2012年こそ車を捨てます。その21

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 20:43:19.69 ID:vg8XYJ9G0

昔は車が単純に好きでした。子供の頃に車の絵を書き、車のプラモを作り、カーグラやモーターファンを見て喜びました。
今は、車に対して何の興奮もありません。

若いときは車を運転するだけで楽しかった。街中を縫うように走り、山道を飛ばしたこともありました。
今は、車の運転が面倒に感じ、事故を起こす恐怖を感じることもあります。

安い給料の時、大半を車に掛けても惜しくありませんでした。それほど車が輝いていました。
今は給与もそれなりになりましたが、車両購入費、税金、保険、車検、修理費など、可処分所得のうちの結構な割合になるのが非常に割高に感じます。

車があることで時間に関わらず出かけられ、荷物も運べこの上なく便利なものだと信じていました。
今は公共交通機関、自転車、タクシー、レンタカー、宅配などを利用すれば充分じゃないかと思うようになりました。

飲酒の自由もありません。行動を縛ります。都会での自由な時間を縛ります。
人を傷つけたり、殺したりしたくありません。
もし私が人を傷つけ、刑務所に入ることがあるとすれば、それは運転中の事故に他なりません。
私は犯罪者になりたくはありません。
それらを含めて、車を捨てることにします。

前スレ
2012年こそ車を捨てます。その20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339511629/

2 ：車を：2012/10/19(金) 20:45:48.11 ID:vg8XYJ9G0

・毎年数十万から100万円以上のコスト削減が出来、その分生活にゆとりが生まれる

・ガソリンの充填、車検・点検、消耗品の交換補充や洗車、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間から開放される

・車を捨てることで生活の場を郊外から都心に移す事が出来、通勤時間を減少させ自分の時間を増やせる

・郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスから、街中の変化に富んだおしゃれなお店での買い物・食事へ生活の質をシフト出来る

・会社帰りの近所のお店での買い物が増え、週末をジャスコでつぶされることがなくなる

・海外旅行などにシフトし国内でも新幹線や送迎バスを利用し、飲酒制限や事故や運転ストレスとは無縁の休暇旅行

・駐車違反の心配や駐車場を探すムダな時間、駐車時間の拘束から自由になれる

・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性がなくなる心理的負担の軽減

・運転することで生まれる肉体的・精神的ストレスがなくなる

・運転しないことで、帰りを待つ家族の不安が軽くなる

・車での移動中使えなかった時間が、読書・モバイル・睡眠などに使えるようになる

・普段の生活で歩く距離が意識せずとも増え、健康的である

・他人の目のある公共交通の利用が増え、いつの間にか服装にも気を使いオシャレになる

・車を捨てれば温暖化ガスの家庭排出量の3割を減少させることが出来、事あるごとにそれを人に自慢できる

3 ：車で人をひき殺したら：2012/10/19(金) 20:47:29.87 ID:vg8XYJ9G0

「そんなことは滅多にないだろう．．．」
と思われるかもしれません。ですが、冷静に考えてみましょう。

①３分の２のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまう
人にケガをさせてしまう事故は、「人身事故」と呼ばれます。
人身事故は、年間約100万件です。
クルマの利用人口（約5千万人注1）から換算すると、普段運転しているドライバーが人身事故をする確率は、一年で2％です。
ところが、これから一生、例えば50年クルマに乗り続けると、

一生のうちで、「人身事故」確率は、64％注2になります。
つまり、３分の２のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまうのです。
注1：「余暇開発センター」の調査より、「普段、クルマを利用する」人口を算定
注2：1 - [1-(100万人/5千万人)]50 = 0.64

②１００人のドライバーのうち１人は死亡事故を起こす！
交通事故で亡くなる方の人数は、年間約１万人です。
先ほどと同じ計算でいくと、一生で死亡事故を起こす確率は、１％注になります。
つまり、100人のドライバーのうち一人は、死亡事故を起こすのです。
この数字、少ないと思いますか？
注：1 - [1-(1万人/5千万人)]50 = 0.01

③３００人のドライバーのうち１人は事故死する！
交通事故死のうち、約1/3が「運転者」です。
つまり、300人のドライバーのうち1人は、事故で死ぬのです。

④２５０人のドライバーのうち１人は、「人をひき殺して」しまう
逆に、交通事故死のうち、約4割が「歩行者・自転車」です。
つまり、２５０人のドライバーのうち一人は、見ず知らずの人をひき殺してしまうのです。

http://www.plan.cv.titech.ac.jp/fujiilab/info/accident.html

4 ：車の運転は：2012/10/19(金) 20:48:27.20 ID:vg8XYJ9G0

・自動車は一瞬の不注意で人の命を奪う危険物である

・運転とはその危険物を操作する気の抜けない労働である

・それなのに自動車メーカーは乗用車を快適なものカッコいいものという間違った認識で売りつけようとしている

・本来、運転中に音楽を聴いたり談笑したりタバコを吸ったり飲み物を飲んでていいはずがない

・なぜなら原発作業中や電車の運転中と同等の、尊い人命を預かる一時のわき見も許されない労働行為であるからである

・自動車社会の本質は100万もの人身事故と大震災並みの犠牲者を毎年同じだけ生み出す欠陥システムである

・にもかかわらず事故の責任はすべて運転者の責任に転嫁される

・運転することは、飲酒どころか単なる不注意でも刑務所に入れられ人生を終わらせる可能性がある割の悪い労働である

・任意保険に入っても被害者への賠償は担保されても加害者となった自分の生活が保障されるわけではない

・不当な責任をかぶせられる不条理に嫌気をさして、賢い人から運転にはかかわらないようになってきている

・自動車免許は低所得の必要条件となっても高所得へのパスポートとはなりえない

・危険な作業は専門家に任せるのは社会の常識であるのに運転という危険作業を自分で行うのはなぜ？

・首相や大臣や一流企業の経営者の多くが自分で運転をしないのはなぜか？

・逆に一般人であるあなたが運転するのはなぜか？事故を起こして人生を終わらせ社会的に葬られても誰も困らない駒だからである

・よって駒として切り捨てられたくないと思うなら車の運転はしてはならない

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1328616982/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 20:49:27.58 ID:vg8XYJ9G0

国土交通省「住宅・建築物省ＣＯ２推進モデル事業」に認定された三菱地所の「吉祥寺エコマンション」の竣工内覧会が報道陣向けに行われることを業界誌の記者から聞いた。早速、三菱地所にお願いして見学させていただくことにした。

記者は、このマンションのことを全く知らなかった。概要を見て、快哉を叫びたい気持ちになった。それは、外断熱、太陽熱利用や機能特化バルコニー、断熱木製サッシュ ( ポツ窓 ) の採用などもそうだが、駐車場を設置しないということに対してだ。

同社のニスリリースには、駐車場を設置しないことについて「移動手段として自転車や武蔵野市の運営するコミュニティバス『ムーバス』、レンタカーの利用などを想定し、自家用車に頼らない、環境にやさしい新たなライフスタイルを提案します」とあった。

記者の持論は「車はマンション（戸建てもそうだが）の敵。車を捨てれば健康で文化的な居住生活ができる」だ。

だれも取り合ってくれないが､少なくとも大都市に住めばマイカーは必要ないと思っている。電車やバス、タクシーを利用すればいいし、買い物にも自転車で十分だと思っている。

車はいらないという持論は若いときからのものだ。兄は自動車メーカーに勤務していたが､「危ないし、不器用な自分は車の免許は取れない」という理由から、記者は車の免許は絶対取らないと決意した。

不動産業界の記者になってその思いは一段と強まった。住宅ローンを払いながら､車を保持するのは家計に大変な負担をかけるからだ。
車にかける経費をマンションなどの住宅に振り向ければ、もうワンランク上の住宅が取得できると思っている。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 20:50:08.53 ID:vg8XYJ9G0

車保有者はどれぐらいのお金を車にかけているか。ホームページで調べたら、新車価格の４割で車両を売却し、５年ごとに新車に買い替えると仮定した場合、車のタイプによって相当の差があったが､年間の総経費は80万円前後というデータがあった。
もちろんこの経費には、事故、あるいは死といつも背中合わせという恐怖はコストには入っていない。ＣＯ2を吐き出す地球環境への悪影響も考慮されていない。

これら諸々のコストを考えると、おそらく100万円は下らないだろう。車を保有することによるリスク費用は数億円（統計的生命価値）にもなるという試算もあるほどだ。

だから、三菱地所が駐車場を設けないマンションを建設するのは大賛成だ。「吉祥寺」のマンションはわずか９戸だからできたのかもしれないが､このような提案はどんどんやって欲しい。

駐車場のないマンションは転売時に不利になるかもしれないが､車を必要としない人は必ずいるし、最近の若者は車に乗らないとも聞いている。既存マンションの駐車場の空きが問題になっているとも聞く。
２年前、香川県高松丸亀町の定期借地権付きマンションは駐車場なしでも早期完売したことを聞いた。
地方では「１人に１台」が一般化しているようだが､これが地方の疲弊に拍車をかけていると思えてならない。公共交通手段を充実させれば､家計の負担は激減するはずだ。この丸亀町のマンションはこれからのマンション供給に大きなヒントを与えていると思う。

市各自治体はマンションへの駐車場の設置を義務づけているところも多いが､見直して欲しい。タクシー業界も、乗合タクシーの導入などどんどん進めて欲しい。

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/22th/times/news394.htm

7 ：関連スレ：2012/10/19(金) 21:01:18.11 ID:vg8XYJ9G0

それでも車を捨てませんか所有コスト40年で4200万円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1337784395/

2012年今年こそ車捨てれば自転車買う権利をやろう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1336883187/

車熱が冷めてきた奴が集うスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1309180800/

☆クルマが売れない６（サイレントテロ？）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1342447367/

\ 車に毎年いくら使ってるか正確に計算するスレ \
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1281223212/

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 08:02:54.49 ID:UpBrMKtq0

あぁ落ちてたのかあの不人気スレ
自転車オタクがギャーギャー騒いでるだけの不毛なスレだったな

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 20:19:43.75 ID:popc77XA0

980まで行くとあっという間に落ちるからね
長々とコピペしてたやつのせい

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 22:45:08.97 ID:Z+g14UZb0

廃車獲得活動マンセーニダ！！
∧＿∧　
<｀∀´； >

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 22:54:15.57 ID:Z+g14UZb0

車捨てろ厨がクソスレを立ててアンチ車活動→廃車獲得活動と言われて怒る→「捨てる＝売ること」だと反論
車捨てろ厨が脱自動車発言→売られた車はどこへ？？
車捨てろ厨が「受動排ガス」「環境汚染」「公害」発言→車を売っただけじゃ排ガスは消えないよ？

Ｑ１：捨てることと売ることは違う意味だと思うけど？
Ｑ２：廃車を否定してるけど脱自動車とか公害発言の理論を成立させようとすると最終的に廃車になるけど？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 19:37:26.25 ID:6y7QLQxu0

>100万円以上のコスト削減が出来、その分生活にゆとりが生まれる
生活資金に余裕があるのはよいが、怠慢を作るのって良いことなの？

自助努力が足りないせいで落伍者になったのに、
不景気のせいにして親のすねをかじる人間のことを
「ゆとり」って言うんだよ。

「ゆとりは被害者」とかホザく平成生まれが多いが、ののしられるのは自分の責任だ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 21:26:31.41 ID:THKlX4jS0

ゆとり叩きと車捨てろ厨。
ゴミ同士仲良く結婚でもしたらどうですかｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 14:44:50.53 ID:mlmZAbO4P

別に車なんて趣味として持つでもいいわけで。
他人がとやかく言うことでもないでしょ。
趣味に金かける奴なんかいくらでもいる。
どうせ見もしない写真撮るためのカメラのレンズに50万かける奴もいれば、
明るくもない豪華な間接照明に100万かける奴もいる。
それは否定されることか？他人の事じゃん。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 19:59:00.15 ID:0K4Pspds0

趣味の人にケチつけてるわけではなくて（そういう人たちに対しては正直どうでもいい）
すでに車に対する興味が失せた人たちに対して
あらためて車の必要性を考え直す機会を与えてくれるスレ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 20:08:09.42 ID:K614VLd50

>>15
そういう人はそもそも車板なんか見ないよ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 21:30:42.91 ID:2n3ySpoS0

前スレやその前のスレ見てたが全然許容してないよね車趣味を持つ他人を
特に自転車オタクな車嫌い野郎どもは

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 21:39:38.65 ID:6450F3fR0

>>16
そうでもないさ
買い替え時期になって、どんな車を買えばいいのかわからなくなって車板を覗いて見たら
ああ、そうなんだ
車を捨てるという、その手があったかと気が付く
興味が無くなると不要かどうかもわからなくなる、そんなもんだぜ

>>17
車命な人をおちょくるのが面白いんだろう
わざわざおちょくられに来ることも無いと思うんだが

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 21:59:43.56 ID:2n3ySpoS0

はいはい

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 18:04:33.88 ID:VBF+Rkcr0

ネット通販、電車、バス、原二、タクシー、自転車、電動自転車、徒歩
あらゆる手段をつかって金食い虫の殺人鬼の自家用車からバイバイするわ

こんな不完全な物他に存在しねーよ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 18:31:21.35 ID:ONrWmH2S0

なんで原２まであげるのに普通のバイクまでレベルアップしないんだろ？
まぁなんだかんだで自転車しか乗らん人種だし関係ないや
俺はバイクも持ってるが車も乗ってるよ
やっぱりお前からしたら悪者なんだね普通の人間は

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 21:36:58.55 ID:mG5a2p9g0

普通の人間でバイクに乗るのは少数派だろ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 21:51:46.49 ID:DuFeA3ze0

普通の人間はなんの関わりもない普通の人間に車捨てろとか言わないよ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 00:31:03.02 ID:ZJg1ydVz0

「何の関わりもない」ってのが大きな勘違い。
交通事故、排気ガスや騒音、渋滞、多くの迷惑を被ってるからクルマを規制すべきという話になる。

むしろ「何の関わりもない」と思ってるような人にも無意識的にも悪影響を与えているのがクルマという事実から逃げるな。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 04:07:55.57 ID:Vw4j9R3F0

>18みたいに興味ないんだぜと言ったからちょっと煽ったら捨てろムキー！

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 04:34:28.75 ID:nErLfQ0o0

>>20
いつになったらバイバイできるんだろうね
お前のお気に入りには死ぬまで車板のスレが大量にあると思うよ

しょせん最初から持ってないくせにね♪

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 11:52:47.62 ID:BAJv+eCD0

>>20
この世からもバイバイしろよ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 22:25:41.92 ID:Q3u0KuLr0

ばいばい、哀愁でいと

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 08:25:41.51 ID:J7wCOZvQ0

>>24
車乗らないなら渋滞関係なくね？
今時、マトモな車だったら高速の真横にでも住んでない限り騒音が問題になる車なんかないだろ
排気ガスに関しても、今の車の排気ガスは東京の空気と同程度にはクリーン
大気汚染の主要因は火力発電とか工場とかからの排気
大気汚染云々言うなら、まずはお前さんの目の前にあるPCの電源落とす方がよっぽど効果ある

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 08:29:42.27 ID:Da6HSNj60

大気汚染、環境破壊、受動排ガス…

これらは捨てろ厨の言い訳。
難癖みたいな理由で廃車にしてゴミを量産する方がよっぽど環境破壊なのに。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 20:05:03.39 ID:7eavew+60

捨てるのがいやなら買わなければいいんだよ。
寿命が尽きた車から動かなくなり自動車は減ってゆく。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 21:24:50.64 ID:Nveh+1bG0

お前に指図される筋合いはないのでガンガン車買います

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 21:31:55.37 ID:BUg4PGte0

指図される筋合いはあるだろう。
事故の危険性、渋滞による損失、排気ガスや騒音による悪影響。

他人に迷惑をかけまくってる。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 21:50:00.65 ID:Nveh+1bG0

知らんねただのヒキコモリ野郎の妄言なんざ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 21:55:55.84 ID:J7wCOZvQ0

>>33
排気ガスや騒音っていつの時代だ？

車より騒音煩い電車とかどうすんの？
車より排気ガスも騒音も酷い飛行機どうすんの？
お前は、そういう交通機関使わないの？
それとも自分の使う交通機関の騒音や排気ガスは問題無しとかダブルスタンダードで逃げるの？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 22:06:15.08 ID:BUg4PGte0

>>35
お前馬鹿だなぁ。

飛行機って何処にいる？お空だよ。航続中の殆どは地上に音や
エンジンの燃焼による影響の届かない遥か上空に居る。
事故の可能性も渋滞も排気ガスや騒音もクルマより遥かに少ない。

ところがクルマはどうだ？子供達の遊ぶ場である住宅地の生活道路にまで入ってきて、
そこら中を走り回ってる。そして、その機能として電車のように公共的・大量輸送に利用されず、
完全に自分のエゴイズムで利用され、その平均乗用人数は1.3人。

どこに正当性があるんだか。馬鹿丸出し。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 22:15:05.04 ID:J7wCOZvQ0

>>36
お前の住んでる世界は空と地上が繋がってないのか？
近くじゃないから大気汚染関係無い？アホ過ぎるだろ

空飛んでるから騒音関係無い？
沖縄や横田基地のそばにでも住んでみれば良いんじゃね？
羽田や成田のそばでも良いけどね

大量輸送が正義な訳じゃない
世の中の電車の殆どは乗車率10%以下
乗車率100%行くのはごく限られた電車の、しかもごく僅かな時間だけ
車なんか目じゃない程非効率だぞ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 22:28:48.98 ID:BUg4PGte0

>>37
お前本当に馬鹿だなぁ。飛行機は当然離着陸によって地上付近を航行するが、
飛行場のある限局的な地域で、しかも、空港側と住民の落とし所は常に折衝されている。
他方でクルマはその沖縄よ横田基地付近でも当然に徘徊し続けている。限局されず全国的に。

そして乗車率10%だろうがクルマとは比較にならない。
http://www.tkz.or.jp/con13.html

＞車なんか目じゃない程非効率だぞ
全くの大嘘。たかが1.3人を運ぶのに1トン以上の鉄塊をガソリン使って走らす非効率さに勝るものはない。

クルマを100とした場合に電車の燃料消費は34、CO2は30、NOXは4、炭化水素ｈ2、COは3
環境負荷量の合計はクルマ100に対して電車は3、事故可能性も3

どんな顔して>>37みたいな嘘を書き込んでるんだろうな。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 22:32:09.03 ID:sj668vmcP

生活道路は子供が遊ぶ場ではないのだが。
道路は道路なんだから。そんなに遊ぶ場欲しけりゃ広大な土地買って遊ばせればいい。
国が買って道路にしてる場所で遊ばせようとする方が間違ってる。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 22:34:30.47 ID:BUg4PGte0

>>39
違うね。道ってのは人と人とが出会う場所であって、交易の場所なんだよ。
それをお前のように道路は交通のためのものとだけ考えた結果がこれだよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13384364
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5714591

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 22:38:08.83 ID:Da6HSNj60

捨てろ厨が必死でワロタ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 22:46:16.60 ID:J7wCOZvQ0

>>38
だからさ、車の騒音が問題になる場所って何処？
片側3車線位ある幹線道路沿いか、高速道路沿い位でしょ？

普段の生活圏で車が騒音公害になってる事なんて今時無いだろ
線路沿いの方が遥かに煩い

嘘つきはどっちよ？
いつも都合の良い数字だけ持ってくるね

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 22:50:16.45 ID:BUg4PGte0

クルマの騒音が幹線道路沿いだけとか厚顔なクルキチらしいな
本来的に静かであるべき住宅街ではエンジンをかけただけで耳障りな音が響き渡る。
聞きなれるとエンジン音で、どこぞの誰がクルマを使ってるかすら解るわ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:09:41.73 ID:J7wCOZvQ0

エンジンかけただけで誰の車か分かるとか
どんだけ壁薄い家に住んでんだよ？

つか、近所の家の車のエンジン音まで覚えるとか、ストーカーかよ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:11:24.69 ID:Da6HSNj60

エンジン音が耳障りとか言ってるぐらいなら無人島にでも行けばいいんじゃね
今流行りの尖閣でもいいぞ。なにも無理に日本列島に住んでくれとはだ誰も頼んでないから

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:12:19.83 ID:sj668vmcP

>>40
違うと思うのはお前の個人的な勝手。

国は交通のために土地を買って道路を作ってるんだから
お前が望む交易所が作りたいならお前が土地を買ってそう作り替えればいいじゃん。

何の力もないのに他人や国が俺の望むように作り変えろーって言ってんのなら
単なるキチガイの所業としか思えんがお前はどうしたいんだ？
国のやり方間違ってる！って言いたいのなら選挙にでも出て変えればよい。
車板に粘着して車が悪い～って喚き散らしてキチガイ扱いされると
何か気持ちよくなる性癖があるとかならさすがに止めんが・・・

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:15:14.26 ID:sj668vmcP

エンジンかけただけで誰の車か分かるとかすげえ才能だな。
今時プリウスも多いからエンジンかけただけじゃ音が全く聞こえないレベルの車も多いぞ。

つーかどんだけペラペラの家に住んでるのかマジで知りたい。
レオパレスでもプリウスの始動音は聞こえんぞ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:20:23.83 ID:Da6HSNj60

捨てろ厨は騒音やら環境破壊やら難癖ばっかりつける癖に自分から車のいない場所に行ったりとかはしないんだよな。絶対に。
ただのクレーマーと言っても過言ではない。

無人島に行けば捨てろ厨の大嫌いな車は一台もいないし、車が運んできた物とかも使わずに済むでしょ。
２ｃｈで偉そうなこと言うなら無人島でも住んで自分の好きな環境を作ったらいいじゃないか。なんでそれを実践しようとしないの？

金がかかるから？それとも車に乗らないと行けないから？気が向かないから？邪魔くさいから？自分の２ｃｈのただの煽り活動の為にそこまで実践する必要や価値がないから？

自分では何もしようとしないくせに、文句ばかりダラダラ垂れ流す。
その癖都合が悪くなると無視。会話する気なんかないでしょ捨てろ厨なんか。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:22:07.02 ID:iJJkLigu0

>>46
俺の勝手じゃない。お前交通経済学って知らないのか？
交通というのは常に派生目的。主目的である交易の派生でしか発生しない。

>>39のように考えてる事こそ、お前の勝手であり、交通について無知と言わざるを得ないね。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:29:12.01 ID:sj668vmcP

>>49
いや机上の空論で自分の持論を他人に押し付けるんじゃなくてさ。
現実を見ようよって話をしている。
お前がギャーギャーここで喚き散らしてその現実は変わるの？
俺が無知でも構わない。俺が知ってるのは現実でしかなくて理論だなんだではない。
今眼の前にある現実に対してお前が今出来る事はなんだ？
ここで喚いてキチガイ扱いされて何が変わるの？
お前が正しいと思うならそれを賛同してくれるように政治に働きかけるなりなんなり
現実が変わる正当な手段を講じればいいんじゃないか？と俺は言っている。
別に否定はしていないさ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:37:41.31 ID:mh3ovPAz0

>>50
余り笑わせるなよ。お前は「現実すら」知らないんだよ。
クルマが最早悪だという意識もこのスレに来なければ解らなかったろう？
しかし、現実にクルマは悪で世界では自動車を抑制する事が政治的な潮流になってる。
それはこのスレでも散々出てきた事。

そして、もはやキチガイはお前だよ。
例えば、1970年に喫煙者にタバコを吸うなと云えば、言った方が愚かな大衆にキチガイ扱いされただろう。
しかし、今を見てみろよ。タバコを吸いたいと言う方がキチガイ扱いになってる。

クルマは当然タバコに遅れてるがそれは揺るぎない世界的な流れ。
今やクルマをありがたがってるのは中国を始めとした後進国で、日本では我々のように
クルマの弊害にいち早く気づいて愚者を啓蒙する人間が多数居る。

知的なヒエラルキーを考えてみるが良い。頭のいい人間。ステータスの高い人間と、
その逆、愚かな人間、野卑な人間の数はどういう比率になると思う？
当然上に行くほど少なくなる。多数派風を吹かせるのは常に大多数の愚者なんだよ。これはどの時代、どの地域においても変わらないんだよ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 23:57:15.65 ID:ZBptssjD0

>>51
> 当然上に行くほど少なくなる。多数派風を吹かせるのは常に大多数の愚者なんだよ。これはどの時代、どの地域においても変わらないんだよ。
当然、その逆に真ん中から下に行くほど少なくなる。チャリノリは経済的にも知性でも底辺なんだよ。

そしてリアルのチャリ好きは、ほぼ例外なく車も好きな不思議w

ほぼ万国共通で経済的に成功しているヤツって、いい車に乗っているよねぇ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 00:24:14.59 ID:kuCe1YReP

>>51
笑われてるのはお前じゃん？

車が悪だなんてのもお前がそう思ってるだけで現実はそうじゃないから
外に出ればこんなに車が走ってるわけだよ。
それとも車が悪だから一切走ってない土地にでも住んでるの？
悪が8000万台も走ってる日本じゃないところに住んでるのかな？

不思議なもんだよ、お前にとってはその8000万と無関係な人を多数と思っているが、
事実はそうではないんだがね。
知的なヒエラルキーでも実際は高級住宅街に車が溢れかえってる現実がある。
すし詰めの輸送荷物のように運ばれるしがない貧乏人には見えないエリアかも知れないが。

もう一回だけ言ってあげよう。

現実は目の前にある。外に出て見てみなさいな。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 00:31:05.67 ID:kuCe1YReP

あと大多数を愚者だと思ってるかもしれないが、車を推し進めてるのは
多数ではあっても貧乏人ではないのも現実だよ。経団連が正しいとは思わんけどね。

そして多数を愚者だといくら叩いたところでその多数によって成立するのが政治。
日本の政治がそうなっている以上は文句があるなら自分の力で変えてみればいい。

文句をいうのはいつだって変える力がない、変える気持ちもない、行動力もない奴だけだよ。
正しいと思うなら変えればいい。この外に出れば車が溢れている日本を。
出来ないのであれば、何も変わらないこんなところでキーキー猿みたいに喚くんじゃなく
指でもくわえて走る車を窓から眺めてればいい。それが無力な人間に出来る唯一の事だよ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 00:47:45.18 ID:FCD9GeyC0

>>54
お前は社会のシステムが解ってないようだね。

経団連が知的かどうかは置いておいて、ヒエラルキーの上部に位置するのは同じ認識だろう。
但し、それに操られる多数派8000万台のクルマは愚者に過ぎない。

国家システムで言ってもそう。政治、すなわち民主主義というのは愚者のシステムなんだよ。
そして、民衆は愚者だからという事を志向すれば代表民主制を採ることになる。
政治で変えろというのは正にこの愚者のシステムでしかない。

国家にはその様な愚者を牽制する手段として司法がある。原則として民主的基盤を持たない。
なぜならその様な多数派愚者と隔絶するために。そして目的も多数派の横暴から少数者を守るためにある。
騒音訴訟も排ガス訴訟も「司法」で争われる意味が解ってないから「政治を変えてみろ」などと愚かな事を言う。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 00:59:41.62 ID:kuCe1YReP

その多数派8000万の中にそのヒエラルキー上部の人間が含まれてるがな。

で、グダグダ国が悪い政治のやり方が悪いと言うけど、だから何？
嫌なら日本から出ていけばいいじゃない。
その愚者のシステムで動いてる国じゃなくお前の大好きなシステムの政治を
採用してる国にさ。すぐ隣にあるんじゃね？

つーか車の弊害に気づいた人間が多数いると言い出したり
多数の愚者から少数派を守ると言い出したりまぁコロコロと多数になってみたり
少数になってみたり忙しいようだがもはやこんがらがってるんじゃないか？
落ち着いたほうがいいと思うけど。

で、何度も言ってることだけどお前のその納得の行かない愚者のシステムは
ここでキーキー喚くと何か変わると思ってるの？
司法を持ち出すならじゃあ、司法ででどうぞ、意味があるんでしょ？と返すだけだが。
司法の意味が解ってらっしゃるアナタが望むようにやればいい。

現実はその無力さに嘆いて猿みたいに喚き散らすしか出来ないのが
俺から見ると無様には感じるがね。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 01:22:59.51 ID:/kC1C2AO0

>>56
それは「知的」ヒエラルキーとはまるで違う。
経団連なんてのは私利私欲の為に、経済、政治のパワーで愚者を丸め込んでるだけで、
お前はそのヒエラルキーの下部で、正にそのシステムに組み込まれてる人間というだけ。

＞つーか車の弊害に気づいた人間が多数いると言い出したり
＞多数の愚者から少数派を守ると言い出したりまぁコロコロと多数になってみたり
お前は文脈が解らない人間らしいな。タバコの例も出したが、喫煙派と嫌煙派の拮抗の歴史を見ろよ。
タバコが忌み嫌われる様になったのも少数だった嫌煙派が「多数出てきて」、「多数派」である喫煙派との
勢力図を塗り替えたから社会が変わった事にある。何も嫌煙派が「政治に働きかけて」社会が変わった訳じゃない。

「俺から見ると」はお前が愚かな側だから全く意味が無い。
クルマ乗りは愚者なんだよ。愚かしい事を続けてそこに安住してるだけで、今やその地位は脅かされてる。
だから、ここで必死に俺に敵愾心を持って反論してる。
過去のやり取りを見れば明白だろう？クルキチの側が常に知識や論理で敗北と遁走を続けてる。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 01:40:05.71 ID:Wc2617vr0

お、クルキチって言葉使ったってことはチャリヲタ確定だな

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 01:49:45.99 ID:HoAuy60H0

車板からわいてくる自動車盲信者の分断工作にご注意
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350997044/
自転車乗りのSOS信号キャッチ！仲間に助けてクルキチが車捨ててくれないの！と泣きついてる
どっちが分断工作なんだかな

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 01:53:14.45 ID:kuCe1YReP

>>57
まぁお前がそう思うならそうなんだろう、お前の中では、な。

タバコとの比較なんか何の意味もなさないけどね。
別に多数少数の話じゃないから、タバコは。交通とは話が違う嗜好の話だし。
洋食と和食の数を比較するような話に過ぎないから。

だが車はそうじゃない。お前が地位を脅かされてると思い込んでるだけで
実際はお前が生きてる間に日本から車が消えることはないだろう。

何度も言うがそれが現実なんだよ。
経団連が丸め込んでるとか政治のパワーがとか言っても
そのパワーに抗えずキーキー喚き散らしてお前に何があるの？
お前の望む車を嫌う人間が勢力図を塗り替える世界は果たしていつ来るんだろうね？
このスレの1がたって6年も経つがぜーんぜん変わらないようだけど
さて後何年かかるのかな？30年？40年？
その間負け続ける人生を喚くだけに終始して無様だと思えないのかね？
もっと他のことに労力を使ったほうがよほど有意義だと俺は思うが。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 04:05:07.10 ID:M6MK7TWy0

無理でしょ
自転車乗りは車がークルキチがーと叫ばないと死ぬ人種だ
実際自転車乗りに車好きなんかひとりもいないしな

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 15:39:54.38 ID:C6fsZqo90

> 自転車乗りに車好きなんかひとりもいない
それはお前の世間が狭いだけ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 17:59:11.43 ID:6EPRK2tW0

自転車板にまで出張して迷惑を撒き散らす自動車盲信者がいるようです。
自動車が売れないのを自転車のせいにして、恥ずかしいことです。
車板からわいてくる自動車盲信者の分断工作にご注意
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350997044/

自動車は極めて公害性が高い(自動車公害の深刻化や緊急車両の到着遅延、重大事故の増加、他多数)
ゆえに、真っ当な先進国ほど自動車を厳しく制限、取り締まりも厳格に執り行っている。
そしてクリーンで健康的な車両である自転車活用を奨励し、自転車を優遇している。
自転車の健康増進効果で、医療費軽減にも成功し、地域の人々は自転車によりスマートな身体を手にし続けている。
何より自転車はスポーティーだ。これほどダイレクトで爽快感のあるスマートな乗り物は他にない。

自動車から自転車に乗り換えることにより、憎むべき悪しき深刻な自動車公害はゼロに近づく。
自動車により破壊されていた、地域の清らかで趣きのある安全環境が、回復する。

東京新聞:脱車社会　ドイツの取り組み　高齢化も見据え交通網:暮らし(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012082702000136.html
市民60人あたりの移動手段における占有面積　
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
http://www.tkz.or.jp/con13.html
自転車の健康効果
走りこめば更なる短期間化も可能で、自転車はそれが容易いということもあり、最もダイエットに成功しやすいツールのひとつとして数えられている。
http://i.imgur.com/whfVi.jpg

>>1
自動車害に苦しむ地域が全国にあります
根本解決としての脱自動車目指して尽力してまいりましょう

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 18:34:21.54 ID:VHMLIeDo0

>>63
何というブーメランｗｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 20:08:02.79 ID:6EPRK2tW0

自動車などという凶器は、運転しないに越したことはありませんねえ。
http://25.media.tumblr.com/tumblr_mcto2mkniR1qg39ewo1_500.gif

年間5000人近い人命を奪い、その何倍もの重体患者を生み出し地域医療に負担をかけている自動車。
交通事故死亡者の過半数は自動車運転手及びその同乗者に他ならないのです。
そして自動車は排ガス害、騒音害もまき散らしている。自動車になど乗らぬがもっとも理性的、良心的であり、堅実利口というものです。賢者の選択と言えましょう。

自家用車の蔓延により人々は不健康になり、また、自動車により生活道路や通学路でさえも安全が奪われている地域も多い。
根本解決として脱自動車政策、自動車抑制政策、自動車排除、そして自転車公共交通優遇環境整備が世界先進地域で進められています。
日本でもできることです。市民らは遠慮なく自動車規制取り締まり強化、脱自動車政策を警察や議員、知事、市長ら各方面に要請しつづけましょう。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 20:24:26.17 ID:kuCe1YReP

>>63
この画像見るといつも思う。
一輪車のが面積狭いよ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 22:39:48.55 ID:h2mDczqG0

>>66
一輪車は交通手段として実用性が低いのだが、お前の頭で考えて理由わかる？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 22:50:16.93 ID:+Xurdhze0

>>67
それ言い出したら、自転車そのものが実用性低いだろ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 22:51:43.40 ID:kuCe1YReP

自転車も実用性が低い点は同じだから分かるよ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 23:16:05.33 ID:FQuiqGZU0

いちいち１に同意を求めても１さんは迷惑すると思うんですよねえ。
あんまりそういうこと考えていないと思うんです。
自分のことだけしかｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 23:30:33.79 ID:F6I3bUaK0

>>68-69
残念ながら世界では最早クルマを抑制し、自転車を主要な交通手段に位置づけていて、
日本においても国はそれを認識して進めてるよ。遅れを取ってるのは遥か40年前の価値観で生きてるクルキチだけ。

http://www.mlit.go.jp/pri/houkoku/gaiyou/kkk58.html

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 01:03:32.92 ID:KzebsCCO0

ν速に帰れ犬

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 03:45:56.16 ID:IwcY+AefP

>>71
まぁだからできるだけ自転車は免許制にして交通ルールも厳しく設定し、
どんどん警察の点数稼ぎに車の代わりとして使われるようにしていかないとね、って話だね。
少なくとも今の無法な状態はどんどん変えていくべきなんだろう。
自転車にとってはきっちりした社会になりつつ向かってるんじゃない？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 20:54:13.31 ID:MdJkzpCj0

自転車って大変なんだな車捨てないと乗れないのか
車か自転車かどちらかしか乗っちゃダメというなら車乗るわ
バイクも持ってるからなんの不便もない

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 05:59:34.88 ID:w+mVOVu30

バイクだけはさすがに能無しで危険知らずなバカが乗るものだろうとしか思わんな
車や自転車、公共交通の方が数百倍もマシ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 06:35:40.20 ID:veT+YVYoP

自転車批判をする気はないが車道を逆走すんのは辞めてほしい。
あれは問題ないの？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 06:37:00.10 ID:ljI7B+BW0

>>75
それはバイクじゃなくロードバイクだな

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 23:34:51.15 ID:Ds+hJkko0

昨日は京都だった
元部下の結婚式だったんで観光も無い味気ない旅だったが
新幹線でわずか2時間、もちろん日帰り
行きは乾杯の挨拶検索して覚えたりカンペー作ったりに丁度いい時間
日帰り、飲酒、カンペー作り、車で出かけたんじゃとても真似できないわけだ
まあ京都まで車で行く物好きもそんなにいるとは思えないが
実際、本当に役立たずだぜ
ああ、帰りに2chに書き込もうとしたらなぜか拒否されたｗ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 00:18:44.27 ID:g6o+o7SK0

ほうほう京都まで行っても車乗りのことでアタマがいっぱいだったと
すごいストーカー気質だね

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 11:51:28.73 ID:GHH8/90oP

別に結婚式は電車で行くよ。俺も。

車で行くべきところには車で行くだけ。電車使っちゃいけない理由がないし。
持ってない車が使えないだけの人と考え方が違うわ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 13:19:58.73 ID:0Vyfcavr0

自転車乗ると車の利用禁止らしいぜ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:32:45.74 ID:e1ZmkfM+I

毎日人を殺し続ける道具を礼讃するのは、どういう奴らか。
きっと悪魔の使者かなんかだろう。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:36:23.36 ID:e1ZmkfM+I

人々から金を奪い、時間や健康を奪い、時には命さえ奪う。

マイカーは悪魔の乗り物。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:01:42.56 ID:XYx4uZRH0

>>83
おまえが悪魔の世界に迷い込んだ可哀想な堕天使というだけのこと
さぁ　レッドブルを飲んで空へお帰り
そして二度と堕ちてくるな、迷惑だから

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:07:13.12 ID:e1ZmkfM+I

はあ、マイカーが、人々から金を奪い、渋滞で時間を奪い
健康を奪い、時には命さえ奪う道具だということは一切否定されないのですね。

よく分かりました。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:16:54.12 ID:teMZducm0

悪魔連呼気持ち悪いよウリスト教の信者かよ
一人で勝手に油注ぎでもしてろよ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:18:42.49 ID:XYx4uZRH0

>>85
しないしない、事実だから
全く健康を害さず時間を奪わず命も奪わない工業製品なんて無いｗ
人間は知恵の実を口にして楽園を追放されて悪魔の一味になったの
だから天使は空に帰りなさい

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:41:45.78 ID:e1ZmkfM+I

移動手段として、特に都会では、金食い虫で渋滞を
引き起こすマイカーを選択するのは自分にも社会にもマイナス。

脱クルマ社会になっているのは、自然な流れだよね。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:16:11.61 ID:lhBIga5z0

脱車板できないストーカー自転車乗りさん毎日ゴクローサマ
よほどクソつまらん趣味なんだね

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:24:23.49 ID:LxH3YxxZ0

チャリ板に援軍求めて大分経つけど、チャリヲタ孤立無援だねw

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 23:59:59.23 ID:N0Q2aQGg0

ν速や嫌儲じゃしょっちゅうここや他のスレ宣伝してるよチャリヲタは

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 11:33:18.62 ID:B88gwJUe0

>>88
資本主義の世界において、金使う事は正義
むしろ節約こそ悪

これを否定するなら、北朝鮮やキューバ辺りの共産主義国家に亡命でもするしかない

あと、渋滞して困るのは車乗る奴だけだろ？
車乗らん奴には関係ない。大きなお世話だ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 12:46:54.91 ID:He7ryz9y0

実際共産主義っぽいよね自転車乗りって
すべての人間は俺様の言うこと聞いて車捨てて自転車乗れ！

あ、独裁主義か？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 14:11:10.06 ID:+mLLRRhA0

自転車は人民服みたいなもんだ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 14:34:04.82 ID:v7HPg9NG0

昔中国が貧しかった頃、
人民服の自転車の大群が広い道路を占有して移動していた映像を思い出すよね。
これからは日本がああなるんだよね(´▽`)

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 17:29:27.99 ID:KvaWgOvc0

拒否したいからチャリだけは買わないでおくね

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 21:41:11.91 ID:MxnFRtArI

＞87
一般家電に命に関わるものは車をのぞけば、
ないがな。

工業製品、例えば家電を利用するたびに命を奪われて
いたんじゃ恐ろしくて使えたもんじゃない。

あと、俺は資本主義を否定していないよ。クルマなんて
バカなものが発達するよりも、本を読んだり、レジャーに
カネを使う方がよほど高尚だ。

クルマ産業のために日本国民がいるわけではない。
マイカーがなくとも皆が暮らせる国造りは国の責任。

車離れは、当然でむしろ歓迎すべきこと。
これからますます加速させるべきだろうね。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 22:11:23.09 ID:B88gwJUe0

>>97
包丁でも人は死ぬし、感電死する人間も、ガス中毒で死ぬ人も居る
揚げ足取ろうと思ったら、どんな物でも揚げ足取れる

お前のは単なる揚げ足取り
その揚げ足取りをこねくり回してさも正論のように見せかける
こういうのを詭弁と言う

本を買うのに、車手放さなきゃならん程生活に困ってるのか？
そりゃレジャーとか行ってる場合じゃないな

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 22:22:06.76 ID:MxnFRtArI

現実に普通に運転していて毎年何千人もの死者が出ている
クルマと、刺すなど悪用しない限り死人が出ようもない包丁を
比べる方がずっと詭弁だろう。

ガス器具のガス中毒や家電で感電死する人間が一体何人いるか。

毎年何千人もの死者を出すクルマ乗りさんが問題視するほどだから、
きっと何万人もの人が死んでいることでしょう。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 22:27:14.63 ID:B88gwJUe0

>>99
人数の多少じゃなくね？
お前は、全て数字でしか物事捉えられないんだなぁ
車乗らなきゃ○○円節約出来るとか
目先の数字だけしか追えないから、金貯める事より大切な事もある事が想像出来ない

そのくせ、その計算もマトモに出来てないが…

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 00:00:44.19 ID:aGsPOEFe0

前提からしてただの車嫌いなんだもん話が合うはずがない

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 00:01:08.32 ID:/1ZCS/iW0

大切なものはお金だと思います。
老後の安心も家族の愛など無くてもお金で買えます。
モノはいらない、お金が欲しい。
悲しいけれどこれが現代の現実ですね。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 00:32:44.29 ID:QC4PF/Jg0

