難点は冷却用のファンの音がうるさかったことぐらいかな。
車高を少しおとして17インチ履かせていたんだけどタイヤをピレリの
Ｐ７００ＺからＰ７０００に変えたら驚くほど乗り心地が良くなった
ので驚いた。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/27 17:42 ID:LJvwb2mU

>>218
あっそうなんですか。俺今号から買い始めたんで・・・
でも俺あの人大っっっ嫌いだからちょっと残念だな。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 18:05 ID:.kpeg5zg

age

231 ：BMWファン：01/08/28 22:10 ID:k4DS/WHw

A6ってチョット気になるスタイリングですね。上品な大人の色気とでも
言いましょうか？
BMWからアウディに流れる人って多いんじゃないでしょうか、今後。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 22:12 ID:QwAno9n.

>>231
ちょっとどころじゃないＹＯ！カッコ良すぎるＹＯ！

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:31 ID:mlXg7sME

A6 2.4Qの安い中古でないかな・・・

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/28 23:53 ID:hU55I/e6

>>231
一番かっこいい。フロントがもっとシャープならなおよし。
一度手に入れたらきっと乗りかえる気をなくすだろう。
もう５年、モデルチェンジを待ってくれ。新車で乗りたい。しかもＳ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 00:39 ID:h49VWCjo

おれのＩＰおもしろいな。
「激しくフォルクスワーゲン駆除」
アウディファンとして複雑。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 00:40 ID:L.6oVj4c

Ａ６のデザインは世界中のデザインに影響与えたらしいね。
マガジンＸにもあったけど。

237 ： ◆JAPANbds ：01/08/29 00:42 ID:/aHLbBiw

今日初めてアウディＡ２の実物見た。
会社の駐車場に停まってた。
なんかだんご虫みたいだった・・・。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 00:51 ID:ig4UF6jc

Ａ２age

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 00:53 ID:cT96Az6A

A2のボンネットって、ヒンジで固定されて無くて、はずすんだよね。
小さいせいもあるが、簡単にもてるほど軽い。さすがアルミだ。

オイルレベルや、ウィンドウォッシャー液補充などの簡単なメンテは、
フロントグリルがぱかっと開く。

個人的には、風と谷のナウシカのオームに見える。

240 ：ovakasan：01/08/29 01:09 ID:jCGbPPNk

ニュウスカイラインの尻は斜め前方から見ると
まるっきりアウディだな。
全体的にＢＭＷの３とA４/６を混ぜて変な顔つけたかんじ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 01:12 ID:81v6ESNc

最近のAudiの広告って、新型A4とBIG Quattro を並べた図ですが、
広告を見るたびに、つい、

"BIG Quattroを売った事無いだろ＞Audi JAPAN!! "

と心の中で,突っ込みを入れてしまいます（藁

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 01:13 ID:h49VWCjo

ここで言うのもアレだけど、最近日産半端モンになったな。
むしろトヨタのほうがパクラーとして割り切ってる分印象いいぞ。
たまにキワモノも出すし、ダサいけど。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 02:05 ID:hf.Fv.Cc

ＣＲＸみたいなリアじゃなかったらＡ２買いたい。

244 ：ovakasan：01/08/29 02:19 ID:jCGbPPNk

ランクスだっけ？アレックスだっけ？
あれ出たとき尻のA3具合にはまじでひっくり返ったよ。
大惨事dane。

CRX?

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 02:22 ID:hf.Fv.Cc

>>244
リアガラスがスポイラーで分けられてると言ったら分かるか？

ランクスはトヨタが真剣にヨーロッパで勝負を賭けようと
いう意気込みが伝わってきたがアレじゃまんまだもんな。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 02:53 ID:IcfoSOQ.

突然失礼します。
昔父が77年式の80に乗ってました。
9年目にして4気筒が3気筒に、
旅行先で、町中で突然の故障、などなど
内容は酷い車だったんですが、
やっと免許をとって、もう一度乗りたくなったんです。
いろいろ調べてもあの頃のものは殆ど売り物が無いんですが、
やはりもう手に入れるのは難しいんでしょうか？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 02:54 ID:ig4UF6jc

>>245
そうそう。そんな感じだった。リアもガラスだらけだった。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 03:02 ID:2Z16pnQU

アウディ A3 1.8T実物見たらかっこよかった。ﾎｼｲ
でも何でこんなに高いんだ？AUDI。
エンジン性能はあんまり高くないよね。
何に金かかってるんだろ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 03:07 ID:ig4UF6jc

ＴＴクーペのＡＴって出ないの？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 03:26 ID:FRhxn/mQ

ﾛｺﾞ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 09:49 ID:Hm1nmEt6

>>249
来年でるようなことをＭａｇ－ＸにかいてあったＹＯ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 10:12 ID:JDIynfYQ

MAG X
は欧州のトヨタ車と酷評でしたね（足回りにブッシングを多用）＞NEW　あ４
正直パサートにして良かったと思います

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 10:34 ID:AG3SuACA

>>241
ビッグクワトロが欲しい！！
どこかに中古物件無いかな？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 10:44 ID:7km29drw

ドラマ「やまとなでしこ」で東幹久が乗ってた車ってＴＴクーペのカブリオレだよね？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 20:29 ID:gfhoR.R6

トラペゾイダルって、メルセデスのマルチリンク並みに性能いいの？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 21:11 ID:Sq7eLS32

>>213
古い話題で恐縮だが、同意。
以前にインプレッサが取り上げられていたけど、自分でスバル車に乗っているので
非常に納得の行く内容だったのを覚えている。アレ以来、結構参考にしてるよ。

で、CG9月号のインプレッションとピエヒの「保守的」発言とマガジンＸの”ざ総括”で、
New A4はアレだけの値段で買うものではないという結論に行き着かないか？

マイナーチェンジまで待ってみるか。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 21:41 ID:GKKZwFwg

突然だが、Audi否定派の理由の一つに、VWと同じプラットフォームなのに
高い、みたいな話がある。（VWはAudiと同じプラットフォームを使うのを
やめるらしいが）

そこで、質問がある。それを理由にするということは、BMWにおけるアルピ
ナも、MBにおけるAMGも同じプラットフォームのみならず、VW-Audi以上に
同じ部品を使っているので、とうぜんあの値段は認めないのであろうか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 21:44 ID:NJv0nHco

VWとaudiは兄弟車
BMとアルピナ、MBとAMGは改造車
って認識では？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 21:51 ID:GfY5/SZU

VWのバッチはずして、Audiのバッチつけるだけで200万円高。
おいしーのー。
ほくほく

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 22:12 ID:IExlI5L6

昨日、千と千尋見てきたけど。車がアウディだった。
一応クワトロだってさ。
エンドロールに協力　フォルクスワーゲンアウディジャパンって出てた。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 22:32 ID:Jqp78JVE

モデルチェンジ前にA4 avantを手に入れようかと思ったけど、
2.4 quattroには、やっぱ手が届かないなぁ。中古探すか。

262 ：208：01/08/29 23:44 ID:uoPdSOMg

>>256
ども、208書いたものです。
＞New A4はアレだけの値段で買うものではないという結論に行き着かないか？
New A4マンセー派ではありませんが、ピエヒの発言と１雑誌の批評記事だけで
結論付けるのはちょっと急すぎると思いますがいかがでしょう？
人それぞれですから好きなら買って良し！というところでいいのではないでしょうか。

ただ、残念ながら私も現状NewA4を選ぶとしたら「消去法」をとる形でしか選べません。
（ちなみに選ぶとしたら3.0Quattroです。ただ一つ私が気に入らないのは燃費が悪い事）
10月からの発売される予定の2002年モデルや、年末のV6-2.4/1.8TQに期待しています。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 23:50 ID:4ly5ScnE

>>256
あれはあくまで参考程度にしておいた方が良いよ。
Ａ４だってデザインだけでも買いだって人は結構いるんじゃないかな？
あの”ざ総括”をまとめてる両角氏はどうも好き嫌いで評価している気がしてならない。

264 ：208：01/08/29 23:52 ID:uoPdSOMg

>>257
＞Audi否定派の理由の一つに、VWと同じプラットフォームなのに高い、みたいな話がある。
煽りですから真に受けなくてもいいのでは？
Audiファンですが、VW否定はしません。パサートもボーラも好きです。
多くのAudiファンは、VW否定はしないと思いますが。
価格に関しては「Ａ４の価格、もうちょい安くして」というのは本音です。

＞BMWにおけるアルピナも、MBにおけるAMGも同じプラットフォームのみならず、
＞VW-Audi以上に同じ部品を使っているので、とうぜんあの値段は認めないのであろうか？
それを言ってしまうとAudiにおけるQuattroGmbHはどうなる？ということになると思います。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/29 23:55 ID:4ly5ScnE

>>264
多分AudiのボスのＶＷはAudiをベンツ、ＢＭＷと同じ土俵の高級車で売りたがっているからじゃないかな？
でないと日本ではＶＷと被るし。。。
つーかクワトロになるといきなり５０万くらい高くなるのはなんでかね。

266 ：208：01/08/30 00:09 ID:Q9d9AI3M

>>265
おそらくそうでしょうね。
日本だと、泣いても笑ってもベンツ・BMWという最強ライバル２社と直接対決になりますから。
※輸入車同士のライバルということです。対国産はこの場合除いた形で話をさせてください。
A6・A8に関してはベンツ・BMWに比べて「お買い得」だと個人的には思います。
それでも私には高嶺の花です(苦笑

ただ販売主力となるA3・A4がどうしても「高い」という印象は、ブランドイメージの低さから
思われても仕方ないと思います。（実際後５０万円ぐらい安くして～と私もいいたい）

クワトロモデルに関しては、一般論として単に構造上のコストアップだと思います。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 00:12 ID:dZdlpZBs

>>266
＞クワトロモデルに関しては、一般論として単に構造上のコストアップだと思います。
あ、そうなんだ。
クワトロって金かかるんだなぁ。。。

268 ：ovakasan：01/08/30 00:34 ID:KUo7xwmE

あーもう中身がVWとか言うのやめろ。飽きた。
それ言ったら煽れると思ってるみたいだけど
乗ってる本人は屁でもないぞ。少なくともおれは。
２０８さんの言うように殆どのアウディユーザーは
別にVWに悪いイメージないんじゃないか。
それとほんとにバッヂ替えただけだと思ってるなら勉強不足。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 02:37 ID:TcUP2icY

ドイツ本国で６万マルクのクルマが国内の正規ディーラーで８万マルク近くで
売られている。開発コストを考慮した価格（品質としての価値）に３０％以上もの
本質的価値以外の付加がある。国内販売の輸入車はクルマの本質的な価値に
相当しないプライスが付いていると思うと、気が進まない。

「値段が高い＝高級」とする日本人はいいマーケットの対象だと思われているの
かも知れない。本質を見極められる人にこそ高級車の価値が分かると思う。

以上、普段は煽り者の私だが、今日は真面目なレスを書かせてもらいました。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 04:10 ID:iTHRGA1k

>>254
懐かしい、そうだったYO！

271 ：208＠今日はこれで寝ます：01/08/30 23:37 ID:duxgm93I

>>269
そういう意見も【有り】だと思います。
例えばこの場合の３０％の上乗せ部分は「国内への輸送費用と安心の（？）サポート費用」とか
言われるケースがほとんどだと思います。しかし、本当にその分の上乗せなら企業努力で撤廃
とまではいなくても、すくなからず低減させるべきだと思います。
ただ、これはアウディ以外のメーカーにも言えることだと思いますが。

＞「値段が高い＝高級」とする日本人はいいマーケットの対象だと思われているの
＞かも知れない。

すでに思われているのでは？
逆に一度でも、大幅に値段を安くすると「ブランドイメージ」に傷がつく（もしくは傷がついた）
と思われるのも日本独特の価値観なのか知りませんが（世界共通？）難しいでしょうね。

＞以上、普段は煽り者の私だが、今日は真面目なレスを書かせてもらいました。

次回も真面目なレス楽しみにまっています。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 23:40 ID:PU1Mtb4s

今週のカーセンサーのキムラモータスで　アウディオールロードクワトロ
がボロクソに書かれていた。　マガジンＸと違って、こちらはそれなりに
的を得ています（笑）

私自身も、オールロードクワトロがいまいち、ピンとこないというか、
イメージがわかなかったのですが、キムラ氏の解説で納得しました。

アウディファンの方はご一読をお勧めします（笑えます）

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/30 23:57 ID:nljdYCyU

マガジンＸもそれなりに的を得てると思うけどね。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 00:24 ID:/NIIGOVI

>>257
比べ方が良く分からんが。

それはともかく、New A4はボディとエンジンとトランスミッションとサスペンションをアウディが開発。
「バッヂを替えて値段を高くしただけ」という人、その辺分かっているのかな。

ワイパーとかパワーウィンドウとか集中ドアロックとかは同じ部品で同じような車ってアナタ、部品フェチですか？

と、煽られてみました。

275 ：ovakasan：01/08/31 01:13 ID:FkbtVB32

＞274
要は怒らせたいんでしょうよ。
かちんと。こないけどね。

昨日F355がこぉぉーーーんっていいながら走ってた。
あれみたらマイA6もサニーと変わりないわね。アウディ好きだけど
続けて買うかはワカランな。軽くスレ違いだね。イグノアしてne

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 01:42 ID:FjXEHVqc

>>271
ボルボなんかはそうなんだと思うよ。
日本では高級車扱い。おかげでボルボはボロ儲け。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 01:42 ID:qbPblh1Y

257ではないが、
目に見えない部分でも共通部品が多いということでしょう。
実際、パサートあたりと乗り比べてみても乗り味は似ているし。
そうでないと何の為にグループ化しているか分からないと思う。
今後はさらに効率を上げるために、走行に関する部分については、
もっと露骨にVWとの共通化が進んでいくと思います。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 11:49 ID:2qeLljRM

アルボレート逝ってしまった

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/08/31 21:28 ID:TK4cgOoo

鰹節とグルタミン酸ソーダの違いがわからんやつが、多いな。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 00:17 ID:/GGOgtkM

S4アバントとRS4を比べるのと同じ視点じゃねぇ。
貧乏人には「プレミアム」って言葉は無縁なんだね。

281 ：CG　NAVI　？：01/09/01 00:28 ID:bHBBlwFs

日本人の独逸車好きって受け売りとイメージに漬かったカブレが多い！
独逸のやることなすこと奥が深い・・とかすぐ解釈しちゃう！
本国発音にこだわってみたりして、ちょっと雑誌とかにノセラレ過ぎ！
車に限ったことじゃないけど。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 04:24 ID:rH5TmJo.

Ｓ６のクワトロ、全然マガラネ―ぞ　ゴルァ！

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 16:42 ID:52J/EVfI

ドイツ車ってどんどん、トヨタ様を目標にしていて、すばらしい。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 18:00 ID:nG8bR6Vw

>>277
乗り味、似てますか？

Ａ４→パサートと乗り継いできてますが、私は全然違うと思います
共通部品が多いことと乗り味はあまり関係ないんじゃないですか？
ホイールベースも違えばタイヤも違うし

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/01 23:27 ID:DW5tV0Ps

>>284 さん
 >>277　さんは、ファミレスのステーキと瀬里奈のステーキが、同じと感じ
る人なのでしょう。

>>282
ナイフの使い方が違うのでは？上から押しつけるだけでは、どんな軟らか
い肉でも切れません。押しながら切ってください。きっと、よく曲がりま
す？？

286 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/09/01 23:35 ID:.SJlmWbc

トラペゾイダルサスペンションの実力はどれぐらい？

287 ：208：01/09/02 00:42 ID:cFbUiX1U

待望のＡ３１．８Ｔ（２００１年モデル）に試乗できました。
次期Ａ４１．８Ｔｑが１８０ｐｓ化＋５速ティプトロと囁かれているので、エンジンスペックの
似ているＡ３１．８Ｔ（１８０ｐｓ＋５速ティプトロ）の試乗車が来るのを待っていました。

試乗した感想としては１８５０回転（でしたっけ？）からの最大トルクは乗りやすかった
です。偶然にも２０Km/hから８０km/hまで一気に加速しないといけない場面に遭遇した
のですが、３速で引っ張ったら簡単に１００km/hまで出せました。危ない危ない(^_^;)
低燃費走行するにはコツがありそうですが、試乗した感じでは私の使用用途からすると
リッター１０ｋｍ以上はキープできそうです。（ただしＡ３ならば）

次期Ａ４１．８Ｔｑがいつ発売するのかわかりませんが、こんなに楽しい車ならもっと
語られてもいいのに。と思いました＞Ａ４１．８Ｔｑ＆Ａ３１．８Ｔ

Ａ４用にも購入資金３０万円券作って下さい＞AJ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:49 ID:MEX5.Bms

Ａ３の1.8ＴとＧｏｌｆのＧＴＩ，ＧＴＸだったら絶対にＡ３のほうがお得ですよ。
特にＧＴＸなんかＡ３と値段がほとんど変わらない。それでいてＡ３のほうが15馬力
ほどパワーのあるエンジンをつんでますから。内装はいうまでもなくＡＵＤＩの方が
上質ですし。お遊びですがＡ３にはティプトロも付いて楽しいですしね。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 00:55 ID:IKQNnbiM

>>284-285
ホイールベースも違えばタイヤが違ったところで、
例えばトヨタの車はみんな似たような乗り味に感じるでしょ。
逆に足の固さやステアリングの重さをちょっと替えるだけで、
一見別の車に見せることも容易なことです。
本質的な部分での乗り味ということでは、
最近のＶＷとアウディは似ていると思います。

290 ：208＠おやすみなさい：01/09/02 01:09 ID:cFbUiX1U

>>288
試乗の時に使った感想としてティプトロって使いこなすの大変そうですね。
しかし、ティプトロがあればＤより下の４・３・２・１のセレクターポジションは要らないような
気がします。

Golfのスペックを見ていて思いましたが、GTIにマニュアル設定があるのなら
A3 1.8Tにもマニュアル設定が欲しいです。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 08:46 ID:iX3LXdN.

>>289
トヨタ車に乗ったことがないのでわかりませんけど、テストドライバーの好みで
乗り味が統一されることはあるかもしれませんね

でもアウディとＶＷはグループとはいえ一応は別会社
そういうセッティングを決めるのもそれぞれのイメージ戦略で別になっているハズ
乗り味に関してもサーブとオペルくらいの違いはあると思います

＞逆に足の固さやステアリングの重さをちょっと替えるだけで、
＞一見別の車に見せることも容易なことです。

まさにアウディとＶＷはそうじゃないですか

＞本質的な部分での乗り味ということでは、

本質的な部分での乗り味って、そんな漠然としたことでいいなら
トヨタ車とホンダ車だって本質的な部分での乗り味が似てると
主張することも可能ですよ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 09:08 ID:IKQNnbiM

>>291
サーブとオペルはうまい具合に差をつけていると思いますけどね。
今の路線を維持すれば、別々の会社として共存する価値があると思います。
しかし、ＶＷとアウディはいまいち方向性がはっきりしていないですよ。
ＶＷはここへきて急激にクオリティアップしてますし、
乗り味にしても最近のものはＶＷがアウディに近づいてきているように思います。
今後さらに似通っていくと思いますよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 09:22 ID:IKQNnbiM

>>291
＞本質的な部分での乗り味って、そんな漠然としたことでいいなら
＞トヨタ車とホンダ車だって本質的な部分での乗り味が似てると
＞主張することも可能ですよ

本質的な部分というのはそういう意味ではなくて
例えば同じメーカーの車でもいろいろな車があって、
足の固さやステアリングの重さ、
その他いろんな設定が違う車種が混在するわけだけれども、
基本的に１本筋の通った乗り味というものがあるわけでしょ。
それが似ているということですよ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 14:28 ID:mhAJoqFU

このスレは長文オンリーなのか？？

295 ：：01/09/02 16:10 ID:uGNxTb4Q

>>288

15馬力パワーがあるからお得というのは？？？

因みにGOLF GTI(AT）、GTXは現在（2002モデル）
5ATのティプトロニックに変更になってる。
またカテゴリーは違うがBORAの2.3L V5も
170psで5AT TIPTRONICで325万円。
このあたりはA3 1.8Tあたりと迷うところかも。

内装はVWとAudiでデザインのコンセプトが違うだけで
クオリティーという面ではお互いに甲乙つけがたいと思う。
ダッシュボードのシボひとつとってみても、VWの方が革シボで
高級に感じる人もいるかもしれないし。
(A3のそれは幾何学模様の少し実験的なもの。これはこれでいいが。）

ただ個人的にはA3の1.8（ターボじゃない方）のインテリアは
本当にもののわかった大人のインテリアという感じで
きらいじゃない。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 16:57 ID:pJ7aAeNY

>>293
＞足の固さやステアリングの重さ、
＞その他いろんな設定が違う車種が混在するわけだけれども、
＞基本的に１本筋の通った乗り味というものがあるわけでしょ

つまり乗ってみて「ああアウディだな」とか「ああＶＷだな」という
フィーリングってこと？

漠然しすぎて反論もできませんな
Ａ４とパサートしかサンプルがないので私も断言はしませんけど
乗ったフィーリングに関しても違いは明確だと思いますよ

Ａ４とパサートにそれぞれ１ヶ月づつ乗ってみてください
あなたにもわかるハズ

あなたが比較しているのがＡ３とゴルフだったらゴメンなさい
それならイメージ的になんとなくわかります

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 18:11 ID:IKQNnbiM

>>296

＞乗ったフィーリングに関しても違いは明確だと思いますよ

誰も差がないなどとは最初から言ってない。
わざわざ別ブランドを立てた上に、
あれだけの価格差をつけて出すほどの差は感じないということが言いたいだけだ。
要はどのレベルでの話をしているかということだよ。
あくまでも今は一般レベルでの話をしてるんであって、
細かいことを言えばドイツ車の場合は同じ車種の新車でも
初期モデルと最終モデルはそれこそ「全然」違うよ。
もうレスはつけなくていい。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 18:49 ID:C1MkOe.w

>>297
＞わざわざ別ブランドを立てた上に、
＞あれだけの価格差をつけて出すほどの差は感じないということが言いたいだけだ

そういうことだったんですか
あなたのレスからは「全然」読みとれませんでした
それと大人なんですから「もうレスはつけなくていい」なんて
負け犬の捨てゼリフみたいな一文はつけないほうがいいですよ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 20:56 ID:P85CLN/Y

>>297
論理メチャクチャ
都合が悪くなると話をすりかえている

ＶＷとアウディが似通ってくるって
そんなことになったらアウディの株主が黙っちゃいないでしょ
すみ分けに苦心しているのは事実かもしれないがブランドイメージを
落とすような安易な方針はとれないはずさ

300 ：：01/09/02 23:28 ID:uGNxTb4Q

思うにAudiとVWのクルマ作りが一番近づいた典型が
先代A4とPASSATだと思う。
今後はどんどん差別化されてくるはず。
いい例として2.0Lエンジンは今度のPASSATと新型A4は
別物だしね。
それに次期PASSATはエンジンがまたまた横置きに戻るらしい。
つまりA4とPASSATの類似性がどんどん薄れてくるということ。

さらにVWのピエヒ会長は最近公の場で堂々とAudi批判をして
話題になっている。一体何を考えているのだろうか？という
感じだが、今のAudiの社長と折り合いが悪いらしいよ。

個人的にはPASSATと先代A4だと色々な意味で設計年次が
新しいPASSATの方が好ましいと思う。
なぜ同じようなメカニズムでボディーもでかいのに
PASSATの方が安いのか？っていうのは、かかったコスト
というよりもそれぞれのブランド自体の価格戦略に
寄るものが大きいと思うし。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/02 23:32 ID:R0AnXx6U

最近、旧Ｓ４・スカイブルーがヤケに魅力的に思えてきた。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 01:14 ID:CaKnT8rU

Ｇｏｏ　Ｗｏｒｌｄ（中古車雑誌Ｇｏｏの輸入車版）を見てたら
ビッグクワトロ発見

84年式　4．2万キロ　１６８万
メーターは巻き戻しまくりだろうけど、１６８万はちょっと高くないか（藁

早速、試乗できるかと冷やかしの電話したら、出来るとか言ってた。

むー、欲しいＹＯ！！

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 07:26 ID:jTVQ3LFI

>>298-299
別に逃げてもいなければ話をすりかえてもいないよ。
私はこの両車の乗り味を一般レベルでは似ていると捉えている、
あなたはそうでないという、
このまま平行線をたどっても意味がないと思っただけで。
数字で表現できるものであれば、延々と議論して何らかの決着が見られるだろうが、
乗り味みたいなある種主観的な要素を色濃く含むものはキリがないでしょ。
例えば、乗り心地ひとつとってもパサートのほうは結構ゴツゴツするし、
先代Ａ４はもっと柔らかくてロールも大きい。信号で止まるたびに前後にブワンブワン揺れる。
ハンドリングにしてもコーナーでアウディのほうが鼻先がスッと入っていく上にリアが軽快。
パサートのほうはリアがもっと粘る感じが強い、というような違いは感じるけれども、
全体的には似ている（同じとは言ってない）と感じてしまうということだよ。
後、ブランドのことに関しては、アウディが落ちてきているのではなくて、
最近のＶＷが急激に高級化してきていると思う。
パサートはＭＣでＷ８を積んだ上に内外装においても高級感を強めてきた。
発表は遅れているもののＤ１ももうじき出てくる。ＶＷグループとしては、
ＶＷをベンツ、アウディをＢＭＷに対抗すべきブランドにもっていきたいのであろうが、
今のままではしんどいと思う。>>300にもあるように、例のピエヒが「アウディは保守的すぎる」
と一喝したとの話もそのへんの苛立ちみたいなものがあるのかもしれない。

304 ： 300：01/09/03 18:39 ID:RLYvL8kM

今、雑誌に出ているPASSAT W8にしたって
実質的にはAudi A8みたいなものだからな。
ボディーサイズは違うけど。

現行PASSATって、特にフェイスリフト前のフロントマスク
の作り方や、ダッシュボードの全体的なデザインが
Audiっぽかった。具体的に言うと、例えばAudi 100から
初代A6あたりの流れ。（今のA6じゃなくて、以前Audi 100と
呼ばれていたものがマイチェンでA6と呼ばれるようになったモデル。）

それでもPASSATはVWらしくクロームメッキなどの装飾は
基本的になかったが、W8からは「高級車」を演出するために
クロームメッキなどの装飾を追加。
これじゃ、結局AudiなのかVWなのか性格分けがあいまいと
言われても仕方ないよな。

確かにAudiはプレミアムブランドとして高品質で
イメージのよい製品を送り出したり、ブランド戦略を
とったりしているから、ある程度の地位と評価を築きつつあるが。

305 ：長文で議論している方へ：01/09/03 18:53 ID:Oyjg37KY

マターリいこうよ。

306 ： 300：01/09/03 18:56 ID:RLYvL8kM

307 ：300：01/09/03 18:58 ID:RLYvL8kM

↑

あ、済みません、ブラウザの操作ミスで
ダブルでアップしてしまいました。（鬱

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 20:27 ID:y16VRMpQ

>>303
まず乗り味とは何なのか？
レスをよむと乗り心地ではないようだ
２９６に対するレスから推測するに、ドライブフィールとも違うみたいだし
定義してみてよ

そもそも「アンタの感覚」≒「一般的」って何を根拠に言ってるの？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 21:24 ID:jTVQ3LFI

>>308
乗り味＝その車の持っている個性。ステアリングフィールや足の動き方、
エンジンの回り方、音、その他諸々の要素を通して総体的に感じるもの。

一般レベルというのは、
普通の人はこれぐらいの差はそれほど大きくは感じないだろう
ということであって、「私の感覚」≒「一般的」ということではない。
それと車の評価とはある程度相対的な見方をしなければいけないと思う。
この世に車がＶＷとアウディの２台しかないのなら、
この２台の違いは大きいということになると思うが、
他の様々な車の中におけるこの２台の位置づけということで考えると、
その差は小さいということになると思う。

310 ：298：01/09/03 21:32 ID:XGobVC7I

>>309
つまり「乗り味」

311 ：298：01/09/03 21:36 ID:XGobVC7I

>>309
失礼

つまり「乗り味」とはドライブフィール
ということでいいのでしょうか？

312 ：298：01/09/03 21:39 ID:XGobVC7I

>>309

失礼

つまり「乗り味」とは一般的にいう
「ドライブフィール」と同じような意味なのですか？

313 ：↑：01/09/03 21:46 ID:XGobVC7I

ブラウザ不調のため
申し訳ない

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 22:16 ID:lpUrb1Co

要はピエヒはAudiを店じまいさせる心積もりなんじゃない？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 22:45 ID:RLYvL8kM

>>314
個人的な、それも勝手な憶測だが、、、

まず、VWグループで、もっとも収益性の良いブランドはAudiだ。だから、単純な店じまいは
あり得ないと思う。一部では、VWやその他のVWグループに足を引っ張られているが、親会
社から独立すれば、株価は現行の２倍の実力があるとまで言われている。

であるからして（ここからが憶測なのだが）、Audiを独立させる。それもピエヒ引退前に。
たしか後２年程度と思われる。だからこそ、「保守的」と檄を飛ばしたのではないか。

さらに、、、、某ドイツ民族系メーカーをAudiが買収するのでは！？現状のままでは、独禁法
に引っかかるので、VWとAudiを別資本にしておいて、Audiに買収させるのでは！！と妄想（
苦笑）してる。

なにせ、なんでもほしがるピエヒであるからにして。

買収される可能性のあるメーカーの名前は、、、、答えを隠してある（藁

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 22:49 ID:dJolKDLQ

ピエヒは昔こんなことを言っていました。
「高級になればなるほど、部品とプラットフォームの共用化は難しくなる。今、Ａプラットフォーム
を使うモデルが１２種類あります。アウディＴＴ、ビートル、ゴルフ、それにシュコダ・オクタビアが
その主だったところです。アウディＴＴとゴルフの部品共用率は３０％強です。Ａ３とオクタビアは
部品の６５％が共通です。高級な車種が他のモデルに部品を供給する、というのが我々の基本
的な考え方なんです。ただし部品を共通化するのはユーザーの目の触れない部分に限ります。
たとえばランプ用のスイッチなどは、今後年間で５００万個作られることになる。たった１個のパ
ーツがですよ」
　しかしここで心配になるのが各ブランド、各モデル毎の差別化だ。プラットフォームを始め部品
の共通化を推し進めることで、各々が似通った性格を持つ危険性はないだろうか？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 22:50 ID:dJolKDLQ

316の続き
「そんな心配はまったくありません。１２種類の調味料があるとしましょう。料理するたびにその
すべては使いませんよね。各ブランドにはシャシーの専門部隊がいて、ブランドやモデルに合
わせて１２種類の調味料を使い分け、個別にチューンしていくわけです。ダンパー・タイヤ、時に
砂糖を使ったり、塩を多くしたりしてね。だから、セアトをアルファ・ロメオに対抗するスポーティな
味に仕上げ、ＶＷと区別することは十分可能なのです」

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:00 ID:dJolKDLQ

さらに317の続き
「由緒あるブランドを買収するということは、その背後にある文化を手に入れるということです。
我々のように多くのブランドを傘下に持つ場合、各々の魅力を深く追求する必要がある。私自身
長年勤めましたから、すっかりアウディブランドに染まっています。でも、私がＶＷに来るまで、
アウディはやりたいことができなかった。たとえばパサート・ヴァリアントの販売が好調だったため、
８０のヴァリアントを生産できませんした。ＶＷがアウディの株式を９９．２％保有していたから
です。今はもちろん違いますよ。親会社は自分の持つ技術を惜しみなく傘下に与えなければ
なりません。それを怠れば子会社は早晩立ち行かなくなるでしょう。（以下略）」
以上ＣＧ・４７５号より抜粋

個人的に315さんと同じく檄を飛ばしていると思う。
ピエヒ「俺が居なくなったんだからもっとブレイクしろ！＞Audi」と思いたい。
ただ、ピエヒ自身はグループのドンだから親会社・子会社の双方の利益確保を考えないと
いけないでしょうから、ダブルバインド状態なんでしょうね。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:02 ID:XzSdH0ns

ＴＴ購入真剣に悩んでます。
試乗してきて以来頭の中ＴＴのことでいっぱいになってしまいました。
すでに乗ってる方、ここにいらっしゃいますか？
もしいらしたらどんな情報でもいいから教えて！

320 ：ovakasan：01/09/03 23:30 ID:IF6vBahc

やっぱデザインかな。
内容もまあ気になるけどカタチがかっこいいのがいいな。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:39 ID:6mBKyXaQ

アウディ好きならいいんだけどアウディヲタになってくると
ウザイよ。そんな細かいことは知りたくもないよ。

322 ：316-318：01/09/03 23:45 ID:dJolKDLQ

>>321
確かに長文は悪かった。気分を害したのなら謝る。すまん。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:45 ID:7WeS91Gc

TTっていいよね！各社昔のデザイン焼き直しだけど。
でもこの時期成金ポイ！IT成金？
なんつったりして、、ITもたいへんだよな！

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/03 23:51 ID:LHNNBo0w

流麗なセダン（ex.A6）をつくり
ボテっとしたクーペ（=TT）をつくるAudiは
良くも悪くも深いと思う

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 00:21 ID:qCs8xgIk

TTロードスターに乗ってますが，
どんな情報でもと言われても（笑）

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 01:19 ID:mYRMcoJI

>>321
おばかさんはトヨタにでも乗っていなさい。
飽和文章量に達する前に。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 03:06 ID:Vc5mYXtc

ニュースで見た中国の公用車が全部Ａ６だった。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 06:05 ID:OWlH1Is.

