1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/17(水) 00:21:58.70 ID:MZhrPE8J0
<MT設定のある現行国産車>(商用車及び軽自動車を除く)
●トヨタ
86、ヴィッツ、カローラアクシオ/フィールダー、オーリス、ラッシュ、iQ 、プロボックスワゴン
●ホンダ
フィット、CR-Z
●日産
スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイル
●マツダ
デミオ、アテンザセダン/ワゴン、MAZDASPEEDアクセラ、ロードスター
●スバル
BRZ、インプレッサG4/SPORT、WRX STI 、フォレスター
●三菱
ランサーエボリューション]
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●ダイハツ
ビーゴ
●光岡
ヒミコ
<MT設定のある現行輸入車>(並行輸入車は除く)
■アウディ
R8 4.2 FSI Quattro
■BMW
135iクーペ、320i(F30)、320iクーペ(E92)、M3クーペ
■BMW MINI
ラインナップ全モデル(全グレード)
■ポルシェ
ラインナップ全モデル
■アストンマーティン
V12ザガート、DBS、DB9、V8ヴァンテージ、V12ヴァンテージ、シグネット
■ロータス
ラインナップ全モデル
■シトロエン
DS3スポーツシック、DS4スポーツシック
■プジョー
308Premium、RCZ
■ルノー
カングー、ウィンド、ウインド・ゴルディーニ、トゥインゴ・ゴルディーニRS、メガーヌRS
■アバルト
500、プント・EVO
■アルファロメオ
ミト・クアドリフォリオ・ヴェルデ、ジュリエッタ・クアドリフォリオ・ヴェルデ
■フィアット
500 1.2 SPORT、500ツインエア・スポーツプラス(限定車)
■ランボルギーニ
ガヤルド
■GM
シボレー・コルベット Z06/ZR1
それでは、マッタリと行きましょう。
いちおつぱい
>>4 ツインエアスポーツプラスは完売だから現行車扱いはできないんじゃねーの
8 :
基礎知識:2012/10/17(水) 00:58:58.95 ID:YJdPK1RU0
トランスミッション
Transmission
動力をエンジンから活軸へと伝達する組立部品
MT
Manual Transmission
マニュアル トランスミッション
(手動変速機)
AT
Automatic Transmission
オートマチック トランスミッション
(自動変速機)
>>7 そういうのがあるから限定車は入れない方が良いのかな・・・
でも情報としては欲しいんだよな。
ちょっと前のスレでは「別枠で」なんて案もあったが、それもめんどくさいw
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/17(水) 01:28:18.06 ID:wbyD+QmE0
日産の営業がうざいので「俺オートマ駄目なんすよ〜」って言ってやった。zやスカイラインなんか
買えるかボケ。
二度と来なくなった・・・
>>11 営業車程度しか乗れないクズがMT語るなよ禿げ。
>>12 営業車しか乗れないとなんでクズなの?
値段の高い車を買えない人はクズってことなの?
大金を持ってる人だけが高尚なの?
じゃあ逆に言うとロールスロイスの新車転がしてるヤクザは偉いの?
高度経済成長に貢献して、その労いとして年金で慎ましやかに生活してる人はクズなの?
人の事をろくに知りもしないで自分の狭い価値観だけで人をクズ呼ばわりする人はどうなの?
別にマニュアルの車売ってんだから買えよ
このスレ的には、新車を買う財力がないヤツはクズだw
>>11は、ディーラーが新車を売り込みに来てるんだから、クズではないと見えるがw
前スレからの続きだが。
俺 プラッツ初代1.5 5MT FF
親父 ヴォクシー初代2.0 4AT FF
お袋 スイフト2代目1.3 4AT FF
畑用 ハイゼット現行 5MT FR/4WD
>>16 プラッツの1.0をATで乗った時、全く走らなかったんだけど1.5でMTならきちんと走る?
家族みんなで1台のアテンザ6MTを共有↓
>>17 車重920kgで1500は109ps出るから、このクラスのセダンらしからぬ走り方できる。
引っ張れば信号からの加速も良い。
ただ、高速での100km/h超の安定性はあまり良くないかも。軽いし。
カプチーノ ER21R MT(俺用)
現行レガシイ AT (親)
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/17(水) 12:52:45.25 ID:itkh6ztQ0
さよならパジェロ。
>>1 > 日本ではMT(マニュアルトランスミッション車)が売れない
NG登録のおかげで表示されないので次スレでは
「日本ではMT(マニュアルトランスミッション)車が売れない」
にして欲しい
故障診断カプラから取るメーターはどれもレスポンスが悪くて
使い物にならないんじゃなかったっけ?
>>1 乙
>>11 そのうちNV200バネットとNV350キャラバンのカタログ持って来るぞw
>>23 それ最近のならなんにでもつくよ
でも普通にECUから取った方がいいってマジで
マツダのCX3にMTディーゼルくるかな
>>19 NZ系エンジンはいいよな
1ℓ1.3ℓのSZ系はクソエンジンだ
>>28 最近プロボックスワゴンが魅力的に思えてきた
>>29 お前みたいなクズがMT語るから絶滅危惧種になったと知れカス。
セリカ ST202 MT(わたし)
そろそろ乗り換え時かとスイスポや86のMT乗ってみたけど
クラッチの感覚が今と比べてどーしても好きになれない
ペコペコ軽くてヤダ。
今と昔、比べちゃいけないことはわかってるけど、、、orz
>>24 youtubeの空ぶかし動画見てるとそうでもないように見えるけど、
実際の走行中はどうなんだろうな。
>>19 案外キビキビ走るもんなんだね
プラッツはあのふにゃふにゃした感じの足回りが苦手だったわ
先代のカローラも高速では浮いた感じがするし、トヨタの傾向なんだろうね
ATは少し踏んだだけで回って踏み足しても全然加速しなかったんだけど
MTはエンジンのフィーリングはどんな感じなの?
>>3 テンプレ追加
用語 (^∇^)、「ミッション車」認定
以後、言語論争・禁止誘導は荒らし認定
スルースルー
>>30 プロサク乗ったことある?
あれはあれで良いクルマだよ。ダンピングがちょっと足りないところを除けば
欧州車みたいなクルマだ。ドイツ車乗ってるが次のクルマはプロサク欲しい
>>33 申し訳ないが、免許取って3年半、今まで家の軽トラ(ハイゼット)乗り回してて、就職して通勤用に買った初マイカーがプラッツなもんで、フィーリングと言われてもよくわからん。
走りについては、5MT軽トラと2代目スイフト4ATとの比較。
なんというか、運転してて教習車(カリーナだった)にソックリだと思った。
いよいよミッション車スレに活気が戻ってきたな。
教習所ではFFカペラのディーゼルだったな。
アイドリングでクラッチ繋ごうとすると教官が
回転あげて繋げという。
でもアイドリングでも発信できるんだなこれが。
路上教習では加速力を試したくなって教習車のくせに
フルスロットルで信号ダッシュ。意外と速くディーゼルのMTが欲しいと思った。
当然怒られたが。
>>43 長文でダラダラくだんイミフなカキコをするな。
前スレの流れの続きで。
自分用 スターレットグランツァV MT 通勤用
嫁用/自宅用 結婚した時に自分の実家からもってきた初代のウィンダム AT
親父 80のクソジジイだけどマークX ATとフェラーリ365GTB/4 MT
母親 70超えたババアだけど、俺のお古のS14後期シルビアQ's MT
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/18(木) 11:27:40.92 ID:BnCTWGGQ0
家にある車6台は、5台がMT
1、4ナンバー(貨物車)と軽自動車。
さらに1台、登録上小型特殊で、免許は大型特殊という車がある。
普通乗用車は1台もない。
前スレのエアーMTさっさと出てこいよ^^
乗れもしないエアーのくせに
口だけは一丁前だったなw
>>47 田舎じゃ親子と犬のぶんまで車あるのが普通
>>48 それって15km/h以上出るただのトラクターじゃないか?
52 :
45:2012/10/18(木) 15:17:24.97 ID:EUi8rZea0
都内よりの埼玉だけど、都内みたいに電車でとこでも行けるわけではないのと
俺が車通勤なのと親父がやはり車を使っていて母親が車で医者に行くので最低3台は必要なんだわ
嫁のウィンダムと親父が昔一発当てて買ったデイトナは渋滞に巻き込まれるとオーバーヒートするゴミだけど
せっかく買ったものだからと処分出来ない模様
まあ処分するならまずはデカくて色々金が掛かるウィンダムかな。なにしろATだしw
父親や母親のことをクソジジイやババアはないな。
まあ、尼崎の角田 美代子ならどんな酷い言い方
しても足りないが。
>>52 マニュアルのシルビアで病院通いってw
何かが間違ってるww
>>54 MTってそんな特別なもんじゃないだろ
シルビアだってNAなら外観が若作りなこと以外はブルーバードと変わらん
>>55 全然違うだろ。
スポーツタイプの車とそれ以外の車の違いって外観だけだと思ってるの?
ステアリングの重さやクイックさだって全然違うのに。
S13って座席の下にすぐ地面を感じられるような車だったなぁ
ドア重めだし乗り降りは面倒かもね。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/18(木) 20:18:44.31 ID:9UiNLvMd0
プロボックスは欧州車的っていうのは
当たってるかも
>>51 >それって15km/h以上出るただのトラクターじゃないか?
農耕用トラクターが1台
1ナンバーのクレーン付きトラック、4ナンバーの小型トラック、軽トラック、軽の箱バン、ジムニー
MTの乗用車は、教習車しか運転したことない。
中古や営業車の話しか無いな。
国内でジェネシスクーペを販売している所が
ヴェロスターの販売を始めたみたい…。
>>60 お望み通り別の話題…韓国車の話が始まったぞ
マティス (チラッチラッ
フェスティバ5…(ぼそっ
ヴェロスターのデザインは結構好きだったりする
ジェレミー「おお、どうしてくれるんだ!私の可愛いラセッティを!」
>>62 やめてくれ。日本の新車でのMTにしてくれ。
>>67 営業車、貨物車、スポーツカー。
そういうのじゃない、自家用車向きの車種のMT
フル装備のセダンでMTなら、カローラアクシオの1.5Gがある。
これはどっちかというと「老人向け」かもしれないが
セダン自体に需要がないからな。
プリウスって、5ドアセダン?5ドアハッチバック?
でも保護してくれないよな
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/19(金) 15:19:02.71 ID:qX9uzp1d0
>>71 >今あっちゃんといえばお尻だが、オーリスもお尻を売りにしている。
前田敦子って尻で売ってるのか?
>>71 あまりにも幼稚な文章で途中で読み飛ばした
誰か3行で説明してくれ
最近免許取った奴は
MT時代にもいろんな事故があったのを
知らないんだろうな
そもそもATの踏み間違い事故も
極稀な例なんだよ
免許取立ての奴かボケ老人しかやらないんだからw
いずれにせよ日本ではもう3ペダルは完全に終わった
どうしても乗りたいのなら海外に行け
今開発中のコペン後継車種も怪しいからねえ…3ペダルって時点で安全対策してるのに
わざわざクラッチスタート組み込んでね。ATの質が上がる毎にMT減ってくのもなあ。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/19(金) 17:18:43.73 ID:vVd+IAPI0
またMTを終わらせたいバカが涌いて来たなw
何が「日本ではもう3ペダルは完全に終わった」だよ。
まだまだ新車で買えるMT車はある。現実を見ろ。
今日の駐車場チェック。バックしてきた、トヨタマークだから86、ブレーキランプ
つけながらだからatだな。残念
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/19(金) 20:43:36.07 ID:F9yOoxA80
絶版車のMTを部品単位でいつまでも何処かで作ってくれればいいのに…
そしたら俺らはクソみたいな新車乗らなくていいし
メーカーは採算の取れない3ペダルなんか新規開発しなくていいし
エアガンだと外品のみで丸々1丁作れるんだよね
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/19(金) 21:13:29.71 ID:qX9uzp1d0
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/19(金) 21:34:23.66 ID:69kmcx8l0
>>83 そうこれのこと
AKBも今年いっぱいだな来年中には騒がれなくなる
>>75 お尻が好きな人は、MT乗りになれば?
ま、見かけ倒しの… いや、実用的。
所謂トヨタ車、これ以上はノーコメント。
いや、まだまだAKBちゃんにはミッション車を盛り上げてもらわないとな。
女子のハートに胸キュンな、ミッション車でなくてはな。
とりあえずマツダさん
プレマシーにMTをお願いします。
2,000台ぐらいなら需要あるんじゃないかなぁ。
なんでかMTミニバンだけは増えないね。
ディーゼルATのミニバンしか乗ったこと無いけど
ガソリンだったらMTの方が乗りやすいのかな?
人を乗せて載る車種だから、ATでテンションあがらずに冷静に運転する方がいいかもだけど。
ミニバンなんて、それこそ車に興味無いか、諦めた連中の乗る車だからな。
>>90 イタリアのFFミニバンベースのキャンピングカーのMT乗ったことならあるけど
ディーゼルターボでぐいぐい引っ張ってなかなか楽しかったぞ
運転者はテンション上がっても車の挙動はゆったり
みんカラではピカソのディーゼルMTを並行輸入して乗ってるやつが何人もいるけどな・・・
MT乗り自体が極小数だから、さらにMTミニバン乗りとなるとその割合はゼロに等しいんだろうな
俺も次はミニバンの可能性が高いんだが、並行でMTミニバン買うか、DSGで我慢するか、嫁にミニバン乗らせて自分は今の車に乗り続けるかで悩む
5人以上の家族ならわかるけど、4人までならワゴンでいいように思う
家族を言い訳にするクズは先進医療でないと治らん疾患になったら
募金でしのぐんだろうか。
俺は嫁車でもMTがいい
ミニバン買わなくて済むように三人目は出来ないように気をつける
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 11:36:58.29 ID:RZzWFywm0
>>90 初代ノアのLDに乗ってる強者はいないのか?
当時新車購入を考えたが余りの装備のしょぼさに
たまたま見つかった中古のフレンディのディーゼルにしてしまった
おかげで数年で強制買い替えになってしまった
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 11:48:08.36 ID:Wo08tAUy0
>>90 ミニバンに乗るような人は家族持ち。
嫁でも運転できるような車じゃないといけない。
要するにATであることが必須ってことなんだろう。
AT限定の免許を作った奴が戦犯。
>>97 スーパーエクストラにもMTはあるけど、このグレードならそこそこ装備は
いいんじゃないの?詳しくは知らないけど。
>>98 嫁にATを運転させなけりゃいい。俺だったら、嫁専用の車ならATでも
いいけど、そのかわり自分で稼いだ金で買ってねってなるわ。
でも俺のMT車の運転は出来るようにしてもらうけどね。
俺は自分の彼女にも、AT限定でない限り俺のMT車の運転は出来るように
してもらってるけどね。長距離ドライブの時に運転を交代できるように。
と言ってもなるべく楽な高速でしか代わってもらわないけど。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 12:06:01.38 ID:RZzWFywm0
>>99 スーパーエクストラのMTは前期のディーゼルのみ
ガソリンでMT希望ならLDしかなかった
しかしバンにカラードバンパーと3列シートを付けただけで
自家用車として乗るにはちょっと苦しかった
>>100 お前、デートDVとかするような奴だろな。
>>101 この頃はもうガソリンエンジンが主流なんだったっけ?
うちの親がこれの前のタウンエースに乗ってたけど、あの頃の1BOXはまだディーゼル
が主流だったなあ。
ディーゼル規制で無理矢理買い換えさせられたけど。
>>102 デートDVって何だよ?ググってみたけど。
MTの運転くらいでDV?AT限定の人にむりやりならそうかもしれないけどな。
「MTもたまに運転すると楽しいね」って皆言うよ。そんなに何人も付き合った
わけじゃないけど。
会社の上司なんて、恋人に強化クラッチの車の運転をさせてたとか言ってたから、
これは一歩間違えたらDVかもな。相手がどう思ってたのか知らんけど。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 12:31:24.73 ID:RZzWFywm0
>>103 ワンボックス系のエンジンは規制ができるちょっと前まで
ディーゼル主流じゃないかな
車格的に設定が可能であればMTもあったし
ワンボックスからミニバンと言われるようになって
ディーゼル&MT共消滅した感じ
ミッションのマスターエース良かったな。
nv200とかの貨物をミニバンのように使うってのはなし?マニュアルあるよね、まだ
染めqという染めスプレーがあるから、灰色の内装をセンス効かせて塗り、
イスは解体屋やオクで合うのを変えて取り替える。外装も気の利いた色にすればいい。
あ、三列シートは大きいやつでないとないか
DCT乗ってみたけど
やっぱ駄目だ
間違いなく早いんだろうけど
3ペダルMTじゃないと運転していて楽しくない
結局途中からATモードオンリー
もう対象がインプの1.6しか思いつかん。
スバルディーラーまで片道20kmはつらい。
ディーラーに来いって言えばいいんだよ。普通来てくれるよ
免許取ったら中古のMT軽を買うつもりだけど、なにかおすすめある?