>>102
モノ要らないなら金なんか要らないじゃん
金は使って始めて意味がある

つか、お前家族居ないじゃん

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 01:19:05.05 ID:TbVEByAl0

チャリヲタってなんか無味乾燥な奴ばっかだよな

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 02:18:24.96 ID:yyW0CT0ZP

そもそも8000万台の市場があり、使用時間が場合によっては数時間、
しかもほぼ毎日使う人がいてそれでいて4700人しか死なないってのは
時間と使用時間と普及率から考えてもかなり少ない部類だと思うが。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 05:31:08.00 ID:ovxM7cY20

>>105
>>3

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 06:12:24.30 ID:yyW0CT0ZP

>>106
使用頻度と移動距離が計算に入ってないって言ってるの。
馬鹿は取り出す情報が恣意的だから困るんだが・・・

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 06:12:41.85 ID:2vGtM+rD0

ふむふむ、気をつけて乗れば問題無さそうだね
車捨てて喜ぶのは車嫌いのキモヲタだけだし利便性捨ててそんな奴ら喜ばせる利点はねぇわ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 06:42:47.35 ID:2vGtM+rD0

自転車乗りになる絶対条件が車捨てることだしなぁ
他の趣味捨てないと楽しめない趣味とか退屈すぎて無理

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 07:12:30.06 ID:JiFDoa3L0

>>103
おまえは物にしか金を使わないのか
おこちゃまだねえｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 07:21:40.47 ID:gH/jOQ0c0

キモオタ同士今日も仲良く喧嘩してんなw

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 07:46:59.44 ID:C7AFgsKv0

え？俺様の言うこと聞いて車捨ててくんなきゃヤダヤダー！って喚くガキとそれ拒絶する一般人のスレだろ？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 09:03:43.25 ID:yyW0CT0ZP

別に金が必要なら稼げばいい。
車を捨てて金を節約の意味が分からない。
50年乗ったら4000万かかる、みたいな試算してる奴いるけど、
だったら4000万余分に稼げばいいだけでしょ、としか思わないんだがなぁ。
子供ひとりを二十歳まで育てるのに3000万とか言われてるが、
子供ひとり多くいると思えば大家族より家計的に優しい気もするわ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 09:14:55.83 ID:gH/jOQ0c0

駄々こねるガキと認定してる相手に、真っ正面から対峙してるおまえも所詮同レベルという
ことになる

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 10:21:21.80 ID:P8kq4Id/0

ほうほうそれにわざわざレスもらいに来てるお前もかい？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 11:13:02.66 ID:gH/jOQ0c0

なんだなんだ、駄々コネガキと同レベルと認めちゃうのかよ
そんなことは無い！という前向きな返答を期待したんだがねえ
それじゃあしょうがないから俺は消えますね
どうぞお続けくださいねw

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 11:21:44.97 ID:yyW0CT0ZP

結局何しに来たの、この人

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 11:23:42.50 ID:Her8jfdT0

まぁ開き直った所で仕方ないしね
車板に自転車板、ν速などのニュース系板など広範囲で暴れるレアなガキ見てて面白いもんなんだぜ？
２ちゃんねるで暴れれば全てが自分の思うままに変わると信じてる奴だしな

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 12:10:10.71 ID:Her8jfdT0

>>117
チャリヲタをいじめないでよ！ってチャリヲタが他人になりすましてるの

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 13:03:39.16 ID:gH/jOQ0c0

やあ、また来たよ！
残念ながら俺はチャリオタじゃないんだな
ぼろっちい軽自動車とぼろっちい折りたたみチャリ持ってるだけの
通りすがりのアニオタさw

>>117
何しにきたって…
典型的な進行してるネタスレ見つけたんで、煽りに来ただけに決まってるだろw

しかし、スレ番すごいね
こんなアホスレが２１も続いてるんか

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 13:12:25.52 ID:yyW0CT0ZP

>>120
典型的とまで言えるほど数多そうなネタスレの中で
煽りにきたくなるほど面白い内容があったかなぁ。
相当暇人でないとなかなか興味も沸かないような気がするけど・・・
趣味カテ車板なんて。

ちなみにスレは何度ももうイラネって言ってる状態だけど、
なぜかカテ分けの意味も分からない妙な車排他思想の持ち主が
終わっても終わっても立てちゃうみたいだ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 13:20:17.18 ID:gH/jOQ0c0

車検が切れるんで、このまま通すかそれとも別の車買おうかどうか考えてて
何となく車板覗きに来たら、不思議とこのスレが目についただけさ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 15:15:33.31 ID:yyW0CT0ZP

>>122
それなら車種板のがいんでね？
お眼鏡に叶う車を探すには特に。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 15:53:15.48 ID:2tlmKSrs0

俺は自転車板を推すよ、あそこは車捨てた者達の専門板さ。
ネタスレ煽りも捗るぜ？なんたってID表示無しだからな

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 20:48:54.29 ID:HkuromZfI

これまでのマイカーがなければ、暮らせないという社会の方が
異常だったのだ。

脱クルマ社会で、安全で快適な暮らしができる。
素晴らしいことではないか。

クルマなんて凶器にカネが落ちず、代わりにサービス業界に
カネが落ちるから、生活も豊かになるよ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 21:43:55.49 ID:obNUYb8k0

んじゃチャリも無駄だから歩こうぜ！
ネットも無駄だしやめたら？どうせ他人に車捨てろと絡むだけのツールだろ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 23:24:52.53 ID:y7R6opSI0

チャリも車も無くてよい
駅近スーパー近で快適なマンションのネット環境の中に引きこもるのだ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 00:11:24.06 ID:bUu1Eioc0

どうぞどうぞ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 23:45:37.57 ID:o9F4VNGU0

>>126
おい、ネットをとったら、平成生まれの存在価値が無くなるよ。やめろ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 00:30:22.38 ID:33BBAzlL0

>>129
ゆとり叩きは黙ってろよ
お前も人の事言えねぇだろうが（車捨てろ厨を人と見なすことに異議はあるが）。しょうもないネット弁慶の癖によ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 06:39:32.33 ID:UJfSui5P0

このスレ、ネット弁慶しか見当たらないがw
こういうスレこそ重度の車オタが車をバカにする奴、気にくわない奴を叩いて
鬱憤晴らしする目的で立てたとしか思えないよ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 06:47:03.42 ID:RdLKs3+k0

は？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 06:49:11.30 ID:UJfSui5P0

変なこと言っちゃってごめんなさい
もう邪魔しないので、どうぞ気にしないで続けてくださいw
ではでは

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 06:53:03.81 ID:RdLKs3+k0

よくわからんことほざくチャリヲタだったな
まぁチャリヲタなんてみんなそんな奴しかおらんが

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 15:39:48.31 ID:33BBAzlL0

>>131を修正

このスレ、ネット弁慶しか見当たらないがw
こういうスレこそ重度の車叩きが車を乗る奴を気にくわないからと叩いて
鬱憤晴らしする目的で立てたとしか思えないよ

これなら納得

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 16:16:16.67 ID:CQV//5jY0

色んな板に似たようなスレ立てて似たようなレスで車捨ててと駄々コネてるしな
自転車乗りはロクデナシとか車嫌いと同じ意味を持つ言葉だよ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 22:15:05.22 ID:t8UnOjVY0

俺は車に乗るのは嫌いだし、車を持つのは賢いことではないと思っているが
自転車は嫌いだ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 22:20:23.38 ID:CQV//5jY0

ふむそんなお方がなぜか車板に粘着する不思議
これはまだまだ車が魅力的な存在ってことかね？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 00:04:42.86 ID:t8UnOjVY0

衰退しつつある業界や、会社が傾きリストラにおびえる同業者
実社会では絶対に言わない彼らに耳が痛いコメントができる、それこそが2chの醍醐味
そしてネガティブコメントの中にこそ真実があるわけだ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 00:09:58.73 ID:rWX1ZSUb0

などと意味不明な供述をしており動機は不明

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 01:10:26.96 ID:7/UwMgFc0

つまりネット弁慶だね！

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 07:58:17.03 ID:skKV4MqtP

実社会でここの車嫌いみたいな事言ってる奴いたら白い目で見られるモンな

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 08:48:07.47 ID:ou1i9cZ10

>>82とか>>83みたいなこと真顔で言ってくるんだぜチャリヲタって

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 09:52:05.51 ID:tp3Rozua0

自転車オタクって車買えないから自転車で我慢してる人たちだろ？
車メーカーの自転車とか乗ってドヤ顔してそう
フェラーリの自転車とかたしかあったよね

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 09:59:05.55 ID:jqkQKhHl0

地方自治総合研究所
http://www1.ubc.ne.jp/~jichisoken/column/2008/column200810.htm

クロウスとハンプ

武藤　博己

イギリスの道路にはすべて名前がつけられている。道路の名称と番地で住所を表示することから、道路に名前が不可欠なのである。
道路に名前がついていると、愛着がわき、自分たちの道路だという感覚が生まれる場合がある。
たとえば、○○ガーデンズ（Gardens）とか、○○パーク（Park）とか、○○グロウヴ（Grove, 小さな森という意味）とか、○○クレセント（Crescent, 三日月形）とか、いかにも愛らしい名前がつけられている。
1989年に住んでいたのは、プライオリー・ガーデンズ（Priory Gardens）であり、2006年に住んだのは、ブレンドン・グロウブ（Brendon Grove）とニールド・クレセント（Neeld Crescent）であった。
日本の道路には名前がないことが多いので、気に入った道路でも、覚えておくのが難しい。

こうした道路の名称のなかでも、日本にはほとんど見られない仕組みとして、○○クロウス（Close）という道路があちこちにある。「袋小路」という意味で、「クロウス」と発音する。
クロウスの入り口には、かならず「Ｔ字型」のマークがあり、Ｔ字の横棒は太い赤で書かれている。
すなわち、行き止まりになっていることを示す標識であり、通過交通は入っても抜けられません、という意味である。
日本でも、袋小路はいくらでもあるが、それは私道であるから通過交通お断りという場合が多い。
ところが、イギリスの場合には、公道であっても、袋小路になっているところが実に多いのである。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 09:59:36.10 ID:jqkQKhHl0

不動産エージェンシーに紹介されて、ブレンドン・グロウブの家を見たとき、気に入った理由は袋小路の奥まったところにあり、通過交通が入ってこない静かな住宅地域だったことも一因であった。
その地域は、1,000坪くらいの小さなオープン・スペースを中心に、20世帯くらいの４階建て集合住宅が４棟とセミデタッチトの住宅50棟程度の比較的小さな区域で、低・中所得者向けの住宅地だった。
子どもの通う学校にも近く、最近開発されたため外観もきれいで（庭・車庫つき）、契約することにした。しかしながら、住んでみて、イギリスの大工さんの技量があまり良くないことに気づいたのは、ちょっと残念だった。

とはいえ、こうした住宅地に通過交通が入り込まない工夫がイギリス社会の中に道路文化として浸透していることが実にうらやましいと感じた。
日本の道路は、自動車優先であり、通過交通が住宅地に入り込むのは当然とされ、そこに住む人々のことは後回しという文化は、イギリスの住む人々を優先する文化と比べ、道路行政の貧困さを物語るものであろう。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 10:00:06.59 ID:jqkQKhHl0

イギリスの道路には、まだまだ工夫がある。住宅地域から通過交通を100％閉め出すことは不可能であるが、通過交通のスピードを抑制する工夫がいろいろとなされている。
スピード・ハンプといわれる自動車のスピードを抑える道路上の突起が住宅地域の道路のあちこちにある。その形状が異なることによって、呼び名も異なり、機能も異なってくる。
スピード・ハンプ（speed hump）が一般的で、時速30キロ程度にスピードを抑えることを目的とする。
駐車スペースなどでは毎時15キロ程度まで抑制するスピード・バンプ（speed bump）がある。
テーブル状の突起を道路に設けたスピード・テーブル（speed table）、緊急車両はスピードを落とさずに走ることができるスピード・クッション（speed cushion）もある。
また、歩道を広げて道路を狭くしたり、ボラード（自動車の進入を防ぐ保護柱）を設置して通行しづらくしたり、横断歩道全体を歩道と同じ高さにしたり、道路の中央に島状の安全地帯を設けたりする方法がある。
歩行者を優先しようとするこうした方法は、日本でもないわけではないが、一般的な方法になっているとはとても言い難い。
そろそろ成熟社会にふさわしい歩行者を優先する思想を道路行政当局がもつ必要があるように感じる。

（むとう　ひろみ・法政大大学院政策創造研究科教授）

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 10:21:34.77 ID:jqkQKhHl0

イギリスをはじめ、欧米先進諸国、先進地域では極めてポピュラーなロードハンプというインフラ。
日本に蔓延する自動車の速度超過や徐行義務違反、歩道等への自動車飛び出しなどの蔓延に、ハンプは直接歯止めをかける。

自動車加害から市民を守る静音減速ロードハンプ
http://www.777ar.com/parking/hump/

静音ハンプは複数社から販売されている。
より安全安心な地域作りのため、地元の知事、市長、議員、警察に市民の声として設置要望を粘り強く続けましょう。
昨今は店舗駐車場でのロードハンプ整備も進んでいる。店にもハンプ設置を要請し続け、地域の安全安心を向上させていきましょう。
駐車場を我が物顔で抜け道利用する自動車、徐行すらしない運転手、速度超過運転手だらけの無法危険地帯の矯正に、ハンプは直接的に作用する。

また、イギリスをはじめ、欧米先進諸国ではロードハンプと同様に、歩車分離式信号の整備も進んでいる。
その安全向上効果は立証され続けているからだ。
横断歩道を渡る人に対して、我が物顔の交通犯罪行為や威嚇的な運転が横行している日本を向上させるインフラ、それが歩車分離式信号となる。

命と安全を守る、歩車分離信号普及全国連絡会
http://bunri.org/
http://bunri.org/img/mainimg.jpg

速度超過から横断歩行者妨害が生まれ、徐行義務違反、自動車による飛び出し行為も誘引されている。
制限速度の引き下げ及び取り締まり強化も併せて警察等に要請し続けましょう。

また、自動車加害の犠牲となる場合が多いのは子供であり、学校団体や保護者団体、自治会等にも働きかけ
こういった自動車規制強化、抑制強化、取り締まり強化の要請を地域の声として警察、公安、知事、議員、市長等各方面に要請すれば、なお実現は早まる。

また、高齢社会が進む中、高齢者が自動車加害被害者に巻き込まれるケースも増えているので
なおさら自動車規制強化、抑制強化、取り締まり強化は緊急的に取り組む課題と言える。

東京新聞:脱車社会　ドイツの取り組み　高齢化も見据え交通網:暮らし(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012082702000136.html

>>1 欧米先進地域は脱自動車に向けて着々と整備を続けている。日本も遅れを取ってはならない。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 10:35:00.08 ID:U5ZNLMQs0

ふむ日本も歩道からチャリ追い出す動き加速させるか
歩道にロードハンプを作ればいいのだな？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 11:49:59.73 ID:5t9IgXJV0

なんか24時間ずっと車のこと考えてイライラしてるんだなこのチャリヲタ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 13:23:24.18 ID:8KYPkoqe0

同じ広さで比較すると、築８年の中古マンションの例では、
駐車場のある郊外のマンション3000万円
駐車場のない都心部のマンション8000万円
5000万円の差がある。
車を持たないで生活するということは、その分都心部に住むという選択になる。
どっちがいいかは、その人の価値観しだい

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:39:33.78 ID:S1UlGdpg0

>>149
既に自動車業界が圧力かけて自転車を追い出そうとしてるよ。

警察も車の違反は見て見ぬふりで自転車の違反ばっかり取り締まりってる。
損害保険でも自転車への保険付帯はできなくなりつつある。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:31:29.17 ID:Y7hfWq7T0

あらま、応援しなきゃ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:33:40.53 ID:pExT00pV0

>>151
例と言われても具体的な例もなしに3000万と8000万と言われてもねえ。
それに価格の高い都心＝必ずしも便利な地とは限らない。
目的は車の要らない便利な環境に住むことであるはず。
駅に近いマンションで買い物交通に便利でもっと安い物件はいくらでもあるでしょう。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:40:20.69 ID:KrYn7A/p0

>>154
流石にその理屈は無理有るだろ

探せばもっと安くて便利なマンションも有るかもしれないなんて言い出したら
車の維持費だって、工夫すればもっと安く出来るだろ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 00:57:46.51 ID:PU7x7zl+0

都心部ほど、実態は車社会という現実。
環七環八沿いの車への依存度って栃木の国道4号線沿いと大して変わらない。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 01:22:08.80 ID:iOMxY+O10

印象で語るな。データ的にそんな事はありえない。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 01:45:03.56 ID:WySuLEQ30

それでなくとも東京だろうが他の都市だろうが普通に自家用車たくさんだねぇ
車嫌い君いわく都心では車必要ないはずなのに

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 09:43:52.66 ID:BZWvCTrZ0

田舎の人も目が覚めたようです。

【福島】「避難先にはスーパーや病院、レンタルＤＶＤ店が近くにあり便利。元の生活には戻れない」川内村の
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352594650/

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 10:24:04.89 ID:uT+811Mz0

色んな板で車がーってやってんだなこの車ストーカー

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 10:44:25.82 ID:lRi4AvICP

>>159
避難先でも車使ってるけど？その人たち。
車での移動時間が減ったと喜んでるだけで。

お前等も便利な場所住んで電車も自転車も捨てたら？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 10:52:07.93 ID:uT+811Mz0

東日本大震災の時はν速で自転車オタクたちが壊れたり流される車の写真貼ってざまぁwwwとかやってて引いたわ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 13:52:02.84 ID:JpeRM82w0

>>159
避難先も郡山とかだから、車無いと生活出来んぞ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 17:35:40.20 ID:D9e1qUdi0

とりあえず車捨てろ捨ててくれなきゃヤダー！って言いたいんだろ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 21:30:15.16 ID:9/LGuKni0

本当の目的は車捨てろじゃなくて、他人の生活レベルを引き下げ自分と同じレベルにして
自分に貼られた貧乏人のレッテルを剥がしたいだけ。その象徴が自家用車。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:15:11.18 ID:DcfAujDy0

絶対に成功しないけど車を捨てさせたら、次は自宅所有を無駄だって言ってきそうだなw

ってか>>162がマジならば人間性を疑われるレベルだろ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 11:12:59.81 ID:/aRnPReKP

人が持ってるものがなくなれば自分が持ってなくてもみすぼらしくない、
実に浅ましい考え方だなぁ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 03:04:39.60 ID:qa9oAvs10

>>154
＞例と言われても具体的な例もなしに3000万と8000万と言われてもねえ
東京メトロ千代田線の「北綾瀬」と「赤坂」でともに徒歩５分
実際には2980万とかで、四捨五入した金額

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 12:32:25.48 ID:5mSURBzSP

>>168
それだったら北綾瀬で車持った方が汎用性高いでしょ。
赤坂なんか住むには向いてないしそもそも北綾瀬から都心部はそんな遠くない。
便利な都会、にすぐでてこれるじゃないか。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 13:01:17.41 ID:jsx9bAVa0

利便性とかどうでもいいから車捨てさせるのが目的なんだろ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 13:13:40.00 ID:R0OSDEMH0

その価格差は利便性というよりも地域性が大きいんだと思う

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 16:59:01.38 ID:M+KJyWJ90

>>169
だから価値観の問題。
郊外で車を持つか、車を持たないで済む都心部に住むか。
郊外に住んで車を持つのがいいというのも一つの価値観

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 17:05:13.78 ID:M+KJyWJ90

>>171
地域性って治安とか？
北九州市では市街地に近いところでも治安の悪い地域は、借りる場合でも買う場合でも不動産価格が安い傾向がある。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 21:04:14.86 ID:I+Zo/A8U0

北九州・・・・

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 21:43:43.58 ID:YNTZ7i9R0

ナマポが貰えず、餓死する輩が多い場所かｗ
野垂れ死により自殺したほうがよいだろ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 12:04:31.62 ID:17Zf/Sj60

安全性を考えて車に乗らないというなら、
自転車にはもっと乗らないほうがいい。
地下鉄の駅と地下道で直結しているマンションに住むとかして。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:17:48.60 ID:DO0MnyuE0

>>176
まさにクルキチらしい考え方だな。

お前の考え方は「他人は傷つけても自分が傷つかなければ構わない」という考え方。
事故の可能性、他者を加害する可能性、加害の程度はクルマの方が遥かに大きい。まさにキチガイ。

クルマに乗ってる奴はお前みたいな考え方だから沢山の人が傷つき、亡くなってる。
「軽は事故ったら危ないから普通車」ってのも同じ考え方な。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:21:51.43 ID:BgNv2+5d0

ふむ年数人でもひと傷つけてるから自転車捨てたほうがいいな
少ないからいいじゃんってのは甘えな
危ない物はすべて捨てるんだろ？

まぁただの車嫌いの戯言だろうけど

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:51:02.42 ID:jjw4iVO90

>>177
あのー、176ですが、自分はどっちかというと「鉄道ファン」です。
なんか、車好きと勘違いされたようだけど。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:54:33.23 ID:jjw4iVO90

別スレでは、
「鉄オタはお前みたいな考え方」だとレッテル貼りをされ、
ここでは「クルマに乗ってる奴はお前みたいな考え方」というレッテル。
もっとも、２ちゃんねるなんてのは、そういう場所かもしれない。
そして、それは日本人の本音、本性かも。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 19:28:56.41 ID:DO0MnyuE0

>>179
鉄道ファンとクルキチが両立しないとでも？お前の言う事全て頭のおかしな理屈だな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 20:39:54.94 ID:n3VrtDPjI

年間何千人もの人を殺し続けるクルマと、
加害だけで言えは数人いるかどうか分からない自転車。

どちらをまず捨てるべきかと言われたらクルマの方だろう。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 22:07:24.34 ID:eOOjNWXC0

まあ、いいや
ここで何か言うのは、共産党の大会行って共産党批判するようなもの。
あるいは、創価学会の集会で創価学会を批判するようなもの。
自分が正しいと思うことを否定されると、頭のおかしな理屈などというだけ。
こういう掲示板は廃止したほうがいい。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 22:29:56.74 ID:dcWvUwLo0

やめなよ車嫌い君は２ちゃんねるしか生きる場がないんだから
他のSNSでも声高らかに車好きと豪語してるがここの腐った車嫌い達に絡まれたことないぜ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 22:41:09.89 ID:PTYttInT0

鉄道を選択するというのは自分では人を殺さないということ。
マンションと地下街直結で生活するのは自動車から身を守るということ。
そして自動車の排出する空気を吸わず自動車を肉眼で見ずに過ごし、車を別世界のものとして無視する。
アンチ車の行動様式としては実に正しい。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 22:48:34.50 ID:JPNS6Lnt0

>>166
リアルタイムで捨てろスレ見てたけど>>162はマジだよｗ
ニュースの動画とかも貼ってなかったっけ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 23:07:43.73 ID:4SaOegHcI

尼崎の脱線事故で百何人が死んでJRの社長までが
逮捕されたが、クルマは毎年その数十倍の人を殺している。

尼崎の事故は大騒ぎに騒いで、クルマの死亡事故は仕方がないと
あきらめる日本国民の感覚は全くおかしい。
JRが運転のプロだったにせよ。

クルマが危ないのは周知の事実なのだから、
違反の厳罰化やガソリンや車の税金をもっと上げるべき。
しょうもない消費税なんか上げないで。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 23:20:20.39 ID:JPNS6Lnt0

捨てろ厨は税金沙汰で廃車にもって行きたいんですよね

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 23:25:10.32 ID:cyuJ74sy0

自分の責任において行動するって、大人の世界じゃ当たり前なんですよ、ぼくちゃん？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 00:26:26.61 ID:J5rSgFTo0

なんでチャリヲタって車捨てろ厨しかいないんだろ？
チャリヲタと話の波長が合った試しがない

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 01:33:18.67 ID:ykohPKRy0

チャリしか買えないからに決まってるだろ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 09:55:21.38 ID:HuWd9Us40

数十万円はするロードに乗ってるように言ってるけど、実際はイーオンやヨーカドーで
売ってる1万円台のママチャリなんだろうなｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 10:25:02.76 ID:bNjYSOtu0

それで歩道爆走してるクチだな

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:01:35.83 ID:ePhDwhYu0

>>188実際、自動車捨てるのが一番利口だからねえ
賢い人ほど自動車に見切りをつけ、どんどん売り払ってる
そして自動車の要らない地域、自転車で快適に諸用を済ませられる地域への移住を選んでいる
自動車優先の地域は過疎化が進むばかり　自動車蔓延率が高い地域は、自殺率も実は高いんだよね
外でまで陰鬱として鉄の箱に引きこもっていては、そりゃ自殺もしたくなるというもんだ
自動車前提の地域は運動不足によるメタボが蔓延し、嫁も旦那も体形が崩れ、ブクブク太るばかり
まあ自動車の要らない地域に移住するのは、中長期的に見て遥かにメリットがある
だからこそそういう人が増えてる　自動車を捨てて、自動車の要らない地域へ、自転車で諸用を済ませられる地域への移住を選んでいるんだよね

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:05:40.50 ID:ePhDwhYu0

>>187
そうそう、自動車前提の地域は、通学路でさえも自動車の交通犯罪行為や危険運転が蔓延して
地域の清らかさや趣、安全が自動車害によってことごとく壊されている
通学路が自動車で危ない地域には子育て世帯も居付かない
自動車の蔓延により地域の商店も次々と潰れて、逆に不便が増していった

自動車＝便利と思われがちだが、自動車は地域に残したのは
不便さとうるささ、排気ガスの臭さ、重さ1トン以上もの重量と邪魔な占有面積車両往来による危険性
そして引き起こされていった過疎化

これだけなんだよね。

自動車害、自動車病が地域を壊し、人を奪い、環境を奪い、害悪ばかり残っていく。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:08:13.00 ID:ePhDwhYu0

>>159
実際そうなるよね。自動車の要らない地域ほど理想的なものはないのだから。
だから地方の人もどんどん自動車の要らない都会へ進出している
地方は人口減少に歯止めをかけたいなら、脱自動車を推進したほうが逆によいものでしょうに。
自動車の要らない、自転車で用を済ませられる便利な地域に、人がどんどん集まっていってる。
そして自動車前提の地域は過疎化が進むばかり。当然だよね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:13:03.89 ID:+ciD7fELO

　
いやー、クルマって最高だわｗｗｗ

クルマなら、道があるところなら日本全国どこへでも行ける！
道路網＝インターネットとしたら、鉄道網＝専用回線レベル
比べもんにならんわｗｗｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:15:55.41 ID:iYWJHl+e0

チャリヲタは車捨てろ捨てろとウザいねクソしかおらんわ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:31:01.43 ID:K3e6HMM8P

捨てたときのマイナス面の責任は取らなくていいから言えるんだよな。

万が一マイナス出たときは全責任負いますってなら言っていいけど出来ないヘタレばっかり。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:35:28.44 ID:ePhDwhYu0

>>97　>>99
まったくもって。
自動車は持たない、運転しないがもっとも利口で、地域環境のためにもなる。
自動車は地域環境を不便で窮屈で、劣悪化、危険化して過疎化を進めているからね。

だから、自動車を持つ必要のない、自動車を運転する必要のない地域への移住が進んでいる。
自動車前提の地域は歩いていても自転車に乗っていても不快で窮屈で「ヒト」が住みやすい環境ではないから、過疎化が進んでいる。
自動車の害悪により、人がどんどん自動車の要らない地域へ移っていってる。自転車で諸用を済ませられる地域に。
合理的な選択だよね。日常的に自動車を運転すれば糖尿病や肥満、高血圧からの壊疽や失明、心筋梗塞、脳梗塞等一直線だが
日常的に自転車を活用していればダイエット、フィットネス、健康増進、病気予防にもなり、それはボディラインにも反映される。
だから自転車で便利に諸用を済まされて、公共交通もそこそこ充実している地域への移住が進んでいる。
良心を備えた利口な人ほどその傾向にある。自動車に見切りをつけ、移動はもっぱらクリーンで健康的な自転車。
自動車を捨てて健やかで心のある生活をスタートする人々が、急増している。
自動車が見放されていくのとは、対照的とさえ言えますね。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:35:59.07 ID:ePhDwhYu0

>>92
盲目的に自動車を支持するばかり、視野狭窄に陥ってますね。
人々は、自動車を捨ててもっと有意義なことにお金を回して人生を楽しんでますよ。自動車はお荷物なわけです。
自動車なんて言うつまらない環境破壊的で自己中心的で無駄金ばかりかかる乗り物を捨てれば
もっと楽しい生活ができる。地域の清らかな安全環境を阻害することもなくなる。
だからこそ、自動車前提の地域は過疎化が進み、自動車の要らない地域が人気なんですよ。>>145-148

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:37:46.59 ID:2kD5cAFG0

自転車板にお帰りくださいな

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:38:38.77 ID:ePhDwhYu0

>>98　>>100
包丁、感電、ガス中毒とは比較にならぬほど害悪指数が高いのが自動車という存在なんですよ。
だからこそ世界先進地域は自動車排除、自動車抑制、脱自動車を推進しているんですからね。
それにね、相手に揚げ足取りだの詭弁だのレッテル貼りや個人攻撃をしだす時点で、あなたの程度を皆が理解していることに気づきましょう。

自動車は年間5000人近い人命を奪い、大勢の交通刑務所投獄者を発生させ、
重大交通犯罪の前科者や多額の賠償金で人生を棒にふる人々を量産し
自動車蔓延による生活習慣病合併症やケガ人により地域の医療費も圧迫している。
自動車運転は重大事故の加害者にも被害者にもなる率が極めて高く、運動にさえならない。利口者ほど避ける傾向にある。
自動車事故により、同乗者の半数以上が死ぬ事故も多い。
同乗していた家族や友人、大切な人々が、自動車により人生を奪われるケースが全国で蔓延している。
だからこそ世界先進地域で脱自動車が進み、日本国内でも自動車の要らない地域が人気なんですよ。
自動車はお荷物で、しかもリスクも高く、地域への害悪度も高い、維持費も馬鹿馬鹿しい。
心があり、利口で賢い者ほど、自動車に見切りをつけ、自動車の要らない地域へ移住しており、その勢いは年々増すばかり。

自動車前提の地域にすればするほど、その地域は荒廃と劣悪化が進み、過疎化と衰退が待っている現実。
地域環境を劣悪にし、大勢の人々の安全を損なっている自動車に見切りをつける世界先進国は、
総合的な判断で脱自動車政策を実行し続けている。日本でも心ある地域は脱自動車にシフトしている。

市民は地域のためにも、遠慮なく自動車抑制、自動車排除の脱自動車行政を市長や知事、議員、警察等へ繰り返し要請してよいものだ。
通学路でさえ自動車の我が物顔な危険運転、交通犯罪、自己中心的な通過交通が蔓延し、安全が破壊されているのだから、なんらの遠慮も要らないわけです。
自動車抑制、自動車排除は、社会正義とも言える。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:39:04.60 ID:K3e6HMM8P

>>201
盲信的に車は悪と思いこんでる奴が言ってもねえ。金なんか車持ってようが自由になんでも買えるし。
車捨てなきゃ買いたいモンも買えない人と同じ枠で考えないといけないと思わないな。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:41:54.46 ID:ePhDwhYu0

>>197
その価値がないから、自動車離れが進み、逆に自転車が積極的に選ばれているという現実なんですよね。
利口な人はどんどん自動車を捨てていますよ？　売るなら早いほうがいい。高く売れますから。
明日早速売りにいきましょう。浮いたお金でもっと楽しいことにお金を使えますからね。

>>198
利口な人はどんどん自動車に見切りをつけ、自動車所有していた頃よりずっと有意義で充実した生活を謳歌していますよ？
自動車が本当に必要か、金を費やすだけの意義があるか、地域への環境負荷、害悪指数の高さを総合的に判断して、自動車を売り払う人々が増えています。
売るなら早いほうが賢い。実行しましょう。

>>199
脱自動車はマイナスどころかプラスになるから自動車を捨てる人が増えています。
これは世界的な政策、行政でもそうですね。地域にとってトータルでプラスになるから自動車を排除抑制する脱自動車政策が推進しており、成功している。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:44:57.70 ID:ePhDwhYu0

>>204
人々は総合的な判断で自動車に見切りをつけ、自動車の要らない地域への移住を進めています。
妄信的に自動車は善と思い込んでいる人も、いずれ気づくことになるでしょう。そしてそれは早いほうが良い。
自動車に見切りをつけ、自動車を捨てることが人生を健やかにし、清らかにする。もっと楽しく有意義なことにお金を回せる。
だからこそ自動車を売り払う人が増えている。脱自動車を実行する人々、そして地域が増えているわけです。
売るなら早いほうがよろしい。価値は時間が経てば経つほど下がっていきますよ。

善は急げです。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 00:00:22.14 ID:kgdSJJze0

脱車板すらできない廃人に言われても寝

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 00:14:05.82 ID:jQ+mPTZY0

我が家は今４台持ってるけど、もうすぐ５台目を購入予定。
全て自家用だし、仕事用には別に３台有る。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 00:19:18.04 ID:pyrbjnlB0

住んでる都道府県とか言わないほうがいいぞチャリヲタが放火しにくる

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 00:28:37.57 ID:1cKKapay0

来ないだろ、同じ市町村でもない限り。どうやって来るんだよｗ
電車賃もないクソ貧乏なのに。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 00:42:20.59 ID:cIzWXZUs0

自転車でｼｬｺｼｬｺwww　
時間なら腐るほどあまってるみたいだしね

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 01:06:29.66 ID:jQ+mPTZY0

東京都江戸○区在住だけど、、、
いざと云う時は船で逃げます。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 01:23:27.71 ID:KCjKWU4t0

自動車や鉄道、バス、タクシー依存でメタボ急増社会
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352821287/
結婚はしても自動車所有などという愚かなことはしてはならない

車を捨てろよ所有コスト400年で4億2千万円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1351301419/
2012年今年こそ車捨てれば自転車買う権利をやろう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1336883187/
それでも車を捨てませんか所有コスト40年で4200万②
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1351690009/
☆クルマが売れない６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1342447367/
車の年間維持費で自転車何台も買えるのに（４冊目）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331417680/
マイカー（笑） 2台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350210401/
自動車により人格と心を失った者が、他の板で心ない書き込みを続けているようです
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350997044/
日本に蔓延する自動車の交通犯罪及びおぞましい自動車害の数々。自動車は地域と人間を荒廃させる。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/
清らかで静かな安全環境が望まれ、自動車により運動不足からのメタボリック症候群に陥る人々が増えており
また、通学路や生活道路等の安全で清らかな環境が強く叫ばれる現代社会において、自転車は自動車より遥かに優れた乗り物と言える
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352539917/

自動車や鉄道、バス、タクシー依存でメタボ急増社会
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352821287/
自動車前提の地域は自動車により不便で窮屈で排ガス臭くてうるさくて危険となり、人口減少、過疎化が止まらない。
対照的に、自動車の要らない地域、自転車で健康的に諸用を済ませられる地域は大人気でで人口が増え続けている。

人口増加のキーワードは
『脱自動車』『自動車排除』『自転車環境徹底優先整備』『公共交通整備充実』

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 03:02:33.33 ID:x68diZ/u0

自転車教の人達の聖地オランダなんか、何故か日本より遥に肥満率高いんだが…

先進国の中で日本が最も肥満率低い
あれ？車依存な日本人はメタボなんじゃなかったの？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 05:04:09.74 ID:e4OBhvFi0

イギリスも自転車都市だけど世界３位の肥満国やね
>>213
まだまだあるねお前が荒らしてるスレ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 15:58:09.69 ID:hxnYhEtf0

俺に言わせたら、ゆとり叩きなんてバカしかいないよｗ
俺車板の住民なんだけど、１匹めっちゃ必死なゆとり叩きがいたわ。そいつはあちこちのスレにゆとりと書き込みまくってて、俺もそいつに絡まれた。

本題はここから。
そのゆとり叩きはあちこちのスレにゆとりと書き込む癖に、偉そうなことは当時１８歳未満だったことを仄めかした俺にしか言わねぇんだよな。
やれ馬鹿親が快楽に走った挙句間違ってできた要らない子だとか、自殺教唆まがいの事ばっかり抜かしてやがるｗ

それで、そいつの言ってることが本当かどうか確かめることにした。もちろん信じてはいなかったが。
そいつがあちこちのスレに「ゆとり」と書き込む度に、奴が俺宛に書いてきた偉そうなレスをコピペしまくってやったｗ
そしたら「ゆとり」書き込み先のスレ住人に「この人怖い」とアンカーつけられて「錯乱状態のゆとり」とか嘆いてる始末ｗ

しかもゆとり叩きのIDを検索したら、必死にコンパクトカー叩きとかノーマル車叩きしてるのがわかったｗ
もちろんコピペして広めてやった。

しばらく、そいつの書き込むスレに粘着して文章検索とかもかけてみたが、すっかり奴の書き込みがなくなったんだよなｗ
自分の言ってることが正しいと思うなら堂々としてればいのにｗ

まさか奴も自分が喧嘩売った平成生まれに自分のレスをコピペされて潰されるとは思わんかっただろうなｗ
一番本人にとって不本意な潰され方だと思うｗ

これ全部実際にあったことなんだけど、書いてみたらなんか作り話みたいに見えるなｗ
ちなみに。
そのゆとり叩きはこのスレにも書き込んでいます。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 17:12:10.75 ID:V/9Aj15T0

子供を相手にすると執着されてメンドイことになるものね
気を付けよう、暗い夜道と２ちゃんのゆとり

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 05:09:51.70 ID:y+25dtD00

自分が余計な喧嘩売ってそれを買われただけの話でしょ。
喧嘩買われて逃げるくらいなら大人しく引っ込んでろって話。自業自得だね

こんなこともわからないからゆとり叩きは馬鹿なんだよなぁ～ｗｗ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 16:46:48.05 ID:GnimOiCL0

ここって、「公共交通派」のスレではなくて「自転車派」のスレなのか。
自分が嫌いな「車」とは、自分で運転する車なので、いわゆる自家用自動車の他、オートバイ、自転車も含まれる。
公共交通であるバスは含まれない。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 16:53:24.45 ID:GnimOiCL0

そういえば、隣の駅までなら100円の割引切符
北九州モノレールの「100円モノレール」（隣の駅までは100円）
福岡の地下鉄の『おとなりきっぷ』（隣の駅までは100円）
これらは、自転車への対抗の意味合いもある。
他の地方でも、似たような割引切符はあるのかな？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 18:32:44.47 ID:vBFnVJuq0

チャリオタは約一名。
車嫌いの中でも少し浮いてる存在。
車捨アンチの中の廃車獲得と言い続けて浮きまくってる奴と同類。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 20:14:50.44 ID:qGyUh2u10

そいつ自転車板やニュース系の板だと自分が自転車乗りのリーダーだと
思ってるみたいだよ
安物鉄クズ乗りが調子に乗るなと

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 22:21:21.01 ID:WdMs+Emy0

>>221
でも実際捨てろ厨の言ってることって全部廃車につながることばっかりじゃんｗｗ
税金上げろとか乗り入れ禁止にしろとかさｗｗこれが廃車に関係ないならなんなのか聞いてみたい。

それまで廃車獲得活動と言われても何も言い返さなかった癖に急に怒り出したのは捨てろ厨だろ。違うんなら怒ったりしないで普通に違うって言えばいいじゃん。
同じことの繰り返しばっかりしてるくせに善人ぶってるから廃車がどうとか言われるんでしょ、捨てろ厨って。

人に偉そうな事を言う癖に、人の質問には一切答えない捨てろ厨。

捨てろ厨の言ってることが本当に廃車に関係ないなら>>11に納得いく答えを返してきてよ。
それで納得したら廃車云々とは言わないでやる。

224 ：連投：2012/11/20(火) 22:33:32.48 ID:WdMs+Emy0

第一、震災を喜ぶような奴が怒って廃車説を否定したところで誰が信じるよ？馬鹿にしてるの？
捨てろ厨は自分が嫌いだからというだけで自分の主観だけで勝手知ったる他人を叩いてるだけだろ。なんの信憑性もない。
本当に真面目に自分の理論を述べる奴ならば、感情だけで他人を叩いたり、震災を喜んだりしないんだよ。わかるかな？わかんねぇだろうナ～

お前らはなんだよ、都合が悪くなったら逃げたり無視したり真面目に意見を述べてる人を犯罪者予備軍くん呼ばわりしたり
パパのちんちんがどうとかで、まともに反論してきた試がない。会話する気ねぇだろ？正直。
捨てろ厨がふざけてるんだから俺もふざけておちょくってやっただけ。何か文句ある？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 23:57:59.82 ID:/zvRSMrM0

正直車は運転したくないね。
ただ、仕事で軽トラックを運転しているから、
車を捨てろという連中は、車を運転しなくていい代わりの仕事を紹介でもしてくれるのか？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 22:11:13.24 ID:RNcjqXmg0

軽トラじゃな。100円寿司しか食ってないで「寿司なんか大して美味くもない」っていうようなもの。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 19:49:37.39 ID:6MCpf6Mo0

車はほぼ毎日乗るけど、
実は車が嫌いなんじゃなくて、車を運転せざるを得なくなった環境が嫌いかもしれない。
都会に戻りたい。
大学の学部選びを間違えたのかもしれない。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 16:45:02.17 ID:2L2mm3y10

>>11の回答と>>223-224に対する捨てろ厨の反論は無し、か。

それ見ろｗどんだけ善人ぶってもやっぱり廃車絡みじゃねーかｗ
捨てろ厨の廃車否定説が本当なら火曜のレスに土曜の夕方まで反論無しなんてことないよねｗ
捨てろ厨の完全敗北。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 22:11:32.38 ID:wnUBzPID0

とりあえず、車を捨てるなら、「自転車」や「レンタカー」にも乗らないな。
「自転車」なんて、自動車以上に「自分が事故で怪我や死亡するリスク」が高いし。
鉄道、飛行機、バスを利用して移動、乗ってもせいぜいタクシーまで。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 22:15:41.53 ID:wnUBzPID0