>>309
共有という先入観にとらわれすぎ
俺はドライブフィールの違いは「かなりある」に一票
意識的に変えてあるのだろう
知らずに乗ったら、普通の人はアウディとＶＷが
同じエンジニアリングのクルマだとは気づかない
と思う（比較サンプルはＡ６とパサート）
キミの感性が鋭すぎて本質を見抜きすぎるのでは

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 07:59 ID:ijhNJghQ

欧州内に限れば、アウディはベンツ・ＢＭＷに比肩しうるブランドになったのかもしれないが、
一歩欧州を出た途端、そのブランド力は通用しなくなる。
最大の自動車市場であるアメリカでもそうだし、日本においては東京の一部を除いては、
むしろＶＷのほうが安心感のあるブランドと見られているようにすら感じる。
これでは正真正銘のプレミアムブランドとは言えないだろう。
世界的に見てもガソリンエンジン車の技術力はもはや飽和状態になってきているのだから、
これからはもっと強烈な（分かりやすい）イメージ戦略や価格戦略が必要になってくると思う。
そういう意味では、ＴＴやＡ２は大いに結構であると感じたが、
肝心のＡＴが入ってこない。というか元よりない（ＴＴは来年追加らしいが）。
このメーカーは商売が下手すぎるようだ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 13:14 ID:rHVReXQE

ＡＵＤＩって親に買ってもらった学生が
多いから嫌い（イメージ的にはダイナースもった学生）
乗っている層がブランドイメージを低くしている

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 14:52 ID:45bilPuY

>>321 >>326
またーりいこうよ。
アウディユーザーはお行儀良くやろうよ。
>>330
煽っちゃいやん。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 15:52 ID:g1kaYliQ

Audiねぇ...。車としては、今、一番いい感じだと個人的には思っている
し、A4やAllroad Quattoroは欲しいなぁとも思うよ。

ただ、シアトルでオールロードクワトロに乗っている友人が買った金額
を考えると、まじめな話、萎えるよね。バリューそのものは高いけど、
コストフォーバリューを考えると、なんじゃこりゃ？！って感じ。

オールロードクワトロで言えば、500万ぐらいが、コストとバリューのバ
ランスが取れたポイントだと思う。

どうしても欲しいものなら、しょうがないかとも思うけど、ガサツな2.4Lの
V6とかを考えると、別にAudiにこだわらなくてもいいや、と思うんだよね。
オールロードクワトロにしても、ランカスター6を2台買えるだけのバ
リューは絶対にない。

ブランドを名前だけで欲しい人は別として、これで商売する気があるのか
なと思うよ。モノはいいだけに、もったいない。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 16:15 ID:e/I7UPuc

旧Ａ４乗っているけど確かにちょっと高いよね。
あと２割安いぐらいが適当な値段だと思う。
でもそうなると街中に溢れかえってしまうかな。
いまいちマイナーなところもアウディの魅力だけ
にそれも萎える。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 19:47 ID:uUy3M2C.

>>330
乗っている層＝ブルジョアですか？

>>332
文脈から推察するにバリューフォーマネーの方が適切
コストフォーバリューではチミのいいたいことは
うまく伝わらないと思う

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 23:24 ID:EYpEtXp6

>>319
私もTT購入検討中です。
TTC？ＴＴＲ？どちらでしょうか？私はTTC1.8T(FF)を狙っています。

>>325
私のディーラーでは、TTの試乗車がないので困っています。
街のり・高速・山道での良い点・悪い点など、よろしければインプレ
を書いていただけると助かります。

336 ：325：01/09/04 23:48 ID:IPkBuFdI

>>335
インプレは↓が詳しいですよ。
http://www.nifty.ne.jp/forum/ficar/ride_feel/tt_coupe/index.htm
わたし個人としては、満足度80点かな。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 23:50 ID:sdl0d94E

だからランカスター２台分とかいわれてもな。
スタイルいい車が欲しいんだおれは。
なんでメカばっかし語るんだみんな。デザインも大事だろう。
＞３３５
ＴＴいいけどリリース後すぐに中古車がいっぱい出た印象ある。
買ったけど思ったほど良くなかったって人が結構いたんじゃないかと
思ったりも。でもカッコで乗ればいいよね。
おれはすき。後ろはポルシェっぽいね。
乗ったことないけどねゴメソ('e')

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/04 23:51 ID:kmZbvudY

アウトバーン走られた方いますか？
ドイツ行くのですけど・・？

339 ：335：01/09/05 00:43 ID:ZtdB4w4A

>>325=336さん
インプレ記事読ませていただきました。大変ためになりました。
というか、魔法にかけられたみたいです。
今度、試乗車を聞いてみます。
ありがとうございました。

>>337さん
TTのカッコは私は大丈夫、好きです。
旧Ａ４のダックステールもはじめは駄目だったけど今は好きです。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 00:53 ID:rTFtVENs

>>337
ん？いや、中身のことを言ってるんだろ。
デザインは....いいかなぁ？？あうじ。

メカを語るなというけど、あうじから最新技術のメカニズムを取ったら、
あまり残る物はないと思うぞ。

あとな。アウトバックの6気筒はオールロードクワトロよりも米国で安い
が、ほんの数1000ドルしか違わないよ。アウトバックが米国で高いの
もあるが、あうじの日本がボリすぎだろ。
というか、日本の雑誌や馬鹿ユーザーはあうじを過大評価しすぎ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 02:15 ID:1FjRQ0Y.

アウディが高いとか言ってる人は、メルセデスとかＢＭＷはどういうふうに
とらえてるの？アレはアレでエエのか。ほうか、ほうか。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 02:25 ID:Q5lu9W2Q

>>337
>スタイルいい車が欲しいんだおれは。
>なんでメカばっかし語るんだみんな。デザインも大事だろう。

俺もそう思うよ。
デザインに高い金払うのっておかしくないと思う。
例えそれが海外との価格差が顕著でも、それでしか手にはいらないん
だから仕方ない。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 02:35 ID:rTFtVENs

>>341
BMWはぼっていると思うが、メルセデスは適度な抜き方じゃないかな。
日本の西ドイツ車、BMWとAudiは価格を考えるとバカバカしいね。

まぁ、それでも好きな人は買うんだろうけど。

俺は西ドイツ車、いいところも悪いところもあるけど、結構いいと思うよ。
値段なりのパフォーマンスやデザインじゃないとは思うがね。あくまで
実用の足車だったり、単なるレジャーカーなんだから、趣味的要素で
100万以上高くなるのは勘弁って感じ。同じ値段出したら、もっといいの
買える。TTとか趣味的要素が強い車なら仕方がないね。高くても、欲
しいんだろうから。

ただ、Audiを実用車だと思わず、見栄も織り交ぜて、イイ！とか思って
る人にはお近づきになりたくないね。ハッキリと、馬鹿だと思う。

ランカスター6（Outback H6）の話が出ていたけど、こいつのVDC付き
は車としては、Allroadに近い評価を与えていいと思う。デザインは通
常のレガシィよりバランスいいと思うしな。そもそも、デザインコンセプト
のオリジナルは、Audiじゃなくてスバルだし。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 03:29 ID:LyiTrZ3Y

旧Ａ４に乗ってますが、買う際に比較したのがプリメーラ。
プリメーラに比べるとアウディの方が内装の作りもカッチリと
しててデザインも巧みですね、エクステリアも斜め後ろ
の角度から見ると萌え。
あと、決め手になったのがモデルライフの長さですね。
日本車は概ねモデルサイクルが短くてすぐに旧世代に
なってしまうのが鬱で多少高くてもアウディにしました。

345 ：337：01/09/05 04:49 ID:kmMpLPiI

＞340
まったくメカ語るなとは言ってないよん。
ともあれデザインが残ると思うが。

とりあえずレガシイのデザインはいいと思ったことがない。
自分のA6アバントにはかなりフェティッシュになれるんだけども。
まあ結局好みの問題かしら。

注：別にれがしー嫌いじゃないよ。買わないけどね。道で自分と同じ
　　車に何１０回も会うのもやや鬱な気もする。

346 ：：01/09/05 04:58 ID:TD.ncU0A

別にスバルのこと悪く言う必要はないと思うけど、
デザイン力は明らかに低いと思う。
先代のレガシーはオリビエ・ブーレーっていう
元々メルセデスベンツのデザイナーに頼んだんだけどね。
レガシーの内装も質感はともかくデザイン的に、昔の日本車の
のりを引きずりすぎ。
ただ開発者のインタビューを読むとレガシーのデザインも
彼らの「レガシーとはいかにあるべきか？」というこだわりが
かなり強烈に盛り込まれているのはわかる。
機会のできの良さと共に、その愚直さがレガシーのいい面とも
いえるのだが。次モデルは外部デザイナーに丸投げしても
いいような気が・・・。

アウディーはデザイン半分、機械半分で買うクルマのような
気がしますが・・・。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 06:22 ID:PqaZU79k

確かにアウディは日本での値づけが高いとは思う
でもメルセデス、ボルボに比べたらマシなほうじゃないか？
そんな数がさばけるわけじゃないし
みんながアウディ買えばもう少し価格も下げられるんだろうけど

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 07:16 ID:rTFtVENs

>>345-346
いや、だから別にスバルのデザインがいいとは思わないし、そんな事を
言った憶えもないんだけどな。

ちなみに、我が家にはLancaster 6とTTがある。TTは、前にも書いたけど
趣味なのでしかたがない。でも、クロスオーバーのワゴンに対して、同程
度のバリューを持つ車の2倍は支払えないなという話。金のあるなし、で
はなくね。それでも支払う人に文句を言うつもりもないし、レガシィ買えな
んて言わないですよ。

ただ、エンドユーザーは、そうした現状に対して、何か言うべきではあると
思うよ。西ドイツ車は不当に高いという認識は持つ必要があると思う。

俺は車業界ではないが、日本では不当に（？）ブランド力のある物を商売
で扱っているが、マスコミやユーザーが勝手に神話を作り上げ、高い金
で買ってくれるので、とても楽に仕事をしている。正直、ありがたいと思う
よ。企業努力でコスト圧縮をする必要がないのだから。実際には、コスト
下げ圧力は有るはずだが、実際にはそれがこちらまで伝わらないので、
ひたすらにブランドバリューの維持および向上に金をかけていれば、それ
以上のリターンが見込める。

実生活でそういう商売をしているため、どうにもAudiと重なってみてしまう
のだね。Audiという車の価値を感じる（除くエンジン:-）からこそ、価格が高
すぎると言いたいワケ。

まぁ、業界構造が同じではないから、フラットな比較はできないが、アウ
ディを扱っている某社は、かなり美味しい商売をしているなと思いますね。
しかも、そうした批判に対しては、長年培われてきたマスコミやマニアの
常套句が使えるし、ユーザーの方が擁護してくれる。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 07:17 ID:zMudUPpU

400万クラスにあのガサツナ2000ｃｃエンジン
信じられん

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 08:44 ID:IM5WMe3g

少々前のレスにカーセンサーのキムラ何とかとかいうコーナーで
オールロードのことがボロクソとあったので、読んでみたが、これが
失笑もの、ピンとはずれもいいとこの記事で筆者の貧相な価値観丸出しの
記事だったな。
高速を快適に飛ばし、リゾートのラフロードや積雪路でも快適に走破する
ウイークエンドエクスプレスがオールロードでしょ。
アメリカでの売価がどうとか、生活が云々とか、結局キムラなんとか君と
いっしょのことを言ってる人はスバルを買えば良いんだよ。

文句ばっかり言いたければ、別スレ立てたらどう？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 08:48 ID:rTFtVENs

>>350
君は日本語がきっちり読めないようだね。
誰がオールロードを悪く言ったよ。馬鹿か？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 09:00 ID:rTFtVENs

>>350
っていうか、誰もオールロードクワトロが駄目なんて言ってないじゃん。
被害妄想厨房、かなり恥ずかしい（藁

高速を快適に飛ばし、リゾートのラフロードや積雪路を快適に壮はする
ってのは、もろにOutbackの世界だし。単に真似ただけでしょ。Audiが。
オールロードのフォルムやメカニズムはいいと思うけど、俺も値段なりの
価値なんてないと思うね。いいとこ500から550万ぐらい。
だから、4万5000ドルってのは妥当な値段なんだよ。680万も出すやつは
金が余っているか、外車に目が泳いで価値を見失っている人だけでしょ。
まぁ、いいと思い出したら、盲目的に格好良く見えるもんだがな。

何度も繰り返して申し訳ないが、俺もAudiって車が悪いなんて言ってない
ぞ。値付けに関しては、かなり馬鹿にされた設定であることを意識しなが
ら買った方がいいぞってことだ。

ま、今ぐらいの方が希少価値あっていいかもな。

うちのマンション内では、Audiユーザーが5人ぐらいいるが...。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 13:07 ID:lO8zMoDQ

>>352さま

>値付けに関しては、かなり馬鹿にされた設定であることを意識しなが
>ら買った方がいいぞってことだ。

フォルクスワーゲンはどうっすか？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 15:13 ID:pNcgNjqk

アウディはもっと日本市場のことを勉強したほうがいいんじゃないかな。
ある程度の価格帯の輸入車を実際に購入している日本人は、
ハードウェアのことなんてあまり気にしていない。
重要なのはブランド力。
ベンツやＢＭＷと同じような値札がぶら下がってたら
みんなそっちへいってしまう。だからＡ４しか売れない。
ベンツやＢＭＷのユーザーでも
車にこだわりをもっている層はＣや３に集中しているらしい。
足回りを本国仕様に変更したり、全車種にＳシリーズを揃えたところで、
ブランド力を求めている層には大した訴えかけにはならないのではないか。
ヨーロッパではベンツ・ＢＭＷと互角に戦っているというプライドがあるのは
分かるが、日本市場で本気でシェアをアップさせる気があるのなら、
戦略を大幅に変えていく必要があると思う。
ベンツ・ＢＭＷと同じ土俵で商売をしていたのでは
いつまでたってもマイナーブランドのままだ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 16:13 ID:bAHyUSM2

国産車乗ってて、クルマを云々語るなんてダサすぎ！
クルマのこといろいろ知ってるんだけど、「乗ってるクルマは？」って聞かれると、
自慢げに「レガシィです。」って言われても「俺と同じじゃん」って言われて
説得力が全くない。

メルセデスやジャグワー（マニア風に＜ﾜﾗ＞）を語るならまず、自分がオーナー
にならなきゃ！

ここでカキコしてるからにはみんな、アウディ海苔なんでしょうね？（ﾜﾗ）

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 16:26 ID:B/iZGORQ

>>355
だいたいの人はアウディに乗っている人ではないかな。
「国産車乗ってて・・・」とか煽る君も十分ダサいよ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 18:14 ID:0DHDd22E

アウディ日本で本気で売るつもりなら、エアコンを何とかしてくれ。
渋滞にはまると暑くてかなわん。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 18:56 ID:DZJmAT2Y

確かリコールで改善されたと思うけど、夏の環八の大渋滞で
停止中エアコン全開だとエンジンの回転が落ちつかなくなり
エンスト寸前までいってしまうことがあった。仕方なくエア
コン切ってると多少持ちなおしたんだけど、あのときはまい
った。確かにエアコンの効きはあんまり良くなくて、しかも
冷却用のファンの音が大きいんだよね。日本の気候が厳し過
ぎるのかね。

359 ：No.1：01/09/05 18:58 ID:jUQtIBgo

アウディは本気で売る！って。尾山台本社がその証拠だ！って。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 20:15 ID:aMkM6NEs

ベンツのＣクラスよりアウディＡ４の方がいさぎ良い。でも本当はＡクラスに
萌える。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 20:29 ID:GG1KpkF6

Ｓ６アバントとかＡ２とか、日本に正規で入ってきていないモデルが
一番アウディらしい車のようなきがするが。

そういえばＲＳ６なんてモデルも進行中みたいだな。
どんな車になるかとても楽しみだな。
でも、デリバリーされても日本には入ってこないだろうなあ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 20:35 ID:JoqX9wDw

アウディの新Ａ４イイですね。でも、高くない？
あの内容なら、３００万円で十分かな？
悩んだ結果、４０６にしたよ。
同じ値段ならすぐ買ったんだけどね・・乗り潰すので下取りは
気にならないし・・・。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 21:07 ID:pNcgNjqk

>>360
潔さという点ではＣのほうじゃない？
目に触れる部分はある意味確信犯的な感じがするほど
安っぽいにもかかわらず、乗るとちゃっかりベンツしてるからね。
実際に買うとしたらＡ４だが。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 21:11 ID:BP9INYj2

結局、値段なんだな。
実売価はともかく、定価設定が高いってことだね。
こーまでも値段で文句言われる車も少ないよな。
でもまあこれはＡＪが悪いってことで勘弁。
スバルヲタのウザイ長レスでもううんざり。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 23:36 ID:LkuexesM

今日初めてRS4見た！痺れた。遠くからすぐわかったね。
京都某所で手振ったA6アバントっす。オーナーさんこれ見てたら
レス下さい（藁
そのあとディアブロGTが出現。
名神でしばらくストーキングしてしもた。
一回前に出るので全開で抜いてくださいと頼みたかったぞ。
そのまた後某SAにカウンタックが。なかなか面白い日だった。

（適正価格を追求するスレになってきててイヤだな）

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 23:39 ID:rTFtVENs

>>364
勝手にスバルヲタにするなよ。
なんでもそうすりゃ解決すると思ってない？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/05 23:56 ID:lUUM8NGs

>>365
国内で数少ないＲＳ４を見ることができるとは羨ましいですね。

＞適正価格を追求するスレになってきててイヤだな

同感。前スレでもＡＪが悪いという結論は出ていたと思います。
＠＠オタのせいだ！みたいな書き込みや、馬鹿なユーザーが悪いとか
読んでて楽しくないです。
どこの自動車メーカーが好きでも構いませんので、アウディについて
建設的に意見を交わしながらまたーりいきましょう:-)

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 00:42 ID:vfg.gwK2

>>348
今時、西ドイツって・・・。（Ｗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 00:47 ID:uzNfRuGk

>>368
しかも、気付かれたのが遅いことを考えると、このスレの年齢層の高さを
感じるな:-)
でも、実際、ドイツに行くと、ついつい東とか西とか言っちゃう。全然別の
雰囲気だし。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 01:01 ID:uzNfRuGk

>>367
うーん、一応Audi好きな人しか混じっていないと思うけど（笑

まぁ、しかし、海外出張の多い身としては、他国の情報はよく入ってくるので
AJの異常なほどの値付けには、正直、何考えているんだろ？とは思います
ね。だから、買うときにも「好きだから買うけど、値段ほどのバリューはない
車だね」って、正直に伝えます。

まぁ、買い換えは4～5年に一度なので、滅多に伝えられないわけですが、
そういう意見が増えてくれば、心を入れ替えるかなっと。

371 ：心の平静：01/09/06 01:09 ID:jMtI7vNg

ゴルフ３に７年間乗って、ちょっと値段は高いけど本当に満足度の高いクルマだと思った。
ゴルフ４を試乗して、だいたい値段相応のクルマだと思ったけど欲しくならなかった。
アウディA3（NA）に乗って、あまりに気に入って即決した上に、
このクオリティでMSRP299万円ははっきり言って安い、と使ってみて本気で思う。
こんな私はバカでしょうか？私自身はぜんぜん気にならないのだが。

372 ：心の平静：01/09/06 01:15 ID:jMtI7vNg

MSRPじゃねえな。SRPだ。
自己揚げ足取りスマソ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 06:08 ID:MJ5bgbyk

日本での値づけが高いのは同意する
しかし異常なほどとは思わない
前レスにあったが日本ではアウディはそんなに売れるわけじゃないから
ある程度、１台分の利益は上乗せせざるをえないだろうしね
ＵＳＡ価格との比較だって右ハン化のコストがのってるとかオプションの有無が
あったりとか単純には１５０萬高とはいえないんじゃないかな
気になるのはバリューフォーマネーじゃない車を買う人を馬鹿と決めつける心の
狭さだな
１０００萬円でＧＴ－Ｒを買う英国人は馬鹿だろうか？
３００萬円で買った車を５００萬かけてカスタムするのは愚かだろうか？
ＴＴ＝趣味車・その他アウディ＝実用車って決めつけだと思う
その人なりの価値でやっていることを馬鹿呼ばわりする、他人の価値観を認めない
そんな人間こそオレは軽蔑するよ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 07:39 ID:1ziW1P82

値段なんてどうでも良いじゃん。
高いと思ったら買わなきゃいだけのことでしょ。

>>365
おいらは黒のオールロードだけど、見かけたら手振ってくれる？

375 ：365：01/09/06 12:14 ID:zHs0fOtU

＞３７４
振る振る。オールロードも見たことないよ。
かっこいい。ランカスターの比じゃないね。
おれダークグリンメタのA6アバント（積丹：藁）

＞３６７
タイトルが「またーり」だもんね。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 14:25 ID:5kg8BxzM

ここはあくまでも２ちゃんねる車板であって、
アウディオーナーだけではなくて、いろんな人が見ている。
車そのものだけではなくて、ディーラーの現実や、
ＡＪの経営方針など様々なことについて、
肯定的な意見、否定的な意見を入り交じえて
スレを進めていくのが当然のことだろう。
（明らかな煽りと見られるものは放置すべきだが）
アウディに対して肯定的な意見ばかりを求めるのなら、
ファンサイトに行くなり、自分でＨＰを立ち上げるなりして、
そこでやってくれればいいと思う。
いろんな価値観を持った人間が本音で語り合えるのが
２ちゃんねるの良さなんじゃないの？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 17:08 ID:D4Qe7g8E

>>376
あんたが立てろよ。

”ＡＪの経営方針を含めたアウディ全般を多角的視点から本音で語るスレ”

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 17:49 ID:uzNfRuGk

>>377
別スレたてるほどAudiが興味を持たれているとも思えないなぁ....。
何かというと、格好イイから構わないとか、そういう話は自己満足の世界だと
いいと思うし、そもそもそういう嗜好を持つ人でやっていればいいんじゃ
ないのかな。

個人的はAudiは気に入っているし、文句はないけど、車としての善し悪しで
気に入っている方だから、行き着くところがデザインって話とかになると悲し
いな。エンジン以外の装備やメカニズムは優秀なんだから。

そうした帰結になる一因として、値付けはあると思いますよ。右ハンドル仕様
を作るのが大変とか（英国仕様も同じはずですが）、販売数がとかの話も出て
いますが、それらをひっくるめても、企業努力は足りないと思う。
今のAudiは昔と違って、代理店が輸入販売しているわけではなく、実体はと
もかくアウディジャパンとして、つまりメーカーの支社として販売しているのだ
から、きちんとメーカーらしい企業努力をして欲しいと思います。

今の状態でも十分満足しているというのと、企業努力を求めるのは、全く別
の視点でしょう。読み返しましたが、最初の方で発言していた人も、別にAudi
の車が悪いとも、買うのが良くないことだ、なんてことは一言も言ってなかった
と思うのですが。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 19:04 ID:2tbeKyM6

>>377
アウディジャパンってメーカーの支社だったんですか？
オイラはてっきり単なるインポーターだと思っていました

どころでレスをよんでいて気になったことがあります
オールロードの米国での価格は４５０００ドルなわけですよね
でアウトバックはそれより数千ドルしか安くないと
ということはアウトバックが４００００ドルくらいするってこ
とじゃないですか
本当に米国では、そんなに高いんですか？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 19:23 ID:BHrTAMuo

>>379
俺は３７７じゃないぞ。
えらいのと間違えてくれるじゃないの。（藁

ついでだから
ＡＪは、Ａｕｄｉ　ＡＧの１００％出資のインポーター。
でも支社じゃないよ。　

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 19:26 ID:BHrTAMuo

↑おれは３７７だ。
３７８じゃないに改訂。　スマソ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 19:29 ID:uzNfRuGk

>>379
正確には輸入卸元（販売への卸）ですから、輸入業者ですが、Audi AGの100％
出資なので、大元のAudiの子会社になりますね。確かに支社ではないけど、消
費者から見ると、メーカーと同一に見える立場だと思います。

Outbackの6気筒はVDC（クアトロに付いているのとも近い安全装置）付きが
3万2000ドルぐらいだったと思います。日本からすると、あまり割高に感じな
いかもしれませんが、（細かな装備などを落としているので）感覚的にはけ
っこう高いと思います。米国ではリースで買う人が結構多いんですが、そう
すると、見かけの費用があまり変わらなく感じたりするので、Allroadと比べる
人も少なくはないようです。以上、米国人の友人からの請け売りですが。
まぁ、それでも同等クラスとするのは無理がありますね。

Outbackはカナダやアメリカ北西部ではかなり人気があります。たぶん、日
本人が考えるスバルのイメージよりも、ずっと高い好感度があると思ってい
いですよ。

一方、Audiも米国では日本よりはるかに認知度が高いですが。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 19:33 ID:Pp9iKNtI

クアトロなしのＡｕｄｉってやっぱり、ダメ？ダサい？
安いので検討してるのですが・・・・・

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 19:52 ID:0zP3nAeM

>>377=380=381
ゴメン

 >>383
参考にはならないだろうけど、こんな過去スレどうでしょうか
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996578439.html

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 20:04 ID:QCiWJwac

>>384
どーいたしまして。

>>383
別にダサくない。
でも、少しでもクアトロにコンプレックスを感じるのならば
高くてもクアトロ買っとくべきだと思う。
雪国じゃない限り、クアトロの恩恵にあずかることは殆どないので
（高速で２００ｋｍオーバーでかっ飛ばす気があれば別だけど）
自分の価値観にしたがって買えばよし。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 20:08 ID:uzNfRuGk

>>383
Audiの車に何を期待するかによるんじゃないでしょうか。
ダサイことはないと思いますよ。クワトロに魅力を感じていないのに
見栄を張ってクワトロを買う方がダサイ、と個人的には思うけど、そ
んなことは他人からは分からないか。

クワトロじゃないからといって、車としての出来が変わる訳じゃない
ですから。自分のニーズに合う（もちろん予算や維持費も含めて）
ことが重要だと思います。

387 ：BMWファン：01/09/06 20:28 ID:79QlFi4E

アウディは日本でもドライビングスクールを始めて本気で日本人に
ブランドの本質を訴えようとしている感じがする。ヨーロッパやア
メリカで成功したのは決して偶然じゃないと思うので、BMWが好きな
僕は何が出てくるのかとても期待しています。最近なんか気になり
ますよね。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 20:33 ID:NJXI5W4U

クアトロって詳しく知らないんだけど何ですか？
アウディの４ＷＤシステムのことですか？４駆でどんなメリットが？・・・・

389 ：３７４：01/09/06 20:41 ID:MVLJFkco

>>375
ダークグリーンメタのＡ６アバント見かけたら、声かけます。
よろしく。
ところで、３５８でエアコンはリコールされたってレスがあるけど
オールロードはエアコンの効きがかなり悪い。
アバントはどうです？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 20:44 ID:8MycIEK2

『千と千尋の神隠し』の主人公のお父さんは左ハンドルのアウディでしたね
Ａ４だろうか？「このクルマは四駆だぞ」って言ってたのは密かにクアトロの宣伝か、
と最後の『協力：アウディジャパン』をみながら思った

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 20:58 ID:79QlFi4E

388さん、４駆のメリットですが、高速走行の安定性が高まるんですよ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 21:21 ID:???

１００ｇ４００円の輸入牛肉と、１００ｇ１５００円の国産霜降りの牛肉がある。

A:やはり、国産のほうが全然うまい。もう少し、安くしてくれたらうれしい
　のだが、金かけて手間かけて育ててるんだし、それほど売れないからしょ
　うがないか。３００ｇもどうせ食いきれないし、どうせならうまい方を買
　う。
B:う～ん、国産牛を食したい。でも金がないから、輸入牛肉で我慢しよう。
C:１００ｇに１５００円も払うなんて、バカみたい。輸入なら３倍以上食え
　るよ。国産は、企業努力もせずにぼっているんだよ。
D:国産牛なんて食ったこと無い。同じ牛肉だろ。あんな値段出すやつだまさ
　れてるだけ。牛肉って、食うことが目的だろ？

AとBでは話は通じるかもしれないが、Cとは難しい。一度おごってあげるべ
きだ。Dだと、おごってあげても、じぶんの金では買わない（買えない）か
もしれん。いずれにしても平行線だな。

どこかの板に、いとにておかし。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 21:43 ID:???

>>392
一見、似ているように見えるけど、そのアナロジーは、だいぶ的が外れている
と思います。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 21:46 ID:???

>>392
うーん、Cさんは、国産が好きで毎度食しているけれども、どう考えても
コストや価値に見合うほどではないと思っている。何か声を発しないと
単に肉屋の言いなりなので、消費者側からもプレッシャーをかけるべき
だと考えている。

んじゃないの？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 22:05 ID:0zP3nAeM

新型Ａ４はカブリオレつくらないのかな
ＴＴロードースターじゃちょっと違う気がする

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 22:06 ID:nbVQyhrY

>>395
A4カブリオレあるよ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 22:23 ID:uGNHi3AM

>>383
クワトロにこだわりがあるなら、絶対クワトロを買った方がいいし、
買って後悔はしないと思う。

特に、アウディ買うと、周りから、”クワトロ？”って聞かれるから
それがウザイ人は特に、クワトロを買いましょう（笑）

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 22:24 ID:???

クワトロマンセー橋！！

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 23:04 ID:siB/LaOI

ビッグクワトロって日本に正規輸入されなかったのかな？
知ってる人教えて！！

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 23:08 ID:mtoKasBo

>>395
A4 Cabrioletについては >>2にurl乗っています。
同色バンパーがかっこいいです。
本国では来年春に発売だとか。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 23:10 ID:???