ジムニー
エッセ
サンバートラック
ありがとうございます。調べてみます。
具体的におすすめの理由も教えてくれると助かります!
おいおいw
軽自動車の中古は高いし不調なのが多い気がする。
おすすめは1000ccから1500ccくらいの不人気車の中古。
安いし、そこそこ上物があるような。
そうだったんですか・・・
車に無知なもんで助かりました
>>107 ハイエースやNV200のバンの内装を、ワゴンの内装に変えてる人はいるよ。
ポン付け出来ずに取り付け穴を開けたりしないといけないみたいだし、
結構金も掛かるみたいだけど。
ハイエースだと、バンからワゴン登録に変更してくれるショップがあるね。
専用の3列シートが出てる。
独身のうちは勇ましい事言ってても現実にはDV以外の方法で勝つ事は不可能に近いもんだ
>>105 1BOXからミニバンへの変遷で消えていったか。
エスティマエミーナ/ルシーダやセレナに一応MTはあったね。
エミーナはガソリン2WDにもMTがあったのに、中古車ではディーゼル4WD
しかMTは出てこなかったなあ。やっぱ買う人がいなかったんだろうなあ。
どうしてこうもMTを買わなくなったんだろ。
以前は特別にMTにこだわりがなくても、一番安い最低グレードだからって
MTに乗ってる人が結構いたんだけどなあ。
>>121 さすが、IDがDVの人の言う事には実感がこもってますなぁ。
わろた
>>118 パッソTRD、12SRがそこそここなれてきたね
>>122 ミッションのエスティマは微妙だったな。
ミッションはデリカミッションが勇ましくて良かったな。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 21:31:02.07 ID:MTJFQm41P
IDがMT記念age
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 21:43:56.85 ID:RZzWFywm0
スペースギアにもMTあったなあ
コラムシフトは好きだった。慣れるとものすごく楽。
コラムは腕が疲れるよ
とくに1と3と5は上に上げるじゃん
ハンドルが寝てる古いファーゴのコラム乗ってたが
ただステッキのサイドとは相性良かった
そうかあ。ほとんど手首の返しだけでいけたような。
なにより視線移動が皆無だから良かったなあ。
>>131 タクシーみたいなセダンだと腕が疲れそうだね。
昔、親がトヨエースのコラムシフトに乗ってたけど、ハンドルが
寝てるから1と3と5で上に上げるって感じがあまり無さそうに見えた
から、ああいうのだといいのかも。シフトパターン知らないから
1と3と5なのか分からんけど。
ファーゴはストローク長かったのかも
腕で動かしてた
あと同時期のエルフは長いうえに重くて辛かった
てか、どれも貨物ディーゼルだな
>>132 オートマの話だろ、何が視線移動だあんまりいい加減なこと吹聴するなよな。
>>133 トヨエースだと2から発進だろうから
2は引いて下げてだからだいぶ楽かも
ファーゴも空車だと2からだったけど
2人乗ってモトクロッサー2台積むと1でも大変
なんてったって2.2の生のディーゼルだったから
>>135 ミツビシと日産の1トントラックの話しだけど。
トラックだと二速発進するからどうしても手元見る時に視線が下がる。
コラムだとそれがないんだけど。
なにをそんなにカリカリしとる。余裕ないと事故起こすよ。
シフトノブ見ながら扱う奴はいないだろ
免許取りたて以外
まああんまり熱くなる話題じゃないだろ。
人それぞれで片づけてくれ。
他の話しを聞きたいな。
職業ドライバーたるトラックの運転手がな、いちいちチェンジレバー見るとはな(笑)。
ちなみに当時のエルフの1は引いて上げる
でも2速発進だから発進は真下に下げるだけ
それでも疲れた
ちなみに水中花のツルツルノブだったから余計に疲れたのかも
おっさんが多いスレだなw
そりゃよかったな。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 22:58:26.02 ID:wh8Cxz+r0
うちのトヨエースは4代目のガソリン車だったけど、昔のトラックって
ガソリン車ってイメージがあるな。子供だったから実際のところは
知らないけど。
知らねえのに何で知ったかするのかね?
タウンエースのトラックは相変わらずガソリンだよな
だから排気も無い
なんとなくトラックはMTと排気レバーがお決まりだから
下りだと思わずワイパーレバー引いちゃう
>>149 あのクラスのトラックは何故かATが多いな。
軽トラMT、小型トラックAT、1.25トン〜4トンMT、大型2ペダルMTって感じか?
軽トラはATがクソ、1.25〜4トンは重い荷物だからMT、小型はそこそこのATで
荷物もそれほどは重くないからか?
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/21(日) 07:46:59.72 ID:ODZn5iOIP
日本でそのまま売ってほしい
インプがこの内容で売ってくれれば良かったんだけどな。
俺はセドリックのフロアMTで免許取った。
その当時の教習車はコラムMTが主流だったんで、フロアMTは画期的だった。
団塊の世代乙
>>151 オーストラリア生産と書いてないんだが
タイじゃないの?
それにしてもいいなこれ
マジ日本でも売れよな
団塊の世代は俺よりもっと上だお・・・
パルサー・・・
ええ名前やなぁ
オーストラリアでの日産車の生産はとっくの昔に終わってるよ。
マーチ、アルメーラ、ティーダ、ナバラはタイで生産されているから、
パルサーもそうだろうね。
コラムMTは絶滅だな
タクシー仕様のセドリックもコンフォートもカタログ落ちだ
>>156 少なくとも豪州向けパルサーはタイ工場での生産だな。
162 :
151:2012/10/22(月) 01:29:05.25 ID:Vj2qctFqP
すマンコ。勘違いした。現地生産なんて書いてなかった。
コラムMTって古いタクシーぐらいしかないか?
一度ぐらい乗っておけばよかったな
>>163 小型トラックにもよくある
会社の同僚の女子が引っ越しで「(取引先に)貸して貰ったトラックがMTで運転出来る人が居ないから」
って頼まれたんだがそのトラックがコラムだった
珍しいもん運転させてくれるし牛丼おごってくれたしまじいいやつw
コラムシフトで盛り上がっているけどダッシュボードから生えたMTを運転したことある人いる?
古いルノー5や2CVはダッシュからシフトレバーがはえていてシフトパターンも独特らしい。
最近のFFミニバン・コンパクトが、ATのマニュアルモードでガチャガチャやるようなものだね。
そういえばヴィッツやフィットのシフトレバーの生え方も邪魔だよな。必然性がない。
ダッシュならせっかく左右ウォークスルーできるのにもったいない。
ウォークスルーなんてする?
インパネシフトにしたとしても今度はサイドブレーキが邪魔だとか言い出すだろう
そして足踏みパーキングブレーキに。
そんな車は乗りたくない。
レバー式のサイドブレーキの存在を知らんとは…
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 16:16:39.31 ID:Vj2qctFqP
>>170 それを言うならステッキ型ジャマイカ?
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 17:29:03.98 ID:fijpUux70
レンタカーで高原をドライブデートしてきた。
この季節のオープンカーは最高だね。
ただ、格好つけるつもりでMT選んだら、自分の意志に反するアイドリングストップを頻繁にしましたw
ドライブスルーでも2回エンストOTZ
レンタカーじゃ慣れるまで時間が要るから2回ぐらいエンストなんてかわいいもん
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 17:51:52.32 ID:fijpUux70
いや、ドライブスルーだけで2回だw
数えてはいないが、4時間のドライブで15回以上はしているwww
>>175 どんだけ嬉しかったのかわからんが俺が知ってるだけで4スレにまたがって書いちゃうほど嬉しかったの?
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 18:06:12.12 ID:fijpUux70
マルチだが、実話だから許せ(^o^)丿
うぜえ。どれか1個に絞ることも出来んのか
相手の子も、デートした男が浮かれて2ちゃんなんぞにいくつも同じ内容をへらへら書き込んでるのを知ったら
気持ち悪く思うだろうな
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 18:41:16.50 ID:fijpUux70
>>179 フヒwwwwサーセンwwww
浮かれてるとこ水差しちったねwwwwww
デブスを横にオープンか、有る意味尊敬出来るな。
ああ、だからエンストなんて平気なんだな。
そういう下衆な煽りはやめようや、反吐が出る
>>181 俺もたいがいだが
煽るなら本人だけにしとこうぜ、最低限のマナーだ
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 19:22:05.95 ID:qtQ60Gf+0
高原wwwwww レンタカーwwwww ドライブ^^;
高原ってwwww たかはらwwwwww
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 19:23:42.52 ID:8+ghIy0e0
tes
やめろよ初めてのマイカーでロドスタ買ってビーナスラインとかまったり流して楽しんでる俺の心が痛いだろ(´・ω・`)
さすがにエンストはしなくなったけど。
マルチしてる分だけ跳ね返ってくるダメージが倍増していくという呪いが……w
エンストは仕方ない
しかしマルチするクズは死ね
今の車がつぶれたらプジョー買うわ
>>176 くそう、俺は今で3スレ目だ!
最後はとこだっ!
ミッション車スレに外道の荒しが入って来たか。
乗るなら最新のメガーヌRSだな
メガーヌのエンブレムみて「メガネか……」とボケてやったらすっげえ怒られたww
あるあるw
>>195 ボケ方が中途半端だったからじゃないか?
どうせなら「レナウルト・メガネ」と言ってあげたら、
「ダメだこりゃ」と呆れられたかもしれないよ。
流石にフラミッションだと、話が盛り上がらないな。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/26(金) 10:24:50.56 ID:Kd+Prxub0
保守
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/26(金) 10:26:28.35 ID:Kd+Prxub0
落ち葉は滑るから危ないよ
濡れ落ち葉、惨めだなだがミッション車とイメージを重ねてしまう物悲しさかな。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/26(金) 13:44:12.55 ID:I7Y1Cvdi0
免許取立て3ヶ月程度の初心者がスピードアクセラに乗るのって危険ですか?
MTで良さそうに思ったんだけど。
>>205 安全だと言えば乗って危険だと言えば乗らないのか?
フィットに乗ってようがヴェイロンに乗ってようが事故を起こすのは車じゃなくて人だよ
自分の限界の範囲内で乗る自信が無いなら、何乗っても危険だよ
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/26(金) 14:13:49.32 ID:I7Y1Cvdi0
>>206 つまり、質問に答えられないってことですね。
>>204 そもそもブレーキ踏んでなきゃパーキングからうごかねーだろ
ミスでもなんでもなくてわざと踏んでるだろ
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/26(金) 15:38:11.56 ID:I7Y1Cvdi0
>>210 スピードアクセラは免許取立て3ヶ月程度の初心者には扱うのは難しいかどうか聞いてるだけなのに。
そんな回りくどく言わなくてもいいじゃないか。
ダラダラ御託並べる暇があったら、さっさと答えてくれたらいいのに。
>>205 MSアクセラのことだと思うが・・・
何にせよモラルの問題。
まぁその手の車は激安車と違ってアシもブレーキもしっかりしてるから
案外おすすめできる。
スピード出し過ぎるなよ。
ハイパワーのミッション車は初心者にはクラッチ操作が難しいかも。
試乗してからきめたら?
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/26(金) 15:53:24.75 ID:I7Y1Cvdi0
>>212 はい、スピードには注意します。
>>213 まさに、この記事を読んで、「ジャジャ馬」ってのが凄く気になったんです。
免許取り立てだったら、エンジンや足回りを気にするより、
視界とか見切り性を気にして選んだほうがいいと思うぞ
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/26(金) 16:23:51.67 ID:300JV9nn0
久々にMTを長時間運転したら、左足のふくらはぎが筋肉痛になった(-_-;)
初心者のふりした釣りか
しかし、マツダはえらいな。rx-8が終わるまでアテンザも入れるとこういうのを4つも
抱えていたのか。小さいメーカーで。今はロードスターとこのアクセラだけか。
しかも今度のアテンザディーゼルのmtとくれば、しびれるしかないじゃねぇか
マツダスピードアテンザは2008年に終わってたのか。レガシィを意識してたモデル?
>>215 マツダのスピードアクセラって車じゃないぞ
マツダのマツダスピードブランドのアクセラだ
アテンザ、ベースグレードにもMTを…トップグレードだけとか…orz
客からのMT要望、社内からもMT設定対する要望
これらに対して、設定を許されたのがある意味買う人を選ぶグレード。
売れ行きも芳しくなくグレード終了に追い込まれ、
ここぞとばかりにMTに対する要望を将来にわたって押さえつけると。
売れなくても利益確保できるグレードにしたんじゃないの
>>215 おっさん的には今の日本車でじゃじゃ馬なんてのは無いから。
アクセル、クラッチ、ステアリング、ブレーキは多少大雑把でも車が何とかしてくれる。
初心者だから危ないなんて事は無い。
80〜90年代中半のハイパワー車は初心者には危険。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/27(土) 00:13:20.30 ID:wVUVVAt40
MTしか乗れない上に、
濃淡の判別がやや弱いので、プライバシーガラスのついていない車。
この条件だと商用グレードになってしまう。
>>214 試乗車が有ることじたいが希有でしょう。
>>227 シビックタイプRユーロはプライバシーガラスなしの希少なMTだったのに・・・
次期フォレスターはMTが残るようだね
次期シビックタイプRユーロはDCTのみらしい
>>205 まずは自分が欲しいと思う車くらい、ちゃんと名前を覚えよう・・・
長年AT車に乗ってる知り合いの人が左足が痛くて病院に行ったんだけど、
なんでも左足の筋肉が衰えてたらしい。脚じゃなくて足のほうね。
その話を聞いて、自分の乗ってる車がMT車でよかったって思ったよ。
歳とると、そんな影響もあるんだなって思った。
個人的には、身体にとって健康的なのはMTだと思うよ
肉体の衰えや反射神経なども影響あるだろうけど
なにより、ATばかり乗ってきておかしな運転姿勢がクセになってしまうと悪影響は大きい
たしかにATだと膝立てたりして運転してる奴いるもんな。
MTだとある程度は正しい姿勢じゃないと運転できない。
まともにクラッチも踏めないだの、若いころみたいにうまくタイミングあわせられないだのと
自分の体の変化にも気づけていいんじゃなかろうか。
ATだと助手席向いて半身になったり、中央によって運転しているヤツがいる
あともの凄く寝そべってハンドルの下持ってるヤツとか
会社の同僚で、斜め姿勢でセンターコンソールに肘をついて、ハンドルの下をチョイチョイとつまむような運転をする奴がいる
隣に乗ってるとイラついて我慢できないので、どんなに疲れていても自分に運転を替わらせる
240 :
ななしさん:2012/10/27(土) 22:32:27.44 ID:xrBIXQ300
>>165 エブリィバンとかハイゼットバンのMTがダッシュボードシフトだから
わりと多いんで内科医?
連れがハイゼットバンMT買ってたがスピードメーターの中にちっこい
タコメータがついてて関心
ミッション車はいわばクラッシックスタイルだからな、
MTのいいところは「楽しい」こと
人間、楽しいことは疲れないしつまんないことはすぐ疲れるもんだ
そんなわけで、運転好きには疲れないのはMT
渋滞ではミッション車は苦行としか言いようが無いがな。
普段からMT乗ってりゃ発進なんて体が勝手にやるのに
ATかMTかで渋滞そんなに違うか?