あと自分は「酒も飲まない」し「タバコも吸わない」
これらは健康を害する可能性が高いからだ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 00:21:17.94 ID:CQ9p7AZX0

そういやここで暴れてたチャリ乗りはやたらアルコール飲めるのにこだわってたな
酒飲んでチャリ乗ってそう

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 00:42:44.69 ID:wBGXX3hh0

500円の安ワインだっけ？w

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 01:27:59.12 ID:rMRxxjP60

>>231
私は、車はマニュアル車、酒は飲まない。
酒が飲めないから、飲み会などで車に乗せてくれと言われる時に断りやすいように、
今まで乗った車は２ドアか３ドア。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 08:40:54.12 ID:hvGbb/Oa0

交通事故死亡者、世界で120万人
アルコールに関連した原因で死亡、世界で250万人

酒と車、どっちが危険なのかな？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 08:42:32.54 ID:hvGbb/Oa0

ちなみに、タバコに関連した原因で死亡、世界で600万人だとか

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 08:51:36.55 ID:b4i6paBr0

民主党をよろしく

さらなる増税をしてあげます

財務省の番犬　野田どじょうより

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 12:34:49.19 ID:fpMh597x0

車関係も上げちゃえ上げちゃえ
酒やタバコと同じで
手離すことができない中毒患者がいつまでも払い続けてくれるさ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 12:39:32.95 ID:Heq68DkQ0

だなチャリにも課税しようぜ
他人の乗り物を捨てろとギャーギャー喚くキモヲタが干からびるさ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 12:48:40.35 ID:7oqoLBeO0

自転車専用レーンの整備に掛かる金は自転車取得税で賄ってもらおうぜ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 13:21:07.94 ID:Ax1b+xQA0

軽車両にもナンバーの装着義務を付けちゃえば良いのにな
そうすりゃバカみたいな暴走バカもちょっとはまともな運転するだろうに

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 14:47:17.06 ID:3oUKQP/G0

歩道歩いててチャリにチリンチリン鳴らされるとイラっとするよね
チャリは車道走れクソッタレが

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 15:21:37.21 ID:Ax1b+xQA0

車道走るな。邪魔なんだよクソチャリ共が
歩道走るか死ね

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 15:22:17.00 ID:toMtmx340

>>238
はあてめえころ○ぞ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 15:38:27.05 ID:KlSIVg+20

チャリは車道だろ
ふらふらせず端っこ走れば問題ない
車なら抜くのは一瞬
歩行者と同じ場所走らせるにはあまりに危ない
歩道は歩行者のモノです

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 16:01:21.88 ID:Ax1b+xQA0

フラフラしてる奴多すぎ
しかもテールマーカーも付いてないクズも居る始末
チャリ乗りは歩道を徐行してろ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 17:34:11.40 ID:3hYDOcaaP

免許制にしてもらいたいけどな。
違反の罰則がないと思って危ない運転する自転車多すぎ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 17:35:25.09 ID:I1AvvA9A0

車道走るのが決まりですし
歩道通るなら降りて押して歩け

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 18:00:16.10 ID:hFPH8zma0

チャリは車道を走る決まりなんだから道の真ん中を堂々と走ればいいんじゃないの？
遠慮がちに道路の端を走るから自動車がすぐ脇をすり抜けふらふらして危ない。
抜かれないように車線の中心を押さえて車を後ろに従えるように走れば接近して抜かれることは無いし
子供を乗せたママさんもこれでこそ安全に車道を走れるってモンです。
後ろが遅くてイライラするだろうって？
みんなが走れば車道の流れが自転車の速度にあわされ、こういうものだとそのうち慣れちゃいますよ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 18:04:11.14 ID:I1AvvA9A0

そう、ちゃんと抜ける状況で抜きゃいいのさ
貧民層増えてきてチャリ増えるんだから仕方ない

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 18:51:34.40 ID:7oqoLBeO0

絵空事を言ってる間にも人生の残り時間は少しずつ減っていくんだけどそれでもいいの？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 19:54:35.57 ID:lqXPH7DR0

＞宅配などを利用すれば充分
これは多少あるかな。
ネット普及前は、隣県の政令指定都市まで買い物に来るまで行くことがよくあったが。
最近は、買い物のため「だけ」に車で隣県の政令指定都市に行くことはない。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 12:59:08.50 ID:Yn+KYhUZ0

パパのちんちんをきれいになめるスレ　強姦２２匹目

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 18:13:25.87 ID:HuBO5kvE0

ゆとりがおかあさんのおっぱいをきれいにしゃぶるスレ　平成２２年生まれ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 21:57:05.08 ID:Yn+KYhUZ0

>>253
じゃぁ次スレタイはそれでよろしくなｗ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 22:14:34.39 ID:jTv3mUWx0

チャリヲタ下品

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 22:30:38.80 ID:Yn+KYhUZ0

パパのちんちんやらママのおっぱいとか言い出したのは捨てろ厨なんだけどねｗ
一年ほど前の出来事。反論できなくなって発狂したのが面白いのでスレタイにしたどうだと提案してやった

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 06:29:46.30 ID:j2l4nn1nP

実際スレタイにしようとしたら慌ててこのスレタイのを立てたからなぁ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 08:03:18.67 ID:WS5q197n0

このスレのおかげでチャリヲタが車捨てろ厨だと知れ渡ったしなかなか有意義なんじゃね？
まったくチャリ乗るとどうしてこうも好戦的になるんだろ？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 23:12:20.00 ID:+w0haakl0

建前上は平等の権利を持ってる筈なのに実際の路上じゃ脇に追いやられ
邪魔者扱いされ、蔑んだ目で見下される…コイツらの人生の縮図ｗ

っていうかそのまんま杉ｗ
自分で書いててﾜﾛﾀ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 19:27:50.69 ID:c2rDfoC1I

今日も車に乗っていたばかりに、山梨のトンネルで何人もの人が
命を落としました。
車の危険性に日本国民が早く気づき、車による悲劇が一刻も早く
なくなることを希望します。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 20:43:30.53 ID:fgJAXPez0

トンネルの事故で捨てろ厨が喜んでると思って見に来たらやっぱりそうだったｗ
捨てろ厨は会話する気ないしただの釣りだね

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 21:03:16.47 ID:c2rDfoC1I

人の命が失われないよう祈ることが喜ぶことになるのかね。
さすが年間5000人もの人殺し兵器を買わせようとする
連中の発想しそうなことだ。

奴らにとって人の命は紙のように軽いのだろう。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 21:08:34.90 ID:z//mT+800

でも、ゆとりは「人の命」に当たらないからその数はすべて昭和生まれかそれ以前と見なしていいよね

平成生まれの事故は、狸がクルマに轢かれたのと同じ扱いでいいだろ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 21:19:58.66 ID:3M5TVnYH0

トンネルの崩落事故なんて、歩いてたって電車乗ってたって出くわす可能性あるだろ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 21:24:41.36 ID:Xgb1RMEGI

人間を狸呼ばわりする奴らが売るものなど絶対に買いたくないな。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 22:01:28.50 ID:fgJAXPez0

>>263
何のこと？誰もゆとりの話なんかしてないよｗｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 23:32:21.89 ID:YuVrzwzJ0

ν速自転車スレじゃ自転車の話しないでみんな車捨てろ喚いててワロタ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 00:44:30.81 ID:+6kJ2at90

そのν速じゃ奇跡的に助かったインプレッサに乗った新聞記者叩いてたぞ
自分だけ助かって卑怯だの止まって救助活動すべきだっただの
挙げ句の果てにスポーツ系の車だからそのエンジンの音で崩落したんだとドヤ顔で言い出すν速車捨てろ厨（チャリ乗り）

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 04:47:00.58 ID:MEiEfShFP

世の中の事故を全部環境ではなく道具のせいにしてたら楽だわなぁ。
車に乗ってたら崩落にあわなかったとか、もはや道歩いててビル工事の足場落ちてきたら
歩かなきゃ事故に遭わなかったって言うようなもん。
トンネルが崩落とかどんだけ日本で起きてんだよ。
工事現場の足場崩れるより低確率だわ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 08:24:20.44 ID:A62d6Xt20

車はもちろんバイクもバスも電車もトンネル通るんだけど車だらか巻き込まれたとかあまつさえ車のせいで崩落したとか本気で思ってるアホしかいないのがチャリヲタ
まぁ町内ポタリングがせいぜいの貧脚しかいないからトンネルなんか通らないよな自転車は

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 12:14:58.76 ID:H0/wLw4v0

自転車板でいつもの自転車オタクが車捨てろコピペを連貼りなう
自転車乗るのって大変だなこんなキチガイにならなきゃなのか

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 23:11:59.96 ID:jtPr0oa1I

一番危ないクルマという乗り物に乗ってむざむざと命を落とす、
そんな危ない乗り物をわざわざ推奨する方がはるかにキチガイだと思うが。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 23:20:09.90 ID:jtPr0oa1I

賢い人間は事故のリスクを考える。だから公共交通機関を利用する。
会社の経営者は運転手がつく。

リスクを考える能力もない馬鹿がマイカーを利用し、周りに迷惑を
かけている。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 23:43:11.26 ID:4RpGceD00

自転車板に帰りなさいキチガイさん

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 08:06:31.69 ID:gTFKnvXEP

>>273
運転手が運転しようが車に乗るのは変わってないのに事故らなくなるとでも？
バカなの？バカだよね？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 08:09:10.87 ID:N1Y8bX7h0

時間に追われる後席の経営者様がご機嫌損ねるから
黒塗りのレクサスやメルセデスはチャリに道譲ったりしないよ？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 14:02:26.09 ID:O8by+t2B0

　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　廃車獲得活動と言われて怒る捨てろ厨。でも実際言ってることは廃車に誘導させようとすることばっかり。
　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 　　,. -- ､　　　　　　　　　　　それならそれで納得いくように説明しろと釈明のチャンスを与えてやったのに、何もできずにただ指を咥えて見ている事しかできない無力で惨めな負け犬ｗｗｗｗ
　／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　　 __,＞─ ､
　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　　|　|　 |　　　｛　　　　　　　　　　 |__
　 |　　　　　|　|　 |　　　｝　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　 |　　　　　|　|　 |　　　/ 　､　｀┬----‐１　　 }　　　　　　　　支離滅裂頭悪すぎ捨てろ厨ｗｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|　|　 |　　／　　　`￢|　　　 l　　　ﾉヽ
　＼　　　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/ｌ　　　　l　　 /　｝
　　　　　　　　　　　{　　　　＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　　　　　＼　　　　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　＼　　　　ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ､_　　〉 ,!､__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 18:32:37.08 ID:96JmZSNf0

さあ、自動車を売るにはうってつけの路面凍結の季節がやってまいりました。
交通刑務所行きへのリスクが高くなる季節です。
売るなら今が時期ですよ。早く売れば売るほど賢い。
公共交通や歩きを活用しましょう。

そして地域の安全確保のために自動車徹底抑制、自動車排除、自動車取り締まり強化を行政に要請しつづけましょう。
歩道も自転車通行帯も歩車分離式信号も減速ハンプも狭窄部もシケイン、自動車阻止ボラード等、自動車抑制施策がもっとも日本は先進諸国中遅れており
一刻の猶予もありません。市民らは遠慮なく地域の脱自動車を推進する声を行政に伝え続けてよいのです。
それが地域の安全と安心、清らかで趣きのある環境をも取り戻させるのですから。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 18:35:44.46 ID:96JmZSNf0

危険運転致死傷罪
http://kotobank.jp/word/%E5%8D%B1%E9%99%BA%E9%81%8B%E8%BB%A2%E8%87%B4%E6%AD%BB%E5%82%B7%E7%BD%AA

危険運転致死傷罪【キケンウンテンチシショウザイ】

危険な運転で人を負傷させ、または死亡させる罪。刑法第208条の2が禁じ、致傷は15年以下の懲役、致死は1年以上の有期懲役に処せられる。
危険運転致死罪。危険運転致傷罪。→自動車運転過失致死傷罪

◆第208条の2は平成13年（2001）に新設。刑法改正前は業務上過失致死傷等罪が適用されていたが、
悪質な交通事犯に対応するために改正された。同条が定める危険運転とは、
アルコールや薬物による不正常な運転・速度超過・技能を欠いた無免許運転・割り込み・幅寄せ・信号無視・煽り運転など。

------

速度超過や歩行者や自転車に対する割り込み、幅寄せ、煽り運転(＝暴行罪適用可能、相手自動車のナンバーをメモ等で覚えておきましょう)、
横断歩道で自転車や歩行者のために停止しない道交法38条違反等、他あらゆる交通犯罪が蔓延している日本の自動車ドライバー文化を叩き飲める必要がある。
遠慮なく警察や議員に自動車への規制強化、取り締まり強化要請をし続けよう。

飲酒運転・飲酒事故の厳罰化へ　さらなる法改正！ http://www.ask.or.jp/ddd_topicks.html
「危険運転致死」適用、今林被告に懲役２０年: SCRAMBLE-8 http://shadow9.seesaa.net/article/119502326.html

酒と自動車は、どちらひとつでも人格破綻と破滅のはじまり。
自動者不要な地域への移住が進むのは、合理的な判断を実行に移す利口な消費者が増えている証左でもある。
自動者運転は割りにあわない多大で危険なリスク、交通刑務所実刑リスクを抱えたり、同乗者を大勢死なせる行為でもあるからだ。
よそさまの自動車、自転車、歩行者をも巻き込めば、自動者の重量と速度、危険性で、容易に重大事故に発展する。
自動車は一瞬にして大勢の人命を奪う爆弾のような凶器とも言える。

だからこそ利口者は自動者を買わない、持たない、運転を避ける。
利口な地域は自動車抑制、自動車排除の脱自動車行政を徹底する。
歩道、自転車通行帯、歩車分離式信号、減速ハンプ、狭窄、シケイン、自動車進入禁止ポールの設置充実が地域の安全と安心を確保する。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 18:37:15.24 ID:EzbbiSwv0

アメリカの方が遥かに車社会でしょ
G8で車社会じゃない国有るか？
アメリカは当然だけど、ドイツやフランスなんかも日本以上の車社会だよ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 18:37:36.81 ID:96JmZSNf0

>>1　自動車運転手全体の意識がゆるんでいる。厳罰積極適用が意識を引き締め、交通の安全につながる。
自動車への締め付け強化は脱自動車という理想的な方向へ社会を動かす。実際、利口者ほど自動車を運転しない。

加害者の責任
http://www2.odn.ne.jp/~cak58090/jiko/koutsuujikokagaisha.html

交通事故を起こした場合、加害者は次の3つの法律上の責任を負うことになります。
交通事故があたりまえになった現在、被害者の損害を償う民事責任だけに注目しがちですが、
加害者は法を犯したという刑事上の責任も負わされることを忘れてはいけません。
また、加害者には、これら法律上の責任の他に道義的な責任（お詫びやお見舞いなど、誠意を尽くす責任）があることは言うまでもありません。

刑事上の責任
自動車を運転する者が、必要な注意を怠ったことにより死亡・傷害などの交通事故（人身事故）を起こすと、
刑法第211条2項の自動車運転過失致死傷罪による刑事責任を問われることになります。
また、危険な運転で人を負傷させた者、あるいは死亡させた者は、刑法第208条の2の危険運転致死傷罪が適用されます。

■自動車運転過失致死傷罪（2007年6月12日施行）

自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、7年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
ただし、その傷害が軽いときは、情状により、その刑を免除することができる。

■危険運転致死傷罪

次の運転により人を死傷させた場合、危険運転致死傷罪が適用されます。

・アルコールまたは薬物の影響により正常な運転が困難な状態で四輪以上の自動車を走行させた者
・その進行を制御することが困難な高速度で、または進行を制御する技能を有しないで四輪以上の自動車を走行させた者
・人または車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人または車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で、四輪以上の自動車を運転した者
・赤色信号またはこれに相当する信号を殊更（ことさら＝わざと）に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で四輪以上の自動車を運転した者

死亡させた場合・・・1年以上（20年以下）の有期懲役
負傷させた場合・・・15年以下の懲役

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 18:39:04.19 ID:96JmZSNf0

>>1　日本を害する病魔である自動車交通犯罪の数々。子供ら市民らの尊い命はおざなりか。
地域の安全を破壊する自動車交通犯罪、危険運転を日常的に見受けるという異常事態。
連日発生する暴走自動車加害惨劇。自動車という凶器での加害による懲役実刑、交通刑務所投獄。

警察への継続した積極的な自動車取り締まり強化要請が、大きな成果を結びます。
地域安全のため、学校団体、保護者団体、自治会にも働きかけを。

■常態化
・速度超過(制限速度を1kmでも超えれば速度超過の危険犯罪運転に該当。歩行者自転車等の弱者にとって危険な制限速度の道路も多く、制限速度の引き下げ、減速ハンプ及び狭窄部、シケイン設置、取り締まり強化が急務。)
・車間距離保持義務違反(十分な車間距離を取ることの必要性が理解できていない危険な交通犯罪運転。
　特に自転車や歩行者に対して側方安全間隔1.5m以上あけない近接追い抜きを含め、万が一の安全が確保できない危険運転が蔓延)
　また、自転車への強引な追い抜き及び幅寄せは、暴行罪(懲役二年以下)の厳罰となる。
・横断歩行者等妨害等(横断歩道で歩行者や自転車のために道を譲らなければ交通犯罪に該当。横断歩道上における自動車加害事故は、自動車運転手への厳罰に直結します。　http://blog.jablaw.org/?eid=1074745
・合図不履行(右左折、車線変更より3秒以上前に出さないと交通犯罪に該当。不履行、違反ゆえの巻き込み事故が少なくない。)
・歩行者側方安全間隔不保持等(いわゆる強引な近接追い抜き　対自転車に対しても蔓延　側方間隔1.5mがひとつの基準)　・追越し違反
・指定場所一時不停止等　・踏切不停止等　・通行帯違反　・警音器使用制限違反 http://nemonemo.nobody.jp/koutuu02.html
・駐車違反(自転車往来妨害、重大事故を誘引)　・路線バス等優先通行帯違反　・割込み等・無灯火　・携帯電話使用等　・進路変更禁止違反　・通行区分違反　・飲酒運転

■代表的な自動車危険運転防止、往来制限方法

・一方通行化　・自動車進入禁止　・制限速度引き下げ　・ライジングボラード設置　・減速ハンプ設置
・制限速度を時速1kmでも超えたら設置するオービスを見つけられにくいように設置、場所を頻繁に移動　・歩車分離式信号　等

http://comps.canstockphoto.com/can-stock-photo_csp1834830.jpg

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 18:39:57.66 ID:96JmZSNf0

>>1 子供ら、市民らが自動車による死傷におびえず外を安心して歩けるのが本来の地域環境である。
子供らの安全や人命は、自動車のわがままより遥かに重い。

【３】生活道路安全策に遅れ : 郷土再生「交通を見つめ直す」 : 企画・連載 : 群馬 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/feature/maebashi1343748990915_02/news/20120808-OYT8T00158.htm
東京新聞:脱車社会　ドイツの取り組み　高齢化も見据え交通網:暮らし(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012082702000136.html
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html

命と安全を守る、歩車分離信号普及全国連絡会
http://bunri.org/　http://bunri.org/img/mainimg.jpg
自動車加害から市民を守る静音減速ロードハンプ　事故8割減を達成した地域もある
http://www.777ar.com/parking/hump/
なくせ！輪禍:生活道路の車優先「考え変えて」　久保田尚・埼玉大大学院教授インタビュー－毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/feature/news/20121108dde041040050000c.html

通過交通(自動車による抜け道利用害)の抑制
http://www.city.kyoto.jp/tokei/trafficpolicy/machinaka/kyogikai/no5_shiryou_23.pdf
地区交通のありかた
http://www.mlit.go.jp/singikai/infra/city_history/city_planning/city_traffic/h18_4/images/shiryou4.pdf

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 18:41:58.63 ID:96JmZSNf0

自動車害は多岐広範に渡り、いずれも深刻な害悪を撒き散らしている。自動車が地域をズタズタに、ボロボロにしていった。
自動車前提の地域は、自動車害により、人さえ寄りつかなくなった。居着かなくなった。
人口減少、過疎化が急激に進んでいる。自動車前提の地域ほど、その傾向にある。

脱自動車、自動車排除、自動車抑制徹底による自動車依存からの脱却、
自転車でも諸用を済ませられるコンパクトシティ化、そして公共交通の充実が、地域をよみがえらせるのです。

東京新聞:脱車社会　ドイツの取り組み　高齢化も見据え交通網:暮らし(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012082702000136.html
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html
[字幕つき] ライバルはアムステルダムです｜自転車の街・コペンハーゲン - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=fKALu_gOlY8

市民60人あたりの移動手段における占有面積　
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
http://www.tkz.or.jp/con13.html

自動車は逆に地域を不便に窮屈に、排ガス臭く、うるさく、危険に、劣悪にしていった。
元凶である自動車を徹底的に締め上げる、徹底的な制限をかける、排除をする、根本的な解決が必要になっている。

鍵は、市民らが自転車を安全安心便利快適に、そして楽しく活用できる自転車環境整備
そして欧米ではポピュラーな、自転車も乗せられるタイプの公共交通の充実にある。
自動車排除、脱自動車、自転車及び公共交通の優遇が、世界先進国の答えです。日本も足踏みや後退は許されません。

自動車害が蔓延したままでは、人は脱自動車が進んだ地域に流れるばかり。
通学路でさえ自動車が我が物顔で往来し、排ガスで子供の喉を痛めさせ、
その生命までおびやかす運転が蔓延している自動車優先の地域を思い浮かべてください。

そのような劣悪過酷な自動車街蔓延地域で、大切な子供を育てたいと心から思う親など居るでしょうか？
居ません。断言できます。子供を想えば想うほど、脱自動車の進んだ地域を望むものです。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 18:43:03.56 ID:96JmZSNf0

自動車運転　厳罰積極適用の流れが急加速している。自動車という凶器で交通犯罪を繰り返し、人を加害するモンスター。
自動車が速度超過、スピード違反交通犯罪行為を繰り返し、アクセルを踏み加速させればさせるほど、厳罰適用の流れも加速する。
制限速度以下で安全運転するという当たり前の道交法基礎が守れない交通犯罪モンスタードライバーには、自動車という凶器を運転する資格がない。
そして、運転しないが自分のためでもある。

自動車は、地域の安全をことごとく破壊している危険な車両。厳罰化は当然と言える。
規制、取り締まり、厳罰適用の徹底が必要不可欠。

速度超過で「危険運転致傷」適用…１９歳少年に : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121004-OYT1T01829.htm?from=tw

速度超過で「危険運転致傷」適用…１９歳少年に

　山形県警は４日、高速度での運転で事故を起こし、同乗者にけがを負わせた最上郡の無職少年（１９）を
危険運転致傷容疑で山形地検に書類送検した。

　県内では、同容疑での立件は深酒による事故が多く、今回のようなケースでの適用は珍しい。

　県警幹部によると、少年は７月２日午前１０時５５分頃、新庄市泉田の県道で、乗用車を時速１００キロ以上で運転。
制御が困難となり、カーブを曲がりきれず対向車線にはみ出し、看板や電柱に衝突して車を横転させ、
同乗していた同郡の無職少年（１９）に頸椎(けいつい)捻挫で全治１週間のけがをさせた疑い。

　２００１年１２月施行の改正刑法に新設された危険運転致傷罪（最高刑・懲役１５年）や同致死罪（同２０年）は、
悪質運転を「故意犯」と位置付けて業務上過失致死傷罪（同５年）などよりも罰則が重くなっている。
（2012年10月5日12時07分読売新聞）

-----
自動車所有、自動車運転は、多額の費用と引き換えに著しく危険なリスクを抱える行為でもある。
だからこそ、利口で良心と判断力のある者ほど、自動車を捨てている。自動車の要らない地域への移住が進んでいる。
地域の安全のため、自動車抑制施策を行政へ要望、自動車への規制強化、取り締まり強化を警察や議員へ要請しつづける善良な市民。
そうした心ある人が大勢居る地域ほど、安全安心で清らかで魅力的な地域の証でもある。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 18:45:14.94 ID:96JmZSNf0

スピード超過暴走自動車が、通学路や生活道路でさえも安全を破壊し尽くしている国、日本。自動車害を撲滅する必要があります。
子供らも、市民も、そういった暴走自動車に怯え、死傷され、そして自動車運転手は前科者に堕ち、交通刑務所投獄も。

自動車の速度を抑制するロードハンプ(自転車や車椅子を考慮して、道の両端は平坦にする施策もあります)
これを多数設置をしての自動車暴走抑制や、自動車通行禁止が、生活道路の本来の姿なのです。
自動車の通行を制限してでも、歩道整備、自転車通行帯整備、
保護柵としてのポール等整備、シケイン、ハンプ、等、これら安全施策の徹底が必要不可欠です。
連日、市民らは自動車に怯えながら外を往来しており、弱者の安全や安心がまったく確保されていない。
これは自動車運転手の劣悪なモラルを野放しにし、自動車そのものを抑制してこなかった行政の怠慢であり、市民らは遠慮なく抗議、改善を継続してよいものでもあります。

自動車加害から市民を守る静音減速ロードハンプ　事故8割減の地域も！
http://www.777ar.com/parking/hump/

自動車の自己中心的で危険きわまりない抜け道利用＝通過交通という著しい害悪、癌を撲滅しましょう。
欧米では自動車通過交通撲滅のため、ライジングボラードも積極的に導入しています。
歩車分離式信号、自転車通行帯とともに、日本でも整備が必要されているもののひとつです。
シケインやハンプを多数設置にすることによる通過交通抑制の施策も効果的です。

渋滞で動けない救急車。Ambulance get caught in a traffic jam. - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=uC9IPDyFgs8
救急車の通行を遅らせ、人命救急の妨害をする自動車渋滞。脱自動車は多くの人命を救います。
自動車依存からの脱却は、人々を健康にし、病魔をよせつけず、清らかな安全環境を実現します。
自動車という重量と占有面積、速度の出る乗り物が減れば減るほど、地域の安全向上に直接的に作用します。
重大事故は自動車という乗り物とともに増えていきました。元凶である自動車を減らせば、重大事故も減ります。

東京都自転車走行空間整備計画を策定 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=bAUVjvnYfAk

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 18:53:28.18 ID:96JmZSNf0

意識の高い先進的な地域がある。
そういった地域は、自転車レーンをしっかり整備し、冬季でも自転車を活用できるよう努めます。
それが地域環境保全につながるからです。
[字幕つき] ライバルはアムステルダムです｜自転車の街・コペンハーゲン - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=fKALu_gOlY8

最も交通安全を破壊する乗り物である『自動車』。
自動車への抑制、取締、制限強化策が地域の安全をもっとも向上させます。

抜け道利用をするドライバーに、抜け道利用をさせぬよう、警察による指導啓発、取り締まり活動が交通安全成果につながります。
生活道路や通学路は、基本的に歩行者と自転車のための道です。安全確保のため、自動車排除が本来なのです。
減速ハンプも有効ですし、ボラードやポール等による自動車進入阻止、自動車排除が根本的な解決となり、市民らの絶対的な安全確保となります。

生活道の速度制限を呼び掛け・愛媛新聞 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=WSJzPz9t9ds
住宅地の通学路について「制限速度30km以下にあらためる」と指針(12/08/21) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=bFq4eJRg-MY&feature=youtu.be

自動車排ガス騒音に悩まされない、自動車の接近に怯える必要のない、清らかで静かで安全な環境が望まれている。
また、自動車により、運動不足からの生活習慣病、メタボリック症候群に陥る人々が増えている。
肥満、糖尿病、高血圧に起因する致死性の合併症も多い。
壊疽、失明、心筋梗塞、脳梗塞、免疫不全等、広範多岐に渡る合併症の数々の蔓延は、自動車依存の蔓延と比例して急増していった。

自動車や鉄道、バス、タクシー依存でメタボ急増社会
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352821287/

それらの予防改善が可能な力が、自転車にはある。世界各国において、自転車は健康の代名詞です。
自転車を積極的にライフスタイルに組み込んでいる人ほど、体形も崩れておらず、健康診断数値も良好。

メタボリックの蔓延、そして、通学路や生活道路等において、自動車害から解放された安全で清らかな環境実現が強く叫ばれる現代社会。
世界で叫ばれ推進実行され続けている自動車制限、自動車抑制、自動車排除の脱自動車政策。日本も孤立や後退は許されない。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 19:13:42.62 ID:96JmZSNf0

日本における、地方地域の話。
自動車の蔓延が公共交通の本数を減らしていった。
一方、ドイツでは自動車を抑制して公共交通を充実させた。
脱自動車政策と並行し、公共交通と自転車環境整備を徹底していった。
それが成功に結びついている。

自動車の蔓延は交通治安の劣悪化に直結する。
自動車の蔓延は渋滞悪化の元凶にもなる。
渋滞は自動車公害深刻化や緊急車両到着遅延も生む。
だからこそ、脱自動車は世界中の都市、市街地、地域で推進されている。

自動車前提の地域は、なんの罪もない市民らが自動車加害より死傷されたり
未熟で野蛮な自動車運転手が交通刑務所に収容されるケースが人口割合で見ると極めて多い。
なんの罪もない子どもや市民らが、暴走自動車に殺害される惨劇が発生しつづけている。

だから、そういった自動車前提の地域からは、子育て世帯もどんどん逃げ出している。
そして、自動車の要らない、自転車で諸用を便利に済ませられ、公共交通も充実している地域への移住が加速している。
本質的に、日本人は自動車が嫌いなのです。
つまり、自動車前提の地域には、未来がないという現実がある。
誰しも、自動車害が蔓延している地域になど住みたくなどない。
子育て世帯なら、なおさらだ。

自動車優先自動車前提の地域は、通学路や生活道路でさえも自動車が我が物顔で
その上、歩道や自転車通行帯整備も満足にされておらず、なのに、減速ハンプや狭窄部、シケイン等もほとんどない
自動車への取り締まりも極めて甘い。子供が毎日、自動車に怯えながらの通学路強いられる地域。
公道を、自動車に怯える必要もなく、歩いたり自転車で散策すらできない地域。不便、窮屈で、過酷で、危険で、排ガス臭くて、うるさくて。
そんな地域にまともな人間なら誰も住みたいとは思わない。

そして、世界の市街地では、自動車流入制限に取り組んでいる。
効率的で住みよいコンパクトシティ化を目指している。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 19:18:42.34 ID:3b+Qp5zg0

逆に住みにくくなるコンパクトシティ構想は失敗に終わるだろうな。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 19:19:55.45 ID:96JmZSNf0

いいかげん、地方地域は自動車にしがみつき執着することをやめなきゃいけない。
自動車依存、自動車病、自動車症候群から脱却、卒業しよう。

自動車に執着すればするほど、その地域から人が逃げ出していく。
自動車前提になればなるほど、その地域は不便で窮屈で過酷で劣悪、そして危険になっていく。
自動車は、いくらコマーシャルを打って甘くコーティングしようとも、ネガティブでマイナスな要素、外部不経済性のほうが遥かに上回る。
いちじるしい公害車両であり、凶器、それが自動車。毎年大勢の死傷者と前科者、実刑、懲役、交通刑務所囚人を発生させている。それが自動車。

自動車の要らない、自転車や公共交通で便利に暮らせる地域が人気なのは
自動車害から解放されている地域だからということもある。
利口な者ほど自動車依存からの脱却に熱心なのはそのためでもある。

人々は自動車依存の蔓延した不便で危険な地域から逃げ出している。
本質的に、自動車は避けられているのだ。
そして、自転車で諸用を便利に済ませられ、公共交通も充実している地域への移住が急激に加速している。
人々は利口になった。利口な者ほど自動車を所有もしなければ、運転も避ける。

自動車を所有し、運転するという行為は、安くない購入費や維持費で、極めて危険なリスクを背負う馬鹿げた行為でもあるからだ。
だからこそ、賢い者、利口者、判断力のある者は自動車を所有もしなければ、運転もしない。

そして、人々は脱自動車の進んだ地域、自動車の要らない地域への移住を積極的に選んでいる。
自動車と自動車前提の地域は、見捨てられつづけ、その流れはもはや止められない。
世界的な流れとしても、それはある。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 19:28:42.20 ID:3b+Qp5zg0

都市部ですら自動車がないと住みづらいのに地方で車を捨てるというのはありえない。

横浜でも車が無いと買物面倒くさいしな。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 19:55:06.20 ID:N1Y8bX7h0

>>291
車が無くても面倒臭くない地域は治安が悪いしなｗ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 20:09:19.55 ID:3b+Qp5zg0

治安が悪くて、スーパーすらたいしたのがなく、車なしでは買物に難儀する地域だが、まあ都心に向かうのは楽。
買物はやりやすく、我慢すればまあ車が無くても生活できるが、都心に向かうのには不便極まりない地域。
うちのほうだとこんな感じだな。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 20:10:34.62 ID:3b+Qp5zg0

あと、車がないと生活は難しく、都心に向かうのも不便極まりない地域ってのもあるな。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 21:04:26.35 ID:O8by+t2B0

ID:96JmZSNf0

捨てろ厨が発狂しててワロタｗｗｗ
よっぽど悔しかったんだねｗｗｗｗｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 21:39:54.96 ID:gTFKnvXEP

ID:96JmZSNf0が気持ち悪い。
こんなに車持たないとおかしな人間になってしまうの？
車持たないと頭に異常がでてしまうと思ったら捨てれなくなるわ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 22:41:31.24 ID:HHhw27Ps0

>>278
自転車よりは億倍雪に強いぜ！
雪降ったらチャリなんぞ全然見ないけどな

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 02:03:02.65 ID:xcndWJXx0

今回の中央何とか道の事故で分かったろう。
道路なんか補修しても無駄。

老朽化した道路は補修せず放棄して、浮いた金を社会保障に回すべき。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 02:56:22.64 ID:dHlJC/rG0

物流が止まって社会保障どころじゃなくなる

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 06:47:26.73 ID:WtTO8I060

ﾋｷｺﾓﾘサイクリストは言うこと違うね！

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 00:11:52.73 ID:wXp7Lgl80

物流が止まるのは自家用車のせい

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 00:13:33.61 ID:SulrZWYM0

はいはい何もかも車がー車がー

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 10:13:55.82 ID:MOe4n8lmP

こんだけ布教活動してスレ出来て6年たつのに未だに車なくならないよね。
車嫌いはこうやって先の見通しがみれない奴ばっかり。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 11:19:04.57 ID:4C5bwI9k0

六年もこんなスレで暴れてたのかチャリヲタ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 20:22:12.50 ID:9SgO4ytI0

車捨てろ厨さん。６年間頑張ってみて１日の平均廃車獲得台数は１台でも増えましたか？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 20:56:24.75 ID:FhMxUegB0

　　　　　捨　て　ろ　厨　盛　大　な　る　爆　死　

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 22:04:20.41 ID:e4DhiXF2I

人殺しの道具を礼讃する馬鹿が日本から一人でも少なくなれば
いいとは思うがな。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:00:24.84 ID:1pMvyi4d0

>>307
日本には思想の自由があるからなｗ
思うのは勝手だわな。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:01:18.84 ID:FhMxUegB0

言いたいことはそれだけですか？捨てろ厨さん＾＾
車乗りが１人や２人死んだところで何も変わりませんよ＾＾

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:12:36.56 ID:xcovKZ1Z0

統計上車乗りが死んでるのは毎日2人どころではないがな(笑)

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:10:24.28 ID:GxMiSA33I

飲酒運転なんかは人殺しの予備犯。
この板を見てると人の命よりクルマが大事だという
馬鹿やならず者ばかりだから飲酒運転もなくならないだろうな。

車所有者もクルマを使うことはできる限りさけて、電車を使う方がよほどいい。
運賃は自分の命を守る必要コストだと思って。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:17:23.18 ID:AydCApma0

それは自転車板の間違いだな
自転車は飲酒運転OKにして欲しいよな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354016221/

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:26:59.74 ID:GxMiSA33I

現に飲酒運転をして人殺しをしているのは車の方が
何百倍も多いがな。
この板を見てのとおり、人命より車の方が大事だという
馬鹿やならず者ばかりだから当然だと言えば当然だがな。

自転車にそらして話をごまかさないでね。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 01:08:34.30 ID:aSiVIKo00

あ、はい普通に車乗り続けますね

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 01:59:24.44 ID:hnprDI/W0

>>314
俺も乗るとしよう。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 02:23:55.88 ID:y7a+sTbY0

>>313
包丁で人殺す奴が居るから、包丁が家にある奴は皆犯罪者予備軍って理屈ですか？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 04:11:38.05 ID:7DER7wYw0

自称嫌車家「かまってください」

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 08:22:11.39 ID:GxMiSA33I

マイカーは愚民の乗り物。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 09:39:08.23 ID:E85jmt530

国産コンパクトカー、輸入車セダン、輸入車２座、国産大型SUV
必要に応じて使い分けていますが。
車も買えない、維持出来ない奴が増えたのかね、、、
税金もあんまり払ってない奴が文句言ってもね。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 09:42:29.13 ID:1aqbMGw50

あの伝説の車が豪快に大破
http://www.youtube.com/watch?v=s3SjIwObfSY

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 09:45:50.92 ID:GxMiSA33I

＞319
愚民らしい愚かなカネの使い方だな。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 09:55:47.87 ID:n7ToQkrK0

そのラインナップだとコンパクトカー要らんな。
俺は全部輸入のオープンとハッチとセダンだが足はハッチだな。
ハッチても250psで乗ってても飽きないし、国産ハッチみたいな
のに乗る意味が分からんね。
セダンは正直、お客が居る時以外使わないしこれ以上あっても
仕方ない。まぁ売る時は高く売れるけどな。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 10:27:14.30 ID:fo5vf1F70

都内なので輸入車セダンと電動チャリ（子供の送迎メイン）と公共交通機関と徒歩を
使い分けて快適ですw

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 12:49:33.53 ID:E85jmt530

国産コンパクトは奥様普段使い用。自分の普段の足は２座。
以前の足はハッチのかなりアツい奴に乗ってたが増車して完全な自分専用が２座。
まあ、合理化？は可能だな。とりあえず輸入車セダンと国産SUVを合体するとか。
妄想の買い換えでも楽しむか。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 13:14:49.00 ID:QQx2ltEO0

車とバイクを使い分けてる俺も賢い
部屋に引きこもって２ちゃんねるで他人に車捨てろと絡むだけが生きがいのクズよりずっとな

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 14:57:14.92 ID:DzSPJjVs0

>>322
車捨てろ厨はそれ以上に要らない。
煮ても焼いても食えない生ゴミの山。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 17:19:38.68 ID:D9VhCtCW0

>>299
自動車物流なんてもう潰すべきだろ。
日本はもう、そんなに豊かな国じゃないんだよ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 18:30:43.02 ID:GxMiSA33I

確かに、鉄道物流をもっと大切にすべきだろうな。

だが、鉄道会社はエリートだが、自動車関連は底辺の受け入れ先。
潰すと抵抗はものすごいだろうな。
余裕のある業界とそうでないところの差だ。

事故を減らすためにも、車の所有者も乗る頻度を
減らすことからまずお勧めしたい。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 18:48:39.62 ID:GMYX8LER0

土曜日に一日中駄文垂れ流してる阿呆はどこにも受け入れ先無いわな

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 19:15:36.45 ID:DzSPJjVs0

>>328
じゃぁ明日は行くあてもなくブラブラと久々にドライブ行ってくるわ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 20:06:47.50 ID:GxMiSA33I

底辺ほど「あてもなく」車でぶらぶらして
人をひき殺す結果になるんだよな。

だからクルマの運転を減らさないといけない。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 20:35:36.42 ID:e7wnDIyX0

あてもなくネットで他人に絡むだけの底辺以下のゴミに言われてもね
テメーが乱立したクソスレどれもこれも過疎ってるのがなによりの証

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 20:45:29.95 ID:GxMiSA33I

底辺と言われて怒るのは、自分を底辺だと認めているというのだな。

まあ、底辺がクルマを持ってもろくなことをしないけどな。
飲酒運転に違法駐車、若者のナンパによる治安の悪化
郊外店舗ばかりを使って地元商店街をつぶす。

文化的なことはまるで何も残さない。
クルマとは底辺の生き様そのもの。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 20:57:02.34 ID:DzSPJjVs0

廃車獲得活動と言われて怒るのは、自分の言動や行為が廃車獲得活動だと認めているのだろうな。
だから、廃車絡みを否定してもそれを納得するように説明しろと釈明のチャンスを与えられても何も言えず指を咥えて見ている事しかできない。

まあ、捨てろ厨がいくらこんなクソスレで騒いだところで車に乗らなくなる奴なんざいないけどな。
お前がそんなに偉いんなら車に乗れないようにしてみろよネット弁慶
お前が２ちゃんでいくら騒ごうが俺は車に乗ってみせるわ

家で大人しくしてりゃ誰にも叩かれないのに馬鹿が後先考えず感情だけで根拠のない戯言ばっかりぬかすから叩かれるんだろうが。
人に偉そうな事を言うくせに、人の質問には一切答えない。そんな奴のいう事を誰が信じるよ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 21:06:11.66 ID:GxMiSA33I

俺は廃車にしろとは言わないよ。
まず、乗る頻度を減らしてみようと言っているわけだ。

事故のリスクが減り、保険料も下がる可能性がある。
こんないいことはない。

まあ、底辺というのはあれだが、
リーマンショックのときに派遣切りを進めたのは
自動車業界だったよな。

自分たちの首を絞める奴らにカネを貢ぐなど、
マゾだとしか思えない。
カネのない奴ほどクルマを手放せば、と個人的に思うのだが。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 21:07:52.21 ID:e7wnDIyX0

北風と太陽って童話あるけど車捨てろ厨はまさにその北風だよね
しかもネットの狭い世界でしか言えないからほとんどの人は存在にすら気付かないひ弱な北風
ネットはネットでも２ちゃんねるでしか見ないのも特徴
ツイッターやFacebookで車好き公言してるが底辺扱いしてきた奴はいねぇな

