【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PIRELLI】[0213]

海外メーカー製タイヤを語る場です｡2013年製第2スレ｡
話題は主にMichelin、Pirelli、Continental など。ヨーロッパ勢が支配的です。

※アジアンタイヤの話題は専用スレ有り
【インプレ】アジアンタイヤ全般19本目【新製品は】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354257160/

＜前スレ＞
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1366626019/
＜過去スレ＞
Part23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1348524523/
Part22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1342922857/
Part21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1334043018/
Part20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1314969603/
Part19 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1295139036/
Part18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1275396310/
Part17 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260041952/
Part16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243124250/
Part15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232365018/
Part14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1209312460/
Part13 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1191932306/
Part12 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181920209/
Part11 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1160580516/
Part10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145811513/

続き

Part9　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137155462/
Part8　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126272842/
Part7　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119649099/
Part6　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115992161/
Part5　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110627832/
Part4　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101388242/
Part3　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090420747/
Part2　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1077430435/
Part1　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062502658/

＜日本向けホームページ＞
●ミシュラン
　http://www.michelin.co.jp/
●ピレリ
　http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/homepage.html
●コンチネンタル
　http://www.conti-online.com/generator/www/jp/jp/continental/tires/general/home/index_jp.html


＜Global Site＞
◆MICHELIN
　http://www.michelin.com/
◆PIRELLI
　http://www.pirelli.com/tyre/ww/en/homepage.html
◆Continental
　http://www.conti-online.com/generator/www/start/com/en/index_en.html

＜その他＞
●グッドイヤー
　http://www.goodyear.com/
●ファイアストーン
　http://www.firestone.com/
●ユニロイヤル
　http://www.uniroyaltires.com/
●BFグッドリッチ
　http://www.bfgoodrichtires.com/
●ゼネラル
　http://www.generaltire.com/
●ブレデシュタイン
　http://www.vredestein.com/
●ノキア
　http://www.nokiantires.com/

今使ってるPS3（5部山）、気温が下がるとかなりグリップが落ちて運転が怖い。
新しいうちはあまり感じなかったんだが、仕方ないね。
後継タイヤで悩み中。
cinP7Blueを試してみたいんだがサイズがない。
PSA/S3に逝ってしまうかな。

ノキアを試してみたい。

即死防止

静かで乗り心地がよくて雨でも安心できるタイヤ探索中。

>>8
無理。静粛性を上げようとすると、溝を深く広くできない。
　

今＋じゃないエナジーセイバー履いてます。
新品の時から、もう少し静かならと思ってました。燃費と耐摩耗性は満足です。
４万キロたち、もう少し履けそうですが、来春からは新しいのにしようと思います。。
ピレリのチンチュラＰ１ってどうでしょうか。
ラべリングないけど、エナジーセイバー＋と似た感じと想像してますが。
ちなみにサイズは185/55R16なのですが、195/50R16でも大丈夫だと思います。

>>10
国内正規だとサイズ無いけど並行？
とは言えピレリHPもかなり適当だから、実際には正規サイズあるのかも知れんが
以前無印セイバー→P1レポしたんだけど、もう過去スレってるね…

一言で言えば、P1は上級コンフォート。スポーツさはあまり無い
音量レベルは特に小さい訳ではないけど、角が取れてる感じで無印セイバー比ではかなり静か
同様に乗り心地も角が取れてる感じでかなり良い
ハンドリングは、街乗りだと軽いのに高速だとしっかり。ただし基本的にダル
カーブではしっかり感があるがグリップレベルは高くない
ライフ不明、セイバー程はないと思われ
燃費も不明。悪くなってるが、サイズ変更で幅2cm拡がって外径も一回り大きくしちゃったからね
別スレで同様の質問に答えたら、オンザ絨毯と突っ込まれた。否定はしないｗ

N6000は素直なハンドリングが気に入った
現在N3000から交換して1年弱

cinP7のライフはどう？

スタッドレスに履き替えたんで、外したcinP1マジマジと見てみた。MINIcooperS、半年約8,000km走行
溝幅が広いせいですごく深い印象があるが、実際の溝はF6.5�o/R7.0mm…新品時の深さ測って無かったわorz
仮にリアがほとんど削れてないと仮定すると、0.5�o/8,000�qの消耗
きちんとローテすれば、4年3万kmは余裕って感じかな？

PSA/S3を買ってみる覚悟が出来た。
とりあえずインプレしてみるわ

OPTIMO H426買ってみた
車はGD１フィット
安かったし乗り心地良いよ

>>15 チキンなので？前から興味あったけど買ってなかった。
ってか、ebayとかで個人輸入？
代行業者？

保守

P7とP1の住み分けがよくわからない。

イタリア本国の紹介やラインナップ見れば分かる
P7は中〜大型サルーン向け。重量級がアウトバーン等に対応出来るよう、ドライ・ウエット共にワンランク上
P1はコンパクト〜中型向け。P7ほどグリップ重視にせず、軽い車体向けに再設計したモデル

日本でのラインナップを見ると、P7＝プレミアム、P1＝普及モデルにしたいようだけどね

P7 と P1 は結構違うだろ
P6 と P1 は

P7は在庫が捌けるまで絶賛安売り中みたいだな

PS3がもう山が無くなってきてるから次ピレリにしようと思ったけどP7微妙なのかな
あ､サイズは195/50R15です

>>23
P7はちょっと古いかも。
自分は「ちょっとグリップ高めのコンフォートタイヤでウェットに強いもの」を
狙ってPS3使ってきたが、次期タイヤにcinP1を考えてる。

P7 の進化したのがCinturato P7
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100309_353548.html
これのアフターマーケット向けが CINTURATO P7 BLUE

Cinturato P7 よりグリップレベルを落としたタイヤが CINTURATO P1
P6の進化系がCINTURATO P1

Cinturato P7 Blue は　Cinturato P7のコンパウンド改良版じゃないの？

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。斉藤和義叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。安重根叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

保守

チントゥラートレンジにおける最新の進化は、増大する安全性と経済性への要求に応えることで促進されたものです。
チントゥラートP7ブルーは、OE用にも設計されたチントゥラートP7とは対照的に補修用タイヤとして生み出され、
ミディアムからハイパワーのクーペやサルーンを製造する全てのプレステージャス・カーメーカーのベンチマークとなりつつあります。

新製品Cinturato P7 Blue（チントゥラートP7ブルー）を発表しました。このタイヤは、欧州タイヤラベリング制度で‘AA’ に格付けされた最初のタイヤです。
このタイヤで、ピレリはプレミアム・ラインナップを拡充し、ますます多様化する顧客ニーズを満足させるために開発されたスペシャルなタイヤレンジを拡大します。
中大型エンジン車用に開発されたこのタイヤは、Cinturato P7（チントゥラートP7）の進化型タイヤとして、既に欧州での販売が開始されています。
チントゥラートP7は、世界初の環境に優しいハイパフォーマンスタイヤで、今後も引き続きラインナップされます。

イタリア本国のCinturato P1は"VERDE"（緑）ネームが追加されてるな。
Cinturatoシリーズ自体がグリーンパフォーマンスを名乗ってるのに
今更グリーンタイヤでもなかろうになぁ。

Blueとは方向性が違うよと言うことかな？

色無しと何か変わったんじゃね？

PS3からLCにするかプライマシー３にするか迷ってる

>>32
同一メーカーの同ジャンルで迷ったら、設計の新しい方に行こう
よって、Primacy3　または　Pilot Sport 3 リピート

Energy saver plus（205/60R16）に履き替えて2000km、
いつまで皮むけば転がるようになるんだろうか？
新車装着のADVANdbより格段に転がらなくて
「何で俺はこんなうんこタイヤ選んじまったんだ･･」と大後悔中・・・

空気圧が足りないんだろう
外国のタイヤは空気圧の基準が日本と違うとか何とか

日本の1気圧は外国では何気圧ですか？

すいません。質問させて下さい
ジャガーXKを所有していてタイヤ銘柄を迷っています

サイズは純正でF255/35R20 R285/30R20 です
候補としてパイロットスーパースポーツ、P ZEROを考えていますが
轍にハンドルが取られにくいのはどちらなのでしょうか？

超扁平なのである程度は仕方がないのですが
今履いている安物タイヤに変えて非常に轍に取られて疲れてしまっています
とりあえずこの二種類の内のどちらかに変えるのは決めていますので
快適性重視でどちらの方が良いというのをアドバイスして下されば助かります

p7最高

>>37
同サイズでもp-zeroは太いので
PSSでしょう

>>35
F:275、R：260に1週間おきに調整して、26.5から23km/lに悪化

P4 四季の後継はP5？
なんでP4終わったのだろう

チンチラＰ７ブルー履いてる。プジョー407で215/55R17
良路以外はあんまりしずかちゃんじゃない。
割と当たりは固め。コンチかっ！とオモタ。
グリップは割といい。スポーツ系では無いけど、そっちよりな印象。
で、燃費には結構効く。街乗りでもリッター6が6.5になった。いつもほぼ同じ燃費だったから、タイヤだと思う。
前タイヤもエコタイヤのプレイズだったんだけど、こちらは変わらずだった。

>>42
ライフはどう？

>>43
まだ3000キロだから…
硬い感じがするから、悪くないんじゃないかな？
ちなみに、イタリア工場製だった。
生産増えたら、チャイナに行っチャイナになるのかな？

>>35
ヒント エクストラロード

>>34
指定空気圧F2.0R1.9をF2.3R2.2にして、快適に使用中。

>>46
あまりに転がりが悪くて、F275R260まで上げて
（温間で300ギリギリになるように）それでも転がりません。
道路条件に関係なく総じて12％ほどの燃費悪化（Priusα）
改善の兆し無ければ来月中にも売ってしまおうかと。

>>47
単に元々のタイヤが特注燃費スペシャルだったんじゃないの？
市販のdb買っても一緒じゃない？

ｐ７７＞ｐ６０００ｓ＞ｐ４４＞ｐ４０００＞ｐ６０００＞ｐ４四季
ときたから
今度はｐ１にするしかない。

>>48
工作員うざい

>>50
どこの工作員なんだよw
何も擁護してねーよ…

>>47
車もタイヤも違うが、新車装着タイヤはその車種スペシャルだとデラから聞いたことがある。
プリウスなら燃費スペシャルだろうから、汎用タイヤに変えれば悪化は想定内。
市販の中でも燃費スペシャルでもないのだから、当たり前のことだろう。

>>48　>>52
そうなんでしょうねぇ恐らく････
別のプリウスで他社リプレイス履いた時は、むしろ向上してたので(5%ほど)
これは恐らく自分自身の選択ミスです。
過去のグリーンシリーズは良かったんですがねぇ･･･(MXV3-A､MXV8､Energy3は2セット)
（来月中旬以降、エナセーブEC203と交換し売却の方向です）

このスレで良いのかな？ちょっと質問させて下さい。
ミシュランのプライマシー3ってどんな感じのタイヤですか？
V36スカイラインのタイヤを履き替えたいですけど、静粛性とウエットとドライの
性能のバランスが良いのを考えているんですけど、
ディーラーでこのタイヤを勧められたもので。
サイズは純正225/55R17です。もし他にも良いのがあったら教えて下さい。

個人的感想では乗り心地、ウエット性能は素晴らしいが、ロードノイズはちょっと気になる。

マランゴーニもここでいいの？
ヨーロッパメーカーだけどアジアンタイヤみたいに扱ってるとこ多いよね

>>48
レンタカーの経験だけど、おろしたてプリウスでOEMタイヤの物、
5万キロ走行でトーヨーの多分一番低グレードタイヤ履いてる奴で燃費はほとんど
変わらなかったけどね。
両方とも高速主体に1000km走って25km/l位だったかな。
バッテリー劣化とか諸々で後者が不利な条件のはずだけど。

もし自分がプリウス買うとしたら、転がり抵抗よりも静音重視のタイヤ選びするわ。
遮音が甘いのもあるけど、エンジン音が殆どしないから相対的にロードノイズが非常に気になる。
5万キロのトーヨータイヤのプリウスはクソうるさかった。
リーフとかの電気自動車でも同じだろうね。

>>54
55さんに同意。ウエットの安心感は素晴らしいよ。ドライグリップはあまり高くないけど。
サイズ有るか調べていないけど、ピレリP-ZERO ROSSOも似たような感じで良いタイヤだと思う。

高速ではメーター振りきって、走行車線から車が出てきたときにABS作動させて減速するような
飛ばし屋の人ならプレミアムスポーツ系をお勧めするけど。

>>55 >>57
ありがとうございます。
P-ZERO ROSSOは残念ながらサイズが無いんですよね。
日本製でさえこのサイズでスポーツタイヤだとS001かアドスポ、プロクセスT1位しか無くて、
後はサイズ的にエコタイヤかミニバン・SUV用ばっかりで
ミシュランも現行ラインナップだとプライマシー3しか無いし。
一応通勤と仕事で高速使う機会が多いのと、純正装着のプロクセスが
3.7Lだとグリップが負け気味なのとロードノイズがBSのスタッドレスより煩いので春までにもう少し考えてみます。

>>58
チンチュラートP7ブルーはどうだろう。
ウェット・ドライとも、自分には申し分なし。
静粛性は普通かな。

あと、BSのスタッドレスはすり減るとかなり静かになるよ。マジで。
REVO2のプラットホーム出現寸前品を使っているが、毎冬履き替え時に
当たりの柔らかさ（頼りなさ）と静粛なことに驚くw

>>58
v35以降の日産FRプラットフォームプラットフォーム車はタイヤ外形を大きく設定していて、タイヤの銘柄が限られるんだよね。

グリップ不足なら、タイプS系の18インチ前後異サイズに変更を視野に入れてみては。
あれならリヤ245でグリップアップが望めるので。
ホイールはタイプS純正を中古等で探せば見た目の違和感は無いでしょう。社外品が好みであればそれもいいし。

225のコンフォートタイヤで300馬力以上を受け止めるのには確かに無理があるかと。
225は2.5Lだけの設定かと思っていました。

>>59
ありがとうございます。それも検討してみます。

>>60
タイプSを中古車で買ったのですが、前のオーナーが恐らく
足の固さを気にしてハブの誤装着防止ピンを抜いてまで
純正17インチにダウンしてたみたいです。
標準の18インチは付いて来なくてその分安かったのですが、ちょっと後悔してます。
ただ18インチもフロントが225/50R18で変なサイズなんで
前後でタイヤの銘柄が変わるのは気分的に気になるので、
今まで日産のディーラーだとミシュランが値引き込みで安く手に入ってたのでそればかり使ってたのですが
やっぱり他メーカーも含めてサイズ変更も考えないとダメかなと思っています。

本当なら購入相談スレで聞かなければいけなかったのに
皆様色々ありがとうございました。

>>54
先月Y50フーガ3.5L（245/45/18）に装着した。
このサイズはアウディ承認タイプでスピードレンジYだから高速走行も問題無いかと。
走行距離は200�`くらいで純正レグノより静かでソフトな乗り心地で、今までよりアクセル開度が少なくて同じ速度が出るから燃費は改善されそうだけど制動距離は伸びたか不明。
ハンドルは軽くなって轍でハンドルがとられなくなった。
ドライのグリップは純正レグノと同程度のように思うけど、面パトに捕まるような速度で走行しないからドライ性能よりウェット性能重視で選択。

プライマシ3は'st'表記の有無で別物と考えていいんだよな？

225/60R17でまともなタイヤ不足なオレは
ラチチュード3とやらに期待している
でもサイズ展開してくれるか厳しいだろうな

保守

冬にミシュ履いているど、夏はコンチ

冬にブリ履いているど、夏はミシュ

冬ミシュ、夏ピレ

ここ８年くらい夏冬ミシュミシュやわ

夏：PS3
冬：X-ICE2

ジムカーナ：R1R

R1Rからミシュランに戻すとしなやかさにびっくりするわ

住友ゴム、米グッドイヤーから提携解消申し入れ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1C08G20140213

Goodyear社とのアライアンス契約及び合弁事業の解消の申入れ並びに仲裁申立てについて
http://www.srigroup.co.jp/newsrelease/2014/sri/2014_019.html

春夏秋：ミシュラン
冬：横浜

ところでPS3を使い始めて3年目、5部山だがここまで使ってくると
温度低下と共にかなりグリップ感が落ちるね。
もう替えどきだが次期本命視しているCinP7Blueはサイズがない。
PS3の後継の話はまだないの？

>>71
つまり、日本で買えるグッドイヤーがまともになるってこと？

以前から欧州車指定サイズのはドイツ製とか買えたじゃん。
E60にドイツ製グッドイヤーのランフラットついていたけど、悪くなかった。

>>72
4年半2分山まで使ったけど､雨の日はちょっと気を抜くとズルッとくる

住友ゴムとの提携解消、反競争的行為が理由＝米グッドイヤー
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPL3N0LJ57820140214

