【AEB】緊急自動停止ブレーキ8【エマブレ】©2ch.net

今、たくさんのドライバーに選ばれている新装備
EUでは2013年11月に全ての新型商用車、2015年11月に全ての商用車の新車に装備が義務化される最先端で進化途上の自動ブレーキシステムを語ろう
日本でも3.5t超のトラック、乗員定員10人以上のバスに義務化される

前スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1414583785/

【国内で販売している主な自動緊急ブレーキ】

スバル・アイサイト２　いわずとしれたスバル快進撃の原動力。完全停止は国内メーカー初。レーダーを持たずステレオカメラだけで歩行者検知や自動追尾クルコン制御まで行う。
スバル・アイサイト３　レヴォーグから搭載。カメラのカラー化、視野の広角化、50km/h以下で停止あるいは被害軽減、ステアリングアシスト付追尾クルコンと進化。

日産・エマージェンシーブレーキ　カメラによる衝突軽減、回避（80km/h以下限定で動作、スカイラインには同名装置があるがミリ波の別物）

ボルボ・シティセーフティ　世界初の衝突回避自動停止、赤外線レーザーレーダーでの衝突回避。さらにオプションでミリ波とカメラで歩行者検知

トヨタ・プリクラッシュセーフティ　ミリ波レーダータイプ（クラウンとLSのみ衝突回避）

ホンダ・シティブレーキアクティブシステム　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作、アコードの進化型CMBSは全速度対応)　

マツダ・スマート・シティ・ブレーキ・サポート　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作、アテンザ、アクセラはSBSと組み合わせて全速度対応）

ダイハツ・スマートアシスト　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作）

スズキ・レーダーブレーキサポート　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作）
スズキ・レーダーブレーキサポートII　ミリ波レーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で自動ブレーキが動作、警報は80km/h以下）

三菱・イーアシスト　ミリ波レーダーとカメラにより先行車追従クルコンと衝突軽減、回避

VW・シティエマージェンシーブレーキ　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作、ゴルフ等のフロントアシストプラスは全速度対応)　

メルセデス・PRE-SAFEブレーキ　ミリ波レーダーによる衝突軽減、回避（S、Eクラスはカメラとレーダーの複合型)

BMW・衝突回避・被害軽減ブレーキ　カメラによる衝突軽減、回避

他、GM・オートマチックブレーキ、フォード・アクティブシティストップ等

【安全評価機関による安全評価】

●アメリカ　IIHS
前面衝突予防性能（Front crash prevention）に０〜６点で表示されている
「superior(5〜6点)」、「advanced(2〜4点)」、「basic(1点)」の3段階で評価される
警告機能で1点、自動ブレーキ性能で5点で最高6点満点で、自動ブレーキ性能試験は20km/hと40km/hでの減速性能を試験される
IIHSにおける最高評価であるトップセーフティピック＋を取得するには最低でもbasic以上が必要である
2013年の最高得点はスバル・アイサイトで、同システムは唯一６点満点を取得
http://www.iihs.org/iihs/ratings

●EU　ユーロNCAP
自動ブレーキの減速性能（City）で０〜３点、警報機能でブレーキを踏んだ場合の性能(Inter-Urban)で０〜３点で表示されている
Good(3〜2.1点)、Adequate(2〜1.1点)、Marginal(1〜0.1点)の３段階で「City」と「Inter-Urban」でそれぞれ評価される。
最高評価である５つ星を取得するには最低でも自動緊急ブレーキ搭載が必要である
2014年1月時点で試験されている中で最高得点はベンツEクラス(旧型レーダーセーフティ)で、同システムはCityで3点、Inter-Urbanで2.7点を取得
2016年から対歩行者性能も評価に加わる予定
http://www.euroncap.com/results/aeb/testresults.aspx

●日本　国土交通省(NASVA)
2014年4月からNASVAのJNCAP(自動車アセスメント)に取り入れられる
結果を公表することでユーザーに安全性能を分かりやすく示すとともに、メーカーにも技術開発を促し、安全性の高い車を普及させることが狙い
テスト方式はユーロNCAPとほぼ同じ方式で、星の数でランク付けし、最高ランクは「☆☆☆（三つ星）」などと表示する
自動ブレーキは安全装置の中でも特に事故防止効果が大きいとされ、国交省では、すべての車に自動ブレーキが搭載された場合、死亡事故の１割超を防げると推定している
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20140116-OYT8T00202.htm

【国内で販売している主な自動緊急ブレーキ】

スバル・アイサイト２　いわずとしれたスバル快進撃の原動力。完全停止は国内メーカー初。レーダーを持たずステレオカメラだけで歩行者検知や自動追尾クルコン制御まで行う。
スバル・アイサイト３　レヴォーグから搭載。カメラのカラー化、視野の広角化、50km/h以下で停止あるいは被害軽減、ステアリングアシスト付追尾クルコンと進化。

ボルボ・シティセーフティ　世界初の衝突回避自動停止、赤外線レーザーレーダーでの衝突回避。さらにオプションでミリ波とカメラで歩行者検知

トヨタ・プリクラッシュセーフティ　ミリ波レーダータイプ（旧型は減速のみで衝突回避不可能）

ホンダ・シティブレーキアクティブシステム　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作、アコードの進化型CMBSは全速度対応)　

日産・エマージェンシーブレーキ　カメラによる衝突軽減、回避（80km/h以下限定で動作、スカイラインには同名装置があるがミリ波の別物）

マツダ・スマート・シティ・ブレーキ・サポート　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作、アテンザ、アクセラはSBSと組み合わせて全速度対応）

ダイハツ・スマートアシスト　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作）

スズキ・レーダーブレーキサポート　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作）
スズキ・レーダーブレーキサポートII　ミリ波レーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で自動ブレーキが動作、警報は80km/h以下）

三菱・イーアシスト　ミリ波レーダーとカメラにより先行車追従クルコンと衝突軽減、回避

VW・シティエマージェンシーブレーキ　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作、ゴルフ等のフロントアシストプラスは全速度対応)　

メルセデス・PRE-SAFEブレーキ　ミリ波レーダーによる衝突軽減、回避（S、E、Cクラスはカメラとレーダーの複合型)

BMW・衝突回避・被害軽減ブレーキ　カメラ単体orカメラ+レーダー複合による衝突軽減、回避

他、GM・オートマチックブレーキ、フォード・アクティブシティストップ等

【日本での自動緊急ブレーキ義務化対象】

専ら乗用の用に供する自動車であって乗車定員10 人以上のもの及び
貨物の運送の用に供する自動車であって車両総重量3.5t を超えるもの
(高速道路等において運行しないものを除く)
http://www.mlit.go.jp/common/001027292.pdf


＜おまけ＞
http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/esv/esv23/23ESV-000168.PDF

■　Subaru Outback：★★★★★
今回試験した12車種の中で衝突を回避できる速度は、Discovery Sport が10〜50km／h、Passatが30〜45km／hとなっており、
Outbackが最も高速での事故回避に対応したモデルとなった。

http://www.nikkei.com/content/pic/20141206/96958A9F889DEAE2E7E1E4E4E4E2E2E7E3E0E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXZZO8053838005122014000000-PB1-3.jpg
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO80536660V01C14A2000000/

キアの乗員保護性能高いな

AEB（Autonomous Emergency Braking）＝自動緊急ブレーキ
FCW（Forward collision warning）＝前方衝突警告システム
LDW（Lane Departure Warning）＝車線逸脱警告システム
ＬＫＡ（Lane Keeping Assist）＝車線維持補助装置

○AEB City
□約4〜50km/hの低速走行の範囲内においてのみ作動するAEB
□日本では軽自動車に、欧州ではA〜Cセグメントの車両に好んで採用される
□現在、これに対応するものは、小型レーザーレーダー方式がほとんど
□VWやスズキのように、中距離用ミリ波レーダーを使用するものもある
□多くのシステムが30km/hまでの速度域でしか作動せず、50km/hまで対応するものはボルボのCity Safetyのみ
□また、この種のシステムには、超音波センサーを使用し、主に駐車場での事故防止に特化したものもある

○AEB Inter-urban
□60km/h以上の高い速度域でも作動するAEB
□約100〜250km/hの速度域までカバーする高性能なものもある
□単眼カメラ方式、ステレオカメラ方式、カメラ＋小型レーザーレーダー方式、カメラ＋ミリ波レーダー方式など、様々なシステム構成のものがある
□以前はミリ波レーダーまたはレーザーレーダー単体のシステムが主流だったが、そのほとんどは性能が低いため、カメラとの併用式に置き換えられつつある

○AEB Pedestrian
□AEB Inter-urbanに歩行者認識機能を付けたもの
□どのシステムもカメラが装備されている
□ボルボのシステムでは自転車も認識できる
□スバルのEyeSightでは自転車と自動二輪車も認識できる

75km/hまで衝突回避って断トツだなw
日本車すげえ

現在だとトヨタは3種類
ホンダは2種類ぐらいあったような気がするからテンプレにそれぞれ書いたほうがいいね。

というかJNCAPの評価方式とかテンプレが古くて違っちゃってる
次スレくらいでテンプレ修正したいね

>>11
ホンダも3〜4種類あるね
フィットの簡易型
オデッセイのやつ
アコードの減速のみのやつ
レジェンドの歩行者認識もするやつ

トヨタとホンダは次世代普及型AEBも割りと詳細出てるからそれも書いたほうがいいかも
日産も結構あったような？

>>13
ホンダは現行品で3種類

CTBA（簡易型フィット）
CMBS（30km/h以下なら停止オデアコ）
歩行者認識機能付きCMBS（レジェンド）

日産
エマブレミリ波式（スカ）
エマブレカメラ式（全車普及型）
エマブレ簡易型（デイス）

>>15
CMBSの中に、車線逸脱警報の有り無しの二種類あったかと
有りがアコードで、無しがオデッセイ

ｌヽ⌒ヽﾌ⌒ γ
　　 　　<｀∀´　>　　 ）ﾌﾞﾋﾞﾘﾘﾘﾘﾘﾘｨｨ
　　　　　 し─Ｊ ー‐Ｊ...＿
　
　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
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　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　　負け犬の　ゴ　キ　ブ　リ　蟯　虫　（笑）見てる〜？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"　　　イェ〜イ　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
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おまえらなんか書けよ

なんか

なんか

おまえらなんか

書けYO♪

YO♪

スバルMBボルボ緊急自動ブレーキ買うならどれよ?
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1382094960/

こっちでいいじゃん

フィット　シティブレーキの標準装備を拡大
ハイブリッドL、Sパッケージをシティブレーキ標準装備に

＞ホンダ フィットハイブリッド、自動ブレーキ標準化など装備充実
http://response.jp/article/2014/12/18/239919.html

ヴェゼル：被害軽減ブレーキ試験 CCRs20km/h　
http://youtu.be/FkzhV5wzjuI

>>27
そんな物でも、無いよりはあったほうがいい。
アクアやプリウスにはいつ設定されるんだろう？
スバルも、インプレッサの下位モデルや軽に、アイサイトかダイハツと同じ簡易版の設定を考慮すべき

アイサイト付の車を買ったのだが、
ピピピと警告が出ることが多い。
さすがに自動ブレーキ発動までに至ったことは無いけど、ブレーキ踏むのが遅いのかな？
その割には、追従クルコンが減速するのが遅いと感じるけど。

Ver2?Ver3だとクルコンの反応遅いって事は無いけどな。まあ、感覚は人によるんだろうけど。

同乗者が車酔いしやすくないかな？
ギッタンバッコン運転なんじゃないか？

高速ならウルトラスムーズで同乗者も快適。首都高なんかだとコーナーや渋滞の加減速が多いから少しスムーズさに欠ける。本当にアイサイトはよく出来てる。

スズキ　アルト、アルトバンをフルモデルチェンジ
アルトには最安グレードのFからレーダーブレーキをオプション設定(約\80万〜)
また、アルトバンには軽商用車としては初となる自動緊急ブレーキを設定
軽商用車は自動緊急ブレーキ義務化対象じゃなくてまったく普及してなかったけど、
これで軽商用車にも普及のきっかけになるかな？

・アルト
http://www.suzuki.co.jp/car/alto/detail/

・アルトバン
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_van/

これで軽乗用車は、ほぼ全車種、最低でも自動緊急ブレーキがオプションになった
残念なのは全て赤外線式という事か
もっと高性能型への切替が次のステップかな

●2014年11月軽自動車販売ランク
1位　ワゴンR　 中間グレードからオプション、上級グレード標準装備
2位　タント　　　全グレードオプション
3位　N-BOX　　最廉価グレードからオプション、上級グレード標準装備
4位　ミラ　　　　　最廉価グレード以外オプション(イースのみ)
5位　デイズ　　 　中間グレードからオプション、上級グレード標準装備
6位　スペーシア 最廉価グレードからオプション、上級グレード標準装備
7位　N-WGN　　最廉価グレードからオプション、上級グレード標準装備
8位　ハスラー　中級グレードから標準装備
9位　ムーヴ　　　全グレードオプション
10位 ウェイク　　全グレードオプション
11位 アルト　　　最廉価グレードからオプション、上級グレード標準装備

「スバル圧勝、ホンダ惨敗」自動ブレーキ安全度評価でこれだけ差が開いた理由
http://www.sankei.com/premium/news/141129/prm1411290002-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/141129/prm1411290002-p2.jpg

富士重工業と富士重は別の会社ですか？ｗ

ホンダは完全に出遅れちゃってるな。トヨタも日産も頑張って欲しい。

ホンダは積載量や室内スペースの方向に向いてからあれ。
また主婦とかにそういう車がうけるんだろうな

ただ、水平対向で重心が低くていいらしいわよっていう主婦もいやだけどさ

出遅れもクソもこんなのどこのサプライヤーから買うかでしかないからな
スバルは仮にもクルマメーカーならショボいエンジンやN-WGN以下のショボい安全性をあんとかしろよ

せやせや
あのブドウはほんま酸っぱいで〜

>>39
ホンダにはホンダセンシングがあるし、
スバルは、アイサイトはもちろん、スモールオフセット衝突試験の結果も優秀
FAエンジンは、パワーだけでなく、なかなかの燃費性能だし

出遅れてるのは、AEBを自社もしくはグループ開発できないため、
フラグシップモデルですら対人機能がなく、30km/h超で激突してしまうし、渋滞路では使い物にならないACC搭載のメーカーじゃないの？

マツダは暴れ馬を作る会社だからなｗ

でもマツダは日立のステレオカメラを載っけることが確定してるからな…

>>42
マツダのAEBは、人身事故を起こしたデモ走行のせいで、地に落ちたな。

>>43
それ、カメラ間距離が短くて、アイサイトの劣化版なんだよな。

マツダは、ハイブリッドシステムといい、メキシコ工場でトヨタ車の生産といい、ディーゼルエンジン以外はトヨタグループのお下がりばかりで生きていくのかな？
まだスズキのほうが頑張ってる気がする

気付いたらスバルが世界最高レベルの衝突安全性になったって日本人としてすごく嬉しい。

スバルｗｗｗ


JNCAP（平成23年度以降試験車得点）

1位 トヨタ クラウン 189.7点
2位 三菱 アウトランダー/PHV 184.6点
3位 マツダ CX-5 184.3点
4位 マツダ アテンザ 183.2点
5位 スバル レガシィ 182.9点
6位 スバル インプレッサ（SCA付）181.8点
7位 レクサス CT200h（MC前） 179.6点
8位 ホンダ アコードハイブリッド 178.9点
9位 ホンダ N-WGN 178.8点
10位 トヨタ カローラ(アクシオ・フィールダー） 178.4点

郵便受け君はいっつも同じ煽り入れてくれてご苦労様です。何度も言うけど日本のローカルテストじゃなくて欧米の衝突安全性テストでの話ね。
欧米のテストではスバル車は世界最高レベルの衝突安全性とされている。車種によってはBMWやメルセデスよりも高得点をたたき出している。

軽自動車以下のスバルｗｗｗｗｗｗ



N-WGN 178.8点

フォレスター 177.1点
BRZ 168.8点

欧米のテストではフォレスターも世界最高レベルの衝突安全性

>>47
JNCAPにはスモールオフセットのテストが無くて良かったね。
そんなテストを現行国産車に対してやったら暴動が起きる。
AEBのテストも、対人や対自転車性能とか、60km/h超のテストとかやると大変な結果になるしね。

今や衝突安全性の違いなんてどれも僅かな差だよな。誤差の範囲内

N WGNの衝突安全性はマジメにすごいと思う。
むしろ、今までの軽自動車がどうしようもないゴミだったんだ。

予防安全性能の結果ならわかるが、なんでAEBと関係ないテストを出してくるんだ？
ここが何のスレなのかわかってる？
アホか？

>>53
あーあ。先にこれ↓に対しても同じこと言わなきゃ

50 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/12/23(火) 18:02:30.74 ID:vlewQ6380
欧米のテストではフォレスターも世界最高レベルの衝突安全性

>>54
>>50より先にAEBと関係ないテスト結果を>>47で出したアホは、だれだよ？
わかったらしばらくロムってたら？

サイドカーテンエアバッグをメイングレードで標準にするかオプションにするかで
エアバッグ無しグレードの試験を受けなくて済むかどうかが変わるという。

また酸っぱいブドウか？

>>55
チョバル工作員消えろよｗ

軽よりショボい安全性とか勘弁

ステマツダのゴミがまた来たのか
壁へ向かって突っ走ってろよ

>>58
なんでAEBと関係ない話をするなと言ったら、
それがスバル工作員になるのさ？
JNCAPの予防安全性能で満点なのは、スバルだけじゃないんだよ？
AEBと関係なくスバルを蔑みたいなら、別のスレを立てて出て行けよ。
あるいはAEBでスバル、レクサス、スカイラインを超えてみせろよ。