４００！

402 ：375：01/09/06 23:22 ID:V4WZoDkU

＞３８９
エアコン効かないっすね。今年は暑かったし余計つらかった。
一回、ガス抜けてなあい？ってディーラーで見て貰ったけど異常なし。
高速でエンジンばんばん回したら結構冷えたりするんですがね。

＞all
うちのFFよ。カムアウト（藁
よく走るよーウフフ～。
まー特に不自由感じたことないけどね。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 23:38 ID:ZDvLki..

>>375
「ランカスターの比じゃないね。」
この一言が入るせいでこのスレの住人のレベルに疑問を持ってしまうよ。。。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 23:44 ID:fmh4oDS6

Ａ３1.8Ｔにのってますがいいっすよ。
ＧＯＬＦのＧＴＸから乗り換えたんですが、同じプラットホームを使っている
というだけあって取り回しや大きさ（当たり前ですが）はたしかに似てますね。
ただ、エンジンの違いもあってかやはり加速や乗り心地はまったく違います。
内装もＡＵＤＩに共通の上質感がありますし、ドアのバスンといったしまり方
なんて感動しますよ。いい意味での重たさ、重厚感があります。クアトロは残念
ながらカタログ落ちしたみたいですが、Ａ３に限ればＦＦでもアリですね。
以前にも他の方が書かれておられましたが、値引き後で３００万ぐらいなので
ゴルフを買われるよりかは買得感が強いと思われます。ベンツのＡとは較べる
までもありません。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/06 23:54 ID:???

オールロードクアトロのＳバージョンもしくは４リッタークラスのモデルをだして
くれないかねえ。そうなりゃ俺も買うんだけど。Ｘ５やＧクラスは駐車場入らない
んだよね。車高の関係で。俺はスキーにもいくし通勤で高速使うから大きいエンジン
の四駆が必要なんだよ。あと従業員に睨みを利かせるためにも外車じゃないとダメ
なんだね。レガシーも考えたが、店の若いがもう乗ってるし。やっぱ見栄も必要でしょ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 00:13 ID:???

>>403
絶好調の375さんには悪いけど、確かにその発言はＮＧだと思う。
※375さんは悪気があって言ったんじゃないと思うので、スバルユーザー＆ファン各位、
気を悪くしないで下さいね。
まったり感が復活してきたので、ここは煽りと間違われないように発言に
は注意しましょう。煽りには大人の対応でお願いします＞all

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 00:46 ID:HDpx2EAQ

>>399
正規輸入されなかったんじゃないかな？

408 ：一応またり派の375：01/09/07 01:22 ID:???

そすか。おれは自分の好みを言ってるだけで悪気はないんですよ。
煽ってると思われちゃうかな。
いいくるまなんだろけど俺には全然こないってことで。
そういうのは言わない方がいいんすかね。
いい歳して代わりに謝られるとかなりションボリするのでしばらくローム。
車に関しては熱くなっちゃうもんでごめんなさい。

409 ：心の平静：01/09/07 01:37 ID:H6O8NPgc

>404
A3の1.8Tいいっすねぇ。私は家庭の事情でNAを選んだんだけど、
「エンジン以外は」あらゆる点で満点だと思います。
もちろんアウディに何を求めるかで満足度も違ってくるでしょうが、
私は山道を攻めたりもしないので、驚異的な直進安定性と乗り心地で満足しています。
買う前は「アウディ買うなら縦置き・クアトロでなきゃ」と思ってましたが、
横置き・FF・ゴルフとプラットフォーム共用とはいっても
乗ってみればアウディはやっぱりアウディでした。
クアトロは魅力ですが、能書きにこだわってクアトロにする必要はないでしょうね。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 01:54 ID:eTN18Dx6

404です。
>>409
自然なフィーリングではＡ３はＴよりも1.8のほうが良いかもしれませんねえ。
やはりターボ特有の感覚はありますから。街乗りではＮＡのほうが燃費も良いでしょうし。
でも私はゴルフＧＴＸからの乗り換えですので、やはりパワーのある1.8Ｔを選択しました。
でもＮＡかターボかっていうのはＡ３の場合は好みの問題ですよね。どっちにしろＡ３は
良い車だと思います。ほんとによく走りますよ。取り回しも街中の路地でも楽勝です。
あと心の平静さんもおっしゃられてますが、乗ってみたらやはりＡＵＤＩはＡＵＤＩでした。
同じプラットホームでもゴルフとは明らかに違う感触がありますね。たいしたものだと思います。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投：01/09/07 05:09 ID:WlzzUANM

４ドアクーペ、ランティスみたいになるんかな？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 05:49 ID:rJqun.G2

>>405
ＡＭＧにしたら？
オールロードにする必要ないんじゃない
ロードクリアランスは良くないけど雪国でもなんとか活けてるし
スキーで雪道走るくらいは全然ＯＫですよ

っていうか高速通勤だから４Ｌクラス必要とかいってる人（馬鹿）は
ぜひメルセデス系にのるべき
Ｓでもイバリ効かないもん、アウディだったら

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 09:30 ID:74i/0HMg

>>403
どうしてスバリストっちゅうのはウザイのが多いんだろうね。
そんなことでいちいち噛み付くなよ。
>>406
別にスバルの悪口を言ってるわけじゃないのにＮＧだとか決め付けないでほしいね。
ここはアウディスレだよ、アウディと他車を比べて優劣つけて何が悪いの？
やさしい口調や低姿勢がマターリだと勘違いしてない？
君のように流れを壊すやからはマイルド煽り決定。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 18:42 ID:wV64BSOc

>>412
馬鹿っていうけど、あなたも毎日片道１００キロ超、往復２００キロ、
年間６万キロ近く走れば大排気量の高速ツアラーのありがたみがわかりますよ。
俺も街乗りだけだったら２リッターでも十分なんだけどね。
五年は乗るから、３０万キロは走ってくれる車じゃないとつらいんですよ、ホント。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 18:46 ID:wV64BSOc

ちなみに今乗ってるのはＥ３２０Ｔの４ＭＡＴＩＣなんだけど、
やっぱりその前にのってたＥ４３０の方がよく走って、快適でした。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 19:27 ID:4cGWelGo

>>414
というか、むしろ街中のほうが大排気量って必要じゃない？
ストップ＆ゴーの繰り返しだから。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 19:30 ID:xsk6u/jg

>>415
アウディに興味あってこのスレ覗いたんでしょ。
だったらオールロードしときなって、Ｅ３２０よか速いから。
高速楽だよ、ほんと。
雪道の轍の山をガリガリすることなくかっ飛ばせるしさ。
面白みはないけど、良い車だよ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 20:11 ID:rJqun.G2

>>414
ますますメルセデスがぴったり
スキー行くから四駆って単純すぎる
イメージに翻弄されすぎ
ＦＲでも全く問題なしだっちゅうの
どうしてもっていうならガレージをＸ５でも何でも入るよう建て替えれば
いいでしょ
金はあるみたいだし
マンションの駐車場だからっていう言い訳はするなよ
いまどきそんな金持ちが住むマンションで２米以下の車高の車が入らない
おマヌケなパーキングスペース持ってるトコなんてないはずだ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 20:25 ID:rJqun.G2

>>414
Ｅ４３０だＥ３２０Ｔだってコロコロ乗り替えてる人が
５年は乗るって言っても
あまり説得力ないと思うけど
（10年前にＥ４３０を、５年前にＥ３２０Ｔを買ってたらゴメンね）
やはりあなたにはメルセデスしか似合わないよ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 20:42 ID:BvvyBH82

>>413
あのなぁスバリストでもなんでもないよ。
ここのスレ真面目にスレ名の車語っているあたり大人なスレだろ？
だから俺も好きでＲＯＭってたり、たまにカキコするんだけど
そういうスレであんな発言して欲しくなかったんだよ。
みんなはＯＫなのか？じゃあここでアウディは高すぎてその価値
ないから逝ってよしなんていきなり言われて無視できるかい？
ＶＷであんなに話がこじれちゃうのに。
極力避けようよ。あたりまえだが自分がして欲しくないことを
他人にしちゃいけないでしょ？
それが理想主義すぎたりこのスレ目的と違うなら俺はいらないな。
ただお前みたいに勝手に～～だろ？とか決め付けるやつには何も言われたくない。

ごめんなさいsageます。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 20:43 ID:wV64BSOc

自宅じゃなくて職場の立駐ですよ。
Ｅ４３０は親父が乗りたいって言うから交換しました。
それにそんなに金持ちじゃないですよ。オールロードの価格の１.５倍ぐらい。
生活の中で車の中にいる時間が長いから、どうしてもそっちにお金をかけてしまいます。
最近ＡＵＤＩの評判が良いので次はＡＵＤＩを考えたんですが・・・。
今の私にはメルセデスよりもＡＵＤＩのほうに上質さ（プレミアム性）を感じるのです。
ちなみに私は414.415ですが、405さんとは別人です。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 20:54 ID:wV64BSOc

あと４駆が欲しいけど駐車場の関係であきらめている人も多いと思います。
>>405さんを読んで同じような考えの人って結構いるんだなって思いました。
オールロードは車高調節機能で立駐もＯＫなんですよね。そこが魅力ですね。
また、４駆についてですが、雪道はＦＲでも大丈夫ということですが、私は
やはり４駆でなければと思います。一度４駆に乗ってしまうとやはりＦＲで
の雪道は怖いですね。私の技術が未熟なだけでしょうが、やはり安全面には
念を入れたいですね。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 21:02 ID:rJqun.G2

>>421
そりゃ失礼

でもなんで４０５に対するレスの返信をあなたがしてくれてるの？
いきなり「俺」から「私」に態度あらたまちゃってるし
＞自宅じゃなくて職場の立駐ですよ
４０５じゃない人が何故こんな言い訳してるのか理解できん
４１４、４１５さんは駐車場についてコメントはしてないんだけど

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 21:14 ID:Agy3Rik.

>>422
以前クラウンエステートを所有していましたが、圧雪路ならともかく
凍結路では結構危なかったですよ。
とくに緩やかな登りでの発進などはとても大変でした。
まあスッタドレスの性能が飛躍的に良くなっているのでＦＲでも走れないことは
ないですが、危険だと思います。
値段のことでいろいろと言われていますが、おいらはオールロードを買って
めっちゃ良かったと思っています。
冬が来るのが楽しみだよ～。

425 ：406：01/09/07 21:14 ID:Nte64YJs

>>364=375
ごめんなさい。ROMになるのは私でございます。
300番後半を盛り上げていただいた偉人に泥を塗るようなことをしてしまい本当に
申し訳ございません。書き込み復活してください(;_;)
街でダークグリンメタのA6Avantを見たらぜひ手を振らせて頂きます。

>>413
＞別にスバルの悪口を言ってるわけじゃないのにＮＧだとか決め付けないでほしいね。
＞ここはアウディスレだよ、アウディと他車を比べて優劣つけて何が悪いの？
＞やさしい口調や低姿勢がマターリだと勘違いしてない？
＞君のように流れを壊すやからはマイルド煽り決定。
413さんのお怒りはごもっとだし、言っていることは同意します。
逆によくぞ言ってくれた！と思っています。406を書き込むときに怒られるのは
承知していましたので流れを壊した非は認めます。
ただし、やさしい口調は個性なのでご勘弁を。低姿勢＝またーりとも考えていません。

スレの流れから３００台中盤がスバル絡みで荒れそうだったところ、
365さん（＝375さん）が軌道修正してくれたわけなんです。
ところが >>364の「スバルヲタのウザイ長レスでもううんざり」という書き込みが
あったために375の件の書き込みが誤解を生じやすい形になったわけです。
364さんも誤解して「スバルオタ･･･」って書いたと思うんですが、結局誤解が誤解
を生んでしまったんではないかと。

ただ413さん、「どうしてスバリストっちゅうのはウザイのが多いんだろうね。」と
かはやめませんか？
これこそまたーりにかけ離れていると思います。
どこのメーカーの車に乗っていてもいいから、Audiについて面白おかしく、時には
ピリッ利いた批判もあったりするんだけど、でも前向きに話せるスレだったらいい
な～と思ったわけです。

とりあえずしばらく謹慎しています。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 21:16 ID:D6zjxPb6

アウトウニオン海苔はいますか？

427 ：406：01/09/07 21:18 ID:Nte64YJs

403=420さんも書き込まれていましたね。
さらに墓穴掘ってしまった。本当に逝ってきます。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 21:29 ID:9Z4P/jYo

俺はスバルもアウディも好きだし、どっちも乗っていたことがあるよ。
でも、スバル好きをよく知りもしない癖に「スバリスト」だとか、「スバヲタ」
とか決めつけるアウディヲタは、馬鹿じゃないかと思うね。

そんなに好きならプライド持てるんじゃねーの？プライドあったら、よくし
らねー車をひっつかまえて、聞きたくねーからって厨房丸出しのコメント
するのは見苦しいね。

スバルだろうが、トヨタだろうが、日産だろうが、BMWだろうが、メルセデス
だろうが、比較して意見があって、それに異論があるなら、近視眼的な
厨房コメントじゃなくて、自分の考えをきちんと書くのが大人だろ。

それができねーなら、何も書くなよ。

って感じだな。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/07 22:15 ID:rJqun.G2

>>424
四駆のほうがＦＦ・ＦＲより低ミュー状態においてのトラクションがよいことは
もちろん承知しております
私は雪国の人間ですから
だだ４０５のレスを見て、見栄張りで買う人がスキーに行くからというだけで
四駆じゃないとダメっていうのは短絡的だなと思ったまでのこと
日常のことを考えると四駆はメリットばかりとはいえないですから
四駆を過信してぶっとばすより、ＦＲ＋電子デバイスでゆったり行くほうが
安全じゃないでしょうか

＞ＦＲでも走れないことはないですが、危険だと思います
雪国にもＦＲいっぱい走ってますよ
坂道で難儀したことも私はありません
ＦＲだから危険なのではなく無茶な運転こそ危険だと思います

430 ：365_375_402：01/09/08 00:19 ID:U0ELaLrk

ぐはは。みんなコテハンじゃないからややこしい！上見て下見て大変だ。
えーと、おれはやっぱしオールロードはランカスタとは勝負にならないくらい
かっこいいと思ってる男だけど、今まで「スバルヲタ」とかそういう発言はしたことないし
そんなつもりもないっすよ。確かにオーナーさんに面と向かってデザインはダメですねとは
言えないけど掲示板だからついつい（ﾜﾗｰ

でもねー自分がもし外国人だったらスバルしびー！って思ってるかもね。
やぱ身近にないもんに惹かれる傾向はあるっすね。
とにかくアウディもスバルもトヨタはちょっとなー
って言うカンジのやや素直さに欠ける人が選ぶ車かもしれないですね。
パソンコンもむかーし廻りみんな88/98だったけどおれだけX68K買って
不自由したんすよ。そんな感じちがいますかみなさん。（苦ﾜﾗ

スバルオタとか簡単に書いちゃう人は問題外っつうことで
そんなに気にしなくていいんじゃないすか。

＞４０６
まー気楽にいきましょうか。
アウディすれがここまで続いてるのは奇跡的なので
ぼちぼち書き込んでいきますよ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/08 14:56 ID:zYW9oX5A

ＶＷがニュービートルに、３．２Ｌ、Ｖ６，４ＷＤのスペシャルモデルを
出すらしい。
ＡｕｄｉもＴＴだのＳ３だのといった、ちまちましたマシンじゃなくてさ、
Ｓ３に２．６Ｌくらいのエンジンぶち込んで、かっとんで欲しいぞ（藁

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/08 21:14 ID:M8pkcIsI

語れるようなエンジンがないのがアウディがいまいち日本で受けない
理由の一つでは？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/08 21:17 ID:9f.l7QsE

>431
次期S3には、3.2LのV6がぶち込まれるらしいぞ！！
source by carMAGAZINE No.279

434 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/09/08 21:20 ID:iRzK6zQQ

>>432
Ａ８のＷ１２エンジン（ＤＯＨＣ４８バルブ）はどうでしょうか？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/08 21:32 ID:fnqlQCDw

>>434
日本ではA8クラスになるとハードウェアで選ぶ人はあまりいないだろうからね。
A4のエンジンをもう少し面白くしてもらいたい。

436 ：slk：01/09/08 21:47 ID:9h70fDcE

a4 avantに乗り換えようか悩んでいる・・・本当はa6がいいんだけどね。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/08 22:12 ID:7C9Ek7AU

オールロード、かこいいですね。
値段を考えたらボルボクロカンも興味深いんですが、やはり
オールロードと比べると（比べられない？）走り、品質共マターリ
なんでしょうね。

438 ：406：01/09/08 23:35 ID:jgkyESF2

>>430(365-375-402)
復活ありがとうございます(涙)
私もぼちぼち書き込んでアウディスレの盛り立てに協力します。

>>431
NewBeetle RSiですね。
(RSi:3.2L-V6 225ps/6200rpm,317Nm(32.3mkg)/3200rpm最高速230km/h！)
RSiの量産エピソードと１号車のオーナーを考えるとちょっと反則な存在ですよね(笑)
ただし量産といっても全世界２５０台でしたっけ？そのうち５０台が日本に輸入する
とVW-Jが検討しているとか言われていて１年以上経ちますがいよいよ発売する
んですね。

しかし、こんなこともあろうかと（絶対違うと思うけど）S3もパワーアップしましたよ。
惜しいのは433さんのソースと違いエンジンはそのまま1.8Lらしいです。
www.audi.com/cgi-bin/newsroom/newsroom.pl?art=ct_news75_en
225ps/5900rpm,280Nm(28mgk?)/2200-5500rpmで最高速243km/hだとか。
日本登場は来年春？

439 ：まいっこ（１４歳）：01/09/08 23:36 ID:wa6dXMU2

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9063/
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9063/

わたしがんばたよ
いしょけんめいＨＰつくたのです
みてちょーだい？
おねがいだから。
わたしがんばたよ
いしょけんめいＨＰつくたのです
みてちょーだい？
おねがいだから。

440 ：406：01/09/08 23:40 ID:jgkyESF2

×225ps/5900rpm,280Nm(28mgk?)
○225ps/5900rpm,280Nm(28mkg?)
失礼しました。

来年、会長が代わるとどうなるんでしょうか？
読売新聞を読む限り、Audiを攻めのブランドにしそうな気がすると
個人的に思いました。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 03:55 ID:MECyC5qI

そろそろA4 1.8TQ/2.4L-V6FFの情報入ってきていませんか？

とりあえず私が仕入れてきた情報ですが、
「今年は出そうになく、来春ぐらい」
「1.8TQは、４３０万円ぐらいになるのかな？」
Byディーラーのおねーちゃん

ということです。いつも「わからないんです」と言っている
おねーちゃんが突如予言めいたことを言い出したので
気になって掲載しました。
その他の情報がありましたらお待ちしております。

442 ：433：01/09/09 09:03 ID:tw56uoDU

>>438
どうやら私の書き方が悪かったみたいです。
いわゆる新A3&S3のことです。（毎年やる改良ではなく）
時期は2002年秋らしいです。

3.2LのV6の280PSのS3って、値段もあがるんでしょうかね。

443 ：心の平静：01/09/09 10:36 ID:lfL1wcuA

あのボディに3.2Lですか。。。
まあSシリーズの中では現行S3は「スペシャル度」が低いので、次はそのくらいやってもいいのかな。
A3オーナーとしては新型A3にももう少しいいエンジンを載せてほしいと思います。
現状では他の部分のクオリティとエンジンのクオリティが釣り合っていません。
小排気量のNAにして「素直で経済的」なエンジンという触れ込みだと思いますが、
回さないと力が出ないので、乗ってみると結局全然経済的ではありません。
エンジンのトルクさえもっとあれば次回も絶対A3を買う自信があるくらい
他の部分は気に入っているのですが。。。
VWアウディグループは、エンジンに関してはかなり魅力に欠けるような気がします。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 18:28 ID:t.ugnReA

オールロードにも乗ってる2.7ターボエンジンはどうっすか？
雑誌を読む限りでは評判よさそうですが？

>>431
>>443

そんな排気量のエンジン搭載して走りのバランスとか、どうなんでしょうね
オイラは見かけのスペックだけの役立たずなアウディはイヤっす

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 19:44 ID:5BqnKi..

>>444
気持ちはよくわかる
でも大排気量のエンジンをＡ３ボディに積むことによって
すべてのアウディがスペックだけの役立たずになるわけじゃないでしょ
そんな過激なモデルが１種類くらいあってもいいじゃないですか

446 ：438：01/09/09 22:30 ID:BAM8tTvU

>>433
噂のNewS3/A3のことでしたか。失礼しました。

個人的にはS3に3.2L-V6エンジン搭載はＯＫです。Sシリーズですから何でも在りかと。
ただし、Audiに限らず燃費対策はもっぱらTDIエンジンに力を入れている風潮が観られ
るのでガソリンエンジンの燃費対策がもうしばらく期待できないです。
それなのでSなら納得できますが、Aにまでというのは・・・。
ただし底上げという意味でも、A3にも燃費対策の施した2.4L前後のV6あたりを積んで
欲しいです。

>>444
私も2.7Lバイ・ターボエンジン搭載モデルをもっと増やして欲しいです。
A3 2.7TとかA4 2.7TQとか日本オリジナルモデル造って欲しいです＞ＡＪ

447 ：438：01/09/09 22:48 ID:BAM8tTvU

>>441
ＭＬでも1.8TQは430万円らしいという話がありました。
そのお姉さんの言っていることは信憑性が高いかもしれませんよ。
ちなみに2.4は440万円とか。その差10万円・・・。

しかし、430万円ということは大幅値上がりです。
1.8TQは96年登場から391～399万円とジワリジワリ推移してきましたが
ここにきて30万円アップになるわけですよ(涙)

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 23:03 ID:iDcZdEYA

2.4TQを出してくれないかしら。
スペック的には3.0のNAと同じくらいだけど、トルクは低回転からもりもりの。
で、450万くらい。他のモデルはもちっと下げる。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 23:08 ID:uZw3c.u6

>>447
AJの値段のつけ方って、既に破綻してないか？
VWがやたらと値段が高いので、それに引きずられている面も
あるのかもしれんが。
A3に関しては、もう少し数が出るようにしないと、プレミアムも
へったくれも無いと云う気がする。

450 ：心の平静：01/09/09 23:42 ID:Rq5E.PbU

しつこいようですがA3、乗ってみるとホントに質感がいいんだけどねぇ。
どうして全然売れないんだろう？という強い疑問の一方で、
数が出すぎるのもイヤだから基本的には皆さんゴルフに流れてくれたままでいいや、
なんて邪念がよぎったりもします。
A3 2.4V6なんて本当にあったら私は買ってしまうでしょう。
ただ、今でさえ車重1250kgのうち880kgぐらい（車検証うろ覚え）が前車軸という
超フロントヘビーな前後重量配分は、V6なんか載せたらどうなっちゃうんでしょうか。
まあ、驚異的な直進安定性のよさはこの重量配分から来ているのだとは思いますが。

451 ：438@寝ます：01/09/09 23:45 ID:BAM8tTvU

>>448
＞2.4TQを出してくれないかしら。
それもいいですね。3.0モデルより燃費良さそうかも。

>>449
そうかもしれませんね。ヨハン社長は安売りしてまで台数は増やさない
とか言っていますし・・・。

しかし、今回の30万円アップの理由は何なんでしょうかね？
B5 1.8とB6 2.0がほぼ同じ値段だったのに、なぜB5 1.8TQとB6 1.8TQが
こんなに違うのか、勝手に妄想してみました。

１：噂どおり180ps化+ティプトロニックの日本独自仕様によるため
２：30万円分のオプション(DVD仕様のMMS)が標準装備されてしまったため
※実際にDVD仕様のMMSが付くかどうかわかりません。私の妄想です。

１なら複雑な気分です。逆に日本独自仕様車をもっと増やす(2.4TQとか2.7TQとか)
ならまだ許せますが・・・
２の場合は、DVD仕様のMMSの能力次第で許せます。
しかし、期待できないっぽい情報が入っているので現実的にはMMS無しモデルを用意
して欲しいです。
※繰り返しますが実際にDVD仕様のMMSが付くかどうかわかりません。私の妄想です。

A3/S3に関しては隠れた名車だと思いますよ。ＡＪはほんと商売下手です。
ちなみにカタログページ数はA3は裏表の表紙抜かして22ページ、
S3は表紙・見開き2ページ・裏スペック表の合計4ページ・・・。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/09 23:47 ID:KMQ1XPEY

ううん、アウディのV6はなぁ...。L4よりは遙かにいいのだけど。

V6に関しては、基本設計だけ日産からもらうわけにはいかんか....。
まぁ、系列違うからもらうわけにはいかんな（笑
V6だけに関しては、ドイツの各社より日産VQの方がいい感じです
ね。メルセデスでも同じですが。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/10 06:31 ID:NVgSJZc2

>>452
日産はＶ型に手をつけるのが早かったから今イイ感触のエンジンが造れている
現行Ｚの初期のＶ６はひどかった（と思います）
メルセデス・アウディとも今後よくなっていきますよ
（私はいまの2.4Ｖ６でも結構イイと思っている違いのわからない男です）

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/10 19:08 ID:lGOdiCFk

>>444
オールロードの２．７ｔは、低回転からトルクフルで
とても扱いやすく、車のキャラにマッチしてますよ。
まだ慣らしの最終段階なので、フルパワー走行及び、
高回転域のリポートは後少々お待ちを。
エンジンじゃないけど、アイドリング時及び低回転時にハンドルと
アクセルからの振動がかなりあるのが現時点での大きな欠点。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/10 19:33 ID:4rIWQObk

>>449
VW ,Audiの日本の価格は

○　"ゴルフたん、ﾊｱﾊｱ”っていう連中相手にぼろ儲けしたい
○　A4,A6,A8 はベンツに価格を合わせたい

という２つの要素を元に、価格が決まってるから、
いろいろ破綻してるんじゃないかな。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/10 19:38 ID:SlC7aS8c

オールロードクワトロって立体駐車場ＯＫなんですか？
高さはクリアできても全幅かなりあるんですけど

457 ：ホサカ：01/09/10 22:08 ID:2FCOmtbI

こてはんにします。
おれもアウディのＶ６そんな悪いと思わないですが。
最高とも言わないけど。普段の使い方とかでも個体差は出てくるのかな。
高速道路とかでコンスタントに回してやったほうがいいかもね。
結構よく回りますよ。ロロロロロロロって小気味よく。
でもBMW330少し乗った時これはやっぱ違うなあと思った。
かなりキモチ良かった。SLK320はちっさいくせにすごく重たい車で
印象良くなかったです。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/10 22:33 ID:rO1OvaRk

>>456
俺のＡ６は入れてもらえる立駐ほとんどない
オールロードも断られるところ多いと思うよ

前のレスで職場の立駐にＥクラス停めてみたいなこと書いてあったけど
すげぇウソくさい

459 ：心の平静：01/09/10 23:21 ID:qq/uk67I

コンパクトなのでどんな駐車場でもOKなわがA3ですが、
昨日某デパートの駐車場入口にて、整理係のおじさんが近づいてきて一言。

「失礼しマース、アンテナ倒させていただきます」

なんとなくカッコ悪かった。

460 ：ホサカ：01/09/10 23:24 ID:LFUleKbU

＞４５８
おれもA6だけど入るりっちゅーも結構あるよ。
タイヤもストックよりちょいワイドにしてるけど。
台の幅が狭くてダメなとこも多いけどね。
外車お断りっていうのも多いけど聞いたら入れてくれる
場合多し。見るからに薬座なお客様は断るのかな。

461 ：458：01/09/11 06:33 ID:W1J7M.IQ

>>460
利用する地域はどの辺が多い？
俺は京阪神のみで首都圏では利用したことなし
義弟によると東京中央区、港区あたりにはＥセグメンドの車だったら
ＯＫの立駐少なからずあるとのことだが

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/11 13:34 ID:QhUwciSg

漏れのID・・・

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/11 13:47 ID:Q0XYXgqs

AUDI A2ってどうですか？
オーナーの方います？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/11 17:34 ID:lycTMcKQ

今の都心部の立駐はE・5まではＯＫのところ多いよ。
マンションの立駐なんかも含めてね。
だからE55なんかが売れてるんだよ。

465 ：：01/09/11 18:04 ID:qHIAmbMA

東京２３区内でも下町ではガイシャお断りのところが未だにある。
（浅草でＣクラスで断られた。）

466 ：458：01/09/11 19:00 ID:/T2MXPjc

>>464
この場合、機械式ののことだと思うんだけど
車高・全幅で入る、入らないって言ってるワケだからして
都心はマンションも機械式の立駐になってるのかい？
だとしたらすごいな
機械式でなければこっちだって入れてもらえる所けっこうあるよ

467 ：ホサカ：01/09/11 19:10 ID:MJqhNEXc

＞４61
おれも同じ地区。
ノーマルで入ってたとこがホイール／タイヤ変えたらダメになった。
まあこれぐらいの車がぎりぎりのサイズなんだろね。やっぱし。
神戸は路上パーキングがいっぱいあって便利だ。

最近A6見かけることが多くなってきた気がする。
こないだちょと路駐して戻ったら同じ車がすぐ近くに置いてあって
思いっきり乗ろうとしてしまった。
ロックが反応しないからおかしいなと（藁

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/11 19:26 ID:ThyAOoj2

名古屋はＡ６、ＭＢのＥクラスまでなら入れてくれる立駐多し。
新しいところはほとんど入れてくれる。
余談だが、市内の中心の地下駐車場はサバーバンでも入れてくれる。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/11 20:01 ID:lycTMcKQ

>>466
というよりも、最近の新築マンションで平面の駐車場があるところなんて
ほとんどないよ。大抵が機械式の２段式。
規模が大きいところではタワー式の立駐もある。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/11 21:16 ID:/T2MXPjc

>>469
＞機械式の２段式
すいません、どういうヤツなんだろ
ピット式の駐車装置のことかな？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/11 22:32 ID:Pumk6Xz6

>>470
車がリフトして横行きする簡易型の立体駐車施設のことだと思う
撤去が簡単なため、確かに最近の新築マンションに付帯しているのを
見かける
しかしＥセグメントの車が停まっているのはあまり見ないね
雨風はカーポート並にしか防げないし
セキュリティとかどうなんだろ（どんな車が停めてあるか分かってし
まう）
ピット式よりマシだけどね
ちなみに俺は４６９ではない

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/12 01:42 ID:Jf4u/QrU

A4 96.97モデル
リコール発表です。
イグニッションスイッチの不具合。
13日国土交通省に提出、14日発表。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/12 06:29 ID:OUod7I/.