グッドイヤーは日本市場ではグダグダだったからな。
しかし案外 TPP がらみかも知れん。

そりゃダンロップの看板がデカすぎるからね
Ｆ１やってる頃は売れてたのかな

ちょっと待て、親父の通勤クルマにイーグルREVSPEC RS-02使ってるんだが、
もしかしてなくなっちゃったりしないよなあ？

14インチでも割と安いから気に入ってるのに…。

グッドイヤーの知名度はピレリ並みにはあると思う。
というかピレリ並みでしかないわけでｗ
しかしどうするのかね。
中国で作って持ってくるのか？

エナジーセーバープラス、１本だけ空気漏れる・・・（バルブ新品なのに）
もういや・・・・

ホイール疑ってみた？

>>82
今までスローパンクチャーなんて起こさなかったから、問題ないと思うんだがねぇ（納車2年目の純正ホイール）
直接日本ミシュランか消費生活センターに持ち込んだほうが良いのかな？

「天使の取り分」って言うんだろｗ
まろやかに成熟してんだ

惡羅惡羅オーラがハンパない！元かわいそうな強制連行被害者！
反日ヌルヌル秋山直系　拉致強姦ナマポ不正受給のちょいワル系！

E&F（イーアンフ）48も濡らす逆モーゼ状態の統一摂理！WET最強ポア尊師！

非差別朝鮮部落　新大久保自治区　パッチギトンスル族を
ネクセンとクムホタイヤを買って応援しよう！

http://www.youtube.com/watch?v=JiaRgB0IVxE
http://www.youtube.com/watch?v=ONILqWvb0yw

>>83
まずは薄めた洗剤をスプレーして原因究明だな。

あかん、仕事いかないかんのにチクニーでぜんぜんだめだｗｗｗ

あ、すごい誤爆。あのですね、NHKの有働の番組で子供の性ってのを
やっててですね（汗

今日コンチ入れたんだが、バランスウェイトがやたら付いてる。
スタッドレスのミシュランもかなり多かった。
国内、海外それぞれのタイヤを試した人に聞きたいんだけど
こういう海外メーカーって国内メーカーに比べてバランス悪かったりとかありますかね？

>>89
コンチ入れた店とミシュラン入れた店は同じですか？
自分のコンチは普通〜少ないくらいです。
他社の傾向は分かりません。

>>90
同じ店です。ミシュランはスタッドレスで今履いてるけど、ハンドルの振れとかは全く無いです。
まあ、今はまだスタッドレスなので、春に履き替えてみて問題があったら問い合わせてみるかな。
せっかく軽いホイールに組んだのに、ウェイトがやたら多かったのでちょっと愚痴っぽくなってしまった。

BS B-STYLEからミシュランES+に換えたらバランスウェイト減ったよ

>>86
先日、購入店にてタイヤ･ホイールとも清拭して
水槽検査（この時点で漏れ確認できない、と）、
で、しばらく様子見て、それでも他の3本より減りが顕著なら
EnergySaver+、4500kmで廃棄（漏れる1本は日本ミシュランに突き返す）します。
転がり抵抗で騙された挙句、漏れるんじゃ話にもなりませんし。

国産に比べると当たり外れはある印象。
こだわりショップだとバランスウエイトが多めになったタイヤは
返品して新しいの取り寄せて組み直しとかやってるみたいね。

スレチなアジアンは気をつけて組んでもウエイトがかなり多くなると聞いた。

個人的にはひどい振れが出なければ気にしない派。
厳密にバランス取ったって急ブレーキとか急発進一発でタイヤとホイールがずれることもあるし。

うちの車の一台はスタッドレスをインチダウンしている関係でキャリパーとリムの隙間が小さくて、
アウトサイドにウエイト貼れないからインサイドに多めに貼っている（本来ならアウトにはるウエイトを
インサイドに貼る場合の換算をバランサーがしてくれる）けど、飛ばすとちょっとぶれるけど
スタッドレスだからいいやと割り切ってるし。

>>89
コンチは知らないがミシュランは軽点表示がないから、
アンバランス量が同じでも普通に組めばウェイトは多目になる。
ウェイトの量を気にする人もいるが、現実には何の問題もない。
バランスはウェイトを付けることでとれているわけだし、
ウェイトを付けた分だけ重くなるといっても数十 g の話だ。
むしろユニフォーミティの方が重要で、だから新車では軽点を合わせない。

最近母親がインプレッサ買ったんだけど、
ホイールにもマーキングがしてあってそれとタイヤの軽点マークが合わせてあった。
通常はタイヤの軽点とホイールの一番重い箇所を合わせるから、重点マーク（？）みたいなものなのかな。
ホイールにまでマーキングしてあるなんて初めて見たわ。
スレチ失礼・・・。

>>96
それは赤いマークじゃ無かったかい、ユニフォーミティマークでホイルとタイヤを組んでいる。
後はググってくれ。

>>97
赤ではなくエメラルドグリーンのような色だったよ。
なるほど、あれはユニフォーミティマークって言うのか。
スレチなのに教えてくれてありがとう。

>>93
ミシュラン、ピレリはバーコード部分が漏れやすい。
　タイヤがパンク時に外れないようにだったり、急ブレーキ等でのズレ防止だろうなんだけど、ホイールとの密着が強いから、国産感覚で組み付けすると空気漏れおこすよ。
　だからこそ良いタイヤなんだけど。

プライマシー３にランフラット出る。

>>98
タイヤの方が赤。
ホイールの方はいろいろな色がある。

>>99
しかし、どうしてあんな厄介な位置に貼るんだろう・・・・（激怒）
(次はDunlopにします)

>>102
国産もビードにバーコード貼ってあるよ。
そしてたまに空気漏れの原因になるよ。
ホント、何であんな場所に張るんだろうな。

そうそう、コンチエココンタクト5入れて初走行してみた。
車はスイフト。サイズは175/65R15。
サイドウォールめっちゃ薄くて柔らかい。薄すぎてこすったら切れないか心配になるほど。
反面、トレッドはかなり硬いな。最近のエコタイヤのトレンドなのだろうか。
履きたてでの印象は、ノイズはやっぱ国産と比べると煩いか。
サイドウォールが柔らかすぎるのか、ちょっとふわんふわんした乗り心地。
高速のちょっと走ってみたが、高速安定性は期待通りハンパねえ。
軽量ホイールと組み合わせたのは失敗だったかも。
ノイズが響くし、乗り心地も揺れる感じが。

>>103
ああいうのって組むときに剥がすものじゃないの？

>>105
簡単に剥がせるシールのような物じゃない。
貼ってあるというかプリントされてるというか…

>>104
>>サイドウォールめっちゃ薄くて柔らかい
MXV8思い出す（昔履いてた・・・ｲｲﾀｲﾔ）

>>104
エココンタクト５ってゴツゴツはしないですか。
エナジーセイバーと比べてどうですか？
エナジーセイバーサイドのふわんふわんはちょうどいい感じ、
トレッドがもう少し固ければと思ったんですが。

>>108
申し訳ない、エナジーセイバーをまともに触っとことすら無いので、エナジーセイバーとの差はわかりません。
まあ、少なくともゴツゴツはあまり感じないかな。

ぶっちゃけ今んとこ、このタイヤのチョイスは失敗だと思ってる。
もうとにかくサイドが柔らか過ぎて、いつも上下左右にぽよんぽよんしてる感じ。
特に左右に揺れる感じが気持ち悪い。幅の広いホイールに組めばもうちょっとマシになるかもしれないけど・・・。
今回初めて海外メーカー、しかもコンチなんてマニアックな銘柄はめてみたんだが、
世の中にはこんな個性の強いタイヤがあるんだなあと言う感じ。
フワフワの乗り心地、トレッドが張り付いてるかのようなグリップ感、鬼のような直進安定性。
ある意味堪能させてもらってますわ。

>>109
初めての海外メーカーね。
日本のタイヤとは真逆なところがあることは知っておくべきだったね。
>>104のサイドとトレッドの話なんて周知の通り。
タイヤに対する考え方が、日本とは違うのが欧州タイヤ。
ここであまり愚痴ってない方がいいんじゃないかな。

>>110
申し訳ない。海外メーカータイヤのスレなのに、
批判するみたいな書き込みになってしまったね。
謝るよ。

>>111
空気圧は調節してみましたか？
±20kpaぐらいの幅で色々試してみるといいと思います。
私もスイフト、同サイズのエナジーセイバー（無印）を履いてますが、
指定空気圧よりも10〜20kpaほど低めの方が、しっかりとふんわりの
ちょうどいいポイントだと思います。ミシュランは総じて指定より低めの方が
いい感じですが、コンチはどうなんでしょうね？

それから、>>111さんのインプレは別に批判とは思いませんでしたよ。

>>104
>>109
>>111
レポートは、1000km走行後が基本な。

>>112
スズキ・スプラッシュでエナジーセイバー（無印） 185/60R15 88H XL
（サイズは純正だが本来は 84H）を履いている。
エアゲージは BS の RCG-20 を新調した。
指定空気圧は前 230 kPa 後 210 kPa 。
前 220 kPa （後は 200 kPa と前後とも同じだけ変えている、以下同じ）だと
しっとりした感じで直線を走るのなら好ましいが、
ワインディングではもともと重心の高いスプラッシュがヨッコラショヨッコラショという感じになる。
前 230 kPa だと明らかに固くなりしっとり感は薄れるが、ヨッコラショ感も気のせいかもしれないが薄れる。
前 240 kPa だと一層固くなり、直線の舗装路を走っていても空気パンパンという感じで気持ち悪い。
この指定空気圧付近では 10 kPa 変えても違いがわかるのでビックリした。
しかしたとえば 250 kPa を 260 kPa にしたり、 220 kPa を 210 kPa にしてもあまり変わらない。
結局、今は指定通りの 230 kPa にしているが、 220 kPa でもいいと思う。
しかし 240 kPa にする気にはならないので、「高めに入れておく」ことは決してしない。
正直、空気圧に敏感すぎて特に季節の変わり目ではあまり嬉しくない。
もうちょっと鈍感にできないものかと思う。

セイバーはXLだから､国産車の指定空気圧より0.5くらい上げないと不可能力が不足するよ｡
その状態では固くて不快だし､逆にしていく右記厚手は柔らかい｡
個人的には嫌いなタイヤだった｡

酷い変換だw
負荷能力>負荷能力
していく右記厚手は>指定空気圧では

>>115
その負荷能力が不足するのはどのサイズですか？

横レスだけど…
リア210kPaだと84→450kg、XL88→435kgで不足。まぁあんまり変わらないけど。
一応XL88も220kPaで450kgだーね。

フロントは230kPaで84→475kg、XL88→470kgだからほとんど同じ。

175/65R15なら、エクストラロードでも標準と同じ「前2.5後2.2」になったような気がする。

あ、ごめん、スレ違いだった。
恥ずかしい・・・。

ミシュランのプライマシー3かパイロットスポーツ3で迷ったけど・・・
結局パイロットスポーツ3選んだ。

>>121
俺はT1Sportと迷ってPS3にしたよ。
明日装着します。

PS3の格安品を10500円/本で購入した。
高速だとどんな感じか、早く試したいなぁ。

俺はPS3からチンチュラP1にする予定

>>115
あのさぁ、全部のサイズがXLじゃねぇんだよ。
てめぇはセイバー買って履いたことねぇんだろ？
脳内知識振り回して利口ぶってんじゃねぇよ。

自分もPS3の後継に悩んでる。
トレッドウェア320なので長寿命に期待したんだが、これの前に
使ってた無印プライマシーの３分の２で寿命が来てしまった。
それ以外はグランドツーリング向けの直進安定性とウェットグリップの高さで満足だったんだが。
チンチュラートP7に行くか、PSA/S3に行くか。
コンチネンタルも興味あるんだが、いかんせん情報が少ないよね。

XLと言えば、前後異サイズ車だと銘柄によってはフロントかリアどちらかがXLになってしまって
その銘柄を諦めざるを得ないことも。

XLの扱いは難しいよ。一度使った時は空気圧が決まるまで大変だった。

>>124
交換したらレポよろ
セイバーXLからP1XLだけど、結構印象変わった
他の人の感想も聞いてみたいわ

>>126
122です。
T1Sportのトレッドウェア（240）より100近く大きかったからPS3にしたんだけど、
PS3って数値の割に寿命短いんですか？
実際はどちらのタイヤもどっこいどっこいの寿命だったりして・・・w

>>128
>他の人の感想も聞いてみたいわ

お前の感想は書かないのか？

>結構印象変わった

これがレポか？

>>130
とっくの昔に書いたけどな

>>122
実は自分もT1Sportも選択肢に入れてました。
思ったよりも値段が変わらなかったのでPS3に。
ちなみに他の修理もあるので装着はまだ先。
でも楽しみー。

>>129
自分の用途では126に書いた通り。
トレッドウェアもあまり当てにはならないかもしれん。

PSA/S3はオールシーズンでありながら、ミシュランのレーティングで
各項目PS3と同等か上、TIRERACKのテストでもPS3と同等以上、ウェット
条件だとPSS以上。
なのに、トレッドウェアが500、アメリカ本国のミシュランマイレージワランティでは
PS3が20000マイルに対して、PSA/S3は45000マイルと、信じられないような
数字をだしてるタイヤなのでとても興味がある。
もしかするとPS3同等以上の性能で、低温域でもしなやかさを失わず、ちょっとした
雪道（凍結路除く）も走れて、寿命は倍以上のタイヤなのかも。

正規輸入されてないのが一番のネック。

PSA/S3というのはLATITUDE Sport 3とは別物なのかな？

>>128
多分日曜には交換する予定
ただうちのサイズじゃXLじゃ無いけど

PS3は3年半4万kmでスリップサインみたいな横に走ってるリブまで1mm切った状態まで
減ったけど､それよりもゴムの硬化の悪影響の方が

>>132
実は俺の場合もその2つのタイヤの価格差が小さかったっていうのが購入動機の1つですw
予定通り今日装着したけど（225/55ZR16）、それまで履いてたタイヤが糞タイヤということもあってまるで天国のよう。
まだ装着してから100キロ弱しか走ってないんでインプレは出来ないけど、
静か、段差のいなし方が軽やか、轍にハンドル取られにくいってのが第一印象です。

>>133
上にも書いた通り今日PS3を装着したので、
自分の環境ではどれくらい持つのか個人的に検証してみたいと思います。

>>134
Pilot Sport A/S 3
http://www.michelinman.com/tire-selector/category/ultra-high-performance-sport/pilot-sport-a-s-3/tire-details

>>137
せっかくだけど、雪降ったときの文句ばっかりで、ほとんどドライの性能とかが書かれてないから参考にできないなぁ
PSSをTire Rackから買おうとしてたんで、猛烈に悩んでます
距離保証から考えるとメッチャ硬そうなんだけど、自称の性能が良すぎるのでわけわからん

>>138
前スレでPS3から履き替えた人いたな。
かなり高評価だった記憶がある。

前スレの人ではありませんが、PSA/S3に交換しました。
サイズは225/40R18です。
スピードレンジがHとYがありましたが、Hのものにしました。
そのせいか、燃費向上を狙って空気圧を280kpaにしていますが、段差を越えてもガツンと来るショックはありません。
無印PS3に比べ1.3倍の値段ですが、満足です。

興味あるけど自分の車に合うサイズがないorz

自分の所は雪国だから、スタッドレスはちゃんと準備してるけど、
東京とかの太平洋側の人にとっては、この手のオールシーズンは魅力的なのかな。

南関東だけど、今回はスタッドレス、オールシーズン以前の問題だった
なんせ雪が車の底を突いて進まないｗ
ただ、幹線道路は底をガリガリやりながらも何とか走れた＞スタッドレス(XI3)
オールシーズンでは無理だったかもね

とは言え、2日したら夏タイヤの奴もへーきで走り回ってたからな
オールシーズンがその力を発揮する状況って非常に少ないかもしんない

>>143
>なんせ雪が車の底を突いて進まないｗ

まさにそれｗ
同じような状況で、あわや自宅500mで頓挫しそうになったよ。
必死こいて雪かきしてなんとか脱出したが

>>140
どこで買いましたか？

>>145
福岡の村上タイヤという業者です。

>>144
そして散々苦労して帰宅して大雪情報見ようとテレビを付けたら、
雪山をグイグイ走るフォレスターのCM連発にイラッとしたあと、
毎年こんななら次はSUVにした方が良いのかなと思ってしまったｗ