>>49
対歩行者の足元成績が悪いけど対人対応AEBなフォレスター
VS
対歩行者の成績は良いけど人を跳ねちゃうAEBな某H社の車

まーたトヨタ子分の信者がホンダ妬みかよ
SUVが軽自動車以下とかふざけてんのか三流倒産企業が

早くトヨタが本気出してくれると国内のエマブレが盛り上がって良いんだけど主役がいないから盛り上がらないな。

まーたホンダの信者がスバル妬みかよ
SUVが軽自動車以下とかふざけてんのか三流欠陥企業が

目視くん改め郵便受け君ちーす。

フォレスターヤバすぎだろ。アウトランダー、CX-5以下なのはもちろん、まさかNWGN以下ってｗｗｗ

来年出すっていうトヨタのやつはシングルカメラなんだな。シングルカメラだと性能に限界がありそうで残念だな。

>>68
Mobileyeかな？
それとも独自開発かな？

>>69
コンチネンタルのSRL-Cam
簡易型レーザーレーダーにMobileyeを合体させたやつ

既製品をポン付けなのか。トヨタだけに自社開発か共同開発かなんかだとばかり思ってたよ。ちょっとがっかり。

ミリ波はデンソー製だけどね
結局、トヨタはAEB開発に消極的だったのが裏目に出て遅れたから

全く裏目に出てないんだよなぁ

裏目に出たよな。こんなに出遅れて今後どうすんだろ。トヨタの事だからすぐ追いつくのかな。

>>73
トヨタ全車種に搭載するAEBの廉価版がドイツ企業製な時点で完全に裏目だろw
まトヨタは昔AEB批判してAEB普及の足引っ張ってたから自業自得だが

裏目しか見せないスバル経営もトヨタ配下で転じたか？

>>76←アイサイト誕生の歴史を知らないバカ

トヨタと提携するずっと前から、スバルはステレオカメラの安全システムを独自開発してましたからｗ

もしかして、知ってるのにその事実を認めたがらない自閉症か？

最近のトヨタの経営で裏目に出たのは、買ったスバルが想像以上に使えなかったことくらいか

>>77
ずっと開発してきた結果が経営危機だっただろがｗアホか

すげぇ
アイサイトの開発は会社を傾けるほどだったのかｗ

アイサイト「も」裏目の負債だったのは間違いわなｗ

なるほど、これじゃあ結果が出てない他社はやべぇな。

>>81 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/12/24(水) 14:09:08.55 ID:djSX8jNC0
> アイサイト「も」裏目の負債だったのは間違いわなｗ

うん、もちろん間違いだわなｗ

スバル信者ご自慢のアイサイトを貶されて顔真っ赤ｗ

トヨタのAEBが遅れてるという事実から話を逸らそうと必死だなw
アメリカで今年最も安全な車が発表されたぞ
一番下までスクロールさせると分かりやすい一覧になってる
http://www.iihs.org/iihs/news/desktopnews/safety-gains-ground-more-vehicles-earn-top-honors-from-iihs

スバルはアイサイト搭載車は全て完全満点だが、トヨタは最高でもレクサスNXとかのAEB性能4点

スバル信者ではないけど、ＣＭで自動ブレーキ最高評価♪　っていうのは本当だけど
スバル以外流しちゃいかん気がする

【IIHS衝突安全】スバルの全7車、2015トップセーフティピックに認定
http://response.jp/article/2014/12/24/240296.html

>>86
は？ｗクソ信者は周りが見えねーのか

郵便受け君ちーす

典型的なスバル信者が信者じゃないってｗｗｗ

郵便受け君ちーす

>>85
ゴミ以下のヴェゼル擁するホンダですら5点以上取ってんのに2点しか取れないマツダって糞だな

ステマツダの謳い文句は6割引くらいで聞くべき

スレが進んでると思ったらまたスバル信者がファビョってるだけかよ

>>93
大丈夫
スバルの致命的な点は、アンコントローラブルにすること。
これは、開発者の人も言っていたからね。
間違いない。

郵便受け君ちーす。まだ大丈夫？

>>94
エアバスA300の悪口はそこまでだ

>>94
通報した

こっちはガセじゃないよ！

【新聞ウォッチ】ホンダ レジェンド に新たな「伝説」？　発売が2月20日に再延期
http://response.jp/article/2014/12/26/240477.html

いやいや。
その点、ベンツなんかは、多少の速度でぶつかっても乗員を守れる自信があるから、
最後の最後までドライバーにコントロールの余地を残す。

なぁなぁホンダってもうあかんのん？

LGエレクトロニクス、メルセデス・ベンツと自動運転の実現に向けたステレオカメラシステムを共同開発
http://www.lg.com/jp/press-releases/20141226-mercedes-collaborate-system

すごい音痴なんですね。ありがとうございます。ベンツはぶつかった後もコントローラブル、なんてことは絶対にありません。ありがとうございました。

スバルの場合
「あ、あぶねぇハンドル切ろう」
「あれ、曲がらねぇ」
→クラッシュ

ベンツの場合
「あ、あぶねぇハンドル切ろう」
「ハンドルが効いた」
→クラッシュ回避

どっちが良いかは一目瞭然だろ

スバルも曲がるだろ

>>103
何に追い詰められてるのでしょうか。もう今年もあと少しで終わります。

あのブドウは酸っぱいよ

>>103
そうなんだ
ベンツもスバルも候補じゃないけど、参考になった

ID:waHD7yvl0

さあ、盛り上がってまいりましたwww

あんなアホ丸出しの書き込み参考にするゆとりがいるんだって驚いたら自作自演でした。それでしたら納得です。本当にありがとうございました。

>>107

あれ？盛り上がらないねぇ。
どうやら、スバオタが仕掛けた自演？らしい。

制御不能を嘘臭い話でまとめたかったみたいだけど、
盛り上がらないから効果薄いね。

>>103
お前はその思考回路だと、エアバス機なんて怖くて乗れないだろｗ

ジェットスターもスターフライヤーもピーチもスカイマークも乗らないんだな。
ってか、エールフランスみたいな欧州系エアラインは全く使えないじゃんｗｗ

>>113
ベンツどころかスバル車も買えないみたいだし飛行機乗る機会なんてないだろ

もっと分かり易い例にすればよかったのにね。

例えば、
スバル：警告音がなっても回避しないボンクラ向き
メルセデス：警告音がなったら回避したくなる人向き

みたいな。

>>115
対人認識もできず、30km/hでも激突するようなAEBの車に乗ってる輩が、スバルとベンツを比べてますwww

どっちでもいいから、まず買いましょうね。
あれ？ もしかしてお金が無いの？

ダメな奴は何をやらせてもダメw

>>114
引きこもりでもない限り、飛行機くらいは乗るだろう
国内線は新幹線より安いんだから

自動運転車の開発競争力強化へ検討会
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141230/k10014360211000.html

ホンダ社員も自虐ネタに使ってるホンダセンシングwww

【成果主義】ホンダの裏事情Part34【リコール原因】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1414213599/

440 名前: 名無しさん Mail: sage 投稿日: 2014/12/30(火) 23:45:54.59 ID: qU70u1rI0
【今後の予測】
アイサイトのヒットに刺激され販売に自動ブレーキが必要という判断をする
↓
他社の軽自動車が付けた安物のポン付けシステム採用
↓
JNCAPテスト結果でひどい成績となる
↓
社長が激怒、ホンダセンシングは満点を取ると大見得を切る←いまここ
↓
怒られた技術者たちはテストの詳細を調べ上げる
↓
テストに最適化したフュージョンシステムをサプライヤーに発注する
↓
一流のサプライヤーから年間１０万台売るなら作ってやると吹っかけられ無理と答える
↓
二流のサプライヤーを見つけて発注するが仕様を満たさないことがわかり搭載できず
↓
走りを強調してめくらましするが市場に見放される
↓
ホンダの終焉
↓
おわり

【販売延期のレジェンド今後の予測】
アイサイトのヒットに刺激され販売に自動ブレーキが必要という判断をする
↓
他社の軽自動車が付けた安物のポン付けシステム採用
↓
JNCAPテスト結果でひどい成績となる
↓
社長が激怒、ホンダセンシングは満点を取ると大見得を切る←いまここ
↓
怒られた技術者たちはテストの詳細を調べ上げる
↓
テストに最適化したフュージョンシステムをサプライヤーに発注する
↓
あれ？性能でない、役員に報告、自動ブレーキテスト満点は公約だと大目玉
↓
二回も販売延期、まだ性能でない ← 今ここ
↓
もう後がないので、センサー感度ブレーキ制御を強引に引き上げる
↓
予定の性能達成、販売にこぎつけテストでも念願の満点を取り社長に褒められ出世する
↓
実地テスト？内部ロジック？バグ？何それ？おいしいの？
↓
高速道路で突然の急停止、追突されるという死亡事故発生
↓
どんな時にも誤作動をしないシステムというのは不可能と強弁
↓
一斉に非難を浴びリコールを繰り返しギネス記録を更新
↓
ホンダの終焉
↓
おわり

ホンダの自動ブレーキ関係の話題はこちらでお願いします。

【HONDA】Honda SENSING総合スレ [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1420096899/

2014年の交通事故件数は減少を続けて57万3465件となった
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG05H6R_V00C15A1CR0000/

史上最悪は2004年の95万2709件
現在の自動車保有台数が8000万台なのに、保有台数が4800万台だった1986年より事故が減った
事故率は1980〜2010年頃まで30年間も横ばいで下がらなかった
ようやく予防安全技術の普及で事故率が下がりだした

>>123
その事故軒数って、人身事故軒数でしょ？
衝突安全ボデイやエアバックの恩恵が大きいと思う。
事故率が減少したのではなく、事故っても大事に至らなくなったのではないかと。
その証拠に、自動車保険は値上がりしるからね。

>>124
警察庁が把握している全交通事故件数だよ
下がってるのは「事故率」ね
逆に事故辺りの死亡率は上昇しだしてる
交通事故の減少に死亡事故の減少が追いついてない
あと保険料の値上げは事故率が増加している証拠にはまったくならない

＞また高齢者の負担を若者が背負うのか…自動車の任意保険料なぜ値上げ？
http://biz-journal.jp/2013/05/post_2141.html

交通事故自体の減少はインフラの整備によるところが一番デカイ
さらに最大シェアのトヨタが普及価格帯でのAEB展開に慎重だった

予防安全技術の普及と言うのも、その効果と言うのもあまりに的はずれな妄言

>>126
インフラ整備だと言うなら、じゃあ何で30年近くも事故率は減らなかったの
下記は国交省の事故率の資料ね(2ページのグラフ参照)
http://www.qsr.mlit.go.jp/n-michi/ir-info/anzen-taisaku/kouan_01.pdf

本当に最近まで事故率は減らなかった
だから交通事故件数が最も多かった年が2004年と最近なんだよ

>>127
警視庁発表の事故発生件数と国交省の死傷事故率を比べてなにがしたいの？アホ？

総走行距離が同じなら、かすり傷が10人で死亡が90人でも、かすり傷が90人で死亡が10人でも死傷事故率は同じってこと？

別けろよ

>>129
かすり傷10人死亡90人もかすり傷10人死亡90人も同じという事
これで何が分かるかというと交通事故の起きづらさが分かるという事
死亡率、重傷率が知りたいなら別のデータを見ればよい
逆に>>128は何を勘違いしてるんだか

＞死傷事故率の減少は、道路を走行する際に事故に遭う確立が減少し、安全性が向上することを意
味します。

俺、今朝家を出るときに、庭の前の道路を走ってきたスマートアシスト付きのムーヴに轢かれかけたんだが…

スレスレのところでハンドル切って避けてくれたから助かったが。

スマートアシスト関係ないじゃん。人はみんな轢かれないようにちゃんとよく見て道に出ないとダメだよ。

>>130
つまり単独事故や物損は全く考慮されてないんだろ？
なんだそりゃ。しかも最近の事故の過半数は高齢者。高齢者の少なかった昔と比べてもね

恣意的にAEBの効果だと詭弁を語られてもお笑いでしかない

>>132
隣の家の邪魔な木のせいで見通しがすごく悪いんだよな…
道にかなりはみ出しててヤバい

左右を確認しようとした時点で車道に出てしまう
それで、俺はSONYのノイズキャンセリングヘッドホン使ってるから車の音なんて聞こえないし

>>133
いわゆる怪我にもならないような物損事故ね
まだまだ事故率が減少し始めたばかりだしデータが足りないところも多いから、断言できないところも多いのはその通りだけどね
ただ、事故率が下がりだしたのは、車両が頑丈になったからとかインフラ整備が進んだからとかじゃないよ
あとAEB限定じゃなく横滑り防止装置とかトータルで近年、予防安全技術が普及しだしてる事を自分は言ってるんだよ
今までのパッシブセーフティの進歩は死亡事故、重傷事故率の激減、減らない事故率という形で十分現れてる
それが変わってきてるんだよ

ただの物損事故は交通事故としてカウントされてないのでは？
人身事故でなければ免許点数の減点も無いし、無事故無違反記録もリセットされないからね。
つまり、車が丈夫になって、少々ぶつかっても怪我しなくなったら、交通事故率は下がる。

>>135
物損事故も含めた全ての事故の統計でないと、予防安全技術がどの程度効果が出てるのかはわからないのでは？
さらに言うなら、ABSやVSAやAEBの搭載車両別の統計が必要。

単独の物損事故とかなら警察に届けない人が多いから、物損を含めた事故率なら、警察よりも保険会社のほうがより正確なデータを持ってるかと。

>>136
だから何度も言ってるようにぶつかっても怪我しなくなったなら、死亡率、重傷率が下がるでしょ
対前年だけでも死亡事故件数は-6%程度なのに、事故件数は-8.7%、負傷者数は-8.9%と死亡事故減少より大きい
これはここ最近同じ傾向
エアバッグだの衝突安全ボディが普及しだした90年代後半から2000年代はまったく逆の動きをした
死亡事故件数は減少するくせに、逆に車の数が増えた事もあって事故件数、負傷者数は増えた
怪我をしづらくなったんじゃなくて、事故そのものが減ってるんだよ
もちろん>>137の言うように、これだけじゃ予防安全技術がどの程度効果が出てるとは言い切れないけどね
まあ今、日本でも>>137の言うような車両別の詳細な統計を集めようとしているけど

欧米ではAEB車は保険料割引してるのに日本だけは保険会社が割引しないのはまだトヨタ日産ホンダが載せてないからなのかね。スバルは6年も前から載せてるっていうのにスバルカワイソス。

トヨタなんて12年前から世界に先駆けて実装してるのにな。トヨタカワイソス


>現在、注目されている安全装備の中心となる、追突被害軽減自動ブレーキについて振り返っておこう。実はこの分野で最も先進的なメーカーはトヨタだった。2003年にハリアーに搭載したプリクラッシュセーフティシステムは世界初のもので

http://gogo.gs/news/Detail/1547/

へえ、そうなんだ。知らなかったよごめんなさいね。

>>140
よく読んだら自動でブレーキをかけるのはホンダとスバルが最初ですぐにトヨタが追いかけたって書いてあったでござる。
スバルカワイソス。

スバル信者は今年も相変わらずアホだな

>>134
釣りかもしれんが、それは自殺行為だな
ムーブのおばちゃん（かどうか知らんが）ｶﾜｲｿｽ

>>134
こう言う池沼は他人に迷惑かけずに死ぬべき

見通しを悪くさせるような邪魔な木を切らずに放置してるDQN家主のが問題だわ

だからと言って安全確認しないで路上に出ていい理由にはならんわな。

結局、世界の安全技術の基準は欧州が作ってる
なぜかというと欧州は日本と違って保険団体が予防安全技術の詳細な事故削減効果データを集めてる
欧州は自動車の世界基準作りで、予防安全技術でこれだけ事故が減りましたよと具体的なデータを提示してくる
そんなの出されたら詳細なデータを持ってない他の国は欧州基準に従うしかない

結局、詳細なデータを持たずに間違った方針を示した結果が>>140の記事のような結果になった
ホンダなんか特に最近、間違った方針に従ったせいでネットで叩かれてる
事故統計も近年、事故率の減少という今までと違った流れになってきてるし、日本政府内でも詳細な事故データを集めようという動きが出てきてる
もうそろそろいい加減日本も予防安全技術の事故削減の影響をきちんと調べなきゃいけない時期になってると思うよ

自動運転車の販売台数、2035年までに全体の10％に＝調査会社
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0KI09U20150109

LGエレクトロニクス、メルセデス・ベンツと
自動運転の実現に向けたステレオカメラシステムを共同開発
http://www.lg.com/jp/press-releases/2

【IIHS衝突安全】ヒュンダイ ジェネシス、前面衝突回避テストで最高評価…日本車を上回る
http://response.jp/article/2014/06/10/225071.html

Hyundai - The Empty Car Convoy
http://www.youtube.com/watch?v=Xbjdmw8D9-Y

LGエレクトロニクス、メルセデス・ベンツと
自動運転の実現に向けたステレオカメラシステムを共同開発
http://www.lg.com/jp/press-releases/20141226-mercedes-collaborate-system

【IIHS衝突安全】ヒュンダイ ジェネシス、前面衝突回避テストで最高評価…日本車を上回る
http://response.jp/article/2014/06/10/225071.html