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 21:08:54.22 ID:e7wnDIyX0

バイクも持ってて乗り分けしてる俺はもうオッケーってこったな

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 21:26:45.38 ID:y7a+sTbY0

>>333
商店街が潰れてるのは車社会かはあんま関係無いぞ
実際、東京の商店街だって地元の店なんか残ってない
全部大手チェーンのテナントばっかり

車社会云々は要因の一つではあるけど本質ではない

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 22:26:37.52 ID:D9VhCtCW0

>>328
自動車関連って正規雇用の労働組合員が力を持ちすぎてる。
いつまで経っても海外移転が進まないのはそのため。

潰すべきは自動車関連企業の労働組合。
自動車産業の経営側は労働組合さえなければとっくに車や部品はすべて海外で作ってるよ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 22:29:51.37 ID:E85jmt530

２０１３来年こそもう一台車買います！

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 22:42:58.50 ID:D9VhCtCW0

車乗りは低知能の発達障害者。
このスレをみるとよく分かる。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:00:32.85 ID:e7wnDIyX0

そんなスレに張り付いてレス乞食してる池沼が何を
しょせん現実世界で何も言えないアホの戯言

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:24:24.03 ID:DzSPJjVs0

>>341
じゃあそんな低知能の発達障害者にわざわざ車捨てろ車捨てろとしつこく嘆いてるわけですかお前は
普通なら相手が「低知能の発達障害者」と解った時点で「あぁこれは何を言っても無駄だな」と諦めるもんだが。

そんな低知能の発達障害者あいてによく６年も粘着してるなｗｗｗｗ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:34:04.17 ID:D9VhCtCW0

やっぱり、図星だから怒るんだね^^v

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:35:56.30 ID:D9VhCtCW0

ちなみに、池沼って乗り物に執着するじゃん。
車好きってあれと一緒だよ。

車乗りが発達障害ってのは紛れもない事実だよ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 00:02:01.52 ID:e7wnDIyX0

お、今日はたくさん相手してもらったね！
リアルで言えない言葉全部吐いていけ
現実世界で戦えないお前はファミチキみたいなもんだ

この骨無しチキンが！

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 00:04:39.11 ID:hnprDI/W0

日本の人口の半数以上が発達障害ｗ
やべぇｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 08:15:12.04 ID:wLPw21eM0

他人に車降りろとかリアルじゃ言えない連中ばっかりだけどな。
そっちのが発達障害かアスペだと思うが。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 09:00:21.83 ID:GAIe45Im0

いや持てない、維持出来ない僻みだろ？
イソップの狐よりウザイけど。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 12:39:06.07 ID:LP0whp6T0

>>344
>>343の文章読んでる？
俺の聞いているのはなぜ「低知能の発達障害者」相手にそんなことを言っても通じないという事だ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 12:40:24.87 ID:LP0whp6T0

日本語おかしかった
俺の聞いているのはなぜ「低知能の発達障害者」相手にそんなことをしつこく聞かそうとするかって事だ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 14:03:54.88 ID:UolW0rlm0

自分が持てない車という物を持ってる他人が妬ましいからだろ
車乗ってて発達障害と言われたことは一度もねぇな
あぁ２ちゃんねるではあるか車嫌い自転車乗りに車捨てない奴は死ねみたいに言われたわ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 15:31:25.74 ID:LP0whp6T0

産廃量産企業の某社長さんは「四輪車殺したい」って殺意を明確にアピールしてるしなｗ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 17:05:12.25 ID:bcrhLpzZ0

>>352
ああくるまなんて買えないよ。
ｒｔ；ｋｄぎｆ－＠ｊwsfxuhowrifghgwskbsdbdsrweｓｋｗｄ、ｖｋｌｄｋｖｘ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 17:51:45.14 ID:BWKLjXdOP

車なんてなくてもいい、と言い聞かせたくて言ってるだけでしょ。
もしくは持ってなくてバカにでもされたか。
本当に必要ない人は車板なんか来ないだろう。
沖縄に住んでる海好きの奴がわざわざスキー板行くか？
スキーなんか面白いと全く思わないし必要ないよね、とか言いにくるか？
俺は料理全くしない外食主義独身だから料理板なんか覗いたことすらない。
家に料理機材置いてプロより下手な料理作る意味全くわからんもん。
近所に飯屋は溢れんばかりにある土地だし。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 20:33:06.38 ID:l5aWFtClI

車に乗る機会を減らそう。自分の命を守るためにも。
マイカーがなければ暮らせないというが、
なくても暮らせる国造りは国の責任。

人に迷惑をかけないのは当然のマナーだが、
クルマ馬鹿どもは、飲酒運転や煽ったり、事故など
他人に迷惑をかけまくっている。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 22:15:56.20 ID:3cmHwvS00

毎日元気だなぁネットでだけ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 23:51:57.90 ID:wLPw21eM0

ホントネットでだけ

どこの政党も車捨てようって言ってくれないから
ここで暴れてるの？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 08:08:55.32 ID:Ld05NQXx0

自動車業界を敵視する政党なんて存在しないからね。
経営側も従業員側も敵に回したら票取れないから。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 08:20:51.63 ID:hrKTFkPmP

自動車業界だけで495万人、関連する業界入れたらもっとだからなぁ。
さらにその家族やそいつらを客にしてる業界まで入れたらもっと増える。
ガソリンスタンド併設のコンビニとかまで考えたら2000万人以上は絡んでそうだ。
ここで車否定してる連中も案外ホントに自動車業界がなくなったら間接的に困る奴もいるんじゃないかな。
多分視野が狭いから見えてないだけで。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 11:22:44.56 ID:OoaXo2ze0

自動車も、オートバイも、自転車も自分で動かす乗り物が好きという人は、
自分の思い通りにならないことが嫌いという人。
だから、自動車派も自転車派も自己中心的。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 11:42:57.15 ID:OoaXo2ze0

まあ、「自動車」には、いつも乗っているけどね。
数千万円する大きな車に。運転はしないけど。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 11:44:56.94 ID:OoaXo2ze0

三菱ふそう　エアロスター大型路線バス
これにいつも乗っている。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 11:48:13.37 ID:OoaXo2ze0

年間のバス代は１８万円だから
自家用車の自動車税より高い。
車を持っている人の方が、公共交通の料金払えない貧乏人なんじゃないの？
以前別スレで言われた言葉の逆を言ってみる。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 11:50:14.35 ID:Gr6Gw4uxO

地方で軽乗ってるけどTPP締結で税優遇なくなったら自転車にする予定。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 14:37:48.22 ID:McOI0RPQ0

どうぞどうぞ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 17:18:45.65 ID:3UReydbi0

車捨てろ厨は昼間から暇だな

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 21:54:36.46 ID:L1yZCROi0

自転車派からは「クルキチ」呼ばわりされて
自動車派からは「車捨てろ厨」呼ばわり
公共交通派は、ここでは肩身が狭いみたい。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 18:36:38.99 ID:IlwQuP7M0

>>365
自転車ですむ用途なら、それでどうぞ。
農業用の軽トラックの場合は、リアカー、大八車、牛馬に戻るのは、もういまさら無理だろう。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 21:34:38.78 ID:oFeNDt050

自家用乗用車はともかく、業務車は代替手段が難しい。

そもそも
>>1からして
＞公共交通機関、自転車、タクシー、レンタカー、宅配などを利用
公共交通機関にはバスが含まれる
タクシー
宅配には、トラック（場合によってはライトバン）
自分が自家用車を持たなくても、車社会に依存するところがある。
自転車だって、自動車普及前の時代は未舗装道路が多く、今のようには走れなかった。

ただ、公共交通機関はもっと利用されるべきだけど、
都会特に東京に人口が集中している点を何とかしないと。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 21:38:15.60 ID:oFeNDt050

都会特に東京に人口が集中しているために、
東京では乗れないほどの満員電車が走り、
地方の閑散線区では、1両のディーゼルカーでも乗客はまばら。
地方は老人ばかりになっているけど、むしろ老人は都会に出て若い人ほど地方に住むのが理想。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 16:08:39.62 ID:iXkKOM4U0

自分だけが車に乗らなくなっても、インフラが自動車依存社会になっているから、
これを改めないと。
昨日、知り合いの同僚が、近所に住んでいる知らない人の運転する車に轢かれて事故死したと新聞のローカル記事に載っていた。
自分が車に乗らなくても、自動車依存社会である限り、自分が車に轢かれるリスクがある。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 16:25:31.74 ID:maBlTFiG0

>>372
で、どうするんだ？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 18:18:03.37 ID:UecSubsZO

>>373
まずは、自分らは疫病神だと認識することからだね。

飛行機は時速800㎞～900㎞で直線を移動する。
電車は時速100㎞～300㎞でほぼ直線を。
一方マイカーは、せいぜい時速100㎞で、さらに自分で運転するリスクと疲労を伴う。

遠距離移動に限れば、マイカーを選択するメリットはほとんどない。
マイカーは街乗りに特化すべきで、軽自動車が最良の選択となる。

．．．という自明の理に考え及ばず、高いカネを払って不要な高速性能を求める。

自動車依存社会は、思考停止の無気力社会であり、
対人ストレスの弱い人間を量産する孤立社会と言える。

この板も、もはやメンヘル板にしか見えん。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 19:15:44.24 ID:+vX0VGa40

そこで池沼騒ぎしてるお前がなにを

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 21:30:41.25 ID:ITMmxX6s0

>>374
帰省の時とかなんであれだけ高速が渋滞するか考えたことある？
当然メリットあるから車を選択してるんだよ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 21:40:16.39 ID:Q0T11lCo0

軽しか維持できない貧乏人が湧いてますw

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 21:48:56.56 ID:V34jBRrl0

２０１３　来年こそもう一台車を買います！

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 21:53:02.01 ID:Kgo9jBZS0

左翼議員がみんな落ちちゃったね

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 04:26:10.93 ID:aG0nXSPOO

>>376
リビングにいながらの感覚で移動できるから、でしょ？
ただただ面倒くさいから、渋滞でも仕方ないと乗ってるだけでしょ？

事故にあう危険を甘受しなきゃならない。
カネを払って、自分で運転するセルフサービスでも文句を言えない。
時間とエネルギーを膨大に使って移動しなきゃならない。
それでもメリットがあると、無理やり錯覚しなきゃならない。

あらためて、車ってのは最低最悪の移動手段だなぁと。
てかここは趣味板なんだから、メリットなんて語るだけ野暮。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 05:37:39.48 ID:8IYwW3zO0

別に行く場所次第だろ
渋滞しまくるとわかってるなら他の交通手段使うなり日にちズラせばいいだけの話でな
ただの車嫌いには車持ってる他人がうらやましくて仕方なくて朝から晩までそうやってレス乞食してるだけでリアルじゃ何も言えない阿呆しかおらん

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 05:49:42.70 ID:D/DEVzt20

車は移動”する”ための道具だよ。

電車は自分を荷物のように”運んでもらう”道具だよ。
いいんじゃないか？佐川の荷物クラスの価値しかない人間には。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 05:55:37.34 ID:VanurfgO0

俺は正月はバイクで帰省するから別に自己中じゃないよね
車より安くスマートチャリより速く電車より快適
普段の生活は車とバイクあれば事足りるし

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 10:04:20.65 ID:aG0nXSPOO

>>382
じゃあ、海外旅行もゴムボート漕いで行けよ(笑)

おまえは荷物じゃない！
スリルと興奮を求める男だ！

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 10:45:21.76 ID:e4YAJ4j70

その理論なら普通プライベートジェットとかでいいんじゃね？
なんで突然ゴムボートなんだい？
気が触れてるのかい？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 15:19:47.28 ID:aG0nXSPOO

>>385
さすがにマイカーとプライベートジェットを比較するのはどうかと．．．。

常に死と隣り合わせの孤独で過酷な心理。
押し寄せるDQN車やトラックの波をかき分け、ひたすらハンドルを握り続ける。
ナビゲーションが渋滞の嵐を警告する。
不幸にも路上のもくずと消えた事故車に黙祷を捧げながら先を急ぐ。

どう見てもゴムボートっす(笑)

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 15:46:19.53 ID:+b4zsGtB0

車は持ってるけどプライベートジェットは無理だから、海外旅行は航空会社の飛行機で行くよ。
自分のできる範囲でやればいいのに、どうもバランス感覚のない人みたいね。

ちなみにビジネスクラスならそれなりにプライバシーはある。
都心の電車の「詰め込まれて運ばれる」感はそれほど無いよ。
車のいらない生活といって憧れようが、要するに都心の普通の勤め人の生活。
どれだけ車嫌いだろうが、実際やったら半年持たないんじゃないかな。
車も相当多いしねw

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 16:49:26.29 ID:aG0nXSPOO

>>387
ビジネスクラスに乗る余裕あるなら、
国内の移動もぜひ公共交通の利用を。

マイカーの快適なプライベート性は、前述した危険とストレスと引き換えだから。
そこに気づけば、マイカーでの移動は消極的なメリットの選択だと分かる。

都会暮らしの是非は別にしても、
車に乗らないでよい生活はとても幸せなことに変わりはない。
よい車に乗ることが幸せだと教えられて来た世代には、
なかなか受け入れにくい話だがね。

今の団塊ジュニアが高齢になれば、
マイカー万能主義にも疑問が投じられるようになるだろうね。
原発神話さえも終わりが来るんだから。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 16:53:40.32 ID:PSnQmjde0

そこまでストレスねぇな
普通に走っててそこまでストレス感じるなら適性検査で落ちるレベルだし
孤独な戦いみたいに言われても仲間と喋ったり運転交代したり和気あいあい運転できる乗り物は車くらいだね
バイクもタンデムは楽しいがそれなりにキツい
チャリは二人乗り違法で論外
むしろ電車にすし詰めになるストレスのがキモい

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 18:57:11.42 ID:aG0nXSPOO

>>389
何にストレスを感じるかは人それぞれだよ。
趣味ってのは「手段の目的化」だから、
君が車に乗ることにストレスよりも楽しさを覚えるのは当然。

一般的に移動という「手段」に限定すれば、
マイカーは値段の割にお粗末な乗り物と言わざるを得ないって話さ。

車が趣味でもなく、その他の移動手段を確保できる人なら、
マイカーを持つ理由は何一つないってこと。
環境への影響や、交通事故の問題、維持コストなどを考えれば、
趣味としてオススメする理由も見当たらない。

むしろ「やめてくれ」と思うのが一般的な感覚だろうな、て話。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 19:19:12.06 ID:PSnQmjde0

ん？俺バイクも持ってるから問題ないぜ。
お前みたいなキモヲタ以外に車捨てろと絡まれたこともないまっとうな人間

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 19:34:11.11 ID:KE7L2/CT0

ここまで考え食い違ってるってことはきっと車乗りと車捨てろ厨は永遠にわかりあえないんだよ
数十年たとうが車捨てろ厨はネットでしかさわげないヘタレしかいないから世の中の何も変えられない

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 22:27:52.54 ID:YxL9FqtM0

そもそも車を捨てようって人がこの板に来る意味が分からない

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 23:43:34.17 ID:aG0nXSPOO

＞お前みたいなキモヲタ以外に車捨てろと絡まれたこともないまっとうな人間

そうやって居直らなきゃ、もう運転を楽しむこともできない時代なんだな。
そういや車を弄ってるなんて田舎のDQNぐらいで、
いわゆる普通の車好きの人たちがホントに減った。

あ、１人だけ外車を買った奴を知ってる。
三交代の工場勤務で、パチスロが趣味の彼女いない歴＝年齢のが。
国産高級車を買ったのも１人いる。
バツイチで、戦争ゲームばっかやってるが。

自分が懇意にしてる人は、不思議とみんな車に興味がない。
逆に苦手なタイプには、車好きが多い気がする。
いわゆる体育会系とオヤジ系。

以上、私の独断と偏見です。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 00:10:05.71 ID:61Cg4a2/0

>>394
人の趣味にとやかく言う前に自分の趣味を見つけなよ
そうすればこの板に来る意味がなくなるからさ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 00:10:52.73 ID:IbTqnU9+0

>>394
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 02:18:33.88 ID:9XHL138Y0

いつも予防線張ってて変な文章だなこのキモいの

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 08:56:25.87 ID:MkNafcqoP

>>394
つーか都心の公共交通に個室用意してくんないと。
あんなすし詰めの荷物として運ばれるのなんて人間の扱いではないよ。
車で渋滞巻き込まれようが時間はかかっても人が乗り込んでくることはないし。
電車乗ってて他人が溢れかえるほど乗ってきてオッサンの臭い息食らいたくないから
オッサン降りてくれとも言えないしなぁ。

公共交通でも飛行機と新幹線はいいと思うよ。スペースある程度確保されるから。
普通の電車もそうしてくれたらなぁと思う。金はいくらでも払うからさ。

そんな訳で俺はマイカーも使うしタクシーも使うし、飛行機も新幹線も使うけど、
出来るだけ普通の電車には乗りたくない。
長距離はタクシーで新幹線駅行って新幹線か空港行って飛行機が多い。
近場や駅のないところはマイカー。もしくは混まない座れる時間帯は電車も使うけど。

ようは数多ある交通方法の中で一番快適な方法を選んで使ってるだけだわ。
ダメなのは選択肢として使いたくても使えない、がダメ。

別に他人がすし詰めでも困らないからお前等が乗らないのは勝手。好きにしたらいい。
俺は選べる方法の中で一番自分にとっていい方法選ぶ。
そのためには車も必要なだけさ。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 11:24:10.71 ID:eml/7vTc0

>>398
＞公共交通に個室
都心の公共交通はともかく、
１００系新幹線にあった個室も、個室寝台車も利用率が低かったので廃止。
個室が欲しいと口先では言いながら、実際に設定されたら「料金が高い」とかいうのだろう。
〇〇ならば利用する、○○ならばやる、こういうのは利用しない、やらない場合の言い訳の例が多い。
本当に個室を設定して利用者が多ければ、個室車は増えている。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 11:29:03.39 ID:eml/7vTc0

自分が在来線の普通列車の座席で一番快適だったのは、
キハ３１の初期型、２２３系の関空行きの一部（１人がけと２人がけの転換クロスシート）
１人で乗るときは、１人がけの席に座れるから。
キハ３１は後にロングシート化されたし、２２３系も２人がけになったから、
これらの座席配置は人気がなかったのか。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 11:31:00.12 ID:eml/7vTc0

そういえば「普通の電車」と言っているから、
気動車のキハ３１の例はスレ違いかな？

そういう自分は、運転免許は持っているし、マニュアル車（軽トラックだが）もたまに運転するが、
仕事以外では、できれば車は運転したくない。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 11:34:47.90 ID:eml/7vTc0

東京なんかは、普通列車はロングシート、車に乗れば渋滞
あんまり住みやすいところとは思わない。
福岡なら、快速は転換クロスシートも多いし、高速バスも発達している、東京ほど渋滞もない。
また、田舎のように、車を運転しないとまともに生活できないほど不便ではない。
東京も、過疎地の田舎も、生活するには不便なところ。
中都市の近郊に住むのが一番快適。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 11:51:18.26 ID:eTd7GUlGP

地方の人は車を使う。
都心でも、今もすし詰めにされて運ばれてる人たちは個室なんて使わない。
そりゃ個室の電車はペイしないよね。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 12:31:57.48 ID:unrY1CHt0

割とどーでもいいな
公共交通のが便利そうな時はそっち使えばいいだけの話で目的地別に使い分けるだけ
ストレス？別にお前が運転しなきゃいいだけの話、俺は普通に車乗るわ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 12:37:41.65 ID:KRCaMfHDO

>>402
哲男くん？

俺も電車に乗るとホッとするよ。
ビールでも飲みながら窓の外を見てると、
信号待ちの車の列が哀れなんだよね。
俺もふだんああやって必死こいて運転してるのかって。

絶対に事故らない、という安心感。
運転しなくていい解放感。
気ままで自由な時間。

どんな高級車の乗り心地も、ちょっと空いた快速列車の足元にも及ばないと思う。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 12:45:41.29 ID:NHaD/yFp0

昼間から公共交通で酒飲むのか
ろくでなしだな
普段運転？しないだろ車捨てろ厨は

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 14:55:45.88 ID:MkNafcqoP

>>399
新幹線は使うって書いてるだろ。
問題は満員の在来線の話で新幹線の個室なんか必要ない。
既に指定席はあるんだから。在来線も指定席あればいらんよ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 14:58:09.91 ID:MkNafcqoP

>>405
空いてるなら問題ない。常にな。
座れて快適なら。ついでに隣が臭いおっさんでないなら。
どの電車もそうしてくれれば俺も車降りるよ。頼むわ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 14:58:41.34 ID:p0GIJ+3j0

そういやこのスレの車捨てろ派の主流ってチャリヲタばっかだったが急に電車派演じ始めたな
冬は自転車好きでもチャリなんか乗らんからまぁしゃーないか

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 16:57:07.34 ID:eTd7GUlGP

電車内でビールとか無いわ。
こういうのがいるから嫌なんだよ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 17:02:15.87 ID:EmVsKL5M0

まだ続いてるのか。
粘着してるのはチャリオタ一人、埼玉だか群馬だかの軽乗り。

足に必要だからといって田舎で軽に乗りつつ、ロンドンやパリの交通事情を語る。
商店街がつぶれる様子を悲しんで、みなが大型チェーン店に車で行くのが悪いという。
そしてマイカーを全面禁止にして、都心でも全員自転車に乗れという。
移動先や移動中に酒を飲めないと我慢できず、アル中DQNかと思いきや
電車ではスマホをいじって居眠りできるのが大きなメリットだという可愛い面も。

まあ、要するにかわいそうな奴だ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 22:50:29.60 ID:Qb+wzJuO0

人に乗るなっていうくらいお前が偉いんなら乗れないようにしてみろよ捨てろ厨共
お前がクソスレでいくら吠えようが乗って見せるぜ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 23:30:34.57 ID:KRCaMfHDO

>>411
この車社会では、車に乗らない選択の方が難しいんだよ。

君らが撒き散らしたＣＯ2を、節約してくれている人がいる。
君らが起こすかも知れない事故の数を、減らしてくれている人がいるんだよ。
あえて車に乗らない人もいるんだよ。

それを物好きの自己満足と切り捨てるのは、あまりにも傲慢じゃ？
自転車に乗る欧米人は賢くて、日本人ならバカにするの？

車なんて誰にでも乗れるじゃん。
でも我慢するのが人間じゃない。
なぜ我慢するかって、それだけの理由があるからじゃん。
君らは、ただ乗りたいから乗ってるだけでしょ？

そんなの理由でも何でもないじゃん。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 23:40:59.78 ID:001Ymh+Y0

>>413
我慢するのが人間じゃないなら、
我慢せずに乗るわ。人間なんで。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 23:45:26.58 ID:r2GwdeRx0

>>413
キミは海外旅行とかもせんの？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 23:59:49.87 ID:Qb+wzJuO0

>>413
自転車に乗ることは馬鹿にせんし勝手に乗ってくれたらいいよ。
それより車を捨てろと他人に強要することの方がこのスレで指摘されている問題。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 00:49:20.18 ID:hT0sqZO3O

>>414
その「じゃない」は否定じゃなくて、同意を求める．．．．

今度のアメリカの乱射事件もそうじゃん。
銃を持つ自由を使いこなせないから、規制しようってことでしょ。
ドライバーも車を使いこなせてない。
今でも何千人もの命が消えている。

銃も車も、生活を守るための道具という前提で許可されている。
その基準が甘過ぎるから、惨禍が絶えない。
それはおかしいんじゃないの？
と思ってる人が、個人的にマイカーを放棄してるわけで。
とても人間的な態度だと思うよ。

メディアはまったく触れないけどさ。
自動車業界に餌付けされてるから。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 01:22:36.30 ID:L7XStE8s0

そう、ならお前に従うメリットも無いな

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 09:22:22.80 ID:7Zdnf7Pn0

自分は車は便利に乗る人間だけど、ID:KRCaMfHDO、ID:hT0sqZO3O
の言ってることは本質的だと思うよ。
これは要するに宇沢弘文あたりにきちんと反論できていないクルマ社会と、
真面目に政策提言してない自動車メーカーが悪い。
結果、車を使う人にも使わない人にも不公平感の高い自動車税制になっている。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 13:21:09.20 ID:MV9jMFbH0

>>417
だからそう思うのはお前の勝手でお前が乗らないのは自由だし誰も何も言わない。
他人にそれをグダグダ言うなよ見苦しい。勝手に捨てれば？
はっきり言って他人に自分の思想の押し付けをするのは人間的な態度とは言えない。
民主主義国家の考え方じゃなく土人の考え方だ。
毎度おなじみのメディア陰謀論も勝手にしとけばいいとは思うけどさ。

>>419
乗る人間だと言ってしまえば何言ってもいいと思ってるのならアタマ悪いよ。
そんなに政策に不満があるなら選挙でそれを掲げる人に投票するなり
自分が出るなりなんなりと対処しなさいな。
何も出来ないけど口だけは出すって馬鹿のやることよ？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 13:32:57.62 ID:WRZZLr3i0

>>417
＞メディアはまったく触れないけどさ。
＞自動車業界に餌付けされてるから。
自家用車が普及してから、国の財政赤字が増えているし。
今はともかく、あのバブル景気の時代でさえ財政は赤字。
バブル景気の時代には、「高い車ほど売れる」のに、国の財政は赤字。
むしろ自動車産業が、国の財政赤字の元凶。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 13:36:04.54 ID:WRZZLr3i0

鉄道雑誌と、自動車雑誌、両方読んでいると奇妙なことに気づく。
鉄道雑誌には、「若い人は自動車で移動するから鉄道離れ」
自動車雑誌には「若い人は公共交通で移動するから車離れ」
両方を読むと、ひょっとして若い人の移動手段は「バス」か？
バスは自動車だし、公共交通だから。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 13:45:36.68 ID:lr42dY3I0

車板荒らしが趣味のキチガイ自転車乗り達いわく若者はみんな自転車だとよ
奴らに言わせたら車持ってる奴は犯罪者なんだってさ
あぁいう人間になりたくないから俺は自転車乗らない

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 13:53:52.08 ID:WRZZLr3i0

>>423
「車板荒らし」が「車上荒らし」に見えた。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 14:00:07.59 ID:PkMGK/vb0

似たようなもんじゃね？
あんだけ車も車乗りも憎悪してる奇人変人たちならその辺に停まってる車のブレーキ壊したりタイヤパンクさせてゲヘゲヘ笑ってそう

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:13:18.54 ID:7Zdnf7Pn0

>>420
しかるべき政策提言が存在しないと言ってる人に「投票しろ」というわけね。
いや、キミは実にアタマがいいねw

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:42:56.70 ID:qy7bvHE70

>>417はメーカーが政策提言をしてないと言ってるだけで、候補者については何も触れていない。
そのうえ自分で立候補するという選択肢も無視。

2chでゴネていれば解決できる不満なんだろうから、付き合ってあげようよ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:44:16.65 ID:qy7bvHE70

×>>417
○>>419

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 16:34:24.95 ID:WRZZLr3i0

自転車は、自分で動かすという点で自動車に近い乗り物だと思うけど。
そもそも、自動車が運転できないほど体が衰えたり、
色盲や色弱で免許が取れないような人は、自転車もまず動かせない。
それに、自転車だって自動車の税金でできた道路を走っている。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 16:36:39.05 ID:WRZZLr3i0

山間部、積雪地で老人が多い場所に住んでいれば、
公共交通の復活は有り得ても、自転車なんて使い物にならない。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 16:40:20.37 ID:WRZZLr3i0

公共交通の「復活」といったのは、
地元では４０年前には１時間に１本あったバスが、
２０年前には１日３本になり、
そして、町からの補助金の廃止で数年前に廃止
結果的に、８０代の老人まで運転せざるを得なくなった。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 16:44:56.60 ID:WRZZLr3i0

自転車推進とか言っている人は、おそらくは都会に住む若い人でしょう。
若い人は、自分の信じる思想が唯一正しいなんて信じ込む人が多いから。
４０年前の左翼運動も、最近のネット上での右派的発言の多さも、どっちも同じ
左と右の違いがあっても、若い人たちによく見られる「自分の信じる思想が唯一正しい」ってところはそっくり。
いまネット上でよく右派的発言をしている人は、親の世代に生まれていたら左翼運動をしているような人。
ある意味、親や教師の世代への反発もある。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 17:52:04.56 ID:gCld98cY0

あぁその辺ならこのスレを見ればわかりやすいかもね
車板からわいてくる自動車盲信者の分断工作にご注意
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350997044/

自転車教の人たちの言い分まとめると車乗ってる奴はすべてクルキチ
車捨てろと自転車乗り様に言われて従わないのは分断工作
とまぁ宗教そのもの

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 19:00:58.38 ID:WRZZLr3i0

そもそもここを見るような人は、自動車保有者で「車を手放したい」と思っていたり、
「自動車依存社会」に疑問を持っていたりする人。
そういう人たちに向かって「車乗ってる奴はすべてクルキチ」なんて言ったら、
むしろ脱自動車を主張している人に対しての偏見を助長するだけ。
まさか、「過激な反対派のふりをした推進派」の類ではないとは思うが。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 19:16:30.40 ID:kf/MLBYR0

リアルで言えないヘナチョコ車嫌いの憩いの場です

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 23:52:15.30 ID:r/dMqnf0I

俺は知人に車を運転しないよう勧めているよ。
できるだけ手放したらいいとも言ってる。

まあ、車関係に勤める人間に車を声高に批判的に
言ったりはしないだろう。一応社会人の常識があるわけだから。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 00:04:45.30 ID:wVQWA0Hu0

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 01:51:20.40 ID:7kFOsFTK0

ま、通勤に使わないならもしかしたら要らないかもね。ただ俺は使う以上拘るよ。
会社の付き合いでゴルフやる奴がクラブに拘るのと同じだよね。
ってーかさ、いい車乗ってる奴、車談義に花咲かせる奴らもそういう奴が殆どだと思うけどな？
昔は単に流行ってた（あるいは流行らせてた）からそれに便乗しての、ナンパの道具程度でしかない。
本気の趣味として自宅にガレージこさえて、ブックラックには自動車工学とＣＧが並んで・・・
なんて奴は昔から実は少数派なんだよ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 01:59:34.19 ID:7kFOsFTK0

>若いときは車を運転するだけで楽しかった。街中を縫うように走り、山道を飛ばしたこともありました。
そういうハマり方した人間ほど反動も大きいんだな。危険な目にあう可能性も高いし。

>今は、車の運転が面倒に感じ、事故を起こす恐怖を感じることもあります。
出来の悪い車だったり、本人の体力落ちてくるとそうなる。じゃなきゃ何かトラウマでも体験したとかか？

>今は公共交通機関、自転車、タクシー、レンタカー、宅配などを利用すれば充分
都会でレンタカー利用は昔からよく聞くし、自転車も当然革新的な発明品という訳じゃない。
この手の話はなんだかネットやＴＶでメディアが面白おかしく煽ってるだけのように思うな。
やっぱり経済的な問題もあるんじゃないか。
最近、どう見ても30手前くらいのあまり若くない子が一人でリュックかついで、
あるいは買い物袋下げて歩いてたり、自転車乗ってスーパーに来てたりする。
昔はどうだったのか、と言われると思い出せないがふと気になって。
車ないと生活できないってほど本気の田舎でもないが、あまり一般的ではないので結構目立つ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 02:35:36.16 ID:OPOSziK00

>>426
それがつまり結果だよ。求められてないからそういう政策を出す人がいない。
その程度も分からないとは君は実にアタマが悪いｗ

もちろん君がそれを主張して出てもいいんだよ？25歳以上なら平等に選挙に出れる。
ただその結果が惨敗だったなら素直に民主主義の原則にしたがって諦めなさいな。

もう一つ方法があるとしたら車のない国に行く事だ。
これも自由に渡航出来る権利は君にはある。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 09:18:50.49 ID:aWkGM6d/0

>>440
> 求められてないからそういう政策を出す人がいない。
ホント内容ないね、キミのアタマの中は。
地球温暖化対策税が導入されたばかりだというのに、
どんだけ世間のことを知らないんだ・・・

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 09:54:36.35 ID:nbwxiSCjP

>>441
それは車を生かすための話なんだが。
頭の中に考える力がないの？無様過ぎて悲しいよ？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 10:14:10.86 ID:aWkGM6d/0

>>442
なぜCO2排出に課税すると「車を生かす」ことになる？
EVですら生産過程でCO2は排出されるのだが。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 11:32:03.39 ID:k+VJHXNT0

つまり俺様のことだけ聞いてさっさと車捨てろよ！って言いたいんだね
お断りしますよキチガイども

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 12:07:45.90 ID:npMvDMs60

自分の立場だと、車は持っていてもいいから、
もっと鉄道やバスなどの公共交通機関を使え。
500万円のクルマを買う代わりに、150万円の車にして、
500万円の車がリッター8キロ、150万円の車がリッター16キロとして、
買い替えまでに10万キロ走るとして
燃料代がそれぞれ、200万円と、100万円と仮定
500万＋200万円で700万円、150万＋100万円で250万円
その差額の450万円で、鉄道やバスを使ってくれ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 12:10:26.44 ID:npMvDMs60

Ms60　って
IDが昔のクラウンの形式みたいだな

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 12:17:44.85 ID:npMvDMs60

よく評論家が、高級車は長距離ドライブが楽とか言うが、
長距離行くなら、最高速度が100km/hに制限される車に乗るよりも、より速い新幹線か飛行機に乗ったほうがいい。
車はコンパクトカーにして、遠出には飛行機や新幹線を使ったほうがいい。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 13:44:03.35 ID:nbwxiSCjP

>>447
そりゃ新幹線や飛行機がすべての場所に行けるならそれでいい。
長距離ったってゴルフ場やらスキー場なんかに飛行機は着陸してくれないし
新幹線の線路はない。さらにいつでも指定席あいてるとも限らない。
年末近いが新幹線見てみろよ。自由席に溢れんばかりに人が溢れ荷物持って苦しそうにたってる映像だらけ。
まずは全員がいつでも座れる、かつ他人とのプライバシーが守られる環境を作ってからの話だろ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 14:57:58.76 ID:Q7XecaYh0

なんでキモヲタに命令されて安物の車買わなきゃならんのかと
安全性考えるなら高い車のほうがいいだろうと
ただ単に車が嫌いなだけってのが透けて見えてて薄ら寒い

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 16:57:31.68 ID:W3NmUxx6P

車だとドアtoドア、渋滞してようが自分は室内で座ってる
公共交通だと結局、人混みの中で立ったり歩いたりしてる時間が長い

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 17:57:25.01 ID:nbwxiSCjP

しかも年末の新幹線とか地獄。子供連れがいたりして騒ぐ騒ぐ。
年に数回の里帰りでハイテンションになるのも分かるけど新幹線で静かにしてたい人も多いし。
景色眺めたい人もいるだろう。
指定席だと騒ぐだけじゃなく走る奴もいたりする。
うっせーよと叱りつけてもいいが親が逆ギレするパターンもあったりする。

そんな時間を3時間とかぐったりだわ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 18:25:42.42 ID:tvD89mSh0

＞安全性考えるなら高い車のほうがいいだろうと
その高い車とやらは新幹線に比べて安全か？
どうせ安い車と比べて五十歩百歩
自分と考えが違う人間はお前からするとみんなキモオタか
お前も所詮は、車は全て敵、とか、車乗ってる奴はすべてクルキチとか言っている連中と同類。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 18:29:07.56 ID:tvD89mSh0

>>450
＞車だとドアtoドア
田舎ではそうかもしれないが、
都会では駐車場の方がバス停よりも遠い場所もあるんだよ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 18:30:33.98 ID:tvD89mSh0

とにかく、自動車好きも自転車好きも、
自分で動かす乗り物以外は嫌い　という連中は
なんでも自分の思い通りにならないと気に食わないという、自己中心的な連中

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 18:46:01.41 ID:tvD89mSh0

>>448
＞長距離ったってゴルフ場やらスキー場なんかに飛行機は着陸してくれないし
＞新幹線の線路はない。
新幹線に直結したスキー場なら、ガーラ湯沢あっりますが？
「新幹線の線路はない。」ってのは、言い訳ができるようにわざとそういう言い方をしているかな？
ガーラ湯沢駅には上越新幹線の車両が乗り入れているけども、法的には上越線の一部で新幹線ではない。
言い訳できるように逃げ口上を用意するとは、かなり意地汚い。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 18:48:14.75 ID:tvD89mSh0

そのように正式な言い方を問題とするなら、
「東名高速道路」なんてこの世に存在していない、ということになる。
なぜなら、法定路線名では「第一東海自動車道」だからだ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 19:28:17.70 ID:5ANtWR550

どうしたんだろひとりで勝手に熱くなって自分に従わない人間はすべて悪と鼻息荒くしちゃって

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 19:30:51.89 ID:W3NmUxx6P

>>453
都心ではコインパーキングやパーキングメーターで困らないし
それなりの施設には専用　駐車場がある
電車以上に車が不便なら電車で行けばいい

そもそも長距離移動で地方に行く話だろ？
それとも都心に来る話？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 19:35:40.16 ID:d/4IuDHF0

>>452
いいえ他人にてめぇの考え押しつけてくるキチガイをキモヲタと呼んでいます
公共交通？空いてるほうがうれしいのでもう少し利用者減っていいよ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 20:55:52.74 ID:nbwxiSCjP

>>455
根本的にGALAだけ行くのかよ。そこからおかしい。
あとGALAはすげー混むぞ。駅があるからじゃなくゴンドラで上がるから
ゴンドラ渋滞する。駅があるってだけなら上越国際のがいいだろ。

ただそういう限定がそもそも問題なんだが。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 21:20:32.87 ID:tiYuhjfC0

>>449
あぁ、大きな車に乗っているだけが自慢の人ね。
人間が小さいほど、車、あるいは服などで自分を大きく見せようとする。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 21:21:48.16 ID:tiYuhjfC0

そういえば、韓国では、見栄を張るために大きい車ばかり売れるとか。
コンパクトカーにしたほうがいいというだけで怒るのは在日韓国人かもね。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 21:24:55.13 ID:nbwxiSCjP

>>462
その割には中国は自転車だらけだから自転車乗りは在日中国人なのか。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 21:27:25.12 ID:6KZw9MMa0

おぉ名言入りました僕ちゃんに従わず安物に乗り換えない不届き者はチョンなの！
別にセカンドで安物って選択肢もあるしなぁ
あと二輪も持ってるから買い換えする必要感じないわ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:03:11.27 ID:aWkGM6d/0

>>447
環境負荷を減らすことを目的にするなら、クルマから飛行機にスイッチすることは意味がない。
１人当たりCO2の排出量が、エコカーとか人数の乗ったクルマと大差がない上に、
より温暖化係数の高い水蒸気やNOxを飛行機は上空にダイレクトに振り巻いてしまう。

ついでに、

>>448
> ゴルフ場やらスキー場

ここらへんの環境破壊レジャーをたしなむ人は、
環境負荷のことを考えてもあまり意味がないと思う。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:04:32.06 ID:aWkGM6d/0

×振り巻いて
○振り捲いて

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:11:36.87 ID:6hCazNel0

要するに「高い車乗り気にいらねぇ！素直に捨てるか安物に買い換えろ！逆らったらチョン認定な！」てことですよ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:16:57.87 ID:aWkGM6d/0

>>467
自分はそういう考えをもったことはないけどね。
買える範囲でなるべく高いクルマを買って、
その上でなるべく乗らないのが一番いいと思ってる。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:22:46.28 ID:6hCazNel0

はいはい、電車板でも自転車板でもお帰りください

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:35:30.18 ID:aWkGM6d/0

いやだから俺はクルマのユーザーなんだが。
遊びグルマと2台持ちだから税金もたぶんキミより納めてるよ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:56:39.13 ID:wVQWA0Hu0

脳内ですね、分かります

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 23:01:25.98 ID:aWkGM6d/0

下劣な人間には理解できないかもね。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 23:29:18.40 ID:u97/3cey0

鉄道のメンテナンスは自動車(各種)が無いと絶対ムリだよ。
レールを走る車と違って自在な足があってこそここまで拡張したのです。
もはや徒歩や馬車ではどう考えても鉄道は存在できないよ。

車「だけ」を否定するのは本当に間違ってる。
車嫌いが「車を無くせ」とどれだけ欠け落ちた理論武装で吠えても
現実には無効なんだよ。
車に乗る人のおかげで自分が乗らなくて済んでるのにね。
てか車イラネって・・働いたことあるの？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 23:43:04.85 ID:u97/3cey0

>>1の言いたいことは理解できるつもり。

だが他人に向かって啓蒙行為をするのと
車ユーザーを叩くのは違うよ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 00:02:37.77 ID:nXSwPZaL0

>>472
本当に持ってるなら、スレタイに習ってさっさと捨てたらどうだ？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 00:04:57.40 ID:gAiEFKtQ0

>>475
なぜ？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 00:13:07.26 ID:TH2N8bNW0

>>475
廃車獲得活動乙
人に捨てろって言うほどお前が偉いんなら乗れないようにしてみろよｗｗ凸（´・∀・｀）凸

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 00:13:23.79 ID:nXSwPZaL0

>>476
>買える範囲でなるべく高いクルマを買って、
>その上でなるべく乗らないのが一番いいと思ってる。

払う税金がムダだと思わないのなら別に構わないけどな。
俺が損するわけじゃないし。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 00:14:04.48 ID:nXSwPZaL0

>>477
お前は勘違いしている。流れを良く見ろや。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 00:25:15.09 ID:+0eTPtja0

>>473
このひとはタクシー運ちゃんだよきっと

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 01:11:54.62 ID:7E11h+HT0

環境の話をすればフェリーとかもすごい量の燃料を使ってたりする。

まぁそれはそれとして税金だのなんだのは結局個人の金の概念も絡むから
あまり意味のある比較とは言えないな。
金があったら困る金額でもないし。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 02:21:40.44 ID:7mLBTShk0

水の中進んだり空飛ぶのは地面走る比じゃない燃料要るからなぁ
機体も異様にデカいし

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 11:25:07.03 ID:ZuXYgTix0

自分からすると車は洗濯機みたいなもの、
だから高い車を自慢する人は、業務用の洗濯機を自宅でもっているみたいな変な人。
車を捨てろなんていうのは、洗濯機をやめて選択板にしろというような人。
だから、自分から見るとどっちも変な人。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 11:28:03.48 ID:ZuXYgTix0