MTで渋滞が苦になる、って嘘だよw
MTに乗り出してよく分かった。よほどクラッチが重い車でなければ。
面倒だけどね。疲れてても体が勝手に操作する様に馴染むのは間違いない。
初ATにしてしもうた。
左足が暇。
左手は、バドルシフトで動かすことはできるけど。
渋滞は渋滞でも坂道の渋滞の時には左足が棒になるくらい厳しかった。
>>249 辛いと思ったのは紅葉の山道渋滞くらいだなあ
岩手の栗駒山は最悪でした
ATの渋滞だってブレーキ離せないほど低速だったらクリープ調整が半クラみたいなもんだし
クリープでいけるならMTは1速や2速で繋いでアイドリング放置だし
MTで上り坂の場合は発進は気を使うようになるけど減速は重力で勝手にしてくれるから相殺かな
盆暮れ正月の東名だけは俺はMTは無理だ
普段はR34のMTしか乗らないんだけどね
渋滞にfun to driveなんてないし
最近はもっぱら渋滞高速はアイサイトレガシィを借りてが多い
手元のスイッチ押すだけで走り出すアイサイトは移動手段としては優秀
たぶん
>>244はニュートラルにしてサイド引いて足を休めるという方法を知らんのだろう。
でなければ、よほどクラッチミートにシビアな強化クラッチ付の車や4駆にでも乗っているとか?
乾式クラッチでの渋滞に比べたら楽
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 12:25:41.48 ID:AJdC/76A0
ミッション爺は、トゥアレグもミッション車だと言い張るのだろうかw
新型トゥアレグの燃費向上効果に最も貢献しているのが、多段化されたATトランスミッションだ。
日本メーカーのアイシン製なので信頼性も高い。
欧州車のトランスミッションは未だにMTが主流で、オートマチックトランスミッションの技術は日本車に譲るものがある。
もちろん欧州でもATを製造するメーカーはあるのだが、トラブルが多くてあまり薦められるものではない。
新型トゥアレグは安心して乗れるトランスミッションを装備している
http://car-research.jp/vw/touareg.html
MTでの渋滞も普通に楽しいよ。
上り坂渋滞なんて最高だわ。
アイサイトのクルコンは要らないけど、万一の時のために自動ブレーキだけ欲しい。
ATだって渋滞の時ブレーキ踏まなきゃならんだろ。
俺はトルコンがエンジンの負荷になってる感じが大っ嫌いなんだ
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 16:51:05.98 ID:j7i4qAxv0
2014年に出るホンダとダイハツの軽オープンスポーツのMTも良いけど
スイフト1.2L、デミオ1.3L、フィット1.3Lの5MTに、ESC(横滑り防止装置)が標準装備されたら買いたい。
軽スポーツってなんでオープンなんだろ?
クーペの方が剛性高く軽く作れると思うのだが。
>>259 クーペにすると重心も上がるし新規ライン(=コストアップ)も必要になる。
相対的に幅が足りないから、ハイグリップタイヤ履かせると横転事故が多発する問題が露呈した。(AZ-1/キャラ)
カプチやビートもそれほどハイグリップタイヤに振ってない事から解る様に、あんまり飛ばさない事を目的にした為のオープンだと個人的には思う。
飛ばしたい人にはクローズドボディのアルトワークスやVIVIOもあるだろうし。
ミッション爺とほざくクズはMT・ATの両方所有すらできない底辺なんだろう。
語るには、全く同じクルマのMTとATを乗り比べてからだ。
違う車種のATとMTを比べてもなんの意味もない。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 22:38:40.94 ID:41/njCAQ0
>>262 マイカーのマニュアルマーチと社用車のマーチを何度も乗ってる。
>>262 自分は同じ車のATからMTに乗り換えた
かなり追金が必要だったので家族にも内緒で、色やナンバーも同じにした
車に詳しい友人以外にはまだバレていない
酷い話だが、ATとMTの違いを語る資格は間違いなくあるw
まぁオレもランエボZGTAからMTのZに乗り換えたことあるけどw
トルネオのSiRからアコードのSiR-Tになら乗り換えたけど、これはAT/MTでエンジンパワー違ったりするから同じ車ではないか・・・
>>265 車を所有できない奴がよく言う台詞だな。
どこのアンカーミスだ?
>>268 あの車はシフトレバーが妙に左に寄ってた記憶がある。
基本、国内専用車のはずなのに。
酷いもんだ…MT普及率からみたら現実はこうなんだろうが。
教習所のMT車は全く参考にならないのも問題だ。
おっ、86ももう休日でも普通に予約出来るのか!
いっちょう、乗りに行くか!
俺より先に乗るヤツ、クラッチ壊さないようにw
お前が壊すんだから、後の人の迷惑も考えろよw
買う金はまったく無いが試乗だけしてみるかw
>>271 図によると、
0回転から1500回転の範囲でクラッチミートしろってことかw
それも5速でwww
メガウェブって東京なのか。トヨタなのになんで豊田市じゃないんだよ。
豊田市じゃないと行けないよ。
>>276 エンジン停めて5速に放り込んでおいてクラッチ繋いだままセルモーターを回せということだろw
>>271 普段ATしか乗ってないと、こうなっちゃうという例
MTの方がATより運転操作が難しい、だからMTで免許取ったヤツはATに乗っていい、という考え方はおかしくないか?
むしろATは、踏めば誰でも事故を起こす可能性が大きいんだぜ。
MTで免許取ったヤツが、ATの特性や注意点もわからずに、ATに乗っていい、というのはどう考えてもおかしい。
AT限定があるんだからMT限定も作るべき。(既得権を保護したうえで)
MT免許取るときにAT教習あるから問題ないだろ
ミッション車は今や珍しい存在、すなわち、珍車だからな。
試験場の飛び込み試験で限定無しを取った場合、全くATを
触らずに免許が取れる。
まあ、たいがいのヤツは試験受けるまでに無免許運転しとるがな
MTで免許は取れない。
普通乗用車すべてとその中のAT車だけに限定された免許は取れる。
だが、現実はミッション車に出会いあるいわ所有するのは珍しい、すなわち珍車を乗る確率はごくまれなんだな。
最近の傾向として、AT車は同車種のMTより高いこともなくなってきたし、
教習所のMT教習とAT教習ではATの教習の方が安いから、
AT車は貧乏人向けに変わってきてるという事ではないのかな?
いくらトーションビームが強い車に乗っててもATでは貧乏w
ミッション車は、一般人には珍車即ち触れることも無い珍車だな。
珍車即ち、プレミアムこれがミッションの生きるみちだな。
踏み間違いによる暴走事故を起こす可能性はATが上。
AT車は危険な乗り物なのだ。
自動車保険料もAT割り増しを取るべき!
>>289 画像加工した人及びチェックした人に知識がなかったんだろうな
こういうの前にも見たな、その時は左ハンドル仕様をそのまま逆版にしてアクセルがクラッチの位置になってたな
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 23:16:16.91 ID:XVsCWYNs0
>>271 MT(マニュアルトランスミッション) とちゃんと書いてある
ミッション爺 衝撃w
>>292 車所有してから書き込めよ。ミッション車で十分だ。
その通り、それ以上でもそれ以下でもないそれがミッション車だ。
>>271 13年くらい前になるなぁ、当時最新型だったVWゴルフGTIが欲しくて
「MTの試乗車があったら乗せてくれ」ってディーラーに頼み込んでたんだ。
で、ねんがんの試乗車が来たんだが・・・クラッチのジャダーがすごいw
営業マンが申し訳なさそうに
「常磐道で試乗したお客さんが居たんですが、ずっと半クラで走ってたそうで・・・」と。
ゴルフは結局買った。良い車だったよ、低圧ターボでトルクが厚くて。
今の日本仕様VWからMTが無くなって久しいな。
まったく、わけがからないよ
たまーに、クラッチの上に足を乗せる癖がある下手くその話は聞くが、ネタだと思ってた…実在するんだな。
でも、普通クラッチっていくらか遊びがあるが、半クラになるほど足置くってどんだけ大根足なの?
ネタ。
>>290 保険料がMTだと安い国なんてどこもないけどな
なぜならATの方が危険だと立証しきれないから
その踏み間違い事故に有効な自動ブレーキは保険料割引する国が増えてるけど
アテンザMTには自動ブレーキ付くけど、
MT乗りは自動〜とか嫌いな人多いからMTでも自動ブレーキ普及しないと、
エコカーみたくMTの方が保険料割り増しってことになるだろ
293「勝った…当然だぜ。俺はミッション乗りの世界ランカー。」
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/30(火) 19:42:40.49 ID:vBRK+i2/0
男子でATとかありえないし
MTにこだわり過ぎてるほうがキモイと思うぞ。
AT全盛時代であるからこそ、MT探しが面白いんだよ。
昔は、なんも考えないでMT買ってたろw
>>306 ここまで減ると面白いを通り越して苦行だろ
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/30(火) 20:14:52.75 ID:3jnVUCXN0
AT大国と欧州から揶揄される北米より酷いからなぁ。
さすがにちょっとマズイ
>>302 顔真っ赤にして書き込まなくてもいいよ、中古すら買えない底辺は。
MT=ミッションで十分だ。
なんで偽者のミッションおじさんが暴れてるの…
真摯な人以外ミッションって呼んだらいけません!
世間一般では乗ってる車がATだろうがMTだろうが何とも思われない。
MTにこだわり過ぎてるほうがキモイとか言うのは、AT厨の戯言だ。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/30(火) 20:38:12.74 ID:pgUsr+6RO
MTを買った。 ザマアw
>>308 まあ日本人の没個性という国民性が出てるということですね。
それと車は移動手段+ステイタス。
つまり選ぶ基準は皆と同じでちょっと見栄えがして操作が簡単なほうがいいと。
そういやgoonetにはミッションってあったな。
しょうがない、up!でも買うか
今やミッション車は、その存在も忘れさられた老人の様に、ひっそりと静かに死に向かい歳を重ねるだけの存在になったのは確かだな。
日本が特殊ということに気づいて
海外行ったことないんだろ
でも、たくさん有るなかからの選択死って
大事だと思うんだ!
318 「ミッション。」
「失礼。並行世界の言葉を使ってしまった。
それは、この世界の単語とは短縮単語の関係にある言語で…」
>>296-298 ATでもたま〜に居るじゃん、左足をブレーキペダルに置いてブレーキランプ光らせながら走る基地外。
(思わずリアフォグかと思ってしまう)
それと同類じゃないかな?
>>299 その感覚が分からないから下手くそなのだろう。何に乗ってもそいつはダメなんだと思うよ。
MT選択したからとて偉い訳ではない。
そりゃAT乗りの劣等感だわな
MT乗りは、どうせ運転するならMTの方が楽しいよって言ってるだけなのに、
AT乗りはMTは時代遅れとか、そんなに手動がいいのならエンジン掛けるのも
手動でやれとか、MTくらい誰でも運転できるwwwとか言ってくるのは、劣等感から
くるものなのですか?
乗ることもあるかもしれないからといってMTで免許とったのに、AT車買う奴ってなんなの?
その行動のせいでどんどんMT車が売れなくなって、わざわざ選択したMT車に乗る可能性が
なくなっていく訳なんだが?あげく、MT乗る自信なくなってMT乗りを叩きだす始末。アホか。
>>327 欲しい車にATがないからこのスレがある訳で...
大多数の人はMT車に乗りたいために免許をとる訳じゃないし
2ちゃんねるでは「ミッシャン」のはずだが。
最近、ATなのに革のシフトブーツ付けてる車があるよな。動きが直線のくせに。
あれはMTに対するコンプレックスむき出しでものすごくイタイwww
大人しくゲート式むき出しにしとけばいいのに
MTなのに金属のシフトゲート付けてる車があるよな。動きがジグザクのくせに。
あれはATに対するコンプレックスむき出しでものすごくイタイwww
大人しくシフトブーツつきにしとけばいいのに
櫛形のゲート付いたMTは昔からあるけど、ブーツ付いたATって最近じゃない?
金属のシフトゲージMT車はかっこいいな。
ポルシェとか昔らそうじゃん?
動きがジグザグのATレバーに
かぶせる革のブーツがあるね
両面テープで固定するやつ
>>328 MT設定のある車の中から欲しいやつを選べばいいじゃない。
車なんて18で免許を取ってから死ぬまでに何台も買い替えするわけだから、
最初くらいはMTを選びたいわな。多少自分の理想の車と違っても、
これから何台でも乗れるんだから少しくらいの妥協は出来るだろう。
AT限定じゃないのに最初からATを選ぶ人の気持ちは分からない。
最初にATを選んだら、一生MTは乗れない可能性があるのに。
それだったら最初からAT限定で取る人の方がマシ。
と、新車のMTを買えないクズの集まりであった。
86やBRZすら買えない奴等が何をほざいてもメーカーは決して動かない。
いったい何を言ってるんだ。86やBRZは売れてるだろ。
だから新型オーリスも6MTを出したわけだ。
プロボックス最高
>>338 86やBRZが売れてるからオーリスのMTモデルが出たのではなく、トヨタの長期計画の中に車好きを増やすという項目があって
>>337みたいな貧乏人でも何とか買える安いクーペの86、スポーツ性能はそこそこで
実用性に振ったモデルでオーリスという住み分けをしてるだけ
ターゲットの年齢層は被ってるし、たぶん86が売れなくても最初からMTモデルは計画に入ってたよ
だからシャア専用オーリスとかオタ向けのデモカー作って目を引いたんだよ
あれはATだけどなwww
MT車種なんてスイフトRSとカローラアクシオがあれば他は必要無いっしょ
>>341 そのふたつを残すくらいなら全部ATにしてくれよ
いっそ殺せ
んじゃアテンザXDも追加で。
でかいセダンでのマニュアルは実に貴重。アテンザ以外は考えてみるとない。
クーペならスカイラインクーペだが、こっちはセダンにマニュアルがなくなった品。
欧州車ならありそうだが
知らんが正規代理店のじゃなくてもいいんじゃね。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/01(木) 00:44:24.93 ID:Oyyq7rJq0
>>333 >ブーツ付いたATって最近
欧州車では昔から有ったぞ。
2ペダルだとバカにされるからだろうけど
日本は、その風潮が逆になっている。
できないヤツの方が多数派になり、難しい技術を習得することは
時間の無駄というような詭弁がまかり通るようになってしまった。
大衆とはいつの時代も愚かなものさ
>>350 >時間の無駄というような詭弁が
詭弁というか
>>351の仰る通り、歴史上いつだってそうだったんじゃないの?
MT車の操縦から、美味しい料理や健康食の作り方、
しっかり稼いで良い生活を送る方法や、他人との折衝の仕方、事業の経営まで、
覚えたほうが都合良いに決まってることを、「どうせ出来ない」「時間の無駄」と決めつけて
実行しない人間は数えたらキリがないし、
一々指摘するようなニュース性の有る情報では無いと思うよ
そうかな?
クルマの運転に関しては、昔は運転の難しい極端な仕様のクルマを
楽々とコロがすことがカッコイイとされていたぞ。
>>353 シャーペンくるくるとかバスケボールくるくるとかの延長線上に有った行為って事?
ならばブームが去れば話題性も共に消えるのは、ただの必然かと。
めくりアッパー昇竜拳からの何弾コンボ打てる、とか今更誰も自慢しないのと同じで
その頃から「MT車の楽しみを堪能している人」と「流行りものの器用さ自慢したい人」で
二分してたんだろう。前者は残って後者は消えた。
今更スト2ブームが終わったと嘆いてもしょうがないよね。
そしてMT叩きする人が微妙にこのスレ住民と咬み合わないのも、
上記の「後者」を叩いた所でそんな人は既にどこにも居ないわけで、
謎のエアボクシングが散見されるわけだ
>>354 お前、文章が長いわw
さらっと書け、さらっと(笑)
長い文章を書いたり読んだりするのは
時間の無駄というような詭弁がまかり通るようになってしまった。
プジョー208の3ドアにMTあるみたい5ドアにはなし。1.2L5MTと、1.6ターボ6MT。
MTは電スロのせいで乗り味悪くなってるからもう回復しないでしょ。
おまえNSXさんdisってんの?
電スロだけど、なんの制御も介入しないリニアな動作モードへの切り替えと
機械スロ以上の速さで動くレスポンスさえあれば関係ないよね?
パチンコは手で弾いて打ちたいって事?