オールロードクワトロの価格について高いというレスが多いね
だが同じエンジンを載せているＡ６セダンとの価格差は３７万エン
車高調節機能などがついていることを考えるとアウディラインナップ
の中でべらぼうに高くというわけではないと思うな
ちなみにＥ３２０の４マチックはオールロードクワトロの７万安
８００万エン自由に使えるならオレはオールロードクワトロ買う

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/12 19:30 ID:UiZvUBag

オールロードにキセノン、サンルーフ、レカロシート
うわさのＤＶＤナビを付けると、７５５万円（予価　現行ナビ無７２５万）
Ｅ３２０ワゴン４マチックアバンギャルドで７６０万円

うーんこれは結構いい勝負。
どちらか悩んでみたい。　

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/12 21:34 ID:xt7EHGIY

オールロード・クワトロねぇ
ランカスターやボルボ・クロスカントリーに比べたらイイと思うけど
オイラはアバント・クワトロで十分だな
オールロード買ってる人はオフロードもガンガン走るのかな？
履いているタイヤからしてクロカン的走りはできないだろうし、ちょっと
したダートだったら飛ばさなければアバント・クワトロでも問題ナシ
というかあえてオールロードにする理由が見いだせない

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/12 22:08 ID:ajOwSUZM

皆さんリッチな悩みで羨ましいです。
私はＡ４の納期で悩んでいます。クリスタルブルーパールエフェクト発注しようかなと
考えているもので(汗

皆さんのアウディは納期どれくらいでしたか？良ければ教えてください。

477 ：ホサカ：01/09/12 22:24 ID:KHNegn3g

UCG買ってきた。A6特集よ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/13 03:50 ID:Aq83pCvE

ＲＳ２を無理して購入する予定の貧乏人ですが、この車購入後のメンテ上の注意点は？
ご存知の方教えてください。ちなみに１９９４年式です。ずっと所有していこうと思っていますので。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/13 06:31 ID:MmjHf2Ww

以前、旧ランカスターのグランドワゴンに乗っていた
グラベルを走らなくてもロードクリアランスが高くて助かるケース多かったよ
高速を頻繁に走る人以外はああいうタイプの車もいいと思ったけど
オールロードは高速でローダウンするんだよね
うーん、買えないけど欲しい

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/13 08:14 ID:W.FlnagM

>>479
カタログでは１２０ｋｍで自動的にローレベルになるとあるんだけど
おいらの車は１３０ｋｍである程度巡航しないと下がらないので
めったにその恩恵に与ることが出来ないネタ的装備なんだな、実際。
>>475
オフロードなんてめったに走らんよ。
まあスキーにはよく行くので、轍の深い所で腹を擦らないことぐらいかね
車高調の恩恵に与るのって。
オールロードを選んだ理由は、格好良いから。
>>476
５ヶ月待ちました。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/13 19:15 ID:7wUEsD12

明日納車age

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/13 19:27 ID:iXGyTw9U

新型S4 V8 Cosworthを海外サイトで見た。（イギリス仕様右ハンドル）

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/13 19:36 ID:iXGyTw9U

↑これです。
http://www.autoexpress.co.uk/guest/previews/preview_main_new.php3?id=33119

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/13 21:12 ID:UiMDZtO6

↑でもまだランニグプロト

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/13 21:30 ID:K3wZ9wT6

実車を見てないでレスするのもなんなのだが、オーバーフェンダーが
しっくりきてない気がする（オールロードについてです）
サイドのモールも？だね
ななめ後ろからみたスタイルが一番イケてるかなぁ

タイヤ・ホイールは専用品ってことだけどサイズが特殊なのかな
だとするとスタッドレス履くときはどうするんだろう

486 ：476：01/09/13 22:10 ID:Ucl7.aTU

納車待ちの間に車検が切れるのが確実になりそうで鬱です。
秋発売だったんじゃないのか(涙)＞1.8Tq

>>478
RS2の出物を見つけられたんですね。羨ましいですね。
RS?とかS?なんていう型番のAUDIは滅多に中古ででませんよね。

>>480
ありがとうございます。
５ヶ月というと毎日が待ち遠しい日々だったんでしょうね。

>>481
明日納車ですか、おめでとうございます。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/13 23:37 ID:VhLNdzg2

コスワーステクノロジーがイギリスの会社だから、
S4 V8のプロトタイプも右ハンドルってわけか。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/14 06:02 ID:HN78ApQI

>>486
Ｓは旧型ベースのものだったら情報誌でけっこう見かけます
価格もＭなんかに比べると値落ちがいいので買いやすいのでは
むろんタマは選べないのでリスクはあります
ＲＳはタマ自体が皆無
ブローカーにでも頼むしかないでしょう
中並を引っぱってきてくれます

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/14 08:04 ID:0.GEMayo

>>486
さすがに５ヶ月となると、最後の１ヶ月位はイライラしてましたよ。（藁
楽しいのはせいぜい２ヶ月。
まあその分、納車されたときの喜びは倍増しましたがね。

あまり納車がかかるなら、ディーラーに代車用意させたらどう？
結構、交渉しだいで用意してくれるよ。（ポンコツ覚悟でね）

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/14 08:06 ID:R6vIL4uc

Ａ４　カブリオレ？ｶｺｲｲ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/14 17:29 ID:zVz0rn9s

A6買ったぞ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/14 19:31 ID:5/T6PuZE

おめでとー
早速自慢してくれ。

493 ：４８１：01/09/14 23:08 ID:JAPNNkF.

無事納車age

494 ：486：01/09/14 23:45 ID:UmVhJrx.

>>488
Ｂ４ベースのＳ４とかはよく北海道で中古がでていますね。
ＴモータースでもＢ５ベースの中古はよく出ていましたが、当方田舎なので
メンテも考えるとＡｕｄｉ専売店で中並出るのを待つしかありません。
ず～と前に専売店に旧Ｓ６が出ていましたが、タッチの差で逃がしました(苦笑)

>>486
最後の１ヶ月って短いようで長いですからね。
私の場合、仮に納車が５ヶ月としたら１月に発売されたとしてＧＷ開けか
６月に到着となるわけですよね。冬契約で到着が梅雨ですか(汗

確かに代車という手もありますが、どんなのが来るのか想像したくないです(藁
あと、３月初旬に車検が切れるので数ヶ月代車と言うのも費用が心配です。

今、乗っている国産を修理にだしているのですが、ＧｏｌｆＧＬＩが代車で来ました。
（角張っているタイプで、Ｇｏｌｆ２というやつですか？Ｇｏｌｆは詳しくないので）
運転するのも、触るのも初めてなのでビクーリしながら運転しています。

>>491
インプレきぼーん

 >>493
おめでとうございます。やっぱりインプレきぼーん

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/15 04:40 ID:cYVbIAQQ

Ａ４アバント(･∀･)ｲｲ！

496 ：４９３：01/09/15 18:40 ID:cya1yJXY

ドライブを兼ねた、ゴルフage

>>494
インプレ出来るほどの器ではございません。
＃でもそう言われるとうれしい＼(^o^)／

はっきり言って、分不相応と感じてます。内装すげーいい。
走りで選んだのですが、内装に感激した初めての車です。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/15 19:13 ID:UwmcPbS6

>>494
おいらの場合、２００１モデルのオールロードは日本向け割り当てが
極端に少なく、また、専売化のごたごたで入荷はっきりしない状態で
納期がはっきりしないけど、良ければ予約を入れてくれ状態だったので
結構待たされたけど、今はもう落ち着いたみたいなのでオプションとか
こだわらなければ多分５ヶ月って事は無いんじゃない？
さあ、さっさと印鑑押してインプレしてくれよ。

498 ：494：01/09/15 22:29 ID:8kPhBBpw

>>496
慣らし運転が終わって気が向いたらインプレしてくださいな。
ところで、何を買われたのでしょうか？やっぱりオールロードですか？

>>497
オールロードの2001年モデルは各専売店１台づつしか割り当てがなかったとか
言われていましたね。私も１回だけ売約済みの札が貼ってあるオールロードなら
観たことはあるんです。

さて、印鑑押そうにも、私の購入予定車両は値段も発売時期も定かではない車ですよ(汗
秋発売が来年発売になって、さらに３０万円もアップという噂のA4 1.8TQです。
※一部春とか言っています・・・。Ａｖａｎｔと発売一緒にされたりして(大汗
秋まで持てばいいやと思って騙し騙し乗っていた今の車に延命措置を施さないと
いけなくなり大変です。
現在A4は２～３ヶ月待ちの状況らしいんですが、クリスタルブルーメタリックっていう色は
最長５ヶ月待てとカタログに書いてありました。他の色にしようかな・・・。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/15 22:31 ID:pXU6m3Vg

アウディに乗ってるひとは運転マナーがいいひとが多い。
よくそう思います。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/15 22:44 ID:aY0a8baM

>>499
そういうのは一概に言えないと思うけど、ここのスレはマナー良いね。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/16 06:07 ID:ZlLvg4M2

長野の中古車屋でＡ８発見（ただし売約済みとのこと）
でかいね、やっぱり

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/16 06:45 ID:YHztiZzM

他の板からのコピペで恐縮だけど
「本国価格は1DM=55円、1ユーロ=108円で換算すると
Audiオールロード2.5tdiが4435090円
ちなみにAudiオールロードは日本と違って本国には6バリエーションがあり
トップグレードの2.7T QUATTRO TIPTRONICで92706DM（約516万円）。
それでも日本にくらべると安いけどね。」
いいなー、安くて。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/16 08:04 ID:/y91M95k

>>498
そういえば１．８ＴＱだったよね　失礼いたしました。
発売前モデルは、確かにわからんよね。
ＴＴＲ１．８Ｔの様にいきなり発売されるかもしれないし。
アバントと一緒っていうのもそれらしいね。
現有車の車検の絡みもあるし、なやむ（結構楽しいけどね）ところだね。
>>502
それは裸の状態の値段だよ。
日本仕様と同様のオプション付けると約１１０，０００ＤＭ
本国価格と比較すると、オールロードって意外とお買い得．．．？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/16 08:28 ID:q4T0YOKo

次期Ａ６デザインスタディ発見。

http://www.audi.de/iaa/html/home.html

アヴァンティシモ格好良い。
インターフェースがプリメーラみたいだけど、アウディが造ると
センス良いね、やっぱり。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/16 17:13 ID:lgfhrJfM

>>503
日本とは税率が違うにしても本国では装備を含めたグレード設定(ベンツなどと同様）なので
１１０，０００ＤＭという事はない。やはり日本との価格差は大きい。
ちなみにアメリカではallroadは2.7T（MT)の1グレードのみで（正規販売）、
オプション設定も日本とほぼ同様（ATはオプションだがその他はレカロシート、
サンルーフ、リアスポイラー、オートテレフォンのみ）の＄41900なので120円換算したとしても502800円なのでやはり日本に比べると割安だと言える。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/16 17:34 ID:DJAi92O6

千と千尋の・・・に出たから逆に買うの敬遠した。
そういう層もあるよな。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/16 18:12 ID:a3vhUa4o

>>503
アウディの本国ＨＰのＡＵＤｉ　ｋｏｎｆｉｇｕｒａｔｏｒで
オールロードを計算してごらん。
日本仕様に順ずると約１１０，０００ＤＭになるよ。
（当然キセノンやサンルーフは除外しての値段）
グレード設定なんてないし。
ちゃんと調べてからレスいれようね。

http://www.audi.de/index_de.html

アメリカはオプションはパッケージになってるんだよ
だからきちんと比較は出来ないけど、日本仕様に近くすると
＄４１，９００では買えないよ。
ちゃんと調べてからレスいれようね。

http://www.audiusa.com/cars/allroad/

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/16 18:36 ID:S1eTfcRw

>>507

>>505じゃないの？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/16 20:00 ID:SE/TvPNk

>507
「ちゃんと調べてからレスいれようね。」そこまで言うんなら
日本仕様と本国及びアメリカ仕様（もちろん2.7Tクアトロで）
の具体的な「標準」装備の差を教えてくれないか？オプションではなくてね。
ケンカ腰で言っているのではなくて自分もallroadは欲しい車なのでね。

510 ：おせっかい者：01/09/16 21:03 ID:HtSrWc5E

>>509
並行輸入するのかい？
それとも日本の価格設定が米国に比べて割高だったら買うのやめるのかな

ＨＰみると本国の価格については５０７さんの方が正しいようです
米国仕様と日本仕様の差だけどＨＰで分かる限りでは
　ティプトロ
　タイヤ・ホイール
　オーディオ
これらを日本仕様に合わせるとそれだけでも３０００＄ぐらいＵＰしますね

あなたが５０５さんなのかは分からないけど、もしそうならとりあえず
５０７さんにワビ入れたほうがいいと思いますよ

511 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/09/16 21:55 ID:FVGJRvrU

age

512 ：おせっかい者２：01/09/16 23:58 ID:1FvmyyOc

まぁまぁ、皆さん落ち着いて。マターリいきましょう。

AUDIのHPしか見比べたことがありませんが、日本とアメリカの車の売り方って
まったく違いますよね。オーダーメイドで自分だけのAUDIを作り上げる事が
できて羨ましい限りです。
でも実際は、すでにディーラーが売れる仕様の車を作って在庫しているそう
です。オーダーすると日本と同じく３ヶ月位かかるらしいです。

さらにbuildして難しいのは「＠＠パッケージ」とかのパッケージ類が
いくつかあることです。
例えば、オールロードにはPremium Package($900)があり、
３通りのシート位置・ミラー位置を記憶とか、キセノンヘッドライトとか。
さらに、ConveniencPackage($800)とか。こちらはフロント・リアのシートヒーター
だったり。しかし、カナダ仕様ははじめからフロントはシートヒーターでっせ～と
注意書きがあったりします。
何が何やら、わからなくなってしまいます(苦笑)

一番驚いたのはA4をBuildしていて「クワトロ」がオプション欄にあったこと。
これには参りました。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/17 00:26 ID:claKfVJ.

>>510
３０００＄ぐらいＵＰでは日本との価格差は埋まらんと思うが。
それに板のカキコで「ワビ入れろ」なんて脅される筋合いないと思うけどね。
失礼！マターリでしたね。自分もA6海苔として気になるスレなのです。

514 ：おせっかい者２：01/09/17 01:03 ID:LotH3dvg

う～ん、皆さん一旦クールダウンしましょう。

事の発端の507さんの書き込みですが
＞アメリカはオプションはパッケージになってるんだよ
＞だからきちんと比較は出来ないけど、日本仕様に近くすると
＞＄４１，９００では買えないよ。
＞ちゃんと調べてからレスいれようね。

これは単に日本仕様にすると＄４１，９００では買えませんよ～と言っているだけですよね。
ただ、その前に独逸本国仕様を日本使用に近づけると約１１０，０００ＤＭになるという
事で話の流れから、アメリカ仕様も日本使用に近づけると価格差は埋まる（もしくは少なくなる）
と、という意味と取られやすかったと思います。

結論からいいますと、アメリカ仕様の方が安いんです。
吊るしで＄４１，９００＝５，０２８，０００円（１＄＝１２０円）
日本価格を＄に換算すると６，８７０，０００円＝＄５７，２５０
仮に豪華絢爛フルオプションでも＄５１，２５５＝６，１５０，６００円です。
いいっすね～アメリカ。しか～し、カナダ仕様とアメリカ仕様とか若干見えない部分が違ったり
するとかあるって並行Ｓ４乗りの方がおっしゃっていました。

つまり、507さんは件のURLで先に調べていたから引用の通りに書いたと思われます。

ただ、書いた本人は冷静でも喧嘩腰の文体は誤解を生じやすいので皆さん注意しましょう。
マターリ路線復活age！

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/17 01:47 ID:L933NtWg

　ティプトロ
　タイヤ・ホイール
　オーディオ

みんな見栄装備じゃん....。ティプトロはいらんし、タイヤもサイズが小さい
方がいい場合もあるし、オーディオはどうかなぁ。米国仕様でも、別に不満
はないけど。不満がある人は、どんな純正オーディオでも不満でしょ。MD
とかに関しては、日本でしかMDが普及していないという事実もあるし。

それに、この程度の差で売価に3000ドルもかかるか？だとしたら、そもそも
のコスト意識が全然違う。

AJが日本で売ってる車は高い。それでいいじゃん。事実なんだし、実際の
ところ誰も否定できない。明らかに割高だよ。それがイヤなら並行するのも
手ではある。

んが、イイ車だとはいえ、そこまでする価値があるとは思えないけどね。デ
ザインに関しても、たいしていいとは思わないし。俺の場合は、メカニズム
や安全装備、走りの感覚が気に入ったから買ったけどさ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/17 06:06 ID:8TiWU/Qo

>>513
>>514
マターリはわかりますが、そういっておきながらさりげなく
５１０さんを非難するのはいかがなものですかね
それにことの発端は５０７さんではなく５０９さんでしょ
＞「ワビ入れろ」なんて脅される
とレスにありますけど脅かしなんでしょうか？
それこそ悪意ある曲解ではないでしょうか
板ではいろんな勘違いや行き違いがあるのはしかたがないけど
自分が間違っていたときは素直にそれを認めるそれが大人の
行動じゃないですかね

517 ：516：01/09/17 06:38 ID:8TiWU/Qo

>>514
レスをよくよくよんでみると５１４さんは仲裁していただけでしたね
ごめんなさい

518 ：514：01/09/17 10:13 ID:RhyPuhlc

>>516-517
＞ごめんなさい
いいですよ～。気にしないで下さいな。

519 ：おせっかい者：01/09/17 18:45 ID:11BITTM6

>>516
援護レスありがとう

 >>513
別に脅してないですよ
５０９さんのレスが５０７さんに対して礼を失していると感じたので
たしなめただけのつもりです
５１０のレスをよんで、私があなたを脅していると感じる人は
あなた以外ひとりもいないと思いますよ
ともあれ本気であなたが脅されたと感じたのなら申し訳ない

うーん、やはりよけいなお節介は焼くもんじゃないですね

520 ：514：01/09/17 19:13 ID:e3mCwwcQ

久しぶりにアウディネタを一つ。

警察署に行ってきたのですが、職員の駐車場にノガルブルーのA4発見！
Quattroエンブレムにノガルブルー・・・。よくよくホイールをみたら旧A4の最終型
1.8Tq見たいでした。車内を見たかったのですが、署の入り口に近かったので
マジマジみていたら大変な目にあいます。
ただでさえ、同じ駐車場で車上荒らしにあった人の車を指紋取りしている
状況でそんなことできません(汗

S4以外でノガルブルーのA4があったとは驚きです。
ノガルブルーやっぱり綺麗ですね。NewA4にもノガルブルー選べるようにしてくれ～

521 ：507：01/09/17 19:23 ID:502yrX7o

お騒がせをいたしております。
確かに

＞ちゃんと調べてからレスいれようね。×２

は、挑発∞でしたね、以後慎みますのでお許しを。

フォローや仲裁して頂いた方々に感謝いたします。

522 ：507：01/09/17 19:30 ID:3oT/hoNs

>>519
重ねてありがとう。
連レス　スマソ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/17 22:09 ID:pSGoncf.

>>アメリカでの価格があーだこーだいっている人たちへ
あのー正直もうどうでもいいんじゃないかと思うんですけど
前にも同じ様なことやってませんでした？
確かにアメリカでの価格は安いみたいですね
それは納得できるけど、イコール日本はボラれてる、馬鹿にされてるってのは
どうなのかなって思います
まあ仮にそうだとして皆さんは何かムーブメントでも起こすつもりなのですか？
アウディジャパンに抗議するとか、並行をどしどし買ってそのメンテをしっかり
できるネットワークを作るとか、それだったらこのやりとりも有意義になるんで
しょうけど私ら相手に愚痴っているだけなんだたらそろそろ終わりにしてもいい
頃合いだと思いますけど

524 ：523：01/09/17 22:26 ID:pSGoncf.

愚痴っているだけなんだたら
↓
愚痴っているだけなんだったら

訂正、ゴメン

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/17 23:00 ID:L933NtWg

>>523
こういう人にAJは支えられているのです。

526 ：心の平静：01/09/17 23:30 ID:xPEpzpHw

>>525
私も523氏の意見に近いというか、米国での価格はあまり参考にならないと思いますよ。
ちなみに、A3といえども一応アウディを買ったので
私も確かにAJを支えている一人でございます（笑）。
今春まで米国に住んでいましたが、ドイツ人の友人（複数）が
「こっちじゃドイツ車がドイツより安く売っている」と言っていましたから、
具体的な比較はともかく一般的な感覚としては「アメリカは例外的に安い」のでは。
ちなみに米国ではアウディはA4 1.8クワトロ以上、BMWは323i以上しか売っていない
（すなわちA3や318iなどの廉価版がない）ので、
日本と比較すると米国での安さがより際立って見えるのも一因だと思います。
まあ日本での価格が高いと言われれば、、、安くはないけど、そんなに高いかなぁ？

527 ：ホサカ：01/09/17 23:49 ID:fiojPbJo

まーぼられてるとかそういう事言うのはのは
いろいろ検討してお金出して買ってる人に失礼だわな。
みんな何も考えずに決めてる訳じゃないと思うし。

先日びっくりするほど明るい黄色のA３を見た。ヘッドライトが
プロジェクター（っていうんですかね）で４ドアだったので
新しいやつだと思うけど。なかなか良かったなあ。
A3はお尻が最高に良いです。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/18 01:13 ID:PzkWhX2Y

>>526
だいたいドイツ車は本国の1.5倍程度の値付けと考えておけばいいでしょう。
５倍や１０倍もするわけではないから、
そうギャーギャー言うほどのことではないだろうけれども、
あまり比較検討もせずにイメージだけで買ってしまうと、
中には後悔するような人も出てくるかなということでしょうね。
ベンツなんかと違って下取りも安いしね。
日本におけるアウディは
本当に好きな人だけが乗る車なんじゃないかな。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/18 06:02 ID:C0EoKKW.

>>527
５ドアのＳ３っていうことはないですかね？
そんなの聞いたことないから違うかな

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/18 08:07 ID:6TVh4diA

概出ですが、あえて。
次期Ａ６デザインスタディ－、フランクフルトに出品。

http://www.audi.de/iaa/html/avantissimo.html

最近のドイツ車は、眉毛がはやりなんでしょうか？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/18 16:10 ID:rgLTd4o.

つうかドイツ車が一番安いのはドイツ本国だった気が・・・

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/18 17:56 ID:zlS2dhjc

>>530
何だがおっさん顔してる。
でもかっこいい。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/18 20:36 ID:07TjYxFs

>>530
えらく平べったいような
画に細工してるんでしょうかね？
ホイール何インチ履いているんだろう

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/19 00:05 ID:1hCm283g

どこの国のメーカーもアメリカでは安い。いわゆる競争原理ってやつ、
各国ともアメリカの顧客を相当大事にしているから、経費もかかる。
かといって、売上台数の割には儲からない。
そのしわ寄せが日本のマーケット。ここの人たちはちょっと高くっても買っちゃう。
高けりゃ高いほど買ってくれる。
クレーム出さないし、原因わからん故障もディーラーはすぐ部品交換してくれる。けど根本的なところは全く改善策なし。
でも、それで満足。また同じ故障、また同じ部品交換、保証修理でやってたら、輸入元ひっくり返っちゃう。
だから高い値付けする。でも、文句でない。不思議。
ドイツのお客、もっと懸命。すぐ文句言う。メーカーしっかりする。
高いと売れない。リーズナブル価格。
結論。日本高い。アメリカ安すぎ。本邦消費者の意識薄い。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/19 00:15 ID:Jf8s2yuM

日本のユーザーの大半は価格が高い車＝高級車と思ってるからね。
その価格に見合ったモノかどうかなんてのはどうでも良い。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/19 06:06 ID:kc0ElegU

>>534
まだ価格の話が続くんですか？
そんなに日本人は消費者の意識薄いかなあ
まあ否定はできませんけど
ただアウディは売れてないですよ
買わないことで抗議しているっていうことでいいんじゃないでしょうか
ドイツ車全般について言っているのならこのスレッドではもう充分ですので
他のドイツ車スレッドの住人に悟らせてあげてくださいな

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/19 06:53 ID:ziJJQGHE

>>536
＞買わないことで抗議しているっていうことでいいんじゃないでしょうか

そんなわけないじゃん（ｗ
ベンツ・ＢＭＷはブランド力があるから売れて、
アウディはそれがないから売れないだけのこと。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/19 07:52 ID:C3jaQeWg

ＴＴクーペを六本木（飯倉）のアウディで買おうと思ってるのですが、
飯倉はどうですか？　それから２ＷＤで値引きとかどれくらいできますか？
マジレス希望です。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/19 07:59 ID:MhQNfQ.6

アヴァンティシモすっげー。
現行Ａ６がデビューしたときも、衝撃度は大きかったから、
今回も、デザイン的にはかなり先進的なものになるなら、
アヴァンティシモ＝Ａ６はかなり納得できる。
ＢＭの７シリーズもかなりいっちゃてるから、アウディはその上を
いって欲しいな。

ボディサイズが現行Ａ６並なら、アルミは２１インチ位？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/19 11:52 ID:h4tG6JWA

>>536
別に価格の話続いてもいいだろ。見たくなきゃ無視しろよ。
Audiみたいに超マイナー車は、オーナーが集まるスレそのものが珍しいん
だから、他に立てようともおもわんがね。

そういう物言いが、消費者意識が薄い、というか、与えられたものしか食べ
ない室内犬というか、従順な感じでAudiユーザーらしい感じ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/19 13:28 ID:cHI0Mn8U

>>540さん
ご意見はわかります。
540さんは問題提起という事で価格の話をされたいと思いますが、価格話の場合
愚痴ってエンドレスというパターンが多かったので皆が萎えちゃっていると思います。

Audiオーナーが集まるスレそのものが珍しいのは事実なので、またーりすれで
価格話を続けるとしたら、案を出して建設的に話を進めていけば自ずと盛り上がる
と思いますよ。

私もどうにかしたい、でもどうにもならないというジレンマはあります。
価格問題に対して、解決策の具体案を出して、この案どうよ？って形で建設的に
議論をしたいんですが、これはAudiだけの問題では済みそうにないみたいですもんね。
消費者に価格決定権があればいいんですが。って、これは自動車以外にも言えますね。

ユーザーとＡＪが共存できる良い案はないですかねぇ・・・

＞そういう物言いが、消費者意識が薄い、というか、与えられたものしか食べ
＞ない室内犬というか、従順な感じでAudiユーザーらしい感じ。
喧嘩腰と受け取れる書き方は駄目ですよ。クールにお願いしますね＞540さん

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/19 18:55 ID:/z.HHNNY

>>540
価格の話全部がワルイとは俺も思わないけど
レス読み返してみろよ
同じ内容のことばかり
厨房の連続書き込みと変わんねーじゃん
皆がうんざりしてるのはホントのところでしょ
だいたいオマエ　11:52 こんな時間にレスできるって何者だよ？

543 ：540：01/09/19 19:39 ID:Pw4t4T6.

>>542
厨房だよ！悪いか、ゴルァ！！！

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/19 20:32 ID:MOkumrdk

>>540
ほらよっ、お前のためにわざわざスレ建ててやったから
思う存分書き込んでこいよ。

http://natto.2ch.net/car/index.htm#1

以降内外価格差に関するレスは上記へ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/19 20:53 ID:yYB11lZc

>>538
ヤナセ系は全般に値引きは厳しい様だね。
おいらは旧ファーレンディーラーで買ったけど
ＡＪの対策含め本体対比１２．５％値引きをしてもらったな。
前レス見てると、１０％前後はいけるみたい。
アウディ同士の相見積は結構効果大。

546 ：536：01/09/19 22:04 ID:BoBv.xJU

>>540
私が無視することで万事うまくいくならそうしますよ
でもあまりにも内容が同じレスばかりだとスレッドがつまらなくなって
みんな覗きにこなくなるじゃないかと心配したまでのこと
しかもその内容が「今の値づけで文句もいわず買っているヤツ＝バカ」
みたいな感じでしょ
既存オーナーとしては面白くなくて当然じゃないかな

＞Audiみたいに超マイナー車は、オーナーが集まるスレそのものが珍し
いんだから、他に立てようともおもわんがね

って軌道修正しないとこのスレッド自体にオーナー集まらなくなるんじゃ
ない？
まあ、とりあえず私は降りますので「価格の話ウンザリ」は撤回します
あなたが語りたいなら、どうぞ御勝手に

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/19 22:05 ID:h4tG6JWA

>>543
俺を厨房にしたいんだろうが、名を騙るのはやめてくれ。

>>542
勤務時間を自分で決められる仕事
勤務時間という概念がないとも言う。

愚痴って終わるだけ、というのは正しくなく、問題提起をするヤツがいても、
誰も問題だと思っていないところが問題なんだと思うぞ。

AJの価格設定に対して、何も問題意識を持っていないというのは、物の
価値を見定めることを放棄していると思う。もちろん、個人的に思うことは
言うところで言っているが、こういう事は、大多数のユーザーが意識して
いかなければ、何も改善はされない。

改善を求めなければ、企業努力などしないものだよ。

俺はAJの価格が、ぼったくりだとは思っていないが、何の努力も感じられ
ないとは思っている。価格だけじゃなくて、細かな品質に関してもね。

548 ：UCGのA6特集は良かった：01/09/19 22:54 ID:iys2QuMY

本日、代車のGOLF2 GLIを返してきました。中々楽しい車でした。

そんなボロ車を乗っているのを観かねてか、上司が「来年A6買うから100いる？」
と言ってきました。1993～1994年登録のAudi100-2.8Eです。
そのAudi100は私も何度か運転手として乗っているので年式の割に程度は良いほうです。
ちなみに走行距離で５万キロほどで丁寧に乗られています。
まだ値段は提示してきませんが個人売買の相場だと幾らぐらいなんでしょうか？
あ、A4から浮気したわけではないですよ。

549 ：548：01/09/19 23:50 ID:iys2QuMY

×そのAudi100は私も何度か運転手として乗っているので年式の
○そのAudi100は私も何度か運転手として乗っているのですが年式の

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 01:58 ID:Mwc5gf6M

>>548
久しぶりに少し前のゴルフなんかに乗ると
すごく楽しく感じるよね。
最近のドイツ車は洗練されているのは大いに結構なんだけど
何か物足りなさを感じてしまいます。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 06:08 ID:p/qHxzpk

>>547
問題提起ねぇ
確かに何とかしていかなければという気持ちは判るが皆がこんなに
ヒートしているのは、問題提起をしている人たちが書いているレスが
そういう崇高な目的をもって書かれたものではなく、現オーナーに対
する中傷としか映らないからでしょうね。文章力が稚拙で
問題提起をするヤツがいても、誰も問題だと思っていないところが問題
っていうけど問題提起だと気づくようにレスを書いて欲しいな
それに皆を煽動する前にまずあなたがたがＡＪなりにアクションを起こし
その報告をレスするっていうのはどうですか？
ただここで吠えていても、レスよんだからって誰もアクション起こさない
と思いますよ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 07:56 ID:Ssmb9UU6

>>547＝551
だから、君には君用のスレ立ててやったから
そこでがんばってきてよ。

http://natto.2ch.net/car/index.htm#1

頼むから、荒すのやめてくれる。

それから、引きこもってないでちゃんと、学校行けよ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 09:35 ID:XXu9f.QY

>>552
>>それから、引きこもってないでちゃんと、学校行けよ。

はぁ？荒らしているねぇ....。俺は一度も価格が高いなんて話題は振ってない
んだが....。別にそういうヤツがいてもいいんじゃねーの？って話をしただけで。
思いこみ激しすぎるんじゃねーか？

そもそも、学校なんか行くわけねーじゃねーか。そんな年でもなし（笑

すぐヒッキーのせいにするってのは簡単だが、まともな大人がやることじゃ
ねーな。どこがマターリなんだか（大笑

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 09:41 ID:XXu9f.QY

>>551
だから、別に俺はここで価格の話題を振ってなんかいねーよ。って。
単に出てけっていう、排他野郎に、そんな必要はないだろ、って書いただけ。
あと、なんでAJに対する働きかけをいちいち報告せにゃいかんのだ。

要は「Audiってこんな高い値段と同じ価値がある車なんだ」なんて、本機で
思っているヤツに、「好きだからしょうがないね。高いけど」が本来のバリュー
なんだからさ。オーナーに失礼とか言うけど、何が失礼なんだか。

あぁ、またすぐに買ってから来いとか言うんだろうねぇ。別に俺だってAudi
嫌いじゃねーし、持っていることに不満はないんだが。

別に人生かけて車買ってるわけじゃねーだろ？中身より高い車を、評価でき
ねーヤツらに、なんでそれ安車なところもあるよね、って言っちゃいけねーん
だよ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 18:43 ID:4.haG5Xw

>>554
＞要は「Audiってこんな高い値段と同じ価値がある車なんだ」なんて、本機で
思っているヤツに、「好きだからしょうがないね。高いけど」が本来のバリュー
なんだからさ

＞別に人生かけて車買ってるわけじゃねーだろ？中身より高い車を、評価でき
ねーヤツらに、なんでそれ安車なところもあるよね、って言っちゃいけねーん
だよ。

叩かれて頭にきているようで、上記の箇所何が言いたいのかさっぱりワカラン
誰か翻訳してくれ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 19:07 ID:fnItdCUI

>>555
＞要は「Audiってこんな高い値段と同じ価値がある車なんだ」なんて、本機で
思っているヤツに、「好きだからしょうがないね。高いけど」が本来のバリュー
なんだからさ

＞別に人生かけて車買ってるわけじゃねーだろ？中身より高い車を、評価でき
ねーヤツらに、なんでそれ安車なところもあるよね、って言っちゃいけねーん
だよ。

訳：ダレモアイテニシテクレナイノデ、アラシデジコヒョウゲンヲシテイマス

　　ボクハココニイル、ダレカミツケテ、アイテヲシテ、ヒトリデサミシイヨ

　

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 19:10 ID:PV.qagec

>>552
スレのショートカットのひき方間違ってるよ。
一度、スレッド一覧を開いてからショートカットのコピー
をしないとダメよん。

558 ：ごめん、通りすがりで：01/09/20 19:25 ID:kQqo5GP.