>>481-482
それから言っておくけど、同じ量や重さの物を運ぶのに一番負荷が少ないのが船だ。
日本のように海に囲まれた国では気付きにくいことだけど、
内陸国などが、高価な費用をかけて大運河を作るのは、船の輸送効率の高さがある。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 11:29:34.03 ID:ZuXYgTix0

>>483
「選択板」になっているところは「洗濯板」の誤変換。
こういうところまでヒステリックに叩くキチガイなのか暇人もいるみたいだから一応訂正

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 11:31:28.73 ID:NQIg/wI90

誰にも求められてない駄文三連投稿な暇人に言われてもね

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 12:52:25.64 ID:nXSwPZaL0

>>484
少なくとも日本では効率的じゃないね。移動時間もかかるし。
効率と時間、楽できるというバランスが一番なのは、やっぱり新幹線だと思う。
でも俺は自分で運転したいから車を使うわ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 13:09:45.99 ID:3LBHKBz+0

>>484なるほどーだから>>384で車乗りはゴムボート乗れと言ったのか
鬱陶しい阿呆だな

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 13:10:53.90 ID:2NCu/x5n0

>業務用の洗濯機を自宅でもっているみたいな変な人。
高価な車は、ＬＧ辺りのニーキュッパと比較した国産メーカーの高機能な奴でしょ。
一人暮らし開始でとりあえず買った小さな洗濯機をそろそろ買い換えたいんだが
容量も大きなほうが便利（まとめ洗いできるだけでも）だし、欲張って乾燥機付きがいいな。
まあ白物家電なんて大した金額じゃないから、俺でもラインナップ中で好きなように選べるが、車はそうはいかないね。
でも世の中には車でさえ、予算気にせず自由に選べる奴は少なからず居るんだよ。
安い車になんか乗りたくないっていうのはそういう連中の意見なんだと思うぜ。そこは反発してもしょうがない。

>洗濯機をやめて選択板にしろというような人
こっちはあれだ、コインランドリーがあれば洗濯機なんて要らないって話なんじゃない？
単身赴任アパート生活だとか、実際そういう生活してる人居るし。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 13:23:11.63 ID:2NCu/x5n0

>>487
ポイントtoポイントの移動時間だけなら良いけど、結局特急や在来線乗り継ぎになるしなー。
前は新幹線で帰省してたけど、ここ最近は高くても車で帰ってるわ。
すし詰めの車内って落ち着かないしな（そういう雰囲気も、楽しめなくはないけどね）。
まあ、グリーンって手もあるかもしれないけどね。
一度しか乗ったこと無いけど、今度試してみようかな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 13:29:09.49 ID:lF+wMw/Z0

しかし電車や新幹線ってこのスレの車捨てろ爺さんみたいに酒飲んでる人居るんだろ？
車捨てろよーって絡まれたりゲロ浴びせられそうで怖い

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 16:28:04.12 ID:AqOCwijy0

酒飲んでる奴も物食い散らかす奴も、愚図る子供も浮浪者風のｵｯｻﾝも居る。まあ風物詩だなｗ

まあ一番の運任せは、隣に座るのが赤の他人だっつーこと。変人に当たると辛いわ。
過去一番強烈だったのだと、トイレいくとき、足避けて欲しくて「すみません」って言っても通じない。
あるいは本当に聞こえてなかったのかもしれないけど（なんか携帯ゲーム機みたいなのに夢中になってた）。
「足避けて」って言うと初めて通じたようで、でもなんかキョドった声でぶつぶつ言ってる。
コミュ障って奴かね？20代だと思うが確証は無い。戻ってきたあとふとチラ見したら、なんか俺のほう横目で睨んでた…
もうよほど次の駅で降りてしまいたかったわ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 23:52:19.71 ID:rkC2i54x0

車ガーってより
人類のこの近代文明はディーゼルエンジン依存文明だろ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 23:54:37.81 ID:rkC2i54x0

>>484
で、その効率的な運河で運んだ大量の物資は船から降ろしたら
どこにどうやって運ぶんだ？
つか、そもそもどうやって船から降ろすんだ？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 00:22:04.55 ID:zGuBszbl0

サンクトペテルブルグ x ヴォルガ川みたいなのをイメージしてると違うと思うわ。
日本でも江戸時代は河川を活用してたと思うけど、今の日本人の生活や気性だとそんなのんびり生活できないんだよね。
ここで車捨てろ言ってる連中も、アマゾンで注文したオタグッズが
１日遅れただけでも謝罪と賠償要求の嵐だろｗ

あとベネチアだっけ？イタリアの古都みたいに、町中運河があれば素敵だとは思うけど
それはまた違う話なんだろうな。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 11:19:22.28 ID:QF4R4iLm0

>>494
じゃあ、車では海外にはどうやって？
そういう意味じゃなくて、効率に応じて使い分けるということ。
何らかの信者は全てそれしか目に入らない。
車信者も、自転車信者も、鉄道信者も。
あなたはどうやら「自動車教の信者」みたいだが。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 11:27:01.52 ID:QF4R4iLm0

>>487
＞でも俺は自分で運転したいから車を使うわ。
自分と逆だな。
運転したくないから公共交通。
でも一番多く使っているのは自動車
船は、（広島の）宮島に行く時に使った程度。
個人輸入では、船便もよく使うけど、船はどっちかというと貨物を運ぶ手段の印象。
アメリカなんかだと、鉄道も貨物が主で個人の移動は自家用車か飛行機だとか。
マサチューセッツ州（東海岸）からものを買ったときはアメリカ大陸は鉄道コンテナで西海岸から船便だった。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 11:29:35.15 ID:8tzScReq0

それこそ人の勝手だろ
お前が運転イヤと言えば俺たちも運転イヤですと言わなきゃならんのか？
飛行機や船だっていつかは運転してみたいな俺は

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 11:42:33.54 ID:QF4R4iLm0

>>498
あなたが運転したいならあなたの勝手だけど、
＞お前が運転イヤと言えば俺たちも運転イヤですと言わなきゃならんのか？
こういう言い方しているところを見ると、あなたの方こそ自分の意思を押し付けるタイプじゃないの？
自分がそうだから、他人もそうするべきだと思うタイプ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 11:56:33.28 ID:CAIetWaDO

>>492の彼みたいに、対人耐性のない人が車を好むのは明らかだよ。
他人と接触するストレスの方が、人命や環境を脅かすストレスよりも大きい。
車好きなんてもう、後ろ指さされるような時代なのに、
その恥を忍んででも、開き直ってでも車の中から出て来ない。

そのことに気づいてから、車に乗る気持ちが失せた。
あ、俺って田舎DQNと同じ根性だな。
欧州車を転がそうが、プリウスに乗ろうが、
自己中なのは連中と一緒じゃんって、
車への興味がスーっと醒めちゃった。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 11:56:55.28 ID:8tzScReq0

え？お前が飛行機乗ろうが船乗ろうがなんも興味無いけれど？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 11:58:16.53 ID:z3Ziqlpo0

最初からただの車嫌い君が何を？
車への興味ないけど車板へのストーカーはやめられないんですね

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:01:05.62 ID:8tzScReq0

まぁこれを機に車への興味なくなったフリして車板から消えるんじゃね？
他のキャラのフリしてまた来るだろうけど

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:09:04.61 ID:QF4R4iLm0

車好きも、鉄道好きも自分の立場から相手を判断するところがある、
車好きは「鉄道は自分で運転できないから魅力がない」
鉄道好きは「国道沿いで三脚立てて自動車の写真を撮る人が少ないように、自動車は写真を撮りたいと思う魅力がない」
こんな感じ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:15:13.48 ID:CAIetWaDO

>>502 >>503
スレタイに引かれてて来ただけ。

一度でも車に乗ればもう離れられないはずだっての？（笑）
車嫌いは、学生と年寄りと自転車オタクだけだっての？

何が船に乗ろうが飛行機に乗ろうが自由だ、だよ。
車を嫌う側の人格をきっちり否定してるじゃんよ。

別に車の害悪を指摘、批判してるだけで、捨てろなんて言ってない。
つーかスレタイ読め。
そっちが勝手に絡んで来てるだけだDQN。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:21:08.54 ID:CNFRjf4cP

>>505
だってここ車板なんだがね？しかも趣味車板だ。
勝手に嫌いなもんの板に来ておいてバカなの？
お前はフランス料理店で和食の良さをわざわざ言いに行くのか？それがいかにバカなのか分からないのか？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:34:15.93 ID:CAIetWaDO

>>506
＞お前はフランス料理店で和食の良さをわざわざ言いに行くのか？

フランス料理が人を殺すなら、地球環境を破壊するなら、
そうするだろうね。
そんなものを趣味だと抜かすデブオヤジがいたら、
目を覚まさせてやるだろうね。

無害な趣味なら何も言わんよ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:42:15.52 ID:n97jJK/40

>何が船に乗ろうが飛行機に乗ろうが自由だ、だよ。
>車を嫌う側の人格をきっちり否定してるじゃんよ。

意味が分からん

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 13:55:11.97 ID:fySPZKmw0

>>507
世の中の趣味全部にそうやって喧嘩売って回ってるの？
原理主義的なベジタリアンや動物保護団体と言ってる事同じじゃん

人が生きてる限り、必ず環境破壊は伴うし
事故のリスクも必ずついて回る

お前が、今こうやって2chするのにも火力発電で車の比じゃないレベルで環境破壊は進むし
お前が道を歩く事で誰かとぶつかって人殺す可能性も存在する

環境破壊だ、事故だと都合の良い極論持ち出して理論武装したつもりになってるだけのただの詭弁

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 13:59:07.63 ID:CAIetWaDO

>>508
実践するかしないかは別にして、車を捨てる理由を語るスレでそれを語る人を、
自転車オタクの自演だとか疑うのは人格否定にならないかい？
「捨てたい」と言ってるだけなのに、「捨てろと押し付けるな」って被害妄想でしょ？

それこそ言論の自由の弾圧でしょ、と。
日本は自動車大国だから文句を言うな。
車に乗るのは合法だから批判するな。
誰もそんな話してない。

ただ車に乗る自分を自己批判してるだけだよ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 14:10:13.75 ID:6bqxoJ5M0

あぁ要するに車嫌いオタクね
車嫌いな僕かっこいい！みたいな自己陶酔型のナルシスト系オタク
押しつけてこられたその理想を否定したら怒ってるし他人に押しつけたいのは見え見え
しかも車嫌いのくせに自分も車持ってると嘘をつく始末

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 14:13:44.29 ID:CAIetWaDO

>>509
＞人が生きてる限り、必ず環境破壊は伴うし
＞事故のリスクも必ずついて回る

そんなことはない。
人命や環境の破壊を限りなくゼロにする、
それがテクノロジーの願いであり、使命でもある。
現状の車社会の負のコストはあまりにも馬鹿げたレベルだよ。

＞お前が道を歩く事で誰かとぶつかって人殺す可能性も存在する

都合のいい極論を持ち出してるのはどっちよ？
車に轢かれるリスクの方が100万倍高いよ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 14:17:18.61 ID:VgKRs/Vr0

この粘着君が自分で車もってる確率は宝くじで一等当たる確率より低い

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 14:54:30.19 ID:CAIetWaDO

>>513
地方だし家族がいるから持ってるけどね。
運転はできるだけ自分がする。
家族は危機感がないからね。
ブーブー言われながら法定速度を守ってる(笑)
旅行や遠出には電車を使う。
歩行者や自転車にはできるだけ腹を立てない(笑)

もっと自動車が自動化されるのを願ってるよ。
街には危険な車がまだまだ沢山走ってる。
自覚がないから怖い。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 15:11:17.44 ID:pbSohJ9Y0

パパが日曜日に家族の相手もせず他人に車捨てろと絡んでる…子供グレるね！

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 15:12:36.23 ID:fySPZKmw0

>>512
人命や環境の破壊を限りなく0にしたテクノロジーなんて
いつの間に実用化されたんだ？
来世の話でもしてんのか？

車に轢かれるリスクの方が100万倍高い？
車が出来てから全部含めても100万人も交通事故で死んでないぞ？

そもそも数や確率の問題なのか？
人一人殺した奴が、加藤とか見て「あいつは10人位殺してる。だから一人しか殺してない俺は問題無い」とはならんだろ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 15:53:20.08 ID:LxVpK1KJ0

飛行機とか事故率低いが事故起きれば死確定だしな
きっとUFOか何かに乗ってるのだろう

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 16:24:21.36 ID:EoUWWtmV0

たった今、ランボルギーニアヴェンタドールを見てきた。
あれくらいの車なら避けてもらえるかなと。事故は少なくなるかも。
普段は乗れないからかえってエコかも知れない。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 17:19:42.87 ID:xti6VjeX0

>>518
自分が運転していて、今まで相手が一番避けてくれた車はコマツのホイールローダー。
空模様からすると、今年もクリスマスの夜はホイールローダーに乗って除雪とかになりそう。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 17:24:36.02 ID:xti6VjeX0

>>518
ランボルギーニアヴェンタドールって4197万3750円。
自分が今まで乗った一番高い車は、三菱ふそうのスーパーグレート（大型トラック、１２トン積み）

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 17:43:58.14 ID:KAHmIhte0

>>514
無駄に広いファミリーカーに乗ってる連中は８割目が死んでる。
そんな下らない下駄ファミリーカーなんかさっさと捨てて、
安全で快適な車に乗り換えるんだ。家族の安全の為でもある。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 17:51:53.35 ID:xti6VjeX0

安全性を追求し出すと、究極的には車に乗らない、新幹線で移動とかになるし。
運転が楽しい車となると、一昔前の軽のスポーツカー（ビートなど）なんかは運転が楽しいけど、安全性は低い。
結局は個人の価値観。あなたの好きにどうぞ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 17:54:51.20 ID:n97jJK/40

>>510
「船に乗ろうが飛行機に乗ろうが自由だ」
のどこが人格否定？好きにしろって書いてるだけじゃん。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 18:21:31.72 ID:Y7Dc0Wc20

>>433にある自転車板の車捨てろスレとかでも車捨てるのを拒否した奴は工作員とかあるし
車捨てろ派にとっては車捨てない奴持ってる奴はみんな僕ちゃんの言うこと聞いてくれない工作員！らしい

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 21:34:31.40 ID:sNQaKPYa0

自分の賛同者が欲しいならTwitterかmixiでもやりゃいいのにな

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 22:08:10.74 ID:79KZEnJ50

車乗りはすべてが善人ばかりだとは言えない。善人だっているし悪人もいる。
でも少なくとも車捨てろ厨には善人や一般人の要素は見いだせないな。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 01:46:21.03 ID:K7Yq+x920

安全性を追求しだすと家から出ないのが一番になるな。

別に他人のことなんか何してようが構わんけど。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 02:37:34.57 ID:iFTQcgu40

長引く不況と就職問題で、欧米なんかは若者の間でネオナチが蔓延しているらしい。
驚くのは旧東ドイツ辺りだけじゃなくて、イギリス（かつての敵国）だったり、ロシアだったり（スラブは劣等民族指定されていた）、
果てはイスラエルのユダヤ系だったりするから興味深い。ご都合主義って凄いよね。
まあ多くは単に「アジア系排斥（俺たちが職に就けないのは移民のせい）」と「職をくれ」って内容らしいが。

それが海を隔てて日本になると「車を捨てろ」のエコ運動に姿を変えてしまう訳だ。
こういうスレ見ると日本ってやっぱりすばらしい国だと思うし、日本人として誇りに思う。
どこまでも内省的で、社会問題や腐敗の原因を内に求め暴力にも訴えず、なんだよね。
アホみたいに日本バッシングする特亜なんぞとは雲泥の差だわ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 10:16:47.74 ID:ZESPHI5D0

次スレは2012年も車捨てさせられませんでしたってスレタイでいいかな

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 21:29:45.45 ID:bBQrujOL0

できれば車に乗りたくないけど、仕事で乗らざるを得ない、それに住環境が...
転職と移住、これができればね。今の生活水準を落とさないという条件でね。
難しいだろうから、来年も車には乗るだろう。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 15:38:14.09 ID:a4vAMuX80

>>522
> 安全性を追求し出すと、究極的には車に乗らない
そうでもない。
例えば公共交通機関に乗るより、自家用車に乗ってる方が、
ウィルスを拾う機会などは圧倒的に少ないし、
通り魔、強盗に襲われる可能性、痴漢の冤罪に巻き込まれる可能性も低い。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 23:56:31.30 ID:R3mWQ4oHI

悲惨な事故を減らし、環境負荷を少なくするためにも、車を運転する
頻度を減らしていかなければならない。

公共交通機関を使うというのは、正しい方向性だね。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 23:56:44.99 ID:Vqf0dHn50

俺も公共交通より車のほうが断然いいけど、重量税・車検費用には納得いってない。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 00:05:41.53 ID:8g2fuS7o0

>>532は>>531へは反論できないようだｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 00:13:58.34 ID:C3gKsRK40

６年もこんなスレで暴れてたのかチャリヲタ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:06:29.08 ID:04HvQlHZO

>>534
公共交通の利用は内需を生む。
海外流出が止まらない自動車産業と違って、鉄道やバスは国内で造り国内を走る。
働く人も外国人でなくてよい。
駅周辺の開発や、駐車場跡地の有効利用などもまだまだ可能性がある。

国が自動車産業優遇の政策をシフトすれば、
エネルギーや環境、治安やモラルの問題にも光が差すように思う。

おそらくマイカーの電気化、軌道化がそれに代わるのかも。
線路の代わりにセンサーを設置し、自動ブレーキ、自動速度制御で走る。
暴走行為や交通違反もなくなる。

交通事故と環境破壊を撲滅した世界初の国として、日本が再び奇跡を起こす。

そんな日が来たら、夢みたいだな。

漢字ばっかでｽﾏｿm(_ _)m

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:20:49.20 ID:rn3h0Ym90

>>536
そういう日が来ればイイネｗ
脳味噌お花畑の思考回路ではその程度か。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 18:20:39.30 ID:5i1SI4LUP

そこにどんだけ税金ぶち込まれてるかは考えないのな。
だから車掌に年収1000万払ったり出来るんだろう。

その原資は国民からかすめ取った金だが。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 09:34:12.05 ID:N9+vTOyo0

今の若者世代は、少子化で就労人口の多くを都会で吸収しるんだろ。
そりゃ車の必要性なんて判らんわな。
あとね、何が起ころうとこれ以上の地方のバス・電車本数充実はないよ。
糞田舎でも足腰元気なうちは自分で運転するし、それ以上になると
タクシーや老人送迎用ハイエースの定期便なんかで賄えるんだよね。むしろ現状がそうなってるわ。
地方民全員が車を降りても、利用者数ベースで考えると日常の足に使えるほど本数は増やせない。

あと、うちの地元なんかだと1家に車２，３台は当たり前でかつローカル線も路線バスも普通に生きてるし
県庁所在地だと路面電車でさえも生きてる。
ちゃんと人口密度と就労人口に応じて落ち着くべきとこに落ち着くんだよね。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 16:10:47.42 ID:lzbbg9Dr0

>>538
俺公務員だけど民間が安すぎるって発想はないのかね？
今の民間並みに給料下げられたらまともな生活できないよ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 17:38:24.82 ID:0FS2gB7f0

民間の給与は市場で決定されているのだから、
高すぎるということも、安すぎるということもない。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:25:21.51 ID:wGKkm3v20

2012年ももうすぐ終わるけど結局車無くせなかったな
残念だったね

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 01:26:02.95 ID:u3pC4/2o0

公共交通止まってるしチャリじゃ寒すぎるし遠すぎるので車で初詣来ました

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 18:32:33.26 ID:bBwxVMDTI

クルマで初詣に行くような不届き者は
いつか天罰がくだるだろうな。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 22:06:05.80 ID:GP8ItFdj0

２０１３年にこんなスレが未だに>>545とか終わってるだろ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 22:18:43.05 ID:PbHtlA/00

天罰www
やっぱり車捨てろ厨は宗教だな

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 23:21:49.81 ID:bBwxVMDTI

チノパンが車で死亡事故を起こしたんだってさ。
他人と自分の命を守るために、車の利用頻度を減らさないとな。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 00:31:27.16 ID:TMhtKfio0

俺は車を捨てて何年にもなるけど
駅が近くて店も多く、子供もいないので、車がなくても不自由しない環境にある

でも車あったほうが便利じゃん
と、100万の軽を3年ローンで買う計算してみたら買う気なくした

月々の支払い３万、駐車場１万、税、油、もろもろで１万とすると
月５万！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
毎月５万円するipadを買い換えてるようなもんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺みたいな勇気を出して５万のipadを買ったような貧乏人じゃ無理だｗ
ipadなんか軽く買えるような身分じゃないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 00:56:24.46 ID:/YLz2szr0

２０１３年今年こそもう一台車買います。
ただ今物色中。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 01:06:49.50 ID:TMhtKfio0

車餅がうらやましがる話をしてあげようｗ
俺が去年車に使った金額は総額で３万いかない
ロドスタとヴィッツ借りて２回ほど長距離ドライブした
ほんと車は金食い虫だな
都会住みは借りたほうがいいぞ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 01:14:09.89 ID:DAJ1RfQB0

>>550
どこに羨ましがる要素があるのやらｗ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 01:18:25.91 ID:28JtWDy30

免許も捨ててきなよキチガイ君

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 01:19:20.11 ID:/YLz2szr0

全然羨ましくないぞ。
俺は去年１年で車の維持修理含めて２００万位使ってるけど。
あれだけ気持ちのいい車と日々過ごせるんだから安いもんだ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 01:23:36.35 ID:ifvplFlA0

まともな経済観念があれば、車を所有することがいかに愚かなことかわかると思うんだが。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 01:28:22.40 ID:Hi6SYrzu0

逆にそれで車に乗るのを認められるなら私は「自分は経済観念が無い」と言いますね

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 01:56:50.76 ID:CHXWPCs/0

車楽しむ余裕のあるまともな経済観念と収入な僕はOKですね

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 00:18:37.11 ID:Eoin5PssI

↑いや、クルマが重大事故を起こす可能性が一番高い
乗り物である以上、鉄道やバスの移動を最優先に考えるべきだね。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 00:41:59.38 ID:u5KSDYcX0

>>546それも誰も入りたがらない最悪の宗教ｗｗｗｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 00:59:21.96 ID:rmh4TKJi0

>>557
引き篭もった方がもっと良いと思うよ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 02:00:13.09 ID:dxRDu/9H0

駐車場が1万とか２万とか、安くていいなあ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 02:01:51.24 ID:dtZdCBhj0

公共交通オタのフリして車捨てろは無理あるんじゃね？
公共交通は空いてるほうが快適だから普通は車乗れ言うけどね
俺も電車やバス乗る時は空いてたほうがツイてる！って思うし

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 11:27:42.54 ID:G+6oJTBU0

FIREBALL
http://www.youtube.com/watch?v=J1j6WpZl1mo

LOVE IS・・・
http://www.youtube.com/watch?v=aD9-VgdJDms

RUN
http://www.youtube.com/watch?v=pfZZOuOJybg

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 01:37:42.01 ID:NMmMcOd4O

車売って遠距離趣味用にロードバイク、通勤近距離用にクロスバイク、雨の日買い物用に電動アシスト買って一年。
健康になるわ、金は貯まるわ、良いことばかりだぞ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 02:13:45.53 ID:Ty7v3NUG0

>>563
車は何に乗ってた？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 02:29:17.20 ID:QaWDAdAW0

普通にバイク買ったわ
車は乗ってるけど

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 02:35:31.67 ID:QaWDAdAW0

自転車乗ると車捨てなきゃならんからヤダわ
2012年今年こそ車捨てれば自転車買う権利をやろう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1336883187/
車板からわいてくる自動車盲信者の分断工作にご注意
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350997044/
車捨てろ車捨てろといつもギャーギャー喚いて不健康な奴しか居ないし

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 07:13:14.60 ID:BjYaFDKA0

な～んだ
南朝鮮がヒュンダイの北米売り上げにホルホルしてた頃のスレか・・・ｗ
また日本車の売り上げ落として日本メーカー潰そうキャンペーンか？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:06:42.96 ID:JqsK/6Xe0

殺人事件で人が殺されるとマスゴミで
大きく扱われることがあっても、年間５０００人も交通事故で
死んでるのにそれは大きく扱わない。
何か意図的なものを感じるのは俺だけか？

俺も来月車検のスポーツカーに乗ってる。事故が多いと言われる車ね。
だいぶ古い車で、周りから乗り換えろ言われてる。
でもどの車もほしいって思わなくて悩んでたんだが、>>17みて
救われた気がする。なくても生活はできる環境（俺の場合）
だしなくてもいいやんと。

だんだん車への興味もなくなってきたし、先日の千野アナだっけ？
あのニュースみて他人事には思えなかった。次にああなるのは、誰か分からん。
事故起こして誰かを死なせる。本人だけでなくその家族も一生背負って生きていかねばならん。
みな何気なく乗っているが、これがドンだけ怖い物かということを再認識せねばならん。

反対に車の産業は日本の基幹産業。これで飯を食っている人がいてこれで
日本は飯を食ってることも忘れてはならん。このバランスが難しい。

車を続けるべきかやめるべきか悩む。でも俺一人が車やめたって何も影響はない。
最後まで悩むけどたぶんやめると思う。一生台無しになるからね。
今まで意識はしてなかったが日本製を好んで買ってきた。
これからは一層、日本製のものをいっぱいかって、車やめた分を貢献したいと思う。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:07:34.87 ID:JqsK/6Xe0

>>18でしたごめんなさい。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:28:59.51 ID:JB8iWcau0

>>568
交通事故での死亡も大きく扱われてるだろ？
お前はどうやって千野の事故を知ったの？
マスコミで報道されてるからだろ？
他にも交通事故のニュース散々やってると思うが？
しかも世の中の殺人事件全部報道されてるとでも？
数の多少が大事なら、殺人や交通事故より毎年3万人も死んでる自殺を問題にする方が大事じゃね？

ネットの幼稚な陰謀論信じて「俺様情強」とか思ってるの？

つか、事故起こすリスクなんて話してたら
世の中の殆どの行為が禁止されなきゃならん
包丁で誰か傷付けたりする可能性だってあるし
重い荷物持って歩いてたら、誰かにぶつけて殺してしまうかもしれん
花火やったら隣の家火事にして、隣人焼き殺しちゃうかもしれん
家で料理してたら、ガス漏れさせてガス爆発起こすかもしれん
全部禁止して回るのか？

そもそも自動車捨てろって言ってる奴等は5000人って数字だけ持ち出して
あえて確率や統計は全く無視してるが
自動車を運転する事が、他の業務より極端に事故率高い訳じゃない
だからこそ、他の保険に比べて自動車保険は比較的掛け金安く設定されてる
こういう事無視して、都合の良い数字だけこねくり回して詭弁を繰り返すから
誰にも信用されないし、誰も納得させられない

本当に車無くしたいなら、卑怯な数字のマジック使わず正々堂々と持論を展開すれば良い

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:50:53.29 ID:JqsK/6Xe0

>>571
ひとつ言っておくが、俺は車を否定してないしなくしたいとも思わん。
好きな人はどんどん乗ってくれ。国の産業のためでもあるしな。
自分の給料で中古だが５台乗り継いだし、楽しかったしな。
リスクは車だけじゃないしそれ言い出したら何もできないのは
おたくの言うとおり。全くそのとおりだと思う。
自殺もしかり。そっちのが問題かもしれん。

車をなくしたいなんて一言もいってないけどな。
俺も車検が近くなって悩んでるのよ。
まあ一応正社員だし、貯金も中クラス↑を買えるくらいはある。
でも車維持するに当たって、それに群がってるやつらいるだろ。
正直吐き気がするんだな。俺見たいいに古い車を乗っているやつに対して
なんで税金値上げするんだとｗ。車１台作るほうがよっぽど環境に悪いだろと。
ただ初めて車買って、楽しかった頃に比べたら興味はかなりうせてる。

それ考えたら維持するのがあほらしくなってきただけ。好きな方はどんどん
乗ってくれ。
それに加え、出てくる車出てくる車、女目線の丸っこいのばっかり。
俺ら男の目線や好みなど無理だろ？これがまたむかつくｗ
次に乗りたい車がない（自分が買える範囲で）、車関係の税金保険はガンガン上がる。
趣味で持つにしてはきつくなってくる。じゃあもういいわｗってならんか？
んじゃもういっそのことやめてしまえってこと。

その辺はおまえさんはどう考えてんの？
あと卑怯とかいうな。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:52:23.88 ID:JqsK/6Xe0

中クラス↑
俺ポルシェが好きだからたとえると、それの中クラス↑ってことな。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:00:45.07 ID:JqsK/6Xe0

あと千野アナの件な。
リスクなんて言い出したらきりないし、どんどん詰まらなくなってくるって
言いたいんだと思う。でも何だか車の事故で死んでも、自分の周りでないなら世間は認知というか、
仕方ないみたいな雰囲気ってないか？車でニュース出てくるのは、トチ狂ったあほが
暴走とかがワイドショーで出たり、よっぽどな大きなのでないと出てこない。
そのほかの事故はさらっと流して終わりって感じだろう？
その辺に意図的なもんを感じるのは俺だけだろうか？ってこと。
考えすぎかな？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:03:10.96 ID:JqsK/6Xe0

でも今回は、古い車になってきたし、もうずいぶんなやんだが、
手放すと思う。んで、またほしいと思った車が出て、あほみたいな
税制が少しでも改善されたと思ったらまた買う。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:10:20.19 ID:QIhvaBiu0

あとこれはちっと的が違うが、こないだ、車屋に修理依頼しにいったら、
むかつく営業がきて、俺は独身なんだが、独身なら金持ってんだろｗ？
ならこんなボロ乗ってないで早く買え。独身はいいなあ。こんな車乗れて、
家族もちだから俺無理だとかむかつくこと言われて。車関係のやつって
俺の統計上こういうあほが多いから、そこまでいやな思いして、車買って
維持してってあほらしいと思ったのも今回ここを実に来た要因もある。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:19:35.37 ID:KEc1O3wV0

日本語下手ですね

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:20:36.51 ID:QIhvaBiu0

煽ってるつもりか？ｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:28:46.00 ID:KEc1O3wV0

今回ここを実に来た要因もあるって言われてもねぇ
エキサイト翻訳？
まぁその素晴らしい車見せてみなよ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:40:09.79 ID:9MiQxWRj0

などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 03:03:32.53 ID:FacTD67P0

>>575
別に業界別で性格の差が出るなんて話は聞いたことがないけどな。
そんな統計どこにあるの？
お前の体感とかは話にならん。それを言えば俺は金融業界の人間に
まともな人間はいないと思ってるがそれも俺の独断と偏見だな。

そしてそういう個人の体感の話をする奴は馬鹿が多い。
そう思われたくないならもう少し考えてレスつけなさいな。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 07:00:33.30 ID:eE8reEBk0

独断と偏見で物言うやつにも馬鹿が多いがな。
そう思われたくないならもう少し考えてレスつけなさいな。
たかが２ちゃんでわざわざそこまで考えてレスつけるほど俺も暇じゃねえｗ
日曜の３時に起きてられるのってどうせニートだろおまえｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 07:02:49.62 ID:eE8reEBk0

中立的な意見の人間にまで突っかかってくる車厨はやっぱり痛いなｗ
おれやっぱもう車やめるわｗじゃあなカスども

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 08:28:45.02 ID:vbyID+mW0

>>582
ついでに生きるのもやめるといいよ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:31:49.47 ID:FacTD67P0

>>581
そうだよ。わざとだからやってんじゃん。独断と偏見ってそういうふうにしか見えないってこと。
分かったかい？

で、考えることすら出来ないなら脳が足りてないんだから引っ込んどけよ。
そんな奴は中立でもなんでもねえから。さっさと車やめればいい。
そんなアホは乗らないほうがいいものだ。

あと俺は重役だから出勤時間なんて自由なのよ。
って言っても信じなくていいよ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 13:49:52.39 ID:Xfo6T1Ha0

>>581
＞日曜の３時に起きてられるのってどうせニート
８時に出勤、１７時に退勤の公務員ばかりではないよ。
それに、夜の仕事なら、真夜中には電車もバスも動いていないのにどうやって通勤するのか？
真夜中、片道２０キロを自転車で通勤しろとでも、ここの「車捨てろ主義者」の連中は言うのか？
ここに限らずネット上には「自分（たち）だけが正しい」と思い込んだ連中ばかり。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 13:53:23.73 ID:Xfo6T1Ha0

あと、ついでに言っておくと「夜の仕事」というと、飲食店か風俗業だろうと決め付けて別スレで言われたが、
そういうのばかりじゃないよ。
３交代制の現場なんかの仕事もある。
ついでに言えば、仕事で、マニュアル車やホイールローダーなんかを運転する。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 14:28:28.48 ID:vOVk8shn0

中立的…？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 19:02:18.52 ID:zTNgex9a0

>>583
じゃお前が先にやめろぼけ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 14:52:06.73 ID:EZ9BfZuz0

生活保護のマイカー支給バカは全員昇天！！！

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 19:53:59.31 ID:zlWtMxwo0

【皇室】天皇陛下が免許更新あそばされる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357897969/

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 10:27:05.57 ID:EEinQbPXP

>>586
というか実はJRの職員とかも車通勤の人いる。
終電の運転士とか車庫から家に帰るわけだしな。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 07:58:04.47 ID:ZIJG2Gwn0

車捨てろ中もたんだん弱ってきたね。
そのままゴキブリホイホイの中で死ね！ファック凸！

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 08:54:07.28 ID:zVyfG6c70

所詮根性なし自転車乗りや設定バラバラな自称公共交通推進派しかいないしね

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 22:49:03.54 ID:EiROTegiI

年間5000人も人を殺す道具を造って平気な顔して売りつける奴らの方が
一般人にとってはるかにゴキブリなのだが。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:42:10.03 ID:gPfsZk8K0

定期的な煽りごくろうさん

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 04:01:29.55 ID:acbqaWSR0

自動車産業を批判して代わりの産業を生み出さない連中は何なの？
底辺乙としか言いように無い。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 06:38:11.57 ID:Lg+cNxrU0

どうせしょもーもない自転車屋のステマだろ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 09:12:41.16 ID:uZ6RmhqF0

ま、野蛮人のざれごとだわな。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 20:47:18.48 ID:0QhbL/PP0

自転車ブームもピーク超えてそろそろ淘汰が始まってるようだね
業界は必死よ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 22:01:17.56 ID:zQzuG1o20

全部が全部じゃないんだろうが、チャリ乗りは民度低いの多いわ。
１年ほど前のある晩、俺はチャリで走ってた
前からチャリ乗りが４匹くらい来たので待ってた、しかしまだ俺は減速しきれてなくて、歩道の車道に近い側にある塊（後述）にぶつかってこけた。
普通だったら声ぐらいかけてくれてもいいだろうに、そのチャリ乗りは何もなかったかのように闇に消えて行ったぜ
その時のことはあいつらが仕掛けたトラップだと思ってるぜ

塊＝街路樹を植えていたと思われるコンクリート製の囲いのような楕円形のもの。
今は街路樹がなく、真ん中の穴もコンクリで埋められてる

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:12:34.18 ID:I3GdBC9CI

自賠責保険が四月から値上げするらしい。

クルマを持たないことがますますお得になりますね(^^)

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:38:35.44 ID:7J8DpM/D0

今は車はぜいたく品じゃなく、必要な人が乗る時代ですからねえ。
今車に乗っている人の大半は値上げされても車から逃げられないから。
税金や保険は取れるところから取るというのは政策的には正しい。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 17:18:00.90 ID:eEdEumhU0

バイク併用すると移動コスト下がるよ免許取る価値はあるよ
自転車は車捨てなきゃならんから無理だしね
自家用車持ってるとクルキチとか言われるし気持ち悪い。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 01:43:07.42 ID:38azduZ80

あえてクルマ＋自転車を併用して捨てろ厨に中指を立てるのもありだと思うｗ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 02:29:36.52 ID:eG04r/F40

確かになwww現実世界の自転車乗りって高確率で車ももってるが
ネットの自転車乗りって自転車しか乗れない奴ばっかだしな

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 11:16:16.47 ID:r3xpEwmk0

バイクは自動車より嫌い、自転車はもっと嫌い。
自動車は、バス、トラック、ライトバンなどの商用車があればいい。
オートバイは、郵便配達や新聞配達などが使うだけでいい。
自分は、（徒歩）、鉄道、モノレール、バス、飛行機、船、この順番で使うから。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 11:20:48.70 ID:r3xpEwmk0

車を批判すると、車を持っていないとか、免許持っていないとか決め付ける連中がいるけど
仕事で軽貨物(MT)を自分名義で保有していて運転しているから。
だけど、仕事以外では運転したくない。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 12:53:31.60 ID:euw6kSTb0

>>607
そういう奴は車板に来ないから。
ここは趣味カテゴリだぞｗ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 13:38:07.78 ID:YwM2NgjR0

車捨てさせるのが趣味だってさ
その仕事やめちまえば大嫌いな運転からさよならできるのにね
向いてない職選んだ能無しが他人に説教垂れるとか笑わせる

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:08:15.37 ID:VVtIA86e0

俺は2輪に興味なくて、今から中型大型取るのも億劫だし
4輪のメカニズム比で車両価格設定も高く思えるし、風雨しのげないし、転倒のリスクも無視できない。
だけど、乗る奴はそれらは折り込み済みなんだと、少なくとも理解は出来る。
叩く意味はどこにもない。車を叩くヤツの精神構造が分からんよ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:09:35.03 ID:VVtIA86e0

>>607
軽貨物のＭＴって・・・そら俺でも運転が嫌になるわｗ
その縛りならホンダトゥデイでも再販してくれれば話は別だがなぁ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:11:19.07 ID:BueX0gA30

別に乗ってるやつを叩くわけではなくて
運転するデメリットをあげつらって
車を卒業するすばらしさを実感しようというスレなわけで

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:54:13.54 ID:Cu9/tq2C0

軽トラックの旅、いまテレビでやってますね

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:14:09.40 ID:fz+ir5zF0

今さら？実際にはこのスレは乗ってる奴叩いてる奴だらけなわけでね

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:53:30.84 ID:amUMPX0QP

チャリキチ君のせいだな

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:36:45.82 ID:8VYBzdMjP

>>612
デメリットだけあげつらってメリットは俺には必要ない、で片付けちゃえばどんなものでも卒業出来ちゃうからねえ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:34:43.43 ID:g9U8H9oN0

いろんなものから早めに卒業すれば人生安上がりに済むしね。
衰退日本の貧困化の中での若者の生活の知恵です。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:36:45.89 ID:Cw2TIzHq0

構って構って欲しいの？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:57:04.01 ID:RH2QJUSj0

>>617
でも君らは、かつてないほど情報技術発展のメリットを享受してるんだよ。
通信し放題で端末価格は10万円以下・・・どうせ雑誌やＤＶＤソフトの類なんて
殆ど買ってないでしょ？要は同じ1万円の価値換算なら昔の比じゃないんだよ。
最近までデフレ傾向だったから尚更。
耐久消費財に手が出にくいのは気の毒だと思うけどね。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:58:03.46 ID:4fMS3FWN0

まあ所有する喜びが得られる車となると、最低乗り出し500万、維持費に年間100万以上…
今の産業形態や求職、給与だと平均的な若者にはちょっと難しいだろうね。
中古車なら不可能じゃないだろうけど、その上辺りの世代が馬鹿やってくれたお陰で
車を頑張って維持する姿がとてもスマートな物ではなくなった。

90年代終わり辺りの、貧乏臭い安物ハイパフォーマンスカー全盛期の車を
維持してる中年の姿を見ると、同世代ながらため息がでるよ。
若い子達だって、ああはなりたくないだろうしなｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:58:48.16 ID:jaAyVi2K0

>>617
人生を卒業するって手があるだろ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:11:58.92 ID:XNFEFVhg0

>>620
休日の昼間にこんなこと書いてる中年にはなりたくないなｗ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:28:28.27 ID:g9U8H9oN0

>>621
若い頃は60過ぎまで生きたくないなんてほざいてる奴も
50歳になったら80歳過ぎまでは生きたいし
90歳になったら120歳まで生きたいと思うものなんだよ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:53:40.43 ID:RJRKNvJC0

平日の昼間元気なのが自称若者な車捨てろ厨だよね今までの過去レス見ると
無気力無趣味でネットで車持ってる他人に絡むのだけが生き甲斐って連中

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:38:21.19 ID:0R30u+cU0

>>624
いやあ、それに負けずに平日昼間からレス入れてるのは君だろ？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:09:14.78 ID:PUgDQqrm0

車板に人が何人いると思ってんだろうね

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:17:58.50 ID:XC3x/F6J0

自転車板とクルマ板どっちがアクティブだと思ってるんだろうねｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:16:28.18 ID:hPh3vUEb0

確かに、アクティブに色んな板でクルキチクルキチ言ってる暇人ばっかだな自転車板のあほ共って

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 14:20:20.15 ID:8+Hsw8tD0

社会の悪者車捨てろ厨を一刻も早く絶滅させるべき

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:41:39.58 ID:qw5jmbcXI

人殺しの道具を平気な顔して売りつける連中の方が
社会的には、はるかに悪者だが。

ここで車を持たない人間を攻撃しているのだとしたら、
まあ、社会のゴキブリみたいな連中がよくもと思うな。

保険料も上がるらしいし、持ってる人も早く手放した方が賢明だね。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:53:13.06 ID:43De6hEC0

世の中には車の恩恵を受けてる人の方が圧倒的多数なわけで
そんなレッドデータブックにも載らないような人々に忘れられた幻の捨てろ厨がいくら吠えたところで誰も賛同しないよ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:58:10.86 ID:myhbJr9u0

貧乏人ばっか

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:01:33.17 ID:2rm25KsV0

車に乗る人＝車に乗らざるを得ない人＝貧乏でかわいそうな環境の人

ということですね
わかります

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:54:51.54 ID:yKHYxWPl0

車捨てろ厨は気持ち悪いね
都会でも金持ちは車乗ってる事実
自転車乗りでもプロはほとんど車乗ってる事実

チャリヲタも車捨てろ厨もただのキモヲタだけ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:04:07.48 ID:jIrEywuN0

