アルテッツァセダンは逝けないのか？ ５回戦

セダン限定でどうぞ。

旧スレ
【アルテッツァは逝けないのか？ 四台目】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=992253352

【アルテッツァは逝けないのか？ 第３弾】
http://natto.2ch.net/car/kako/990/990757858.html

【アルテッツァは逝けないのか？ 第二幕・ＭＣ編】
http://natto.2ch.net/car/kako/988/988797884.html

６回戦の前に、生産停止、、、（激ｗ

アルテッツァって実際は、非常に短命なクルマだったけど車板では、長寿なんですね。

まるでもう売ってないような会話だな。

まるでもう売れてないような会話だな。

ををっ！

>>4-5　ｾｯﾄでﾜﾗﾀ

アルテッツァ、乗っテッツァ？

ヨタヲタが乗るッテツァ！

緊急速報：トヨタとホンダが緊急合併し、世界最強のカーメーカー
「トヨンダ」として生まれ変わりました！

そして新生トヨンダから発売される第一弾は、アルテッツァの
ボディにインテグラTypeRのエンジンを積んだ「アルテグラ」に決定。

やったね、みんな！　もういがみ合わなくて済むんだよ…！！

アルテッツァはオタクのためのくるまだろ。

お前らこそなんの車に乗ってるんだ？

さあ、言ってみろ。

中古をローンで買ったのが
恥ずかしくて言えないってか？

アルテッツアをみていると何もとりえが無い自分を鏡で見ているようで苛苛する

アルテッツァ･･･何のために生まれてきたの？
デビュー前は、あんなに輝いてたのにね。
あの昔の栄光はどこに消えたんだ？

冷静に考えてみろ。
新車を全額キャッシュで買った俺と、
お前らの3年ローンか5年ローンか知らんが
いくら誇れるような車でも生活に窮していたら
車に乗る楽しみや暮らしの快適さが半減することを
比較したらどっちが幸せだ？

たかが数百万の車で大騒ぎ、挙げ句の果てには罵倒、
ローン地獄の悲鳴が聞こえてきそうだな。
ま、ストレスが溜まってるんだろうがね。

ここにもアルテに乗れない厨房が居たか。

言うこと聞かないとアルテに乗せるよっ！

>>17
ごめんなさ〜い

>>15
ホンダヲタ君、煽りレスご苦労さんです。
でも、アルテッツァみたいな安車をキャッシュで買えない人間がいたら、
信じられないようなメチャクチャな貧乏人だな。
きっと貧乏コンプレックスでストレス爆発状態なんだろうな。

>>17
母上殿、それだけは勘弁してください。インプやインテの方が１億倍マシです。

ぷ。
結局はみんなアルテッツァに興味あるんだね♪

>>21
嘘はいけません！

僕は親の初代アコードワゴン。℃ノーマル。
たいした車じゃないけど、まあこれでいいかなとも思う。
ジータの３Ｌ買えるなら、もうちょい頑張ってボルボＶ７０。
そっちの方がずっと頭良さそうに見える。
サイズ的にはＢＭの３ワゴンやベンツＣワゴンが近いけど、
値段考えるとねえ・・・・。

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>>21
アルテッツァに興味あり。だって、世の中にはたくさんの車があるのに、
わざわざ史上最低の屑車アルテッツァを選ぶ馬鹿がいるんだから、寝食
忘れて貶したいよ(藁

>>23
そういう理由でボルボ選んでる時点で既に頭悪い。
ボルボももう少し安ければそれなりにいい車だと
思うけど、今の値段は法外！

でも人の目だけ気にするんだったら、そういう選択
もありなのかもしれんがな

アルテッツァ乗ってっつぁ
　　　　　　買ってっつぁ
　　　　　　見せてっつぁ
　　　　　　

やっつけ仕事でスポーツ名乗る　アルテッツァは逝ってヨシ

あぁ、買うんじゃなかった。早く売り飛ばしたい。

あとは在庫だけなんでしょう

>>30
その在庫が売れないから、ネッツのドキュソセールスマンが困っているんだ。
大体デビュー３ヵ月後には売れなくなって腐り続けた車だし。今に始まった
ことじゃあないけどね。よっぽど馬鹿なトヨヲタか、気が弱くて、ついつい
ネッツのヤンキー系セールスに売れつけられなきゃ買わないって。

アムラックスでは大人気だったよ。
冷蔵庫とかと同じで、大メーカーならではの安心感とＣＭイメージからか。
パソコンでのＮＥＣと富士通のシェアみたいなものか。

アルテオーナです。散々に叩かれているRSを出たとたん買いましたが、
今でも後悔はしておりません。

こんなクルマを買う奴はクルマを知らない馬鹿とか、そういう事を
おっしゃる人達は、さぞクルマの事を良く知っていて、良いクルマ
を選択しているんでしょうね。

それは、あなたにとってのベストバイであって、私のベストバイで
はないという事です。

>>31
発売3カ月後でも一月に5000台弱、売れましたが何か？
つーか、ﾍﾀｸｿな妄想ネタ野郎、逝ってよし。

ｯﾂｳｶ、アルテ関連の板に何人のｱﾙﾃｵｰﾅｰがいるのじゃ？
まぁ俺もその一人だが。
返事しろｺﾞﾙｧ

>>35
漏れもオーナーだ、ｺﾞﾙｧ。
センターコンソールボックスの小ささに辟易してるぞ、ｺﾞﾙｧ。
5枚入りのMDケースを2コ入れると蓋が閉まらないのは困るぞ、ｺﾞﾙｧ。

>>36
同士よ！
俺はあそこにcdしか入れたこと無いぞ。
ちなみにﾀﾞｯｼｭﾎﾞｰﾄﾞのとこにはｸﾞﾗｻﾝが3つほど置いてあるぞ。

内装がチープとか言われるが、十分ｶｺｲｲじゃんか

>>38
MCチェンジモデルを見に行って、内装のソフトパッド塗装に萌えた。
指先で叩いたときの音は相変わらずだったが、
触った感触はソフトパッド調になっていたので羨ましい。

俺のはZ仕様だが、前ドアの赤レンズが単なる反射板だったのには堪えたな。
ランプになったMCモデル、やっぱり羨ましい。

>>39
正直、MCモデルは現行アルテオーナにはﾁｮｺｯﾄ羨ましい装備が多い。
初めて買う人の訴求にはならんがな。

>>40
ｽﾏﾝ
現行 -> MC前

ＭＣ後で羨ましいのはやっぱり肘掛けだな。
後付けは出来ないことはなさそうだが、費用が高くつくし、かなり面倒。
反射板のライトは後付け安くで出来るよ。簡単だし。

>>40
スマン、それでＭＣ前→ＭＣ後に買い換えたわ。
まあ言われてる様に安車だし、気になったら買えばよろし。

アルテ発売時にはレクサスIS200との装備差に不満だった。
MCチェンジによってその差は埋まったけど、それでも
クルーズコントロール、シートヒーター、イモビの設定がない。
かと思ったら、日本のセダンでは絶滅装備だった
ランプクリーナーが突如出現したり。

MC前のオーナーがMC後モデルのスペアタイヤ収納部を見るのは
精神衛生上、絶対にしないことをお勧めします。
漏れは思わず、暴れそうになった(藁

そうだよね。細かいとこ変わってるよね。
ドアのヒンジとかモールとか。

羨ましい言ってるだけで>>43以外に乗り換えた人はいないのかな？

俺は初期から小変更後に乗り換えたからＭＣでは乗り換えられん。

羨ましがられ装備の二大巨頭はMOPのDVDナビとHID。
一部ではDVDナビがMC前モデルに移植可能か模索中。

縦方向に３割くらい引き伸ばすと新イプーみたいだね。

車幅が5mm増えてるのは何故？

>>50
サイドモールの拡大らしい

>>51
ｻﾝｷｭ

さっき家の近くの道路で、ヤンキーのお兄さん（ただし茶髪ではない）が
シルバーのアルテッツァをゴシゴシ洗っていたよ。
ひょっとして、昔は別の色だったのかもね。

>>53
何でそう思うの？

ホンダ叩きはよそでどうぞ。ここはそんなこと語るスレじゃないです。

俺は乗りつづけるぞ、Ａテッツア、
人は人、俺は俺、

どうでもいいがアナルテッツァって呼ぶのは止めろ。

>>57
糞車にぴったりじゃん「アナルテッツァ」って。

そんな呼び方はやめテッツァ。

なんで叩かれるのかが分からんよな。
良い車だと思うが…
確かに値段はちと高いかもしれんが
ＦＲのセダンは他にはないからな。

ＦＲのセダンは他にはないからな。
ＦＲのセダンは他にはないからな。
ＦＲのセダンは他にはないからな。
ＦＲのセダンは他にはないからな。

ＦＲに乗っていて恥ずかしくないですか？(ﾌﾟﾌﾟｯ

セダンに３Ｌ積めや、ｺﾞﾙｧ！

>>62
別に恥ずかしいことか？どの駆動方式だったら、良いんだ？

>>54
ゴシゴシこすったから、色が落ちて銀色の地肌が見えてきたということか？

FRのステアリングフィールはやはり違うよ。
俺はアルテに乗り続けるぜ。次の車を買う金が貯まるまではね。

FRに乗ったことのない奴は、FFや4WDで満足できるだろうよ。

4WDに乗ったことのない奴は、FFやFRで満足できるだろうよ。

>>66
結局次の車が欲しいわけだな。

買ったら満足して、次ぎが欲しくなるって事あるよな。気に入っててもな。

ＦＲは良いよ。
他の駆動方式じゃ味わえない面白さがある。

>>71
アルテツッアなんか乗っててＦＲの面白さがなんて言うな。
Ｒ３２、Ｓ２０００あたりなら楽しめるけどね。

>>72
何がちがうの？

>>73
乗ってみればすぐ分かる。
わからん奴は、ＦＲがどうだとか言うな。

もったいぶらずに教えてくれよ〜

アルテのＦＲって、良くできたＦＦ車と変わらんよ。ちゃんと運転しているのか？
スポーツ謳うだけでも嘘つきなのに、ＦＲスポーツなんて大嘘だな。アルテッツァはやっぱり糞車。

アルテ乗りだけど、
手放しで誉められる車でもないと思う。
215-45-R17なんてタイヤ、本当に必要か？

>>77
１７インチかっこはいいんだけどね。１６インチの２０５ぐらいがベスト？

>>78
そう思う。
自分もカッコにひかれて選んじゃったけど。

万人向けって事で柔らかい足回りになってるのに、
一方でルックス重視で17インチを設定してるあたりが
ちぐはぐだと思う。

だれか１６インチ付けてる人いる？インプレきぼん。

>>80
15ｲﾝﾁですが、呼んだ？

>>81
呼んでない。１６インチ付けてる人呼んでる。

>>72,74,76

アクセル踏んでケツが滑らなきゃＦＲとして認めない、ってか？
そんなあなたはkunisawa.netに逝ってよし。
死ぬまでイニＤ読んで夢見てなさい。

BMWやメルセデス、国産車でもセルシオやシーマが何故みんな
ＦＲなのかを考えましょうね。
ケツ滑らせて走ると楽しい、という理由でＦＲを採用していると思いますか？
RX-7もロードスターもドリフトするためにＦＲを採用したのですか？
FR=ドリフトしか考えられない厨房が「わからん奴は、ＦＲがどうだとか言うな。」
とか偉そうな事逝っちゃイカンよ。

>>82
何かﾜﾗﾀ。ｱﾘｶﾞﾄ(ﾊｧﾄ

アルテッツァなんて、15インチで十分だ。
俺は15インチのアルミをつけているぜ。てへ。

>BMWやメルセデス、国産車でもセルシオやシーマが何故みんな
>ＦＲなのかを考えましょうね。
小汚ねぇ裏町の細い道をガンガン曲がれるように切れ角の大きいFRにしている
マフィア向け仕様ってワケなのさ

>>83
＞BMWやメルセデス、国産車でもセルシオやシーマが何故みんな
＞ＦＲなのかを考えましょうね。

それらの車がＦＲというのは納得いくもんばかりだけどアルテはねぇ・・・
ＦＲのメリットがあまり出てないんじゃないかな。
はっきり言ってＦＦのほうが良かったんじゃない＞アルテ

>>86
ＦＦだったら、もっと売れてないと思われ。

まじめに質問したいのですが、レクサスってどうやって買うんですか？
港の輸出用駐車場にｉｓ２００がいっぱいとまってるのをみたもんで。
ディーラーにいってレクサスほしいですっていえば売ってくれるもん
なんですか？

ジータバッタすーるーなよっ！

ここの８９は嘘吐きだからあいてにするな

>>87
FRのメリットって何？

>>89
中国人に頼めばすぐに盗ってきてくれるよ。
それも格安でさ。

シッタカ厨房

アル乗り3年目。
FRのメリットなんて別にどうでもいいけど
ただFF・4WDのトルクステアが嫌いなだけ。
良く出来たFFならトルクステアも感じないんだろうけど
このクラスではアコードセダン位しか無いのかな？

あげとこ

いまどきのＦＦ、４ＷＤで顕著なトルクステアなんてねぇ。

あるのは、なんとなくかんじるアンダーぎみのハンドリングだけ。

結局、アルテってジータが主力になるわけ？
なんか悲しい話だな。売れなくてもセダンを頑張って欲しかった。
海外ではセダンの３リッター版があるのに・・・。
トヨタって日本人を馬鹿にしてる？

>>97
「いまどきのＦＦ＝良く出来たＦＦ」てだけじゃないのか？
>>95の言ってる事と矛盾はしないような気がするぞ

ＦＲでもＦＦでも、それぞれの中での完成度が問題。
アルテのようにＦＲを生かしていないなら意味なし。記号性だけ。

しかし、この様にアルテが叩かれている現状を
開発者はどう見ているのかな。
ユーザーの声が開発者に行かないとは思えないけど･･･

トヨタ基準か実験部のレベルの低さのどちらかが脚を引っ張っている。

>>101
トヨタには無理でしょ。この手の車、本当に苦手だから。

カタログの能書きが本当なら、凄い車なんだけどね。

　これほど内外で評判の違う車も珍しい

まあ２ちゃんでボロクソなクルマだからこそ海外で評判が高いん
だから仕方ないと思ってるでしょうね。ここの住人が好むような
クルマ作ったら、それこそ海外ではボロクソだもんね。

口だけの「スポーツ」って批判が多いみたいだけど、今のＩＳでも少な
くとも「スポーティー」という観点からはライバルの中で一番評価が高
いのに、これ以上スポーツ度を高めたら、完全にマーケット違いのクルマに
なってしまう。

一応日本でも売りたいから、そういう面ではトヨタも迷走しちゃったんだろ
うけどね。

ﾄﾖﾀｦﾀも迷走

スポーティがウリなのに標準装着タイヤが
何種類もあるのはオカシイネ

自慢のTemsは付いてねーの？

>>109
自慢かどうかは知らんけど、無い。

Ｔｅｍｓついてる車今あるの？

あめぞう

Tenmusuなら、名古屋のディーラーでくれます。

というか、アルテのライバルって何？
だんだん解らなくなってきた。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>114
ジータ

うーんこ

>>86
ＦＦだったら、もっと騙せてないと思われ。

騙し売り車ですから･･･｡

名前はアルツェッタのほうがよかったかな。
もろっぽいけど。

終わった車。

末娘ジータをよろしくなりヨ。
　　　　　　　　　　　　by.アルテッツァ

>>121

犯す気にもならんブサイクな女だ。
誰が乗るか。

>>114
つーか、屑車アルテッツァに負けるような車は、少なくとも国産車には存在しない。
そういう意味ではライバル不在というか、もともと相手にされていない。

>>120
もうすぐ本当に終わるけどな。さよならアルテッツァ永遠にﾅｧ

あげ

結局トヨタのやる気の無さ＆いいかげんさが圧倒的に出たダメ車。
１代で消えて当然の駄作車。

>>126
その心は？

夏厨対策あげ

>>128

そんなこともわからん馬鹿は死ねよ

何コイツ？
スレ違い？

海から帰ってくる途中でアルテッツァ・セダンがガードレールに刺さっていた。
車も糞なら、ドライバーの運転も糞だな。

>>131
暑い中、ご苦労さん。
夏休みだから仕方ないけど
それでは煽りになっていないよ。

ブスおばちゃん看護婦に質問した。
「剃毛のときってちんちん立てる患者いる？」
「いないねえそんな患者。」

若くてかわいい看護婦に質問した。
「剃毛のときってちんちん立てる患者いる？」
「多い。」

実話です。

アルテって終わってるよね。メーカーも見放してるし。

>>133
剃毛で行ったヒトが知り合いにいます。
いまは盲腸では剃毛はしませんが・・。

>>133
俺は立ってしまった。恥ずかしかったー。

俺の友人はタチがよかったせいか、ちょっと咥えてくれた
らしい。

じゃあ、俺のも。

>>132
意味不明。意識不明。

>>138
私たちにも選ぶ権利はあります。

スレまで終わってる・・・。

>>1
こんな糞レスを5回も立ててどうするんじゃ、このバカチンが！！

アルテって相当な嫌われ者なのかな。

>>143
はい！ネオンです

車もスレも終わってる。これじゃあアルテオーナーが可哀想。

アルテってＪＺ系積んだセダンは出ないの？

ｖ35が出てきたから　アル手スレも終わりだろ

ネッツの営業をやっている友達に
B4とアルテどっちがいい？
と聞いたら、絶対にB4にしとけ！
と強く言われた。

成績が・・・とか言ってたのにそれでいいのか？

>>148
ネッツの人間ですらＢ４を勧めるということが、すべてを語っているな。

鳴り物入りでデビューしたアルテッツァってこの先どーなっちゃうんだろう？

>>150
とりあえず、来年の生産・販売中止は確定だ。
欲しければ今すぐ買って世間のヒンシュクもついでに買え。
これ以下の不細工なウンコ車は今後買うことはできないかも。