CM効果抜群のタイミングだったな。あと1ヶ月早かったら駆け込み需要が
SUVに流れたかも。

腹やバンパー下が雪につかえるのは豪雪地では当たり前。
いわゆる生活四駆のメリットは急な坂を登れるくらいで、腹を擦るようになればどっちみち進めないので、
地上高が同じなら FWD とたいして変わらない。
だから豪雪地でも平野部では FWD ばかりなのだ。
4WD でないといけないところは、実際には地上高の高い SUV でないと意味がない。

雪国の人の書き込みとか話聞いただけだから真偽は分からんけど、
生活四駆なら朝、駐車場や路地に降り積もった30センチ位の新雪を
パンパーでかき分けて進めるみたいな話を聞いたけど。
二輪駆動だと雪かきしないと出れないと。

今年苦労したのも坂道と住宅街の新雪だったし。
何とか家の近くまで来て、家のある住宅街に入ったら新雪状態で
自宅目前や自宅車庫への車庫入れで力尽きたと。

上記2点クリア出来るなら、まさに生活四駆がピッタリな条件かと思う。
昔の車みたいに、フルタイムと言いつつもヒューズ抜いたりとか
ミッション本体に付いているレバー一つで二駆に出来れば燃費悪化も防げてなお良し。
牽引とか四駆非対応の車検ライン用の機能だったかな。

>>149
> 生活四駆なら朝、駐車場や路地に降り積もった30センチ位の新雪を
> パンパーでかき分けて進めるみたいな話を聞いたけど。

これは本当だと思う。
というのは平地に 30 cm の新雪なら、北陸の重い雪に FWD でもバンパーでかき分けて進めるからだ。
途中で進めなくなることもありうるが、そしたらバックしてもう一度前進する。
タイヤを空転させるとタイヤの下の雪が掘れてしまい、
腹やバンパーがつかえる上にタイヤの前後に上り坂ができてしまうので、
このような積雪量のときにタイヤを大きく空転させることは避けなくてはならない。
だから同じ積雪量で同じ車でも運転者によって行けたり行けなかったりする。
生活四駆の方が強いとはいえるが、腹やバンパーがつかえれば基本的に同じことで、
平地であれば意外なほど差がない。
逆に生活四駆でスタックするとその後がよけいに大変な傾向がある。

>>150
自分はこれでアンダーカバーをぶちこわしたわ。

>>151
雪の後、道のあちこちにアンダーカバーとかフェンダーライナーと思われる
黒い樹脂製の部品の破片が落ちてたよ＠東京西部

雪国でも１シーズンに１度くらいはバンパーが落ちているのを見かける。
車線を塞ぐように落ちているとマジ迷惑。

スバル・フォレスターを買えば、全て解決すると思うが。

フォレスターならタイヤ代で買えるからね

Cinturato P1の215/45R17をヤフオクで１本あたり7200円で買ったのだけど
こんなに安いのは何でなの？
中国製だからか、あるいはP1が格下だからなの？
それとももうこのぐらいの値段が当たり前なのか
買った後に質問するのもおかしいが・・・
届いたけど13年末のもので問題はなさそう

ピレリのCinturatoはP4もP6もそんなもんだった

ピレリは安値安定

タイヤを販売はせず､出張で取り付けやパンク修理やら専門でやってる人のブログでは
ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに書かれてたな>ピレリ｡
理由は詳しく書いてなかったが｡

TopGearかどこかのサイトとか読むと、
PS A/S 3 は実質的には PSS の次のグレードで、PS2 の後継、だからサイズをものすごくたくさん揃えてある、
とか書いてあるね
ドライもウェットも、オールシーズンでない通常のハイグリップ以上とあるけど、日本で出さないのはなぜだろ？A/S という名前がよくない？
ただ、ライフが長すぎなのは気になる
硬くて乗り心地が悪いとか罠がないのかな?

>>159
個人的なピレリの悪いイメージだけを上げると、

・劣化が速くて減る前にひび割れて終わる
・サイドが弱く、段差とか縁石に当てるとすぐピンチカット起こしてタイヤ終了
　リムガードもないからホイールへのダメージもすぐに行く

ってあたりか。前者は欧州（特にイタリア）のゴム製品全般に言えることで
日本の気候に合っていないんだろうけど、後者の方はサイドが弱い代わりに
ハンドリングや乗り心地やコントロール性の面でメリットもあるから仕方ないと思う。

劣化ピレリと劣化ミシュランで各一台潰したなあ。
まるで砂とか凍結に乗ったように、何の前触れもなくスキール音もなくスコーンと滑って逝った

>>161
ピレリだけでなく、ミシュランなんかも自国生産なんかほぼ絶滅してる
銘柄も明記されてないし、それをイタリア製ゴムのせいとか書いてもなぁ 青空駐車？
ピレリとミシュランをほぼ交代で履いてるけど、よっぽど運転が下手か荒くないとリムガードは要らんし、たいして効果はないよ
今はP-ZeroからPSSに替えてしばらく経ったが、どっちもどっちという感じ
ピレリ、阿部商会は日本であんまし売る気がなさそうだけど
P-Zero Rossoはすごくよかったな

>>162
悪いイメージだけ上げてって書いたじゃん。
基本的に昔持ってたイメージだよ。
事故ったのも昔の話だし。1台はもらい物のホイールに付いてたピレリP7で、
1台は中古車買って付いていたミシュランだけど銘柄は記憶にない。
2台とも早いとこタイヤ変えないとなと思った矢先。前の持ち主がどんな
保管状態だったかは知らない。
中古車のほうは納車の帰りにやっちゃったし。

ロッソはW221に純正装着されていたけど、同じく凄く良いタイヤだと思ったよ。
絶対グリップは大したことないけど、流れ出しが穏やかで実にコントローラブル。
大柄な車体でもワインディングを快適に飛ばしていける。
勿論、高速も安心感抜群。雨の日も安心のタイヤだった。

E65純正装着のプライマシーも高速では実によかった。特に雨の日。
雨の日にあんなに安心して飛ばせるタイヤはないと思った。

2銘柄とも、飛ばす上では急ブレーキの時のグリップがもうちょい有れば程度の不満しかない。

最近はタイヤ交換前に乗り換えているので、同一車種で異なる銘柄インプレは出来ないけど。

ひび割れに関してはNeroあたりから格段によくなったよ
P600、P5000、Drago、Pzeronero、P7000と履いたけど昔は１年も経たずにひび割れて本当にひどかったけどな。
サイドも切り返しの時に１回当ててカーカスまでむき出しになった。

>>161　>>163の書いてるネガの他に昔は日本の路面状況に合わなくて変な振動が出たり、グルーブで思いっきりハンドル取られたりもしたが
穏やかな流れ出し、そこからのマージンの広さが好きで履いてたけど。

私もロッソは大好きです。
プレミアムのなかでは設計古いのに
摩耗性以外はトータルＮｏ．１と思ってる。

ロッソとPS A/S 3、どっちがいいかな？
Tire Rackだと値段あんまり変わらない
ロッソは15年くらい前の設計なのにいまだに純正装着されてたりするからスゴい

ピレリって何かミシュランとかコンチネンタルとかより一段劣るような
イメージが抜けないんだが。
Web 見ても仕事はいい加減だしｗ

>>167
Webの作りがいい加減なのは許すけど、サーバー劇重なのだけは勘弁。
目的の情報にたどり着くまでに耐えきれなくなって、公式外のサイトで調べること多数。

ダイヤルアップ時代を思い出すような遅さだぜ･･･日本語サイトもイタリアのサーバみたいだ。
日本からだとアメリカ経由のアクセスで速度が出ないのも頷ける。アメリカからイタリアへの
回線が遅いみたいだ。

一応光ファイバー絡みのネットワーク機器も作っている会社なんだから、もうちょっと何とかして欲しいね。
アメリカあたりにもサーバ分散とか。

ドラゴンの165/55/14get
組むのが固いなぁ

>>167
誰かが「設計には光るものがあるが、クオリティに難がある」って言ってた。
まさにそういうイメージだと思う＞ピレリ

後、昔も今もF1でのマイナスイメージがでかすぎるｗ

確かにF1でのマイナスイメージはあるがそのF1がなければそもそもの知名度が足りないと思う
国産やミシュランのタイヤを押しのけて買うほどのタイヤではないよな

まあ販売価格がそれを物語っているわ。

WRCのインプレッサはピレリだったよ。

もう悩むのにも飽きた。
CPC5に決定。
人柱になります。

古い人には、ピレリP7といえば憧れのタイヤだったんだがね
今のP7とは縁も縁もないけど
ストラトスやカウンタックなんかが履いてたな

>>173
ホイールはSPEEDLINEだっけ？

>>175
ポルシェターボ専用タイヤという触れ込みだったからね。
時代はPZEROだよ。

>>176
インプWRCのホイールは、スピードライン、OZ、BBSの順に変わったね

P ZEROはF40辺りからだっけ？
037ストラダーレも履いてたな

この前発売？されたマクラーレンの新型車もPZEROはいてたな。
何だろう、この圧倒的なブランド力。
向こうじゃそんなにステータスのあるメーカーなのだろうか。

>>174
奇遇だな　俺もさんざん迷った末にＰＳ３からＣＰＣ５にした

>>178
スーパースポーツのOEに力を入れてるんじゃない？
日本では過小評価されてると思う

>>179
自分もPS3からのはきかえ。
長距離が多い故、高速安定性とウェットグリップの良さ重視、出来れば耐摩耗性も。との希望だった。
比較したのは、
CinP7、CinP1、PS3、PSAS3、Primacy3、CPC2
結局、決め手はサイドウォールデザイン。
我ながら何やってんだか。

コンチ選ぶ人増えてきたな。しかもプレミアムコンタクト5とは最新モデルじゃないか。
また、走りこんだらレビューきぼんぬ。期待してます。

伝説の１９８７年型フェラーリF４０のために開発されたP ZERO™タイヤは、
長年に渡って世界トップクラスのスーパースポーツカーに深く関わってきました。
ピレリの技術者によって開発された初代P ZERO™は、トラクションコントロールや
スタビリティコントロールなどの電子制御システムの制約を受けない、
478馬力の F40のためのロードタイヤという重い使命を背負って開発されました。

>>183
ヨーロッパメーカーってこういう謳い文句が好きだよね。
云十年前のことなんざ、今更どうでもいいっての。

そういえば、ロッソは当初E46に最適化して作ったとか言う話を聞いたことがある気がする

T1RからPS3に変えました。
PS3かなりいいですねー。
T1Rも良いタイヤでしたが、PS3はそれ以上。
静かでグリップ力もあり、よく転がる感覚です。
しいて言えば、サイドのロゴはもう少しPS3ということを主張するデザインでもいいのになぁ。

>>186
良いタイヤなんだけど、地味になり過ぎだよな、トレッドのデザインとかも。＞PS3
初代パイロットスポーツのあのインパクトを取り戻して欲しい。

>>187
PS3は、Preceda（Exalto）の後継だからね。

>>188
PS2以降、どれも似た様なパターンじゃん
むしろ初代Exaltoの方が独特だった（日本じゃ売れなかったけど）

トレッドパターンがワンパターンｗになってきたのは、
技術の成熟の結果でもあるので良いことなんだが、
また昔みたいなぶっ飛んだデザインも見てみたくはある。
右用、左用で別パターンだったアドバンネオバとか懐かしい。
>>188
>>189
ミシュランEXALTOググってみたら、素敵なトレッドデザインで大満足です。

ミシュランで縦溝が全くないタイヤがあったよな。
サイバーCRXに履かせてて、恐ろしく五月蠅い以外は
結構良かった記憶がある。

>>191
GTX-ヴィラージュだっけ？
ランエボかなんかの純正タイヤにと思ったら派手なデザイン過ぎて没になったとかいう（笑）

>>192
他のタイヤみたいなストレートグレーブは無かったけど、凹みはあったぞ
妙な感じでハンドルが取られる癖があったので、俺は好きじゃなかったな

太古の昔々MXL履いてたよ。＞縦溝なし
XASは910ブルーバードのライン装着タイヤだったっけ。
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/107161/blog/32450213/

>>194
そのリンク先のMX1ってXM1の誤りか？

滋賀北部周辺でそれぞれミシュラン、ピレリを扱い慣れたお店をご存知でしたらお教え下さい

>>196
湖北ではないが、ピレリ八日市に昔お世話になっとりました。

ネットで買って交換屋に持ち込んだけど、特に問題無かったけどな
ウエイトが少し多いかな？くらい

言葉足らずだった
言いたいのはそこらの店で交換しても、何か問題が起こる様な特殊なタイヤじゃないって事

２００．．．．

ピレリのドラゴンでミニサーキット走ってみた。
ダンロツプのルマンより微妙にタイムUP。
減り方が綺麗かつ減りが少ない感じで
財布に優しいな。

badは熱が入るのに時間が掛かるようで、
アウトラップは注意です。

ピレリって摩耗は早いイメージだったけど
ドラゴンはそうでも無いのかな

(昔の)ピレリは溝がなくなる前にヒビだらけになって、
それで交換を決意するイメージ。

CPC5,かなりいいかも。
まだ200kmだがどんどん良化している。

PS A/S 3を履かせた人、その後どうなってるのかすごく気になってます
できればどんなクルマなのかも教えて欲しいな
（車種も知りたいけど難しいかな）

>>205
車種はマツダスピードアクセラです。
交換後約1000km走行しました。
標準のダンロップSP2050に比べ乗り心地はかなり向上しました。
具体的には段差を越えたときの衝撃がガツンがタンッになっています。
また、燃費も前は10km/l台から11km/l台になりました。
ちなみにアメリカからの輸入でしたが、水曜日に発注し木曜日に振込で、月曜日に取付業者に到着という爆速ぶりでした。

>>206
レスありがとうございます。
ミシュランで1000キロだとだいぶ落ち着いてきた頃かなと思いました。
個人輸入はTireRackでしょうか？ TireRackは高いかな？
スピードアクセラでしたか。扁平率35?40?
乗り心地よさそうですね。良かったですね。
海外の評判ですと、ドライ・ウェットグリップはPS2以上PSS並とのこと。
実感としてはいかがでしょうか？
実質PS2の最新技術版後継タイヤのような扱われ方をしているので、
スピードアクセラ並のパワーでの140さんのご感想をお聞きしたいです。
自分は300馬ちょっとで1.5�dくらいのFRです。
クレクレくんですみませんが、よろしくお願いします。

>>207
車種教えて！

俺は教えないけど

>>207
購入は個人輸入ではなく、業者を通しました。
福岡の村上タイヤという業者です。
ちなみに、購入価格は225/40R18 92Hを4本で約13万円でした。
スピードレンジがYでは13.7万円でした。
ドライグリップは登り坂の加速時のTCSの動作頻度が減少しました。
横方向については限界まではもっていけません。
コンパウンドではなくタイヤ全体でグリップするという感じです。
ウエットについては排水性の高さを感じます。
高速道路で水溜まりに突っ込んでも不安は感じませんでした。

>>204
CPC5 ってやっぱり CPC2 みたいに基本ゴツゴツですか？

すいません「CPC5,」の略称すぎてどこの銘柄なのかわかりません…

Continental ContiPremium Contact 5
ADACのテストだと以外に低評価
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2014_Sommerreifen_Test_195_65_R15.aspx?ComponentId=201884&SourcePageId=31821

>>209
またレスありがとうございます。
FF&上り坂でTCS動作減少だとドライグリップいいですね。
前のタイヤとの比較と思いますが、前履いていたタイヤはなんでしょうか？RE050?
値段のほうは、結構有名な村上タイヤさんと送料込みTireRackと変わらない感じですね。
輸入&ご自宅まで配送？ 店頭でお取り替え？
結構真面目にPS A/S 3を考えているため、たびたびすみません。
もしこれにしたら感想を書こうかと思います。今はPS2です。

>>213
純正装着のダンロップSP2050からの交換です。
交換は地元ディーラーで行いましたが、交換業者の紹介もしてもらえるようです。
可能であれば店頭での交換をおすすめします。
ブログを一度参照してみて下さい。
http://www.murakamitire.co.jp/blog/

>>212
今回は減りが早いということで大減点を食らった様子。
代わりに性能はドライ･ウエット(ハイドロプレーニングは相変わらず
強くはないが)共最良レベルで、コンチの夏タイヤが数年前から
一頭地を抜く操縦性に、さらに磨きがかかった評価みたいだ。

ちなみに冬タイヤなら、氷結してない雪道が数ランク上の代わりに、ドライ路面の
ブレーキが弱いといった、ミシュとは別の意味で(ミシュは減らない代わりに
雨がやや弱い)一芸がおそろしく優れたタイヤを造るメーカーのようだ。