>>631
クルマの恩恵ってお前のマイカーなんて他人に迷惑しか掛けてないよ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:07:41.72 ID:D04Pwt6dI

人殺し道具の販売営業がまた騒いでいるね。

車なんか乗らない方がいいんだよ。
都会は鉄道があるから、そちらの方が読書も
できて賢くなるんだよ。

まあ、車の営業マンだと賢くなる必要もないけどな。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:38:52.31 ID:43De6hEC0

>>635
おや？誰も俺の車のことなんて言ったつもりはないんだけどｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:34:34.88 ID:ozwG/Fzq0

>>636
独身寮住まいの時は徒歩５分、家建てた後は高速ぶっとばして20分ですが。

読書ねぇ・・・現代小説や実用書の類だろうか。技術書を「読む」奴は居ないだろうし。
娯楽やエンターテイメントと割切ってるなら良いけれどね。
俺の持論だが書籍から何かを学ぶのなら、それは執筆から100年を超えた古典の中にしかない。
そしてそういうのは学生時代に読み終えておくべき物だと思うがね。
25超えてから読み返す事もあったけど、それはあくまで懐古やリラックスの為の時間だからなぁ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 15:05:17.79 ID:D04Pwt6dI

運転にすらならない車に乗ること自体が時間の無駄なのだが。

学生ですべてを学び終えたなどという奴に
限って大した奴はいない。

都会人の方が健康だというけど、
日常生活で車に乗るか、否かの差だといっても
いいだろうね。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 15:22:24.16 ID:on2Tr/QM0

運転にすらならない…？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 15:25:50.15 ID:AqzzlTh20

運転は無駄だよね

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 17:28:25.68 ID:eBsy/6Xn0

満員電車で荷物のように運ばれる労働奴隷ですって言えないんだろ？
恥ずかしくて。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 18:17:26.83 ID:Yx0VTxXg0

車捨てろ厨は運転全部やめろ派と自転車だけ乗れ派に分かれるみたいだね
どちらも同じにしか見えないけれど

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 18:43:34.94 ID:VDtzUrxQ0

>>639
ま、俺も大学出るまで車を持つなんて思いも拠らなかったからな。
ボタン一つの掛け違えでここでクルマナンテーと騒いでたかもしれないね。

>学生ですべてを学び終えた
そんなことは言ってない。若い頃には若い頃の、社会人には社会人の学び方があるって話だろ。
ちなみに資格勉強や技術書の類は別だぞ。
ビジネスハウツー本の類なら同僚がそんなの真剣に読んでたら、そいつとは縁切るわｗ
評価軸っての？自分なりの考え方ややり方が確立できてないから、無批判に頼ろうとするんだね。
時間を無視した結果だけを効率よく盗み取ろうとしてるんだろうがもうダメ、手遅れ。早晩窓際ってヤツだ。
ついでに。社会人にもなってドストエフスキーを真剣な目で食い入るように読んでる（それも電車で）ヤツが居るとしたら
声出して藁ってしまうと思うわｗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 19:29:57.20 ID:u5vtqAv80

熱弁ふるって何を言いたいのかよくわからんが
ここでは単に「運転時間が無駄だろ」という話じゃないだろうかね

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:28:14.03 ID:myhbJr9u0

さあ、いまから無駄なガソリンを燃やしてちょっとだけ地球温暖化に参加してくるか。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 02:38:31.69 ID:dkwgYNo50

自分は疾患のせいで運動に制限があるんだよな。
だからその分、車には拘ってお金を回してる感じかな（自分の収入から言えばちょっと贅沢な部類になると思う）。
まあ、いわば代償行為だけど。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 02:39:42.99 ID:dkwgYNo50

元気なヤツは満員電車や歩きも良いと思うけど、しっかり肉体と精神の両方休養とって無理はするなよ。
軽度の運動は勿論体には良い効果をもたらすと思うが、それと疲労の蓄積は別の話だからな・・・
俺はそれでやられたかもしれない。仕事のストレスやなんやかもあったし、一概には言えんが。
昔はかなりスポーツやってたし、こうじゃなかったんだけどね。
Uターンで転職して地方住まいにしてからはだいぶ落ち着いてる。収入がくっと落ちたけどなー

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 10:46:21.51 ID:D9Gu0vaU0

田舎のほうが稼げる職なので田舎住んでます
運動は近くにジムあるし自然の中散歩できる適度な田舎です
都会信者ばっかな車捨てろ厨の住処で運動する気になれないね
東京周辺は放射能も恐いし

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:13:58.63 ID:5MSLfCOf0

車捨てろ厨がクソスレを立ててアンチ車活動→廃車獲得活動と言われて怒る→「捨てる＝売ること」だと反論
車捨てろ厨が脱自動車発言→売られた車はどこへ？？
車捨てろ厨による「受動排ガス」「環境汚染」「公害」発言→車を売っただけじゃ排ガスは消えないよ？

Ｑ１：捨てることと売ることは違う意味だと思うけど？
Ｑ２：廃車を否定してるけど脱自動車とか公害発言の理論を成立させようとすると最終的に廃車になるけど？売られた車はどこへ行くんでしょうか？？
Ｑ３：まだ走る車を無闇に廃車にしてゴミを量産する方が環境汚染だと思うけど？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:24:59.46 ID:dkwgYNo50

>>649
都会は都会で歩いて数分で何でも済む便利さはあったけど、
そこそこ開けた田舎なら、暮らし向きも悪くないよね。
自転車ブームだかで観光向けに自転車道が整備されて、
休みになるとママチャリで自転車散歩？したり、観光客にまじって家族で自然公園の散歩道歩いたりしてるよ。
夏は都心から軽井沢に向かう、お金持ちのスーパースポーツカーとランデブーとかｗ
放射能汚染レベルは首都圏と似たり寄ったりなんだがね。。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:48:02.22 ID:kcWRtvdG0

車捨てろ厨の唯一の生息域東京周辺がかなり放射能やばくて死のカウントダウン加速してる事実ね
そしていつもネット限定で車捨てろと喚き却下されてるストレスでさらに早死に確定

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 18:30:00.25 ID:gA+7yBnx0

都会の電車ってみんなマスクしてるけどなんで？って思ったら
電車の中って外と比べて最近が数十倍あるらしいね。
まぁあんだけの人間があのスペースに詰め込まれてて
入る前に誰も病気かどうかの検査してるわけじゃないんだから当たり前といえば当たり前だが。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 19:02:53.56 ID:uxLVSBXc0

公衆の場所はどこでも汚いんだよ。
電車やめてクルマ移動にするとカゼも引きにくくなるよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 22:13:49.49 ID:A+YIurfh0

いや、地方で車無し生活してる猛者もおるようだ。
築30年物のアパートで場合によっちゃシェアハウスだとかなんだとか。
エコの極みだなｗｗ尊敬するぜ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:03:01.31 ID:JafYuCre0

面倒くさそう…

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:26:19.56 ID:IFshDC3M0

どっちかというと車は嫌いなんだけど、
マニュアル車を保有しているし、月曜日～土曜日は車を運転している。
ちなみに「ガソリン」は燃やしていないけどねｗ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 10:58:34.73 ID:Vq2g/kI20

そういえば、
車を否定する人は「ガソリン」を例に挙げていて、軽油やＬＰＧ、電気自動車は無視。
鉄道を否定する人は「電車」を例に挙げて、気動車や客車列車、ましてや貨物列車は無視。
どっちも一部を批判することで、全体を批判したつもりになっているところは同じ。
車否定派も、鉄道否定派も精神構造は同じということか。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:47:57.34 ID:XqWw0vBL0

逆もいいとこだ。
電気自動車がどれだけ普及してる。

極々稀な例を出して批判を回避しようとしてるのはお前。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:15:28.13 ID:+8g2UckI0

>>659
軽油やLPGには触れないところは、658の指摘通りですね
まぁ、車を捨てるかどうかは、好き好きだけど

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:10:35.69 ID:W+tSnyTB0

ガスとか環境とかはどうでもいい話でしょ。
自分にとって（リスク費用も含めて）オトクかどうかが唯一の関心ごと。
その中で車を手離した方がオトクであると結論がついたから手離すだけのことさ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:24:02.63 ID:KHpukDvV0

うむ、その通り。
俺は車持ってたほうが便利だから持ち続けるだけ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:28:29.30 ID:SAa96jtR0

>>660
中型、大型トラック、バスはほとんどがディーゼル。
それに、自動車否定派なら、トラックで運んだものも利用すべきではない。
田舎で自給自足で内燃機関を使う農機を使っていないとしても、農作業で使う鍬や鋤などはトラックで運ばれているはずだ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:35:00.52 ID:SAa96jtR0

IDのSAaでコマツのエンジンの形式（SAA6D107Eとか）を連想。
自分は、油圧ショベルやホイールローダーを運転する資格、（大型特殊自動車免許と車両系建設機械の資格）を持っているから。
自家用で、普通（小型）乗用車は持っていないけど、
農業用トラクター、カーゴクレーン付き中型トラック、軽トラックなどを持っている。
近くのスーパーに行く時はたいてい軽トラ、たまにイオンに中型トラックで買い物に行くことがあるが。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:42:00.68 ID:XqWw0vBL0

>>660
馬鹿なのか。

LPGなんてタクシーでコスト目的で一部用いられているだけ。
マイカーでLPGなんてどれだけ居るんだよ。軽油も同様にコストの面からトラックやバスに用いられてる。
排ガス規制で大幅に引っかかったのは記憶に新しい。

ごみみたいな言い訳は通用しない。

>>661-662のような他人の迷惑を考えない人間がクルマに乗ってるという事実。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:44:40.52 ID:aGgWPubt0

だから何？
捨てますスレに何の御用？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:51:39.90 ID:SAa96jtR0

仕事に必要な車は持っているけど、
普通乗用車は、かつて持っていたけど、無駄だからやめた。
買い物に行くのも、トラックで済ませることができるしね。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:55:38.96 ID:Zjaf0krf0

捨てますスレ？捨てろやスレだろ
他スレでも暴れてるし

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:54:14.71 ID:zD4cH5IK0

殺したいとか書いてるぐらいだしね捨てろ厨は
あんなネットチンピラ笑ってまうわｗｗｗｗ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 12:02:47.64 ID:Sw9fFao00

>>665
タクシーとバスとトラックとマイカーでLPG、軽油が用いられてる車、
全部総合するととてもじゃないが極々稀な例とは言えない総数になる。
それも分からないほど馬鹿なの？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 12:44:24.68 ID:EEcho8gu0

LPG普及率0.4%、ディーゼル15%未満

残念でした。

そしてそもそも環境負荷を考えてもCO2削減効果はガソリン車の20%程度しかない。
LPGや軽油が普及しているという前提も間違ってるし、環境負荷が低いというのも間違い。

したがって、LPGやディーゼルの極々一部の例で「クルマ」を肯定的に語る事も間違い。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 15:33:03.18 ID:zAz2Qf6P0

ふむ、つまり車乗ってる奴は全員捨ててくれなきゃヤダヤダースレで合ってるじゃん

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 18:13:54.34 ID:8CS8sqeP0

>>671
じゃあ、あんたはディーゼルのトラックで運ばれたものも使わないことだな。
ついでに環境負荷というなら、ディーゼルエンジンの船で運ばれたものも使わないほうがいい。
ついでにネットもやめて、山奥か無人島で有機農法で自給自足でもしてこい。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 18:17:04.34 ID:8CS8sqeP0

言っておくけど、自分は鉄道雑誌なら２０年以上読んでいる鉄道好きだけど、
車はそれほど好きではない。
ただ、自動車否定派の一部の連中のように、自動車を全面的に否定する、「反自動車原理主義」とでも言うべき連中が気に食わないだけ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 18:21:23.86 ID:8CS8sqeP0

ただ、これだけは言っておく、
誰も支持しないような過激な反対派、これは実は反対派を貶めるための賛成派がやっていることも多い。
自分から見ると、自動車全面否定するような連中は、実は自動車会社の工作員じゃないかと疑っている。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 18:33:53.97 ID:A82ezbUP0

どうかな？自転車オタクとか見てたらあれが本来の姿としか思えんが
楽しそうに車乗り死ねと言ってくるぞ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 19:10:09.29 ID:8CS8sqeP0

>>676
自転車は、バスや鉄道のような公共交通機関と違って、自分で運転するという点で自動車に近いものと認識している。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 19:40:59.48 ID:hF4fr88J0

一緒にしないであんな無法者と

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 19:54:12.99 ID:raRUlBMQ0

>>678
じゃあチャリオタを認めるんだな

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 20:44:00.25 ID:EuFvrKnK0

>>671
せっかくだから、他の国のLPG自動車普及率
韓国 20%
オランダ 8.6%
イタリア 4.0%
欧州平均 5%
国策次第ってことだな。

CO2排出量は、同一排気量ガソリン車の12%～15%減
先進LPG車は、もっと減る見込み
まぁ、LPG車の製造・改造やLPGステーション設置に係るCO2排出量を考えたら、
また、違うのかもしれんけど。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 21:06:23.98 ID:EEcho8gu0

>>673
理屈がおかしい。

そもそもトラックやタンカーは沢山の荷物を1台で運ぶから社会において
マイカーとは比べ物にならないほど有用性が高くなってる。

マイカーというのは自分が楽をするために誰のためにもならないどころか、
他人に迷惑をかけて走ってることになる。しかも平均乗用人数が1.3人。社会のクズとはまさにこの事。

商用車の必要性でマイカーは正当化できないんだよ。
お前の言ってるのはこのスレで何度も論破されてきた使い古しの詭弁でしかない。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 21:10:01.30 ID:EEcho8gu0

>>674
鉄道についても同じだよな。それ自体は沢山の電気等を消費するが、
多くの乗客を乗せる事で、一人辺りの環境負荷はマイカーに比べると比較にならない。
もちろん、事故の可能性も低くなる。だから公共交通として推奨されるべきものとされる。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 21:44:21.40 ID:raRUlBMQ0

夜になってまで廃車獲得活動おつかれー

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 21:56:08.36 ID:xrpK47gO0

>>681
車に1.3人、チャリンカーが好きなデータだな
なんで楽な車があるのにお前みたいなキモヲタ喜ばせるために車捨てなきゃならんのかと
チャリンカーなんぞ一生車捨てろと譫言呻きながら死んでしまえ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:28:24.34 ID:wg6eGPQY0

そもそも15%だとかなんだとか言うけど、それは極々一部と言って良い数値じゃない。
仮に10%だとしても日本の車は8000万台、自家用車は5000万台なら
最低800万台以上の車がディーゼルかLPGなんだよ。

それが極々一部というレベルの数値にしか見えないなら
馬鹿としか言い様がない。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:28:48.13 ID:6hFHlCjW0

平均乗用人数って、荷物しか運ばないトラックとか、仕事で使う営業車とかも入れた数字なんだがな…
そんな数字持ち出して、乗用車は1.3人しか乗らない！非効率！(ドヤッ！とか頭悪過ぎるだろ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 02:17:45.13 ID:8Nnh5WWQ0

チャリなんて必ず一人しか乗れないのにな
チャリ乗るくらいなら二人乗れるバイク乗るわ
行動範囲狭いぼっちはチャリでいいけど

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 05:12:33.26 ID:Qql0+RP/0

>>686
残念ながら含んでいない。乗用車のみで1.32
貨物車は小型で1.2～1.26

なーにも知らない癖に会話に加わろうとするな。お前らは馬鹿で無知なんだよ。

>>687
タンデムバイクと子供乗せたママさん、どっちを見かける？
因みに行動範囲自分で広いと思ってるかもしれないが、
パーソントリップ調査によればクルマのトリップは都市部で10km、地方で5kmな。
自転車通勤してる人間より遥かに行動範囲が狭い。

しかし、クルキチってすぐバレるデマカセしか言わないな。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 07:03:38.39 ID:wg6eGPQY0

ほら都合の悪い意見は無視してるよ、この人。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 07:17:24.69 ID:4FBq4pcd0

あらクルキチが口癖のいつものチャリンカスさんやっぱりお前だったか
ホント暇だなお前

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 07:20:05.33 ID:Qql0+RP/0

>>689
お前はゴネてるだけだからだよｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 07:24:46.88 ID:wg6eGPQY0

>>691
お前は逃げてるだけだけどねｗ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 07:32:23.93 ID:Qql0+RP/0

>>692
>>671

これでお前のゴネは通用しないよ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 07:34:00.80 ID:wg6eGPQY0

>>693
ソレには返信してるよ。どうやら目が悪いようだね。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 07:37:19.66 ID:wg6eGPQY0

あとどうも自分の得意な範囲でしか話をできないみたいだが、
日本には多い降雪地帯とか自転車じゃまともに身動きは取れん。

それに家に引きこもってご近所しか動かない奴には分からんだろうけど、
アウトドアなスポーツは車がないととんでもなく大変になる。

そういう人それぞれの要素を考えずに力技で自転車万能とでも思ってるから
他人のことが理解できない底辺にしかいれないんだよ。
車が買えないからって他人が降りてくれないと納得出来ないのか？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 07:56:54.62 ID:xWa6fRzm0

自転車は別名世界一敷居の高い趣味と言われてるのはこの辺が原因なんだよね
自転車だけで生活してない奴は悪人って認識が根強く、自家用車持ちは徹底的に叩いて村八分にする風習がある
ロードレース大会に車に自転車積んでいくと参加者全員から無視されるなんてザラ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 19:05:08.15 ID:C8tJyBY90

>>688
> パーソントリップ調査によればクルマのトリップは都市部で10km、地方で5kmな。
> 自転車通勤してる人間より遥かに行動範囲が狭い。

なんか、うまくミスリードさせてる気が。
パーソントリップ(PT)調査は、トリップ目的毎に時間と距離を集計しているから、
自動車通勤のトリップ距離と自転車通勤のそれとを示して比較すべきなんじゃないか？

上の文章では、「クルマのトリップ」が通勤のみなのか他を含むのか明示していないし、
一方、「自転車通勤してる人間」のデータが、あたかもPT等の客観的なデータに
基づいているかのような書き方。
それこそ、
「自転車通勤をアピールしている人間より遥かに行動範囲が狭い。」
という主観的な感想を言っているだけでは？

>>688は、PT報告書概要書ではなく生データを持っているみたいだから、
ぜひ、詳しいところを教えて欲しいね。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 19:34:44.39 ID:bypGlR8M0

自転車乗りたくないので車捨てません

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:35:57.39 ID:Qql0+RP/0

>>697
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-data/21.html

ほれ。因みに1日平均のトリップ回数は3回未満な。
クルマで出勤・帰宅で2回。それとたまに買い物というのがいいとこ。

「自転車はクルマより行動範囲が狭い」と言う思い込みの方が遥かに主観に基づいているｗ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:27:45.49 ID:C8tJyBY90

>>699
どうもありがとう。示してもらったURLは、目的別構成比で、交通手段別構成ではないから、
この「道路交通センサスからみた道路交通の現状、推移（データ集）」にあるということかな。
ちょっと探してみたんだが、
> パーソントリップ調査によればクルマのトリップは都市部で10km、地方で5kmな。
ってところのデータが見当たらないんだが。
ちなみに、同じデータに基づいていると思うんだけど、
PT調査の都市部の
平均通勤時間 40分
電車利用時間 60分(全目的)
自動車利用時間 30分(全目的)
自転車利用時間 14分(全目的)
徒歩時間 14分(全目的)

地方都市のPT調査は、自転車のデータがないものも多いけど、だいたい、
電車 60分(全目的)
自動車 25分(全目的)
自転車 15分(全目的)
徒歩 15分(全目的)
みたい。

このデータからだと、通勤目的に限定できていないし、自転車と自動車の平均速度を
どう考えるかで違ってくるけど、少なくとも、
> 自転車通勤してる人間より遥かに行動範囲が狭い。
とはいえないんじゃないかな。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:54:37.12 ID:X/JVk1eH0

ﾁｬﾘｦﾀがよく出すこれhttp://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpgだけどさ
だったら自転車と同じような大きさで二人乗れて自転車より遙かに速いバイク乗れば良くねと思うわけよ
って言ったらどうせバイクは転けるから買うなとか言われるけれど
ようするに俺様の言うこと聞いて車捨てて自転車買わなきゃヤダヤダーって言いたいんだろ？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:37:32.97 ID:QYx36U470

>>697
> PT報告書概要書ではなく生データ
ってひょっとしてコレ？
http://www.tokyo-pt.jp/data/index.html

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:05:03.96 ID:cu0VPVGb0

スレタイ車捨てて自転車買って自転車乗りに忠誠を誓えスレにしたら？

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 07:15:46.04 ID:RXPHsgvr0

マイカーにあわせて、BMWの自転車を買おうかと思う。
とネットで聞いたら散々、「自転車メーカー」のスペックと比較され、
あんなのはバカの買う物、絶対にこっちのほうがいいと、5万のものを薦められた。
でも結局、どうやらその二つはスペックで大差ないようで。
5万が20万になったからどうだと言うんだろう・・？
つまりそういう価格帯で生きてるんだろうな、自転車乗りってのは。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 07:36:54.11 ID:bcTDwlUI0

フェラーリの自転車とかもかっこいいよな
なんの特徴もないロード買うよりは目立つしいいかも

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 08:36:10.17 ID:TiyWjbTF0

>>702
そうですね。東京都市圏以外のデータもあるはずで、>>688 は、都市と地方の両方に
言及していたから、全部データを持っていて自論を展開しているのかなと。
概要データなら、東京都市圏以外の中京圏、地方都市も公開されてるんだけどね。

>>699
>「自転車はクルマより行動範囲が狭い」と言う思い込みの方が遥かに主観に基づいているｗ
そもそも、思い込み＝主観だし、遥かに云々と書いているということは、これと比較している
> 自転車通勤してる人間より遥かに（クルマの）行動範囲が狭い。
も、程度の差はあれ、>>699 の主観に基づく思い込みだと吐露してるってことでいいかな？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 11:23:29.87 ID:EV/nSARc0

>>706
> 概要データ
これはトリップ単位だから行動距離は分からないよね。
というわけで、変わったチャリキチが1匹沸いていた、ってことでOKかと。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 14:56:04.95 ID:idObcTd70

100m先のコンビニにクルマで行く奴が行動距離とかｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 15:17:17.12 ID:elsPMh750

誰それ？君が一番ヒキコモリ臭いぜ？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 20:16:26.39 ID:TiyWjbTF0

>>708
>100m先のコンビニにクルマで行く奴が行動距離とかｗ
分かってないね。>>707 がクルマの行動距離100mの人だったとして、
それを買い物トリップとして調査するのがPT調査なんだぞ。
だからこそ、そのような集計結果から、
> パーソントリップ調査によればクルマのトリップは都市部で10km、地方で5kmな。
のように想像以上にクルマの行動距離は短いと >>688 は主張している。本当かどうかは知らんが。

でさ、
>ほれ。因みに1日平均のトリップ回数は3回未満な。
>クルマで出勤・帰宅で2回。それとたまに買い物というのがいいとこ。
ということは、買い物１回の行動距離＝全目的行動距離－通勤距離×２なんだから、
クルキチの行動距離の精確なところを、>>699 は示すことができるはずだ、となる。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:20:47.03 ID:kaEeGH8T0

自分が一番好きな乗り物は、エアバスA340
日本には、ヨーロッパの航空会社がヨーロッパへの直行便で運行している。
国内の短中距離移動は、鉄道がいい。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:24:45.35 ID:kaEeGH8T0

>>688
>>686
＞残念ながら含んでいない。乗用車のみで1.32
＞貨物車は小型で1.2～1.26
平均乗車人数か。
じゃあ、こういう連中にかかると、貨物機の場合、
旧式の航空機関士が必要なDC-10などは３人乗務、グラスコックピットの最近の飛行機は２人乗務。
だから２人しか載っていない最近の貨物機は無駄、とか言い出しそうだな。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:42:00.76 ID:2Lki+MWKI

マイカーってのは、自分のラクと便利さのためなら、
人殺しもいとわないクズのための乗り物。

手放さないまでも、できる限り運転は避けた方がいい。
自分がチノパンになる前に。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:52:25.01 ID:/4LJkJ1k0

普段それを車乗ってる人に言えるのかい？
言えないならタダのチキンだし
そんなこと言ってくる奴居たら病院連れて行くわ

ネットの中でだけ車乗りはクズ！捨てろ！捨てろ！と喚ける存在

715 ：713：2013/02/07(木) 22:03:26.80 ID:2Lki+MWKI

マイカーは、人殺しをもいとわないクズのための

乗り物であるという、私の事実認識に誤りがないことを

sage進行のチキンハート車オタ＞714は認めてくれました。

車オタも認めるクズのための乗り物、マイカーから
早くおさらばしましょう。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:11:29.93 ID:/4LJkJ1k0

は？ageとか構ってちゃんの車捨てろ厨くらいじゃね？
チキン過ぎてリアルで他人に何も言えないゴミ君大ハシャギ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:23:59.54 ID:e4W30YHJ0

>>715
実社会とは所詮利害のぶつかり合い。
それを調停するために社会のルールがあって、俺らはそれに従ってる。
君がそのルールを気に入らないなら、それを変える権利もある。
もし俺ならこんなとこで暴れたり揚げ足とった論破？なんか考えず、
もっと意味のある行動を取るがなぁ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:25:18.45 ID:2Lki+MWKI

全米ライフル協会は、銃の規制に小理屈こねて反対するらしいが、
日本の車業界も同じ構図だよな。
てんかん患者によるテロまがいの多数殺傷事件が
起きているのに、政府もメディアも車規制の声を挙げない。

アメリカの銃犯罪より日本の車による殺害事件の方が
殺された人間ははるかに多いだろう。

ラクと便利さのためなら、人殺しをもいとわない
クズのための乗り物であるという共通認識は
車オタも持ってるのに、どうしてだろうね。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:35:09.72 ID:pflQMbqB0

>>718
だからお前がリアルで車規制の声を挙げろよ。
ここでぎゃんぎゃん吠えてるより効果あるぞ。
やれないならただのゴミだな。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:36:17.59 ID:loIi+3ya0

世の中には車が必要でかつ車の恩恵を受けている人だけで構成されてるから
所詮便所の落書きみたいなクソスレで嫌車家だか捨てろ厨だかがいくら吠えたところでそんな奴らの戯言に従ってもデメリットばっかりだから無意味。
みんなあぁ今日も害虫がなんか鳴いてるなぐらいにしか思わないもんよ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:47:04.19 ID:e4W30YHJ0

車持ちに捨てさせるにしても、もうちょっと戦略ってもんがあるはずだからな。
喧嘩越しだったり、煽り口調である時点で本気じゃないってことが分かる。
ゆえに、劣等感の裏返し等の
代償行為であることを想像しない訳にはいかんのだわ。
あるいは本当に救いようのない馬鹿なのかもしれないが。どっちにしろそんなもんに耳貸すヤツはおらん。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:06:26.42 ID:2Lki+MWKI

あと、特に女性は運転をやめた方がいいね。
運動神経は男ほどないし、事故りそうになったら
動転して、大事故になりやすい。

原発反対のママは多いのに、平気で車を乗り回す女性が
多いのは、どうかと思う。

俺は、知り合いには車に乗らないことを勧めているよ。
でも、この板にも書き込んでいく。日本には言論活動の自由が保障されているわけだから。

マイカーが人殺しもいとわないクズの乗り物であるという共通認識を
車オタも持ってるってことを学んだよ。では。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:07:43.28 ID:loIi+3ya0

>>721
だろうね。都合の悪いことには反論してこないし、ふざけててまともに会話する気もないよねー捨てろ厨は。
こいつらの言ってることは所詮ただの出任せだわ。

>>718
車規制車規制言ってるけど誰がそんなのに従うんだよ
いいとこ車規制に対するデモが起こって余計国が荒れるだけだぜ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:10:35.24 ID:loIi+3ya0

>>722
じゃあお前らが車捨てろって詰め寄るのが自由なんだったら俺がお前らに死ね人生捨てろっていうのも自由だな

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:32:39.90 ID:EV/nSARc0

よく ID:2Lki+MWKI みたいのが生きていけるよなぁ。
そこは素直に感心する。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:38:13.71 ID:pflQMbqB0

>>722
反論できない負け犬ｗ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:38:16.30 ID:NujTpF/A0

つか、ライフルと車同列に語ってる時点でミスリード狙いでマトモな議論する気無いの丸分かり

ライフルは人殺す事が目的の道具
車は人や荷物を運ぶ為の道具
この二つを同列に語るのは
包丁やハサミで刺されて死ぬ人間や、餅で死ぬ人間居るから包丁や餅は規制すべきってのと同じ詭弁

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:06:17.09 ID:lEYabLxd0

車に乗るのが得か乗らないのが得か
問題はこの一点に尽きる
人生は長くリスクも付きまとう
リスクをコスト換算し車のいらない住居費用と車に掛かるコストを天秤にかける
簡単な話じゃないか
何も田舎者に都会に出て来いと言ってるわけじゃない
彼らは地方とともに衰退する道を選んでるわけだから勝手に衰退すればいい話
問題は都会に住んでる人間が無駄なコストを払ってるんじゃないか
そのことを精査するスレなんだから

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:50:26.72 ID:EJe/5b7s0

>>722
自動車産業には政治的に敵はいません。
自民、民主、公明は言わずもがな、
社民、共産のような左派政党ですら自動車業界の勢力が最大派閥なのです。

アメリカのオバマ政権(米国民主党)は自動車メーカーを倒産に追い込みました。
日本は暴力をもってしてでも自動車業界を壊滅させないといけない状況でしょう。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:33:13.01 ID:4hIWhU350

自分は運転が苦手
高速道路はあまり走らないけど、走るときは時速７０キロ前後
１９６０年代のように、公共交通があればよかったのだが。
でも、反自動車宣伝をしている連中は、当時「革命」とか騒いで変なことをやっていた人のたぐいなんだね。
立てこもって人質をとって、自動車を無くせとかやりそうな連中。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 02:28:54.94 ID:cLZG1GNX0

自転車オタクとかガチそんな感じ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 03:35:08.67 ID:47o8k0YE0

>>722
車の事故死者なんか年間4700人ぐらいだぞ。
風呂は毎年17000人以上殺してるのに風呂を人を殺す道具だとは誰も言わないな。
生活の中に組み込まれてるもので死んだって誰も気にしないからだ。
車もその領域のもの。

そんな当たり前のことすらわからないとは馬鹿なのか？
まず風呂叩いてくれば？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 06:43:19.09 ID:iOLSF8B20

とにかく車捨ててくれなきゃヤダヤダー！

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 09:08:23.69 ID:QUG7RlL40

受動排ガス社社長は事故で人が死ぬのは嫌だけど車に乗ってる人間は殺しても合法にさせろとか言ってるね

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 15:24:56.15 ID:hWL3cCXp0

車を減らすには、車に乗らなくて済むような、公共交通を整備してから。
原発だって、原発をなくすには、原子力に変わるエネルギーを整備してから。
一部の反対派は、この手順を無視して、今すぐやめろと言っている。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:45:51.25 ID:psMFieb50

>>735
車が減れば公共交通が充実するという理屈らしいぞ。

都心への人口流出を止めるほうが先だと思う。だから公共交通が廃れる。
俺だって駅ビルのモールに、わざわざパーキング探して停めて行くのは億劫だわ。
３ナンバー不可の場所さえあるし。それ以上に電車やバスの本数が無くて不便だからだしな。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 22:27:17.72 ID:5euc37hh0

自分は、あくまでも利便性を考えて車を今は運転しているけど、
それほど車が好きというわけではないから、利便性の高い市の中心部にマンションを買って住めれば車を手放してもいい。
西日本の政令指定都市の地下鉄の駅から徒歩５分の物件で1億2300万円というのを買ってくれたら、車の運転やめてもいいよ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 22:41:10.13 ID:Vyzq1VfI0

駅近なら車要らんって思えるのは独身までだよな
結婚して子供居てってなると車無いと正直厳しい
赤ん坊とか居ると、とてもじゃないが車無いと普段の買い物すら行けない

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 22:46:40.59 ID:5euc37hh0

>>738
学校、病院、スーパー　いずれも徒歩１０分以内にある場所
そういう条件を満たす場所で、ある程度以上の広さがあるとなると1億2300万円だった。
実際、そこまで条件を厳しくしなければ、その半分である。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 04:44:36.38 ID:3YiqiGVH0

そもそも駅が近くても都心部どまんなかに住むワケじゃない以上は
郊外になるわけで車がないと色々不便は出てくる。
都心部ど真ん中はあまり居住に向いた家賃ではないから独身でないとしんどいだろう。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 06:45:26.34 ID:ZOCb8Lh90

>>739
徒歩圏だったら買い物も大丈夫とはならん
自力でお座りすら出来ない10kg近い赤ん坊抱っこしながら
10kgの米持って10分の道歩けるか？
ベビーカー使ったら、今度は両手塞がるから買い物袋持てない
嫁さんが北斗晶なら可能かもしらんが…

それに赤ん坊や子供居たら、電車乗れる時間も凄く限られる
どんなに急いで居ても、9時過ぎてラッシュ落ち着くまでは電車乗れないし
30分以上電車乗る必要ある中長距離の移動なんかも周りの人に迷惑かける事前提でやるしかない

実際、ウチは家から徒歩10分以内に駅も病院もスーパーも有るし
カミさんはAmazonやネットスーパーとかもフル活用してるけど
それでも車無かったら子育ては絶対無理とまでは言わんけど現実的じゃない

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 06:56:31.18 ID:OZ27bq+f0

捨てろ厨に朗報。
今から１００キロぐらい走ってくるわ、日帰りだから合計２００キロぐらい走ってくるぜーｗ
途中で淡路のサービスエリアに寄ると思うから悔しかったらかかってこいよｗファックだぜ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 08:58:04.72 ID:EBaSm3jX0

子供がいると車がないと不便と言っている連中は、
車が普及してからの方が少子化が進んでいる理由をどう説明するのか？
ほんとうに、「子供がいると車がないと不便」ならば、車が普及すれば子供が増えるのではないか？
むしろ、自動車が普及することによって、収入が自動車の回されるため子供の養育費が出せずに少子化になるのではないか？
今日の自動車会社の利益は、未来の日本の衰退。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 09:45:21.11 ID:bH0ymccY0

>>743
結婚、子育て、自動車を所有できる層が選別されてるだけのこと。
優性保護の観点からすれば結構なことだと思うんだがなあ。

お前みたいな車捨てろ厨なんて生きてる価値ないんだよ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 10:01:42.74 ID:ZOCb8Lh90

>>743
根本的な社会環境が違うだろ
今は昔と違って核家族化が進んで周りに頼れる親戚も居ない
子どもに対する考え方も違うから、ちょっとそこまで買い物なんて程度なら
近所に預けたり、なんなら寝てる間に子ども残してとかやってたけど
今は、子ども一人家残すだけで児童虐待になる世の中

しかも根本的に少子化と自動車の普及は全く因果関係ないし
むしろベビーブームの頃こそモータリゼーションで車が爆発的に普及した時代だろ？

ワザとなのか、本当のバカなのか知らんがミスリードすんのやめろ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 11:07:48.81 ID:kaVL9RJ30

>>745
ミスリードね、
「電車」に限定して鉄道を批判している「自動車限定主義者」は無視か？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 11:09:01.87 ID:kaVL9RJ30

あと「自転車原理主義者」も同類。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 11:11:32.82 ID:kaVL9RJ30

自動車産業が日本経済を支えているというのなら、
自動車産業が強くなってからの方が、バブルの時期さえ財政赤字だったのはなぜか？
自動車産業が経済を支えているなら、税収も増えて財政は黒字になっているはず。
もっとも、公共交通に乗る金もない「自転車原理主義者」なんかはもっと論外。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 11:14:55.16 ID:kaVL9RJ30

自動車産業が日本経済を支えているというのなら、自動車産業に国の借金を全部負担してもらおう。
実際には、補助金をもらって国の財政赤字をもっと増やしている財政破綻の元凶。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 11:16:44.32 ID:OKSzWNZX0

いつも元気だなぁ車捨てろ厨
現実でもそんくらい言えばいいのに

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 12:55:47.91 ID:kaVL9RJ30

車を捨てろといっている人には、金を使うこと自体を罪悪視している人もいるけど、
自分の立場は全く違う。
同じお金を使うなら、自家用車に使うよりも公共交通に使ったほうが日本経済のためになる。
自動車に補助金をあれだけ出しても日本経済は回復しなかったのだから。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:11:54.85 ID:kaVL9RJ30

車嫌いさんには、残念ですが
自分は800m先に行くときも車で行くけどね。
ただし、ここでいう車というのは２００円払って乗る車、つまり路線バス。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 14:18:59.57 ID:R/Uj+xsh0

自動車ドライバーは日本で二番目の殺戮集団
毎年5000人を死亡させ90万人を負傷させる。
日本で二番目の凶悪集団が自動車ドライバー

日本一の殺戮集団は毎年10万人を自殺させ、
放射能をばら撒き、5000万人を死亡させる
る日本政府である。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 14:20:04.45 ID:cwge2i9+0

車止めて、原付2種と自転車に使用かと考えてます。
地方の50万人辺鄙なところですが、なんとかなりそうです。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 16:34:34.69 ID:UIxTzVeQ0

俺も都心に単身赴任になったらきっと車は置いていくと思う。そういうやつが殆どだしな。
相模や大阪、福岡辺りだと微妙かなぁ・・・どのみち勤務は市街地だから
少し住んでみてから考えてもよさそうだが。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 17:03:52.67 ID:4QpxdieZ0

>>754
＞車止めて、原付2種と自転車に使用かと考えてます。
お金を節約したいなら、それもありだが、
事故に遭って自分が死亡するリスクは、自動車より原付2種と自転車の方が高いということは認識しておいたほうがいい。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 17:06:50.62 ID:4QpxdieZ0

自分は、今でこそ反自家用乗用車、公共交通派だけど
かつてはターボエンジンでMTの車で年間３万キロほど走っていた。
自分自身は、無事故、違反も一度だけで今はゴールド免許だが、
ある事件をきっかけに、自家用車が嫌いになった。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 17:15:24.38 ID:UIxTzVeQ0

原付はあまりいいイメージないね。昔乗ってたが
法定上限30kmってのがそもそもヤバイ、あと２段階右折みたいなワケのわからん法律あるし
車にも邪魔者扱いされて良いことない。
中型か、ロード一本のほうがまだいいと思う。

>>757
事故でも起こしたんか？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 17:35:06.24 ID:MNPIgDgI0

自家用車嫌い？だったら車板から出て行けばいいだげじゃん

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 17:38:07.60 ID:4QpxdieZ0

>>758
＞事故でも起こしたんか？
「自分自身は」無事故
ただ、当時知り合いが事故にあった。そして、病院でその姿を見てから。

761 ：私が車を手離した理由：2013/02/10(日) 23:46:09.48 ID:mUaXZlGZ0

No.103 by 徳衛　2013-02-09 12:07:59 １６万キロ走行の自家用車がラジエーターから煙吹いた。
翌月車検の為手放した。ありがとうさようなら。
今後は会社支給のプロボックスで我慢。
私用は大型バイクを買う予定

No.104 by 匿名さん　2013-02-09 12:46:53 ２台あったが、１台手放した。
日本橋（東京駅まで徒歩１０数分）にマンションを買ったから。

No.105 by 匿名　2013-02-09 23:39:25 自宅から徒歩圏内にカーシェアリング出来たから新車を買わずに今の車を廃車にした。

No.106 by 匿名さん　2013-02-10 21:02:27 最近クルマ乗ってない。もう必要ないかな。維持費かかるのが面倒だし煩わしい。昔は女房とドライブ行ってたけど、今はそんな生活費に余裕ないし。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:50:28.83 ID:qTg5Eln50

>>761
良かったね

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 00:07:05.95 ID:tmf8Uei50

カーシェアリングか要はテメェらの車俺に使わせろ的な

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 01:05:18.76 ID:3mBab2M30

日本橋って、車有ろうが無かろうが住むには超不便じゃね？
夕飯毎日三越のデパ地下しか食べませんってんなら良いのかもしらんが…
コンビニすらろくに無いぞ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 10:11:15.45 ID:9dyph05uP

裏道回れば個人の店があったりする。
買う気は全くしないがw

独身で外食多い生活ならアリかな。
コンビニは三井口の東の道路渡ったあたりにあるやつしか知らんなあ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 19:16:11.65 ID:3yEgNy+n0

鳥取県の郡部に在住
一番近いコンビニは15km先、検索したら徒歩で3時間15分とか。
一番近いバス停が7km先（ガソリンスタンドもその辺）、そこからでも１日平日８本、休日６本
この環境で車捨てたら、自給自足でもしない限り生きていけない。
車は、トラック２台（中型、軽トラ）、農耕用トラクター２台、軽乗用車１台。そう、普通乗用車は持っていない。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 19:25:39.51 ID:3yEgNy+n0

鳥取県の山間部で農林業やっているから、車を捨てるなんてのは、
プログラマーにパソコンを捨てろ、
プロ野球選手にバットもグローブも捨てろ
そういうのと一緒だな。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:05:42.14 ID:p8RgJL710

そのうちガソリンスタンドもなくなりそうだな

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:36:57.53 ID:4JYoqbqa0

なくなって欲しいの間違いだろうな
車捨てろ厨には縁のない場所だ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:01:07.75 ID:S4BiyU7eI

農村や山村部は、クルマが必要とのことだが、
それについては否定はしない。

だからと言って、都市部のクルマの罪が
軽減されるかというと、決してそうではない。

人をひき殺すのは当然のこと、石油を浪費し、
人間を堕落させるクルマの罪に対して、
日本人はもっと意識的でなければいけない。

マイカーを使う回数を減らそう、
できる限り持たないようにしようという
世論を育てなければいけない。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:07:15.42 ID:GDVJA3it0