Hyundai - The Empty Car Convoy
http://www.youtube.com/watch?v=Xbjdmw8D9-Y

ホンダセンシング　2/13発売のジェイドに搭載決定
ACCがレジェンドは全車速対応なのに、ジェイドのは約30km/h〜約100km/h限定だったりと、レジェンドのホンダセンシングより機能を絞った別タイプとなる
さらにオデッセイにもジェイドと同じホンダセンシングがマイナーチェンジで付く予定
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO81751250Z00C15A1000000/
http://www.honda.co.jp/JADE/new/

でも止まらないんでしょう？

自動運転出来ないならどれもゴミ。ブレーキくらい自分で踏め

N-ONE LOWにも付けて

>>154
欲しいけど買えなくて悔しいです。まで読んだ。

買えないから悔しいとか言う謎の土人理論

反論したいけど理屈立てて反論できなくて悔しいです。だけ読んだ。

自動運転でないならゴミ→悔しくて買えない

アホにとってはこれが理論立てた反論らしい

>>154
下手くそサンデードライバーには必須装備。義務化して欲しいくらい。

一人でID変えての連投からは悔しさがひしひしと伝わってきます。

>>161
そうだね。悔しかったね。早く寝な

レーンキープのステア介入をもっと強くして欲しいんだけどこれって国が制限してんの？それともメーカーの自主規制？

技術力がないだけ

技術的に問題ないのは明らかなのに初期のアイサイトみたいにまた国交省がジャマな規制してんのかな。

国の規制、日本独自のステア介入規制、レーンキープの作動速度規制がある
だから海外にある渋滞時でもレーンキープ可能なトラフィックジャムアシストとか日本に入ってこないでしょ

国の条件をクリア出来るだけの技術力があればいいだけ。テストコースだけでしか出来ないものに意味はない

介護自動車専用免許が要るな

マニュアル車しかない時代もあったんだよなぁ

>>166
やっぱりそうなんだね。ありがとう。確かに技術的に問題がないのはアイサイトの性能見ればわかる。結局はトヨタ日産が追いつくの待ちってことなのかね。やれやれだぜ。

>>167
お前が酷い情弱だって事はよく解った。

これ以上アホを晒す前に、
AEBや全車速対応ACCやアクティブレーンキープが解禁された経緯を調べたほうがいいと思うぞ。
外国メーカーと日本のお役所の対決とかもな。

>>171
じゃあなんで日本以外の国で許可されてないの？おかしいよね

>>172
いや、だから海外ではトラフィックジャムアシストとか日本で規制されてるのが許可されていて普通に販売されてるってばw

>>173
で、どの国でアイサイトが自動運転してるの？

期せずしてかもしれないけど海外は良いな。日本もお役所が経団連やトヨタの顔色を伺わなければ世界で戦える技術力ある企業たくさんあるのにな。
国あげて燃料電池車とかアホなこと言ってるし。

アメリカのビッグ3と現地雇用保守政策
パリがディーゼル技術で劣る自国メーカーを守るためにクリーンディーゼルを排斥して古いディーゼルを許可するとかバカな政策
その他各国の自動車関税政策

チョンだからって、なにも知らずに日本貶しとけばいいってもんじゃないぞ

自国のメーカー守るんなら良いけどボルボ守ってどうすんの？ねえ、どうすんの？

技術的なことを理解してないんだな、やっぱ
仕組みも理解できないやつが多いのにメーカだって供給できねーよ
規制もあるけどなんでも100%機器メーカのせいにするやつにはさ

>>174
アイサイトだけじゃなくてレーンキープとかの日本独自規制の話だよ
自動運転で言うならレベル2相当
日本はレベル2相当の自動運転は規制がきつくて、商品化に制限がかかってるって話だよ

>>178
え？
自動ブレーキの日産なんてうそぶいてメーカーみずから素人に売りつけて儲けてやろうとしてるのに？

せっかくの技術が育たないんだよ日本は

トヨタの首都高自動運転実験に警視庁が文句をつけたり
せっかくの技術が育たないんだよ日本は

自動ブレーキ規制も輸入車からどんどんなしくずした訳で
変なコンプライアンスが国産メーカーの首を絞める

自動運転しかりリミッターしかり

本当は国産買いたいんだよ

自分が無知なの棚に上げて
チョンとか言う低能ですね

ヒョンデ良いじゃん。スバルなんかと比べたら

自動ブレーキと自動運転を区別できてないアホがいるの？

自動ブレーキは自動運転の要素の1つ。
全車速追従ACCやアクティブレーンキープもそう。
これからは、障害物をステアリング切って避ける機能が話題になってくるかも。

歩行者認識すらできずに、30km/h以上だと激突したり、
安全装置なのに、デモで人身事故起こすようなメーカーは周回遅れだね。

アイサイト使ってて思うのだが
消えかかったセンターラインでもしっかり認識してるし、怖いほどの吹雪でもしっかり前車を認識してる。

これなら、アクティブレーンキープの65km/h制限やACCの114km/h制限を解除して欲しい。
そんな制限があるのって、国内だけみたいだし。

スバルがトヨタ傘下になり、品質の低いカローラみたいなクルマしか作らなくなって
スバル信者が息しなくなってからしばらく経つがこんなところで細々とマンセー活動続けてたのか

>>186
スバルで最後まで残った砦なんだから
暖かく見守ってやろうぜ

>>186
>>187
郵便受け君は一人でID変えてご苦労様です。

アイサイトがこんだけ優秀なんだから、トヨタは傘下のスバルからカツアゲすりゃ開発費浮いていいだろうに。
トヨタは今年から数年で全車に搭載するみたいだけど、わざわざ別開発なの？
アイサイト以下だったら恥ずかしいな。

トヨタやマツダは「クルマは人間が運転するもの」と言う確固たる理念を公言してるからなぁ

運転の楽しさよりも運転の放棄に重きを置いてるベンツ、ヒュンダイ、スバルは北米のプリクラ評価でちゃんと最高評価だっただろ？

いろいろお辛そうですね。残りの人生頑張ってくださいね。応援しています。

>>190
そんなトヨタはJNCAPで最高点
一方マツダは…

優等生と一緒に遊んでたら、成績が劣悪になったアホと似てるかも？

スバルのSUVはjncapでN-WGN以下ｗｗｗ

へえ、N-WGN乗ってるんだね。あれって良い車だよな。

>>193
それで、マツダ車は？

>>195
AEBの成績が、オデッセイが酷いんだが、斜線逸脱警報を抜いた自動ブレーキだけの評価だと、アテンザのほうが酷いんだね。

ホンダには、今回のテストには間に合わなかったレジェンドかあるけど、
マツダは、フラグシップモデルかこの成績とは┐(-。-;)┌

>>195
スバルよりは良いわな



JNCAP（平成23年度以降試験車得点）

1位 トヨタ クラウン 189.7点
2位 三菱 アウトランダー/PHV 184.6点
3位 マツダ CX-5 184.3点
4位 マツダ アテンザ 183.2点
5位 スバル レガシィ 182.9点
6位 スバル インプレッサ（SCA付）181.8点
7位 レクサス CT200h（MC前） 179.6点
8位 ホンダ アコードハイブリッド 178.9点
9位 ホンダ N-WGN 178.8点
10位 トヨタ カローラ(アクシオ・フィールダー） 178.4点


軽自動車以下のスバルｗｗｗｗｗｗ


フォレスター 177.1点
BRZ 168.8点

>>197
スモールオフセットをやってみ？

>>197
なんで日産車が一台も入ってないんだ？

>>198
煽りにマジになるなよw

煽り？

ここってスバル信者専用スレなの？

トヨタのスバルは、ダメダメだな。

センターインフォメーションパネルとか。
昔は安全性優先で、高い位置にあったナビが、エアコンの下だし
サッシュレスで無くなった時点で、スバルは、終わってる。

サッシュレスなんて今時古臭くて乗りたくないな。

>>197
試験条件が車重によるからな、上位の大型車がえらいだけ。
軽は軽同士の追突にしか耐えられいとか、糞なんだけどな。

かと言っても全部対トラックにするのも現実的に無理だから、最低限の試験条件を規定すべき。
スズキの社長がまたキレるけどw


ちなみフォレスターでもまだ上位グループなんだが、何が問題？
車種がどれだけあると思っているw

>>205
全車種試験やってるわけじゃないよ。アホ？

>>204
サッシュレスはカッコイイ車の条件の一つだよ

えっ？

>>190
トヨタもマツダもAEBを積極的に普及させますと公言してるし、
トヨタに至っては今まで北米含め全世界のプリクラ評価で低評価だったのを反省しますと公言してるのにアホかw
全メーカー、スバルを見習って同じ方針にしますと公言してるんだよ
だいたいAEBが運転放棄とかアホ丸出しだなw

>>209
トヨタは、ようやく思い腰を上げて取り組むみたいだ。

マツダは金も技術も無いから、日立からアイサイト劣化版を買うだけ？
それじゃ競争には勝てないだろう。

>>207
そういえば、ドイツ御三家はみんなサッシュレスを出してるな。
一周回ってこれからまた流行るんじゃね？

>>209
AEBと運転介入はまるで別物なんだけど、日本語お勉強したら？

スバルみたいな群馬の三流会社はいらない

壁へ向かって突っ走るマツダ車はいらない

群馬の三流を拾ってやったトヨタ様には足を向けて寝れないな

サッシュレスってはじめて知った

>>マツダは「クルマは人間が運転するもの」と言う確固たる理念を公言してるからなぁ
↑
ものは言い様だな。
ただ技術力が欠如しているだけなのに・・・

>>217
いや、ゼロ停止出来るデンソーのミリ波追従クルコンをわざわざ停止までは出来ないように設定してるから企業理念を体現してるのは間違いない

秋葉事件の加藤のように人をひき殺したいって思ったらマツダじゃわないと殺せないようになんだろうな

群馬乞食はマツダの何に嫉妬してるの？

リコール隠しのスバルは無理

>>218
わざわざそんな仕様にしてたのか？
単に国交省が認めなかったか、ミリ波だけでは近距離の精度が出ないから止めたのでは？

>>222
原爆脳のマツダの考えることなんて人間にはわからんよ

>>218
停止を促す機能もカメラ式に遥かに劣ってんのに？

ミリ波だと明らかにアラームが遅い

そりゃ例の試乗車の事故のときでも
「時速30ｋｍ以上で止まらないのは正常動作（ﾄﾞﾔｧ。車じゃなくてドライバーが悪いwww」
とかいっちゃう連中だもん

安全性とか理解できるわけないわ

>>225
ブレーキは人間か踏むもの
って企業理念なんでしょ？

スバル信者って気持ち悪いな。AT限定どころか自動運転限定免許がないと車にすら乗れない池沼か？

>>212
＞北米のプリクラ評価でちゃんと最高評価だっただろ

>>190がプリクラ評価とからめて言い出したんだがw
今や全世界だいたい同じような方針でプリクラ評価が行われてるし、
プリクラ評価が低い時点で安全性劣悪企業認定される
トヨタなんかその評価で低かったせいで、会社の方針転換して高得点狙ってんだが

＞【トヨタの安全技術】JNCAP予防安全アセスでも高得点見込み…「Toyota Safety Sense」
http://response.jp/article/2014/11/27/238388.html

>>228
プリクラの評価に車線キープのためのステア介入なんて項目を設けてるのはどこの団体？

【エマージェンシーブレーキ】

それに頼る連中はよそ見してても、つまり前方不注意でも事故を回避できる確率が高くなるわけだから、いうなれば【運転ど下手くそ養成装置】ってことになるな。

そういえばエアバックが出始めた時もシートベルト義務化の時も運転ど下手くそ養成装置なんてこと言ってた奴がいたなぁ。
いつの時代も今世の中で何が起きてるかわからない奴がいるんだよな。

シートベルトもエアバックも運転には一切介入してこないからまるで話が噛み合ってないな
ABSやESCなんてのは人間の操作では不可能な動きだから機械制御も必要だが、「ブレーキを踏む」何て言うバカでも出来ることを機械任せにしなくちゃならないほどのやつがクルマに乗るべきではない

あの頃そういうアホなこと言ってる奴は単に買えないひがみの奴だったな。すごい懐かしい。
エマブレ付いてるからってそれに頼る人が増えるなんて勘違いしてるところがアレな人なのを証明してしまってて全く想像力がないあの頃のアレな人たちと全く同じで面白いな。

>>232
今やお前の言ってる事とは真逆にAEBを付けない奴は車に乗るべきではないが常識化、法制化しようとしてるから必死だなw
トラック、バスなんかは義務化でAEB必須になっちゃったし、乗用車もAEB義務化の流れだからな
そりゃ世の中に認められないバカの寝言と話が噛み合う人はいないわw

>>232
人間はミスする生き物って大前提を理解してね、個人で俺は絶対大丈夫とかいう次元ではないよ。
社会として事故率を下げる為ね。

いらなきゃMT車に乗り続ければいいだけ。

78 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2015/01/18(日) 11:05:23.13 ID:c1EQuzTz0
北米CRVや今度オデッセイにつく初代ホンダセンシングは、サプライヤーから購入のぽん付け。
でテスト結果見て社長激怒の流れ。

なぜAEBを否定する奴が居るのか、理解できない。
普通に運転してる時は、AEBは介入してこないから邪魔にはならない。
ちょっと慌てると警報が鳴るが、よほどの事が無い限りブレーキがかかるまでには至らない。
そして万が一の時には、衝突回避・被害低減してくれる。

ノーブレーキで渋滞最後尾に突っ込むとどうなるか、なんてわざわざ言わなくていいよな。
それと、AEBの付録の全車速追従ACCやレーンキープは便利過ぎる。この付録だけでも11万円の価値があるかも。

マツダみたいななんちゃって全車速追従クルコンが全車速追従を名乗ってるのは疑問

ネズミの糞みたいなプライドがじゃまするんでっしゃろなぁ

とにかくスバルはゴミ

しかしスバル、ボルボ以外のメーカーは情けないな。

>>233
ATが付いてるからってそれに頼るやつが増えて、ATしか運転できない池沼が増えたわけだが

ATしか運転できない事と運転が上手いか下手かは全く関連性が無いのはわかるよな？

バカなのか？能力の問題だろ。AT限定が標準になったように運転補助限定が標準になる
池沼でもキチガイでもクルマに乗れるようになったザマがこれだ

経済優先で池沼の運転を許している以上、犠牲は仕方ない

慌ててID変えて自分のフォローご苦労様です。

いまだにエマージェンシーを自動ブレーキと思ってる奴がいるんだな

運転すればどういうもんかすぐわかるけどな

ネットが全てなんだろうな

ちょっと可愛そうな気もするな

27 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2015/01/09(金) 01:49:17.96 ID:vOeg/kQL0
>>23
ちなみに自動ブレーキのホンダセンシングはレジェンド用の新型ではなく、北米導入済みで実績があるから問題はなさそうです。

北米仕様のCR-Vはすでにホンダセンシングがついているが、20km/hは完全停止40km/hは止まれなかったけど減速は出来た。
スバルのアイサイトには勝てないけど、日産・トヨタには完勝。

http://www.iihs.org/...vehicle/v/honda/cr-v
ID:tV90ln/V0(1)

ホンダって今時40km/hでも止まれないんだね。AEBって作るのすごく簡単そうだけど実はとても高い技術が必要なんだね。意外だ。

>>249
補足すればまともに止まれた車の方が希少、どれだけ減速出来たかを見るべき。

え？
自動ブレーキは日産なのに？

あのCmはすげーよな

日産関係者はあれみるたびに雪隠に飛び込みたくなるんじゃない？

ひどいよな。CMの最後でも車が急ブレーキかけて止まる様子を強調するっていう悪質さ。それに比べてスバルの「ぶつからないクルマ？」っていう表現のバカ真面目さというか商売下手というか。

>>250
警告が鳴るのが時速何キロからかも重要

いやいや。ちゃんと止まろうよ。

レーダー式って警告も遅いからな

>>255
ミリ波はカタログスペックだけで、カメラとセットにしないと糞って理解され始めたのが数年前だし、そんな急にはいい物は出来ないよ。


現在の汎用制御技術じゃけっこう厳しい、カメラの画像判別にさらなる進化がないとね。
現状のmobileEye1社が大手を振るようでは話にならない。

>>257
いやいや。ちゃんと止まろうよ。

警告音→それでも減速しない→自動ブレーキ

このイメージが各社のCMから伝わってこないからいきなりフルブレーキするように思ってしまう

自動ブレーキって本当に事故防止に有効なんかな？
どうもこれがあることで安心する事での油断と相殺されてあんまり事故率変わらんか、むしろ増えるような気もするが

自動ブレーキが普及してから追突事故が減ったというデータとかははっきり出てるのかね？？

日本ではあのメーカーに気を使って公表されてない

欧州あたりでは事故率低下が確認されて保険が安くなってるんじゃなかったか。
個別でみりゃそりゃ油断して事故起こすやつもいるかもしれんが、社会全体としては事故率低下、重大事故抑制にかなり効果があるんじゃないかね。

欧州では保険料が安くなってる。日本ではあのメーカーに気を使って安くならない。

欧州だけじゃなくアメリカなんかもAEBの事故率低下のデータが公表されてたし、
保険料も下がるな
日本だけほとんど事故低減データが出てこないし、保険料も下がらない不思議

・日本経済新聞記事
＞米国では自動ブレーキ搭載車の保険料が下がる傾向に。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H52_W4A121C1TJ1000/