ワゴン追加で何とか販売を保とうとしているが、付け焼刃な感あり。

アルテを買うとヒンシュクも付いてくるわけね。
それって、お買得？

アルテを買った人はとりあえず足を換えて、TRDチューンのエンジンを搭載したら逝けると思うよ。

>>153
お買い得ですね。友達も失くしそうで素晴らしい。楽に逝けそう。

アルテッツァ買おうと思ったけど、やめてチェイサーにしたよ。

http://www.bc.wakwak.com/~milky/data/data565.jpg

うちのチェイサー。

中央道で、アルテッツァでポルシェを抜き去りました。楽勝でした。

全く相手にされていなかったみたいです。　鬱だ氏脳

とりあえず３０万引きぐらいすれば、アルでも、もう月＋５００台
ぐらいは売れる鴨と思うのはおいらだけ？

チェイサーっていまもあるの？

アルテってブレーキはいいよね。

>>159
新聞のちらしに残り在庫大放出って出てた。生産はしてないでしょ。

>>160
エンジンがスカだから大してスピードでないからね。

水の四天王か。

セダンが売れないとクーペが出てこないの（もう計画中止との噂が・・・）

アルテッツァ万歳！

こうなったら、アルテッツァの価値をあげるために生産中止にするしかないね。
多少は希少価値が出るだろ？　　鬱だ死のう

>>162
期待どうりのレスありがとう。（ｗ
でも、実際にブレーキは誉めていいと思いますよ。

何のための１７インチなんだ？
アルテの実馬力なら１４インチくらいでいいだろう。

>>160
ヒヒヒッ雨の日のブレーキングは怖いぜ。

>>167
１７インチの国内仕様は、カッコの為だと開発者が申しております。
尚、海外仕様はベストと思われる１６インチです。

>>168
そりゃぁ怖いわ！

>>169
日本人も舐められたものですね。

トヨタの車に有名人が乗ってるってのは全部宣伝ですよ
ビルゲイツがなんで日本車に乗る？？
ビルゲイツってのはアメリカの象徴でしょ？
自動車関係に反日がどれだけいるか知ってる？
わざわざ選ぶ人はいませんよ
それからビルが乗ってる車はリンカーンですよ ...

分かりますよね意味..馬鹿じゃなければ
マイケルジャクソンはスズキのγに乗ってるってホントだと思う？（笑）
タイソンなんでトヨタ系トラックのコマーシャル契約してるよね.....
それから
イギリスBBCのTop GearとJD Powerとかこの手の調査機関はお金でどうにもなりますよ
日本カーオブザイヤーと同じ笑っちゃうね
トヨタのコマーシャルですよ
アメリカのCART選手権なんてホンダが7年走って5回も年間タイトル取ってますが
トヨタは5年挑戦してまだ年間タイトルも取ってません
それどころ去年やっとレースで勝てて（4年間一度も勝てないのか？）
トヨタが年間タイトル取ったようなコマーシャル（笑）
しかも去年は1999年のチャンピオンチームとドライバー（元ホンダで年間タイトル）
をそっくり迎え入れてエンジンのみトヨタで参戦でも優勝出来ないし三位？（笑）
力の無さを暴露いてしまったのにね.....あのコマーシャルは恥ずかしくないの？ホンダとかスバル後はマ
ツダ車は
世界の車好きが、好んで乗っても。トヨタは乗らないでしょ？？？
あのさコマーシャル無しでミュージックビデオに使われる日本車ってトヨタにある？
ジャネットジャクソンのプロモにアキュラ出てくるね かっこい

>>172
コピペはいらん！

　アルテを買うときの試乗で、信号のところで車を止めたときに
　「ブレーキが良く止まるでしょ」とネッツの営業の人に言われたよ。
　ひょっとして、アルテってブレーキの効きがウリのひとつ一つか？

>>172
やめてくれー！
ホンダファンがまた誤解されるような文は！

アルテッツァは、ちょっとスポーティーなオヤジセダン
としては、良い車だと思う。俺の親父マーク２乗ってんだけど
マーク２よりもアルテッツァに乗って欲しい。
しかし、派手なエアロや爆音マフラー付けてるアルテッツァ
見ると馬鹿にされても仕方ないかと思う。

>>174
と思う。

>>174
俺は試乗するときに必ずパニックブレーキを試すんだけど、アルテの効きは良くなかったよ。
ﾏﾀｰﾘと走っているときの効きより、いざという時の効きが心配だな。

絶対絶対ぜ〜〜〜ったい貧乳の方取る。
３０５を援護するわけじゃないけど、チビは絶対嫌だ。
あたしは３１０と逆に１７３あってすごくデカイ。
満員電車の中ですごく小さい子が埋もれてるとすごく哀れだよ。
その子が汗だくの顔であたしを見上げた時なんか哀れを通り越して滑稽に思えてくる。
でかすぎるのもある意味哀れで滑稽かもしれないけど、
人から見下される位置にいないだけマシだと思うわ。
男受けは確かに悪いけどね・・・・。

>>314の言うように
あなたが小さくてかわいいねって言われるのは、
褒め言葉でもお世辞でもなく哀れみの言葉に思えるわ。
自意識過剰も度を過ぎると笑い話にしかならないわよ。

アルテは一発のブレーキはまあまあ。でも連続使用でフェードするぞ。

トヨタヲタ、フェードの意味わかるかな？

アルテッツァにエンジンブレーキのスイッチ付いてませんが何か？

アッハッハ！

>>181
フェードアウトしてます。＞ヨタヲタ

＞アルテッツァセダン
ＢＭ買えない高卒ヲタが乗る車（ｗ

>>185
で、キミはアルテも買えぬ高校中退かい？

トヨタはセルシオとソアラに決まり。

>>182
アルテッツァの場合、エンジンブレーキのスイッチはメーカーオプションです。
価格は\18,000です。
全てのクルマに標準でエンブレのスイッチが付いていると思ってはイケマセン。

>>178
厨房が一匹つれました！

>>180
もう一匹つれたよ！

オプションでもエンジンブレーキ欲しいよ。

先ほど、アルテの洗車を終えました。ピカピカです。
ここの厨房の方々はきっとうらやましく思うでしょうね。

>>192 不人気車ですね。

全然

アルテッツァにはほとほと疲れた。

>>192 つぶれハムスターですね。

>>192 早く売った方がいいよ！

>>196
つぶれハムスターっていうのは、その通りだ！今まではアヒルって
呼んでいたけど。
アルテの正面には立たないようにしているんだ。あのつぶれ顔は
オーナーであっても見たくないよ。

>>197
今、貯金をしていまーす。次の車を早く買うためにね。

アルテってどうも格好悪い・・・内装ちゃちい・・・
あのプレス加工のシフトノブ、やめてほしい・・・
全然回らない４気筒エンジン・・・どうしようもない
とにかく遅い・・・本当に遅い・・・
まあ内装はＭＣでましなバージョンも出たけど、
唯一メーターは好きだな。＜タコ・センターのＭＣ後の方だけどさ。

ジータはセダンよりデザインが良くできてる。

私アルテより￥↑のスポーツカー海苔

はむ太郎のほうが可愛いもん！

ＪＺセダン搭載祈念あげ

はむ太郎のほうが可愛いもん！

もう、いいよ。。

内装はBMWよりアルテの方が上だったぞ。

面白いアルテッツァのＨＰ教えてください。
ＨＩＤ特集とか

アルテ、俺は素直にカッコいいと思うけどな。
確かに好みが分かれる部分はあるけど、
ボディのプロポーションといい、ホイールのデザインといい、
同クラスのどの国産セダンよりもカッコいいよ。

アルテッツァ極秘メーカーリコール(ﾜﾗ

吸気温センサーとエアフロ交換するらしいぞ。
タダだからやっとけ。

ところでアルテッツァってほんとはリコール同然でなんかのぶひん無償交換してくれるだろ？
なんでも冬にパワーダウンが著しいとか。

アルテッッァオーナーはねっつへいって自分の車が対象になっているか、早く確かめれ。
なんか、別の修理でネッツに修理にいれたら、見なれない部品がかってにべつに変わってて
「あ、それ、調子悪くなるって言うんでかってにですが変えておきました。タダですよ」
って言われたってよ。

カッコ悪いとか
つぶれハムスターとか言ってる奴って
どういう車乗ってるんだろ？

>>208
それやっとけば普通の「３割引」になるかもなー。

センタータコメーター萌え〜

あるぴーぬ３１０からすればアルテなど潰れあんまんそのもの

ランエボ�Zよりは、カッコイイと素直に思うよ。

４気筒の出来が悪いから叩かれるのです。

>>214
出来が良いか悪いかは
乗ってる人にしかわからんだろ。

試乗しただけですぐわかる

のってるやつが出来が悪さを悔やんでいるんだゾ？

>209
＞つぶれハムスター

ﾜﾗﾀ

>>217
悔やんでる当事者でもない人が叩いてどうする。

ヅータは萌えである！

萌えるならシータの方がいいな

>>209
＞つぶれハムスター

ナイス　センス！
言われて見たらホントその通り。

くだらねー揚げ足とるなよ

ＭＣ後アルテに乗ってます。４５００回転以下は寒い加速しかしません。
小僧チックでなくオヤジチックでもない中途ハンパなデザインが気に入ってます。
コンパクトなＦＲなセダンが欲しかったのですが、競合するに値する車が他にはなかったんですわ。
自分好みに仕上げていく「ベース車」としては、まぁまぁいいかな？って思ってますが、なかなかお金が貯まりません。
まぁどのみちオッサンなので、小僧チックな車にならないようにしておきます。
ちなみにジータは後ろから見るとシャコタン・ハリアーって感じがして好きになれませんでしたが、フロントバンパーはセダンよりも少し出っ張っていて良いかもしれません。

ASはどうなんでしょうか？　一応、マーク2系の２Lを担ってたんだし。
パワーも１６０なら、結構スポーティかな？とも思うんですが。（車重考えると実際はきつめかも）

あと、同じ直6なら、ツアラーSの２．５Lは乗らないんすかね？
ワゴンが３Lってことで、セダンも排気量ウップしてほしいんですが。

>>225
3Lや2.5Lがセダンに乗せられないメカ的な
理由は何も無いはずだけどね。
あくまでも販売戦略上の結果。
どんどん文句を言えば出すだろうね。

でも、トヨタのマーケティングって結構きびしそう。
相当な数の要望が逝かないと、載せてくれそうにないな

JZ積んでたもー！
ムリなら、今の１Gか・・・。　１G（AS２００）のMTって、運転楽しいの？

今週試乗してみるかな、
Ｓで逝くとヤヴァイかな？

おまえらアルテッツァになにもとめてるんだ？
１ＪＺとかならマーク２にのってるだろうが・・・・

試乗車にMC前モデルが多いのを何とかしてくれ

>>231
大して変わってないからそれでいいんだＹＯ！

果たしてアルテッツァの運命やいかに･･･｡

アルテッツアァしぶい。イカス。うけけけけけけ。

ちと、結構深刻な問題なんですが、
知り合いがアルテッツァを買ってしまった場合、どうやって誉めたらいいでしょうか？
例えばこちらがインテR98乗りだった場合は。

それ、俺も同じ状況なんだよなー。悩む

>>230
マーク2は所詮はオヤジ車。あれは買えない。高いしね。
アルテッツァのそこそこオヤジ、そこそこ厨房という　>>224 のような
評価には同感だ！俺もそれが理由でアルテにしたよ。当然、ASだ。
RSなんて、２、３回乗ったらうるさくてやんなるだろ？そのくらい
試乗しただけで気づくぜ。

>>235
誉めなくていいよ。
相手が貶してくることだろう・・・合掌。

アルテに乗っている友人に話すと、本当によく受けるんだよな。

アルテはエンジンが古すぎ。ここが一新されたらかなり評価上がるのでは？
だって、脚は変えれば何とかなるからさ。

エンジンはＮＡだけにノーマルである程度頑張ってもらわないとね。

所詮、トヨタが隙間商品としてて作っただけ。

Ｆ２０Ｃを乗せたアルテはどうだろうか？

>>241
エンジンが古いって、スゴイ批判のしかただなぁ（ｗ
厨房丸出しのレスですね。
３Ｓのどこがいけないのか書かなきゃ。
まぁ、たぶん書けないと思うけど。。。

>>235
私の予想では、そのアルテ海苔は
今どきタイプＲなんて、よく恥ずかしげもなく乗るよなぁ
と思ってると。
いかが？

所詮、１１０系や１００系買えない人が乗る車
がんばっていい車にしようとしても所詮デブ亀車

>>246
アルテ海苔はマーク２系は基本的にあんまり好きじゃないと思う。
ベロッサは好きなヤツがいそうな気がする。

>>247
なんであんまり好きじゃないんでしょうかね？

>>248
アルテ海苔は厨房がはいっているから、オヤジ向けマーク2はダメなんだよ。

>>244
あの３Ｓ−Ｇ、試乗してすぐにダメだと思ったけどなぁ。
あのレスポンスの鈍さは致命的でしょ。

1Gもけっこうレスポンス悪いよ。

>>250
それはエンジンの特性じゃない。
予想通りの厨房レスだね（ｗ

>>252
ゑ？

アルテッツァの六気筒は名車だぞ。四気筒は迷車だがな。
六気筒のFR・・・・あのフィールになれてしまったら、もう他の車には乗れないよ。

>>250
足とかも関係あるしね＞レスポンス
俺は高回転域でのパワー不足とサウンドが嫌いだったけど＞アルテ３Ｓ

>>254
チャイサー乗りの前でもそう言える？

エンジン回転のレスポンスに足回りが関係あったなんて・・・

>>257
回転のレスポンスというか
フィーリングと言った方が正しいかも

回転のレスポンスだけなら走らないで回さないと厳密には
分からないでしょ

>>258
回転落ちはどうやって説明するつもり？

>>259
コンピューター、フライホイール

>>260
答えになってないね。

＞＞261
なにがわからん？

>>261
過去ログ読んだら分かるよ

>>262
回転落ちなど走らんでもわかるだろ？
走らなきゃ解らんと言うことに関しての質問をしているのだ。

チェイサーって売れているのか？
この前ネッツに行ったとき、チェイサーとアルテッツァが並べておいてあったが、
アルテッツァを見て回る客はいたものの、チェイサーに興味を示す客は一人も
いなかったぞ。