>>212 のところにある Goodyear Efficient Grip Performance って
一時期日本でも売っていたやつ？

１年半前に換えたプライマシー３だが、４本ともに細かいヒビが入り始めた。

ガソリンスタンドの小僧に「換えた方が良いですよ」なんて言われた。

これって大丈夫なんだろうか。ミシュランのタイヤって寿命短いの？

CPC2って普通にゴツゴツ系な評価なのか
高速でも直進性抜群。コーナーでもしっかり踏ん張るから一番いいな
なんとなく車との相性ってあるんじゃないかね

>>217
プライマシー3の発売は13年6月だろうが。1年も経ってねーよバカ

>>214
レスありがとうございます。
村上タイヤで輸入して、地元で交換されたんですね。
村上タイヤのブログ見てみました。
地元の交換業者も紹介してくれるんですね。
ちなみにうちのもフロントは225/40 R18です。
リアはもう少し太くて薄いので15万くらいかな。
いろいろありがとうございました。
村上タイヤでピレリP1を結構履かせているのが印象的でした。

増税前に買ったミシュラン・エナジーセイバー＋にやっと履き替え記念ﾊﾟﾋﾟｺ

タイヤ組んでて思ったけどバランス悪くね？
ウェイト35とか初めて貼ったわ…前のタイヤ(GY)じゃ多くても20ぐらいで済んだのに
まぁブレも無いし乗り心地が劇的に変わって満足だから良いんだけど

>>221
バランス悪かったタイヤの組み直しとかしてみた？
俺も自分でタイヤ組める環境だが、半周ほどずらして組み直ししてみたら
結構バランス張る量減ったよ。
ただ、ネットで言われているほどバランスは良くないような気がする。
最近のブリジストンなんかのタイヤはめちゃくちゃバランス良いんだけどな。
あと、ミシュランってビード上がりにくくなかった？
国産タイヤのつもりで3.5位しか空気入れずにバランサーにかけたら、
ビードが一部分上がってなかったりしたな。

>>222
そこまで時間が無くてそのまま組んでしもーたよ＞バランス
さっき改めて確認したら40貼った所もあった(´・ω・`)
まぁ舶来モノだから仕方無いかなー
あとビードは65扁平な事あってか直ぐにハマってくれたよ
55とか50だったらかなりキツいだろうけども

>>222
ミシュランは巷で言われてる程バランスは良くないよね。
やっぱりバランスはブリジストンがダントツ。

複数のホイールメーカーの中の人と別々の機会にタイヤのバランスの話をした事があるんだけど、
（BBS、レイズ、エンケイ、ワーク、ウエッズ）
異口同音にJWLの試験の際にはRE050を組んでると言ってた。
（これはちょっと前の話なので今はS001を組んでるんだろうけど…）

これらのメーカーなら他のメーカーのタイヤを組んでも試験はクリアできるんだろうけど、
余裕を持ってクリアする為にブリジストンを指名してるんだろうね。

バランステストはホイール単体でやりそうだけどなあ。

対衝撃テストはタイヤ装着状態でやるだろうけど、
その場合だとサイドの硬さとかリムガードがしっかりしていたりして
ホイールに優しいのがBSの050なのでは。
それか、試験時の指定銘柄というオチもあるのでは。サイズや銘柄や空気圧指定しないと
公正なテストにならんと思うので。

>>225
ホイール単体のテストとタイヤを組んだ状態でのテストがあるみたいよ。
で、タイヤの銘柄の指定はないので、最もバランスに優れるRE050を使うって話だった。

>>221
過去ログみてね。
ｍは軽点指定ないから、ホイール、タイヤの場所が悪いと多目にでる。そんなときは半分ずらします。
　ビードも指定より多目、個人的には4キロ以上サイズによってはもっと。これはロープロのBSなんかはもっと上げます。
　あと、ビードの入りが甘いとバーコード部分より空気漏れ、重り多目になりますよ。
　タイヤの設計コンセプトが違うので工業製品としての優劣は意味ないとます。
　走行時のトレッドコントロールの優位性ではまだミシュランはトップだと思います。グレードに関係なく綺麗に減っていきます。

ひいきにしてるタイヤショップでは､バルブを抜いて6キロ以上で一気に組み上げると偏り出にくいと言っている｡

>>228
そのうち死にますね。

どこの店でもビート上げるときは虫抜いて一気にエア入れてるけど、
瞬間的にどのくらいの圧がタイヤに掛かってるのかねえ。
ビート上がった後、空気がバルブから吹き出している最中に虫付けて、
その時点でも3キロくらい入ってるから抜いて指定圧に調整って感じだし。

嫁車だけど今日ブリジストンのスニーカーからミシュランのＸＭ1に交換する予定｡というか今作業してもらってる。楽しみ過ぎる。トレッドウェアも高いしいいかも。

>>231
また古いモデルを選んだな。
オートウェイだったかで扱ってたよな＞XM1
安くて評判もまずまずなので、賢いチョイスだな。

軽で履ける13インチ14インチサイズはXM1しかないからな
いいタイヤだよ

モデルは古くても、予告なき改良を重ねて、
へタなニューモデルより良い、なんてこともあるだろうし。

俺も軽のタイヤをBSのB-STYLEから
XM1にして満足しています。
しっかりした感じが素敵！

231です
XM1に交換後、嫁車を家まで乗って帰ったけど、すごくしっとりした感じで、でも安心感が高くて良い意味で眠くなる車になった気がする。自分の車より嫁車乗りたくなってきてしまいました。自分のも次はミシュランエナジーセイバー＋にしようと思ってます。まだまだ先だけど。

>>230
公式には乗用車用のタイヤでは 300 kPa を超えてはいけないということになっているが
現実にはビードが上がらないようだ。
500 kPa を超えるとヤバい。

その朝鮮校教員は

　まるで狂おしく病身舞するように

覚醒剤密売するという

　魅せられた者達はもう

朝鮮校無償化マンセーするしかない―――


http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%8C%87%E5%90%8D%E6%89%8B%E9%85%8D&ei=UTF-8&fr=mozff

http://www.autobild.de/artikel/sommerreifen-test-2014-225-50-r-17-4946593.html
50銘柄ブレーキテスト最新版
まさに去年225/50R17のP7ブルー買ったんで思わずガッツポーズしたわ。
しかし国産が韓・台と良い勝負なのを見ると、中華はともかく、
安価な韓・台で国産互換の性能を得れるんだから最近の世間の流れも理解できるわ。

有料サイトすか

>>239
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
100km／ｈからのドライ、ウエットフルブレーキテストで、
今回のタイヤ50銘柄は、前回の方が高性能タイヤが多かったみたいだな。
前回のドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25622715/

船が沈没した国のタイヤはイラネ

CPC5をついに注文してしまった。
来週交換、楽しみだ。

CPC5に替えてから800km経過したのでインプレ。
PS3との比較。両者とも新品時だが車種が異なるので厳密に非ず。
CPC5は205/55-16 91V PS3は205/55-16 91W


ドライグリップ：CPC5>PS3 (CPC5は特に縦が強い印象,グリップにねっとり感)
ウェットグリップ：CPC5>PS3 (CPC5はドライとあまりフィールが変わらない)
対ハイドロ：PS3=CPC5　(ほぼ同等）
直進性：CPC5>>PS3　(PS3は高速が楽だと感じたが、CPC5はその上をゆく。オンザレール)
静粛性：PS3>CPC5　（どちらも静かでは無いが、CPC5は80km/hから95km/hでうなり音が出る）
突き上げ感：CPC5>PS3　(CPC5はやや堅めのPS3という印象。突き上げはあるが角が丸い。不快感までは行かない)

>>244
なんか、サイズさえあればPS3買う理由がないな、このインプレ通りなら。
ただ、コンチは高いからな・・・ネットでもめったに安売りしてないし。

ミシュランの1.5倍ぐらいしない？＞コンチネンタル

コンチの地味すぎるトレッドが最近カッコよく思えてきた。
あと、最近のコンチってタイヤの「ヒゲ」が無いよね。

>>247
ヨコハマの中の人？

コンチって前からヒゲじゃなくてクレーターみたいな跡じゃなかったっけ？

俺のエクストリームコンタクトもそんな感じだけど。

>>249
前からなのか。てっきり最近の技術かと。
ピレリも昔はわさわさとヒゲだらけのタイヤだったけど、
最近のは「脱毛」してきてるよね。

コンチって高い、重い、固いってイメージしかない。

俺のコンチのイメージは高速道路専用タイヤってイメージかな。
高速道路走っている分には実に良い感じ。ワインディングでは流れ出しが
急な感じであまり好きじゃない。

プライマシーとかロッソが好きです。

>>251
スポーツ系はたしかにそうだが、CPC2は例外的に柔らかめだとされてるよ。
(スポーツ系は乗ったことないけどね)
ロッソ、CPC2と乗り継いだけど、ロッソを少し固めにして、より直進安定性重視のタイヤだった。
で次は、PS3かCinP7のつもりだったんだが、244のレビュー見たらCPC5でもいいような気がしてきた。

コンチねたが続いているから、CPC2（MO）を履いたインプレを書くよ。

サイズは、前205/55-16(V)、後ろ225/50-16(V）。
構造はMOだったから、前後とも1RAYON。
製造国は外側に書いてないから、今のところ判らない。

これの前に履いていたのがCSC2だったから、
サイドウォールの軟らかさが明確に違って快適というのが第１印象。
トレッドはしっかりしていて、粗い路面でうるさいのは似た感じ。

コーナーでは、CSC2よりタイヤ２本分外に行く感じ。
少し早いうちから切ってあげる必要があって、
プライマシーよりはしっかりしているけど、MXMほどではない。
外側のトレッドがつながっているからか、
荷重移動した時の抜ける感じが少ないのは好印象。
スポーツ系やMXMのようなはネチョッとしたグリップ感はないけど、
サイドウォールの軟らかさを考えれば十分ある。
プライマシーのように物足りないわけではないけど、やる気にはならない種類。

続き

高速は、トレッドがしっかりしていて本領発揮。やっぱり高速道路向けだと感じる。
縦溝主体のタイヤならではの手応えがあって、
少し遅れるレスポンスが一歩引いたプレミアムタイヤらしい感じ。
軟らかいから、右車線の流れに乗る程度（140ぐらい）のゆっくりしたスピードにぴったり。
スポーツ系と違って轍に取られないのもいい感じ。
>>245が、CPC5>>PS3とするのもよく分かる。　ここがいいよね。
ただ、直進性は十分あるけど、リズム感の関係で
MXX3やCSC2のように200で行く感じにはならなかった。

ウェットは、初めてプライマシーを履いたときの感動＋手応え。
やっぱり新しい設計のはすごいわと思う部分。
自分が（16インチが）時代に取り残されているのを改めて感じる。

後輪のトラクションのかかり方は、
サイドウォールが軟らかいから、安定していて何も起こらない反面、感動もない。
MXMの中ではMXMAに近い感じ。やる気にならない一つの理由。
MOが確かSLK用だったから、こうなるのも仕方ないかも。

総合すると、
・プライマシーじゃ物足りないけど、PS3じゃちょっと違うという人
・MXMが忘れられない人
に向いていると思う。　PS3よりこっちの方がヨーロピアン。

>>255
素晴らしいインプレ！ 乙
車両はw203 avgかな？
俺のと同じかも知れない
今はps3で満足してるが、次期タイヤの参考になります。
ps3にはMOが無いんだよなあ。

う〜ん、、、アウトバーンでの感想を書かれても・・・

>>257
え？自宅の庭での話だよ。

自宅の庭にハンドリングコースでもあるんかいな？

ヤフオクでcin p1 215/45r17買った。
送料込みで29800か安いね。

p-zero nero　→　p7　→　 cin p1
と安物ピレリ使い続けてる。

>>260
3種のインプレ希望！
その3種の比較は見かけた事ないので、貴重だ

P-zeroとP-zero neroは、価格程の差は無いので、
neroで十分との意見はあったが・・

>>252
進入がオーバースピードで、タイヤのグリップに頼って曲がるからそうなるんじゃないの?
元CPC2ユーザーだが、荷重移動を利用して曲がると粘ってくれた頼もしいタイヤだったな。
出て間もない頃で、ドライ路面が並でかつ減りが早かったな。

コンチネンタルのスポーツコンタクト5のPがつくのとつかないやつの違いって何でしょうか？

>>263
そんなのあるのかと気になってHP見てみたが、Pのついてる奴は
フェラーリとかポルシェでもターボモデルとかのスーパースポーツカー専用みたいな感じだな。
トレッドからして違うし、Pなしのモデルとは全くの別物だね。
とてもじゃないが、俺には縁のないタイヤっぽい(´・ω・`)
P無しの奴は、まだ手の届くいわゆるプレミアムスポーツタイヤか。
POTENZA S001とかアドバンスポーツのライバル的な位置かな。

>>264
レスありがとうございます
でも値段があまり変わらないんですよね

さっきミシュランのパイロットスーパースポーツが安い店見つけたのでそこで買うかも
なぜがPS3よりも安いけど何かあるんですかね
一応1年半前より古いのは売ってないとは書いていました。

× なぜがPS3
○なぜかPS2

パイロットスーパースポーツか、良いタイヤ買うのう。
一方、エナジーセイバープラスとチンチュラートP1で悩んでいる俺であった。

>>267
自分の車の185/60R15でｾｲﾊﾞｰ＋履いたけど、
嫁さんの195/65R15では悩んだ末＋ではなくチンP1にした。

ドライ、ウェット、ハンドリング、乗り心地、排水性、静粛性、価格
価格が＋の方が高い以外はほぼ互角と感じた。

ずっとミシュラン信者だったけど、私にとってｾｲﾊﾞｰ＋は他社と悩む余地を与えるタイヤだった。
別に悪いタイヤではないと思うけど。

おれもエナジーセーバープラスとチンタラーとP1で悩んでるんだけど
そんな話聞いちゃうとP1に行きたくなる。

pss最高に好きな感触だけど、もう少しドライグリップが
あれば最強なんだけどな。R35に使ってる。

ADAC の評価では
165/70R14 では P1=Energy Saver+,
175/65R14 では P1>Energy Saver+,
185/60R15 では P1<Energy Saver+,
195/65R15 では P1>Energy Saver+,
ですね。

カーグラの顔で有名な吉田匠のインプレ
ミシュランエナジーからチンチュラートP1に自分の愛車のタイヤを変えた。

http://minkara.carview.co.jp/userid/378570/blog/30376122/
http://minkara.carview.co.jp/userid/378570/blog/31324898/

ピレリP1の215/45R17を4本をヤフオクで送料込み29000円だった。
2013年製とのことだったけど、届いたら2014年の09〜14週製造だった。

みんなP1おしまくりだな。なんだかオラ気持ちが傾いて来ちゃったぞ。
チンチュラートP1と言えば、ヴェルデとか言う奴に変わってきてるね。
まだサイズが少ないけど、もうちょっと待てば俺の車のサイズも出ると思うし、しばらく我慢するか。

ピレリCinturatoシリーズの社内評価
Cinturato P1
ドライ3.5ウエット3スポーツ3コンフォート５
Cinturato P7
ドライ４ウエット４スポーツ3.5コンフォート５
Cinturato P7ブルー
ドライ４ウエット4.5スポーツ3.5コンフォート５

CinP1とCinP7の値段があまり変わらないので悩みどころ。
寿命長いのはどちら？

>>276
p1　ﾋﾟﾚﾘに確認ずみ。

2連続でCPC2だわ
CPC5ほしい

やっとスタッドレスから履き替え (長野県)

225/40 R18のPS3から
中古(汗) Pirelli Cinturato P7へ。
あ、殆ど減ってはいません。(汗)

で、一応このスレは読んでいたんだけど、物凄い爆音仕様になったようなアワワワワ。
(ロードノイズ)

スタッドレス直後としても...