俺電スロのマニュアル乗ったことないけど、普通、車の開発は単なる設計だけでなく、
実験部の経験深いドライバーがたくさん乗り込んで、足回り初めとした乗り味を決めることからして、
マニュアル+電スロがおかしいというのはにわかには信じがたいんだが。輸出や海外生産するから余計に。
最近はどうしても燃費重視のセッティングになるから、電スロのプログラムもレスポンス重視とはいかないんだよ
スロットルコントローラーを付ければかなり改善されるから、個人的には電スロかどうかは些細な問題だな
何よりも3ペダルであるかどうかが最大唯一の条件、今や電スロがどうのとそんな贅沢を言ってられる状態じゃない
>>363 最近はそのテスト走行を、机上の計算で極力済まそうとするらしい。
コストダウンのために。
ほんまかいな
ある程度のセッティングは机上で出来るとしても、テスト走行のついでにアクセルの調子を見る位どうってことないだろ
>>365 無駄な実験減らすとか当りをつけるのはいいけど乗るのは人なのにね〜。
数字だけ満たせばいいって感じだね。結局それで市場がなりたっちゃってるんだから日本はだめってことか。
そんなもの作っておいて売れないとか言ってるんだよなw
>>357 フラミッションだと、話が盛り上がらないな。
負らミッションというのはあまり当たらないようだなw
ATからMTへののせかえって、どれくらいが相場なんだろう?
車種によって全然違う。それと、新品部品を使うのか、中古かリビルトかに
よってもかなり違う。
仮に2000ccのクルマで、改造を全部ショップに頼んだら、なんだかんだで50万は
かかるだろう。
5MT→6MTなら安かった
ATからだといろいろ違うから高そうだね
うほ、高い
IS350にSARDのMTキット組むと工賃込みで170万だよ
この辺になるとCPUセッティング変更やら色々含まれるけど、やっぱ車種によってピンキリってことだね
ミッション車は、純粋なのが良いな。
本当に基地外って・・・
親の顔が見てみたい。
ところで欲しいのはマークX250のMT。
ニッサンもマーチにMT追加すればいいのになぁ
MTが駆逐されたのはAT限定免許のせいだ
787 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2012/11/01(木) 06:13:44.06
東電の接待費相変わらずです。
付け替えで隠してるのもあります。
業者に出させて発注費割り増しなんて普通に横行しています。
>>376 ISにはMTの設定あるんだからSARD製じゃなくて純正がなんとか入手したいよな
アイシンとか売ってくれたらいいのに
平成3年以前にタイムスリップしてAT限定免許に関わった人間を暗殺してくる
マークUには設定あったのにな
>>383 いやいや身障者が困っちまうだろ
AT限定マークを義務づけてこればよい
>>386 うちの親父片足しか動かなかったけれどAT限定免許が出る前から車乗ってたので、障害者は特別車にて免許取得可ってのが普通にあったんじゃない?
なのでAT限定免許が無くても特例があれば問題ない
あとAT限定は小型自動車限定にしてください
嫁と共用のアルファードとかエルグランドが邪魔過ぎます
>>387 それは障害者仕様車限定免許だ。普通のATとは違う。
>>387 車持ち込みで試験受ければ取れたんだよ
AT限定免許が身障者の免許取得のハードルを下げた功績は確かにある
自分より弱い相手に当たり優越感に浸るとは、流石にネット弁慶はすごいな(笑)
本来はATがオプション扱いの
ジープラングラーがとうとう日本の
ラインナップからMTを消しやがった。
日本には猿しか居ないと思われてるっぽい。
インプレッサのMT試乗できる所、南関東でないですか?
395 :
273:2012/11/02(金) 15:24:23.10 ID:QmbH6fnnP
>>274 おいっ!MEGAWAVEの86、事故ったってよ!!
とうぶん、試乗できないんだと!
どこの誰だ、下手くそは!(笑)
>>395 昔のじゃじゃ馬車でも無いのに試乗程度でどう壊すんだかw
86のMT設定売れてる?
86の試乗車はATだけ。ヘタクソどもがクラッチ壊したw
>>399 事故ったと言ってたぞ。
多分ドリフト失敗してスピンして突っ込んだw
やっぱ軽いMTなんて糞だわ
MT比率が増えると困る派閥がわざと破壊したという
そういう確信犯的な何かとかそういうことはないんだよね?w
>>399 HPにMT試乗の注意書きがあるのが…もうMTは廃止にした方がいいよ。
ミッション86は慣れない奴に試乗されたら傷物にされるからな。
数年間MTに乗ってなくてスムーズに発進できない人は、MTの試乗なんて
しないほうがいいよ。
俺も免許とって2年間はATに乗ってて、初めて自分の車であるMT車を買って
最初に運転した時の事を覚えているけど、エンストこそしなかったけど
動かすのに必死で楽しむ余裕なんて無かった。
そんな状態の人が試乗しても、その車のことなんて何も分からないだろう。
免許更新の時にMTで坂道発進できなかったら強制的にAT限定化
メガウェーブでは隣に係員の人は乗らないの?事故ったのはアレだろ、ドリフト。
メガの86は前にも事故あったしね。
そろそろマジでMT終了になるかもな。
MTであることは関係ないかもよ
MTは自爆2回。ATは無事故。
明らかにMTのほうに無茶する客が集まっているw
メガウェブでカローラのMT乗ろうぜ
カローラはFFだからつまんね
>>410 公道でミッションが増えたら、事故発生の確率が激増するだろうな。
ATしか乗った事の無い奴はアクセルワークがかなり雑だから
いきなりMT乗ると事故るってのも有ると思うよ。
いや単にMTでもFFはつまんねえと思ってるだけだ。
ドリフトしたいの?
おれはffはつまらないとは思わないが、ffにないfrの楽しさはある。
曲がりでアクセル踏み加減でもっと曲がろうとするのは快感。
ffの場合はアクセル踏めば不快な感じ。ffはffで楽しく走るすべがある。
速度速めに曲がりに突っ込んでくるっと向きを変え、変え終わりあたりからアクセル踏むのがいい
FFの楽しさはカーブでアクセルをベタ踏みにしてホイールスピンさせても、
車がスピンしない事だ。
あまりやりすぎると、曲がりきれなくなるけど。
FFってゴミ収集車の後ろにはり付いてるおっさんと同じ気分になるような運転感覚じゃん。
軽くてハンドリングがクイックなffは楽しいよ。frの楽しさはないけど。
そもそものハチロクが滑らしやすい設定だしなぁ
今のちゃんとグリップする安定したクルマに乗りなれてる奴は、滑ったらもう
取り返せないくらい力入ってしまってるんじゃないか?
メガウェブのMT86、試乗でぶっ壊した奴がいるみたい。
知人が予約していたんだが、そういう理由でオーリスに変更したそうだ。
しばらく乗れないみたい。
時間軸がループ状に固定されている!?
ビーゴmt廃止だって;;
壊したやつが弁償するんだろうな
>>423 昨日からその話で盛り上がってんですけど。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/03(土) 10:46:35.61 ID:oRPcK2nsP
>>425 マジデ?と思ってソース探したけど、
ビーゴ/ラッシュスレで営業氏から聞いたっていう話しか見つけられんかった。
ネタだと信じたいがパジェロの件もあるしな。
86はドライバーを育てる車だからな。マンガで読んだアレやってみっか
とか言う馬鹿が一人でも来たらそこで終了なのは初めから分かってたろ
日本語でおk
来年はこんなところだろうな
●トヨタ
86、ヴィッツ、カローラアクシオ/フィールダー、オーリス、プロボックスワゴン
●ホンダ
CR-Z
●日産
フェアレディZ
●マツダ
アテンザセダン、ロードスター
●スバル
BRZ、フォレスター
●三菱
●スズキ
スイフト
●ダイハツ
●光岡
ヒミコ
>>434 フォレスターまもなくフルモデルチェンジなわけだがMT残るのか?
>>435 ググったらカタログ画像出てきた
MTは一番下のグレードにだけ残るみたい
他は全部シニアトロニック
DITはMTと組み合わせてくれないみたい
シニアトロニックって何だ年寄り向け安楽運転装置か?
さすがにSTIはMTあるだろう。1.6のMTはどうなるかわらかんけど。
貴重な86MTをヘタクソに試乗させるんじゃねえよ
どうせ遊び半分で、買う気もねえヤツだろ?
どうしても乗りたいヤツは販売店で乗れよ
昨日放送してたルパンスペシャルに出てた
不二子が運転するピンクのフィアット500がMTだったな
そもそもヌォーヴァ500にATは無い。
ATだとしたら設定上のミスとしか。
>>439 リニアトロニックね
スバルはCVTの先駆者だけあってすごいCVTつくるよな
最近のATの多段化の究極はCVTだし
しかしMT残してくれるのは嬉しい
ATは動力の切り替えを行う部分が滑る。
CVTは動力の伝達を行うところそのものが滑る。
そこを滑らないようにするために燃料を余計に使う。
エボXが無くなり次第三菱からはMT消滅か
本格四駆のパジェロからもMTが無くなるわ、ラリーアートも解散してるわと
三菱はもうどうしようもないレベルだな
国内向けの乗用は関連向けに軽トラ売ってればいいレベル。
益子社長の息子にカナダの高校を転々してるからな〜
>>396 遅レスでスマン
東京・神奈川・埼玉・千葉スバルで試乗車検索してもCVTしか無いようなんだが
それでもどっかから回してくれるもんなの?(sportの1.6)
売れないから試乗車を用意しない
そして益々MT車が売れなくなる
それが負のミッションスパイラルだな。
452「ネガティブ…ミッション…スパイラルゥゥゥウウウウッ!」
>>450 ネットで調べたり聞いたりしても君の希望は叶わない。
買うつもりでスバルへ行って、札束見せて交渉しろ!
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 16:24:38.75 ID:Hr5wnuuC0
>>440 >貴重な86MTをヘタクソに試乗させるんじゃねえよ
いきなり86に乗せるんじゃなくて、アクシオMTに乗せてスムーズに運転できる人だけ
86のMTに乗せるとかしないとだめかも。
メガウェブの事故は、無謀運転で事故るんだぞ。
事前審査しても、そのときはネコかぶるに決まってるわ
メガウェブってほとんどの車はノロノロ走ってるけどね。
俺、MT運転できるぜ!とか言って
遊園地のアトラクションみたいな感覚で申し込んで
ドヤ顔で、ピットアウトみたいな感じでコースに乗り出したんだろ。
そんで事故ったと。
そのアホ晒したれ
>>450 NAのMTか…
それは無いでしょうなあ
メガウェブの試乗車は保険に入ってるとはおもうが、事故起こした人は何か金銭的負担
が生じたのだろうか
MT車で来た人だけ試乗できるようにすれば?
>>455 カローラと86じゃクラッチが繋がる位置が全然違うからテストはスバル車の方がいいかも
普段からMT 乗ってるかなんて関係ないと思うよ
バイクの試乗会でもペース落として車間あけて
無茶して転けるやついるから
誓約書でも書かせないと無理だろう
補償金100万円収めて、事故ったら没収な。
ファミリーカーみたくトロトロ走るだけじゃなくて、乗ったらスイッチが入ってしまったとw
FRの挙動がどうの、MTの具合がどうの、低重心のコーナーリングがどうの・・・と
インプレしたくなったんだろうなあw
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 22:17:02.05 ID:21KfmQv20
MTにはMTの乗り方があるし、ATにはATの乗り方がある
数学も公式だけじゃ答えはでないだろ。
応用というものが必要。
早い話が、MTとATの操作の使い分けが必要という話。
>>467 あれっペダルの調整なんかはスバルじゃなかったっけ?
ふだんカローラランクスのMTに乗ってるが、
クラッチは86もBRZもたいして変わらんかったぞ。
ていうか同じ車種でも個体や乗り方によってクラッチのつながる位置やフィーリングなんか変わってくるだろ
新品のクラッチと寿命間近のクラッチでも違ってくる。
半クラッチのポイントも徐々に上に上がってくるしね。
ミッション車にはその重ねた月日が味になり、個性となるからな。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 15:57:32.75 ID:AN3QNIMh0
普段仕事の関係で軽トラとか社用車にしか乗ってないから
久しぶりにATの車庫入れしたら急発進してバンパーごりった・・・
しかもソフト99のペンで無い色だから直せない(`o´)
>>474 ソフト99やホルツは、製品ラインナップにない色も調合してくれるよ
それぞれのHPに、調合に対応してくれるお店のリストが載ってるよ
>>472 今の新しい車は駐車場での踏み間違えはロックかかって急発進しない。
MTよりもよっぽど安全。
>>476 そうやって安全装置にオンブに抱っこの考え方が一番危ないんだよ。
>>476 ミッション車の安全装置をしらないのか?
MTでは左足が安全装置。何かあればクラッチ踏んでエンジンとミッションのつながりを絶つ。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 20:24:52.35 ID:AN3QNIMh0
>>475,477
検索してみたらちょいお高めで特注色作れるんだね 初めて知った
全塗装は無理だww
わざわざ中古探して桜マーチ買ったから塗り替えれば?って言ったら怒られる
マイチェンしたスイフトRSは良さそうだな
このあいだ初めてエルフトラックを運転したのだが、
クラッチフリーって機能にとても感動した。
最初は動きが渋いし、気持ち悪いなーと思ってたけど
回転数をうまく合わせるとシフトアップもダウンもスムーズにできる。
MT独特のダイレクト感は残るし、良い感じにズボラできるし。
発進時の半クラ制御が下手くそなのが気になったが、スイッチひとつでクラッチモードへ移行できるのでおk。
この機能がついた乗用車があれば即買いしたいなと思った。
待望のN-ONEが発表されたが
サイズといいMT設定の無さといいコレジャナイ感が凄まじい…
もっとエッセやR-1(MT無いけど)みたいなのが欲しい
どうせワゴンRのできそこないだろうって当時言ったら叩かれたが、期待してた人ら乙wだわ
今の日本メーカーがそんなしゃれたもん出すはず無いだろ
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 12:04:07.09 ID:rirnIFoG0
ATの発進を見ると、飛行機の発進っぽくてATでもいいかなって一瞬だけ浮気したけど、
やっぱりMTのほうが楽しいよな。
>>487 今のATは質が良い。ここの住人レベルのMT操作ではお話にならんよ。
新車を買えない言い訳をMTでしてるだけ。
>>488 ATこそ中古車だろ、どんな乗られ方しててもそこそこいける玉がそこら中に転がってる。
MTは新車から自分で乗る方が安心できる。
たから車は新車しか買えないのさ。
なのに新車でMTが買える車種が激減している!!!!
ニッポンダメな国
>>488 質とかそういうレベルの話をしてるんじゃないと思うが?
もうちょっと人の言わんとしてる事を理解しようぜ
>>488 レベルってどういうことよ。トルコンが滑ってる時点でへったくれもないぞ。
機械式に半クラやるのは人間の及ばない。中身が実は空っぽだ、君の話は
MTの方が燃費が良くなることを、燃費が良くなる運転がしやすいことを、
会社ぐるみ、業界ぐるみで隠蔽してる。
こんなネットの普及した時代に、すぐばれる燃費を堂々とかかげてるなんて滑稽だし、
調べもしないで信じて買うなんて情弱。
ただ、メーカーが出している数字を信じないで何を信じて買えばいいのか、
消費者の利益を考えない今のやり方はくそ。
>>483 MT独特のダイレクト感とかどうでもいいんだよ。
アクセルとクラッチとシフトレバーを使って変速したいの!
自宅でAT(←貰った軽ワゴン)、職場(←バス会社)でMT・AT両方あるけど、
両方とも頻繁に乗ると特にミッションがどうのっていう意識は持たないぞ
クリープがどうの文句言うやつらこそ脳内ドライバーの典型なんじゃね?w
>>495 座席に座れない程度に混んでるAT路線バスのシフトショックはむかつくぞ。
トルコンが効いてる時の加速は絶対老人が転ぶレベル。
>>495 クリープがどうのとかどうでもいいんだよ。
アクセルとクラッチとシフトレバーを使って変速したいの!
MTってそんなにめんどくさいですかねぇ・・・?
501 :
ツンデレ:2012/11/06(火) 20:08:43.55 ID:JukynMlh0
面倒に感じた事は一度もないなぁ
箸使って食事するのめんどくさくないですか?って聞かれてるのと同じレベルに感じる
ツンデレってなんやねんorz
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 20:20:42.88 ID:ZRZ/X+Nw0
もう教習所でMT教習やめたほうが儲かるんじゃない
MT車 準備しなくていいじゃん
教習所やめて、路上での練習始めて路上で全部覚えるのがいい
場内教習もやめてシミュレーターにしたら
土地を節約できるじゃん
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 20:31:17.67 ID:rirnIFoG0
車乗るの辞めて自転車に乗ったら、ガソリン代節約できるやん!