アルテッツァってさあ、試乗する前は買う気満々だったんだけど、
試乗後悩んでしまった。あまりにエンジンの不出来にね。
レスポンス悪いし、あまりにパワーが無い。

>>266
六気筒と四気筒、どっちのこと言っているの？

>>267
遅くなりましたねー。ＲＳ（4気筒）だよ。

>>268
六気筒はダメだろ。トヨタマンセーの徳大寺でさえ六気筒を奨めているんだからな。

アルテ六気筒は確かに独自のポジションを占めているよな。
隙間を埋めるような製品と言うことかな。

なんか時期モデルは無くなったチェイサークラスにいくそうだけど
それじゃアルテッアの存在意義はなっから否定？！

トヨタの車は全てウンコ

でも俺だったらアルテェッツァ買うな

えー、アルテッツはできそこないだけどいいの？

車に興味がない奴でも思わず引いてしまう、アルテッツァの無思慮な糞デザイン。
次期モデルはなんとかしろ。

次期モデルはあるのか？

>>271
ハチロクの再来、ってのはなんだったの？

>>277
ありゃベストカーが勝手に思ってただけだよ（ｗ

>>277
世界戦略車がハチロクの後継のはずはないんだよな。
厨房マスコミが勝手に思い込んだだけ。

夏休みはアルテで日本全国走り回ります。
ねたまないでね。

>>280
いま300人ぐらいの他社ｦﾀの血管がﾌﾞﾁｷﾚﾙ音がしたﾖ

>>280
の無謀さに腹抱えて笑った一人

別にねたみヤシねえヨ
勝手に走れ。

アルテッツァも、内容だけで走りはイマイチ

>>280
アルテ相手に何をねたむの？！ただのＦＲコロナでしょ

ｱﾙﾃ海苔ですが、何か？

>>285
ｶﾜｲｿｳ

>>280
日本中から　(ﾌﾟﾌﾟｯ　という嘲笑が聞こえるぜ。せいぜい屑車で世間のヒンシュクを買え。
早めに自爆して逝けよ。

世界戦略者の割にはヘボいな＞あるて

>>288
世界戦略車だっけ？
初耳
ＶＩＴＺはそうだけど・・

アルテ海苔の間では、アルテは世界戦略車ということになっています。

５ナンバー枠で収まらなかったので・・・
世界戦略といえば許してもらえるかな〜なんてネ。

俺は足立区に住んでいるけど、アルテッツァは足立区は制覇したみたいだ。
アルテッツァ世界制覇の第一歩が足立区から始まったみたいだな。

今から首都高に行きます。黄色のアルテッツァ（足立ナンバー）をみたら
パッシングしてくれ。

>>292
さすがはＤＱＮのメッカ。

凄いな。足立区を制覇したら世界を制覇したのと一緒だ。
次は月島あたりを攻めよう。

>>292
走るシケインにならないように注意しろよ。ちゃんと後方確認、分かったな。

以前、NGのほうでRSをATで買ったドキュンが回らないとか逝って嘆いていたぞ。

>>295
ハッハッハ。よきアドバイスだね。

これってＭＴで乗る車なの？

だって、初めは６MTを売りにしたんだろ？

6MT、ＦＲ以外に売りは無いの？

>>300
カタログスペック。

6MTが売りかー？
あんだけめちゃくちゃなギア比のせいでメリット台無し。

究極のダメダメカーとしてアルテッツァが認定されました。

吊るしで乗れないアルテ。
６ＭＴを生かすにはギヤ比変更が必須か？
それとも雰囲気だけの６ＭＴか？

>>303
カタログを飾るための６ＭＴでしょ？
だってギヤ比おかしいもの。

ダンナのための似非６ＭＴ。おまけの飾りですよ。車そのものが意味無し。

あれでＦＲスポーツなんだから呆れるね。

>>302
今頃認定されたの？
デビューから半年も経てば糞だって皆が指摘していたのに。

あまりに期待が大きすぎたから、叩きたくなるんだよ。

２cｈ水準のスポーツカーじゃないっつーだけで、一般的なスポーティ
セダンとしてみれば、そんなに悪かないだろ？

ここで、ぼろくそいうやつは、オタすぎるんだよ。

単純にｶｺﾜﾘｲと思うんですが。
外観は寸詰まり。内装はおこちゃま。

アルテッツァってファミリーカーでしょう？
コロナとかカリーナのFR版かと思ってたわ

>>309
内装に関しては同意するが、寸詰まりデザインってｶｺｲｲと思います。

特にフロントのオーバーハングの無さは、FRのメリットを生かしていて
とても良いと思います。

>>310
正直言って、そういう感覚だったな、あの乗り味は。

>>312
だから、そこをしっかりと認識すれば、良い車なんですよ。
ファミリーカーだけど、ちょっとスポーティ。

コロナとかカリーナのＦＲ版ってよく煽ってるけど、
俺は乗ったこともないし、街で見てもたぶんわからんと思う。
このスレの人はそんな車に乗ってるのか？？？

>>313
やっぱりＦＲスポーツというのは誇大広告なんですね。

>>314
2ちゃんねらお得意の脳内ドライヴですよ（＾＾）

>>315
それに騙された人、それが現オーナーです。

>>316
トヨタ車は色んな所で乗れるので
みんな結構乗ってるんじゃないかな？
アルテ４気筒乗ったけど・・・・・・ホントにふつ〜だよ煽り無しにね
ＦＲだから最小半径は小さかったけどね（ｗ

試乗してきたけど、ＲＳ
ブン回してシフトチェンジすると、ものすげーシフトショックがくるのは
なぜだ？
Ｓだと、無いけどな、
３０００ぐらいで、うるせーエンジンも良くなかった
ギア比がローギアードのせいか
よく回ったけどな

>>319
あなたのシフト操作とタイミングが雑なだけ。
アルテはコストかかってないので、ピンポイントでギア入れないとショックすごいよ。
その点、Sはシンクロ使いまくりでシフト入れやすくなってます。
これを機にシフト操作について考えてください。

>>320
そうはいうけど、シフトアップは相当難物と思われ。
回転落ちにくいし。他車と比べてもかなり早めにアクセル抜かないとがくんってなっちゃう。

・・・なれちゃえばどうってことないけどね・・・

なるほど、かといってＳでどうやってピンポイントにシフトアップ
する練習するんだ？
Ｓじゃシンクロでわからない気がするが、、

結論はアルテのミッションは安物でオーケー？

>>322
ミッションじゃなくて、
ミッションマウント、フライホイール、エンジンマウント、燃料マップがタコ
でオーケー。
ミッションはギヤ比がタコ、でオーケー。

>>322
ちゃんとダブルクラッチを使いましょう。
ＣＭでも推奨してましたし(笑)

>>324
Ｓは普通にシフトアップすればいい感じでつながるんと違います？
ダブルクラッチやってると回転落ちすぎるような。＃すばやくやれってか
ほんまですか？＞CM

Ｓは普通にやるのが一番だと思われ
練習ができないのが欠点か、、、

厨房マスコミで最初に「８６の後継」「21世紀の８６を見た」とかぼけた煽りを
いらたのはどこよ。

おまえら責任とって月に500台ずつ売ってくれ。

>>327
ちゅーか、マスコミ信用するのもどうかと思うぞ。もう信用してないと思うけど。

パワーが足りないことは認めるが、なぜスポーツセダンで
無いのか？

>>329
スポーツセダン「の素材」でしょ？

結局どの車に乗っても文句はある。まぁアルテは売れてしまった車だけにアフターパーツも豊富だったりするので、とにかくいじろう。
でも厨房チックにはいじらないでほしいなぁ。

アルテがスポーツセダンじゃないって叩いてるのに
現行３はなぜ叩かん？
Ｍ３があるから？

マスコミがBMWを叩かんから
ネットや雑誌で情報仕入れるだけで実際に乗らない厨房諸君は
叩き方が分からんのよ。
アルテの場合は
トヨタ(多数派)を叩けば反体制の革新派
と勘違いしてるアホジャーナリストが叩きまくるから
それを暗記して２ちゃんで使えばいいだけ。

>>332
乗ってみな。３シリーズ、できれば６発のに。
アルテッツァが能書きだけの車だって分かるから。

>>332
カタログだけ見てちゃダメだよ。
誇大広告のトヨタなんだから。

いくらなんでも、あのエンジンはないだろう。

アルテって、ＡＳの方ならマーク２の小さい版として、結構いいよ。

>>336
ファミリーカーとしてならね。それは思う。

でも、どこがＦＲスポーツなんだ！？

帰宅途中に信号で停止していたら、子供が「あー、前が潰れた車だ」と叫ぶので、
てっきり事故車かと思って指差す方向をみたら、駐車場から出てくるアルテッツァ
セダンだった。確かに前から見ても、横から見ても潰れた顔だ。気持ち悪い車だ。

>>337
じゃあどういうのがＦＲスポーツなんだ？(藁

アクセルでケツ滑りの量がコントロール出来るクルマかい？
kunisawa.netに逝ってよし。

>>339
理想のＦＲスポーツ車は人それぞれだが、少なくともアルテッツァではない。

＞アクセルでケツ滑りの量がコントロール出来るクルマかい？
君の無知さ、馬鹿さは滑稽だね。

アルテに乗った方でスポーツを感じた方はいますか？
私はエンジンで萎え萎えになってスポーツを感じれませんでした。

アルテでスポーツは無理でしょ。
でも、公道を走る分には十分だけどね。
公道でスポーツやるようなドキュソはここには居ないよね？

ヨタのハゲオヤジどもに騙されて買っちゃったのね…
早く目を覚ませ！　間違いは誰にでもある　自分の心の声に耳をすまそう

あの、タコメータは子供騙しだろ。
オトナは恥ずかしくて乗れないよ。
初代ソアラのデジメータとかトヨタってメータオカシイよね

グランツーリスモ３のアルテッツアＬＭレースカーみたいの
出せやゴルァ

>>344
なんでもクロノグラフをデザインしたとか言ってたよな。
仮にエンジンとミッションが良くても、常に見るものがあれでは飽きるぞ。

>>346
毎週末に見ているが、飽きてこないぞ。
逆に、ほかの車に乗ったときにメーターが素っ気なくてつまんなくなってきた。

>>347
そうそう、アルテはそうやって駐車場でメーターを見て妄想に
ふける車です。走り出したら辛い現実が…

>>347
そんなところに手間かけるより、走りを磨くことの方が大事だろ？
なんたってＦＲスポーツと銘打っている車なんだし。

しっかし、あのエンジンは何だろうね。
パワーアップして２１０馬力というが、全然それを体感できないし、
レスポンスが鈍いからシフトアップ＆ダウンが観光ドライブペースになってしまう。
この車の登場で、改めてトヨタのセンスの無さがよーく分かったよ。
もう期待しない、トヨタには。

>>349
分かる。
あのエンジン、試乗してマジ？？？って疑ったよ、俺も。

あのエンジン、乗ってて？な部分多いけど
フライホイール軽くしたらなかなかまとも（普通？）になったよ。

時期アルテッツァはクラウンでお目見えする新開発のＶ６エンジン
XZ型を搭載してデビューします。

MZ型じゃないんだ？

うちの近所、半径100mくらいのところにアルテが5台もあります。
ベンツ4台、BMW5台、キャデラック1台、VW3台、セルシオ5台、アリスト1台、
マジェスタ各1台、マーク２6台、セデゴン1台、FTO1台、ランエボ1台、
インプ2台、その他国産10台くらいの中に・・・なぜ？

>>349
トラックよりマシ！と思って運転すれば楽しいんだよ！

トラックのほうが役に立つけどナ

そんなにアルテのエンジンはダメですか？
コンピューターのセッティングのせいじゃないのかなー？

>>357
3Sの事言ってると思うけど、ダメじゃないよ。
ただ、今のもっとスムーズなフィーリングのエンジンと比較すると、
ガサツと表現されても仕方ないのかな。

パワーが無いとか言うけど、パワーバンド外さずに走れば結構
逝ける。ただ、２−３速が離れているので、これが結構難しい。
サーキットではつらいが、街中なら2速で少し引張り気味にして
３につなげばOK。
回転落ちが遅いのも、ギヤ操作をゆっくりと丁寧にしていれば、
きちんと回転落ちてスムーズに繋がるし。

ダメな部分を補いながら乗るっていうのも結構楽しいと思うけど。

>>311

>>309 はヴァカなんだよ。
タイヤをできるだけ車の四隅に近いところに配置するのは走行性能を追及する上での黄金律だYO!

>>358
ヘンな癖がつかなきゃいいけど

>>359
そして軽量化か

アルテッツァは、２０世紀最後の迷車ってことでいいですね。

じゃ、アルテを本来あるべき姿に戻すのには￥必要？

アルテッツァ・ジダンと示談成立！

sage sabu

フライホイールが重過ぎると言われＴＲＤのやつに変えたら回転の落ち込みが早くなっていいかんじになった。
でも吹け上がりは期待とは裏腹に大したレスポンスアップにはつながらなかった。

>>363
吊るしの状態がアルテの本来の姿です。
広告はイメージです。＠ヨタ

>>358
サウンドチューンも少しはして欲しいな。。。

フライホイール軽量化したら今度は振動が増えるでしょ

単純なチューンは逆効果です。

オレ３６６だけど、前に走行会で某メーカーのデモカーに乗らせてもらったんだけど、あれは別物だ。
というか、アルテもいじり様によっては生まれ変わる事が解った。
直接手がけたショップに（そのメーカーが某ショップに依頼してチューンしたらしい）チューニングメニューなんかを聞けばいいんだけど、そのショップは大嫌いなので聞く気にならん。
今、世話になっているショップは「ターボキット組むしかないっしょ」とか言ってるが、パワーが欲しい訳ではないと何べん言えば解ってもらえるのだろうか。

>>371
アミューズか？

>>369
そりゃ、バランスが悪いんだな。
フライホイールを軽量化するために、静バランス取り直してって！？
何年前のやり方だよ！ヨタ車は20年前のやり方から始めるのか。

今のメニューは
○ＴＲＤフライホイール（ディスク・カバーも交換）
○ＨＫＳスーパーヘッダー２
○ＨＫＳ関西オリジナルマフラー
○ＨＫＳレーシングサクション
○ＡＰＥＸ�@　Ｓ-ＡＦＣ
○ＴＥＩＮ　ＴＹＰＥ　ＣＳダンパー

前はＡＰＥＸ�@のパワーＦＣを付けていたんだけど、吹けは良くなったけど回転の落ち込みが最悪になった。アクセルから足を離しても1.5秒くらい150程回転が上がってしまう。

>>374
だから、補機類ではどうしようも無いんだって。
だれか、カムリフト量測った人居る？どのくらいバラツキあるんだろうね？

>>374
重たいアルテの場合、レスポンスアップなんかより低回転からのトルクがあったほうが乗りやすくないか？
ただ回るエンジンが欲しい訳ではないだろう？

　>>376
　　だから早くIS300と同様の仕様が欲しいね

>>377
やっぱそう思うよね

>>376 でもアルテの３Ｓってピークパワー重視なんでしょ？実際は３割引だけど･･･｡

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>>379
中回転以上で走れば大きな不満は感じないエンジンだけど、音がうるさいね。
街乗りなんかを考えればせめて３０００回転くらいからトルクがあった方が良いと思う。

>>374
まぁ頑張れや。オレは既にあきらめてエンジンスワップを考えている。
このスタイルが好きなだけさ。

>>366
たしかにノーマルよりは落ち込み早い気がするが、まだトロい。
フライホイールだけじゃなくて、プログラムで意図的に遅くしている
から、やっぱりCPU変えなきゃだめかな。

やっぱりクルマ変えなきゃだめかな。

>>383
何が乗るの？　アルテって

　>>386
　　トヨタ直6なら選り取りみどり
　　確か2JゲトラグもOK　1Jあたりなら玉数多いんじゃないの？

でも、十分なパワーのないエンジンで、フライホイールを軽量化すると
坂道で失速するかもしれないってGT3で出てたよ。(ﾜﾗ)

軽量化しないと平らな道で加速しないよ（ｗ

AS200買って、TTEのｽﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬつけろ。
それかレクサスIS300個人輸入。

RS200はスペオタ騙しモデル。

>>389

じゃ、ダメじゃん。にっちもさっちもいかねーよ。 (ﾜﾗ

絶対的に排気量が足りないよ。
２リッターと３リッターしかないなんて信じられん。２．５がベストだと思う。

>>392
トヨタの小出し商売炸裂って感じだね。

>>374 ＞パワーFC
MAPいじれば回転落ちはクリアできたと思うが。。。
＃わざわざSAFCにしなくとも・・・

>>394
色々変更してそこそこ良くはなったけど、どうもフィーリングがだめでした。＞パワーＦＣ
Ｓ-ＡＦＣはパワーＦＣを買う前に使っていた物で、そっちの方が良い塩梅だったので戻したんです。
色々調べたらトムスのコンピュータが良いらしいです。

>>383
はい頑張ります。載せ買え頑張ってください。やっぱターボユニット付きですか？

ボクは載せ買えは考えてませんが、ＨＫＳ関西の４ＳＧキット（２１３８ＣＣ）には興味あります。
http://www.kansaiss.co.jp/parts/krt001.htm

ブリッツから３Ｓ用のスーチャーが出たと思うんですけど、ポン付けで２５０馬力だそうですが（コンピュータ別売？）、スーチャー付けるとレスポンスがもっと悪くなりそうな気がします。
でも下からトルクがあれば乗りやすくなるんでしょうね。>>376　>>382

１２カ月点検完了ａｇｅ

しっかし、あのエンジンは何だろうね。
パワーアップして２１０馬力というが、全然それを体感できないし、
レスポンスが鈍いからシフトアップ＆ダウンが観光ドライブペースになってしまう。
この車の登場で、改めてトヨタのセンスの無さがよーく分かったよ。
もう期待しない、トヨタには。

>>397
それまでは期待してたんだ……

俺、アルテッツァは、カッコイイから好きだよ。
中身がホンダならもっと良かった。

>>399
なまじカッコイイだけに、中身が伴わないと叩かれるんだよね。
人間でもいっしょでしょ。

>>399
中身がホンダなら良かった？
バカ言うなよん。あ！ごめん！何かのシャレ？

確かに吊るしのアルテには失望した。それと同時にチューン魂に火が付いた。
もうお父さんなんだから・・・・なんて事は百も承知。

>>395
ＴＥＣＳはイイぞ。
低回転域（３０００くらい）からスムースに吹けるようになるぞ。
トルクアップが体感できるぞ。
ただ高価な事が難点。

コンピュータを変えて思ったのだけど、トヨタのセッティングはダサすぎる。おそらく燃費を考えて低回転では燃料を薄くしすぎ、さらに高回転では安全マージンを過剰に考慮し燃料を濃くしすぎているのだろう。
Ｓ-ＡＦＣを使っているくらいだから解っているとは思うが参考までにどんなセッティングをしているのだい？

後付けHID装着してる人いる？

>>402
純正やTECSのMAP、ぜんぜんわかりませんが＃当方POWER-FC
点火時期もダサかったりして。
いろんな（ハイオク）ガソリンあるからしゃーないとは思うけど。
>>397 コピペで煽るな

アルテッツァのエンジンオイルなら、自動後退のオリジナルオイルで
十分だよね？　その程度の車だから。

>>402
Ｓ-ＡＦＣのセッティングです。
＊左がＨＩ側で右がＬＯ側です。

1000rpm -5%/0%
2000rpm 3%/3%
3000rpm 15%/5%
4000rpm 8%/0%
5000rpm 30%/6%
6000rpm 5%/0%
7000rpm -4%/0%
8000rpm -2%/0%

5000付近で燃料を濃い目にセッティングしています。

メーターとテールレンズが嫌い。
あとは好き

>>397
チミが運転すれば、どの車も観光ドライブペースだろう。

真横からみるといかにも重鈍に見える...