越冬する度に道路がガタガタになる長野県
爆音仕様ならへーきへーき

>>279
チンチュラートP7て、爆音仕様なのか？
新参者で知らんかった・・
中古なら、前の車との当りが違って音出てるのでは

タイヤの中古とかよく買う気になるな

>>278
輸入すればあるだろ
単純にコンチは日本で商売する気がないから売らないだけの話

タイヤの輸入ってどうやるんだ？やっぱ海外の通販サイトとかで購入するの？
自転車のパーツとかでなら何回かやったことあるけど、タイヤは流石に分からん。
良い通販サイトとか知ってるなら教えて欲しい。

あと、海外からの輸入を代理？でやってるタイヤショップもあるね。
スレの上の方で、村上タイヤでミシュランのPS3A/Sを買ってた人いたよね。

村上タイヤは別にミシュランでなくても輸入するみたいだから聞いてみたら

Cinturato P7は路面状況を音で知らせるタイプのタイヤ。
コンクリートの粗い路面等、通常路面と違う要注意と教えてくれる。
アスファルトの綺麗な路面は静かだ。

>>284
北米で販売されているものなら殆ど大丈夫と聞いた覚えがあるが、何分古い記憶なので問い合わせてみて。

村上タイヤね。

自分はNOKIANに興味ある。

>>286
その点で言うとP1は路面状況による差が小さいというか、全体的に静かに感じるな

素人感覚だけど、P1とセイバー迷ってる人で快適性優先ならP1オススメ
路面状況が判りやすい方が好みって言うならセイバーオススメかな
以下感想を擬音でｗ
セイバー＞しっとりドスッぐいっとゴーー
チンチュラP1＞さらっとドンッすっとザーー

>>285
>>287
情報有り難うございます。
近いうちにタイヤ買うかもしれないので、その時に取り敢えず問い合わせしてみようかな。

>>286
それを言うとCPC2もそうだったな。
過去スレで書いたが、荒れた路面でのヂャラヂャラ音がそうだった。
減ってトレッド面の表情がCEC5に似てくるとそれが消えて、
昔ほどムチャできないよ、と教えてくれた…(?)。

もっとも、パターンノイズがあるからドライ･ウエット路面で頼りになるんだが。

>>279
225/45R17のチンチュラートP7 blueだけどそんなに爆音じゃないよ
ロードノイズはPS3と同じぐらい
ちなみに俺もPS3→チンチュラートP7 blue

>>292
PS3とチンP7blueを比較すると、どんな感じ？
おせえて

新車装着 CSC2 → cin P7

信号停止の為のブレーキング距離伸びた
今までの感覚で踏んでると停止線オーバー

タイヤから感じる剛性感、剛直感
フル加速時、コーナーリングの一体感、オンザレール感は遥かにコンチの勝ち。

コンフォート性は言うまでも無くcinP7だが、新車装着していた理由を如実に感じた。

コンチエココンタクト5で1000キロほど走りこんだ。
やっぱコンチって高速スペシャルだわ。
低速だと乗り心地あんま良くないけど、60キロ以上出してから本領発揮だな。
路面に貼り付くようなグリップと、直進安定性は素晴らしい。

コンチは値段と速度設定域が日本だと高すぎるのよ
あんまりいろんな国のマーケットのことを考えていない感じ

そうだね。
この個性がほしい人にはいいよね。

操安性と快適性の両立。
そのためには静かじゃなくていい。
減ったときの劣化が少ないといいな。

っていうタイヤを探すと、
コンチは結構ハイレベル。

ヨーロッパのタイヤに求める性能って
やっぱりこのあたりだと思う。

そもそも欧米にタイヤ静粛性なんて考えがあんまりないから…
国産メーカーは不等ピッチとか気合入れてパターンが多いけど、
ミシュランのピッチパターンなんていまだに数えるほどしかないし。

>>298
そうなん？
＋になる前のエナジーセイバーでも不等ピッチだけど。

それと不等ピッチは周波数を散らすだけで別に静かになるわけではない。

今現在PSSを使ってるけど、元々PS（1）が最高に良かったと思ってるんで、
PS2やPSSの方向性はちょっと違うかなと思うので、
（全てが良い感じにバランスしてると思えたMXX3やPS（1）に対して、
PS2やPSSはグリップ性能に振りすぎててライフが短い。
PS2やPSSほどのグリップはいらないからライフの長くして欲しい。）
次はPS3を買ってみようかと思ってるんだけど、
PSSとPS3を同じ車、同じ使用条件で使ってみた人居る？

ライフにどの程度の差があるか、グリップにどの程度の差があるか、
その他の実際に使い比べてみての感想を聞いてみたい。

>>299
その不等ピッチの数が少ない。
で、不等ピッチじゃなかったら強めあうでしょ。

PS3は不満な箇所はほとんどないね。
強いて言えば、デザインが大人しい。

自分は、PS2からPS3に替えたらコレジャナイ感が…
今出ている製品の中から次を選ぶと、PSSか、上に出ていたPS3 A/Sにしてみる

>>303
これじゃない感はどんな点が？
そんなに気になるほどのレベルなのか？

PS3はPP2の後継だもん。
純然たるスポーツラジアルPS2からだったらコレジャナイになると思うよ
PS2後継はPSS

PS A/S 3、オールシーズンのPilot Sportなんて有るんだ。知らんかった
海外だとBridgestone RE970ASとかP ZERO NERO A/Aとかと比較されてるけど、
このへんって日本だと見たこと無いね。

今年も急な雪が凄かったけど、日本でも案外需要ありそうな

CinP7blueに215/45R17があればいいのに…
PS3からCinP1で幸せになれますか？
それとも215/45R17から225/45R17のほうが幸せになれますか？

PS3からCinP1だと結構キャラクターが違う
P1の方がちょっともっさりというか良くも悪くもダルな感じがある

ミシュラン プライマシー3履いたマンは居ないの？
おれ215/55/17(非STサイズ)で12年製8分山ピレリ ドラゴンから履き替えたけど中々イイよ。
荒れた路面でも常にゴムマット挟んで走ってるみたいな乗り心地&騒音。
レグノやdbにしたらもっと良くなるんかね

PS3 A/Sの海外のインプレをいくつか見た感じだと、
雪にはほとんど役に立たないけけど、
ドライ性能がほとんどの他社のサマータイヤよりいいし、これってPS2の後継だよね
って結構書いてあった。
日本では、商品名にA/Sの文字が入っていると売りにくいから、発売してないのかも。

>>300
初代パイロットスポーツの伝説は未だによく聞くね。
高速での安定性、抜群のウェット性能、やたらとロングライフ、でも減るとクッソうるさいとかｗ
一度試してみたかったなあ。

初代エグザイルも良かったよ〜

それは歌って踊る人たちであってタイヤはエグざるト

>>310
MXX（1）からずっとミシュランを使ってるけど、
MXX3で行く所まで行った感があったのに、
PS（1）は更に一歩踏み込んだ印象だった。
だから当時使ってた人達に大絶賛されてたんだよ。

その当時はタイヤは日本製が最高でしょ？という風潮で、
敢えてミシュランを履かせる人は極少数派だったけど、
その評判を聞いたからかPS（1）からPS2にモデルチェンジする辺りからミシュランを使う人が急激に増えてきた。

で、そのPS2は、ひょっとして050が作りたいの？と思える程のグリップ志向。
そしてグリップと引き換えにライフは極端に短くなった。
それまでのミシュランユーザーにとっては違和感のある内容だった。

逆に言うと、それまでBSを使ってた人がミシュランに移行するには違和感の少ない内容だったと思う。
グリップ志向になったとは言っても050と比べたらバランス型っぽかったから、
ブランド的な意味を含めてユーザーが急激に増えた。

PS2からPSSに移行しても方向性は変わらなかった。

PS2辺りから使い始めた人にとってはバランス型だろうが、
それ以前から使ってる人にとってはグリップ特化型のアンバランスな物でしかない。

なので、PP系後継の17インチ以下でなく、PS系後継の18インチ以上のPS3が、
実はPS（1）以前からミシュランを使ってる人にとってはPS（1）の正当後継なんじゃないかと思えちゃったりなんかするんじゃないかと思って興味がある次第。

オレ、PS,PS2,PS3の225/40R18はいたけど50%以上磨耗後の評価はこんなかんじ
PS >> PS3 >> >> >> PS2

PSと比べてPS2は完全にあかんかった。>>313とおなじ意見。

>>313
MXXから使っている方がいるとは！

ピレリの社長か誰かが一番いいタイヤはMXX3と言っていたと聞いたのと、
当時の錚々たる車がMXX3を履いていたから興味を持ったのが最初で、
MXX2のアラミドベルトは履いたことがないものの、あれは今でも履いてみたい。

スチールと違って曲げ強さがないから、段差とかでも相当軟らかそう。
要は遠心力を受け持てばいいでしょという設計だったんだろうなと。
パンクとか怖いかもしれないけど、どんな乗り心地・ハンドリングだったんだろうと気になります。

カーカスがレーヨンとポリエステルで違うのがわかるのだから、
トレッドのコードがスチールかアラミドかによってだと、相当違うんだろうなと。
バイクだとスチールの曲げ強さのおかげでわかりやすいというのはあるものの、
車でもトレッド剛性に影響するんだろうなと思ったり。

MXX2ってどうでしたか？

>>315
MXX3はPS（1）があるから全然名前が出てこないけど、
PS（1）さえなければミシュランの最高傑作と言っていいくらいの出来栄えだった。

MXX2はあくまでもその手前の出来という印象。
ポヨンポヨンとした乗り味で、ダイレクト感が希薄というか心許ない感じだった。

その当時BSのエクスペディアがガチガチのコンストラクションと柔らかいコンパウンドで、
スポーツ性という概念を変えてるところだったから、
（その当時のポルシェとかフェラーリとかでも、Mi装着車とBS装着車では、BS装着車の方が桁違いにハンドリングが良いという評価だった）
MXX2はスポーツタイヤというには微妙な感じだった。


その後ミシュランはBSっぽい方向を目指し、
BSはミシュランっぽい方向を目指していったのは興味深い。

PS（1）からPS2になってBSっぽくなったと思ったら、PSSになって更にBSっぽくなってきた。
逆にBSはエクスペディアから050になってミシュランっぽくなってきたと思ったら、S001で更にミシュランッぽくなってきた。

お互い元々良いものを持ってるのに、お互い意識しすぎじゃね？という印象。

MXX3は履いてみたかったな。
PS1はPE1の次に履いた。最初のシーズンは乗り心地はよかったが、
2シーズン目はパターノイーズ×になったよ、だから
フロントだけ回転方向を逆にしてはいた事もあったほどね。。
そりと、オーバースピードでカーブに入ると、悲鳴のような音をだしたな。
こりで、スポーツ？こりがミシュランのスポーツか？と当時は思った。

PE1にくらべると××だったので、スポーツはもう二度と買わない。
で、PPに変えた。PP2もつかったが、それからRE070にした。
このRE070フロントはOKだけど、乗り心地が非常に悪い×××ダな。
リヤタイヤをPE2にしたい。

>>316
ありがとうございます。　ポヨンポヨンですか。
軟らかそうな感じは伝わってきます。
履いていた車も、エラン、B12とか、しなやかなイメージ。
MXX3以降はスチールばかりだから、コスト以外にも、
ダイレクト感とか考えるとスチールということなのかも。

BSの硬い構造＋軟らかいコンパウンドは、まさにそうですね。
その結果、実寿命が短かった。溝があっても終わっていた。
これによって履き替える頻度が増えて、新品でよくなった実感もあるから、
メーカーもユーザーも喜ぶという、知らぬが仏のWIN-WINの関係。

ミシュのBS化は、PS2以降のハイグリップ化の他にも、
LCやPS3の構造とコンパウンドの関係でも感じる。
意外とサイドが硬くてコンパウンドは軟らかい。

PSSよりPE2の方が高いのね。

>>314
PS（1）から履かせてる人の意見は参考になるなぁ。

PS2やPSSからミシュランを使い始めた人にとっては違和感があるだろうけど、
PS2以前からミシュランを使ってる人的には意外と評判良かったりするんじゃね？と思ってたので、
どうやら俺的には18インチ以上のPS3が現状の中ではベストな選択のような気がする。

特にグリップが良い訳でもないし、特に静かな訳でもなく、
これといった特徴らしい特徴がないのが特徴というPS3の方向性は、
PS2やPSSからミシュランを使い始めた人にとっては物足りないだろうけど、
PS（1）やMXX3が好きだった人にとっては良い選択肢なのかもね。

圧倒的大多数なPS2やPSSからミシュランを使い始めたユーザーからの評価が極端に低いからか、
割とお手頃価格で手に入っちゃったりするのも評価ポイントか…ｗ

まあ、PSとPS3の両方が売られていたら、PSにするのは確かだけど、現状PS3しか買えないしね。

一部の人はピレリに行ったり、コンチにいったり。

W220が出たときに、W140に乗っていた人が困ったのに近いのかも。

P1の70扁平追加こないかな
P4から代替出来ないんだけど

>>322
俺もずっとマイサイズのP1来るの待ってるぞ。
待ちすぎて「P6のレトロなトレッドデザインもそそるものがあるな」とか
思い始めてきてる位だ。

4年ぐらい前のBSのPlayzからC1に履き替えてみた。
さすがに新品はすべて良いよね。バネ下の重さ感は確かにあるけど、静かだし、直進安定性も良い。足元がバタバタしなくなった。

>>324
ごめん、C1じゃなくてP1

純正サイズが165/65 14ポテンザなんですが

Ｐ１の155/65 14で問題無いですよね？

因みに、純正サイズは1990年の新車時はオーバーサイズといわれてた。

チンP7とチンP1って価格差分の差がある？
カタログ見ると、冒頭ではP1はスポーツタイプまで、P7はセダンまで。
でもタイヤ自身のページで、グリップはチンP7が全て上の評価星。
対ハイドロ・ウェット・ドライの順と、静粛性・快適性の相対評価をお願いします。

「Cinturato P4」や「Cinturato P6」の進化したタイヤがCinturato P1
ピレリ的にはスポーツ性が多少低目で乗り心地がいいタイヤ。

P7の進化したタイヤがCinturato P7
スポーツ性が高く乗り心地がいいタイヤ。

ピレリCinturatoシリーズ
Cinturato P1
ドライ3.5ウエット3スポーツ3コンフォート５
Cinturato P7
ドライ４ウエット４スポーツ3.5コンフォート５
Cinturato P7ブルー
ドライ４ウエット4.5スポーツ3.5コンフォート５

>>327
Cinturato P7テスト動画
ライバルとタイヤテスト
http://www.youtube.com/watch?v=JarL0DsAPNo
ウエットテスト
http://www.youtube.com/watch?v=7Pc_vDOJZRY

英語だが、2013年の195/65R15でのAutoBild誌でのテスト結果がこれらしい
http://www.laneks.lv/en/tests/read/AB-2013-summer1.html

既出だろうが…

>>330
FuldaにNokian、Vredesteinって輸入雑誌とかで良く見るけど、
どんなタイヤなんだろうね

Nokianは携帯のNokiaがやっている？とか書いてあったような。

ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifen-test-2014-225-50-r-17-4946593.html
100km／ｈからのドライ、ウエットフルブレーキテストで、
今回のタイヤ50銘柄は、前回の方が高性能タイヤが多かった。
前回のドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25622715/

>>332
パナソニックとパナソニック自転車みたいなものか

携帯大手(過去)のノキアの関連会社(子会社)でタイヤ製造会社がノキアン。

ヨーロッパでは名の通ったメーカー。

住友グループのダンロップみたいな感じかな！

>>335
むしろアシアナ航空とクムホの関係の方が近いかな?

わし外車並行輸入業者がヤフオクで出したprimacy mxm4だけどオールシーズンなので
ミシュランらしからぬサイド剛性でブリジストンの様な硬い乗り心地な上にまったく減らない

>>335
>携帯大手(過去)のノキアの関連会社(子会社)でタイヤ製造会社がノキアン。

最大の外部株主はブリジストンだそうだよ。
フルダは住友・Goodyearだそうで。タイヤ産業も色んな資本が混ざり合ってるねえ

色んなメーカーが有るし(世界的には100 社以上)資本関係も複雑なんだね。
やっぱりビッグ3が絡んでる事が多いのかな？
教えてくれて有難うございます。

資本関係ってよその会社に取られないように押さえておくってのが多いんだろうな

いくら、長持ちするミシュランでも
２０００年製造の買ったら、笑いますか？

もちろん、サイドにヒビなどはない上物ですが...