>>552って恥ずかしいな。
いるんだな、厨房ってホントに。

AUDIのくるまって、なんか銀色が妙に似合わない？
なんか、未来風で。
銀とこすりガードの黒でえらくかっこよく見えるんだが。
黒とかより数倍。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 19:35 ID:mS5n.9vI

シルバーってボディーデザインを一番わかりやすくする色らしい。
カーオブザイヤーの選考基準色って聞いたことがあるが。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 19:47 ID:QIVqNfPY

>>558
Ａ６以上は濃色が似合うよ
Ａ３、Ａ４、ＴＴについては俺もシルバーがダントツにイイと思う

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 20:21 ID:/lkpygnM

エボニーブラックパールエフェクトＳ６モエ

562 ：552：01/09/20 20:24 ID:/lkpygnM

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1000898741&ls=50

563 ：552：01/09/20 20:29 ID:VPNuDmQ6

↑
>>557
これで如何でしょうか。

皆様ご迷惑をお掛け致しました。
厨房丸出しでスマソ。

　

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 20:43 ID:UDojfED6

ブリリアントブラックオールロードモエ

565 ：551：01/09/20 21:22 ID:EQJEik4.

>>552
私は５４７とは別人よ

うーむ、寝起きで書いた文章なので５５１は今読み返すと
自分でもよく内容が把握できん

 >>554
キミもレスをよみかえしてみたら？

＞単に出てけっていう、排他野郎に、そんな必要はないだろ、って書いただけ
５４０もしくは５４７のどこに書いたの？見ありませんが

＞オーナーに失礼とか言うけど、何が失礼なんだか
私はレスでキミに対して「オーナーに失礼」などとは言ってないぞ
内心は５４０のスレで他のアウディオーナーを犬にたとえているのは失礼だと
思ってはいるが、キミはレスを見ただけで書いた人の心の中がよめるのか？

叩かれたからといって私に八つ当たりはやめてくれ

566 ：匿さん：01/09/20 21:29 ID:wIms11SY

先日フランクフルトに行ったんですが、ドイツは黒のAudiが多いですね。
それも皆キレイに乗ってるんでびっくりしました。オールオードも結構走って
いましたが、エンブレムを見ると２．４とかTDIとかいろいろありました。
ドイツ人はスニーカーも黒がダントツでしたが…
日本の値段は本国より高いけどディーラー整備したり、ブランドイメージを上
げたりで最終的にはオーナーに帰ってくると思っています。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 21:34 ID:AjRPVwog

>>565
まあまあ、八つ当たりされた方になんですが
やっと沈静化してきたので、ここは何とかこらえて
マターリといきませんか？
フランクフルトネタとか本国でＡ４カブリオレ発売開始とか
話題に事欠かないと言う事で、どうでしょう。

568 ：匿さん：01/09/20 21:39 ID:wIms11SY

IAAは例のテロで中止と言ううわさがあったんですがやってました。
カブリとアバントが並んで展示してありましたけど、アバントの方が
完成されてるデザインって感じで、展示台数も３台あったんですが、
人だかりが凄かったです。またまたヨーロッパではAudiが頑張りそう
ですね。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 21:44 ID:v1Nk8SU6

>>566
日本だとシルバーが圧倒的じゃない。
おいらは黒のオールロードだけど、まだ一度も
黒い色どころかオールロードを自分の車以外見たこと無いよ。
そんなに走ってた？　一度見てみたいなあ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 21:48 ID:W7PLATrY

>>568
ＩＡＡいってきたんだ。
めっちゃうらやましー。
アバントってまゆげ顔のアバンティシモの事？
もっと詳しい情報きぼーん。

571 ：548：01/09/20 22:46 ID:wep.3QD2

>>550
ゴルフから自分のボロ車(国産)に乗り換えたとき、しばらく内装に違和感を覚えました。
快適電子装備は劣っているのに、なんか古いゴルフの内装の方が馴染んでしまっていました。
たった１週間乗っただけなのに・・・不思議です。

>>570
568さんの書き込みの台数からしてアヴァントではないですかね？
AUTO-ASCII24の写真をみたら私もグッときました。しかし、IAAに行けるなんて羨ましいですね。
この角度格好良すぎ！
http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0920/nsh_kt0920_03_01.html

A4Avant写真一覧
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0920/16nsh_kt0920_03.html

で、これがアバンティシモ
ttp://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0912/nsh_kt0912_14_01.html

572 ：551：01/09/20 22:51 ID:vcd.sp0s

>>567
わかりました
私も少しばかり大人げなかったかな

 >>569
某北陸のディーラーでは「ブリリアントブラックは入庫予定未定」
ということでグリーンメタリックを薦めてきました。もうすぐ納車
されます

573 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/09/21 01:45 ID:E4UZD6Ew

とある雑誌で、ミッションの表記でマニュアルはＭＴ、オートマはメーカーの種類を問わずＡＴと表記されているが、
なんで、ティプトロニックだけＴＩＰと表記されているの？
ティプトロニックって、オートマの一種ののでは・・・。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 05:59 ID:bOR3AukI

かつてアウディといえば空力へのこだわりがセールスポイントの
ひとつになっていたけど、今はどうなんだろう
Ａ６、ＮＥＷＡ４はリアを見るとＣＤ値をかせぐデザインにはなっ
てないようだが

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 07:46 ID:XIWR9/TY

>>527
オールロード買ったの？
やっと仲間が出来たよ～。（涙
早く来るといいね、いい車だよ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 20:11 ID:MeVumYOU

>>574
そーいえば、その昔は躍起になってたな。
１００とかの頃だったかな。
本当に近頃きかないな、その手の話題。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 22:51 ID:Vk1lRLMU

>>574, 576

確かに宣伝には使われていないが、アンダーガード等、裏側は結構
こっているようだ。

事実、高速での燃費の伸び率は他の車より良いような気がする。。。
というか、都内で燃費が悪すぎるのかもしれないが、、、

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 22:55 ID:3v1wYLSc

昔はセールスポイントが空力へのこだわり
位しかなかったから。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 06:42 ID:mdKW0svY

>>577
それはギアリングの…
やっぱ空力のおかげですよね

空力がすぐれていることについてアピールしなくなったのは
それが宣伝に使える時代ではないということだと思います
エアバッグやＡＢＳがほとんどの車種に装備されている時世
で「エアバッグ標準装備」なんて広告打ってもお客の購買意
欲はそそられませんもの

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 10:59 ID:OLHm81yA

ところで、５バルブにすると何か良いことがあるのでしょうか？

581 ：匿さん：01/09/22 12:49 ID:rXaf.ge6

２０日の夜に書き込んでいましたが中座させていただきました。IAAの続き
なんですが、アバント＝ワゴンボディは写真で見るより存在感があります。
Ａ５と表現されるボディの大きさ、現行より背が高く見えるデザインによる
と思います。個人的には今の日本ではけっこう受けると感じました。カブリ
はオレンジ色だったのもありますが、陽気で親しみのある雰囲気を持ってい
ます。そういう意味ではアウディファミリーの中ではチョッと毛色が変わっ
ている存在でしょうか。ディスプレーも周囲にひまわりを配していましたか
らアウディとしては女性ユーザー狙いなのでしょうか？実際フランクフルト
はカリフォルニアかと思うほど様々なカブリが走っていますが、８０％は女
性ドライバーでした。皆さんご存知かと思いますが、最近のヨーロッパはア
ウディとＢＭＷの販売台数はほぼ同じですから実にいろいろなAudiが見れま
したが、意外とＡ２が走ってないんです。郊外でもそうでした。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 12:49 ID:eci1c.h6

ベンツｓ５５とアウディｓ８と、お金があったらどっち買うよ？
俺は、見てくれは関係ないからアウディかな。

583 ：匿さん：01/09/22 12:55 ID:sVR3wtTk

５バルブの件ですが、シリンダーヘッドもバルブも円形ですから、
大きな円（ヘッド）の中に小さな円（バルブ）を入れてみると分か
りますが、小さな円は径が小さく沢山あったほうがトータルの面積
が増えるので多くの混合気が吸入できるメリットがあるんだと思い
ます。部品点数が増えるし工作精度なども要求されるので高級車に
採用されるのではないでしょうか。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 14:19 ID:Al1Yureo

匿さん、
・アウディとＢＭＷとＭＢ、どれが好きですか？
・日本でアウディは売れるんですか？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 14:34 ID:7e7ILwZ6

>>583
必ずしもそうとは言えない。
というのも、バルブ面積が増えるものの、流速は減るため、充填効率で十分
なアドバンテージがあるかは疑問が残るところ。また、当然ながらフリクション
も増えますし。レーシング専用エンジンでも、4がいいか5がいいかは意見の
分かれるところです。4が主流ですが。

個人的な見解ですが、一般向けエンジンでは4バルブの方がメリットが多い
と思います。また、バルブ数で善し悪しを話すというのも、ナンセンスではあ
りますね。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 14:36 ID:J2i63PYo

A4のライト周りって結構凝ったデザインになってるな。

587 ：匿さん：01/09/22 14:40 ID:6gqhv22s

584さま、
アウディに決まってんでしょ！なぜってここはアウディスレだからっ。
アウディは間違いなく売れるでしょう、今までの３倍（約15000台）は。
でもＢＭＷを超すのは日本では無理。あまりにもＢＩが確立しています。
585さま、
あなたのいう通りです。

588 ：あるアウディ関係者：01/09/22 14:52 ID:ZiqntFGs

A4は「新機能主義デザイン」であり、ライトは機能ごとにが独立した
のが特徴となっています。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 15:09 ID:XhxY51QE

TTのFFは在庫無し、Quattroはモータープールでアップアップ
ってホントですか？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 16:24 ID:I2DhU8Vo

>>582
ベンツＳ５５っていう車種はないのでアウディＳ８
（ＡＭＧＳ５５と比べてもＳ８です、念のため）

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 17:55 ID:Al1Yureo

匿さん、
・Ｓ３からＳ８までの評価をお願いします。
・「バルブ数で善し悪しを・・・」っていう意見に納得なんですか？
善し悪しが問題にならないならわざわざ作らないでしょ。ホントはど
っちが良いんですか？

592 ：匿さん：01/09/22 18:19 ID:RvXUMJhw

■Ｓ３：コストパー最高！フレンチハッチと良いバトルが出来る。
■Ｓ４：完成度高し、お値段も高し、どっちもＳ６に手が届く。
■Ｓ６：高級感はＳ８以上。デザインは最もアウディ的。
■Ｓ８：Ｓ６以上のスポーティ感。アルミボディーの成せる技。

●バルブはやっぱり「４より５がパフォーマンスは上」が定説。
もちろん高級っていう性能も含めて。但し、それぞれに利点や
ＴＰＯがあるので５８５さんの意見も間違ってません。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 18:36 ID:IqTjbQPQ

>>592
ひどいよ、匿さん
あまりにもマトモな回答で反論できないじゃないか

 >>591
理論上はマルチバルブの方が高効率
でもマルチバルブ化にも様々なデメリットがあり
現状では優位性をはっきりあらわせる段階までき
ていない

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 18:37 ID:r1Jic3kk

ＢＭＷ　Ｍ３　最高
ＢＭＷ　Ｍ５　宇宙一

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 18:53 ID:.meqowMA

↑
アウディスレに殴り込みとは。
誰か、いてこましたれや　（藁

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 18:57 ID:UVMuo8tA

BMWファンもアウディがそうとう気になってる証拠！

597 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/09/22 20:07 ID:1rmXfPwU

アウディ　Ｓ８　最高
アウディ　Ａ８Ｌ　６、０クワトロ　Ｗ１２　宇宙一

598 ：ドラゴンボール状態だな：01/09/22 21:37 ID:blfjzrYw

>>594
>>597
宇宙一とか書くと、次のモデルが出たときに大変だぞ(藁)

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 22:27 ID:SWZrKrR6

そうですよ！清水さん。。。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 22:39 ID:x9qwPDe.

・・・・・・・６００
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 22:50 ID:u/7I9Jpk

Ａ３　１．８Ｔ買った　来月納車

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 23:12 ID:6IxEw97Y

ホルヒ萌えーロンメル将軍が銃撃されたのはホルヒの上！

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 23:14 ID:iTA86BfU

Ａ３　１．８Ｔ　はいいですよね～
クアトロは本国にも無いんですかね？Ａ３の。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 23:14 ID:x9qwPDe.

グレーのＴＴってナチっぽい

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 23:22 ID:MGoBPaZQ

Ａ３　１．８Ｔ　Ｑ　４ドア　輸入してくれ　アウディジャパン
ダネイスン社長　！！

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 23:27 ID:2peSKugU

Ａ３　１．８Ｔ　Ｑあったら確実に買ってたね　しかし納期かかりすぎ
もっと玉用意しろ　

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 23:32 ID:QNO5Ocx2

>>601
納車まで楽しい毎日ですね。（近づけば近づくほどイライラする？）
Ａ３　１．８Ｔいいですよね。

しかし、Ａ３　１．８ＴＱ復活が無理ならＳ３右ハンドルを用意して下さい。
＞ヨハン・ダネイスン社長様

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 23:33 ID:MGoBPaZQ

ついでに　ＴＴクーペ　１．８Ｔ　Ｓライン
４００万円くらいで売ってくれ　ダネイスン社長　！！

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 23:53 ID:FiIyswfU

モーターショー（と言っても24日のプレスデー）で合いましょう、皆さん。
細かいですが、私の名前はヨハン・ダ・ネイシェンです。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 01:06 ID:BYRRoDrc

結構いい値段ではないかな。
改造に１００マンくらいかかってる？
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c10409861

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 04:33 ID:fr4huGbA

Ａ４２．５ＴＤＩクワトロ（ＭＴ）も輸入して下さい。
ダネイスン社長様。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 19:44 ID:nFaUuOsQ

Ｓ８見たこと一回もない・・・東京ではよく見かけるんですか？

613 ：ホサカ：01/09/23 23:16 ID:TKoGgxN.

イタリアに行ったときホテルにS8がありました。
それ以外で見たことがない。

614 ：tokuさ：01/09/23 23:24 ID:LIUv4XAY

赤いメーターのＡ４かっこよかった。
しかし今どきカセットだけはなかろうに。
せめてＣＤつけろよ。ＭＤとまではいわんから

615 ：　：01/09/24 00:25 ID:ivpaPNtU

新しいA4には右ハンMTの設定は追加されないんでしょうね……。
やっぱり旧型のA4TQの中古を探すか。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 13:27 ID:vqKJ.3VU

Ｓ６のフェンダー萌え～age

617 ：匿さん：01/09/24 13:49 ID:ZgacMIY2

ダネイスン社長は一見クールですがスポーツドライビング好き
なけっこう熱い方ですよ。今年からドライビングレッスンもス
タートさせましたね。ナカナカの行動派って感じですね。
Ｓ８なんですが、やっぱりレアですね、日本では、、、そこが
いいと言う人もいるのでしょうがこのクラスを買う人はあまり
こだわりの無いひとだから販売はきついですね。
私もＡ４のＣＤは全くの賛成。またナビもひどい…ＢＭＷも２
～３年前は同様でしたが気がつけばＭＢ並になってる。アウデ
ィも早よおいつかんと２００５年の目標に到達しないですよ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 16:25 ID:U7wQHRCQ

アバンティシモのボディサイズかなり大きくありませんか？
本当に次期Ａ６なの

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 18:05 ID:hPsVbBUA

>>618
確かに、全長５ｍは大きいよね。
でもあくまでデザインスタディだからモデルチェンジ時期を考えても、
まずＡ６じゃないかな？
エンジンは噂のＲＳ６用みたいだし。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 19:33 ID:1l3Bktpk

>>603
あるよ！！
de.cars.yahoo.com/csp/csp/audi/a3/car_retail_price_descending_0.html

>>607
こういう話があるけど、近くにディーラーないので。
復活すれば次の候補の筆頭なのにな～あ。
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834966&tid=a5a2a5a6a5ga5a3a3aa33a4ka4da4a4a4fj9a4aba4bba4fa4afa4c0a45a4a4a1a3&sid=1834966&mid=331

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 20:37 ID:vqKJ.3VU

>>617

たしか、南ア時代に旧Ｓ４のタービンやらロムやら変えて、チューニング
していたとか。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/25 22:51 ID:EOnxUpGs

初めて丸24時間レスつかなかったな
終了の予感が…

623 ：出張から帰ってきました：01/09/26 19:38 ID:3ujNH3Xc

話題に乗り遅れるかとおもいましが、運良く空港の駐車場でＳ８を遭遇しました。

地元の某地方空港から出張に行ったのですが、空港の駐車場で駐車スペースを
探していたらフォーシルバーリングス＋ダブルグリル＋Ｓバッチの車を発見しました。
はじめはＳ６と思ったのですが近づくにつれてＳ６とは違うので、まさか！と思ったら
話題のＳ８でした。
Ｓ８は大きい車なんですが、スタイルがいいので単に「でかい」車というイメージは
沸かなかったです。しかし、本当にスタイルがいいですね。

さすがに自分の車を隣に止めるのが恐れ多いので斜め後ろに駐車しました(^_^;)

>>622
今月は半期の仮決算＋出張で書きこめませんでした。ごめんなさい。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 22:33 ID:TlqcFyuw

今日発売の各自動車雑誌は、フランクフルト特集が
いっぱいでしたね。
アバンティシモはサイズから言って次期Ａ８の
デザインスタディなのでは？
ＲＳ８アバント、オーカクイイ！

625 ：匿さん：01/09/26 22:55 ID:2RtEADG2

>>621
良くご存知ですね。ビックラ…
1999年のアウディサウスアフリカのHPを見るとドライビングレッスンの
インストラクターもやっていることが判明。クルマやドライビングの好き
な管理職って海外のメーカーにはごろごろしてますね。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 23:14 ID:nZmgdOKI

このスレッド見てて思うんですがアウディが好きな人って
誹謗や他人につっかかってゆく人って少ないですよね。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 23:18 ID:f6HAC/Gg

>>626
アウディスレ見てきてごらん（ｗ

628 ：627：01/09/26 23:19 ID:f6HAC/Gg

誤爆スンマソン。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 00:14 ID:D8v7ixrs

ＲＳ４ワゴンはどう？

個人的には旧Ｓ４のスカイブルーなら好き。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 01:49 ID:g3rdGIYc

>>625

お互い、関係者だったりして、、、

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 06:24 ID:znXv0UVQ

アバンティシモってドイツ語の響きではないような

632 ：匿さん：01/09/27 08:13 ID:wWjgVYGw

>>630
でしょうね、、、
私は社員ではありませんが、広報さんとはおつきあいが深いっす。
広報のU女史のファンなんですが、部署移動になって残念！

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 09:47 ID:H3k/PE3Y

ジャガーが２．５で４２５万　Ａ４辛いね

634 ：ホサカ：01/09/27 13:56 ID:3qVC1vp.

東京出張でＳ６を初めてみました。フェンダーが
ワイドだと全然違って見えますね。でっかいＴＴって感じで
すごいかっこいい。
あれならE５５を追撃可能か？？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 14:02 ID:H.u7Lt5A

>>634
「Ｅ５５を～」と言うが、それはどうだろう。
あのカテゴリの車では、スペックよりも「社会的な押し出しの強さ」が
大事だと思う人がおおいんじゃなかろか。
要するに、「べんつ」を知らない人は殆どいないが、「あうでぃ」を知らない人は
掃いて捨てるほどいると言うこと。

636 ：ホサカ：01/09/27 14:31 ID:3qVC1vp.

そういうことは別にどうでもいいのです。
セーノーです。

昼間に上げないほうがいいのかな。

637 ：ダ・ネイスンスン：01/09/27 16:54 ID:nMqSPJIU

>>625,630
君達！あまり社内の事情をリークしないようにねっ！
本社が来年春に尾山台に引っ越すとか、VW Japanと死ぬほど仲が悪いとか…
630はNavuの編集の方ですね。。。お世話になってます。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 17:46 ID:VqJBRXtM

しかしさ、南アフリカのBMWとAudiのマーケッティング出身の彼らがなんで日本
でアウディを売るんだろ？日本と南アフリカは市場が似てるんかいな？ドイツ
の車売ってるんだろ？せめて、ドイツ人のボスがいたほうがええんでないか
い。じゃないと、なんか不安。ま、レスの悪いのは超有名だけど。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 17:48 ID:nMqSPJIU

レスって何？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 19:00 ID:1TDyeysg

アバンティシモだが雑誌メディアは、みな次期Ａ８スタディで
一致してるみたいね
このスレでは次期Ａ６スタディが有力だけど

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 19:58 ID:IikB3Vfs

すまみせん、ちょっといいですか？
ＡＳＦについてご意見とか今後の展望をきかせてもらえませんか
よろしく

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 20:08 ID:auqnlgVw

ＲＳ８アヴァント萌～～

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 20:33 ID:g3rdGIYc

>>632

> 広報のU女史のファンなんですが、部署移動になって残念！

はい、わたしもファンです。一度だけ一緒にお食事をさせていただきま
した。(^o^)Y

>>632

Navuか否か、、、コメント控えさせていただきます。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 21:32 ID:7/ljggdk

えっ、アバンティシモってＲＳアバントなの？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 21:44 ID:LX6t0BV6

あったら萌～～だよ～～

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 23:27 ID:cARL47iM

あの～新Ａ４でセダンもアヴァントも2.4でクワトロは出る予定無いんでしょうか？

647 ：ホサカ：01/09/27 23:44 ID:UsKBaQ9M

世話になってるトヨタ／デュオのサテライト、
A6のオイル交換３６００円なんですが安すぎませんか？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 19:17 ID:eJntyjPo

>>646
今日、とあるヤナセの前を通ったらデニムブルーのNEWA4がありました。
で、リアのエンブレムを見てみると、なんと「２．４quattro」と…
既に上陸しているようです。

649 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/09/28 19:31 ID:chU3.g7E

メルセデスＳクラスに、４マチックが採用されるみたいです。
また、フォルクスワーゲンＤ１には全車４ＷＤが採用されるみたいです。
次期Ａ８はまだなのでしょうか？

650 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/09/28 19:52 ID:chU3.g7E

>>649
＞フォルクスワーゲンＤ１には全車４ＷＤが採用されるみたいです。
×全車→○全グレード
です。
鬱だ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 21:14 ID:tGj.8H7c

>>650
結果は同じ様な気がするけど

もしかして全グレードに４ＷＤの設定ありってことですか？

652 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/09/28 21:30 ID:chU3.g7E

>>651
そういう事です。
小排気量のグレードにはＦＦと４ＷＤ、大排気量グレードは４ＷＤのみとなります。
次期Ａ８も同じようになりますけどね。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 21:59 ID:kb7bTGx.

New A4 3.0quattro SportとNew A4 3.0quattroどちらが良いのでしょうか？
乗車体験をお聞かせいただけると幸いです。購入の参考にしたいと思います。
或いは、スポーツサスとノーマルサスの好みや機能の差についででも構いません。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 22:27 ID:D/ReQ8HY

>>653
ジャーナリストや関係者ぐらいですよ、今の時期その２台を乗り比べできるのは
雑誌のインプレの方が参考になると思われます

それと都内でNew A4 3.0quattroの試乗車があるディーラーをご存じの方いらし
たら教えていただけませんか？

655 ：646：01/09/28 23:07 ID:ZnkJW3hw

>>648
本当ですか！
突然の話でびっくりしています。2.4はターボクワトロと一緒に来年という話だったのでは
ないでしょうか？
・・・・明日、近所のディーラー行って聞いてみます。情報ありがとうございました。

>>653
NewA4 3.0Quattro Sportの試乗車は注意が必要かもしれません。
私は3.0QSに試乗したことがあります。感想は「足が硬すぎで正直がっかり」でした。
80kmでバイパスの段差を超えたら、ストンと尻餅付いたぐらいです。
また、ＭＬでも3.0QSを購入された方が足が硬すぎてちょっとがっかり気味な投稿を
されていました。

ところが！お粗末な話ですが、なんとディーラーが納車時に輸送用のサスペンション
スペーサーを外していなかった事が発覚。スペーサーを外したところ足回りが一変した
ということです。私が試乗した3.0QSはスペーサーを外されたものなのかどうかは
不明ですがオーナーのお話ではかなりの猫足に生まれ変わったそうです。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/29 00:08 ID:v0.xgrSw

>>654
調布アウディで６月に試乗しましたよ
2.0 3.0q ともがっかりした

2.0 はヴィッツみたいな音が大きくてしかも重い
3.0q も重くて冴えなかった
走らせずに座ってるだけなら3.0q 最高ですけどねえ
前のA4 の軽快な感じはなくなった
同じ日にひやかしたスカイラインの方がずっと良かった
高速試乗させれば違っただろうになあ
ホントがっかりしたよ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/29 00:23 ID:Y.6yfp9g

同グループのＶＷだけでなくメルセデスも４ＭＡＴＩＣを積極的に導入していく
みたいだね。ＡＵＤＩのクアトロで売ってきた部分もこれで結構打撃をうけそう。
Ｓクラスの４ＭＡＴＩＣだったら雪国のＡ８オーナーにアピールできそう。
でも負けるなＡＵＤＩ。がんばれ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/29 01:55 ID:5jm0xAvo

>>654&655様
ありがとうございました。大変参考になります！
スペーサーの件は気をつけてみます。実は少しだけ足回りは気になっておりました。
最近発売されたジャガーXタイプも気になりますが、こちらも試乗してみます。
まあ、Xタイプは買わないですけどね。（ｗ

659 ：648：01/09/29 03:18 ID:9mvVHtEY

>>655
本当だよ。
ネタと思われると癪なんで場所をいうと、横浜の第三京浜三ツ沢出口近くにあるヤナセです。
Audi専売店ではなくて、ただのヤナセです。何でココにNewA4があるのか不思議に思ったんだけど。
でも、Audiの入荷時期って結構当てにならないよね。
最近TTロードスターのFFの発売を開始したってAudi Japanから発表があったけど、
それよりだいぶ前にショールームで展示してたし。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/29 06:07 ID:yEUIe9IM

欧州では４ＷＤ来始めてるんですかね
それとも日本対策なのかな？

661 ：655：01/09/29 15:03 ID:nOoA5f3s

>>648=659さん
ただいまAudi専売店から帰ってきました。
いつも相談に乗っていただいている方に話してみたところ「え？」っていう顔
をしていました。専売店のほうではまだ詳しいラインナップを掴んでいないようですが
2.4q存在そのものの否定はしていなかったので登場は期待できると思います。
登場時期ですがやはり１月あたりが濃厚のようですね。あと、1.8Tqは430万円より
若干安くなりそうな[雰囲気]ということです。
その他仕入れた情報はNewA6は10月20日過ぎ(24?)発表で、11月発売開始とか。
あとショックだったのが、最終型A4 2.4AvantQuattro L-Limitedの見積もりを
貰ってきたのですが、L-Limitedだと購入資金17万円券が使えなかったことです(苦笑
もっとも購入資金券は今月で終わりですが。

ちなみに私は648さんの話をネタと決め付けているわけではありませんよ(^_^)
情報助かります。これで悩む楽しさが増えたというもんです。

662 ：655@1600cc乗り：01/09/29 15:24 ID:nOoA5f3s

連続書き込みすみません。

素朴な質問なのですが、私は基本的に通勤用途(片道7km)ですが、仕事で高速・郊外・
山間部をよく走ります。
１回あたり春夏秋冬問わずだいたい往復400km程度走ります。
そこで、1.8ターボエンジンと2.4-V6エンジン、どちらを選択するのが一般的にはベター
なのでしょうか？
ターボも大排気量エンジン両方とも初めてで判断基準がわからず迷っています。
選択するときの目安というかこういう用途ならこっちを選べ！
とかいうのがありましたら教えてください。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 00:44 ID:qJz.xjgs

Ｓ６の燃費萎え～sage

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 07:18 ID:fyWIK7yc

オールロードも市街地４～５ｋｍ／ｌだぞ
そのうちクリーンピースに爆弾仕掛けられるかもな。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 08:02 ID:1Y2RZVlw

A4Avantのケツ萌え～。
漏れのA4、次の車検取るの考えようかな･･･

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 08:10 ID:aYg58jL6

>>665
車検取ったほうがいいよ。
乗ると先代のほうがいいから。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 09:28 ID:MBtzE0ho

A2 TDI マンセー！
しばらくドイツで乗ってたけど、速い速い！　まさにドッカン・ディーゼルターボ。
あれに比べたらベンツのAなんて糞だな。今乗ってるけど。(ともにレンタカー)

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 14:10 ID:qJz.xjgs

>>665

Ｓ６は、都内平日だと、３km/l台です。リッターあたり、１ｋｍしか変わ
らないじゃないか、という考え方もありますが、約２５％も悪いという感
じ方もあるんです。

まぁ、そんなことを考えてはいけない車なんでしょうが、、、

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 17:55 ID:FQzoUsWA

他スレによると新型Ａ４の２Ｌはうるさいということで一致しているようですが
試乗したクルマはオイラのＡ３1.8と比べて取り立ててうるさいとは感じません
でしたけどね
６５６さんもうるさいっていってるし、乗り方とか回転域でかわるんでしょうか
ね

670 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/09/30 17:58 ID:bX9ZnjWk

>>660
メルセデスの４ＭＡＴＩＣ化は、クワトロで独自の高級車像を築き上げたアウディへの挑戦状だと思う。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 21:11 ID:PB02rQ4.

>>668
悪燃費自慢と勘違い。
スマソ。

672 ：655：01/10/01 00:13 ID:IJhgu00.

>>669
＞乗り方とか回転域でかわるんでしょうかね
多分それだと思いますよ。
私も試乗したときにはうるさいとは感じませんでした。
MultitronicはＤレンジだとたしか2500回転前後でシフトアップしたと思いました。この時はうるさく
感じられませんでしたが、マニュアルモードでホールドしたまま忘れて信号ダッシュして3000回転
とか4000回転とかまわすしてしまってうるさかったと覚えています。

2.0のエンジンがうるさいかどうかは、購入前に必ず試乗して、日頃の自分流の乗り方をしてみて
うるさいと感じるかどうか確かめるのが一番だと思います。
できれば高速試乗もするのがベストだと思います。

と、書いててV6と1.8ターボで質問した自分が恥ずかしくなりました。逝ってきます。

673 ：655＠逝きます･･･：01/10/01 00:14 ID:IJhgu00.