ＴＲＤからクロスギヤセット（１〜３速まで）が出ているがどうなんだろう？
オレが思うに、あのおかしなギヤ比を解消するにはクロス化よりも低回転域のトルクアップの方が良い気がする。
その方が絶対乗りやすいと思う。やっぱスーチャー化だろう。
この車はお金掛かるね〜。

>>405
スーパーで売ってる食用油のほうがまだマシＹＯ！

日本では評判の芳しくない4気筒エンジンが
欧州では是非欲しいとの要望が多数らしい。
ないものねだりはどこでも一緒。

>>405 >>411
自動後退オリジナルオイルはモービル製でしょう。
モノは悪くないと思われ。

ここまで叩かれる車も珍しい。

Ｂ４海苔ですが同僚のアルテに負けました。車の性能で負けたのではなく俺の腕が無くて負けたのだと言ってやった。
そして悲しくなった。

糞スレタテンナ

ここに色々書いている奴ってさ、結構アルテより駄目な車に乗ってる奴がホトンドだね。
しかもペーパードライバーとか免許持ってないヲタクも多いね。
心配しなくてもいいよ。君の事を言っているのではないからね。

FRというだけで、アルテはかなり得している気がすると思われ。

>>418
記号性だけなんだよね、ＦＲっていう。
それが無かったら、どこに価値があるのか怪しいもの。

乗っててもファミリーカーだし、加速しないし、すぐ飽きる。
パワーでリアを流せるわけでもなし、一体なんなの？って。

トヨタって、コアなユーザー向けの車が苦手だよね。
何となくお買い得、とか旦那仕様の高級車は得意だけど。

アルテッツァってＥＧシビックフェリオのマネだ
ライト関係は違うものの
ボディーラインはそっくり、ヨタいいかげんにろ！
１０年前のデザインを売り込むな
時代遅れ！

ホンダは嫌いだが、ヨタはマネが多すぎる

>>421
トヨタは自動車業界の松下電器です。

エンジンすら自社でやろうとしないトヨタ。
自社では実用エンジンを組むことしか出来ない。

ヤマハに感謝しろよ、トヨタ。
２０００ＧＴだって、ヤマハの提案だし、
その後のツインカム路線だってヤマハの手柄。

ヤマハに逃げられないように株買いました

浜松決戦！
ヤマハＶＳホンダ

ＡＺ系エンジンが搭載されていれば・・

もうダメだよアルテッツァ。
今更、人気が回復するとは思えないよ。

近所に止まってたアルテが最近インプに変わってて笑った。

>>412
で、発売しても売れないんだよなあ。
外国だと違うのかな？

屑車アルテッツアは、公道を走るな。遅くて迷惑。
カッコ悪いデザインは馬鹿の象徴。

アルテッツァ＝カッコ悪い？
カッコイイと思うんだけどなー。

おれもｶｺｲｲと思う。
速くはないけど、迷惑なほど遅くないし。

＞１４８
Ｂ４ってそんなにいい？
（アルテッツァと比べりゃなんでもマシというのはとりあえずナシで）

次期型はV6
確定度90%

ベストカーより

アルテッツァ生産中止カウントダウン！！

今日も暑い中をヤンキーがブルーのアルテッツァを一生懸命に洗っていたよ。

>>436
ブルーのアルテって、見るからに馬鹿そうな奴が口を半開きにして
運転しているのを時々見かけるぞ。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9063/

ＨＰつくったんです、みてちょーだい。
おにいちゃんが２ＣＨにかけばみてくれるていうんです

>>436-437
DQNは選ばないだろうと思って、ブルーにしたのに。
そんなやつらと一緒の色なのか、鬱だ氏脳。

シルバーのアルテを洗っていたドキュソも見たことあるぞ。
ドキュソにしては渋い選択だな。

最近のネッツのチラシを見るとアリストの次に
アルテッツァの名がある。昇格したな〜

>>441
あまりの低迷にテコ入れなのでは？

■わたしがアルテを買った理由■

現在５人家族。女房は１ＢＯＸを希望していた。しかしわたしは、どうしてもコンパクトなＦＲに乗りたかった。
そこで４ドアなら女房も許してくれそうだったので色々考えた。
コンパクトサイズなＦＲセダン・・・チェイサーではちょっとデカし・・・アルテしかなかった。
スタイル的に気に入った。試乗したのはＡＳ２００。カタログを見てＲＳ２００に決定。
ＲＳ２００なら・・・とワクワクしていたのに・・・期待とのギャップにヘコンだ。

アルテはただのトヨタセダンに「ＦＲ」「６ＭＴ」などの付加価値を付けただけの車。
無理してＲＳ２００を新車で買わなければ良かった。中古でＴＲＤの２８０Ｔを買えばよかった。くそっ！
もしくは中古のＲＳ２００を買って外観以外をブリバリにイジれば良かった。
まだローンは始まったばかり。

各メーカーさん、コンパクトなＦＲセダンを販売して下さい。今更遅いですけど、今度買い換える時までにイカしたＦＲセダンをお願いします。

ライバルのＢ４の出来が良く、同価格帯だったのが痛かったね。
チェイサーほど上級でなくスポーツ寄りなんだけどＢ４ほどの完成度は無い、
ここが目立ってしまった。

この手の車で中途半端というのは致命傷というのが良く分かる。
ちなみにベストバランスを中途半端は別よ。

究極の中途半端車　アルテッツァ

あれでＢＭＷがライバルなんて言われると、悲しくなる。

ＢＭＷに対して失礼というもの。

トヨタの誇大広告炸裂！！！！

合歓

B4と比較したらクラスが違う感じ。アルテは安物感がある。

>>446
すまん、BMWオーナーはアルテオーナーなんて眼中に無いよ。コレ本当。
ベンツには敵意むき出しって人は居るよ。

だからトヨタは誇大広告なんて言われるんだよ。

sousou

BとかMとかWなんていう車なんて、アルテとは実際のところ比べモンにならないよ。
値段だけは凄いけどね。あと、修理維持代金も。エンジンオイルの消費量もすごい
らしいけどね。B4買うのはもっと年取ってからだな。

>>454
Ｂ４は若いうちに乗った方がいいよ。
アルテは遅いから歳とってからでもＯＫだが。

B4．．．重たい
アル．．．非力
まあ，普通に乗るんだったらどっちもいい車ですよ

>>456
Ｂ４って重さを感じなかったけどね。
感覚的にはアルテッツァの方が重い。

どちらも良いけど、自分ならＢ４だなぁ。

新車でＢＭＷを買うとオイル類なんてタダなんで、欠陥車アルテッツアより
維持費は安いんだよ。

>>457
感覚的にアルの方が重いんだけど，ちょい滑った時の
挙動が，ああ，この車ってパワーあるから感じないけど
結構，重いんだーって，個人的には思いました．．．

アルテのRSはBMWとは比べられないほどできが悪いよ。
でもASはBMWより上。BMW信者には悪いけど。

ぶつけたアルテッツアをＢＭＷ東京に持ち込んだら修理してくれたよ。

料金高そうだね

BMWの工場は修理中の車でいつもいっぱいだよ。
修理に長く待たされるのが常だ。

クソスレ上げんなワレ

アルテにライバルなんて言われるとは、ＢＭＷも地に落ちたね。

今日も、チンタラ遅いが音だけ爆音の糞アルテッツァ発見。
邪魔だから公道を走るなって。

アルテ乗りってどんな奴なんだろう。

ま、ＥＧフェリオＭＬで十分だわ

>>467
嫁と子供がいる31のサラリーマン。
以前はAWに乗っていたが、家族ができたのでアルテにした。
RS200だが、十分な動力性能と実用性だと思っている。

>>469
ファミリーカーとしては十分なんだろうけど、それなら他でＯＫじゃない？
アルテはＦＲスポーツとして宣伝しているんだぜ？

>>470
AW乗ってたってとこで少し理解してほしかったが、基本的に
スポーティなクルマが好きなのよ。
でも、FFや４駆は好きじゃないし、２Lクラス以下が好きなんで、
アルテ以外の選択肢は無いよ。
BMWは、高すぎてサラリーマンの安月給じゃ買えないし。

>>471
ＢＭＷやアウディとかの欧州車に近い車って、実はＢ４なんじゃない？
４駆は俺も嫌いだけど、試乗して４駆とか意識し過ぎてた？と思うくらい良かったよ。
駆動方式に拘るのもいいけど、スバルの４駆は操安を犠牲にしてないし、
あれは素直に認めたいと思ったよ。

３Ｓなんか
新車で買うやつは　車の事全く分かってないよな・・・

>>471
ＦＲで安いセダンか？
しかも２リッター以下

しょぼい車しかできないのは分かってるから
どこもつくらねーんだよ

アルテッツァももう少しエンジンがまともならなぁ。

>>475
車重１２００だい
新開発エンジン（４ＡＧのようなフィーリング）

馬鹿売れだろうね

>>472
いや〜、アルテ買ったときはB４は出てなかったから(W
でも、今買うとしてもアルテ選ぶと思うよ。
B4が悪いわけじゃないが、好みの問題で。

>>473
エンジンだけがクルマのすべてじゃないでしょう。
クルマの事を分かっている貴方がそんな発言はいけません。

>>476
俺も欲しい。

>>477
スポーツカーは
エンジンの占める割合は非常に大きい

>>479
スポーティーカーと言った方が誤解がないかな

アルテってね、ＦＲスポーツなんて宣伝するから叩かれると思うのさ。
ちょっとスポーティなセダンとして売っていたら、全然違っていたと思う。

>>481
どうだろ？
もっと売れてないんじゃない？　後叩かれるどころか注目すらされないかと

>>481
業界こぞって応援してくれたのに、車が役不足だったね。

>>479
確かに。
けれど、3Sが端にも棒にもかからないほど酷いエンジンとは思わない。

>>481
同意。
しかしながら、誤解の無い宣伝方法だったらこんなに売れなかったろう。

アルテ、試乗する前までは買う気満々だったんだけどね。

>>484
誤解のないように、３Ｓは結構良いエンジンです。
アルテの場合トヨタが大衆向けにデチューンしてるだけです。
それ以上の性能を求める人はイジッて下さいっていうスタンスです。

最近までずっと１０００台すら割り込む不調。
Netsでも試乗車すらないぐらい力入ってなかったが・・・

どうよ。多少は売れ出した？

>>487
セダン自体は全然。
生産台数の7割以上が海外輸出らしい。

アルテの３Ｓはチタンバルブ使ったりしてそれなりに改善してる
とはいえ、個人的にはやはり回り方が渋い感じがしました。
４発だったらアコード辺りの方がずっと軽やかで
好きです。
アルテ買うなら６発に限ると思ってます。理想は５ＡＴで。

アルテは乗ったこと無いから解らんけどさ、オレのＢＭＷ-Ｚ３も遅いぜ。
楽しいけどね。
アルテもＦＲだから、それなりに楽しいだろ？ＦＦや４ＷＤはダサイよな。
オレは独り者だからさ、４枚ドアでなくてもいいし、好きな車に乗れる訳だけど、アルテはショタイ持ってる奴とかにいいんじゃない？デザインも好きだな。ＦＲだし。
ってかさ、全てのノーマル国産車自体ダサいよな。
気に入らないってわかってるならさ、いじって良くすればいいじゃん。
あとさ、ＢＭＷに乗ったことの無い奴がさ、ＢＭＷを語るなよな。>>472
別にアルテの肩を持つつもりは無いけどさ。お前アホだよ。>>472
弟のＢ４に乗ってみたけどさ、ただのターボ４ＷＤだぜ。つまんねぇよ。>>472

>>481
叩く？アホか？
吠えてるだけだろう？

>>491
お前もアホ。以上。

>>489
同感。アルテ買うなら６発だね。
４発に乗ったとき、不謹慎だけどＶＴＥＣが乗ってたらナァ、
と思ってしまった。ユーロＲのエンジン、あれ良かったから。

>>493
でもダホンのエンジンって全体的に安っぽいと思う。フィーリングそのものが安っぽい。
オレは今１Ｊ乗ってるけど、金があったら３Ｓ欲しかったよ。

>>494
本当に乗った？あの３Ｓが良いなら、何でもＯＫだよ。

>>494
観光ドライブ用ってこと？
あの３Ｓで良いなんて言われると、何だか可哀想というか無知ぶりをさらしている
ようにしか見えない。

何言ってるんだ！3Sは名機と呼ばれるスポーツエンジンだぞ!!