>>341
14年落ちとか産廃だろ？

>>341 いやそれは流石にバカだおうわははははははははははーwwwwweweww

>>341
銘柄はなに？

いにしえの、エグザイル

♫♪？　PE1ね！新品に近いのならボクなら買う。
あまってるホイールが4セットあるんだ。　　また、入れてみたいナ。

メーカー保管でも新品で売るのは製造後3年までだぞ
それでも構わないならどうぞ

ミシュランは5年だろ

昔京都の老舗タイヤ屋で、ミシュランパイロットMXV3-Aがあるかを店で尋ねたら
在庫がある、価格は10万ちょい/4本します。少しお安くしていますよ。
っで買ったら、製造刻印が購入年の四年前、しかも2本毎に製造年が違ってた。
もう片方は2年前。
購入後その事を店に告げたら、ひび割れしていなかったら大丈夫ですの一点張り。
1年後ひび割れてきました。4年経過の方・・・。

それ以後その店では買わないようにした。価格もボッタくっているのが分かったし。

先日、JMSに貼ってあったタイヤ価格表を見て愕然とした。
225/45R18のサイズで、PS3はBSのPZ-Xよりも安かった！
今の時代、エコタイヤは高級品なのか？
それともPS3が安くて喜ぶべきなのか？

石橋は無駄に高いだけだからね。

>>350
利益が鳩山に行くので私は買いません

まあミシュランってレストランの格付け会社だと思われてるし

>>350
喜ぶべき。

というか、楽しさでは雲泥の差でないかな。

>>350
もともとBSは量販店で安売りしないでしょ。
タイヤ館だのが生き残っていけなくなるからね。

>>328
でもSUMMER TIRES 2014 vol.2の03-04頁だと、チンP1はSPORT-PRESTEAGE CARSまで
カバーしてて、チンP7はSALOON-PREMIUM CARSまでしかカバーしていない。
だから、個別商品の紹介頁の評価星と、実際の性能差が気になる。

メーカーの考え方、低性能・軽量側がCinturato P1
高性能、重量が重い車はCinturato P7
http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/car/genericContent/cinturato

カタログの5ページには
Cinturato P1 現代のシティ・コンパクトカー及び中型車に最適

Cinturato P7は高性能とエコの両立を求める中馬力〜高馬力の車を所有するドライバーにとって正しい選択です。
特に開発コンセプトは純正採用される高性能タイヤ。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100309_353548.html

補足情報(メーカーから聞いた)
欧州ではCinturato P1コンパクト小型向けのサイズしかない。
Cinturato P7のレンジにあるCinturato P1は中国生産で、中国アジア仕様。
走行性能はCinturato P7が上。
関連記事
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120918_560133.html

オペルベクトラの2,000ccなんだけど、ﾁﾝP1とﾁﾝP7だったらどっちがおすすめ？
今はPｾﾞﾛﾈﾛです

個人的には、チンP7のサイズが有るなら、P7で良いんじゃないかと思う。
P7ブルーがあるならなお良し。

サイズは205/55/16です
ﾁﾝP7前提で近くの店行ってみるわ

つまり、SPORT-PRESTEAGE CARSは「現代のシティ・コンパクトカー及び中型車」って
認識なのか、ピレリ的には。

>>360
このサイズのCinP7Brueは出ないねぇ。
狂おしく待ってるんだが。

>>361
実際そんな変わんねーよ。
限界まで試す訳じゃあるめーし。

>>362
自分もBrueで、そのサイズを待っていた一人。
しかしタイヤの消耗に耐えかねてCinP7を買っちゃった。

>>363
欧州のサイトで、ウェット性能が向上なんて書かれてると、ちょっと待ってみたくなったんだよ。
出そうもないので、次点のPSA/S3の手配にかかろうかと思ってる。

205/55/16なんてメジャーサイズだろ。
ピレリは何をやってるのか。

>>365
CinP7Blueが出ないから、俺もPS3 A/Sにしようかと思い始めたところ
付けたらぜひインプレよろしゅう頼んます
TireRackから輸入すると4本送料込みでたいていのサイズで10万円以下かもっと安いね

TireRackとか見てると海外専用のオールシーズンモデルとか試したくなって
財布がピンチになってしまう。

>>368
海外専用っていうか北米専用だな

良くも悪くも北米専用

冬になったらスタッドレスに換えるとか
春になったら夏タイヤに換えるとか
そんな事すら面倒臭いと感じる北米の人専用


その時々でマメにタイヤを換える日本人にとっては単に減らないだけの中途半端なタイヤでしかない。

日本に居る時には最高だと思ってたPSがオールシーズンにするとこんなに駄目になるの？

当時デトロイトに駐在してた俺の感想

前スレのインプレ


>>535
>>586

PS3からPSAS3に交換後2000キロ程度経過。

簡単に感想を述べると正にミシュランのレーティング通り。
ブレーキングは同レベルでそれ以外はPS3よりもアップグレード。

PS3の走行性能はそのままに快適性が上がってくれれば十分という思いで交換に踏み切ったけど、快適性アップは当然として横方向のグリップ向上は期待していなかったのでこれは嬉しい誤算。

旋回時の過渡特性もよりスムーズで荷重変動によるグリップ変化の幅が小さく感じられます。特にWetの安心感は抜群。

コアテクノロジーの"Variable Contact Patch 2.0"、そして“Extreme Silica”あたりが効いてるのかな!?

PS3の時期バージョンとしてラベル表記だけ変更して販売しても問題ないと思うくらいなので、PS3の次期バージョン（PS4??）もかなり期待できるんじゃないかな。

ASは取り敢えず諦めるとして...
PS4かあ
最初？は高いんだろうなぁ (´･Д･)

つーかPS4は（いつ）出るの？
PS3が出てからたいして間が開いてないでしょ

PS3出てから丸4年？

>>373
日本では2006年11月だから7年半じゃ

レスありがとう

日本で７年半なら本国じゃ８年くらいか
結構古いなー
古くてもいいタイヤはあるけど P-Zero Rosso とか
PS4も出ていい頃かもしれないけど、PSSとの差別化が難しいかも
誰かが書いてたけど、海の向こうの評価だと、PS3 A/S が PS シリーズの正統な後継者の評価を受けてるんだよね
PS2 の後継、というのを結構見かけるのよね

>>375
スマン。スレ間違えてPlayStation3の発売日と間違えてたわ。
Pilot Sport 3の発売日は2010年3月だったかな。

>>376
そうするとまだ四年か
PS4はまだまだ先でしょうねえ
あーPS3 A/Sの日本でのインプレをもっと知りたい
もしお金が余ってたらなー

PS3 A/Sとても気になるタイヤだけど、ぼくはPE2で非常に満足しているんだ。
だって、30ｋｍ/hで走行してもストレスがない。いや、とっても気持ちいいんだよな。
スピードを出す気にならない、不思議なタイヤだな。よし。

前スレから

535 sage 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:GJwl3yjn0
Ultra-High Performance Sport Tires Performance Rating:

【ＰＳＳ】【ＰＳ３】【ＰＳＡＳ３】
　　９　　　　８　　　　１０　　　【WEAR LIFE】
　　８　　　　９　　　　　９　　　【FUEL EFFICIENCY】
　１０　　　　８　　　　　９　　　【HANDLING】
　　９　　　　８　　　　　８　　　【BRAKING】
　　８　　　　８　　　　１０　　　【COMFORT】

この評価見るとＰＳＡＳ３欲しくなるね。

586 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/09/06(金) 07:29:47.09 ID:NL362ykz0
Pilot Sport A/S 3 の Tire Rack Test Resultsがアップされたね。

Testing the Michelin Pilot Sport A/S 3：Test Result Charts
http://www.tirerack.com/tires/tests/chartDisplay.jsp?ttid=177

気象条件は多少違うかもしれないが、同じ車種(2012 BMW F30 328i Sedan)同じタイヤサイズ(245/40R18)のチャート後半４項目を見比べると色々なところが見えてくるね。（PS3のデータは残念ながら無いみたい）

Pilot Sport A/S 3に限っては、所詮オールシーズンタイヤだろという考えは改めたほうがよさそう。
低温になればなるほどPSAS3有利に働くだろうところもさらに期待が高まるね。

PS3より快適でハンドリングもいいかもしれない。

PSA/S3のトレッドウェアは500
北米だと45000マイル・6年保証やってるな。
この性能をこれだけの期間維持したら文句ないわ。

インプレッション見てもアイスの評価は酷いのがあるが
ドライ性能の評価は良いみたいだね

>>PSA/S3　45000マイル・6年保証

70000？　7万キロめーとる　保証！？こりだは、

日本のタイヤ屋さんもメーカーも販売会社も、本気で販売しない。

特に北米だと走行距離・年数保証は普通みたいだね
PSA/S3以外でもやってるよ
でもトレッドウェアが長すぎると売る側は儲からないだろうなぁ…

オートバックスのP4A/S廉価販売に対抗して、イエローハットあたりでPSA/S3を販売してくれないかな。

オートバックスはもうP4FS扱わないよ。後継は鰤製のエスポルテ。

PSA/S3のライフを知った。
昔履いたミシュランのなんとかタイヤ3万キロ走行しても半分も
溝が減らなかった。ミシュランらしからぬ、全く
ブレーキング、トラクションがかからないタイヤを思い出したぜ。
ミシュランタイヤは、
MXVの様な強力なブレーキング性能。
トラクションと横方向のグリップがが正比例的に現れ、るから、
限界のコントロールに大きな幅をもつ。これが、ぼくの思う
ミシュランタイヤダ。あのPP2は良い所もあったが、××××
×タイヤだった。

PE1をフロントにPE2をリヤこれが今まではいたタイヤのベストバランスか？
よし。

>>385
pp2はダメダメタイヤ何ですか？

以前からミシュランなら8万キロくらいは普通にもっていたが､､､

>>386
PP2も良いタイヤだよ。
少し当たりが柔らかいからスポーツじゃないって貶す人もいるけど、しっかり荷重かければ、結構スポーツ。
　日本設計のタイヤだよ。

>>386
ミシュランの「味」を求めて買うと失敗するってよく言われてたね。
国産的な普通のスポーツ系タイヤらしい。

>>389
Mはpp2しか履いた事無いんですが、結構こんなもんかと思っていました。

>>PP2
縦横のグリップ力は、○だたが、

直進性が非〜常〜に悪いのにハンドルが重いから

全ての運転操作が非常に不利。、
ハンドルを切り出す時が非常に不安なタイヤ。まだまだ　
いっぱい×××がある。1万2千ｋｍの短いライフやスポーツダはないのに、
この乗り心地等等。おバカなぼくは2セットもサイズを変えて購入したよ。
このようなタりヤはもう二度と造ってくれるなよ。みしゅらん　　｢よし｣。

PP2って直進性悪かったっけ？

いや別に・・・

PP2は、国産の2流メーカのスポーツタイヤって感じだったよ
国内設計のせいか、ちょいと飛ばすと不安感でいっぱいでした

>>380
> PSA/S3のトレッドウェアは500
> 北米だと45000マイル・6年保証やってるな。
> この性能をこれだけの期間維持したら文句ないわ。

そこまでもてばかなり割安。
( ´∀｀)

というか？！ これって同じコンセプトのものかな？
ttp://www.continentaltire.com/www/tires_jp_jp/themes/press-services/pr_2014_05_27_extremecontact_dws_jp.html

あ、違うか。失礼

似たような商品だと思う。
ｄｗって奴とｄｗｓって奴があって、ｄｗｓはよりスノー性能に特化した商品（でもスタッドレスではない
俺ならｄｗって奴の方を選ぶかな。

ヤフオクでP-ZERO NERO GTってのが出てるけど、普通のNEROと何が違うの？

>>398
NERO GTはNEROの後継モデルだよ。
アジアンタイヤが幅を利かせるまでは、インチアップと言えばNEROだったなあ。

４００．．．．

>>398
ピレリのカタログにあるP-ZEROシリーズタイヤ評価表
P-ZERO
ドライ5　ウエット5　スポーツ4.5　コンフォート3.5 ライフ４
P-ZERO NERO
ドライ４　ウエット４　スポーツ４　コンフォート3.5 ライフ3.5
P-ZERO NERO　GT
ドライ4　ウエット４　スポーツ3.5　コンフォート3.5 ライフ4

ピレリって減りが早いイメージだけど、改善したのかね。
素のP-ZERO NEROを2セット履いたけど、性能劣化も早かった記憶が

ピレリーP7000は、1万キロで残り溝3mmになった。
けど他のP6000や新型P6は3万キロ平気に持つよ。

各社のSUV用タイヤも特性は同じなのかな？
ピレリのスコーピオンとミシュのラティチュードなら乗り心地はどちらが良いのかな？
コンチも考えてるけど固そうだな

Pilot Sport A/S 3 - タイヤレビュー @みんカラ

http://minkara.carview.co.jp/userid/472243/blog/33341480/


PS3の次をどうするか悩んでいたがこれにするよ。

>>405
自分も使ってる。
概ねレビュー通りだが、凍結・シャーベット路面はまったくの無力と思っておいたほうがいい。
2月の大雪時、横浜で試したが圧雪上でちょっと効く程度。
スタッドレス必須です。

>>405
へえ、これは気になるな

降雪地帯以外だと、昨今の雪で、
「基本要らないけど、最低ちょっと走れる」ってのは
かなり心理的な安心感が有るね

雪上性能はともかく、低温時での性能が良いと考えるべきか。
うちは雪国だからスタッドレスだが、雪の降らない地域の人にとっては
こういう所もメリットになるなんじゃないかな。

雪の日や予報が出たら基本的に乗らない人が思わぬ降雪に見舞われたときに
ノーマルよりはマシですよってって感覚で居た方が良さそうだね。

スタッドレスは使わなくて、年一度くらいの雪の時はチェーン（非金属含む）の人が
チェーン巻くか微妙な状態でのマージンがちょっと上がる+チェーン巻いていない
非駆動輪のグリップがノーマルよりマシというメリットもあるか。

PS3無印と本当に遜色ないのならいいかなとは思う。

耐久性も乗り心地も良い、ってのが気になるね。

何処で買えるんだろう。>>405の人が書いてるタイヤ屋さんは
値段表とか出てないけど、都度輸入してるのかな

現在PS3だけどTirerackで買うつもり。

>>410
都度輸入みたいだ。
価額はレートで変わるが、メール問い合わせすればすぐ返答が来るよ。

>>411
tirerackから個人で買うと送料いくらぐらい掛かるの？

>>413
ちょっと前に別のタイヤ4本の見積もり取ったら、東京まで250ドルちょっとだった。航空便だと思う。

PSA/S3 205/55-16 91W 4本　
東京までの送料込みで95000円ぐらい。
交換工賃8,000円としてトータル103,000円

PS3　(同サイズ)　を通販で買って送料込み約12,500円Ｘ4＝50,000円くらい
交換工賃8,000円としてトータル58,000円

約倍額か。
PSA/S3は本当に良くできててPS3の上位互換のような感じ。
この技術を使ってPS3後継が出るだろうから、これを待った方がいいかな。

>>415
> この技術を使ってPS3後継が出るだろうから、これを待った方がいいかな。

まあ出るといいんだけど、俺も価格とにらめっこして諦めた口
(゜_゜) アメリカな生活だったらなあ

>>414
うーむ、今履いてるCPC2の寿命がおそらくあと2年てとこなんで、
それまでにPS3後継かPSA/S3が導入されるのを待つしかないな・・・

コストコでPS3 A/S 扱えば良いのに
ビジネスチャンスですよ
直電してみようかな

>>418
初期のコストコならあり得たかも知れないけど、今のコストコは正規ルートが
あるメーカーの商品の並行輸入をしなくなってしまったから難しいのでは

それで売ってる物がありきたりになったのがコストコ更新辞めちゃった理由の一つ。
輸入物の洗剤系とかは逆に一般のお店が並行品置くようになっちゃったりしたし。

>>415
うちのクルマは標準のPS2が販売終了なんで、代わりにPSS4本を日本正規ルートで買うと20万くらい行くんだけど、Tirerackだと半額ぐらい、PSAS3はもうちょい安い
高いタイヤだと輸入したほうが安いし、PSSよりPSAS3を履かせたいのでボーナス出たら発注予定

primacy3に履き替えたけど、やけにタイヤ幅が細いような・・・
ただでさえ今時の車に比べて貧相なサイズなのにorz

ちなみにサイズは205/55-16

タイヤが太ければいいって化石時代の人ですか？

チンP7ブルーはラベリング表記いいけれども、チンP7無印とは
別物レベルかな？
あまり大差ないなら無印購入に踏み切るのですが。
（対ハイドロ、ウェットグリップ、静粛性の順で重視）

>>421
元のタイヤはスポーツ系だったの？
それからコンフォート系のプライマシー3に替えれば、
相当幅は違って見えると思う。サイドウォールの膨らみでも、見え方は違うし。
サイズ的には同じでも、実際の幅は銘柄によってかなり違うよねえ。
スポーツ系のタイヤはやっぱギリギリまで太く作ってるね。

>>424
前のタイヤはレグノGR8000

ひび割れまくりだったんで換えたけど、気持ち細くなったような・・・

>>421
ラウンドショルダーだからじゃね？
轍に強いし悪いことないよ。
雨の日に高速走ってみれば、外観への不満なんざ吹き飛ぶと思う。

そうそう肝心のレポ

pilot sport3と比べてサイドウォールが少し硬くて乗り心地はPS3より悪いような気がする
静粛性は今のところPS3とたいして変わらない（一皮剥けると分からんが）
少なくとも8年落ちのGR8000のほうが明らかに静か
一番びっくりしたのは、アホみたいに転がる事ｗ
エンブレが効いてないような感じに転がる
早めのブレーキを心がけないと前車に突っ込みそうｗ