まあ、それはそれとして、欧米では路上がでふぉ
MTがめんどくさいどころか、適度に混んでてシフトダウンしたり、アップダウン
があってシフトダウンやシフトアップを頻繁に出来る道は運転が楽しい。
逆にバイパスを定速で流してるような場合はつまらないって思うよ。
燃費が上がるのはうれしいけどね。
>>507 日本に生まれてよかったぜ。
そんな欧米みたいな制度だったら今頃オレ死んでるぜ!!
>>509 いや、路上は下手くそATが走り回ってるから隔離した土地での練習が必要になるというだけじゃね?w
>>509 危険だからこそ、緊張感や場所の選定をちゃんとやる。その旨も自動車に表示するし。
車の運転は経験積んでも危険なもの。初めから危険を感じたほうが逆にうまくなるのでは
MT廃止はいいね、ここの住人の質を見たらMTは悪でしかないと判る。
MTを廃止したら、多くの競技でMTが使われている関係上
日本人レーサーが不在になるだけじゃなく宣伝にも支障が出るし、
メーカーは完全廃止出来ないだろう。
ATはドラッグレースの一部だけ(しかも競技専用の強化品)だし、F1だって厳密にはMTの一種だしね。
純正のトルコンやCVTじゃ、耐久性やメンテナンス性に問題があるし
ATを競技で使い捨てにするには、まだまだ部品単価が高いよ。
まずメーカーはそのレベルまで出来ないから、やらないだろう。
>>512 なにを以って質といってるんだ。かなり2ch歴が長い俺だが、ここほど質の高いスレ
はそんなにない。もし俺が書いた
>>511に反応しているなら、それはその反応の質が
悪い。警察の天下り先、金のなる木である教習所が、世界の常識どおりになくなるんだからなw
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 06:04:53.24 ID:AeZK4xRAP
>>514 AT限定免許でMTに興味が無い人間はこんなスレ見ない。
わざわざこのスレにまで来てしょうもない書き込みしてる
>>512の心情を察してやれよ。
きっとどこかでMT運転できなくて相当悔しい思いしたんだよ。
>>512の心情
畜生AT限定でMT運転できないからまたバカにされたよウワァァァン!
↓
あいつらいい気になりやがって復讐してやる!
↓
2ちゃんにMTは質が悪くて時代遅れって書き込んでMT乗りを炎上させてやるグヘヘヘ
ミッション車が好きだけど、買えないから僻みなんだろうな。
そうだろうか?
>>495みたいに鈍感というか、本当に車に興味あんの?って奴も居るんじゃね
車は道具=AT 車は趣味=MT だろう。
最近の若い人は、練習してMTを乗りこなすのが面倒だとかじゃない?
努力したりするのがカッコワルイって言う世代でしょ?
何事にもやる気が無い、ダルい=カッコイイとか。
今って、楽器を演奏できる若い人も少ないし。ギターを覚えるのに
コツコツと練習するのもカッコワルイんだろうなあ。
長引く不況→
なんだ頑張っても報われないんじゃん→
努力するだけ損→
趣味も頑張らない→
消費さらに冷え込む
ちゃんとやるのが馬鹿らしい世の中だってのもあるな。
デフレの被害者
枯れゆく運命のミッション車。
GT-Rは二駆とか、MT版、ましてやオープンとか、いろいろ展開しないのか
し無いね。
しかしジュークRはいらない子
スカイラインのオープン版はインフィニティにあるんだっけ?
>>519 類友なのか周りにMT派は多いけど楽器は吹奏楽入ってた1人くらいしかできない20代後半
(楽器はフルートでそいつは車自体持ってない)
MT派の理由は好きだから、軽いから、安いから、燃費いいから、AT怖い、面倒だから等さまざま
ミッション車のがオートマ車に対する燃費のアドバンテージは、今は昔だけどな。
右左折する時、ニュートラルのまま曲がる?
ギア落としてエンブレかけながら曲がる?
何となく前者の方が小回りが効くような気がするんだが
ニュートラルで曲がるとかありえないだろ
そんなん車と速度と曲率と交通状況と気分と天候とちんこの立ち具合次第だろ
機械式組んだシビックで速度ちょい低めでちょうどよい曲率でがらがらでルンルンでピーカンでビンビンなら
一速でフルパワーを左足トラコン使いながら曲がる
LSD付きのクルマで、キュキュキュとタイヤを鳴らしながら
右左折するのが正解だ!
あー俺つぎ機械式組んだシビック買おうかな
車高ぺったんこにしてロールバー組むの
リアシートで子供がふたり「ジャングルジムー!」って。
嘘だよ。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 21:25:24.36 ID:96B6W/Jw0
>>532 状況次第、とか言ってる時点で言い訳モード全開ですね:)
>>529 MT乗りのがアクセルの加減が丁寧だと思ってるけどどうなんだろう?
カタログ値は計測方法があれなんでMTはダメだけど、
CR-ZやフィットRSみたいにMT・AT両方ある現行車種の実燃費はどっちがいいかな?
>>536 そりゃ、ちんこも立ってないのに一速放り込みはせんだろう
基本に帰る、それがミッション海苔の心意気だ。
>>472 >新品のクラッチと寿命間近のクラッチでも違ってくる。
>半クラッチのポイントも徐々に上に上がってくるしね。
遅レスだが、油圧式でミートポイントが変わる原理とは?
クラッチディスクが減ってもマスターシリンダーの仕組みで変わらないと思ってたんだが。
たぶん472は軽乗りで油圧を式知らん
多分、ミッションに乗ってないエア海苔なんだろうな。
それが前にガソリンスタンドのおっさんにも同じこと言われたんだよな。
「上でつながるからこれはもうすぐ滑るなぁ」なんてさ。
減る前のミートポイントをどうして知っていたかは不明だが。
クラッチベダルとレリーズフォーク?の接続がケーブル式の場合だと、十年十万キロ
ぐらい経つとケーブルが延びて、半クラになるところがかなり奥になる
てかニュートラルで走行とかありえん
ギアは停止時以外は常に何速かに入ってるもんだろ
AT乗りみたいにくだりニュートラルでおりるみたいなこともしないでくれよ危ないから
経験上、クラッチが減ってくると上の方で繋がるようになってたなぁ
理屈は分からん
2速で引っ張り気味に加速中、少し先の信号が赤に変わる
このままアクセルを緩めると強烈なエンブレがかかって不快
かといってシフトアップするのも無意味
仕方なくニュートラルで惰性走行・・・
という流れはあるな
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 10:45:57.59 ID:qP9vJp3ST
車なら5速に入れて加速を緩める
バイクならそのまま全力加速→全力制動
それもいいが、俺は3速に入れてアクセルオフ
がっらがらの田舎道ばかり走ると遠くの赤信号に合わせて惰性走行はよくやる
その間アイドリングしてて燃料を少し消費する。が、エンブレだと、回転数によるが
燃料供給を止めている。供給しちゃうような低回転だったり、ECUの判断で燃料
供給続けているときはキーをACCにする。
なお、90年代までの軽バンなど、電子制御でないキャブを使っている場合もそう
>>551 ブレーキで運動エネルギー捨てちゃうような状況ならエンブレで燃料カットは効果的だけど
遠くの赤信号まで惰走で行きたいときなんかはエンブレかけちゃ損
俺はニュートラルの空走なんて気持ち悪くてできないな
信号まで普通に走ればよくね?
空走は基本的に安定しないからあまり使いたくないな
エンストするほどの微速じゃなければ基本的に繋いでるよ
SLKのマニュアルが出るそうだ。
値段は500万を切って発売するって、寺情報。
左ハンドルだといいな。
>>487 半クラッチなんか使うからだよ。
エンジンの回転をあげておいてポンとつなげばAT以上の発進加速
>>540 理由は忘れたが、ディーラーの人の話だと、ディスクかカバーか
しらんけど、なんかの部品が立ってくる?反れてくるようなことを
言ってたような気が。
ミートポイントが上がってくるのは間違いないよ。自分の車で経験してるし、
オートメカニックでもレガシィの消耗したクラッチのミートポイントが上がって
きてる様なことを書いてあったから。
>>540 ちなみに交換前はもう滑りかけてたクラッチで、ミートポイントは
クラッチペダルのストロークのかなり上というか、もうペダルを放す
寸前に近い位置だった。
それが新品に換えたら、ストロークの半分かそれより前くらいになった。
多分徐々にミートポイントが上がっていったんだろうと思うけど、
気づかないわな。
ミートポイントが大幅に変わったのとペダルの戻る力が強くなったので、
2回連続でエンストしたわ。クラッチが全くの別物になったと思った。
考えられるのはアレだろ、クラッチ板の磨耗在がほとんどなくなってるってやつだ
>>557 10何年ぶりに投入するって言ってました。今回C250AMGの点検で出してて、新しいAクラスの話から始まって、向こうから教えてくれました。
今更なんだが、空走(Nまたはクラッチ踏んだまま走行)の定義って走行時間?状況?速度?
自分の走り方が該当するかがイマイチわからん。
停車時以外は常に繋がってないと安心できないならCVTの方がいいような気がするけど。
>>563 >10何年ぶりに投入
86/BRZのインパクトかなぁ
初代ロドスタが世界中に2シーターコンパクトスポーツを花開かせたようなプラスの波及効果に期待したい
つかもし本当ならBMW、Z4出さないわけには行かないぞ
右ハンドルMTで色んなスポーツが選べる時代が来るのに期待したい
MTを入れ続けてくれてるBMWは右MTの選択肢を残し続けてくれたから好きだ
左MT好きは既に好きなだけ並行輸入してるだろうし
空走したくらいで不安定になるMT車って何?
昭和の車?
興味があってオーリスのカタログ見てたんだけど
AT(CVT)の方が性能低めなのは味付けのせいなのかな?
CR-ZもMTの方が馬力が高かったような。
1.8Lオーリス6MT
最高出力:106kW(144PS)/6,200rpm
最大トルク:180N・m(18.4kgf・m)/3,800rpm
1.8LオーリスCVT
最高出力:105kW(143PS)/6,200rpm
最大トルク:173N・m(17.6kgf・m)/4,000rpm
>>488の言うような質の良さを感じれない俺がいる。
オーリスRSはハイオク仕様
>>566 だよね。
この話題になると決まってNは不安定で危険という人がでてくるけど神経質すぎる。
3速で走れなくなるとNにするけど、そんな低速でどうやって不安定になるのかと。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 22:30:52.72 ID:Tkrj92NSP
>>556 SLKの整備マニュアルとか取説が\500以下で売られるっていうオチじゃないだろうな。
ベンツの正規輸入車のMTって190E以来じゃない?もう20年位になると思う。
>>570 190EのMTってアンファングっていう下位グレードでくるくる窓だったな
そのころ俺は療養中で左足を傷めていたからATの190E乗っててよく覚えてる
>>567 仕方ない。今の流れ見たらMT(脳内含む)乗りはアホとしか思えん。
やはりMTは完全廃止するのが正解だ。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 23:00:48.27 ID:Tkrj92NSP
>>569 おれなら二速に入れる。加速が必要なときすぐできるし、減速にも有利。もちろん自由だが
安定とかどうでもいいが
いつでも加速できるギアに入ってないと気持ち悪い
空走で不安定って事は、FF車の後輪は常に不安定?
そんな事は無いと思うけど。
トラクションという言葉はどのくらいの人に通じるのかなと思った。
コーナーリング中、グリップ走行ならニュートラルが最も安定
という結論では?
>>578 それはあるが、その体制から加速するにはクラッチ切手ギア入れて回転あわせて
クラッチつなぐというからすぐ加速できないというのがあるのでは。加速という選択肢
への障害というか。
あーもう
そういう話はテクスレでも行ってやってくんないかなあ
スレ違いばっか続いていいかげんうざいぞ
テクがウザイマニュアル好きなんて珍しいやつだな
>>581 おちょくってんのか?
スレ違いは本来の話題が流れるから控えめにと言っとるんだ
>>583 MTが遅いと言うより多段化してあるし、ギヤ比の条件が異なり過ぎでしょう。
つーかどっちもクラッチ付で、AT限定でも運転出来ますよってだけの代物。
「F1だってAT(ry」って言ってる馬鹿と一緒のレベルという事に気づくべきだな。
何かごく一部に構ってちゃんがいるな
相手するのも面倒だからスルーしようぜ
>>576 FFでもFRでもRRでもMIDでも、車は基本的にはトラクションを掛けてる状態が一番安定するようにセッティングされてる
特に加速状態の時はリアに荷重が掛かって後輪が安定する傾向にあるよ
極端にパワー入れるとグリップがトルクに負けてブレークするけどね
スピンして事故る奴は、大抵の場合リアが滑った時に慌ててアクセル離すから制御不能になる
街乗り程度だと気にする事は全然無いけど、雪道とか砂利道みたいな不安定な道だと特に分かりやすいよ
北海道のロードヒーティングされているところを抜けると、すごい凍結していたらしく
スピンした。減速を期待してアクセルオフにしたが、ダッチロール中、トラクションが
回復したりしなかったり。俺の教訓はガツンとブレーキを速く踏むべきというものになり、
そのご中部地方で同じ目にあったときそれが効いた。
しかし、アクセル
>>585読むとアクセル踏み続けるべきだったか。
>>586 一度安全な場所でサイドブレーキ使うとかして試してみたらいい
駆動方式問わず、リアが滑り始めてもアクセル一定以上である程度のトラクションを掛けたままにするとコントロールしやすいはず
教習所で習うスローインファーストアウトもこういう車の特性を生かした走り方だよ
余裕がある時は車の姿勢を安定させてからブレーキガツンと踏む方が良い
なんか俺、偉そうなウンチク垂れ流してるな
もう大人しくするわ
その安全な場所がなかなか無いんだよな…
サーキットは「安全」ではないし…
店の駐車場じゃDQNだしな
暇な地方空港の駐車場とか安料金で貸し出してやればいいのに。どうせ大して税金払ってないんだろう?
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 16:05:16.43 ID:TxlEHTuR0
ミッション(mission)とは
「任務や使命」のことです
ミッション=マニュアルトランスミッションの省略形。MTと略すこともある
一部の石頭には受容されていないが一般的にはミッションで通じるw
MTブームくるんじゃないのかな?
最近、スポーツカー復活の話がおおいじゃん
関西だけミッションと呼ばれてるんだっけ?
>>568 そういうことね。
指摘ありがとう。
CR-Zは燃料共通だから別の要因みたい。
>>593 goonetにミッションの表記があるけど?
>>597 そこはMTもATもCVTもひっくるめてミッションと言っているのであって、
>>592の様にMT=ミッションと使うのが間違いだという事だ。
>>598 一般的なサイトで一般的に使われてるじゃないかって意味だよ。
正しいかどうかは知らん。
>>599 ああそういうことね。
ありがとう。
とりあえずトランスミッション略してミッションは通じるってことで良いんかな。
ミッション車のことだろ。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 20:48:49.59 ID:yJtIIfLv0
ミッションはトランスミッションの中途半端な省略
マクドナルドをマクドと言うようなw
マクドナルドをマックと略してるのと一緒だよな。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 20:53:31.83 ID:yJtIIfLv0
>>599 トランスミッションの中にも、オートマチックとマニュアルとさらに無段連続可変型があるという解釈だね
喫茶店をカフェと呼ぶのと、変わらんなw
違うな、喫茶店を店って呼ぶようなもんだ
>>606 だよね、何となくオシャレな感じの呼び方なんだよね。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 21:15:02.58 ID:yJtIIfLv0
自動車技術誌は、トランスミッションTransmissionを「T/M」と略している
オシャレだろぅ
Tmnetwork の事をTMオシャレかな?
>>589 > 暇な地方空港の駐車場とか安料金で貸し出してやればいいのに。どうせ大して税金払ってないんだろう?
広島西飛行場は駐車場どころか滑走路を開放してほしい。
へーそんな空港あったのか
>>583 相手も自動MTじゃん。
しかし、テクノ介入する余地がないってつまらな過ぎるだろ。ただの移動する乗り物。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 23:14:41.17 ID:qwl4oc9+0
楽しければ良いじゃない!
速いとか遅いとか関係ないよ!