>>490

ターボ4WDは競走したら強いです。
私は競走が楽しいです。
BMW海苔は急いでる追い越し車線の車に道を譲らないので嫌いです。

運個したいのに。

>>496
辛口だな。
でもまあ１Ｊは非力だからね。低速トルクも無いし、高回転まで
回る事は回るけど３Ｓよりはスムーズだってだけだからなぁ。
まだ３Ｓの方がイジりがいがあるだけマシかなと。

３ＳＧはターボ用として鍛え上げられてるから、
ＮＡとして使うにはオーバークオリティー過ぎなんだよ。
がんがん過給して使うことを前提にしてるから、
なんもかんもが頑丈すぎてＮＡじゃどんくさいだけのエンジン。

デザインも糞、エンジンも糞、褒めるところねぇーな。

3Sはエンジン音を楽しめる厨房のためのエンジンだろ。
うるさくて長時間乗れないらしいぞ。どこかのHomePageに書いてあったぞ。

>>489 6発のアルテは本当に良いよ。試乗してスムーズなエンジンの動きが気に入って
6発に決めたよ。

>>490 確かにレガシィのステアリングフィールはFFみたいでつまんないね。
直線でとばしたい人以外は運転を楽しめないよ。

やっぱり、四発アルテはダメ車だな。あの車に長い間乗り続けるのは無理だよ。

>>502
＞うるさくて長時間乗れないらしいぞ。どこかのHomePageに書いてあったぞ。
＞6発のアルテは本当に良いよ。試乗してスムーズなエンジンの動きが気に入って
6発に決めたよ。

チミは１Ｊのみ試乗して３Ｓはどこぞのホムペだけ見て１Ｊに決めたのか？
でも正解なので良しとしよう。

＞確かにレガシィのステアリングフィールはFFみたいでつまんないね。
＞直線でとばしたい人以外は運転を楽しめないよ。

直線でとばすしか能の無い車だからそれも正解。

>>502 はAT限定だと思われ。

Ｂ４って重さを感じなかったけどね。
感覚的にはアルテッツァの方が重い。

どちらも良いけど、自分ならＢ４だなぁ。

>>505
ステアリングが軽いからって重さを感じないとするのはあまりにも
浅はかでは。
きっちり走らせると、重さがそこここに顔を出してくるよ。

ま、普通に走っているだけなら普通の車なんで無難だと思うが。

２５キロのフライホイールは重たすぎ

なんだGOAって名前だけ？オフセット衝突なんてぜんぜん駄目じゃん。
それにくらべてホンダは軽でもファンカーゴよりぜんぜん安全

http://www.motnet.go.jp/carinf/as1/asp/brwbar.htm
トヨタってやっぱり中途半端だな（笑）
このネタはNHKで先月放映してたが、トヨタってメーカーの手抜きを
　　　　　　　クローズアップしてしまって、こんなの放送していいのか？
って思って見てました

>>508
だって、本当に手抜きメーカーなんだから、公共放送が伝えても問題ないよ。

良い車は、買えない連中から叩かれるのです。

>>510
だったら、アルテは叩かれないと思うぞ。

アルテいい車じゃん。日本の公道は１００km/h以上は絶対に
出したらいけないんだし、その枠内でゆっくり走る分には
なーんの問題もないよね。
狭い商店街でも、切り返ししＯＫだしさ。

>>512
そういうペーパードライバー的な発言なんて誰も興味ないの。

街乗りするならカローラで十分だろ。
それこそアルテに失礼だろ。墓穴掘ってるぞ。

>>513
ていうか、アルテって街乗り用でしょ？

アルテッツァで確かトヨタは『６気筒は４気筒より偉い』
という価値観をひっくり返したかったそうだが、(価格設定
にそれが出ていた)ここのレスを読んでいる限りじゃ、失敗
したようだな・・・。

大失敗でしょ。

＞５１６
は、早い・・・。

今月号のベストモータリング見た？
アル海苔としてはそのヘタレぶりに涙出てくるよね。

見る前から結果は、予想できたが･･･アルテッツァってレベル低すぎ。
ホントに２リッターツインカムなのか？１．５のＯＨＣ並に遅い。

>>518
詳細きぼん

>>518
バトルにならないもんね。

噂には聞いてたが、アルテッツァってあんなに遅いとは、思わなかったよ。

各車の間隔は、
ＮＳＸ＞ＮｅｗインテＲ＞インプ＞＞Ｓ２０００＞＞インテ＞＞シルビア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルテッツァ
だったよ。
アルテだけわが道を行くだった。

つーか、アルテで真剣にバトルをしようなんて考える奴は、マジで頭がイカレている奴だろ。
他者にしても誰もカローラ並みのファミリーカー（＝アルテ）を相手にするわきゃないし。
アルテは遅くて邪魔なだけ。

でも、トヨタはリアルＦＲスポーツって言ってたよ。ディーラーも自信満々さ！

>>506
そうなんだよ、アルテもＢ４も普通の車なんだよ。
比べるなら、ユーロＲやカペラと比べるべきだと思うんだけどな。
評価基準は
快適性＞価格＞装備＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞動力性能
くらいでさ。

>>526
Ｂ４はＳ１５に付いていけるからまだマシだろ。

単にパワーの差だよ。アルテに３リッター出れば旧インテくらい倒せる。

３リッターで１．８リッターに勝って自慢できるのか？

>>528
それで勝っても威張れんだろ。

更に情けないと思うが･･･｡
対３リッターアルテでも多分、インテＲの方が速いんだろうな。

>>530
んなこといったらターボつけてるインプもじゃん

じゅうぶん自慢できると思うぞ

アルテッツァは本日より、リアルＦＲファミリーセダンと位置づけられました。

どこがＦＲスポーツなんじゃい！

aaaa

＞５３４
デビューの１ヵ月後には、そこまで転落していたぞ。

>>535
買った本人がそう思い込んで調子こいてるところ

おまえら、そんなに俺をいじめて楽しいか？

アルテは本当はいい車なんだけど。厨房向きではないけどね。

トヨタは、このＦＲスポーツとして世に出した車を、ちゃんと熟成させて欲しい。
このままでは、結局宣伝だけで分かる奴には認めてもらえなかった、で終わるぞ。

>>540
ちゃんと次期型の開発進んでいます。
軽量化に力を注ぐらしい。

アルテッツァって速いってきくけど実際どれくらいの馬力なのよ。ターボは
積んでんの？

>>542
はいはい

>>541
現行型は見捨てるのか？

アルテ、俺のじいちゃん向き。
ゆっくり安全運転で、長生きしてくれ。

アルテッツァもあの程度の性能なら価格もあと１００万円値引いてもいいくらい。

>>546
え？それだと150万になっちゃう。
いくらなんでもそれは安すぎ。50万引きの200万が妥当な線じゃない？

結局アルテは「外見がスポーティーなファミリーセダン」というので売れば良かった。
軽々しくスポーツFRなんて言葉は使うもんじゃない。

>>548
スポーツFRっていう言葉を使ったおかげであれだけブームになったんだから
もうやめられないよ。これからも使い続けるね。

>>518今日見たよ〜笑った笑った凄いね〜TOYOTAのFRスポーツは〜
しかし、元じじ〜はマジ危ない！結果>>523なんだけど、インプ服部を悪質ブロック！
それさえ無ければ２・３位は入れ替わってた・・・

アルテのってた木下カワイソウだった・・・

公道走っている程度ならアルテで十分なんだけど。
つまりは高速だったら150km位で走る程度ならね。加速も十分だし。

てか、それくらいだったらカローラで十分か。

潰れブタまん顔の低性能車は１００万円が妥当な価格でしょう。
生産中止記念、在庫処分も近し。

狭くない？　一人しか乗ってないよ。

つぶれハムスターと呼んでくれ！！

はい

アルテは遅いよ。まいった・・

ＦＲなの？

逝けません

だからね、速くなくたっていいのよん。
ヲレは家族の目を盗んで車を振り回して遊びたいだけなのぉ！
ヲレはいい歳こいて、「わしと勝負じゃ！」なんてコブシ突き上げて叫んでいられないのぉ！
でももうちょっとだけ低速トルクが欲しいのぉ。
あとＭＣ後を試乗したけど、回転が早く感じたのぉ。レブ計の針の移動距離が大きくなったからそう感じるのかな？
でも車自体が軽くなったように感じたから、やっぱギア比変更のせいかのぉ？
しかしＦＲは楽しいのぉ。あと１５歳くらい若ければＳ１５とかに乗りたかったのぉ。Ｓ１３が懐かしいのぉ。
ちなみにヲレはＣＡ１８シルビアを買った翌月にＭＣしてＳＲ２０シルビアが出たんじゃ。
９０マーク�Uは１００マーク�Uが出たあとに大した値引きもなく新車在庫を買ったんじゃ。
アルテッツァはしばらくＭＣしませんというネッツ声に「よし買った！」と言って納車４ヶ月でＭＣしたんじゃ。

トヨタのセールスの騙しには注意だよ。
「ワンプライスなのでずっと値引きは同じです」と言っていたヴィッツが
今やワンプライス解除ですから。

セールスマンの言う事は半分くらいしか信用できないな。
アルテを買う前にバルブの種類を尋ねてみたら、
自信ありげに「Ｈ4です！」って言いやがったよ。

トヨタの営業は、車のメカに関してはかなり不勉強だよね。
ウリしか知らないし、それとて突っ込むと分かりません、、、となってしまう。

>>560
ワンプライスって、最初かは怪しかったよね。
アルテも一律５万かと思いきや、知人は２２万引きで買ってるし。

>>563
地域によって違うと思うけど、基本的にはワンプライスでしょう。
たぶん知人の２２万引きも
ディーラーオプションの割引でそれくらいいったと思う。

ワンプライスとディラー値引きは違います。

>>564
買う側にとっては同じ値引きなんですが・・・。

>>565
それだったら、アルはワンプライスなんて言うなよ。
オプション付けたら２０万くらいすぐいくよ。

>>564
ディーラー値引きが違えばワンプライス販売って、実質意味ないじゃん。
すべて同一であってこそ意味があるのでは？

ワンプライスなんてヴィッツで崩壊してるし、アルテだって時間の問題だろ。

>>568
ＶＩＴＺのワンプラ崩壊とのことですが、
車両本体値引きが一律でないとのことですか？

>>568
とっくに崩壊してるよ（藁
書類上は値引き無しなんで下取り額が凄い事になってるけどな。

>>569
車系ＨＰだけでなく、新聞にも乗ってたけどね。
ワンプライスは時事上崩壊と。車両からの値引きは１５万程度が基準に、なんて。

>>571
もうやめとけ、って思うね、ワンプラは。

>>572
そうそう。

アルテッツァって、３リッターエンジンのＭＴ出さないの、日本で。
小出し商売はやめてくれ〜。

アルテッツァってまだ売っていたのね。
でも、乗っている奴はオタクばっかり。

>>574
早く出さないと手遅れに。。。って、もう手遅れかも。

アルテッツァ・・・・　そんな車があったな。
時々走っているのを見るけど、みんな寂しそうだよ。

オーナーの俺がいうんだから、間違いなし。

トヨタが見放してるのは事実？

ホントです。

aa

かみさん、アルテッツア買おうかなって言ったら
「あんなコロナみたいなのやだ」って言われた
女性にはそうみえるのか〜

>>581
アルテッツァなんてそんなもんよ。

なんかさ、走りが軽快じゃないんだよ。重いよ。
それでいて、ボディ剛性ガチガチって言う訳でもないし。

>>581
オマエのかみさん車オタか？（ｗ
普通の女はカローラ、カリーナ、コロナなんてあんまり知らんよ。
コロナの形分かるなんてスゴイね。
俺でもわからん、まぁ、興味ないだけやけど。

>>584
コロナくらい知ってるだろ。

でも存在感ないからなぁ。
トヨタの車ってそういうの多いよ。

>>585
架空人物である「581の奥さん」をかばう必要なし

>>586
君に言われる筋合いは無い。

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トヨタスレってまともな議論ができない低脳野朗が多いんだね。さすがトヨタ。

低脳なんて言葉はねえよ、馬鹿

トヨタ乗りって本当にオバカちゃん。
無理矢理褒めたところで意味あるんかい。

誉め続ければジムニーみたいに勘違いできるかもしれんだろ？

>>593
正論。

アルテはもう良いよ・・・
おしまいにしようよ、このスレ

これだけ叩かれる車、そんなに無いよ。
トヨタさん、３リッターＭＴのセダン出そうよ。

>>597
そうそう、出してくれえ。

Ｂ４対策にも有効だぞ。

>>597
クラウンじゃいけないの？

>>600
デカ過ぎ、長過ぎ、ＭＴなんてﾎﾟﾝｦﾀが絶滅してもでないから。

納車されて２ヶ月。とても「もう飽きた」なんて女房へ言えない。
いじる事に決めた。

ノーマルじゃ乗れないでしょ、アレは。

氏ね

低速トルクがあれば、あのおかしなギア比でも逝けそうなんだけどな。

中速トルクがあれば、あのおかしなギア比でも逝けそうなんだけどな。

高速トルクがあれば、あのおかしなギア比でも逝けそうなんだけどな。

>>605 606 607
要は、全域ダメといこと？

あのおかしなギア比６ＭＴを駆使して走ろう。

>>609
なんだかなー。何の為の６速？

>>610
そんなの、カタログを飾るための６速に決まってるジャン。

カタログだけのＦＲ
カタログだけの２１０馬力
カタログだけの１７インチ
カタログだけの６ＭＴ

････････････････････しかし売れなかった。

>>612
ここまで言われて悔しくないのかな、トヨタは。
ちゃんと作れよ。

>>613
トヨタは210馬力で17インチで6MTのアルテは別に売れなくてもよいと
思ってんだろ。

>>614
その割に宣伝だけは多いよね。

>>615
B4やユーロR海苔が減りゃぁ上々でしょ。

◆米国のバッテリーメーカー、「プリウス」用電池で松下電池やトヨタを提訴

米Ovonic Battery社は、松下電池工業、トヨタ、パナソニックEVエナジーの
３社などが「トヨタ・プリウス」などに搭載しているNi水素２次電池や、
電子機器に採用している小型Ni水素２次電池について、同社が保有する特許
を侵害しているとして、米ミシガン州デトロイトの連邦裁判所に提訴した。
[日経ＢＰ社] http://dm.nikkeibp.co.jp


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◆スーパー駐車場で「ｂＢ」炎上、車内置き去りの幼児３人重体

21日午後５時15分ごろ、福島県のスーパー「ブイチェーン桑折店」の駐車場に
とめてあった乗用車が車内から出火し、車内にいた長女（３）、長男（２）、
二女（１）の３人がやけどを負い、煙も吸って意識不明の重体となっている。

母親(32)は３人を車内に置き去りにして、車に鍵をかけ、買い物をしていた。
車内から煙が出ているのを発見し、買物客らの助けを借りて車内から３人を
救出したが、３人は既に意識を失っていたという。車の運転席付近が激しく
燃えており、桑折署で原因を調べている。エンジンは切られていたという。


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◆公取委、広告や商品表示での『環境にやさしい』、その根拠を明確化へ

公正取引委員会は21日、「環境にやさしい」「リサイクル可能」といった環境
への配慮を示す広告や表示をめぐり、『曖昧な表現が目立つ』として、
「具体的な根拠も併記する」「裏付けとなる実証データも用意する」などとす
る景品表示法上の留意事項を初めて明らかにし、消費者を誤認させる広告を出
した場合は、同法違反（不当表示）のおそれがあるとして警告などを行う方針

また、「ISO14000シリーズ」規格にのっとった表示を推進するとの観点から、
「環境にやさしい」などの抽象的な表示はなるべく避け、環境保全に配慮して
いる内容を具体的に明記する表示のみをするのが望ましいとの考えも示した。


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◆自工会、自動車会社のリコール基準を透明に、業界統一ガイドラインを策定

トヨタのエンジン、カタログ値と実馬力が全然違うのは何故？
ホンダのエンジンはきっちり馬力が出ていると言うが、
トヨタは何故平気で嘘つけるの？
アルテッツァのＲＳ２００だってカタログ２１０馬力に対し、
実測１６５〜１８０ってどういうこと？
そりゃ、ストレートでロードスターを抜けないわけだ。

こんなトヨタ馬力、多分永久に変わらんだろうね。

トヨタは カタログ値と実馬力が全然違う

カーボーイ、ＯＰＴＩＯＮ、ベスモからデータを抜き出せば、

ＡＥ１０１・・・１３５〜１４２馬力（公称１６０馬力）
ＥＧ６・・・・・１６２〜１７０馬力（公称１７０馬力）
ＡＥ１１１・・・１４５〜１５５馬力（公称１６５馬力）
インテＲ・・・・１８６〜１９８馬力（公称２００馬力）
シビックＲ・・・１７５〜１８５馬力（公称１８５馬力）
アルテＲＳ・・・１６０〜１８２馬力（公称２１０馬力）
セリカＳＳ２・・１６０〜１７５馬力（公称１９０馬力）
Ｓ１５ターボ・・２３０〜２３８馬力（公称２５０馬力）
スープラＲＺ・・２６８〜２８２馬力（公称２８０馬力）
ＮＳＸ・・・・・２７２〜２８１馬力（公称２８０馬力

J's tipoのアルテッツァはバランス取りしても１８０馬力程度だった。

バランス取りしても.................じゃ詐欺だろトヨタ

>>619 >>620

わかっていたけれど思っていた以上にヘボイ内容だったのね＞ヨタ
くそう！バンバンいじっても所詮カタログスペックに近づけているだけだったんか・・
今度シャシダイに乗せてみよう。でもなんか怖いよ。

失格です

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　 RS200"クオリタート" AS200
"クオリタート"
モデリスタ車両型式 SXE10-AEFVF-ZMB SXE10-AEAVF-ZMB GXE10-AEPVK-ZMB
ベース車両型式 SXE10-AEFVF（Z） SXE10-AEAVF（Z） GXE10-AEPVF（Z）
エンジン型式 3S-GE
（2000ツインカム 16バルブDUAL VVT-i） 1G-FE
（2000 24バルブ VVT-i）

トランスミッション 　
クロスレシオ
トランスミッション*
6M/T
ステア
シフトマチック付
5A/T 4A/T
第1速 3.106 3.874 3.357 2.450
第2速 2.175 2.175 2.180 1.450
第3速 1.585 1.484 1.424 1.000
第4速 1.223 1.223 1.000 0.730
第5速 1.000 1.000 0.753 -
第6速 0.869 0.869 - -
後退 3.672 3.672 3.431 2.222
減速比 4.100 4.100 4.100 4.300

　　ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ 6M/T 5A/T 4A/T
第1速 　　3.106 3.874 3.357 2.450
第2速 　　2.175 2.175 2.180 1.450
第3速 　　1.585 1.484 1.424 1.000
第4速 　　1.223 1.223 1.000 0.730
第5速 　　1.000 1.000 0.753 -
第6速 　　0.869 0.869 - -
後退 　　 3.672 3.672 3.431 2.222
減速比 4.100 4.100 4.100 4.300

いくらスペック並べても所詮、カタログだけのクルマだよ。

カタログだけのＦＲ
カタログだけの２１０馬力
カタログだけの１７インチ
カタログだけの６ＭＴ

････････････････････しかし売れなかった。

クオリタートは買った奴を知っているが、それはまあ
スポーツなどとは縁遠い親父もドキが買っておった。
３１で結婚ってか・

ウンコ車の代表

カタログだけの車だね。正直、あの能書きには呆れる。

>>631
期待してたんだけどね。

相変わらずホンダヲタきもいね。
>>619
カタログ値とシャシダイ値の違いぐらいわからないの？
ストリームやフィットの燃費についてはどうお考えですか？（ｗ

>>633
わからないのでどうして違うのか教えて。正確に。

>>634
自分で調べろ。
わからんかったら煽るな。

>>635
説明できない煽り馬鹿に聞いた私も馬鹿でした。反省。

>>636
期待通りのレスだね。
わかってるんだったら聞くなよ。
これだからホンダヲタは。。。て言われるの。

>>637のようなキチガイは無視しましょう

サーキットで少ないトヨタ車..なぜ？

トヨタは カタログ値と実馬力が全然違う

カーボーイ、ＯＰＴＩＯＮ、ベスモからデータを抜き出せば、

ＡＥ１０１・・・１３５〜１４２馬力（公称１６０馬力）
ＥＧ６・・・・・１６２〜１７０馬力（公称１７０馬力）
ＡＥ１１１・・・１４５〜１５５馬力（公称１６５馬力）
インテＲ・・・・１８６〜１９８馬力（公称２００馬力）
シビックＲ・・・１７５〜１８５馬力（公称１８５馬力）
アルテＲＳ・・・１６０〜１８２馬力（公称２１０馬力）
セリカＳＳ２・・１６０〜１７５馬力（公称１９０馬力）
Ｓ１５ターボ・・２３０〜２３８馬力（公称２５０馬力）
スープラＲＺ・・２６８〜２８２馬力（公称２８０馬力）
ＮＳＸ・・・・・２７２〜２８１馬力（公称２８０馬力

.