>>264
とあるメーカーがまだまだまだ対応遅れてるから

とあるメーカーね。本当に迷惑な話だよな。人の命とどっちが大切なんだっていう。

自動運転技術としても全くの出遅れだったのに、なぜか政府に開発援助金出させたのも、とあるメーカーが代表としてたってた
それから急に力入れた

ハイブリッドも燃料電池車も国に補助金たんまり出させて国内で喜んでるうちに世界で相手にされずにガラパゴス化ですね。わかります。

ホンダ車の性能はスバル車を超えた

AWD性能
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/628/473/24.jpg

AEB性能
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000590660/SortID=18337149/ImageID=2115071/

しかも軽自動車の衝突安全性はフォレスターを超えた

すごいね。良かったね。

オデッセイ　ホンダセンシングを搭載して1/23発売
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20150122_684882.html

オプションだとサイドエアバッグとセットでホンダセンシング約\14万
しかしCパッケージ約\16万と抱き合わせセットってどうなんだ

今時サイドエアバッグがOPってのもどうなのよ。

「安全装備？いらねーよ俺運転うまいもんwww（だから少しでも安くして）」
とか強がっちゃう貧（ｒｙを切り捨てないメーカーの温情です

日産自動車、「エマージェンシーブレーキ」（自動ブレーキ）の搭載車種を拡大
-2015年度中に、ほぼ全てのカテゴリーへの搭載を完了-
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2015/_STORY/150123-01-j.html

今さらAEBの乗用車全車種搭載は普通だけど、
カテゴリーってのがどこまで指すか分かんないけど商用車も含めてってのは凄いかな
将来、義務化対象になるキャラバン、アトラスとかへの搭載は当然として、
義務化対象外の商用車へのAEB搭載はスズキがやってるくらいだからね
トヨタも乗用車だけじゃなく、きちんと義務化対象外の商用車にもAEB搭載して欲しいね

実際のところ、日産セレナのエマージェンシーブレーキってどうなの？
そのクラスのミニバンでエマージェンシーブレーキついてるのセレナしかなくて
セレナにしようかと思っているんだけど。

一応アイサイトのあるエクシーガがある
スライドドアじゃないからミニバンといっていいか微妙なとこだが
使い勝手はセレナの方がいいとは思う

>>276
もうすぐステップワゴンにホンダセンシング付くんじゃない？
ノアヴォクにもトヨタセーフティセンス付くはずだけど、もうちょい先か

>>266
昴のような乗ってる人間無視してフルブレーキする凶器よりはマシだろ

横滑り防止装置が新型車に義務づけられる前の月にモデルチェンジしたノートに
横滑り防止装置を標準装着していないモデルを出した日産は信用できない。
前倒ししても全然問題ないのに。

自動ブレーキは日産w

>>279
負け惜しみ　プッ

>>279
追突する自由、ひき殺す快感を、阻害するなってか？

>>280
しかも、ノートで横滑り防止装置が全車標準になったのは
継続生産車にも装備義務となった2014年10月。
つまりモデルチェンジを義務化前の月にすることで
2年間の経過措置を目一杯使ったってこと。

企業の姿勢として許されないよね。俺はこのメーカーを信じていない。
自動ブレーキは日産w

保安基準の境目にはそういうことが起こりがち。
奇妙な仕様変更もそういうタイミングで行われる。
中央3点ベルト義務の際に7人乗り仕様が消えた車とか、
HIDへの自動レベライザ義務の際にはHIDが装備から消えた車とか。
ノートのようなやり方の場合、例えばその2年間に排ガス性能や燃費が
変わるようなエンジンの技術革新があったとしても、型式認定を取り直すと
横滑り防止も義務となるものだから、改良が手つかずになることさえある。

ブレーキでなく、「自動運転なら○○」となれよ

既にIIHS(米国道路安全保険協会)の評価にはAEBが組み込まれているが、
NHTSA(米国運輸省道路交通安全局)が行っているNCAPの星評価(最高５つ星)にもAEB評価を追加すると発表
さらにアメリカ市場でAEBの重要性が上昇するな

＞米国運輸省はNCAPで自動ブレーキを推奨する
＞US Transportation Department Recommends Automatic Braking For NCAP
http://www.thetruthaboutcars.com/2015/01/us-transportation-department-recommends-automatic-braking-ncap/

＞U.S. Safety Agency to Add Automatic Braking to Star Ratings
http://www.bloomberg.com/news/2015-01-22/u-s-auto-safety-agency-to-add-automatic-braking-to-star-ratings.html

Mobileyeは勝ち組だよなぁ……
http://youtu.be/kp3ik5f3-2c

え？

>>289
当分は寡占だよ。
膨大な利益を次世代につぎ込むだろうから次世代も勝つだろうな。

と思ったんだけど株は上がんないんだよね

Mobileye？
それはない。

法定装備になれば、わざわざこれのためのコストは考えなくてもよくなるよ。

1/26発売のアルファード/ヴェルファイアはトヨタセーフティセンス間に合わず
初のトヨタセーフティセンス搭載は3/30MCのカローラにトヨタセーフティセンスC搭載みたいね
その後、4月MCのオーリスにもトヨタセーフティセンスC搭載と順次搭載か

０１月２３日(金)：アイサイト搭載車、入庫せず!?

先日、某工場長と話をしていたら、「最近鈑金入庫が減っててさぁ。特に前突が。」とのこと。
へぇ〜、ウチとしては売上が下がっている訳ですが、事故が減ったのであれば世間一般的には間違いなく良いことですよね。
はて何ででしょうねぇ。「いやー、感覚的にはアイサイトの効果だわな。」、はー成る程それですか。
実際には鈑金入庫車の統計を取ってみないことには断言出来ないものの、現場サイドではそういう印象のようです(^^;)。

http://www.tochigi-subaru.co.jp/editor.htm

減らないと詐欺でしょｗ

ずいぶんと頭悪いな

米運輸省、自動ブレーキの装着を推奨…新車評価プログラムに導入へ
http://response.jp/article/2015/01/29/242837.html

でもレガシィ、アイサイトなければ全く価値ないよな。

何も抜かなくても価値ないアテンザ馬鹿にすんなや

899 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2015/01/29(木) 21:09:52.12 ID:zHVmne540
ホンダ、時速60キロでも衝突回避 対人自動ブレーキ開発
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDD210JM_R20C14A1TJ0000/

子供が飛び出して自動ブレーキが働いたけど間に合わずはねて殺したらカーメーカの責任だよね？

>>303
違います。

>>304
じゃ誰の責任？
まさか運転手じゃないよね。

当然に運転手の責任。
当たり前。

>>303にはぜひ裁判に持ち込んで判例を作ってもらいたい

猫なんてアホなもんで車の直前を横切るからね
あんなアホ種族にはアイサイトでも無理だろ

>>302
>>174
例の白線外の歩行者保護でしょ。
白線外の歩行者に突っ込みそうになったらステア&ブレーキってやつ。

普通の自動ブレーキは速度差50km/hがやっとだと開発陣がインタビューに答えているよ。

>>303
米国じゃ実際に同じような内容で訴えたバカがボロ負けして良い判例を残してくれたからね
ぜひ日本でも>>303が裁判でボロ負けして良い判例を残して欲しいもんだ

Q.なぜ自動ブレーキがかかったのか

A.前方不注意で気づかなかったから

下手糞を増やしてどうする。馬鹿に売るための装備かよ。

>>312
今必要なのはむしろ「俺運転うまいから安全装備なんていらねぇwww」みたいな馬鹿を速やかに駆除する装備だよな

運転がうまいかどうかではなく、運転に集中してるかどうかだろ。
日常的に漫然運転をしてる下手糞なお馬鹿さんには理解できないだろうけどなｗ

>>314
自分は運転上手いから事故なんて起こさないとか思ってる、免許取って1年ぐらいのガキですか？w

右直事故に巻き込まれたことならあるけど、アイサイトがあったら事故に遭わないのかな？

アイサイトなら水蒸気も避けられるほど高性能
http://www.youtube.com/watch?v=RkIzStM0fnE

あーあ、それ出したか。
対向車の排ガスに反応とかな。

しかし、俺はアイサイトに価値を見出してないので、ほとんどのスバル車、何がいいのかわからん。

>>315
自分はAEB装備してるから事故なんて起こさないとか思ってる、免許取って1年ぐらいのガキですか？w

>>314
実際に交通事故のおける無事故暦の長いドライバーの占める割合は高い
その理由が>>314のような俺は事故らないぜと過信しているドライバー
ヒューマンエラーを犯さないとか神様かなんかのつもりなんだか
既に世界中で進みだしてるけど、きちっと>>314のようなドライバーに罰を与えるような制度作りを急いだ方が良いな

すべては結果なんだよ。
AEBがあっても事故る奴は事故るし、AEBがなくても事故らない奴は事故らない。

>>321
個々で見ればその通りだが、集団で見ればあからさまな差が出てるんだが
自動ブレーキが付いている車は事故率が低い
自動ブレーキが付いていない車は事故率が高い

飲酒運転賛成派が、飲酒運転しなくても事故る奴は事故るし、飲酒運転しても事故らない奴は事故らないと主張するのとまったく同じ

自分は漫然運転してる時間帯がゼロだと思い込んでるアホは何に乗っても事故を起こすけどな

自動運転だと事故は誰の責任になるんだろ？

せめてID変えてから書けよ

>>317
アイサイトは事故の要因にもなるから、ついていても±0だなw

>>322
違法である飲酒運転と、おまけ装備のAEBを直接比較すること自体どうかしてる。
まるでAEBを装備してない車は違法状態であるかのように。

>>326
壁に突っ込む事、人を轢き殺す事を走る喜びとして感じてるマツダよりはマシ

>>327
AEBが作動するような運転は前方不注視で立派な違反行為だけどな。

屁理屈があまりにも頭悪くて衝撃的

>>327
飲酒運転肯定派もAEB否定派も同じだろ
自分が事故率が高い危険ドライバーだと絶対に認めようとしない
AEBだって義務化対象の車はAEBを装備してないと違法だ
飲酒運転も最初から今みたいに規制が厳しかったわけじゃない
自分が危険ドライバーだと認めようとしない奴が多かったから、徐々に厳しい規制になっていった
そこもAEBと同じだな

恐ろしいのは酔っ払っていても、危険ドラッグやってっても、普通に運転できてしまうとこと
たまたま事故ると話題になるけど、そうでなければ他車はわからんだろう、というのがなんとも怖い

おかま掘られる確率も減るからどんどん普及して欲しい

ブレーキやタイヤの性能を超えることはできないんだぜ。

車の性能以外のところで発生しているものは防げるだろ

今流行の逆走は防止できるのかな？

確かに誰しも前方不注意になる瞬間はあるだろうし、事故を起こす可能性はあるだろうな。
でも、何年も運転してきて、前方不注意でひやっとしたこともない人間と、しょっちゅうヒヤリハットがある人で、自動ブレーキの必要性は大きくことなると思うよ。
俺自身は、煽るような運転はしないし、車間距離は多く取るし、割り込まれてもカッとならないし(これ特に重要)、アイサイトなんか要らないな。
それで四半世紀、違反も事故もやってない。
大多数の普通に運転ができてる人が、危険性をメーカーに煽られて要りもしないものに余計な金を払ってるのがたまらんね。

死亡事故で死んだ人はそれが初めての死亡事故だったんですよ

普通に運転できてるヒトは要らないって…
もらい事故ってあるんですけど。いくら自分が気をつけていても防げない

シートベルト義務化の時も同じこと言ってるアレな人いたなぁ。懐かしいなぁ

サイドエアバッグさえ未装備の車にAEB(笑)

>>337
こういう人はただ単に鈍感なだけだと思うんだ
普通の人が危険だと思うことも何にも感じてないだけだと思う

>思うんだ
>思う

お前の中ではそうなのだろう

こういうのを老害というんだろ
年齢じゃなくて頭が衰えてる

エアバックの時もこういうやつはいたが、結構データとってみるとあった方がいいから義務化される。
しばらくはそれでも反対するが、データがたまると効果がはっきりわかってなにも言えなくなる。
自動ブレーキも義務化されてきてるし、全く同じ流れでしょ

自動ブレーキ、法定装備になったらそういう車に乗るよ。
圧倒的大多数のドライバーは、こんなものなくても死にはしない。

勘違いしてるのもいるが、もらい事故まで自動ブレーキで防げないぞ。

それよりも、アイサイト誤動作で急ブレーキ勝手に車がかけて事故になった場合、スバルは責任とるのかね？

圧倒的大多数のドライバーはエアバックなくても死なんよ。あった方が助かる人は増えるがな。

アイサイトのせいで事故ったことが証明できればそりゃ製造者責任でスバルが賠償するし、普遍性があるならリコールするだろうよ。

エアバッグと自動ブレーキは同じ安全装置だが、違う装置だ。
だからエアバッグがああだから自動ブレーキも、という論調で説明しようとしても知らんよ。

自動ブレーキの話だが、いつか義務化されるとしたら、そりゃ否定しないで黙って買うよ。その有無で他車と差別化されないようになるからな。
今現在、アイサイトなんかを高い付加価値だと勘違いして、余計な費用を足してスバル車を選ぶことは、大多数の人には無駄なことだと思うだけ。

>>349
その理論で言えば、大多数の人にとって任意の自動車保険はムダなことをしていることになるな。

保険？
そうだよ。
大多数の人間は払い損、それが保険。それが何か？

保険と自動ブレーキの違いは、保険は万が一の際に頼りになるまさにリスク回避のシステムだが、自動ブレーキは誤動作でそれ自体がリスクを持ってるということ。

保険とか、エアバッグとか、違うシステムを持ち出して説明しても困る。

個別でみりゃな。そら俺はいらんですむと思うだろ。
だが実際に統計とると、自動ブレーキつきの車は事故が少ないから欧州、米国では保険が安くなるし、追突したときのダメージが大きい大型車くら義務化が始まってる。
お前一人がイランと思うのは勝手だが、エアバックなり保険なりと一緒で有効だとわかってるからどんどん普及、義務化されてくよ。

>>347
アイサイトのスバル以外にも、トヨタ、日産も対象だよ。(ASV高評価メーカー)
http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/list_automobile.html

>>350
自動ブレーキもエアバッグも違う装置だが、死亡事故を低減する機能としては同じ。
ちなみに誤作動のリスクは自動ブレーキもエアバッグもあってエアバッグは死亡事故とかあるよ。

自動ブレーキは事故を防ぎ、全体の事故数を低減させる。だから価値もあるし義務化もされる。

個人的には自動ブレーキに付けたくない、魅力を感じないって人にこそ
自動ブレーキ付けて欲しいわ。
「わたし、車の運転に自信あります」って言ってるようなもんで、
そういう人が事故起こすから

そりゃよかったな。
俺は現段階では保険も安くならんし、義務化もされてないまだ開発途上の安全装置に対し、ありがたみを持たないだけ。
いずれ信頼性が格段に上がり、全車装備義務化なり、保険料なりでメリット出るならいいんじゃないか？
いまアイサイトあたりをありがたがって、要らない装置の原価はともかく、開発費まで持つ気は無いね。

俺は運転に自信があるとかないとかではなく、実績として追突やそれに類するヒヤリハットは経験してないと言っている。
運転歴が長いだけ、今まで一度も危険な目にあってないとまで言ってない。

運転したら性格が変わるとか、同じような事故を何度も起こすとか、スマホいじりながらとか、前の車を煽るとか、しょっちゅう反則切符を切られてる手合い、そういう人たちこそ問題。

別に自動ブレーキの付加価値を感じないのなら、個人的に買わなきゃいいんじゃね。
それを否定するつもりはないよ。
でも、それが一般論として自動ブレーキの付加価値を勘違いなどと否定する理由にはならないな。
実際に統計として有効だという国もあるから。

保険が安くならんのはぶっちゃけヨタのせいだろね。安くしようとした保険会社はあったが省庁が難癖つけてやめさせたからな。
日本でまだ自動ブレーキの効果に対する報告がないのもヨタに気を使ってるんでしょ。

まぁ最新式の開発したみたいだし、これからどんどんデータが出てくるでしょ。

あとヒヤリハットて言い方から製造業の人間だと思うが、そういった自分には
価値が見いだせないみたいに言う派遣あたりに安全活動させるのが大事だと思わんか？

お前みたいのが何人かいると誰かが災害おこすんよ

>>345
エアバッグは義務化なんかされてねえよ

>>346
>勘違いしてるのもいるが、もらい事故まで自動ブレーキで防げないぞ。

君は考えが足りないようだが、典型的なもらい事故である追突も
自動ブレーキの普及で防げないとでも？

>>350 ×
>>351 ○

もうじき義務化されるほどに性能が高まってるから、みんなこぞって付けるんじゃないんですかね（名推理）
なんにせよ、つけた方が安全性能が各段にあがるんだからつけた方がいい。
この話はこれで終わり！閉廷っ！

10月位にでるスズキのソリオの新型買いたいんすけど、スズキの自動ブレーキって開発上手くいってるすかね。レーダーブレーキ�U以降何も聞かないんですが、それは。

政府や統治機構は、統計に従ってより事故の起こらないような制度を施くのが仕事。
この装置を全車備えることで、追突が十分の一になればいいと思うよ。
だが、それは追突によって重大事故を起こす極めて少数のドライバーがさらに少なくなるだけ。
圧倒的多数のドライバーにとっては、自動ブレーキは制度化してからでも遅くない、ということ。
ハンドルを握る以上、リスクはあるし、安全運転を心がけちゃんと保険に入っておけば、自動ブレーキについては現段階ではそれ以上大きなリスク低減にはならんよ。