>>603 マクドナルドをマックと略したらだめだよ
ドナルドさんの息子ってのが名前の由来なんだから、
マックだと息子だけで、肝心のドナルドさんが消える。
マクドだとかろうじてドが残る。
マニュアルトランスミッションをミッションとしちゃうと肝心のマニュアルが消える
というわけで
>>604の例えは正しい
ファミリアGT-RをGT-R
ワゴンRをR
>>616 ビッグマックやマックフライポテトやマックシェイクはいいのか?
子供を育て終えてミニバンが不要になった奴らがまた
MT車に乗ろうと思っても売ってないんだよなw
>>606 喫茶店とカフェは明確に違うよ?
喫茶店はアルコール出せない
>>584 クラッチが自動化されたセミオートマなんて
ATの枠組みでいいじゃん
だってMtノリの最大の楽しみがないんだから
>>622 俺たちはデカい息子にむしゃぶりついてたんだな
JKがビッグマックにかぶりついてるのを見たら俺のマックもビッグになっちまいそうだ
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 08:37:58.54 ID:q5gdwmb00
ディーゼルのMTに乗りたい
新アテンザセダン/ワゴン、エクストレイル
セダンのMTに乗りたい
カローラアクシオ、インプレッサ、新アテンザ、BMW320i
ワゴンのMTに乗りたい
カローラフィールダー、新アテンザワゴン、サクシード/プロボックス
ミニバンのMTに乗りたい
カングー、NV200 4ナンバー+分割セカンドシート
4WDのMTに乗りたい
エクストレイル、新フォレスター、インプレッサ
上級HBのMTに乗りたい
オーリス、インプレッサ
コンパクトHBスポーツに乗りたい
スイフト、ヴィッツ、デミオ、フィット
素のコンパクトHBに乗りたい
スイフト、デミオ、フィット
>>621みたいな自己中思考が、間違った認識や情報をのさばらせる元なんだよ。
>>621 間違った知識をひけらかすのは恥ずかしくないかい?
恥ずかしくないなら、人間として大事な何かが欠けてるよ。
>>622 でかい息子なら マックビックだろうがw
フランス語圏ではマクドと略す
大阪でもマクドと略す
でもあのおっさんロナルドだよね
>>625 個人的な意見を述べてるだけなのに何故そこまで噛みつくんだ?
もしかして「クラッチが自動化されたセミオートマ」に乗ってて
人には「俺マニュアル乗ってるんだぜ」って自慢してるからか?
>>625 間違った知識を憶えたくないから説明を頼みます。
634 :
624:2012/11/10(土) 15:44:54.28 ID:s7DMTL3X0
>>626 IQは素のコンパクトHBじゃないし、スポーツHBでもないと思うんだけど。
>>631 スポーツカーのMTは
>>3、
>>4のリストから自分の好きなのを選んでください。
アテンザDを買う金がないから新型アクセラにDieselのミッション車が設定されるのを期待している。
だからちょっとでも金のある奴はアテンザDのミッション車を買ってマツダをその気にさせてくれ。
いつの間にかルーテシアRSって無くなってたんだな
貴重なハイパワーFFスポーツなのに・・・
メガーヌRSがあるからいいじゃん!
うーん・・・メガーヌ良いけど高いんだよなぁ
ルーテシアRSはシビックR買うとき凄い迷ってたから思い出深い
MSアクセラもあるぞ
MSアクセラも価格、性能共に良いね!
次期アクセラにも仕様設定されたらシビックから乗り換えしたいかも
スポーツ車種が消えてく中でマツダはねっばってるな
マツダは、新型RX-7の話もあるし
>>611 グリーンピアせとうち
youtubeで見るとわかるけど駐車場貸してくれる
>>642 レンジエクステンダーでロータリーは発電用という噂
少なくともMTは厳しそう
発電専用ロータリーはまた別のやつじゃない?
次期RX-7は16Xでしょ
>>632-633 DCTはAT動作も出来るセミオートマだからATの括りで合っているけど、
クラッチが自動化されているセミオートマの中には2ペダルMT、SMG、SMTがある。
なので、クラッチが自動化されているセミオートマすべてをATに括れない訳だよ。
噛み付いている訳でなく、メーカーが言ってるのを知らずに
>>621みたいにセミオートマをATで一括りにするのは間違い。
判った?
DCTの構造自体もMTに近い分、渋滞が苦手らしいぞ。
ATで得意としなければならない分野なのにねw
>>647 パリ・サロンだよね?
2ペダルに見えるんだが・・・
>>644>>645 当初アテンザMTは出ない予定だったらしい
それでもラインナップ出来たのは、運転を楽しむスポーツ走行はマニュアルが必須だ!
と開発者が上の人と戦ってくれたかららしいぞ
だからRX-7みたいなスポ車はほぼ間違いなくMT出してくるだろ
GT-Rみたいに絶対的なスピードを求めてるならDCTオンリーになる予感。
ギア換えるときクラッチが無いとギクシャクして難しい
>>650 せっかくメーカーがMTを設定してくれてるのに、それを買わない日本人。
ほんと嫌になるわ。
連休の30kmの渋滞に一回でもハマッたらMTは嫌になるだろう。
しかし。だからと言って、金輪際ギヤチェンジを全くしないクルマ人生でいいのか?
よく考えよ、国民!
3MTを乗れるからといってその人間性が良いとは限らん。だからMTは無くなっていい。
むしろ廃止して2ペダルのみにするのが妥当だ。
なんだい?3MTって?
今時3MTなんて貴重なもん、なかなか乗れないなw
ブラクラ臭がぷんぷんするから怖くて踏めねえ
30年ぐらい前のタクシーが3速コラムだったが、あれのことか(笑)
>>635 そうだな、ミッションディーゼルが普及するかの試金石かもしれないな。
MTモデルのある車が欲しいんじゃない、欲しい車にMTモデルがあってほしいんだ
MTだったらなんでもいいわけじゃないんだよ
そういう言い訳は素晴らしいなw
4人しか乗らないのに余計な座席の付いたミニバンを買わして空気を運ばせたんだから、
1人でしか乗らないMT車でも余計な座席を付けて空気を運ばせろみたいな?w
86・BRZのデビューで
FRなら何でもいいとか
MTなら問答無用で歓迎ってことじゃない事がハッキリ解ったからな
現行ゴルフGTI乗ってるがこれにMTあれば最高だったのに…
前のゴルフGTIにはあったのになんで無くなるんだよ
次期ゴルフGTIもMTモデルないんだろうな…
家族用車のアコードも現行にはMT無くなっちゃったのでなくなくAT乗ってるし
乗り継いできた車のMTモデルが亡くなるのは本当に悲しい
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 01:17:16.98 ID:18vE5+UAP
>>665 何を言いたいのかさっぱりわからんが。
FR/MT欲しいって言ってた奴は86/brz買わなきゃいかんのか?
86/brz出たけど、それはFR/MTに乗りたい人にとっては
BMW320とかロドスタとかスカクーペとかZとかの他に選択肢が一つ増えた
っていうだけの話だろ。
86・BRZって売れてるんじゃないの?よく見かけるけど。
>>654 盆暮れの渋滞にMTでハマってもなんとも思わなかったけどな。
でも、そんな私も今ではTC-SST
なぜなら彼もまた特別な存在だからです。
実際売れてるよ
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 01:37:49.84 ID:18vE5+UAP
>>665 うん。ほんと意味わからんから説明してくれ。
86・BRZが売れたのは理由はMTでもFRでもないよ
お手頃の値段でスポーツクーペが買えるってのが大きい
だからAT設定がなかったら酷かっただろうね
>>672 うん。ほんと意味わからんから説明してくれ。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 09:28:57.10 ID:18vE5+UAP
>>674 86/brzのMT比率のデータ教えてくれ
ディーラーの営業マンの話では、50%ぐらいと聞いた
>>674 ミニバンとか1.5Box系が飽きられてるだけだよね。
よく他人と同じものを好む習性があるとか広告屋が言ってたりするけど、
実際は他人と同じものに飽きているところに違うものが提供されるから
出した瞬間だけは他人とは違うものだとしてそれに替える。
しかし、提供されるもの1種類だけだからあっという間に浸透して、
浸透してくると他人と同じものになってしまうからまた飽きられる。
同じのが良いんじゃなくて、良いって思った物がみんな一緒ってことだろ
考え方の基準を画一化させて、そこから外れる奴は排除されるような社会だからある程度は仕方ない
で、人と違うのが良いんだよ! と鼻息荒くしてる奴も、みんなが「人と違う物が良い」と考えてるのに同調してるだけの場合が多い
自分だけの価値観て本当に難しい
汎用性をもとめて、あれもこれもとなるとおのずと集約してくよね。
同じ値段払うならいっぱい物が着いてた方がお得なのはたしかだけど。
それって貧乏くさいよね
貧乏だけど貧乏くさくはなりたくないな
86のATは少ない気がするけどな。今まで見かけたやつで、ミッションの
判別が出来た車でATだったのは2台だけ。MTだと分かったのは多数見たよ。
もちろんどちらか分からないのも多数だけど。
ちなみに今日だけで86を7台くらい見かけたわ。そのうちの1台は、ディーラー
の展示車両だけど。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 16:22:27.93 ID:fohP9ziy0
86のMT:ATは5:5らしい。
首都高で86と遭遇したけどあまり上手な運転手じゃなかった(´・ω・`)
きっと慣れないミッションだったんだろうよ。
>>684 いったい86のドライバーに何を期待してるの?
イニシャルDのエースの走りに決まってんジャン
86のATは素晴らしい。ここのアホが操作するMTより速度・ショックの少なさで
越えられない壁レベルを表してるよ。
MTにしか希望を見出せないカスは消えた方がいい。MTが多い国に行けば?
やだ分かりやすい煽りw
86のATとか、NSXのATより恥ずかしいよな
それはない
>>689 なんでそう卑屈になるかな。
堂々と86のAT車に乗ってりゃいいじゃん。
NSXのATって、4段のうち1速〜3速のたった3段を手動操作みたいなモードがなかった?w
>>689 え?ここMTマンセースレなんだけど・・・
場違いで消えちゃう人は貴方なんだよなぁ
ここは、ミッション車愛好家のサンクチュアリだからな。
ATしか運転できないカスって言えば喜ぶのか?
ミッション車海苔は紳士たれだ。
>>666 >現行ゴルフGTI乗ってるがこれにMTあれば最高だったのに…
そんな私はゴルフ4GTI→レガシィB4のMTと乗り換え、今はMINIのMTだw
レガシィにもMTあったけど高価&サイズが大きすぎて却下。いまはそれも消滅ししたな・・・
VWのウェブページとか覗いたら今ほとんどの車種がDSGなのね
シロッコあたりはMTの需要がアリそうな気がするんだが…
ポロGTIが本国でさえMT廃止された位だし、もうVWには期待できないな
MTをもう諦めろ。お前等が足を引っ張り続けたせいだろうが。
>>702 頑張ってるみたいだけどお前が諦めたほうがいいよ
ミッション車は静かに枯れて征くのだ。
MTに触れる時間が教習だけならそりゃいやになる。
なんでこの車をMTで乗ってるんだろ?ってぐらい雑な車ばっかりだとMT要らなくなる。
>>635 教習車用の設定を期待しよう。
で、教習車から補助ブレーキ等を取ったりするのいくらするんだ?
>>706 教習車ほど詐欺な物はないだろ?だからMTは汚らわしいんだよ。
>>706 補助ブレーキは物理的に繋がってるだけだから外すのは自分でできるだろう
問題はコーナーポールや仮ナンバーの装着に使われたボディの穴隠しだ
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 01:22:59.18 ID:KPmMhVLuP
MT好きがMT車に乗ってると困る人がいるみたいだがどういう人種なんだろ。
・ラインアップからMT車を駆逐したいと考えてるメーカの中の人
・MT運転できなくて相当悔しい思いをしたことがある人
・嫌いな人からMT自慢された経験のある人
・AT限定を馬鹿にされた経験のある人
・
・
・
まあ、こんな所に荒らしに来ないで巣に引きこもってれば良いのに。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 01:29:13.72 ID:KPmMhVLuP
>>708 助手席ブレーキを外すと構造変更届けが必要。
自分でも出来そうだけど、新車で買うなら手続きも含めて
デラでやってもらった方がよろしいかと。
そういや、ロシア極東で日本から輸入した教習車をファミリーカーに使ってる家族が
TVで放送されてたな。助手席のブレーキはそのまんまw
「すごいでしょ、ブレーキがこっちにもあるのよ」とかなんとか奥さんが言ってたw
>>709 そいつは本当はMTに乗りたいのかもね。でも諸事情でできない。
そこが「悔しい」という。少なくとも、気になって仕方がないのは事実だろう。そうでなければ書き込まないハズ。
そんなヒマがあるなら、ほかにすべきことはたくさんあるだろうにね。
オッサンで申し訳ないが息子が免許を取るというんでMTで取らせた。
家の車も合わせて、中古のMTに替えた。
自分は運転に支障はないが、問題は息子よりも女房。いくらMT免許とはいえ、20年乗ってなきゃ(MTで)運転なんてできない。
あーだ、こーだ、言いながら若葉マークを2人かかえw教習した。
今では、2人ともバッチリだよ。
>>700 up!のCMはどう見ても脇見運転推奨してるしね
>>714 あれは酷いよな
アピールの方向性を完全に間違えてる
>>656 80年代後半モデルで、オーストラリア・フォードが売ってたファルコン(今も代替わり重ねて売ってる)
という、当時4−5リットルらしき直六を積むセダン/小型トラックにあったよ、3mt。
トルクがあるからこれでいいんだと乗ってた人がいってた。英語のウィキで詳しくあると思うが
>>713 よく嫁がMT買うのにOK出したなw
私乗れないからダメ。の一言で普通は一蹴されるわw
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 14:54:20.00 ID:fPdWohl00
>>714 あのクソCMに行政指導が入らないのが理解出来ない
あれを過信して大きな事故起こす奴が出たら放送禁止になるだろう
ちなみに自分は無免許のバカが大事故起こした街に住んでいる(現場も遠くない所)ので
あのCMを見ると虫唾が走る程不愉快です
こういうのってどこに抗議すればいいですか?
VOLVOの自動停止のCMも、馬鹿女が完全脇見運転でムカつく
なぜ揃いも揃ってああいう演出なんだろう
>>721 しかもあの馬鹿女、ぶつかりそうになったのにふて腐れてるしな
まったく気分の悪いCMだ
俺の勘違いかもしれないけどボルボは物陰から飛び出しされたような・・・
わき見だっけ?
人が行き交い物影もあり、いつ人や物が出てくるかわからない状況で
安全確認も徐行もせず、真横に顔向けてわき見の状態で突進
「ブレーキは踏んでいません(ドヤ顔)」
>>718 横だけど、うちは
田舎のばっちゃんでも乗れるから大丈夫!
で押し切った
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 17:57:22.49 ID:O+exZ8IKP
>>720 >>721 >>722 >>724 行政指導入るわけねーだろ
政府が安全性が高い自動ブレーキ推奨してんだからなw
抗議とか好きにしろよ
今までどんだけアイサイトとかボルボとか抗議されてきたと思ってんだか
とっくの昔にお前等アンチの敗北で勝負がついてんのに
しかし、このスレ見るとMT乗りの安全意識がどれだけ低いか分かるなw
>>726 自動ブレーキに異議があるわけでなく、CMの演出手法がどうにかならんのかって話なんだけど
誰とシャドーボクシングしてるんだよ
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 18:27:22.87 ID:O+exZ8IKP
>>728 CMに眉をひそめる人全てが自動ブレーキに懐疑的なわけではないので誤解なく
安全意識の延長としての装置、使わないに越したことはないものだと理解出来れば良いけれど
CMの演出を見る限り、ズボラな運転と意識の欠如を許容する装置、という印象を与える可能性がある
それじゃ根本的な対策であるべき安全意識の低下に繋がるからマズイだろうということだよ
86やZみたいに、MT,AT両方売ってれば選ぶ本人の勝手でしょ。
ゴルフR,TTRS(現在),M135i,IS-FくらいはMT出して欲しい。
IS-FクーペのMTが出て欲しい、ダウンサジンクして。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 19:27:56.81 ID:O+exZ8IKP
>>729 同じ様なもんさ
ユーザーは安全意識の延長として使ってきたから、
スバル、ボルボくらいしか売ってなくてボロクソに批判されてるような状況からなんとかここまであちこちに認めさせた
安全意識が落ちると過剰に騒いでるのはいつも否定派ばかり
装置じたいは認めてようが無かろうが、どちらにしろこういった装置に懐疑的な人間には、ほとんど起きてない慢心が起きると過剰に妄想を膨らませる
それがスバルのCMをさんざん批判してたのが、VWのCMに移っただけ
あれ系の演出のCM、みんな不愉快に思ってるようで安心した。
>>731 だからこそ、誤解や妄想を与えないCM手法であってほしいと思うんだよ
受け手の性善を期待するようなものではなくね
容認派の中にも「あのCMでは逆効果だろう」と感じる人もいるだろうということ
RX-8のMTはまだ新車で買えるの?在庫だろうけど?