>>770
自転車で人ひき殺して５０００万の賠償命令でたみたいだが
保険入ってなくて悲惨らしいな

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:13:46.30 ID:GDVJA3it0

ロードタイプの自転車に年間5万円の自転車税を徴収すべき

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:17:11.46 ID:f+hBLHBT0

【エネルギー】ガソリンスタンド2千店超が閉店…消防法改正で［13/01/31］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359594631/

ざまあｗ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:18:16.52 ID:GDVJA3it0

自転車オタ発狂ｗ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:42:23.32 ID:S4BiyU7eI

マイカーとは、自分のラクと便利さのためなら、
人殺しさえいとわないクズのための乗り物。

風呂はさらに多いという意見にもならぬ書き込みも
あったが、風呂で死ぬのは、風呂に入った当人のみ。
自己責任だ。

クルマはそうではない。エアバックなんかが付いて
運転者が死ぬことは少なくなった。
その分煽りなど身勝手な運転が増えて、
罪のない通行人などが被害に遭っている。

マイカーの運転を減らすのは、国民の義務とさえ思う。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:45:58.75 ID:Wmz+N/500

国民の義務わろたｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:47:30.44 ID:FhVzF2dV0

>>775
日本人が長寿命化した大きい理由の一つに塩分摂取が下がったことがあるのだけど、
なぜそれが可能になったかというと、車道が整備されて、野菜を新鮮な状態で
届けられるようになり、塩漬けの野菜を取らなくなったからなんだよね。
といったふうに車は人を殺しもするし生かしもする。
ネガ面だけ指摘しても、キミの頭が疑われるだけだよ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:47:34.39 ID:v6yEsB1k0

自転車オタって引きニートが多いって本当だったんだなｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:48:42.38 ID:f+hBLHBT0

>>771
任意保険加入率は年々下がり続け今は4人に1人は未加入者。
保険に入っていなくて人殺して悲惨なのは車乗りの方が多いと思う。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 23:08:47.35 ID:S4BiyU7eI

＞777
だから、マイカーの話として書いている。
クルマの功績自体は否定していない。

だが、輸送も鉄道に任せる部分は任せていいのでは。
あまりに運送業が増えて既得権益化している。

あと、クルマはラクで便利だけど、こういう便利さに
人は慣れてはいけない。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 23:10:44.66 ID:v6yEsB1k0

自転車税を普通車並みにあげて自転車言うんならみな納得だろ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 23:47:16.24 ID:4JYoqbqa0

あぁ間違いないいつもの自転車オタクだ
ヘタレオカマ野郎が

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 00:09:06.67 ID:3mBab2M30

>>780
今の運送業のどこに既得権益なんか残ってんだよ？
事実ですらない適当な言葉並べて印象操作とミスリード
清々しい程に見事なクズっぷりだな

楽に慣れたらいけない？堕落？
アホか
お前も散々文明に頼って生活してんじゃん？
目の前にある箱は何だ？
手に持ってる携帯は何の為の物だ？
電車は歩くより大変な事なのか？
どれも利便性を追求して、人が楽をする為の道具だろ
他人の堕落は悪だけど、自分の堕落は正しい堕落とでも言うつもりか？

科学や文明の進歩とは、押し並べて楽をしたり、効率上げる為の物
文明否定したいなら山奥で一人で暮らせよ
それが出来ないなら都合の良いダブルスタンダード振りかざして駄々こねてんなよ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 00:11:06.66 ID:sDUNYYx10

>>780
ここで吠えてるだけじゃ何も変わらないよ。
リアルでは何も言えない負け犬くんｗ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 00:27:20.29 ID:sKNDUJyp0

要するに便利だけど自転車オタクの命令聞いて車捨てないとスレ？
自転車なんざ大嫌いだからお断りだわ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 06:54:59.43 ID:nTbMLKr60

俺は捨てろ厨がいくら吠えようと車に乗って見せるぜ！
人に乗るなっていうほどてめーら捨てろ厨が偉いんなら乗れないようにしてみろよ。できもしねーくせによクソガキが
てめーらがいくら吠えたって俺は車に乗って見せるぜ
悔しかったらかかってこい喧嘩でも反撃でもしてやるからファックだぜ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 08:26:44.33 ID:ugugdTYU0

んな気合い入れなくても実際なんもできんさ彼らには
せいぜい街中で金かけてそうな車見ると傷つけたりしてるくらいらしいよ
根暗だね

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 08:40:30.67 ID:ykV+NxU50

任意保険にも入れない25％がこんなところで煽っていても見苦しいだけですよ。
貧乏なのに田舎暮らしで車だけは手離せず失っても惜しくはない玉砕覚悟の人生だということはもうバレバレです。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 09:14:14.04 ID:ugugdTYU0

あぁ、マスコミや警察がよく使うIPアドレスからお前を特定したからな！的なやつか
だったら他のIP調べてるんじゃないですか？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 10:20:51.81 ID:GatGYD/40

>>780
もし営業車だけしかいなかったら、現実問題として道路を整備する費用を捻出できない。
だからその指摘は意味がないよ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 14:09:53.84 ID:aQ/SCz2K0

割高経費を自家用車が払ってくれることで成り立つ業界ってわけだな
まあ、どこの業界もおおむねそんなようなもんなんだが
で、賢い奴から一抜けたってやられるもんだからどこも大変なわけだが

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 14:28:36.73 ID:tsMfJvIt0

すーてーてーよー！ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 16:08:18.42 ID:JYJ1pc1r0

>>1
車「手放した」１３％都民意識調査、維持費に嫌気（産経新聞）｜けんいちのブログ
http://ameblo.jp/xy3klwd3/entry-10556608929.html

一方、車社会への認識では、「弊害が大きい」とした人は１１・５％で、前回調査から約４ポイント増加したが、「恩恵の方が大きい」とした人も２８・４％と前回から約１８ポイント増えた。
また、１５年１０月から施行された都のディーゼル車規制以降、都内の空気汚染が「良くなった」と回答した人は３７・５％で、「悪くなった」の３・５％を大幅に上回った。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 16:09:10.27 ID:rdAas01I0

自転車なら自分がどヘタクソで転んで壊しても行政に金せびれますよ
http://meshiuma.xxxblog.jp/lite/archives/24240929.html
こんな楽勝な買い換え手段思いつくなんて流石やで

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 20:40:39.53 ID:8rVhvppL0

>>794
それやって恐喝で逮捕された馬鹿ならいたｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:16:30.69 ID:nAR/DuU50

微笑ましいな

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 12:08:17.19 ID:chMQoWp20

>>790
ついでに言えば、自転車の走る道路も整備されない。
自転車派の人間は、自動車が払う税金がなければ自転車が走る道路も整備されないということを分からないと。
まだ、鉄道派ならば、車がなくなったほうがいいという立場はわかるのだが。明治時代などはほとんどの鉄道が黒字だった。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 12:10:36.51 ID:chMQoWp20

自転車派の人間は、明治時代に生まれていたら
「煙を出す蒸気機関車は環境破壊だ、カゴや馬を使うべき」とか言っていそうだが。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 12:23:23.26 ID:o3eknsAC0

チャリなら舗装路である必要皆無だしな

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 12:47:27.25 ID:hQaieqlV0

>>797
そういうことだね。
自家用車を否定するなら、整備された道路を前提とするロードバイクも否定されなければならない。
ここに出てくるチャリンカーは寄生虫のくせに厚かましい、ってこと。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 12:56:38.07 ID:fVd0SbFX0

残念ながらクルマが寄生虫な。
税金は足りてない。このスレで何度も何度も論破されたのを知らないのか。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 13:10:03.52 ID:LegJsepn0

お、いつものチャリヲタ君がかまってかまってと今日も出た

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 13:14:13.50 ID:LegJsepn0

2012年終わってるので車捨てられませんでした

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 13:17:37.48 ID:kMWHhcsK0

>>801
自動車税は目的税じゃなくて、普通税じゃないの？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 14:40:08.08 ID:hQaieqlV0

>>801
論破してるつもりになってるだけ。
自家用車ユーザーと自動車産業からの納税がなければ道路は作れない。
そんなもん議論するまでもない。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 14:56:42.49 ID:NrhbuXAm0

論破ってより自転車オタクが勝手に議論ごっこしに来てるだけ
自転車乗るより言い争いが大好きなダメ人間

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 15:04:54.51 ID:TYuxJvbs0

捨てろ厨なんて会話する気ないしね
都合が悪くなるとパパのちんちんとか言い出す始末だし相手するだけ無駄だわ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 16:08:22.95 ID:N4q73UFX0

>>806
＞言い争いが大好きなダメ人間
結局、対象は自動車じゃなくても、自分が正しいと思い込んで自己満足ができればいい連中。
こういう連中には、具体的な数値を出して議論しても無駄。
この板以外で、違う対象でも、同類は見られる。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 16:27:25.08 ID:hQaieqlV0

チャリバカは歴史を知らない。

目的税かどうかなんてのは表面的な話で、
問題はモータリゼーションが起きるかどうか。

道路ってのは、税金だろうが通行料だろうが、
結局のところ自動車ユーザーが多数になって初めて整備される。
道路が整備されることでクルマの利用価値が上がりまた道路が整備される。
これをモータリゼーションと言う。

商用車なんて自家用車の数分の１の台数しかないんだから、
トラックだけに規制したら絶対にモータリゼーションは起きない。

今はモータリゼーションが終わった世界にいるから分からないのだろうが、
仮に自家用車規制をしたとしたら、今度はモータリゼーションの逆循環が発生して、
メンテできなくなった道路からどんどん荒廃し閉鎖なりされていく。

だから結局のところ、自家用車抜きに、今のような道路網は成立しない。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 16:40:01.33 ID:QUCXbKQ60

>>801
そもそも車が走らないと、それだけで道路は荒れ果てる
車が走る事によって道路の荒廃そのものが防がれてる
道路を車が走らなくなる事で余計に管理費、維持費が嵩む
福島見てないのか？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 16:44:49.76 ID:QUCXbKQ60

>>798
二酸化炭素を一番排出してるのは、実は馬や牛とかの家畜だったりもする

環境破壊って意味でいくと車捨てるより、世界中の人間がベジタリアンになった方が環境保護に繋がる

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 16:48:17.59 ID:lY4KUg1h0

車捨てても捨てろ厨が喜ぶだけで何のメリットもないや

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 18:06:24.96 ID:TYuxJvbs0

>>812
正論

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 19:44:55.27 ID:S4pH52nj0

議論の余地はないし、俺たちは現実と、己の無力を自覚するべきだ。
とつぜん電話口で「御社は環境を破壊している！」と詰め寄られたとする。
サービス担当、広報担当はせいぜい基準値と数値を出して、
環境保全に努めてます、と回答するぐらいしかできないんだ。
まあ、要は相手にしないってことだけど。

>>811
環境破壊って便利ワードだからなぁ
環境って言葉自体が非限定的だから、時代が変われば論旨はまったく同じで
中身だけ変わった環境破壊論をぶつやつが現れるんだよな。
数年前に言われてた件は解決したのか？と思ってネットで調べても、何の進展もなかったり。
もちろん、改善例もあるけどね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 19:52:11.78 ID:HtsqItQR0

自転車税年間５万円くらい掛けたほうがチャリカスにとってはダメージ多そうだなｗ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 21:22:16.86 ID:eKLA0JiR0

自転車にもバイクにも乗らないから関係ないや
好きなだけ取ってくれ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 22:18:13.59 ID:TYuxJvbs0

捨てろ厨は環境破壊環境破壊連呼してるけどあいつらからすれば車を廃車にすることは別に環境破壊じゃないんだよな！
捨てる＝売るとか言ってたけど、脱自動車宣言とか言ってる時点で売られた車ってのはどこへ行くんだろうね。

そのことをなんべんも質問したが結局捨てろ厨からの反論は一切なし！ｗ
都合のいい時だけ偉そうなこと言ってて人の質問には一切答えないゴミの集まりよ。
てんでお話にならないとはこのことだね。

まぁあれだ、捨てろ厨が都合の悪いことには反論できない偽善者集団ってことがわかっただけ俺の質問も無駄じゃなかったってこっちゃなｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 22:30:27.08 ID:fVd0SbFX0

クルマの税金は足りてませんからｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 22:37:56.01 ID:fVd0SbFX0

＞自動車使用者からは、既に自動車の社会的費用以上の負担をしており重税であり、
＞また自動車取得税は消費税との二重課税（タックス・オン・タックス）ではないかとの主張もある。
＞しかし、現在道路整備に充てられる予算は道路特定財源による税収を大きく上回っており、
＞相応の負担をしてはいないともいえる。

これが現実。
現実を知らないクルキチが「クルマのお陰で道路が整備されている」などと間抜けな主張をしてる。
事実は、歩行者や自転車乗りの税金で填補してもらってるからクルマが走れている。
その辺を勘違いして、偉そうにクルマのお陰とか言うアホは滑稽なピエロでしかない。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 22:47:05.60 ID:kMWHhcsK0

自動車税を道路特定財源に当てれば良いかもね。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 22:49:45.48 ID:fVd0SbFX0

お前馬鹿だろｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 22:53:07.28 ID:kMWHhcsK0

wikiをコピペするしか能が無いお前に言われてもなｗ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 22:54:51.48 ID:fVd0SbFX0

>>822
現実を知らなかったくせに何を言ってるのか。
この現実は他にも多々指摘がある。馬鹿は失せろ。邪魔だ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 22:59:50.79 ID:fVd0SbFX0

また馬鹿な発言発見ｗ

>>811
お前カーボン・ニュートラルって知らないだろｗ
恥ずかしい奴だｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:00:32.15 ID:kMWHhcsK0

じゃあ自転車に課税が妥当だねｗ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:01:33.23 ID:fVd0SbFX0

「じゃあ」の使い方を知らないらしい。
クルマの道路整備の税金をクルマに乗らない人間に填補してもらってるのに
どうして「じゃあ」でつながるのか。オツムが弱いのもいい加減にして欲しいものだ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:02:52.47 ID:QUCXbKQ60

>>819
二重課税の問題と、道路整備にかかる税負担は全く関係ない話しじゃね？
しかも、自転車乗りや歩行者と同じように自動車乗る奴も税金払ってる上に
歩行者も自転車乗りも皆道路を使っている
その時点で、自動車乗る奴も乗らない奴も全く同じように税負担してる
その上で車乗る奴は更に自動車税や重量税、ガソリン税なんかで更に多くの負担をしている

何度も言うが、卑怯なミスリード辞めろよ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:04:53.33 ID:fVd0SbFX0

>>827
お前が間違ったミスリードをしている。
簡単にいえば歩行者・自転車の立場で等しく負担してるとして、ここは公平だとしよう。
クルマの立場で負担以上の余計な受益をしてるのがクルマのドライバーだ。

こう言えば、お前みたいなカーボン・ニュートラルも知らない馬鹿でもわかると思うんだが違うのか？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:05:07.72 ID:kMWHhcsK0

えっ？車に乗らない人間にも恩恵があるから、
道路整備に税金が当てられてるんだが。
分かんないかな～。
まぁここでいくら吠えたところで現実は変わらんよ。
捨てろ厨頑張れ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:06:17.12 ID:kMWHhcsK0

因みにその恩恵は自転車や歩行者という意味じゃないからな。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:06:27.93 ID:fVd0SbFX0

>>829
4次元レス乙ｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:06:27.99 ID:QUCXbKQ60

>>824
馬鹿はお前だ
知ったかぶりしてるなよ
カーボンニュートラルが何かって一つも理解してないだろ？

なんで家畜と自動車の話してるのにカーボンニュートラルが出てくるんだよ？

牛や馬が光合成してるのか？馬鹿じゃね？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:07:18.32 ID:fVd0SbFX0

>>832
牛や馬が食ってる草ってのは、光合成で二酸化炭素を取り入れた栄養素なんだぜｗ

小学校理科からやり直せｗ馬鹿は失せろ。邪魔だ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:07:37.36 ID:kMWHhcsK0

>>831
？？？
反論できなくなったらコレだよｗ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:08:09.75 ID:QUCXbKQ60

>>828
自動車の負担以上の受益って具体的に何？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:10:28.47 ID:QUCXbKQ60

>>833
本当に理解出来てねえな…

カーボンニュートラルってのは、化石燃料や天然ガスなんかを植物由来のエネルギーに切り替える事で
CO2の排出とO2の生産をプラマイゼロにしようっていう話

家畜の餌が植物かどうか何て1ミリも関係ない

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:11:02.76 ID:fVd0SbFX0

>>835
全てだよ。例えばお前、自動車に乗ってるから特別に環境税とか払ってるか？
いや、払ってない。騒音を出すから特別に騒音税を払ってるか？払ってない。
クルマに纏わる全ての迷惑だよ。

これは実際に社会的費用として算出されグラフにされてて分かりやすいよ。
自動車ユーザーは自動車の車体費用や燃料費程度しか負担していないのが現実な。

お前にはわからないだろうがｗ光合成も解らない奴が話に口を挟むな。馬鹿は邪魔なだけ。社会の害開く。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:11:33.30 ID:fVd0SbFX0

>>836
お前が解ってない。初めて聞いた言葉をググったレベルだなｗ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:15:21.58 ID:QUCXbKQ60

>>837
相変わらず意図的なミスリードと、論点ズラしが凄いな…
道路の話してたんじゃねえの？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:16:15.86 ID:fVd0SbFX0

>>839
はぁ？お前が二酸化炭素がどうの馬鹿発言してたんだろｗ
都合悪くなると自分じゃなくて間違いを指摘した人間のせいかｗ
恥ずかしいやつだ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:19:25.40 ID:kMWHhcsK0

論点ずらしは酷いが、少なくとも家畜に関しては
カーボンニュートラルの考えで合ってると思う。

で、俺への反論は無しかｗ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:19:47.69 ID:QUCXbKQ60

>>838
本当に馬鹿だろ

牛の餌持ち出してカーボンニュートラルとか笑い死にさせるつもりか？
化石燃料の代替エネルギーの話と、牛の餌の違いすら理解出来ないのか？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:20:21.72 ID:fVd0SbFX0

>>841
反論ってお前何かまともな事言ってるか？
現実を知らなかった馬鹿が、自分の意見を聞いて貰いたいならちゃんと説明して反論に値する論を構築しろ。

お前は無だよ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:21:04.59 ID:kMWHhcsK0

>>843
>>829

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:23:44.72 ID:fVd0SbFX0

>>844
簡単な話をしてやろうか。
非自動車ユーザーは道路の6割の負担をしている。自動車ユーザーは4割しか負担していない。
実際に道路を見て、その割合で整備されてるか？

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/274048

このグラフの意味わかるか？
クルマのユーザーはこれだけ他人に迷惑をかけてるんだよ。金銭的にも健康にもその他様々なな。
そして、その負担を全くしていない。社会のゴミでダニなんだよ。存在がゴミ。生きてる価値がない。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:24:21.00 ID:QUCXbKQ60

>>840
二酸化炭素の話は全然別の話してた時だろ…
何で人の話勝手にチャンポンして訳わかんねえ事言ってんだよ
しかも昼間のレスじゃねえか…

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:24:46.05 ID:fVd0SbFX0

>>846
はい、さようなら。もうお前は消えていいよｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:27:54.31 ID:QUCXbKQ60

>>845
自動車乗ってると、所得税とかの免税措置とかあんのか？

自動車乗る奴は自動車乗らない奴と同じだけの負担をした上で
更に多くの負担をしているんだよ

ワザとなのか、本当に馬鹿なのか？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:29:50.94 ID:kMWHhcsK0

>>845
6割の中は自動車に乗る人も含まれるわけだがｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:31:46.63 ID:fVd0SbFX0

>>848
お前完全に勘違いしてるな。
自動車に乗るってことは他人からぶんどってるんだよ。
余計に金を食う。そしてそれに見合う負担をしてない。だから問題。

簡単に教えてやる。

飲み会の割り勘をしました。飲まない人2、飲む人2。
請求は1万4000円でした。

酒を飲まない人は2000円負担しました。飲む人は5000円を負担しました。

しかし、実際に内訳を計算してみると。飲まない人は1000円分しか食べてませんでした。
つまり、1万2000円分は本来飲む人が負担すべきです。
しかし、飲む人は5000円×2しか負担しておりません。つまり負担以上の受益をしております。

これな。ここが解らないからお前は馬鹿なんだよ。
クルマに乗るだけで、自動車に乗らない奴と同じだけの負担をしても、乗ったことで
乗らない奴の分も食い散らかしてるのが現実なの。そこを理解しろ。馬鹿が。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:32:50.64 ID:p2AA4vo00

すげー車乗ってる人間は生きてる価値が無いだってさ
車乗ってるからって理由で人殺しそうな異常者だな

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:33:07.67 ID:fVd0SbFX0

飲み会とかの例にしないと理解できない馬鹿だからお前らはゴミなんだよねぇ。知的能力が低すぎる。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:33:42.75 ID:p2AA4vo00

乗らなきゃ損てことと理解した

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:34:55.45 ID:fVd0SbFX0

>>853
>>851の自分のレスを見返してみろよ。
>>853みたいな人間は生きる価値が無いだろうｗ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:37:16.92 ID:zO0Ou6tD0

車捨てろ厨にとってはな
お前にとって生きるなは一般的には誉め言葉だ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:39:31.58 ID:fVd0SbFX0

実際、>>848と同じ勘違いをする馬鹿がクルキチに多過ぎるんだけど、
頭悪すぎるだろう。身近な割り勘負けの話でも具体例にしないと理解できないって相当な愚直な人間像が想像できる。

現実社会では知能と収入等はある程度相関関係にある。
お前らを見てると、知能が低く、社会の底辺で、物事の是非弁別の無い人間像が思い浮かぶわｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:40:31.76 ID:QUCXbKQ60

>>850
歩行者が1000円しか飲んでない根拠を教えてくれ
自動車乗りが5000円以上飲んでるっていう根拠も一緒にね

お前さんのお得意の一見関係ありそうで全く関係ないデータや
お前さんの憶測が根拠な糞ソースはお腹一杯なんで宜しくね

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:41:10.02 ID:fVd0SbFX0

>>845のグラフ見ろよｗ
あ、君カーボン・ニュートラルくんかｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:41:16.76 ID:zO0Ou6tD0

要約するとみんな僕ちゃんの命令聞いて車捨てくれなきゃヤダヤダヤダー！ってだだっ子スレ
そしてクルキチクルキチださい言葉好むのは自転車オタク
自転車オタクは自転車で走るより大嫌いな車板に寄生してる時間のほうが長いかまってちゃん

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:44:46.97 ID:fVd0SbFX0

776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/02/13(水) 23:42:57.42 ID:zO0Ou6tD0
なんで自転車オタクって車捨てろうるさいオカマ野郎しかいないの？

泣き言スレ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:45:06.27 ID:QUCXbKQ60

>>858
だからさ、関係ありそうで全く関係ないデータはお腹一杯だって言ってるじゃん
道路の維持管理の税負担の話じゃないの？
何で気候変動とかまで入ってるの？
しかも、そのグラフの正当性、妥当性を担保する根拠が全くない

そのグラフだけ見せられてどうしろと？

これこれ、こういう理屈でこのグラフは出来てて
だから妥当だって物まであって初めてソースとして成り立つんだろ？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:45:27.57 ID:zO0Ou6tD0

俺らに車捨ててださいチャリ乗れって強いてくるんだよね
なんでこの歳になってチャリwww笑われるわ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:46:32.07 ID:zO0Ou6tD0

泣き言？車降りた覚えも降りる必要性もないのに何を泣く？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:48:22.37 ID:fVd0SbFX0

>>861
面倒くせえ馬鹿だな

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/114652

道路だけの話が見たいならこれでも見ておけ、ゴミクズ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:49:19.66 ID:zO0Ou6tD0

貧足チャリンカスは今日も車乗りを自転車乗りにして自分より遅い奴作ろうと必死☆

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:50:17.54 ID:RMVBed6W0

チャリなんて機材次第だから高いモン買えば必ず勝てるつまんねー世界じゃん

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:53:11.93 ID:kMWHhcsK0

>>850
その負担の割合が気に食わないなら、
それこそここでで吠えてないで現実で政治家になって頑張れよｗｗ
というかお前は自動車を捨てさせて、自動車乗りの負担をゼロにするのが最終目標じゃないの？ｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:54:24.90 ID:fVd0SbFX0

>>867
開き直り乙だけど、これで現実が解ったろ。
お前らクルマ乗りは一般の人間の金を貪り食ってたかってる乞食なんだよ。

社会の足手まといであり、ゴミ。我々にクズと罵られて当然の穀潰しなんだよ。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:55:40.67 ID:QUCXbKQ60

>>864
何で話が元に戻ってんだよ？
そのグラフは道路特定財源の割合なだけで
車乗る奴と、乗らない奴の税負担に関しては1ミリも表していない

本当に頭大丈夫か？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:55:53.30 ID:zO0Ou6tD0

車捨てろ厨からなんと言われても知らんな所詮はネットの中だけの虫ケラだ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:56:08.24 ID:kMWHhcsK0

>>868
>>857
で、お前は自動車関連税の負担を増やしたいのか減らしたいのか、どっちだよｗ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:56:41.31 ID:fVd0SbFX0

>>869
お前が頭大丈夫か？一般財源の意味が解らないようだなｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:58:46.94 ID:fVd0SbFX0

>>871
は？なんの愚問だよ。正当な負担をしてないクルマユーザーからは公平の観点から
税負担をさらに重くするのが当たり前なんだよ。海外でも当然にクルマの税金は高くする傾向がある。
日本だけガラパゴスだが、はっきり言ってお前らの立場はそれに伴い危ういね。
日本人が騒がずとも世界で後進国みたいな事してて許される訳がないからな。

俺の手に関わらずとも自然にお前らの肩身は狭くなっていく。こういうデータがあれば尚更だよ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:58:48.77 ID:QUCXbKQ60

>>872
何度も何度も言ってるが、自動車乗りは一般財源分の免税措置でも受けてるんですか？
一般財源分は、車乗る奴も乗らない奴も全く同じだけ負担してんだよ

その上で更に自動車乗りだけが多く負担してんだよ

何度堂々巡りすれば気が済むの？
馬鹿なの？それとも話そらして逃げ回ってるだけなの？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:59:33.99 ID:fVd0SbFX0

>>874
はい、ループｗ
割り勘の話思い出してねｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:00:51.14 ID:zO0Ou6tD0

結論・車捨てる必要性皆無！

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:01:10.93 ID:gNSiJsbX0

>>875
早く歩行者は1000円しか飲んでない根拠出してよ

何故かここだけ答えられずにまたループしちゃうんだろ？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:01:57.32 ID:fVd0SbFX0

>>877
ゴネ乙

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:02:42.53 ID:zO0Ou6tD0

アナタが歩行者だと思ってチャリで追い抜いた歩行者も家に帰れば車があるよ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:02:48.86 ID:gNSiJsbX0

>>878
まさかお前に言われるとは思わなかった
ビックリだ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:02:52.30 ID:fVd0SbFX0

穀潰しクルマユーザーは死ね。俺らの足を引っ張るな。お前らは乞食だ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:03:22.63 ID:lZS6RH/+0

捨てる厨から、自動車捨てるなとのお言葉をいただきましたｗ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:03:46.54 ID:591YqEQs0

>>879
あ、泣き言さん、そういう問題じゃないんでｗ

お金の問題で実際にデータとして出てるからｗ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:04:36.32 ID:zO0Ou6tD0

車乗ってあと100年くらいしたら死ぬねそれまでまっててね車捨てろ厨さん

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:04:48.31 ID:QUCXbKQ60

>>881
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ

って言い出しちゃったよ…
子どもかよ！

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:05:17.68 ID:lZS6RH/+0

×捨てる厨
○捨てろ厨
間違えたｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:05:51.62 ID:591YqEQs0

>>884
この流れは君の子孫、子供や孫の世代までも続くよ。
居ればの話だが。少なくともたった50年程度でかなりクルマに対する評価は危ういのは知っておくべきだね。
当たり前だな。他人を殺す道具なんだからｗ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:07:18.19 ID:lZS6RH/+0

現実は変わらないよ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:07:46.53 ID:6PwESQCg0

そうなんだ、んじゃ車だけでなくバイクも乗せるようにしよう
お前らチャリだらけの中誰より速く走れるよな

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:09:22.17 ID:591YqEQs0

ほう、バイクで渋滞で幅をとって進行を邪魔するだけのクルマのケツを拝みますかｗ
永遠にクルマの奴隷ですなｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:09:25.47 ID:6PwESQCg0

チャリに何万も出すなら原付買うよね

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:10:07.48 ID:6PwESQCg0

車に追いつけもしない貧相なチャリよりは☆

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:10:38.63 ID:591YqEQs0

>>892
残念ながらそれも動画で検証して論破されてるんだよね。
あらゆるクルマより自転車の方が早かったってｗ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:12:21.80 ID:6PwESQCg0

早かった？速かったでなく？
渋滞はなしね

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:13:25.49 ID:6PwESQCg0

まぁこのように本音は自転車のネット営業ですから車乗りの皆さんは気にせずカーライフをお楽しみください

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:14:31.63 ID:6PwESQCg0

自転車が売れないのは車のせいなのかな？
リアル自転車乗りって車も持ってること多数だけれど

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:15:13.94 ID:qb2/rTsO0

車乗らないとしてもチャリはないわダセェ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:19:28.23 ID:591YqEQs0

>>897
一度これでも読んでみたらｗ
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/114652

自分がどれだけ70年代の油ギッシュな豚の考え方だか解ると思うよｗ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:19:49.89 ID:6PwESQCg0

車より速い自転車かぁ
120km/hくらい出るのかな

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:20:00.75 ID:591YqEQs0

ULR失敗
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0211/168565.htm

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:20:22.49 ID:LyTNIv2k0

んじゃ読まないよ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:20:56.14 ID:591YqEQs0

だろうね。豚は豚だから読まない。永遠に豚から抜け出せない。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:22:24.80 ID:6PwESQCg0

車捨てろー！ブピー！ってうるさい豚自転車野郎に言われてもね
お前の仲間になりたくないって意味だよ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:25:04.60 ID:591YqEQs0

>>897
「『自転車で通勤なんて近所で恥ずかしくてとっても言えない（見られたくない）』っていう奥様の思想って
私には良く理解できません。自転車って今の時代には、とってもエコな移動手段のひとつですよね。やたらと
大きくてガソリン食いな四駆（ディーゼルもあるけど）や、いまどき加速性能とか最高速がうんぬんとかいう
スポーツカーなんかより自転車好きの方のほうが好感をもてます。」

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:26:58.93 ID:591YqEQs0

>>897
「カッコいいじゃないですか。

私の夫（アメリカ人）は４３歳で、バイクレースにも出ています。　主にマウンテンバイクですが、
トレーニングはロードバイクでもします。　しかも彼のバイク（達）は一台、５０万から１００万ほどします。
（オートバイじゃないですよ、自転車です）　奥様に２０万は決してあり得なくないと説得して下さい。　
それに健康にもダイエットにも最適です。　私の夫は脂肪は全くありません。　４３歳にも見えません。　
とても若く見えます。　トピ主さんもやせてかっこ良くなると奥様も嬉しいと思うのですが。。
しかもガソリン代が浮くんですよ。　ジムにお金を払う事もないし。」

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:27:05.72 ID:6PwESQCg0

この寒さ暑さキツい国でチャリかよ
今朝とかマイナス5℃だっての
そんななか車捨ててチャリで行け言われたらなんの拷問かと思うわ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:28:03.35 ID:6PwESQCg0

バイクレースと言われて自転車だった時のがっかり感

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:31:17.60 ID:6PwESQCg0

自転車オタクって九州か沖縄のひと？
路面ガチガチに凍ってる中チャリ？
どんな世捨て人？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:31:30.04 ID:591YqEQs0

田舎コンプレックス？

「も～～～、本当にお気の毒です。
本当に都会ではトレンドなんですよ～～～！奥様

私は皇居近辺で仕事をしていますが、この辺は自転車通勤の方がとても多いですよ。
写真を撮ってお送りしたいくらいです。女性もいらっしゃいます。
皆さん、高そうな自転車に乗って、たっぷりしたお腹でもかなり本格的なウェアを着て頑張っていらっしゃいます。
どの辺から通勤していらっしゃるのかしらなんて気になります。

私の夫は片道17Kmを自転車通勤して、職場に付いてから着替えてネクタイをするので朝は誰よりもさっぱりしていると申しております。

見つかったらって誰に見つかったら恥ずかしいのでしょうか？
どなたか奥様の都会志向（？）に影響力のある方に自転車通勤は都会ではトレンドですって
側面から援護射撃いただけないでしょうか？たとえば奥様のご両親とかご近所のお友達とか。
また、最近のおしゃれな自転車雑誌を見せたり、一緒にロードレース観戦するのも良いかも。
私はルーツ・ド・フランスを見て自転車って格好いいんだ！って初めて思いましたよ。」

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:31:41.13 ID:lZS6RH/+0

>>906
橋の上とか凍ってて危ないよね。
趣味で自転車というのは否定しないが、
自転車だけの生活はありえんな。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:34:11.77 ID:6PwESQCg0

>>910
チャリにもスタッドレスタイヤとかあるのかね？
こっちじゃひとりも見ないわそんなマゾ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:35:42.03 ID:591YqEQs0

>>910
残念ながらお前の考え方は油ギッシュなゴミ豚の考えな
http://www.youtube.com/watch?v=0Q5jdZjmoR0

因みに今冬の事故の多くも当然クルマが引き起こしてるからｗ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130207/dst13020712110012-n1.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130114-00000027-kana-l14

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:35:46.68 ID:KBMPue7h0

営利目的とわかったから安心して車捨てろ厨のこと無視できます

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:36:18.01 ID:gNSiJsbX0

遂に独り言話しだしたぞ…

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:36:45.08 ID:6PwESQCg0

外に出ない君のことは
聞いてないよ？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:38:01.72 ID:591YqEQs0

外に出ないのは常に自分の部屋感覚の油豚だろうｗ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:39:34.43 ID:6PwESQCg0

外出するために乗ってるんでね
お前みたいにネットやってる時間のほうが長いゴミと一緒にされても

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:39:55.59 ID:591YqEQs0

鉄塊の中で外出ｗ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:40:43.32 ID:6PwESQCg0

ネットで捨てろー！ブピー！www

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:42:49.65 ID:6PwESQCg0

まぁこのように自転車乗ると他人に絡みたい他人を意のままにしたいって人になるので注意

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:43:49.82 ID:591YqEQs0

当たり前だな。お前は他人に迷惑をかけてるゴミだから他人からしたら直せと言うのは当然。社会の足手まとい。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:47:55.62 ID:6PwESQCg0

自転車オタクからどう思われようが知らんね落ちこぼれ貧脚野郎

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:58:51.57 ID:lZS6RH/+0

>>921
自動車捨てるなと言われたから捨てません＞＜

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 09:50:17.71 ID:ERrHS6ZG0

「バス派」だと、自家用車派からも、鉄道派からも、自転車派からも敵視されるっぽい。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 09:52:34.28 ID:Rv9tPE6e0

バスくらい普通に使うがな
キチガイ自転車原理主義者と一緒にしないで

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 10:03:45.76 ID:Zs+88Uzi0

またクソスレが伸びてると思ったら捨てろ厨 ID:fVd0SbFX0が暴れてるのな

また捨てろ厨かよ┐('～`;)┌ﾔﾚﾔﾚ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 14:57:37.39 ID:3I7RWIiT0

> shakaitekihiyou.jpg
未だに70年代の宇沢なんか根拠にしてるんだねバカチャリンカーは。

宇沢の計算に従ったとしても、今は騒音・健康被害は大幅に減っているし、
事故死者数も1/3程度に減っているし、大抵は保険で補償されるからこれほどの差は出ない。

宇沢が根本的に誤っているのは、商用車だけではとうてい起きなかった
モータリゼーションそのものから得られている社会的メリットを勘案していないこと。
長寿化もその一つ。

それがあるからこそ、特定会計でクルマユーザーが直接負担してなかったとしても、
政治家を通して国民は社会インフラを希望したんだよ。
だから結局モータリゼーションというものを理解しろってことになる。

すでに整備されてる道路を前提に、自家用車を排除しようとするのは、
はっきり言って卑怯者のすることだと思うね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 17:59:27.11 ID:8j0/GCR+0

自動車や鉄道、バス、タクシー依存でメタボ急増社会
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352821287/
自転車は歩道も車道も自由に通行できます
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353272589/
自転車原理主義者にとって鉄道利用者も敵！バスタクシーも敵！歩行者も敵！っていう考え
クルキチが口癖な彼のスレです

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 19:30:08.62 ID:F8Ehh3xx0

MT車持っているけど、鉄道雑誌を２０年以上読んでいる鉄道ファンだからというのもあるけど、知らない土地行く時は鉄道などの公共交通機関がいいな。
通勤と半径３０～４０キロ圏のスーパーやホームセンターなどの買い物には自家用車の方が便利。
自家用車は荷物を多く運べるのがメリットだと思っているので、保有するのは貨物車とボディが共通の乗用車登録のMT車。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 22:36:07.97 ID:kRdPHlCE0

Amazonが俺の車の代わりになるな

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 23:12:22.21 ID:aw3jsuDv0

>>929
結局、便利かどうかよりも自分がどの乗り物を好きかで決まるんじゃないかねぇ。
ＡＮＡオタ？ＪＡＬオタ？なら
ちょっとした距離でもわざわざ空港まで足伸ばして利用するだろうし。
車板の人間もそうだし、ここの荒らしがチャリ乗りだとしたら、そいつらもそうだろ。
まるで話がかみ合わんのは仕方ないよな。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 02:22:10.46 ID:Y/tLQ4u+0

便利かどうか、好きか嫌いか？

全くゴミ人間の考えるレベルってその程度だよな。
社会においてどのような役割を果たしてどの程度の他者への影響があるかとか
公共心が全く存在しないゴミ人間だからこういう馬鹿みたいな発想になるんだろうな。

惨めな人間だ。本当に生きてる勝ちがない。出来れば死ぬべきだね。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 02:45:14.58 ID:F9kAntwh0

勝ちがない？
車が居るからおでかけしたくないー！ってだだっ子に言われても

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 03:30:21.30 ID:F9kAntwh0

少なくとも俺たちに死ねとか思ってるチンピラの意見なんざ聞き入れる価値がないよね

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:33:24.46 ID:iTmf6Ebk0

どうせ荒らし目的のチンピラしか来ないんだから普段チャリ板いるロクデナシは車板規制すればいいのに

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:38:25.77 ID:otJMc5Jw0

>>934
おまけに車乗りを殺しても合法にしろとか言ってるゴミがいるくらいだしねぇ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 13:26:03.32 ID:frXgJNFn0

脇見して歩行者を撥ね飛ばしたくらい合法にしろとかもね

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 14:47:26.41 ID:1ErwaTBK0

んなこと言った覚えはないな
自転車原理主義者じゃあるまいし

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 17:07:49.49 ID:WbHqwLWk0

>>1
自動車は一刻も早く捨てるが合理的な判断と言えましょう。利口な人は既に自動車を捨てていますしね。
自動車を持たない、運転しない、という、当たり前の賢い判断を実行する人々が増え続けています。

＞＞ガソリン値上がり＜＜

＞＞自動車保険料値上がり＜＜

＞＞健康志向・健康志向＜＜

いま、自動車を手放す、卒業するには、絶好の時期です。
自動車を売るなら、早ければ早いほうがいい。売るのが遅れれば遅れるほど価値は下がり続ける。

NO CARという合理的な判断ができる大人が急増しており、自動車の要らない地域への移住が進んでいる。
生活において自動車の要らない地域への移住が進んでいる。
自転車や歩き、公共交通で快適安全に生活できる地域の物件が大変な人気となっています。

一方、自動車前提の地域からは、人々が消え続けている。
不便で危険で劣悪で、そのうえ、不快極まりない自動車公害もある地域に魅力などない。

自動車優先の、歩行者や自転車軽視の道路構造が蔓延している地域は次々と見切りをつけられ、人々からそっぽを向かれている。
人々が自動車の要らない便利で安心で快適な地域へ移住するのも、当然と言えましょう。

『クルマではなく、ヒトが住める地域』　そういった地域に、人が集まるのは当然の話です。
全国の行政担当者は、中長期的な目線で物事を考える必要があるでしょう。
人々が安全安心快適に暮らせる街づくりにおいて、自動車は害悪的な側面が極めて大きいという事実から、目を背けてはならない。

都が自動車利用に関する世論調査　都民の車離れ顕著に|
http://www.katogroup.co.jp/news/20100601.html
車「手放した」１３％都民意識調査、維持費に嫌気（産経新聞）
http://ameblo.jp/xy3klwd3/entry-10556608929.html
そして、自動車運転はすなわち交通刑務所囚人予備軍であり、自動車に頼ったライフスタイルはメタボリック症候群一直線　壊疽や失明、免疫不全症、心筋梗塞、脳梗塞等が待っている

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 17:10:31.26 ID:WbHqwLWk0

>>1
自動車は凶器であり、凶器により人を死傷すれば、刑務所に服役することになる。これは、法治国家として、当然の制度としてある。
自動車のハンドルを握るならば、思い出す必要がありますしね。ニュースで伝えられた地獄の光景を。自動車が児童の列に突入、多数轢殺した悪夢の惨劇を。
自動車は、まぎれもなく、爆弾や散弾銃と同等の"凶器"と言える。

そういった"凶器"を振りかざし、死角においても飛び出しに接触せず停止できる速度で運転もしない。
また、自転車や歩行者に対して危険な追い抜きをし、市民らを怯えさせている。
自動車運転により人を死傷させたり、自分を死傷させたり、交通刑務所に服役することになった"囚人"が大勢出ている。元凶は自動車にある。
外の道に目を向けてみれば、日常的に速度超過の暴走行為や横断歩行者妨害、一時停止義務違反、徐行義務違反が横行している。
いずれも、重大事故、逮捕、交通刑務所服役につながる野蛮で非理性的な暴走行為であり、決して許されない反社会的な蛮行でもある。
自動車との付き合い方を、いま、真剣に見直す必要がある。

危険運転致死傷罪
http://kotobank.jp/word/%E5%8D%B1%E9%99%BA%E9%81%8B%E8%BB%A2%E8%87%...