×とか4000回転とかまわすしてしまってうるさかったと覚えています。
○とか4000回転とかまわしてしまってうるさかったと覚えています。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 00:24 ID:TLwLfwX6

リコール行ってきたさ。やっぱり割れとったさ。
普通に使えてたけどな。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 01:40 ID:t0XY4HQs

人から聞いた話だが、
ｙｅｌｌｏｗ　ｈａｔの社長はS8（運転手付）らしい。
うらやましひ・・・

でも、運転手付ならあうぢーじゃなくてもいいのに。

676 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/01 01:43 ID:WJIEst9o

>>675
確かに。
アウディはドライバーズカーだからねえ。
運転手付きなら、センチュリーだと思う。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 06:11 ID:RBN1h/yk

Ａ６の１．８Ｌって本国にはあるんだよな。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 22:24 ID:CCEe6Tv6

Ｓ６のATプログラムは賢いので、TIPいらないage

679 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/01 22:57 ID:f3oAtGBg

http://j.people.ne.jp/2001/08/31/jp20010831_8831.html
Ａ８Ｗ１２が中国市場投入って・・・。
中国ではアウディ売れてるの？

680 ：208：01/10/01 23:33 ID:7PyJCMqU

>>679
＞アウディ中国地区のマックカーウェン代表は「中国市場ではすでに40台の
＞アウディA8 6.0ロングタイプが予約され、今年年末から販売が始まる。
＞予約された40台は最高級タイプで、タイプ別に180～210万元で販売される」と述べた。

台数は少ないみたいですね。日本と同じぐらい？

681 ：680：01/10/01 23:34 ID:7PyJCMqU

このスレの208さんとは関係ありません。ごめんなさい＞208さん

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 02:01 ID:yq6QTWJw

個人的にはエンジンが静かなクルマは嫌い。
A4 2.0も試乗したけど、「健全な」うるささで特に不快感はなし。
低速のトルク感もあって、「速い」とまではいかなくとも
決して遅くはない。多分モデル末期になってもそんなに静かには
ならないと思う。好感の持てるクルマでした。
漏れはC200（旧型）に乗ってます。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 03:38 ID:1kxKp5u.

ちゅーか、ドイツ車ってあんなモンちゃうけ？
車外で聞くと、ファンの音とかもかなりうるさいし。
マークⅡとかもっと静かやで。ビックリしたモン。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 03:44 ID:f31/rhbc

>>683

いや、アウディのうるささはちょっと種類が違う。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 05:03 ID:EukN5WNw

日本ではもう、MT仕様のA4は出ないのですか。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 05:17 ID:UkZvMARU

確かに先代A4の1.8（NA）のエンジンなんかはうるさかった。
今時あんなにボーボー唸るエンジンはドイツ車でもVW系だけじゃないのか。
その音も健全といえば聞こえがよいが、
聞いていて心地良いようなものでは決してないと思う。
BMWなんかは良い音だけど。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 06:35 ID:5PgtDuj.

>>686
その先代A4の1.8（NA）に乗ってるよ
別に気にしたことないけどな
いまの2.0がもっと静かなら酷評することもないと思うがね

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 11:10 ID:f7xkAuTM

>>687
漏れも先代Ａ４海苔です。
逆にあの位の音なら車に乗っているって気がする。
マークⅡのように静かだと機械に乗せられている感じだよ。

689 ：Ａ４ＦＦ乗り：01/10/02 21:12 ID:RDJS9dgc

私も遅ればせながら新型Ａ４の試乗に行って来ました
試乗車は２．０Ｌエンジン車でしたけど予想よりはうるさくなかったです
雑誌などで他車との比較インプレされると「ウルサイ」と書かれちゃうの
でそれを読んだ人がここで「ウルサイ」とレスつけるのかなと思いました

690 ：A4：01/10/02 22:45 ID:BfuFgW4M

つれられてやってまいりました。また明日来ます。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 00:36 ID:o/1j.KMo

新型Ａ４２．０を試乗した感じとしてエンジンは回転上げればちょっとうるさいけど、
不快ではないので個人的には問題ありません。

>>689
＞雑誌などで他車との比較インプレされると「ウルサイ」と書かれちゃうの
＞でそれを読んだ人がここで「ウルサイ」とレスつけるのかなと思いました
運転してみて「ウルサイ」と言っている人と、雑誌で「ウルサイ」と書いてあったので
「ウルサイ」と書いている人は確かに居ます。ここのスレで「ウルサイ」と書いている
方は前者の割合が多い（ほとんど？）と思いますが、他スレでは後者が多いと思います。
あと「ウルサイ」と言っていても「個人的に問題無し」という意見の人がいるのも
ここのスレだけだと思います。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 06:19 ID:JcFCU73A

まあずっとアウディ４気筒乗ってる人は新型２．０も気にならないんだろうね
他メーカーは４気筒でも静粛性重視してきていますよ
といっても静かなエンジンをつくるというより遮音に力をいれているみたいで
すが

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 21:27 ID:5mTGEEVM

おいらのＶ６も結構うるさいぞ。
回転もがさついてるし、感覚的に良いエンジンとは言えんな。
低回転トルクの太さでもってるようなエンジン。
元々、ＢＭやＭＢと比べて勝てるわけねーよ。
残念無念。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 23:20 ID:38Kd1uoM

>>693
何リッターのＶ６エンジンですか？よろしければインプレなど教えてください。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 00:02 ID:Q2sjI7Iw

俺は元々ゴルフ３に乗っていたから、あのくらいうるさくないと
物足りなかったりする。だが高級車だからな、Ａ４は・・・。
心情的にはＶＷ、Ａｕｄｉ系のうるささは許したいが。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 00:18 ID:b3uNtvEo

あいし○せいき　の者ですが、Ａ４、２．０のチェーンノイズの少なさには
正直びっくりしました。ご存知の通り他社さんの製品ですが当社でも研究用
に購入しました。皆さんの言っているノイズはチェーンじゃ無いかもしれま
せんが、そんなに大きな音が出ているとは思えないのですが…

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 00:29 ID:N/jV4KbQ

ウチの近くは第3京浜があるのでよく走るが
先代Ａ４は１２０キロ以上になるとオーディオの
音量上げないと聞こえなくなってたな。
　

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 00:31 ID:k.fFTgyQ

>>693
A6の2.4は乗ったことがあるが、
あれは十分高級車として通用するエンジンだと感じたけどなぁ。
MBのV6と比べても遜色ないレベルだと思った。
ただ、A4の1.8はちょっとシャレにならないくらいうるさいよね。
慣れれば気にならなくなるのかもしれないが。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 00:32 ID:6kaDu7nY

ところでA2の正規輸入開始はいつ？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 00:49 ID:b3uNtvEo

AudiJapanの発表では輸入しないとのこと。
ブランドイメージの構築が完了し成熟するまで、だって。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 01:00 ID:F2v8BakI

Audi JapanのＨＰでついに1.8TQと2.4の案内がはじまりましたね。

>>698
A6 2.4は良さそうですね。
いつのモデルからかわかりませんが、A4 2.4/QとA6 2.4/Qのエンジンは一緒
ですよね。2000年モデルのカタログを見る限りエンジンの型番は同じAPSです。
A6のほうが遮音性能が優れているのでしょうか？
2000年A4 2.4Qに試乗した限り良かったとおもいましたけどねぇ＞V6エンジン

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 01:23 ID:N/jV4KbQ

先代Ａ４１．８所有してたけどあのウルサさは酷いと思うな。
少し試乗しただけでは分からないと思うよ。
流麗なスタイルとがさつなエンジン音のギャップに萎えて
ＢＭＷ３３０に買い換えました。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 01:28 ID:lUjAEXeo

>>700
が～ん、A2って正規輸入しないの、A2欲しいのに。
ブランドイメージの構築って少なくとも10年はかかると思うが。

704 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/04 01:33 ID:a2kKoHqU

これがアウディ・クワトロの吸い付き感。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 01:38 ID:V/5h0uiU

１.８Ｔにもマニュアルないのね。

706 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/04 01:45 ID:a2kKoHqU

>>705
日本じゃマニュアル売れないから、ティプトロで正解。

707 ：705：01/10/04 01:46 ID:V/5h0uiU

ということは、Ａ4にはマニュアル無しという事か…

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 02:50 ID:LMthn3bQ

2.0SEに乗ってます。
エンジン音ですが、そんなにうるさいとは思いません。
140K(3000回転）出してもオーディオのボリュームあげる必要はないです。
むしろ、町乗りだとオーディオをつけて乗っていればエンジン音は殆ど聞こえない位です。

音質的には同じ４気筒でほぼ同価格の、BMW318(E46)と大差ないと思います。
（コロコロという軽い音が２．０は多少強いかなと言う程度）
ただ、BMW320、330と比べると2.0は負けますが。
負けると言っても、音が大きいから、と言うわけではなく、
BMの６気筒は心地の良い音だからウルサク感じないのではと思います。
（ちなみに、330の音は素晴らしいと思う。320、325にない低音が最高に良い。）
ま、僕の前車ゴルフⅣよりは明らかに静かです。

でも、なんでA4のエンジン音がこんなに騒がれるのだろう。
雑誌等でウルサイ、と書かれていたからというのもあるだろうけど、
318だって、ウルサイと言われて乗ればウルサイと思うんだけど。
価格帯からして320とかと比べるべきではないと思うし。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 03:17 ID:./fD6NAE

A4の1.8Tにマニュアル無いの？
MT期待して待ってたのに･･･鬱だ。

710 ：　：01/10/04 03:39 ID:e/eDjLYQ

>>709
ティプトロになるみたいね。俺も期待してたのに。
サヨナラ、アウディ。私は某英国車に逝きます。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 04:47 ID:k.fFTgyQ

>>710
またひとり、Xタイプに客を取られたアウディA4・・・。

712 ：商社マン：01/10/04 09:40 ID:SLnIysRM

>>700,703
先日ドイツでレンタカーでA2のディーゼルに乗ったんですがびっくりしました。
信号待ちなんかでは多少ガラガラ聞こえますが、１００キロの巡航では日本の
２リッターセダン並の静かさ。そして最高速は１８０キロ！！出ました。
低速トルクがあって東京などの市街地にはピッタリだし、後席を倒せばスーツ
ケース３つ＋ボストンバッグ５つはＯＫのパッケージ、スタイルや作りはアウ
ディクオリティ、、、なーんだブランドイメージ向上、実売ＯＫじゃない。
アウディジャパンさま、
真剣に検討し直してください。私は購入することを宣言します。２５０万円！

713 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/04 10:09 ID:H5hi3B6I

Ａ２って、Ａ８と同じ構造（アルミ製スペースフレームのオールアルミボディ）なんだよね。

714 ：商社まん：01/10/04 17:45 ID:SLnIysRM

知ってる人に質問、
①アバンチシモって言うの？大型のアバントあるでしょ、あれってＡ８
のアバントとして売るんですかね？
②Ａ８って何時頃発表するんでしょう？
③Ａ２はアルミフレームやアルミボディ？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 18:28 ID:N/jV4KbQ

プレミアムブランドを名乗りたいのならＡ４の４気筒のあの貧粗
なエンジン音はないと思うなあ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/04 19:51 ID:wURlGw3Y

>>714
機種依存文字はやめてくださいね。

１　分かりません。　評判が良かったら売るのかな。
２　来年　ＶＷＤ１発表の少し後になります。
３　ＡＳＦです。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 22:40 ID:WiXVoHEA

アウディジャパンがA2の導入に踏み切れないのは、本国で抱えているバックオーダーと
A2の修理をどうするかが問題ではないでしょうか？
同じASFを採用しているA8/S8の外装修理ができるところは少ないそうです。

>>710
Audi関係の掲示板を見る限りＸタイプとA4を乗り比べてみるのがいいらしいですよ。
でも、確かにマニュアルで乗ってみたかったです＞1.8Tq

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 00:04 ID:.hbl5Oa6

CGの長期リポートではA4 2.0について詳しく書いてある。
CVTには好意的な書き方だった。

>>714,716

アヴァンッティッシモのデザイナーは元日産にいた
日本人。
かなりの確率で市販化に向けて動いているそうです。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 05:36 ID:YXtZb0y.

新型Ａ４の１．８ＴのＭＴ車、売れると思うが。
ティプトロじゃつまらん、今のＢ５を乗りつづけるか･･･

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 05:47 ID:rlWK1GhE

>>719
ＭＴよりＴＩＰの方がより売れそうなので仕方ないでしょ
左ハンの限定車で入れる可能性あるけどね

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 05:47 ID:elxKqyVA

現物を見ないとなんとも言えないが、HP見る限りでは
新型Ａ４の1.8ＴQって普通になったね。
前の1.8TQは、なんか特別な感じがして普通のA4と違う
感じだったけど。

722 ：693：01/10/05 07:46 ID:pd8fP0Vc

>>694
おいらはオールロードだから２．７Ｔなんだな。
中低速のトルクは文句なし！２０００～５０００の回転域では
どのギヤからでも全くストレスを感じない加速を楽しめるよ。
回転フィールはざらついていて、上質感は全くなし。
音質も同様で、あまり褒められた物じゃないね。
ＢＭのＶ６も大した事は無いけど、それ以下。
そういったところがアウディがいつまで経っても高級車として
認知されない要因の１つであることは確実。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 08:23 ID:snqeqxOk

>>722
BMWは直６なんですけど・・・。
それにM54の3リッターはいいエンジンだよ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 08:33 ID:ZXL6is0g

誤　ＢＭのＶ６
正　ＭＢのＶ６

スマソ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/05 20:39 ID:LquZpwAE

>>719
外車のＭＴなんて売れない。

726 ：694：01/10/05 23:27 ID:ohnoIUYU

>>722=693
レスありがとうございました。オールロードとは羨ましいです。

アウディのエンジンは、気にする人は気になるし、気にならない人は気にしないみたいですね。
これは、なんでもそうですが。

プレミアムブランドを目指すならそろそろ「気にする人」対策をはじめないとだめかも。
でも、Ｗ型エンジン以外の新型エンジンの開発話は聞かないのでまだまだ先の話
なんでしょうか。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 23:34 ID:ohnoIUYU

>>721
確かに以前のターボクワトロは普通の人はあまり買わなかったみたいですね。
１．８ＴＱ自体見かけることが少ないし、中古車市場でも玉数少ないです。
ＭＴという所がネックだったのか、ターボというのがネックだったのか
わかりませんが、ちょっと異色な（マニアックな）存在でした。

２．４Ｑの目撃情報もありますが、もし２．４ＱもラインナップされるとＡ４セダンだけで
７車種になりますね。これは過去最高なのでは？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/06 00:06 ID:sG.qRfEg

明日ヤナセに９２年式の８０　2.0E車検出してきます。
１０万行って随分悩みましたがもうしばらく乗ってみます。
いろいろ思い出あるし、ﾎﾟﾝｺﾂにはまだ遠いし、AT以外は。(w
詳細知りたい方はいないでしょうが、終わったらレポート書きます。
安く済む様見守っててください。(w　　では。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/06 04:22 ID:zylqHHm6

東京に在住の方々。
今、六本木のアクシス（AXIS）・ビル1Fの中庭にA2の展示があります。
なんでも4Fでやっているデザイナー展の関連で展示しているみたい。
ライト・ブルーにベージュ内装。右ハンドル、MT仕様だった。
1.4Lって後ろには書いてあった。
これ、多分Audi Japanが関わっているみたいだから並行モノじゃ
ないみたい。本国に右ハンドルでATってあるのだろうか？
MTでもいいからすぐにでも導入キボンだな。
実物の存在感は凄かった。誤解を恐れずにいえばAudiのなかで
一番「デザイン」されているというか、最先端というか。
とにかく参りました。あれ乗ってれば、あえて大きなクルマに
乗ろうとも思わなくなるよな、と個人的には思った。
長文、スマソ。
AXISビルはロアビルをさらに飯倉交差点方面に向かって右側に
あります。1Fは生活雑貨屋さん。(LIVING MOTIF）

730 ：これから本番：01/10/06 04:50 ID:stNzG7bI

http://www.speednet.co.jp/

もらえるものはもらっておこう。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/06 20:24 ID:zylqHHm6

９月の平均燃費4.1km/L(ToT)age

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/06 23:27 ID:UdFty3xE

(祝)Ａ４１．８Ｔｑ＆２．４＆Ａ６マイチェン１１月発売age

733 ：にしむらりか：01/10/06 23:29 ID:r.k1tFgA

AXISビルさんにはル・ガラージュさんも入ってますね。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 18:34 ID:GQL24Iz6

地球ゴマ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 21:44 ID:s6oDdPWA

地球ゴマを回せた人手あげて～

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 22:09 ID:lHIPIuUE

あげ

737 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/07 22:15 ID:kpnuvFLg

アウディＲＳ８は、ブガッティの８リッターＷ１６ＤＯＨＣ６４バルブエンジン搭載を希望。

738 ：729：01/10/08 02:16 ID:MxTzNkZM

>>733

そ、そ。
そのル・ガラージュの目の前にA2の展示があります。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 02:20 ID:eGvDhoBI

A2ってのはA3より小さいって事？
どんな感じなのかな。

740 ：738：01/10/08 02:32 ID:MxTzNkZM

http://www.audi.de/index_de.html

ここから上のバーの一番左「A2」をｸｰﾘｸ!

741 ：風゜呂‡：01/10/08 02:34 ID:Y10F.c3Y

質問します。

アウディスポーテックＲＳ４２０ＲＳ４
の詳細が乗っているサイトを教えてください｡

742 ：おやすみなさ～い：01/10/08 03:20 ID:bmYvCUeo

>>風゜呂‡さん
お探しのものはこちらでよろしいでしょうか？
ttp://www.sportec.co.jp/complete_rs4_2.htm

一つ質問ですが、新幹線とでも追いかけっこするんですか？(汗)

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 23:51 ID:MxTzNkZM

昨日洗車したのに、今日は雨age

744 ：風゜呂‡：01/10/08 23:57 ID:6yRBQX4M

>>742
ありが㌧。
ちと候補に上がりましてな｡
それだけっす。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/09 00:02 ID:NQ2vIoaw

ところで、Ａ２の正規輸入開始はいつになるんですか？

746 ：738：01/10/09 15:43 ID:Rz2iky.k

http://www.audi-a2.com/

もっといいのがありました。フラッシュ４を要求されるけど。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/09 17:45 ID:5nyiKxy.

ドイツ自動車デザイナーの間では、A2は新機能主義デザインの
昇華と言われとても評価が高いそうな。。。
２５０万円なら買い？

748 ：風の谷の名無しさん：01/10/10 00:25 ID:UY8MwQUM

Ａ２、クワトロはあるの？

749 ：サガベルイマン：01/10/10 06:04 ID:ET172Q2Y

A4も大きくなったな。
ボーラの兄弟車として次期A3にセダンをきぼんぬ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/10 08:53 ID:SnUJqsQs

>>747
A2いいですよね。
ちなみにオートトレーディング（並行屋さん）では
すでに248万円で販売されています。
本国では3万2千マルク（180万円）だから約1.4倍の値付け。
外車係数ドンピシャリでまぁ妥当なところかな（ｗ

751 ：742：01/10/10 23:57 ID:5hNwEOWE

>>風゜呂‡さん
RS420RS4が候補とは・・・
羨ましい限りです。

しかし、燃費が心配ですね＞RS420RS4

752 ：風゜呂‡：01/10/11 00:00 ID:6hC9D5G6

>>751
ﾈﾀなんすけど。。。
車に１０００万も出せないっすよ。

753 ：ホサカ：01/10/11 00:51 ID:c8EjODPw

どうやねん　ﾜﾗ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 20:26 ID:3t4aFhG2

　現行 NewA4ベースのRS4なら、1000万ぐらい出してもいいかな。
　ただ、メインにもセカンドにもならない車のような気がする。
ちょっと「とっておき」系ですね。
　だからといって３台目として買うのはちょっとしんどい。

755 ：A418T海苔：01/10/11 20:33 ID:unH6JWSc

今日、新しいスカイラインを３台見たんだけど、スタイルにアウディの臭い
を感じるのって自分だけかな？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 20:37 ID:0SpOs.VU

>>755
シーマのリアには激しく感じるが

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 20:42 ID:AettET1U

Audi to Skyline and NISSAN no design concept ha same direction
desu !

758 ：James：01/10/11 21:20 ID:reL7ysCE

Audi A4 mo Nissan Skyline mo 2001 Car of the year
ni fusawasii beautiful sedan desune. Watashi ha suki
desuyo.

759 ：ホサカ：01/10/11 23:08 ID:nOBjBF4s

スカイラインは尻を斜め前方から見ましょう。ランプの辺り。
あからさまです。っていうか間違うくらい似てる。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 02:30 ID:ODLs3yWc

ちょっと面白い記事を見つけました。
今、ヤッピーにアウディが大人気みたいよ
「そしてどこを見ても銀色の車ばかり。その多くがアウディだ。」
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20011010104.html

761 ：A6のり：01/10/12 03:43 ID:fAQlp2mE

基本的には気に入っているがピッチングをずーっと繰り返すのはどうにも不愉快なんだな。
フロントオーバーハングの宿命だがみんな気にならないかい？２年経って故障もちょこちょこ出始めたし
ちょっと悩ませてくれる。あのユラユラ感さえなければなぁ。長距離乗る気最近しないんだ。

762 ：　：01/10/12 07:32 ID:7GEk2y7g

＞７６１
98年A4 1.8ノリです。一ヶ月前に買ったばかりです。
私のも，なーんかユラユラするんですよ。
ハンドルに遊びが無いからかな，とかドイツ車はこんな
感じなのかなと思ったりしております。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 09:03 ID:HTUqNxpU

>>762
前後にブワンブワン揺れるんでしょ？
それはアウディの特徴ですよ。
最近のモデルは足回りが固めのモノが入ってきてるようで
マシにはなっているみたいですが。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 15:07 ID:unEFm1xE

New A4 Avant はいつ頃でるのでしょうか？

765 ：A418T海苔：01/10/12 22:19 ID:KhWqr.l.

>>764
ディーラーの兄ちゃんの話だと来年の春頃（あれ秋頃だったかな？）
>>761-762
そんなにゆらゆらするかなー。自分のはそんなに気にならないけどなあ。

>>756-759
やっぱり感じるよね～
でもなんか日産は煮詰めが甘いような（金がないから仕方がないのか‥）

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 00:14 ID:YHujtosI

　A4 3.0qsですが、ユラユラ感はぜんぜんありません。

　気になるようならショックを替えるのがいいのでは？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 06:43 ID:Q2yBPCI.

新型Ａ４を路上で初めてみた
売れているのか？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 06:48 ID:BOt2a9UQ

A4の普通のクーペ(屋根がある、と言う意味ね。)は何時出るのだろう？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 23:02 ID:Ig2YSNoY

>>768
A4 Cabrioｌｅｔが来年発売だから、来年クーペが発表されれば順調じゃないでしょうか？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 09:35 ID:J6Bbm7WS

Ａ４売れてます。他のメーカが軒並み前年同月比マイナスの中で、
アウディだけ毎月二桁の伸びです。

771 ：スキー好きや：01/10/14 09:58 ID:44bb02WE

世田谷区在住ですが、最近のAudiの増殖振りには驚かされます。
とくにスタイリッシュな女性がさっそうと運転しているのが目に
付きます。良く世田谷は輸入車が多いと言わますがホントです。
家の周り２００ｍ四方のガレージを見ると輸入車の比率は７５％
で、MB、BMW、VOLVOが目に付き、ROVER（クロカン）、ジャガー
、キャデ、そしてフランス車あたりがちらほら、Audiは今のとこ
ろ５０台中３台です。
うちの奥さんがご近所さんと話していると、奥様方の話題に上る
のが最近はぐっとAudiが増えているということです。
ちなみに当家は三菱の乗用車ですがAudiに変える予定です。２ｃｈ
を見ていてもアウディ板は何か良い雰囲気ですよね。スキーが好き
なので冬はアウディで駆け回ろうと意気込んでいます。
アウディのHPに新しいA4が出てますが、クアトロだと3.0か1.8Tで
すね。1.8Tの値段て判ってるんですかね？迷っています。
すみませんダラダラ書いて、、、引き続き皆さんのご意見を参考に
させていただきます。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 11:38 ID:wjAF70q/

>>762
>>763

高速でのピッチングは、Audiの特徴ってわけではないよ。Audiに限ら
ず、外車の場合年式によって、多少内容が変わっています。ピッチン
グに限って言えば、ダンパーの減衰力など年式で違います。

ピッチングが出やすい年式あります。それは、乗り心地（たとえば、
トヨタの王冠的な）を求められる購買層に向けられたものでしょう。
現状は、たしか、ヨーロッパと同じような設定をしているはずで、
当然ピッチングが出にくくなっているのだが。

>>761
確かに、オーバーハングの大きさは、ピッチングに影響を与えるが、
それだけで語るほど、単純ではないよ。今のA6に乗ってみることを
進める。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 13:25 ID:RZxhl+AI

Mr.771
I could suggest 1.8T, of the price.
I'd like to recommend to take driving lesson
"Audi driving experience",before you drive on
the snow and ice.

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 13:45 ID:vA9yC4fS

おやまあ　ひどい英語
インド人かしら

タイピングも勉強してね
カマ　スペースひとつ　が正しいのです
前置詞と冠詞は慣れですけど　カマは文法だ

Audi 座るだけならいいけど　走るとどうかねえ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 15:14 ID:oLAMMKtb

先ほど、New A4 3.0QS契約してきました。カラーはエボニーパールブラックです。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 17:53 ID:3Eb61zYe

>>771
1.8Tqは４２５万円という情報です。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 17:55 ID:8ql2TEBS

今朝、New A4 2.0契約してきました。カラーはデニムブルー、内装、黒です。
一昨日から、値引きの代わりに、下取り車に+５万もしくは、オートローン０．９％
選択可能になったそうです。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 17:55 ID:S/tNUMHL

みんな何年ローンなの？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 17:56 ID:0KgWHfWx

アウディは安くても半端なので欲しくない

780 ：775：01/10/14 21:21 ID:CaGqcgYU

>>778
勿論、現金一括です。

781 ：775：01/10/14 21:21 ID:STgcBnAI

>>778
勿論、現金一括です。

782 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/14 22:35 ID:VNnUNpX3

アウディＡ８Ｌ　６．０クワトロ　Ｗ１２
http://www.fantasycars.com/sedans/html/audia8v12.html

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 23:52 ID:EIBiC6j4

今日、Ａ４２．０無印を契約して来た、色はドルフィングレーＭ。

>>７７８
無論、ローンだよ。（藁

784 ：A6のり：01/10/15 02:56 ID:9o98xUHc

俺のはA6だけどピッチングひどい。みんなが言うからもしかしたらと思って週末にA4に試乗してみたよ。
だけど相変わらずのピッチングだった。俺の担当営業も「ピッチングはオーバーハングのせいでしょうがないです」
って諦め顔で言うから言葉返せなかったぞ。さんざん言ってるじゃないって雰囲気だった。
ついでに国産縦置きFFと言うことでホンダに行ってレジェンドにも乗ってきたけどあっちはピッチングなかった。
街中から第三京浜の超高速まですんげぇフラットだった。ボディもがっしりしてたしなぁ。とほほ・・
なんか暗い気分で帰ってきたよ。
クアトロも同じかなぁ。でもクアトロまではいらないんだけどなぁ・・

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 16:55 ID:B90wq9A5

>>784
今回のA4は、先代の美点であった
ハンドルや足が無駄な動きはするもののウルトラスムーズに動く点が
失われているような感じを受けて残念に思いました。
レジェンドは、運転してみるとドイツ車みたいですよね。
あのクラスではずば抜けていい足を持っていると思います。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 18:32 ID:5Oid9UjK

>今朝、New A4 2.0契約してきました。カラーはデニムブルー、内装、黒です。
>一昨日から、値引きの代わりに、下取り車に+５万もしくは、オートローン０．９％
>選択可能になったそうです。

俺も昨日New A4 2.0契約をしてきました。
車体色はデニムブルー、内装はライトベージュの注文色で納車は
3ヶ月先。
結局値引きはゼロだったんですか？

787 ：祖師谷在住者：01/10/15 21:57 ID:aHSbzOxp

当家のマンションには最近ＴＴとＡ６が新入りした。
どちらも銀色だ。
ＴＴは新車だがＡ６は中古車のようだ。
ＴＴはお隣のＴさんちのだ。Ｔさんは某国産自動車メーカーの常務だ。
Ｔさん曰く「僕はクルマが好きだからうちの会社にいるの、好きなクルマ
に乗れないなら会社を変わるよ」。僕はちょっとＴ社が好きになった。
Ｔさん曰く「アウディはオーバーハングが少なくてフラットに走る」と言
っていたのを思い出した、最近の書き込みを見て。

788 ：775：01/10/15 22:11 ID:x97mfeNh

ユラユラしてるけど、それが気になるかと言われると、許容限度内だと思う。ただ、今乗ってるJZX-100GTEと比べると劣ると思いますが。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 22:21 ID:0I3/oPHU

６月の北海道のＡ４試乗会の記事見てもピッチングについては
誰も書いてないけどね。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 22:34 ID:D5ZZvCil

>>774

インドの方は英語が堪能、少なくとも日本人より。
そのような言い方は失礼だ、謝罪しろよ。

「走るとどうかね」・・・乗ってみな、ＢＭＷばかりじゃなくて。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 22:38 ID:CabZ10u8

>>790
なぜそこでビーエム？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 22:39 ID:hp4v9SnD

>>785
わたしもそれ試乗で感じました
前の A4 の前が軽く回る感じがなくなって
ずんぐりと鈍く　普通になった
そのくせコーナーで力をかけると上下にユラユラする
重すぎるのかなあ

でも座るだけならいい感じ
試乗する前にはすごく欲しくなる
試乗すると A4 3.0qs ４００万くらいの感じ

金が余ってるならどうでもいいか

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 22:51 ID:D5ZZvCil

>>791
言い回しがＢＭＷ然としてるからね、判るのよ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 04:48 ID:/LLxMFPE

A4ってケツの方から見ると目茶苦茶ｶｺｲｲ！

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 09:43 ID:9XOoMDt3

Audiは全般的にリアに特徴と魅力があるね。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 22:36 ID:BwpmPwge

A43.0qsのオーナーです。ピッチングは感じません。2.0はあるようですが。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 03:23 ID:8zNGScrA

A4のアヴァント、早く欲しいー。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 18:29 ID:OiFu42dM

3.0QSあたりのサス設定なら気にならないけど、他のはネコ足だから動揺があるでしょうね。だから、オプでスポーツサスが有るのかは不明。

799 ：名無し：01/10/17 18:36 ID:CZYfhXvz

白の初代クアトロに持ってます。
よく故障します。曲がりません。遅いです。
でも大好きです。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 18:41 ID:ylKK0+MC

いまら！800げっとぉぉぉなのれす！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　ノハ　♪　　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（´ⅴ｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 18:44 ID:X/PDcNC4

おいらのオールロードは気になるようなピッチングはおきないよ。
アルミが重たいためか、ばね下がバタつくことは結構あるが、
おおむね快調。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 19:14 ID:ze45NLJI

こういうのって持ち主の感覚で違うから大変だね。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 23:12 ID:wVYHwRdZ

>>800
800ゲットおめでとう。
このスレで、ＡＡを見ると新鮮に感じますね。
オールロードクワトロのAA密かに希望(ボソ)

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 16:52 ID:FmAxU8Tq

S8なら家の上司が１９９５年頃使ってた。曰く、走り屋ってだらしねぇな！だって。他にも、高速で踏み込んだ後、後ろを見たら丸い輪っか状の排気煙が残ってた。漫画だよな！とか武勇談多数。俺も欲しい。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 18:50 ID:xaa9elaE