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 19:59:11.13 ID:O+exZ8IKP
>>733 >だからこそ、誤解や妄想を与えないCM手法であってほしいと思うんだよ
そりゃ無理だ
どんなCMだろうと受け入れられない人間が大量に批判してくるからね
>容認派の中にも「あのCMでは逆効果だろう」と感じる人もいるだろうということ
高速バスの自動ブレーキ義務化でも、危険になるだろって批判がかなり多いが、
これから義務化の拡大だのなんだのでさらに増えていく
シートベルト義務化の時に凄い批判が出たようにどっちにしろ白黒つけなきゃならなくなるだけさ
>>730 あの素晴らしいエンジンのダウンサイジングは勘弁してくれ
もうあんなの出来ないだろうから
もうしばらく引き継いで欲しい
どうせMTにプリクラッシュブレーキなんて設定されないんだから
我々には縁のない話だろう?
なぜそんなに熱く語るのか
CMの演出についての話題なのに、装置自体の是非を否定的に語られていると勘違いしたのが1人
自分だけにしか見えない仮想敵を相手に熱くシャドーボクシングしてるのさ
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 21:02:53.53 ID:O+exZ8IKP
>>738 だから今まで何度もCMの演出で批判なんかされてきたって言ってんだろ
理解力ないなw
熱くあのCMに行政指導が入らないのが理解できないとかバカ言ってんのはお前等じゃんw
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 21:14:36.04 ID:O+exZ8IKP
>>740 お前みたいなバカが突っかかってくるからな
>>728読んでもCM演出批判だと分かんねーのかよw
>>726 今まで政府が自動ブレーキを禁止してたのは、わき見運転推奨につながるからだよ
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 21:48:32.35 ID:O+exZ8IKP
>>742 うん?そういう話だよ
アイサイトなんかは、わき見運転推奨につながると言われて政府の認可なかなか降りなかった
それを政府に安全性認めさせて賞を受賞したりとか、それが間違いだったと証明してここまでひっくり返した
行政指導なんかさんざん議論、批判されて、とっくに乗り越えた話だ
スバルのぶつからないクルマのキャッチフレーズの方がよっぽどやばかったがね
>>739 >熱くあのCMに行政指導が入らないのが理解できないとかバカ言ってんのはお前等じゃん
行政指導が入らないのが理解できないとか言ってるお前等、というのは具体的に誰なの?
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 22:18:09.89 ID:O+exZ8IKP
>>722 >7シリーズはE65/66(の前期)が突然変異と考えた方がよさそう。
あれ、支那人モデルって設定だろ、たぶんw
親会社は支那企業だしなw
747 :
746:2012/11/12(月) 22:29:22.14 ID:EYGTg/iI0
すまん、余計な一文が入ってしまった。
>>746の2行目は不要です。別スレに書いた内容です。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 23:32:24.96 ID:O+exZ8IKP
>>749 あれ?
じゃあこれは何なの?
726 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2012/11/12(月) 17:57:22.49 ID:O+exZ8IKP [1/9]
>>720 >>721 >>722 >>724 行政指導入るわけねーだろ
例えばエアバックの安全性PRのCMで
「シートベルトしてなくてもエアバックがあれば安心♪」
みたいなやり方だったら、すげぇー不愉快だろうな。
ここはトランスミッションのスレなんでアイサイトはスレチですが?
肉屋が100ユーロ損してる
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 23:58:09.96 ID:O+exZ8IKP
>>750 いちいちレス番号分けてられるかよ
言ってる事は同レベルだろ
全て正確に文章を書かなきゃ意味通じないか?
2chの書き込みでレポートみたいな無意味な細かい文章チェックして何か意味あるの?
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/13(火) 00:03:25.81 ID:S0NSQ/ahP
>>751 up!はそんなCMしてないけど
お前等が勝手にわき見運転しても平気と曲解してるだけ
ついでにエアバッグCMは当時過信させるって苦情がいろいろあって、
まあかなり激しいバトルの歴史があった
正直、自動ブレーキなんか目じゃないくらい厳しい歴史がある
>>755 >いちいちレス番号分けてられるかよ
分けてられるよ。
>言ってる事は同レベルだろ
単に不快に思うことと、行政指導が入らないことが納得いかないということは違うよ。
>全て正確に文章を書かなきゃ意味通じないか?
「馬鹿女が完全脇見運転でムカつく」
↑
「行政指導入るわけねーだろ」
「まったく気分の悪いCMだ」
↑
「行政指導入るわけねーだろ」
意味は通じないね。
全て正確に書く必要が〜なんていう次元の話じゃないよ。
>細かい文章チェックして何か意味あるの?
別に細かくないし、
チェックすることで君がズレたレスしてることがよりはっきりするから意味はあるよ。
取り敢えずスレチも分からん馬鹿は全部あぼんしたった。
うざい。どっちもやめろ。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/13(火) 00:28:35.21 ID:S0NSQ/ahP
>>757 >分けてられるよ。
気軽な2chで勝手にマイルール押し付けられてもw
言ってる事はどいつも曲解で事故が減るのを妨げようとしてる同じだろw
行政指導入るわけねーだろは、お前等の言ってる批判がただの曲解だから、
行政指導とか言ってる奴がいるが行政指導入るわけねーだろって事だよ
まあ、こういう短絡的な人もいるか…
ごめん俺もあぼんにした
ちょっとイライラしてたわ
>>760 >気軽な2chで勝手にマイルール押し付けられてもw
?どこがマイルールの押しつけなの?
分けるのは全然可能だって言ってるだけだよ。
>言ってる事はどいつも曲解で事故が減るのを妨げようとしてる同じだろw
それこそ曲解だよ。
事故が増えるか減るかなんてわからないんだからね。
>行政指導入るわけねーだろは、お前等の言ってる批判がただの曲解だから、
>行政指導とか言ってる奴がいるが行政指導入るわけねーだろって事だよ
不快感をあらわにするのは批判とは違うよ。
一緒くたにして行政指導云々のレスつけるのはおかしいよ。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/13(火) 00:41:00.75 ID:S0NSQ/ahP
>>764 まだやるのかしつこいな
>事故が増えるか減るかなんてわからないんだからね。
そりゃ、あんた等が勝手に事故が増えると思ってるだけ
現に本国のヨーロッパでは事故が減ってるんだよ
他のレスは勝手なマイルールに付き合いきれん
訂正
事故が増えるか減るかなんてわからないんだからね。
↑こう書いたけど、
脇見運転しても安全!なんてCMで事故が減ることはまず無いと思う。
>>765 そりゃ自動ブレーキの効果でしょ?
君がレスつけてた人達、CMの演出は批判はしても自動ブレーキは批判してないよ。
>>765 まだ踊ってるの?
勘違いして、場違いな所でダンス始めちまったもんだから途中でやめられない
周りに誰かいるとやめられないから、早くスルーしてくれと願ってる
スレ覗いて誰かレスしていると、応えて踊り続けるしかない哀れなピエロ君
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/13(火) 00:46:09.97 ID:S0NSQ/ahP
>>766 >脇見運転しても安全!なんてCMで事故が減ることはまず無いと思う。
結局、そこが考え方の違いの大元なわけだ
不毛だし、up!で事故が減ったか分かった時にまだスレにいたら叩きに来るよ
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/13(火) 00:47:46.49 ID:S0NSQ/ahP
>>768 つまらん煽りだ
流石に眠いし付き合いきれないし止めるよ
>>770 やっと醒めた?
恥ずかしいでしょう? 君、ずっと1人で踊っていたんだぜ
うわーレス番飛ぶ飛ぶ
>>769 一番最初に曲解だ!って突っかかっていったくせして
最後は不毛だ、かよw
また最初は下位グレードで様子見て、マイチェンで廃止のパターンか
>>775 今までの逆かな?
むしろそっちのほうが個人的に嬉しい。普通のグレードのMTが良いんですw
>>776 かもな・・・
2chでも書き続けるのが肝要だよ。
86・BRZのおこぼれを掻っ攫うスイスポ・スイフトの詐欺CMも流石にやらなくなったでしょ?
あれは詐欺じゃないだろFドリを知らない輩が騒いでただけ
スイスポのCMを見たことは無いがジムカーナみたいな?
最近のABSは切らなくてもあのくらい出来るの?
つか事務課するひとABSどうしてんの?
自分のは古い車なので配線切って簡単にABS殺してある
>>778は妄信的な86信者でスイスポの性能に嫉妬してファビョってるだけだから相手にすんなよ
スイスポから86にしたけど、さすがにスイスポに嫉妬とかは意味わからんな
まあスイスポはいい車だけどね
インプもあんなだし。。。
スバルでMT買う層って金のない人ってマーケティング出ているのかな。。。
燃費がリニアトロニックより悪いじゃん
スバルって2.0の方が2.5より高いのか・・・
これは納得いかん
都会では嫁がMT乗れないからAT
この辺では、そもそもMT(の軽トラ)は乗れて当然、
最近の農耕用トラクターは大型特殊免許が必要なものが多いから、大特免許もあったほうがいい。
一番近くのコンビニが20キロ先なんて場所。
>>787 カタログ燃費のはかり方って、
ここで何速に入れてこのタイミングで何速に、って決まってるらしいんだ
それがないATとは基準が別と思った方がいいよ
だからMTの方が燃費がいいって言いたいんじゃなくて、単にあてにならない比較ってこと
>>789 MT乗れない嫁なんて健常者である限り存在しないはずだ
存在するのはMT乗りたがらない嫁だ
うちの嫁は非力でアホでどんくさいチビロリ眼鏡だが、教習所行かせたら今では普通にMT乗り回してる
>>791 なにその一部にとってはハイスペックな嫁
その嫁はちゃんと画面から出てくるんだろうな
>>792 おまけに今は腹ボテだぞ。
マニアックだろ?
炉リを孕ませとか犯罪じゃねーかw
孕んだんならいいが、ただの贅肉では…
ミッション車は紳士の乗るプレミアムでなくてはな。
>>793 わずかって、ハイブリッドが効いてるねという誤差レベルだしそれ1車種しか比較できないだろ?w
MTとハイブリッドを組み合わせても電気への回収効率が悪かったりするのかな?
ミッション車には関わりないことだろ。
オレそのスレも見てる
ダニエルくらいのハンサムなら許されるんだなこれが
>>800 RONINを見て、S8のMTを並行輸入で手に入れた人がいたな
UKでオートマ免許取る奴っているんだ
日本よりはるかにゆるい試験なんだから男ならミッションで免許をとれよなw
障害な
>>809 右ハンなければハナからドイツ勢のライバル2はなり得ないし。
かといって古くからのアメ車ファンには「なにこれ?こんなのキャデじゃない」で終わりだな。
というか、アート&サイエンスだっけ?10年くらいこのデザイン手法を続けてると思うけど、
さすがに時代遅れだよ。先代のCTSとどこが違うんだw
ATSはチェイサーやマークU辺りのMTが好きな人向けな感じがする。
>>806 スイスとかだと女でちょろちょろAT限定取るのはいるみたいだが
イギリスで男でAT限定となると、おそろしくレアだろうな
>>808 お兄さん、時代に取り残されていますよw
活字媒体での表記
x障害
△障碍
○障がい
>>813 そういう言葉狩りに同調したくないだけだろ
>>813 大事なのは単語を変えることじゃなくて、そういう人たちをキモいとか怖いと言って排除しようとする感情なんだよね
そこを正しく考えられる人が少ない事が何よりも問題なのに
>>802 普通の訳ならいいけどスパイでオートマ限定は恥ずかしいな
何でスイスだとかイギリスの話をする奴が居るの?
そうだな、ミッション車のスレなのにな。
ミッション言ったら怒られるぞw
>>813 お兄さんが間違ってますよ
障害○
障害者×→障がい者○
者をつける場合に限り平仮名にする方針らしいよ
障害者からは不評だが
スレちがい者
スレ恥害者だと差別になるのですね
擦れ違い
障害者は邪魔でキモい存在。窓口対応してみろ?殺したくなるから。
ミッション爺って書き込む時間帯から推測すると、
還暦を過ぎたオジサンかニートなのかな?
世界的にはMTが半分を占めてるらしいぞ。
ソースはオート何とかという専門誌のトランスミッション特集号。
ここでMTが絶滅危惧種とかいってる人は井の中の蛙。
むしろ半分しかないのに驚いたわ
日本だって半分くらいはあるだろう?
販売台数でなく現存台数では
>>827 半分とか絶対ない
現存で1割割るぐらいじゃねぇの?
乗用車に限れば現存のMTは20%くらいのような気が
ミッション車は、廃れゆく過疎の集落みたいなものだからな。
日本でMTってホントに見ないよね
MT乗ってるって言うだけで哀れみの視線を感じる
外通り ってどこーーーー?
Mission impossible
売れてないわりにはMTよく見るけどな。
サーキットに行けば9割はMT車だし、オートバックス等の駐車場でも
MT車は多い。
俺が以前勤めてた会社でもMTはわりかし多かった。特に、スポーツカー
嫌いのMT乗りって言うのが数人いたな。
スポーツグレード以外のMTが減ってるから、そういう人は大変だね。
MTでコンパクトカーの普及グレードってハンドリグが雑なのが多いからスイフトぐらいしか選択肢が無い
まあ、今は選びたくてもミッショングレードは無いからな。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/17(土) 12:54:20.14 ID:zRmdfUeK0
キーワード【 ミッション 運転 MT 乗り ブレーキ AT クラッチ 】
こういった状況の中、アテンザがMT車も出すのは評価できるな
せめてベースグレードだったらな…。
かといって最近のスバルみたいにベースグレードばかりにMT設定しても
結局売れずレガシィみたいにマイチェンで廃止ってパターン
>>843 ミッションが負けグレードと思ってしまうからな。
坂道発進で後ろに下がるとそれ以降車間距離が空くのが面白い
>>845 ド下手な奴だな、お前みたいな奴の後ろ走るのマジこぇ〜。
>>845 あーそれやるねー
ヒルスタついてないからなー
>>845 長い坂道の渋滞で後がぴったりと引っ付いてくるから、同じ事をやってやった
事があるぞ。
前が空いたら急いで前の車まで行って、急ブレーキで後ろの車が近づく前に、
車1台分後ろに下がる。
これを繰り返してたら、15メートル(車3台分)以内には近寄らなくなった。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/17(土) 15:03:13.50 ID:S/ewDoo10
坂道で大型トラックにびたつけすると運転手が降りてくる(実体験)
下がってから再加速する時のよりシートに押し付けられる快感w
クラッチ痛めそうw
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/17(土) 15:44:02.08 ID:PGn3Hwj40
>>843 レガシィの下級グレードにMT設定してくれたらぜひ買いたいけどな
ヨーロッパじゃ売っているんだよね?
>>842 売れない場合の赤字を高位グレードの利益率でカバーしようとしてんだろ
こうでもしないかぎり、これからはマニュアルを日本では望めないかもしれない
ここの住人は新車のMT購入に貢献しないからメーカーもスルーだろ。
MTの素晴らしさをお前等が語ってもキモいだけっていい加減自覚しろよ。
>>842 MTの設定があるグレードがベースグレードだよ。
それ未満のATのみのグレードは、たった数万円の支出も
抑えて教習所へ通う必要のあった貧乏人向けの階級w
自分はMTしか所有したことない
AT乗るのは会社とか家の車くらいだな
ミッション車は珍車、非常に珍しい存在ゆえに珍車である。
行きつけの店の二十歳過ぎの女の子が、2年ほど前にMTで免許取ったというので不覚にも勃起した
>>813 実際に障害を持っている障害者で、「障がい」と書いてくれって言う奴
見たことも聞いたこともないんだが。
それを盛んに主張するヤツって、頭が左にねじ曲がった健常者だなw
つまり、偽善者だ。
>>864 思想に障害のある方を差別しない姿勢は見上げたもんだな
だがほっとけよ
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/18(日) 00:04:07.40 ID:FNikxPqM0
>>860 >それ未満のATのみのグレードは、たった数万円の支出も
>抑えて教習所へ通う必要のあった貧乏人向けの階級w
MTに乗ることはないと見切ったら、わざわざ時間費やしてMTの免許取る必要ないな。
AT限定を馬鹿にしてる奴で、デスクワークなのに大型免許を取った人ってどれだけいる?