危険な運転で人を負傷させ、または死亡させる罪。刑法第208条の2が禁じ、致傷は15年以下の懲役、致死は1年以上の有期懲役に処せられる。危険運転致死罪。危険運転致傷罪。→自動車運転過失致死傷罪

◆第208条の2は平成13年（2001）に新設。刑法改正前は業務上過失致死傷等罪が適用されていたが、悪質な交通事犯に対応するために改正された。
同条が定める危険運転とは、アルコールや薬物による不正常な運転・速度超過・技能を欠いた無免許運転・割り込み・幅寄せ・信号無視・煽り運転など。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B1%E9%99%BA%E9%81%8B%E8%BB%A2%E...

＞なお、本罪の行為は自動車の運転に限定されており、自転車の運転では本罪を構成しない。

事故を誘発した違法駐車運転手に6千万円の賠償命令
http://www.city.minokamo.gifu.jp/home/kouhou/IHAN/1.html

総合的な判断により、自動車を運転しない、売却まで進む賢い人々が、いま、急増している。
自動車不要で安全な地域物件へ移住も急激に進んでいる。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 17:11:35.06 ID:WbHqwLWk0

【グアム無差別殺傷】２８歳母、子供をかばうように抱きしめたまま刺され続け死亡…親族の結婚式でグアムを訪れていた中の悲劇★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360902286/

自動車の規制、抑制、排除、阻止の施策があまりに不十分だったがために発生した悪夢の惨劇だ。
大勢の人間は自動車加害により殺された。
自動車という凶器の規制取り締まり、厳罰化の徹底、物理的な自動車進入抑制、阻止の設備も充実させ
市民らを自動車加害から死守する義務が、道路管理者たる市や県、国にはあり
暴走自動車を撲滅する責務が、警察や公安委員会にはある。

市民らは議員、知事、役所、警察、公安委員会、市長ら等に自動車規制取り締まり強化そして厳罰化、厳罰積極適用
自動車加害から市民を守る物理的な設備の充実を要請しつづけよう。さもなければ、必ずまた、暴走自動車により、誰かの命が奪われる。
それは日本の歴史のなかで、何度も何度も繰り返されてきた。その過ちを断つために、断固とした態度で臨みつづけよう。実行しつづけよう。活動しつづけよう。
我が物顔の自動車により奪われている地域の清らかな環境、安全、安心を、自動車抑制、規制強化により、取り戻すため尽力しつづけよう。

それが地域を想う、良識ある善良な市民の努めなのだから。自動車により安全が奪われている地域には、子育て世帯も寄り付かず、高齢者も消え続ける。
未来がないのだ。自動車により蹂躙されている地域に未来はない。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/14/3c94a35256430381de72dc9fef61244b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/ee/cc4f6de55b44ef50ee360c6e34117844.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/s/a/k/sakusakumirai/30-13.jpg　http://www.police.pref.hiroshima.lg.jp/050/40syashin.jpg

自動車を規制、抑制、阻止する物理的な設備、施策があれば救えた人命は山ほどある
http://news.azwad.com/post/31975473123/1
http://livedoor.blogimg.jp/zukolog/imgs/4/5/45d47c96.jpg

危険な通学路、全国に6万か所
http://tomosibi.blogspot.jp/2012/09/6.html
車優先から人命優先へ
http://www.pressnet.co.jp/osaka/kiji/120512_01.shtml

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 17:12:32.85 ID:WbHqwLWk0

>>1
なぜ非理性的な日本人ほど自動車を乱用、暴走させ、地域の安全と環境を破壊し、自他の死傷、又は交通刑務所服役という愚かな道を選ぶのか
http://news.azwad.com/post/31975473123/1
http://livedoor.blogimg.jp/zukolog/imgs/4/5/45d47c96.jpg

思いを紡ぐ: 危険な通学路、全国に6万か所
http://tomosibi.blogspot.jp/2012/09/6.html
自動車抑制、自動車排除による、ヨーロッパや日本・沼津の中心市街地活性化
http://uemuraakifumi.com/sub7_teigen_numazu.html
自動車害　暴走自動車により地域の劣悪化、危険化が蔓延している　人が安心して歩行や自転車往来ができない地域に未来は無い
http://blog.livedoor.jp/kuroiamakitune/archives/51557653.html

車優先から人命優先へ　通学路の安全確保を
http://www.pressnet.co.jp/osaka/kiji/120512_01.shtml
通学路の安全対策について-2012年6月13日議会質問
http://www.y-yamasita.com/diary.cgi?no=110
通過交通(自動車暴走、自動車の抜け道利用における害悪)
http://www1.ubc.ne.jp/~jichisoken/column/2008/column200810.htm

なくせ！輪禍:路面盛り上げ速度抑制「ハンプ」で事故激減　千葉・鎌ケ谷の東初富地区、１０年で８分の１に－毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/feature/news/20121101dde041040008000c.html
自動車暴走を抑制し、市民を自動車加害から守る静音減速ロードハンプ
http://www.777ar.com/parking/hump/

自動車の我が物顔な通行により蹂躙され、劣悪危険化が蔓延する地域　そして、クルマ優先からヒト優先の施策推進へ
http://www.city.kamagaya.chiba.jp/kakuka/toshiseibi/atmkamagaya/imawatasi.htm
『野蛮なクルマ社会』
http://www.obihiro.ac.jp/~philosophy/Yaban.html

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 17:13:43.71 ID:WbHqwLWk0

>>1
世界先進国、ドイツやフランスのみならず、アメリカはニューヨークをはじめ各市街地、
又、イギリスではロンドン、デンマーク、ネザーランド、他多数の先進国も、市街地や住宅街での自動車抑制、自動車流入制限施策を推進し
自動車暴走加害に怯える必要のない、市民らが自動車の危険や公害に悩まされず安心快適に暮らせる地域づくり、脱自動車施策を推進実現させています。
自動車に怯える必要のない地域づくり、自動車不要でも快適に暮らせる地域づくり、脱自動車施策、コンパクトシティ政策は、世界先進国のトレンドとしてあります。
健全で心のある地域ほど、自動車不要の、自動車に怯える必要のない、健やかで清らかで、趣と安全がある環境を実現しようとしている。

■脱車社会　ドイツの取り組み　高齢化も見据え交通網
http://fanblogs.jp/sakurabunama/archive/253/0
http://blog.livedoor.jp/hero_komine/archives/52001847.html
http://bokura-go.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-48a7.html

■パリ市民も自動車を制限、抑制する清らかな安全社会実現のために尽力し、実現の方向にあります。
http://response.jp/article/2012/10/12/183012.html

自動車は公害性の極めて劣悪な車両である。
市民60人あたりの移動手段における占有面積　(自動車がいかに占有面積公害の高い車両か一目瞭然。また、排ガス公害、臭気公害、粉塵公害、光化学スモッグ公害、大気汚染、CO2排出等の元凶は他ならぬ自動車)
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
http://www.tkz.or.jp/con13.html
自動車乱用が蔓延し、自動車流入制限、自動車抑制施策が不十分なために渋滞公害発生　渋滞で動けない救急車　失われる人命。
http://www.youtube.com/watch?v=uC9IPDyFgs8

脱自動車の環境を整備し、アクセスとアメニティを改善
http://www.hilife.or.jp/wordpress/?p=4239
スウェーデン人が「脱自動車依存」の知恵を求めに日本に
http://urban-diary.blog.so-net.ne.jp/2009-01-22

そして今、欧州、米国、アジア地域等も含め、中長期的な見方のできる行政担当者、そして教養のある市民らが多数居る地域では
自動車の要らない地域づくり、自動車の危険や公害に悩まされる必要のない脱自動車施策が推進されています。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 17:17:10.18 ID:WbHqwLWk0

日本全国で日常化、頻発、蔓延している自動車交通犯罪、暴走加害行為、歩道における自動車加害市民殺戮行為。

・速度超過
制限速度を１kmでも超えれば違反に該当する。もっとも自動車運転手らが犯している交通犯罪の一つであり、地域の安全を破壊する重大事故の元凶。
・信号無視
赤になって数秒は合法だと勘違いしている暴走自動車運転手が多数。歩行者や自転車と衝突すれば交通刑務所囚人となる率が極めて高い。黄色で止まれ。
・横断歩行者等妨害等違反
横断歩道において、歩行者、自転車を押している人、自転車横断帯がある場合は乗っている自転車利用者が横断歩道を渡ろうとしている場合、停止しなければ道交法３８条違反の交通犯罪行為に該当。
先進諸国において、日本の自動車運転手は横断歩道での振る舞いが極めてモラルが低いと悪名高い。
・警音器使用制限違反
自動車運転手らが鳴らすクラクションのほぼ１００％は警音器使用制限違反に該当　http://nemonemo.nobody.jp/koutuu02.html
・駐車違反、違法駐車行為
重大事故を誘発する凶悪犯罪行為のひとつ。事故を誘発した違法駐車自動車ドライバーに6千万円の賠償命令
http://www.city.minokamo.gifu.jp/home/kouhou/IHAN/1.html
・携帯ながら運転
重大事故の元凶であり、交通刑務所囚人となるリスクが高い交通犯罪の一つ。
昨今は耳に携帯電話をつけながら話すのも多いが、それ以上に携帯電話をいじりながら運転している悪質劣悪な運転手もよく見かける。交通刑務所囚人予備軍。
・無灯火
薄暗くなっても無灯火か車幅灯のみのまま。車幅灯では自転車等の反射材からの反射光が確認できず、実質的に無灯火と同等。トンネルでも自動車の無灯火が蔓延。
・歩行者や自転車への幅寄せ
自動車という自転車とは比較にならぬほどの凶器をもっての暴行行為に該当し、懲役二年以下の刑事罰もある。
・駐車場等から歩道への飛び出し
自動車飛び出し加害事案等により、歩道でさえも圧倒的に安全を破壊している自動車という"凶器"
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111021/1319158025

一瞬にして大勢の人命を奪うおぞましい凶器、自動車。自動車は爆弾や散弾銃と同等の凶器であり、更なる徹底規制と取締、厳罰積極適用が望まれるのも当然と言える。市民らはなんらの遠慮もなくそれを議員等に要請してよい。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 17:21:20.79 ID:1ErwaTBK0

今日もまだやるのか車捨ててチャリ買え活動

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 17:23:03.06 ID:WbHqwLWk0

>>1
欧米先進地域では、ライジングボラードにより緊急車両と公共交通車両以外は通させない試みが、大きな成果を収めている。
日本では歩道のない道路でさえ、自動車が我が物顔の危険な通行、暴走行為を繰り返している惨状にある。
暴走自動車の蔓延、自動車の自己中心的な我が物顔通行により、市民らが安心して歩けない、自転車で出かけられない惨状にある。

グアムのような自動車暴走惨劇は、日本で頻発している。
子供らの返り血で栄え続けた日本の自動車産業、この汚い企業らと癒着しているマスコミが、ろくに国内の自動車暴走加害惨劇を報じないだけだ。
派手に報じることはほとんどない。国民の知る機会が無い、または少なければ、社会的な問題と見なされない。
報じたとしても、自動車の危険性ではなく、この度のグアム無差別殺戮のように、自動車暴走加害者の内面に焦点を合わせようとする。
日本国内において、自動車という凶器により、自動車運転手から歩行者まで市民らおよそ5000人近い人命が、毎年奪われている惨憺たる現実があるにも関わらず。
自動車により人を死傷すれば、交通刑務所に服役することになるという事実すらろくに知らせていない。
そして歩道すらない通学路でさえ、日本は自動車の自己中心的な抜け道利用(通過交通害)、併せて、速度超過の自動車交通犯罪暴走行為が日常的となっている。

このグアムの惨劇は対岸の火事などではない。日本においても通学路でさえ自動車の我が物顔通行で大勢が死傷している現実がある。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/14/3c94a35256430381de72dc9fef61244b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/ee/cc4f6de55b44ef50ee360c6e34117844.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/s/a/k/sakusakumirai/30-13.jpg　http://www.police.pref.hiroshima.lg.jp/050/40syashin.jpg

妊婦や児童を始め、大勢の尊い人命が、自動車という一瞬にして大勢の人命を奪う凶器により人生を奪われた京都の自動車加害惨劇。
現在の惨状を放置していては、また同じ自動車加害惨劇が発生することは、目に見えている。
再び、大勢の人命が、暴走自動車により、それも、子供の命までもが、理性なき暴走自動車に奪われてしまう。

自動車規制取り締まり、そして厳罰化の徹底に、一刻の猶予もない。議員に徹底要請を！

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 17:26:17.65 ID:WbHqwLWk0

>>1 交通刑務所リスクを避けるため、車離れをする賢い人々が、いま急増している。
自動車前提の歪んだ、危険で高リスクな地域に未来はない。
そういった地域ほど、自動車の我が物顔暴走行為により、危険化、劣悪化が蔓延しているからだ。

都が自動車利用に関する世論調査　都民の車離れ顕著に|
http://www.katogroup.co.jp/news/20100601.html

今回調査では１３・４％の人が「以前は所有していたが手放した」と回答しており、都民の“車離れ”が進んでいることが明らかになった。

車「手放した」１３％都民意識調査、維持費に嫌気（産経新聞）
http://ameblo.jp/xy3klwd3/entry-10556608929.html

自動車という凶器で市民を死傷、逮捕、交通刑務所服役リスクも。
非合理的な高コスト、高リスクである自動車所有、自動車運転から卒業する判断力のある人々が、いま急増している。
日本全国で、総合的な判断により、自動車を売り払う賢い人々がびま、増え続けています。

そして今、自動車前提の不便で危険で劣悪な地域から離れ、自転車や公共交通で安全快適に暮らせる地域の不動産が、高い人気を得ています。
対照的に、自動車前提の危険でリスクの高い地域からは、人々が消え続けている。

自動車前提地域、自動車通行による危険を野放しにしている地域には、未来も希望もない。
なにより、自動車抑制、自動車排除の脱自動車政策は、世界先進国の流れ、潮流としてあります。
歩行者や自転車のための安全快適な優先インフラ整備推進も同様に。日本も足踏みや後退は許されないのです。

事故を誘発した違法駐車自動車ドライバーに6千万円の賠償命令
http://www.city.minokamo.gifu.jp/home/kouhou/IHAN/1.html
自動車は公害性の極めて強い車両である。
市民60人あたりの移動手段における占有面積　(自動車がいかに占有面積公害の高い車両か一目瞭然。また、排ガス公害、臭気公害、粉塵公害、光化学スモッグ公害、大気汚染、CO2排出等の元凶は他ならぬ自動車)
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
http://www.tkz.or.jp/con13.html
自動車乱用が蔓延し、自動車流入制限、自動車抑制施策が不十分なために渋滞公害発生　渋滞で動けない救急車　失われる人命。
http://www.youtube.com/watch?v=uC9IPDyFgs8

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 17:36:40.10 ID:WbHqwLWk0

自動車害　暴走自動車により地域の劣悪化、危険化が蔓延している。
http://blog.livedoor.jp/kuroiamakitune/archives/51557653.html

＞歩道に車突っ込む、５歳児死亡３人意識不明
＞２６日午後９時４５分ごろ、東京都大田区田園調布本町の中原街道で、乗用車が歩道に突っ込み、子どもを含む歩行者４人を次々にはねた。
＞警視庁などによると、５歳の男児が死亡。約１０メートル飛ばされた女性（６７）、全身打撲を負った男性（６８）、９歳の男児の３人が意識不明の重体。車の後部座席にいた少年（１９）も車外に投げ出され重傷、同乗の男性（２０）も軽傷を負った。
＞警視庁は、自動車運転過失傷害の疑いで、乗用車の大田区東雪谷の会社員、宮田智裕容疑者（２０）を現行犯逮捕。容疑を同過失致死に切り替え、調べている。
＞現場は東急東横線・多摩川駅近くの片側２車線の直線道路。交通量の多い交差点を突っ切り、歩道の電柱やマンションの生け垣に激突したとみられる。

人が安心して歩行や自転車往来ができない地域に未来は無い。子育て世帯も居着かず、地域の高齢化は加速するばかりだ。そして限界集落へ。

自動車抑制、自動車排除による、ヨーロッパや日本・沼津の中心市街地活性化
http://uemuraakifumi.com/sub7_teigen_numazu.html

ヨーロッパの中心市街地の多くはにぎわいがある。その多くは、自動車の中心市街地への侵入を禁止した、歩行者専用区域を設置している。
http://uemuraakifumi.com/pictures/RIMG1362s.jpg
http://uemuraakifumi.com/pictures/RIMG0401.jpg
http://uemuraakifumi.com/pictures/RIMG0591.jpg

歩行者中心の中心市街地の整備

一方、沼津の街を考えてみると、沼津市は大正2年の大火で中心市街地が焼失したのを契機に、区画整理事業が行われ、中心部を国道１号線が貫くとともに、南北の幅の広い道路が整備された。
このため、戦災ののちもオフィスや大規模店が立地し、静岡県東部の拠点都市として発展することができました。
しかし、沼津バイパスの整備などの周辺の道路整備やショッピングセンターの整備により、中心部では大規模店が相次いで撤退するなど、中心市街地の空洞化が進みつつあります。

先のヨーロッパの事例に見たように、中心市街地では歩行者が自由に街歩きできる空間が重要である。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 17:39:18.71 ID:1ErwaTBK0

同じこと繰り返してるし糖質の疑いあり

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 18:02:47.68 ID:fueWEV4T0

>>ID:WbHqwLWk0
コピペ乙だが、捨てろ厨から「税金負担しろ」＝「大いに自動車乗ってください、お願いします。」
と言われたので(>>873)乗らざるを得ない。ここまでお願いされちゃあなｗ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 18:04:20.82 ID:WbHqwLWk0

>>1
暴走自動車蔓延が通学路や生活道路等、また、歩道のない道路でさえ害悪を及ぼしている地域に、人は住み着かず、寄り付かない。
親も、そんなところで子育てなど、したくないものだ。
高齢者も体力の衰えとともに免許返納、自動車売却は避けられない。
自動車前提の地域では苦難が待っている。

通学路としている歩道さえない道。自動車が我が物顔で進入し、肩スレスレを通り抜けるような道。
そんな道を子供にほぼ毎日歩かせたい親など居ない。自力で、子供の力だけで、安全に通学できる安全環境整備尽力地域で子育てしたいものだ。
通学路でさえ速度超過等暴走行為を繰り返す交通刑務所囚人予備軍運転手だらけの国、日本。
毎年、大勢の子供が、傲慢な自動車運転手のハンドル操作、ペダル操作より死傷している。

親は、人々は、自動車不要の、歩行者や自転車のための安全環境が整備されている地域に集まっている。
自動車不要の、自動車に怯えずとも済む、便利で安心安全、そして、自動車公害とできるだけ縁のない、清らかで健やか快適な地域へと、移住を決意する。
現に、そうした人々が、いま、増えている。

自動車前提の地域からは、次々と人が消えていっている。
自動車などという高リスク高コストで割に合わない疫病神的な乗り物に持たず・乗らずに済み
健康的に自転車や公共交通で便利に暮らせる地域へと移住が進んでいる。
そういった地域の物件が、いま、うなぎのぼり状態にある。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 18:04:52.40 ID:WbHqwLWk0

>>1
特に、地方は自動車前提の地域づくりの害悪が極めて強く出ており、超高齢化社会も手伝って、買い物難民も大勢生まれている。
日々の生活さえも困難になっている。自動車前提地域＝高齢者迫害地域だと言えよう。
家の前も自動車我が物顔通行により危険で、安心して通れず、生活に必要な店も遠い。免許は返納し、自動車もない。
自動車前提を進め続けた行政担当者は、大きな過ちを侵した。そのしわ寄せが、超高齢化社会の高齢者たちに重くのしかかり、生活困難に陥らせている。

自動車蔓延が公共交通網を破壊し、地域の安全を破壊し、地域の商店をも潰していった。これが現実としてある。
こういった"自動車害"を防ぐため、大規模店規制や自動車徹底抑制施策、公共交通や自転車優遇施策(インフラ整備等)を推進し、お年寄りにもやさしいコンパクトシティ政策を強化して成功している欧州地域もある。
だからこそ、いま、脱自動車政策、コンパクトシティ実現政策が、注目されている。超高齢化社会を突き進む日本。
お年寄りにもやさしい、自動車不要のコンパクトでセーフティな地域づくりが命題となっている。
カーフリー(自動車不要)な地域づくりこそが、中長期的な目線で持っても合理的であるとの結論に、世界各国の行政担当者が気づき、推進、実行、成果を出している。

自動車抑制、自動車排除の脱・自動車。そして自動車不要で便利快適安心に暮らせるコンパクトシティ実現政策推進。
フランス、ドイツ、アメリカの先進地域、ネザーランド、フランス、イギリス、デンマーク等欧米各国の他、
アジアの意識の高い地域でも推進中、または推進の芽生えが出ており、日本も足踏みや後退は決して許されない状態にある。
日本の市民らも、遠慮なく警察や公安委員会、議員、市長、知事らに上記の要望を継続して届け続けてよいものだ。
環境にも健康にもお年寄りにもやさしく、安全で安心で健やかな、自動車不要のコンパクトな地域づくりは全国自治体の命題であり、
その実現のために自動車抑制、自動車阻止、公共交通ならびに自転車交通インフラ整備、歩車分離式信号等で歩行者の安全も確保等等、やるべきことはたくさんあるのだから。
地域をより良くする心ある市民として、自動車抑制という大きな看板を掲げ、柱を立たせ、この基本を貫き通しましょう。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 18:05:36.05 ID:QtCY+d4Q0

日本一不健康にID真っ赤にしてるひとがなんか言ってら

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 18:12:17.93 ID:Z+EshK1N0

自転車乗りになるにはこんなキチガイにアタマ下げて配下にならなきゃならんのか
俺には無理だわ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 18:25:40.54 ID:hP74t41P0

ヨーロッパの事例というなら、
文字表記もヨーロッパの事例に習って
中国と日本などの東アジアしか使っていない漢字を廃止して、ヨーロッパの事例に習ってアルファベット表記にすべきだな。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 18:32:11.76 ID:hP74t41P0

自分の立場は、自転車も、オートバイ、自動車と同類
自分で動かす車だから「自動車」の一種
公共交通の敵

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 18:33:48.70 ID:hP74t41P0

>>947
＞交通刑務所リスクを避けるため、車離れをする賢い人々が、いま急増している。
自転車で人身事故を起こして、保険にも入っていないから、多額の損害賠償を請求された事例があるが？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 18:39:48.42 ID:h48uIjgB0

自転車乗りが車乗りが車捨てて自転車買ってくれないとか他のスレをage荒らしし始めた
やっぱりロクデナシしかいないな自転車乗りは

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 18:42:54.57 ID:hP74t41P0

>>958
＞やっぱりロクデナシしかいないな自転車乗りは
その点「だけ」は同意
ただ、それ以上は、意見を異にするであろう。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 18:55:56.35 ID:hP74t41P0

じゃあ、きくが、名古屋から大阪にはどういう手段で行くのか？
自分なら、優先順位順
1.近鉄特急
2.新幹線
3.JR在来線の特急「しなの」（1往復の大阪発着）
4.JR在来線の快速、新快速乗り継ぎ（大垣、米原乗り継ぎ）
5.西日本ＪＲバス、ＪＲ東海バス、名鉄バス、名阪近鉄バス　共同運行の高速バス
6.岐阜乗り継ぎで、１往復の特急「ワイドビューひだ」と、岐阜-名古屋間快速
7.近鉄の急行、快速急行の乗り継ぎ（伊勢中川乗り換え）
8.レンタカーを借りて自分で運転

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 18:58:53.32 ID:hP74t41P0

そういえば、
8.より優先
米原まで特急「しらさぎ」で行って、米原から新快速
という方法も考えられる。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 19:06:03.17 ID:otJMc5Jw0

車捨てろ厨は信仰宗教ｗ
こいつらに口だけヘイヘイいってりゃ車乗ってても馬鹿だからわからんだろうけど、
いざ捨てろ厨に反論したらまともに会話してこないし一方的に罵るか都合の悪い質問からは逃げるかのどっちかｗｗｗ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 19:10:04.19 ID:BwYVIoPi0

実際にはクルマ買うと政府が補助金くれたりするしね。
チャンリンカーの納税者様々だよ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 09:30:47.47 ID:Fk/utEZz0

>>1

＞＞ガソリン値上がり＜＜
＞＞自動車保険料値上がり＜＜
＞＞健康志向・健康志向＜＜
＞＞自他の死傷及び交通刑務所服役リスク＜＜

に

＞＞自動車危険運転厳罰化　厳罰積極適用＜＜

も追加されました。交通刑務所服役リスクが、自動車運転手にとって、ずっと身近になりましたね。おめでとうございます。
ガソリン値上がり、自動車保険料値上がり、メタボリック症候群蔓延、自他の死傷リスク、そして厳罰化及び厳罰積極適用の流れが加速。
自動車に見切りをつけるには絶好の時期です。早め早めの実行を。自動車売却を。

無免許運転厳罰化　交通刑務所による懲役10年の刑罰も。

自動車悪質運転による事故の厳罰化へ　法改正案決定
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/230213072.html

法務大臣の諮問機関「法制審議会」の部会が、悪質な自動車運転による死傷事故の厳罰化に向けた法改正の要綱案をまとめました。
法定刑の上限を15年とする新たな罪を設けることが柱となっていて、早ければ来月にも法務大臣に答申される見込みです。

　悪質な運転による事故を巡っては一昨年、栃木県鹿沼市で持病のてんかんを隠して不正に免許を取得した男が運転するクレーン車にひかれ、
児童6人が死亡した事故の遺族や、去年4月に京都府亀岡市で無免許運転の車にはねられ、10人が死傷した事故の遺族らが厳罰化を求めていました。

13日に法制審の部会が取りまとめた要綱案では、飲酒や薬物、特定の病気の影響で正常な運転に支障が生じる恐れがある状態で運転して死傷事故を起こした場合、15年以下の懲役刑とする新たな罪を設けるとしています。
この新たな罪は、法定刑の上限が20年の危険運転致死傷罪と上限が7年の自動車運転過失致死傷罪の中間に位置づけられます。
特定の病気はてんかんや睡眠障害などを対象としていますが、現行の道路交通法では免許の取得が認められない症状に限定したうえで、政令で定めるとしています。

また、自動車運転過失致死傷罪は法定刑の上限が懲役7年ですが、無免許の場合は上限を10年とする新たな罪を設けるなど、無免許運転の厳罰化も盛り込まれています。
法制審議会は、早ければ来月にも法務大臣に要綱案を答申する見通しで、法務省は改正案を春にも国会に提出したい考えです。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 10:49:05.64 ID:jeBZ/Kt00

車捨てろって言うなら
他人の車、タクシー、バス含めて一切使用せずに
生活してみろよな
あと間接的に利用しているんだから宅配便とかもダメな
言っておくが自転車だってぶつかりようによっては人死ぬからな

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 12:10:57.14 ID:mjgstsbj0

まあ、キ●ガイは相手にするなって事で。
もうちょっとはましな事書いてくれりゃ～ね。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 12:29:58.14 ID:+R4cr7yM0

反論を書いてみるw

・毎年数十万から100万円以上のコスト削減が出来、その分生活にゆとりが生まれる
　ちょいのりくらいの距離でもタクシーで移動すれば毎回○千円
　近くの安い店に行くのもわざわざタクシー頼み
　通販サイトにないものは手近な高い店で買うしか無い
　どこまで安くなんの？

・ガソリンの充填、車検・点検、消耗品の交換補充や洗車、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間から開放される
　チャリは盗難やイタズラのリスクは車より桁違いに高い。事故れば保険がないぶん全て自腹
　相手に大怪我でもさせたらとんでもない金額
　電車にのるのも、切符の購入、ICカードのチャージや残額、ダイヤや乗り換えの確認、手間いっぱい

・車を捨てることで生活の場を郊外から都心に移す事が出来、通勤時間を減少させ自分の時間を増やせる
　普通の事務職なら都心が多いかもしれんが、研究開発とかは郊外も多いぞ
　郊外は電車の本数も少なく、時間短縮とはならない

・郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスから、街中の変化に富んだおしゃれなお店での買い物・食事へ生活の質をシフト出来る
　そういうのが趣味とか、そういうう生活が良いと思うのなら、それでいいんじゃね？
　そんな店で物買ったら、車のローンくらいあっという間に払える感じだけどなw

・会社帰りの近所のお店での買い物が増え、週末をジャスコでつぶされることがなくなる
　ろくな店がねえ。おまけに閉まるのが早い。

・海外旅行などにシフトし国内でも新幹線や送迎バスを利用し、飲酒制限や事故や運転ストレスとは無縁の休暇旅行
　暴れるガキ、泣き叫ぶ赤ちゃん、それに対して切れるさ○もと未明の様なバカ、酔って大声でしゃべるオッサン、オバちゃん
　すぐに乱れるダイヤ、ちょっと雨雪で行動不能、金払ってストレスフルな旅ww

・駐車違反の心配や駐車場を探すムダな時間、駐車時間の拘束から自由になれる
　慣れた場所なら別に気にならない。慣れない場所なら他の交通手段でも似たようなもん

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 12:39:10.19 ID:+R4cr7yM0

・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性がなくなる心理的負担の軽減
　お前はそんなにしょっちゅう、違反を繰り返してるのか？　そこから改めたほうがいいぞ
　無違反な運転は難しいが、せめて周りは状況くらい読め、これが出来ないのは、電車の改札口で
　ゲート直前に財布からカードや切符を探し始めて渋滞作る奴と同じ

・運転することで生まれる肉体的・精神的ストレスがなくなる
　ドライブ依存症スレ住人みたいな俺には、運転しないことがストレス！

・運転しないことで、帰りを待つ家族の不安が軽くなる
　運転しなくてもはねられて死ぬことはあるしなあw

・車での移動中使えなかった時間が、読書・モバイル・睡眠などに使えるようになる
　目が悪くなるぞ。　イヤ、マジに

・普段の生活で歩く距離が意識せずとも増え、健康的である
　ここだけは批判しようがないわ。行き先では遠くの安い駐車場に停めて歩こうぜ

・他人の目のある公共交通の利用が増え、いつの間にか服装にも気を使いオシャレになる
　電車やバスに乗ったことある？　車内見てみろよw

・車を捨てれば温暖化ガスの家庭排出量の3割を減少させることが出来、事あるごとにそれを人に自慢できる
　これ自慢できるやつは相当なエコ厨。周りは「ハァそうですか？」で程度の反応
　下手したら、「金が無い言い訳乙w」「ロハスwwww」という冷たい反応

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 13:24:43.62 ID:YB88KRzk0

以上、裏日本在住の地方工場派遣労働者からのお話でした。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 13:25:39.07 ID:ZG0/BOgF0

プリウス乗りと自転車乗りは同じレベルってこった

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 14:07:25.97 ID:3VoV6eLLO

くるまステルス

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 14:27:36.66 ID:FAr8nGDN0

>>967
＞電車にのるのも、切符の購入、ICカードのチャージや残額、ダイヤや乗り換えの確認、手間いっぱい
車の方が手間は多い気がするけど。
運行前点検、燃料の補給、自動車税の支払いなどなど。
自分は、駐車場のある駅までマニュアル車を運転して大阪まで気動車特急で往復をよくやるけど。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 14:29:47.45 ID:FAr8nGDN0

マニュアルの4WD車に乗って、遠距離旅行はＪＲで行くけど、
日本海側の豪雪地帯だから、自転車なんて乗ったことがない。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 14:33:56.26 ID:FAr8nGDN0

そういえば、鉄道でも都会のロングシートの普通列車にはほとんど乗っていない。
特急の指定席なら、缶ビール飲んで寝ていれば目的地につくから、自分で運転するよりは楽。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 14:40:48.72 ID:FAr8nGDN0

＞普段の生活で歩く距離が意識せずとも増え、健康的である
田舎に住んでいるほど歩かないかもしれない。
隣の家に行くのも車で行ったりするから。
保有する田んぼや山林を見に行くときも車だ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 14:43:48.67 ID:FAr8nGDN0

ただし、地方の農村の「隣の家」を都会の感覚で想像したら違うよ。
隣の家が、500メートル先だったりする。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 14:54:42.07 ID:6E6xwhwY0

教習所スレでも必死な捨てろ厨

★【一種】教習所で普通免許を取る129号車【二種】
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 10:30:15.66 ID:Fk/utEZz0
>>1
賢い人は、交通刑務所服役リスクの高い自動車を運転しませんよ？
交通刑務所囚人としての人生を歩みたい人など、誰ひとり居ませんからね。
ガソリン値上がり、自動車保険料値上がり、自動車交通犯罪厳罰化、厳罰積極適用、交通刑務所服役リスクの上昇。
自動車に見切りをつけ、そっぽを向く理性ある人々が、いま急増しています。

車を捨てます。その21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1350646999/

当然、自動車を運転しなければ、自動車免許も不要。教習所などという阿呆な施設で無駄な時間と金をかける必要もない。もっと有意義なことに時間と費用をかける。
身分証明書？パスポートや写真付き住基カードが現代のスマートな身分証明書ですよ。賢い人々はそうしています。

危険運転致死傷罪
http://kotobank.jp/word/%E5%8D%B1%E9%99%BA%E9%81%8B%E8%BB%A2%E8%87%B4%E6%AD%BB%E5%82%B7%E7%BD%AA

危険な運転で人を負傷させ、または死亡させる罪。刑法第208条の2が禁じ、致傷は15年以下の懲役、致死は1年以上の有期懲役に処せられる。
危険運転致死罪。危険運転致傷罪。→自動車運転過失致死傷罪

◆第208条の2は平成13年（2001）に新設。刑法改正前は業務上過失致死傷等罪が適用されていたが、悪質な交通事犯に対応するために改正された。
同条が定める危険運転とは、アルコールや薬物による不正常な運転・速度超過・技能を欠いた無免許運転・割り込み・幅寄せ・信号無視・煽り運転など。

なお、本罪の行為は自動車の運転に限定されており、自転車の運転では本罪を構成しない。

事故を誘発した違法駐車運転手に6千万円の賠償命令
http://www.city.minokamo.gifu.jp/home/kouhou/IHAN/1.html

総合的な判断により、自動車を運転しない、売却まで進む賢い人々が、いま、急増している。
自動車運転不要で安全快適に暮らせる地域へ移住も、いま、急激に進んでいる。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 14:55:15.29 ID:6E6xwhwY0

教習所スレでも必死な捨てろ厨

★【一種】教習所で普通免許を取る129号車【二種】
>>1
いま、自動車に見切りをつける人々が増えています。
自動車免許に無駄な時間と金を費やさない賢い人々が、いま、増えています。

車を捨てます。その21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1350646999/
自動車関連の税金を上げるように要望するｽﾚ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1360841841/
それでも車を捨てませんか所有コスト40年で4200万②
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1351690009/
～車害を防げ～2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339222997/
自動車はオワコン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1352409004/
2012年今年こそ車捨てれば自転車買う権利をやろう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1336883187/

合理的な判断として、自動車も免許も持たない。
これが選ばれているわけですね。

自動車運転不要で安全快適に暮らせる地域へ移住が、加速度的に進んでいる。
これが現実です。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 14:57:43.36 ID:FAr8nGDN0

>>978
＞自動車運転不要で安全快適に暮らせる地域へ移住が、加速度的に進んでいる。
＞これが現実です。
みんなが都会に移住したら、農産物はみんな中国など外国からの輸入品になるよ？
それでもいいの？
自分は自動車が不要な場所で生活して、農産物は国産がいいとか言っているような人は、どこかおかしい。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 14:58:09.81 ID:cTOac5fl0

まぁ自転車乗りは車の免許持ってない人が9割だしね（成人で）

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 14:59:43.13 ID:cTOac5fl0

次スレ
自転車乗りが車乗りに車捨てさせるよう暴れるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1360994349/

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 15:03:52.22 ID:FAr8nGDN0

現在のこの付近の積雪量だと、東京なら電車が止まってしまうレベル。
地元では、まだ除雪車を動かすほどの積雪量ではないと判断されるレベル。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 15:08:14.18 ID:cTOac5fl0

俺のとこも見渡す限りの雪景色だし自転車ムリ
真冬にチャリとかそんな罰ゲームやりたくない

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 15:11:56.06 ID:FAr8nGDN0

大特免許も重機の作業資格もあるから、除雪車を運転することもあるけど、
一昨年だったか、用水路に大量に排雪して水をあふれさせてしまったことがあった。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 15:24:15.51 ID:znSgBQlY0

俺もかつては車を捨てたことがあった
東京じゃ車なんて要らないよね
行く先々のパーキングコストまで考えるとタクシー乗り回した方が何十倍も安上がりなんだからさ
でも5年くらいしたらまた欲しくなって買っちゃった
そんで以前俺はなんでこんなに車が好きなんだろうって深く考えたことがあるんだけど、理由が2つ思い浮かんだ
1つは、ドライブしてると大好きだった父親との楽しかった思い出が蘇るから
2つめは、いま書いたけど恥ずかしいから消した
まー、1つめの理由が大きいかな
ガキの頃いろんなトコに連れてって貰った楽しい気分が蘇るんだよね
家族でドライブしてるとさ
普通に運転も好きだしね

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 15:38:11.68 ID:FAr8nGDN0

タクシーの営業所は最も近くて１０キロ先
呼んでも、来るまでの時間と追加料金がかかる。
さらに、この時期なら峠を越えた雪道をＦＲのクラウンコンフォートで走ることになる。
地元では８０代の老人でもＭＴ、４ＷＤの軽トラを運転している。
もっとも、祖父母の世代までは馬ぞりを使っていたらしいが。
車が普及する前は農作業も牛馬と人手でやっていた。
車（農耕用トラクターなども含む）がないなら少し前の中国や今の北朝鮮みたいに都市住民を農村支援に動員する必要があるかもしれない。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 19:29:50.08 ID:fIYaifKX0

>>979
> みんなが都会に移住したら、農産物はみんな中国など外国からの輸入品になるよ？
> それでもいいの？
まったく問題ナシ。
補助金漬けの農業なんていますぐなくなったほうが国民のためだよ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 19:37:26.38 ID:lkAf+mTJ0

自転車乗りのためにいろいろやめんのメンドクセ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 21:28:37.03 ID:Fk/utEZz0

>>1
自動車は徹底的に抑制、規制、排除されなければなりません。
それが地域の清らかで健やかな、安全安心な環境のためになるのです。
中長期的な目線のできる地域の行政担当者は、既に脱自動車、自動車不要のコンパクトな街づくりを徹底推進しています。
それが、総合的に考えて、合理的な政策だからです。
だからこそ、世界先進国の先進地域は、自動車不要のコンパクトな街づくりを推進するために、自動車を抑制、規制、排除、阻止して
その代わりに自転車や公共交通を優遇している。特に通学路においては自動車徹底抑制、自動車徹底阻止が進んでいる。
自身のため、ヒトのため、地域のため、社会正義のために自動車を捨てましょう。
そして、捨・自動車、脱・自動車、卒・自動車の正しい考えを広め続けましょう。

2013年こそ車を捨てます。その22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1361017144/

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 21:38:45.64 ID:bjPFnuqk0

まあ、真理だよねこのスレ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 22:19:27.78 ID:J893xpse0

真理？自転車乗りの気持ち悪い車捨てろスレ乱立が？
それともせっかくの土曜日に一日中嫌いなモノの板に張り付いてダントツ一位とるのが？
http://hissi.org/read.php/car/20130216/RmsvdXRFWnow.html
アクティブさのカケラも無いねゴミクズヒキコモリ自転車乗り野郎

お前はこの世から消え去れ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 01:49:18.14 ID:OuZeSaUK0

↑この低レベルな書き込み。まともな反論など全く出来ないから「書き込み回数」(笑)を揶揄して自尊心を満たすというｗ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 02:25:09.89 ID:CpMG+PgI0

反論？必要なのかい？
キモヲタが車捨てろと喚いてるだけなのに？
答えはNoで事足りる

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 08:31:15.87 ID:iTcFUlcK0

捨てろ厨は都合が悪くなるとパパのちんちんがどうとかで済ます癖に勝手だねー。
そもそもギャグでこんなクソスレ建てたんでしょ？

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 11:27:01.59 ID:dxnzrm2u0

>>987
＞まったく問題ナシ。
＞補助金漬けの農業なんていますぐなくなったほうが国民のためだよ。
自転車推進者は実は中国の工作員だな。自転車はほとんど中国製。
日本の自動車産業と、農業を破滅させる。そして日本の経済を破壊する。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 11:39:04.13 ID:O3rZRcfB0

車を捨てたら金銭的に余裕が出来るのは分かる
公共交通が十分整備された都市部では問題ないが
はっきり言って地方じゃ無理
地方は死ねってか？
オマエら基地外だよ日本経済考えずに闇雲に原発反対してる左の奴らと一緒

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 11:44:24.83 ID:dxnzrm2u0

別スレで、「内燃機関車両の全く無い現代社会」とか言っていたから、
「電化区間でも入れ替え車両や保線車両は内燃機関で動く場合が多い」ということを知らないのか。
設備や車両の保守点検ができなければ、電車も動かせない。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 11:49:15.99 ID:dxnzrm2u0

>>996
原発の場合は、反対派だけではなく推進派にもおかしな主張があるけど。
「石油が止まった」場合に備えて「原発が必要」なんてのもおかしな主張で、
石油が止まれば、原発の燃料や資材の輸送ができないから原発も止まる。
反対派はもっとおかしいけど。
結局、右も左もある種のイデオロギーが唯一正しいなんて思い込んでる連中は、頭がおかしい。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 11:57:16.97 ID:FHb6Az0g0

>>987
> まったく問題ナシ。
> 補助金漬けの農業なんていますぐなくなったほうが国民のためだよ。
原動機なしの農具だけで農業やってみろ。地方から都市への運搬手段を考えてみろ。
米もじゃがいももろくに育てたことのない奴が、好き勝手言うんだよな。
補助金云々で論点をすり替えたいんだろうがな。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 12:03:44.84 ID:O3rZRcfB0

国内の農業が無くなった方が国民の為とか本気で言ってる奴は
支那産の薬品漬けの食品でも一生食ってろよ

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