>>362
自動ブレーキが保険やエアバックと大きく異なる点がある。
保険やエアバックがあくまでも事故の後のリスクしか軽減出来ないのにたいして、
自動ブレーキは事故そのものを回避できる可能性がある。
これは他の二つにはない、大きなリスク低減だよ。

>>360は考え違いをしてないか？
現段階では、義務化もしてないしほとんどの車は装備もしていないのだから、君が自動ブレーキ装備しても、君がもらってしまう追突の軽減には繋がらないんだよ。

>>362
その一面は認めるが、しかし同時にまだ未完成で重大な欠陥もある装置とも言えるのが問題。
誤作動はないかわりに、たまにここぞという時に作動しない、ならまだ許せる。あくまでドライバーの責任と言えるから。
しかしもし、対抗トラックからゴジラの正面に排出された排ガスあたりに反応して誤動作の可能性があり、ドライバーの意図しない急ブレーキをかける可能性が有る、とかなら、安全装置として未完成どころか欠陥品。

365、間違いだらけですまん。
眠たいので運転することなくゴジラに食われてくるわ。

>>364
ダメな理由を拾う探す作るのは構わんが、
間違いなく義務化の方向を向いていますぜ。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9D%E7%AA%81%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%BB%BD%E6%B8%9B%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD#.E5.8A.B9.E6.9E.9C.E3.81.A8.E3.81.9D.E3.82.8C.E3.81.AB.E5.AF.BE.E3.81.99.E3.82.8B.E8.A9.95.E4.BE.A1

ユーロNCAPによると自動緊急ブレーキによって最大で27%事故の発生を減らすことができる
米国道路安全保険協会(IIHS)によると「シティ・セーフティ」を搭載したボルボ・XC60による交通事故の保険請求は他のSUVに比べて27%少ないと報告している

こうやって統計でてて、27％リスク低減ってクッソ高いんだからもういいでしょ。
稀に誤動作するっていったって、エアバッグでもブレーキでもタイヤもエンジンも、みんなそれなりにするんだから。
自動ブレーキで誤作動ビビるならタイヤのバーストとかの方が怖いだろ。
※タイヤが突如バーストするからってタイヤが欠陥品とかいうなよ。アイサイトはまだ白煙みてからで予見できるからいいけど。

自動ブレーキいれれば全体の事故数が減ってみんなが幸せになる。
それじゃみんなでアイサイト買おっ！

>>368
最後の１行ですべてが台無しだな

マツダのインポテンスって自動ブレーキとしてもクルコンとしても糞だよな

>>370
どこをどう読んだらマツダになるんだ？
普通に読んだらボルボが優れてるって話だと思うのだが。

スバル信者は話が通じないな。

>>351
払い損になるなら保険自体もリスクだろw

エマブレ車が列を作って走行中
ブレーキランプが切れた車が急停止
エマブレ車の列が突っ込んでいく という想像

最前列のボルボ、スイッチ入れ忘れもなく無事に停車してる
次のスバル、余裕の無傷
次のメルセデス、重いけどギリギリ何とか無傷 と思いきや
次のワーゲン、なぜか少し追突してる なるほど
次のマツダが止まれずに追突してるから押し出したんだな
最後尾の軽、余裕の停止

>>328
○○よりマシってのは最低の表現

>>337
>>337の言っている事は２つ大きな間違いがある
事故の大半(70％)は、無事故の普通に運転できているドライバーが起こしてるんだよ
>>337みたくそんな事も分かってない過信ドライバーは危険だから、
きちんと行政が出してる注意のリンクを↓に載せたからよく読んだ方が良いよ

＞死亡事故の大半は、「事故歴のない」ドライバーによるもので、
＞過去の無事故歴は、将来の安全を保証するものではありません。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/dms/grp/03/p-beruto.pdf

もう１つは今やAEBは標準装備も増えてきて強制的になってきてるけど、
これはメーカーが進めている以上に世界中の国が標準装備にしましょうねと圧力かけてる方が大きいんだよ

ボルボのシステムが素晴らしいのはよくわかったけど、
いかんせん販売店が県内に一カ所しかないのはツラい。

ボルボが中国メーカーじゃなかったら候補に入れるんだけど。

普及に従って搭載車の前突事故は減っても後突事故が増えるかもな。

最近は軽さえバック発進の追突防ぐらしいじゃん

どんな安全装置も万能ということはないし、メリットだけでなくデメリットもある。
メリットばかりを強調するのはどうかと思うが。

普及してデメリットって何がある？

先行車がAEBの誤作動で急制動をかけた時に、
自分の車のAEBで安全に停止できる保証はないんだぜ。

水蒸気を避けるほど安全な先行車だとどうする？

>>378 >>380
無論どんな安全装備もデメリットはある
シートベルト義務化の際は、シートベルトが外れずに焼死したらと反対派は主張した
しかし、シートベルト普及の結果、第一次交通戦争なんて東日本大震災より年間で交通事故で死んでるなんて狂った状態が終わった
AEBもまったく同じで、トータルで大きく事故が減る事は証明されているのに、
デメリットだけを主張する声が大きい
なので、それに対する対策として国連とかでAEB全車義務化の検討を進めたりする必要が出てきたんだよ

>>317のように、AEB装着車が周囲に迷惑を掛けている現実をどう考えてるの？

このドライバーがAEBの使い方がわかってなかっただけで普通は迷惑かからないよ。まして後続が正しい車間距離を空けてれば何事にもならない。気にしなくて大丈夫だよ。

自動ブレーキの作動で追突されたら後続車のせいにしそうだな。

マツダホンダの欠陥システムだと積極的に突っ込んでいっちゃうからな

>>384
まず、ただの動画１つじゃ何とも評価できない
問題があるならリコールなりなんなりなる
さらにAEBの普及が妨げられたせいで多くの交通事故が発生し、多くの人が亡くなるという事実をあなたはどうするつもりなんだ
自分の主張が何で認められずに義務化、標準装備化が進んでいくか考えてみれば

>>387
それも運転者が適切な運転操作をすればいいだけの話だが、
このスレには「自動ブレーキこそが大正義」みたいな言い方をする人がいるんだよね。
自動ブレーキ非装備車は自動車に非ずみたいなね。

このスレに荒らしがいますね。自演もしてる。みえるみえる。

話がループしてるし、触っちゃアカンやつだから
じゃけん、そっとしときましょうね〜。
（触ってる人も荒らしの可能性が微れ在？）

あらゆる意味で視野が狭いからAEB必須

>>389
じゃあ、まず自動ブレーキが付いていない車は世界的に安全評価が低く、
商用車は義務化、乗用車も標準装備が進んでいるという事実を捻じ曲げてみれば
最近だとAEB標準装備の車も増えてき始めて、
AEB強制される場合が出てきてるからAEB叩きにせいを出してるのかね？

>>392
ABSやESC、3点式シートベルトは義務化されたが、いまだにエアバッグは義務化されてない。
するとエアバッグは安全性能評価が低いと言えるのかな？

>>382
保証なんてあるやつあるの？
どれ？

シートベルト義務化の時と同じアレな奴が湧いてるな。嫌ならAEB付いてない車買えばよろしい。

>>393
エアバッグは義務化するまでもなくもう100％普及しているだろ
安全評価にも組み込まれている
ようはなぜ義務化という話になるかという理由が分かってない
このスレのAEB否定派みたいのが多くて普及率100％にならないなら法律で義務化する必要が出てくるんだよ

なんかもう宗教だな。信仰の対象はアイサイト神？

アイサイトのAEBはクルコンのおまけ

追突して加害者になる事故は確実に減らせるだろ。
どんな事故でも減らせると信じこんでる一部の阿呆がいるだけ。
追突される？そんなのは知らん。後続車持ちだからな。

>>397
どれだけデータを提示されて間違いを指摘されても認めないAEB否定派の方が宗教でしょう
安全評価や義務化を行ってる世界中の国やメーカーは宗教だってか
宗教だって喚きながら、AEB普及が進んで嫌でも強制になるのを眺めてると良いよ

現状のAEBは成長期だから各社で性能もチューニングも様々
正常にしろ誤作動にしろAEB作動した程度で追突しちゃうドライバーは車間距離不保持か前方不注意なだけだろ
ブレーキランプが点かない訳でもなし車間距離空けてれば基本的に対応可能でしょ
こっちに行って下さいな＞http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1388303872/

なぜな否定派の頭の中の後続車にはいつまでもAEBが普及されないことになってるからな

>>395
あの手のヤツがAEB搭載車を実際に手にするのは20年くらい先でしょ。
もちろん中古で、それもAEBの無い車が中古でもなくなるくらいの時期。

確かに

もう１つAEB否定派が最近必死になってる理由になりそうなのに、
国内でも保険料のAEB割引開始の準備が始まったってのがある
流れを説明すると、

１．金融庁がAEB割引は日本では装備別の詳細データーが無いから駄目と規制している
２．しかし欧米ではAEBの事故減少の詳細データーがあり、しかもそのデーターを根拠に世界基準としてAEB全車義務化しようとしている
３．日本だけ事故減少データーがありませんは言い訳にならなくなってきてるから、装備別の詳細データーを集めましょうとなった

下記記事だとその事故減少データ収集から保険料反映には3〜4年はかかるのではと予想しているけど、
自分はもっと早いと思うがどちらにしろ取り組みは始まっている
下記記事の内容的には同意しかねるところもあるが、動き出したAEB割引に対する保険業界の反応の一説としては面白い

＞「自動ブレーキ」が普及すれば損保業界が儲かる
http://diamond.jp/articles/-/65969

ＡＥＢ否定派＝ホンダ信者

20km/hで止まれないのはさすがにどうかと思うな。止まれないからAEBを否定せざるを得ないのか。
http://youtu.be/FkzhV5wzjuI

本音は止まれないからＡＥＢは信用できないと主張する
建前はドライバー中心のシステムだから人間が回避することを邪魔しないと主張する

止まれるようになると主張がきっと変わる
そんな会社は信用できない

鋭いな。確かにそんな気がする。

使えないナビをごまかすために、行く道は自分で決めようなんて言ってる
どこかのメーカーと同じかな？

>>405
で、重工の追突され事故が明らかになってゆく、と
めしうまじゃねぇか

>>411
AEB否定派って本当に頭悪いんだな
もう詳細データ収集開始で、日本だけ事故増加が明らかになるなんて奇跡が起こる状態じゃないんだよ
関係業界も保険料割引開始が前提で考えていて、問題はそれがいつ始まるかどのくらいになるかになるかって話だけなんだよ
詳細データじゃなけりゃ、下記の通り国内でも事故削減データが既にいろいろ出てて結果はもう分かりきってるんだよ
まあ、万が一にも日本だけ事故増加となれば、AEB標準化を推し進める欧米とは袂を分かって、
国連自動車基準調和世界フォーラムからも日本離脱という事になるだろうね

＞JA共済の修理費データからAEBシステムの効果を(中略)「アイサイト」を装着したレガシィを例に検証してみました
＞マイナーチェンジ前とマイナーチェンジ後の修理費を比較すると明らかに修理費が下がっています。
http://www.jaric.jp/about/images/JARIC_NEWS_2014_august.pdf

http://news.livedoor.com/article/detail/9740654/

富士重工は現在、飛ぶ鳥を落とす勢いというぐらい好調で、
いちばん元気のある自動車メーカーと言っていい。
昨年のグローバル販売台数を見ても、
91万3000台と前年に比べて10.1％も伸びているのだ。
「100万台が見えてきた」とは吉永社長の弁だが、
特に米国は絶好調で、「昨年は初の50万台を超え、
今年は2020年の目標台数にほぼ近い数字になる」という。

もちろん業績もうなぎ登りで、
2015年3月期第2四半期決算を見ても、
売上高が前年同期比16.4％増の1兆3102億円、
営業利益が同23.2％増の1856億円、純利益が13.2％増の1130億円と、
どれも大幅増となっている。
営業利益率に至っては14.2％と、
業界トップのトヨタ自動車（10.4％）を大きく上回り、
自動車メーカーでは考えられない数字だ。
その決算会見に臨んだ吉永社長の顔から思わず笑みがこぼれたほどである。

>>411
妄想だけで飯がうまくなるならもうけもんじゃねぇか
よかったね

ヴェゼルが軽自動車以下の成績だったのがそんなにもショックだったのか
なんだか可哀想になってきたな

スバルもそんなにもうかってるなら、消費者還元すべきだ
定価を一割下げるとか、０％金利とか

Bセグ以下だと何がいいのかな？
歩行者認識出来るノート？

まあノートだね
カメラで認識してないのは論外

そのクラスでは現時点ではノートが抜けてるんじゃないかな。
ヨタなりンダなりにはやくカメラつきの出して欲しいものだ

でもスバルの車って、アイサイト抜きで純粋に車の走りとかバッケージだと他に見劣りしねぇ？
数年後には自動ブレーキなんてABSなんかと同じで、どこも一緒だろうから、盛者必衰、転落前のバカあたりじゃねえの？
実際アウトバック乗っても何のいい車感もないし。

AEB否定?でもなんでもないんだが、
切羽詰まるとレッテル貼りたくなる気持ちは分からんでもない。

某国の消費者団体が出した統計で某重工の、追突され率桁が違ってたよ。
3年もすりゃ、日本にも情報がでまわるんじゃね？www

オラオラマツダのステマ足んねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>420
アウトバックと競合する車ないでしょ。俺は良い車だと思うけど。

>>421
あいまいな事言っとらんとデータだしたら？
もし本当なら保険料減額してる欧米の保険会社に教えたらんといかんな。
あと義務化しようとしてる国にもかな

>>420の「いい車感」てレクサスみたいなタイプなんじゃね？

NASVAのテストも本当はもっと早い時期にやるべきだったけど
アイサイトが100点だとしたら他社は20点レベルで一強過ぎたから
トヨタと日産が追い付くまで待っていたんだろうな

まだ追いつけてないけどな。いつになったら追いつけるのやら。

>>424
安全だって主張したいんなら、君が出せばよいじゃない。
事故率が低いとか、
被害率が低いとか、
いくらでもあるだろ。

悪い情報しかないから、笑ってんだぜ

ソースないから笑ってんだぜ

スバルは追突事故が減ってディーラーが苦しい？

http://www.tochigi-subaru.co.jp/editor.htm

先日、某工場長と話をしていたら、
「最近鈑金入庫が減っててさぁ。特に前突が。」とのこと。
へぇ〜、ウチとしては売上が下がっている訳ですが、
事故が減ったのであれば世間一般的には間違いなく良いことですよね。
はて何ででしょうねぇ。「いやー、感覚的にはアイサイトの効果だわな。」、
はー成る程それですか。
実際には鈑金入庫車の統計を取ってみないことには断言出来ないものの、
現場サイドではそういう印象のようです(^^;)。

追走してるトヨタも衝突速度30km/H低減での死亡率低下データとか出してるね
追突被害はAEB作動時のエマージェンシーシグナルとかでフォローされてきてるし
基本的に追突する方が過失でしょ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/677/954/t06.jpg

>>407
ぜんぜんダメだな。アイサイトなら水蒸気も避けるというのに。

>>431
（急ブレーキの禁止）
第24条　車両等の運転者は、危険を防止するためやむを得ない場合を除き、
その車両等を急に停止させ、又はその速度を急激に減ずることとなるような
急ブレーキをかけてはならない。

「危険を防止するためやむを得ない場合」に該当しない場合に、
誤作動で急ブレーキになると過失を取られるだろうな。

>>433
やむを得ない かどうかは機械には判断できんしなぁ
高速で急ブレーキかませる車がどんだけ危険か

>>432
水蒸気水蒸気ってうるさいやつだな。
別に水蒸気に反応することは不具合でも何でもない。
アイサイトが反応したら解除すればいいだけのこと。
運転者がへたくそなだけ。
http://www.subaru.jp/eyesightowner/care/precrash.html

20kmでも止まれない方がよっぽどクソ

>>434
ドライブレコーダーも装備しないと事故の際にモメると思う。
ドライバー本人の意志とは関係なく急制動が掛かるわけだからね。

ドライバーの意思で止められるけど

なんか一昔前のミリ波ミリ波いってた可哀相な人が常駐してた頃を彷彿とさせる流れだな
まぁあの人は現実に木っ端微塵にされちゃって跡形もなくなっちゃったけどw

ホンダセンシングが次回のテストで高得点を取れば
おとなしくなるよきっと

>>435>>437
急ブレーキが効いてる最中に対処できるの？

>>428
少し前にも事故低減のデータが貼られてるじゃねえかw
探せばいくらでも事故低減の証拠出てくるのに

姫路BP〜加古川BPを走ってて感じたが、AEB搭載車は車間を広めにキープする傾向がある。
車間を詰めながら走るような下衆の多い地域では、かなりのクッション効果が得られる模様。

とくに兵庫県西部（姫路〜加古川周辺）は、
合流車さえ入れさせないくらいに詰めるキチガイだらけの地域だからな。
関西だと京都市とその周辺に次ぐDQNレベルを誇る姫路ナンバーエリア。
神戸や大阪なんて紳士そのものｗ

エマブレ作動させたら負け
危機感無さすぎボーっと運転しすぎ

反論ある？

>>443
安全運転できなかったという意味でドライバーとしては負け
だけど自動ブレーキのおかげで事故を防ぐあるいは被害を軽減できたのならユーザーとしては勝ち

で、自動ブレーキのせいで危険運転した、とか主張するアホがいたとしたら単なる責任転嫁
というかそんなん何をどうやっても証明不能

>>443
事故自体が負けってのもあるが、まず間違いなく自動停止掛けた時の事故では過失を免れんだろうな
そういう、過失0にならないという意味では、緊急停止する奴も悪いんだから、
負けかもね