就活ではAT限定はマイナスポイントだな。
敢えて楽な方を選ぶヤツ、とも思われるし。果てはAT限定を合宿で駆け込みで取りやがったとも思われるw
俺は
MTを「ミッション」と呼ぶヤツよりも、
ATを「ノークラ」と言うヤツの方が許せない・・・
いや全然
>>868 クラッチペダルがない というわけで、クラッチはあるよって意味?
>>866 MTに乗る可能性がゼロとは言い切れ無いし、AT限定と限定なし免許では
教習時間も費用もたいして変わらないんだから、限定なしの方が得だと思う。
それに車の基本はMTでしょ。ATは自動でやってくれるから人間が変速操作
をやらなくていいだけで、トランスミッションによる変速は必要だからねえ。
それを考えると、限定なしで取る事は決しておかしな事では無いよ。
限定は、MTの方に付けるべき。
事故を起こすのは圧倒的にATの方に多いのだから。
踏めば飛び出すバカチョン車=AT
楽したければMT限定を解除する仕組みにしないと。
>>872 それだ!!
「おれMT限定だからMTしか買えないよ」って話が簡単になる!
>>866 君は学生だからまだ関係ないのだろうけど、就活マニュアルには
「AT限定はだめ」という解説は頻繁にでる。
まぁダメと思われる要素を自ら進んで選ぶのは馬鹿だわw
俺はATを「トルコン」と呼ぶド田舎国東土人が大嫌いだ!
>>866 俺、デスクワークなのに
趣味で大型一種とけん引一種取ったわ
あの教習は楽しかった
トラックのクラッチワークとエアブレーキの感覚は慣れるまでが大変だったけど
>>868 そいつらは2ペダルなら構造的にクラッチあっても「ノークラ」って言うんだろうか
ノークラッチペダルの略だから合ってるだろ
ノーパンクラブの略だろ
じゃあ、ATの手動操作モードはイメージでクラッチペダルを踏んでるからイメクラなのか?
↑変速するときは多いな声で「チェンジ!」と叫ぼう。でもあんまりチェンジはしないほうがいいな。
文句言ってる奴はどの車種のMTが出たら買いたいんだよ
>>3だけでも十分だろ
〉〉882
スカイラインセダンかな
250にあれば最高だけどせめて370にあったらローン組んででも狙う
>>882 全然十分じゃないから輸入車になった。
たとえばアクセラの普通の2リッターにMTがあればよかったな。MSアクセラは過剰。
日産なら輸出用には存在するキューブのMTとか。
普通の車のMTが欲しいんだよ。
>>884 輸入用をインターセプトつーか
横流しして欲しい
逆輸入になると無駄にお高くなるし
>>882 買わないではなく買えないよ。86やBRZは今時代なら安い部類なのに。
>>882 インプにBRZの直噴2L+6MT積んだら値引きなしでも買いたい
2.0iよりトルクあるし十分だろ
BRZだと実質2シーターだから使い勝手がな
>>891 いろいろ買わない理由を探しているんだな。
せやな
乗りもしない車買ってもしゃーないし
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/18(日) 22:37:34.92 ID:FNikxPqM0
>>874 >君は学生だからまだ関係ないのだろうけど、就活マニュアルには
俺は20年前に免許取ったから、AT限定なんて知らん。昨今の就職事情も知らん。
俺の会社でそんな制限はつけてないけどね。
ただ言えるのは、MTの運転の仕方なぞ忘れても、車生活に支障はないという事。
AT限定不可って訳じゃないけど
AT限定の奴とそうでない奴どっちか一人だけ採用するって時にちょっと不利だよ
って話
>俺は20年前に免許取ったから、AT限定なんて知らん。
20年前にAT限定あったのに?
15年位前じゃない?
1991年からあるね
>>897 1991年らしいです。俺が取った15年前には当然あったけど、うちの高校で
男でAT限定取ったのは、MTの運転に断念して途中で変えたやつひとりだったな。
女も限定じゃない人が結構いたし。
900 :
(´ω`○)っ゛:2012/11/18(日) 23:11:07.79 ID:Se4QOBQc0
>>43 > でもアイドリングでも発信できるんだなこれが。
頭大丈夫?
901 :
(´ω`○)っ゛:2012/11/18(日) 23:11:38.51 ID:Se4QOBQc0
>>43 > 路上教習では加速力を試したくなって教習車のくせに
> フルスロットルで信号ダッシュ。意外と速くディーゼルのMTが欲しいと思った。
日本語でおk
>>899 ほう、そんなに前からなのか。
そういえばスーパードクターKで病気でマニュアル免許が取れないって話があったがそんな昔か。
FRセダンって条件だけでBMW以外の選択肢が無いのはね…
AT限定が職場の都合でMTしかレンタルできなかった場合
運転できないってほざいたらリストラされても文句言えんわな。
MTの乗用車タイプのレンタカーなんてないし
>>905 よくそこまで堂々と嘘を書けるものだな。
新車のMT買えないクズは死ねよ。
別に新車に拘らないから困ってないが、
今の新車は未来の中古車だ。
だから今の状況は非常にまずい。
今時、ハイエースロング借りてもATだもんな
MTのレンタカーなら引っ越しで借りた
2tアルミバン
うちの営業所だと敷地面積の問題で
営業者やトラックが奥の車を塞ぐことが当たり前のようにあるんだが、
この前入社2年目の後輩が俺にMTのトラックを移動してくれと
頼んできたので動かしてやったが、まさかAT限定だったのかな。
もちろん俺がトラック運転してたわけではない。
1〜2時間以内に出るなら基本鍵はさしっぱなし。
>>910 今の中古車の状況も既に相当まずいよなorz
>>912 100系の途中まではスーパーロングには
MTしかなかったのになぁ
走りがたのしそうな中古なんてそろそろ20年ものも多くなってきたんじゃないか?
部品供給も心配だしコンディションのいいものなんてほとんどないし、あっても新車並だろう。
維持を考えたら中古もおっさんぐらいしか維持できないかもな。
初代ヴィッツの99-2000年あたりは、小いさい車の廉価グレードに結構マニュアルあったし、
s2000というマニュアルのみのスポーツカーがあった。このあたりのマニュアル車たち
が売れなくてさらにマニュアルが減ったんだろうか。
ミッションのヴィッツも遊べるな
(^∇^)
一リットル車のマニュアルも、ぶん回して楽しいのに。今のrsもいいけど。
ま、贅沢いい過ぎるのもなんだからなww
新車を買えない奴はこの世から消えてくれ。
そうしたら下取り制度ができなくなるから今まで新車を買えていた奴も大半が新車を買えなくなるぞw
古いのが不要になったら売れると思えば買えるものが
売れないとなったら異常に高い値札に見えるううぅぅw
ミッション車の新車は、プレミアムな存在正に珍車である。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 19:01:03.93 ID:fasLYJYN0
スズキの英国販売子会社スズキGBが、「ジムニー」(日本名は「ジムニーシエラ」)SZ3、SZ4バージョンの2013年モデルを発表した。
2013年モデルでは、フロントバンパー、グリル、ボンネットのデザインが見直され、柔らかい印象の顔つきとなった。また全長は30mmアップの3,675mmで、
カラーバリエーションはSZ4に新色のブリーズブルーメタリックが追加されている。インテリアの変更点としては、SZ3、SZ4ともに新しいヘッドレストとISOFIXチャイルドシート
固定用アンカーなどが挙げられる。さらにSZ3ではシート用のファブリックが一新された。
可変バルブタイミングを生かした1.3リッターエンジンの最大出力は85ps、最大トルクは11.2kgmで、燃費はMT車で14.1km/l、AT車で13.7km/lとなっている。
諸費用込みの価格はSZ3が1万1,995ポンド(約155万円)、SZ4のMT車が1万2,900ポンド(約166万円)、AT車では1万3,800ポンド(約178万円)となっている。詳細についてはプレスリリース(英語)を見てみよう。
Gallery: 2013 Suzuki Jimny Photos
http://news.livedoor.com/article/detail/7154447/ カタログ燃費でMTのほうが良いのを久しぶりに見た気がする。
欧州燃費だからか?
マニュアル車に不利な燃費測定方法じゃないんだろうな
日本みたいにマニュアルトランスミッションは使用するギア指定、
オートマチックトランスミッションは燃費測定専用ファームでもおk
というインチキではなく、マニュアルトランスミッションでも
燃費が良くなるような適切な操作が認められてるんでしょうなw
ミッション車では、圧倒的に燃費では不利だからな。
カタログ燃費な
>>932 珍車なんだから、世間に認知されていない分暴論だぞ。
ATってよく考えてみたら、韓国製半導体や韓国製スイッチが
MTと比べて大量に使われてるってことになるんじゃね?w
ATなんて楽なだけでいいとなし、エンジン回転数を自分で選べないなんて、
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 23:19:50.04 ID:u2/ffG0s0
クランク棒を自分で回して初めてドライバーと言えるよな。
セルモーター使ってる奴は女子供の類い。
セダン、ワゴン、ガソリン、ディーゼル....
全てにMT設定してきたマツダの英断は評価する。
つうか、買う
ATは確かに楽だが、そもそもMTの操作自体がATと比べて大幅に疲れる
わけでは無いからな。
それだったら運転の楽しいMTを選ぶだけ。MTの操作を楽しいと感じない
人には分からない事なんだろうけど。
楽だけどつまらない車(AT)と、ATと比べたら疲れるけど楽しい車(MT)の
選択肢で、つまらない物を選ぶ必要が無い。
>>937 マツダさんは肝心の欲しいグレードやモデルにMT設定がないから困る
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 23:42:36.83 ID:bXVZdRRk0
>>939 >肝心の欲しいグレードやモデルに
CX-5のディーゼルに欲しいよね...
いやしかし出して来ただけで大したもんだ。
変にMT車がバラけて「MT売れない」連呼の人に調子に乗られても困るし
全力でアテンザ一択
>>938 別にMTが楽しいってわけじゃないだろ。
車を状況に合わせた状態にセットするのが楽しいわけで、
2ペダルでもトルコンでもいい話。
シンクロメッシュに頼ったシフトチェンジしておきながらMTじゃないととか言うのがおかしい
だからアテンザにあっても意味ないの…
エコエコっていうけどMTのほうが燃費が2から3いいもんね。
ディーゼルじゃなくてガソリン車にMT欲しいねん
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 23:58:28.99 ID:bXVZdRRk0
ディーゼルMTのほうが初心者にやさしい
>>943 はあ?クラッチペダルを自分で操作するのが楽しいんじゃねーか。
クラッチペダルの無い車なんていらんわ。
ゆったりとしたセダンにMT欲しい!って書き込みは良くあったのに
アテンザが発表されたら無くなった
>>948 お前は車を操作したいのじゃなくてクラッチを操作したいだけなんだな。
クラッチペダル付きのパドルシフトが最強だな
ラディカルぐらいしか公道走れるやつないけど。
ゆったりとしたセダンにMT欲しい!
でもアテンザを薦められるのは生理的に無理!
って声の多さを物語ってるんですかね
俺は5ナンバー枠に収まるセダンかワゴンで
直6を積んでるFRのMTが欲しいんだ
…新車ではたぶん未来永劫無理ぽorz
>>955 新車買う金でレストアすれば幸せになれる
B3やM3ですね。 B8もいいな。
>>954 結局新車を買わない理由を探しているだけ。
>>950 MTキター!!って思ったらトップグレードで、手が届かなかったんだよ…orz
ミッションアテンザには需要無いな。
アテンザのどこがゆったりしたセダンなの?現行なんてとてもじゃないが褒められる性能じゃないじゃん
新型は違うのかもしれないがまだ発売されてないからわからないし、そうなると現行を思い出しながら判断するしかない
それぞれの好みではあるものの、トヨタで言うプレミオ、日産で言うブルーバード
あたりより大きいのはゆったりというだろ。トヨタで言うカムリ、日産で言うティアナ、
マツダでいうアテンザからがゆったりだと。アメリカや中国、東西アジアで、小型ト
ラックとかsuvみたいなの以外で、乗用では主流のクラス
ゆったりしたセダンってマジェスタ以上のクラスじゃない?
4000ccとかでしょ。
今時の4Lクラスって、ATが上の段に行き過ぎちゃうから、
少し加速したいときとろいよね。 何のための大排気量かわからない。
MTなら好きなように走れるからいいね。
535DはATしかなかったはずだから、530Dあたりでのんびりと。
それは高級や動力的な意味でのゆったりと俺は思う。サイズ的なゆったりとは
重なるものの、違う概念では。そもそも買うのが、片方は富裕層の下のほうや
中産階級の上のほう。もう片方は、中産階級の中ぐらい以下というのもあるのでは。
故に、ミッションアテンザには需要が全く無いな。
>>960 トップグレードがベースグレードなのだ。
それ未満グレードはベースグレードと見た目だけは同じにして見栄を張りたい人や
ATしか運転できない制限を受けた免許を持つ人向けの劣化廉価版w
アテンザMT万歳!
金出せるやつはぜひ買って。ディーゼルの超絶トルクは、ガソリンエンジンとは
違う世界だ。後悔しないと思うよ
ちなみに、俺は94年式の旧式ディーゼルエンジン載せた三菱ランサーMT乗ったことある。
スカイアクティブでないどころか、蓄圧式(コモンレール)の筒内直噴でさえない旧式の
副室式ディーゼルエンジンだった。とこが、そのトルクがいい。直列6気筒2.5リットルの
スカイラインのATと比べると、信号待ちからの加速は遜色がなかった。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/20(火) 15:34:24.84 ID:/rugYUAI0
>>969 ガソリンエンジンで上まで回して低いギヤ選んだほうが速いんだけどね。
エンジン出力軸のトルクじゃなくて、タイヤでのトルクが大事だからさ。
馬力=トルクx回転数だから、同じタイヤサイズ・速度なら馬力でてる方がタイヤにかかるトルクは大きい
まあ、いいからsuv以外のディーゼル乗用車を経験してみろ。旧式でもいい。
トラックとかsuv見たいなクソ重いのだけディーゼル多いから遅いという偏見があるが、
そんなことはまったくないのだ。車重が普通に軽い乗用車にディーゼルエンジン
載せるとこれまたよくなる。
>>972 その大元のトルクが段違いに大きい
リストリクターでパワー絞ってても大排気量の方が速いのと理由は近いだろうね。
>>975 >>972が言いたいのは“トランスミッション”と言うものが存在する以上
エンジンのクランク軸でのトルクにはほとんど意味が無いということだろう
一瞬の最高出力が大きければ最高速度は速いけど、
高めの出力を広い回転域でフラットに出してる車の方が
加速させることには優れてるみたいな?
>>977 それはわかっている。エンジンのトルクの違いがそれだけで相殺されるわけでない。
アテンザセダンにMTあるなら、次期アクセラセダンにも・・・
と期待してしまう
4.8mとかでかすぎる(´・ω・`)
車は4700*1700*1400、2000cc四気筒を超えてはならぬと家訓で決まっている
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 12:24:48.96 ID:Bn68gavp0
>>970 >直列6気筒2.5リットルのスカイラインのATと比べると、
LD28の2.8Lじゃないの。
>>982 >次期アクセラ+SKYD 2.2+MTに期待するわ
俺も。6MTの設定させそうなグレード、 2.3L直噴ターボは廃止されそうだし、SKY 2.2Dぐらいしか思い浮かばない。
2.2Lでもディーゼルなら5ナンバーになるんだよね?
問題はいつもいつもいつも車体の大きさの方がどうなるかだがw
>>985 車重の軽いディーゼルのってからそういう勝手な疑問をこけ
2.5リットルはRB25DEしかないだろがw
いいから軽量な1NTV乗っておけ
そそ
アテンザMT試乗してみてぇ・・・
>>972 普通に運転するぶんには馬力ピークまで回さないから
低回転域のトルクが大事
>>992 値段が問題だろうな、カッコ良いが500-600万とかだったら売れねぇしな。