包茎男に乗ってますが、何か？






.

ホンダオタ頑張ってるね。
Ｂ４海苔の俺はどうでもいいことだよ。アルテなんて。

>>641
アルテはファミリーカーだからB4とは比較にならない。
次元が違うってこと。

>>642
とゆー雑誌の受け売りしかできないあわれな厨房・・・

どっちも貧乏くさいのでイヤだが
どちらかしか選べないのならＢ４だな。
看板車種だから、きっと開発にも気合いが入っているだろうと思われ。

>>643
受け売りかどうか知らんが、乗れば絶対Ｂ４でしょ。
君も乗ってみな。分かるから。

>>645
っつーかそれは分かってる。
だからといって、ここまで偉そうにするほどの事でもなかろうに。
このスレでも何度このループを繰り返した？
いちいち他人の車にケチつけんなや、貧乏くさい。

>>626
オプションのクロスギヤはＴＲＤ製だったよね？

>>639
> トヨタは カタログ値と実馬力が全然違う

あのさー、それってシャシダイの数字だろ？
200psエンジンのクルマをシャシダイにかけてどうして200ps出るのよ?(藁
シャシダイでカタログ値が出るならエンジンの馬力はカタログ値の115%程度も
出てるってことだね。
それとFFとFRとMRのシャシダイ値を並べて比べても意味無いよ。

カタログ君ならカタログの「ネット値」の意味とシャシダイの意味くらい
調べておいた方がいいよ。

ピーク馬力とレスポンスの見分けが付かないのが多いと思われ。
アルテッツアは馬力が無くてタルいんじゃないの。レスポンスそのものがタルいの。
試しにもっとタルい２８０馬力セルシオのエンジンをアルテッツアに押し込んだとしてもタルいまま。

トヨタのセダンとして品質があるのでしょうがないよ。
軽いフライホイール入れて、レスポンスが良くなったとしても
カラカラ異音がしたり、振動したらセダンでだす意味がないからね。

トヨタ自身、これ以上のスポーツ性を望む人は自分で改造してくださいって
公言してるんだから。
そのためにアルテのアフターパーツは幅広くたくさんあるのです。

アルテのノーマルフライホイールは２５キロもある

こんな重たいものをつけないと、振動が消せなかったそうだ
つまり、あのエンジンはピークパワーを求めて色々いじった挙句
振動が出て逆にパワーダウンしてしまっただめエンジンである

こんなものつんでスポーツなどとはいって欲しくは無い。
ま、このフライホイール、振動さえ考えなけりゃ１０キロ程度まで
軽くすることも出来るらしいが。

>>650
パワーアップした代償らしいよ、エンジンのＮＶ悪化は。
もともとリッター１００馬力という前提のエンジンじゃないから、
各部に負担がかかりブロック補強まで多数施し重くもなっている。

結局、カタログパワーばかり追ったけど、重くなって相殺されてるんだよね。
だって、いくらＰＷＲを考慮してもシビックＲやセリカに全く歯が立たない
アルテッツァ、いくら何でも遅すぎだと思う。ＮＡだけにノーマルの状態で
ある程度の完成度がないと辛いな。

>>650
まあ所詮セダン。トヨタにしちゃあ頑張ったほう。

>>653
その割に、ＦＲスポーツなんて言ってるけど？

>>654
一般の人に売るにはあれぐらい従順にしないとダメでしょ〜。
ＲＸ−７みたいなＦＲに仕上げちゃうと事故多発(笑)
トヨタ的にはＳＷのＭＲ２で失敗してるしね。

>>655
ＳＷは結局スパルタン方向へ振って、安全を得たよね。懐かしい・・・。
で、アルテ。
正直なところ妥協点が低すぎじゃない？
あれでＦＲスポーツなんて言ってるの？（ホント？）
だとしたら全然だめでしょ。

FRスポーティーならどう？

>>655
SWはイメージを回復するのが大変だったね。
でも、トヨタにしちゃ珍しくMCごとにどんどん良くなってった。

アルテはスポーティセダンくらいで売っておけば良かった。
ＦＲスポーツと言うなら、あの完成度じゃダメだね。

>>658
あれは世間の批判が車を良くした珍しい例だよね。
評論家もこぞって危ないと言っていたし。

アルテも、これだけ叩かれているのだから進化を期待したい。
せめてエンジンだけでも、もう少し何とかして欲しい。
あのローレスポンスでアンダートルクなエンジンでは役不足。

ヴェロッサが音だけスポーティな売り方をしてて笑ってしまった。
トヨタとしては雰囲気だけでいいんでしょうね＞スポーツ

ヴィッツＲＳも・・かつてのスターレットターボから比べると
とてもスポーツカー？だとは思えない・・

>>660
危なくないから駄目でしょ。

今の時代。品も必要。

>>661
ヴェロッサはパイクカーです。

アルテもパイクカーです。

アルテはファミリーＦＲセダンです。そこら辺のファミリーカーと比べれば速いしスポーティーな走りも可能。
だからスポーツカーと比較はしないで欲しい。
これをもちまして終了します。

ずーっと、同じ事を延々と書き続けているね。結論を出すからもう終了しようよ。

�@アルテ（３Ｓ）は低速トルクが薄くて使い物にならない。
�Aアルテは３Ｓよりも１Ｊで大人しく乗るのが良い。
�Bアルテの６ＭＴはギア比がおかしい。
�CアルテはファミリーＦＲセダン。スポーツカーと比較する奴はおかしい。
�Dポイントを押さえて沢山お金をつぎ込めば生まれ変わる。らしい。

アルテ海苔の皆さん！特に�Dです。こんな車でもいじりようによってはスポーツカーと肩を並べられるかもしれません。
こんな車でもアルテを愛するなら、貴方のアルテをカッコよく、そして速く、そして楽しいＦＲセダンに生まれ変わらせましょう。
吊るしのアルテの良いところ、悪いところを一番良く知っているアルテ海苔。頑張りましょう。

>>688
ノーマルじゃダメってことね。お金かかりそう・・・。

>>669

ＹＥＳ

�Eアルテはダサイのでお金がかかる。

わたしのアルテッツアァがなにか？

>>648
> あのさー、それってシャシダイの数字だろ？
> 200psエンジンのクルマをシャシダイにかけてどうして200ps出るのよ?(藁

でも同じ条件でホンダ車はきちんと出ているよ。

> それとFFとFRとMRのシャシダイ値を並べて比べても意味無いよ。

FF同士でもやっぱりトヨタは低い。

いいかげん現実を認めたほうがいいよ。
トヨタの製品管理はいいかげんだと。

いるかどうかわからんが
アルテ買おうとしてるやつには、本音が聞けて
とても優良なスレと思われ。
買う買わずは本人の自由。

頭のおかしい奴しか買わない、恥ずかしい車だな。

アルテッツアァはイケてます。良い車です。買って損した人はいません。買えない貧乏人や厨房などが叩いているだけです。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　ＢＭＷやベンツの公称馬力は｢保証馬力」やｶﾗな。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿トヨタのは「理論馬力」やから許したれよ。
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ 　　ただでさえ足りなくて可哀想なんやから。
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>673
頼むから648をちゃんと読んでくれ。(藁

エンジンの出力が200psだったらシャシダイで200ps出るはずない
んだってば。
エンジンダイナモとシャシーダイナモの違いくらい覚えれ。
トヨタはカタログにネット値を書いたらそれ以上は出さないの。
責任あるからね。
スバルもそうだ。

> トヨタの製品管理はいいかげんだと。
ってのは逆なんだよ。分かったかな？

トヨタの製品管理は凄いよ。
車は売れ行き良いのにディーラー工場はガラガラ空いている。
故障修理の車は殆どいない。

>>679
車調子悪くてディーラーいったら、ダイナのエンジン焼き付いて
えらく困ってた人いたぞ。
仕事で使うとかで、レンタカーの手配とか大変そうだった。
もちろん他にも故障車があって結構待たされたし。

いいかげんなこと書くな。

>>679
しれっとすごい嘘が書いてあるな。

>>678
> エンジンの出力が200psだったらシャシダイで200ps出るはずない
> んだってば。
> エンジンダイナモとシャシーダイナモの違いくらい覚えれ。
> トヨタはカタログにネット値を書いたらそれ以上は出さないの。

おいおい、いいかげんな事を言うなよ。
エンジン出力表示には、ネット値とグロス値がある。
『グロス』はエンジン単体で測定したものであり、
『ネット』とはエンジンを車両に搭載した状態とほぼ同条件で測定したもの。
つまりトヨタはグロス値をネット値と偽って表示しているというのか？

アルテッツァの諸元表
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Altezza/menu/frame/spec.html

ここにはちゃんとネット値と書いていて、さらに下のほうにネットとグロスの違いを説明している。

なんだかんだ言って、アルテをサーキットで走らせれば明白。
ホンダＶＴＥＣ軍団に負けるのは仕方ないとしても、ロードスター（１４５馬力）さえ
抜けない２１０馬力って何よ。身内のセリカにも勝てないし。
トヨタ馬力炸裂！と言われても仕方ない。

アルテはただのファミリーカーです。

>>685
それなのに、何を血迷ったか””ＦＲスポーツ””などと言うから
トヨタの見識が疑われるのです。

>>686
そもそも2リッターセダンのＦＲを作ること自体がマチガイ。

>>686
ジータでも相変わらずＦＲスポーツって言ってるよね。
もう、トヨタのスポーツは信用できないな、と思ったな。

>>688
トヨタの誇大広告なんだよね。
さすがに呆れるね、そのＦＲスポーツには。
しかし、トヨタの広報とかって相当音痴だと思うな。

じゃあ、君らの考えるスポーツとは何？

>>690
適度な緊張感を味わえる加速性能を有し、
それが自在にコントロールできる正確なハンドリング。
これだけでも備えていたら俺としては○。

>>691
俺も近いね、それに。

>>682
>>683
673君なの？
根本的に勘違いしてるみたいだね？
きちんと説明してあげるから覚えてね。(藁

・エンジンダイナモ グロス値
吸気は大気開放の気化器、若しくはそれに準じた混合気の大容量チャンバー
から吸気する。
排気は大気開放、若しくは排気効率を上げるための排気管を使用して排気する。
出力計測軸の取り出しはエンジンから直接取り出す。
・エンジンダイナモ ネット値
吸気は車両搭載時に使用されるエアクリーナー、気化器、吸気管を介して
吸気する。
排気は車両搭載時に使用される排気管、触媒、消音器を介して排気する。
出力計測軸の取り出しはエンジンから直接取り出す。
・シャシーダイナモ
完成車両を使用して計測する。
出力計測は駆動輪で計測軸を回転させて行われる。

ネット値とシャシーダイナモの違いが分かったかな？
ネット値からトランスミッションでのロス、デフでのロス、ドライブシャフト
でのロス、タイヤでの莫大なロス、を差し引いたものがシャシーダイナモなの。
ＦＲだとさらにプロペラシャフトでロスする。
４ＷＤだとプロペラシャフトのロス、センターデフでのロス、とロスが多い。

これだけ説明すればネット値がシャシダイで出るわけない、って意味も
理解できるよね？　試験に出るから覚えてね。
出てるクルマはどう説明するの？って？
そんなのカンタンじゃん。分かるよね？

>>693
横並びの比較して測定値が低いんだから、言い訳しても無駄。
そんな学問だけで世の中渡れると思っている君は幸せ。

アルテを実際走らせて遅い、加速感がないという事実、
これが何よりも真実を物語るんじゃないの？

比較で言えば、格下のセリカやシビックＲにまで
あっさりストレートで抜かれるんだから。
２１０馬力、６ＭＴが泣くよ。

アルテってどのくらい遅いの？86より遅い？

FRのスポーツ風味のセダンって事で勘弁して下さい

86より遅い車なんて殆ど無いだろ

>>696
時代が違いすぎ、タイヤの差は大きい。
でも加速性能はアルテと８６は同等だったはず。

筑波のラップは１分１３秒台が多いね、アルテＲＳで。
ＡＳになると１分１６秒弱ってとこ。

実際・・・遅いんだよね・・・

そういうこと。遅すぎなの。

遅さで表すとマーチ以上シルビアＮＡ以下くらいかな？

>>695
実際車重は200kg近く重いし、6MTも燃費重視タイプだから
スペックだけ比べても遅いのもうなずけるんじゃない？
それにゼロヨンスタートでもしない限りピークパワーでクルマを
加速させるわけじゃないし、普通はトルクがモノをいうだろうしね。

インパネ周りや内装がスポーツ風味なのに
走らせると鈍重だから・・・ストレス貯まるよ
マーク2とかなら鈍重でも諦め付くんだけど

>>703
カタログ見ると、走りを予感させる語句ばかりなんだけど。

６速＆トルクが効くはずの恵比寿サーキットの登りストレートで、
シビックＲに簡単に抜かれてたぞ。

>>704
今までのトヨタはスポーツ風味ですら表現できなかったから、
たいした進歩じゃない？

>>705
アルテはシビックＲと比べられるレベルじゃないでしょ。

要するにＦＲスポーツなんて嘘だってこと、これが真実。

>>708
FRスポーティーにした方が良いのでは？

＞706
トロだと思って喰ったら筋の多い安い赤身だったって
感じです（ｗ
見た目トロなのに・・・って辛いよー

>>710
トヨタのトロはフルサイズセダンとランクルとカローラだけ。

＞771
トロ＝スポーツカーって意味でした

>>712
ロト＝美味い部分
だと思ってた。

んじゃストレートに

スポーツかーだと思って買ったらただの乗用車だったって
感じです（ｗ
運転中見える所はスポーツカーなのに・・・って辛いよー

ずーっと、同じ事を延々と書き続けているね。結論を出すからもう終了しようよ。

�@アルテ（３Ｓ）は低速トルクが薄くて使い物にならない。
�Aアルテは３Ｓよりも１Ｊで大人しく乗るのが良い。
�Bアルテの６ＭＴはギア比がおかしい。
�CアルテはファミリーＦＲセダン。スポーツカーと比較する奴はおかしい。
�Dポイントを押さえて沢山お金をつぎ込めば生まれ変わる。らしい。
�Eアルテはダサイのでお金がかかる。