ブレーキダスドが多い車なんだけど
サイドウォールはどうやってケアしてる？

>>428
下手なもん塗ったりしてゴムが劣化するのが怖くて、
結局水かけてタワシでこすってるわｗ



どうするのがベストなのか俺も知りたいです。

ダストってヨーロッパ車？
なんかあっちの人は何もしないイメージ
ま、期間あたりの走行距離数が違いすぎるかもしれないけど

最近黒いホイールが流行っているが、あれはブレーキダストの汚れが目立たないからだと邪推している。

>>428
オイルなどがかからない限り何もしないのがいちばんです。
泥やブレーキダストが付いたところでどうなるわけでもなく、
むしろ紫外線を防いでくれる。

ベンツの女、年寄りはＦホイール真っ黒なのが多いな

>>427
プライマシー3とPS3とGR8000がごっちゃになってない？

ホイールはガラスコートしてるから
水洗いで軽くブラシすれば落ちるんですけど
タイヤはやはりタワシでマメに落とすしか無いんですね。

タイヤの汚れなんて誰も見てないからほっとくのが一番

>>436
同意

泥で化粧する地域があるように、泥には紫外線を防ぐ効果がある。

>>436
>>437
足もとの身だしなみはお洒落の基本ですよ

タイヤは綺麗なくせに、自分の足に履かせる靴は、ボロボロで臭くて汚れている
ってパターンが多く見受けられるけどな。

>>440
ツッカケジャージでポルシェ911のってる

隣のオヤジは便所サンダルでマセラティだ。
この人、大地主で所謂地元の名士なんだが、普段は全くの装飾なし。
気合いが入ると服装ビシッと決めて、ヨタハチの変な人。

自分もクルマも、ピシャッとキメられる大人の男になりたい。

俺もピカピカの新車SクラスにヨレヨレTシャツにボロボロジーパンにサンダルだったことが。
中身が伴っていない故、見事に財産失ったけどね。

知るかボケ

踵のない履物で運転するのは違反ではありませんか？

サンダル、下駄などでの運転はイハーン！

ものによる

あまり日本じゃないんだろけど
cinturato P7 AS puls の輸入してみるかな・・・

>>449
ドライでの評価は高いの？

北米サイトでのPSA/S3の評価が、おしなべて高すぎる。
スノーでの評価はボロボロに近いが。

>>450
PSA/S3ほどドライは良く無いがバランスはこっちが若干良いかな

ttp://tirereviewsandratings.com/michelin-pilot-sport-3-review-rating/

P7 AS +
ttp://tirereviewsandratings.com/pirelli-cinturato-p7-all-season-plus-review-rating/

225/45R17 でUS$552だってさ

>>451
オートバックスで扱っているピレリP4オールシーズンのレビュー
ドライグリップがPSA/S3やP7 AS+　と遜色ない評価になってる！

P4オールシーズンは使ったこと有るけどドライはホント良くなかったぞ。
信用できるのか？

ミシュラン、コンチネンタル、ピレリはよく話題にのぼるけど、
マランゴーニのこともたまには思い出してやってください(´・ω・`)

Barumも忘れないで下さい。
ヨコハマ系列で購入できるんですよ。

そりゃあのパターン見りゃお察しだろ

>>435
貶すつもりはないけど、マランゴーニってポジションが微妙なんだよね。
売っているのは格安のミトスがほとんどだから、アジアンと国産の中間で
性能よりも値段重視の人が買う傾向だし。

ミトスより上のスポーツグレードを履いた車に乗った事があるけど、
ドライグリップはかなり良かったけど雨の日は恐くて、やっぱり雨の
少ない地域向けのタイヤなんだなと思った。

>>452
ここに来る住人のグリップがーウェットがーっていうインプレ程度には
信用できるんじゃない？

ということは吊りとステマということだな。

車がエクシーガ2.5i-S、サイズは215/50R17なんだけど
一般向けフラッグシップなCinturato P7か、価格が安いCinturato P1にするか迷っていたら
両者とも最近、ほとんど値段が変わらなくなってしまった（楽天市場調べ）。
耐摩耗性（TreadWear 260対420）では後者のP1が優れているようだけど、
その他のスペックは全面的にP7の勝ち（価格差無ければP7買った方が良い）って認識でおｋ？

>>459
>>327〜357の流れを見れば判るぞ！

>>460
ありがとう、そこは一応見てた。　両方乗ってみた人の意見が聞けたら、と思っていたが
車重1.5tオーバーって事を考えてもチンP7にしといた方が良さそうだね。さっそく今からポチります。

>>459
327〜357の流れを見れば判るぞ！
エクシーガでのレビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000371681/ReviewCD=503991/#tab

上のほうで話題になってたけど一月前に装着したミシュランPSS
サイドウォールがやけに黄ばんでいるんだけど自然な黒色にする方法何かないですかね

着けてすぐにラーメン屋の未舗装の駐車場の水たまりで
泥だらけになってしばらく放置してたのもよくなかったかなあ

ポルシェの新車にピレリついてたのだが、やっぱりすり減ったらこれなんかな？

ContiMaxContact MC5 が安いから履いてみたいけどレビュー少なすぎ

ぶっちゃけ、primacy3はよくありがちな長持ちエコタイヤだよね
サイドウォールやトレッドを硬くしただけのタイヤ

ミシュランだからといって期待して買うとガッカリする
PS3の時は感動したけど・・・

>>466
最近Primacy3に替えたけど、いいタイヤだと思うけどね。
静かだし乗り心地はいいし、よく転がるし。

PS3を履いたことがないから、比較はできないけど。

>>463
まめにシャンプーで掃除する
黄土色っぽくなるのはPS3でも経験したけど実害は無かったからそのままにしてた

フィエスタのタイヤ選びで悩んでいます。サイズは１９５／４５Ｒ１６という変なサイズ。
純正はなぜかハンコックで、タイヤのせいなのかそもそもそうなのかよくわかりませんが
乗り心地ががよい代わりに若干ふわふわします。
パイロットプライマシーみたいなのが理想です。
候補は
ミシュラン　ＰＳ３
ピレリ　ネロＧＴ
です。
どちらが近いでしょうか？
重視する性能は
ドライ　△
ウェット　◎
ハンドリング　◎
乗り心地　△
静粛性　△
価格　○
です。
よろしくお願いいたします。

自分もコンチエココンタクト5の225/60-16を履いた古いセダンを手に入れたけど、
上級グレードの純正ホイールに変更して245/45-18のロッソかプライマシー3に
変えるつもりで中古純正ホイールを物色中。
17インチのグレードもあるけど、その純正ホイールのデザインは個人的にあまり好きではないので。
古いセダンは社外を履かせると一気にヤン車になってしまうので、同モデルの純正から探すつもり。

ゆっくり走れば16インチのまろやかな乗り心地はとても良いんだけど、
高速道路ではもうちょっとしっかり感が欲しい。
パワステが軽めだけど遊びは少ない感じなので、よれるタイヤだと高速道路の直線に近い
緩やかな曲がりで舵角が定まらずにふらつきがちな感じ。
そのせいでついハンドルを握る手に力が入ってしまって疲れるというか。
スペアタイヤの新車装着タイヤの方が性能重視グレード。コンチプレミアムコンタクトでした。
サイドは今履いているエココンタクトよりそっちの方がしっかりしてるのかな。

>>466
PS3 225/45-17からPrimacy3 215/55XL-16へ変えた印象では凄い柔く快適。PS3自体も柔らかいけどそれ以上。初XLだったけど大満足。
インチダウンのおかげかと思ったけど、同じPrimacy3 205/55-16ST表記有りは横に有ったから触ったけど別物位に明らかにサイドが硬かった。
あれ本当にサイレントチューンの意味なのかな？あれなら硬いと言う意見にも同意出来る。

>>471
まさにprimacy3ST 205/55-16を履いてるんだが・・・・

めちゃ硬いよ
満足保証プログラムに応募するつもり

そうすると、エナジーセイバープラスも似たようなものか。。。

>>472
PSA/S3に交換できないかな.

>>471-472
470だけど、その話を聞いて調べてみたら自分の標準サイズにSTが有る！
逆に自分みたいな悩みの者にはうってつけみたいですね。

サイズリストを見ると、STは重量級の大型セダン向けでタイヤハイトが
高めのサイズに設定されて居るみたいですね。
新車当時は高性能タイヤがあって、それが純正装着だったが現在は
エコタイヤしかないサイズの車向けor今時の扁平タイヤの乗り味に
慣れた人向けと言ったところでしょうか。

インチアップの前にプライマシー3STを試してみようかな。
コンチエココンタクト5よりは硬そうだし。

>>471-473
467なんだが、うちも205/55R16のPrimacy3STなんだよね。

ガチガチに硬化していた純正のエナジーセーバーよりはマシだと思ってたけど、PS3のがサイド柔らかいのか…。

満足保証プログラム使ってPS3に履き替えようかな。

>>473
エナジーセイバー無印は硬かった。
サイドがひび割れてきているタイヤだったが、本当に硬かった。

Primacy3STが柔らかく感じるくらい硬い。

Primacy 3がHP寄り、3STがLC寄りってことなのかな

>>478
3STはLCよりかなり硬いですよ。LCから履き替えてそう思いました。
また、すり減った初代Pilot Primacyより硬いです。
もう体が慣れてしまいましたが、装着当初は苦痛でした。
そのかわり、ハンドリングと高速安定性は優れています。

Primacy3STは、コンチのスポコン２と比べて
固さや静粛性はどうでしょうか？

>>479
え?Primacy3 STってそんな硬いの？
別車の新車装着がPilot Primacyだったからわかるけど・・

LCはレグノの上位互換みたいで良かったのになぁ。

>>465
ミニバンで履いてるぞ
レビューしよか？

http://store.shopping.yahoo.co.jp/meishintire/contimc52355018.html
ここのレビューはわしが書いた

215/55r18から235/50r18にしたから乗り心地固くなるかと思ったが、意外としなやか
ただ前のプレミアムコンタクトほどしなやかではない。

HPとカタログで表現がブレてて、買う側は分かりづらいけど
コンフォートもいけるスポーツタイヤだね
昔のGRID2とか、セカンドグレードスポーツタイヤの性格に近い
タイヤに熱入るとネバネバするしw

とはいえ、乗るとやっぱコンチらしいしなやかさやら、排水性の良さはある
車はLY3P 23T
カタログにミニバン向けと書いてあるのは伊達じゃない
レーンチェンジや高速カーブのふらつきが無くなった
外側が大きいパターン(ミニバンタイヤのそれに似てる)は効いてるかと

とりあえず1000kしか走ってないのでこんなもん
走りが楽しくなるタイヤだよ
静粛性もプレミアムコンタクト2からで煩くはなってないし
まあ4年30000キロ走行後だけど
質問あれば答えるよ

チントゥラートP1にただのP1とP1ヴェルデってのがあるみたいなんですけど
両者の違いはなんですか？
少しヴェルデの方が安いんですが

>>483
そんなマイナーな型式書かれても車種が分からないんだぜ。

素直にMPVのターボと書いた方がよっぽど分かってもらえると思うｗ

固いってのは、コンパウンドの話？
サイドウォール剛性の話？

>>483
サンキュー

ミニバン向けなの？
それとそこの店で注文しようと思うんだけど、製造年は新しい？

>>487
プライマシー3STのこと？
仮にそうなら、固いのはサイドウォール。コンパウンドはそこまで固いと思わない。

>>488
海外タイヤによくある、性格のあいそうなタイヤをリコメンドしてるだけだから
別にミニバン専用ではない
セダン、スポーツカー、ミニバン向けだろな
スポーツカーはガチなやつ向けではない
生産年は全部14年製きたけど、問い合わせしてから買った方がいい
すぐ返事北

バイクタイヤなんだけど
PILOT POWER 3よりPOWER SUPERSPORTの方が安買って利するのは何でなんだ・・・。

>>491
中華製パクリタイヤだから安いのかな？

生産地からの運賃が一因では？

コンチコンフォートコンタクト(上で書いたエココンタクトは間違い)225/60-16脱いだ。
走っても触ってもひたすら柔らかいタイヤだったなという印象。
ブロックはまるでスタッドレスみたいに指で押すとプニプニ変形していたので。製造はマレーシア。
今までのコンチのイメージとは正反対のタイヤでした（履いたことがあるのはCSC2,3の17−18インチ）
コンチと言えばトレッドがとにかく硬くて街中では乗り心地悪いけど高速安定性は凄く良いという
イメージだったので。

60キロ以下のタウンスピードではサスを一番硬いモードにしてもとろけるような
乗り心地でよかったし車の動きも軽快だったけど、高速になるとどうも安定しない。

新しく装着したのは予定とは変わってDL SP SPORT01 255/45-18。
製造国はドイツでした。
本来は245/45が適正だけど、新車外しのタイヤホイールセットがあったので。
街中では若干のばたつきが出て安っぽい走りになったけど、突き上げはサスを
3段階中真ん中にすれば良い感じ。高速での直進安定性は劇的に向上。
サスは一番柔らかい標準モードに落としても良いかな。

悪く言えば鈍重で車が一回り大きくなったような感じ、よく言えは重厚感が出て
最近の欧州セダンっぽくなった感じ。

この車の純正装着のプレミアムコンタクトは一体どんなタイヤだったのだろう。

てかさ、みんなのインプレってクルマのショックが抜けまくりのボロもいてるだろうし
新車バリバリの人もいてるからまったくあてにならないよねｗ
あと極端にシャコタンにしてる人とかｗ

>>495
正論すぎる。
でもそれ言い出すとこのスレが成り立たなくなるね。

車が新しい古いもあるし、車種・グレードによっても印象はがらりと変わるしね。
足回りの硬い柔らかい、ハンドルに遊びを持たせてあるかそうでないかも大きく作用するし。
後は人の好みや感覚も大きい。

ＡからＢにタイヤを変えたらこう変化したって傾向は数が集まれば見えてくるので
良いんじゃないでしょうか。

極端な車高短の人は海外タイヤ履かない気がする。
走り重視の車高短の人は国産ハイグリップ品、外車スポーツの人は純正指定一択になる傾向があるし。
見た目重視の人はアジアンが多い印象。

教えてください。
ミシュランのプライマシー３が工賃入れて一本12,000円って言われたんですが、これは安い方ですかね？

>>498
サイズを書かないとエスパーでしか答えようがない
R15か16あたりだと思うけど

>>499
ごめんなさい。
205/55/16です。

安すぎやろ
なんかヤバそう

12,000でも利益でるで

>>497
このスレあたりだと概ね正確じゃないかなぁ。
拘りあるからミシュランやらコンチやら買う訳で。

興味ないような人やインチアップで見た目重視なら安タイヤしか買わないよ。
軽の１３インチのアジアンタイヤなんて驚く程安いし。

13インチのXM1もネットで買えば、めっちゃ安いでしょ
1本3000円切ってる
てか軽バンに履かせてるけどバンタイヤなんか二度と履けないぐらいに
高性能すぎていかに日本のタイヤがカスなのかがわかりやすいね

>>504
バンタイヤと乗用タイヤの比較は酷って言うか、最早釣りの領域でしょ。
アジリスあたりの欧州バンタイヤとの比較なら分かるけど。

仕事用の軽バンに国産の乗用タイヤ入れた事があるけど、安くて乗り心地は良いし
音は静かだし雨の日の安心感も高かったけど、それは空荷の時だけ。
定量積載したらタイヤがよれてしまってまともに走らない。高速で80キロ出すのさえ
危うい感じですぐにバンタイヤに戻したよ。
ほとんど荷物を積まない人でグレードによっては乗用タイヤ指定のグレードがある車種、
5ナンバーなのにバンタイヤ指定の一部の軽バンの人は乗用タイヤで良いと思うけどね。

> 定量積載したらタイヤがよれてしまってまともに走らない
軽バンって最大積載350kgじゃないの？
軽乗用でも４人と荷物載せればそこそこいくしそれくらいの差で「まともに走らない」なんて事にはならないと思うけど。
もしそうなら積載量を大幅にオーバーしてんじゃないの？

現場では積載オーバーなんていつ何時起きてもおかしくないからねー　ちゃんちゃん

最大乗員×65kg＋350kgじゃないのか

貨物車の場合は固定式シートの場合のみの車だと定員+最大積載量（2人乗り軽バンなら350kg）
4人乗り軽バンみたいに折りたたんだり取り外し構造で荷室になるシートが有る車両は
固定シートの定員時の最大積載量とフル乗車時の積載量二つが車検証に併記されているはず。
250/150や200/100kgの車がほとんどかな。