>>441
そのなかでスバルが断トツで被事故率が多いってことよん
否定すらできないんだから始末が悪い

>>446
そのデータ出してみろよ
マツダとホンダがゴミ以下ってのはハッキリデータ出てるけど

AEBに関係なくスバルは事故率が高そうｗ
それに事故るようなスバル乗りはAEBも付けないし。

フッフッフ
三菱のネット工作はうまくいってるぜ

>>448
>>446はスバルは「もらい事故」が多いって言ってんだろ？
断トツのデータを是非見たいものだ。

ミリ波ガー言ってた人が水蒸気ガーになったのか？

そら、技術力のないスバルが電気屋に任せてAEB作るからだろ
ようつべには誤動作動画いくらでも上がっているにもかかわらず
高速でフルブレーキしちまう能力がありゃ、人も死ぬ罠

つかスバルになんか1つでも自慢できるものがあんのか？

AWDの世界じゃ、ランクル、サファリ、パジェロの次あたりか？
ださ

オンロードAWDじゃ日産の後塵かぶりまくり
ラグジュアリスポーツでしか開発できない電子制御をつくるプラットフォームさえ無い

ボクサーエンジンなんて20年遅れなんて言われて
ロングストローク化でサスを妥協しちゃうダサダサ
軽量化がメリットっていいながら、この期に及んで重量増しのエンジンしか
発表できない技術力の無さ

低重心が売りなのにWRC負けて撤退
レース技術者だけが流出
オンロードで低重心を発揮できる車種が売れない

低燃費戦略にも失敗

20年前には辛うじて居たデザイナー陣が飛散して
デザイン分野では鳴かず飛ばず

新卒のターゲットにすらならず人材が育たない

うんまあ技術力が無いメーカーが電気屋任せのフルブレーキ凶器作りゃ、そりゃ危いと思うわな

シックスセンス搭載

>>451
相変わらず必死だな
酸っぱい葡萄になったかい？

酸っぱいおっぱいまで読んだ

>>451
すれ違いだが、スバヲタから一言。

ロングストローク化してもエンジン幅は変わってないよ、下調べしない評論家さんがデマを振りまいただけ。
連悍比とストロークを見比べればわかるし、モーターファンの水平対向特集にも幅が変わってないことが書かれているよ。

よく出来たネタだけに、コピペじゃなく下調べする一手間を省くべきじゃない。

まあ車幅が１８００もあるんだからエンジンが多少大きくなっても関係ないだろ

今や日産はAWDを本気で売る気はないみたいだがな…。
デザイン分野と言ってもトヨタのマイルドヤンキー路線や本田・日産・マツダの全部同じ顔も大概じゃないかと。

>>457
まいるどなんとかって死語だよ(笑)
そんなの使って恥ずかしいよ(笑)

>>458
メディアが使い出した言葉でなんだそれとは思ってたけど、
エスクヮイアとか新アルヴェルとかのデザイン見て「うわ…マイルドヤンキーってこういうのなんだ…」とは思った。

流行語をいち早く腐すオレすげー

>>456
車幅1740でも同じエンジンだよ。

>>460
言うほど流行ってない、一番組のネタ企画の印象。

話題がなくて閑古鳥が鳴くよりましだけど
全メーカーの工作員がいそうだなw

ただの信者だろｗ

>>464
出来の悪いネタは嫌いなんだよね、事実確認が素人には難しいところを狙ってこそだよ。

>>463
昔ならスバル信者乙で済んだけど、
今や全メーカー自動ブレーキに力入れてるからな

スバル　対　その他できそこないＡＥＢメーカー

対向車の排ガスで止まるスバルが何だって？

きちんと警告してるしアクセル踏み込めば止まらないけどな
マニュアルくらいはきちんと読もうね

https://www.youtube.com/watch?v=RkIzStM0fnE
エンジン再始動までしとるなｗ

パニクリ過ぎだろw
あれは恥ずかしい動画w

いやいや、勝手にパニックブレーキやらかすシステムしか作れないスバルに未来はないだろw

アイサイト「全くパニクってませんが何か」

>>472
技術的に煙を識別するのはそう難しくはなさそうなんだけどな、アイサイト3はどうかな？
少なくとも40km/hで止まれない車を、止まれるようにするよりは簡単だろ。

こういう動画ってあげてる人は、ちゃんとディーラーにも事例として連絡してるのかな。
YouTubeでの拡散も大事だけど、販売先から新規の被害者が出ないようにするのも大事。


少なくともアイサイト2以前に乗り続ける人は、煙みたら警告解除にアクセルなりブレーキの操作をこなせるようになってないとね。
ここで煽っている人も、実生活では拡散&対処方を知り合いに展開しているものと信じてみる。

この程度のことはテスト段階で修正しとけ

>>474
機械のほうは人間を信用しないシステム
使い手は機械を信用しない利用法を行う

そうしなければ、安全にすらならないシステムってことだね

>>476
「信用しない」ではなく「依存しない」あるいは「逃げ道にしない」だろ

あと「安全にすら」とかw
そんな認識じゃそもそも議論以前の問題だろ
免許返納レベル

フィアットに続いてプジョーシトロエンも日本市場に欧州では発売済みのAEBを導入
ラテンメーカーもAEBそろえてき始めたな
日本市場だとラテンメーカーはマニアックだけど、
全世界の国とメーカーで協力してAEB否定派への隙間のない包囲網を作るのは大事だからね

＞シトロエン、LEDヘッドライトとアクティブシティブレーキ標準装備の「DS 3 ニュー・ライト・シグネチャー」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20150203_686612.html

>>478
やっとか、って感じだな
ただ、物足りないな、正直

>>477
緊急ブレーキが急に発動した時にキャンセルできるブルースウイリスなんざ世の中に居ねぇよ
緊急ブレーキ中に前方の危険を認識し、識別し、判断し、バックミラーを見てブレーキ解除できる時間なんざマトリックスの世界なみだぜ

その時の車の状態がどんなものだか認識できずに車作りしてるスバルが低能だ、と言っている
高速で急ブレーキをさせるなんて狂気というより凶器だわ
だれがそれを判断したんだか

高速道路じゃ段ボールやビニールが風に舞って横切るなんて事あるけどこれでも緊急ブレーキは作動するのかね
したとしたらレーンキープやクルコンまでオンにして走行している状況でとっさに判断できるとは思えないね

>>480
高速で急ブレーキさせるなんて狂気というより凶器ってw
高速を走るトラック、バスはAEB義務化なんですがwww
判断したのはもちろん日本政府ですよw

>>481
そこまで小さいものには反応しない
認識はしているけどあえて無視しているって話じゃなかったかな

同じようにボルボも幼児くらいの大きさのものは無視している
理由は外国でそんな年齢の子どもを一人で歩かせていたら親が逮捕されるから
絶対に一人歩きなんてしていない…という話もどこかで見た

警告音くらいは鳴らしてもいいと思う。
万能ではないのに万能だと思い込んでる阿呆のためにもｗ

AEB否定派の頭の中の後続車にはいつまでもAEBが普及されないことになってるな

>>484
警告音鳴らないの？
日産ですらブレーキかかるずっと前に警告音鳴るけっ

前走車が急ブレーキや荷物の落下など起こしても
停止回避できるだけの車間距離を開けて運転すればよいだけ

>>486
アイサイトの話なら警告音鳴るよ

>>486
反応しないものに対して警告音が鳴るの？

>>489
ボルボは幼児サイズの物体はあえて反応しないようにしている、に対してのレスであってる？

脊髄反射で書く人もままいるから、話がかみ合ってないよ。

スレの流れを読んでたら理解できるだろう。
たまに頓珍漢なことを言う人がいるけど、空気を読めずに苦労するタイプだろうな。

あ、流れ読めてなかった
すまん

（センサーは反応してるが自動ブレーキを作動させないものに対して）
警告音くらいは鳴らしてもいいと思う。

>>493
？
それだと、前方に誰もいなければいいけど、
対向車が来ると警告音？
自分の前に先行車がいると、警告音鳴りっぱなし？

アスペは一から十まで説明しないと理解できないから大変だ。

>>482
狂気なチューニングをしてるスバルのことを言っているんだがwww

まるでスバル以外は緊急ブレーキがあっても作動させずにぶつかりに行くのが
当たり前みたいな書き方だな

>>496
チューニングは狂気だが、測定としてはよく出来ている事が証明されたな。
煙のきっちり手前で止まれているし、あれなら歩行者や自転車に対しても見落としはないだろう。

ホンダとマツダは壁に突っこむ喜び、人をひき殺す快感を重視したチューニングになってる

>>497
ブレーキを制御するシステムでその程度の認識なのか
三流メーカーは怖いな

>>498
に訂正

>>498
狂ってるのはお前だろ
アイサイトの事故減少がソース付きでいろいろ書き込まれる
真似して某国の統計で事故が多いとかでまかせで対抗
ソース無しを突っ込まれるも、全部自分の妄想でしかないから無視w

アイサイトには様々な車や障害物の画像をデータベース化して認識率を高めたと聞いた
映像と照らし合わせてるっていうのに上記に反応するってのが解せない

>>503
×上記
○蒸気

アイサイトなら余裕で避けられるよな

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2015/02/06(金) 20:44:13.35 ID:z4xhUwME0
ドラレコ　2015年2月1日　交通事故
http://youtu.be/nsXtY3FsxkE?t=2m20s

静岡県裾野市今里
http://goo.gl/maps/j1b9z

アイサイトって操舵回避機能あったっけ

このドライバーが気付くより早くアラームならして自分で止まれる

AEBって緊急ブレーキだろ。
運がよければ作動してくれるかもしれない、ぐらいの位置付けじゃん。

なんか勘違いしているのが多いよな。
AEBなんてのは脇見・居眠りでドライバーによるブレーキ操作が
行われないようなケースでは大きな効果があるが、
脇からの飛び出しなんてのは単純に間に合わないから
勘違いしている連中が期待するような効果はない。

>>509
そう。
もう過大な期待を超えて信仰みたいになってるよね。
これが自動運転の話になるともう無茶苦茶。
その関係のスレでは冷静な議論はもはや不可能。
一般の人がそういう認識でいる限り普及は難しいなと思うわ。

アイサイトを実際に使っている人なら過大な期待や評価はしないんだけどな
飛び出しになんて対応できないし、認識しなかったり誤反応したりは結構ある
追従クルコンがメインでAEBなんてお守り程度に考えているよ
やたらと凄い凄いと持ち上げているのは動画やテストの結果だけ見て喜んでいるだけの人
（やたらけなすのは安物低性能センサーしか使えないメーカーのファンの人だろうけどｗ）

ただ、ミリ派レーダーや赤外線センサーと違って「何に誤反応したか」「どのくらいで認識するのか」が
文字通り「目に見えて」分かるのはカメラ式の隠れた？良さだと思う

>>510
自動運転関係スレで支離滅裂な事言ってるのってほとんど自動運転否定派だぞ
おそらく手動至上信仰に囚われてるんだろ
そいういや自動ブレーキも昔そんなものは普及しませんなんてトンデモ言ってるのがいたなw

>>512
ABSの普及期にも同じような連中はいたよ

今ならCVTにも顕著
昔はATでも多かっただろうことは想像に難くない
使いこなせないものを腐すのはみっともないな

>>512
AEBと自動運転は全く次元が違うんだが、まあここはAEBスレだからやめとこう。

コンビニに突っ込むバカを減らせるならそれでいいと思うが。

２０１４年の年末に、２０１５年から効果のある自動ブレーキ（カメラ方式）
を普及車種に展開するってアナウンスがあったけど、そのあとの進み具合が
おそいね。
タカタのエアバッグ対応が尾を引いているのか？

>>517
ホンダのこと？
もうすぐデビューするよ

アイサイトよりも多機能だから期待できる

>>518
といっても所詮は Mobileye だから他社と大きくは差はつかないだろうけどね。

>>519
北米仕様ホンダセンシングはmobileEyeなんだけど、レジェンド用のはどうだろう？
カメラ自体は身内から調達しているけど、システムを買ったかどうか不明。

>>518
ホンダは多機能だけがとりえ
いつも完成度は低い

>>517
ホンダセンシングでしょ
オデッセイに搭載済みで、今月ジェイド搭載
ステップワゴンにもという噂だけど、
ステップワゴンは今年度内発売が間に合わず4月頃という噂

>>522
ホンダセンシングのスレ参照してくれ。
北米仕様と開発中のレジェンド用は別物だよ。

ホンダはナイトビジョンをやめてしまったのが残念

>>523
スレ見てみたけどよく分かんなかった
どのニュースの話？
もちろんレジェンドのホンダセンシングは別物だけど、
普及車種に展開していくのはオデッセイとかに付いた方のホンダセンシングでしょ

>>524
LPLがトラブルを起こして飛ばされてまったから

Viscontiの唯一の実用例だったのにねｗ

>>525
北米CR-Vに採用済みのホンダセンシングの話だよ、既にテスト結果が上がっていて40km/hで衝突するけど減速は日産・BMWより少し良かった程度。
mobileEyeの提携先にホンダも入っていて、性能がその他のmobileEye勢と似たり寄ったりなことからも北米のはそれなんでしょう。

それでも現行の誤判定ばかりのミリ波のみよりは百倍マシなんで、国内での急ピッチでの展開はうれしいね。

自分の中で本田のイメージが積載に特化のイメージになってるから、
ホンダセンシングって聞いたときにどんな積載方法？　となった

まとめると
スバルの貰い追突事故は増えているにもかかわらず
貰い事故が減っているっている数字は恥ずかしくて出せない、ってことやね

>>530
マニアだね、そんな統計どこでみつけたの？
教えて。

哀れスバルの抵抗勢力ｗｗｗ

エマージェンシーブレーキ。

わき見してても安心？

なるほど、横滑り防止装置やら車線維持装置含めてそんなのに頼る
【下手くそ】
が増えるわけだな。

万が一事故に遭遇したとき、
【下手くそ】
は自分に落ち度は無く全て車のせいにするんだろうな。

まぁ自動ブレーキ装置等は、

わき見してください、前方不注意ＯＫですよ〜って言ってるようなもんだな。

何言ってんだコイツ。0点。

俺の車にもついていたらよかったのにな。
酒気帯びで追突して一晩クサイ弁当食ったよ。

>>534
下手くそはあらゆる装置に頼りたまえ

電子制御一切されていない車とか乗ってれば？

車の自動化ってのは、基本危機的状況でコントロールができるようにするもんだよ。
下手糞にも上手い人にも必要

だけど
スバルだけは、制御不能な緊急ブレーキを敢えて付けちゃう技術力の無さw

>>530
お前は自分の妄想じゃなくてソースを出せよw
スバルの事故率が下がってるって統計はきちんとソース付きで出てんだろうが
>>412

そろそろ荒らし注意のテンプレ用意した方がいいんじゃない
みんなスルーできてるんなら不要なんだけど・・・

いちいち反応しているやつも荒らしか自作自演だからほっとけよ

効果がないのにコツコツ荒らせるなんて
努力家なんだね！

最近は軽自動車でも後方誤発進を抑制する機能があるね。
日産だと周囲360度を確認できるモニターがあったり、普段使いとしても便利だな。

AEB標準装備化が進んでますな

・日産 ティアナ、主要グレードにエマージェンシーブレーキ(カメラ型)など標準化
http://response.jp/article/2015/02/10/243990.html

・VWトゥアレグMC　フロントアシストプラス標準装備
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20150210_687845.html

ホンダ　ジェイド発売
ハイブリッド \272万〜
ハイブリッドX \292万〜

ハイブリッドXはホンダセンシング標準装備
ハイブリッドはホンダセンシングは約\10万のオプションで、
ナビ装着用パッケージ約\4万とセット
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20150212_687617.html

これでわき見しててもスマホいじってても安心安心

そういうのは自動運転まで待てっつうの

・・・そんな時代がくるかどうかは正直疑問だけどな

徹夜明けだとついウトウトしちゃうから次は自動ブレーキ付きにするわ

>>548
次はって姿勢は認めるが
先ず、5分でいいから仮眠しろ

自動ブレーキで全てが回避出来るワケではないからね

>>549
ちゃんと働かなかったらメーカー訴えるまで。
高い金払うんだから。

>>546
買わないくせに

>>550
買わないくせに

>>549
そういう新しい技術を認めようとしない石頭が日本を停滞させてんだよ。

いつまでたっても550みたいな馬鹿は出続けるんだろうね。
免許取った自分の尊厳も否定してる。
事故を起こさないようにメーカーも運転手も努力してんだよ。
お前みたいな馬鹿はさっさと免許証返納しろ

最後の手段としてはいいと思うけど
排ガスで急停車とか論外

いざというとき働かなかったら何の為の技術だよ。

いざという時だけ作動しろよ

いくらアイサイトVer2を叩いた所でホンダ戦死ングとマツダインポテンスゴミということは変わらない

アイサイトだけじゃ無くて自動ブレーキ全般が低レベル

常にいざという時ばかりのようなヤツはそうなのかもね

漂う排ガスも緊急事態ｗ

技術の発展は目覚ましいんだから、今の性能で議論しても意味ない。

それなら未完成品を今売るなよ

【鹿児島】「CD入れ替え…」小学生2人はねられ1人死亡
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423708606/