アルテ海苔の皆さん！特に�Dです。こんな車でもいじりようによってはスポーツカーと肩を並べられるかもしれません。
こんな車でもアルテを愛するなら、貴方のアルテをカッコよく、そして速く、そして楽しいＦＲセダンに生まれ変わらせましょう。
吊るしのアルテの良いところ、悪いところを一番良く知っているアルテ海苔。頑張りましょう。

>>715
同意。
�Cが頭ん中にあるかどうかって感じかな。
大体の車にも言えるが、速い走りを求めるなら
手を加えないとダメでしょう？

>>715　>>716
お二人には悪いが、アルテ乗りが語るには、このスレの名前がやはり悪すぎる。
趣旨から考えて、別スレ立てました。こちらで話し合ってみたらどうですか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=997648797

>>693
長々と説明ご苦労さん。
でも>>694さんのいう通り横並びの比較で低いんだから言い訳すんな。
あんたの説明はトヨタの擁護になってないよ。

車をいじるのが好きな人には最適ベース車だと思われ

>>719
ベース車としても良いとはいえない。
あの重さはいかんともしがたいし、エンジンも基本的に排気量不足。
いじるにしても、現在の悪い部分を少しだけ矯正するのが精一杯だぞ。

>>718
とことんアタマ悪いのね。(藁
カタログ値がシャシダイで出ることの意味がまだ分からんらしいね。

以前、シャシダイでカタログ値以上の馬力が出てるという逝ケテる
クルマがあったのね。そのメーカーは運輸省の指導を受けたよ。
なんでだか分かるかな？

> あんたの説明はトヨタの擁護になってないよ。
???
なんでトヨタの擁護をせにゃならんのきゃ？
チミが激しい恥の上塗りを繰り返すから教えてあげてるだけなのよ♪
間違いを指摘されて「正しいこと知ってても世間じゃ通用しない」
ってんじゃホントお話にならないね。
高校行く前に心入れ替えたほうがいいですよ。(藁
ハイ終了。

>720

>ベース車としても良いとはいえない。
>あの重さはいかんともしがたいし、エンジンも基本的に排気量不足。
>いじるにしても、現在の悪い部分を少しだけ矯正するのが精一杯だぞ。

ボルトオンパーツだけでも豊富に出ているよ。排気量アップも可能だよ。ＮＡチューンは根気が必要。あとお金もね。
エンジンを乗せ代えた方が早いという話も・・・

>>721
横から口出してスマン！ちょいと教えてくらはい。

ネット値はエンジンを車両に搭載した状態とほぼ同条件で計測した〜って書いてあるんですけど、実際にシャシダイで計測する場合とはどう違うんですか？
またガソリン車では（といってもバラツキがあるとは思いますが）、ナンパーセント程度の誤差が出るんでしょうか？

ごめん>>693に書いてあった。スマソー。

>>722
パーツがいっぱい出てるからベース車に向いてるって言うのはちょと変。
いじること自体に喜びを感じる人なら良いけど。
あれであと100kgぐらい軽るけりゃなー。

>>721
あんたの言い分ではネット値がシャシダイで出るわけが無いというが、
トヨタでもMR-Sやターボ車はカタログ通りの値が出ているけどこれはどう説明するの？
これは行政から処分の対象になるのか？
またカタログ通りの馬力が出ている車はシャシダイで計測して行政に提出してるのか？

アルテに排気量ＵＰは有効だと思う。

>>682で
> 『ネット』とはエンジンを車両に搭載した状態とほぼ同条件で測定したもの。

と書いたが、この「ほぼ同条件」の定義がトヨタとホンダとは違うのかも。
でも>>693ではエンジンに補記類をつけているだけのようだが…
ネット値とは駆動ロスの係数も掛けているんじゃないの？

>>725
性能に対するもとの値段が高すぎ。ワンプライスだし。

車の性能＝スペックのみで値段を考えるとアルテは高いと思う。
ＴＲＣとかいらない機能を省けばもっと安くなると思う。

>>728
×補記類
○補機類

アルテは盗まれやすいと聞いたが
そうなの?

>>732
誰も欲しがらないでしょ？

勝負だ、アルテ海苔たちよ。

　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿（￣￣｀´￣￣）　）））川川（（(
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/（三三◎三三）（三三三三三）
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜ミ　＿　 ＿　ミ（6 ー□-□-|）
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|（∴　｀　」´　∴）|＿＿_´ つ　）
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|/＼　（ へ） ／|ＮＳＸ| ∀ /　↓
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　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川 ー●-●.| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　　　(・・)　|（ .///)　 3 (//）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／|　　　(三)　|）＼＿＿＿／（）
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/::::::::＼＿＿_／＼　　　　　　ヽ（）
　/　（＿_））　　　　　）)|　|　VTECH命 | |　シビック（6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::tipeR ::::|/ 　ＮＳＸ　Ｒ（()）
[]＿_　|　|　インテＲヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　|彡　　　　 ・･ |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜　　　　　　　）|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）＿＿＿＿ﾉ彡　　　　（ーﾉヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/＿）＿＿＿＿＿））
　＼_.（＿_）三三三[国]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|三三[国])､＿／）＿／）＿＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ ﾀｲﾌﾟRｵｰﾅｰｽﾞ ⊂):::::::::::＼:::（∴）◎∀◎（∴）　＼
　｜HONDA ..|:::::::::/:::::/　　　.|:::::::|::|　しびく .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´）::::::::/⊂）￣ インテＲ￣（つ￣
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼／;;;;／;;／（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　（＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（＿＿）.＿_)（＿＿＿_）＿＿_）

>>730
アルテって標準でTRCついてんの？

所詮アルテはプログレベースのゴミです

こんな車が180万円以上なんて詐欺だよ。
糞キャバリエ以下の屑車アルテッツァ。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ >>アルテは最初っからヘタにスポーツなどと名乗らなければ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿ よかったのに。スポーツセダンとなのらなければ
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ 　　　いい車と思ったかもしれないのに･･我田引水はずかちい
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>728
>ネット値とは駆動ロスの係数も掛けているんじゃないの？

それは違うだろう。
もし駆動ロスを補正しているならば、同一グレードの
AT車とMT車でほとんど場合、同じカタログ値を示すことから、
ATとMTで単体出力の違うエンジンを作り分けていることになる。

そこまでしてATとMTで、カタログ値を揃える理由はない。

今日、マイチェン後のアルを見たよ。買った奴いたんだな。

>>740
あんまり変わらないという話だ。

>>741
いや、ギヤ比を変えたから少しは加速性能が上がったはず。

ベスモを見る限り、バトルに参加できてません。遅すぎて。

>>741
やっとセンタータコになった。

>>744
最初からしとけ！！って感じ。

アルテジータのＣＭで未だにFRスポーツを名乗ってるな。

つーかなんで今更３Ｓ−ＧＥなの？

>>746
あれには頭痛いね。
所詮トヨタのスポーツなんてポーズなんだね。

トヨタのＭＣにしては外観はあまり変化がなかったな

貧相なボロ屑車アルテッツァは社会の迷惑。

結局小型ＦＲスポーツを名乗ってたくせに、
次は直６専用のチェイサークラスに戻るらしいってんだから
何のために作ったんだろうね

最近トヨタはジリジリ、シェア落してる
思えばアルテあたりの悪趣味なデザインが
その先走り

所詮車音痴を騙す為の車。

こんなに叩かれた車は未だかつて存在しない

他のトヨタ車とは別格の高さ、ボロさ、糞デザイン、遅さ、誉めるべき点が一つも見当たらない欠陥車アルテッツァ。

ハチロクの再来･･･アルテッツァ

アルテッツァ･･･ﾊｧﾊｧ

ウンコ車さらし上げ

>>751
言えてる。

アルテのデザインって、リアの丸目ランプにクサビ形のボディってさ(藁
それに、さえない直６載せて、何がしたいんだろう？
スカイラインはよくも悪くも、アルテを置き去りにしてしまったね。

>>760
アルテは古典的に見えるね。Ｖ３５はいいぞ。

存在意義の無い車アルテッツァ。とっとと消えろ屑車。

hahaha

みんな、どーしてアルテッツァが嫌いなんだろうね。
ほんとは欲しいけど買えないからなのだろうか？

>>764
俺もそう思う。嫌いなら、かかわるなよって思う。

764,765は哀れなアルテ乗りと思われ。

アルテッツァって叩かれ度　�ｂP？

>>767
期待を裏切った代償かな。

アルテはじゃろに訴えたいぐらい嘘、大げさだよ・・・

>>769
まだＦＲスポーツなんて言ってるし、トヨタの馬鹿さ加減には呆れるね。

>>770
恥の上塗りだね、もはや。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　まあ、あまり虐めるな。クオリタートが意味無しモデルっていっても
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿本人達はどうやら本気で気にいっているようだから、可哀想じゃ。
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>772
ご愁傷様です。

可哀想。。。。

　 ∧＿_∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((（　´∀ ｀）つ　　＜　　うるせえばか
　 （つ　　(⌒) )) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （＿ﾉ⌒￣

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　雨のカートはツマランな
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

「スポーツ＝速さ」としか考える事の出来ない哀れな糞厨房が多いよね。
まぁそういう奴に限って速い車に乗ってもテクがショボくてギャラリー専門だったりするんだよね。
キミ達相手ならアルテでも十分だよ。マジで勝負してみるかい？

＞＞７７７
何そってるんすか？

>>777

どこで？

そってるじゃなくて・・・乗ってるだ。
教えてYO！

>>777

どこで？いいよ　やろう

＞＞７８１さんは何乗ってるんすか？

>>779

そちらに合わせましょう。

>>777

静岡だけど

>>784

オレも静岡県・・・どこらへん？

すごい偶然だー。静岡同士

>>785

清水市
オレがそっち行ってもいいよ

で・・・アルテと何の対決なんよ？

>>784

オレは富士市だけど、近ければ今から会おう。

>>787

清水！近いじゃん（ﾜﾗ
今から会える？

>>789

富士ですか？
それなら十里木へ行きますよ
今からですか？行けますよ

>>791

十里木を富士方面へ下った７-１１知ってる？
そこで待ってるよ。Ｓ-１４だよね？
今から清水を出れば６時過ぎには着くね。待ってるよ。

そんなんでわかるんか？
S-14ってなんですか？

>>792

知ってます
んでは今から出ます
黒Ｓ１４です
たぶん行けばわかると思います
んでは本当に出ます

ｓ１４ってスープラのことか？

多分どっちかがすっぽかし片方は骨折りぞんのくたびれもうけ。

>>794

黒Ｓ１４でＳ-１４か（ﾜﾗ
待ってるよ

社外ナビつくの？あのセンターコンソールだと２DINのユニットがはいらなそう

２５００の直6＋６MTなら即買います（いわゆるツアラーSですね）

>>798
入るよ。
隙間を埋める化粧パネルが用意されている。

　┌─────────┐
　│　気のふれたかたが　.|
　│　　いらっしゃるので　│
　│　気を付けて下さい　　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

その後、会ってどうなった？
殴り合いにでも発展したか？

いや、ハッテンしたに一票。

.....

アルテ乗りはホモ君。

>>799
あの6MTは2.5Lエンジンには耐えれんだろうな。

アルテはね　乗ってみるとわかりますよ。
純正もままでも　滑らすのは難しいほど限界が高い。
８６とかとくらべると　ちょっと重いこともあってパワーが無いように感じるかも知れませんが　乗ってみるとわかります。
アルテは　雑誌などで　あまり良くないとか書いてる方って以外とターボ乗りの方が多く、ＮＡの良さを使い切っていない方が多いように見受けられます。ＮＡは　きっちりパワー使って踏めて初めて良さがわかります。

＞８０７
メディアの受け売りはやめろ馬鹿者。パワーも無いし、足腰の弱さは呆れるほどだ。

　今回試乗したのはトヨタの人気車種アルテッツアです。
　この車は発売されてから1年ちょっとたちましたが、依然トヨタのスポーティーな車の代表格として人気を誇っています。
　スタイリングは同じトヨタのセリカなどと比べると落ち着いた感じですが、その走りはFRらしくなかなか魅力的です。

　

お客さん、アルテすごい人気なんですよ。ぜひお勧めしますよ。
今だと、納車まで2ヶ月待ちなんですけど、お客さんは特別に1週間で納車させて
いただきますよ。

今は、アルテッツアというとってもおもしろい車に乗っています。約１年乗っていますが、とってもお気に入りです。
まず、スタイル。ラインがシャープでかっこよく見える。キリッとした目がなんともいえない。
でも、どことなくイプサムに似てるような気もするけど．．．エンジンはと言うと町乗りには十分過ぎるパワー。
室内も広くて、大人４人はゆったりと座れる。まあ、ワゴンやワンボックスに比べるとセダンなので狭いけれどね。
しかし、いい車ですよ。今では発売当初程の人気はないけれどもＮＡスポーツセダンではトップクラスだと思います。

>>809
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハッッッッッッ。
何から引用したの？　笑い死にするかと思ったほど大嘘ばかりだねぇ。
人気どころか存在すら忘れられているし、ＦＦよりもデキの悪いインチキＦＲもどき車だし、トヨタ詐欺の
典型的なボロ車だし。アルテはやっぱり嘲笑のネタ車。

>>812
ヤフーでアルテッツアで検索してみ？勘違い君のアルテオーナーがどれだけいるかわかるよ。

今は、アルテッツアというとってもおもしろい車に乗っています。約１年乗っていますが、とってもお気に入りです。
まず、スタイル。ラインがシャープでかっこよく見える。キリッとした目がなんともいえない。
でも、どことなくイプサムに似てるような気もするけど．．．エンジンはと言うと町乗りには十分過ぎるパワー。
室内も広くて、大人４人はゆったりと座れる。まあ、ワゴンやワンボックスに比べるとセダンなので狭いけれどね。
しかし、いい車ですよ。今では発売当初程の人気はないけれどもＮＡスポーツセダンではトップクラスだと思います。

ヤフー

>>810
ネッツの低能ＤＱＮセールスの言いそうなセリフだな。
デビュー２ヵ月後に冷やかしで試乗に言った時に、「人気はどうですか？」って
聞いたら顔を引きつらせながら（マジだから笑える）「おかげさまで．．．」と言って
無言になってしまったのを思い出したよ。

　　私：「人気はどうですか？」
ネッツ：「安定しています…。」

人気・販売だめなの？cmよくやってるけど？・・。
米じゃすごいんだろ？

＞８１７
つまり、アルテッツァは２ヶ月に１台しか売れないという状況が「安定」して続いていると言うことだね。

米には3リッターもあるし、
そもそも国内向けは手抜きだし。
ビッツしかり、CR-Vしかり。

３リッターのＭＴ，いつ出すのかな？
小出し商売はやめてもらいたい。

３リッターを発表したら２リッターは売れなくなるんじゃない？

>>882
４気筒らしいパンチのある特性と、ノーズに軽さをウリにできれば、
３リッターとは違う価値を創造できると思う。

http://www65.tcup.com/6505/autobahn.html

こちらで盛り上がろう！

>>824
2ちゃんねらーもいるようですね。

>>821
アメリカで出す、3LのMTって5MTじゃなかったっけ？
それだと、日本のスペヲタが納得しないから販売苦しくなりそう。

>>826
5MTだからスペヲタは文句言うだろうな。
でもランエボも5MTだけどね。

２ＪＺは５Ｍでいいよ。

トルク型のエンジンは５速で良いと思われ。

５速で充分だって。２ＪＺだろ。

ＣＰウイルスがアルテッツァ海苔に配信されているもよう。

北米にはハナから6MTがないからね。
スペヲタがいたとしても、5MTでも通用する。
6MTの存在（しかも下のグレートに）する日本じゃ辛い。
だからセダンよりはﾏﾀｰﾘ（＝MTの需要が小さい）の
ワゴンに3Lを先行投入。
J160型・6MTの大トルク対応版待ちか？

>>827
ランエボは「速けりゃいいのよ速けりゃ」ってクルマだから文句もでないでしょう。

俺もウイルスが送られてきたＹＯ！

アルテッツァの意味無し６ＭＴ･･･妙に虚しい。

アルテ･････売ったよ。イエーーーーーーーーィ！！

>>836
よかったね。これからはマトモな人生を歩んでくれ。

ダサくてすいません。

>>838
キミが悪いんじゃない。アルテッツァという糞車が悪いんだ。とっとと処分したまえ。

>>839
わざわざあげてきて、馬鹿じゃなかろうか

5MTでいいから２ＪＺ搭載車、出してくれぇ！
終わってしまうぞ、このままじゃ。

そうだ！

つーか、日本以上にＡＴマンセーの
アメリカでＭＴが売れるのか？

>>841
馬鹿者。既に終わっているだろ。在庫処分中だし。

俺は真の人生の敗者！アルテッツァ乗りだぁ！
人生の負け犬でもあり愚者だぁ！ もっといじめてくれ。ﾊｧﾊｧﾊｧ

小宮ﾀﾝ　ﾊｱﾊｱ

S15と、アルテッツァのその後は？？

Ｓ１４だった・・・

ブレーキはよく効く。あとシャシーもわるくない。
六気筒でATだとトルクがすかすか。６MTだと素人（＝私）には楽しい。

唯一いやだと思ったのが内装のデザインとシートの高さ。

BMW対抗だから、インプやB4なんかと比較してもしょうがないよ。

>>849
でもBMWと比較したい？

アルテッツァいい車だよ。確かに遅いのかもしれないけど、自分には十分。
唯一気になるのは、高速道路での振動かな。
１００ｋｍ前後で振動が出る。この速度域では走りたくない。