>804
９５年にＳ８は入ってきてないのでは？

806 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/18 19:17 ID:y00kdNTu

>>805
並行で買ったと思われ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 21:53 ID:cUu+KNAg

アウディのＨＰにあるドライビングレッスン出た人います？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 23:09 ID:uaEbokKF

東京モーターショーにA4 CabrioletとR8が来るみたいですね。
アバンティシモも流石に無理だったかぁ
http://www.audi.co.jp/communication/tms/m_frame/index.html

>>807
Audi driving experienceは参加希望者多いみたいだから競争倍率は高いから
受講者はまだ少ないかも？
ところで、ウィンタープログラムだけはA4 3.0Quattroが教習車らしいですね。
長野・北海道のみ開催らしいけど、行ってみたいなぁ。

809 ：804：01/10/18 23:37 ID:1HwFwF3z

多分そうだと思います。が、記憶があやふやなので、もしかしたら'95以後かも。。。その上司は現在SL500を愛用しつつも、S8は最高の玩具と言ってました。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 05:39 ID:H6MZ5VPF

Ａ４のカブリオレ、雨が降って屋根が閉まるギミック
を見せるのかな？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 06:15 ID:C54ZLrMH

>809
Ｓ８の正規輸入は最近です
並行で入れている業者もきいたことないです
単なるＡ８なのでは？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 11:31 ID:hN/MB+Jw

そういわれると自信が有りませんが。(苦笑
上司(元)が話していた事の受け売りなので。まあ、それを乗り回す金は持っている人では有りますから、ココにカキコしたんですが。。。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 11:38 ID:uXSaLPtT

ニューパサート
V5、2300で349万
V6、2800で375万
A4のエンジン何とかして

814 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/19 18:10 ID:jGuIocL2

>>811
札幌の欧○自動○とかなら有り得るかも・・・。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 18:22 ID:eH6qW01x

1.8の無印のお安めグレードもきぼーん。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 18:23 ID:+a1hehf+

>>813
何で上司がいつのまにか上司(元)になってるの？

そもそも本国にはそんなに前からＳ８あったのかな
Ａ８が出たのでさえ９４年だったはず
ちなみにＳ８の日本正規輸入は０１年３月です

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:24 ID:9YB4MQDE

>816
たぶん、>812の間違い？
８０４＝８０９＝８１２のレスはネタだよ
Ｓ８が本国でいつリリースされたのかは俺も知らないが、アウディのブランド
イメージのおかげで正規輸入されるまで日本じゃ黙殺状態だった
そんな車をいくら金持ちとはいえ買えるもんじゃない
情報がないんだからね
独逸で乗って惚れたということも考えられるが、本国でＳ８乗っている人もそ
んなにいないだろうし、運転させてもらえるかも怪しいし、ネタと考えるのが
自然

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:49 ID:PRuWzieJ

アウディnewA4は、ほんとにいい車なので、あげたい。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 06:43 ID:izMp8wHw

>>811
並行は考えにくい
ある程度数がさばけないと業者も手間の割にはうまみが薄い
ＲＳ４あたりなら欲しい人は見込めても、Ｓ８はね…
ボディサイズも大きし、Ａ８の販売状況をみてもあれを並行輸入するのはバクチ
（大穴狙い）だよ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 07:01 ID:pkojdjDK

ドルフィングレーMのA42.0無印を狙ってるがあのアルミに萎え･･･
フランクフルトショーでavantが履いてた6本スポークアルミを
オプションで履かせる事は出来るのかな･･･

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 08:37 ID:DDyaLSD8

>>815
仮にでたとしても喧しい＆燃費激悪で意味ナシと思われ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 10:34 ID:407Cn0NT

>>807
それは定員が１５名、今年は４回しかやってない　＝　全国で９０人しか
参加していない。　しかし、　それらは真面目な人　＝　２ｃｈでは情報
収集無理　これ結論。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 23:50 ID:PRuWzieJ

真面目で社会的地位も高く、５百万を越えるアウディに乗っていて、
毎日２ｃｈを見ている私って一体……

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 23:52 ID:PRuWzieJ

こんど「それ」にも参加する予定。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 07:01 ID:hlN0Gu01

>823
真面目で社会的地位も高いというのは妄想です
ただの２ちゃんねらー

826 ：Ａ２乗ってます：01/10/21 07:19 ID:fxqfF8EB

デザインが気にいってＡ２に乗っています
私は並行輸入したのですが、昨日(１０月２０日)昼に裾野Ｒ２４６で
ブルーメタのＡ２すれちがいました。オーナーの方ここ見てますかね？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 10:19 ID:71NTkXFS

>>826
良いですなーA2、826氏は何色なんでしょう？
漏れもA4の2.5TDIを並行輸入したいのだがノウハウを知らない･･･

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 10:39 ID:6ZU7Yaeb

ピッチングが気になるならショック買えれば
お勧めはKONI

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 17:54 ID:9u0ZIRZe

>>820
アーブスデザインモドキのホイールですね。S4が履いているアーブスデザインは高いらしい
ので私もこれを狙っています。
B5のときはSaloon・Avantも一緒のカタログでホイールも共通でしたから、問題無く履かせる
ことはできると思いますよ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 18:44 ID:Dz0uJEH2

A2の正規輸入はいつ始まるんだろうか？
輸入されるとすれば、
4気筒の1.4（MT）になるのか、
それとも3気筒の1.2（AT）になるのか？
はやく来て欲しい。

831 ：Ａ２乗ってます：01/10/21 22:13 ID:7ARKu4YA

>名無しさん
私のＡ２はシルバーメタでサンルーフ付です。サンルーフとオプションＥＴＣ．で
車重が１ｔ超えました。でも面白い車です。
並行輸入は業者に任せました。ドイツ語がわからなくて困ったことありましたが、
何とか注文して３ヶ月くらいで手元につきましたよ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 04:26 ID:hzMRqWgf

>>829
さんくす。
今、カタログ見てるけど無印のホイールはＡ４には似合わないよな。
スタッドレス用にしてしまうつもりだが。

833 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/22 11:23 ID:VxPyTvGG

Ａ２って、５ナンバー？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 05:41 ID:d4oaRSbu

ＣＧだか何かで並行のＡ２掲載されてたが５００ナンバーだったぞ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 05:45 ID:ibV+LC3V

AUDIのりって足回りの話に乗ってこなくて
文句ばっかり
あとは外見ばっかり
底が浅そう＜VW乗りより

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 06:43 ID:d4oaRSbu

VWヲタウザい。
デザインが気に入って買ったヤツもいるし好き好きだろｺﾞﾙｧ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 08:12 ID:g2Y4GqEZ

>>836
ディーラの工場長はAUDIのりは
メカの話しても、わかんないい脳天ファイランが多くて

金もないくせに威張ってる奴が多いって
こぼしてたよ

ディーラが割れてよかったよかった

838 ：99GOLF GTX：01/10/23 14:09 ID:laqcexrR

ジャガー X 2.5SE 試乗して来た
ボディ軋む　思ってたより軽い感じだけどエンジン荒い
遮音も予想してたのより少ない
A4 2.0 よりいいと思うけど 3.0qs の方がいい
VW Audi の内装好きだなあ　シンプルで高品質
X 3.0 SE はどうかねえ？
3.0qs 買いそうだ　あんな重い車でいいのだろうか

839 ：A418T海苔：01/10/23 19:48 ID:L2qxG7Mq

これがＶＷオタってやつなのか。はじめて見たよ。
周りのゴルフ海苔は女の子ばっかりだからね。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 19:50 ID:pOKiO8fo

ＶＷ海苔みたいな貧乏人が何故アウディにコンプレックス持ってるの？
そもそも世界が違いすぎるでしょ。

841 ：3.0qsオーナー：01/10/23 20:55 ID:MjjUouIR

カタログ上の重さには確かにビックリしましたね。ただ、乗ってみると、重さを
感じさせません。それに、ボディ剛性の高さは驚くほどだし、確認はできませんが、
安全性の高さも相当なものらしいです（何とかいうめちゃくちゃ厳しい安全
基準をクリアしています）。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 23:50 ID:lHYgairn

>>837

某国産自動車メーカー、アクスル設計の、Audi海苔だが。
君も含めて、そのディーラの工場長の話でも聞いてあげようか？
いまさら、赤面するなよ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 23:54 ID:YjOFihf0

煽りに対する対処の仕方でそのスレッドの住人のレベルが分かる。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 05:26 ID:I+MOEFO+

ヴァカに構わずﾏﾀｰﾘ進めるぞ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 07:37 ID:XrcxqZpQ

モーターショーにＡ４カブリオレ、出品するかと思ったら
出ないんだね･･･鬱だ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 12:23 ID:lplkiwdx

>>838

偏見かもしれないがジャガーは日本人、東洋人には似合わないと思う。
白人の為のクルマって感じがそこはかとなくぷんぷん。
AudiやVWはその点、モダンでシンプルなデザインを追求してるから
世界中のどの国の人が乗ってもそれなりにはまる感じがする。

847 ：99GOLF GTX：01/10/24 14:41 ID:DLsiKuoX

>>846
たしかに
ジャガーはジーンズには合わない
X は基本的には VW Audi と剛性設計の基準が違う　柔らかくて軋む
設計速度が違うからか

でも
２０年前ヨーロッパで貧乏旅行してた時
空港で後ろからどでかいドイツ人二人に蹴られてどかされた
誰も見てない地下の通路で
別にけがしなかったけど

そういう雰囲気はドイツにもフランスにもイギリスにもある
フランス人は全く冷たい
ドイツ人はおせっかいな人もいるけど他国の人を劣った者と見てるみたい
日本人とは似てるかもしれない
イタリアには貴族クラスがいて全く無視される
貧乏日本人にも優しかったのはイタリアの庶民とスペイン人だった
ドイツのおばちゃんも優しかったな

彼らから見たら日本人は猿と同類の生き物くらいにしか思えないのでしょ
それ考えたら　ジャガーもベンツも VW Audi も同じ

でもねー　アパートの前の賃貸駐車場にいい車停まってると
なんだかわびしくて　いけないねえ
これも偏見かしらねえ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 19:09 ID:lplkiwdx

>>845

出てたぞ、A4カブ。水色メタリック

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 19:21 ID:0hUvfMGY

よっぽど汚いカッコか恥ずかしい行動してたんじゃないの？あんた。
あんたのコンプレックスはどーでもいいから、下らん長レスやめてね。

>>845
Ａ４カブリオレ出展するようですよ。

http://www.audi.co.jp/communication/tms/m_frame/index.html

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 20:42 ID:VkGtTYua

A4 1.8tq, 2.4も正式に発表されましたね。ついでに、A6はマルチメディアステーション
標準、A4はオプションですが設定ができました。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 20:53 ID:ibJ/YYLT

>>850

価格はいくらでしょうか？＞A4 1.8tq, 2.4

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 23:52 ID:VkGtTYua

すみません、わかりませんでした＞価格

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 04:31 ID:JWcojyvC

>>848、849
あら･･･A4カブリオレ出てるんですね、情報ｻﾝｸｽ。
恐らく雨天時のギミックも見せるんでしょうね。
あと、アウディブースで何か物販(ミニカー他)とか有りました？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 15:04 ID:Q16Y8X+Y

A4 1.8tq 425万円
2.4 445万円
だそうです。

855 ：VWwota：01/10/25 16:06 ID:/PPVdM/D

たけぇ

856 ：ｾｰﾙｽじゃないよ。：01/10/25 17:20 ID:Kz+JBiDy

MMSはメータパネル内のオンボードコンピュータ画面とも連動して
進行方向などを簡易表示してくれる。
これで光ビーコンに対応して渋滞迂回探索できたら言うことないのだが。
エクリプス（というかアイシンAW）のAVNを基本にしているから、
ディスプレーをオープンするとMDの差し込み口がある。
さらにCDチェンジャーも接続化。
A3、S3、A4にオプション。A6に標準。
ところでA6 2.4が505万円だけど、A4 2.4にMMSをオプションで付けた
時の価格と近づかないのだろうか？

A6はマイチェンも同時に行ってA4やS6と同じようにダブルグリルに
なったね。
来年から始まるインディビジュアル・プログラム（内外装の仕様を特別オーダー
できる。）も楽しみ。

857 ：99GOLF GTX：01/10/25 18:07 ID:7XpueBK6

ジャガー X 3.0 SE 試乗
2.5 SE と印象が随分と違う　パワーがあって身軽
加速いいしクルリと回っても安定してる　いい感じ
いいけど　ボディが軋むのは 2.5 SE と同じ
今日はボディの共振というか籠もり音も気づいたな
ホンダみたいに２年したらボディミシミシにならない？

やはり A4 3.0qs か？　オーナーも剛性が高いと　品質感は絶対的にいい
individual program?　来年から？　納期ものすごく長そう　半年？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 19:08 ID:88eksvyP

A4 2.4高いですね。クワトロじゃないのに。1.8Tqより高いんだったら、
選ぶ理由が見あたらない……　大きさが気にならなかったら確かにA6の
方がお買い得ですね（2.4に限り）。

ジャガーのＸは質感低いでしょ。ドアも、「ガシャン」って閉まる。

859 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/25 19:17 ID:paWkquGn

>>856
Ａ８やＳ８にもＤＶＤ－ＮＡＶＩのＭＭＳが標準装備されたみたいです。
詳しくはＨＰの装備表に。

860 ：提督：01/10/25 21:18 ID:1oPQsKur

A4カブリ、写真ではそれほどぐっと来ないけど
実物はかっこよさそうな気がする。

以前に比べてディーラーのオプション幅とかすごく良くなってきてますな。
うちでA6買った時はほんと酷かった。サンルーフ欲しかったっす。

＜古いけど壁紙＞
どう見ても悪役。アバンチシモも悪役面だった。
http://www.online-supercars.com/supercars/backgrounds/audi_w16.htm
クロカン嫌いのおれでも欲しくなったねこれは。
http://www.online-supercars.com/supercars/backgrounds/audi_steppenwolf.htm

861 ：854：01/10/25 22:09 ID:Kz+JBiDy

>>858

A4　2.4のみステアリングにコントローラ付きなんだよな。
3.0qや3.0qsにはつかない。
つまり2.4は2.0に木目パネルとステアリングコントローラつけて
エンジンV6にしたシリーズ中、もっとも旦那仕様度？が高いモデル。
逆に1.8tqはティプトロ付きのステアリングやスポーツサスなどで
シリーズ中もっともスポーツ度が高いモデル？

A4とA6の価格が近づいているのはメルセデスの日本での価格も
影響しているかも。あちらもE240はナビ付きで560万円、
C240はナビ無しで505万円だし。

個人的には2.0にMMSついたモデルで充分って感じがする。
燃費が他のモデルよりも全然いいし。
燃料タンクが70Lもあるから航続距離も長い。

>>859
そのようですな。

862 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/26 10:44 ID:oVIUc5JV

次期Ａ８はアバンティシモみたいにナビの位置が上になるのかな？

863 ：VWwota：01/10/26 14:56 ID:8VwWDmpI

>>861
あんた実際AUDI持ってないね。
A4 2.0 のエンジンなんてうるさくて
乗れたもんじゃないよ
カローラ以下だよ
もっとマシな物に憧れなよ

864 ：VWwota：01/10/26 15:01 ID:8VwWDmpI

本当なんでAUDIオーナーって
レベルが低いんだろうか？
デザインと装備の話ばっかり？
ベストカーのオーナー並だね

これがベンツBMWオーナーだと
足回りとか操縦性の話題になるんだけど

日本のAUDIのブランドイメージの低さは
乗ってる奴のレベルが低いからだと思う

言っておくが俺は前はAUDI　A4のってから
けっして金がないわけじゃないよ

865 ：提督：01/10/26 15:11 ID:YKgFc0iR

＞言っておくが俺は前はAUDI　A4のってから
　けっして金がないわけじゃないよ

これちょっとウケタ（ﾜﾗ
あんたおもしろい。また書いてよ。

デザインを語るのは足回りを語るより
程度が低いらしいですよみなさん。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 15:20 ID:bDVKsviW

>>864
胴衣。Ａ４の２．０はうるさすぎ。
無理してのってる感が一番強いからやめた方が・・・。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 15:37 ID:k4PR7q7n

>864
＞ベストカーのオーナー
？？？？？？？？？

ベストな車のオーナー並ってこと？
とりあえず日本語の勉強から始めてくれ

868 ：866：01/10/26 15:50 ID:bDVKsviW

>>863だった。ｽﾏｿ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 16:09 ID:ku2ySA10

>>865
＞デザインを語るのは足回りを語るより
＞程度が低いらしいですよみなさん

デザインはショールームに行くなり
街中を走っている車を見るなりすれば分かる話だからね。
あまり語る必要もないんじゃないの？

870 ：99GOLF GTX：01/10/26 16:34 ID:kEuR24G4

>>863 >>864
そのとおり

A4 2.0 試乗したけど、アクセル踏むとヴィッツと同じ音で加速は馬車かと．
Audi としては安いけど　ドイツでいくら？　箱だけの値段？

たしかに Audi の BBS 2ch で操縦性の話はない．
そこまで操作できる人はほとんどいないんでしょうね．
Audi S BBS だって AWD だからどう動くどう滑るという話が欠落してる．
そこまでの技術と教養のある人達が少ないということでしょう．
成金で金と物はあるけど教養はない人達
イタリアでレンタカー（カデット）借りてアウトストラーダで F40 追った
時も下手な奴でコーナーで追いついてストレートで離されたっけ．
どこの国でも成金は同じだ．

AWD が FF やら FR と比べてどう動きどう滑るか説明できる人いる？
私は FR と FF は練習して知ってるけど AWD は滑らせたことがない．
A4 3.0qs 買って ESP off で練習しようかと思ってるけど　どうかねえ？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 16:37 ID:ku2ySA10

>>870
＞AWD が FF やら FR と比べてどう動きどう滑るか説明できる人いる？

アウディのクワトロを公道で滑らせている人のほうが
教養のない人間のような気がするんですが・・・。

872 ：マジレスでごめんなさい：01/10/26 16:51 ID:K40ZDozM

>>VWwotaさん
>>99GOLF GTXさん
なるほど、ご意見はわかりました。

操縦性とか技術の話は確かにこのスレではあまり見られないですよね。

個人の好き嫌いだから結論つけて話すのはどうかな？っていうスタンスの
人が多いからではないでしょうか？
否定派と肯定派の言い合いのエンドレスパターンになってしまうので避け
ているというところもあるでしょう。
あとは、大切に乗っているからわりと安全運転する人が多いからとか？(^_^;)

でも、技術的に熱く語ってくれる人ならこのスレでも受け入れられると思いますし
読み応えもあると思いますので個人的には歓迎ですよ。
アウディをマターリ、時には熱く語っていただけるならアウディユーザー問わず
大歓迎です。

ただ、お二人にお願いしたいのは人を見下した書き込みや喧嘩腰の書き込みは
止めてください。
話の流れから、煽り煽られてのことだと思いますが、せっかくの書き込みもこれでは
台無しです。

それでは、楽しくて熱い？書き込みお待ちしています。

873 ：872：01/10/26 18:21 ID:P2KkDCLM

連続でスマソ

>>870
＞AWD が FF やら FR と比べてどう動きどう滑るか説明できる人いる？
＞私は FR と FF は練習して知ってるけど AWD は滑らせたことがない．
＞A4 3.0qs 買って ESP off で練習しようかと思ってるけど　どうかねえ？

99 GOLF GTXさんはVWスレでも書かれていらっしゃいましたが、かなり練習を詰まれ
ていらっしゃるようですね。
サーキットで練習されていると思いますが、公道でクワトロの限界を超えるような
運転はなかなか出来ませんし、無謀な運転はしないほうがいいですよね。

書き込み読んでて思い出したのですが、Audiが行っているDriving Exprerienceの
本来の趣旨は確か、クワトロの限界を超える前に人間が限界に超えてしまうケース
が多いので（安全な場所で）限界を超えてもらって安全運転に役立ててもらおう。
だと思いました。
（AJのHPには書いていませんが、前スレで書いてあったと思います。）

個人的にはAudiに限らず、自分の乗っている車の限界を知っておくのは必要だと
思います。当然、限界を知らなくても良いという考えの方もいらっしゃると思い
ますが、当たり前のことですがそれは個人の自由ですもんね。

ただ、普通は安全に車の限界を超えられる機会（場所を含めて）がないと
いうのが現実です。そういう意味ではAudi Driving Exprerienceのようなことを
ほかの自動車メーカーも行ってくれればなぁと思います。

ぜひ、A4 3.0QSを買われて限界突破の練習後のお話を聞かせてください(^_^)

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 18:26 ID:iHeeUTSj

アウディのデザイナーってよく知らないんだけど…
詳しいヒトいる？

875 ：提督：01/10/26 19:01 ID:VIiTxob1

F40で遅かったからって教養のない成金っつう直結するんすか。
ちょっと偏り過ぎちゃうか。

いろいろ言ってること分からなくもないけど妬みの臭いがしてなんかやだ。
好きなだけ滑ってらっしゃい。

おれは自分の技術の限界を知ってるから無理しない。
車の限界は知らん。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 19:09 ID:ByrvLEZz

>>874
アバンティシモは日本人がデザインしたんだってね。
ふーんって感じ。

877 ：99GOLF GTX：01/10/26 19:19 ID:kEuR24G4

>>872
年甲斐もなく　ついつい　　マターリでなくて　ごめん

AWD を知りたくて　X 3.0 SE / A4 3.0qs / S60 AWD で迷ってる
AWD どう動くの？　３台のオーナーどうです？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 19:31 ID:ByrvLEZz

S60 AWDだけセンターデフ無しのハルデックスカップリングではなかったっけ？
ボーラとかＴＴと一緒の。

879 ：A418T海苔：01/10/26 21:32 ID:lpQ90hol

なんか荒れてるなあ。
車の楽しみかたなんかは人それぞれで○○のオーナーと比べてどうこうなんてのは
どうでもいいと思うのだが‥(数学的にはBMW・BENZオーナーの方が圧倒的に多いから
足回り、操縦性を語る人が多くて当然だと思う。語らない人の方が多くても）
自分の車に求めているものが備わっていればいいだけの話で、スタイリングを求める
人もいれば走りを求める人もいる。
どんな車でも足周りや操縦性の話をしなければいけない(一例ね）と言った枠を作り
あげてそうでないといけないといった視野の矮小化は若いときに陥りやすいところ
だけど自分で自分の世界を小さくしてもつまらないよ。物事にはいろんな側面があって
それを理解しようとすれば、たとえ理解できなくても何か得るものがあると思うのだがね。
(なんかじじ臭いな、まだ２０代なのに）

>>876
自分も車の限界は感じたことはない。（そこそこスピードは出すけどね）

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 23:45 ID:kSzCcoY2

ナンパの出来ないイタリア人、
協調性のあるフランス人、
情緒的なドイツ人、
虫歯だらけのフィンランド人だっているよ。

同じ事。

>>842は、ネタかもしれんが、折れしってるよ。Audi乗っている、自動車の
設計。少なくとも、864より詳しいともうが。

881 ：872：01/10/27 00:10 ID:N+dlPPRn

>>877
いえいえ、こちらも、ちと言い過ぎましたです。

AWDですが、３車それぞれ違いますので単純比較は難しいかも？

X-TYPE 前輪40・後輪60(通常時) 状況に合わせてトルク配分
A4 3.0QS 前輪50・後輪50(通常時)　状況に合わせて前輪25・後輪75～前輪75・後輪25まで
S60 AWD 通常FF 状況に合わせて4WD（詳しい構造についてのページが発見できず)

A4 3.0QS以外はセンターデフ無いみたいです。

882 ：99GOLF GTX：01/10/27 09:26 ID:n14fcfcu

AWD はどう動くか　まとめて同じには説明できないのかなあ？

車ごとに違うのか？

>>875
「妬みの臭い」感じられたなら　ごめん
でも妬んでないよ

教養ってお勉強がどうのということではない
楽器を弾いたり聴いたり　本読んだり書いたり　という楽しむ技術のこと
車も　練習すれば　楽しいよという話

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 13:46 ID:3SsKZsg6

2ヶ月前からAudi A6 2.8 Avant Quattroのオーナーです。
Audiはこれが初めて。ついでに、ステーションワゴンもこれが初めて。
スタイリッシュなステーションワゴンと言う事で購入しました。
犬2匹＋人間4人(内、一歳児1人)といった構成で出かけることが多いのですが、
こうした用途にはぴったりなクルマだと思います。

2.8だと動力性能的には取り立てて速くも無く、かといって遅すぎもせず。
ワインディングは軽快に走り抜けますが、
意外なことに高速直進時の挙動がちょっと？？？な感じです。
（どちらかというと逆だと思っていたので）

結構気に入っているのですが、最大の不満点は純正のVICS付カーナビです。
これが超馬鹿で、ルート検索機能が使い物にならないのです。
カーナビのユニットだけ取り替えるとかそういう技無いですかね？

884 ：D.956：01/10/27 15:02 ID:XCQy+VK/

教養とは、時間を潰す技術のことである。

それはともかく、大槻ケンヂはAT限定免許で、ゴルフに乗っているらしい。
何か微笑ましいものを感じた。

885 ：提督：01/10/27 16:32 ID:vdGDG7Pa

＞883
ここに同じ車のナビ乗せ換えレポがありますよ。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~m-osaki/
＞884
オオケンいいなあ。

886 ：VWwota：01/10/27 17:02 ID:pP3XL+UC

AUDIがVWより優れているのはね
足回りの軽量化とかヨーが少ないとか
>>881
知識を羅列してもカタログ人間じゃ？
理解して噛み砕いて簡潔に言ってよ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 18:17 ID:V/jGdLi+

>>887

カタログ人間では無いと思われ＞881

センターデフのないAWD???そんなもの、地球上に存在するのか？

888 ：881：01/10/27 19:26 ID:JmGixPiV

>>886さん
>>887さん

ごめんなさい。881の書き込みでは仰るとおりカタログ人間以下です。
＞センターデフのないAWD???そんなもの、地球上に存在するのか？
確かに前後にエンジンでも積まないと駄目ですね。

X-TYPE・S60 AWDの駆動システムは詳しくはわかりませんが、ボーラや
TTなどのAWDではないかな？と書くべきだったのですが、881は全然違う内容に
なっています。

ボーラやTTなどのAWDは、通常はFFで前輪がスリップしはじめたらじわじわと
後輪にもトラクションが伝わり始め、スリップが酷いようなら前後直結するシステムだと
理解していましたがいかがでしょうか？
そのトラクションを制御・伝達する装置の名前がハルデックスカップリングとか言われる
ものだと思いました。

X-TYPEやS60 AWDの考え方（と言えばいいのかわかりませんが）もこのような方式
ではないかな？と書けばよかったです。
X-TYPEはFRよりのトラクション配分なので、どちらがスリップしたときに作動
しはじめるのかわかりません。

対してA4 3.0QSのクワトロは、エンジンから伸びているシャフトは一旦センターデフを
介して、前輪・後輪に常時50:50で均等に動力が伝達されているシステムです。
前輪・後輪の回転差が発生した場合に、トラクションの大きいほうに動力を振り分ける
のがクワトロシステムだと理解しています。その動力の振り分け幅が前後25：75～
75：25だと思いました。

文章めちゃくちゃで申し訳ないです。
説明が間違っていましたら今後のためにもご指導お願いします。

最後に99GOLF GTXさん、大変申し訳ございませんでした。ごめんなさい。

追伸：
私はA4 3.0QSしか試乗していませんが、運転した感じでは軽快そのもの
だったのでクワトロだとか動力配分50:50だとかその辺のことは吹っ飛んでしまいました。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 21:31 ID:17nmlmGY

>>887
エスティマ・ハイブリッドは？
違うのかな

890 ：99GOLF GTX：01/10/27 22:42 ID:gIeE2s15

>>888
どうもどうも　マターリ語りましょう

そうですか 3.0qs 軽快でしたか
楽しみだなあ　好きなものがあると楽しいなあ

891 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/27 23:28 ID:mq2fS+f9

マイチェンの詳細

シフトゲートが新型Ａ４と同じになっていた。
ＤＶＤ－ＮＡＶＩのＭＭＳはワイドモニターになっていた。
Ａ８のステアリングにセルシオのようなコントロールスイッチが付いていた。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 23:54 ID:GQy71wxe

>>891
マイチェンはA6の話？

それなら屋根にヘンテコなデザインのアンテナが追加されましたよね。
あれはカッコ悪い。

893 ：889：01/10/28 07:53 ID:Wljj+ayI

再度、尋ねる
エスティマ・ハイブリッドはセンターデフのないＡＷＤでは？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 09:32 ID:1MJm4lYI

>>893
たぶん正解だよ
これでいいかい？

しかし
＞センターデフのないＡＷＤ？そんなもの、地球上に存在するのか？
ってアウディ海苔は国産車のこと歯牙にもかけてないんでしょ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 10:13 ID:ugsTrA4b

>>894
自分が最高と内心思っているってのはあるかも
他人がそう思ってくれてない処が悲しい

896 ：99GOLF GTX：01/10/28 12:35 ID:/JO92UOU

YAHOO Autos: Audi S page でこんなもんみつけてしまたよ

「フルカウンターレーンチェンジというのはどうやるのでしょうか？
アクセルオフでステアリングを切り込みながらリアがブレイクしたところで
すかさずカウンターを当ててフロントがブレイクしない程度にアクセルオン、
みたいな感じですか？」
これが普通の AWD のコーナリングだと思うけど

「広いなだらかな登り坂、
『アクセルオンと同時に』ステアリングを約４０度。
後は少しアクセルを抜き加減、頭が入ったところでアクセルオン。
カウンターの量はすこしオーバーにそして速いタイミングで」

「ねじってすぐに切り返し、
あとはテールを振らないようにアクセルを追加してやれば良いと」

やてみたーいよ．　これが Audi AWD の特性ね．

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 12:41 ID:fFAxeZBz

>>894
ＴＴにもＳ３にもセンターデフはありませんから、
アウディ乗りの考えではないでしょう。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 13:47 ID:bELIbrJw

モーターショー行って来ました。

今年の末からインディビやるんですね。ＢＭＷに先越されててたけど、
Ａｕｄｉもじっくり付き合える１台を注文できるんです。

ＤＶＤナビもメーターパネルに簡易的に矢印も出る安全重視の仕様で、
他には無いオリジナリティがアウディらしい。

Ａ４カブリは参考出品になっていましたが、来年春には発売予定です。
内装もＢ６Ａ４とは違って一からデザインされたもので、よりラグジュ
アリーな感じが女性にも受け入れられやすいでしょう。

ってな感じだったかな。。。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 14:02 ID:liEFDdKj

>>897
８８８のレスのおかげでみなセンターデフを別のものとカンチガイしているようですよ
そして８８７は只の無知

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 14:04 ID:V+OlfC4p

>>897

あの～、素朴な疑問なのですが、、、、エスティマハイブリッドは、例外と
して、、、、、

ハルデックスカップリングって、センターデフでは無いのでしょうか？
センターデフの一つの、方式だと思うのですが。

エンジン縦置きのQuattroのセンターデフが、トルセンで、ポルシェや日
産がよく使うのが、ビスカスのセンターデフ。

だから、やっぱり、TTやA3はハルデックスカップリングをセンターデフと
して使っていると信じておりました。センターデフ無しで、どうやってト
ルクを前後に分配しているのでしょうか？直結だったら50:50のままです
し、コーナー時の前後回転差を吸収できない。

詳しい方、教えて。（知ったかおことわり）

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 15:32 ID:DLx/oZJ7

ハルデックスカップリングなどを用いた四輪駆動は
実際はパートタイム方式で、普段はＦＦ状態で
走行します。
トランスミッションからまず全て前輪へ駆動力が伝達され
前輪から後輪へハルデックスカップリングを経由して
後輪へ駆動力が伝達されます。普段の状態ではカップリングが
フリーでＦＦ状態で走行します。前輪のトラクションが不足して
前輪と後輪の回転数に差が生じるとハルデックスカップリングが
作動して後輪へ駆動力を伝達します。ポルシェはこの原理を前後逆に
したものです。ハルデックスは電子制御の機械的なクラッチで、
ビスカスはオイルの粘性抵抗を利用したパッシブなものです。

902 ：99GOLF GTX：01/10/28 16:15 ID:/JO92UOU

>>897　知らないので調べてみたよ　英語ごめん
ttp://www.findarticles.com/cf_0/m3012/6_180/63565214/print.jhtml
AWD system

Choosing An All-Wheel Drive System

Mechanical: These systems, typified by the Torsen, have no electrical intervention,
fluid shearing or pumps. Torque is differentiated through the frictional forces
developed by the internal gearing.