前を見ろバカ

>>563
技術は市場で鍛えられて進歩してくもんだよ。

>>565
アイサイトの場合は物体もしくは気体が目に見える状況じゃないと誤認識は起こりえないから、警報がなってからも解除は可能。
システムが不完全なのはしょうがないが、メーカの告知全くしていないのは問題だな。

ミリ波のみの旧型AEBは何に反応したかすらわからんから、ホンダのホンダセンシング以前はリコール相当なはずだけど。
不具合報告がよくあがってる。

反応するより反応しないほうが恐ろしい
ミリ波の追従クルコンに乗ってていきなり前車をロストして設定速度まで加速しようとしたことが5年で数回ある。

>>566
起こりえないって
なんで断言できるんだ？

最新の画像認識技術を搭載しているからね。
人間の能力なんかは軽く凌駕しているよ。

>>566
告知してるぞ

以前館林市の渡良瀬大橋の手前からひどい霧に遭遇したことがあって
ダンプにおかま掘られそうになってあわててコンビニに逃げ込んだんだが
ミリ波レーダーってあんなひどい霧にでも完全に動作してくれるのかな？

30キロ以下なら止まられるかもって程度

>>566
事故も起きてないのにリコールかよw
根拠はネットで上がってる怪しい情報だけ

>>573
え？
事故が起こるかもしれないからリコールすんだろ

>>574
事故が起きる可能性も無いから
発売から1年半経ってもリコールにならないんだよw

フォレスターでアイサイト絡みのサービスキャンペーンやってるじゃないか。

今のスバルはアイサイトが売りだから、こけたら大変なことになるよ。
それでなくてもボッタクリなのに。
さすがにオーナーなら気づいてると思うが・・・

アイサイトを買ったら、車がついてきた

日産　フーガ　スカイラインと同じエマージェンシーブレーキ(ミリ波)搭載

＞インフィニティ化する「フーガ」、ミリ波レーダー自動ブレーキも搭載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150213-00000046-it_monoist-ind

>>575
太鼓持ちジャーナリストさんがレビュー記事で、交差点内で誤動作かまされた事を書いててw
AEBとか興味ないから平気で書いちゃったのかな？

>>578
車だけ売っちまえよ

アイサイトは霧の時どうなるんですか？

>>582
評論家清水某が結構な霧の中でテストしてたけど、その時はちゃんと止まってたよ。
画像からはかなり霧が濃く見えた。

>>583これか
ttp://youtu.be/5KJL6Yweld4

>>584
それそれ、ありがとう。

まあ晴天でも30km/h以下で止まれない車があるくらいだから、まあまあじゃない。

そりゃ霧だろうが低速で前車が見えてる条件なら止まるだろ。
582はこの間の韓国の事故のような実際の霧の事故に多い、走行中に前車をロストするような車間や車速での性能を聞いてるのでは？
止まれなくとも警報出せれば事故回避や被害低減の役には立つ。

http://youtu.be/7lJU8R7nrhs
http://youtu.be/r61-akF2SM4

ミリ波単体だと30kmで止まれるかどうか

角度分解能が低くて遠方の車が自車の進路上かどうか判別できないからね。

>>588
それを無視してミリ波だと霧でも遠くまで検出できるという人ありｗｗｗ

今のレーダーなら40m先の歩行者を検知する

>>590
それを搭載した車を教えて。
ボルボ？

>>586
視界10mで時速80kmとか。。

スレレオカメラ＋ミリ波レーダー（長・中・短距離）で歩行者を検知
http://www.youtube.com/watch?v=FZqQROo7_zQ

ミリ波は距離分解能と角度分解能はトレードオフにあるけど、最近のモデルはAEB用に距離レンジに応じて複数搭載してるよね。
JNCAPの60km/hの動画を見るとミリ波なら車間20m-40m程度で警告出しているように見える。
ミリ波の広角レンジも大体その程度の距離みたいだから、視界10mとかの最悪条件ならおそらくアイサイトより先に作動するのだろうな。

>>594
今の分解能ではカメラとセットじゃないと誤認識が心配だね。
霧中の軽いコーナーで路肩駐車に反応して急ブレーキとか。

かと言ってカメラとセットじゃアイサイトと変わらないし。

>>594
三菱アウトランダーのミリ波レーダーは左右に首を振ってカバーするらしい。

右向いてるときに左から突っ込んできたらどうすんのかな（小並感

北米CR-Vとレジェンドとジェイドのホンダセンシングってセンサーは同一になるのか？
歩行者事故低減ステアリングの有無の違いは何なんだろ？

＞ホンダ・ジェイドの「先進安全技術」はレジェンド同等のセンサーを使う
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150217-00010002-clicccarz-bus_all

>>597
それw

ベンツでドライバが気付けばハンドル切って曲れる
スバルなら仮にドライバが見つけたとしてもアンダーで轢き殺す

ベンツって霧の中豪快に突っこんでたな
アラーム作動すらしてなかったし

>>600
そうね
多少ぶつかったくらいで、中の人を死なせない自信があるからだってね
その分ドライバーに一縷の望みがある

設計思想の違いだね

>>601
まずは外出ようなガイジ

>>602
まずは、海外出ような、低能

>>603
だからまずは、外出ような、低能

便利だよなぁ、アイサイト
乗って半年だけど満足だわ

>>597は>>596に対してのレスな
安価つけんかった俺も悪いのかもしらんけど

>>599
何いってんのかわかりません

>>598
ジェイドは北米では発売済みのCRV用のホンダセンシング、システム自体は日産BMWも使っているmobileEye。
レジェンド用は内製って話だけど？、延期に延期を重ねてそろそろ2月末が近づいたけど開発は間に合ったのかな。

スズキ　エブリィにレーダーブレーキサポート搭載

乗用のエブリィワゴンはレーダーブレーキ標準装備
商用のエブリィはGA、MT以外に\4.5万のオプション
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20150218_688792.html

コストダウンの権化である軽貨物にまで展開するとは、
仕掛けてくるな〜

スズキのレーダーブレーキサポートは赤外線レーザー方式。
一般的なミリ波レーダーとは異なるので騙されないようにしましょう。

レーザーレーダーってテストの結果を見てもほぼ役立たずだよね

>>610
キザシはミリ波レーダーのプリクラッシュセーフティシステムだけど車両停止までは
させないんだよなー

そのうち赤外線カメラが安くなってカメラ式の弱点は無くなる

>>612
停止までさせない方が安全だということに気付けない人が大杉なんだよ
そういう人たちが開発者なんだから問題ありあり

>>611
逆光で役立たずなシステムよりマシってことだね
アイサイトが役立たずってことだけど

役立たずに勝てないのを
何と呼べばいいでしょうか

壁に突っこむ喜び、人をひき殺す快感は何より優先される

Be a killer .-マツダ

>>616
用なしか？

人間が見えない時に動いて欲しい
が、

唯一メクラなのが、世界でただ1つ

メ ク ラ サ イ ト

アイサイト信者のメクラでも イイ！！ って声が虚しく響く

>>620
現実が見えないメクラｗｗｗｗｗｗｗｗ

あいかわらずAEBと自動運転の区別がつかないアホがいるな、このスレ。

>>620
メクラ(笑

100km/h濃霧程度だと、ベンツなら完全停止するな
スバルは轢き殺しちゃう(笑

なんでスバルはミリ波つけないんだろうね？

心臓が完全停止かな？
ミリ波だけだと止まれていいとこ40ｋｍ

ミリ波レーダーは基本的に対車両用で、歩行者や自転車はカメラで捉える。
ミリ波で距離さえ把握できていれば、こちらは単眼カメラでもOKだということ。

メルセデスは念を入れてステレオカメラで距離も測れるようにしてるようだが。
コスト度外視なら複数のミリ波とカメラを備えることが可能ということだ。

>>622
結構に深刻だよねw

自動運転には人間並みかそれ以上が必要で、それこそ有視界運転不可な濃霧でもいけるくらい。
今は研究レベル。

AEBはあくまで人間の補助なので目視と同等かそれ以下でいい、今の業界では速度差40km/hで止まれればよく出来ていると言える。
AEBがあるからと人間が過信するのは問題外で啓蒙活動が必要。

>>614
停止させた方が事故削減効果が上がり安全だというのは、
もう世界共通認識になってんのに、今さら何言ってんだか
停止否定派はボロクソに負けて消滅したかと思ってたけど、まだ生き残りがいたのかw

AEBの性能は大枠で

A.事故の対象となりうる障害物の認識精度(気象条件や明暗等の外部環境の影響も含む)
B.障害物への衝突を回避、軽減できる範囲(車速、車間)

の2点だろ
このｽﾚじゃNCAPとかの比結果を引き合いに出してBばかり重視するけど、実際の環境じゃAも同じくらい大事。
過信は問題外だけど、目視レベルでいいと言うのはAEBをわき見事故防止装置かなんかと勘違いしているのではないかと。

>>628
前半は同意するが、後半は違うと思う。
AEBは、人間のミスに対する補助程度しか出来ていないのが現状で、
実際に各社とも保証はしていない。
人間以上が出来るにこしたことはないが、まだ人間と同等レベルの認識すら現実は至っていないのだから、
先ずは、人間同等が目標レベル。
なので、現状のAEBは、わき見運転事故の軽減程度しか出来ないのがほとんどで、
それすらままならない物も多い。
現実を見れば、AEBに期待しすぎでしょ。

そもそもミリ波なら霧で視界が極悪でも大丈夫みたいに言う阿呆がいるか大変w
ミリ波だけじゃ誤判定が多くで使い物にならない事が認知されていないのが問題。

視界が効けば人間が警報でたところでキャンセルできるけど、霧のなかじゃどうにもならない。

基本的に目視で認識できない障害物はない、ってのが自動車が通行可能な道路の要件だと思うんですが・・・
じゃなきゃそもそも人間が運転できんやろ

その要件を満たしてない環境を機械に頼って運転しようってのは筋違いっつうかスレ違い

電波屋はレーダー以外にも車車間通信によって
見通しの効かない交差点での衝突回避ができるとか
言って無駄金を使いたがる

>>626
啓蒙とか言ってないでちゃんと作動するものを出せばいいだけ。

やっぱり、自動ブレーキとか言って消費者を勘違いさせている企業がいることが問題なんですよ

"自動"ブレーキと言われば、人間では目視出来ないような状況でも、
自動ブレーキが"自動"で人間の代わりブレーキをかけてくれると勘違いするよ

でも実施は、人間ならば止まれた状況でも、自動ブレーキでは止まれないことが多い。

>>634
技術は日進月歩なのにそんなこと言ってると笑われるよ。

>>635
笑われるのはあなたのほうでは？
日本語わかってる？
AEBが実際に人間以上になっているなら使える慣用句だけど、
現実はそれほど進化していないじゃん。
どこに目覚ましい進歩があるんだよ？
あなたの発言が事実無根じゃねーか。

時代の流れに付いて行けない奴が居るな。

いつの時代でも新しいものを否定することしか出来ない頭の貧しい奴は居る。
　そんなものは使い物にならない
　所詮はおもちゃだ
　そのうち消えていくさ
そんな事を言ってるうちに時代に取り残されて笑われるだけになる。

衝突被害軽減ブレーキ

>>629
評価軸が現実に即していないと言っているだけで、出来る出来ないの話なんかしていないのだが。。。
そもそもADAS(AEB含む)は人間のミスを検知もしくはミスしないように知覚を補助してミスによる事故を回避軽減することであって、人間同等を目指してなんかいない。
ついでに言うと、このｽﾚには関係ないがナイトビジョンなんか知覚補助の典型で、人間以上を目指すのが自動運転(絶対にミスをしない運転)な。
Aの認識精度を無視して、Bの動作範囲だけアピールしても大して意味が無いと感じるだけ。

個人的な経験から言わせて貰えば、運転中にヒヤリとする事は、天候や明順応、暗順応とかで視界に問題が発生したタイミングで多いので、
このｽﾚの人達は自分と違ってわき見でヒヤリとすることが多い人が多数なのかなと思う次第。。。

夜間試験とか逆光試験とか豪雨試験とかあれば面白いのになー。

>>640
実際には、貴方の言うBの動作範囲を決めているのは、Aの認識精度に他ならないのでは？
確かに夜間とかの人間にとって苦手な場面に効果的な方が良いことは間違いないけど、
そうでない普通の条件ですら、まだまだな装置ばかりなのだから、
まずは普通の条件できちんと動作することが先決。
その指標として、普通の条件での動作範囲を調べることは有効でしょう。
だって、普通の条件ですら、まともに動かないものがまだまだ多いのだから。

>>641
それじゃアイサイト厨がつけあがるじゃないか。
もちっとバランスとった発言を頼む。

そもそも的な話だが、

カメラだけじゃ、メクラになるのが分かってるのに、
ミリ波をディスるスバルは信用ならん、ってことだよ

ミリ波がロードマップにすら入っていない

高級オプションにはカメラ＋ミリ波、
廉価版にはカメラ
って最高の選択肢があるのに、技術力も無い、資金もない、じゃあねぇ

>>643
アイサイトの前身って何か知ってる？

>>642
大丈夫
アイサイトなんて普通に誤動作するし、フルブレーキしまくりでコントロール失うし
死に行く、ハンドル効かずに轢き殺すなんてのはお手の物だから

>>644
ロードマップって言葉を知らないのかい？

技術力が追いつかなくて諦めたあれの話かなwww

つか、

ア イ サ イ ト が 認 識 不 可 な 状 態 で も ミ リ 波 な ら 認 識 で き る 場 合 は あ り ま す

ってドコのメーカーも言える状態なんだぜ？

その状態ならアイサイトだけがメクラじゃん

>>647
カメラが使えないミリ波なんてたかが知れてるけどな

肉眼で見えない状況でも暴走する馬鹿ですって自分で宣言してりゃ世話ねえわ

見えない状況で暴走するとか韓国人かよ

つまり、より良い物を作る気持ちがないのが、スバルってことかな

ア イ サ イ ト が 認 識 不 可 な 状 態 で も ミ リ 波 な ら 認 識 で き る 場 合 は あ り ま す

ってドコのメーカーも言える状態なんだぜ？

>>649
免許持っていないみたいだねwww


高速だと100mくらい霧がかかることも普通にあるんだが、
そういう場合は、霧を発見したら、手前で緊急停止かな？

なんか、虚しくなってきた
カタログ厨リア厨に何言っても無駄かぁ

緊急ブレーキーってのは人間がブレーキをできない時に動作して初めて嬉しい機能じゃないの？

メクラがそんなにいやなら、運転止める前に、スバルを止めればよいじゃん
選択肢はあるんだからさ

ちょっと纏めてみた

普通の人
人間が目視できない時でも緊急ブレーキが効くといいね

スバル
人間が目視できない時は認識できない機器しか積んでいないので運転を諦めるべきであり、緊急ブレーキに頼るべきじゃない

ちょっとアップデートしてみた

ちょっと纏めてみた

普通の人
人間が目視できない時でも緊急ブレーキが効くといいね

スバル
人間が目視できない時は認識できない機器しか積んでいないので
運転を諦めるべきであり、緊急ブレーキに頼るべきじゃない
人間が目視できない機器は存在するけど、搭載するつもりは5年以上先も無い
メッサフルブレーキするさ、ハンドル効かないけどなw

>>654
普通の人は目視できない状態では、徐行か路肩に停車するよ。

それでも突っ走るのは韓国人くらいだろう。

障害物を認識できるのなら、ぶつかる前に停止させて欲しいよね？

普通の人
人間が目視できないなら通常運転続行は難しいから徐行か安全な場所に停車するよね

ID:y4S60P//0
人間が目視できない状態でも運転続行するよね

某国人
人間が目視できない状態でも運転続行するよね


…うん、まがう事なきバカかな？
前方の車が認識できようが出来まいが、ミリ波が検出出来ない人や信号に差し掛かって大事故起こすのだろうな。

>>629
赤外線レベルのAEBですら大きく事故削減しているという結果が出てるよ
むしろAEBを軽視してる奴の方が多すぎて問題だと思うけどね
EUとかでAEBの効果はシートベルトに匹敵すると言われている事を理解できてないのが多い
AEBなんかいらいなという過信ドライバーをきちんと無くす為にも、
今進んできている全車AEB義務化、標準装備化をもっと進めるべきだよ

>>638
アイサイトの在庫車があったので、計らずもアイサイト搭載のインプに乗ってます

今のところテスト結果も巷の評判も高いアイサイトを使っていての考えです。
アイサイトでも、まだまだ自動ブレーキを名乗れるほどの性能は無い。


あなたは、何にお乗りで？

>>640「天候や明順応、暗順応とか」
そういった環境下で安全に運転できる速度をキープするのは人間の責任で、
その上でのヒヤリハットを防止するのがいわゆる緊急自動停止ブレーキの役割では？

責任の所在が異なるような、完全自動運転とかはまた全然別の論理になるだろうけど

じゃ、これでOKだねwww

ちょっと纏めてみた

普通の人
人間が目視できない時でも緊急ブレーキが効くといいね

スバル
人間が目視できない時は認識できない機器しか積んでいないので
運転を諦めるべきであり、緊急ブレーキに頼るべきじゃない
人間が目視できない機器は存在するけど、搭載するつもりは5年以上先も無い
メッサフルブレーキするさ、ハンドル効かないけどなw

ちょこっとアップデート

ちょっと纏めてみた

普通の人
人間が目視できない時でも緊急ブレーキが効くといいね

スバル
人間が目視できない時は認識できない機器しか積んでいないので
運転を諦めるべきであり、緊急ブレーキに頼るべきじゃない
人間が目視できない機器は存在するけど、搭載するつもりは予定されてる10年以上先も無い
メッサフルブレーキするさ、ハンドル効かないけどなw