>>851
そんな振動出る？
俺のアルテは出ないよ。

>>851
RS?
ASは振動出ないよ。

>>851
おいおい、そんなのホイールバランスだろ？
それくらい分かれよ。

１７インチ扁平タイヤだとバランスの影響が出やすいんだよ。

おばさんによく似合うね

標識すらわからない爺さんにも似合う車だな。

アルテッツァ（セダンＡＳ）乗りだ。

２ｃｈでは雑音や不当な戯言が多いが、車も速いし、女にもモテまくって困るぐらいだよ。
完成度の高いＦＲだから乗っていても楽しいし、街中は論外、峠やサーキットでも誰も追いついてこない。
洗車していると、最高峰のデザインの良さに惚れ惚れしてついつい見入ってしまう。 アメリカで売れまくるわけだ。
こういう長所が、アルテに乗る俺のカッコ良さをも更に強めるわけだ。
貶さずに買ってみろ。お前の人生が変わるぜ。トヨタの最高傑作車と断言できるから勧めるぜ。

>>857
そう思えるなら、幸せな人だね。あなたは。

まあ、世の中知らない方がいいことも多いし、ね。

アルテがトヨタの最高傑作だと？
あれで？

笑いを通り越して呆れるよな。

>>854
ホイールバランスなの？
１２０ｋｍくらいで無くなるんだけど。。。
９０〜１１０ｋｍくらいで激しい振動が出るんだよ。

>>860
シミー現象とかいう奴ではないのか？
カー用品店でホイールバランスをとれば直るんでないの？

>>857
おもしろいネタありがとう！

俺様のアルテも無敵だぞ。他の偽者スポーティセダンとは比較しないでくれ。
特注エアロを身に纏ったところはヨダレ物だ。

アルテって出るって聞いた時は期待した。ホントいいFRセダンなんだろうなって。
でも試乗して実物を前にして・・・・3.4年前かな。ネッツ制になり始めた頃か・・。
これで欧州車、BMWやMBに負けない（車格じゃなくて素の性能、初代セルシオが出た時の内外へのインパクトがまたか？）
いい車が日本から出たのかなと思ったのに・・・。大人が乗って語るにはちょっと恥ずかしい。

アルテ海苔にはアルテは >>857 の様に思えるものだ。
俺も駐車場に止めてある自分のアルテを見るとﾆﾔﾘと満足の笑みを浮かべてしまうぞ。

>>865
まあ、それを否定はしないが・・・。
幸せならそれでＯＫだと。

アルテ乗りは、トヨタ乗りの中では車向きでいいんじゃない？

>>850
323>IS200>318
といったところでしょうか。値段も安いし。パワーも必要十分。

ホイールバランスも分からない奴がオーナー。これがトヨタ乗り。

アメリカでは受けてるんだよな。
あの内装で本当に？って感じなんだけど。

>>868
パワーだけならね。それ以外の要素が差として大きい。

AS200に１７インチっているの？燃費悪いだけだと思うが。

オレのアルテは渋い。最高にイカす。
すれ違うアルテを見てもウットリするのは当然だが、オレのアルテの渋さ加減は最高に強まっている。
そんな最高にイカしたアルテに乗るオレはカッコ良すぎだな。
矛盾だらけでくだらない戯言しか書けないダサダサ厨房には真実など語れない。そして芸術品であると共に真の男達のアイテムであるこのアルテを乗りこなせる訳も無い。

>>857
いやいやチョット待て！実物を見てみないと何とも言えないが、１００歩譲ってカッコ良さではキミのアルテにはかなわないかもしれない。
だが、しかし、オレのアルテの方がシブい。イカス。

>>863
いやいやチョット待て！実物を見てみないと何とも言えないが、１００歩譲って無敵さではキミのアルテにはかなわないかもしれない。
だが、しかし、オレのアルテの方がシブい。イカス。

いくらなんでも3シリーズには圧勝してるだろアルテは

どこが？

走りだよ走り。アルテはパワフルだし17インチのアルミがカッコイイ！

>>876
逝ってよし。アホは寝てろ。

トヨタ車は品質はベンツ以上なんだからそこに210馬力エンジンと17インチが加われば
最強だろ。

あるては乗ってはいけない

アルテに乗らない男ってダサいよな。

>>878
そーゆーセリフはアルテに乗ってから言おう！

ここまで叩かれる車、トヨタ車といえども珍しいよ。

>>871
パワーだけではないですよ。値段と装備も違う。
走りやの人にはともかく、この二つは一般のバイヤーには
重要です。
E46の318はE36のときほど楽しくない。でもその楽しさのいちぶぶんを
廉価に再現したのがIS200.

悪くないと思います。

>>883
アルテはＡＳなら、まだ価値あるかもね。ＲＳはちょっと・・・。

アルテッツァってカリーナEDの後継車でしょ？
カリーナ叩いて楽しいの？

>>884
アルテといったらASだろ。
RSはDQN御用達の車だ。

AS、いいんだけど6500回転で終わりってのは無いよな。
せめて7000＋αまで許容しとくれよ…

ファイナル3.9のISはそのへんどうなんだろうか。

やっぱり１Ｇ−Ｇを復活させてレッドラインを７５００くらいには
して欲しいね。速い遅い以前にさ。

アルテって、ブレーキ性能だけ良いんだってね。
時速100キロからフルブレーキングした場合の
制動距離の短さがドライ/ウェット路面両方で
全国産車中一位だってさ・・・。

>>889
その性能を使いきってる奴が何人いるのやら…

>>889
一発の制動と連続使用時のフェードとは一致しないからなぁ。
まあ、ＪＡＦの数値、ドライとウェットの値が近すぎて信用できないけどね、俺は。

BMWの3コンパクトが出たら自慢すんだろうな、アルテ海苔
後ろ真似したとか言って・・ホントは逆なのに。

え、コンパクトのテールの方が先なの？

>>889
試乗でメチャクチャしたけど、ブレーキは合格。
でもエンジンは糞。
ちなみに、ＡＳが良いと言ってる奴は試乗したことのない
カタログ＆雑誌鵜呑み野郎。
ＡＳはＲＳより遥かに悪く、のろ過ぎる。
存在理由が見当たらない。

ＲＳも存在意義が無いんじゃない？

ＲＳなんてＶＴＥＣコンプレックスのエンジンで出来そこないじゃん。
ＡＳは本当にいいよ。アルテ乗って一発でピンと来たさ。
ＡＳは直６のいいところが感じられるし、何より品がある。

ガラクタ積んでるＲＳの方がよっぽど存在意義なし。

>>894
すまん、元RS現AS海苔だけどASの方が良いわ。
確かに遅いけど140km/h以下の領域だとそんな変わらないしな。
それ以上出す奴はRSでいいんじゃない？

ＲＳ→ＡＳ乗り換えなんて漢だねぇ。

900！

アルテッツァの6気筒は低速トルク足りないよ

>>898
ＡＳなんかクソだろ？
いまどき１６０馬力で満足してるんじゃねー。
ＲＳあってのアルテだ。
ＡＳなんかが存在するから、アルテが遅い遅いと言われるのさ。

訂正＞ＲＳなんかが存在するから、アルテが遅い遅いと言われるのさ。

>>901
足りないねぇ。セダンに3L出たら飛びつくんだが。

>>902
そうか、頑張れよ。
遅いって言われても事実だから俺にはなんとも言えないわ。

>>902 オマエの乗ってる糞車よりアルテッツァの方が速いよ。

セダンの３Lでるの？

アルテッツァに乗ってからモテまくって困るぐらいだよ。
高性能ＦＲだから運転も楽しいし、街中でも峠やサーキットでも誰も追いついてこない。
駐車場や洗車をしていると、稀有のデザインの良さに惚れ惚れしてついつい見入ってしまう。
フッ、こんなアルテに乗る俺もカッコ良すぎて少し照れるな。
お前たち下賎も、ウダウダ貶さずに買え。俺の気持ちがよく理解できるぜ。
トヨタの名車の１ページを書き換えた、真に価値のある車、それがアルテッツァだ。

>>907
すげぇな！俺もアルテ欲しくなったよ。

>>908
今あっちこちに書きまくりだ。>>907

>>907
可哀想な人のようだ。そっとしておいてあげよう。

>>898
ＡＳは、エンジンパワーが無いし回らない。
でも、上品なのでマターリするには良いかも。

＞＞９０７
逝ってよし

>>912

おまえがや。

>>913
すげぇな！俺もアルテ欲しくなったよ。

ふろはいれよ

みんなーアルテッツァ好きかい？

なんか所有してもいないくせにオーナー面して
叩くのがいるから質問。
ＭＴ車のアルミペダルにある、ゴム製の滑り止めは何個？
フットレストのはカウントしないでね。
数え間違えないように、ちゃんと触りながら数えるように(ｗ

所有している奴が居る方が不思議だよ。
あんな屑車。

>>919
結局、憶測さえ書けない奴。
テキトーに書きゃ、当たるかもよ(藁
そもそも、憶測での車叩きなんぞ
ここじゃ当たり前。

×919
○918

台風の中に突撃、鬱氏

>>911
ASで、170km/hくらいで流していますが、なかなか快適です。

俺は良いと思うよ。久々のトヨタヒットな漢字。

アルテッツァは下取り価格も高いという、どっかの評論家の記事は
アルテッツァに決めた理由の一つだったが・・・

いまさらアルテを中古で買う奴なんていないよな。ぐすん

しょぼいとこで、まんぞくしてるなー（Ｗ

>>921
メーカー想定外のスピードだから死ぬなよ。

>>921 ふにゃ足でよくやるよ。怖くないか？

>>921
そんな誰でも分かる嘘を書くから、無免許高校生と言われる。瞬間だけだろ。

相変わらず叩かれるな、アルテって。

仕方ないよ。誇大広告だもん。

aaa

トヨタって汚いんだよＥＵ仕様はべつに足回りくんでて
マイナーチェンジとかで追加するんだ。
いつもそうだよ

インパネからスポーツ風味が漂ってこなかったら
諦めも付くんだけど・・・鬱だ・・・・

http://www.megabbs.com/auto/index.html

アルテッツァが俺の車と同じトヨタ車だと思うと、なんつーか情けないというか頭に来るぜ。
こんな屑車はトヨタのブランドで作るな！売るなって！
ヤマハに譲れ。バイク並みの値段で在庫処分しろ。
生産中止は前倒しで今年やれ！

スカイラインが氏んだ今、もはや丸テールはアルテのものだ

＞こんな屑車はトヨタのブランドで作るな！売るなって！

こんな屑車だからこそトヨタにしか造れないんでしょ？

>>931
小出し商売って奴だね。

>>937
消費者の足元しか見てないよね。
アルテの購買層って、トヨタを強く支持してくれる可能性があるのに・・・。
いつになったら、最高のアルテが買えるのか、トホホ。

こんなに不人気車になるとは思わなかったよ。

ＷＩＬＬ ＶＳ とアルテッツァならどっちを買いますか？

ＷＩＬＬ　ＶＳなかなか見ないぞ

全くみないな。MC後のアルも見ないが。

トヨタの不人気車って？

アルテッツァ
アルテッツァバン
ＷＩＬＬ　ＶＳ　＆　ＷＩＬＬ カボチャ
カルディナ
プラッツ
セリカ
ウインダム
プログレ
プロナード
スープラ
アルデオ
スパーキー
ラウム
ナディア
ガイア
オーパ
レジアス

他に無いか？

何を必死になってトヨタの弱点さがしてるの？

スパーキーって何だ？
初めて聞く名前だよ。

スパーキーってアトレードミンゴモドキのＯＥＭだよ

プロナードって何？
トヨタ車ってよくわからないクルマが多いから
トヨタ車かるたでも作ってくれよ。

>>947
もはやファミレス状態です、トヨタは。
何が売れるかわからないから、数撃ちゃ当たる的な戦略に出ています。

いえてるー。

http://cartalk.cars.com/Survey/Results/Demographics/General/loyalty.html
アメリカではトヨタよりレクサス　アキュウラよりホンダ
そしてレクサスよりホンダ
ホンダのブランドはアメリカではダントツですよ
トヨタのマスコミ操作はおそろしい

.......

>>950
はあ？あのページは、’同じ車をもういちど買うか？’というアンケート結果ですよ。
ブランドバリューの比較ではありません。

>>950
英語が読めないことを考慮しても
そのレスはチョットなぁ・・

まあまあ

http://cartalk.cars.com/Survey/Results/Demographics/General/loyalty.html
アメリカではトヨタよりレクサス　アキュウラよりホンダ
そしてレクサスよりホンダ
ホンダのブランドはアメリカではダントツですよ
トヨタのマスコミ操作はおそろしい

.......

「ふにゃ足」スレは、消えたの？

>>955
あるよ。

ASで170km/hで流しているというのは、ちょっと誇大妄想でした。
でも、140〜150km/hくらいでは流しています。すばらしい安定さです。
やっぱり、アルテはいいよね、ASが。

>>954

あんた、何やってんの？

>>957
ＡＳがいいね。ＲＳはどっちつかずの車になってしまっている。

次
いこか

次はどこ？

>>954
確かに安定してますね。

エンジンが静かなので、高速でメータ見てないと気付かないうちに140km/h
くらいは平気で出てしまいます。スピードメータが壊れているかと思うくら
い、速度感を感じずに走れます。前に乗ってたP10(Te)は120km/hで速度感
を感じてしまい、140km/hだと歯を食いしばって走るような感じでしたので、
ASに満足してます。

低速トルクは皆無ですが、まったりと走るには最高の車だと思います。

アルテッツァは逝けてます

アルテッツァのＲＳってグレード名は、どういう意味なの？
リアル・スポーツ？、レーシング・スポーツ？

スレとともに糞車アルテも消えろ！

落ちろー！！！

レーシングスポーツ・アルテッツァ

>>964
ﾛｸﾃﾞﾅｼ・ｽﾚ

>>964
MTがリアルスポーツ。
ATがロードスポーツ。

>>968
・スレ＝スレッド＝thread
・968＝馬鹿

>968
厨学生だねぇ (´ー｀)y-~

アルテッツァの良さがなぜ伝わらないんだ？

>>971
良くないからでは？

>>971
イイ(・∀・)ところってあるんだっけ？

すみませんこれならどうでしょう↓
http://www.lexus.co.uk/graphics/gallery/is200_shots/ext7.jpg

>>974
マジか、これ!?
逃げられるに決まってる。

>>974 ＧＴ−Ｒもかなうまい！

＞９７４
ﾜﾗﾀ... ほかの写真とかあるの？

>>977
http://www.lexus.co.uk/graphics/gallery/is200_shots/ext6.jpg
これは前から。でも個人的にはケツの方が逝けると．．．

ある轍茶ないすなディーラｵﾌﾟ
http://gazoo.com/nvis/im/optim_s/7003M6T0.jpg
「レーサー感覚でスタートボタンを押してエンジンの始動。
スポーツマインドあふれるアイテム」
ほら、やっぱりすぽーつせだんだ！

アルテには実際、もう少し期待してたんだけどね・・・。

次期マシンとまで考えていたが、あの出来ではちょっと・・・。

世紀の駄作、日本の恥−アルテッツァスレの一つが終わるねぇ。

>979
そもそもレーサーってセルあったっけ?

早く終わって欲しいあげ

次行こう。

>>981
ちょっとそれは言い過ぎなような。。。

アルテッツァの良さがわからない方が変。

>>986
それもまたちょっと言い過ぎなような…
でもジータは乗ってイイ感じ♪デザインもまぁまぁ。

アルテッツァ叩かなくても.....どうせ売れないのだから.....

＞アルテッツァの良さがわからない方が変。

↑この妄信的な言い方の方が変。人それぞれ。

このスレとともに、アルテッツァと乗っている奴が消滅すればいいのにね。

1000

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＞アルテッツァの良さがわからない方が変。

↑この妄信的な言い方の方が変。人それぞれ。

強制ＩＤの予感 強制ＩＤの予感

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1000！

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