標準6PRだと350kPaで450kg,同サイズの常用だとLI74で240kPaで375kgらしい。
軽バンのリアは300〜350kPa指定のようだ。
過積載になると差が出そうだね。軽バンに1t積んでなんぼみたいな業者はリアに8PRタイヤ入れて
走っているようだけど。

>>494
車はなに？相当高性能の欧州車と観受けるけど
デミオ(175/65R14)にコンフォートコンタクト履いた　
現在800km走破
ヘビーウェットと山坂道以外は走った

純正(ASPEC A349 blu earth)エココンタクト3も履いた経験からというと
いい落としどころなんだけどな

乗り心地、静粛性UP

高速安定性も純正比↑
この3銘柄ではコンフォート性能では、一番
ちょいとハンドル中立からの反応が鈍い位

ちなみにこの3銘柄で1番楽しめるのはエココンタクト3
但し硬い。20000KM超えるとノイジー
排水性でもエココンタクトが1番かな？

純正は転がり抵抗が良いタイヤではあるけど、柔らかすぎ、あまり止まらずで耐えられず20000kで交換

コンフォートコンタクトはコンパクト、ミドルサイズセダンまで向けと言う事なんじゃね？

>>494
MPV プレミアムコンタクト2の経験からというと、多分16インチ＋プレミアムコンタクト2かエココンタクト5あたりが乗り心地、高速安定性両立できた選択な希ガスな
プレミアムコンタクト5サイズ展開おそすぎ、サイズないねそのサイズ

>>510
ただの古いSクラス(W220)です。
足回りは前オーナーが純正エアサスASSYとロアリンクを交換して間もなくの車。

225/60はハイトが高いので、ヨレ傾向がより大きくなるんでしょうね。
後は操舵系のセッティングとの相性が悪かったのが一番大きいかと。
軽めのパワステでインフォメーションは少なめ、しかし微妙な操舵にも敏感に反応するので
僅かな舵角を入れるとタイヤのヨレが影響して舵角が決まらないでふらつく感じが気持ち悪くて。
そこの部分はインチアップ＆銘柄変更で一掃されましたね。
思い通りにピタッと舵角が決まってオンザレールで走れる感じ。

換装後に色々走ってみたけど、一般的なインチアップのメリットデメリット両方が来たかな。
このタイヤを純正指定しているW221にも乗ったことがあるけど、さすがに履きこなしている感じ。
タイヤを同条件にしてみると世代の差を痛感。感覚は近寄ったけど。

あれから雨の高速や山坂道を走ってみたら、SP SPORT01は横グリップはまあまあだけど、
縦グリップはかなり悪い感じ。ロードノイズもそこそこうるさいかなと。
総合では一番嫌だった舵角が決まらない違和感が消えただけで大満足。

このサイズを履く車は世の中から消えつつあるので、サイズ展開の期待は薄そう。
プレミアムコンタクト2は非常に興味有りますね。
スペアタイアに初代プレミアムコンタクトのMO品が乗っているので、それがベストバランスなはず。

コンチ
まる４年間使用したCPC2（春夏秋で60,000km使用）から同一サイズのCPC5（ポルトガル製）に変更した．
ホイール装着前にCPC5を持ってみたが，CPC2よりもさらに軽くなっている．
CPC5の乗り心地とノイズはCPC2よりも向上している．
10kmほど運転した感想を一言でいうと，走りが良い意味で重厚になった．
他の走行性能は，1,000km超走ってから報告します．

>>513
自分もCPC5だが、生産国はどこの刻印でわかるの？

VWポロは、CPC２で左流れの現象が結構話題にでる。
自分もそうなのだが、結局タイヤ交換で直るパターンが多いらしい。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1144959/car/879650/5860320/parts.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/606715/blog/25825320/

次回は一旦国産タイヤで試して、そのあとここに戻ってきます。

乗り心地、耐摩耗性、なかなかいいタイヤでなのですが。

なんだかんだ言ってもコスパ最強はP1 で決まりでしょ？でしょ♪

>>515
CSC2や3標準装着のCクラス(W204)も左流れの話が凄く多い。
同じくアライメントいじってもダメ、タイヤ交換で直るそうで。

>>515
ディラーの代車でこのPoloを借りて300km走ったけど
左流れはなかった。タイヤはダンロップspだったな。
初期当たりががっつり来るタイヤだったけど・・・。

>>516
価格コムだと何故かクソ安いエナジーセイバープラスもあるぞ。
まあ、サイズにもよるだろうけど。

>>515のリンク先のタイヤショップの記事では、コンチやミシュランは
右側走行を前提にしてタイヤ作ってるから、左側走行の日本だと
そういう流れる問題が出るって言ってるな。
ピレリなんかはどうなんだろうな。

タイヤは普通仕向け地がどっち通行かでベルトの貼り方を変えるんだけど、
コストダウンのために左側通行用のタイヤしかOE装着してないんじゃないの。
日本人、ナメられてる？

まぁタイヤ解体すればわかることなんだけど。

一頃S-driveのベルトが輸出向けと同じになって終わったとか騒いでいたけど後は聞かないな。

純正のRE050ランフラットからP-ZEROランフラットに換えたが左流れは感じないなあ

マジで？うちはCSC5に変えてからマジでもう直進ド安定だけどなぁ。

やっぱ純正海外タイヤ＆特定の外車って組み合わせでのみ出る症状なのかな。
俺のエココンタクト5も無茶苦茶真っ直ぐ走るよ。

右流れとか左流れとか、そんなこと気にする人いないと思うけどなあ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/606715/blog/25825320/
> LFVが悪いと思われる車両に何度か乗った事が有りますが、酷いと10〜30ｍの走行で5ｍほど横流れする場合もあり、非常に危険です。

普通に考えて 10 m 走って 5 m も横流れしたら、タイヤ交換して走り出してから
すぐＵターンしてクレームつけるレベルだと思うが

外車、特にVW系のディーラーの口癖は
「お客様、輸入車はこんなもんです」が合言葉

フロントガラスも消耗品で国産と比べて柔らかいので飛び石で
傷が付きやすいとか、オイル消費量もハズレ引くと国産ではありえないような
びっくりな減りかたをするからね
新車で買ってカストロールの1リッター缶を補給用にプレゼントしてくれる
営業マンもいてる

とにかく輸入車なんでタイヤもコンチネンタルの本国仕様はこんなもんです
で、終わり
そんなことも知らずに買ったのが運の尽き
誰も悪くないよ
知ってる人は輸入車に近寄らないし買わない関わらない

>>528
> 新車で買ってカストロールの1リッター缶を補給用にプレゼントしてくれる営業マンもいてる

良い営業だなぁw
まあ確かにオイルは消耗品ですね
VWじゃないけどうちは100ml/1,000kmって感じ
都度補充しているから国産みたいな？！短距離交換なんてしないけど

>コンチネンタルの本国仕様はこんなもんです
なんで左側通行の国に本国仕様が付いているんだってなぁ。

プライマシー3の乗り心地が満足できなくて、パイロットスポーツ3に交換してみた。
205/55R16。プライマシー3はST付き。

サイドウォールを触ると、PS3のが圧倒的に柔らかい。Pri3はかなり固い。
トレッドは逆な印象。

乗り心地はPS3のが突き上げも少ないし、荒れた路面でもハンドルを取られない。
転がり抵抗はPri3のが少ないけど、アクセル離すと自然に減速するPS3のが好み。

総じてPS3のが良いので、最初からPS3を買っておけば良かったと少し後悔。

>>531
俺はプライマシー3で満足してるけど、PS3のほうが乗り心地よくなるの？名前からしてPS3のほうがスポーティーで硬めだと思ってた。車の足回りとのマッチングもあるだろうね。ちなみにお車は何を？

>>528
オイルが減る仕様は本国と同じ仕様
オイルが減らない仕様は日本仕様でデチューンされてる
そもそもなんで外車がオイルが減るのか少しくらい調べてみろよ

情弱土人

>>532
プライマシー3には二種類あって、無印とSTっていうやつ
無印は柔らかくて乗り心地いいが寿命は短い設計
STは固くて静か？(サイレントチューン)で長寿命な設計

無印は乗り心地よく、そのレビューを見て知らず知らずSTバージョンを買ってしまうと、期待外れな結果となる様子

>>532
車はプジョーの308。
車との相性もあると思うけど、>>534の言うとおり、STは乗り心地堅め。

確かに静かなタイヤだったけど、PS3も充分満足できる静粛性だった。

サンクス。静粛性と乗り心地は別か。STのほうが乗り心地いいと思ってた。俺の無印だわ。よく考えたらSTのほうがライフ長いしタイヤは硬めになるよね。

今度インプの1.6L買うんだけど
新車装着のタイヤ（GYエクセレンス195/65R15）が心もとなさそうなので
Cin P1購入で考えていますが、セイバーPlusも気になります。
タイヤ自体の軽さ重視とタイヤノイズを軸に購入を考えています。

正直好みでOKだといわれるかなと思ってるんだけど

P1だとシナ製だったりするんだっけ？

ちなみに今の車（2004年製のインプワゴン）は
cinturato P7（欧州製）履いていて、
これが本当にいいタイヤで気に入ってまーす。

PS3出始めの頃、ウェットコンディションに強いコンフォートタイヤとインプレしたら叩かれたな。

>>538
俺はその認識で間違いないと思うけど

>>537
P1発売初期の頃に、15インチ以下サイズなら東欧製もあるって話を聞いたけど、
定かではないし今はもう全中国製の可能性もあるよね。16インチ以上はアジア圏専売（＝オール中華）のようだ。

>>537
国内P1は全品中華みたい。185/60-15を購入したが、バランスウェイト一本辺り30g以下と優秀。

>>539
ミシュランがパイロットスポーツを名乗る以上、コンフォートの筈がない。
PS2の正統な直系である。

てな論調だった。
無印プライマシーだってパイロットスポーツだったのにな。

Rosso → Cinturato P7 Buleにしたけど転がるね。このタイヤ

叩かれるかどうかは内容よりも態度だろう
コミュ能力の問題

>>542
欧州ミシュランはPS2の後継だって発表してたけどな
プライマシーはパイロットシリーズではあったが、パイロットスポーツシリーズだった事は無いぞ

PS3からチンP7に履き替えたが
転がるというよりエンブレが全然効かなくなっただけって感じ
アクセル踏んだ際の加速というか地面の掴み具合が弱い
まあ安いしPS3よりだいぶ静かだし値段からすればいいタイヤだと思うけど

>>546
確かに縦方向のグリップは落ちる感じだね。

普通にスポーツとコンフォート違いでしょ？
自分の場合はDisplay Info上燃費が向上してます。
>>546
軽く踏んでも確かに進むけど、がっちり安定感が薄いね
慣れかな？

>>513
CPC5の生産国刻印はインサイドに小さくあったわ。
205/55-16でドイツ製だった。
失礼しました。

>>528
ゴルフ1か2の頃の話か？ww

>>547
でも、しかり止まるP7ですね

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2014-Auto-Bild-50-Summer-Tyre-Shootout.htm

ミシュラン履くかなー

http://arroba-tire.com/newpage1-tirehen-8.html
欧州3万�q実走行テスト
１）Continental Eco Contact3＝コンチ　エココンタクト3
２）Goodyear Efficient Grip＝グッドイヤー　エフィシエントグリップ
３）Bridgestone Ectopia EP150＝ブリヂストン　エコピア　EP150
４）Prelli P1 Cinturato＝ピレリ　P1　チンツラート
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zPfoSs8O4OA

>>534

Primacy3に無印とSTの２種類があるのは知ってましたが
そんなに違うのか・・・・
だったら、もともと違う商品名にすべきだと思う。

STを買って、がっかりする人や
逆に無印を買って、がっかりする人がいそうな気がします。

>>554
レビューをみるとSTでも乗り心地に満足してる人はいるし、耐久性だって本当に1.5倍も違うのかわからない
結局、自分で確かめるしかないんじゃないか

自分のPS3にもSTのマークがある 16inch
ST無しのPS3があるなら履いてみたい
今のも不満ないのでリピート予定

耐久性なんて車庫入れのへったクソが何回も何回もすえ切りしてるの
よく駐車場でみかけるだろ
あんなのが乗るとそりゃめちゃくちゃ減るの早くなるよ
ワーゲン系やBM乗ってるおばちゃんに多い

うちの86とCTは無印のプライマシーが新車から履いてるんだが
車が違うから当然なんだが、全く別のタイヤのようだ
似てるのは静寂性だけ

>>551
ここにあるPirelli Cinturato P 7 Ecoimpactって無印P7やP7 Blueとは
また別もんなん？

>>557
>あんなのが乗るとそりゃめちゃくちゃ減るの早くなるよ
車庫入れで一日10回切り返したって殆ど影響ないよ。

まあ一日の走行距離が100mで大半が車庫入れというなら可能性は有るだろうけどね。

>>560
そんなことしてたら２４時間以上かかるだろ（笑）

>>559
国外・国内をちょっと探してみたけど、
エコインパクトはあの３〜４四角いアイコンの事らしい。
現に自分のタイヤで確認したが、脇に「エコインパクト」って刻印があった。
だだドイツとイタリアには、なんかグリーンパフォーマンスシリーズのタイヤにエコインパクトって付けてるっぽいな。

純正が硬めの足でSP SPORT MAXX 050が付いてるんだけど、
ロードノイズ、バタつきが気になりすぎるからタイヤ交換
検討中。

プライマシー3に換えて激変したみたいな書き込みを某所で
見て換えてみようかと思ってるけど、静粛性なんかはやっぱり
国産のコンフォート系には敵わない？

国産だとアドバンdb辺りかなと。ただ重量級な車でないと
相性良くないかなと思ったりして踏み切れず。車重1300kg。

純正のキビキビしたハンドリングも犠牲にしたくないってのもある。

静粛性、乗り心地重視で、ハンドリングの良さも捨てたくないって
場合、プライマシー3は国産プレミアムコンフォート系には劣る？

SP SPORT MAXX 050も結構サイドウォール柔らかいしあんまり変わらないかも。

>>563
俺も某所見てプライマシーに変えてみたクチだけどヴェゼルとの相性はベストかもしれない
突き上げなくなるしゴツゴツしないしよく転がるしコーナーリングも落ちてない
少しでもだめなら返品しようと思ってたけど返品する気も起きない
プレミアムコンフォートがマッチするかはわからん人柱ヨロw

>>563
スマンやや誤爆したw
車種違うかもしれないのに決めつけちまった
レクサスかレヴォーグだったらゴメン

ヌメヌメ走るのがミシュランの特徴

>>564
あ、そうなの？w

やっぱり元の足が硬めだからかなぁ。
でもタイヤ換えてバタつき解消されたみたいな書き込みも
あるし、車体との相性もあったりするのかな。

>>565
いや、その通りw
車種スレの方で書いてた人？
やたらとプライマシー3好評だよね。

いや、プレミアムコンフォート、ビューロに換えてあまり
静かじゃなかったって書き込みあったから、どうなんだろうと。

ところで、ロードノイズはあまり変化ないって声もあったけど、
その辺はそれほど期待はできない？

欧州メーカーはロードノイズには無頓着だよな。
むかしピレリの広報が、

安全に走る曲がる止まるがｳﾁのコンセプト。人の生き死にに直接繋がる最重要課題。
静粛性能？それは二の次。多少うるさくても死にはしない。
(意訳)
てなことを、何かの新製品発表の時に言ってた。

>>568
プライマシー3は同じ商品名なのに、2種類あるから注意を。
サイズによってSTマークの有無が決まってて、ほぼ別物のタイヤ。
どちらが良い悪いではなくてタイヤ特性が全然違うから、書き込みがどっちのことを言ってるのか気にした方がいいかも。、

>>570
サンクス。
で、サイズ忘れてた。
215/55R17。

上記で快適になったってのはSTじゃない素の方だよね？

>>571
俺はプライマシー3に満足できなくて、PS3に替えたクチなんだよ。
>>531このあたりに経緯が書いてある。

そのサイズがどっちかは、さらっと調べたけど、どっちかは分からないね。
店頭で見るのが手っ取り早いかな。

>>572
またまたサンクス。

おー、STでもあまり良くなくて、スポーツの方が満足できたのね。
静粛性云々も総合的にPS3の方が良かったの？

差支えなければ、車種は何？

もうほんとわけわからなくなってきたw

>>568
ならよかったw
スレの人はは別人だよ
満足保証に釣られて結構変えてるんだなw

17インチならSTなしで乗り心地がいいほうだね
PS3のほうが乗り心地いいとか名前からして意外すぎる

>>573
車種はプジョーの308。

ST有りは硬めの乗り心地なんだよ。

ロードノイズとサイドウォールの柔らかさはほとんど関係がない。
実用上は全く関係がないといってもいいくらいだと思う。