普通の人のところを、某国人に改めいただければ完成だね。

>>662
>>655
>>657
ID:y4S60P//0 が免許持って無い池沼だって事は分かった

>>641
Aの認識精度のロバスト性と言ったほうが正しいかな。
外部環境によって対象を認識しない以外にも、クラウンであったミリ波レーダーのリコールや排ガスに反応するアイサイトみたいな誤認識もロバスト性が低いと言える。
Bは車のブレーキ性能とか制御ロジックもひっくるめた能力で、当然認識精度も無関係ではないけど、
NCAPとかの試験だけならロバスト性はさして必要ないからAの精度とは少し意味が異なる。

今の試験が不要とは言っていないけど、技術的にはAを下げてBを稼ぐことは可能だからね。
あくまでA+Bが要求される性能であって、Bだけ見て議論するのが正しいとは思えないだけ。

>>660
AEBが作動する状況は既にヒヤリでしょ。人間はミスをするというのがADASの大前提であって、
安全な速度でとか視界が悪けりゃ徐行停止すればなんてのは、よそ見しなけりゃいいと言っているのと同じで、このｽﾚじゃ間違っている。
ドライバーの判断としては正しいけど、ミスをしない人間を前提にしたらAEBも不要だからね。

>>665
安全な速度・状況で走らないことを前提とした機械作ったら、それはそれで"炎上"するような気もするが…

>>666
すごく高尚な視点で語ってる俺、すげー
って思ってる奴は、スルーに限る。

>>665
そう

デバイスのフェイルオーバーを
ヒューマンエラーに置き換えないと持論が維持できない時点で
話が終わってる

>>664
マダラな霧の中を走ったことがない君が免許無いってことを自己紹介している、
ってことに、もう少し早く気付けないのかなぁwww

ちょっと纏めてみた

普通の人
人間が目視できない時でも緊急ブレーキが効くといいね

スバル
人間が目視できない時は認識できない機器しか積んでいないので
運転を諦めるべきであり、緊急ブレーキに頼るべきじゃない
人間が目視できない状況で機能する機器は存在するけど、搭載するつもりは予定されてる10年以上先も無い
メッサフルブレーキするさ、ハンドル効かないけどなw

（１）視界が悪いのを承知で、徐行もせずに走った　→　人のミスではなく危険運転
（２）本当に突然（霧や煙、隕石などが現れて）視界が悪くなった　→　人のミスではなく、天災
（３）これから視界が悪くなるのがわかったが、徐行が遅れた　→　人の判断ミス
（４）よそ見していて気が付かなかった

AEBが対象とするのは、（３）と（４）のあきらかに人為的なミスでしょう。
（１）は論外。
（２）はできれば反応して欲しいところだが、限界はある。
AEBは運転の補助が目的で、AEBに依存した運転を意図したものでないことを考えると、
運転者が通常状態で回避できないことはAEBでも回避できない。
AEBがすべて回避してくれるなんていうのは、もう自動運転の領域だと思う。

>>671
そ。

＞反応して欲しいところ
普通の人は、人間が目視できない時でも緊急ブレーキが効くといいね

になる

>>672
現実的にはステレオカメラでもミリ波&カメラでも対応出来ていない。

つまり、スバルはメクラだと。

>>674
その基準なら全メーカーがメクラだよ。

>>675
相手にするな。
自分に都合が良い事だけとりあげて、都合が悪い事は無視するような相手だ。
議論どころか、会話も出来ないアラシだから。

昨日も今日も明日もアイサイトへの嫉妬で飯が美味い

電波屋は本当に電波だわｗｗｗ

新型ハリアーを購入した友人にレーダークルーズを自慢されたが、、、
彼の助手席では、「凄いね」としか言えなかった。
だって俺が4年前から乗ってるレガシィのアイサイトver2未満なんだもん、、、

国内でのAEB普及の決めては、プリクラの性能よりも、
付帯機能のオートクルーズ性能だと思う

トヨタのクルコンは今年の夏に出るらしいトヨタセーフティセンスPの出来次第かな

アルヴェルは全車速対応でしょ？

>>679
買う時期間違ってんだろ、そいつｗ
情弱なんだよ。

あ、出た！
情弱(笑)

運転ヘタクソの為に各メーカー必死にエマージェンシーブレーキ等開発しているな、
これで余所見運転や携帯端末いじりも大丈夫。
アクセルワークド下手の為にクルコンや自動追尾、
カーブ苦手な奴のために横滑り防止装置、
地図読めない奴のためにカーナビ

時代はどんどんヘタクソのためにがんばってるな、

世の中のほとんどの人は運手なんかに興味が無い下手くそだからな
そして自称車好きの運転上手もほとんどが下手くそ
機械が補助してやるのは正しい姿

そしてまたガキが何キロ運転したとかニュースになるんだよな

新型アルファードのオートクルーズは、最低でも、全車速追従、レーンキープ、ブレーキ保持が無いとダメだよな

まさかトヨタのフラッグシップミニバンか、時代遅れ装備で新発売なんてないよな

お金持ちの運転下手くその為の装備

お前も下手くその一人だからな

普通の人
人間が目視できない時でも緊急ブレーキが効くといいね

スバル
人間が目視できない時は認識できない機器しか積んでいないので
運転を諦めるべきであり、緊急ブレーキに頼るべきじゃない
人間が目視できない状況で機能する機器は存在するけど、搭載するつもりは予定されてる10年以上先も無い
メッサフルブレーキするさ、ハンドル効かないけどなw

>>690
普通の人は目視できない時、徐行するか路肩に停車する。

運転中に意識を失うてんかん患者には向いてると思う。

周りで流行ってること

アイストと自動ブレーキをOFFにしての走行

そのうち小学生でも運転していい時代が来そうだな

>>684
お前みたいな自分は事故なんか起こさないんだと過信してる下手くその為に、
エマージェンシーブレーキ標準装備化が進んでるんだが
とりあえず付けてない連中のクソ高い事故率どうにかしろ

トヨタ　予防安全新技術を新型「カローラ」から搭載
http://www.chukei-news.co.jp/news/201502/24/articles_24624.php

>>695
ムリ

>>694
技量的側面ならそうかもしれんけど、
責任、という側面だと、無理なんじゃないかな？

法的、社会的、倫理的に壁がある

メクラなシステムを作ってるメーカーはドダイ無理だけど

ドダイが生まれる宇宙世紀まで何年かかる？

>>696
トヨタセーフティセンス搭載のカローラ、オーリスの発売がもうすぐだね
明日発売の雑誌とかにMCの詳細載ってるかな？

各社ヘタクソアシスト装置必死に開発中

TLXの予防安全性能評価来たよ

240 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2015/02/24(火) 04:13:16.88 ID:iKZ9RUJp0
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/acura/tlx
こっちは満点

241 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2015/02/24(火) 06:09:17.12 ID:wE4QEta90
>>240
確かに満点だが低速試験で衝突してない？

Low-speed autobrake
In the 12 mph IIHS test, impact speed was reduced by 10 mph.
2 points

低速でぶつかるとかクルコン使ってると前の車に突っ込みそうだな

低速域の方が難しいの？

検知範囲を広げる為に複数の発信機を使用する
そして重なり合う部分が必要以上に高感度となってしまい受信機側が飽和してしまうのかも或いは受発光の間隔が走行速度に対して極あっていないのかも

単純にテスト対策で点数の取れる高速域優先のチューニングしただけ
逆の結果だったらIIHSで満点は取れない

逆の良い例がCR-V
40km/h衝突で満点は取れてない

これね

21 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2015/01/02(金) 15:39:55.78 ID:rbnOeMC/0
もうすでに最高評価を獲得してるけどね


ホンダセンシング搭載の北米ＣＲ−Ｖ
ＩＩＨＳ予防安全性能でスーペリア獲得

http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/honda/cr-v

普通の人
人間が目視できない時でも緊急ブレーキが効くといいね

スバル
人間が目視できない時は認識できない機器しか積んでいないので
運転を諦めるべきであり、緊急ブレーキに頼るべきじゃない
人間が目視できない状況で機能する機器は存在するけど、搭載するつもりは予定されてる10年以上先も無い
メッサフルブレーキするさ、ハンドル効かないけどなw

>>706
逆光をテストの項目に入れたら、一発で最下位になるスバルってことやね

>>709
スバルの弱点は逆光、豪雨とか霧だよね
その点、ボルボとかホンダのセンサーフュージョンシステムは理に適ってる

>>710
霧はこのレベルに対応できていれば問題ないでしょ、これ以上ならそもそも速度を落とせって話。
ttp://youtu.be/5KJL6Yweld4


ミリ波ならって言うけど、最近のカメラとセットのやつじゃ結局はアイサイトと一緒じゃない。

逆光線もよっぽど真正面からくらわない限りは平気そう、霧の件と同じだけど見えないところに突っ込むなだね。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/119541/64820/76744051

933: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/02/21(土) 16:54:15.25 ID:VrS6Cswa0

ベンツだけどたまに機能停止するよ。
ディストロニック使えませんって。
天候とか逆光線とか関係なく。
でもテスターにかけても異常なし。
ディーラーが言うには電波の異常を捉えたのではないか。
たとえば同じような他の車の電波を受けたのかと聞いたらそういう場合もあるかもしれないと言われた。
一年で三回くらい、頻繁ではないのだけど原因は結局よくわからない。
いわゆるアクティブ型の欠陥なんだろうなあと感じてる。
誤作動するなら機能停止の方がよほどマシだけどね。
可視光線で見たものだけを捉えるカメラ型ならもし異常を起こしても何に誤作動したかそれが見える。
電波は人間の目では見えないからね。困ったもんです。
霧の中を走行中に機能停止する事もあるって事だよね

勘違いが多いねえ

1次元で安全だが2次元で危険なものは3次元で使い物にならない
直線で止ることが目的じゃなく、
3次元でより安全が確保できることが目的

止まりきれなかったのが、ポンコツなのか、マージンを取っているのかで
まったく話が違うわけだから、止まらなかった事実だけではポンコツなのか優秀なのか
を評価することはできない

>>711
前向いてりゃAEB要らないって言っているんだな

止まれないマツダはゴミ
ホンダは一応盛り返してきた

マツダCX-3発売　全車SCBS標準装備
MRCC、SBSはTouringLに標準装備、Touringに約\11万のオプション
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20150227_690430.html

しかし、最近アンチAEBが頑張ってるのは、
AEBが一般的な装備になってきて(おそらく新車の過半数に装着)、
それだけでは終わらず全車AEB標準装備が進みだしてきて、
AEB強制になってき始めてるのが影響してるのかね？
AEBは必要な(強制される)装備かみたいな事言ってたりする

>>717
この新作はちゃんと止まったりクルコン効いてくれるんですかね

>>716
マツダのディーラーで起きた事故のこと？
あれは運転手が糞でかたついている。

アイサイトより凄いとかほざいててノーブレーキで突っ込んだのをドライバーのせいにするとか

>>714
俺もそう思う
ホンダは自動制御技術に懐疑的だからマージンを多目にとってるだけかと

こればっかりは止まれるから良い悪いではないよ

人間の反応より早く、人が気がつくよりも前に早く、

技術の向上と共に人の反応がより鈍くなっても安心できる装置。

つまり、注意力散漫なへたくそが増え続けても大丈夫ってことだよな

ただまだ【完全】ではないけどね

>>718
自分のには付いてないから否定してるだけだろ

エマさんが死んでからブレーキかける人がいなくなってカミーユが暴走した。

マジかよロリコングラサンノースリーブ最低だな

AEBのメーカー間での性能差って大きいの？
それともアイサイトとそれ以外なのか

カメラ付いてないのは性能低いね

AEBだけじゃなくクルコンも差ある

>>727
メーカーよりデバイスの違いだな

>>721
ディーラーで事故起こしたやつは30km/h以下でしか作動しないタイプだよ、30km/h以上で突っ込めばぶつかる。

ぶつからないクルマ

http://youtu.be/Q5hsf4zP54k
http://youtu.be/jN0NO3qLR4M
http://youtu.be/wFDXvwv5Cb4

【流星】ホンダの裏事情Part36【ワゴン】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1422699065/

257 1 名前: 名無しさん Mail: sage 投稿日: 2015/02/28(土) 23:35:36.92 ID: Gz2Ae0CS0
Ｆから画像処理屋が来るらしいけど何か月持つかな？

258 名前: 名無しさん Mail: sage 投稿日: 2015/02/28(土) 23:56:17.01 ID: MDk/lxoc0
>>257
マジで！？
昨年、栃木で画像処理屋が◯人辞めてるのに。。
基礎研究やってた奴らに機能買いの室課なんて数ヶ月も耐えられんだろ。

259 名前: 258 Mail: sage 投稿日: 2015/03/01(日) 00:05:21.39 ID: eYKiPVYC0
互いに不幸になる人事異動はすべきじゃない。
仕事を教えても数ヶ月で脱走を何度も繰り返される身も考えてくれ。

260 名前: 名無しさん Mail: sage 投稿日: 2015/03/01(日) 00:37:50.52 ID: npZG2i2N0
無意味な異動はこの会社の十八番

261 名前: 名無しさん Mail: sage 投稿日: 2015/03/01(日) 00:38:26.32 ID: npZG2i2N0
個人のスキルすら無駄にする

262 名前: 259 Mail: sage 投稿日: 2015/03/01(日) 00:49:07.89 ID: 9g17NO8l0
それはそうだけど。。
もうTに画像処理屋なんて必要ないんだよ。

正しいかどうかは別として
Tでは画像処理とか技術を全く知らない奴の方が仕事ができる。
技術に詳しい、スキルが高い奴だとサプライヤー丸投げの開発方針に疑問を感じて
スグに退職してしまうから。

自動ブレーキなら日産とうたってるインチキメーカーが恥ずかしくて仕方ない
あんな無様な結果からよくもまあここまで誇大に言えたもんだ

ソフトバンクのつながるナンバーワンCMも笑えるよな

>>734
日産のクラスナンバー1も他メーカーが真似するくらい認知されてきたな。
コンパクトカーナンバー1(ハイブリッド除く)とかミニバンクラスナンバー1(もちろん2L限定)ってやつな。

日産ならそのうちに歩行者検知ナンバー1とかはじめそうだな。
もちろん警報のみで何にでも鳴りまくりで、すぐユーザーにオフにされちゃうやつ。

スバルお得意の捏造誇張広告か

「ぶつからないクルマ」
→ぶつかる
「インプレッサは国内販売台数クラスナンバーワン」
→（1.6〜2.0のハッチバックタイプに限る）
「水平対向四駆累計1400万台生産！」
→実際は1143万台
「フォレスターはSUV国内販売台数ナンバーワン」
→CX-5に負ける→スバルはSUVタイプ合算でナンバーワン

>>737
アイサイトゴミだな。。
その点ホンダは出遅れたけど誠実な対応で安心だね。

検証でも止まれない車ワロタまで読んだ

>>739
お笑いだよなこれ>>731

一応ホンダもIIHSでsuperior取ったからな
ステマツダのi-mpotenceは軽自動車レベルだけど

>>731
スバルのぶつかるインポｗ

今日も酸っぱいブドウで飯が旨い

アイサイト最悪だな

排ガスで止まるスバルなめんな

>>737
実は横置きエンジンより重心が高い自称低重心水平対向エンジンが抜けてるぞw

ゴミ以下のマツダ信者必死でワロタ
仲間と思ってたホンダにも突き放されてどんな気持ち？

ホンダセンシングJNCAP満点獲得確定

車速50km/hで停止している車両にノーブレーキで追突しそうになっても
完全停止可能な性能を持っており（雨などを除く）、
歩行者だって30km/h程度なら自動停止可能。
それ以上の速度でもフルブレーキしてくれるため、
加害性を大幅に減らしてくれる。
このクラスではスバルと並んで最高性能だ。

>>737
日産に追いつきつつあるね。

マジかよホンダやるじゃねーか！

>>731 をバカにしているが、これは4年前の技術だからな
そして、ぶつかったとしてもアイサイトは障害物を検知して
ブレーキを作動させている

もっと早い時点でブレーキを掛けることも
もちろん出来るが、
あまり早いタイミングでブレーキを作動させると
"自動ブレーキ"と勘違いされるという理由で
ギリギリまで待つ仕様になっている

>>751
ぶつからないクルマって言う宣伝は当時からやってたんですが

ぶつからない？クルマ

？つければ捏造誇張広告も許されるとでも？

JAROに聞いたら？

日産の広告を貶して、スバルの誇張広告は擁護か。気持ち悪い

日産はスバル並みに止まるの？

マツダなら半殺しは余裕

シビックＦＦ最速確定

ホンダ、ニュル北コースを7分50秒で周回する欧州向け新型「シビック TYPE R」発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150303-00000117-impress-ind

スレチ

とんでもなくスレチ

アイサイトがゴミってのは誰でも分かってることだよ
パニックブレーキしかできないポンコツなんだから

直線番長のブレーキ版だな

ゴミ>>762「パニックブレーキに頼るなら潔くぶつかりに行くわw(確信)」

なるほど理解した

自分でブレーキ踏めないやつからは免許取り上げろ

今日もアイサイトは快調

【ユーロNCAP】アウディTT 自動緊急ブレーキが無いせいで最高評価を逃す…4つ星どまり
http://response.jp/article/2015/02/27/245299.html

昨日も今日も明日もアイサイトへの嫉妬で飯が美味い