Viscous couplings: When two axles rotate at different speeds, such as when a wheel
loses traction and spins, the viscous coupling locks up through the shearing
action of a viscous fluid contained within. This system serves as the differential
lock on manual transmission Subarus.

Pump Type: As with the viscous coupling, a difference in axle rotational speeds
provides "pumping" action, but pressure generated is used to engage a clutch.
This system is typified by McLaren's Gerotor.

Electronic/Hydraulic: Typified by the Haldex differential, these systems are
electronically controlled, but use hydraulic pressure to engage a clutch mechanism.

Electronic: Differential clutches are activated by electromagnetic force.
No fluid is sheared and operation is fully controlled by an ECU.
Typified by the Borg-Warner system.
***************

Haldex T-2 AWD System
Audi TT's transverse engine made a better business case for the Haldex AWD system.
The Haldex unit is comprised of an hydraulic pump driven by the slip between the
axles, a wet clutch and a controllable throttle valve and electronics. Reaction to
rotational differences is instantaneous, engaging a clutch pack that synchronizes
axle speeds. The electronic controls allow the torque transfer characteristics to
be fine-tuned, and allows rapid disengagement of the system to accommodate ABS
functions. Electronics also compensate for changes in oil viscosity for consistent
operation at all temperatures. Under steady cruise the vehicle is basically front-
wheel driven.
***************

VW' Passat's 4Motion AWD system by Torsen
VW's 4Motion AWD is supplied by Torsen and is identical to the Quattro system on
all but Audi's A3 and TT. The all-mechanical system transfers torque via the
friction developed within the internal gearing, and does not require wheel slip
to function. Because it is fully engaged at all times there is no harsh lockup
and torque transfer is instant. The Torsen system differentiates freely under
light loads, or no load. This makes it compatible with ABS without the need for
a clutch to disengage it. Through design of the gearing, the system is tunable
to adjust the torque-biasing effect. Under steady cruise conditions, torque is
split roughly 50/50 front/rear.

903 ：99GOLF GTX：01/10/28 16:20 ID:/JO92UOU

つづきだ

ttp://www.eibis.com/eibis/eibiswww/eibisdoc/3784en.htm
NEW HALDEX 4WD-SYSTEM FOR VW GOLF 4 MOTION
Swedish development gives increased performance and safety

The new Volkswagen Golf 4 Motion has one of the most advanced four-wheel drive systems yet
developed. This new system, the Haldex Limited Slip Coupling (Haldex LSC) has been developed by
Haldex Traction AB, Landskrona, Sweden a company within the Haldex Group. The Haldex LSC
provides fully controllable torque transfer characteristics to deal with all potentially dangerous or
difficult driving conditions and to enhance the vehicle dynamics and handling performances.

Automatic torque transfer actuation
Without intervention by the driver the Haldex LSC automatically adjusts torque transfer
characteristics to deal with any situation, whether requiring maximum torque transfer in sand or at
acceleration, or reduced torque transfer when negotiating sharp corners or parking in confined
spaces.

Volkswagen had been seeking a 4WD system with improved performance over existing systems
which in many cases are based on a viscous coupling. VW adopted the Haldex LSC after extensive
testing and evaluation which demonstrated the ability of the Haldex system to eliminate virtually
all the problems experienced with existing systems. Further development and co-operation
between Volkswagen and Haldex has finely tuned the system to the specific requirements of the
VW Golf Syncro.

VW has placed an order for Haldex to supply their new system on 4WD models based on the A4
platform for the next 5-6 years, which could be worth some $130 million, depending on 4WD
sales.

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 16:22 ID:CxWiXoYz

つまりセンターデフは有るということですな。

905 ：99GOLF GTX：01/10/28 16:29 ID:/JO92UOU

つまりは

Halidex は電気信号-油圧-湿式多板クラッチの制御系で
電気信号が入るだけ制御の質を上げられる可能性がある．

TOYOTA の電気モーター AWD と同レベルの制御ができるかも．

quattro = 4 motion は Torsen という湿式多板クラッチによる
全く機械的なパーツだけからなっていて、やや古いか？

903 の最後にあるように VW (=Audi) は "the next 5-6 years" に
A4 platform に Halidex を採用してもうけるぞとある．
この記事は９８年頃だから、あと２年程で quattro ではない AWD の A4
が出て来る可能性がある　ということだな．

906 ：99GOLF GTX：01/10/28 16:33 ID:/JO92UOU

しまた　つづりちがい　HALDEX　長書きスマソ

907 ：888：01/10/28 21:16 ID:Rx0M3ewc

>>99GOLF GTXさん
大変勉強になりました。

追伸：
みなさんに誤解を招く書き込みをしてもうしわけございませんでした。
今後とも、ご指導のほどよろしくお願いします。

908 ：99GOLF GTX：01/10/28 21:50 ID:/JO92UOU

>>907
誤解してるよ　俺はご指導なんかしてない
>>902 >>903 は俺のオナニーであり勉強だ　迷惑かけたね
>>905 だけ書いても信頼されないし

本当に A4 3.0 qs でいいのか真剣に検討してる
"there is no harsh lockup and torque transfer is instant"
というのを読むと現時点では quattro の味が一番良さそうだ

電気制御の入った new quattro が本当に登場するとしても 2003 だろうし
出だしは良くないだろう

VOLVO S60 AWD も乗ってみないといけないなあ　かなり真面目な物のようだ

909 ：トルセンが古い！？：01/10/28 21:57 ID:vjLo+ucj

　やや古いだって？　自分で引用した英語が理解できないのか！？

　すくなくとも「現在では」最高のシステムです。英語がわからないん
だったら、そう言ってね。

VW' Passat's 4Motion AWD system by Torsen
VW's 4Motion AWD is supplied by Torsen and is identical to the Quattro system on
all but Audi's A3 and TT. The all-mechanical system transfers torque via the
friction developed within the internal gearing, and does not require wheel slip
to function. Because it is fully engaged at all times there is no harsh lockup
and torque transfer is instant. The Torsen system differentiates freely under
light loads, or no load. This makes it compatible with ABS without the need for
a clutch to disengage it. Through design of the gearing, the system is tunable
to adjust the torque-biasing effect. Under steady cruise conditions, torque is
split roughly 50/50 front/rear.

910 ：９００：01/10/28 22:26 ID:V+OlfC4p

>>905さん、

詳細調査ありがとう。調べてなかったが、頭の中での想像？は、合っていて
よかった。

ただ、トルセンが古いからハルデックスに置き換わる、という903の予想は
違うと思う。

システムとして世に出たのはトルセンの方が早いが、ハルデックスの方が
優れているわけでない。古いダブルウィシュボーンよりトーションビーム
のほうがすべてにおいて優れているわけではないように。（コストと、ス
ペースではトーションビームだがね）

AWDの利点の大きな一つに、駆動力の大きさがありますよね。ハルデックス
は、フロントが滑らないと、リアに駆動が伝わらない。滑りにくいAWDが滑
らないとAWDにならないという、大きな自己矛盾がそこにある（あった？）
と思う。

ただ、今のハルデックスは、前輪が１／８回転、つまりたった４５度スリ
ップしただけで、後輪に駆動を伝える。この辺は、ずいぶん進歩したね。

そうは言っても、オンデマンドのAWDは、コーナーの途中でスロットルを開
けたときの挙動は、いまのところトルセンには全くかなわないようです。
A4tqから、TTに乗り換えた人が、みんな言ってました。

888さん以外の、TT,A3センターデフなし断定派どの、あおりはやめまし
ょうね。

911 ：99GOLF GTX：01/10/28 22:26 ID:/JO92UOU

>>909
現時点ではたしかに良さそうに書いてあります　>>908 も読んでね
最高のシステムである根拠を教えてくださいね

この文がどういう人によって書かれたかを考えないと
こんな事を書く人が VW Audi から遠いはずがないもの
そういう人が quattro を悪く書くはずがない
書かれているからと言って全面的に信じてはいけない
スイスでは SUBARU の人気が高いけど　この人は名前を挙げただけだ

英語が読めるだけでは足りない
機械の理屈と　社会の常識と　自分で操作する技術がないと
909 さんがいろんな AWD を十分に操作した上で書いているとは思えない
できるなら Audi quattro の挙動をおしえてよ

でもねー　調べてみたら　機械→機械と油圧→電気と機械→電気
という　歴史的な流れが見えるように思えたよ

TOYOTA はたしかにかなり進んでる
Borg-Warner system は HONDA が取り込もうとしているようだ
Haldex 4 motion (GOLF) は VW Audi の Pilot としての意味があるのだろう

哲学と歴史と技術論は　この順番で重要だ　と誰かが書いてたな
たぶん　みんな大事だ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 22:49 ID:SM+0fR+K

>99GOLF GTX
ごめんよ、シロートなもんでアンタの言ってることサッパリ解らんよ
９００は解るみたいだからいいけどさ
あんまり長文でレス入れるのもいかがなものだろう？

913 ：99GOLF GTX：01/10/29 00:43 ID:uKZXnkL+

>>912
別に掲示板なんだから
自分に関係のあるとこだけ見ればいいんじゃないの？

名乗ったうえで　スマソしてるし

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 06:21 ID:4fkplkJR

>913
９１２じゃないけど、そうするよ

９１１のレスとかひとりよがりで見てられない
きちんと理解してないなら英文の引用はやめなさいね

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 09:19 ID:JSZSabSI

>>99GOLF GTX
悪いんだけど、もういい加減長レスやめてもらえませんか。
参照付けるとかにして欲しいんだけど。
技術解説がしたいのならば、別スレ立ててくださいな。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 12:55 ID:Vt0P6XFA

TTの赤良いな～（モーターショーにて）

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 12:57 ID:PWvkb0yH

７月に買ったＡ４の２．０ＳＥに１０円キズつけられてしまいました。
（フェンダーの上）
カーコンビニクラブだと４２０００円でディーラーだと５万円。
ディーラーにしておこうかな。何にも悪いことしてないので５万円払うのか。
むかつくなあ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 18:54 ID:ws/ZJlER

>>917
ご愁傷様です。
おいらはその昔、車一周されたよ。
あなたのやり場の無い怒り、よーく分かるよ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/30 00:35 ID:uDJUTYkt

メルセデスの４ＷＤ化は、アウディにとってどう感じますか？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 06:26 ID:nOHAHoKh

>919
＞アウディにとってどう感じますか？
文法上おかしな文章なので何を聞きたいのか分からずレスできない

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 06:50 ID:5Cw0tZZO

>>919
アウディユーザー・ファンはどう思う？

という質問なら、メルセデスの４ＷＤ化は歓迎します。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 11:31 ID:HsmPyqrF

>>921
同意。
コンパクトプレミアムオンロード４ＷＤって、今、アウディとジャガーＸタイプしかない。
BMWのXiはちょっと「ついで」っぽい。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 11:33 ID:/ZulEBgF

先代A4の1.8Tクワトロってどう？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 14:05 ID:f1navbpH

>>922
BMWは生活四駆って位置づけじゃないの？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 18:47 ID:YowtZOtf

http://www.audi.co.jp/news/news/Japan/PR_01_0074.html

これを待っていた！

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 20:11 ID:HsmPyqrF

>>924
そうなの？　でもどっちにしても、左ハンドルしかないし……。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 20:46 ID:2PL166ox

>>923
・低速トルクのないエンジンとクアトロシステムの組み合わせによりほかに類をみない
出だしのトロさ。(坂道発進の時にはサイドブレーキは必須）
・左ハンドルのＭＴのみというむちゃくちゃな設定。(右もあった時期もあるが）
・日本で乗るのに向いてないギア比

大好きな車です。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 05:31 ID:KUOU5F/X

次のスレのタイトルもﾏﾀｰﾘ語るでｲｲよな？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 08:08 ID:wfilAcVB

A4の1.8Tｑ復活あげ。

930 ：923：01/10/31 08:57 ID:FH4oj3AK

>>927
ありがと。そうですか、低速ないですか。
左ハンやギヤ比は田舎に住んでいるんで、まぁ大丈夫ですが
ＭＢの４マチと悩んでおりまして（中古ですが）

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 11:20 ID:yD/tZhTf

>>928
異議無しです。

932 ：クロTT：01/10/31 12:10 ID:21dLH485

駆動方式によるコーナリング時の挙動については、
４つのタイヤがどのようにグリップ力を発揮する
かが理解できれば自ずと解りますよ。

Audi Driving Exprerience　では回転方向のグ
リップ力をスリップ率で、横方向のグリップ力を
スリップアングルで考え、荷重とグリップ力の関
係にも触れていました。

クルマの挙動を語るのも良いですが、実際の体験
に勝るものは無いと思いました。

大学で自動車の工学的なことを教えていますが、
お恥ずかしい話、理論と実践ではけっこう違うん
です。もちろん理論どおりに動いていて嬉しかっ
たことも沢山あるんだけど。

以前、このイベントのことを聞いてた方がいらっ
しゃいましたけど参考になりますか？ぜひご自分
で体験してきてください。絶対感激します。

933 ：99GOLF GTX：01/10/31 19:01 ID:qjb20DYb

A4 3.0qs 試乗してきました　６月に続いて２回目

ボディ剛性最高で共鳴共振もなく質感高いけど重くて加速は X 3.0 SE より悪い．
ふつうの操作では回頭性は「軽快」という程ではない．
高速では100km/h 前後の凸凹路面で後輪を中心とするような周期１秒弱の上下動が出る．
一般道では轍で直進性かなり乱れる．低速では GOLF GTX より硬い．
どれも営業が同意「そうですね．轍にとられるのは太いタイヤのせいですが」

ESP は切りたければ Sw 押して走行中に切れる．試乗車で滑らせるのはどうもねー．
200 km/h で走るための車だな　100km/h はドイツの町やら村から出た一般道の速度だ．

値引き黙って３０万「輸入車からの乗り換えで２０万引いてますので」
「実際の値引きはこれよりもっとあります」
だがしかし GOLF 下取り評価 DUO より３０万も低いぞ　悩ましいが欲しい！
次は S60 AWD どうだ？　

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 20:19 ID:4VKNVM1+

>>933
をいをい
試乗で高速なんて走らせてくれないダロ
どこのディーラーだ？
そんな馬鹿なこと許してるのは

935 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/31 20:26 ID:8czC+4Et

アウディＡ８が、日本で売れない理由が分かった。
４．２リッターという排気量が原因。
なぜなら、４．２は「死に」を連想させるから。
新型Ｖ８を開発するなら、４．５リッターにするといいと思う。

936 ：　：01/10/31 20:27 ID:lMyqJCIE

うちのかみさんの実家
このまええー４買たーら
窓の開閉ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞーー
という音が直らない
新車なのに　工場アフガンにあるのかよ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 20:52 ID:i6FoBOyP

>933
どこのディーラー？
高速試乗俺もしたい
マジで教えてくれ

販売エリアのディーラーではヤナセも含めすべて断られた

938 ：99GOLF GTX：01/10/31 21:26 ID:g6zzh6IY

>>934 >>937
どこか書いたらはきーり私とわかるから書けないよ　ごめん

昼休みに一般道１０分走って１インター下って一般道上った戻ったの
高速混んでて110km/h までしか出せなかった

7000rpm 弱までべた踏みしたけど　エンジンは上品なだけで感動しなかった
直６よりはガサツだ　VTEC の感動ないのは当たり前の実用エンジン
はじめて 1.8T エンジン乗った時の方がずーっと感動した
GOLF GTX 選んで本当によかった　でもボディは A4 が上　思いけどね

EPS も一度切ってみただけで　よそ様の車で派手なことはできなかった
走り慣れた道でどうかみた訳ね　GOLF としっかり比較した
まあ凸凹路面で例の「ピッチング」が出たのが収穫か　New A4 でも出ます
営業も「そうなんですよー」と言ってたな

あーここまで書いて　営業さんこれみたら　俺だとわかるな
多分買うから　もっと引いてね　下取り再評価もよろしくね
安くなかったらミツワ六本木で買おうかなあ　整備日本一とか

ついつい長くなる年寄りでした

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 21:31 ID:A+RA3DT2

で、買うとしたら何色よ？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 21:37 ID:i6FoBOyP

>>938
誰にはっきりわかるの？
２ちゃん見ている人々にかい
マズイのか？ヤバイことしてるのか？
せめて都内及び埼玉県内かどうか
ヤナセ系か否かだけでも教えてくれ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 21:44 ID:ciSEuBP/

>940
造り話信じるなよ
ウソだよ、ウソ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 21:51 ID:awqWdEtq

>>940
A4 3.0qs 試乗車で持っているところを調べ、とりあえずＴＥＬしてみたら？
俺も高速試乗は断られたな

でも昼休みに試乗って…

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 21:52 ID:YNx2SIGo

ちなみにアウディ山口では１００キロくらい出せる国道と
ワインディングロードを選択して試乗できました。
しかも、どうぞご自由にというシステムでした。
一応なんかあったときのために販売店の人に乗って
もらいましたが。田舎の特権です。
Ａ４２.０、３.０ＳＱ、Ｓ４、Ｓ６、ＴＴロードスター
などを堪能しました。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 22:03 ID:Q2eDKG7f

昨年まで他メーカーのディーラーにいたのですが、そこは高速試乗は全部断ってました
やはり事故を起こしたときマズイからということだったと思います
アウディ・ディーラーは太っ腹ですねぇ

945 ：99GOLF GTX：01/10/31 22:54 ID:g6zzh6IY

>>943
BMW も Jaguar も鍵貸してくれて「ご自由にどうぞ」だった
かみさんと二人でゆっくり乗ってみたけどね

営業個人は許しても営業所としては原則禁止かも
アウディ山口の所長さん困らないかしら？　個人オーナーのお店？

946 ：943：01/10/31 23:04 ID:YNx2SIGo

>>945
まぁ、そんな可能性も？でも山口は大体のディーラーで
｢ご自由にどうぞ｣なんですけどねえ。
たぶん車で行って、人質の車があれば大丈夫なんでしょう。

947 ：99GOLF GTX：01/10/31 23:17 ID:g6zzh6IY

>>946
S4 S6 どうでした？　私まだ乗ったことないよ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 23:24 ID:vvC+UI/j

高速試乗ＮＧだったんですか？

日本海側某県のディーラーは高速試乗ＯＫだけど・・・。
もっとも田舎は赤字で空いている高速道路があるせいだと思いますけどね(苦笑)
というか、来週高速試乗の申し込みしてきます。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 06:34 ID:FELPbRl+

剛毅ですね、何百萬もする車を見ず知らずの人に「ご自由にどうぞ」って
セキュリティがなってないですよ
鍵なんて渡しちゃったら複製するのに必要な情報載ってるんだから、俺だったら信頼
できる人以外には見せるのもイヤ
９９ＧＯＬＦ　ＧＴＸは都内の人じゃないね
都内のディーラーは素性のしっかりした人（顧客）にしか「ご自由にどうぞ」なんて
鍵渡さないよ
よっぽどアホなトコ以外は

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 06:49 ID:0gb8wxxT

このスレ見て山口で盗難車が増えたりして（藁

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 07:11 ID:PcRiHaKF

Ａ３のセダンが有れば良いな。
３０７とかボーラクラスのセダンが欲しい。

952 ：99GOLF GTX：01/11/01 08:13 ID:OPR/ADE0

>>949
素性たしかな人が自分の車あずけてる訳ね
２３区の自分の家に住んで自営で想像どおりの仕事してる
ボーナスいくら出そうかなあ？
素性はたしかだよ

素性たしかな人が正しい手続きと対応で長時間試乗しやすい時間に行けば
どこも大丈夫と思うけど
これまでどこも大丈夫だった
土曜日曜は自粛してますよ

大昔　２０年ほど前に　ホンダの車も高速試乗したけど
今の日本車ディーラーではどうかねえ？

営業さん　また行きますからよろしくね

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 17:17 ID:5iGUslaw

↑
長レスウザイ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 18:45 ID:GTuTESFu

長レスがというより存在自体がウザイ、コイツ（99GOLF GTX）
厨房は逝って欲しい

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 18:52 ID:0LOOYpxO

＞＞　９９ＧＯＬＦ
六本木でもどこでもいいから買ってこいよ。
どこの営業に声掛けてんだよ、いい加減鬱陶しい。
幼稚な長レスいれてんじゃないっつうの。

マターリ出来ずにスマソ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 18:53 ID:u/u/2kjB

Ｓ４、Ｓ６まで試乗車用意してるの、アウディ山口
そんなに数出ないのに

957 ：943：01/11/01 19:53 ID:84QaHOFY

>>947
Ｓ４は一言で言うと｢最高｣でした。
自分のＡ４(２.８Ｑ)より乗り心地が良くて、車も軽く感じました。
実際には重いはずなんですがねぇ。エンジンの伸びはあまりないけど、
下からビックリするくらいのトルクが出ててビックリ。
一番感激したのが、駆動系の剛性の高さ。１速でも全くギクシャクしません。

一方、Ｓ６は案外普通で、これといった感激もなかったです。静かな
普通の高級車みたいでした。内装は素晴らしかったですが。

>>956
オープン時に本社から持ってきただけで、今はもうありません。
多分いろんなディーラーで持ちまわってるものでしょう。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 20:32 ID:Vjs8Rp24

>957
＞オープン時に本社から持ってきただけで
そんな車を「ご自由に」って試乗させちゃうの？
信義のないディーラーだな
アウディ山口、逝ってヨシ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 20:48 ID:o+kbyuci

>>957
豊橋ナンバーでシルバーのＳ４じゃなかったですか？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 20:56 ID:2tx3l68G

試乗車ってディーラーで登録しなきゃならないんだと思ってたよ
貸与してくれるんだね
Ｓ８、金沢に持ってきてくれ～

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 21:48 ID:qNALFhuk

今日、Ａ８みたYO～
年に３回くらいの珍事だな

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 23:08 ID:I05koEB+

Ａ４のＣＭって「アケッピロゲノマンココワイ」って聴こえる、、、

963 ：99GOLF GTX：01/11/02 00:41 ID:z6MW+yY+

>>957
どもども
Ｓ４本当に良さそうですねえ　日常的にはややつらいのがネックですが
今度どこかで試乗させてもらいます　　高速でどうかなー　楽しみ
newS4 RH+TIP で出たら買いますよね　どうですか？　出ないだろーな

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:52 ID:kP9gQPcp

1,8Tq欲しい･･･
無印1,8、幾らで下取ってくれるかな･･･

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 02:29 ID:PmJrh+fN

＞９５４
剥同。
車ヲタの最悪のサンプルぽい。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 06:02 ID:5mIPDzO1

>963
左ハン＋ＭＴだと何か問題あるの？

買う気もないのに試乗を繰り返す→それをスレで自慢する
ディーラーにとってもこのスレにとっても迷惑野郎だよ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 06:37 ID:tuebT38y

>>966
こいつホントは試乗なんかしてないよ。
雑誌読めばこの位の事は書ける。
ディーラーが特定出来るような質問には絶対答えないしな。
こいつ絡みのスレ、殆ど自作自演。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 07:12 ID:BXxLxPtf

車板でコテハンやること自体あまり意味を感じない。
無用な叩きを生むだけ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 09:28 ID:VwepND+C

でもさ、「ご自由に」試乗はさせてくれるよ。
ディーラー企画で高速試乗もあったし。コースも基本的に自由だし。
豊橋ナンバーのクルマが来たら乗りにおいでと電話来るし。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 18:33 ID:790Q1hoF

名古屋では、ヤナセとポルシェセンターはご自由にだったぞ。
両方とも名古屋高速の入り口近くなので、都心環状を５周位
したぞ。
ダイハツ系のアウディは営業が横乗だったな。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 19:02 ID:0g9Mvpby

>>968
コテハンは別に問題ないんじゃない？
ＧＯＬＦ君は両方使い分けてるＹＯ
内容の問題じゃないのかね、やっぱり。
あれだけたくさん非難が集まるんだから
無用な叩きとは思えんが。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 21:55 ID:BXxLxPtf

>>971
コテハンがすべて悪いとは思わないが、
車板のような馴れ合い的要素の少ない板でコテハンを使うこと自体に疑問を感じる。
スレの流れの中で同一人物であることを示したいのなら
その時だけトリップを使えば済む話ではないだろうか。
名前欄に何を書くかは個人の自由だが…。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:55 ID:FlDZB1EL

>>970
＞名古屋高速の入り口近くなので、名古屋高速の入り口近くなので、都心環状を
５周位したぞ
名古屋に都心環状あるんですか
いつから都に？
まさか東京まできて環状回ったわけじゃないよね

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:16 ID:chxf6NYi

>973
AUDIと関係なくてごめん。前から思ってるんだけど、ニッポンって道路事情悪すぎ。
米国なら人口３０万～４０万程度の都市でも環状線があるんだけどな。国土交通省さん、もっと道路造って。

975 ：99GOLF GTX：01/11/03 00:27 ID:f1Dnq+3K

>>974
アメリカどこも道は広いくて　"free"way ではあるけど　路面ガタガタ
金払えば日本の方がいい路面で走れる

一番いいのはドイツ　平地にべたでコンクリの平らな道が続く
アウトバーン最高　Stuttgart の近くはコーナー意外にきつくて面白い
Munchen に住んで仕事しつつ S8 転がして休みはイタリアでスキーが理想だ
引退後か？

976 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/11/03 00:29 ID:NRlvNmpZ

クワトロ搭載のアウディは、アウトバーンの王者。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:34 ID:chxf6NYi

なんだか、急に独逸に住みたくなってきた。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 01:46 ID:R0lHdGX7

漏れはニュールンブルグに住んでＡ４のＴＤＩに乗って
休みはワッフルを喰いに出掛けたい。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 01:54 ID:eKOYtGDL

アウディは安物になったよね。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 06:56 ID:Xwcs4XUu

Ａ４の４ドアクーペってホントに出るのかな？
個人的には期待。

981 ：99GOLF GTX：01/11/03 09:01 ID:f1Dnq+3K

>>979
Audi 新車を本気で検討できるようになったのは最近だし　昔の実車は知らぬ
99.11 には Audi など考えもしなかった
quattro に憧れる世代ではある

だが
3.0qs 革シート値引きしても税諸費用入れて約６００万は安物とは思えぬ
ドイツで買ってドイツで乗る快適さを考えると実に残念で高い
AJ の販売戦略は下手だ
利益を最大にすることを目指すのが企業家と思うが
現状では将来にわたって蟻のような存在にとどまるぞ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 13:00 ID:SrgalRO4

現行（マイチェン前）A6からAudiの品質は抜群になりました。
newA4の品質は、メルセデスやBMWをはるかに凌いでいます。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 13:06 ID:6B6HWzuD

>>982
＞newA4の品質は、メルセデスやBMWをはるかに凌いでいます

一言に品質といってもいろいろあるよね・・・。

984 ：名無しそうだドライブに行こう：01/11/03 13:13 ID:XrWzKmZb

>>982ヒッキーの独り言？

985 ：99GOLF GTX：01/11/03 13:26 ID:NjguEruc

確かにボディ自体は　剛性最高　内装最高　外板精度最高　ではあるが重い
そういう指向の設計ではあるが　燃費で大きく負けてて　生き残れるかなあ？

new A4 3.0 qs のピッチングはいろいろなとこに書いてあって
Yahoo autos A4 でも見るし　私自身も中央高速で経験してしまったけど
VW Audi グループの最も重要な車でこんな特性を残した製品をなぜ出してしまったか？
もしかして quattro system の根本的な問題かしら？　懸架と駆動系の共振とか

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 13:35 ID:6B6HWzuD

>>985
ピッチングはアウディ全車に出るんじゃないかな。
先代のＡ４のＦＦ（日本仕様の足回りが設定されていた頃の）
なんかはもっと酷かった。
ただ、個人的には先代のほうが
少なくとも日本で乗る分には良かったかなと思っている。
ピッチングは大きかったものの、極めて滑らかでだったし、
ステアリングもフィールはあまりないものの、軽くてスルスル回った。
無駄な動きは大きかったものの、いろんな部分がスムーズに動いてくれたように思う。
新型は全体的に重みを増して重厚感を出そうとしてしているのかもしれないが
日本の交通環境下ではネガティブな面のほうが目立つかもしれない。

987 ：99GOLF GTX：01/11/03 13:44 ID:NjguEruc

>>986
なるほど FF でも出るか

私も A4 は前モデルの方が前が軽く感じられてよかったと思う
あのサスは不思議だった　けっして後ろが滑りやすいわけではないのに軽く回る

と言いつつも A4 3.0 qs が欲しくなるから　俺もだめだなあ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 14:52 ID:Xwcs4XUu

ピッチングは痘痕も笑窪。
漏れはＡ４のデザインに萌えて買ったから満足してるよ。
デザインが気に入って買ったのも良いと思う。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 22:19 ID:6eDVRNUf

そろそろ新しいスレを！

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 22:56 ID:GfsygzMv

そろそろ新スレ立てますか？
１０００ゲッターさん出番です？

991 ：1 ◆JZbLlcf6 ：01/11/03 23:16 ID:GfsygzMv

新スレは立てました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1004796679/l50

992 ：機械乗り：01/11/04 01:02 ID:vQzlqPy4

ピッチング、やっぱ他の車に較べて大きいよな。セッティングの問題じゃなくて
縦置きオーバーハングの特性で技術的に克服できないみたい。
FFで極端にトラクションを重要視する結果かな。まえ試乗した縦置き国産の
レジェンドは逆に発進時トラクションが弱いらしいがその分チョーフラットだった。
二兎を追うものってやつか？

993 ：99GOLF GTX：01/11/04 01:45 ID:vLv1kUyp

>>992 確か以前も書いてたでしょ　レジェンドいいと
私もレジェンド興味あるけど　ＦＣ近い？
Audi だけ興味ある人達ごめんよ　もう終わりだしいいよなあ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 02:16 ID:/n6P6Z9m

カウント６

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 17:35 ID:lk5s0Jj5

をいをい、ピッチングピッチングってそんなにみんなが騒ぐほどヒドイかね
それとも俺がニブイのか？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 19:44 ID:SZS0u/Mg

ここまで１０００の取り合いにならないとは！
落ち着きすぎ。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 21:16 ID:EEjjcQ6A

A4 3.0 qs乗りです。ここ数日で主に高速千キロほど乗りましたが、
少なくとも130キロぐらいまでではピッチングと言うほどのピッチ
ングは感じませんでした。みんな、どんな挙動をさしてピッチン
グピッチングって騒いでいるのでしょう？

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 21:17 ID:hOm+w2NP

うりゃ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 21:18 ID:EEjjcQ6A

あ、130キロ以上だとピッチングがあるっていう意味じゃ
ないからね。それ以上スピード出さなかっただけ……。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 21:18 ID:EEjjcQ6A

1000ゲット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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